マニュアル車ってなんの為に存在するの？

オートマが洗濯機だとしたらマニュアルは洗濯板だろ
あんな時代遅れの物無くなれば免許取る時もしかしたら会社がマニュアル車
かもしれないとか考えて態々難しくて高いマニュアル免許取らなくて済むのに

>オートマが洗濯機だとしたらマニュアルは洗濯板
まずここが可笑しい

スポーツカー乗りにイケメン無し！の理由

ハッキリ言おう、スポーツカー乗りにイケメンは皆無である。
イケメンの希少価値によって各国事情は異なるが、少なくとも我が日本に於いてはそうである。
ではなぜ日本のスポーツカー乗りにイケメンは居ないのか。
スポーツカーを好きになるきっかけは色々あるだろう。
心身の鍛錬のため親が勧める、漫画を見て好きになった、
親がスポーツカー乗りだったなど。
しかし、男性も成長するにつれ、
世の女性同様その容姿によってイケメンとブサイクに振り分けられる。
そんな中でイケメンはカッコいい車に乗らずとも、ただ存在するだけでチヤホヤされ、
異性にモテるのは当然、就職や結婚などブサイクが努力してどうにか手に入れられるものを、
こともなげに手に出来るのだ。
そんな情況でイケメンはスポーツカーの必要性を見出せなくなり乗るのをやめていくことになる。
残るのは車でしか人から注目を浴びることの出来ないブサイクだけということになる。

井の中の蛙大海を知らずだな
市場によってはMTの方がずっと多いよ

AT限定のゴミをﾌﾟｹﾞﾗするためさ

オトバでドヤ顔

今でも洗濯板を使う用途はある。
これで十分だろう。

いちいち対立煽らなくていいからアフィカスさん

オートマはカップ麺
MTは袋ラーメン

>>1
お前って何の為に存在するの？

じゃあ、黙ってAT限定免許を取れば良いじゃん。安いんだし。

別に洗濯板とか言ってMTをバカにする必要なんて無い。

ただ、トラックやバスにATが増えてきているとはいえ、今後もMTが絶滅する事は無いと思うよ。

洗濯機で言うなら、全自動がAT
MTは二層式

>>12
これだな

世の中、合理的でないものなんざごまんとある

箸を使うのが難しい・面倒だと言って先割れスプーンで食べるのがAT
箸を当たり前に使うのがMT

今でもガラケーとか使ってそうなイメージ

もっとレスしろよ養分ども

運営の養分だった人？

俺の乗ってるMTなら実燃費は28km/L
この車ご丁寧にAT、CVTがあるが燃費はせいぜい24km/Lってとこ

なんで無駄にガソリン消費するゴミ車に乗るのか意味がわからん

ゴミ車で何言ってんだか・・・

AT車乗りだけどたまにMTの軽トラにも乗る
自分が操縦している感覚があるから楽しい

近所の元気な高齢者もMTの軽トラ乗り
ATは漫然と運転してしまうしボケが早そう

.
Ｑ：　トランスミッション　とは何ですか？
Ａ：　(Transmission)
　　　変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する部品


Ｑ：　ＭＴ　とは何ですか？
Ａ：　マニュアル トランスミッション
　　　（Manual Transmission、MT、手動変速機）

Ｑ：　ＡＴ　とは何ですか？
Ａ：　オートマチック トランスミッション
　　　（Automatic Transmission、AT、自動変速機）

>>1 ←はおそらく本物のマニュアルを運転した事がないんだろな可哀想に
ちなみに俺は今まで4台買ったが全てマニュアルで今は世界最強のランエボ
本物のマニュアルでコンビニに行けば違いがわかるはず。ATの高級車よりも俺のランエボ
駐車する時の違いが理解出来る奴は本物

付け足し
こないだセブンイレブンに行ってパフォーマンス的に駐車したらみんな注目してた
隣の土方集団の兄ちゃん達もびびってたし最高の瞬間だったよ

>>24
それ、雑誌売り場に突っ込みそうで皆が心配してただけだw

そういう事故が激増してるのは高齢化の影響が大きい。
脳血流改善薬を検討してね。

オートマ　　　　　　　　　　　マニュアル
ゼビウス　　　　　　　　　　エースコンバット（スピードコントロール可、任意で高度などを選択可）
ピンサロ　　　　　 　　　　 普通のSEX（時間制限、回数制限なし）
カップ麺　　　　　 ラーメン屋のラーメン
　　　　　　　　　　　　　　　　　

オートマをなぜ乗るか？交通事情による
AからB、BからCへと短距離移動と短時間停止を繰り返す日本の都心用に適した車がAT
オートとは選択肢が機械任せのもの

さすがMT乗り、化石のような存在だなwww
＞ゼビウス
全然わからなくてググらせて貰ったよwww

例えのへたな奴がドヤ顔で例えてると
こっちが恥ずかしくなってくる
という例

イッツ オートマチック


　　　　　　　　　　　　　　ヒカル

求職の資格の項目で要普通免許とあればAT限定じゃダメなんだろ

オートマ→乃木坂46　マニュアル→AKB
AT→音がダサい　MT→俺のランエボ含めた本物マシンは人を魅了する
AT→湾岸ミッドナイト　MT→頭文字D
AT→大島優子　MT→前田あっちゃん
AT→猿でも運転可能　MT→ランエボ含めた本物は俺みたいな頭いい奴じゃないと必ず事故る

とりあえず　>>1 はマニュアル運転してみろ。ただしランエボクラスな

>>1
洗濯機も洗うモノによっては洗たく方法、洗たく時間等
色々人間が選ぶだろ
さてはおまえ、いつもママに洗たくしてもらってて
洗濯機すら弄ったことのないニートだろｗｗｗ

.
洗濯機　→　全自動（伝統的な呼び方、フル・オートマチック）
自動小銃　→　（オートマチック、シングル、3バースト）

MTの方が車のコントロールに関してフィードフォワードが効くからいいよ
しかもドライバーの経験で最適にマップされている

ここらへんはスポーツシフトでもいいかも知れんけど
乗ったことないから分からん

誰か>>31の通訳呼んで来い

初めてでも簡単に使えるものが、本当に使いやすいとは限らないのだが
日本の消費者は厳しく、慣れが必要なものは売れずに消えてしまう

頻繁に発進・停止を余儀なくされる日本の道路交通事情から、
便利なＡＴが普及するのは当たり前。

そもそも公道を遵法運転する目的において、ＭＴである必然性は皆無。
前記と相俟って、日本においてＭＴが過去の遺物化したのは必然。

>>31
MT派だが、
AKB48よりも乃木坂46のほうが好きだし、
前田敦子より、大島優子のほうが好きだ

>>36
MTのみの時代があったのに何を今更

ＭＴ キーボード、マウス使用のパソコン
ＡＴ　タッチパネルのタブレットタイプ

タブレットって小さいんだよね、役に立たない、指だとドットレベルで制御できないしね。
2560x1440の2枚ディスプレイだと、タッチパネルなんぞ糞の役にも立たない。
むしろ、それに合わせたUIとかが邪魔になるレベル。

クラッチ操作はいらない
発進と変速時以外は常時ロックアップしてくれて
どんな状況でも任意のギヤ選べれば何でもいい
自分でシフト速度を設定できるフルロックアップATがあればほしいくらい

AT/MTはオートマチック/リボルバーみたいな感じ？

>>42
逆の需要はないかな。
クラッチペダル付きのＡＴ。
切るとき切れないと満足しない人用。

>>42
セミオートマってのが昔からあるぞ？

MTの利点とATの利点を潰したやつか

バイク板カブスレでセミAT否定したりマニュアルクラッチの利点書いたりしたら10分で赤くなるけどな

現状でATを運転するメリットがない。
都心や高速の大渋滞でもMTで何ら苦にならない。
ただし左足が使えなくなったらATにのるだろう。

MTは慣れが必要って言うけど、そんな大した技能でもないぞ？

補助輪が無いとチャリに乗れなかった奴が、普通に走れるようになった位のレベルだと思うが。

はなからＡＴ限定コースがあることがおかしい
救済策なんだから全員まずＭＴコースやらさせて
条件付き合格としてＡＴ限定にさせろ

無理くり合格させてもらってるＡＴ限定の方が講習料高いくらいでいい

本職でも「セミ・オートマチック」でラリーに出場する時代
http://www.youtube.com/watch?v=SxUd46mQV5A

機能的にいいかどうかよりも、いまや緊急時であっても誰でも運転できない
という利点・特長（特徴ではない）は捨てがたい。

人間が使う以上、誰でも使えるという事が必ずしも良いとは限らないからな

ATなんてアクセルとブレーキ間違える為に有るんだろ？
簡素化し過ぎて油断からミスが出るいい事例。簡単に人が殺せる道具を使うのだからある程度複雑で注意して使う気持ちを忘れさせない事も必要だと思う。

MTだろうが慣れてしまえばツインでも渋滞で全く苦にならないんだけどさ・・・

なんかMTの方が車間距離調節が楽だな

>>54
所詮「慣れれば」な時点で…
最初にめんどくさそうと思われたらアウトなんだよね

>>48
ATのメリットは空いた左手で助手席の女といちゃいちゃできることだよ
MTではこれができない

合いた側が左という事に何故か悲しみを覚えるのは私だけですか？

未だに左ハンに優越感を持ってるのか？

>>59
まあ、そういう質問をしてしまうという事自体が、その人間が左ハンに劣等感を
持っている証明なんですけどね。悲しいですね。そんな事が気になるなんて…

正直に言えば、右利きなんで器用に使える右手でイチャコラしたいだけなんです
けどね。

ＭＴでもそれなりにイチャコラしていたような気がする・・・今は昔のことで定かではないが

>>60
じゃあ何に悲しみを覚えるんだい？

>>49
ほんとこれ
大人用自転車に補助輪が付いてたら乗りにくいだろ

ATに慣れるのがたいへんだ。

>>51
その一方で時代遅れのクラシックカーのラリーがある、その意味を考えればわかるよ
http://www.lafestamm.com/2014/index.html

>>57
MT乗ってて助手席の女といちゃいちゃしてたオレって・・・

むしろAT禁止にしてはどうかな
アクセルとブレーキ踏み間違えで急発進みたいな事故は減ると思う

一応普免取ったけど教習所以外でMT乗ってない俺みたいなのがそこいら中でエンストやってみんながイライラするに一票

ATでチョロチョロ動かれるより全然許せる

>>67
踏み間違い防止機能が出てきてるのにわざわざATを禁止にする意味が無い。
数年後にはほとんどのAT車に装備されてるだろ。

あと踏切待ちでポストに投函しに行くのを防止する機能もつけないと

運転席から荷重が抜けたらアイストすればいいんじゃないかな？

>>68
昨年、教習所出て16年にしてMTを買ったが、意外と身体が覚えているよ。
乗り始めのエンストとかは仕方ない。

男だったらスイッチとかメーターがいっぱいあったら興奮するだろ？
レバーが会ったら倒してみたくなるだろ？

MTはレバーをガチャガチャできる上に、踏めるペダルが三つもあるんだぞ。
たくさん操作出来て楽しいじゃないか！

>>74
そーだそーだー！
見てるだけなんてつまんねーぜ！

操作すべき事が多いからいいというのは何か変だ

片手で物が食えるとか、女といちゃつくとか…
運転中にそんな事するなよ。集中しろ。
左手が空いたら何かをしながら運転する、という考え自体がおかしい。
ATはそんな事する為のものではないだろ。

俺が思うに
「空いた左手」とか「左手に何かさせとかないと」って発想は
MT乗りから出てくるものなんだよな
最初からATばっかり乗ってる奴は
左手は基本ステアリングホイールだよ

AT乗りの右手はほぼケータイ

>>1
マニュアルは何の為に存在するかって？
例えば国道や高速で俺のランエボが並んだら隣はあまりの迫力と音に大抵びびってるぜ
これはシステム上ださいオートマチックでは出来ない技

>>1
付け足し
とりあえず本物のレーシングカーマニュアルのランエボに乗れば理解出来るよ
ちなみに俺はマジエボ乗り

以前、ランエボにもGT-Aというグレードがあったんだが

>>1
俺の為にあるんだよ

ATが工場で作られたパンならMTが手作りパン・・・
誰でもパンが買える時代であっても、パンを手作りする人の事を時代遅れなんて思わないだろ？
旨いか不味いか作り手次第、そこが面白いんじゃないか

>>84
山崎パンの手間ひまを知ってる？
端から見ても、あれは手作りだよ。
つまりセミオートか。

要は自分（の身体）が勝手にやるか他人や機械が勝手にやるかの違いだ

妥協してCVT車を選択した俺の為に、もっとMT仕様を用意しろよ！
・・・でもパドルシフトもそれなりに楽しいｗ

>>85
じゃ山崎パンはデュアルクラッチってとこか

そりゃパン工場もATも日々進化しているさ
でも手作りとか手動ってのはなくならないと思うんだよね
カメラだってよほどのエントリー機でもない限りマニュアル操作の部分は残されてるしね

実用性一辺倒でなく趣味性で選ぶ人の多い自動車と、洗濯機みたいな白物家電を同列で扱うから理解出来ないだけだろ
手間の掛かる上に高い機械式時計をわざわざ選ぶ人が、少数派では無い事の意味を考えれば理解しやすいんじゃね？

>>1
そもそも例えがおかしい
洗濯機じゃなくてエアコンに例えろよ

＞手間の掛かる上に高い機械式時計をわざわざ選ぶ人が、少数派
派で言えばおもいっきり少数派ですが

オートマはつまらん、運転してる気がしねえな、
足ガチガチにかためても、オートマじゃあなあ

そもそもATだと足回りはガチガチにしないと思う。

乗ってきた車がずっとMT車で一度だけアリストに乗ってたけど
D2D2ガチャガチャやってたわ

>>93
ところが最近そんなのばっかなんだよ

悪路の下りでアクセルでスピード
コントロールが出来ることかな

>>74
この論理は始めて見たw
その通りだw

格言

単純な者ほど複雑な者を欲しがる

>>98
まさに男のことだな。

ATの方が複雑な機構だもんな
納得した

あー、ボタンとかレバーとか触りたくなるよなw

エアコンのオートが気に入らないから手動にしてる
古い車のスライド式が一番いい

>>97
でもインパネにボタンがズラリ並んでて
ステアリングを切るだけでいいところを
いくつかのボタンを順番に押して舵角を決定→レバーを左右に倒して方向を決める
とかだったら絶対面倒だよ
操作が増えればいいってもんじゃない

要はブラックボックス化が嫌なんだろ？
イマドキの車でブラックボックスじゃないところなんてほとんどないけどね

車が津波でダメになって、貰った車なんだが、
バッテリーがある水準以下の電圧になると、セルのｓｗが入らんのな、
全然音もしねえの、JAF呼んだよ、はじかしかった、

何気に>>15の例えが上手い気がする

ジジイか

有人レジがAT、セルフレジがMTみたいなもんか

MTが好きな人には申し訳ないけど、そろそろMTは製造中止にしてほしい

会社の商用車、特に荷物運ぶ車とかよく走る車は燃費考えて未だにMTが多い

世の中もうハイブリットの時代だよ

燃費やエコ考えるならハイブリットを流通させたほうがいいよ。パワーあるハイブリットを

そもそも流通量を減らすことを考えたほうがいい。

おいおい、バッテリー何年もつんだよ？ バッテリー高いの知らんの？

ハイブリットがエコだと思ってる時点で

洗濯機で言うなら〜「M/Tは二層式」が、ベストな例えだｗまあ、使っている洗濯機は
全自動だけどね。。

>>111
その割にバッテリーの交換なんて全然聞かないよね。
フィットのDCT交換の方がはるかに件数多いんじゃね？

知り合いに2代目プリウスに30万キロ乗ってる人がいる
バッテリーのみの走行距離は少し落ちたけど燃費はほとんど変わらないそうな

>>108
やたらたくさんの買い物を自分で袋詰めしながら通すもんだから
なかなかレジを通過出来なくて後ろの人（俺）がイライラするということがよくある
ヘタクソは有人レジ（AT）行け

>>116
お買い物のエキスパート現る！

こんな風に走れる本職
http://www.youtube.com/watch?v=jatyIojdgqA

動画見たけど、駆動力が途切れる瞬間がなければもっと速く走れるように見えた。

>>1
存在理由？

AT限定君たちに悔しい思いをさせる為だろ

痴呆老人が増えたのも、これも原因の一つだろ、オートエアコンとかEGI、EFI,
チョーク、スロットル別々にだったんだぜ、おれもあぶねえよ最近は

>>121
それも少しはあるとは思うよ、車はちょっと気難しいくらいのほうが
乗り手は気持ちも体も若くいられる

一年中エアコン入れっぱなしのやついるよな
点火と噴射については進化だと思う

>>74
1000ｲｲﾈ！

女だけどなｗｗ

>>121
今の車はエンジンかけるのにキーも刺さないからなぁ
将来若者にちょっと昔の車運転させたらエンジンすらかけられないとか出てくるかも
何でも簡略化されていくのは考えものかもね

>>125
自動車の本質を考えれば人間がやらなきゃいけない作業が減る簡略化は
正統進化と言えるんじゃないの。
究極的なのがシステム化された自動運転で。

たまには魂の駆動体でも読もうかな……

>>126
ただ、漫然と乗れる車が増えると、危ないもんだって意識が薄らいで、本当に運転に不適応な人も乗るようになってる現状。
万人が車乗らないと社会が回らないのは確かなんだけど、危ないから安全を選ぶって理由で降りる人が少ない。

だから、極端な話、操作が煩雑で多少危険を感じるくらいでちょうどいいと思う。

そうなんだよね、軽だって５００Kはあるだろうし、大型は１．５トンもあるんだから、
５０Kくらいの人間にぶつかれば、どうなるか、軽の安易さは考えもんだよ、
３０年もなるかなあ、おー軽もオートマがあるんだ、とカルチャーショックだった、
外国人は日本に来て、さすがゼロ戦作る国だと思ったろうな、
おれの感覚にも６６０CCのオ−トマはなかったんだよね、

自分の思ったリズムで変速してくれないと頭にくるの。
それよりは自分でクラッチやギアをいじった方が精神的苦痛が少ない。

部下が作ったプレゼン資料の些細な「てにをは」や色彩センスが気になって仕方がなく
全部手直しするなら最初から自分でパワーポイント打った方が楽なのと同じ。

MTだと携帯しながら運転して事故ったり ブレーキとアクセルを間違えてコンビニに突っ込まない

俺、MTで携帯使ってガードレールつっこみそうになった事あるけど……

>>131
それは技術の進歩で解決する話だな。
踏み間違い防止はすでに実現しているわけだしな。
車の中で携帯はドライバー自身の問題。
2トントラックの運ちゃんがケータイ弄ってるなんて珍しい光景でもない。

しかし突っ込むのは殆どオートマ、エンストしないもんねえ

昔はそもそも携帯電話がなかった
1960年代に、その前身となるような移動可能な電話が出来たが、車に積んで運ぶような大きさ
1980年代にショルダーホンと呼ばれるカバン位の大きさになって
1990年代になって今に近い大きさになって普及する。

携帯なんて、あっていいんだかわるいんだかわかんねえなあ、ましてスマホ、総白雉じゃん

良いとか悪いとか関係ないよ。あるもんだし、街中から公衆電話がきえてくし、
使う必要がある人間がいればなくならない。そもそも必要ないと思ってる人間は
存在自体を無視できる。無視できないのは経済的な問題で買えないような人間
だけでしょう。

不倫してた社長。

車でスマホがどうのこうのはCarPlayで解決されるだろ。
スマホが瞬く間に普及したように5年くらい先にはほとんどの車に搭載されるさ。

>>139
違うだろスマホが普及してるからわざわざカーナビ買わなくても良くなってるだろ
実際カーナビ市場はしぼんでるし

>>133
そこまで言うんだったら自動運転車の実用化を待てよ

カーナビはワープロや、電子辞書と同じ末路か。

そこまではならないと思う
MT車と一緒で一定以上の需要はあるから

ＭＴといっしょなら、ほぼ絶滅だ、中古市場には殆ど無い、異常だな

>>144
MT乗りって下手糞だから、まともな中古車にならないからだよ。
重要もないしね。

>>143
サイバーナビのようにスマホでは不可能な機能でも付けないと
ただ液晶画面に地図を表示するだけのナビの絶滅は確実だと思うよ
もはやナビもレーダー探知機も頼みの綱はキャラクターコラボだからな

>>145
GTRとシルビアと180SXとRX-7の中古ならMTがなんぼでもあるが

「例えば国境や高速で俺のランエボが並んだら隣はあまりの迫力と音に大抵びびってるぜ」と読んで・・・

どこの国境だよｗ、　どこに住んでんだよｗ　、と内心つぶやいてしまったｗｗ

ランエボ乗りさん！ネタにされてますよ〜

>>147
それはナンボでもあるんじゃなくて、それしかない(GTR)それでないと意味がない(RX-7)
部品取り用(シルビアと180SX)だな。

NAで4ドアのくせにMT率の高いRX-8とか

『無駄に洗練された無駄事をする』為に決まってるだろ？
機械・電気制御より自分がやった方がﾏｼだと感じた事は無いのか？

MTは、そんな変態の為の物

>>148
川端康成も県境を国境と言ってますし

ただ、そこの部分を県境に置き換えても意味がわからない文章ｗ

要するに人任せにできないという上司になったら一番困ったちゃんになるのが
MT乗りなのですよ、上司がMTに乗っていたら転職か異動を願い出た方がいいね。

俺、今度昇格予定なんだ。。。

車はカングーのMTとジムニーSJ30。

>>1
とりあえずマニュアルランエボでコンビニに行けば理解出来る
マニュアルじゃないと無理
駅のロータリーでも可能

長距離ドライブで左足がガッチガチに固まらないようにだろ
最近レンタカーのATを運転してて実感したｗ

その朝鮮校教員は

　まるで狂おしく病身舞するように

覚醒剤密売するという

　魅せられた者達はもう

朝鮮校無償化マンセーするしかない―――


http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff

>>74
これまでの所74が一番かな。

つまり理屈じゃないんだよ

屁理屈だな

EU圏だと今でもMTの販売比率8割越えるから、
向こうでレンタカー借りる時に備えてMT車買った俺は変わってるのか？
その辺まで考えたら本当の「エコカー」は、実はHVじゃなくってMT車だと思うんだが。
日本の中古車って実はすごい数が輸出されてる

今どきのエコカーって排気をクリーンにするための触媒を温めるのに暖気中に結構ガソリン食うんだ
なので、近所へのチョイ乗りメインだったら20年前の普通のファミリーカーのMTの方が実は総合的には燃費良かったり……

誤魔化しはそろそろやめて欲しいもんだ

排ガスのクリーンさと燃費性能はイコールじゃないからな

マニュアル乗りならモード燃費以上は当たり前

AT乗ってると左手足あまり使わないから、自然と片手運転してる

MTはギヤチェンジするため左手はステアリングに置いてる
から良い運転姿勢が保たれるし安全
よって肩凝らない

伊藤麻衣子さん、ベッキーさんに続いて
ふなっしーまでもがMTに乗っていることが露呈したわけだが

>>1
何の為に存在するかって？
マニュアルランエボに乗って行き着く領域に来た奴にしかわからないだろーな

被災地の公務員です
20年前に免許を取って以来、ＡＴ車しか乗ったことなかったけど、
災害の非常時であちこちからかき集めてきた公用車にはＭＴも多くて、
こんな車運転出来ないよ〜という職員が多くて大混乱した。
おれも、冷や汗かきながらＭＴのセドリックバンを運転した。

運転上手い人は意外なほどMT車にはこだわらなかったりする印象
中途半端な腕自慢が最もMT好きだよな

俺自身はMT大好きw

>>168
マニュアル・インプが上に決まってんだろがっ！このエボカスがっ！

>>171
旧式のならどっちも乗ったがどっちも似た感じ。
>>1
今時は大トラにもオートマあるが
ベテランに好まれるのはマニュアルな
よくクラッチをすべらかす新人のせいで毎年この時期はクラッチ板交換多いわ

今のマリオがどんなのか知ってる？
お助けモードで穴に落ちなかったりゴールまで自動でやってくれたりするんだよ
それがAT
自分で操作してクリアするのがMT
どっちが楽しいか分かるよね
運転に楽しさを求めてないならATでいいと思うけどね
でも何か補助輪つけてる自転車みたいで格好悪い感じがするんだよね

>>153
＞川端康成も県境を国境と言ってますし
越後国（えちごのくに）と上野国（こうずけのくに）の国境

>>171
自分のインプレッサをもっと自慢した方がいい
コンビニに行って自分のインプで本気で駐車してみな！
世界一の気分になれるから。周りの奴らはびびって何もできない

>>170
上手いやつはクセをとらえて切り替えが出来るし
ATMTどっちもスムーズに運転する。
ATは車が勝手に〜とか言ってるやつはMT脳のまま運転してて
切り替えが出来てないだけだな。
MTのほうがーとのたまうやつほどクラッチのペダルストロークが
変わるだけでエンストしてミートポイントがーとかあれこれ言い訳する。
単にクラッチ操作が雑なだけなのに。

それでもATだとクソつまらんのは事実

>>176-177
どっちも正しい

>>177
ATをクソつまらんと感じるのもMT脳のまま運転するからだよ。

そういうのをAT脳というな

>>180
そう。
AT脳でMT運転するとメンドイとかいう話になる。
だから切り替えが必要。
ATにMTの感覚で乗っても気持ち悪いのは当たり前。その逆もしかり。
切り替えが出来る人はATMTそれぞれの特性に合わせた運転ができる。
自分の適応力の無さや車の特性を理解せずに
お互い貶めあっているのは滑稽だ。

ATの軽自動車乗ったときは
なんだこりゃMTのほうがいいなとか思ったけど
6ATの普通車乗ったらすごいスムーズ
これすごいって思ったからな
一概にATMTじゃ語れないよ

長い下り坂ではＭＴが楽チンだなあと思う、両刀使い。

レガＤＩＴのＣＶＴは許せない・・・
Ｉモードでの発進が死ぬほど遅いためぶちきれて踏み込むと誰も乗っていない助手席のシートベルト警告灯が点灯。
Sでも同様。結局、S#しか使わなくなった。
一番おとなしいのがS#ってw

>>181
ATとMTにそれぞれの特性があるのなら好き嫌いが別れるのが至極当然だと思うが？

>>184
その通り
だからATは嫌いだよ、仕方ないから乗るこたぁ乗るけど

ＭＴよりＣＶＴ消滅してくれ
あんなの車じゃねえって

ＭＴの不便なとこは渋滞だけやね

洗濯機に例えるなら、オートマは全自動でマニュアルは二槽式洗濯機だろ

って既に出てた
洗濯板は自転車とかだな

だいぶ少なくなった二槽式も、床屋なんかの業務用では意外に使われてるし
家庭でも根強い需要があったりする

尼僧敷きは手間かかるけど水道代はかなり安いからな

マニュアル付CVTのFFが最高
コーナリング中にシフトダウンしてトラクションがじわっとかかる手ごたえがたまらない
これはハンドルコントローラーのレースシムを真剣にやって覚えたコーナリング感覚そのもの

MT派、しかもFR派ってのは車の乗り方を知らないだけ

マニュアル付CVTのFFで、すこしだけ速い速度でコーナーに入り、パドルシフトダウンして
トラクションがハンドルから伝わって来る快感を覚えてください
どこでもスポーツが味わえます
代車でのったワゴンRスティングレイでも十分に味わえました

マニュアルなんて運転する機会が無いからオートマで十分などと
言うのはＡＴ限定の言い訳だ。
マニュアルが運転出来てドライバーとしては一人前と言える。
使う使わないは関係ない。
ＡＴしか運転出来ないドライバーは例えば世界史を欠単で
高校を卒業するようなものだ。
世界史は実社会で使うことはないが単位を取っていないと
カタワのようなもので欠単卒業として一生付きまとう。
ドライバーとして一人前になるには運転技能の向上だけ
ではなく非限定はマストだ。

>>187
洗濯に例えるならATは自宅の全自動　MTは高級ホテルのクリーニングサービス

>>190
ATでFFでも速く走れることが証明されているからね、その方が楽でもある
でもMTでFRの方が楽しい
https://www.youtube.com/watch?v=br162BtgYjE
https://www.youtube.com/watch?v=FswcWuleYKw

取り敢えずＡＴ車って変なタイミングでシフトアップしたり
するので人間の感覚に合わないんだよな。
アクセルパーシャル状態から軽くアクセル抜いた瞬間にシフト
アップするのでそのままの流れで軽くアクセル踏んで加速しよう
としたらシフトアップしているものだから思うように加速出来ず、
前のめりになってしまう。
なんかフィーリングが馴染めないんだよな。

「AT、CVTなんざ車じゃ無い」とか
ほざく器の小さい奴が嫌いだからAT派
だからここの＞＞1も嫌い
そんなことで他人を馬鹿にするな

代車でトヨタ、スバルのCVTに何台か乗ったが、多段ATよりむしろ乗りやすいと思う。
唯一の例外がDIT・・・

前の代車の2500NAの乗りやすさに感動した後なので、なおさらだった。

>>194
多段ATは「右足で変速する」。

前々車BG5レガシィGTは4ATながら如意如意だった。
前車BPEレガシィ3.0R5ATはなかなか思った段に入らずに苦労した。
4ATの方がステップが離れてハッキリしてるからわかりやすかったのかも知れない。

最近流行の7AT、8AT・・・まもなく出る10ATなどはもはや自分が何速に入れてるか意識しないことが前提になってるように思われる。

>>194マニュアルパドル付CVTが最高ですよ、
軽でさえオート状態でのシフトダウンとか使いたいときだけ使うこともできます（自動で再びオートに戻る）

マニュアルパドル付CVTは完全停止するとき以外は全くブレーキを使わない走りもできますよ
クラッチ車ならどうがんばったってギクシャクがはいるけどCVTはウルトラスムースで
そして最大のポイントはクラッチのトラクション抜けが無いことによりハンドル応力を完全に味わえることです

つまり、結論は、MT乗りは下手でクソ

>>197
ATやCVTって、段跳ばせないから、どちらもパドルと回転数（体感）
だけで一段づつ上げるか下げるかだけだよ。
あとスバルの5ATは単に「未完成」なだけ。パドルシフトを操作して
も、なんか、CPUレベルで固まってるようなラグがあるし、
完全オートのDレンジ任せにしても、滑りまくって使えない。

俺はレースシムに凝ってクラッチ月ペダルも持ってるんだけどね
FR＋マニュアルクラッチなんて複雑なだけで危険、快感が無い、快感は自分を抑えきることで生じる操作能力、みたいなところ
FFならFRより突っ込んでコーナリング中に半ブレーキで前輪にトラクションかけてハンドル応力を味わえるんだけど
マニュアルクラッチによる一瞬のトラクション抜けがないCVTはまさにゲームにおけるオートクラッチ設定のように
ハンドル応力の快感だけを味わい続けることができるわけです
マニュアルクラッチ操作によるトラクション抜けは危険とあらかじめのロースピード要求だけで快感が無いんですよ

この快感を知ってればワゴンRスティングレイでも味わえますよ、ドラポジが適しませんがね

トルコンオートマはハンドル応力がフワフワしててダメなんですよ、高級車のロックアップ式はどうなのか知らないけど
CVTオートマはハンドル応力が100%あるんですよ
FFの走り方はコーナーに速い目で突っ込んで回り始めてから半ブレーキでフロントトラクションをかけることです
このときのハンドル応力が快感なんです
マニュアルシフトならコーナリング中のシフトダウンなんて一瞬の危険なトラクション抜けがあるわけですが
CVTではその危険が一切なく常時100%のコーナリングハンドル応力を味わえるのです

でオートマ乗りなら左足ブレーキは必須だな。
せっかく２ペダルなんだから二本足を有効に使わなきゃな。
唯一ＡＴ限定が技術でＭＴ乗りに勝てるとしたら、
それくらいだからな。
まあ俺は自家用車はＭＴだが会社のＡＴ車の時は左足ブレーキ
使っている。

そんなアホが必死で走るような局面でなくてもハンドル応力を常時味わえるのがFF+CVTマニュアルパドルです

>>205みたいなのがアホ丸出しでほんとうは遅くてギクシャク走ってるんですよ

マニュアルだとトラクションが抜けた後に急激にかかります
回転調整などしますが所詮はタイムラグおよびフールプルーフマージンが必要です
つまり遅いのです

ATで両足使うのはカートと同じだから、別におかしなことではない

多段化ATより優れるCVTの無段階変速と言う部分に段が付くことで喜ぶとかどうなの？

オートマやDCTのような感覚で
あ、こんな感じのエンブレ掛けたいなぁと思ったときにチョチョイと使える

>>209
普通の車で左足浮かせてると足の重さを支えなきゃいけない分余計な力が入ってギクシャクする。
座面低い車は方向が違うから影響は少ない気がするけど

左足ブレーキでギクシャクしたことないな。
案ずるより産むが易し。
左足ブレーキの方がメリットが多いのであれこれ
考えずにやってみたらいい。
（慣れるまでカックンブレーキになる方が問題ではあるが）

MTなんて教習所以来乗ってないわ。
大体、一般の人が買うような車にMTの設定ないし

そいつは当然。
だって一般の人は車と言ったらオートマ一択だしな。
おかげで車選びも一苦労。

>>51
ドグミッションだろ

〉〉214

ＡＴに皆が乗らなくなったのでＭＴの選択肢が減った。
そしてさらに売れなくなってＭＴが絶滅寸前になっている。

地方が車無いと生活出来ないってのと同じだな。
皆が車で移動するようになって公共交通機関を使わなく
なったので公共交通機関が減り、さらに車が無いと生活
出来なくなっている。

F1だってセミオートマ、ギアチェンジできればクラッチは不要とか言うけど
ちょっと粋がって飛ばしてるオートマ車を後ろから煽ってやると
ブレードパカパカさせながら必死に逃げ回るのは何でなんでしょうね
こっちはノーブレーキで鼻先10cmまで余裕で詰められるのに

F1をまともに転がせるAT限定がいたらむしろ尊敬するわ

F1にたどり着くまでに、ノンシンクロのフォーミュラで勝ち残った連中だからね。

確かに
F1だってセミオートマ、ギアチェンジできればクラッチは不要
なのかもしれんが

果たして古今東西、ATしか乗れないF1ドライバーは存在するのだろうか

F1の発進時にはクラッチ操作必須です（手操作で超シビア）

かなり昔にフィリップモリスのイベントに
WRC、二輪WGPのそれぞれのチャンピオンとシューマッハが出ていたのだが、
前二者がフェラーリのF1マシンを動かそうとしたら両者とも挫折していた。

>>ID:+8uw0tI5I
70代以上のCG愛読者はそろそろ免許返納の時期ですよ。
（ぉねがぃ）

こんなのもあるな

WRC王者ローブが、F1マシンを全開ドライブ！ (2007.12.9)
http://www.webcg.net/articles/-/9240

>>218
こういうカキコする奴がいるからMT乗りの印象が悪くなる。
もしリアルでやってるなら免許返上してAT限定にしたほうがいい

>>226
ハタチくらいの時って
鼻先10cmまで詰められるとかサイドミラー3cmまで
幅寄せできるとかイキがって俺運転マジうめえしたがるもんさ。

>>218
MT乗っててもそれされたらパカパカブレーキ踏んだるわｗ
車間距離詰める奴はとにかくウザいのよ
一般道でスリップストリームすんな

幅寄せとか車間詰めの煽りとか実際はMTと全然関係ないのに、そういうことをする
人間が乗っている車は例外なくMTだと思えてしまう。それだけMT乗りの運転マナーが
酷いのである。

>>229
AT車の方が圧倒的に多いがw

AT限定の負け惜しみはすぐわかるのがなんとも

車にこだわりなくさ

質問：　トランスミッション　とは何ですか？
答え：　(Transmission)
　　　　 変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する部品

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

質問：　ＭＴ　とは何ですか？
答え：　マニュアル・トランスミッション
　　　　（Manual Transmission、MT、手動変速機）

質問：　ＡＴ　とは何ですか？
答え：　オートマチック・トランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、AT、自動変速機）

質問：　ＣＶＴ　とは何ですか？
答え：　Continuously Variable Transmission（CVT）
　　　　連続可変・トランスミッション（れんぞくかへんトランスミッション）

>>229
MTと関係ないこともない
ATでいいやと思うような人はそこまで運転技術を極める気がないわけだから

トランスミッションはマニュアル式とオートマチック式とに大きく分けられます

イケメンでスポ車乗りで妻子ありの俺様が来ましたよ
何か質問ある？

>>236はなぜAT限定のままなんですか？

オートマ=全てパックになったツアー
マニュアル=移動手段から宿泊先から目的地まで
自分で決める旅行
マニュアルは任意に細かい調整が可能。バカが調整
するとまずいことになる。旅行なら飛行機に乗り遅れ
とかね。バカはオートマ乗ればいいんだよ。オートマ
乗りがバカとは言ってないよ。

オートマ乗ると運転が緩慢になる

ＭＴ：健常者用

ＡＴ：障害者用

>>1
明日俺が東北自動車道下りでマニュアルがなんの為にあるかランエボで証明してやるよ
そのかわりミニバンと高速バス運転手とバス乗客は追い越された時にランエボに魅了されすぎて我を失わないようにな

ほら、MTはバカだろ、直線の速さなんてアホでも速い、荷重のかけ方も何も知らないバカ

>>220,221いまは２ペダルで左足ブレーキで勝ち上がる時代

エンジン回転を保ったまま左足ブレーキで少しフロント荷重をかけコントロールする時代なのにね

その程度の時代の変わり方じゃ限定は解除されないから安心しろ

>>241なんてトランスミッションだけマニュアルであとはバカでも扱えるように全てのバカ入力をなめして
バカな>>241が事故らないようにトラコンして乗せてやってるだけなことも気づかないボケなんだよ

子供にレースゲームやらせればわかるが敵より自分が速ければ喜ぶ、ただそれだけでコーナーのフロント荷重なんて考える気もない
それが>>241みたいなマニュアル人間、恥ずかしいほどのガキで自動車音痴
大人はトップスピードは同じ車でコーナリングの腕で勝負をするもの
マニュアルミッションではセミオートマに勝てないし
F1のダウンシフトのパンパンパンパンパーンの速さと言ったらｗｗｗ

どのMTスレでも無視されてるこのランエボ馬鹿と対等に張り合うのが関の山とx

そう言えばMT乗りはシフトチェンジとかクラッチ操作とか無意識にやってるって
言ってたけど、そうすると考えることをしない人間が惰性で選ぶのがMTって事だよね？

>>249
無意識はボーッとすることじゃないぞ

無意識にやってるものを楽しいという不思議

交通量の多い街乗りではタコメーターとか見ないでエンジン音とスピード・状況でシフト操作してるから、それを無意識のうちに
と表現してるだけだろ

車を運転しながら無意識で操作できる（ＭＴ）

メール打ちながら無意識で運転できる（ＡＴ）

スキー滑るけど、顔の向きはこう、肩の力はこう、腕は、腰は、膝は、足は、なんて考えなくても無意識に動くよ

そういった操作・動作の結果、速く滑られた、きれいに滑られた、楽しく滑られた
となってもなんも不思議じゃない

>>254
そうだね

全く乗ったことない人や教習所での経験しかない人には理解できないと思う

>>241 は俺だがマニュアルの存在感を見せ付けたぜ
一番凄かったのは5台くらい並んで走ってた高速バスの横でシフトダウンした瞬間ほぼ全員こちらを見た
多分東北道の悪魔のランエボとして語りつがれるだろな

まさにランエボとマニュアルは最強の組み合わせ
うだうだマニュアルを批判する奴は文句言わずに運転してみろ..　　ん、？批判する奴はオートマ限定かな(笑)

乱疣　乙

MTしか運転できないお年寄りのためにあるんでしょ

壊れにくいし、上手に運転したらATより燃費良いしなぁ。>>MT
前にも書いたかも知れんけど
ヨーロッパやアフリカ大陸でレンタカー借りる時に困るから
MT乗ってる。まだ借りたことないけど、EU圏の先進国でもMT普及率が8割くらい。

ATはトルコン滑りだしたらまぁ終わりだが
MTはクラッチ交換で安価に直せるからな
過走行の中古車もMTなら長く乗れる

他人が出来ない事が出来るってよくないか？
今は年配の人を除いて、MTを運転できる人が少ない。
そんななかMTの運転が上手かったら、優越感があるじゃないか。

さすがにカー用品店では無いと思いたいが、ガソリンスタンドのバイトで
まともに動かせないやつがいたからなあ。
お前、何回客の車をエンストさせてるんだよってやつ。

昔は強化クラッチ入れた車をさりげなくスムーズに動かすことが格好良かったのだ。

他人が出来ない事が出来るってすごいよね

円周率を何百桁も言えるとか
日本全国の鉄道の駅を覚えてるとか、車掌のアナウンスを覚えてるとか
ポケモンのモンスターを全部覚えてるとか
AKBのメンバーを全員覚えてるとか
乃木坂のメンバーを全員覚えてるとか
モモクロのメンバーを全員覚えてるとか

本当にすごいよねｗ
新車の9割以上がATなのに
それでもMTの運転を自慢する奴って
上記のすごい人達と同じくらいすごいよね

簡単に一言でいえば
<<基地外>＞ｗｗｗ

そんなムキにならんでも・・・
MT免許取るか取らないかは、
バイクの免許みたいな物かな。
無くったって困らないが、有れば楽しみも広がる。

>>263
>新車の9割以上がAT

それ乗用車限定。商用はMT比率高いし、今現在存在してる車で言えば
MT比率は高い。
道路を走ってる車の9割がATと勘違いしちゃったかな？実際はもっと低い。

>>249
無意識と言ってるのは、脊髄反射に近い状態のこと
意識していないとしても「操作する事は自分の意思」(←ここ重要)

ＡＴの場合は、プログラムによる←自分の意思に反する場合がある

>>266
その手の人には何言ってもムダっしょ

無意識というか意識外というか
操作のひとつひとつを意識する事なく走らせてる感はある
歩くのと同様だわな

MT車 奇跡の復活
http://news.livedoor.com/article/detail/8870442/

もういらないよね

MT車はAT車に煽られた時に真価を発揮する

ただのＡＴかと思ったらＭＴモード付ＡＴだったでござる

けど、CVTだったでござるorz

何のためにってCR-Xで神シフトをするためだろうに

>>1
理解したけりゃランエボ乗れよ
はっはっはー

ノークラっ　・・・プッ　響きがいいねえええ　（笑）
オートマばかり乗ると運転ヘタクソになるぞおｗ

ノークラ言うのは

昭和

2ペダルMTはノークラと呼ぶに相応しい気がしないでもない

　
オートマ乗りは
　
１．右足出して左手前へ、
２．右足踏ん張って左振り下ろして、
３．右足で蹴って左手後ろへ、
４．左足出して右手前へ、
・・・
　
て意識しながら歩いてるのか？

ＡＴがなくなれば、安楽運転DQNが減って、無免許厨房が減って
いいことずくめになると思うんだけどあ。

MT全盛期のころより事故件数減ってるだろ・・・

所持台数も減ってるけどね

>>281
飲酒運転も減ったし、重大事故も減ってると思うけど
それは年月の積み重ねによる人的要因が加わった
事故防止策のおかげだとも思う。

しかし片や、アクセルブレーキ踏み間違いによる暴走
集団登校児童への車突撃（安楽運転志向の要因もあるかと）

そこでＭＴでもＡＴでもない第三勢力
自動運転システム

>>283
フライングZ33みたいな奴が増えるだろーが。
MT増えるとこういうバカが絶対に増える。
昔みたいに駅のロータリーでドリったり街中でサイドターンするDQNが絶対出てくる。
アクセル踏み間違いは高齢者ドライバーが増えたのが原因だから
高齢者に対する免許制度の改正すればいい。

踏み間違いは年齢関係ないってさんざん言われてるのに
まだわかんない馬鹿いるのか

ここ数年で急に踏み間違いが話題になって
ようやくメーカーが対策しはじめたのはジジババが増えたからだろ。

>>1
とりあえずマニュアルランエボ乗れ
そして理解しろ

　 客　 ：アクセルは付いていない
整備士：あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ

こんな時代がくるさ

Aボタン？Aボタン長押し？

俺みたいな変態用だよ
燃費や加速はもうATやCVTに勝てないからね
けど楽しい

楽しいのは完全同意
そして実燃費や必要時の加速も負けちゃいないし

>>285
アクセルの踏み間違いは何も高齢者に限らない。
運転に不慣れな女子や若い男子でもいる。

>>293
つか、若い年代が一番多いんじゃなかったっけ？

>>293
そら若い奴も踏み間違いはあるだろーな。
でもコンビニ特攻とか孫をひき殺したとかの重大な事故で出てくるのは
やっぱり高齢者だよな。

>http://www.is.kyusan-u.ac.jp/~matsnaga/Research/%83y%83_%83%8B%82%CC%93%A5%82%DD%8A%D4%88%E1%82%A2%82%CC%94%AD%90%B6%83%81%83J%83j%83Y%83%80H22KSU.pdf

年代別の運転者数がないと意味がないわな
AZ-1の死亡率が高いのと一緒だわ

絶対数が多いであろう40代に踏み間違いが少ないのは
慣れの問題だろうな

23歳の時、スーパーの駐車場でやらかした
P→Nにしようと思ってたから空ぶかしですんだけど

駐車場で止めようとした時や出ようとした時に隣の車が動き出すと、
踏み間違えた様な錯覚起こしてすげー焦る

マイルールとして、隣が動いてるとき、動こうとしているときはこっちは動かないことにしている

駐車場で停めたと同時に隣のプリウスに動かれたら……
妙な感覚だった (;´∩｀)

名古屋の若宮大通りにて赤信号で停止したタイミングで四方を観光バスに囲まれた
青になって発進したが景色が変わらず停止している感覚に陥った
あと何か護送されてる気分だった

>>301
その感覚に驚き、とんでもない力でブレーキを踏み、
サイドブレーキもちぎれるほど引っ張っても停止しない感覚が続き、
コンビニへドライブスルーしちゃうかと焦ったことがある
背中の汗が気持ち悪かった

MT車だと夏場はエアコンかけてるとシフトアップの時に
ギクシャクするし回転も上がるから燃費も本当に良いのか分からん

MTだと坂道発進の時下がって事故おこす確率高いよ

坂道発進ひとつまともにできないようじゃ路上に出させてくれないよ

坂道発進なんて……

緩い上り坂で半クラ停車とか出来るようになれば問題ない
更には、サイド引かずに10％勾配で坂道発進だって出来るようになれるぞ
↑たまにやって勘が鈍ってない事を確認してる♪

無駄にクラッチ減る様な真似するより素直にサイド引いとけ

>>308
滅多矢鱈にはやらんて
ｸﾗｯﾁ無交換で33万km超えてるし、限界に挑戦中

>>309
車種は？

>>310
ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ AE-110

クラッチは踏まなければ(半クラしなければ)減らないと云う理屈を検証中 www
100馬力クラスだから慣れれば普通にシフト(upもdownも)できるし、１速とＲ以外ほとんど踏んでない

べっ、別に物臭じゃないんだからね！勘違いしないでよね!!

坂道発進はGTOのNAのATに乗ったって危ねえよ

.
Ｑ：　トランスミッション　とは何ですか？

Ａ：　(Transmission)
　　　変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する部品


Ｑ：　ＭＴ　とは何ですか？

Ａ：　マニュアル トランスミッション
　　　（Manual Transmission、MT、手動 変速機）

Ｑ：　ＡＴ　とは何ですか？

Ａ：　オートマチック トランスミッション
　　　（Automatic Transmission、AT、自動 変速機）

↑
あっちこっちでこのテンプレ見るけど一体なんなの？

>>311
オレもそれ、代車のパルサーで試した事ある

>>74が結局的を得てる気がするな。
いい意味で車がおもちゃになるんだよな。

チャリでも変速機無しはやってられないし、車もATだと物足りない

チャリのATとかあったら、慣れるまで乗っててかなりキモいだろうなw

2輪駆動のチャリでも初見は感覚に合わないようなキモい加速するのにww
ATチャリあったら乗ってみたいわ〜

>>319
あるよ
【乗り物】自転車で「オートマ」機能を実現した『autobike』 [09/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379811542/

自転車こそ変速機のマニュアル操作の存在意義そのままだよな。
現状からそのまま、あるいはむしろシフトアップをして立ちこぎダンシングへ移行するか
シフトダウンをして足への負荷を減らすか。
ATはそれのどちらを要求されたかの線引きがいまだ人間の感覚と一致しない。

つうかMTが故障少なくて良いんだよ。

>>322
それは勘違いだね。部品構成や点数、普及数から考えるとATの故障が少ないと
結論づけられるべきだね。

>>323

必死すぎワロタｗ

同条件で使用した場合の比較では判らんが、無茶な使い方でMT壊したなんて話はそこそこ聞くのに、AT壊れたという話は確かにあまり聞かないな
まあAT自体が壊れにくいとかより、ATで無茶やる奴が多くないだけだとは思うが

>>325
友達レベルで、ATで高速を飛ばしまくって料金所で金払って(ETCなんてない頃)発進しようとしたらバックしかしなくなったって事例があったな。
あと、ATフルード交換したら壊れて載せ換えたという定番もひとつ。
MT壊したのは俺がひとつ、それ以外は聞かない。
壊したというかバックスに壊されたんだが。
オイル交換ミスってギアケース割ったの黙ってたもんだから、少しずつオイル抜けて、最後には焼き付き。

>>325
やらないというよりフールプルーフでできなくなってるだけ。
あと10万キロでATF交換してダメにするのはかなりメジャーな問題だと思う。

ATが壊れるって本来はあまり聞かない話ではあるが
日産のCVTが壊れたというのは、車板でも聞くね
修理費に30〜40万もするから結局、車ごと買い替えたって
耐久性が悪く、壊れやすいものを造っておけば
後々、車メーカーは儲かるってことだな
日産のスタンスと言うのか

リビルトATでググると
沢山の会社がATのリビルトで飯を食っているみたいですが

オレのGTI-Rのミッションはまだまだ現役だｗ
ATは壊れた時に始末が悪いよなｗｗ泣けるｗｗ

ＧＴｉ−Ｒはクラッチ交換で始末が悪いでしょ？ｗ
エンジン＆ミッション丸ごと降ろさないとクラッチ交換できないから
工賃で泣けるｗｗｗ
あと、スターターモーターの交換だけでもエンジンごと降ろさなきゃいけないかも？

FFベースの四駆なのにMR並みの整備性なのかw
昔、買おうと思った事あったけど買わなくて良かった

今買おうとしても玉が無い

>>331
http://masa-ya.jp/index.php?%C8%F7%CB%BA%CF%BF%2F%A5%D0%A5%A4%A5%AF%A1%A6%BC%D6#o2dcd5bc
ググってみたら降ろさなくても交換できるみたいだけど、こりゃ死ねるな

つかそのページおもろいな

乗り物馬鹿の極み、まさやじゃないか。
久しぶりに見たが、元気そうだな。
ロケットエンジンが傑作だぞ。

マニュアル運転免許を取得出来ない又はマニュアルの運転が下手なカスが語り合うスレがここですかw

AT車でも、走ってる時にDから3や2にシフトするのはかまわないけど
信号で止まるたんびにNにいちいち入れてると、発進時に負担が掛かって
そのうち壊れるって、メーカーで開発してる友人が言ってた

>>336
ジェットでねーの

>>1
ドリフトするため

>>340
ATでもドリフトは出来るぞ

>>341
見かけのドリフトな
それに蹴り出来ないでしょ
3蹴り4蹴りとか

パワースライドこそ「見かけのドリフト」だと思うんだが

あと一応言っておくと別にATを薦めているわけではない
出来るかどうかってだけの話な

ATドリなんてお遊びだろw

遊びじゃないドリフトってどんなんよ

D1とかだろ？
それで飯食ってる、それが本気=遊びじゃない

>>339
あれ？俺、なんでロケットなんて書いたんだろう？

>>346
D1選手じゃなきゃATでドリってもいいって事か


まあ俺はAT乗る気ないけど

なんかずれてるぞあんた

5年半ぶりにMTに戻ったけどシフトダウンして
コーナーに入るのが楽しい。
単車も買おうかな？

MTって適度に左の手足を動かすから眠気防止になるんだよな。
MTからATに乗り換えたら、運転中眠気に襲われることが明らかに増えたわ。

左手左足バタバタさせてりゃいーじゃん

>>1
そこまで差は無い。
全自動洗濯機と二層式洗濯機ぐらいの差だ。

>>352
必要に迫られないだろ

>>66
> MT乗ってて助手席の女といちゃいちゃしてたオレって・・・

MT車に乗っていて助手席の女といちゃいちゃしていた俺って一体・・・

>>351
そもそも眠気に襲われる状態で運転すんなよ

最近はトレーラーやトラックも
ＡＴが多くなってきたけど
マニュアルのほうがいいという運転手もいるから
マニュアルは一生なくならないよ（特にトラックはね）

まあトラックのＡＴは
メカはマニュアルで
クラッチとシフトチェンジを
コンピューターがやるから
違和感があるんだろうけど

原付免許
小型二輪
中型二輪
普通免許（ＡＴ限定）
普通免許
大型一種
大型二輪
牽引一種
普通ニ種
大型ニ種
牽引ニ種

個人的には免許のグレードは
こんな感じかな…
普通免許と普通免許ＡＴ限定の差なんて
目糞鼻糞どんぐりの背比べだね…

大型とか牽引免許を
持っている人は
普通免許しか持っていない奴を
見下しているのは間違いない

>>260
> ATはトルコンが滑りだしたら終わり

頭大丈夫？

>>261
> MTの運転が上手かったら、優越感があるじゃないか。

大型トラックやトレーラーや
大型バスの運転をしている人に
笑われるからそんなことは書かない方がいい…

>>262
> 昔は強化クラッチ入れた車を
> さりげなくスムーズに動かすことが格好良かったのだ。

昔は強化クラッチを入れた車を
さりげなくスムーズに動かすことが格好良かったのだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>264
> そんなムキにならんでも・・・
> MT免許取るか取らないかは、
> バイクの免許みたいな物かな。
> 無くったって困らないが、有れば楽しみも広がる。

そんなにムキにならなくても…
MT免許を取るか取らないかは、
バイクの免許みたいな物かな。
無くたって困らないが、有れば楽しみも広がる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>266
> 無意識と言ってるのは、脊髄反射に近い状態のこと
> 意識していないとしても「操作する事は自分の意思」(←ここ重要)
>
> ＡＴの場合は、プログラムによる←自分の意思に反する場合がある

無意識と言っているのは、脊髄反射に近い状態のこと
意識していないとしても「操作する事は自分の意思」(←ここ重要)
ＡＴの場合は、プログラムによる←自分の意思に反する場合がある
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
昔の４ＡＴは糞だったけど今の７ＡＴはＣＶＴに近い（むしろＣＶＴより良い）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>285
> フライングZ33みたいな奴が増えるだろーが。
> MT増えるとこういうバカが絶対に増える。
> 昔みたいに駅のロータリーでドリったり街中でサイドターンするDQNが絶対出てくる。
> アクセル踏み間違いは高齢者ドライバーが増えたのが原因だから
> 高齢者に対する免許制度の改正すればいい。

フライングZ33みたいな奴が増えるだろうが。
MTが増えるとこういうバカが絶対に増える。
昔みたいに駅のロータリーで
ドリフトしたり街中でサイドターンをするDQNが絶対に出てくる。
アクセルの踏み間違いは高齢者ドライバーが増えたのが原因だから
高齢者に対する免許制度の改正をすればいい。

>>322
> つうかMTが故障少なくて良いんだよ。

と言うかMTは故障が少なくて良いんだよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>325
> 同条件で使用した場合の比較では判らんが、
> 無茶な使い方でMT壊したなんて話はそこそこ聞くのに、
> AT壊れたという話は確かにあまり聞かないな
> まあAT自体が壊れにくいとかより、
> ATで無茶やる奴が多くないだけだとは思うが

同条件で使用した場合の比較では判らないが、
無茶な使い方でMTを壊したなんて話はそこそこ聞くけど、
ATが壊れたという話は確かにあまり聞かないな
まあAT自体が壊れにくいとかより、
ATで無茶やる奴が多くないだけだとは思うが
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>350
> 単車も買おうかな？

勝手に買え
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>326
> 友達レベルで、ATで高速を飛ばしまくって
> 料金所で金払って(ETCなんてない頃)発進しようとしたら
> バックしかしなくなったって事例があったな。
> あと、ATフルード交換したら壊れて載せ換えたという定番もひとつ。
> MT壊したのは俺がひとつ、それ以外は聞かない。
> 壊したというかバックスに壊されたんだが。
> オイル交換ミスってギアケース割ったの黙ってたもんだから、
> 少しずつオイル抜けて、最後には焼き付き。

AT車で高速道路を飛ばしまくって
料金所でお金を支払って発進しようとしたら
バックしかしなくなったという事例があったな。
あと、ATフルードを交換したら壊れて載せ換えたという事もあった。
MT壊したのは私がひとつ、それ以外は聞かない。
壊したというかオートバックスに壊されたのだが。
オイル交換をミスってギアケースを割ったの黙っていたものだから、
少しずつギアオイルが抜けて、最後には焼き付き。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>338
> AT車でも、走ってる時にDから3や2にシフトするのはかまわないけど
> 信号で止まるたんびにNにいちいち入れてると、発進時に負担が掛かって
> そのうち壊れるって、メーカーで開発してる友人が言ってた

AT車で信号で停まる度にNに毎回入れていると、
クラッチに負担がかかってそのうち壊れると
メーカーで開発してする友人が言っていた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>325
> 同条件で使用した場合の比較では判らんが、
> 無茶な使い方でMT壊したなんて話はそこそこ聞くのに、
> AT壊れたという話は確かにあまり聞かないな
> まあAT自体が壊れにくいとかより、
> ATで無茶やる奴が多くないだけだとは思うが

同条件で使用した場合の比較では判らないが、
無茶な使い方でMTを壊したなんて話はそこそこ聞くけど、
ATが壊れたという話は確かにあまり聞かないな
まあAT自体が壊れにくいというよりも、
ATで無茶をやる奴が少ないだけだとは思うが
AT車でＮでアクセルを全開にして
Ｄに入れるようなキチガイ運転をしていると
クラッチが壊れちゃうけどね…

>>365
頭大丈夫？

>>338
会社のボロい軽バンのAT。
停車時にNからDに入れるとど突かれた様なショックがくる。

>>1
つまりMTはクリーニング店のシミ抜きと同じってことだな。
どんなに洗濯機が便利でも、本格的な洗浄をやろうと思ったら役に立たない。

>>368
丁寧な手洗いは全自動洗濯機に優る
そんな所だろ

うまいこと喩えようとして逆に分かりづらくなる典型だな

クラッチ操作とHパターンのミッションが楽しいからでしょ
余計な言い訳はポルシェみたいでカッコ悪い

ATはそこじゃない感の塊って琴田

いまどきの市販車の電スロ制御じゃ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開閉してくれない＝MTでギヤを選べたところで
ドライバーの意思通りに回転やトルクをリニアにコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るATみたいなモノなんだがｗ
そこは見ない感じないｗｗｗ

MTの話じゃなくねw？

確かに電スロもパワステも邪魔な事はあるが勝手にギアチェンジまではやらかさない

>>373
そんなのは電スロが普及し始めた00年代の話で、ここ5年ぐらいのMTは
ちゃんと2ペダル車とは違う自然な制御に変わってきてるわｗ

むしろ問題なのはオフにしても介入が掛かる横滑り防止装置……

>>376
横滑り防止装置って実際どんなもんなの？
雪道やアイスバーンでABS同様に嫌な介入してくるの？
あーやだやだ・・・どーでもいいから操作の邪魔しないで欲しいわ

ここ10年以上ATしかのってない
MT乗りこなせる人って少ないやろ

ＭＴはロケットスタートやホイールスピン、アクセルターン、空ふかしするためですｗｗｗ
最近、街中で見かけないね。

>>377
雪道で早めにステア切って鼻先の向きを変えて、軽くカウンター当てつつ
アクセルでアンダー量を調整しながら曲がろうとした場合、カウンターを
当てる辺りから全部介入してきてスライドさせてくれなくなる。

横滑り防止装置を切って無いと鼻先の向きを変えるところから介入して
くるから、ほんとウザい。

>>380
そりゃウザそうだな・・・
雪道なんて少し無意識にスライドさせてるぐらいが普通なのにそれをさせてくれないのか
徐行走行以外許してくれなさそうだな

俺の車はABSもTCSもないぞ
こないだウェット路面で恐ろしい目にあったので電子デバイスほしい

>>378
誰でも乗れるが、面倒だから乗らないだけ。
停止発進が多く、渋滞も多い道をＭＴで走るのは面倒だ。

>>381
スタックしやすくなるし基本ＯＦＦにしているけど、たまに滑りやすいコーナーで使ってみると面白い。
これがハイテクって奴かって感じでｗ
なんも考えなくてステアリングを切れば車は曲がるって考えてる人には有効なんじゃないかな。
もらい事故も少なくなるだろうから自分以外の人には是非使って欲しい。

>>378
> ここ10年以上ATしかのってない
> MT乗りこなせる人って少ないやろ

ここ10年間以上AT車にしか乗っていない
MT車を乗りこなせる人は少ないだろう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>381
> そりゃウザそうだな・・・
> 雪道なんて少し無意識にスライドさせてるぐらいが
> 普通なのにそれをさせてくれないのか
> 徐行走行以外許してくれなさそうだな

それはウザそうだな・・・
雪道なんて無意識にスライドさせているのが
普通なのにそれをさせてくれないのか
徐行走行以外は許してくれなさそうだな
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>382
> 俺の車はABSもTCSもないぞ
> こないだウェット路面で恐ろしい
> 目にあったので電子デバイスほしい

私の車はABSもTCSもついていないぞ
この間ウェット路面で恐ろしい
目にあったので電子がデバイス欲しい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

洗濯機

フル・オートマチック　＝　全自動

マニュアル　＝　二層式　（同時進行など、応用が利く）

ただし車の変速を機械が自動で行ってくれても人には１秒の節約にもならないのが洗濯機や炊飯器との大きな違い

>>387
クラッチを切ってる間は加速しないから、MTにはいくぶんか
タイムロスが発生するでしょ。

>>388
だとしても、それで目的地到着が遅れるわけでもないわけで…

>>388
それが難しいところでな、マニュアルでかかる1秒はガマンできてもオートマ(2ペダルMT含む)の0.5秒には耐えられないんだよ。
正直おかしいとは思うんだけど、DSGでもフェラーリのF1シフトでも違和感だけが残るんだ。

>>389
遅れるでしょ。
信号の無い交差点で非優先側にいるとき、atなら4秒の車間があれば
いく気になるけどmtだと6秒あってもでる気にならないとか。
これは二秒の差じゃなくて交差点を通過するチャンスの回数の
差として出てくるわけで。

>>390
自分の能力による一秒と、環境に強制される0.5秒じゃ、そりゃ
後者の方がいらつくわさ。
時間的ロスの話と、フィーリングや人との親和性や安全性とは
また別の話。

発進だけ自動の2CV遠心クラッチモデル最強ってことか

>>391がなんにも理解してなくて噴いたw

>>392
一度乗ってみろ。トロ過ぎて泣けるぞ。

>>391
ペーパー君は大変だなｗ

その状況なら先回ってシフトダウンできるMTの方がチャンス多いことになるんだぜ？

>>395
一時停止しろよ

クラッチ切ってる間タイムロスって・・・

ゼロヨン並みのフル加速で帰ってんのかよ・・・

アホ過ぎｗｗｗｗ

MTのギヤチェンのタイムロスなんてCVT＋流体クラッチのエンジン駆動力25%ロスに較べれば可愛いもんだろ

オートマなんて乗るから呆けるんだよ
ちゃんと左足左手使って脳の活性化しないと
平和ボケして踏み間違い事故おこすぞｗ

ATの比率が極端に高いのって日本とアメリカだけなんだっけ？

今までＡＴに乗ってて安いデーゼルのМＴ車に乗り換えた奴がМＴの発進が難しいと言ってたな

>>400
アメリカは何処へ逝っても平坦路で真っ直ぐの道しかないからＭＴ必要なし
日本は何処へ逝っても渋滞で坂道ばかりでＭＴだとうんざりするから

発進はMTというよりもクラッチペダルが万能で良いが変速自体はATが正確で速くて良い
実際に最新の6ATに乗るとシフトアップは2モードの自動変速を使ってダウンで適宜マニュアルモードを使う程度で事足りる
って事で今のところはトレードオフになる

オナニーやエッチのやり方がワンパターンな奴はMTに拘り、工夫して相手のポイントを探る奴はMTもATも使いこなして、単に下手糞な奴はATのみって感じだな

>>403
拘りのオナニーを突き詰めて昔も今もMTなんだが
電動オナホに用はない

>>402
その理由ならアメリカはMTでもATでも良くなるからもっとMTが多くなりそうだけど。

>>405
アメリカがこういう国だってことお前は知らないのか？
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51806582.html

オナニーのためにだけ存在するのがMT

運転そのものが面倒だから、バスか鉄道で移動。
対
駅やバス停まで行くのが面倒だから車を運転していく。
どっちが面倒なのか、この2つの対立は平行線のまま。

>>401
> 今までＡＴに乗ってて安いデーゼルのМＴ車に乗り換えた奴がМＴの発進が難しいと言ってたな

今までＡＴに乗っていて
安いディーゼルのМＴ車に乗り換えた奴が
МＴの発進が難しいと言っていたな

ディーゼルのほうが発進は楽だと思うが、
ディーゼルが苦手なのは追越などのときの急加速

MTの方が楽だからMTに乗ってる
雪道でATとか具合悪くなりそう
経済的だからとか故障が少ないだとかもあるけど選んでる主要因ではない

ATは綺麗に走らせようとするとムズイし疲れる
そして適当に気を抜くとブレーキパカパカ、上り坂ノロノロ、に知らないうちになっている
ATが楽なのは渋滞だけ

この前渋滞で娘を酔わせてしまった

その後反省して気をつけて運転したら娘は寝てその後酔いは回復した

MTも奥が深いからな〜

>1の運転は間違いなく下手糞

>>411
結局オナニーのネタと手法が凝り固まってしまって他の方法ではイケないって事だな

万能ってことか

>>410
追い越し加速こそ楽だぞ。
登りでの加速なんてディーゼルの醍醐味じゃん。

登りのストレートのほとんどない峠とか速いかも知れんなｗ

かつていすゞアスカディーゼルに乗ってた身としては、全く期待できない。
黒煙吹くばかりでちっとも加速しない、それがディーゼルエンジンという印象だ。

ディーゼルターボならいざしらずディーゼルNAじゃ加速はいまいちだわな
まったり走るにはNAは楽だけど

大昔、免許取ったばかりの頃の実家の車が1.8のNAディーゼルだったが、
信号加速で本気出すと誰も付いてこれなかったぞ、バックミラーに写る車がどんどん小さくなっていったよ。
同時に、なんか霞んでよく見えなくなるんだけどな。

アスカのNAディーゼルは、2リッター66馬力か73馬力じゃなかったかな。145kmで巡航できたが、ちょっとでも速度が落ちると再加速にはとてつもない時間がかかった。
低速トルクはあるので発進は悪くなかったと思うけど、登坂は笑っちゃうレベルだった。

噴き出す黒煙見てみんな車間距離取ったんじゃね？

ああ、それはあり得るw

>>412
> 酔わせてしまった

そもそも車に酔うようなバカは生きている価値がない

>>420
> 本気出すと誰も付いてこれなかったぞ

本気を出すと誰もついてこられなかったぞ

>>420
> バックミラーに写る車

バックミラーに映る車

>>419
> ディーゼルNAじゃ加速はいまいち

ターボは低回転のトルクが細く出足が悪いし
ターボラグが有りレスポンスが悪いから
無過給ディーゼルのほうがいいけど
排気ガスや燃費の関係で結局今は
ディーゼルターボしかないのが現状だね

今時ターボを意識させるほどのラグがある車も見当たらないぞ。音もしないし、乗っただけじゃ区別がつかない。

高速道路で煽られない車No1は2ストの軽自動車って聞いたことがあるw

そんなんで高速に乗るなよ

SJ30ですか

MTが楽とか頭沸いているのかな？かな？
こんなもの効率が良くて車重も軽い燃費が良くなるから仕方なく乗っているわけで

貧乏乙

>>432
> MTが楽とか頭沸いているのかな？かな？
> こんなもの効率が良くて車重も軽い燃費が良くなるから仕方なく乗っているわけで

MTが楽とか頭が沸いているのかな？
こんなもの効率が良くて車重も軽く
燃費が良くなるから仕方なく乗っているわけで

満積載のトラックで坂を下るときは
MTのほうが楽。

左足骨折したときは一台はATにしておけばよかったと後悔したな

ＡＴだとブレーキが壊れたら対処のしようがないじゃん
いざというときに何とでも対処できるＭＴの方がエレーんだよ

キモMTヲタって珍論でドヤ顔の馬鹿ばっかだな

俺はMTも好きだが最新のATも良いと思うよ

最新の車買えないから最新のATの良さも理解できないのです

たとえ、最新の車でも・・・
CVTだけは嫌だなあ。
違和感がどうしても消えない。

AT車もMT車もふつうに扱える人なら、発進の場合はAT車の方が楽なことが多いが、巡航中および減速時はMT車の方が楽なことが多い。
まあ、個人の好き嫌いに依るところが大きいだろうが。

発進はＭＴだとロケットスタートできるから便利。

けど車を機械として捉えた場合、複雑な操作を単純化して万人に扱えるようにするするという意味ではＡＴは正常進化なんだよな〜
ＭＴに乗ってるけど

ATでブレーキ踏みながらアクセルふかして
発進するのとMTのロケットスタートって
違うものなの？
ATのはやったことないからわかんないんだけど。

昔のATはダッシュ出来たが、最近のはいくらアクセル踏んでも
適度な加速に調整されてしまうのがあるよな。
特にCVTで酷いのあった、前の職場の社有車、信号で先頭のときは毎回ベタ踏みしてたわ。
2Lの癖に軽自動車並のスタートしか出来ない。

ロケットスタートって何？マリオカートなんかの話？
詳しく

車の話
http://youtu.be/Pa8bl4vlFro

MTが充分とは言わないが、取り扱いを誤った場合に人が死亡または重傷を負うことが想定される機器の操作体系としてATはむしろ退化だろう

ま、その万が一も自動ブレーキがカバーしてくれそうだけどね〜

ホント、キモMTヲタって思考能力のない馬鹿ばっか

フォレスターのNAだがMT乗ってる。
雪道とかコンディションが複雑なほどMTの方が安心出来る気がする。
渋滞、登坂も全く苦にならないな。
いま18万キロ超えて錆やらゴム劣化やらいろいろ出てきてこいつともそう長くないなぁと寂しい気分だ。
乗り換えは嫁を考慮してAT確定だからな。。

ポンコツ乗り換えて新車になったらATとかMTとかどうでもよくなるよ
コンディションが複雑だろうが何だろうが電子制御でえいやーで終わり
MTだったらなぁ　なんて思う間もない

>キモMTヲタって思考能力のない馬鹿ばっか

そう思ってもついつい書き込んでしまうのは同類

統合電子制御とMT&ﾒｶﾆｶﾙLSDは相性が悪いからね。
横滑り防止装置の義務化でMT自体が減っている。ﾒｶﾆｶﾙLSDを標準やMOPなんてほぼ絶滅。

よくわからんのがメガーヌRSで、トルクベクタリングと機械式LSDを両方標準装備してる。
サーキット走行時にブレーキのキャパを消費するのを嫌ったのだろうか。

次は208GTIにでもするかな

>>444
トルコンAT車でそんなことしてるとATFの温度が上がる。
結果としてATFの寿命が短くなったり、酷いときにはクラッチが焼けたりする。
そんなことを起こさないため 、445が言っているとおり回転数だけが上がらないようにしている。

で、そのロケットスタート（笑）はどこで役に立つの？
次の信号まで俺がトップだー！とかやってんの？楽しそうだねｗ

役立つ場所など知らん。知りたいなら自分で調べろ。
楽しそうに見えるなら自分でやってみんなに布教でもすれば。

トンネルの天井でも崩れてきたとき役に立つだろ

>>459
なんで怒ってるのこの人？馬鹿なの？

ロケットスタートやそのままドリフトに持ち込んだり
めっちゃ楽しいやん
MTの醍醐味

そのままDQNに突っ込んで一緒にしんでね

>>463
穏やかじゃ無いな
しねとか謝罪しろよ

>>451
嫁をMT乗りに教育すれば無問題
俺はそうした
雪道はMTの方が安心だし
あとMTの燃費の良さで釣ったｗ

そもそもＭＴモデルがない車種

昔は女でもバリバリＭＴ乗ってた。
女の走り屋も多かった。
教習所がＭＴしかなかったから、おばちゃんだろうがＪＫだろうがＭＴ。

AT限定厨からぼったくる為

>>452
電子制御ってそんなに凄いのか。。
安心安全をサポートしてくれるのは嬉しいね。
ただMTのアナログ的で主観的な動きはなくなっちゃいそうだね。
>>465
過去3回の説得で断念さー。
5万で解除出来て全部負担するし送迎もやると言ってもね。
羨ましいよ。

素人のアナログ的で主観的な動きなんて危険以外の何物でも無いんだろ

>>469
欲しいバッグとか指輪とか男とかで釣ればよい

電子制御はいつも安全方向にいくとは限らない。
先日、山越えで細い道を走行中に対向車が来たからサイドに寄せて止めようと、濡れ落ち葉の上でブレーキを踏みつつ滑る分のハンドルを切ったら、ABSの補正でハンドル切った崖方向へ方向転換始めたからとても驚いた。
半年前に急な割り込みで急ブレーキを踏む機会があり、タイヤが滑り出す辺りでブレーキ緩めて踏み直そうとしたら、踏むところでABSが動作してブレーキがあまりかからず前の車にぶつかりそうになった。
電子制御はブラックボックスの上に予兆がないし、ABSや横滑り防止はあまり経験しないからなかなか慣れないから怖い。
こんなシステムをみんなどのように扱っているのか不思議でしょうがない。

>>472
そりゃ専門家も予測が付かないトンデモ運転しているって事じゃね？

なんつーか今どきの車に適応できていないだけじゃん
若いころ運転のテクニックを練習したように電子制御の特性も勉強して練習しなよ

まあまあ年寄りに無理言うなよ
ランプ一つ増えただけでパニックになるんだから。

…ラ、ラウンデルはん…

みんな急ブレーキとか急ハンドルとか練習してるの?
一つ目の「落ち葉が…」の方は、左右で滑り方が違う状況で強めにブレーキ踏んだ場合。これは練習場所探すのだけでも大変そう。
二つ目は、滑りそうなときに普通にポンピングブレーキかけてるだけ。
ABS使いたいなら強く踏み続ければいいけど、動作タイミングが遅すぎて自分で対処し初めてからABSが動作する状態。
こんなんじゃ未舗装路山奥や水が張った氷では怖いから、動作の強弱調整できないかディーラに相談したら無理って言われた。
せめてプログラムと仕様書と設計図が入手できれば予想もたてやすいがさすがに公開されているわけないし。
ABS不要信者とか、昔だとABSのヒューズ抜く人もいたけど気持ちは分からんでもない。
横滑り防止は動作時にランプ点くから対処はしやすそう。

バカ乙

ハンドルは行きたい方向へ切るもの

>>477
ABSや横滑り防止装置は路面条件によっては不利に働くからな
ちゃんとタイヤをロックさせろよー！とまらねー！　って思う時がある
急ハンドルは練習してないけど急ブレーキ練習は雪道になったら時々やってる

>>479
ハンドルは前輪の向きを決めんもんで、行きたい方向とは違うんじゃね？
一致するとはかぎらんでしょ。

一体どんな運転してるんだろ

電子制御叩いてるつもりが
ただのヘタクソ自慢になっちゃってるのに気付いてないのが痛い

いや、彼の頭の中には
いつの時代でも最新のものが最高だとは限らない…
的なモノローグが流れているんだろｗ

まさに老害

>>1
こころぴょんぴょん聞いてテンポよく運転したいので

>>486
四輪ハイドロつけて
あぁ^〜車がぴょんぴょんするんじゃぁ^〜
とか言ってろ

>>445
>特にCVTで酷いのあった、前の職場の社有車、信号で先頭のときは毎回ベタ踏みしてたわ。
>2Lの癖に軽自動車並のスタートしか出来ない。
これって先代プレミオ・アリオンじゃないか？
当時のプレミオ1.8は4ATだったが、CVTの2.0よりはるかに加速がよかった。
2.0のほうは、「意地でも急加速はさせないぞ」という制御だった。
現行の2.0はましになってるようだが。

変速比2.8〜0.7ぐらいだった原付スクーターがおばちゃんの背中強打防止のため2.1〜0.7になったようなもんだな

CVTの減速してからの再加速でワンテンポ遅れるあの感覚がたまらなく嫌
MTもシフトダウンでラグ自体はあるんだけど、それは自分の操作だから納得できる

乗用車に限っては結局MTに拘り過ぎちゃってMTとは違うものに適応出来ない人の救済策としてMTが有るって感じになっているね

個人的には発進にはクラッチペダルが必要だけど、変速には要らんわ

クッラッチ踏まなくても変速できるMTあったろ名前なんだっけ

NAVi5

違った。
シュポルトマチックだった。

1のようなヤツって、世界中が日本のマネしたら平和な
世の中になるのになんて幼稚なこといいだしそう。

オートマ＝3DCGアニメ
マニュアル＝手描きアニメ

3DCGだとデッサンも正確で崩れないけど・・・う〜ん
なかなか手描きアニメの需要は廃れない

むしろATに「簡単」「楽チン」の他に何か存在意義があるのかと

MT車の存在理由
・クラッチペダルによる発進や微速の調節が幅広い
・スタック時の前後揺りがやり易い
今となってはこれだけしか無いけど場合によってはかなり重宝する

今はATも多段化が進みMT相当のローギアが使えるようになり、変速もMTより速くなって滑りも抑えてきているから、無駄だらけの変速操作で喜んでいるのは只のオナニーでしかない

>>498
思春期になると誰もがオナニー覚えるだろ。
オナニーせずに大人になる奴は不健全じゃねーか？

>>499
大人になってもオナニーだけに拘っていたら情けない
娘のイカせ方は娘によって違うから適応力が要る筈
これはMTもATも同じで特性を活かす適応力が要る

アイシンのATはみんないいと言うけど、ショックレスなだけでしょ
何だかモヤモヤして好かない
変速スピードはジャトコの方がいい
その代わりガツーンと来るが早いことは早い

俺が買える範囲でそれが両立した車はないな

>>500
意味わかんないけど？
大人になってからの話してませんけど。
思春期でオナニー覚える為に必要じゃねーか。
大人になって女覚えてもオナニーするし。
だけに拘ってるなんて一言も言ってないのに
そんな風に決めつけないと自分の正当性が無くなっちゃう時点でお前の言ってる事は間違いだって事だよ。

ATはちょっと手荒く雑に扱うと癇癪を起こすけどMTはどんなオナニー運転にも黙って従うのみって事だ

>>501
ショックレスということは滑っているってことだな。つまり、皮オナってことなんだよ。

歩道走ってるシニアカーは全てATだね

電動だろ、アレ。

セニアカー

慣れちまえばMTの方が頭使わない分楽ちんなんだけどな。

>>490
わかる

別にそこまで急いでるわけじゃないぞ
なんとなくそう感じる

>>508
なるほど。そういうことか。
なんでAT運転すると疲れるかりかいした。

今やMTは頭を使いたくない馬鹿向けという位置付けになっちまったんだな

頭を使いたくない訳じゃなく、他人(ATのプログラム)の頭の中に遠慮して運転するのがいやなんだよ。

>>512
燃料噴射もスロットルもソフトウェアで動かしているから、もう自転車にするしかないな

ごめんな、燃料系はアナログコンピューターなんだよ。キャブレターとも言うが。
点火系はフルトラだから、一応電子頭脳もあるけどね。

>>514
キャブレターのクルマが現存するとはな
電子制御のキャブレターとなるとかなり昔の短い期間にあった気がするけど、まだ残っているんだな

>>511
>>512
ある意味真理だと思うよ。欧州で8割が未だにMTってのもそこが理由だと思う。
ATだと運転の主従が逆転する感じがするんだろうな。

>>516
豆腐屋漫画に影響された世代は自己陶酔に陥っちゃっているしな
頭が悪いのか情報頼みで操作を憶えているから全く応用力が無い

AT脳は応用力さえ機械任せだからなぁ

>>515
現存するって失礼な。まだたくさん走ってるぞ。

>>519
4輪のキャブ車って新車だと20年ぐらい前に絶滅しているよな
皆んな大事にしているんだな

>>520
日本車に限らなければまだ現行で在るぜ？

MT選ぼうとすると選択肢に自然と外国車が入ってくるようになっちまったよなぁ。

>>521
キャブでも今の排ガス規制が通るんだな
もう絶滅したかと思ってたわ

フォークリフト

>>522
江戸時代の人？
鎖国は終わりましたよ。

仕事としては超微速用
日常としてはオナニー用

雪道のオートマは実は難しい。

>>527
今のATは駆動が滑りまくる事が無くなって変速時の駆動抜けもMTよりも無くなって来たから走行中はMTよりも良いぐらいだけど、発進だけはまだ駄目だね
低額帯のATは走行中でも話にならんが

発進もトラコンや角度センサーでの制御が洗練されれば良くなるだろうけど、まだ当分はクラッチペダルが優位だろうな

AT乗ってると運転が雑になる

そうか？
スーパースムース停止の奥は深いぞ

動きに意識してATに乗ってれば奥が深いかもしれんが、ATの大味な発進に大味なシフトショックは催眠術のように身体に染み込んでくるんだよな･･･

気付けば大味なアクセルワークになってるし、それすらもATに大味に受け止められてしまうしな
だんだん大味なのが当たり前になってきて減速や操舵まで大味になってくるし、その頃にはそれまで不快だったユサユサと揺すられる動きも気にならなくなってしまってるから運転が雑になってる事にも気付けない･･･

あのトルコン特有のムワ〜ンとした発進に違和感を感じなくなってる奴は要注意だぞ
発進の度に違和感を感じてたらしんどすぎて乗ってられんがなｗｗｗ

ＭＴを操る・・・素材を料理し美味しくも不味くもできる

ＡＴを操る・・・ｳﾝｺを料理して何とか食べられるようにする

緩慢なATの動きを先読みしてあらゆる状況で制御し切る。
これが一番うまい運転。うちのカミさんだ。
MTで行き当たりばったりなオレには到底真似できん。

安物以外の最近のATなら欧州ATのように滑りを抑えているから違和感は無くなったんでATでも良いと感じるようになった
ただ今のところしっかり走るにはモード選択やマニュアルモードを駆使して使う事になるからMTもATも変わらんってのが現実
発進の性能はMTが上で、変速の性能はATが上ってとこで今後はATの発進性能が上がったら純粋なMTは本当に要らなくなる

何その発進性能って？

>>535
クラッチペダルでの発進は雪道、坂道、平坦路、窪み、泥濘等のあらゆる条件でも自由に対応出来るが、今のところATはピンポイントに近いけど、何れは自動パーキングブレーキと精度の高いトラクションコントロールとスーパーローギアで欠点を解決出来るんじゃないかなって事

>>536
コントロールの精度や速度は既に問題ない(おおよそ人間の限界)レベルに来てるんだ

残る問題は滑り出し検知や加速度検知、周囲の状況の認識
まとめて言うとセンサーだな
そこがまだ人間に追い付くほどではない

例えば雪道で熟練者なら雪の状態を見たり積もり具合を見たりして予測しながら運転するのに対して
現行のトラクションコントロールでは予測しながらの制御ができない
言わば反射神経だけでコントロールしている様なもの

ATはフィードバック制御だからズレたら修正の繰返し
MTなら予測に基づくフィードフォワード制御なので根本から違う

ドライバーの技術に関しては別問題

なるほどね
現状では変速の制御は人を超えても発進だけは越えられない壁になっているんだな
自動といっても結局予測でモード選択やマニュアルモードを駆使しなきゃならないのと同じ事か
現実的には今の技術ではクラッチペダル付きのATってのが理想的だけど、順応性の高い人じゃないと扱えんかもね

　　　　　　 　M.ﾊ从人ﾉヽ
　　　　　　ｲﾘ　　　　　　 ﾉﾘ,,　　　
　　　　　 ﾒ　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　.K　　　
　　　　　ﾒ　i　　　　　　　 7 .K　　　　　　いい度胸じゃん
　　　　　ﾖ .y -一　　ー- !,　f　　　　　　朝から晩までパソコンにかじりついてるような底辺ゴミが、
　　　　　r! .!. ｨtｧ　　 tｧx .!.\　　　　　　　弁護士様に楯突くってことの意味、分かるかな？ん？
.　　　　　!,Y　　　　 　　　 f .!　　　　　　 俺は弁護士、お前らはニート
.　　 　　　] 　　､.`ー' .,　 .├'　　　　　　 生まれ、学歴、社会的地位、生涯収入、はっきり言って勝ち目無いよ
.　 　　　　 !,　　 ￣￣　　 .ﾊ　　　　　　　実際IP開示して訴訟まで持ち込めばお前らは終わり。一生ニート確定なw
　　　　　　/ゝ,　　　　 　,ノ　ヽ,　　　　　　ま、普通の奴は弁護士様にIP開示されたってだけでビビって謝罪
　　　　／/.　 i｀ﾞ'''''''''"´ /　 　|＼,＿_,,,,,,　ネットイナゴなんて言っても、どうせ頭の数匹潰せばお仕舞いだから楽なもんだわ
　　⌒　 /　　 ',　　　　 /.　　　|　　　　　ヽ　じゃあなゴミクズ。実名報道された時の誹謗中傷対策は是非恒心綜合法律事務所へw

自分ＡＴ車だけど
信号待ちしてて隣が軽トラだと
発進する際、軽トラの方が早い

>>541
それ、滑ってるよ

>>1
私のようなマニュアル人間にとって
マニュアル車は非常にありがたい存在なのです。

MTは新車に乗れない貧乏人のオッサンがアイデンティティを保つためだけの存在になってしまったな
せめてZ34とか86あたり乗ってるならまだしも、殆どが20年落ちくらいの化石だもんな
性能云々言うなら2ペダル、今ならDCTか。3ペダルに劣る面なんか皆無。買えないだけなんだよ

運転の楽しさが解らない鈍感人間には、金の事しか目に見えないらしいな。
その割にZ34とか86とか、挙がってくる車名が貧乏ったらしいｗ

20年くらい前の日本車はゴールデンエイジな粒揃いだった。

俺のため

オートマはキーボードの自動伴奏みたいなもの。
コードで全音符押さえているだけでアルペジオしてくれるあれ。

運転の楽しさに於いて変速機の違いなんて大した事じゃないってのはVベルトのカートにでも乗れば分かる事なんだけど、情報に流されているだけの奴にはそれが分からない

カートと普通の車乗ったことあるならその運動性能とか違いが分かるはずだけど、乗った事ない奴には分からない

ATがカートのように動くのかね？

遠心クラッチのカートしか乗ったことないけど、ミッションカートもぜひ乗ってみたい。
レース見てる限り、扱えるシロモノではなさそうだけどw

>>550
普通のクルマ同士でMTとATの運動性能が大きく変わるとも思えんな

>>552
面白い事言うねｗ

>>553
いや、思い込みが激しいだけだろう
楽しいMT車も有るし、つまんないMT車もあって、ATも然りだ
近頃は滑りを抑えたATが増えてきたから尚更差を感じないよ
発進制御はクラッチペダルが良いけどな

ところでセレスピードなんかのセミATはATとMTのどっちに分類されるんだ？
AT限定で乗れるからATとか言うのは無しで、
機構面とか制御方法とか操作性とかで考えてな

一般的にはATだと言われてるようだけど、俺はあのシステムはMTだと思うんだ

クラッチ無くしてMTの楽しみがあるのか？

やっぱりそこかｗ
俺もセレスピード車に乗った時、10分で変速が面倒くさいだけの作業になったぜｗｗｗ

でも面白ければMTで面白くなければATって分類のしかたは違わね？

しかしMTの楽しさの根底ってクラッチ操作なんかな？

そりゃ人によって違うとは思うがｗ

セレスピード車に乗った時はいっそフルATの方がましだと思ったが、2ペダルMTのHパターンや(2輪で悪いが)カブの自動遠心クラッチのシフトチェンジでは煩わしいと感じた事はない

ひょっとしてクラッチ操作よりもギヤを直接的に噛み合わす操作が楽しいんじゃないかと思うんだ

セレスピードのシフトチェンジは電気式スイッチだから楽しくないんじゃないかと

クラッチがあればできた事が出来なくなる

何のためにクラッチ無くしたんだよ

めんどくさいのか？

なら仕方ない

世の中運転が好きな人ばかりじゃない
できれば運転したくない人はMTなんてもっての他だろう

俺もスキーもスノボもしないし別にしたくないけど
生活のためにしなきゃならないとか言われたらできるだけめんどくさくない方法を選ぶ

俺も運転に興味無かったけど
車の免許取ったら運転が好きになったよ
クラッチあるHパターンのMTが楽しい

開発の経緯としてはレース用じゃなかったかな？
タイムを削るためなら仕方ないな

おまえさんの言う通りだな
クラッチが楽しいのかシフトレバーが楽しいのかなんて考えずに、どっちも楽しいならどっちも付けとけばいいんだな
気付いたよありがとう

とりあえずちょっと昔までの軽自動車はMTじゃないとマトモに走らないよな？

アクセル操作に駆動がきちんと着いてくるってのが楽しさの根源だろうから、ATが駆動を滑らさずに制御するようになってしまった現在では、MTの楽しさは"思い込み"でしかなくなりつつある
クラッチペダルでの発進制御の融通性は楽しさとは別の話だしな

左足の裏で、エンジンが発する強力なパワーと一瞬のやり取りをする。
エンジンとの対話なのである。

>>563
楽しさなんて感覚は元々思い込みだろ？
なに言ってんだ？

そんなにクラッチが苦痛なら無くした方が楽しいんだろうね

今の車はMTだが失敗した
完全にATで乗るべき車だった

そこんとこの判断が難しいんだよな
チョイ乗りだけでは俺は判断できないから

>>567
車種が気になる

>>568
フェアレディZの前のやつ

一応スポーツカーだからMTで、と思ってしまった
小さい頃読んだこち亀で白鳥のポルシェ911がATなのをひどく馬鹿にされていたからというのも理由のひとつ

>>569
Z33かな？
確かにMTじゃなくても良い気はするね。
知り合いにZ33乗りいるけど、そいつはATだったな。
俺が自分で乗るならやっぱりMTを選ぶと思うけどねｗ

>>570
その前は奇しくもスカイラインのR33だったがこれもATでよかったのに、乗ってたのはMTだった
別にAT自体は全然好きじゃないんだけど

フラットトルクに近い車はMTで乗ってもしょうがない
大昔のユーノスロードスター1600の糞詰まりエンジンとか空冷ポルシェの超絶レスポンスみたいなエンジンだと
これMTの方がいいな、と思う
だから買う時は最初にATモデルに乗るべきなんだなｗ

限定君が自演攻撃に入ったか・・・

F1がATの時代にMTとか馬鹿杉ｗ

そういう大パワーの車と一緒にすんなバカ。
お前の車はさぞかし大パワーなんだろうな。

街中だけで乗ってる分にはATで充分だな

>>562
ATが多段化されたり、CVT化されるまでのはそうだね
だけどMTが良いかって言えば、シフトフィールが良く無いのが多いし、横置きFFだとダイレクト故の加減速でエンジンが前後に揺れる感触が気持ち悪い

機械式変速機ならではの走行性を楽しむためだろうな。

左手が自分を殴らないように