福野礼一郎 41st

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:47:49.05 ID:WQckkTuh0

前スレ
福野礼一郎 40th
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1380238519/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 12:32:28.52 ID:/gr7TaNn0

>>1
スレ立て乙

今の大衆車でもタイムマシンで100年前に持って行ったらとんでもない高性能車だろうな
高性能なんて相対的なものに過ぎないよ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 17:33:35.90 ID:+dqis8a70

>>1
乙です。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 17:44:54.32 ID:n577YWRO0

１日　カーグラフィック
１０日　エフロード
１５日　モーターファン・イラストレーテッド
２６日　ル・ボラン　、　ゲンロク

日曜祝日の場合ＭＦＩは翌日、他は前日発売

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 17:48:27.98 ID:4NLS13r00

>>2
性能に限らず、クルマにも限らないけど、存在の相対性はあるね。
昔、フェラーリF1をCGで取材した時にも書いてたっけ。
全体の進化の中で、相対的な立ち位置はいつも変わらない、という感じで。

ロードカーも(語弊はあるが)「カッコ良くて中身古臭くて走れば怖くて」
という存在だったけど、モデナでポテンシャルが変わった。
その進歩の苦労のことも自動車ロンで書いてたね。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 13:25:32.85 ID:PPGPYNvz0

確実に言えるのは福野は４Cを糞味噌に批判するだろう

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 22:17:11.91 ID:LEI4JYiG0

>>6
それはアルファの本分を外れてるというソフト面での評価か?
ハード的に言えばさんざん言いふらしてきた理想の軽量スポーツなんだが…。

ま、どっちにしろ、フェラーリポルシェじゃないから売れんわな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 22:51:45.77 ID:TkJMLdfZ0

アルファなんてプアマンズフェラーリだからね
中古のフェラーリを買って維持できない所得層の人が買う車だから

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 00:16:30.64 ID:B7tT2jvJ0

アルファとフェラーリなんて全然、別物じゃん（笑）　中古のFerrariの時点で低所得だから(笑)

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 00:26:27.38 ID:O5V0WqIi0

そうだよ
別物だよ
ベンツを買えない層がゴルフを買ってるのと同じ
中古フェラを買えない人がアルファを買ってる

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 09:28:38.38 ID:AJrUZnZd0

なんかアルファすら買えないような人のレスが続くね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 16:49:31.59 ID:XvCKyWfv0

アルファがプアマンズフェラーリだとは…

福野スレのレベルも落ちたものだ。氏の著書を少しは読んで出直してこい。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 19:03:58.95 ID:fUNibBol0

福野氏は一般人はアルファをプアマンズフェラーリと認識してるけど、実際は全然違うとか言ってなかったか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 19:58:51.60 ID:O5V0WqIi0

実際は全然違うよ
でも一般人と言うか買う人達にとってはプアマンズフェラーリだって話

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 20:05:12.57 ID:JBii2I7N0

アルファの良さはプチ○○だと言っていたが、個人的には良くないところも
○○そっくりだとは思うね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 20:16:07.09 ID:YCf1tCnv0

アルファ乗ってたことあるけど、プアマンズフェラーリなんて思ったことないな
戦後のアルファは基本ハコ車だし

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 20:27:37.78 ID:fUNibBol0

>>15
ジャガーだっけ？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 22:26:05.12 ID:AJrUZnZd0

ベンツを買えない層がゴルフなんて聞いたこともないし

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 22:39:45.82 ID:BVsNJGML0

アルファの方が老舗なのにえらい言われようだな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 00:15:02.14 ID:2lW2XaAO0

老舗たって残ってるのは看板だけで中身はフィアットだから
まぁ市販フェラーリもそうなんだけどｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 00:30:12.90 ID:MNc4NsTf0

アルファの話題が出たのでスレチを承知で
以前から不思議に思ってることを質問させてください
アルファってスーパーカーブームに代表的な車があったわけでもなく
戦後にレースで活躍したわけでも無いのに
アルファというメーカー好きな層って
どこで好きになるタイミングがあったのだろうかと思うのですが・・・

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 00:50:21.48 ID:WC5ucdNy0

段付きで好きになりました

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 00:53:37.37 ID:LZJRiDd5i

ツーリングカーレースはレースの内に入らないのか・・・

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 00:58:10.16 ID:6hxsTkS00

そう言えばナニーニって今どうしてるのかな

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 01:06:21.51 ID:qR9TAFom0

ナニーニの実家ってお菓子屋さんじゃなかったっけ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 01:55:38.81 ID:2lW2XaAO0

アルファ好きって行っても大きく分けて３種類ある
①１５５がツーリングカーで走っていた時期以降の車種のファン
②所謂「段付き」以降のFRなアルファのファン
③それ以前のクラッシックカーなアルファのファン

このら３種類はアルファ好きの中でも殆ど交わることのない別世界

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 01:59:29.21 ID:WC5ucdNy0

オレは段付きも155も好きだけど

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 02:24:40.34 ID:Zps/UQ6J0

ああ、ナニーニが走ってたDTM時代か・・・そこは納得しました
でも段付とかそれ以前とかって特大寺さんくらいの年齢でないと
リアルタイムでは無いですよね？
スーパーカーブーム直撃世代で当時からアルファが好きだったとか
あまりきいたこと無いしCGとかNAVIとか西風のGTromanとかに感化された
後付けの知識という印象なんですよね

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 02:39:56.36 ID:RSs8AOXM0

つ　チラ裏

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 02:48:25.30 ID:2lW2XaAO0

>>28
当時を知らない世代にとっては何かしらに影響された「後付け」なのは当たり前じゃん
そんな事はアルファに限った事じゃない

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 03:09:46.60 ID:6hxsTkS00

イニシャルＤに感化されて86買った奴とか大勢いそうだね

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 03:50:25.85 ID:2lW2XaAO0

クラッシックカーの世界なんてまさにそうだわな
二次大戦の前の自動車をリアルタイムで体験してる人となると
徳大寺じゃまだ若すぎるわけで

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 09:42:00.82 ID:U/irbuH+0

>>24
ナニーニは実業家だよ
実家は菓子屋だけど、彼はカフェチューンを世界中で展開してる
お台場のMEGA WEBにナニーニ・カフェがあるよ
10年以上前になると思うけど、そこがオープンする際に来日した
太って髪も薄くなっていて、F1界一の伊達男と呼ばれていた頃とは別人のようだった
ちなみに彼の実姉のジャンナ・ナニーニは、イタリアのポップ歌手の大御所
いわばイタリアのユーミン

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 10:31:32.04 ID:jTny1/1k0

アルファは乗ると誰でもわかるスポーティー感
具体的には音とクイックなステアリング
公道を法定速度で走ってもなぜか緊張感があって楽しい

しかし車を語るのにレースの戦歴とか重要なのかね
中小メーカーなんて買収されてブランドだけが残ってるような状態だろ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 11:20:03.30 ID:eJRZ8usS0

60～70年代のアルファロメオの売りは

・DOHCエンジン
・FR+トランスアクスル
・ウェーバーキャブ
・レース用ホモロゲモデル有
・量産車（スーパーカーに比べれば安い）
・四座＋トランク＆小排気量なので家庭用の街乗りに使える
・直線＆サーキットのタイムも量産車トップレベル

慎太朗は速さの秘密を圧倒的に2番目にあると書いた。

某ブログにあった1969年当時の価格（輸入元：伊藤忠オート）は

＞ジュリアスーパー　　　　　１９５万円
＞ジュリア１３００Ti 　　　　１５９万円
＞１３００ＧＴジュニア　　　　１９５万円
＞１３００スパイダージュニア２０５万円
＞１３００GTAジュニア　　　２７０万円
＞１７５０ベルリーナ　　　　　２１５万円
＞１７５０ヴェローチェ　　　　２５５万円
＞１７５０スパイダー　　　　　２６０万円

だそうで。
ポルシェは911が400万円以上。
国産車はフェアレディZの標準モデルが84万円。432が180万円。
初代GT-R(PGC10)が154万円。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 11:21:46.55 ID:PbVOUAPM0

礼ちゃんのサイン会行く？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 12:22:12.51 ID:juFs6tcR0

>>34

>しかし車を語るのにレースの戦歴とか重要なのかね

全く。スーパーカーだけが車では無いし。
逆に言えば>>21はそーゆー目で車を見ているって事ですよね。
それは別に悪いことでは無いけれど、レース戦歴以外で車を見ている人がいても良いわけで。。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 12:39:56.60 ID:6hxsTkS00

レース結果が市販車の売れ行きに直結するからメーカーがツーリングレースに力を入れるんじゃないの？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 13:13:48.56 ID:A3S0hHYe0

ランボみたいに、逆にレースをしないことが、
伝説を作り上げるのに一役買ったメイクもあるけどな
奴らはクライスラー傘下となった80年代末にF1にエンジンを供給するまで
レースとは縁がなかった

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 13:24:51.31 ID:Q04o0lj50

>>34のようなレス見ると、氏の名言を思い出します。

「ド素人を喜ばす事にかけては天下一品のアルファロメオ」

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 14:07:30.28 ID:6hxsTkS00

大半の客はド素人なんだからいいじゃないか

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 14:21:53.17 ID:U/irbuH+0

そうだね
よく知ってる玄人はきっとアルファなんか買わないだろうし
俺はアルファで所有したことがあるのは145だけ
ほかのもFFしか乗ったことないんだけど
ステアリングはもっさりした印象なんだよなあ
ツインスパークは、回すと音がよかった
ただし始動時はディーゼルみたいな音がして興醒め

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 15:11:17.49 ID:9un8gyqji

素人騙しの最もたるものがフェラーリじゃん w

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 15:23:09.33 ID:2lW2XaAO0

だからいろんな意味でアルファはプアマンズフェラーリだと何回言えば・・・ｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 18:25:54.78 ID:uwQBduMD0

シビックに楯を付けただけとかもいってたな

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 19:14:07.31 ID:2lW2XaAO0

ただシビックはガチで速いからなー
そう言う意味ではアルファとは違う

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 19:20:31.91 ID:uwQBduMD0

つくばじゃ、S2000よりシビックRのほうが速かったしなｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 19:44:20.52 ID:5VYVqBmZ0

アルファはエンブレムがカッコイイから買うんだよ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 19:48:04.46 ID:ojyc53KO0

>>48
それは言える。
あとはやっぱイタリアンな変態的デザインだな。
イタリアン度数だけならフェラーリより余裕で高いと思う。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 21:04:11.56 ID:MNc4NsTf0

レースの戦歴がどうこうでは無く、どこのタイミングだったのかってこと
そりゃ好きになるタイミングやきっかけは人それぞれなのは承知の上での話だけど
自動車雑誌各社が年一回アルファ特集組むほどブームやファンが増えるインパクトやストーリーどこかにあったのかと
アメ車は７０年代８０年代のカーアクション映画等で憧れるタイミングがあっただろうし最近は黄色いカマロ
ポルシェ、ランボ、フェラーリ、マセラティ、ロータス、デトマソ、BMWあたりはスーパーカーブームに
ロールスロイスは高級車、金持ちの象徴としてメルセデスも同様でさらに最近のF-1
ジャガーはル・マンAUDIはWRCと最近のル・マン、アストンは微妙だけど007のボンドカーとして
こういうふうに見ていくと、アルファとベントレーは戦前のストーリーと戦前の名車しか無く
アルファを好きになる（DTM層除く）大きなインパクトやタイミングってあったかなと思うわけです

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 21:09:06.13 ID:2lW2XaAO0

>>自動車雑誌各社が年一回アルファ特集組むほど

インポーターと雑誌社の都合かとｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 01:04:44.16 ID:nPNFQga+0

>>50　なんか、ねちっこい奴だな　別に見た目が好きだからじゃいかんのか？　ヒストリーだのレースだのしか
　　　　理由がないなら500が世界中で愛されんだろうよ　2CVもしかり

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 01:06:36.00 ID:+m6XTudMi

そんな都合でも雑誌を存続出来るのが凄い。
提灯でも数出なきゃ、スポンサーも引き上げるでしょ？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 10:37:38.96 ID:iR3fX3Pq0

今週の『週刊アスキー』の書評に
『福野礼一郎の宇宙』が取り上げられてた。
これで少しは売れるといいねぇ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 13:07:25.56 ID:H9nc8AqvO

>>54
かくしてシリーズと宇宙は中学の必読書にしてほしいくらいだ。
クルマ云々抜きに素晴らしい。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 13:29:18.98 ID:za12fw9t0

新書のベストセラーなんかよりよっぽど面白いと思うけど
福野ファン以外が手に取る事はあまりないだろうな

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 13:47:29.82 ID:CiP5fl0h0

スーパーカーブームの時だってアルファロメオナバホ人気あっただろ。
デザインした人はカウンタックの人って子供でも知ってる位有名。
リトラクタブルライトが横に開くという斬新さ。
当時人気だった自転車(スポーツ車)にまで横開きのリトラクタブルライトがつく程の影響力。
ラジコンカーだって出てたし、スー消弾きではケツが平らで弾きやすい強くて人気の車種だったわ。

ソレをスーパーカー時代に代表的な車ないとかねーよ。

車はプロトだがw

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 13:54:41.53 ID:At2jz6ZJ0

>>アルファロメオナバホ人気あっただろ

ねーよｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 15:19:34.36 ID:H9nc8AqvO

>>56
立ち読みした雑誌に｢スマートの秘密｣が載ってて、あまりの面白さにその雑誌買って即本屋ハシゴして本を買い漁った俺みたいな人もいるんじゃないかな？
｢同じ様なクルマならボンネットに穴開いてる方がエライ｣くらいしかクルマに興味なかったんだけどのに、一発で夢中にさせられた。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 16:29:52.30 ID:ivm1qnrc0

「かくして」も「宇宙」もいいけど、ITバブルの再来と崩壊を予言してた文章
があってね。下手なアナリストや占い師より、未来を言い当ててたよ。

掲載から数年後に、くるまにあのバックナンバー読んでビックリだったね。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 22:59:35.84 ID:PALqbw/P0

>>52
真面目だなｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 23:57:51.06 ID:+izGnCPl0

古いオプション大量ゲットしました。
これから福野礼一郎記事探しをします。
大昔、セリカの記事をうｐしてくれた人がいたと思うけど、
礼ちゃんの記名原稿って「レイ」「福野礼」あとはなんだっけ？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 00:10:30.30 ID:iN/1vZug0

阿乱霊

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 01:20:49.89 ID:YkojZW++0

期待の新人　TERASAWA

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 10:43:40.44 ID:iCvt5tJI0

なんで礼ちゃんがテラロッサなんだよw
TERASAKAだろ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 11:15:25.01 ID:KVCDp7sG0

エフロードはポルシェ９１１ターボＳ　で横須賀　軍艦めぐり

本誌はプレミアムＳＵＶ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 11:31:45.56 ID:ST2iKj6n0

>>65
ないっすねｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 11:56:23.73 ID:hU+wc17Oi

テラロッサがテスタロッサに見えた。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 13:52:00.63 ID:uck1Tf1o0

>>50
アルファとベントレーが戦前のめいしゃしかない？
バカ過ぎるwww

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 14:01:01.79 ID:ST2iKj6n0

スーパーカー幼稚園生だったオレにはナバホなんて初耳だったが、クソダサいなｗ
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/mybbs/000/002/698/368/2698368/p1.jpg

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 14:17:52.97 ID:jt7vY8vG0

×　幼稚園生
○　幼稚園児

福野スレでは特にちゃんとしてほしい。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 15:32:56.76 ID:O0spzkZj0

言葉なんて2chでは通じればどうでもいいわ
他人にはうるさいくせ福野自体よく間違ってるだろ
ショックと略すなとかな
そのくせTFTとか言うだろ、それってトランジスタの種類だぞ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:44:08.77 ID:HY3QysF/0

メッキ　×
めっき　○

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:57:47.06 ID:iN/1vZug0

>>70
仮ナン付けて千葉県辺りで走ってそうな車だなｗ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 19:22:48.44 ID:ST2iKj6n0

>>73
オレ、金属加工業だけど図面には普通にニッケルメッキとかクロメートメッキって書いてあるよ。
誰も「めっき」とか書かないｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 19:32:15.33 ID:HY3QysF/0

本職が正しい言葉を使ってるとは限らない
間違った言葉の使い方が慣習として定着してることはよくあるよ

俺も「メッキ」を使うけどw

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 19:46:27.04 ID:ST2iKj6n0

>>76
まあそうなんだけどさ。ラッカー（ニトロセルロースラッカー）とかペーパー（サンドペーパー）とか。
前には自衛隊にいたこともあるんだけど、キャリバー50マシンガン（50口径マシンガン）を
自衛隊ではなぜか「キャリバー（口径）」と略してた。前にもココで書いたかもしれないけど、
アホな車好きがいうショックと同じレベルｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 19:46:57.90 ID:NjsIGdpe0

鍍金

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:11:37.54 ID:tw4BuHfB0

一般用語と専門用語と業界用語があるからな
だがカナはどうでも良いと思うｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:16:15.05 ID:HY3QysF/0

まあうるさく言えばケータイだって持って歩けば何でも携帯だよとか
メールじゃ手紙だよeメールだろとかいくらでもあるな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:25:43.43 ID:ST2iKj6n0

>>80
TOP　GEAR見てるとGPS利用自動車用ナビゲーションシステムのことをサットナビと言ってて
ナビとだけ言う日本は頭悪いんだな、とか思ったことはあるｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:42:25.46 ID:B1+b5xt20

福野さんだって液晶モニタの事頑なにTFTって言ってるじゃない
今時車の各種情報表示ディスプレイ用にSTN液晶なんて採用する訳ないのに

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:49:12.25 ID:ST2iKj6n0

ちょっと前にネットで見たのでは「輸入」の正式な読み方は「しゅにゅう」というらしい
むしろ正式な読み方では誰にも伝わらない例ｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:56:15.51 ID:iCvt5tJI0

>>73
鍍金

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:57:29.07 ID:iCvt5tJI0

輸の字音では「しゅにゅう」が正しいが、諭などの影響で「ゆにゅう」という百姓読みが明治時代より定着している

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 09:51:39.95 ID:/3CHZaeK0

JIS規格を検索してみると基本は「めっき」だけど
「メッキ」も本文中ところどころ混在してる
あの用語にうるさいJISですらこれなんで
現場では正直どうでもいいこと

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 11:06:21.81 ID:ko6eTvo40

>>81
人工衛星使ってない時からナビだったから。
頭が悪いのはオマエ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 11:07:58.03 ID:S/C9/emK0

>>87
GPS使ってないナビゲーションシステムなんてあったの？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 11:58:45.57 ID:QcOOKjfN0

ホンダが慣性航法の出してなかったっけ？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 12:03:49.44 ID:TNu9AJh20

GPSカーナビを世界初搭載したのは、1990年に出たユーノス・コスモ
それ以前のホンダやトヨタのナビは自立航法
81年にホンダがアコードに搭載した世界初のナビなんて、フィルム状の地図を
自分で差し替えなきゃならなかった

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 12:32:07.40 ID:mZRCcCVQ0

http://i.imgur.com/Dn4pokv.jpg

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 12:51:14.05 ID:S/C9/emK0

>>89-90
そんなのがあったのか。まったく知らなかったわ。

>>91
なんですぐ見付けられるの。すげーなｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 13:46:21.03 ID:mZRCcCVQ0

>>92
いやたまたま開いたゲンロクにこの記事があっただけw

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 22:57:22.05 ID:mZRCcCVQ0

あとこんな記事もあった
「福野礼一郎　レンズ」で検索すると……

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 23:02:50.72 ID:S/C9/emK0

α7Rとか持ってんだ、福野氏。ホント趣味の幅広いなｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 00:06:08.56 ID:lYMWjRgV0

>>91
最後の一文ワロタｗｗｗ
日本の原子力村の連中の脳ミソにも制御棒を入れてやれ！

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 09:08:23.38 ID:p+vsKhH70

太陽光発電の既得権益
風雨力発電の既得権益
新しい既得権益とも戦わなきゃいかんし
敵が増える一方
いちばん問題なのは太陽光や風力は外資系も参入する事
海外からの寄生虫は退治が難しい

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 13:13:33.18 ID:+wwrEGHb0

地熱が1番いいと思うが温泉旅館の力が強いのか進まないね
両立出来ると思うんだが

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 13:19:57.22 ID:p+vsKhH70

地熱もそうは簡単では無いらしい
フィンランドだったかの地熱は年々発電量が落ちてるそうで・・・・
日本とは比べもにならないくらい必要電力が低いので
今の所はなんとかなってるみたいだけど

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 14:59:35.92 ID:VIkplIGZ0

でも原子力くらい気合い入れて研究したらなんとかなると思うけどな。
今はかけてる金が少なすぎでしょ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 19:09:06.94 ID:JZo5tHtr0

地熱発電の問題点
ttp://www.geo-yokoi.co.jp/Onsen/Jinetu_Hatuden.htm

鹿児島県の温泉地・指宿に行くと地熱発電所反対の横断幕がある

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 19:56:19.19 ID:+wwrEGHb0

読んでみたけどこれなら原子力の方がいいとも思えないな

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 20:22:47.46 ID:jsC6OSDA0

メタンハイドレード安定して採掘出来るようになるまではベースロード電源は原子力一択だよ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 20:42:57.02 ID:p+vsKhH70

>>103
現状では間違いなくその通り

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 20:43:38.72 ID:p+vsKhH70

後は核融合発電がどうなるかで大きく話が変わるだろうね

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 22:01:18.81 ID:p/hmMGgH0

>>70
一応、デジタルメーターの元祖で、礼ちゃんの惚れたソアラのメーターの祖先みたいなもんだ。
シャーシは60年代レーサーのもの。

スーパーカー世代とアルファロメオ
ノルド系クーペを見たローマ字のわかる子→「あれベルトーネってかいてあるぞ」
ついF1レースの記事を見てしまった子→「ブラバムのフラット12エンジンやんか」

年寄りの言うウンチク「アルファがDOHCと5速ばかりなのは、工場の設備がそれしか作れないから」
ホンマかね？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 22:12:52.74 ID:jsC6OSDA0

>>105
残念ながらこの国では核を使った新技術とかはもう無理筋だと思う。

安全より過剰な安心を求める感情的で論理的な話が出来ない人々が少なからずいるんで…

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 22:47:19.30 ID:p+vsKhH70

>>107
レーザー核融合はウランやプロトニウムなどの放射性物質を使ったものじゃないよ
浜松に実験棟を作って２０１５年に稼働させる事は既に決定してるし
この実験棟から実運用までどれくらいの時間がかかるかが勝負だね

ちなみにレーザー核融合は地震や爆撃で壊れても
有害な物質を巻いたりはしません
超電圧なんで火災は怖いですけど

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 23:47:19.21 ID:jsC6OSDA0

>>108
うん、それは俺も解ってる。

だが世の中にはちゃんと物事を説明しても『でも』とか『だって』で話まぜっ返してループさせる自分の信じたい事しか聞かない人達がいるんです。

そしてそういうノイズを切り捨てて進む強さはもう日本にはない。

まぁ車スレなんでこれ以上は止めとく。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 11:58:17.63 ID:hlGlGq7F0

大昔のゲンロクを集めていて、創刊準備号の０号を入手しました。
片っ端から読んでいますが、福野のふの字もありません。
創刊号である１号から福野氏編集になるのでしょうか？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 13:55:05.09 ID:pZM2C0Rk0

ゲンロクの編集なんてやってたの？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 20:06:09.59 ID:k96ZsUR/0

初期の臨時編集長でしょ、あちこちに書いてあったじゃん

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 15:07:32.21 ID:ELpfnSjx0

ＭＦＩ　はプジョー２００８　２０８も少し

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 15:17:28.37 ID:ELpfnSjx0

福野礼一郎のクルマ論評2014 福野礼一郎 (2014/3/15)

￥ 1,785 単行本（ソフトカバー）

一時的に在庫切れ；入荷時期は未定です

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 21:46:52.21 ID:i4i0Jwa/0

>>114
どうせ月刊誌の記事をまとめたやつで、写真も無い文章だけのものでしょ？
とググりもせずに貶してみる(´・ω・｀)

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 07:27:09.03 ID:MWn6x5jC0

福野の本に写真って必要かね
挿絵はあった方が嬉しいけど

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 09:27:12.45 ID:QKdviOyC0

雑誌からスキャンしただけだろ的な物を見せられるぐらいなら
文章だけでもきちんとした印刷物になった方が嬉しいな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 09:53:25.89 ID:s6lVOCrf0

>>107
核融合はいつまでたってもエネルギー収支がプラスにならず
やればやるほど臨界条件が上がっていく詐欺
エネルギーを消費しまくって生み出すのは論文のみ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 11:49:16.68 ID:3vKUUy8A0

>>116
車の形についての文章で写真無かったら分かり難いじゃん

>>117
PDF本は全く売れなかったらしいな
オレは解像度高ければスキャンしたのでも良いけどな
っていうか、普通に雑誌の記事のまままとめて一冊にしてくれるのが一番良いが

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/17(月) 21:49:10.24 ID:NHtGnyoS0

>>115
たすかに写真の1枚もないなｗ
だがＭＦＩは高くてとても毎月買えないんでありがたいと思って買った。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/18(火) 21:14:50.28 ID:JocfHPpn0

礼は新型ハリアーのj評論した？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 18:17:58.53 ID:HyfRIjfD0

ル・ボランとゲンロクは３月２５日発売

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:43:14.37 ID:pLL2QPPA0

>>118
今世紀中の実用化は無理とも言われてる

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 08:40:50.99 ID:XCUQswtV0

でかい図書館に行ったら、福野本がけっこうあった。
ホメいらからT中研、宇宙まで。
しかし、驚いたのは、漫画家、ララバイみちはりがMr.マガジンでやってた評論本。
中古のF40を買おうとして、コーンズの知り合いから、「シャシ番号見とけ」と。
あとで照合したら存在しないオバケ車。288GTOでも同例があったと。
怖いですな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 18:27:49.32 ID:QaTkdWQ+0

ル・ボランは
アウディＡ３セダン１．８ＴＦＳＩクアトロ　ＶＳ　メルセデスＣＬＡ２５０　４マチック

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 17:09:26.74 ID:uMx3koW+0

両方とも生理的に嫌悪感を抱く車２大巨塔だな
セダンの意味が全くないセダンという意味で。
しかも見た目がダサい。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 22:17:20.73 ID:S7508iVJ0

>>114
再入荷

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:45:50.82 ID:za8lGdZX0

本屋にあったから見てみたけど、なんつーか２０年前の本みたいだな
製本も紙質も全部読んだらどっかで割れそうなぐらい悪いし
ドットプリンタみたいなｶｸｶｸフォント
尼で買うまえに絶対にどっかで手に取ったほうがいい

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 14:17:59.17 ID:rboTBLW10

コレクター本じゃあるまいし
必要なのは内容であって本そのものでは無いだろうｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 14:40:30.00 ID:0Qfoe9lv0

>>129
福野氏本人は装丁が揃ってないと本棚でバラバラになってしまうから申し訳ない、的なこと書いてたけどなｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 17:11:55.36 ID:rboTBLW10

コレクター本ってのはそれ自体に価値がある本の事だぞ
古本業者のオークションで高値で取引されたりするやつ
古書の初版とか全集とか
本棚がどーしたって見た目の事じゃなくて

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:09:06.51 ID:Nw/N3Ae00

普通のヒラギノフォントだと思うけど。
紙も風呂で読んでも問題なかったくらいの品質だが。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:36:38.76 ID:tI7dDrL10

風呂で本読む様なヤツが出来について語るなんてｗ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 01:22:47.95 ID:y5TSdXjx0

まぁでも厚くて硬くて読みづらいのは確かだよな。
もうちょっと薄くてしなやかな紙にして欲しかったかな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 19:12:46.84 ID:HuDKm1FS0

>>131
福野氏本人が、内容だけじゃなく見た目も気にしてるって話だっつーのｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:23:00.40 ID:6iEwqAxa0

>>135
>>128へのレスなんだから
そう言う話では無いわな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:40:08.80 ID:HuDKm1FS0

>>136
オレは、「必要なのは内容であって本そのものでは無いだろう」ってことについて言ってるだけで
コレクター本とか紙質がどうのというのとは関係ない。福野氏本人が、内容以外にも気を使ってるという話

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:10:09.06 ID:onjqxbON0

日本初の“鉄道＆ライフスタイル誌”『TETSU NAVI』、この夏創刊します。

<ドラマティック・レイルウェイ・ライフ＞をテーマに、
鉄道、旅、食、ファッションを融合した大人の“鉄ちゃん”に贈る雑誌。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:24:36.86 ID:mIE/Pdso0

スレチですが発売中

鉄道旅行術種村直樹 (2014/4/10)

￥ 1,296　→ ￥ 1,260 単行本

9点在庫あり。ご注文はお早めに。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 17:07:25.90 ID:94n/Rs/I0

>>114
ゴルフのところだけ立ち読みしてきた

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 17:10:19.30 ID:94n/Rs/I0

エフロードはポルシェ・ケイマン　ＭＴ　＆　ＰＤＫ

本誌はフェラーリＦ４０

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 23:02:20.25 ID:bM8lRVCa0

ケイマン大絶賛
先代と違ってリアの剛性がしっかりしている
2.7は空冷エンジンのように素晴らしい

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 05:26:13.06 ID:S/9HFFy20

トヨタ、熱効率38％などを達成した新型アトキンソンサイクル低燃費エンジン説明会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140411_643910.html

排気系に関しては、マツダを完全にパクってるなw
直噴機構を使わないスカイアクティブって感じだ
PM問題に対応したと言えば聞こえがいいけど、要はコスト対策でしょうな

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 12:48:42.58 ID:1kHcnQ9u0

パクリというかHV技術の見返りでは？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 20:36:20.73 ID:m25hpEAQ0

どうみてもHVのバーターで得た物だね。
ATの制御もマツダの技術でなんとかならんもんかね、トヨタCVTの車ばっかになってつまらん。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 22:40:06.46 ID:/zTlWOLG0

>>145
トヨタ(アイシン)も有段ATについてはISFのSPDSを皮切りにここ数年、
ロックアップ率を上げる方針でやってきてるとは思うけど。
アイシンの役員も4,5年前のMFIのインタビューで明言してる。
クラウンのガソリン車用ATだって固有名詞使ってないだけで、実質SPDSでしょ。

CVTは全くマッピングの考え方が違うから、意味ないのでは。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 02:11:12.78 ID:1MXdRS+Y0

直噴というカードを温存してこの性能てのはホメるとこだな。

スカイアクティブ云々て人見さんの著書読んでる？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 02:14:04.38 ID:bOFdvlWO0

直噴を温存して。。。と言うよりは
直噴を回避してってのが狙いだろうｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 02:15:27.84 ID:dgCTYAXn0

直噴で済むところを、ポート形状の工夫と、さらにウオータージャケット追加でこなすのはどうなんだろね
直噴はＰＭ問題があるけど、性能的なメリットがあるのは間違いなく
でなければ、トヨタがＤ４Ｓなんてやるわけない

ただし、Ｄ４Ｓはコンパクトカーに採用できないってことでしょ、
コストのため

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 02:22:29.95 ID:bOFdvlWO0

直噴のメリットは圧縮比を上げやすい事だけども
ポート噴射で同レベルの圧縮が可能ならその方が良いわけで・・・
直噴のデメリットはPM問題だけじゃねーし

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 02:44:51.28 ID:NYpKm3dy0

三菱のGDIとトヨタのD4の直噴エンジンは
何年か使うと排ガスが引っかかるので、
車検通らなくなるんだよな。

だから直噴避けているんじゃね？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 02:49:33.35 ID:dgCTYAXn0

>>151
それらエンジンはリーンバーンやってたからね
当然煤が大量にでるのは仕方がない

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 20:01:05.88 ID:f7iAqKHt0

初期のリーンバーン直噴と今のストイキ直噴をごっちゃにされてもねえ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 20:17:06.77 ID:byEVPUHf0

このスレ、自動車関連の仕事やってる人も見ていそうだなｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 14:49:03.14 ID:IiCkilSa0

ＭＦＩはノア、ヴォクシー

本誌はバイワイヤー

ノア、ヴォクシーはワイドボディーはワイドタイヤがだめ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 23:27:37.39 ID:hHYWrC8y0

その朝鮮校教員は

　まるで狂おしく病身舞するように

覚醒剤密売するという

　魅せられた者達はもう

朝鮮校無償化マンセーするしかない―――

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 01:20:46.35 ID:dMhB8uAl0

>>156
その覚せい剤がお前の竜になるのか？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 17:16:11.39 ID:sXxAffny0

そうだ、俺の腹をもっと踏み込め

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 19:08:06.16 ID:xzHe/OuM0

いい加減スレチだろ

車板の奴らは湾岸ミッドナイトが好き（第67集）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1375012990/

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 17:19:00.86 ID:97ONpzgO0

ル・ボランはゴルフ1400やアクセラ2000他合計8台

ゴルフが100点とするとアクセラは97点

本誌は輸入車全モデル解説

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 19:27:21.13 ID:jrNkVTj+0

>>160
マジか、アクセラすげぇｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 10:14:08.22 ID:Kz2uYaXX0

東京ディズニーリゾート、３年で1200億円投資
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO70489110X20C14A4TJC000/

OLC中期経営計画。15年3月期〜24年3月期の10年間で5000億投資予定
http://www.olc.co.jp/news/olcgroup/20140428_04.pdf

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 16:29:11.36 ID:oZ7yNhXq0

どの車が良いかという情報は興味ない。どの車が面白いか、だけ知りたい。
ゴルフは大絶賛した後にでも自分は買わないけどって思ってそう。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 16:33:51.49 ID:c/f9cll80

面白いかどうかは個人的趣向でしか決まらないからね～
福野が面白いと絶賛しても貴方が面白いと思うかどうかは乗ってみないと分からない

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 19:21:15.28 ID:yC85ykBR0

荒井氏なんかはゴルフ実際に買ってるしな

少なくとも面白いかどうか試してみる価値は有るんじゃない？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:53:23.26 ID:J0HeDgoH0

荒井氏は乗らないで先に予約してるんじゃなかったっけ？

167 ：165：2014/05/02(金) 01:00:06.08 ID:Idxs+LNq0

>>166

荒井氏のブログで確認しました
福野氏のインプレ聞いた後なら1.2にしてたかもしれないかな

福野氏が試乗会場から
「荒井さんゴルフ7やばい」
なんて電話掛けたのは荒井氏がゴルフ買うの知ってたからかもね

でも納車予定のクルマがコレだけ絶賛されると嬉しいだろうなあ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 14:03:18.41 ID:0I82QikD0

VWの失墜・・・ゴルフ７の大不調。
ttp://d.hatena.ne.jp/cardrivegogo+rage/20140303/1393866317

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 14:11:14.38 ID:/elSJ0FN0

単なる一個人のブログではなぁ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 14:25:38.36 ID:2A0WIztW0

なんかあったのか？　と思うくらい輸入車に対する敵意がすごいな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 16:04:42.63 ID:AmxgXtk70

"このブログが意図していることは、2013年の自動車雑誌で延々と展開された
輸入車Cセグ車のゴリ押しキャンペーンに対する注意喚起です。"

とあるな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 17:09:22.00 ID:p4C0npVc0

ショック!アタリ紀行谷本真由美 (2007/7)

中国商い要注意マニュアル谷本真由美 (2007/10/24)

ノマドと社畜 ~ポスト3・11の働き方を真剣に考える谷本真由美（＠May_Roma） (2013/3/9)

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日本の女性がグローバル社会で戦う方法谷本真由美（＠Ｍａｙ_Ｒｏｍａ） (2014/3/28)

谷本真由美の本　全８冊を読んだ

女性専用車両は世界の常識ではダメらしい

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:58:16.37 ID:uY35UgI50

めいろまおばさんって福野的志向の反対側にいるような人なんだが何故にこのスレで名が出るん？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 16:03:27.27 ID:UDFWGxST0

礼の新型ハリアーの評価はどーなんだろーか？
購入を考えてるので･･･

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 20:29:34.88 ID:3Kk/beyQ0

>>174
関係ないけど

マガジンＸの総括

ハリアー　★★★☆☆

だね

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 22:48:22.60 ID:s2w08c2p0

エフロードはＢＭＷ　ｉ３　とＭＩＮＩ

本誌はスーパーガレージ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 23:56:26.23 ID:WEfyor3vi

2シリはどこでもやらんのかな？
楽しみにしてるんだが。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 21:03:05.34 ID:W+eL3fOHO

>>177
やらない場合はとりあえず3シリと似たようなものと考えるしかない

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 08:00:43.00 ID:hJEHUCXR0

以前5かSUVっぽいやつの3L直6ターボに乗ってあと200kg軽かったら神とか言ってたが
ちょうど200kgくらい軽いのがM235iだからどう評価するか楽しみなのにな
ケイマン2.7と比べてどうかってのも聞きたいし

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 16:57:49.38 ID:rv8vIcWT0

>>177
モリケータがまっすぐ走らない車って言ってた。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 19:08:53.53 ID:cLlC1ZFK0

そう言えば礼一郎氏が分解して組立直していたフェラーリってどうなったの？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 05:06:43.87 ID:LY7BF6MQ0

>>181
このスレの住人が福野氏に直接質問した際には、もう売った、という返答だったらしい

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 07:15:29.56 ID:2z/R30U20

礼チャソは何時、どのMINIを自己保有していたのかしら?

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 11:45:45.56 ID:mrG05h910

>>182
まじかよ、おおおおおおい
クルマの神様創刊準備号を買って以来、ずっとあのフェラーリのその後を楽しみにしていたっていうのに

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 17:37:26.66 ID:TxnCpio40

エフロード・・・段々買いにくくなってる・・・福野と、森島と半谷以外の内容が・・・。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 19:44:27.04 ID:RY0j4COW0

>>184　そんなソース0の情報を信じるなよw　ソースは2chの書き込み（ｷﾘｯ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 21:38:25.07 ID:mrG05h910

気になるので過去ログをググってきた
>>182が言ってるのはこれか

福野礼一郎　38th
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354150205/

952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/04/25(木) 01:17:25.61 ID:W8tpsQXs0
BBもうとっくに手放したそうだよ。代官山でおっしゃってました

965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/04/26(金) 00:34:18.96 ID:pgiRhXVs0
>>952
詳しくは聞けなかったけど金銭面とモチベーションがあがらず挫折したとのこと。
かくして４のサイン会で聞いてみたんだけどね・・

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 21:50:48.36 ID:LY7BF6MQ0

>>187
そう、それ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 23:33:15.15 ID:2V4GQdzi0

i3のエンジン付きの方がリアのセッティングが糞ってのは福野も森も見抜いてたね
わかる人にはわかるんだな

MINIは3気筒1.5ターボだけの試乗でエンジン絶賛だが6ATのデキが残念だと
縦置きの8HPくらいのモノを組み合わせて欲しいと
そういえばMINIは当初ZF製9ATを載せる説があったんだけどふたを開けたら6ATでがっかりしたんだよな
デキも悪いとは・・・

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 23:36:14.73 ID:VMKHmCm+0

スレチですが

東京都が大手出版社「KADOKAWA」が発行した漫画「妹ぱらだいす！2」を不健全図書に指定することを決定・高校生とみられる兄が妹5人と性的関係を持つ様子が描かれており

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 10:34:49.40 ID:QGK+Xiyj0

今年のサイン会にて、その辺の詳しい話をしてくれたので書いておく。
・海外出版の野望があったが海外での人気薄のため頓挫
・リーマンショックの話もしてたかな
・福野氏所属の編集プロダクションの方針転換
・それに伴い、編プロがお引っ越し
・フェラーリはすべて分解されパーツの状態で編プロの別フロアにあった
・車は車として組んであればコンパクトだがパーツにすると莫大な量
・編プロからその莫大な量のダンボールを急遽運び出さなければならなくなった
・お金もモチベーションも続かないのでマニアの方に売ることにした
・マニアの方は、ダンボールに入った状態でどこのどのパーツだとわかるくらいのマニア

まあ２ちゃんの話なんで半分くらいに聞いておいて。
サイン会参加者で詳細な内容を覚えている方は添削してください。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 19:35:21.57 ID:7J57y6zz0

すげぇマニアだなｗｗｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 20:29:07.31 ID:2fBtYhE10

マニアというか、たぶんプロだと思うが…
「BBをお持ちの方で」って言ってなかったかな。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 22:48:21.86 ID:rdmp83CP0

Tスー研でお宅訪問してたBB初号車のオーナーさんかな?憶測でしかないけど。

MPIは解散というか、事実上CGに取り込まれた形っぽいね。
やよいちゃんも記事の翻訳とかでよくクレジットされてる。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 16:34:46.13 ID:WSNZYkJC0

ＭＦＩ　はコルベット

本誌は　点火と燃焼

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 11:41:21.81 ID:CoJSaE0+0

この間恵比寿の駅前でフェラーリFFを見たけど、
最近のスーパーカーの例に漏れず全くオーラがないね。

その理由は造形ではなく、昔のような異常な低さ・小ささがないから。
乗る人間にやせ我慢が皆無だから緊張感も全く生まれないわけだ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 14:10:39.07 ID:nZMWf5370

フェラーリFFってBMWMクーペの高いやつだよな？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 16:28:37.85 ID:HAzSOoN70

>>197
だいたいあってるw

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 20:32:08.61 ID:1a2cu33P0

町に溢れてるありがちな車とは明らかにプロポーションが違う
って形はオーラを感じられるってのがあるよね

昨今の超高級スポーツカーの類はただうすらデカイだけってのが多すぎる

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 03:43:59.12 ID:3yLauvva0

大きい商売しようと思ったら衝突転倒時の乗員保護等の要件満たすのは必須。
昔みたいに甘々な基準じゃ販売すら出来ないよ。
懐古厨は思考停止したノーミソで『昔は～』を繰り返すだけじゃなくちゃんと現実を受け止めた方がいい。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 07:56:40.83 ID:HKT49FoP0

>>200
福野氏もガヤルド見て言ってたよね。
パッケージングとしては正常だけども、
スーパーカーに見えないと。

現代の要求を満たす、新たなスタイリングを提案して欲しいと。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 07:58:28.21 ID:1BMq0uxH0

>>200
乗員保護のためにあえてオーラを消してるってことかww

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 10:46:11.98 ID:n0Up4sBF0

スーパーカーなんぞで大きい商売しようというのが間違い

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 14:17:29.16 ID:HKT49FoP0

フェラーリFFはGTですよ(棒)

ところで上の方でBMW i3の話がでたけど、
i8はどうゆう評価になるかな？

ちょっと前までプリウスを見下してた欧州メーカーの、
手のひら返しっぷりはハンパないね。
結局アイツらも売れればなんでもイイのかよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 19:42:57.85 ID:3yLauvva0

ルボランだかで福野言ってたけどトヨタの特許がガチガチだったのでなんちゃってHV・EVしか作れなかったんだけど、最近初期の技術使えるようになったんで出てきた。

結局出せないから負け惜しみ言ってただけ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 20:16:34.38 ID:5ktDtJUI0

負け惜しみの尻馬に乗って「欧州勢が否定してるハイブリッドなんて～」って言ってた人は良い面の皮だな

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 20:21:51.58 ID:OxMyIuD+0

でも、ホンダはHVじゃなくターボに活路を見出そうという感じのようだけど

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 09:15:50.87 ID:qKwhXVD+0

でも仮にプリウスばりのHVを出すとして
ブレーキバイワイヤーとか大丈夫なのかな欧州勢

特にSBCで歴史的ズッ転けをぶっカマしたメルセデスとか

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 00:38:57.72 ID:D/truznZ0

メルセデスがやらかすって珍しいよね。
ルマンの一件とあとなんかあったっけ？

バイワイヤは怖いよね、正直。
ヒコーキで実績あるからダイジョーブって意見もあるけど、
開発期間もコストもメンテサイクルも全然違うよね。
正規Dの整備士だってレベルのばらつきあるし。

それこそレースで揉んでみたらどうかな？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 00:48:02.56 ID:zZtzCR560

>>207
フィット3のHVシステムで展開しようとしてたけどリコールの件からもわかる通り機構的に問題があって方針転換したとか
アコードのシステムはコスト的に低価格車ゾーンへの展開は難しいでしょう

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 01:05:05.56 ID:hKvfevuH0

>>209
自動車でもバイワイヤの開発期間は相当に長いよ
基礎研究入れたら80年代からやっているハズ

ただ今までは通常制御からあえてバイワイヤにするメリットがそれほど無かった
手始めに電スロあたりからやっていた程度

ただ今後の自動運転車には大きなメリットがある技術だから
どのメーカーもいよいよ本腰を入れて市販車に落とし込もうとしているみたいね

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 01:45:16.68 ID:D/truznZ0

>>211
昨日今日の思いつきでやるわきゃないし、
時代背景もわかる。
けどターボとかABSとか大抵の最近技術は
軍事→レース→市販車みたいな流れで
洗練されてきたじゃない？
市販車それも大衆車からのってハイブリッドくらいでしょ？

アメリカでのリコール訴訟とか見てると、
アイツら平気ででっち上げてくるし、
バカみたいな金額ふっかけてくるし、
そういうのも心配してる。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 01:59:42.08 ID:hKvfevuH0

>>212
>市販車それも大衆車からのってハイブリッドくらいでしょ？

俺が出向していたのはN産の開発なんだが
バイワイヤの最初はスロットルまわりで90年代終わり頃から
通常の機械式ワイヤーと並存させる形で
徐々にふつうの市販車に投入してきているよ

アメリカ市場で需要が高いオートクルーズコントロール（ASCD）とかあの辺ね
そうしたアイテムでフェールセーフのノウハウをひたすら積み上げてきている

ただお前さんの指摘にあるようにアメリカの訴訟は相当にヤバイ

スロットルは動作が怪しかったら加速しない方向に振ればいいから
安全確保の方針としては割りと単純なんだけど
これがブレーキやステアリングとなると相当に大変なことになる

俺はもうその手の開発業務からは足を洗っているんだが
この時期にそうした仕事をしてなくて心底良かったと胸をなでおろしているわｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 15:57:20.59 ID:M2InHeik0

ル・ボランはプジョー２００８とルノー・キャプチャー

本誌はＢＭＷ

ルノーが１００点だとするとプジョーは１０２点

パッケージは６０点とかだが性能が良いのでこうなった

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/02(月) 17:43:49.87 ID:iC0JfDoj0

ＭＦＩ　はキャディラックＣＴＳとコルベット

キャディラックは１９インチタイヤがダメらしい。

コルベットＺＲ１のＡＴだけど良かったらしい。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 22:43:33.20 ID:UgCNru540

>>215
ZR-1じゃなくてZ51。
同価格帯の911買うならコルベットを選ぶって書いてるな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:47:04.90 ID:4vFeTOHf0

前の時も言ってたな>911よかベット

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:50:28.00 ID:El6EU00r0

>>217
６代目の時も雑誌ＮＡＶＩとかで言われてたな。
福野さんじゃないけど。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:58:39.58 ID:4vFeTOHf0

その頃まだあったんだ(^^)NAVI

C5よりコンパクトになった素晴らしい出来！911イラネって感じだったかな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 08:50:00.62 ID:zuoF9YeY0

コルベットいいんだけど飼うのに911より勇気要るよね。
実際にはフレンドリーなんだろうけど、
見た目ゴツくて獰猛なカンジするし。

SCが先に出たってことは今回はZ06出なのかな？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 18:15:46.77 ID:eJrVZtjx0

昔、そのNAVIに乗っていたアメ車の記事を思いだした

買った瞬間査定ゼロになり売るに売れない
雨もりがして売るに売れない
エンジンブローで売るに売れない
周囲から手放せ手放せ言われるけど
悪い女と付き合っているような感じがして売るに売れない

コルベットなんかそういうイマゲぷんぷん

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 18:24:34.71 ID:Adp4u2ql0

C６が出てからのコルベットは事情が随分と違うけどね
部品が安いし社外リペアパーツも豊富でイタフラ車より遥かに維持しやすい
下取りも大排気量車の割には良い

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 19:01:16.84 ID:OZDt3QHi0

コルベットは昔から別格

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 00:46:43.04 ID:FEZW4FZD0

>>222
>部品が安いし社外リペアパーツも豊富でイタフラ車より遥かに維持しやすい

それって３世代前のＣ４でさえ実は同じだよ。
Ｃ４でさえ特別な対処なしにノーマルのまま、春夏秋冬、朝昼晩、日本の市街地で普通に乗れる。
設計上、水温は上がりやすいけど各部が正常ならオーバーヒートはしない。
(そこら辺を知らずに乗った人が水温計見てドキドキするだけ)
基本タフだから、普通にオイルと水の管理ができる人なら何年もノートラブルだったオーナーも多いんじゃない？
さすがに消耗品が消耗しない日本車には全く敵わないけどね。
低回転大トルクで走れるから燃費も高速ならリッター10～12㎞余裕でいく。
ボンネット長いから誤解されるけど案外小さい。
しかもフロントノーズの形状を横から見ればわかるけど、
ノーマルＣ４ならちょっとした段差や傾斜ではフロント下を擦らない。エアロ付きはダメだけど。
ガラスハッチだから斜め後ろも含めて後方視界が異常に良いのも美点。
Ｃ４でも維持しやすいという根拠は自分。貧乏リーマンが20年維持できてる。
工場に入るのなんて年に１回、定期点検or車検の時だけ。
パーツ待ちなんてほとんど無いし、１週間もあれば帰ってくる。
ここ数年はちょこちょこ故障はあったけど20年も乗ってれば日本車でもどこか故障はするよね。

ま、下取りはゴミだけど＞Ｃ４

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 00:47:36.88 ID:FEZW4FZD0

長々とごめんね。
福野スレでコルベットの話題が出るなんて珍しいから嬉しくてつい書いちゃった。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 07:20:04.11 ID:TvMJ9lXx0

日本の税制だと、大排気量のアメリカンスポーツカーは自動車税が大変なことになりそうなんだがｗ
でも長く維持するという点では部品の心配が無いのがいいね

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 17:34:22.21 ID:+nT2Mh9K0

20年税金払い続けたら、もう一台買えそうｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 22:58:06.29 ID:1DDIIpA/0

>>224
ヤナセ整備でも、そうなんですか？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 00:04:54.96 ID:w8VCwXpL0

>>228
自分は並行モノだからヤナセ整備がどんなか知らないけど、
ヤナセはパーツ代も正規価格だから割高じゃないかな。
例えばＣ４のブレーキブースターなんか正規価格なら20万するけどアメ車屋なら６万で買えた。
どちらもACデルコ純正の保証付き正規品で同じ物。
海外から個人輸入できる人ならもっと安く買える。
Ｃ４のヤナセ物はPDIで400ヶ所も手を入れてた(by荒井／カーEX Ｔ中研)から、
Ｄ物の方が絶対安心だと思うのが普通だけど実はそんなに差はない気もする。
それより個々のメンテ次第というか。
案外、町の小さな自動車工場に異常に詳しい人がいたりして。
そういう知識と経験がある工場に巡り合えたら、
ヤナセならASSY交換されてしまう故障も分解修理してくれたりして助かる。

Ｃ６やＣ７になるとスキャナーが必要になる場面も多くなるだろうし、
また違ってくると思うけど。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 00:15:34.30 ID:AZe/R++/0

今時の修理屋は社外スキャナー持ってて新型車が出るとバージョンアップしてるから
まず問題は無い

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 01:30:32.83 ID:sSE6NEVS0

福野スレはためになるなあ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 02:44:08.76 ID:JkPmdnjN0

>>230
・・・GSTで街の整備屋がどれだけ苦労してると思っているんだｗ
バージョンアップしても満足にコード読めなかったりで悲惨だぞ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 19:03:46.37 ID:79PBRntE0

コルベットの話は普通にクルマ好きって感じで展開して
なんかいい感じだな。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 20:21:35.54 ID:wV71rYi+0

コルベットってマッタリ流してる時も気持ち良いんだよね～
ハーレーもそうだけどマッタリ走りでの気持ちよさを
演出させたらアメリカメーカーに勝てるメーカーは無いかもしれん

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 20:45:20.02 ID:VSyvxmatI

礼ちゃん卒倒するかも

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402224466/

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 20:48:29.05 ID:inNZlyeU0

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140608/k10015061091000.html
貴重な2000GTがｗｗｗ
しかし、28歳で2000GT乗ってるとか、どんなボンボンだよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 21:14:47.28 ID:YDCLWJVt0

>>235 >>236
たぶんローカルニュースで見た
レプリカってことは・・・・ないかなぁ・・・
http://svd.2chan.net/dat/e/src/1402219781950.jpg
http://sep.2chan.net/dat/e/src/1402220951913.jpg
確定かぁ・・・

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 10:49:20.32 ID:r6jDx08e0

ボンボンが無茶な運転して2000GTパーにしたニュースかと思ったら自然災害かよ
走れる2000GTって今どんだけするんだろ

つかこれって誰が弁償してくれるの？　自治体へ請求なのかな
まあ保険には入ってるんだろうが

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 12:59:02.59 ID:AHNSUGVC0

いくら保険が降りたところでクラウンが廃車になって
レクサス買えうぐらいの保険が降りてラッキー
という話ではないからなぁ
福野さん言うところの
弁償してもらったって元には戻らないって話だからな・・・

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 20:37:19.02 ID:AfObew7+0

マグネシュームホイールとはいえ、鋳造はこの程度で割れるんだな

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 21:05:59.51 ID:Pg08grpt0

本物のマグじゃなくてレプリカのアルミかも知れないよ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 21:15:28.91 ID:bfHVrFx/0

トップギアのボンドカー特集で、トヨタ2000GTは貴重だから50万ポンドくらいするって言ってたが、
いくらなんでもそんなにはしないだろ。
ただ、試乗してたのはかなり綺麗な個体だったから、それなりに金は掛ってそうだったけど。

ダニエル・クレイグが一番好きなボンドカーはトヨタ2000GTだって答えてたが（クレイグは『ダットサン』と間違えてたw）、
トヨタ2000GTってイギリス人にも人気あるんだな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 22:55:56.17 ID:LwbRncG/0

エフロードはアウディＡ８

本誌は　奇跡のフェラーリ購入術

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/09(月) 23:34:16.89 ID:6VRoWWW80

A8かあ
コルベットは晴れクルでもじっくり乗って欲しいな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 14:42:00.75 ID:lA3qMvl20

A7の時も思ったんだけど、
運転席左足もとの出っ張りに言及するのは御法度なのかな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:33:24.51 ID:EjCOlyAIO

>>245
エンジン縦置きAWD車はフロントアクスルへシャフトを通すのが難しいから仕方ないと思っているのかも
どうしようもないことに突っ込んでもね
スバルのようにするとエンジンがよりオーバーハングに出るのではないかな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 18:08:52.09 ID:y9TSd8qE0

>>243
文句なし。
古さを感じさせるのはシート。若干お尻と腰が痛い。
売れていない。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 08:37:26.29 ID:/8ZFWjAh0

>>245
>>246
A6の試乗記だったかな、沢村氏も、出っ張りには触れていなかったと思う
（記憶違いだったらごめんなさい）
たしかに、言っても詮無き事って考えがあるかもしれないね
ただ、あの出っ張りはドラポジに影響大だとは思うけれど・・・

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 12:08:43.93 ID:WXwe60Co0

あの出っ張りってエキゾーストのじゃなかったっけ？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 12:13:04.50 ID:m7uJ0TPo0

ギヤボックスから前輪デフまでのドライブシャフトの出っ張りだったはず

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 20:43:11.64 ID:MEXT3k8t0

16日発売　ＭＦＩ　は　ＭＩＮＩクーパー、クーパーＳ

本誌は　運転席の作り方

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:52:27.91 ID:ldIlvq750

＞このくだりは福野礼一郎が書いているが彼は大ウソツキだ。光永氏は絶対に
　隣に人は乗せない。また、彼の姿はどの場面でも見たことがない。
　すべて、聞き書きだと思う。彼はその頃、我々の周辺には存在して無かった。
http://m.e-mansion.co.jp/thread/219663/150/

福野たん・・・。ｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:08:52.85 ID:VrH+BDiY0

>>252
福野の書いたモノだからといって信用はしていないが
このリンク先のレスも相当に怪しいｗｗ

せめてリアルで存在が確認できる人物の発言ならねぇ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 17:03:55.41 ID:xLgkkd0V0

まだパンテーラの話を出してくるって
そうとうインパクト強かったのね

俺も昔の礼ちゃんの文章読むとなんか滾る

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 10:49:36.05 ID:ReJFXGYB0

>>252

リンク先に立川飛行場のゼロヨンの話が出てきて、懐かしかったw

当時スーパーカーブーム真っ盛りで、立川に住んでいた小学生のオレも何度か飛行場に足を運んだことがある。
ガキんちょだけだとまず入れてくれないので、出場車にお願いして同乗させてもらって入れてもらったりした。
アメリカらしくホットドックなども売っていたので買ったが、パンとソーセージだけでさっぱり旨くなかったのをよく覚えているw

一応ネガがあったのでスキャンした画像を貼り付けてみたりする。

ttps://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/857048231.jpg?1402882356
ttps://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/857048414.jpg?1402882559
ttps://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/857048562.jpg?1402882746

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 16:39:05.68 ID:HSWw283D0

>>255
良いぞ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:01:02.01 ID:XcNRQDxr0

>>255
涙出そうになったわ
ありがと

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:48:16.94 ID:nhpRvDBu0

>>253
むかしの有名人の名前がずらっと並んでいて　雑誌には載っていなかった
裏話が載ってて　すごく面白いんだけど。。
リンク先の人を怪しいと思う理由はなに？　あなたは当時　一緒に走っていた人とか？
>>255
素晴らしい！！

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:11:35.23 ID:UQ8j5XuK0

>>258
>リンク先の人を怪しいと思う理由はなに？

裏付けがとれない発言を信じろといわれてもなぁｗ

>むかしの有名人の名前がずらっと並んでいて
誰でも並べるのは可能

>雑誌には載っていなかった裏話が載ってて
同じく創作すれば可能

福野のパンテラの件も怪しいとは思うが
ネット上の匿名の個人の書き込みを裏付け無しに信用するほど
俺はお人よしじゃないわｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:06:45.50 ID:NJiLM1hR0

>>255
すばらすぃ～
いい夢見られるよ
ありがとう

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 04:32:47.89 ID:vPeeEO9E0

>>259
なんか根拠があってケチつけているんじゃないんだ。
アホらし。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 09:47:10.11 ID:pkD+8jEL0

>>261
そっくりそのままその言葉お返しするわｗ

「なんか根拠があってリンク先の人を信用できると思ってたわけじゃないんだ
アホらし」

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 11:13:06.98 ID:v2HKT/G50

なぜそこまで光永と福野の接点が無かったと言いたいのか、そっちが俺には分からん
ヤキモチ的な感情なんすかね？　光永氏の交友まで全て把握してる自称知り合いもキモイ

ライターとして取材した事まで否定するとはなぜなんだろ
「俺ですら乗せてもらった事無いのに…」、的な気持からなんだろうかｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 11:55:46.58 ID:g+010BrN0

ネット上の一般人の発言にこだわるという点では、どっちも同じ穴のムジナ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 16:58:27.27 ID:IRr5qS1C0

でも霊ちゃんて'70s後半～'80s初頭の外車スピード狂の最前線にいた
他の人間からの証言をほとんど聞かないよね

かなり目立つ（周囲から浮く）人だと思うんだけど

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 18:05:20.33 ID:Tz/zz1hz0

昔の武勇伝を得意気に語るのって、恥ずかしいことですよ。福野氏の例の
パンテーラの話、最後に単行本に載ってもう何年になります？

あぁ、そんな話もあったね…　それで充分じゃないですか。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 18:16:34.73 ID:VtKPJVr80

昔のエピソードを語ると
「得意気に武勇伝を～」になるのかｗ
感想は読みて聞き手の自由だけども

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:54:27.68 ID:xe72PF/X0

>>267
そこで語られるエピの内容にもよるんジャネ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 21:33:51.80 ID:9QHuCu6S0

>>265　OPTION編集部にいて、XXは実際にあったのに何をイイたい？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 00:30:46.59 ID:gejtgUw40

>>269
何をって、読んで字の如しですが・・・

日本語わかりますか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 16:25:18.49 ID:leki3MTd0

福野さんって現行キャデラックのATS・CTSの評価・評論はしてるのかな？
どっかに記事ありますか？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 16:30:55.79 ID:mESNUeTT0

>>271
先月のＭＦＩでＣＴＳ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 20:27:24.79 ID:leki3MTd0

サンキュ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:57:45.88 ID:7H1OAY54i

川上完さん亡くなっちゃったけど、追悼文とか書く媒体が無いか。
MG J2ミジェットは今でも好きなんだろうか。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 15:25:05.11 ID:mboDs5sm0

>>251
クーパー（1500ｃｃ　3気筒）はワイドタイヤ・インチアップのオプションだとダメ。
クーパーＳ（2000ｃｃ　4気筒）は値段ほどの差別化はできていない。

ル・ボラン
ＭＩＮＩ　クーパーＳ　と　ポロＧＴＩ

ＭＩＮＩは2＋2のスポーツカーみたい。ポロが100点だとミニは96点。

本誌はスポーツカー世界選手権

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 17:18:00.09 ID:cqQSC1VV0

今月のゲンロクは、おもしろくなかったな

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 13:52:18.28 ID:xbDuEIbq0

梅雨だし出かける機会も減るので、昔の記事をスキャンしてる。

http://kurumakun.net/prg/uploader/car/data/aaa.jpg

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 17:35:56.15 ID:yrsnuXTt0

>>277
俺はもうちょっと古い記事いけるな
スキャンしてくるか

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:23:24.37 ID:pQSEbYk+0

CGから新刊出すようだ。単行本化されてない記事の収録を軸にするようだが、
「ねじの話からパテックフィリップまで」的なキャッチがついてたから、
クル神のお蔵入りネタも入るのかなと思う。

かくしてとの重複もあるだろうけど、チャップマンの話を単行本で読めるのは嬉しい。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 02:02:58.85 ID:V5qciJNt0

カトーになってからのCGは
タイトルで目ひくけどそのまま棚に戻す本ばっかりなんだよなあ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 15:46:27.33 ID:5KO2SjiK0

またサイン会やるのだろうか……

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 18:50:36.12 ID:rYl6k5RWi

単行本連続出版age

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 14:05:39.46 ID:XWeWLqQu0

Twingo Marvelous!

ttp://kurumakun.net/prg/uploader/car/data/twigo.jpg

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 16:20:05.37 ID:wk0oj8Ao0

エフロードはコルベットで巡る１９６４東京オリンピック

本誌はラッピング新世界

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 17:00:55.93 ID:RBTc5KRk0

＞「福野礼一郎あれ以後全集１」　カーグラフィック社刊 1500円
＞しかし「あれ以後」って（笑）。

…って荒井さんのブログに書いてあるけど、
「あれ」って何ですか？？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 17:04:25.77 ID:HK9GqPr00

>>285
クルマの神様

2006年以後「CG」「特選外車情報エフロード」「ル・ボラン」「EDGE」「クルマの神様」「ゲーテ」など各雑誌に寄稿した原稿を、単行本化されているものなど一部を除いてほぼすべて網羅し「執筆年月日順」に収録、第１刊から順に刊行していくという

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 18:27:35.21 ID:mguJYwG/0

写真欲しいなぁ～。雑誌掲載時の全部載せるとかは無理でも、主要な写真は載せて欲しい。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 21:13:15.55 ID:MUG3tUEK0

カメラマンの著作権と初出の雑誌の版権を考えると
CG以外の媒体の写真の掲載は無理だろうな

289 ：285：2014/07/09(水) 21:34:40.10 ID:vMs14tSj0

>>286
なるほど、ありがとうございます。

ちょっと思わせぶりな感じで書いてたから、
何か揉め事とかドロドロしたことを暗示してるのかと思って。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 21:38:07.36 ID:vMs14tSj0

というか、クルマの神様でBBの記事見て感動してから、
もう９年経つのか…。歳取ったなぁ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 16:33:29.22 ID:RPg7bDPZ0

クルマの神様の頃はレギュラー連載がゼロになって
事務所を引っ越した

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 22:11:02.84 ID:PTmZO3fb0

荒井ちゃん、また先走っちゃったの？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 11:15:27.38 ID:le5WFAsm0

>>284
コンバーチブル　ノーマルエンジン　（ATのみ）　白

白はかっこいい。できがいい。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 13:26:58.57 ID:0SF+htKd0

最近雑誌やWEBで試乗記をちょくちょく見るアストン・ヴァンキッシュSをやって欲しい
ラピードSは神だったがこれはどうなのかと

今回は車の話より昔のオリンピックの話や東京の町並みの話の方が多くてつまらんかった

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 15:39:52.17 ID:EMEVUUvq0

MFI　は　BMW　i3

本誌はミッドシップの戦闘力

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 05:36:04.34 ID:ArYsYb6z0

>>294
V12ヴァンテージSでしょ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 16:16:33.42 ID:H2TCt0/h0

今見たらCar@niftyが昨日終了してんだな

元々のパイが減ったのが一番の原因とはいえ
雑誌買わなくてもネットで試乗記や情報が見れるせいで
さらに自動車関連の出版が落ち込んでるのだとばっかり思ってたら
ネットの自動車情報サイトも潰れていくとはもういろいろ終わってるな
でも逆にこういう時代だからこそ相当マニアックな福野さんの時代なのかも

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 16:20:44.51 ID:H2TCt0/h0

今まで業界が提灯記事ばっかり書いてた報いかな
提灯記事なんかそれこそネットでいくらでも見れるし
金出しても読みたいという意味で福野さんは生き残っていけるんじゃないかと
でも書くところがなくなる危機もあるか
今こそクルマの神様復刊を・・・ってそれは無理かｗ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:00:54.15 ID:44Y/ZpVy0

福野礼一郎有料メルマガ800円とかならすぐに加入するから、やってほしい。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 19:54:35.14 ID:QQdvhUiy0

なにげに西川じゅんじゅんんの試乗動画だけは好きだったのになぁ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 20:00:01.48 ID:XE3z9TsX0

広告料金依存型　もう難しいんじゃないの？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 20:11:18.79 ID:q7V6V0Zn0

>>299
延々2か月くらい更新しなさそうｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 21:13:47.14 ID:44Y/ZpVy0

>>302
ある程度読者が付けば雑誌連載を全部やめてもらって
メルマガ1本にしてくれれば・・・2ヶ月更新サボるとか無いと思いたい

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 21:38:26.75 ID:QQdvhUiy0

メルマガじゃ味気ないなぁ
やっぱり写真も欲しい
季刊で年4回1800円くらいでクル神希望

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 21:43:26.63 ID:XE3z9TsX0

季刊は準定期だから雑誌らしくない。

隔月刊がいい。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 00:06:31.28 ID:OMqiYwYJ0

ははぁ
西川じゅんじゅんはCARZYとかいう電子書籍発行してるんだね
メーカーの顔色気にしなくていいし
流通のわずらわしさや在庫を抱えるリスクも無い
こういうのならアリだけれど
やっぱり手に取れないというのが一番のデメリットかな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 05:44:10.08 ID:vEn9Zo8x0

今は、タブレット端末やらスマホやらあるから電子書籍でも良いとは思うけどね
まぁ、オレはそういうの何も持ってないがｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 09:00:18.75 ID:/76BCU5f0

俺は部屋の置き場所辛くて雑誌買わなくなった感じなので
バックナンバーからでもいいので電子に移動してくれたら助かる。
仮想本棚的な画面に表紙だけズラーと並んでるだけで満たされるわ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 16:38:55.77 ID:rxVqbe990

>>295
i3　レンジエクステンダー　前に試乗したのと別の個体。
今度はまとも。個体差があるらしい。

エンジンなしの方は前と一緒の個体だが2人乗った時より
3人乗った時の方がいいらしい。

後席は補助席。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 03:32:30.09 ID:dU18manX0

マツダは最近がんばってるなぁ
新型デミオの小排気量ディーゼルを福野さんはどう評価するんだろ
そもそも福野さんのディーゼルエンジン評を目にしたことがないな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 06:32:41.57 ID:gaKY5uQT0

>>310
BMWとマツダと三菱デリカの4発ディーゼル評なら読んだ事ある
一番高評価なのはBMW

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 06:41:20.65 ID:sGcyqQSH0

>>310
CX-5に感銘を受けたのにアテンザアクセラはあれ？
みたいな感じのは読んだ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 06:41:54.29 ID:sGcyqQSH0

>>312 だけど
言葉足らずでごめん
ディーゼルの話ね

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 08:11:22.02 ID:km8Kq5Gj0

CX-5やアテンザは遮音材がたっぷり。
アクセラは遮音材ケチりすぎ。

福野評。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 08:18:07.75 ID:rKWhAynG0

>>312
CX5とアテンザはスペックほぼ同等だけど、ディメンション(高重心+ショートホイールベース)で
体感性能が変わると。で、それを見抜けずにえらく凹んでた。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 13:19:10.31 ID:8zN2Diq40

i3は「変わり者、物好きならどうぞ」レベルの評

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/22(火) 07:45:38.18 ID:fzyu523o0

ＭＨＩの座談会って
絶対本人ひとりだけだよなあれ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/22(火) 21:44:47.49 ID:ttkW37MT0

>>317
MHIって三菱重工?

Motor Fanのことだと思うが、確かにミッドシップの慣性モーメントの記事は面白かった。

自社で取得したデータを他人に開示するリスクを考えると、座談会で複数いるかは疑問だね。

結局データから、ホイールベース・トレッド比と旋回性能には必ずしも相関がないことが
明らかになったね。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/22(火) 21:57:13.72 ID:9DNAAJja0

>>318
＞結局データから、ホイールベース・トレッド比と旋回性能には必ずしも相関がないことが明らかになったね。

沢村慎太郎に見せたらどんな反応示すだろうなw

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/23(水) 03:47:24.53 ID:QSpUMBnM0

慣性モーメントはあくまでレスポンスの指標だからね。

特性としてはホイールベースの長短は安定不安定だけどトレッドの長短は限界の違い。
なので大きさの違う車でホイールベーストレッド比が同じことにあんまり意味はない。

MFi読んでないけどこんな感じ？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/23(水) 08:16:40.27 ID:asW/CYhb0

今回はまだ
データでＷＢ/Ｔ比と旋回について相関がないというデータは出してないような

一発言者とされるひとの意見で述べているだけでデータとしてじゃないよね

データが出てるのは
ミッドシップだろうとＦＦだろうと現代の車ではあまり慣性モーメントが変わらない
車体そのものの先端の軽量設計やエンジンの相対的軽さのおかげで
慣性モーメント云々はエンジン配置より車体のサイズのほうが重要
車体サイズを考慮すると911の奇形具合がものすごい

そんな感じじゃねＭＨＩ（ｲｼﾞﾃﾞﾓﾅｵｻﾅｲ　T T）

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/23(水) 17:48:35.41 ID:sLZbYYvw0

車重が重ければモーメントが大きいというのは当たり前なので
マクラーレンとかのカーボン外皮とか
Ｘｂｏｗ、なによりエリーゼみたいな軽量・内骨格系スポーツの数値を見てみたかったな
データも公表されないんだろうけど

CR-Zみたいな小さくて低重心っぽい？ＦＦも比べてみたいなあ
まあモーメントだけなら大衆車とかわらんかも

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/23(水) 18:39:32.92 ID:Ql3QBD8l0

https://twitter.com/CarMagazineBook/status/491863579323146240
このA氏って、「AのBB」(スーパーカー野郎)のAさんなのかな？

もっとも、自分自身は氏が何者か、未だに見当もついてないんだけど。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:47:33.75 ID:zQPRRJM+0

スレチですがマガジンＸ総括
ホンダ　ヴェゼル　★★★☆☆
ＢＭＷ　ｉ３　★★★★★
フォード　エコスポーツ　★★★★☆

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:53:56.54 ID:zQPRRJM+0

ル・ボランはチェロキーとイヴォーク

チェロキーの一番安いＦＦでＡＴのが一番いい

本誌はメルセデス特集

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 00:27:46.95 ID:aoKZwIV30

３６５ＢＢってエンジンのスリーブ交換だけで100万かけてるのに結局未完成ってもったいない話だよな

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 01:09:19.65 ID:HVAzv0x90

海外のレストア番組みたいに予算と期限を決めて作業しないと完成しないって訳だなw

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 09:40:19.80 ID:juMiWy5g0

夏休みの宿題みたいなもんかｗｗｗ
まだ休みがあると思うとやる気にならない。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 23:18:01.83 ID:tjkPhldH0

凝り性な人だと延々終わらないのかもね
どこまでも妥協できなくて

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 23:55:08.85 ID:K4KSBvaZ0

>>329
山下達郎もそうらしいね。
職人気質に終わりはないんだろう

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 18:22:11.58 ID:MfXGQNby0

職人はプロだから完成させる。
完成しないのはアマチュアさ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 20:26:41.54 ID:aoYApaVb0

どんなに拘ったって途中で放り投げちゃ、タダの中途半端

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 20:37:43.25 ID:LidyliiF0

新刊Amazonで予約できるね

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 19:27:35.08 ID:Gwr72sO90

えっらい長いアバンの後に出てきそうな表紙

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 19:30:53.68 ID:7sa+FyeD0

礼ちゃんごめんね
今回は行けない

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 22:01:16.24 ID:8JN3fyQ70

大阪にも来てほしいなぁ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 22:35:21.78 ID:h8QYacNZ0

プライベートではちょくちょく来てるのにね・・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 12:15:42.33 ID:AcpOtb/+0

運動力学とジオメトリ、パッケージングを軸に評論してた頃に比べると
礼ちゃんつまらなくなったな。

乗用車メーカーにとって、小型化・軽量化というのはコストと衝突安全性、
そして顧客の求める快適性という3つの面から、最も最初に切り捨てたくなる
部分なのは解るけど、礼さんは長らくそこを主たる基準に批評をしていたわけで。

「時代は変わった。俺もトシをとった」って事ですかねえ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 19:55:24.54 ID:sl1p/MfD0

今の車は外車も国産車も均一化してるわけだからしゃーないべ、もう外車梁山泊なんて企画だって無理

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 20:02:24.92 ID:sl1p/MfD0

まぁ、一番つまんねーのはブッチギリでモリケーだけどね、沢村の腰巾着

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 22:15:52.35 ID:bsyOyN4x0

よく言われることだけど
自動車はものすごい勢いで白物家電化しているからねぇ

共通プラットフォームに共通コンポーネント
差別化はガワのボディデザインとブランドイメージ、あとはせいぜいサスペンションやエンジンの細かな味付け程度か

こんな状態の新車に対して、車輌運動力学やら工学という切り口でモノを語ろうといったって、そりゃ無理があるわ

自動車評論家という商売自体が成り立たなくなりつつあるし、まぁしようがないよね

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 01:41:05.75 ID:tv83ae6S0

代官山今気付いた・・・orz
ま、どーせ仕事で行けないんだけどね（負け惜しみ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 06:14:39.68 ID:5ulQarFp0

上の方で出てたけど、
礼ちゃんやっぱり有料メルマガ考えたら？

htmlメールで写真付きでさ。

すぐ購読するよ。月1回配信で
良いからさ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 11:48:46.47 ID:ZLWc1HQO0

>>338

同意

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 14:47:35.06 ID:38pcSBh4i

>>341
評論家が成り立たなくなったのではなく、読者のアタマの中身が
20～30年前の技術レベル盲信で止まっているのだよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 15:19:31.35 ID:3n6VS0dW0

>>345
>評論家が成り立たなくなったのではなく
今でも自動車評論家という稼業が成り立っているというのがお前さんの理解？

>読者のアタマの中身が20～30年前の技術レベル盲信で止まっている
前文の後にこの文が来る意味をもっと詳しく
ついでに止まっているソースは？

興味深いレスではあるが
正直何を言いたいのかよく分からん

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 16:31:42.41 ID:38pcSBh4i

シロモノ化した昨今の新車には評論すべき技術は無いと
思い込んでいる人に説明するのはムリでした、すいません

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 16:58:54.89 ID:qfI3Evja0

哀しい捨て台詞だな

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 18:49:59.54 ID:TEjFaUfy0

>>347
説明したのか

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 19:14:55.77 ID:81vMYcRl0

クルマが白物家電化してるとか言うなって
家電メーカーの人に清水和夫も怒られたんだぞｗ

Wheel Talk! 第5回 Review 6/8「俺たちの青春にはクルマがあった」
http://www.youtube.com/watch?v=1AHZ3T-WT3U#t=5m50s

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 23:17:59.83 ID:3n6VS0dW0

>>347
現状、自動車は白物家電化している

この認識を前提とした上で、
(1) そうした自動車にも評論すべき技術がある
(2) 自動車評論家という稼業が成り立つか否か
についてが
>>345ではごっちゃになって語られている

要は他人を見下したいだけのレスだったことかね

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 00:24:54.15 ID:aDW0e5AH0

>>343
沢村のメルマガ読んでるけどさ
取材対象がスーパーカーばっかだから、食傷気味なんだよねえｗ

礼ちゃんのポロとかミニとか、あと国産車の批評が読みたいわ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 09:27:24.40 ID:1qG0N5Ky0

01年6月号くるまにあ『くるまにあ+T中研?スペシャル福野礼一郎クルマにいいコト無駄なコト』に暖機運転についてが書いてある
冒頭のエンジンスタートのところ。

"エンジンをかけます。この時注意して欲しいのが一気にキーを回すのではなく、インジケーターランプが転倒し消えるのをまってからがいいでしょう。
詳しくは中段コラムにて"

んで、中段コラム

"コンピュータ作動を邪魔しちゃだめ。キーを捻ってインジケータランプがついたら一旦休む。
コンピュータが作動しデータ読み込みなどの作業がひと段落しランプ類が消え出したらエンジンをかける。
ここから暖機運転スタートです。"

これを読んでからエンジンスタート時はそうしているのだけれど、昨今のスマートエントリー(インテリジェントキー)の場合はどうなるのだろう?
キーを持っていればスタートボタン押してエンジンかかるので、コンピュータ作動を待つ暇が無いし。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 09:35:34.28 ID:FgCsuUa10

>>353
コンピュータが作動するまではエンジンが掛からないだろ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 10:54:06.36 ID:0f9S57kj0

>>353
当時のCPUより処理速度も
上がっているんじゃね？

読み込むのが必要なら一呼吸おいて
エンジン始動するようにメーカーが
設定するはず。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 10:56:18.95 ID:0f9S57kj0

>>352
いや、礼ちゃんならではの
車批評プラス兵器、家具、時計
その他諸々の雑学なんか
のコラムもつけてさ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 13:24:57.19 ID:uVOHbsza0

http://www.cargraphic.co.jp/publication/book/book3.html

ざっと半分は単行本で持ってるネタだから悩ましい…

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 14:58:15.01 ID:HxZ23rfu0

>>357
2006年9月23日貴島孝雄×福野礼一郎（「またまた自動車ロン」文庫版）

これ知らなかった……単行本しか持ってないから
文庫版にこんな対談が収録されてるなんて……

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 16:06:45.13 ID:E6X635FD0

>>357
ほんとだ…ほとんど読んだことある。もちろん写真無いんだよね。
買うけど、もうちょっとなんとかして欲しいな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 17:03:14.86 ID:YFQAyeiX0

いらんわ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 02:36:18.65 ID:2tU7StXA0

>>351
同じ穴のムジナがwww

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 08:45:08.15 ID:ohEHkX6S0

図星だからといってこれは見苦しい反応

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 11:47:52.41 ID:atyF6F/R0

福野氏は最近話題のマツコネについて何か語ってないのでしょうか？
モーターマガジンの記事でBMWみたいだなんて語ったのは読んだのですが
それくらいですか？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 18:05:21.35 ID:yP/WzuB30

>>321
補足すると、
現代はエンジンがどんどん軽くなっているのに対して、
ホイールベース内にあるトランスミッションは大型化、
さらに燃料タンクもリアシート下に納められるようになって、
駆動形式による慣性モーメントの差は少なくなったと

MFIの表ではマツダ・ロードスターが慣性トーメントの小ささでぶっちぎりなのが、印象に残ったな

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 17:52:41.10 ID:8y4GLcoE0

山北のオートキャンプで流された、ひっくり返った4WDって、
カイエンじゃないのか？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 18:25:33.56 ID:tpAoF4z00

>>365
トゥアレグだろ…

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 02:45:32.67 ID:LebG/6zy0

トアレグ/カイエンに限らず、ほとんどのRVは未整地走行やクロカンなんて
あんまり考えて作られてないからねえ

ワゴンやバンの屋根を高くして室内空間を広くとりたい
→タイヤサイズと床面地上高がそのままだと見た目のバランスが変
→タイヤをでかくして車高age

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 13:05:20.26 ID:rgrauXg90

過信は禁物ですな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 20:29:39.16 ID:kZ1yrWQ50

過信というより、鉄砲水らしいけど

>>353
>354が正しそう。クランク廻るだけ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 21:32:48.39 ID:kBjLL3v90

張ったテントが残ってるのを見るとわざわざクルマで渡河して戻るって選択が間違いだった気がする・・・
最悪クルマは捨てて人だけで山に逃げ込もうって考えればこんな悲劇には

まあ結果論ではあるけれども

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 22:18:22.93 ID:rlB8/M/g0

車種に関係なく死ぬでしょｗ
こんな場所をオートキャンプ場にしてるのが頭おかしいｗ
http://mainichi.jp/graph/2014/08/03/20140803k0000m040089000c/image/001.jpg

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 22:19:26.27 ID:rlB8/M/g0

あと、ドライバーだけ助かってるみたいだから、シートベルト全員してれば助かったのかも？
うちの両親とかも、後席では頑なにシートベルトしない。早く死ねばいいんだけどなぁｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 00:09:52.08 ID:mWrNyom20

>>371の写真見ると、確かに車はひっくり返ってるけど
テントは中洲にそのまま残っているんだな

結果論だけど、渡河せずに車置いて、木に登ってやり過ごした方が良かったね
たぶん、車も中洲に放置しとけば流されていない
わざわざ濁流の中へトゥアレグで突っ込むのは無茶だったとしか・・・

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 00:50:12.53 ID:wgGauC0g0

渡ろうとしたときどれくらいの水かさだったか分からんけど、俺ならある程度水かさが増してたなら山側に徒歩で逃げるかな。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 10:26:37.95 ID:zhuZXzce0

中州だから山側に逃げるのも無理じゃね?

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 11:19:44.21 ID:eNh8qesa0

キャンプ場の業者が川の理屈を無視して中州を増設するような拡幅工事をした結果、
てっぽう水の発生しやすい地形になっていたとか。
無理やり車脳で考えるならベルヌーイの定理っぽいイメージかね

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 21:35:51.90 ID:uRrvsLl+0

>>375
渡河しようとした側よりはまだ反対側の方が流れが少ないかも知れないし

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 22:42:07.56 ID:2cnykXsZ0

ベンツの6輪ぐらいじゃないと水深1m以上あったらしいから無理だろうな。
色々と未熟だったんだな、愛車と家族うしなってどうすんだろね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 22:56:49.46 ID:sz/Xt7nQ0

>>378
ttps://www.youtube.com/watch?v=qr8eEWyKQHM

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 23:01:32.34 ID:wgGauC0g0

>>375
いや、上の画像見れば分かるけど山側にはいけるでしょ。
テントも流されてないし、鉄砲水みたいになったのは車がいた流れのとこだけでしょ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 23:20:19.20 ID:mWrNyom20

まあトゥアレグを河原に乗り入れて、平気で渡河するような人みたいだから
過信したんだろうな

俺だったら、愛車を川に乗り入れることすら嫌だし

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 23:40:42.03 ID:DTNdhMLS0

多分家族が邪魔になったんで保険金かけて始末したんじゃね？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 23:56:49.33 ID:mWrNyom20

>>382
寒いわ

384 ：sage：2014/08/06(水) 21:27:15.05 ID:QQBC5oWX0

現在進行形なわけだが、蔦屋のサイトで見れる駐車場の映像に
それらしい車が映ってないなあ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 00:54:07.23 ID:/v4s5Rfv0

>>384
そうか？
124なんて3台か4台居たぞｗ

礼ちゃん元気そうでなにより。
S荒井氏は見るたびに貫禄付いてくなｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 02:18:01.75 ID:AjCEQ6t+0

へぇ、Ustreamで駐車場の映像が見られるとは知らなかった。しかしあそこの駐車場は暗すぎて、まともに見える気がしないのだが。

124は最低でも4台はいたね。
床井さんに実在モデルが存在するってのが面白かったな

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 08:17:54.59 ID:LrPoPU6ni

124信者いい加減痛いw

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 00:10:35.83 ID:0+pBSCHs0

エフロードはチェロキー＆グラチェロで三浦半島へ

本誌はカウンタック４０歳

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 16:30:03.40 ID:0+pBSCHs0

ＭＦＩ　はスカイライン・ターボ

本誌はオープンカー・エンジニアリング

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 16:34:42.49 ID:0+pBSCHs0

エフロードは明日、ＭＦＩ　は８月１６日発売

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 17:53:15.19 ID:rMtRN+U30

レクサスNX
福野さんが言うところの先代のSクラスから始まった
ボディサイドに強烈なキャラクターを与える手法のサルマネってところかな
ま、そもそもスピンドルグリルとやらもAUDIのサルマネだし
NXとか言ってもハリアーのレクサス版、豪華版としか見られなくて
レクサスがやろうとしてるブランドの構築なんて国内では無理なんだな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 18:03:51.28 ID:HHSi7DnQ0

モノとして良ければまだ擁護もできるけど、
猿真似なのにオリジナルよりブサイクで質が低いんだな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 20:32:29.44 ID:fKABO+hd0

カウンタックさんももうすぐ厄年だなｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 23:53:25.51 ID:gifKAzW20

新型ロードスター
ttps://pbs.twimg.com/media/BufL-2dCIAEcotN.jpg:large
ttps://pbs.twimg.com/media/BufL_JHCAAEE__0.jpg:large
ttps://pbs.twimg.com/media/BufMAfQCAAIC_Wm.jpg:large
ttps://pbs.twimg.com/media/BufMB6lCcAEIj_i.jpg:large

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 01:36:45.72 ID:iGfK3CLE0

福野風を気取る劣化猿真似論評乙wwww

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 16:28:15.85 ID:6144LhBJ0

レクサス信者乙ｗｗｗｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 13:53:04.08 ID:BL0cU3mj0

>>394
このカラーリング見てると目がチカチカしてくる
もう老眼が必要かな？
そういえば礼チンはR眼鏡に拘りとかはないのかな？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 18:21:42.01 ID:MQMPi1CO0

>>397
>R眼鏡
礼ちゃんが老眼なんてやだやだやだ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 22:19:02.94 ID:pZFRhW8Bi

来月には新型ロードスター発表か～
礼ちゃんのインプレが楽しみだな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 22:51:27.30 ID:rRwrWCl10

>>399
ここで、NC型デビュー直前の礼ちゃんの私見を掘り起こしてみましょう。

「私はこのクルマの未来に絶望を感じる。(中略)マスタングベースのロードスターの
軽量化に1g単位で取り組んでいる可能性を誰も否定できないのだから」

何はどうあれ、自社製品のヒットでフォードコントロールを脱せたのは
ロードスターにとって、世界中の小型スポーツカーファンにとって幸せなことだと思う。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 01:59:07.26 ID:CNuDAPId0

>>398
礼ちゃんが何か読む時目を細めている写真見た事あるけど、
そのうちそのまんま東とかみたいに鼻の上に眼鏡乗っけて
本とか資料読むようになるんじゃない？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 17:28:50.77 ID:60KKCKF90

>>388
チェロキーの４気筒ＦＦが借りれなかった。
グラチェロのほうが良い車。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 20:50:46.16 ID:6LxVXT9K0

>>398
老眼鏡掛けてる写真見た気がするけどな

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 20:56:35.23 ID:Evr04w4/0

レンズがどうやって作られてるのかをHOYAとかニコンとかに見学に行って記事にしないかな？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 21:48:24.98 ID:CNuDAPId0

天文関係のレンズ造ってる所取材してなかったっけ？
一応レンズ製造、加工の経験あるけど、礼ちゃんでも面白く書くの
難しいと思うくらい地味だよｗ　磨いて測る、磨いて測るの繰り返しｗｗｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 01:45:48.31 ID:11MnjYhI0

>>400
フォードコントロールというか、そもそもRX8の開発許可もらうために、
このFRのプラットフォームでロードスターも作れますよ、って説明した以上、
仕方無かったと思うんだけどねｗ

でも、なんだかんだって、
円高を理由に、サスのかなりの部品をロードスター専用設計にしたんだから、
RX8と共通だから重くなった云々と言い訳するのも大概にしてほしいわ

次のNDは100キロ軽くしたのはほぼ確定のようだけど
現行のNCでもホワイトボディはNB比で数キロ軽く仕上げていたんだから
重くなった要因は、主に大径タイヤや補器類だったと思う。

タイヤサイズを１５インチにして、VWのように電装系のワイヤー類を簡略化して、リアサスのサブフレームもロードスター専用に軽量化（NCが手を入れられなかった箇所）
エンジンも１．５㍑にダウンサイジングし、さらに車体サイズが一回り小さいとなれば、案外簡単に100キロ削れるとは思う。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 01:51:00.44 ID:+YXQSfvK0

>>405
球面を測るのってどうやるの？レーザーとかで測定するの？
面白い記事にするのは難しいんだろうけど気になるわ～

>>406
サスアームとかはCNCマシンの設定で簡単にRX8とロードスターとを切り替えられるようにした、とか
読んだことあるけど、一応マシニングセンターとか使ってるオレにはそんなに簡単に変えられないだろ、とか思ったなぁｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 10:15:34.31 ID:XjL9wl3h0

その天文関係のレンズも今はもうNCですわ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 12:32:25.62 ID:UYVdbsku0

>>407
例えば治具や材料が共通なら、マシニングに材料セットしたら違うデータ流せばナンボでも違う仕様のできるだろ、うちはそうしてたぞ。データ手打ちか（笑）

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 15:09:53.33 ID:BpVgAYp+0

>>407
前の方の工程ではキャリパゲージで決められた箇所を測って
後に行くほど工学系の検査機使って測ってたね

そう言えば「あれ以後全集１」に3Mの記事があったけど、うちの
現場にも開発系の人が使用状況見に来た事あったな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 15:19:00.12 ID:BpVgAYp+0

>>407
TVで見ただけだけど、最近は自動で冶具の交換もして違う製品に対応できる
マシンもあるみたい

交換自体は割と速かったけど、精度が必要な加工だとやっぱり調整とか必要
だろうから加工対象物や交換時間に意義を見いだせなければ無理に導入する
必要はないかと

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 18:40:13.55 ID:+YXQSfvK0

>>409
長さとか厚み違うだけの簡単なワークならそれで出来るのかもしれんが、
サスアームとかそんな単純にできねぇだろｗ

>>410
最初のうちは物理的に測るんすね。見てみたいなぁ。

>>411
結局、自動交換とかでも寸法出すのは一発では出来ないんじゃないかと思うんすけどね。
まぁ、うちでやってんのはそんな大規模な奴じゃないから分からんですが。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 20:28:58.57 ID:qe+dzFTq0

ちょっとすみません。

熟練のおじさん？が、自分の髪の毛と福野？の髪の毛をぬいて、違いがわかるかどうかってことで、100分の何ミリかの違いを教えようとしたという話を福野さんが書いていたような記憶があります。

これって、どの本？雑誌？に書かれていたのでしたっけ？
それともそんな話は書かれたことはなくって、自分の記憶違いでしょうか？

ご存じのかた教えてください。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 00:20:46.73 ID:+KRiog9u0

NDロドスタの軽量化には限界がある。
アルファロメオ版で想定されているパワーを許容するには1.5LNAに軽量化を最適化されたシャシーは使えない。

乾燥重量で1t切りできるかどうかじゃないかな。4Cの1100kgみたいな衝撃が走らないことを祈るよ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 00:34:24.22 ID:ea8pYv6E0

>>412
何十年前の知識だよw

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 00:32:40.88 ID:Zd3c/sNW0

>>414
NC型でボディの46％を高張力鋼、12％を超高張力鋼使っていたけど、
さらに使用割合を増やすでしょ。

NCデビュー当時は、車体の58％を高張力鋼で作ってる車は少なかったけど、
今はアクセラですら使用割合が60％に達しているんだから。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/618/713/25.jpg

あとVWのMQBの軽量化思想も取り入れる余地あるし、
何より今回のNDはホイールサイズも15インチ程度と言われている。

100キロ軽量化する可能性は充分にあると思うよ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:18:01.30 ID:7Ur4R4q20

今年の新入社員に体重100キロ超の奴がいる。
１００キロ軽量化と聞くと「こいつが丸々いなくなるのか・・・」と思うとシミジミするｗ
可視化って凄いなｗ

因みに営業で同行した奴は、車のどこに乗せようかいろいろ考えたらしいｗ
結局荷物と調整しながら後部座席に座らせたとの事ｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 00:49:05.14 ID:j8ql5Jn80

ロードスターで100kgダイエットできるならSkyactiv body()なCX5や当てん座はもうちょっと軽くなってていいんじゃないかと思うの(>_<)

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 11:16:02.62 ID:8q8aVbqw0

>>389
ターボの足回り、リアの座りが悪い。

ハイブリッド、ステアリングがつながっていないと運転手の疲労
が少ない。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 16:32:57.53 ID:70E2WmLP0

>>389
このタイミングでロードスター大特集だからなw
今月は久々に買わねば

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 17:19:13.76 ID:8q8aVbqw0

>>420
ＮＡＶＩ　ＣＡＲＳ　今号はロードスター特集

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 18:34:39.16 ID:70E2WmLP0

>>421
それは既に買ってるｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 18:38:19.54 ID:70E2WmLP0

次期ロードスターについて、巻尺で展示されてた次期型シャーシを測った人のblogから
http://nii.blog.ocn.ne.jp/blog/2014/07/nd_part7_3e90.html
http://nii.blog.ocn.ne.jp/blog/2014/04/nd_part6_4a7e.html

○タイヤサイズは195/55R16
○ホイールベースは2300mm（NC比30mm縮小）
○シフトレバーは50mm後退
○電動パワステ（ラックアシスト式）採用
http://www.jtekt.co.jp/jc/com_101125.html
○トランク容量減少
○リアサスは前側の上下アームは短く、後ろ側の上下アームは長いので、ボトムするとトーインが入る傾向強い

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 09:17:30.65 ID:mMI5B0H00

アンダー傾向のアシということね
ホイールベース短縮の対策かしら

おっと先月のＭＦＩでは
ホイールベース長なんか関係ないって話だったね福野スレ的に

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:37:21.95 ID:cLpyQYvP0

10年ぐらい前から揃っている「くるまにあ」「Fロード」
（その前のカーEXもポロポロあります）
オクに出したら欲しい人いるでしょうか？
礼ちゃん好きでそろえてきましたが、断舎利の機会に悩んでいます。
引越し以来、ダンボールに入ったままで、廃棄しようかどうか。
特に高値で売ろうとは思っていませんが
手間代＋α程度になればなぁ
なんて考えています。
バラで出品するのは面倒なので、分けても１年分か半年分かに分ける程度だと思います。

どうでしょうか？需要ありそうでしょうか？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:47:27.91 ID:ecum2ZKO0

>>425
ブックオフだと１冊５円。

オクは全部まとめてでいいと思う。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 23:04:13.19 ID:cLpyQYvP0

>>426
ありがとうございます。
需要はゼロではなさそうなので
まとめての出品を検討します。
暇を見てリストづくりしてみます。
でわ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 23:33:24.64 ID:J69LyIvS0

>>425
コンディションによっては落札したいな
即決価格はいくらくらいをお考えですか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/22(金) 00:37:58.59 ID:XsbW9CI60

関東なら取りに行くからDVD版と交換してくれさい

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/22(金) 09:46:38.68 ID:lelbyAZI0

便乗で申し訳ありませんが89年ごろから2000年頃までのNAVIがあります
飛び飛びですが揃っている年もあります
ただで差しあげます
ダンボール箱ひとつに詰めて送るのでもいいのですがコート紙の本ですので重さがかなりあります
欲しい方いらっしゃいませんか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/22(金) 10:28:26.85 ID:82AA6o6N0

>>428 >>429
リストづくり、コンディション確認
しなきゃな～、と思って…
暑いんで
もうちょっと涼しくなってからやろうと思っています。
作業が終わったら、またこの板にレスします。
10月頃とお考えください。
即決価格はまったくわかりませんので
出品できたときにオクの連絡板などで遣り取りさせてください。
すみません。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 15:41:35.77 ID:z3+OVZBk0

オレはpdfにして保存したった

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 18:28:00.74 ID:aggV7oL90

スレチですがマガジンＸ総括

BMW MINI　★★★☆☆
ジープ・チェロキー　★★★★☆
ゴルフR　★★★★★

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 23:44:09.61 ID:vt9pYAnO0

予想通り。つまらんなぁ>総括

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 12:35:22.74 ID:V1fg4Atpi

もう終わってる>総括

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 15:59:03.96 ID:dkjUCIWU0

ル・ボランは
ベンツＧＬＡ　対　ＢＭＷ　Ｘ１

ＢＭＷは改良されて5年で良くなった。
ベンツは最小回転半径が大きい。ＧＬＡだけだが。他の車は小さい。
冷房の違いでベンツを選ぶべき。

ＢＭＷが100点ならベンツは103点。
非合法な速度だとベンツが良いが、それは加点していない。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 19:03:19.37 ID:dkjUCIWU0

>>436
本誌はドイツ車○△×

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 15:46:13.91 ID:5rshUsvT0

雑誌が雑誌だから仕方ないが正直行ってドイツ車のインプレ評価は完全に飽きた

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 23:20:11.15 ID:K6+6SuqW0

BMW COMPLETEの新しい連載はどうでした？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 18:19:28.31 ID:KQwtDBQh0

BOOWYとCOMPLEXに見えた俺はたぶん眼下に行った方がいいんだろうな…。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 18:31:28.55 ID:Itym60Lt0

>>440
若いころにイロイロと拗らせた後遺症じゃね？ｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 20:33:06.70 ID:dD9ZM3J40

>>440
ビーマイベイベー
あいつを愛したら星になるだけさ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 23:25:32.77 ID:wFNTw/ca0

福野氏ってオーディオとかも詳しいのかな？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 00:44:17.78 ID:uuphawMX0

>>443
読書家なので音楽がかかってると気が散るらしい。

俺も同じだな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 00:47:32.27 ID:uuphawMX0

オタク評論家の岡田斗司夫さんや

俺が昔に通ってたスナックの店長さんもそうだった。

連投すみません、

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 20:15:21.49 ID:8BkQPFyT0

>>443-444
ギターのネタもちょいちょい出てくるな。
あまり弾けなくても歴史とかタイプとかに詳しい(オレと同類w)と見た。

…って、これ礼ちゃんのクルマに対するスタンス(自称)と一緒じゃないか。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 16:19:46.28 ID:T2BPgyu20

新型ロードスター
あのカタチは歴代で一番好きじゃないな
実写見たら印象は変わるんだろうけど

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 16:33:28.96 ID:KQxJdFT00

フロントはなぁ、アレじゃBMWのパクり言われそう。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 16:53:29.61 ID:uF/IQDLh0

BMWじゃなくてジャガー風味って感じじゃね？
俺は好きだけどな
何より幌なのは良い

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 17:01:30.75 ID:Z6d7LOc00

目付きが悪くて好き嫌いが分かれそうだけど、フォルムは良いんじゃね

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 18:31:00.33 ID:Ahuo3U290

サイドから見たバランスがロードスターじゃなくなってる

重さ1tならNBのNRA買って弄るかな

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 18:49:20.85 ID:gbO4k2670

フェンダーが左右別体になったのはちょっと残念だね

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 19:15:58.94 ID:uy9P9SPi0

デザイナーしゃしゃり出過ぎ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 00:41:56.01 ID:Zl8CvcwJ0

http://images.cdn.autocar.co.uk/sites/autocar.co.uk/files/mx5-live-reveal-2-33.jpg

下手に欧州車風を狙ったせいで、タイヤとマフラーのショボさが際立ってしまったな

http://amd.c.yimg.jp/amd/20140904-20102204-carview-038-6-view.jpg

このタコメーターは・・・・・ありえん、玩具かよ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 00:46:24.02 ID:Zl8CvcwJ0

クレイモデルだけど、この角度からなら見れる
http://i.imgur.com/LkoOQ9E.jpg
白はカッコいい
http://i.imgur.com/TatyKJa.jpg

結論～従来のロードスターに見慣れていると、デザインに癖がありすぎる。落ち着いた白や黒なら割りと見られる

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 00:48:55.04 ID:db8jS2mg0

欲しい
乗って楽しいのは保証付きだろうから
この格好良さなら文句無い

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 01:30:59.81 ID:zt0P17A20

クルマとしてはいいんだろうけど、ロードスターのアイデンティティを捨ててジャガーのFとかマセラッティのグランツにインスパイアされてるのが丸わかりが残念。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 02:01:58.35 ID:Zl8CvcwJ0

後ろ姿

NC
http://www.hirano-tire.co.jp/auto/nc03bRr.jpg
ND
http://images.cdn.autocar.co.uk/sites/autocar.co.uk/files/mx5-live-reveal-2-33.jpg

ロゴ

NC
http://www.ms-plus.com/images_item/19000/19646.jpg
ND
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/665/158/08.jpg

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 06:17:34.45 ID:b/qywBq50

>>454　少しでも気に入らないとおもちゃ扱いかよｗ　こういう古臭いものだけ有り難がる奴にはなちたくないな

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 06:21:57.53 ID:ygU7hn9T0

>>457
その辺の車と並ぶと残念な気持ちになりそうｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 06:56:57.33 ID:uaN5vili0

福野が大絶賛したらころっと態度変えそうな人たち

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 08:44:41.03 ID:Zl8CvcwJ0

>>459
玩具みたいだからオモチャと言ったまで

こんなところまで監視ししてるの？
工作員さんは？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 09:19:49.71 ID:608yVdQj0

いやいや
これは玩具というほど悪いものでもないだろう

それと
初代だってエラン似
2代目ですらエクリプス似だったんだから
アイデンティティというものはロードスターのスタイルには無いんじゃないか

ロードスターのアイデンティティはサイズとパッケージングということで

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 09:22:29.59 ID:608yVdQj0

それと
ロードスターに監視員なんか不要だと思うぞ
世界でもトップクラスにファンが多い車の一つなんだから

465 ：462：2014/09/05(金) 09:53:43.79 ID:7MGbRwDq0

>>463
玩具ってのは、メーター回りのことね
シルエット自体はいいんだよ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 13:39:18.39 ID:vUPiUJYS0

ロードスターは年々販売台数が減ってるからNDは勝負所だな。
世界的にスポーツカーオープンカーの販売が好調なのに同クラスに競合がいないNCがダメだったってことは商品企画が需要に合ってないてこと。

過去の成功体験に囚われているってのとブレない造りってのは表裏一体だからね～

NDが売れなかったら前者、売れたら後者な評価になると。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 13:54:50.48 ID:LaeED4GLi

エンジンが普通過ぎるw

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 14:04:40.40 ID:7MGbRwDq0

>>466
まあNCを10年も作り続ければね・・・・・

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 14:13:49.26 ID:vUPiUJYS0

NC最初から売れてないやん

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 20:07:14.07 ID:zywCPWRv0

あのメーターが玩具って・・・
もっと本物や良い物に触れたほうが良いぞ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 20:43:06.39 ID:VuJOjO2L0

>>470
玩具だけど、君の言う本物とは？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 22:25:13.84 ID:k3Y59u4k0

新しいロードスターが出る度に、ああだこうだ言う連中って、
真に理想的なロードスターが出たとしてもきっと買わない。
外野から好き勝手言うだけ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 22:33:09.26 ID:ygU7hn9T0

初代以外は外見のデザインは凡庸だと思うなぁ
ま、初代もロータスエランのパクリなんだろうけどさ
RX7もポルシェ944のパクリだし、なんかねぇ～

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 00:57:42.96 ID:4l3jJaKE0

パクりだ玩具だの言ってるヤツは、見なきゃいいんじゃないの？
どうせ買わないんだから。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 01:03:20.46 ID:4l3jJaKE0

>>471だって、じゃあお前の本物はって話だし。
5000万クラスの車より本物なら、その方がおかしいだろって事。
けなすしか出来ないなら、ロードスタースレでしておいで。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 01:20:16.78 ID:qzxCdys70

>>475
質問を質問で返すなよw

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 01:24:41.91 ID:m9K+lCBx0

>>475
便所のラクガキみたいなところで何を偉そうにしてんの？ｗ
ここは無責任にあーだこーだ言うところだからさ
力抜いてくださいよ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 01:35:02.08 ID:X8E7Iq1t0

すぐに便所の落書きって逃げるよね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 01:39:11.70 ID:X8E7Iq1t0

>>476
質問してると読めるのか…

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 01:49:24.94 ID:qzxCdys70

>>479
さっさと、本物のメーターとやらをどうぞ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 02:18:48.46 ID:X8E7Iq1t0

>>480
ぜひ教えて下さい。
あなたの理想とするメーターを。
よろしくお願いいたします。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 04:43:42.22 ID:lIPh1rXF0

LF-Aのメーターはオモチャっぽいけどカッコいいよなぁｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 07:28:17.08 ID:otTjPXbq0

>>481
自分はゴルフGTI乗ってるけど、この画像を見る限り、かなり安っぽいメーターだと思うなあ
特にタコメーター

意匠の問題だと思う。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 07:37:27.21 ID:XOYSChYZ0

何が悪いかより
何がよいかで語れよ

反論もするけど

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 07:46:23.53 ID:otTjPXbq0

>>482
あれは金かかってるからな

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 07:48:35.72 ID:otTjPXbq0

>>484
何のための反論だよw
お前、このスレで何やってんの？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 09:28:44.04 ID:iYvUyDmi0

おまえと同じだろ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 10:01:12.10 ID:EDZNHa200

スレ的にはカッコの良い悪いは評価に加えません

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 10:07:45.22 ID:6pkhYUbP0

いまだにNAに乗る俺登場

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 10:42:08.19 ID:D0LglmAV0

>>487
意味わからんw
なんでシャドーボクシングしてんだかw

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 11:48:00.39 ID:2JdTnXKG0

玩具っぽいと言われても仕方ないタコメーターだよね。プラスチックの質感丸出しだよ。
せめてクロームのリング付けるとかごまかし方はあったろう。
車のグレード考えたらコストの皺寄せはどこかに来るもんだけど
見て触る部分にそれをやっちゃイカンと思う。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 12:00:04.48 ID:m9KqRsXW0

>>491
一から十まで君の個人的感想だなｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 12:04:40.02 ID:iYvUyDmi0

クロームのリングね
FDでそれをつけたり外したりこちょこちょやってたな
演出するためにはいいアイテムなのかもね

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 12:21:14.09 ID:iYvUyDmi0

ロードスターってのは
エランやＴＲのイメージを求める人はスミスみたいなものを求めるだろうし
峠派ならDefiが渋い、サーキット派ならスタックこそ至高、ってことになって
やっぱり誰にでも合うものって選べないと思うんだよ

そういう意味では
メーカーとしては今風の意匠に仕付けるしかないんだ
もっともほんとに今風っていったら4Cみたいなフルデジにしなきゃならなくなって
それも抵抗があるだろうけど

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 12:41:10.11 ID:iebKP/D10

>>491
新型ロードスターは、なんとか見慣れてきたが、やっぱりあのタコメーターは駄目だわ

買ったら速攻で付け替えたいな

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 13:25:43.01 ID:lNC6Ie1p0

>>495
付け替えなんて面倒だろ。
普通は追加するだけじゃないの？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 17:57:41.75 ID:lIPh1rXF0

>>494
むしろフルデジにして、スミスでもスタックでも選べるようにしたらいいんジャマイカ？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 20:04:59.27 ID:Smh6Dxni0

初代ロードスターが出た頃は国産高級車に夢中で眼中になかったなあ俺

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 21:55:48.46 ID:9Tuq1U5m0

ぽぉりふぉにーに依頼しる！ってのがこのスレ的に正しいだろ

って最近プレジデント絡んでこないね

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 00:34:57.67 ID:xtR9ceyK0

>>498
後年、あの年のあたりは日本車のビンテージイヤーなんていったりしたもんなあ
百花繚乱だったよなあ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 00:53:33.35 ID:rws2uLaH0

どーでもいい

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 20:00:37.83 ID:ZmGZ0/jb0

まぁ、文句言ってる奴は一度も買ったこともなければ乗ったこともないんだなこれが

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 09:23:22.23 ID:3CR/8YN40

そりゃＮＤは乗ったこともないけど
ロドスタに乗った買った人間なんてめずらしくもないだろ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 10:26:45.13 ID:GangiI5G0

マツダ車もロードスターも昔からあまり関心なかったけど、
前モデルよりも軽量化・小型化した点は大いに賞賛したい。素晴らしい。
高級スポーツカー以外でこの英断が出来たのはマツダだけ。

あとは"本当の"重量と、乗ってナンジャコリャが無ければ名車認定。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 17:28:55.15 ID:7Q/am59X0

S15シルビアのことも思い出してあげて下しぁ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 17:30:31.22 ID:7Q/am59X0

MR-Sのことも以下同文

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 17:36:20.94 ID:3CR/8YN40

Ｓ１５の英断ってなんのことだろ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 17:48:31.75 ID:7Q/am59X0

3ナンバーだったS14から小型化したやん

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 18:08:21.31 ID:swddVyaf0

エフロードはベンツＣクラス

本誌はポルシェ９１１

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 18:13:36.82 ID:swddVyaf0

スレチですがベストカーもホリデーオートも
マツダロードスター特集

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 18:50:29.82 ID:swddVyaf0

>>439
> BMW COMPLETEの新しい連載はどうでした？

ＢＭＷは種類が多すぎてセッティングで「あたり」「ハズレ」がある。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 20:09:58.81 ID:FN9xcD7yi

>>504
コルベットさん、ディスってんの？ww

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 21:18:59.64 ID:PvQKoGfK0

コルベットはほぼ\1000万だから高級スポーツカーだと思う

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 20:48:19.55 ID:9ozSEgxg0

どんな文献にも出てないが、
「ターボチャージャー」って、無理やり正しい日本語表記しようとすると、
「排気タービン動力遠心式過給器」
ってことになるのか？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 21:27:38.62 ID:nTQfgzW20

「ターボ(turbo)」って「turbine boost」の略らしいな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 21:28:44.77 ID:TED/Le5v0

>>タービン(笑)

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 08:24:47.26 ID:TMypF1Lsi

晴れクルのCクラスインプレ読んだ。
後席は良くないのか…後席重視ならEクラス以上を買ってねということね。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 09:27:35.61 ID:qRSIgn4j0

そんなのは
大昔から言われてることから進歩がないんだな

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 09:42:25.46 ID:9iVJa5Ny0

>>514
排気圧式遠心過給器ってところか。
ターボってだけだと厳密には軸流式も有るけど、ここは車板だし。
なおターボはタービンの短縮形。タービンの～　みたいなニュアンスで使う。

特許庁とかでも普通にターボ過給器と表記されてるので、全部漢字に変換するのは
余り意味がなさそうね。
http://airandspace.si.edu/collections/artifact.cfm?object=nasm_A19670070000
最初のターボエンジンはたぶんこれ。ルノー12　昔のセダンじゃなくて航空エンジン。
1919年だと。。。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 10:22:38.57 ID:F826ysGl0

蝸牛型過給器でいいと思う

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 16:40:36.98 ID:O6AkYn5y0

Ｃクラスは１６００ＣＣのノーマルサスペンションのほうが良い車。
いつものだな。

ＢＭＷコンプリート（7月22日）

3シリーズ4気筒はＡＴ車を買うこと。
スポーツサスや可変ステアリングやパドルシフトは付けるべき。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/13(土) 00:12:10.16 ID:NqAzAB0/0

ＭＦＩはベンツＣクラス

本誌は駆動系再考

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/14(日) 18:17:33.72 ID:9MJtRdey0

>>521
そらそうだ。
排気量が大きいほどエラいって価値観が、北米のモノだからな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 02:03:12.79 ID:vSrXJunV0

Ｃクラスの前後軸重量比がFFみたいなフロントヘビーで驚いた

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 09:19:33.57 ID:P6oVieX/0

いくら福野が力説しても素の低グレードなんて買わんわ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 09:25:48.89 ID:49Xe1O7s0

分かって乗るならそれはありだろ
福野は評論家として言ってるだけなんだから
一番高くて豪華なグレードを褒めるだけなら俺でも出来る

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 11:21:27.89 ID:XuFZ8p+h0

ドイツ人はケチだから本国では下級グレードが売れる

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 11:34:34.33 ID:37yX6on70

日本に持って来ているモデル自体が高級だからな。
BMWの3は本国じゃ116psの316dや318dがあるのに320dしか入ってない。底辺グレードに見えて実は高性能版だからな。

Cクラスや3シリの半分はカンパニーカーだから一番安いグレードになるって話も。
ゴルフの現地売れ線を見るとドイツ人はケチってだけかもしれんがね

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 11:36:18.03 ID:XuFZ8p+h0

グレードのバッジなしでも買えるらしいし

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 13:44:24.12 ID:qu8q1t/J0

>>525
そういうのは、オマエらが馬鹿にするアメリカ人と同じ考えだからなww

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 13:48:16.74 ID:o27QsJAG0

エンジンだけ小排気量なだけならいいけど、快適装備もショボくなるからなぁ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 20:00:53.27 ID:2+xvaMT50

>>528
多分輸出向けグレードかもな
日本車だって輸出用があるし排気量や装備が違うし

日本だけだろ。軽自動車ですら過剰なまでのフル装備にして200万もふっかけて、またそれを買うんだからｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 20:08:13.15 ID:ngPPOEb30

安いのも高いのも輸送コストは同じなんだから高い方が儲けが出るんじゃないかな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 20:17:24.27 ID:eLnHSq2m0

190Eの頃にパワーウインドウも付いてない190Eアンファングってのを売ってた事があるけど
全然売れなかったと聞くからまあ輸入車なんてそんなもんだろうってのは今も変わってないんじゃないの

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 16:15:48.13 ID:M/1Dwom30

>>522
> ＭＦＩはベンツＣクラス
>
> 本誌は駆動系再考

エフロードと似ている内容

中間グレードもいいかもしれない

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/20(土) 19:20:12.79 ID:HVEOC1Ig0

新型デミオモロー絶賛

新型デミオに試乗。やっと日本にもふつうに乗って、走らせることができるコンパクトカーが再出現した、というのが第一印象。
とくにガソリンエンジンの普通の仕様のバランスが良い。
ディーゼルはエンジンが100kg重いことが旋回挙動や揺れのリズムに現れてくるのが惜しい。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 00:05:45.95 ID:pFwt2ghR0

両角岳彦 ?@morozumi_careye

新型デミオに試乗。
やっと日本にもふつうに乗って、走らせることができるコンパクトカーが再出現した、というのが第一印象。
とくにガソリンエンジンの普通の仕様のバランスが良い。
ディーゼルはエンジンが100kg重いことが旋回挙動や揺れのリズムに現れてくるのが惜しい。

15inのYHタイヤはMiの資質に近づける開発をしたことが伝わる。
16in(TY)は総合力で若干劣る。どちらも減ったらMiに換装すると良いでしょう。
出張先でレンタカーを借りるなら「これ」というクルマが現れたのは朗報です。

開発陣のクルマの資質に対する理解と実現のレベルは、
走行実験(何とか欧州車レベルに到達)>MT設計,シャシー設計>エンジン設計,ボディ設計>AT設計,パワートレイン実験と差が現れている印象。
全体のレベルを高めたいところ(日本車全体の弱点)。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 00:09:00.22 ID:M9xg7szR0

デミオは各評論家の意見を聞いても、
相当に良い、というのが伝わってくるね

これは久々の日本車Bセグクラスの傑作になるのでは・・・・

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 00:10:16.73 ID:AkvJCN250

>>537
両角って昔の自動車雑誌だと、元自動車設計ということになってたけど
最近はその経歴が書かれなくなってるよな

詐称してたのがバレたとかその類の事柄でもあったのだろうか？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 00:13:33.95 ID:SpdaqewM0

>>536
旧型デミオのときもやっと日本にもふつうに乗って、走らせることができるコンパクトカーが再出現したと書いてたな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 02:07:34.46 ID:YuHFUi3H0

マツコネの評価が気になる

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 02:54:06.94 ID:djjh5XDw0

どこで自動車設計してたのかね？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 05:53:25.71 ID:NukXuqxp0

>>540
旧型は叩いていたよ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 08:53:57.65 ID:UzVM506t0

再出現て
初めに出現したのは
どれだったんだ？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 09:22:48.65 ID:NukXuqxp0

>>540
モローの3代目デミオ評
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5325128.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5325129.jpg

君、スイフトと勘違いしてね？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 10:42:50.63 ID:hKBp53Mr0

>>545
ギアの加工精度なんてハンドル切っただけで分かるはずもないのに、
評論家って尊大だわなぁ～

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 17:27:36.04 ID:rl7i+h5o0

基本、ドイツ車に近けりゃそれでいい車な連中だからな。

デミオスイフトは本国Autocar他あちらでの評価はFIT/Vitzに遥かに及ばない順位で笑える。
もちろんその記事は翻訳されませんが(^^)

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 20:20:59.48 ID:P5BJrBar0

他人の評価を批判しつつ、
また別の他人（しかも外人）の評価を持ち出す不思議さよw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 20:24:06.06 ID:hKBp53Mr0

車の世界は日本の記事は提灯だからなぁ～
これが銃の世界になると真逆なのだがｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 20:37:16.59 ID:a5M2b6bNi

先代デミオは値段の割に良いクルマだよ

安っぽくね？と日産のセールスな友達が言ってたけど、安いから安っぽくて何が悪いの？と
返事したら無言になった

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 20:39:02.61 ID:hKBp53Mr0

>>550
スズキのディーラーで「安っぽいよね？」と言ってきた客に、セールスマンが
「安っぽいのではなく、安いのです！( ｰ‘дｰ´)ｷﾘｯ」と言ったという話にはﾜﾛﾀｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 20:47:13.10 ID:iKA4BPRx0

ディーゼルのマニュアル車のガソリンタンクが少ない。

あれだけで買う気なくなった。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 21:25:32.71 ID:+etyhS3F0

タンクが少ない？　　…タンクが？
なら3つ付けてもらうとか

どんな僻地に住んでるか知らないけどリッター10kmしか走らない軽自動車より不便は感じないと思うぞ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 21:36:04.91 ID:ZxJpHAZ0O

>>553
おーい
多分釣りだぞ～
キヲツケロ～

>ディーゼルのマニュアル車のガソリンタンク

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 22:11:11.37 ID:N4oluotI0

> 安っぽくね？と日産のセールスな友達が言ってたけど
マーチ売ってる奴に言われたくない罠

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/22(月) 00:25:40.36 ID:RboNKnrK0

デミオやスイフトしか買えないのに
車の話するなんて…

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/22(月) 02:58:29.11 ID:CdHE6JAr0

>>554
ガソリンタンクはおかしいかもしれないが、
マニュアルのディーゼルは燃料タンク容量減らしてまで
燃費良くしたカタログスペシャルなのは確かじゃねぇの？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/22(月) 08:23:57.04 ID:YndlwEcn0

そこまでやってもガソリン車より100kgも重いし。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/23(火) 22:34:47.43 ID:ulesKHRo0

車重で文句言うなら、せめて自分の体重を標準体重並に落としたらどうかな？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 00:03:00.14 ID:D+Kx8jAz0

ドライバーの体重落としても増やしても
二車の差は変わらないんだがな

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 07:18:09.52 ID:DY94c1s60

>>560
ネタニマジレス[Nethanimazires]　
（紀元前422年～紀元前374年　古代ギリシア）

　　　　　　　　,.､ -―‐-　.､
　　　　　　　　,. 　´,.　 ,,.　、,､＼;`ｰ-､
　　　　　／　/ﾉ小ﾝ , ヾ､＼＼i!　ﾄ,. ヽ
　　　　　 /　　 | |l i い川い）Yｎ Vハい
　　　　 !　　　i |ト､ヾＹﾘl 八ぃくい、:::＼＼
　　　　　j- ‐_　ヽi　i!ﾘﾉくへ､＼, ＼j）ヽ::t-:､｝
　　　　｛　;._., 　八　こｲ⌒ヽ_ヽﾑ、に三三ﾆユ
　　　　　〕[ﾓｭ;=ミ　ミ三! い仁ｯ=:Ｙ^ヾシ三ﾆZ__
　　　　 / 八 ,.rｼべﾐ三ﾆrり.圧ｭ,川ﾘ_左三フ⌒￣￣
　　　 j' ,.-､ヽ,ぃ＼}三に.ノ三巛与二::;√
　　　〔__;≦ヘヾ　ﾐそ三三三二XXXX:::
　　　　　　Ｙ_」ぃｨキミ三三二XXX:::
　　　　　　　い、いヾシぇ三二XX:::ノ　 i!
.　　　　　　　＼＼ヽぃ入ミ三XX::/　　 |:::.
　　　　　　　　ヽ._二こヽユ三X:/　　　 !:::::::
　　　　　　　　　　`ｰJｼミ三ﾓヲ　　　　 ::＼二_
　　　　　　　　　　　　｝ト､ミ非i!　　　　　 ::::::}::
　　　　　　　　　　　｛に　ヽミj　　　　::::::ﾀ::
　　　　　　　　　　　　了⌒ヾｼ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 15:44:05.77 ID:tidpEpyC0

先代デミオはマジで内装が安っぼかった。
比較対照はFIT、マーチではなくハイゼットとかのレベルだった。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 18:04:46.83 ID:lkrW6h1l0

>>559
車重に文句言ってるんじゃなくて
等価慣性重量区分を意識した車作りを非難してるんだろ
フィット同様実用性よりカタログ性能を重視した最低の車

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 20:36:30.13 ID:KpzXNplW0

タンク小さくして軽くしてっていうからどんなもんかと思ったら9リットル減か。
ガソリンはAT→MTで20kgしか違わないのにディーゼルは50kgも軽い。
タンクと燃料減らしても稼げるのは10kgくらいだろうから、20kg分はどこかで軽量化してるのか。

ところで、ディーゼルが70～100kgも重いのは何故？
スカイアクティブはガソリンもディーゼルも圧縮比はそんな違わないけど、補器類が重いのか。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 21:01:21.28 ID:bS0zQ56+0

そういやディーゼル車って重いよね
圧縮の関係でブロックを厚く造ってるからと思ってたけど、圧縮比はそれほど変わらないのか
補器類ってもバッテリーとマフラーくらいしか変わらんと思うが

だいたいディーゼルとなると装備が省略化されたものが多いからそこで軽量化してんじゃね？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 22:37:26.66 ID:IYJnbIst0

ガソリンとおんなじAT使ってんの？
トルク容量的に厳しい気がするけど。

フロントオーバーハングで110kg増、リアのタンクで10kg減でトータルで100kg増と。
バランスとしては相対的にフロント120kg増だからハンドリングに影響がないわけがない

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 23:09:24.13 ID:KpzXNplW0

>>566
あ、そうか。ディーゼルはトルクが倍近くあるからトルコンもデカくて
重くなりそうだね。
MTのプロボックスで調べたらガソリンとディーゼルは20kg位しか違わなかった
のでモヤモヤしてた。スッキリしたよありがとう。
タンク小さいけど600kmくらいは楽々走りそうだから、実用上問題はないかな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 00:12:19.40 ID:7htO84oj0

デミオの出現のせいで欧州Bセグ車を買う理由が苦しくなるな。
特にプジョー208やシトロエンC3などはゴミに高い金出すだけになってしまう。
今まではこれらでも一応国産Bセグよりはだいぶ良かったが。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 00:27:25.82 ID:kadYm7Hj0

そこで金を出すに足る理由を考えるのが評論家の仕事だよな。
でも208もC3も国産Bセグの倍の価格帯じゃん。もともと比べて買ってる人いないって。
今度のデミオはBセグ史上最高トルクじゃない？スターレットターボとかでも16kg/ｍくらいだった。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 06:49:28.09 ID:qujlHLX10

>>547
Autocarなんかフェラーリポルシェマンセーばっかで笑える
86のFRリアサスとしての能力不足も看破できずサーキット走らせただけで星5とか言ってるし

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 08:14:43.59 ID:gqqy8zb10

お、森ケーさんチース！

ハンドリング選手権の時だっけ？ハチロクがケイマンその他押さえてトップとったの。
流石に記事にしないわけにいかずお通夜な座談会であんときゃ笑わせてもらったわ(^^)>オートカー日本版

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 08:37:58.92 ID:T70mEmX00

値段1/3のクルマに負けたら拙いよなw
輸入車を語る評論家はハチロク誉めるわけにはイカンのにw

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 09:45:11.64 ID:ftAhKte/0

86乗りって、なんて余裕がないんだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 10:45:07.93 ID:iBvLPBjk0

能力不足を看破ｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 12:00:25.81 ID:OJYMCyaf0

>>571
あれ？
FT86トップにしたのは、新型車って事でご祝儀って書いてあったろw
しかも他の高額車と違って消耗品に悩まなくて良いみたいなw
純粋なハンドリングの良し悪しじゃないし、FT86はFF車のハブ流用でストラットの長さが致命的に短くて糞だしなww

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 12:22:47.57 ID:riqu8E0r0

それでも苦しい言い訳にしか聞こえないよな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 13:24:50.65 ID:iBvLPBjk0

86のリヤサスなんてどーせAE86のイリュージョンなんだから
アーム長が短いうえに上下差があって角度がヘンで
そのおかげで横の踏ん張りが利かなかろうがトラクションが抜けようが
理屈はどうでもサーキットでいいかげんに走ってふざけられりゃそれで星5なんだよ！

プアなリヤサスなんだからフロントサスなんてそれに合わせときゃいいんだよ
ダンパーの角度が甘かろうがスプリングの中心がおかしかろうが
しょせんプアなリヤの相方なんだよ！

豊田はそれはわかってたんじゃないかな
高度な能力など86にはいらねーって
昴のほうもへーこんなもんでいいんだって目からウロコで幸せ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 14:03:10.33 ID:OJYMCyaf0

>>577
スバルに後輪駆動車を作らせちゃうトヨタもアホで後輪駆動車の作り方を知らないスバルもアホだよなww

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 14:13:01.09 ID:USKll5iD0

「素人のオッサンが
飲み屋でプロ野球を見ながら
プロの野球選手のピッチングやバッティングに駄目出しをしている」
ような滑稽さを覚えるな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 15:59:08.99 ID:pbO5AzAy0

スレチですがマガジンXざ総括

スバル　レヴォーグ　★★★☆☆
ベンツCクラス　★★★☆☆

ベストカーによると
レヴォーグは１６００が８２％で２０００が１８％らしい

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 21:39:54.23 ID:NGmeQyX20

>>577
＞アーム長が短いうえに上下差があって角度がヘンで
＞そのおかげで横の踏ん張りが利かなかろうがトラクションが抜けようが
＞理屈はどうでもサーキットでいいかげんに走ってふざけられりゃそれで星5なんだよ！
＞
＞プアなリヤサスなんだからフロントサスなんてそれに合わせときゃいいんだよ
＞ダンパーの角度が甘かろうがスプリングの中心がおかしかろうが
＞しょせんプアなリヤの相方なんだよ！

おっとV8フェラーリの悪口はそこまでだ坊や

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 01:31:54.99 ID:C15/gkFd0

>>580
初期受注で８対２なら、いずれは９割が１６００ccになりそうだ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 11:15:30.18 ID:fVQsWbLa0

>>579
それを言ったら福野だってww

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 11:22:12.12 ID:sZz3znUj0

福野の場合は、自動車メーカー側の事情も理解した上で、モノを書いているからな

様々な制約の下で何とか自動車という工業製品を世に送り出している事情を把握した上で
ある車種に対して、いろいろな見方を提示するのと
たとえば>>578のような神様視点で好き勝手を言い散らかすのでは
話がまったく違ってくる

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 12:03:55.14 ID:/foOMPzI0

そう思わせる上手い書き手とは思うけどね。
本当に把握してたらまさにネ申。

ただ、専門家が言ってることの受け売りだなと分かるところも多々あるからそこまで崇拝できんわ。自分の専門業種に近いネタだとオイオイって思うこと頻繁なんで。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 15:08:24.35 ID:/bYEAz+O0

素人が好き勝手に言い散らかしてこそ匿名掲示板

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 23:51:25.11 ID:C15/gkFd0

NAVI CARS　の２２ページから２５ページに記事

スーパーカーとスポーツカー　その間にあるもの

本誌の第１特集はスーパーカー・ドリーム
第2特集は「もういちど、オートバイに乗りたい！」という二輪特集。

名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2014/09/26(金) 17:29:44.33
車雑誌なのにバイク？しかも自分とこのコンセプト流用ってネタが尽きた証拠だな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 06:29:56.17 ID:ybTe0xUM0

ル・ボラン
BMW 428i グランクーペ　ラグジュアリー
320i　スポーツ

本誌は　VW

４シリーズ　グランクーペは、おもりとリアの補強で60kg重い。
足回りが固い。

３シリーズは４気筒ならATとスポーツサスは必ずつけるべき。

３シリーズが１００点なら４シリーズ　グランクーペは９５点。
エンジンは比較から除く。

２ドアでも平気なら４シリーズ　クーペを買うべき。

３シリーズが１００点なら４シリーズ　クーペは１４０点。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 17:22:35.51 ID:ybTe0xUM0

>>580
>>582
そのうち2.0NA追加したりしてな
ボンネット穴つきのままでw

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/02(木) 00:46:59.01 ID:tSVghUJL0

160 名前：匿名希望さん[] 投稿日：2014/10/01(水) 20:41:00.93
SUVマガジン休刊　　桜花出版

161 名前：匿名希望さん[] 投稿日：2014/10/01(水) 21:28:53.81
月刊VIPCARも休刊決定みたいだ　芸文社

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/02(木) 17:16:14.44 ID:tSVghUJL0

スレチですが

「カスタムスクーター」は刊行が月刊→偶数月へ変更

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/08(水) 17:19:17.22 ID:WWRYzfZe0

エフロードは　ジャガーＦタイプで行く航空科学博物館
本誌は　魂のちょい古スーパーカー昔は良かったか？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/10(金) 06:53:41.93 ID:vZZUashy0

ＭＦＩ　は　デミオ
本誌は　ＳＵＶ現在進行形

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/14(火) 17:02:52.63 ID:KSgAI2XT0

デミオのカーオブザイヤーてＩＱの時以上の糞だな

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/15(水) 23:53:57.24 ID:izWEKThY0

デミオ
ボディはポロ、MINIより剛性感高い（ベストカーで水野さんもボディがイイと言ってたな）
ATはZF9HPにも負けてない直結感
電動パワステのセッティングがイイ
1.3はエンジンが非力、リアサスのセッティングが糞
1.5Dは250Nmあるとは思えず体感的には200Nmくらいにしか感じないが走りやリアサスのできはイイ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/16(木) 00:26:04.15 ID:nlCLl9uT0

>>585
・フロントノーズはどう考えても長すぎる
・センターコンソールのゆさゆさはあんまりだ
も追加で

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/16(木) 06:43:21.35 ID:TOK218FY0

>>593
MFIは面白かったけど、マツコネのことをもう少しさわって欲しかった。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/16(木) 16:03:55.94 ID:RynEsPZ30

デミオはディーゼル比率が７０％らしいな

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/16(木) 16:20:44.53 ID:RynEsPZ30

マツコネとは
http://carlife.biz/archives/tag/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88/

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 00:20:26.44 ID:NrZMgYzVi

マツダはエンジンが糞

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 11:18:33.04 ID:A/scClqI0

>>592
ＡＴが改良されて良い車になった。ベンツやＢＭＷより良い。
音以外全部が良い。爆音だから下品。

>>593
>>595
ディーゼルは250Nmなのに萬沢さんは180Mnくらいにしか感じない。
ガソリンは後席だと乗り物酔いする。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 20:58:59.18 ID:af6B0uUr0

知っている人が居たら教えて貰いたいの
ですが、福野氏が過去にインプレッサ
(GDB出来れば鷹目)についての記事を
書いた事はあるのでしょうか？

自分で検索した中では、見当たりませんでした。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 22:06:37.99 ID:hfGtn3az0

GDBインプって丸目はT中研でインプレ載ってなかったっけ？
走りは素晴らしいけどスタイリングが故障してるとか何とか書いてあったような

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 22:37:34.04 ID:af6B0uUr0

>>603
ありがとう。その話は初見ですね。
丸目オーナーには悪いが、言い得て妙だと
個人的には思う。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/19(日) 09:19:59.48 ID:zMkJ/ZSa0

>>603
T中研であったっけ？読んだ気はしないな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/20(月) 02:01:17.71 ID:n2BdpoQl0

インプレッサの記事は、個別試乗ではなく何台かまとめて比較試乗した記事だったと思う。
T中研のCDROMに入っていると思う。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/21(火) 15:49:01.44 ID:nXTiQKRQ0

俺仕事が製造関連だけど、
取引先の複数のイギリス人達のスバル観が尋常じゃない。
も、ーボルト一本ナット一つに独特の薀蓄ｗがある。カルト教の信者だよ。
スバルのどこが連中の琴線を震わせるのか、正直和歌案内。
アルファ信者の欧州版か。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/21(火) 17:52:21.68 ID:N4ORIhIw0

琴線に触れる

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/21(火) 18:02:26.59 ID:JhyAhQLv0

>>607
日本にもドイツ車教があるじゃん
現実なんかどーでも良いんだよ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/21(火) 18:22:27.58 ID:JFz2PS0j0

-自分もGDBに乗っているけど、正直
俺にも稚内。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/21(火) 19:41:57.43 ID:G6GGf7lk0

英国の本家インプの方が全然好きだけどな

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/21(火) 20:01:03.42 ID:6JUlioK20

今日発売　季刊　ＢＭＷコンプリート
5シリーズ4気筒モデルのベストバイは？

本誌はi8 他

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/21(火) 23:01:33.11 ID:JFz2PS0j0

>>611
英国の本家インプって何？
詳しく知りたいです。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/21(火) 23:35:37.42 ID:WQBlRiGHi

ヒルマンインプじゃね？w

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 06:07:39.70 ID:fM0M9P7h0

これか…
http://i.imgur.com/dkjwPDZ.jpg

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 10:04:28.14 ID:hMxwXOXs0

イギリスのインプってなまえ

日本でいえば
いすず座敷わらしとかトヨペットヌラリヒョンみたいなものか

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 10:25:43.47 ID:UvNmM2kl0

ヒルマン・インプ、かわいくていいなあ
コベントリークライマックス設計のSOHCが傾いて載っている
エンジンルームの眺めもかっこいい
ミニより後からRRで出てきたという時点で勝ち目はなかったんだろうけど
どっちか選べと言われたらミニよりインプだな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 10:33:22.79 ID:rtx8L1pPi

コベントリークライマックス！
なんてセクシーなネーミングなんだ！
ってクローネンバーグが言ってたw

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 12:59:35.10 ID:WlBekOsA0

トヨペットヌラリヒョンはちょっとコリアの香りもするな
ちょっと欲しい

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 16:32:38.91 ID:nemAW/Tf0

いすず座敷わらしｗｗ

いいなーｗ　日本も何か日本語で車名付けたらいいのにな
「トヨタ休日」とか、「スバル悪路」とか

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 18:19:12.02 ID:UvNmM2kl0

>>620
スバル（昴）
いすゞアスカ（飛鳥）
トヨタ・カムリ（冠）

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 18:36:18.81 ID:EjSJliws0

キザシ
ミライ

最近また増えつつある

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 19:27:54.35 ID:bYf8eb8j0

村野

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 21:17:17.77 ID:6csv2mxf0

UDのクオンも「久遠」からでしょ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 00:34:35.39 ID:lYTghCSx0

>>609
はあ？
現実見てないのどっちだよ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 13:38:49.11 ID:1WntjNzc0

結局福野スレ的にはデミオは買いなのかな？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 14:38:55.17 ID:cSkp0MqP0

>>626
契約しちまったよ、ガソリンを。

最近は何処も燃費、自動ブレーキ、ナビって基本はどうでもいいのか？って感じだろ。
デザイン、内装、ステアリングフィールが合ってたんで買っちまった。
動力性能なんて２０年前から大して変わってないんだから、、
フィアット　ウノターボ以来、久々にまともな自動車な気がする。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 15:24:39.50 ID:1WntjNzc0

>>627
おお！人柱じゃなかったｗユーザー現る！
追々レポよろしくお願いします

ディーゼル＜ガソリンですか？やっぱり

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 16:20:57.29 ID:uBqm15010

>>612
１～４シリーズを買うなら無理して５シリーズを買ったほうが良い。
４シリーズクーペだけは良い車なので除く。

幅が１８６０ｍｍあるので立体駐車場で断られることがある.。

ベンツＥクラスよりデザインが良い。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 17:21:07.58 ID:g5pwejPh0

>>629
ベンツがいいとは思わんけど、5シリもダサいよ。
ダサいというか凡庸。
凡庸が好きならどうぞという感じ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 17:29:14.16 ID:1BbPsE9G0

BMW買うなら人気車種の売れすぎグレードの売れ筋カラーを買って
三年で売れ
間違っても長く乗ろうなんて思うな
直ぐにガタが来る
部品交換すれば直るけど部品も工賃も異様に高い割に寿命が短い

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 19:58:31.75 ID:pPsdW1fS0

>>629
まんま同じこと感じていたけど、これが本の内容？
個人的にはアルピナまで行っちゃうけど。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 23:45:14.12 ID:8dMciOLd0

>>629
最新DセグのジャガーXEが幅1850mmっていう現実を考えると
次世代ドイツ御三家Dセグは全部幅1850mmくらいになりそう
出来が良くてもデカイのがちょっと・・・なんて言ってられなくなりそうだな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/24(金) 15:21:35.97 ID:/T3VlIDu0

新レガシィ幅1840mmだってよ
いよいよDセグ1800mm超えの時代が来てるな

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/24(金) 17:44:37.17 ID:yOVMZ+HJ0

1850mmにドアハンドルとかで調整しろよな5シリーズは

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/24(金) 21:41:21.37 ID:KVoXwLtq0

>>607
インプレッサ　８月の欧州販売台数　68台　
欧州の人たちの琴線には、全くかすってない。
そのイギリス人は相当に珍しい人たちで、単なる偶然。

昔から、スバルは欧州では全く駄目なんだよね。驚くほど売れない。
ちなみに、フォレスター　791台、ＸＶが573台。欧州では、SUV専業に近い。

アメリカだと、8月の販売が7,412台、WRX/STIが1,474台。今年、恐らく年2.5万台以上、
WRX/STIが売れるんだから、アメリカにはスバル信者が沢山いるんだろうけど。

インプレッサは、日本でも強くて、ハッチバックとしては、昔から一、二を争うほどの、
人気モデルなので、日本人の琴線にも触れまくり、なんだけど、なぜか欧州だけは、
ずっと駄目。理由が良くわからないけど。四駆が嫌われてるのかな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/24(金) 22:01:26.78 ID:JOIIVyUS0

スバルは米国に比べ、欧州は昔から販売網が薄かったんでしょうな
マツダはフォード傘下時代でも323や626はポピュラーだった

ホンダ車もあの企業規模の割には欧州で見掛けないけど

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/24(金) 22:15:34.30 ID:MsiSf1Z/0

ホンダってヨーロッパ（英国だけだっけ？）では老人向けってイメージと聞いた事が

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/24(金) 22:26:57.68 ID:CjacwK/10

フランスでは、小型機をなんでもセスナというように、スクーターのことをオンダ（ホンダ）というと聞く

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/24(金) 22:29:46.44 ID:QSrTnUBA0

昔、ドイツでここは広島かと思うほどファミリアを見た希ガス

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 16:45:04.88 ID:6XXHrOtG0

ル・ボランはレクサスNXとBMW　X3
本誌はパリ・サロン

BMW　X3　はスポーツサスだと全席は良いが後席だと乗り心地が悪い。
家族だと子供が乗り物酔いするのは何でだろと感じる。
X3が100点とするとNXは99.7点。

スレチですがマガジンX総括

レクサスNX　★★★☆☆
ゴルフ　ヴァリアント　★★★★★
コペン　★★★☆☆

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 16:51:06.74 ID:6XXHrOtG0

ザ・プレミアム　驚き！ニッポンの底力　自動車王国物語

BSプレミアム　 11月1日（土）午後9:00～10:59

【ゲスト】福野礼一郎

http://www.nhk.or.jp/bs/thepremium/

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 17:27:59.04 ID:CtMv+s2i0

>>642
テレビ出るんだ
バラエティっぽい面子のなかに混じってる…

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 17:33:06.53 ID:du3Ifenx0

え？テレビに出るのか
以前はネットに記事も書かないしテレビにも出ないと言ってたよね
テレビに出てもいいなら情熱大陸とかNHKのプロフェッショナル仕事の流儀とか
SWITCHインタビュー達人達とか出てほしいわぁ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 19:58:08.99 ID:HHAAIdy00

前の方のレスに便乗ですが、C5のRS6
(つまり初代)についてのドコかで批評して
ないですかね？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 21:08:27.86 ID:3S+GpXdI0

>>642
ヨタ博物館？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 14:26:56.09 ID:1GLbJK+W0

>>636
聞いてみた。スバルのイギリス人の内訳
イングランド１、
英国住アメリカ生３、
なるほど納得。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 20:29:32.54 ID:R8xGWX4q0

アメリカのスバリストはレオーネ以来だからなあ
イギリスはWRC以降でしかないしWRXよりEVOだし

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 23:29:11.78 ID:jkwmOyYa0

ブラット恰好よかったなあ
一番好きなスバル車

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/28(火) 12:51:44.12 ID:uhej4nUN0

>>647
スバルはないわー。ヒュンダイみたいな扱いだったような。
ただランエボはカルトカーだったよ。ミッツビシ-イーヴォ！

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/28(火) 17:53:06.66 ID:KzoJead00

群馬の人が一生懸命作った車がヒュンダイ扱い……
太田のヒュンダイの販売店ではスバルの開発の野郎どもが
赤城山で試乗をしてブレーキがプアだとか剛性がないとか騒ぐので
試乗禁止になっちゃったんだぜ
潰れちゃったけど

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/29(水) 12:31:10.81 ID:oxHXnLCN0

俺の知っているイギリス社会（ほとんど知らないに等しいが）って
三種類ぐらいの階層しか知らないが、
イギリス下層はヒュンダイに無抵抗だよ。
大体、出稼ぎや移民の人なんて日本も韓国もないｗ
オプション安くて、金利安くて本体安ければ「お値打ち」だから。
ご褒美のカンパニーカーあてがわれている中流サラリーマンは独逸車以外
眼中にないし、大卒で社会に出たての若い連中は新車なんて夢だもの。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/30(木) 16:42:31.13 ID:r6RhZkgK0

イギリス女　陰気不愛想ブス　接客態度極悪

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/30(木) 16:48:21.11 ID:iEGSooe00

欧州キリスト教圏の他宗教国への偏見、侮蔑、差別は根深い
アメリカはぜんぜんマシな方

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/30(木) 17:06:30.65 ID:J9LKc4Uy0

米国はホームレスは犯罪者。3回捕まると終身刑。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/30(木) 17:43:40.88 ID:r6RhZkgK0

>>654
目が合うとニコーッてしてくれるもんね　アメリカ女
イギリスは最低　漱石は正しい

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 14:12:52.60 ID:Di5KWk+E0

マツダデミオが売れているみたいね。久々に食指の動く車が現れたな。
二年後のマイナーチェンジで、ディーゼル買おうか。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 16:08:11.53 ID:aIsl7tDf0

1.5lのディーゼル仏車を並行輸入しようと思ったんだが、
ガス検通すのにめちゃくちゃ金が掛かるみたいで諦めた。
やっぱユーロ6クリアしててもそのままじゃダメなのな

ヴィッツ（ヤリス）なんか400万くらい掛かったらしい。
逆にそんな金掛けて何のパーツをどうやってクリアできたのか知りたい。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 01:34:44.69 ID:pIJ0CMjr0

検査費用やら代行手数料やらボッタクられ料やらで４００万になっただけで
変えた部品なんて左側通行用に必要なモノの交換したくらいだろう

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 20:28:14.39 ID:z7BuBjfJ0

ネットで上っ面の情報拾ってあきらめるぐらいなら
並行屋に顔出したほうが１００倍も有益な好例

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 20:34:01.07 ID:A/3vX7aW0

いよいよ今晩だな

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 21:00:00.09 ID:NYqJfWVx0

設備がなくて見られませんので
みなさまのレポを楽しみにしております

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 21:51:39.04 ID:4VOOulPN0

何やるの？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 21:54:38.58 ID:hRocUX2N0

>>662
クレジットカードに加入してたらNHKオンデマンドで216円で見れる

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 22:20:12.95 ID:4VOOulPN0

ああ、NHKの番組のことか

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 22:47:20.52 ID:NYqJfWVx0

>>664
ありがとうございます
その手で見ます

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 23:09:06.61 ID:A/3vX7aW0

あまり活躍はしなかったね…
別に礼ﾀｿじゃなくてもって感じ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 23:23:03.21 ID:hRocUX2N0

おとなしすぎた

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 23:26:51.07 ID:lURcGkwy0

最近ゲップが出るほど世に氾濫してる「日本のモノづくりは凄い！」っていう白ける番組。

福野もそこらの雛壇芸能人と同様に「凄いですねぇ」とヨイショしまくるワンオブゼム。
自動車評論家ならでは、というコメントは皆無。

特に失笑したのがスバル360を紹介するコーナー。
番組側が作った解説ビデオは「前輪サスにトーションバーを使ってレッグルームを広げた！凄い！」みたいなモノ。
素人の芸人が大げさに驚くのはまあともかく、福野も頷いちゃってるしｗ

技術に詳しい自動車評論家としての矜持があるなら、「いや、ビートルなど戦前からある古い技術ですけど」と突っ込めよな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 23:39:33.83 ID:hRocUX2N0

>>666
オンデマンドなさそう。ごめん。
あんなの見なくてもいいよ。

服装や髪型がNHK用の地味なのだった。
ほとんどしゃべっていない。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 23:40:12.70 ID:4VOOulPN0

毒舌は一切なし？
なんか、雑誌はどんどん売れなくなって、収入減って困ってるのかしらん？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 23:44:07.41 ID:wkVsa1+x0

ベルサーチ着てたレイちゃんが
売れなくなって老眼になってなんてヤダ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 23:48:38.71 ID:hRocUX2N0

>>671
実家が金持ちだし。
月刊誌５誌、季刊誌１誌、NAVIに不定期だから評論家としては活躍している。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 23:56:42.66 ID:hRocUX2N0

雑誌への掲載記事数は最大時で月に30本であった

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 00:07:46.44 ID:MSRxB+4Z0

>>672
５８歳のオッサンだから

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 00:21:55.15 ID:ztFU7umQ0

>>669
自動車も原子力発電も明らかに後発だったのに、自称世界一だからなww

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 00:33:20.73 ID:U3AV7c530

愛国ポルノ番組って奴か……
ガイジンタレントが、格安のギャラで出てくれる人を捜している、って
暴露していたな

礼ちゃん……

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 08:10:41.73 ID:+LMwZ07q0

はじめて話す福野が見れただけでも収穫はあった
NHKだからトーク内容がはげしく制限されるのは最初から分かってた事だしな

福野にはぜひトップギアなんかに出てほしい

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 09:00:12.41 ID:w0Ews4ol0

コメントは無かったけど
番組内でチラッと映ってたトヨタ博物館収蔵の
初代ソアラの前に立ってた礼ちゃんは懐かしそうな嬉しそうな表情をしてた

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 09:01:58.45 ID:a2WVxs9f0

昨日の番組に出てたモリタの空港用消防車って
どう見てもローゼンバウアーパンサーのバッタ物に見えるんだけど
OEM供給でも受けてるのかなアレ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 09:28:09.94 ID:Vz7c5gX+0

>>680
＞ローゼンバウアーパンサーのバッタ物
オシュコシのストライカーのほうが似てるような気が

なお、番組に出ていた車両とは少し違うが、例えばモリタが最近海自に納入した航空消防車「5000立級救難消防車IB型」だと、
「シャシはイタリア、ボディはオランダ、エンジンはベンツで、モリタはポンプのみ製造し、輸入したこれらのパーツの組み立てを担当」
http://xpm.gozaru.jp/photoreport/page/313.html

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 09:59:29.48 ID:BfbzmWGw0

新車情報やってくれ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 10:36:35.18 ID:Jue9wACS0

90年代に市ヶ谷駐屯地の普通科にいたけど、そこの消防車は
よく分からないくらい古いボンネットトラックベースだった。
シートもハンドルも動かず、屋根も無いやつ。
オレがドライバーで消防隊臨時勤務のときに、駐屯地内で
火事があってのこのこ出て行ったけど、結局消せずに
本物の消防隊がやってきて消してくれた・・・(´ω`)

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 11:36:11.65 ID:HsNm9ShM0

録画したのをみてます
コマツすげーな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 14:20:24.13 ID:ivYmjrsZ0

>>683
懐かしい！！
市ヶ谷駐屯地の昼飯ラッパ聞いて俺も飯休憩にしてた。
ある日を境に飯ラッパ聞こえなくなったと思ったら、普通科いなくなってたのね。（2000年前後だったはず）

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 18:01:26.14 ID:Jue9wACS0

>>685
たぶん2000年ちょうどだったんじゃないっすかね？
オイラはその直前までいましたが、普通科はその後は大宮に移動しました。
ラッパもラッパ手が生で吹いてたりした時代もありました。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 21:23:53.71 ID:6OF0JH2V0

ＮＨＫ特番の46:30ごろに、軽ワゴンのキャンピングカーの後ろで乾杯するシーンで乾杯の輪に入れず、一人でエア乾杯は悲しかったな
他の出演者たちと違ってテレビ慣れしてないから、カメラに対する自分のポジショニングというか立ち位置が、番組中ずっとグダグダだったなｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 00:05:23.76 ID:GdLyMhpM0

まぁ収録時はいろいろ喋ってたんだろうけど
クルマ好き向けの番組ってわけでも無いからカットされたんだろうね

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 00:30:59.90 ID:SDVJsHDp0

それでも制作側に福野信者がいて出演が決まったんだとしたら
今後メディアに露出する可能性が増えるかも？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 20:28:59.02 ID:yniT5emq0

ＮＨＫじゃなく、おぎやはぎとか、民放の車バラエティーに出てほしいわ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 20:30:11.73 ID:yniT5emq0

あんなＮＨＫの堅苦しい役回りじゃ、この人の面白い部分が出ないよ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 20:36:18.83 ID:91fHJBy90

この人はもっと違う舞台に立つべきだと思った

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 23:58:56.00 ID:SSzYry/D0

OA見たけど、あんまり礼一郎のコメント使われてる感なかった。
2000GTのボンドカーについてなんかコメントあるかと思いきや、ナシ。
礼一郎じゃなくても良かったんじゃないか感。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 00:06:30.55 ID:exAByijd0

日本版TOP GEARとか、新車情報の真の後継番組とか、プラモ自慢番組とかじゃないとダメだぬ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:23:26.40 ID:cBGZd7gV0

どうせなら福野の○○ベースみたいな番組が希望なんだが
パクリみたいでマズイかｗ

でもそれやれるだけのネタや知識や薀蓄そしてファンは持ってると思う

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 23:47:23.43 ID:x8Dpegt70

礼ちゃんいまどこに住んでいるんだろうね
市ヶ谷ベース？そしたらなんか違う番組（三島由紀夫的な）

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 01:59:17.31 ID:Y3Nj2VtE0

まぁテレビ向きでは無いわな
CSとかならまだしも

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 07:53:55.30 ID:lk5ht5eP0

いつも雑誌で荒井とやってる「博士と助手」なのを見せられるんだとイラっと来るけどな。
トークには向いてないよこの人。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 16:28:43.51 ID:gQXY6GMx0

つうかなんで荒井の口調をあんなに卑屈に書くんだろね
舎弟として扱ってる感じが出ちゃってるよ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 17:46:41.09 ID:HwqZ9iY60

エフロードはケーターハム　セブン１６０

本誌はガヤルドか？！F４３０か？！

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 19:37:53.20 ID:i5OVQJa00

荒井さんと“さん”付けで呼んでるし
福野さんの語り口調のおかげで卑屈に感じたことないけど
ま、感じ方はそれぞれだけどな

たけしをのせる高田文夫みたいなもので
荒井さんが福野さんをうまくのせてるように見えるよ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 08:28:31.23 ID:c9204kMQ0

裏に回ると霊ちゃんを〆てそうな外見の荒井

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 11:21:50.69 ID:HoN1Wavn0

スレチですが

レイルウェイ・ライターの種村直樹さんが亡くなったそうで…。
http://monokoto.jugem.jp/?eid=4571

スレチですが

新車批評の先駆け的な存在として知られる自動車評論家で元レーサーの
徳大寺有恒（とくだいじ・ありつね、本名杉江博愛＝すぎえ・ひろよし）氏が
今月上旬、死去していたことが８日、親族への取材で分かった。７４歳。東京都出身。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 13:03:16.44 ID:WNaYKt6G0

よそで調べてもまるで答えが得られないので車板で知っている人がいそうなここで聞くのですが

デトマソ・ヴァレルンガ

市販レースカーとロードスポーツの境界から成立したようなこの車、
昔の文献ではエンジンは剛結による応力分担構造
しかしサワムラの本ではエンジンマウントにはブッシュを挟んでいることを自分で確認したとある
でもカーマガのサイトーによるとサスアームはミッションに組み付けてあるらしい
エンジンがブッシュマウントであればミッションも動いてしまうと思うが
いっくら長いアームを誇る長谷でもサスマウントが動いてしまえばまずいよね

実際はどうなっているか知ってるひとはいますか？
あとこの車について礼さんがなにか書いている記事はありますか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 14:30:12.63 ID:mgYFx9hd0

>>704
↓サイズ小さいけどヴァレルンガのシャシー写真がいくつかある
http://www.zwischengas.com/search.html?q=(%22de+Tomaso%22+AND+%22Vallelunga%22)&von=1963&bis=1967

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 15:09:17.04 ID:SVehr6UI0

さすがに顔のラインに年を感じさせる
ようになっちゃったな…。
でもシュッとした体型は還暦前とは
思えないw

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 16:11:21.27 ID:EOGq6r2U0

徳大寺さん逝ったのか
歩くのも難儀してたようだし
そこへいくと同年齢の式場壮吉さんはだいぶ若く見えるな

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 17:00:30.29 ID:YG9sy6u+O

死を迎えるまさにその瞬間も、グワ～ッじゃなくてギュワァ～ッと言って死んでいったんだろな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 17:48:24.34 ID:yXN1RZva0

>>704
http://www.motorlegend.com/coupe/de-tomaso-vallelunga/2,12694.html
このページにシャシーの図面が出てるけど
これを見る限り、エンジンをリジッドマウントしないと成立しない構造だね

>エンジンマウントにはブッシュを挟んでいることを自分で確認した
これが当人の勘違いか
Mazdaの787のようにE/gをサブフレームに釣る構造に改造した個体をみた
に100ｶﾞﾊﾞｽ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 18:35:40.46 ID:HoN1Wavn0

スレチですが

超潜入!リアルスコープハイパー【大井川鐵道が全面協力!SL裏側へ超潜入!】

フジテレビ系　2014年11月8日（土） 19時00分～19時57分

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 03:49:02.82 ID:nrkBNNr00

徳大寺氏と仲良かったみたいだけどどういうつながりなの？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 06:49:01.69 ID:QXkL9H4v0

仲良かったなんて聞いたこと無いが

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 08:46:56.44 ID:eFHCmvHg0

同業として繋がりはあったってレベルじゃないのかな
縁が切れちゃうような出来事もなかったみたいだし

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 09:51:35.96 ID:2RXxu30cO

徳大寺氏の愛車はざ総括で誉めた車が多かったのではないかね

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 09:54:31.61 ID:shVTrG300

少なからず親交はあったはずだよ
昔の話になるけど
F40の試乗のときに、事前に「危険なクルマだから気をつけろ」って連絡があったこととか
徳大寺がテレビ番組をもっていたときに
「福野君ていう面白いヤツがいるんだ。紹介するよ」ってテレビで紹介されてたりしたしね

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 10:43:17.93 ID:cbvOs2R60

徳大寺さん、
お洒落でダンディで勇敢で
笑顔の可愛いオッさんだったね

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 11:24:11.29 ID:dY7n1MCq0

糖尿の割に長生きしたなという印象
三本もそろそろなんだがな

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 12:19:23.53 ID:7Ho7Ny5t0

がんさんも年の割りに元気ですよね

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 13:04:30.34 ID:YmjvW3En0

たしか福野がまだ若くてヤンチャしてたころ、リンカーン・コンチネンタルIII？IV？でレース場？にドヤ顔で乗り付けたことがあり、
それを聞いた徳大寺が「あれはアメリカが本当に豊かだった時代に、本当にカネをかけた本物の高級車だった。それ以降は違う」
と褒めた、とかってエピソードがあったような。
リンカーンじゃなくてキャデだったかも。うろ覚え。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 13:19:43.91 ID:mBWze5Tm0

仕事で詰まるとしょっちゅう夜中に電話かけて話すくらい仲が良かったって自動車論に書いてあったじゃん

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 14:03:47.14 ID:EoGFvaI60

早く親方も後に続いてくれないかな…

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 15:07:44.98 ID:MYwlqSi40

>>721
小林御大といい、完ちゃんといい、良い奴から先に死んで行くとは良く言ったもんだなorz

合わせて合掌

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 15:20:26.67 ID:Ab7TBHeh0

>>722
小林さんは年齢＋健康状態、徳大寺さんは健康状態からいって
いつ逝ってもおかしくないと思っていたけどな
完さんは想定外だったが

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 16:52:42.82 ID:QBTYj8HQ0

徳大寺さんには糖尿の経験活かして「間違いだらけの病院選び」
とか出して欲しかったｗｗｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 18:01:56.00 ID:qhSA6uFI0

故人のことを悪く言うのは本意ではないが
工学的には徳大寺氏の評論は読むべきところは無かったわ

ま、下手にそれっぽいことを書いている両角なんかよりは
紛らわしくない分、256倍はマシとはいえるかも

ただクルマにさほど興味が無い人に
クルマ趣味への入り口を提供したという点で
徳大寺氏の功績は大きかったとは思う

故人のご冥福をお祈りいたします

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 18:22:45.45 ID:QXkL9H4v0

工学的にはねぇ
ジャーナリストがみんな工学に明るいわけではないし、その必要は無いと思うがな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 18:50:27.73 ID:CiR92GHC0

福野氏も専門家じゃないから適当なことはあるしな

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 18:54:57.53 ID:vKznPHYq0

三本さんは日産社員に嘘の工学を教えている

徳大寺さんが怒っていた

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 18:55:35.04 ID:eFHCmvHg0

工学的切り口というと故兼坂弘氏しか連想しない
福野といいモーターファン誌絡みだな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 18:55:59.88 ID:owNRVLPP0

２年前くらいだったか、新潟県糸魚川市のクラシックカーイベントで徳大寺さん見た。
旧い車の解説してたけど、そういう歴史的なことはさすがだなと思った。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 19:00:59.15 ID:CiR92GHC0

>>729
元大手のエンジニアって評論家は他にはいる？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 19:20:38.16 ID:fPiMjPQt0

>>731
最近はGT-Rの水野さんがいるやん

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 19:26:13.97 ID:NPRdI4iW0

>>731
元日産の笹目二郎さんとか。

テスタロッサがマイナーチェンジで512TRになった時、CG試乗記でハンドルのオフセットと
スクラブがネガになったのを酷評してた。
同じくF355でも、今度はゼロになったスクラブを「安易な選択で最悪のジオメトリ」と酷評。
※笹目さんは基本的にポジスクラブをもってよしとするスタンスで、昨今のクルマが軒並み
15mm前後のポジスクラブである趨勢については、肯定的。

あと、旧いFRフェラーリ（250GTO以降のトランスアクスル車）やミッドシップフェラーリら
のリモート式ギアボックスの例のシフトゲートについても、単に「煩わしい」と。

大向こう受けする車種を色眼鏡無しで冷徹に批評するという点では、礼ちゃんと似てる。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 19:32:19.10 ID:LPjD049h0

>>730
むしろ、自動車史に疎い評論家は辞めて欲しいわw

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 19:41:30.11 ID:CiR92GHC0

>>733
お～、なんかエンジニア目線でカッコイイっすね。
911ターボの評論で福野氏と競作？したときにはあんま印象に残りませんでしたが。
スクラブって新車資料とかに載ってるのかな？据え切りして確かめるとか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 19:46:29.03 ID:Ab7TBHeh0

自分がサスセッティングした初代レパードのテスト記事への反論をCGに送り付けた
ことがきっかけで採用され、チーフテスターに就任した笹目さん
そういや車種を問わず、スクラブとステアリングの関係については厳しかったなあ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 20:29:58.13 ID:jf0a2lW90

笹目さんは運転も上手いらしいね
以前、某インポーターにいた知り合いが言ってた
それまでの経験から、自動車雑誌の編集部員なんて飛ばすしか能がないと思っていたのに
笹目さんに出会ってびっくりしたって
なんでこの人はこんなに上手いんだと思ったが、前職を聞いて納得したと

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 21:12:37.17 ID:qhSA6uFI0

>>731
確かに水野は元本職だ
ただ自分の主張を通すためなら平気で詭弁を弄する輩だから
言うことを丸呑みするのは非常に危険
R35の重量の件なんてその典型

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 21:19:05.94 ID:NPRdI4iW0

>>735
確かコーンズのメカだかに訊いたか、メーカーの仕様書で確認したとかでしたかね。
ネタ元は二玄社のフェラーリ本とスーパーカーCGです。
あと、昨今のブログでは仰る通り据え切りして消しゴムのクルクル(笑)がタイアのセンターよりも
どれだけ内側(ポジ）なのかってのも写真で見た記憶が。

80年代始めにアウディが「万一パンクした場合、ポジスクラブよりも走行がより容易」という理由
で採用したネガスクラブは80年代中盤までは流行ったけど、制動時のトーイン（安定）はともかく
加速時トーアウト（不安定）になり易い特性が嫌われてか、80年代末にはまたポジに戻ったんだね。
そこへ92年あたりにTRがドヤ顔で何を今更のネガスクラブなもんだから、「フェラーリお前もか」
という文面だった。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 21:45:59.21 ID:CiR92GHC0

>>739
なるへそ～。
しかし、スクラブの説明とかほとんど車雑誌で見ることもないから、
知らない評論家も結構いそうｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 22:08:48.90 ID:vKznPHYq0

スレチですが

車雑誌　オプション2　休刊

とても残念で、悲しいお知らせです。
オプション２が今年限りで休刊となったようです。
まじ～。
時代の流れとか・・・。
大人の事情とか・・・。
色々とあるんだろうから仕方がないことなんだろうけど

http://blog.livedoor.jp/jdm_suzuki/archives/51434657.html

毎月11日発売。1992年創刊。定価630円。

ちなみに本家のオプションは1981年創刊。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 22:22:50.05 ID:Ab7TBHeh0

むしろ今まで生き残っていたことに驚きを禁じ得ない

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 22:25:42.53 ID:vKznPHYq0

スタイルワゴンと休刊したスタイルワゴンクラブの関係と同じ。

隔月刊のベストカープラスは大丈夫なのかな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 22:48:38.27 ID:vKznPHYq0

>>741
OPTION2 明後日発売の12月号で休刊

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 23:16:56.75 ID:jf0a2lW90

スレチだし、どうでもいいよ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 00:35:45.15 ID:aAJo2OOK0

>>709
遅レスですが、別にリジッドでなくても成立すると思います。
今でもFRとかでリヤサスメンがボディにブッシュマウントされてるのが
普通でしょ。
フェラもF50ではリジッドだったけど、円蔵ではブッシュマウント。
でも誰も文句言わなかったw

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 01:01:35.14 ID:eNQLrE/y0

>>746
タイヤからの入力とそれを受け止めるブッシュの位置の関係を考えると
E/g+T/Mをストレスメンバー化した車輌と
通常のサスペンションメンバー採用車輌を
同列には語れないと思われ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 01:18:24.80 ID:eNQLrE/y0

ついでにEnzoのことにも触れておくと
E/gをブッシュを介してマウントしているのは確かなんだが
カーボンモノコックのキャビン部からサブフレームがT/Mに延びてきていてる
MazdaのGroup Cカーと同じ構造だね

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 06:33:17.76 ID:y0Cj+VD80

>>734
せめて歴史くらいはね
女性ジャーナリストは苦手そうだが

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 06:57:54.65 ID:8BpRxCmj0

>>731
MFiでエンジン評論してる畑村耕一

751 ：704：2014/11/10(月) 09:26:56.35 ID:Zo8fLu250

>>705
>>709
ありがとうございました

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 09:47:44.43 ID:wtMHR8e80

小沢も元日産

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 10:25:29.75 ID:U4oDAFwn0

ホンダだろ
それに技術系じゃない

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 16:37:57.44 ID:UVegUsjc0

S目はオカルト評論家に堕しただろうに

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 17:54:55.59 ID:2Ftr9ssK0

http://youtu.be/sHh3P_YvqL4
徳大寺追悼

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 17:56:48.58 ID:0Vfqc6Fg0

新型レジェンド発表
ショルダーラインとか窓の切り方とか
レクサスLSに似すぎのような気がする
http://www.webcg.net/articles/gallery/31596?ph=2&op=1
http://www.webcg.net/articles/-/2026?ph=11

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 18:03:56.39 ID:0Vfqc6Fg0

たしか所さんの番組のスーパーカーの中古車紹介みたいなので
若い頃の荒井さんが出てたよね
面倒くさいから探さないけどyoutubeで前に見かけた気がする

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 18:25:54.68 ID:2Ftr9ssK0

>>756
レジェンドすげえな。誰がこんな車買うのかっていう意味で。
１５年前の車だと言ってもまあ信じる。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 18:28:20.03 ID:mvBxkU4y0

ホンダの偉いさんだけ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 19:13:14.91 ID:RL/E62Vk0

FFミッドシップとか意味不明なことやってたのがレジェンドだっけ？ｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 19:14:10.55 ID:eNQLrE/y0

>>760
JTCCの悪口はそこまでだｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 19:42:01.24 ID:0Vfqc6Fg0

>>760
オレの昔の愛車をdisらないでくださいｗ
雨や雪の日は発進時トラクション足りなくてすぐ滑ったな～

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 20:03:53.63 ID:E9cSR1dF0

>>760
インスパイア、ビガーが元祖かな
彼女のお兄さん（ヤンキー）が乗ってたのはいい思い出

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 20:08:29.04 ID:y0Cj+VD80

>>756
こりゃまた古いデザインだね
先代レクサスGSと変わらない
高齢者に向けたのかなぁ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 20:20:25.59 ID:0Vfqc6Fg0

ああ、そうか
Dピラーとドア周りのウインドウの処理はGSとまったく一緒だね
http://www.webcg.net/articles/gallery/31183?mwi=6d8ff833524e44fc071df59edd02efe1132819

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 20:25:49.57 ID:U4oDAFwn0

アメリカですでに売ってるクルマを日本にもお裾分け
モノグレードだし、ハナから売れるとも思ってもいないし、売る気もなさそう
ホンダの重役に配り、ディーラーや下請け企業に社長車として押し込むだけ
かつての三菱デボネアみたいなもんだな

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 20:30:49.46 ID:U4oDAFwn0

>>765
このリアクォーターウインドウの処理は、ノイエクラッセ以来連綿と続いている
BMWの4ドアセダンのアイコンだと思うが

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 21:12:09.22 ID:wRvubvW60

なるほど

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 21:30:41.06 ID:MyeTtJtH0

>>763
ピエヒが試乗する為だけに来日したモデルだぞ！w

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 22:15:26.59 ID:mvBxkU4y0

東京オートサロン　2015年1月9日（金）、10日（土）、11日（日）

大阪オートメッセ　2月13日（金）、14日（土）、15日（日）

福岡カスタムカーショー　2月21日（土）、22日（日）

NAGOYAオートトレンド　2月28日（土）、3月1日（日）

札幌は7月らしい

俺は大阪と名古屋に行く。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 22:31:00.67 ID:3cPMS/V80

>>770
このチラ裏野郎、スレチだし目障りだから巣から出てくるな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 22:34:59.20 ID:mvBxkU4y0

MFIはランクル70

本誌は　ばね下　完全理解

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 22:50:16.67 ID:2lhbkG1x0

>>757
これだね
https://www.youtube.com/watch?v=Qe4SHSsmoTQ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/11(火) 00:04:12.85 ID:/meVHiCU0

現代車でもエンジンやサスが着いてるサブフレームと車体はブッシュ入ってるんでない？

ヨーロッパと同じパターンの構成にしか見えないけど。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/11(火) 04:17:15.60 ID:u5Bf80vK0

>>773
これですね
よく見つけましたね
うーん、なんかうさんくさいｗ
やっぱりヒゲかな？若い上に童顔だからヒゲでなんとかしようという意図なんだろうけど

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/11(火) 09:22:34.57 ID:Y0GVDLzA0

>>774
ヨーロッパのエンジンと駆動系はバックボーンフレームにブッシュを噛んでつりさげてある
エンジンを応力分担にしているのではない
リヤサスのロワアームも独立してフレームについている
エンジンやミッションのよれがサスに干渉するわけでない

ただしいずれもフレームの剛性が十分なら、という前提だけど

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/11(火) 17:11:22.91 ID:kIv6IzCd0

>>704
ヴァレルンガのリアサスの件、↓の一番下の写真でダンパー＆スプリング
の支持部（赤）と、その下にアッパーアーム（A字ではなく1本支持）の支持部
が見える。

http://bringatrailer.com/2007/12/11/rare-in-any-condition-67-detomaso-vallelunga/

海外のフェラーリBBS（※要登録）にあるレストア中の写真やベアシャシーの
写真↓と見比べると、いずれもエンジンの乗っているサブフレームに固定
されているのが判る。

ロワーアームの取付部がはっきり写っている写真は見当たらない。

http://www.ferrarichat.com/forum/other-italian/71054-de-tomaso-vallelunga-7.html

ただ、↓の赤い車両の写真だと、↑の車両には見られない、アクスル上部に架橋された
2本のごついアルミ製らしき梁があって、アッパーアームがそこにマウントされている
ようにも見える。

http://www.ferrarichat.com/forum/other-italian/71054-de-tomaso-vallelunga-8.html

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/11(火) 20:24:18.32 ID:NW15jCqQ0

>>748
昔のタイヤならそんなもん無くてもそれなりに走れたよ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/12(水) 09:14:00.39 ID:Hg3Ct5890

>>778
話がかみ合ってないような

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/13(木) 22:20:40.89 ID:Q2kHO4vh0

既出でスレチですが徳間書店から改造車雑誌が創刊。不定期刊。

Bullet (バレット) 2014年 12月号 [雑誌]2014/10/30

￥ 1,000雑誌

株式会社CLASSIX MEDIAでは、ハイクラスのクラシック＆カスタム専門誌「Bullet（バレット）」を、2014年10月30日、株式会社徳間書店より出版いたします。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/15(土) 14:12:37.84 ID:TF8+O3hy0

>>700
助手席だと60キロも出せば苦しい
良い車だが値段が高すぎ

>>772
過積載に耐えるために過剰品質
後ろの席だとメモも取れないくらい
良い車だが日本未発売のV8ディーゼルはもっといいらしい

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/17(月) 22:25:20.79 ID:TqkQYEYR0

>>716
シャレの分かるオジさんで良く笑うんだよ
著作本にサイン貰おうとしたら、もっと良い本読まないとダメだなとか言っててワロた

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/20(木) 10:50:54.25 ID:e4zqdZ490

自動車雑誌が減って評論家も需要なくなった。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/20(木) 12:19:52.25 ID:fzKkfUlq0

皆が軽自動車やミニバンを買うようになったから評論家や雑誌の需要がなくなったんだろw

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/20(木) 13:04:41.62 ID:c+IC8qgb0

そりゃ冷蔵庫マガジンとか洗濯機ファンイラストレーテッドとか電子レンジグラフィックってないもんね

ないよね？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/20(木) 14:38:19.15 ID:+7MRrSBh0

評論家自体も減っていく

前澤氏死去

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/20(木) 16:05:09.35 ID:g22MXGYU0

>>785
「家電批評」っていう雑紙ならあるが。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/21(金) 08:34:26.02 ID:bKy0iIqJ0

>>786
特大痔さんに続くなぁ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/21(金) 08:58:34.03 ID:MjRrlpq20

「礼よ、あのクルマヤバいぞ」

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/21(金) 09:07:36.20 ID:A7uh2dl10

F40かw
事故で谷底に落っこちて修理でイタリアに帰っていったんだっけw

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/21(金) 09:34:55.01 ID:+PZlQFkk0

やっちゃったＫ・Ｓはあの一件で自動車メディアから消えたのか？
その後クレジットを見た記憶がないのだが

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/21(金) 15:58:50.89 ID:Vd3myXkE0

>>791
誰？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/23(日) 00:32:37.97 ID:jla7GhIe0

ゲンロクのヴェイロンつぶした人はどうなったの？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 17:22:00.13 ID:BDx2yBh10

ル・ボランはベンツCクラス　VS　BMW　3シリーズ

ベンツは大きいのに小回りが利く
ベンツのほうが後席はマシ。天井にルームランプがない
ベンツの１６００ノーマルサスはフランス車みたいでいい
ベンツのハードサスはだめ
BMWはAT、ハードサス、可変ステアリング、ランバーサポートがついてないとダメ

BMWを100点とするとベンツは97点（ハードサス仕様同士の比較）

本誌はポルシェ

スレチですがマガジンXの総括

デミオ　★★★★☆

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 17:31:39.37 ID:26amxzw8O

>>794
いつもありがとう
買ってくるわ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 20:05:18.26 ID:HAgzITXX0

スレチですがマガジンXの総括

ボルボV60・S60ポールスター　★★★★★

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 22:27:57.74 ID:bZcAs8Mn0

フェラーリFFってFFだと思ってたら4WDだったんですね・・・
今知ったわ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 11:03:38.39 ID:jVnFgmoZ0

ferrari four
略してＦＦ、フェラーリＦＦと書くと「フェラーリフェラーリ４」になってしまいます。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 17:24:49.96 ID:2knKYyUR0

フェラーリの命名も数字とアルファベットだけのは90年代まで？
無味乾燥とも言われたけど、名称で排気量とか判るのは便利だったな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 17:42:51.47 ID:sOrv4s2l0

エフロードはBMW i8で行く房総半島＆
　　　　　　　　KJS（国際自動車商会・木更津市）探訪

本誌はプロが教えるスーパーカー購入の決め手2015

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 08:41:20.55 ID:r97P9XnD0

>>800
本誌って何を示すんですか？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 16:35:04.80 ID:6uQwqspRO

沢村慎太郎てレベルかなり低いなー

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 16:37:06.69 ID:DihmEg5C0

>>801
エフロードの特集記事

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 00:01:41.80 ID:xLBJzbus0

>>802
どんな所でそう思ったの？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 00:50:29.78 ID:TpBm3nYg0

GTR伝説
一周だけ前を走らせてくれという話はそれぞれの
インタビューやなんやらで目にしてたけど
本人同士で話してる映像があったんだね
https://www.youtube.com/watch?v=3xR2SnDSW3I

徳さん若いｗ
https://www.youtube.com/watch?v=4q-cLWUUYto=#t=1m33s

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 08:15:41.72 ID:HEODQppr0

>>805
GT-Rではない
いうならばスカＧ伝説

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 11:50:59.89 ID:IkP2EPEU0

>>799
総排気量なのかバルブの数なのか気筒あたりの排気量なのかわかりずらい。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 12:19:54.18 ID:ctQ18DJo0

>>805
実際は半周だけだけどな。
904は優勝をそしする為にトヨタの金でw

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 15:24:22.11 ID:aK+yJjkb0

>>806
ああスカイラインですね
GT-Rはこの後か
>>808
wikki見るとその話は式場さん自信が否定しているようです

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 18:39:20.31 ID:2leCWXeI0

やきうの澤村なんとかが日米やきうで活躍したのも、アメリカ人が最終日くらい日本人に花を持たせてやろうと
手を抜いたってだけの話だと聞いたな。だから、その最終日の試合も最後にはアメリカ側の勝ちで終わったんだとかｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 19:13:43.93 ID:jrnvc+d30

MFIはスバルとBMWとトヨタ

本誌特集はエンジン基本骨格エンジンの腰下テクノロジー

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 22:17:24.34 ID:1ddcabcF0

>>809
認める訳ねぇじゃんw

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 23:29:19.53 ID:TpBm3nYg0

ま、信じるか信じないかはあなた次第

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 10:47:11.81 ID:XvFZZi4v0

904の話は1976年ころモーターマガジンで最初に読んだのだけど
そのときは記事自体が904寄りだったので
練習だか予選だかでクラッシュしてまともに走れなくなっていて
修理して本番に走らせるのにすごく苦労したというコジマのようなエピソードだった
それでもスカＧの物量軍団に勝ったのがすごいという

三味線ひくとかそんな余裕はなかったという感じだったな

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:57:48.74 ID:hXhVj3z50

>>800
2千万円は高すぎ850万円で出せるはず。1250万円の価値。

ハンドルが軽い。

運転姿勢が取りやすい。ポジションが決まりやすい。

遅い。ミニの安い方と同じエンジン。チューニングはしてあるが。
ジャガーFタイプを100点とすれば25点。

後部座席はせまい。
後部座席へ乗り込むのが面倒。

フロントのボンネットは開くことができない。
ディーラーで整備の時のみ。
トランクがない。

荒れた路面での走行性能はスポーツカーとしては最高に良い。
ブレーキも良い。

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:28:45.15 ID:u9GgXJcM0

>>815
こういうの見るとやっぱり他の大半の評論家とかいう奴らは評論家じゃなくて
乗った感想を述べるだけの試乗感想文作家だな
もしくは自動車メーカー広報外部部員

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:19:37.03 ID:kmk5U42p0

日本でマジメに車評論なんてしても意味ないんだよ
売れるのはエアロ付大径アルミのミニバンと
ペラペラボディーの軽薄エコカーだけ
ボンネット開けるのなんてくだらない改造するときだけだし

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 08:07:46.39 ID:sDlPIFH00

>>816
>>815がピックアップした個所はまだ甘い批判
iシリーズに関するもっと根源的な批判をしてたなあ…

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 19:58:24.31 ID:qjYX358h0

語る価値も無い奴等だが五味とか河口とか
i8を動画で絶賛してる
https://www.youtube.com/watch?v=H1DhVVP9pqU&list=UU9CLC26p4AkCNFxtICiKpVQ
https://www.youtube.com/watch?v=lwasvdZpsNo&list=UUtLo4nwb3ObCDZ4m8b8u7fA

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 08:19:30.17 ID:RLSI35BU0

プリウスみたいですねw

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 16:49:08.81 ID:FQJ1xWN/0

スレチですが島下さんだと10点満点で

i3が8点

i8が6点

間違えだらけのクルマ選びにて

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 05:39:38.71 ID:11zPOE/p0

>>817
売れる売れないが全てじゃないだろ？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 06:38:29.48 ID:+n0NPHIl0

>>822
ホンダはそっちに舵切ったよ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 08:13:07.24 ID:gRs93HNQ0

>>822
製造業にそれ以外わかりやすく利益を上げる道があるのかと
エコも安全もスポーツ性も商品を買ってもらうための努力

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 09:24:07.80 ID:6g2nKr6j0

中二病がたくさんいるな

わかったうえで
それ以外の価値を語るのがここのスレ民なんじゃねーの

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:57:58.09 ID:ypbFDPrv0

メーカーのメシの種である（≒クルマにこだわりのない大多数が買う）クルマは健全な姿の方がいいよねと思う

昔みたいにシートもドラポジもメタクソな背の低いクルマばっか売れるより
きちんと座れて健全なパッケージングの背高クルマが売れた方が健全でしょう

クルマ趣味の人間として面白いとはおもわないけれどそれとこれとは別

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 23:20:29.09 ID:HTPlwY8j0

普通にパッケージングすれば車高1400以上はいらん

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 07:21:26.03 ID:yeGqWI9l0

どう考えても全高2m以上になるなw
最近の立駐でも無理です

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 08:54:55.73 ID:C09GU2XX0

>>826
トーションビームの高級ミニバンが健全だと思うなら頭おかしいぞ
軽の背高なんて頭上に無駄な空間があるだけだし

健全な背高クルマって何のこと言ってんだ？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:53:51.67 ID:inOPoXdl0

>>829
1･2行目
誰もそんな事言ってなくね？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 14:47:54.58 ID:inOPoXdl0

＞健全な背高クルマって何のこと言ってんだ？
「またまた自動車論」から意約引用します。
人間工学的に着座して何か操作するときの理想的な数値にすると、
車高1400ｍｍ以下では最低基準以下
薄く低すぎるシートと寝すぎた背もたれの腰椎粉砕シートにせざるをえない。
henry dreyfuss著「ザ　めじゃーオブまん」から色々数字引っ張ってきて解説してある。

>>826の1~3行目は
（人間工学を無視していない）健全なパッケージング　　と行間を読んで見た。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 15:56:08.66 ID:mr0mTV//0

親が半身不随の身体障害者になったんだけど、シート高が低いと乗り降りしづらいらしいんだよね。
車高1430mmのクルマから車高1510mmのクルマに乗り換えただけで、親には段違いに高評価だわ。

高齢者や体の不自由な人間も利用することを考えたら、実用車で1400mmの車高は低すぎだね。
車高というかシート高の違いなんだけどな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:21:32.59 ID:4y3555n90

うちの背の低いお婆ちゃんは、オイラのスプラッシュの後部座席が高くて
足が地面に付かないから降りにくそうだったわｗ
ま、普通に150㎝くらいある人なら乗り降りしやすいんだけど

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:51:28.25 ID:CEroI9eO0

>>829
どうしてそういう極論に走るのかな
トーションビーム云々はおいといてパッケージングの話をしてたんじゃないの>>826は

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:06:21.43 ID:rtOjY34+0

まぁ生活の道具としての車な一般の人にとっては足回りの構造なんか
１００％どーだって良い話だしー

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 16:41:38.51 ID:cbkoQzS50

せやな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 19:05:45.17 ID:uVetWHTR0

>>811
レガシィはセダンB4は良いカルマ。
クロスオーバーのアウトバックはダメな車。
最低地上高を上げるためのスペーサーが悪さをしている。

BMW　2シリーズアクティブツアラー（前輪駆動）は割高。
無理をして3シリーズを買ったほうが良い。
ベースのミニより良い。
3気筒エンジンが安っぽい。

トヨタの自動ブレーキは値段の安い物でも
時速80キロまで効く。１眼カメラ併用なので高性能。
運転手にまかせる。効くのを遅らせる。
売り方として「過信してはいけない」100%大丈夫といえない。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 19:50:16.56 ID:uVetWHTR0

>>837
良いカルマ　×

良い車　　　

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 20:16:55.04 ID:uVetWHTR0

スレチですが

https://twitter.com/BessatsuMC/status/545809673329197056
＞【休刊のお知らせ】
＞別冊モーターサイクリストは'15年5月号（423号 '15年4月15日発売予定）にて休刊となります。
＞以降の詳細につきましては'15年2月14日発売の'15年３月号（422号）誌面上にてお知らせいたします。
＞……非常に残念ですがラスト２号、全力で編集して参ります。

隔月刊。定価900円。

30年以上前からある。
本家のモーターサイクリストのほうは月刊で存続。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 20:24:19.14 ID:rtOjY34+0

別モ廃刊かよ
読み応えのある時もあったから残念

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 20:28:14.84 ID:VsauEjEG0

95年の5月号から全部持ってる
それ以前のものは瓦礫の下に消えた
時代の流れだろうけど残念

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 00:21:08.92 ID:KRKm0txb0

既出でスレチですが

BICYCLE NAVI 　は11月発売号で休刊

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 21:29:23.56 ID:KRKm0txb0

>>839
別モは1978年から
モーサイは1951年から

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 05:00:12.86 ID:V53fd6lz0

>>835
その通り
そこそこ良ければそこそこ満足

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 17:28:06.38 ID:3tUDZbyE0

名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 17:23:36.17
特選外車情報エフロード、次号で終了。
オートカージャパン、次号で終了。

本当？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 07:40:56.19 ID:EXuuc9dv0

福野さんと荒井さんはどこへ移籍するのだろうか？

エーカーズだと良いが。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 14:32:52.40 ID:CuSSmwzM0

俺は古い車雑誌とか古い自動車評論の本を集めてるんだけど、
あの景気のよかった自動車評論家が仕事がなくなるなんて考えもしなかった
福野氏はキーボードを人差し指一本で打つような人だから
有料メルマガは期待できないし……

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 15:35:24.71 ID:EXuuc9dv0

ベスト・オブ・ナビ・トーク〈1984‐1992〉日本自動車評論の地平を革新する。 (Navi books)1992/12

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849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 16:47:59.08 ID:EXuuc9dv0

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水野さん台湾メーカーの開発会社に就職。

今後は半分を台湾で過ごす。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 17:02:21.29 ID:8SAoFM7M0

>>847
ゴーストライターじゃないが、
原稿に書いたものを誰かに
PCに入力してもらえば良いだろ？
あとはボイスレコーダーに喋って
もらって文字起こし。
方法はいくらでもあるから
あとは礼ちゃんのやる気次第なんだが。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 19:26:57.99 ID:sn2GVde/0

さすがに今は手書きの原稿じゃないんじゃないの？ｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 20:17:11.38 ID:CuSSmwzM0

>>850
ちょっと前のトークショーでは
キーボードを両手で華麗にはｗ叩けないようなことを言ってた
俺に取って福野氏は流行の最先端だった人なのでちょい衝撃

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 21:51:05.90 ID:EXuuc9dv0

エフロードはフェラーリの時だけ買う。他は立ち読み。
ル・ボランは夏だけ買う。他は立ち読み。
MFI　とBMWコンプリートは立ち読みだけ。
カーグラとゲンロクは今は立ち読みすらしない。
昔は立ち読みしてた。

スレチになるが
ベストカーとベストカープラスとNAVI CARSだけ買っている。
他にディズニーファンと月刊ザテレビジョンも買っている。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 22:13:33.72 ID:8SAoFM7M0

>>851
礼ちゃんこだわりのモノで
ペンてるのシャーペンで原稿書いているそうだからな。
だから、今でも手書きじゃないかと思ったわけ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:38:46.13 ID:UUkb2yUs0

>>832

要するにクルマユーザーの中心世代がどんどん高齢化してるんだよ。ついでに評論家もね。
これからはは介護介助機能が持て囃されるなwww

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:50:32.79 ID:qwibLDxj0

ル・ボランはミニ　クーパー５ドアとミニSDクロスオーバー

乗り心地とかはクロスオーバーのほうが良い。
クロスオーバーのほうが出来が良い。
無理しても４気筒ガソリン車を買うべき。
３ドアと５ドアだと５ドアのほうが良い。
8速ATが出れば良いのに。

本誌特集はベンツ、BMW 、アウディ。

スレチですがマガジンX総括

スバルWRX　S4/STI　★★★☆☆

ランドクルーザー７０　★★★★☆

マガジンX　カー・オブ・ザ・イヤー　ランドクルーザー７０バン

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:04:46.00 ID:qwibLDxj0

>>856
S4はエンジンもダメ、4WD機構もダメ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:05:09.64 ID:qwibLDxj0

スレチですが

ボウリングマガジン来年3月で一時休刊なんだね。休刊後、復活するのかな？

月刊。定価８６０円。１９８３年創刊。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:11:08.49 ID:qwibLDxj0

>>858
名前：投球者：名無しさん[] 投稿日：2014/12/22(月) 18:10:55.11
居るんだよねぇ、そういうデマを流す輩がｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 01:13:11.88 ID:O5tnDQEJ0

>>856
ディーゼル、ダメなの？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 04:18:28.46 ID:VbdoM+Aj0

そー言えば排ガスの問題でパリはディーゼル車乗入れ規制が始まるみたいね

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 09:11:25.52 ID:GSYtAif00

ユーロ6未満の古いディーゼルがたくさん走ってるからなあっちは

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:43:55.44 ID:uR+HuXcL0

スレチですが

雑誌　ハイパーホビー12/29発売2月号で休刊

1994年末に『テレビランドカラーグラフ』として発売。その後、1997年に正式に創刊され、2000年から月刊化。2002年には雑誌コードを取得。本格的な月刊雑誌となった。
定価1350円。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 17:37:50.98 ID:mjyg3XWk0

スレチですがと書けばなんでも許されるという風潮

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 17:38:16.84 ID:uR+HuXcL0

>>863
今月号は1450円

春にリニューアルって話だけど、Macの雑誌は新規1冊目で終わったしなぁ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 17:52:46.41 ID:8PfdGfY/0

テレビランド自体が無くなって久しいからな。

冒険王・テレマガ・テレラン・てれびくん、子供の頃みんなで回し読みしてたなぁ…

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:57:14.89 ID:m1QOD1Qi0

付録がたくさんついてたよな
懐かしい

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:04:11.23 ID:0Ud85m5K0

福野さん
早くなんか動きを見せてください
雑談で終わってしまいますぅ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 02:06:34.34 ID:77BT12fX0

若いのはつべとかで試乗レポとか色々やってるけど、福野サン雑誌じゃないと持ち味出ないしなぁ…

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:03:31.14 ID:0joxXSe20

やっぱ、メルマガが一番いいんじゃねぇの？
ちゃんと写真も付けてあれば、オレは月1500円くらいまでは払うよ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:07:02.66 ID:x3Y1j3py0

んだんだ
メルマガやってくれよ。
俺も税込1000円までなら
払うよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 09:29:58.66 ID:exgSWtAz0

月刊福野礼一郎980円で

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 10:18:42.42 ID:3qbLu+FS0

クルマの神様みたいに3号で廃刊だろ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 14:35:19.81 ID:soqLUH200

車の神様は４号まで出てる気が

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 23:30:35.92 ID:94pcJKBF0

ゲンロクの創刊第三号（1986年発行）の編集後記の礼ちゃんは若かった。
今日久しぶりにその号を読んでみたんだが、ゲンロクの巻頭特集が東京ディズニーランドだった。
時代を感じるな。紹介されているクルマもジェミニ・イルムッシャーだし。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/02(金) 12:08:57.61 ID:qh1gpxqX0

本無くしたんでどこの雑誌か忘れたが当時連載されていたメラク（308ＧＴＢだったかもしれない）のレストア記事が書籍化すれば買うんだがな

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/02(金) 12:58:07.58 ID:65ie4NFA0

バイク雑誌総合スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1420170795/

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/03(土) 08:25:08.12 ID:+UerfHYD0

東京モーターショー　10月29日（木）～11月8日（日）

名古屋モーターショー　11月20日（金）～23日（月・祝）

大阪モーターショー　12月4日（金）～7日（月）

他は未定

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/03(土) 14:44:47.48 ID:+UerfHYD0

面白いぞ人間学―人生の糧になる101冊の本2007/10

一条真也

単行本

を読んだ。

「読書して疲れるようではまだ本物でない。
疲れた時読書して救われるようにならねばならぬ」
安岡正篤（まさひろ）一日一言より

これが良かった。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/03(土) 16:07:00.86 ID:owiYJ8lE0

ここはお前の日記帳

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/03(土) 16:59:27.83 ID:Pc/WRCKh0

ではない

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/03(土) 21:58:22.22 ID:RoFPsZeX0

礼たん、ＮＨＫ出てました(^_^)
ちょと声変わったかな？
（容姿は年齢で変わるけど(^_^;)

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 13:49:07.13 ID:w+ddy36n0

>>882
周回遅れ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 23:57:19.05 ID:mo+v6rZ00

オートサロンは来ないか

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 19:43:33.02 ID:vkCXG/LR0

エフロードはBMW 218i アクティブツアラー
　　　　　　　&TOYOTA MIRAI

本誌特集は2015　輸入車オールアルバム

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/08(木) 07:48:37.60 ID:QG4B79aN0

スレチですが

エンターブレイン発行　雑誌アルカディア次号で休刊。

１９９９年創刊のアーケードゲーム専門誌。２０１３年より隔月刊。
（もともとは月刊）。定価１３９０円。

前身の新声社発行のゲーメストは１９８６年創刊。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/08(木) 09:26:08.11 ID:bHLm7MY80

スレチ禁止

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/08(木) 09:45:00.56 ID:lvYxzWdH0

雑誌総合スレとかと間違えているのかねえ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/08(木) 11:58:44.36 ID:DvzUTT730

スレチのうえにマルチの基地外だよ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 00:41:14.90 ID:pN5PBejT0

2/9 「晴れクルの総集編vo,1」発売予定だって
vol.1ってことだけど…、続くかね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 00:46:36.12 ID:DUK0m7DD0

ミライのパテント公開の予言が当たってたね

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 01:00:07.36 ID:ytddHusH0

まぁコモディ化でコストダウン進む様な所は公開、ハイブリッドでもそうだったようにコア部分の公開は無いよ。
福野サンも言うとったがな、よそはなんちゃってしか作れないって。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 09:04:37.49 ID:4dQX9l9m0

むしろ余所になんちゃってを作らせて
本家のうちはやっぱり出来が違うでしょ？ってやる作戦かと勘ぐる

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 09:10:02.76 ID:VCh/vAta0

>>893
勘ぐりも何もズバリそれでしょう

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 11:25:05.91 ID:7zdCrSiT0

>>885
BMW　はコンフォートパッケージ14万4千円のサーボトロニックをつけないとダメ。

割高だからゴルフや3シリーズ（や5シリーズ）と比較したほうが良い。

形が気に入ったなら無理しても4気筒を買うべき。

MIRAI　はデザインがダメ。何でテスラみたいにできなかったか。

連載終了らしい。

本誌は来月休みで3月10日からリニューアル。

編集者2名とも移動。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 18:27:40.98 ID:1HNae74q0

また沈没船か・・・

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 20:09:07.63 ID:kU7Zg7yU0

また連載終了して本誌がヤバくなった過ちを犯すのか？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 20:37:24.59 ID:P7ogEwQk0

縁起悪いよな…
熱いファンは多いはずなのにな

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 21:02:37.98 ID:MH2zTpvQ0

もー、カーグラでT中研やれよ
そうすれば廃刊リスクは低い

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 21:32:38.72 ID:ytddHusH0

CarEX復刊してくれんかなぁ、一番福野サン輝いてた雑誌だから。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 21:43:51.64 ID:P7ogEwQk0

超人ロック（俺もジジイだな）みたいに
連載する雑誌を潰して歩くんじゃないだろうな……？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/12(月) 00:57:24.55 ID:y+C5rC9Y0

別に車雑誌である必要なないだろ
自動車メーカーの圧力怖くない媒体ならどこでも

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/12(月) 10:24:40.43 ID:3sjcf+mv0

だから、有料メルマガだよ。
紙媒体にこだわらず、デジカメの画像と
テキストで十分だ。

メーカーの圧力もなく、読者が礼ちゃんを支えるでいいと思うだがなぁ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/12(月) 10:27:51.41 ID:v+Ua5UyO0

>>903
試乗車を貸してもらえないだろ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 19:19:36.32 ID:okgw2Lwy0

晴れクルオールカラーで出すじゃん

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 19:39:46.55 ID:NfTRdqRi0

晴れクルがルボランに移籍してくれればいいのだが

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 21:23:47.47 ID:jaFY9OKR0

Fロードの古屋が立ち上げるであろう雑誌にスライドじゃないの

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 22:06:27.46 ID:l+Ercrc60

今車雑誌立ち上げるとかスポンサー集め大変じゃないの？
上手くいってる人が新しい雑誌立ち上げるのにも凄く苦労するのに、上手くいかなかった雑誌の連中に金出すスポンサーなんかいるかな？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/14(水) 17:58:46.37 ID:EGIHqEDF0

MFI　はいすゞ・エルフ

本誌特集は「テクノロジーが切り拓く自動車の未来」2020年まで保存版。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/14(水) 18:54:28.92 ID:EGIHqEDF0

既出でスレチですが

三栄書房発行のスバル・レガシィ専門の車雑誌「クラブレガシィ」が
12月25日発売号で休刊。季刊。定価2160円。創刊は2001年1月。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/15(木) 09:17:03.39 ID:4rVBF1DI0

キチガイと言われても続けるとは見上げたもんだよ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/15(木) 11:32:56.39 ID:ETzzPdI40

リアルで心の病気にかかっているようだから処置なし
統合失調症なら、生きているうちに120人に1人の割合で発症するらしいし、2chで見かけない方が不思議なくらい

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/15(木) 11:35:04.65 ID:Sr74Hk0f0

もう雑誌もｗｅｂ版と電子書籍でいいよ。ブログに毛が生えたようなもので十分。
ａｎｄｒｏｉｄやｉＯＳのニュース系アプリで「福野ニュース」でも作って基本無料の広告収入で十分ですやん。
あとＰＳ３のグランツーリスモ６内で配信されてるｔｘｔに寄稿したら外国語に翻訳されて世界中に配信されるかもしれんし。
つか部屋の置き場が本当に辛い過ぎる。
本の重みで床が抜けたニュース見るたびにガクブルしてるわ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/15(木) 21:17:42.93 ID:CsHRT/BL0

オレはガン雑誌を入れてた本棚がバキバキ音を立てて崩れたときはビビったなぁ～ｗ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 10:31:38.42 ID:2Y9+lscE0

俺はもうすぐで礼ちゃん時代のNAVIとゲンロクがコンプになるんだけど
置く場所超困ってる

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 14:55:11.10 ID:b4e79yvh0

>>909
エルフは8年ぶりにマイナーチェンジ

旧型より静かで燃費もいい。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 13:37:28.37 ID:EC5BuwPt0

再放送してんな。
相変わらず福野のは死にたい

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 14:00:11.92 ID:7bN6hyWX0

あー似てるなと思った
本人か

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 14:13:27.19 ID:ZubjMKZf0

イメージちがったわ
ショック

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:08:53.78 ID:2oDjr/Y30

エルフの試乗で
メーカーの人:トラックは2速発進なので…
礼ちゃん:あああ
みたいなやりとりワロタ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 15:42:40.06 ID:4ceTgh7B0

BMWコンプリート

話題のX４のベストバイを探る

本誌特集は　２０１５年BMWモデルイヤーブック

922 ：名無し：2015/01/21(水) 16:23:04.63 ID:rK1goWp/0

エフロードの連載終了。残念。来月に上梓されるエフロード記事の総集編に期待！

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 17:22:39.82 ID:P37BihaQ0

>>921
付録つきで立ち読みできなかった

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 23:43:30.06 ID:eLxXWdJr0

ル・ボランはプジョー308・フォルクスワーゲンゴルフ

本誌特集は　2015年度版　輸入車100のQ＆A

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 02:09:34.28 ID:0GQjTTT60

ニッポンの底力「自動車王国物語」は動画upされてるね。
礼ちゃんの声初めて聞いたw

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 22:19:16.75 ID:jf2m6FRF0

貼っとこやｗ
http://www.bilibili.com/video/av1883438/

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 15:56:55.90 ID:R/7WNALU0

>>924
プジョーはドライビングポジションがひどい。
タコメーターの針が逆向き。
それ以外は良い車。
ワーゲンは1200ccの方が良い車。

スレチですがマガジンX総括
スバル・レガシィ・B4セダン　★★★★☆
ダイハツ・ウェイク　★★★☆☆

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 17:15:40.87 ID:7E5jeE390

スレチですがー

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 07:52:44.15 ID:wh+3bw4P0

>>927
ポルシェ911　2015モデル　★★★☆☆

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 09:45:35.88 ID:um2b+H3H0

>自動車王国物語
徳さん、小林よしのりの様な異常な違和感は無かった
古いエンジンを分解しないで見るための内視鏡に食いついていたのが印象的

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 12:37:38.10 ID:ccYipnDC0

晴れクルのまとめ本てホントに発売されんの？
尼とかに全然来ないんだけど。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 17:57:09.11 ID:Ok0IKMJw0

西川さんのAARクーダキレイに仕上がったね。
全部プロに任せたらさすがに完成するな w

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:38:23.18 ID:Y4kliuys0

>>931だけど、今日尼にきたわ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 15:20:49.39 ID:mwZHZMdc0

今回はムック本だからサイン会ないかな？
初サイン会だから楽しみにしているんだけど

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 14:27:47.21 ID:QvMEKF1AO

>>934
去年のモーターファンイラストレーテッドのはあったかもしれない
MFIブログ読めば分かるかも

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 13:04:37.41 ID:rS7KBUEP0

>>935
ありがとう。
去年の今頃そういうイベントあったって聞いて
ちょうどその頃東京に行ける用事ができたのでちょっとだけ期待してたんだけど
今回はなさそうだな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 12:27:38.70 ID:Llik6Hld0

>>927
知ってる範囲ではプジョー208/308のハンドル回りに異議を唱えたのって礼ちゃんが始めてのような気がするけど
他に誰かいたっけ？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 16:25:08.20 ID:sqEEdqY10

クルマでいこうでも触れてたし、webメディアでも雑誌でもあった気がする。
webも雑誌も大量に見てるのでどこかは失念。

シトロエンなら変態だから許されてもプジョーじゃアカンやろｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:03:59.44 ID:yGD0MI0D0

ペイトリオッツが４度目の優勝！シーホークスに逆転勝ち／ＮＦＬ
　
米プロフットボール、ＮＦＬの王者を決める第４９回スーパーボウルは１日、
アリゾナ州グレンデールのフェニックス大スタジアムで行われ、
アメリカン・カンファレンス（ＡＦＣ）優勝のペイトリオッツが
ナショナル・カンファレンス（ＮＦＣ）覇者のシーホークスに２８－２４で逆転勝ち

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 00:06:11.08 ID:/3x66vzV0

福野礼一郎って頻繁にサイン会やってるの？
こないだの代官山ツタヤをスルーしちゃってちょっと後悔してんだが

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 05:26:53.07 ID:hs50XfEj0

頻繁の基準に個人差が

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 19:47:11.57 ID:WPmB6sX30

年に一回まではいっていないな＞頻度

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 15:51:38.12 ID:EjMR/XfI0

サインもらって嬉しい人では無いような。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 19:00:55.52 ID:M5MC6NXX0

本人を見に行って、オマケにサイン w

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 23:49:49.52 ID:DCDeWMpD0

今更だけどニッサンのLMPのニュースみた？

ttp://www.nissan-motorsports.com/JPN/PRESS/2015/15003.html

氏のスポーツカー理論的にはハイパワーの
FFって時点で結果はお察しだけど…