【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】4

加害者になりたくないと思うドライバーに熱い視線が注がれる新装備
EUでは2013年11月に全ての新型商用車、2015年11月に全ての商用車の新車に装備が義務化される最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう
日本でも3.5t超のトラック、乗員定員10人以上のバスに義務化される

＜前スレ＞
【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1383057490/

【国内で販売している主な自動緊急ブレーキ】

スバル・アイサイト２　いわずとしれたスバル快進撃の原動力。完全停止は国内メーカー初。レーダーを持たずステレオカメラだけで歩行者検知や自動追尾クルコン制御まで行う。
スバル・アイサイト３　レヴォーグから搭載。カメラのカラー化、視野の広角化、50km/h以下で停止あるいは被害軽減、ステアリングアシスト付追尾クルコンと進化。

ボルボ・シティセーフティ　世界初の衝突回避自動停止、赤外線レーザーレーダーでの衝突回避。さらにオプションでミリ波とカメラで歩行者検知

トヨタ・プリクラッシュセーフティ　ミリ波レーダータイプ（クラウンとLSのみ衝突回避）

ホンダ・シティブレーキアクティブシステム　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アコードの進化型CMBSは全速度対応)　

日産・エマージェンシーブレーキ　カメラによる衝突軽減、回避（80km/h以下限定で動作、スカイラインには同名装置があるがミリ波の別物）

マツダ・スマート・シティ・ブレーキ・サポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アテンザ、アクセラはSBSと組み合わせて全速度対応）

ダイハツ・スマートアシスト　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）

スズキ・レーダーブレーキサポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）
スズキ・レーダーブレーキサポートII　ミリ波レーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で自動ブレーキが動作、警報は80km/h以下）

三菱・イーアシスト　ミリ波レーダーとカメラにより先行車追従クルコンと衝突軽減、回避

VW・シティエマージェンシーブレーキ　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、ゴルフ等のフロントアシストプラスは全速度対応)　

メルセデス・PRE-SAFEブレーキ　ミリ波レーダーによる衝突軽減、回避（S、Eクラスはカメラとレーダーの複合型)

BMW・衝突回避・被害軽減ブレーキ　カメラによる衝突軽減、回避

他、GM・オートマチックブレーキ、フォード・アクティブシティストップ等

【安全評価機関による安全評価】

●アメリカ　IIHS
前面衝突予防性能（Front crash prevention）に０〜６点で表示されている
「superior(5〜6点)」、「advanced(2〜4点)」、「basic(1点)」の3段階で評価される
警告機能で1点、自動ブレーキ性能で5点で最高6点満点で、自動ブレーキ性能試験は20km/hと40km/hでの減速性能を試験される
IIHSにおける最高評価であるトップセーフティピック＋を取得するには最低でもbasic以上が必要である
2013年の最高得点はスバル・アイサイトで、同システムは唯一６点満点を取得
http://www.iihs.org/iihs/ratings

●EU　ユーロNCAP
自動ブレーキの減速性能（City）で０〜３点、警報機能でブレーキを踏んだ場合の性能(Inter-Urban)で０〜３点で表示されている
Good(3〜2.1点)、Adequate(2〜1.1点)、Marginal(1〜0.1点)の３段階で「City」と「Inter-Urban」でそれぞれ評価される。
最高評価である５つ星を取得するには最低でも自動緊急ブレーキ搭載が必要である
2014年1月時点で試験されている中で最高得点はベンツEクラス(旧型レーダーセーフティ)で、同システムはCityで3点、Inter-Urbanで2.7点を取得
2016年から対歩行者性能も評価に加わる予定
http://www.euroncap.com/results/aeb/testresults.aspx

●日本　国土交通省(NASVA)
2014年4月からNASVAのJNCAP(自動車アセスメント)に取り入れられる
結果を公表することでユーザーに安全性能を分かりやすく示すとともに、メーカーにも技術開発を促し、安全性の高い車を普及させることが狙い
テスト方式はユーロNCAPとほぼ同じ方式で、星の数でランク付けし、最高ランクは「☆☆☆（三つ星）」などと表示する
自動ブレーキは安全装置の中でも特に事故防止効果が大きいとされ、国交省では、すべての車に自動ブレーキが搭載された場合、死亡事故の１割超を防げると推定している
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20140116-OYT8T00202.htm

【日本での自動緊急ブレーキ義務化対象】

専ら乗用の用に供する自動車であって乗車定員10 人以上のもの及び
貨物の運送の用に供する自動車であって車両総重量3.5t を超えるもの
(高速道路等において運行しないものを除く)
http://www.mlit.go.jp/common/001027292.pdf

>1乙

2月12日アップの自動ブレーキ比較動画だ。

http://youtu.be/5KJL6Yweld4
http://youtu.be/8V0Z0tRScZU
http://youtu.be/midUT6xr6kQ

他の車種もありそうなんだが…

>>5
アイサイトはえらい悪条件やな

アイサイトのが見つからないんだが、他はあった。

一番初めに思ったのが、シビックに自動ブレーキシステムってあったか？なんだが…

http://youtu.be/R6O7FhQl29s

http://youtu.be/3v725nXyApY

http://youtu.be/SK-h_3Qay5s

アイサイト発見！

http://youtu.be/P3r3ZK3mJSE

http://youtu.be/StkTeNMXMCs

二個目は3分25秒からが本番。

古っ

868 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2014/02/18(火) 20:48:25.30 ID:G4DW6hUr
>>867
軽のは25kmなり30km以下でしか、作動しないから意味ない
15kmで走ってるあなたを、20kmであおるとかないでしょ？


871 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2014/02/18(火) 21:22:06.93 ID:G4DW6hUr
軽のブレーキは性能が悪いのをメーカーでも認めているから
死亡事故の起こり得る高速度では作動しない様にしてるんだけど
30kmで自動ブレーキは切られるものの、80kmまでは接近警告を
出してくれるのは対DQN用として強制してもいいかもしれない

無理な割り込みをすると自車に怒られてしまうのだ

ビジネスニュース＋板

【車/戦略】「自動ブレーキ」が付いてない--日産と三菱、軽新型車の誤算 [02/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392768430/

アイサイト、夕日の逆光で制御不能ｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=53lzICkMW3o

また面倒なやつが来たな

一定時間普通の車に戻るだけで
すぐにまた使えるようになるのに
きっと何も知らないんだろうな。

逆光で人間の視力が劣るシーンで使えないのは痛い。
レーダー式と併用するのがベスト。

惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山直系　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
http://www.youtube.com/watch?v=ONILqWvb0yw

VW新型ポロ、クロスポロ　自動緊急ブレーキ標準装備で来月のジュネーヴショーで登場
http://response.jp/article/2014/01/29/215987.html
http://response.jp/article/2014/02/26/218032.html

自動緊急ブレーキに追従クルーズコントロール搭載と、ゴルフのフロントアシストプラス相当が搭載
コンパクトカー(Bセグメント)で追従クルコン付きって他にあるのかな？
MCするマツダデミオあたりは付きそうだけど

ついに自動緊急ブレーキで遅れてた韓国車が自動緊急ブレーキのCMを海外で流し始め、
同じく遅れてたフランス車も搭載を始めた

・ヒュンダイ　自動緊急ブレーキ海外CM
http://www.youtube.com/watch?v=RGr9t5Wfrv0

・プジョー新型108
＞available with autonomous emergency braking.
http://www.fleetnews.co.uk/news/2014/2/14/peugeot-unveils-new-108/49601/

日本でトヨタ・アクアが自動緊急ブレーキ標準装備ってなったら驚きだけど、欧州とかじゃそれが普通なんだよな
もう世界でトヨタ級に自動緊急ブレーキに消極的なメーカーはスポーツカー除くと、タタとかそういうレベルになるんじゃないのか？

トヨタ関連会社のダイハツ、スバル、日野はAEBに積極的なのに…

ってか、ダイハツは次期コペンにもスマートアシスト付けるらしい。

ポルシェ、フェラ、ランボなどのスポーツカーメーカーもとっくに、
追従クルーズコントロールと抱き合わせでAEB付きを出してるよ。

そして、この手の車種では一番売れ筋のアッパーグレードには大体標準装備されてる。

けっこうスポーツカーメーカーもAEB付けてるんですね
にしてもコペンにSAは驚きです

ごめんなさい。質問なんですけど、
AEBってMT車でも装着してる車ってあるんですかね？
ますますMT車が無くなりそうな気がするんですけど。

>>22
普通にありますよ
そもそも欧州はMT主流なんだから、VWポロが全車AEB標準装備って事は当然MTにもAEB付くって事
国内だとそもそもMT少ないけどマツダとかはMT+AEBで展開してる

本日売りのマガジンXより
オーリスが来年2月のMCで全グレードにプリクラッシュセーフティ標準装備。
道路標識認識機能も付くとのことだから、
おそらくカメラ式だね。
歩行者認識や追従クルコンの有無は記載無かった。

ら、来年2月・・・？

全グレードは良いことだが遅すぎる

トヨタのシステムについて具体的に記事になったのこれが初めて？
よほど秘密裏に開発していたのかそれともまさかのアイサイトOEM提供だったりして

来年2月にAEBの標準装備化が進んでて優先順位の高そうな欧州向けのオーリスに、
まず新型プリクラッシュ搭載
内容としては妥当なとこだけど、
ソースがマガジンXか

>>24
レーンキープアシストも備わると書いてあるね。

>>28
具体的な生産スケジュールまで書いてあったから、確度は高いと思うよ。

他にはジュークが今秋MCとの記事が有った。
偽装車には単眼カメラが付いてることを確認。
エマージェンシーブレーキが付くのは規定路線だけど、追従クルコン付きに進化して欲しいなぁ。

トヨタが新型ハリアーでオプション設定ながら現在採用してるシステムでは
白線認識のみカメラでプリクラッシュセーフティシステムとクルーズコントロールはミリ波レーダーを併用しているんだよね
http://toyota.jp/harrier/003_p_001/safety/active/

おそらくこのシステムを元にブラッシュアップしてくるんだろうけどミリ波レーダーはコストが高く付きそうなのでカメラのみの
システムってこともありうるのか？

お手軽でアイサイト並みの性能を出すならミリ波レーダーとMobileEyeの単眼カメラの複合型

>>30
ソリオのミリ波やっすいじゃん

・夜行バス追突２人死亡 運行会社謝罪
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140303/k10015663061000.html

運転手は乗客の声に反応しなかったという話が出てるから急病で意識なかったのかも
もっと早くAEB義務化すれば、こんな事故防げたかもしれないのに

・日本のバスのAEB義務化スケジュール
12t超　新型車　2014年11月、継続生産車　2017年
乗員定員10人以上、12ｔ以下　2019年、継続生産車　2021年

日本は、いつも出遅れるね。
クルマは、故障しないことより、安全の方が最優先だと思うわ。
故障は直せるが、事故って失った命は直せない。

血液が固まっちゃったエコノミー症候群かもしれんなぁ
自動ブレーキついてりゃ最悪は防げたかも。

新型WRXのAT版にVer3が付くらしいな

営業乙

高速バスは、優先的に自動停止装置を付けるべきだろうね。

アイサイトを後付けシステムに出来ないのかなー

昔の教習車の補助ブレーキは棒で繋がってるだけだったな

>>40
金属ワイヤーじゃね？

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1208/07/news033_2.html
ステレオカメラ＋ミリ波レーダー＋センサーフュージョンって10年前にスバルが既に発売してたんだな

格差なんて4年ぶりに聞いたな

最終的にはカメラとミリ波と赤外線のハイブリッド自動ブレーキになりそうだな

http://www.youtube.com/watch?v=Gz8pR-w6XZs

>>44
赤外線(レーザー)をセンサフュージョンに組み込むメリットは何じゃらほい。
センサ増やして処理量まで増えたら恩恵なさそう。

赤外線レーザーは単機能且つコストでナンボのアイテムかと。

カメラの認識領域を赤外にまで広げると言う意味なら、大アリだが。。。

>>46
ミリ波は細いから直近の検知が難しい。
レーザーは鏡によって光を3方向に分散させて照射してるから検知角が広い。

コンチネンタルのSRLCamはレーザーとカメラのハーフ

http://www.continental-corporation.com/www/iaa_com_en/themes/exhibition_information_en/more_eyes_more_safety_en.html?page=2

知ってる人がいたら教えてほしいんだが、この手の民生用レーダーやレーザーって、他車や関係ない機器と干渉はしないのか？
スバルのアイサイトは完全パッシブだから良いけど、赤外線レーザーやレーダーって、
路上でうじゃうじゃ搭載車が走るようになったら干渉しないのだろうか。
無線lanみたいにidで識別できればいいけど・・・
モーターショーでヴェロダインのセンサー着けた車で自動運転の研究をアピールしていたところで聞いてみたけど、なんか誤魔化されちゃったし。

>>49
ミリ波レーダーの場合は、自らが発信した電波以外はキャッチしないようにできている。

発信した電波が反射して戻ってくる秒数や方向をコンピューターが計算して、ありえない数値が出た場合にはそれを認識しない。

ミリ波レーダーも干渉する事はするので照射角をやや左よりにしたり車両個有毎の符号を付けたりしていると記事(ホンダの開発者だったと思う)を見たことがある
ただ携帯、無線LANでもわかるように同一周波数帯を一斉に使われると処理出来なくなってしまう事はある例えば渋滞していたり交差点付近でとか

間違えた。富士通テンのサイトに載っていたんだった

>>52
30年前のありえん話を持ち出しただけヤンｗ

>>50
渋滞の高速道路で半分以上がミリ波レーダーでも、全車大丈夫と言えるのか？

同一周波数を物理的にキャッチしないように出来る機械なんて存在しない
だからこそレーダーを撹乱する電子戦専用戦闘機もあるわけで…
車両毎(正確にはレーダー発信器)の固有識別番号、カウンター(タイムスタンプ)等の符号を付けて送信→受信時は自車輌以外のデータは受信後、即破棄するという形で行われる

>>47
んーなるほど。
でもステレオカメラでカバーできそうで、「最終的」と言うには弱そう。

>>49
見当違いかもしれないが、ミリ波を扱う電波望遠鏡と帯域が被るので、
そういう天文台の近くでは、車載のレーダーは意図的に機能停止させるとか。
機能停止のための機能のためにGPS積むとか、そういうことになるな。

>56
ベンツの24Gレーダーの注意書き

※同じ周波数帯のレーダーを使用している電波望遠鏡施設の周辺では、
BASプラス、PRE-SAFERブレーキ、アクティブブラインドスポットアシスト、
ディストロニック・プラスは自動的に機能が解除されます。

79G帯も関係する部門で検討されている。

車載レーダー　電波観測所　でググって

>>57
そう、それだ。

そんな天文台の側でミリ波レーダーを止めてもなんら問題ないと思うが、
止めるべき場所はGPSか何かで特定しなきゃならんと言うのが何ともかんとも。

そうだったか！

http://www.youtube.com/watch?v=EYrTDMSylrU

こういうのの日本語版を作ってほしい

乗用タイプ4WDの量産化を世界に先駆けて成功したのもスバル

日本の自動車技術240選　　社団法人自動車技術会

スバル レオーネ4WD　　「　１ 　９ 　７ 　０　 年　」
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

特徴
需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、
新しい自動車の可能性の追求として、4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、
今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

素晴らしい

ちょっと質問
停車中に、前車がバックしてきたらどうなるの？
警告音が鳴るのか？
以前、前車がバックしてきてぶつけられた経験あり

>>64
鳴らない。
システムの仕様にもよるが、自車の速度が最低でも5km/h以上ないと作動しない。

自動ブレーキを付ける前にサイドエアバッグとカーテンシールドエアバッグくらい装備しとけよ。

>>66
データ上、サイドエアバッグより自動ブレーキの方が全然安全効果が高いからな
海外なんかも自動ブレーキは義務化広がってるし、優遇制度も大きい
サイドエアバッグは義務化とかないし、優遇制度も小さい
もっとも欧州とかはサイドエアバッグ標準装備な上で、
自動ブレーキも標準装備にしましょうって動きだけど

サイドのほうが致死率高いよ。脳の血管が切れやすいからな。

サイドエアバッグが必要なのは側突されて怪我をする側。
自車の保険とあまり関係がないから、つけても保険料に反映されにくそう。
自動ブレーキは、保険をかけてる側が加害者にならないためのもの。
勿論、自動ブレーキの有無が保険料に反映されやすい。
この違いは大きいよね。

>>69
あれ？

あんまり嘘言うんでないよ
日本でEAB割引しているところはまだ無いよ

>>70
損保ジャパンはやってるでしょ

>>70
反映されてるとは言ってないよ。
その安全装備が、どういう性質のものなのかってことだよ。
被害者側の保険なんて、被害を受けにくい安全装備があったところで安くする意味は少ないだろってこと。

今度の「ミニ」は燃費と安全性も売り　ＢＭＷがフルモデルチェンジ

独ＢＭＷの日本法人ビー・エム・ダブリューは２５日、小型車「ＭＩＮＩ（ミニ）」を７年ぶりに全面改良して４月１２日から発売すると発表した。
従来の斬新なデザインイメージを維持しながら、燃費性能を最大約３割改善し、衝突被害軽減ブレーキなど安全装備も充実させたのが特徴だ。
１５００ｃｃ３気筒ターボエンジンの「クーパー」と、２０００ｃｃ４気筒ターボエンジンの「クーパーＳ」の２モデルで、価格は２６６万〜３３２万円。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140325/bsa1403251416000-n1.htm

イギリスは既に行ってる保険料の自動ブレーキ割引だけじゃなく、
自動ブレーキ補助金制度の導入も検討し始めた
一方、日本は補助金どころか>>70の言うとおり金融庁が規制してて保険料割引すら行われてない
何でこんなに遅れてるんだか

＞ザッチャムはイギリス政府に500ポンド(約8万5千円)の自動ブレーキ補助金制度を行う事を提案
http://www.expertreviews.co.uk/car-automation/1306828/auto-braking-cars-should-be-subsidised-by-government-to-save-thousands-of-lives

＞ABI(英国保険協会)は全新車に自動緊急ブレーキを標準装備にするようメーカーに呼びかけ
＞イギリスでは自動緊急ブレーキ車の有意に低い保険料支払いは、自動車保険料の割引として考慮されます
http://www.fleetnews.co.uk/news/2014/2/26/abi-calls-for-autonomous-braking-as-standard/49723/

後付けできるようにしないと、単なる自動車メーカーの新車購入誘導だと見えてしまう
既存の車を長く使うことが本当のエコだし、安全性を考える企業なら既存の車にも簡単に装着できる仕組みを作らんとおかしい

>>75
>自動車メーカーの新車購入誘導

そのとおりだから仕方がない
資本主義にエコなんかウソ

カネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エコ

追突増えて保険業界にとっては迷惑な存在になるかもしれないと思ってる

>>78
なら、なぜ自動緊急ブレーキ車は明らかに(significantly)事故率が低く保険料支払いが少ないのかね？
既に自動ブレーキ割引が行われていて、さらに自動ブレーキ補助金が検討されるのは、
それだけのきちんとしたデータが存在するわけだが

＞significantly lower insurance costs as AEB
http://www.fleetnews.co.uk/news/2014/2/26/abi-calls-for-autonomous-braking-as-standard/49723/

追突するリスクを下げたら、追突されるリスクが上がったでござる。
後突安全性も重視しましょう。
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/safety/technology/technology_file/passive/rear.html

まあ後付けキットが安く出てきたら付けよう
今の車気に入ってるからあと10年は乗りたいし

まだ一般化されていない自動ブレーキを自ら選ぶ人は
もともと安全リテラシーが高い人であるんじゃないかな。
アイサイトでスバルを選ぶ人とアイサイトの付いていないWRXでスバルを選ぶ人とどっちが事故率が高いかと言うと・・・・

今年の新入社員を自動ブレーキ型と命名
くだらねぇ
http://www.youtube.com/watch?v=UNKPCQ9pecw

自動ブレーキのステマ

>>78
こういうすさまじいバカが科学の発展や
すべての面において邪魔するんだよな。
死ねば良いのに。

>>79
支払いを受ける立場だから安くなるよねぇｗ
あたりまえ


自動ブレーキの誤動作の場合、証明責任は追突した側にあるんだが、
ほぼ100%証明は無理だからねぇ

保険の話に限らず気をつけたほうが良いよ

>>86
リンク先の記事の文章読めてる？
「AEB車は保険料支払いが少ない、なので保険料を安くしている」
当たり前の話だが、勘違いしてる？

＞ほぼ100%証明は無理だからねぇ
証明が無理なのにリコールが起きているという不思議

>>87
ややこしいこと言わずに、事故率低くなればその分は料率クラスに反映されるって書けばええのに。

後続車の追突の可能性を高めても自分の保険料には反映しないという意味？
ほかの車の保険料が上がって保険料全体としては安くなるかどうかわからんし・・・・それ以上に追突される可能性が高まるのは嫌だ。

>>89
シートベルトと同じだな
シートベルトが外れずに焼死する可能性を高めても良いのか、シートベルト反対！
自動ブレーキで保険料全体として安くなる事は既に分かってるんだが
それでも自動ブレーキ嫌だと言うなら、やはりシートベルトみたく強制させるしかないんだろうね
既に日本も商用車の多くは自動ブレーキ強制させる事が決まってるし、
乗用車に対する強制も海外に続いて日本でも進むだろうし

防げる追突事故は無視して脳内妄想だけで追突事故が増えるとかアホの極みだな。

追突しない可能性が高まる＝緊急回避の急ブレーキがかかる＝追突される可能性が高まる


間違いではない。
追突されるくらいなら追突したほうが自分の被害は少ないな。
相手のむち打ち症は保険屋が対処するし。

>>92
じゃ、自分が追突する状況になっても急ブレーキ踏まずにそのまま突っ込むのだな。

>>92
そもそも追突される可能性が高まるってのが、データとしてまったく出てこない程度のリスクでしかない
（シートベルトが外れなくなって焼死するリスクがデータとしてまったく出てこないのと同じ）

追突で第一当事者が死なないとでも思ってるのか？相手もむち打ちだけで済むと思ってるのか？
下記、記事をしっかり読むべきだな

＞数千の命(thousands of lives)を救う為に政府は自動ブレーキ補助金を行うべき
＞Auto-braking cars should be subsidised by Government to save thousands of lives
http://www.expertreviews.co.uk/car-automation/1306828/auto-braking-cars-should-be-subsidised-by-government-to-save-thousands-of-lives

自動緊急ブレーキ反対派はどうして妄想で語るのばっかなのか

>>92
追突は１００：０だよ
分かってる？

>>93
人間は追突される恐れを感じて全力でブレーキをなかなか踏めないのだよ。
機械は躊躇なくぎりぎりのタイミングで踏む。
後続の車は人間の踏み込みと違ったタイミングで踏み込まれ対処できず突っ込む可能性が高まるはずだ。

>>94
自分が大型車でなければまず人を殺すことはない。
人を殺すような高速道路での追突にはそもそも対処できない。

>>95
それが何か？


そもそも論で行けば、自分の生命と財産が一番大切、人の苦しみは二の次。
子供を撥ね飛ばせば自分の人生を失う可能性があるから、それは回避する必要がある。
だから歩行者保護の自動ブレーキは必要。
通常速度での一般乗用車での追突程度では自分の生命財産が奪われる可能性は低い。
せいぜい免停。あとは保険屋。
であれば、むしろ追突の心配より追突されむち打ちで苦しむ可能性の心配が先に立つ。
そんな役立たずな自動ブレーキは不要。


社会人としては優れて常識的な考え方だと思うが、無職にはわかるまい。

>>96
追突するかもしれんギリギリの状況で全力ブレーキ踏めないぐらいなら、免許証返上しろ。

>>96
このスレに来なくてもいいよね？

>>96
よく読んでみたら、馬鹿全開だなお前。
自動ブレーキが効くのは、そのままだと追突する時に急ブレーキをかけるわけだ。
だから、それなりにぶつからない程度手前からの急ブレーキとなる。
当然、後ろを走ってる車は、急ブレーキをかけた車のブレーキランプで衝突回避のためにブレーキかけるチャンスがある。
しかし、衝突しそうな車がブレーキもかけずに突入したら、後続の車は前の車が追突したのを認知してからでしかブレーキかけれんわけで、追突される危険性はより高まる。
当然ながら、追突した車は、追突してダメージを受けた上に、更に後ろから追突されて玉突きとなりダメージを受ける。

この程度のことがわからんのかと。

>>96
＞自分が大型車でなければまず人を殺すことはない。

いい加減な事ばっかり言ってないで、少しは自分で調べたり考えたりできないの？

事業用自動車事故統計(平成24年)の32Pからを見てみな
ハイヤー・タクシーの追突による重大(死亡・重傷)事故は15％(34P)
軽症も含んで他車との事故で追突の割合は24％
https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/subcontents/statistics.html

確かに大型車に比べてタクシー程度では追突の重傷率は下がるが、決して低くない数字なんだよ

>>96
＞人を殺すような高速道路での追突にはそもそも対処できない。

そもそも何でバスが自動ブレーキ義務化される事になったか知らないの？
2012年に起きた高速ツアーバス事故の反省からだぞ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0103T_R01C12A1CR8000/

自動緊急ブレーキは全部30km/h以下で作動しなくなるとでも思ってるの？

追突防止→玉突き防止

新しく出来たコンビニは↓こんなの付いてるけど、感知できるのかね…
γ´￣｀ヽ
│　　　│

高さによるだろ

>>96
分からないなら、別に良いんじゃない？
ブレーキ痕すらなかったら、１００：０の民事のほかに刑事も付いちゃう
もちろん免許に傷も付く

前の人が死ねば逮捕だし

それでいいって言ってんだからｗ

>追突されるくらいなら追突したほうが自分の被害は少ないな。
>相手のむち打ち症は保険屋が対処するし。

こんなことを書いてる時点で人としてまともじゃないよ
一生車の運転はするべきじゃない

前の車が黒ベンツなら、必死にブレーキ踏むんだろうなw

>>106
逮捕も被害じゃなくて、逮捕上等ｗ
免許の点数も、引かれてナンボのもんじゃいｗ
免停になっても被害じゃないｗ
罰金食らっても被害じゃないらしいｗ

>>92
なんでこういうすさまじいバカが世の中にいるんだろう。
1台目が問題あって自分が2台目で追突回避できれば
その後ろの車はさらに避け易いだろうに。車間距離とってない
バカが後ろにいた場合だけ問題だが、その場合自分が突っ込んで
さらに後ろが突っ込んできてサンドイッチになるだけだ低脳中の低脳。

まあいいじゃないか。
追突されたくないから、自分は突っ込むと公言できる俺カッケーなんだし。
Eyesightが減速G立ち上げるちょっとまえからブレーキランプ点けてるような
細かい実装も知らずに書いてりゃ気楽なもんさ。

>>110
アイサイト見直した。

>>108
バカ丸出し。
免許の点数は減点方式じゃねーだろ。

荒れているところ、すみませんが。
普段はコンパクトに乗ってます。
先日、高速＋下道を１日で600km走る必要があって、車板で高速巡航におすすめの、レガシィのアイサイト付きをレンタカーで借りたんです。

もう、そうしたら楽で楽で。
パワーもさることながら、流れ＋αに設定して走ると、
・高速では、前車に適度な車間をとって、加減速してくれて、右足（と制御する頭）が楽で。
・下道では、前車が減速するとレガシィも減速して、停車もしてくれる。（もちろん、前車に気をつけていつでもブレーキをする体制はとりましたが）

コンパクトだと、一定速度に走る＋前車との車間を保つことで200�qも走ればヘロヘロになるところが、全然疲れませんでした。
で、このような機能はアイサイト付きのスバル車だけなんでしょうか。それとも他車でも同等の機能があるのでしょうか。

素晴らしかったのですが、レガシィは我が家の車庫にはデカすぎて飼えないので、教えていただけないでしょうか。。
スレ違いでしたら、他に行きますので、その時は教えてください。

うい

>>113
インプじゃだめ？

>>115　レスありがとうございます。

インプも良いんですが、あの機能がほかの車種・メーカーでもあるなら、選択肢が広がると思いまして。
スバルはワンボックス系を持っていないことと、
インプはコンパクトに分類されそうですが、ちょっと長いのです。あと10cm短ければなあ。
フィットくらいの長さのがあればありがたいんです。
新型フィットは30km/h以下なら、自動ブレーキ？があるそうですが、レガシィの機能までは無理ですよね？
あの機能がアイサイト以外で実現されているなら、教えていただければと考えました。

>>116
お気づきのように、一般的な衝突防止ブレーキは衝突の回避および軽減だけで、勝手について行くクルコンは
他社だと、アダプティブ・クルーズコントロールとかでメルセデスやボルボ、レクサスの一部しか付いてないような。現行Aクラスなら小さいか？

衝突防止＆運転支援としてはスバルのアイサイトが極端に敷居が低い構図です。

車庫を大きくすればいいじゃないか

レガシィは電子式パーキングブレーキだから
信号で止まってもアイサイトの追従が解除されないけど
インプレッサは普通のワイヤー式だから信号で止まると解除されるらしい

レヴォーグなら問題ないと思う

>>116
追従クルコンは国内だとあとはマツダとかがつけてるけど
フィットクラスでつけてるメーカーはないんじゃないかな？

速度維持するだけのクルコンならソリオ　フィット（ハイブリッドだけ？）は持ってるけど。

>>116
あと下道で追従クルコンはメーカー非推奨だからあんまりやらないでね
前の車が信号ギリギリで通過とか、信号赤になっても前の車が止まらず進んだときに一緒に追従するから。

>>117-121さん、ありがとうございます。

借りたレガシィでは、信号で停車するとアイサイトは「READY（だっけ？）」となって、追従はいちいち解除されました。（設定がわからなかったので、そうならない方法があるかもしれません）
でもその方が安心できたので、問題はないと思います。
確かに、市街地で追従を使用すると、危険は感じました。
しかし、郊外の信号間が長〜く、平均速度もそこそこの道では、脇道から出てくる車や前車の動き・信号に注意すれば十分使えると感じました。それはアイサイトがなくても注意することですので理解しています。油断は禁物ですが。

レヴォークはまた長いですね。
車庫の改造は、家の位置が悪くて建て直しが必要になるのでご勘弁ください。インプが何とか入らないか考えます。

アイサイトの出来が突出して良いのを教えていただきありがとうございました。年に数回600km走らなければならならなくなったので、毎回レガシィをレンタルすることにします。
ヴィッツやアクア・オーリスあたりに10万円くらいのオプションでつくことを期待します。トヨタさんクループなんだから何とか・・・。安全を売りにすると、また売り上げ上がると思うんですが。

コンパクトだと、外車ならVWポロがMCで全車速対応追従クルコンが付く
あとはBMWミニとかベンツA/Bクラスとか

国産だと次期マツダ・デミオが追従クルコン付くけど、マツダのは低速では使用不可
日本メーカーはAEBやクルコンに消極的だから、コンパクトだと選択肢が無いね
その中でもトヨタは一番消極的なメーカーだから、望み薄だと思うよ

恐らく、トヨタは車種多過ぎと、特にミニバン系での急ブレーキ時の安定したブレーキ性能の確保が難しくて対応出来ないのだろう。

日本も、とっとと新車の自動ブレーキ義務化しろってのよな。
これから、爺婆のドライバーが異常に増えてくるんだから、今の内に義務化進めないと、うっかり追突が大量生産されるぞ。

アイサイトの追従任せ都内運転実験
昼編
http://www.youtube.com/watch?v=EbryRS49t7M
http://www.youtube.com/watch?v=Ytbs5iLLnq8
夜編
http://www.youtube.com/watch?v=mQE5hzTJv2k


アイサイトでの事故回避例
http://www.youtube.com/watch?v=8Hp0H-auFXk

>>125
全くそう思うけど、じじばばとか女とか
アホな奴って、自動ブレーキが付いてること自体が
怖いと思うらしい。
無知って恐ろしいわ。

なるほど。
そういえば、スバル・ムーブ・ノートは自動ブレーキの宣伝しているけど、トヨタはないなあ。
勉強になります。

日本の車が入れ替わるのに10年くらいかかるのかな？
早く始めれば良いんだろうけど、現状ではアイサイトをデフォルトにするしかないのかな。

ランエボがなくなる今、車には楽しさより安全を重視する国になるんじゃないかなあ。
ジジババだって人を殺したくはないんだ。
免許更新の時に、くだらないビデオ見せるんじゃなくて、アイサイトなどの体験型にするのはどうかな。

新型MINIも単眼カメラだけで120m先まで監視してACCと被害軽減ブレーキ、車線逸脱警報の機能を実現したらしい。

アイサイトの凄いところは、動作ミスが少ないところ。
他社のシステムで、いくら性能が追いついたと豪語しても、3回に1回失敗する様なモノでは無意味。
なんか、図面だけあれば作れると思ってる
朝鮮思考みたいに感じる。
あと、プリクラッシュのみだと価値が低い、オートクルーズのスピード調節から停止、発進までトータルに対応していないと。

アイサイト位に信頼性のある安定した動作をしないと、使う気になれないよね。
20年研究してるスバル、ノウハウの蓄積と実績のミゾは簡単には埋まらないよ。

>>117
「敷居が低い」はやめて。反対語が「敷居が低くない」になるから。

>>128
ランエボは、確かに速くて楽しい車なんだろうが、そこにメーカーの魂と言うかアイデンティティがあったわけじゃないから、インプより先に廃れたと思ってる。

>>131
・最上位車種にしか設定がない。(レクサス)
・パッケージオプションにしてもありえない(先代オデッセイ)
・そもそも輸入車なので、初期費用と維持費が・・(BMW、メルセデス)
これが敷居が高い、スバルは比較的低いと思っていたのだが。日本語違ってたか。すまないね。

敷居が低いも今や当たり前に使うようになってるし大丈夫
言葉は時代とともに変る

軽自動車や大多数の国産他メーカーは時速30キロ以下でしか作動しないシステム。
時速50キロ以上で作動する廉価品は、スバルと日産のセレナくらいじゃないか？

ノートのも動かない？

スカイラインのやつも５０�q/h以上でも作動するんじゃなかった？
確認してないけど。

>>135
マツダSBSは廉価に入らないか？
あと、なぜセレナ限定？

ごめん、最近の車を見ていなかった。
日産はいろいろ拡大していて、マツダも追随していたんだね。

だがスバルには届かない

そもそもスバルとは方式が違うからな。

人でも停止してくれるのはアイサイトだけ

ボルボもいけたよな

>>142
ノートもいける

唯一と言えば・・・

唯一スバルだけが欠陥自動化システムを改修しようとしていないな

スバルが他社と違うのはプリクラッシュが実質一種類しかなくて判りやすいことだね

他社は
フェンスに突っ込んでも「止まらなかった？正常動作ですｗ」みたいなのと
もしかしたらちゃんと止まるかもしれないのと並べて売ってて判りにくいんだよ

軽？あれはダイハツ車だから

今日も、黒ワゴンの軽四で小学生二人はね殺すニュースが出ていたね。
時速30キロ以下では効果がないのかな？

時速30kmで作動することと止まれることは別だ、と言うことを忘れてはいけない。

前方障害物を検知できる距離範囲内において、
「操舵では回避不可能だが、制動なら回避可能」という速度領域が
クルマにはあって、それがだいたい、上限30〜35km/h。
そこまでの速度領域で衝突回避ブレーキシステムは作動するようになっている。
これはメーカーによらない。

>>147
人間には反応しないのがほとんど

>>150
塀際だったから多分止まっただろうなあ。
死ななくてすんだかも。

アイサイト　対人実験
http://www.youtube.com/watch?v=6iSYZfofiUo

http://www.youtube.com/watch?v=J5tZan5j1Pk
自動ブレーキで対人対応しているメーカーは極少数。

アイサイトは自動運転レベル
ステアリングと信号確認、周囲安全確認していれば、
ほぼ自動運転が可能。
昼編
http://www.youtube.com/watch?v=EbryRS49t7M
http://www.youtube.com/watch?v=Ytbs5iLLnq8
夜編
http://www.youtube.com/watch?v=mQE5hzTJv2k


アイサイトでの事故回避例
http://www.youtube.com/watch?v=8Hp0H-auFXk

もはや、すべての乗用車に義務化しても良いレベルの装備。

去年末時点での大型高速バスのAEB普及率は新車販売で100％、全保有台数に占める割合は約６％
まだ国内の大型高速バスの１割も普及が済んでいない
義務化したって普及には時間かかるんだから、さっさとやらないと

・国土交通省資料
大型バスのAEB普及率 4P
問題点：使用年数の推移、AEB後付の困難性について 5P
https://www.mlit.go.jp/common/001033530.pdf

IS3の詳細はよ

>>154
ブレーキは無理でも警告だけなら後付け出来るんだから
やるべきなのに。
居眠りとかよそ見とかのはかなり減るだろに。

トヨタが新型「パッソ」に自動ブレーキを搭載しない理由

トヨタ自動車の常務役員を務める小木曽聡氏は、「当社は、より広い速度域をカバーできる運転支援システムを現在開発中である。
この運転支援システムが完成する2015年以降、パッソのような小型車をはじめさまざまな車両への展開を始める計画だ」と述べている。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1404/15/news030_2.html

意味が無い装置は最初からつけないというか、アイサイト一人勝ちなんですね

さすが、トヨタらしいわw


【社会】トヨタ「レガシィ」の生産終了、後継車は「レヴォーグ」[4/15]

　トヨタは１５日、新型ワゴン「レヴォーグ」を６月２０日に発売すると発表した。
今年後半で生産を終了する「レガシィツーリングワゴン」の事実上の後継モデル。
日本市場向けに車体を小さくし、小排気量ターボエンジンの搭載で燃費性能も向上させた。

　価格は２６６万７６００〜３５６万４千円。
月間販売目標は３２００台を掲げた。
１月４日から予約受付を開始しており３月末までの受注台数は１万１千台。

　新開発した１６００ｃｃエンジンの燃費性能は１リットル当たり１７・４キロで、ツーリングワゴン（最大１４・４キロ）より改善。
ターボチャージャーを用いて小排気量ながら従来型２５００ｃｃエンジンと同等の馬力を備えた。

　また、高速道路で車線をはみ出さずに運転できるなど新機能を備えた運転支援システム「アイサイト」の次世代版を初搭載した。

　開発責任者の熊谷泰典プロジェクトゼネラルマネージャーは「欧州の競合車に対抗できるよう、ハンドルを握ったときの触感やメーターの見栄えなど、細かい部分まで仕立ての良い車を作った」と説明している。

>>158
知らないから説明してあげるけど、
アイサイトは訴訟リスクが大きすぎるのでトヨタでは採用されないのだよ

分かり易く言うと、泣き寝入りが多いってこと

>>160
なるほど
親会社のトヨタがアイサイトをポン付しないのは、
ダメ烙印を押しているからだね？

それ以外に理由があれば、ソースをみたいものだ

>>159
テンロクで税込300万前後ってどんだけ〜w

いつの間にトヨタレガシィ・・・

レヴォーグって、スバルブランドのカローラフィールダーでしょ

>>160
脳内か？

問題が起きてるならとっくに訴訟が有っていそうなものだが

>>162
今時そんな事言って、恥ずかし過ぎるぞ。
輸入車は1.4でも余裕で300万超え。
2.0で500万とかもザラの時代になる。

時代の波に乗れない頑固なお爺さんなんですよ

トヨタ信者なんじゃね？
ターボ技術も、自動ブレーキ技術も、どっちもダメダメだし。

この自動ブレーキ機能をめぐっては事故が相次いでいるようだ。12日付東京新聞によると、東京都葛飾区の首都高速で今年5月、
走行中のトヨタ車に急ブレーキがかかり、後続車に追突される事故が発生している。
検知用のレーザーが乱反射して、横からの「割り込み」があったと認識したのが原因だった。
また、6月には三菱自動車の車がトンネルの壁を先行車と認識して自動ブレーキがかかる不具合が判明。両社は国土交通省にリコールを届け出ている。
2013.11.19
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3376.html

>>169
スバルのアイサイトじゃなくて、

トヨタのミリ波レーダーだろ。

ミスリードすんな。

やっぱミリ波はダメやな。
親父のミリ波レガシィ乗るときは気をつけよう。
事故自体レアなケースなのかもしれんけど。

>>160
アレ？パッソには間に合わんかったけど、2015年にリーズナブルで適用速度域も広いのを出すって
言ってるから、やる気漫々でしょ。

適用速度域が広いだけなら日産やスズキでさえ出してるわけで・・・
トヨタはステアリングも協調させる方式じゃなかったかな。

スズキのソリオに付いてるレーダーブレーキサポート2ってあんまり使えないな
5キロ以下は無理だし誤発進防止も付いてない
レーダーブレーキサポート1の方がいいじゃん

アイサイト以外はゴミだからな。

映像解析型最強なのですよ

>>172
来年2月MCのオーリスから搭載との噂だっけ
他社から2年も遅れているのをヤル気満々と言うのは違和感があるがw

トヨタが自動車保険の自動ブレーキの有無による割引適用を妨害してるんだろうか？

>>160
脳内だなw
そもそもアイサイトは訴訟大国アメリカのIIHSで最高評価
トヨタは同IIHSのプリクラッシュの評価最悪で現実にアメリカで訴訟になってる

現実に自動ブレーキに消極的なせいで訴訟を起こされてるのはトヨタ

>>179
消極的つーか
スバルが20年自動ブレーキをコツコツ
研究していた頃、他社メーカーは出来るはず無いって、せせら笑ってたからな。

その朝鮮校教員は

　まるで狂おしく病身舞するように

覚醒剤密売するという

　魅せられた者達はもう

朝鮮校無償化マンセーするしかない―――


http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff

>>180
ADAだっけ。BHレガシィランカスターの頃から高杉使えねーとバカにされつつコツコツとノウハウ貯めてきた成果か。
スバルのアイサイトも日立かどこかのサプライヤーが深く関わってると思うけど、
トヨタは他がやってるから買うと決まっても見合う対価をサプライヤーに払ってるか怪しいもんだしねぇ。

トヨタも、ステレオカメラ・ミリ波レーダー併用式でプリクラッシュセーフティシステムを構築してた。
アイサイトが出る2年ほど前の話。ただし、LSやマジェスタ用のクソ高いシステム。

クソ高い額に見合った投資しているので、易々と他方式には移行できないと邪推。

アイサイトでの事故回避例
http://www.youtube.com/watch?v=8Hp0H-auFXk

アイサイトで緊急回避する際にホーンも自動で鳴るようにしてくれ。
アイサイト搭載車が止まれても追突されたら意味ないだろ。
過失責任を回避するためだけの安全装備ではないのだから。

ブレーキランプつくやん

まぁ鳴っても悪くないとは思うけどね

急ブレーキ時には自動で
後方に連続フラッシュ!!

>>187
ベンツ方式

反応できないノロマ対策に通信して周りの車もブレーキでｗ

別にアイサイトじゃなくて、緊急回避で自分で急ブレーキ踏んだときでも
追突される危険はあるだろ？
っていうか、アイサイトでブレーキがかかる場合は、
人が気が付く前にブレーキを段階的にかけるのだから、
アイサイトが無くて緊急回避する場合よりも早い段階でブレーキがかかる。
もちろん、そのときは早い段階でブレーキランプがつくわけだから、
アイサイトが無い場合のほうがブレーキが遅れて
結果としてアイサイトがある場合よりも急ブレーキになって
追突される危険が高いんじゃね

アイサイトは緊急ブレーキの前に、1次ブレーキがかかる。
この1次ブレーキは約40％のブレーキ圧で、身体に感じるような揺れはないのだが、
メーターを見てると確実に緩い減速を図っているし、この間にブレーキランプで警告をしているのかもしれない。

ベンツはガツンと減速かけるけど、そのかわりブレーキランプが点滅する。

アイサイトは最初の「ピーピーピー」が警報で、以降の「ピッピッピッピッピッ」ですでにブレーキが効いてる。最後の「ピー」で一番強いブレーキが効く。

国交省の安全評価の去年分は公表されたけど、自動ブレーキ評価が発表されるのは今年10月頃

＞自動ブレーキも対象､安全性能評価は広がるか
＞欧米ではメーカーの開発方針を左右
＞
＞総合評価と分けて10月に公表
＞
＞自動ブレーキの性能は32点満点、LDWSの性能は8点満点で採点、その合計点を予防安全性能の総合得点とする。
＞配点の条件は細かく定められており、自動ブレーキでは、対停止車両の場合は時速50キロメートル、対走行車両（時速20キロメートル）の場合、相対速度時速60キロメートル（自車の走行速度80キロメートル）で衝突を回避できれば満点だ。
＞基本的に、衝突が回避できる速度（対象物との相対速度）が高ければ高いほど高得点になる仕組みとなっている。
＞NASVAでは、これから順次、評価対象車を調達して試験を実施。10月をメドに一定車種分の評価をまとめたうえで公表する予定だ。評価の対象とする車は、従来から行っているJNCAPと同様に、代表的な新型車のうち最量販のグレードから選ぶ。
＞予防安全性能の評価は当面、従来のJNCAPで行ってきた衝突安全等の安全性能総合評価とは分けて公表する。予防安全については、まだ新しい技術で評価経験もないためだ。
＞ただ、衝突安全性能と予防安全機能がそれぞれ事故被害を軽減する効果を勘案したうえで、いずれは総合評価の中に統合していく方向だ。
http://toyokeizai.net/articles/-/35370

>>193
展開が遅れているヨタをにらんだようなスケジュールだな、
ヨタが量販車に展開すれば、ユニットのコストもガバッと下がるのに

去年、雑誌に>>193のとおりアセスメントに導入されるAEBの衝突回避能力の評価に対する批判記事が載ってた
読むと衝突回避能力を導入したアイサイト批判を行っていた連中や、AEBに消極的なトヨタ擁護といった連中、そもそもAEBに批判的な連中の姿が見えてくる
衝突回避能力を否定するという事はユーロNCAP、IIHS、国交省の安全評価の否定であり、そんな全世界の方針に反する企業がAEB普及の羅針盤になれるわけがない
だいたい、近頃話題になっているとおり、トヨタはAEB普及の羅針盤どころか、もっともAEBを普及させていない企業
NASVAのアセスメントが公表されて、こういう害になってる連中が駆逐されていくと良いね

＞(中略)「"ぶつからない"という表現が大勢であることは事実ですが、だからといってその風潮に流されず、トヨタの安全思想でしっかりとPCSを普及させたい」
＞(中略)ぜひとも世界最高水準のAEBS技術を持っているトヨタには、普及に際して新たな羅針盤を示してほしい。
＞(中略)NASVAのアセスメントに対してひと言。漏れ聞くところによると、「時速何キロから完全停止できる、できない」といった、表面上の、しかもAEBSの一部性能だけを切り取って数値化する、といったことが取り沙汰されているが、
＞この数値だけを表示することは、結果として歪曲した情報伝達になりかねない。
（ベストカー2013年10月26日号記事より引用）

>>194
ユニットのコストが下がっても、ユーザーに還元されないのが世の常。
トヨタは、上級車種で金がっぽり取りたいから、低グレードには積極的に付けてこないよ。
売れ筋が低グレード中心のトヨタじゃ、設定あっても買える人は少数に留まるだろね。

こんなに人気があるんじゃ駆逐なんてされないよｗ
http://response.jp/article/2014/04/16/221333.html

>>197
別にトヨタが駆逐されれば良いと言ってるんじゃないよ
このスレにもいたけど、AEBに批判的な連中や、歪曲した考えを持った連中が駆逐されれば良いって話だ
だいたいトヨタだって>>195の勘違いした方針を貫けるはずはない
>>195の方針で衝突回避能力を否定すれば、世界中で低い安全評価になるわけだから
そんな結果になってまで的外れな意見を支持する企業は存在しない

自動ブレーキどころか完全自動運転出来ましたってベンツがCMしてたな
凄いねー
グーグルカーみたいにカメラゴテゴテではなかったみたいだけどどうなんやろ

>>198
欧州向けにはいち早く導入しても国内向けにはオプションですら用意しない、
というのはよくあること
レクサスですらそれをやってるのが、外車から客を奪えない一因

>>198
へーすごいね

メーカー 当月(A) 前年(B) A/B(%) 本年累計 前年累計 前年比(%)
トヨタ 192,171 229,545 83.7 437,622 516,887 84.7
日産 62,695 73,456 85.4 154,204 160,601 96
ホンダ 42,877 67,230 63.8 92,556 161,874 57.2
マツダ 22,032 24,839 88.7 50,387 51,816 97.2
以下略　自販協調べ

あれ、スバル無いよｗｗｗ

アンチトヨタは韓国人だろｗ

アンチトヨタに人種は関係無いよ

昔の車好きにはアンチトヨタが多かったじゃないか
日産党、ホンダ党はいてもトヨタ党はほぼいなかったし
昔の86あたりでトヨタファンはほぼ死に絶えてるって

201
ｗｗｗ

トヨタが素晴らしい＝儲かる商売をしてるのは事実
トヨタの車が素晴らしい＝利益を生む商品なのも事実

だけどその素晴らしさ≠安全性なのも事実
残念ながら

スバルもトヨタに買われなきゃアンチトヨタで居られたのにね

別に買われてないし、好きじゃない。
ダイハツや日野ならトヨタ傘下だがな。

トヨタグループ会社概要
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/data/conditions/company/group/profiles.html

207
買われてるじゃん
連結かどうかは税制上の問題でしかない

トヨタは俺に買われたことになるな
富士重工は買ってないや

>>209
いや、おまいはトヨタに買わされたんだナ

最近漢字を間違える奴大杉

×買われた
○飼われた

>>211
オメーの理論に合わせてやってるだけだな

トヨタはアイサイトの特許切れを待ってるのかな？

もう切れたんじゃなかった？
ベンツのはアイサイトの技術じゃなかったかな

アイサイトってもうきれてるのか、じゃー近いうちにいろんなメーカーからアイサイトもどきが出るのかもね。
アイサイトのリードがなくなるとスバルは燃費悪いからヤバそうだね。リードがあるうちにディーゼルだすのかな？

だーから、特許切れたところで、ノウハウまで公開されるわけじゃない。
価値が有るのは映像解析のノウハウ。
他社がステレオカメラ導入したところで、スバルの蓄積したノウハウをそのまま真似できるわけじゃない。

ノウハウか〜、リバースエンジニアリングで解析されちゃったりしないのかね〜？わからんが
スバルは昔レガシー乗ってたし好きなメーカーだけど、燃費だけがネックなんだよね〜。

俺も製造業だけど
全てを特許出願しないよ

・完成品から特許の内容がわからない
・他社が特許侵害しても証明困難
こんな技術はあえて出願しない

製品の形状や構成なんかは特許出願するが、
ソフトウェアのアルゴリズムや製造技術は門外不出

>>217
他に燃費の良いAWDの同価格帯のステーションワゴンあったら教えてくれよ。

現状アイサイト&四駆でスバル一択なのでそれでいいです。
それ以上の製品出たら買うわ。

>>217
オイラはハード屋だけど、生産ノウハウの奪取はリバースエンジニアリングだけじゃ厳しいよ。

生産ノウハウには、試行錯誤でしか得られないものもあって、
それを手間暇かけてトレースすればある程度は真似できるかもしれない。
しかし、それよか自前のノウハウを確立した方が早いし、上手くいけば優位に立つこともできるので、
ワザワザ意図して真似ることはしない。(結果的に全く同じノウハウを得ることはあるかもしれないが)

EV控えてるHVみたいに他社から貰った方が良いのかもな…

日産やホンダが
　　　「スバルのアイサイトを搭載!」
で売ればいいのに

日産のも対人自動ブレーキあるけど
単眼だから追従無理なのかしら

>>219
無いと思う、ただ欧州向けにボクサーディーゼルがあるんだよね〜、それが口惜しい。
ステーションワゴンじゃないけどＣＸ−５のディーゼルはいい線行ってると思う、ただＡＷＤの性能はスバル圧勝でしょ。
価格が違うけど、ＢＭＷ　Ｘ３のＡＷＤ性能はどうなのかね？

>>221
トヨタのハイブリッドシステムの特許も大分切れてるらしいけど、他のメーカーからトヨタ式が出てこないのはその辺に理由がありそうですね。

>>223
作動するのが80キロ以下
BMWはACCのため別途ミリ波を持つ
そして、こうなる
http://tv.oeamtc.at/video/iphoneipad-640x360--mp4/bmw-3er-gt

アイサイトにミリ波組み合わせられるだろ？
第二世代ＡＤＡを超えられないのがなんとも遺憾だわ。
第二世代ＡＤＡのソフト更新して停止までやらせたら最強。

しかしさすがに１１年使うとぶっ壊れるんだわ、第二世代・・・

ミリ波のゴミは要らん

次期プリウスは60km/h以下で衝突回避も
ずいぶん強気に出たな
しかし、>>195で言ってた事は何だったんだろう

＞新プリウス、来年末発売
＞現行プリウスの自動ブレーキは、減速はするが停止まではできない。
＞安全に停止できる自動ブレーキを搭載した新型車が増える中、次期プリウスは他社で主流の時速三十キロ以下での停止でなく、六十キロからでも停止できる性能とする。
http://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=176753&comment_sub_id=0&category_id=112&from=news&category_list=112&pl=7543368395

>>229
一年半も先の話だね、アセスの先送り画策が見え隠れする。

>>229
スバルは30km/h以下と公式には控えめだけど、
Ver.2で既に60km/hから停止を達成している。

プリクラッシュブレーキ
約30km/h(ver.2)→約50km/h(次世代)

プリクラッシュブレーキアシスト
約50km/h(ver.2)→約70km/h(次世代)


スバルのアイサイトの凄いとこは表向きは30km/hだとか言ってるけど
本当はそれ以上の性能を持っている事だな。

★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE

プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s

次世代アイサイトver.3はカメラがカラー化され、
信号や前車ブレーキランプ認識、さらなる遠距離からの作動、視野が40%広がり、
レーンキープアシスト装備。

ブレーキランプ白色にしてるアホには反応しません。

>>225
CX5は、試乗してみてわかったけど、BH5の頃のレガシィと同じように、ボンネットのラインで前方のバンパーの位置の見切りが出来る様になってるのは良かった。
でも、デカいわあれ。

>>232
ブレーキランプは判断要素の一つに過ぎない。
そんな事言ってたら>>231のアイサイトは白黒カメラでブレーキなんか見ていないから全否定され、停まらない事になる。

>>233
CX-5は鋳鉄ブロックエンジンが重く、
フロントヘビーかつ、高重心過ぎて曲がらない。

アイサイトは前だけ見て運転するようなものですよね。
横や後ろは見てない。

※アイサイトは自動運転のための装備ではありません。

つまりアイサイトもなければどこも見ないで走るようなもんてことですね。
やっぱ車ってあぶねーわ。

俺は裸眼だと30m先がよく見えないんだが…
眼鏡疲れるし

>>236
信号待ちで追突されそうになったら急発進するのは困る。

オートクルーズ時ならともかく
衝突回避のために自動でアクセルふかされるとかだとまじでパニくりそう

プリクラッシュインテリジェントヘッドレスト

衝突予知機能によって後方車両の追突が不可避と判断された場合に
ヘッドレスト前面部を突出させ、頭部とヘッドレスト間の距離を縮めることで
頸部にかかるショックをやわらげ、鞭打ち障害を軽減するヘッドレストです。

プリクラッシュインテリジェントアンカー

衝突予知機能によって後方車両の追突が不可避と判断された場合に
道路に複数本の錨を打ち込み自車を固定することで玉突き事故を防ぐシステムです

嘘です

スズキのRBS�Uって誤発進には全くの無力なん？

ない

>>243
それは自車で衝撃を全部吸収するってことかい
中の人の死亡率が激増しそうなシステムだな

>>246
文字どおり人柱って奴ですね

射出シートでおｋ

>>248
トンネルで射出して肉団子になるんですね

ヘルメットの構造と同じく
車の内装に厚い発泡スチロールでどうか
前面はでかいエアバッグ

>>243
まどろっこしいしな、後ろ向きにバズーカぶっ放せばいいだろｗｗ

何かの映画で、事故ると発砲スチロールのようなものを車内に展開するシーンが有ったな

プリクラッシュインテリジェントボンバー

衝突予知機能によって後方車両の追突が不可避と判断された場合に
車体下部の爆薬を爆発させ西部警察さながら車体を約10m浮き上がらせ
玉突き事故を回避するシステムです。

注： その後の落下の衝撃に備えてください。

衝突の危険を察知したら
後方からの衝突をやわらげるために
後ろのバンパーが飛び出してカウンターパンチ

足が伸びて後車をスルーする方式でいいだろ

前後の空力装置とファンを回すことで車体を浮かせれば、
オカマも避けられるかもしれないな

>>248
あれってその衝撃で結構死ぬんだぞ

射出までしなくても屋根の上に揚げるだけで良さそうだが…
※大型は除く

>>257
それは超音速での射出だ。
亜音速以下、まして自動車速度なら直ちに問題になる衝撃ではない。

着地をどうするかが問題だな
パラシュートが開く高度まで打ち上げるわけにも逝くまいし

>>259
おいカメ、キャノピーに気よつけて射出しな！

飛び上がったら
トンネルとか歩道橋とか

わかりましたぁー親方ー!

>>262
つ>>249

追突される直前に後輪サスを電子制御堅くして身構えるだけでも、乗員の後方への揺れ幅が小さくなって怪我の度合いは軽くなる。
停車中であれば、車体を軽く前傾させながらブレーキをロック、そしてシートベルトを引き込んで身構えるとか。

飛行機が墜落するときの安全姿勢みたいに…

>>259
ロシア製のが最高品質
航空ショーでなんども実演してるからな

F15も期せずして地上で射出シート発射してもVIPが生還できるって証明したじゃん、隣国で(笑)
車だと・・射出できても障害物多くてそっちでアウトか。
と言うか射出後の車のコントロールはどうすんだろ。

>>267
車は自爆w

もう車ごと射出で良いよｗ

射出シートにもアイサイトをつける
トンネルの中では射出がストップ
トンネル出たら宇宙まで打ち上げ

ネタがない･･･

はやくアイサイトver3でないかなぁ

フリードにも搭載されないかなぁ

前車標準装備、自動車保険の割引、自動ブレーキ減税
までネタ無しｗ

はやく保険割引対象にならんかな

最近、ホンダのエスワンにも搭載されたでしょう。

>>274
まだなってないんだっけ？

>>275
エヌワンね
しかし売り上げ下がってからテコ入れか

＞ホンダ「N-ONE」がエンジン改良で燃費を向上、自動ブレーキも標準装備
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1405/15/news148.html

もはや全然話題にならないよね＞N-ONE

>>276
トヨタが対応するまではしないんじゃないの？

むしろ、サイドエアバッグ・カーテンエアバッグ割引やってくれ。

>>276
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1307/30/news079.html
何社かやろうとしたらしいけど、金融庁から規制されてて認可されない

金融庁と国交省マジunk

自動ブレーキが付いてるから割引ではなく実際に事故率が下がって割引なら問題ないんじゃないのかな？
アイサイト付きの事故率集計できてるんだろうけど公表しないのは誰かが損するから？

来年トヨタがセイフティーシステムを発表すると
なぜか各省庁の認可がすんなり下りるようになります

>>283
問題あるかないかを行政が判断して初めて割引できるんだろ
なんかこまけーよな

♪税、トヨタとふたり
♪規制、トヨタとふたり
♪許可、トヨタとふたり

♪ト〜ヨタの〜ため〜世界はあるの〜

♪ト ヨ タ の た め 世 界 は あ る の 〜

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ190D5_Z10C14A5TI0000/
アイサイト断トツだな。

アイサイト以外の魅力がないスバル
でもアイサイト欲しさに買いたくなるスバル

走りのスバルに喧嘩売ってるの？

>>289
>走りのスバル

どっちに向かって走ってるの?
業界８位でしょ

素晴らしい技術(メカニズム)を
惜しみなくつぎ込む会社は、
大量生産、大量販売出来ない。

沢山売れる回転寿司が
一番美味い訳ではない。

マクドナルドよりファーストキッチンの方が美味いハンバーガーだが売れてない。

スタバよりもタリーズのが美味いコーヒーなのに売れてない。

>>292
それは個人の主観です

まぁたしかに

低燃費、とか
小洒落た内外装、とか
ふんわりした乗り心地、とか
を求めて乗る車じゃないよな、スバル車は

そういうのが好みな人は
そういう車にアイサイトが搭載されるのをのんびり待っていればいいと思うんだ
あるいはそういう車を得意とするメーカーに投書するとか
「くだらないプライドとかさっさと捨ててスバルに土下座してアイサイト載っけさせてもらえ」って感じで

BMWが搭載してる「歩行者検知機能付き衝突回避・被害軽減ブレーキ」って
どこが作ってるユニットなの？BMWオリジナルなの？

独自なんだね。

>>287
スバル大人気だな
トヨタ 90,108
ホンダ 31,329
日産 23,593
マツダ 7,396
以下略

あれ？
スバル無いよw

アホか…
スバルは匠の店
数の論理ではない。

HVシステムみたいに他社に供給してくれないかな・・・

供給なんて金さえ払えばいくらでもするでしょ

簡単になんてしねーよ、技術提供
かなりのノウハウが必要だろうから、提供も難しいだろうしな

でも使ってみたけど実際あの値段で実現してるのがスゲーな
スバル、ちょっと好きになった

>>299
アイサイトが、
ポン付けしてマトモに動くとでも、
思ってるのか？
タイヤ外形変わっただけで、影響があるんだぞ。
他社に出した所で現車合わせで、
専用にソフトを開発しなきゃ、マトモに動かんだろ。

>>299
あと、機動力が高く、バランスの良い、
スバルAWD(VDC)やブレーキ、
エンジン出力の専用協調制御だからな。

簡単には行かん。

>>300
アイサイトの原理とか仕組みが分かってないから簡単に金さえ出せばって言うんだろうな

ふーん車全体のトータルコーディネートだから難しいのか

ver2まではステアリング制御してないし、VDCとも連携してないんじゃね（間違ってたらすまん）？
もちろんポン付けはできんだろうけど、他社の車に載せることは不可能ってほどじゃないんじゃないかな
やっぱ販売戦略上の理由が大きい気がする

閑話休題
スバルがレヴォーグ試乗体験イベントやるらしい
やっとアイサイトver3一般にお披露目だよ
ま、俺は遠すぎていけないわけだが(TT

>>302
ん？？？？？

なんか、専用ソフトしか作れない技術力のなさしか感じないなぁ
そんなパラメータがちょっと変わっただけでコーディングからやってる
低能コーダーがいるんだったら、将来やばい会社ってこったな

どっちなん？

>>307
プログラムいじったり改造したりするとわかるけどさ
ハードが変わったらソフトも基本的に全てつくりかえる
無理ではないけどずーっと地道に研究して花開いた技術は渡さないだろ？

アイサイトないとスバルはやばそうだし

ヨタは基本的にポン付けじゃないと車種・台数が多いから嫌うだろ
アイサイトは精度を出すのに１台毎に調整工程が有るからヨタでそのまま使うとは思えない。

>>309
もし、
＞ハードが変わったらソフトも基本的に全てつくりかえる
だったなら、その会社は未来は無いし、工数が掛る収益性の悪い会社ってこった

>>310
1台1台チューニングが必要なら、
通常使用で、安全マージンを外れる
そんな危うい技術を使ってるってどうよ？
ポン付しろとはいわんけど、コンポーネント化すらできない低能っぽい会社に見える

車種ごとのチューニングやプログラミングが必要でも、それってそんなに難しいの？
車の開発なんてすんごく金かかってるイメージだから、そのくらいやろうと思えば出来そうだけどなぁ

パラメータ変えるくらいで使えるほど単純な処理じゃないだろ、アイサイトの画像処理とその結果から車を制御する方法は
画像処理だけなら移植するの大したことないだろうけどさ
簡単に使えるものほど作り込むの大変なのよ

>>312
やろうと思えばなんだって可能だよ
でも企業だからそれがコストに見あって、自社にとって有益かが大事でしょ

>>311
なんかこいつの言い方腹立つな
エンジニアの立場からすると

簡易的な物でも良いから汎用性があって低価格な・・・って無理だよなぁ(´・ω・`)

>>314
コストは高いとは思えないけど、スバルからそっくりそのままってのは有益にはならなさそうだな

>>315
それは、君がエンジニアじゃないからだよ

>>313
そういう人がスタブクラスを作ってシステムを混乱させる
IBMが正しいとは思わんけど、きちんとクラス設計くらいしろよ

日産の自動回避ってまだ市販化されて無いんだっけ？

自動回避機能の商品化はトヨタの方が早いんじゃないかな。

ヨタはプリウスとか販売数の多い車に搭載しないとダメだろ
ユニット単価で1万切り、キャリブレーションも自動でやるとかでデンソーあたりを叩いてるかも

>>315
どうせ口だけのヤツなんだから気にするな
経験だけがあってスキルのないじいさんとかいるじゃんか
アレと同じ類いだよ

>>323
アホか
プログラマーは作業する人
プログラムの仕様を作るひとの方が重要なんだよ
プログラマーが全部考えてると思ってるの？
スマホアプリじゃないんだからさ

>>322
アイサイトは機器の単価は安くできそうだから、もっと売れて分母が大きくなれば値段はかなりさがりそうだよな
後はスバルがどういう方向でいくかだ
特許の関係で他社が真似しにくいだろうからスバル次第の気がする

>>323
ゴメン、読み間違えてた

>>306
VDCを解除したらアイサイトは機能停止となります

>>325
でも、そんだけ安くてもそれなりの上位グレードにしか搭載してないよな
ってことはやっぱり車体の性能もけっこう大事ってことかな

仏伊メーカーは日本では自動ブレーキ出さないんだろうか
欧州市場では仏伊メーカーも自動ブレーキ出してるはずだが
日本仕様にする必要とか出てくるんだろうか？

＞シトロエン DS3 欧州でデビュー
＞安全面では、「アクティブ・シティ・ブレーキ」をオプション設定。速度32km/h以下で作動する自動ブレーキで、フロントウインドウ最上部のレーダーで検知を行い、衝突が避けられないと判断した場合、自動でブレーキをかける。
http://response.jp/article/2014/05/23/223799.html

>>327
そうだっけか
VDC解除とか数回しかやってなかったから曖昧になってた
ごめんよ

VDC解除が何の役に立つのか分からない

>>331
新雪が積もった轍一つない駐車場でグィングィン回ってみたいときとかw
後、凍結路での車の挙動に違和感を覚えてためしにOFFってみたこともあったな

別に公道でドリフトしたいとか思ってないよ

>>331
スタックしたときでしょ

>>333
むしろ雪道にVDCは邪魔になる場合
が多い。
スバルのAWDは高性能で、
トラクションあるから要らない位。

>>334
そんなことないでしょ
転落寸前みたいなスピードならそうかもしれないけど

>>332
やっぱ普段はいらないですよね

>>333
VDCオフにするとLSDも切れると思うんですが
なんでスタックの時にオフにするんですか？

>>336
電子制御のLSD??

>>252
デモリションマン
>>333
それはTRC

>>338
トラクションコントロールと横滑り防止装置で別々にオフスイッチついてるクルマなんてあるのか
普通VDCやらESCやらのオフボタン押すとそれもオフになる

>>337
機械式じゃ無い車は、素性が悪かったり、重量配分が不適切な欠陥車
に都合のよい挙動を無理矢理させるためのもの。
つまり、車自体がだめだめなんだろ。

>>337
はい

>>340
機械式LSDが必要な領域で突っ走る事しか頭にないDQNだな。

>>342
なんも分かっていない上に日本が読めないと北。
チョンか？

素性が良い車には機械式で充分。
それがコントロール出来無いからECUやCANに負担かけてまで
電子制御せざるをえない。
つまり、素性が良い車に比べて、危険な車ってことだ。
WRCで全然学べてないところなんか低能の極みだな。

>>342
加齢臭のするボケ老人はスルーで

>>344
あんがと。
スバルが危険な車を生産している、
ってことに反論できないことを認めてくれたんだね。

>>344
加齢臭と言うより珍走DQN臭の方が強すぎる。

で、スタックしたときにVDCをオフにする理由はなんだったのでしょうか？

>>343
それって三菱のことだと思ってた…

>>347
スタックしたら、無理やりタイヤ回したほうが抜け出せるから
空転すると自動的にエンジン出力を下げるトラクションコントロールをオフにするためでしょ
VDCは一般的には横滑り防止装置だけど
これとトラクションコントロールは高い次元で同じものとして動作してるからVDCオフなんだよ

自動ブレーキってさ、強盗団に車の周り囲まれたらどうすんの？
弾いて逃げようにも車が勝手に止まるし、その間に暴漢にボコボコにされるんじゃね

普通は前方方向にしか機能しないからバックして逃げればOK

て事は、後ろをトラックか何かで塞がれたらアウトなのね(´･ω･`)

咄嗟に無効に出来ない人はやられるわけね。

>>349
トラクションコントロールってブレーキダケじゃなくてエンジン出力もイジるんでしたっけ。
納得しました。
万が一スタックしたら使います。

スイッチOFF

>>350
相手が車に載っててエンジンも掛かってるのに襲ってくる強盗団ってなんだよ
ゾンビ並みに怖いぞ

>>355
だから、自動ブレーキが効いて車にひかれる心配が無いからこそできるようになる、新しい犯罪手口だよ

アクセルを踏み足したり、ハンドルを切ったりしたときには、AEBは作動が中断されるし、サーキット走行のような極端にアクティブな走行状態では全く作動しないこともある。

まともに制御されてんのなら
空転してるタイヤを止める方向に働くから
TCSは止めない方がスタックから脱出しやすい

>>350
TRCオフで切れる

>>358
スタックっていうのは静止摩擦力で車を持ちあげられない状態だから
どう制御しても無理

>>360
前後に振ったり
ハンドルこじたり
色々あるんだよ
おばかちゃん

>>361
免許すら持っていないんだから、察してやんなよw

やれやれだな

>>356
運転手が自動ブレーキ解除手段を理解しておらず、尚且つ
襲う側が「歩行者検出タイプの自動ブレーキ搭載車」であることを
十分に理解している状態で、予め判別できてないと、成立しないと思う。

少なくとも、当たり屋との合わせ技が要るな。

解除もなにもアクセル踏んだら進むじゃん

マジで

アクセル踏んでたら止まらないなら殆ど役に立たないね自動ブレーキとか

アクセル踏みっぱなしの時は止まるって書いてあるけど、
停止後にまた無理矢理発進した場合はどうなんだろ。
乗ってる人と開発者しかわからんなぁ。

何年か前に、アイサイトは夜間に歩行者や自転車を検出したら
警報音は鳴るけど自動ブレーキはかからないとどっかで読んだんですが、
今もそうですか？

アイサイトだって夜は眠いんだよ。無理さすなや

>>369
警報鳴る＝検知してるなワケだから、自動ブレーキかからない理由はないと思う
少なくともオートクルーズ中夜間であっても自動ブレーキ作動するのはフツーに何度も経験済
緊急ブレーキのほうは実体験なし、警告音の時点で体が反応しちまうから
>>367>>368
プリクラッシュブレーキがドライバーが認識し損なってるのを補うのが主眼だと考えれば、
警報後アクセル踏み増しされたら最早出番じゃないと判断されてもおかしくはない
じゃないといつまでたってもラブホはいれんやろ

>>371
ラブホは社員が発売前にモニターやってラブホ入れなかったから対策したって話だけど、それがアクセル増し踏みして強制的に入るのか、それとも天井のボタンでオフにして入るようにしたかは不明。

アクセル自分で踏んで運転してて余所見とか不注意で何かに突っ込んでも止まってくれないんだね。
イザって時にマジいみねーなアイサイト。
俺はクルコンが使えれば十分だけど。

>>373
いやだからアクセル踏んだ状態でも警報なるし
まさかヘッドホン装着してドライブとかしてないよな？

警報はなるんだから良いよな
何らかの操作をしているってことは、ドライバー自ら回避行動を取ってるって判断するほかない

やみくもにブレーキを踏みまくるのは、アイサイトのデフォ
開発者が馬鹿だから、仕方無い

そのアイサイトの足元にも及ばないシステムしか作れてない他社の開発者は（ｒｙ

足元にも及んでないのは、アイサイトだろ。
闇雲にブレーキを欠けるシステムなら誰でも簡単につくれちゃう。

いや今実際市場に溢れてるのは実用速度域においてまるで止まれない、
反応すらできないシステムが大半なわけだが･･･

アイサイトの真骨頂はオートクルーズやレーンキープだよ。
自動ブレーキなんてのは、すでに過去の技術。

ID:NjGkgfeB0　こんな馬鹿が必ず湧くな。

正直アレ過ぎて
ここからビジテリアン大祭的茶番が始まるのかと思ったわ

自動車保険みたいなものだろ。
自動ブレーキが機能しないと困るような人は運転するな。

てか、ほとんどみんな運転したことなさそうな発言だよね

悪いとこ見つけて無責任に文句いうよりも、いいとこ探して満足する方が気分いいのにな、ユーザーは
メーカーはさらに頑張ってくれないといかんけどな

>>382
その論調だと、まさか任意保険入ってないのか？
人生棒に振りたくないなら入っとけ

>>384
文句言わなきゃ改善されないお(´･ω･`)

>>384
安全より営業に走るメーカーだと何ともし難いわな。
「止まる」ことが安全と疑わずにつくっちまって、後で修正って。。。
「動く」事のほうが安全なこともあるんだけどねぇ。

>>387
そりゃ「動く」方が安全なことがあったとしても、
「止まる」方が安全な場面の方が確率的に高ければ
トータルでは「止まる」制御の方が安全だよ

「動く」方が安全な場面で止まってしまって
結果的に悪い方向に行った「個人」にとっては
納得できないかもしれないけどね


5件事故が減って、1件事故が増える技術があれば、
まずは導入する方向に動くべきだと思うけどね
当然、メーカーはその1件の事故増を回避すべく
技術開発していただきたいけどね

ここのEyeSightアンチは荒らしだから相手にしちゃダメ

>>387
止まる前に「警報が鳴る」って段階があるのは相変わらず全無視なわけね

第一センサーが馬鹿なら止まるも動くも意味ねーだろ

>>386
いやいや、ここで吠えても聞こえないじゃん

アイサイト、今のところ普通に乗ってて不満ないけどな
みんな心配しすぎなんじゃない？

実際使ったらもう他のは乗れないよな。
まぁ自動ブレーキってかアイサイトクルコンの話になっちゃうけど。
万が一気絶してノンブレーキで突っ込んでも少しは減速して被害軽減してくれると思えば頼もしいよな。

アイサイト２なんて市場に出てもう４年経過
既に公式に各国で高い安全効果や性能も認められて、
次期アイサイト登場でもう旧型になろうとしてるのに今さら、NjGkgfeB0とかバカかね

実際アイサイト車に乗ってる奴は現時点での勝ち組
アンチが何言っても事実は自分が知っているから気にならない

>>395
スバルが安全な車を作ってるだって？
またまた後冗談を

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_search

スバル目線で
トヨタ：突き抜けてるけど86の糞っぷりが笑える。フォレスタレベルでな
日産：スバルにすら全敗
ホンダ：いい勝負
マツダ：スバル「が」全敗
三菱：ミラージュの糞はさておき、アウトランダーにはスバルは勝てない
軽：フォレスタ以下なのでコメントすら無い

アイサイトは至高だけど
スバル車がそうかと言われればどうなのかということはある

>>396
当たったときの評価じゃん
車体の評価だし
アイサイトと関係ないじゃん
アイサイトは当たりにくくする技術だからさ
こういう評価って何を基準に作ってるかちゃんと見れないとダメよ
でもスバルが駄目な理由を一生懸命探したんだね
ご苦労様

>>396
トヨタ車の評価がアレな時点で正直お察しくださいという感想を持ってしまうw

マツダは最近頑張ってるとは思うよ
このスレの趣旨であるプリクラッシュセーフティ分野においては特段独自技術とか持ってないけど

>>336
VDCはタイヤをスリップさせないための装置
スタックしたらタイヤを回してスリップさせないと脱出できないから

>>396
ちなみに
ＩＩＨＳが2013年調査した車のうち衝突安全性でトップセーフティピック＋をとった日本車は

トヨタ　２
ホンダ　６
日産　１
三菱　１
マツダ　３
スバル　３

･･･トヨタが意外に頑張ってることに驚いたwあとホンダすげぇ
ちなみに２０１４年からプリクラッシュセーフティも反映されるからだいぶ面子変わるだろうね

>>396
アイサイトの話でNASVA出すなら、
今年の10月頃発表の自動ブレーキ評価だろ
このままで行くと国産車ではアイサイトがトップとなるだろうけどね

>>401
もうIIHSの評価はプリクラッシュ入ってるよ
TSP+の条件はまだ始めだからぬるくて、とりあえず最低ラインのプリクラッシュが付いてる事(1点以上)
最高でも3点止まりのトヨタと満点6点のアイサイトでは同じTSP+でも中身が違う

JNCAPって、人身のダメージをポイントにしているから、たいがい死んでる罠。
世界基準では既に事故を回避することが評価基準なんだよ。
どや顔で一周遅れの結果を挙げるなんて恥ずかし過ぎる。俺だったら憤死する。

>>381
やっぱりお祭りになってしまった。

>>405
ID:NjGkgfeB0　「実は僕はアンチスバルを装ったアイサイト信者だったんだ」
ID:SBnaeODg0 「実は私も根っからのアイサイト信者だったのです」
全員　「アイサイトばんざーい！」　スレ閉幕

みたいな

>>399
つか、日産がアレだよ。
頑張ってなさすぎ。

>>407
新型スカイラインはいろいろあるらしいけど

>>408
いろいろどころか、
あの会社にはアイデンティティとか、フラグシップとか、プライドとか、無いのかね、と。
幸い、好きな車が全くなく、嫌いな車ばかりだからよかったけど。
良いと思えるのは、ロングノーズのZくらいか？
2tもあるR35の考え方とか終わってる。

きんもー
自動車メーカーは自動車メーカーだよ
そんなオナニーはフェラーリみたいなところだけやってればいい

>>410
エリーゼ、スーパーセブン、モデナ
が並んでて、しばらく好きに乗って良いと言われれば、
エリーゼ一択だろうなぁ。
多分、アクセル踏めば前に進むと勘違いしている人とは感じ方が違うんだろうよ。
もしかして、分かってて敢えてフェラーリ出してきたのか？

トヨタが自動ブレーキを殆ど採用しないのは、ブレーキの制御が貧相で急ブレーキで安全に止まれる自信がないからじゃね？
雨でカーブ中に急ブレーキで簡単にスリップしてしまうとか？
インプレッサのFFモデルにアイサイト設定がないってのと関連性ありそう。

プリウスには外部コントロール機能があるのに

過去に馬鹿高い価格設定でレーダー式搭載して誤動作続発、大顰蹙買ったから
もうコリゴリなんじゃね

あらお恥ずかしい

>>414
さんざん既出だが、トヨタは来年には完全停止型の自動ブレーキをトヨタ全車種に搭載する
技術が無いからって自動ブレーキ付けなくても良いって時代じゃもう無いよ
トヨタは内心かなり嫌がってそうだけど

そりゃハリヤーとかにぼったくりオプションとして設定しちゃったから
低価格車に標準搭載するとなるとそれらとの整合性を取らないといけないもんなぁ

>>416
来年と言っても来年末って話だったよね、1年半先だよ完全に周回遅れ
それなりの物と価格で出せないと笑いものになりかねない。

>>418
大々的に表明なんかしたら、一年以上車の売り上げに大きな影を落とすだろうな（笑）

メーカー別の追突事故率出してくれんかな。

>>416
それより全車種にアレ載せるって公言してたアレいつになったらやるんすか

横暖簾空気袋

>>418
マツダやボルボみたいにテストで事故らなきゃ大丈夫だよ

>>423
公道で事故るよりゃマシだろう
笑いものになるだけですむんだし

つーかまじめにテストするんかいな
なんせ世界で１２を争うリコール王だからな

ボルボの失敗は笑ったが今じゃスバルの次だしな

>>423
実際、ボルボの失敗動画なんか昔さんざんネットで貼ってるのがいたけど、
結局、ボルボは自動ブレーキも高評価で安全先進メーカーとしての地位を高めた
マツダも高い装着率で次期デミオも自動ブレーキ搭載確定
騒いでた連中の思惑とは反対に逆にプラスになってるよ

何を言おうと
スバルのアイサイトがぶっちぎり

確かに。
ぶっちぎりで、ダメだね。
安全に対する基本的な考え方ができていないし、
つけりゃ、夜でも精度が上る赤外線やミリ波を頑なに拒否るし、
機能不全でもシステム停止しないし

>>428
>安全に対する基本的な考え方ができていないし

具体的に書いてくれないか。

相手にすんなや
喜ぶから(笑)

アイサイトが標準搭載でもなく、AWDグレードにしか搭載されないのは
そういう車体性能もひつようになるからなの？
安いんだから全車種にボンボンつけりゃいいのに

分かり易い。
技術力が無いからだよ。
4x4でしか実現しないからじゃね。

機能不全でたーw

ねぇ、アイサイトの車に乗ったことあるの？
ちなみにアイサイトの有無の価格差=
アイサイトの値段じゃないよ
今の価格は普及のためにかなり安くしてる
アイサイト自体で儲ける考えじゃないんだよ

>>430
そういえば脳味噌が機能不全の奴がいたね。

>>434
なるほど
たしかにそうだよな

>>434
アイサイトのコストが高いか安いかは、中の人じゃないとワカランダロ

>>437
機械と制御してる項目を考えれば10万で利益があるか創造できるじゃん
カメラ自体はレーダートとかに比べれば安いだろうけどさ
ちなみにユーザーの瑕疵でカメラ交換だと調整費なんかも含めて30万だってさ
カメラセンサーだけでその値段だよ
最初に着けるのはサービスかかくでしょ、かなりの
開発費もかなりかかってるだろうしな

でもさ、スバル信者じゃないけどアイサイト実際に使ってみると思ってたよりもスゲーなって感じるよな

スバルのステマスレで、そんな事書いたら、
スバオタのなりすましにしか見えない。

どこになにがステルスしてるって？

使ってみたかっただけ

つか、実質スバルのアイサイト以外
ゴミだからな。

ステマwww

そういや、アフリカの大学院生は何処行ったんだろw

こういう事故も防げるの？
http://youtu.be/v6-TCy3HwE4

>>446
朝飯前。
アイサイトなら人でも停まる。

アイサイト人体実験
http://youtu.be/6iSYZfofiUo

★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE

プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s

次世代アイサイトver.3はカメラがカラー化され、
信号や前車ブレーキランプ認識、さらなる遠距離からの作動、視野が40%広がり、
レーンキープアシスト装備。

>>447
ちゃんと逆行なら止まりません、と教えてやんなよ

逆光と言ってもよっぽどぴったり角度がはまらないと止まらないけどな。
多少窓に黄砂なんかの汚れが付いてても。

経験上、日中だと

逆光：晴天時の西日、目が開けられないくらい
雨：バケツをひっくり返したような雨
雪：ほぼホワイトアウト

あと、夜間はいわゆる豪雨・豪雪レベルでも
アイサイトＯＦＦの警告される感じ（もちろんライトは点灯w）

まぁポンポンＯＦＦされないからといって過信は禁物、
自分の目でみて運転するのが大前提ですし

>>447
＞カメラがカラー化され、
が、
カメラがカラー化され！！

って意味ならスバルやっちまった感しか感じられないな。
コストのために仕方無くっていうなら、まあ分からんでもないけど。

>>451
日本語がよく分からんが・・・・

確かに素人は、モノクロ＜＜＜カラーだと勘違いしちゃうよね
素人は馬鹿だから簡単に騙されちゃう
ドラレコと一体化しようとしているのだろうか？

カラーの方が安いんだ

>>453
だから、その分見えなくなるよね
アイサイトのデメリットを拡大してどーすんの？ってことだよ

その「見えなくなる」ってのが正直わけわかめ

カラー化のデメリットとしてまず考えられるのは情報量の増大による処理速度＝反応速度の低下じゃないの？
モノクロ時じゃ得られなかった色による危険情報を利用するメリットが、カラー化による負荷の増大というデメリットより大きいと
アイサイト開発陣は判断したんだろうね

Ver2開発当時より機械も色々進歩してるし、実際どの程度影響あるかはVer3をみてみないとわからん

>>454
前車のブレーキランプを認識する。

映像素子のことはあまり詳しくないがモノクロのほうが高感度素子になるんじゃないのかなぁ障害物の検出に色は関係ないし
ストップランプはともかく赤信号を検出してどうしようっての止まってくれるの？

ドライブレコーダーに関しては要望は来てるし技術的にはアイサイトの画像を記録することは可能だけどCPUの負荷が大きくなるので
やっていないと開発者がなんかのインタビューで言ってたな

色がわかるなら
赤信号で注意してくれよ
アイサイト

カラーのカメラのほうが画像処理が大変なのって昔の話でしょ
10年くらい前の
今はカラーだからってそれほどデメリットないだろ
画像処理に関しては
実際他分野では今時の画像処理システムはカラーのカメラ使ってるしな

>>458
某お役所が(ry

>CPUの負荷が大きくなるので
>やっていないと開発者がなんかのインタビューで言ってたな
嘘臭

単にCMOSセンサーで要求するスペックを満たすものが無いか、高かっただけじゃね。
画素数や遅延、速度、温度とか色々種類あるよ。

カラー化のメリット
・輝度差の無い輪郭でも色差で認識できる可能性がある(Ver3でやってるかは不明)
・高解像度化と合わせて高度な認識ができる
・信号、ブレーキランプ認識(信号は点灯配列決まってるし国さえ分かればモノクロでも出来そう)

デメリット
・カラーフィルターの分高感度が弱くなるのとダイナミックレンジが狭くなる
但しセンサーの世代が新しい分以前のモノクロより悪いとは限らない
被写界深度とコストの問題はあるがセンサのサイズを大型化することでも解決できる
・画像処理の負担が増える(CPUの性能が上がっていれば問題ない)

特にダイナミックレンジと高感度は環境によって機能不全に陥るかどうかの重要な性能
なので下げることはしないと思う

>>462
CMOSを選ぶようじゃ、スバルもダメだね。
CCDの間違いじゃね？

CMOSはスミアが発生しないからだと思うんだけどな

今はCCDよりCMOSだろ。
裏面照射型CMOSが登場してから大きく変わったよ。
10年以上前ならCCD万歳だったけど。

短時間で画像解析やってんだから、CMOSじゃ危いだろ。
何素人が頑張ってんだよ。

素人呼ばわりの玄人語り
2chで久しぶりに見た
おれはこんなにすごいんだぞえらいんだぞ
すごいでちゅね〜えらいでちゅね〜w

馬鹿から見るとすごく見えるんだろうな。

CMOSでもグローバルシャッタはあるし
たとえ高速用途でも問題ない

http://www.takex-system.co.jp/product/download/2013_PresenData_13123D.pdf

有る無いの問題じゃなくて、
スバルが、どう考えて、何を選んでるか、だろ。
ま、スバルの駄目駄目が図らずも露呈したわけだが。

そのご高説をメーカーに撒き散らしたとしてもボコボコに反論されて泣きながら帰ってくるんだろうな。
所詮玄人ぶった素人なんだから。

>>471
何がダメでどう露呈したのか説明できるのか

>>467
いつの時代のCMOSだよｗ

>>473
アイサイトのデメリットである低感度をさらに増幅させるCMOS
さらに、状況を悪化させるカラー化

アイサイトがCCDであることを願いたいものだ。

てか何使ってようが今現在しっかり機能してるんだからいいじゃない
反応が遅かったりしたら問題だけど
うまく動いてるもんにアレコレもっともらしく言うのが本当に理解してるっぽくないよね
こうしたら更に良くなるかもって話なら別だけど

ところで今は結局どっち使ってるのかしら？

>>475
すごいでちゅね〜えらいでちゅね〜w

至近距離でウインカーを出さず、もしくはウインカーと同時に割り込まれたらどうなるの？
車間距離を保つためにブレーキ作動するよね？

何もカメラがウインカーだけで、
判断している訳ではないし、
ブレーキランプも判断要素の一つに過ぎない。
そりゃ、
物理的に無理な場合は、ぶつかるよ。
アイサイト含め自動ブレーキシステムは、あくまでサポートの前提だからな。
アスペかよw

>>475
デメリットとウィークポイントをごっちゃにしてないか？

>>478
なんか知らんが、相対距離が急激に縮まる時はブレーキ発動するよ。
スムーズな割り込みは特にブレーキは行われない。

やっぱり触らないで放置した方が良かったようだな。

必死にスバル批判してる奴は、去年もこのスレに湧いてたウジ虫だから触らないほうが良い。
スバルの販社に恨みでもあるんだろう？

恨みなんかあるわけないじゃん。
頻繁に批判されてんなら、皆そのステマ臭が鼻につくんだろう。
嫌いなメーカじゃないが、こんなつまんないステマするんだったら反省せなならんな。
あまりにも広報のシナリオ通りじゃ、鼻につくのも当然。

良いものは良い、悪いものは悪い。
臭いものが出てくるとお決まりの蓋をするから、ステマ臭が強くなるんだよ。

>>481
ミリ波なら実現しやすい。

何でもかんでも急ブレーキを発動させればいいというものではないと思うんだ。

ID:dyh5u4gs0

一日中2chに張り付いて一生懸命だねｗ
これが玄人さんのお仕事ですか

ID:ss64QdKC0
ID:dyh5u4gs0

これとか怖いよね

クラウン ハイブリッド 自動ブレーキ！？
http://www.youtube.com/watch?v=FfeQ5x_DwGw&t=100

>>486
同感

今のCMOSの性能はCCDをすでに凌駕しているよ。特にBAEのsCMOSはスゴイ。キャノンのCMOSがゴミレベル。今後このHDR技術がクルマにも応用されてくるんじゃないかな？アイサイトは確かに逆光とトンネルの出入りでまだ改良の余地はあるが、だめな場合はちゃんと警告がでるよ。

もう許してやれよ
知ってて強弁するなら詐欺だが、知らないでいってるんだから単なる無知だ
そいつの知識が10年前で止まってただけのこと

>>491
構造上、感度は凌駕できない。
安いCMOSと高いCMOSでは勿論性能が異なる。

涙目でCMOSの宣伝も構わないが、スバルが何を選んでいるかだろ？
ま、安全を理解していない会社は、想像がつくけどなwww

10年前と言えば、スバルは10年前に既にステレオカメラ＋ミリ波レーダー+センサーフュージョン実現してたんだよな
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1208/07/news033.html

スバルのアイサイト
ぶっちぎりで優秀

いまのところ


いまのスバルはアイサイトでもっている
アイサイトこけたらスバルがこける

>>495
まるで、広報だなwww
技術力ないから、>>494 やめたんダヨネ?

アイサイトはマジ魅力だけどそれ以外がない

感度感度と言うけれど、一般人にとっては「感度」なんて、
「ISO値が高い方が暗い所でも撮れるけど、画質が悪くなる」って程度の認識しかないよ。


↓これは極端な例だが、こんな風に「今は既にCMOSの方が感度が高い」って意見が出て来るに5ペリカ。

中判CCD機40Mピクセル　（最大感度ISO1600）
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645d/spec.html

中判COMS機51Mピクセル　（最大感度ISO204800）
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645z/spec/

>>490
アイサイト、よく急ブレーキかかるって言ってる人いるけど
今まで普通に運転してて急ブレーキなんてかかった事ないよ
ゆっくりブレーキかけられることはたまにあるけどね
乗ったことない人はCMの印象に引っ張られ過ぎてる気がする

急ブレーキはホントにぶつかりそうな時だろうから
普通に運転してたら経験することのほうが非常に少ないんじゃないの？

ところでアイサイトはどんなカメラ使ってるか公表してないのかしら？

おつむが機能不全な奴が独り言言っているだけだから触らない方が良い。
安全を理解していないとか技術が無いとか言っている奴ね。

現行はたぶんCCD
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/safety/pcsafety02.html

ver3はわからん。ソースが怪しいけどCMOSの噂もある。
逆光弱かったらたぶんCCD

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000512194/SortID=16449254/

結局、CMOSって言葉を使いたかっただけ、ということが良くわかっただけだったな。
残念だねwww

おつむがおむつ

運転支援システムにいちいちケチつけてくる奴の職業って大抵、底辺トラックドライバーとかそんなのばっかり。

買えないのが悔しいんだろうな…

>>450
＞逆光：晴天時の西日、目が開けられないくらい
＞雨：バケツをひっくり返したような雨
＞雪：ほぼホワイトアウト
＞
＞あと、夜間はいわゆる豪雨・豪雪レベルでも
＞アイサイトＯＦＦの警告される感じ（もちろんライトは点灯w）


こういうときほど機能して欲しいんだよなぁ

素直に運転中止するべきだと思うけど

>>507
禿同

確かミリ派レーダーとカメラの組合せ式でも片方が使用不能時は、安全の為にシステム停止してたから、アイサイトだけが止まるって訳じゃないはず

ミリ波が強いとか誤爆っぷりを知っているこのスレじゃ都市伝説ですよ

脳味噌が機能不全だからな。

>>508
つまり、アイサイト「だけ」は不要の長物ってこったね。

実際に普通に運転しててアイサイトで予期しない急制動がかかった人っているんかな？
いたらどんな状況だったか知りたいな

>>511
つまりカメラとレーダー併用方式においてはレーダーの低脳さがカメラの足を引っ張るがゆえに
アイサイトのごとき高性能なシステムは無用の長物となってしまう、ってことだね！

蛇足
不要の長物なんて日本語あるんかい？

いや本当にアイサイトが動作できないほど視界が悪いってことは目視で十分前方を確認できない気象条件なんだから
運転を中止することを検討べきだよ
自動ブレーキはあくまでドライバーの補助であって視界が確保できない時の代替手段じゃないんだから

レーダーやミリ波があれば、目を閉じていても運転出来るとか言い出しそう
免許取るのに視力いるんだけどなぁ

アイサイトを上回る性能の物が出るまではこのループが続く。
今ではベンツの自動運転が唯一の対抗馬か。

>>512
一度だけある
直線の一般国道で先がぐっと急登になってる場所でクルコンしてたら、急ブレーキではないが突然速度を落とした
勿論、前方に車やバイク、歩行者はいない。建物もまばらな田舎道

前方が急登で壁のような障害物と誤認識したのかもしれない。特に因縁じみた場所でもなさそう

推奨される使用状況ではないし、そういう不可解な動作はそれ一度きりで、
あとはきちんと反応すべきところで警告出してくれるから総合的には満足

Googleの自動運転はその辺どうなってるんだろう

>>518
googleよりベンツの自動運転の方が早いかも
https://www.youtube.com/watch?v=u5NDv1cyjiA

ふと思ったけど、知られていない道を行きたい時ってロボだと行けないよな。
駐車場とか、どこへ停めてほしいか等、どうやって指示を出すのだろうか。
運転より、人間とのインターフェイスをどうするかが難しい気がする。

>>507
正論ゴモットモだけどさ世の中君のように暇が有り余ってる人ばかりじゃないんだぜ

>>521
だからといって一か八か目隠し運転で逝ってみよう！なんて安い命の人ばかりじゃないと思うぜ
そもそも自動運転とは根本的に違うっての判っとけ

つか、機械がやって欲しいのは、人間の能力が足りない所を補うことだよねぇ。
人間の能力が不能な時に、一緒に無能になってどーすんの？

つか、
なんでアイサイト信者は、アイサイトの欠点を補うことを極端に嫌うのかねぇw

ダメなものをダメだと認めたく無いのは分からんでもないが、
ダメなものはダメだ。

人間の能力の足りないところを補うんじゃなくて
人間がミスしたところを補ってくれるものです。

レーダーなんぞ無くても、ステレオカメラとアラウンドビューモニター、GPS、Wi-Fi、LTE/3G通信のセットで自動運転できそう。

つか
機能不全な脳味噌の妄想で具体的な事例も示さずにダメと言い張るキ印

そりゃアイサイトにも欠点はある
実際使ってりゃ「ここはこう動いて欲しいなぁ」なんてのはまぁある
だけどその穴はミリ波レーダーポン付けで埋まるようなもんじゃない

そもそもアイサイト平常動作時でさえ目隠し運転なんてできないものを
「アイサイトが動作しない悪環境」において
「基本性能がアイサイトにまるで及ばないミリ波レーダー」等に頼ってやろうなんて
自殺行為っつうか他殺行為

>>525
良いこといった！

ホントにフルオート、俺は何にもしないケンネってのがいい人はタクシーが良いんじゃない？
あ、運転手つきもいいな
でも事故は起きちゃうか

あ、アイサイト付きの車使えば良いんだ〜

>>524
あなたの考え方や物言いも駄目な気がします
ダメと言ってもいいですか？

夜間なら
アイサイトノクトビジョン仕様で

>>530
アイサイト付きレヴォーグに、運転手と整備士とボディガードを付ければ万全。

しっかり目で見て、間違いないように操作して、交通ルールを守って運転すれば
交通事故は起こらないことになっている。
それをわき見したり慌てて操作を誤ったりするから事故を起こす。
人間がわき見をしたり操作を間違えたりする動物だから、その時に間違った動作を修正する機械
つまり人間のセンサー（視覚）と同じものがあって、それが正確に作動（ブレーキ）すれば十分で
電波とか赤外線とか、人間にない能力は必要ないはずなんだ。

ところが>524のように頭で電波を受信したり光を見たりして「アイサイトはダメ」とかのたまうお方もいる。

競争相手がいない今やトップを否定するしかないんだもんな。

海外では歩行者に無造作に浴びせられるミリ波レーダーの人体への影響が問題になってるね

>>536
確かにw
アンチが出るのはしょうがないね

レーダーは増えすぎると他の機械とか周辺の電子機器に影響が増えるよなぁ、きっと

最近、BMWがカメラ単体からカメラ＋レーダーに切り替えてる
たぶん日本と同じであろうIIHS評価も出た
カメラ単体(日産のエマージェンシーブレーキと同等品)でアドバンスド(2〜4点？)、
カメラ＋レーダーでスーペリア(6点)
まだIIHS評価では対歩行者性能は問われないから、6点満点も普通になりそう

＞BMW「6シリーズ」の運転支援システムの標準装備がさらに充実 - 価格も改定
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20140509/Cobs_69725.html

・BMW5シリーズ IIHS前面衝突予防性能でスーペリア(6点満点)を取得
＞ただしIIHSは、「新型X5と5シリーズにオプション設定されるカメラのみを使用した衝突防止システムの場合、評価はワンランク下のアドバンスドにとどまる」と説明している。
http://response.jp/article/2014/06/03/224567.html

一つの目より複数の目で見た方が死角は減るんだから、あとはコストの問題になってくんだろうね
複数の目を協調させるシステムはまだこなれてないかも知れないけど、出てくれば良くなっていくものだしな

視界不良に応じて自動的にスピードを抑制してくれる機能が欲しい

いいね
http://www.youtube.com/watch?v=TGgMOInWWiI

>>539
ステレオカメラとレーダーなら
なお良いね。

ステレオカメラが不得意とする長距離の車両の存在をレーダーが検知して、レーダーが不得意とする近距離から衝突直前までの物体検知はステレオカメラにハンドオーバーさせれば完璧。

>>543
今の認識距離が欠点と思う状況を教えてください。

そもそもレーダーって必要なの？

ステレオカメラが不得意な領域において
レーダーセンサーが有効に動作してる動画とかって寡聞にして見たことないんだよな

机上論では過去スレで散々聞かされたが

>>544
ステレオカメラ方式は悪くない。

しかし、80mよりも遠くにある車両を認識できたほうが高速域での衝突被害軽減効果が高いので、
Euro NCAPのAEB Inter-Urban（高速域自動ブレーキ）試験で高得点を得る為にはレーダーとの併用も考慮する必要があるかもしれない。

あくまでもテスト対策だが。

ver.3でカメラの認識範囲が高くなるから、そのテストだって
高評価を得られると思うけど

>>521
いや、生死に関わる事故を起こしかねない、災害レベルの環境なら、
運転取り止めるべきだろ。

>>545
確かに
100m以上遠くは別にキチンと把握できてなくてもいいわ

なんだか知らんが、まとめると、

アイサイト信者は、アイサイトの欠点を指摘されると、
確実にこう答える
運転を辞めたら良い

Fun To Drive ですら無いwww
Fun To Drive ですら無いwww
Fun To Drive ですら無いwww
Fun To Drive ですら無いwww

おつむが完全に壊れたようだな

取り敢えず、CMOS抗争では、アイサイト信者爆死なのは決定だよねぇwww

と、意味不明なことを話しているとの事です

IHI製、踏切用3Dレーザーレーダーの探知イメージ
http://i.imgur.com/87It5Gw.jpg

レーダーのイメージをカメラで撮ったもの。
http://i.imgur.com/a5xI8zK.jpg

アイサイトの画像イメージ
http://i.imgur.com/CTnXyFw.jpg

どう考えても情報の正確さ、解析の素早さは、ステレオカメラ(アイサイト)の勝ちだろ。

コレでレーザーレーダーの方が
優秀とかバカ言ってるやつはアホ。

レーザー反射波を受信してようやく解析するレーザーレーダー(赤外線含む)方式は、
妨害電波やガードレールの反射、
受信部をワイパーが遮ったり、雪や雨で受信部が汚れたりしたら不正確。

また悪天候では、レーザーレーダーが、
アイサイト以下なのはマツダが実証済。
つまり、
アイサイトが認識出来ない程の逆光、濃霧、土砂降りは、運転を慎むべき。

IHI3Dレーザーレーダー
http://www.ihi.co.jp/3DLaserRadar/product_02.html

キネクトでもポンづけしろよｗ

誰か言ってやれよ。
最強のメルセデス・ベンツはレーダーとカメラを併用してるって。

>>552
あなたはアイサイト付きの車、運転したことあるの？
それともご想像でお話ししてるの？
話はそれからだ

それともただかまって欲しいだけなのかしらねぇ

自称最強のメルセデス・ベンツはレーダーとカメラを併用してるがアイサイトに及ばない

>>556
アホかw
スバルは、20年研究販売をしつつ、
レーザーレーダーのみも、
レーザー+ステレオカメラも、
既に通って来た上で、ステレオカメラのみ
の選択をしたんだが。

レーザーとレーダーの区別もつかないのか・・・
レーザーをレーダーと謳ってるのは、ごく一部のメーカーだけだからな。

>>560
スバルの広報誌にアイサイト開発秘話みたいなのを昨年ずっと連載してて、その記事では
ステレオカメラ単独を選択した理由はコスト要因が大きいみたいなことを書いてたけどね
だから、ステレオカメラ単体が一番（機能として）優れているってことではないと思う

開発から近年までは、それが最もコストパフォーマンスが良かったってことでしかない
バカッ高くて普及しない技術よりはコストを下げて普及させるという開発方針は優れていると
思うけどね

ただ、これからはレーダー関連の部材コストも下がってくるし、どうなるかは判らないよね
スバルも案外レーダーを付加してくるかもしれないよね

部品としての単価ならステレオカメラ>ミリ波レーダー>単眼カメラ>赤外レーザーってのが現状
ミリ波レーダーも半導体プロセスの変更でだいぶ安くなってきているし、以前の物理的に首振りさせていたのが
電子的にやれるようになって解像度の向上も進んでいる。

フェーズドアレイレーダーもあるのか。

>>547
バージョン3のステレオカメラで上手くいけば良いのだが…

>>556
ベンツはダメだ。
あれはカタログスペックが高いだけで実物はグダグダｗ
http://youtu.be/uki2YeFvKY8
http://youtu.be/S9HGO06dDHA

>>554
アイサイト信者が困ると必ず言う言葉
「濃霧、土砂降りは、運転を慎むべき。」
wwwwwwwwwwww

>>560
技術力がなかった成れの果てってやつだろwww

>>566
アイサイトに限らず慎むべき状況だよなｗ

自動運転装置じゃないんだ
安全システムが付いていて完璧に自動でブレーキを掛けてくれたとしても
運転席からの視界で安全に走行できない条件なら運転しちゃ駄目でしょ
当たり前のことじゃないの

>>569
こいつら、
雪に閉ざされて凍死したり、豪雨の増水で流されたり、
冠水路に突っ込んで溺れる白痴なんだから
ほっとけw

今まで運転支援システムなんて無かったんだからどんなもんでも付いてた方が安全になると思うんだがねぇ

>>570
救助されると、「助けてなんて頼んでません」ってﾌｧﾋﾞｮる動物思い出した

>>570
悪天候での速度規制、通行止めが視界不良によるものだけだと思っているみたいだよね

>>571
誤認識して急制動かかったら危ないでしょ

>>562
俺が昔、オートメカニックかカートップだかでの読んだアイサイト開発秘話だとレーダーでも>>554のレーザーの写真みたいな状況になってしまう上にロストしやすいため判定が難しいと書いてあった
またステレオカメラを取付けただけでは長期間(振動や接触、温度等の設置後の環境変化に寄って歪みがでる)、物体との距離を正確に検知させる事も難しかったが、それを補正出来るようにしてなったためレーダー併用の必要性が薄れた
と記憶している

>>566
とりあえず濃霧
https://www.youtube.com/watch?v=5KJL6Yweld4

>>574
誤認識以前の問題で正常に認識しても路面が悪化して車の安定制御が著しく困難になってしまう状況化で何がしたいのかと
更にいえば自分からみて視界不良ということは他人者からみても視界不良ということ
例えば数メートル先しか見えない土砂降りの状況化で通常の制限速度(ここでは40�qとしてみる)で走行中の車が10メートル先の路地から車が道路に進入してきた場合に正常に止まりきれるか接触した場合の過失割合をどう判断されるかという事
接触した場合、危険運転と

>>576
奴は脳味噌が崩壊しているから触らないが良い。

>>577
これ
状況に見合った運転操作をする前提ならこんな状態でも使えたらなんて考えは必要ないと思うんだ。
マツダのCMで霧に突っ込んでも霧の中の車検知してブレーキ踏んでくれるよとかマジで吉外。
〜30km/hでしか作動しないくせに？

マツダ車の走る歓びは危険運転

アイサイトver4では
ステレオカメラの画像を投影してスケスケAピラーを実現して欲しいなあ

他社が追いついてこない現状じゃスバルもそんな冒険しないか

【IIHS衝突安全】メルセデスEクラス、前面衝突回避性能テストで６点満点の最高評価
http://response.jp/article/2014/06/04/224652.html

>>581
アイサイトver4では
ステレオカメラの画像を投影してスケスケAブラを実装して欲しいなあ
に見えた

>>579
言われてみれば、あのCMってマズいような気がするよな…
今はやってないっけ？

>>581
ドライバーの視点に合わせて表示しないといけないから相当ハードル高いと思うなあ
フロントを全面ディスプレイ化して、生視界じゃなくてVR処理した結果を表示する、とか相当未来的なことをやらんと違和感がでそう

>>577
なんで俺にいうのさ
「運転支援システムはどんなものでも付いていないよりマシ」に対して
ちゃんとしたものじゃないと逆に危ないと言っているんだけど？

てか自動運転でも限界を超えたら危ないからダメじゃないの？運転したら？
こんな荒天でも運転してる俺、かっこイーって考えの人は俺から見たらカッコわるーいw

>>584
基本死角をなくすのが目的だし、
肉眼で見える範囲と多少被るくらいの映像を（多少縮尺をいじりつつ）投影してしまえばいいんじゃないかな？

それに、「アイサイトでスケスケ」って何かときめく響きじゃないか
>>583みたいに

■WBS ｢ここまで来た自動運転｣ (2014/5/23)
　http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_67152

ボルボ・カーは2017年にイエーテボリの高速道路で顧客100人をモニターとする自動運転の実証実験を行う計画。
その自動運転車のプロトタイプに日本のテレビとして初めてＷＢＳのカメラが乗り込んだ。
スマートフォンを使って自動駐車することもできる。

メルセデス・ベンツは去年、市街地を含む約100キロメートルの道のりを自動運転で走破した。
路上駐車のトラックなどを車が自ら回避することもできる。
カギは３Ｄデジタルマップ。
自車や障害物の位置を正確に特定できる。

富士重工業は新型アイサイトの導入でハンドルの制御が可能になった。
白線で仕切られたレーンを認識し、そこからの逸脱防止機能も有する。
しかし富士重工業では手放しの状態を続けるような自動運転は現在想定していないという。

2020年をターゲットに今後、開発競争はますます激しくなりそうだ。

取材先
・富士重工業
・ボルボ・カー・ジャパン

>>546
AEB Inter-Urban（高速域自動ブレーキ）試験って、>>8 の２つ目のやつ
みたいなんだっけ？
http://youtu.be/StkTeNMXMCs?t=3m36s

レーダー使わなくてもカメラだけでいけそうだね。

>>589
多分それ。

AEB Inter-Urbanは、システムによる警報が鳴ったときに、ロボットアームを用いて一定の力でブレーキを押すテスト。
警報のタイミングが早く、ブレーキを踏んだときのアシスト量が多いほど高得点。
あのトヨタ方式誤作動PCSに有利な条件。

>>587
ユーザー・インターフェイスの世界でズレ・違和感って意外と大きな要素だと思うんだよね

特に運転中の入力情報はほぼ視覚なわけだから、常時Aピラー境界に違和感をもって運転するって嫌じゃない？
眼鏡を初めてかけたときのように段々慣れていくのかもしれないけど

俺的にはドアミラーに映る像プラスアルファぐらいならまあ許容範囲かな、と思ってたけど

あんまり歪んでるようじゃ「スケスケＡピラー」の名前にそぐわないか･･･

スバオタふるぼっこちゃんだなwww


ま、例えるなら、
普通に見える薄暮でもアイサイトだけ真っ暗で見えねぇわけだからねぇ。
一人負けなだけだから仕方無い

つか、そろそろ、一人負けを脱出すべくミリ波なり、赤外線なりつけても良いころだが。
一人負けが好きなんだな。

お前のクルマにはヘッドライト無いのか？
バカに付ける薬はないな。






すまんな愛車は、中国製のチャリだったかwww

逆光や濃霧など一番自動停止が欲しいところで機能しないのは痛い

暗闇、逆光、濃霧で自動停止する装置は簡単に作れるから作ってポン付けしてやろうか。

>>595
とりあえず濃霧
>>576

この程度の霧で濃霧とかないわ

>>594
今の時代、中華チャリにだってダイナモ式LEDオートライトくらい付いてるから、奴の愛車はチャリですらないだろう。

幼児用三輪車じゃね？ｗ

こっ、この程度の霧で濃霧とかないわ

濃霧とか大した問題じゃない
ローダー式除雪機が道脇にためた雪の壁から地吹雪が襲ってくるとボンネットの先も見えなくなる
そういうときはマジでスピード出せないから自動停止なんて別にいいわ

つーか車を出すなｗ

四駆と一緒で凄い凄いと騒ぐだけのスバヲタｗ

人間の眼で見える状況でしか機能しない「支援システム」
by スバル

...とスバル自体が主張している


...... そんなんいらんわwww
なんで頑なにミリ波や赤外線の導入を拒むかねぇ？
性能で一人負け
価格で一人勝ち
中華製品みたいなプロフィールだな

>>596
... ポン付できるほど、スバルは技術力無いからなぁ

アイサイトも叩かれるほど一目置かれる存在になったんだなぁ。

うん

安全システムで中華レベルってなかなか無いからね

>>604
運転支援システムの
最終的な道路状況の判断は人間がするからな。

レーダーが、人間の眼に見えない物が見えても、意味が無いよね。

しかもそれがレーダーの誤判断だったら、
人間は対処すら出来ないよね。
見えないんだから。

俺様のミリ波レーダーが作動しないんだ
前が見えないが安全に決まっている

俺様の安全はミリ波に委ねた
視界不良でも俺は行く

どーん！

他社がアイサイト並みになるのも時間の問題だけど
スバルはそこら辺どう考えてるんだろう

実際の話としてミリ波は濃霧とか土砂降りの中、どの位まで性能が落ちるんだろ？

>>610
スバルも研究やめる訳ではない。
更にスバルが先に行くだけの事。

>>610
4年前から市販車に乗っかってるアイサイトver2に対して
今になってやっとごく一部の他社が同じ土俵にあがってきつつある、
って現状がそもそも異常といわざるを得ない
他社サボりすぎだろwwwってレベル

ver3の出来次第なんだろうけど、アイサイトにはこのまま独自路線でとんがっていってほしいな
独自技術ってのはそれだけで価値あるし、ましてやそれがベンチマークテストでも社会的にも
高い評価を得ている以上、安易に周囲に迎合する必要はいまのところないやろ

>>613
スバルはプリクラッシュブレーキの技術開発を開発室を他部署に間借りするような、低予算でだが、20年細々とやって来ている。
その間、他社は何をしていたかと言うと、
スバルのプリクラッシュ技術の特許切れを待ちながら、ニヤニヤ笑ってた。

今年2014迄でステレオカメラ技術の特許が切れるので、トヨタ初め他社は来年からステレオカメラを搭載したプリクラッシュ装置を本格導入するだろうね。

しかしスバルは、
カメラ、ミリ波、赤外線、ミリ波+カメラ、ミリ波+ステレオカメラなど、何回も仕様変更を重ね、
におけるフィードバックを得る為に、販売されるレガシィアウトバックにオプション搭載してきた。
特許が切れて、いくら予算や開発スピードが違えど、様々な路面状況、交通、天候のシュチエーションでの反応データは簡単には手に入らないし、
フィードバックにも積み重ねた試行錯誤が居るので、まだまだ簡単には行かないよ。

霧に中でも見える遠赤外線カメラの採用はまだしばらく無理だな
国産じゃホンダが一度採用したが解像度は酷い物だった・・・
この分野じゃアメリカの国防企業が最先端だが
解像度やフレームレート落とされたゴミしか輸入できないし

>>613
他所はハイブリット、電気自動車などもっと開発費用の掛る
ところに注力しているのであって馬鹿にすることはできない

>>616
そりゃそうだろうけど、アイサイトだってスバルの開発のメインストリームでは決してなかったんだぜ
開発者いわく社内で認められない時期も長かったらしいし
そもそも現社長が反アイサイトの親分だったし（発表直前のver2を嫌々試乗して180度転換したw）

>>617
会社役員なんて自分の退社まで穏便にしておきたい典型的な保守。
アイサイトに限らず他社でも、
役員に認められる新技術の方が少ないわな。

閑話休題

そもそもなんで現行のミリ波レーダーって駄目駄目なん？
歩行者の認識が不得手、という現行ミリ波の性質上しかたない欠点はおいといても
認識可能なはずの自動車相手を想定したテストにおいてもろくな成績をあげれてない

かつてはプリクラッシュのメインセンサとして期待されてたのが
今じゃ複合センサ式でメインカメラのつけ合わせのこふきいも状態･･･あわれすぎんだろ

>>619
トヨタの誤作動プリクラッシュを見てもわかるように、ミリ波は検知精度が低い。

電波だから、直接障害物を見てるわけじゃないし。
白杖で探りながら道を歩くようなもの。

>>619
>>554
解像度悪すぎるし、反射波を受信機で受信
するタイムラグ、乱反射、妨害電波、
不安定要素は色々ある。

一方ステレオカメラは、全ての可視光線
を直接見て、左右カメラの画角の差で深度を測るから盤石。

進化の過程でなぜ生き物のセンサーが
ステレオカメラと同じ2つの眼球になったのか考えればわかる事。

ここ色んな意味で盛り上がってて楽しそうだな
と
ver1乗りが呟いてみる

>>621
いや〜
久々だわさ。これほどの馬鹿はw

＞解像度悪すぎるし、
＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、
＞乱反射、
＞妨害電波、
＞不安定要素は色々ある。
たしかにwww

アイサイトのダメなところを列挙する暴挙に出るとはwww



といじってみる

スバルを貶したいのは好みだからどうでもいいが、文章が貧相だから逆効果だよなぁ

>>620
その白杖さえない真っ暗闇を歩くしかできないアイサイトがどうしたって？

>>623
あいかわらず何もわかってなくて見るも哀れな感じだけど
あえて一言だけ言わせてもらうと

＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、
アイサイトではありえない、なぜならば完全にパッシブだから
パッシブセンサってわからない？ggrks

蛇足
つうか、マジで妨害電波というか毒電波とか受信してそうだな>>623

つーか、お前らアイサイト妬みすぎ。

光束で進む電磁波のタイムラグがどうしたって？

次世代のアイサイトはこれを使えば死角無し
http://nvs.jji.co.jp/product-TI-flir-pathfinderIR.html

>>626
だから、 馬鹿って言ってんだよ。
＞アイサイトではありえない、なぜならば完全にパッシブだから

パッシブだろうが、アクティブだろうが、反射波を受信していることには変わりないだろ。
そのくらいの返答なんぞ、予想通りだわよ。

て い の う 君

>>628
しー

>>629
うん。
そう思うけど、
赤外線も、ミリ波も、無い方が最高なんだって。

＞進化の過程でなぜ生き物のセンサーが
＞ステレオカメラと同じ2つの眼球になったのか考えればわかる事。
こうもりは、知らない事に死体らしいwww
死体www

>>632
つまりミリ波レーダーや赤外レーザーはコウモリ以下って事ですね。

>>630
へーしってたんだーえらいえらーい（棒

こんなにしつこくアイサイトを貶して、どんなメリットがあるんだろ？
世間で人気のものに唾を吐くと自分が偉くなった気分にでもなるのかな？

>>619
下のような左側の形状にレーダーが当たった時は右の様に認識される
〈　　　─
（　　　━
［　　　■
実際の車のリアへの照射だと静止状態で〓とか≡に近い形で走行中だと≡や＝、…、・ 或いは検知出来なかったりで解像度を上げれば(周波数を上げる）静止状態にちかづけるが濃霧、土砂降り等に対しても影響を受けやすくなる

Wikiによると10GHzの時でも50メートル先が見えないような濃霧だと、かなり厳しくなるようだけど実運用上は速度を落として運転するだろうから問題無しと見なしているんだろうね

>>637
もちろん、可視光線では全く機能しなくなるけどね。
あ、アイサイトが駄目駄目なことを言いたいんだね。
ナルホド。

一晩考えてこのクオリティww

脳味噌がコウモリの死体並だからな。

てかコウモリはたまにぶつかるじゃん

米ＴＲＷ、緊急ステアリング支援技術を世界初公開−１７年に量産
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140606bead.html

>>635
正にそれです。
実際貶めようとしてる奴は運転支援システムが搭載された車なんか乗れませんから。

虚しいことだな

まぁ彼の主張の偏向ぶりは置いといても、ステレオカメラに弱点があるのは確かで
将来的にどんなテクノロジーでクリアするのかには興味を惹かれるね

解像度を高めるには周波数を上げる、出力をあげると同時に受信部の感度をあげなきゃだけど面積をとるにも制限がある為に解像度が上がらないことや干渉波の問題、距離測定の方法とか対象物の素材、角度とかでかなりの誤差が出てきてしまうことがある

>>642
日産が先じゃね？

暗闇の中で動けるのはコウモリだけどほんの少しの光があれば梟は飛べるし猫も走り回る
夜行性の動物でも真の暗闇の中では動く必要としない

>>641
バイクで夕方に高速走ってたら、
コウモリらしき飛行物が胸に当たり、
シャツの襟から腹に入ってビビった
事がある。
慌てて左手でシャツをズボンから出し、
出て行ったが…

そんなに、暗闇じゃ安全装置が働かないと自慢したいのかなぁ
アイサイト駄目駄目なのがよくわかりすぎる

軍隊が使ってる緑のカメラはどうだろうな

CCDは赤外線を感知できるはずだからやる気になれば
カメラ式でも暗闇は問題にならない気がするな。

単純に最終的にドライバーが判断できないような状況
での動作を保障するかしないかってだけの話しなんだ
ろう。迂闊に保障したら事故にあった時にメーカーが
責任を取らなければならないわけだし

>>651
そうだよ。

で、それを分かっててカラーを選ぶスバルの低能っぷりwww

実績ナンバーワンのスバルに嫉妬ですね
他のメーカーは後10年は追いつけないからね

いつも夜中とか土砂降りの中を走っているとに思うことは障害物以前に正しい走行車線を走っているか等の位置情報が掴めない事。
先行車両がいれば食い付いて行くけど、いないとカーナビつけてても泣きそうになる
いつの間にか車線を逸脱して反対車線にいたり(特に左カーブの時ね)冠水に気付かず突っ込んで車が動かなくなったりしたこともあるから言えるけどこれだけの悪条件だとレーダーつけてても役に立たない！

そりゃ、中華クオリティなら数売らなきゃwww

そういや、ぐうの音も出ずに逃走した件どうなったんだろうねぇ

＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、
＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、
＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、
＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、
＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、

もう相手にするなよ
ずっと前から張り付いている基地外なんだから

ちなみに関東在住で先ほど帰宅。
NHKで報道されるくらいの土砂降りの夜なわけだが、
アイサイトは止まることなかったよ。

そういえば、数年前に三菱がアウトランダーのイーアシスト(ミリ波レーダー方式)を発表したとき、
2chのスレに「アイサイトが逆光で機能停止する様子」を映した動画をしつこく貼ってた奴がいたな…

>>657
あれ？
張り付いたのは2週間前なんだけど？
自意識過剰じゃねwww


まあ、1年くらい前にも張り付いたけど

>>656
その前に人の質問をシカトして逃げまくっている奴がいるのだが

471 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2014/06/01(日) 10:28:18.63 ID:dyh5u4gs0
有る無いの問題じゃなくて、
スバルが、どう考えて、何を選んでるか、だろ。
ま、スバルの駄目駄目が図らずも露呈したわけだが。

473 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2014/06/01(日) 10:59:41.86 ID:W0S0LhJ00
>>471
何がダメでどう露呈したのか説明できるのか

まともな説明も出来ないから煽りだけで逃げ散らかしているのだよね、
すなわち俺の大勝利って事を認めることになるから良いよね。

>>661
その駄目駄目が数十レスを読めば続々出てきてるんだが、
文盲なのかなwww

言い訳として、「暗闇は運転しちゃだめ」ってイイタインダロ
大笑いさせてもらって申し訳ないねぇ

>>654
それはスピードの出し過ぎｗ

>>662
自分で何も具体的答えてないよね、また逃げた、俺の大勝利追加。

>>651
コストの問題があるでしょ

1年ほど前にいた奴って…
○ード君か

>>664
大笑いさせていただいた。
スバルを低能だと君自身から言ってもらった。

で？

>>658
止まらなかったけど車線逸脱警報は機能しなかった

>>667
大笑いwww　とぼけてまた逃げた、何も自分で説明できないのね。　俺の大勝利x3

なんで、大笑いさせてもらってるのに、
わざわざ説明せなならんの？

つか、反論ないってことは、スバル低能って認めたんダヨネ？www
笑いのネタが尽きないwww

>>658
機能が充分でなければ停止しなければならない。
飛行機では当たり前の常識が、スバルでは常識では無いらしい。

ちょいとまとめようか

＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、
アイサイトの特徴だそうで。
反論はないみたいなので。

まあその通りだよなぁwww

>>670
なんだ、それで誤魔化すしか出来ないのか、自分の言葉で説明できない無能さを認めたって事だな。

俺の大勝利ｘ４

機能が充分でなかったと言う証拠も無いのに
個人的な脳内妄想で決め付ける君に常識が無いんだろ。

>>671
どの程度機能低下しているのか具体的に説明できるの

>>672
それはミリ波レーダーについて書かれたと読めるのだが、日本語大丈夫か？

>>676
ほう。
ようやく面白そうな反応をしてきたようだけど。

アイサイトについて書かれたと読めるのも、間違いないよね？
ちみが低脳でなければ、ね。

>>671
土砂降りでも
十分に機能してるよ。
買って乗ってみればわかるよ。

>>673
大勝利、どんどん増やしてくれておk

でその分、スバルの低脳を拡散しているってことだね。

>>678
機能停止が出来無い低脳を作り出すスバルって意味だよwww

>>663
郊外の国道を時速20ｷﾛ未満、場合によってはクリープのみで走ったんだけど
冠水してる所は、自分でもなんかイヤな予感がしたが道路のすぐ右横が川、反対側の堤防が低い上に住宅街なもんで、まさかなと突き進んだら30�a近く冠水していた…

>>668
アイサイトは
車線逸脱機能も
人の目でも見えない程の
よっぽどの悪条件で無ければ
正常に機能し続けてくれるよ。
買って乗ってみればわかるよ。

>>677
そうか、チミが低脳だからそう読んでしまうのか、よく判った。

低脳の帝王だな。

>>679
ボケた事しか書けない低脳の帝王が悔しがってるのう

>>680
機能が充分だから
停止しないで
動き続けてくれているんだよ。
とてもよく考えて作られているのが
買って乗ってみるとわかるよ。
アイサイトはVer1もVer2も
買って乗ってきたけど
どんどん素晴らしくなっているから
来月納車のVer3が今からすごく楽しみ。

>>680
具体的な事は何も出さずにそれだけだな、追い変わらず逃げまくるしかない低脳の帝王

俺の大勝利はいくつになったのだろう、低脳の帝王相手に数えるのも面倒

なんか、wktkでレスしたい内容が豊富なんだが、取り敢えず
もういちど


＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、
アイサイトの特徴だそうで。
反論はないみたいなので。

つか、
アイサイト派も突っ込んでやれよwww
同類と思われるぞwww

>688
アイサイト派っていうんじゃなくて、広く自動ブレーキシステムの話がしたい派だが、
だってさ、こいつ>676の指摘も理解できていないんだぜ。
こいつは前から自分の主張でいっぱいいっぱいで、人の話に耳を傾けられない。
しまいには自分の主張もグダグダになって、意味不明になるのがこれまでのオチ。
ただ人の揚げ足を取って、それを繰り返して蔑むだけ。
そこに技術的な議論も、論理的な講釈も無い。
相手をするだけムダなんだよ。

>>687
反論が無いと言うことでOKなら、機能低下についても説明が全くないからチミの脳内妄想って事だな
低脳の帝王にも反論が無いから決定だなwwwwwwwwwww。

>>662
貴方の車にはヘッドライトという機構は付いてないの？整備不良？

これから初めての雨の中アイサイトを堪能してくるぜ

雨の今日もクルコン通勤楽ちんです

>>689
そんなに、涙目になるなよwww

＞反射波を受信機で受信するタイムラグ、
まさに、アイサイトのことじゃねぇか。
低脳自慢したいのか？

>>694
何処をどう読めばそうなるのか説明してくれ、低脳の帝王さんよ。

>>682
ver2のアウトバック乗りなんだけどね。。。
夜間で強めの雨だったけど豪雨とは言えない状況で
白線と黄線ともに警告は出ませんでしたが？
人間でも判別が難しい状況だから当然の結果だと
思いますがね

>>696
スピードが40km以下だったんじゃないの？

>>696
人の目でも見えない程の
よっぽどの悪条件で無ければ

50キロは出ていた
もちろんウィンカーは触っていない、ブレーキは踏んでいない
ACC未使用。
いつもは過敏に反応するのでアレ？って
路面は黒光りして車線の目視は厳しい状況

まぁ、エアバッグだって事故時に100％展開するわけじゃないんだけどね。
それでも死者を大幅に減らす効果があるから、エアバッグは認められているわけで。

極端な話、ブレーキランプだって立派な追突防止装置。
無いと困るけど、あっても見落として追突することもある。

コミュニケーションできない人はえてして荒らしや煽りで反応を求めるんだよ
否定的でも反応があるとドーパミンが出て嬉しくなっちゃうんだ
レスみてたらよく分かるだろ、段々ハイテンションになってきて ｗ が増えてくる

だから、この手の荒らしは相手にすればするほど居ついてしまう
相手にしないのが一番だ

この手の装置が付いてると注意力が散漫になったりしない？
それが怖くて躊躇しているんだが

>>703
本気でそんな心配するなら付けない方がいい
とゆうか運転すんなと言いたい

俺もそう思う
こいつには要らんだろ

>>703
ならんよ
乗ってみればわかるがどのメーカーも発展途上の信頼できないシステムだとすぐわかるから
神社の交通安全お守り程度だ

三菱USAの自動ブレーキCM
http://youtu.be/KxomV-_BVc8

なんだかロマンチックな雰囲気だな…

>>703
エアバッグがあるからシートベルトなんぞしなくて大丈夫
と思った事があるなら乗るな

それでもシートベルトが重要だと思えたなら多分まだそんな心配しなくて大丈夫大丈夫

>>706
アイサイトの追従機能が
信頼性あり過ぎで
正直よそ見が増えた。
よそ見というと正確じゃ無いけど
景色を楽しむとか
周りの交通状況の把握がしやすい
という意味では
より安全運転になったとも言えるかな。
過信は禁物だけど
正直追従中は先行車に
全くぶつかる気がしない。
前に集中しなくてよくなったせいか
運転の疲れ方が全く変わって
すごく疲れなくなった。
これは本当。

>>695
分かって言っているなら、まだしも。。。

アイサイトは反射波を使うし、ディレイが問題になる
検波か標本化の違いでしか、無い

アイサイトのデメリットを丁寧に説明して下さってるんだから、
有り難いものだwww

>>708の例えが秀逸で濡れた。

>>710
チミはやっぱり説明できないのだね、何度言っても説明出来ないのだからチミの妄想と言うことで決定

さすが低脳の帝王だ、脳味噌の機能が低下しているから停止させた方が良いよ。

あらあら

きちんと説明してあげても理解できないんだねぇ。
やっぱり分かって言っていないんだwww

安心して蔑むことができるね。
レーダと可視光線は、同じ速度だよ。
低脳君www

>713
やっぱり自分で言っていることがわかっていないよね。
君の言う「反射波を受信機で受信するタイムラグ」が
アイサイトがレーダーに劣るデメリットと決め付けている根拠は何？

>>713
あれ、チミは何処で説明しているの、それとも本格的にボケてる？

質問の意味も理解できず自分の言葉で説明することが困難なようだし、
レーダーという装置またはシステムと可視光線と混同しているぐらいだから
脳味噌の機能低下は推して知るべしだなwww

まぁ、どっちにしろチミは妄想しか出来ないことが確定しているから安心しなwww
低脳の帝王君wwwwww

なになに？
妄想で

安心して蔑むことができるね

とか書いちゃってるの？
そいつ終わってんなww

もともと
反射波を受信機で受信するタイムラグ
と言っていたがこれはパッシブ式と比べてどれぐらいのラグになるのか
処理部分の優劣の方が支配的ではないのか

地球と月の間を往復すれば大体2.5秒だな

なんかすんげえくだらねえ流れ

一個ずつ丁寧に論破しないと理解できないのかなぁ

＞反射波
アイサイトが利用している入力波だろ？


で
レーダと可視光線は、同じ速度だよ。

>>719
確かにwww