【降雪地専用】スタッドレスタイヤを語る Part1
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/08(土) 21:26:49.33 ID:U0HzYtQX0
2で終了します..................
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/08(土) 21:30:23.90 ID:4IDOkBOX0
>>1乙
確かに関東以南とは分ける意味ある
路面が違いすぎるわけで
テンプレのミシュランいじり、地域分ければ別に変なことでもないんだよね
あっちのスレは関東民しかいないのか?状態だし、他の地域の話しても聞く耳すらもたないからな
数年前まではスレ分けてたのに、いつからこうなったんだ
このスレそもそも人目についてないっぽいなw
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 14:59:52.98 ID:MDEEXtGk0
ageるか
実際雪国に生活してるヤツが普段使いにチェーンイラネっていってんのに
チェーン絶対必要キリッっていってるヤツって何なの?
>>10 2駆とか性能の悪い4駆に乗ってる人でしょ。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 15:55:30.61 ID:HbJSAqa10
駐車場の状況によってスノーヘルパーは必要かもだが
チャーンはイラネ
関東では石ころの河原を走ってるようなクラッシュアイス路面が多い印象なんだが
雪国に比べて降雪時に一時的なチェーンの車が多いからなのかな?
それあるね。
気温は下がってくるとチェーンの跡が凍りついて砂利を走行してるようにガタガタしっぱなし。
かなり乗り心地悪い。
========、.==== 、.、
>>1乙 _/ // ヽヽ ヽ_____
___/_ (^∀^ ) )//|/二) |ヽヽ__/ノ ___
,-=,~ ̄ , -- , _ ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  ̄ヽ ――― (´⌒(´⌒;;;
/ - ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ― ´ /;;;;;;ヽ o .| 1 2 3 ノ ,-‐-、 0.|  ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒(´⌒;;;
( ニ |゚ ゚̄| ニフ //  ̄ヽ| _ | / / ,.- .、.、_ ) (´´(´⌒;;
.>ヽ 二二二フ エニフ_|;:I ノ |└┴―――― ´ _|::( ∵)|_/ ≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ゞゝ;;;;ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ー,ノ ̄ゞゝ ̄ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ーノ ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
>>11 いや、2駆でも普通に生活出来るし、スキーにも行ってるんだけど
>>1お疲れ様です
>>6-7 住んでるのは東海だけど、
しょっちゅう北信越とか東北に遊びに行く自分は
こっちのスレでいいでしょうか?
関東を悪く言いたくは無いけど、確かに他地域には耳貸さないっぽいし
今までブリしか履いたことなかったが、初めてWinter MAXXにしてみた
BLレガシィで215-45-17
シャーベット路面以外の氷上、圧雪性能は相当いい
ドリフト時の操作性もなかなか素直
あとはロングライフかどうかが鍵、3年目まで続けばかなりオススメだが
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 16:40:26.22 ID:UlglAc200
>>18 こっちでいいんじゃないの?
移住地というより走る地域で判断したほうがよろしいかと
免許の更新行ってきた。講習で聞いた話だが、冬に事故が一番多いのは四駆だそうだ。発進時にいつも(夏)と変わらずな分、制動時に同じ感覚になってしまうらしい。
むしろ緊急で関東地域スレを立てるべきなのに
Part11まで続いたスレを関東専用スレにするとはなんて自己中心的なやつなんだろw
>>22 自己中心的とかじゃなくて今までも関東専用状態が続いていたからだろ
以前はこうやって分けてたのに一緒になったせいでロクな情報すらないし
ブリヂストンのスタッドレスは凍結路では最強だが圧雪路で難があるという評価があるが
昨日の大雪(ウチは全国二位の降雪量だったようだが)で事実であることを確認した
VRXをもってしても
タイヤを買う金も無いせこいやつらのくせに
鼻っぱしだけは強いんだよなw
俺は静岡の海っぺたから岐阜高山辺りまでよくスキーに行くんだけど。
こっちの仲間でいいのかな?
スキー場まで全く雪がないなんて事もしょっちゅうあるから
>>18とも違うかも。
今度北志賀高原行く予定だけど。
つーか降雪した所なら降雪地に当てはまるんじゃないの?
>>1は豪雪地帯とかと間違えてるとか
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 18:10:42.43 ID:d9jPy2Mx0
ここで煽ってる暇あったらさっさとスレ立てればいいのに
さすがバ関東民w
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 18:13:22.32 ID:HbJSAqa10
>>26 アンタは向こうw
3日に1度的な超高頻度でスキー行くならコッチ
3日で1回はキツイな。
週1じゃダメですか?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 18:56:12.07 ID:HbJSAqa10
週1でも日帰りだと確実に乾燥した舗装の上走ってるほうが多いんだから
関東以南者向けのスレにいったほうがいいよ
名古屋住みで、地元の降雪はシーズン2〜3回。
毎週長野まで19号線経由でスキーに行く自分は、
こちらに入れて欲しいのですが、、、。
つか申請とかしても誰も真偽が分からんだろw
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 19:03:32.77 ID:3uzwH53di
みんななんでこっちのスレに来たがるの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 19:09:23.67 ID:HbJSAqa10
【スキー用】 なスレを建ててやれば満足なんかねえ
>>25 何でこんな下らんこと言う馬鹿がいるんじゃ?
向こうってどこだよ
本スレ立ててくれ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 19:34:36.94 ID:3uzwH53di
自分で立てろよ
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 19:37:19.58 ID:HbJSAqa10
こっちは田舎者のスレってこと?www
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 19:42:43.80 ID:HbJSAqa10
そそ
俺のように雪深い地方でスタッドレスに生活がかかってる連中のスレだw
極端な話スキーはバスでも行けるからなwww
>>35 あいつらはミシュランとか外国製タイヤで十分とか言うからな。
奥美濃のスキー場でも大雪降ったら急坂で発進できなくてスタックとか普通にあるから。
ベテランのウィンタースポーツ愛好家はほとんどが四駆に高性能スタッドレス。
スキー場近くでスタックするのが普通になってるミシュラン厨とは話が合わん。
ピレリは?
俺白馬だけどピレリ派
>>44 車種によっても変わると思う。
白馬もたまに行くけど、まあスキー場までの道でスタックする様な奴がミシュランで十分とか言ってたらそいつらとは話が合わんw
ミシュラン+クロカン四駆で十分ならまだ分かるけど。
ブリザック+FFでスタックするならまあ仕方ない。
スマン
ミシュラン→ピレリ
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 20:25:01.07 ID:Yod/SPyRO
1シーズン限定ならアジアンスタッドレスでも十分効くと3年前に履いてた同僚が言ってた
さすがに2シーズン半ば辺りから実際怖くなって替えたみたいだが
@岩手内陸部
>>47 俺は鰤しか履かない@岩手内陸
それでも3シーズン目辺りからアイスバーンで車の挙動が怪しくなるから、
3〜4シーズンで新品を買う
距離走らないサンデードライバーだとヤマの磨耗よりゴムの硬化の方が深刻だったりしない?
鰤MZ-02を10年使っても、タイヤ屋が感心するほど減らなかったし、使えてた。
後から使ったMZ-03の方が先にヤマが無くなって、もう交換かとおもったら、MZ-02のエアバルブがダメになってジ・エンドw
>>21 雪が降る土地で走ってる車なんてほぼ四駆だからな
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 22:58:31.94 ID:HbJSAqa10
>>50 今は雪国でもプリウスアクアなFFハイブリットもずいぶん増えてるけどな
モーターは0回転から発進するから意外と発進しやすいらしい
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 23:29:21.01 ID:5SGSh1eP0
前年モデルの新品のBSを買ったけどこれは間違いタイヤの購入でしょうか。
、十分使用できますか。月に1500キロは使います。5年は使いたいけど
ご意見おねがいします。
>>50 そんなのは都市伝説だw
普通にFFの方が多いよ
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 23:33:21.81 ID:zYFpSioK0
GZかIG50にしたいんだが、双方の
メリットデメリットってどんなもん?
できればシャーベットや水分多めの雪道を快適に走りたい。
凍結路は結局何を履いても滑るし
どっちでもOK
シャーベットはどこも同じだよ、あまり差はない
むしろ凍結路の方が差が出る
雪国・豪雪地帯は除雪・融雪が楽でいいな
という意見があって驚いたよ
主要道路や地域の一部には除雪・融雪があるけれど
それも大雪の時ほど追いつかない現実、それでも定時出勤は常識です
朝は2時間早くに準備して雪掻き、家だけでなく皆で利用する周辺道路も
大雪の際、仮に幹線道路が除雪してあっても、それはそれで大変な部分がある
生活道路から幹線道路に接続する際、グレーダーが道路脇に寄せた重たい雪壁が待っている
スコップでそれをどかしてやっと出発、会社に着いてもそれと同じ事をする
もちろん、それから定時でタイムカード
(会社も除雪頼んであるが、降るときはみんな一緒、追いつかないのが当たり前)
大雪の時ほど、綺麗に除雪した直後の道路を走れるタイミングのなんて少ないよ
除雪作業中の障害物をバンパー破壊覚悟で突進するのは日常の光景
雪国はもっと大変だぞ! と言いたい訳ではない
雪国だってそれなりに大変なのよ? ってこと
朝6時に近所の融雪槽のごおおおおおおおおおおおおおお
って音で目が覚める
>>58 >生活道路から幹線道路に接続する際、グレーダーが道路脇に寄せた重たい雪壁が待っている
これのせいで亀の子になってるe-4WD車が多いこと多いこと
最近除雪も予算削減のせいか最低限になってきて自宅周辺の除雪が通勤時間に間に合わないことが多くなってきて4WDじゃないと走れなくなってきてるのもある
>>60 家や生活道路が一番大変なので、その為に4WDにする方多いですね
降雪の少ない地域の人は
「スキーに行くから、登り坂が心配だから4WD」
というイメージが依然として強いようですが・・・
主要国道やスキー場に向かう山間道路は、あらかじめ深夜〜朝方に除雪が入りますが
地元の方が利用する道路ほど過酷という
@日本海側の平野部、FF車にレボGZ
62 :
@秋田市:2014/02/10(月) 01:25:19.96 ID:7+1x6i/90
自分も日本海側北部の沿岸平野部、FFのRevoGZです。
自分の車は2年目のRevoGZ、今日までの3日間乗ったディーラー代車は新品のIG30でした。
結論として、ドライ〜シャーベット〜圧雪路は大差なしだけれど、IG30の方が音がうるさい感じでした。
ソロバン凍結〜アイスバーンなど凍結路は圧倒的にGZの方が圧倒的に安心でした。
IG30は、凍結路では大昔のMZ03程度の感じです。
まぁ、個人的な感想ですけど、自分の使用環境ならブリザック以外は考えられないです。
>>61 自分の周辺も同じ理由で4WDを選ぶ人がほとんど
もっとも自分はそれ以外にも坂道を走ることが多いので4WDじゃないと登れないので
前に向こうのスレで坂道云々の書き込みしたけど理解されなくて呆れた
まだわずかしかスレが進んではいないがこちらは有益な情報が多く、やはりスレを分けて正解だったと思う
>>64 ところがそうでもないんだよ@札幌市内
確かに4WDを選んでる人も多いがFFも多い
よくそういう人が亀の子になってるけど
>>51 そうだけど、まったく快適には見えないな
知り合いのプリウス乗りは朝車庫からでるだけで一苦労だと嘆いてた
>>65 俺も札幌だけど、タクシーも一般もプリウスやらアクアは多い
しかしそれ以外の車種でFF買うのはただのバカとしか思えない
ホンダがハイブリッド四駆をこれでもかとアピールするのもそういうことだと思うが
そういや俺の会社の人、今まで4WD車乗ってたのに燃費重視してフィットのハイブリットだったかな?のFF買ったら大雪で自宅から出れなくなって何度も仕事休むことになったりしてる
家が山の上だからただでさえ街より雪が多いのにディーラーの「横滑り防止があれば大丈夫ですよ」の一声に騙されたっぽい
まだ買って1年しか経ってないけど下取りに出して4WDにするって今商談してる
>>67 プリウスタクシーの運転手さんに話を聞いたことがあるけど、FRよりかはずっといいけどちょっと横道に入るとやっぱり脱出不能になるからそのあたりすごい神経使うそうだ
あとこれは冬道に関係ないけど、耐久性が未知数だからランニングコストがどうなるかが心配とのこと
>>69 そうなんだよね
結局埋まれば終わり
コンフォートなんかのFRタクシーならドスンドスンとトランクに体重かけてやればすぐ抜けるんだけど、プリウスを押して救出するのは無理がある
実際、自動車メーカーも生活のうえで4WDが必要なシチュエーションを理解してないようで、結構このあたりが簡単に見られてる感はある
e-4WDが特にいい例
ただ、マツダがスカイアクティブ絡みでe-4WDをやめるらしいから今後e-4WDは淘汰されるかも
いや、モーター使用でも三菱のアウトランダーみたくきちんとした4WDならまだいいんだけど
余談だが、某メーカーが今まで4WDのラインナップのあった車種を後継モデルを出すときにFFのみにしてしまったら今まで買ってくれてた顧客が他社に全部流れたなんて笑えない話もある
それだけ積雪地域だと4WDが必要とされてると思うがな
以前のスレで冬タイヤは純正サイズが一番っていう書き込みを見たけど、間違ってはいないけど可能なら外径を大きくするのもひとつの手だよな?
もちろん車検関連のこともあるからそのあたりも頭に入れなきゃならないけど
あとやたらとインチダウンするのを叩いていたのが気になった
冬場の乗り心地改善やタイヤ交換のコストを考えれば意義のあるワザなのに
いや、それはちょっと…
ウチだけのワザなので真似するのやめてもらえる?
人殺ししても、ばれなきゃ大丈夫だよって考え方だな、それはw
誤爆した、気にしないでくれたまえw
>>49 一緒
最近のブリザックは効くけど
目に見えて山が減る
>>43 俺もミシュランだけど悪い
カイエン@山形
>>43 みんな保守的なんだなぁ。
サイプの少ないXI3は、運転楽しいぞ。
以前FR、いまFF乗りだがAWDなら通過、脱出できたかな、という状態を何度か経験して色々対処法が身に付いた。
おかげで他車のスタック脱出を助ける勇気が持てた。
岩手でピレリのソットゼロ
240km/hまでOKやで。
ミシュランは日本でテストして開発しているから最近のはかなりいいよ
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/10(月) 08:17:13.16 ID:gAooflDl0
効き具合や、持ち具合を考えてアイスガードIG50を使っている。
青森でFFだけど問題ないよ。それでよくスノボーもいくし。
FFでもテクがあれば滅多に埋まるもんじゃない
闇雲に悪路に入ってもダメ
>>58 タイヤのメーカー、FFか4駆かそれの新旧に車種、あげくは除雪。
相変わらず言い訳を求めてるんだな。
駐車場ではまるんやでマジに
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/10(月) 17:43:13.70 ID:uN95saJf0
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/10(月) 18:21:31.92 ID:uN95saJf0
向こうの新スレアホが立ててむかつく
こっち本スレそれとも立て直すかい?
>>89 前々スレから気に入らなかったら好きに立ててるようだよ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/10(月) 18:35:53.56 ID:aZX7hvKI0
巣から出てくるな
カエレ
>>62 確かに一皮剥けた後のトレッド・ゴムの毛羽立ち?具合は似た感じかも。
効きはともかく、MZ-02ほどの耐摩耗性が俺的理想なんだけどw
ま、ドライ&ウェットの操作感が軽快になったんで良しとしておこう。
>>79 消しゴムみたいに速攻ヤマが減れば、交換までの期間が短くなって、
それだけメーカーが儲かるって図式だろうね。
凍結路面での引っ掻き系のスタッドレスは怖いからなぁ。、
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/10(月) 23:05:10.20 ID:t+7ONvDt0
>>53 問題ないが、長く使うなら保管にきおつけろ
インチダウンは予算の関係と素直に認めれば良いのに
ドヤ顔で語りだすから叩かれる。
ミニバン糊だけどBSのW969使用
多少滑るけど粘るし問題ないよ
行動範囲は北東北全域
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/10(月) 23:54:26.79 ID:BUJ2XU7ri
>>95 ドヤってたの一人だけだったけど
皆予算の関係で、といってたのをやれ貧乏人だの叩いていたやつのほうが多かった
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 00:24:46.46 ID:1FcDbIuU0
別にインチダウンしようがいいと思うんだが
大体、本当のびんぼう人ってのはチビたタイヤ替えずにルシーダに乗るDQNのことであってだなw
インチ落としてもチビたら新品買って済ますことが出来るのはびんぼう人じゃないだろう
ただでもスタッドレスはふにゃふにゃなのにさらにふにゃふにゃにしてどうする
貧乏だからといって恥ずかしがる必要はない。
自分の懐具合に応じたサイズのタイヤを履けばよろし。
今の車は過剰な大径化が進んでるからインチダウンしてもそんなにふにゃふにゃにならんよ
俺の場合はアシ車のパッソなんでノーマルの13インチのままで使っていたけど、街乗りならいいけど高速道路とかになるとやっぱり不安定だった
夏タイヤを14インチにしたので冬も思い切ってやってみたら別物になったけどね
タイヤ代がちょっとだけ高くなったのが欠点だけど…
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 00:51:25.08 ID:1FcDbIuU0
ああ インチダウンでもタイヤが80扁平になっちゃうとねえ…w
でも40扁平が65扁平になるぐらいならそんなにふにゃふにゃになるとも思えんが??
ふにゃふにゃが嫌なら、ミシュラン最高
ミシュは一時期履いてたけど、ブリザックを知らなかったら十分使えると思う
正直、ブリザック系を一度履いてしまうとやめられなくなる
ただねぇ、減りが早いのがちょっとねぇ…
どこかのメーカーでミシュラン並みの耐久性と適度な硬さと、ブリザック並みの効きのスタッドレスタイヤ出してくれんかなw
でもどこかの氷上テストでは鰤ザックとアジアンタイヤが15%程度しか差がなかったらしいし。
>>105 アジアンタイヤも使ったことがあるけど、最初の1シーズンだけはまあまあ使えるなと思ったけど、時間が経つにつれて劣化具合がはっきりわかるようになってきた
距離を乗るせいもあるけど、2シーズン途中で履き替えたよ
その15%の差でもそれだけ効きよければ保険だと思って良いほう選ぶよ
でも今シーズンはなぜかヨコハマのIG30を使ってる俺がいる
14インチを試すのに中古タイヤ屋でホイールセットのバリ山のが安かったんでw
REVO1くらいの効きっぽいので気を付けて使えばいいかも
「2年目には駄目になる」、利害関係者が流布する大嘘。
2年やそこらで、目立った性能の劣化があるはずがないのである。
「本当に」使った人なら、すぐに大嘘だと分かる。
今どき新興国の力をなめていたら、すぐに追い越される。
>>108 そもそも耐摩耗性自体がよくないの
1シーズン後半で摩耗が進んだせいもあるが明らかに性能が低下してた
こんなところで嘘ついて何の特になるんだ?
そういう煽りはあっちの関東民とやってくれよw
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 01:50:39.43 ID:1FcDbIuU0
>2年やそこらで、目立った性能の劣化があるはずがない
国産でも大昔は1年でダメになったとかあったらしいがw
PM-30とかそのあたり
オイル保持の技術に問題があれば極端な短寿命ってのも十分ありえるよ
>>104 そうでもないよ。
オレの車は1台はXI3でもう1台はGZだけど、どっちもそれ相応の性能で使い分けている。
昔は国産でも3年で駄目だったな。2年目で劣化が感じられた。
今では5年はいける。3年は劣化を感じにくい。
>>111 あ、ちゃんと書けばよかったすまない
初代XIだったんで今のXI3だと違うかも
>>112 俺の場合は走行距離のせいで3シーズンもてばいいところ
せめて4シーズン持つタイヤがほしい
距離走るやつは美味しいところは2シーズン目までだろ
両サイドのブロックの肩が落ちると横の踏ん張りが効かなくなる
>>86 几帳面だから目一杯うしろにつけて停めてるんだろ
それで動けなくなったら何もできないから冬は20pくらい前に出して停めとくとうしろに下げて勢いつけれるからいいぞ
その前に夏タイヤだったり雪もどかさず出ようとしてるなら論外だけど
>>116 ここはブリジストン信者がたてたスレだから他のメーカーだすとファビョる人出てくるよ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 10:17:58.28 ID:Y1NQI3rh0
北海道各地を、ミシュランで問題なく走っている。
北陸だけど5年前の鰤で山は余裕だお
甲信越だけど4年前のig30で全く問題ない
南関東在住、豪雪地帯走行経験あり。
iG50装着四駆だけど、今回の雪も問題なかったな。
四駆にすると加速の安定性が全然変わるね。
>>122 わかる。四輪で踏ん張れるのは楽だ。
俺は逆に4WDからFRに乗り換えた。同じREVO2でも発車時にドリフトしないよう細かく頑張らざるを得ない。
走り出せれば逆に面白いけど、狭い駐車場の出し入れは気を使う。
>>95 おめぇも大した金持ちでもねぇのにドヤ顔で威張るなよ禿が
ショップでタイヤの幅が広いからインチダウンした方がいいって言われたけど
バカ(=
>>95)に言っても無駄かw
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 19:02:16.14 ID:tOoASUw2O
ヨコハマからブリジストンに変えたが正解だった。
安定感とグリップ感が全く違うね。
俺は逆だったから凍結路怖い
凍結路のためにGZ,VRX買ったようなもの。
凍結しなければそこまでしなくてもいいのだが。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 19:32:10.55 ID:sg3dwAcUO
IG50に替えてから細かい横滑りが怖い。
おかげで安全運転(50〜55km/h)です。
2シーズン半の今はさらに安全運転(50km/h)です。
40km/hで走るならどのメーカーでも気にしません。
鰤の工作員が凄いな〜www
工作員のバイトって自給高いの?
>>131 高いんじゃない?
だってバックは最終的には鳩山だから
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 20:09:48.84 ID:tOoASUw2O
正直な感想だよ。凍結路はブリジストンで間違いない。因みに、北海道。
いくら必死に鰤を堕としたところでダンロップが売れるわけじゃないよ?
四駆は、パッシブ4駆でも効果高い?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 20:32:03.51 ID:sg3dwAcUO
昔エスピア履いてたけど3年目でも悪くなかった。良くもなかったけど。
シャーベットだと翌年に購入したRevo1と変わらなかった。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 20:33:10.50 ID:aAkaqJn20
夏タイヤはどこでも変わらんけど
スタッドレスは他社からBSに替えると全然違うんだよなあ
だからお金持ちの人
ルーピーから株買い取ってくれよ
>>135 高い。トラクションが多少でもかかれば効果ある。
鰤じゃなきゃやだやだ(泣)って言ってる奴はちゃんと状況に応じて適度にアクセル踏めない奴
踏める奴は何だって一緒
ただし5年以上持たせたいなら現状は鰤しかない
ハマは縦はブリよりいいくらいだけど横は負けてるかんじ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 21:48:31.47 ID:1FcDbIuU0
>>140 同意
積雪路は逆に鰤よりいいぐらいなんだが、カーブが凍結乾燥共に砕け気味になる
鰤GZより3000円超安かったからIG50履いてるが、致命的にダメってこともないんで値段考えればまあ満足かねえ
タイヤと路面状況に合わせて運転する雪国住みは語らない。
ネット工作ばかりしてないでもっとまともなタイヤ作ってから出直せよ>ダンロップ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 21:55:21.65 ID:1FcDbIuU0
ダンロップ工作員というより、そのへんによくいるネトウヨだろw
宗教上の理由で鰤浜使えないというのもかわいそうな気もするがwww
>>146 お前ネトウヨの意味解って言ってるのか?www
それじゃお前はネトウヨの反対のチョンだなwww
>>143 確かにそれはあるな
どれにしてみても運転しだいでなんとかなるし好みだわになってくる
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 22:33:45.43 ID:1FcDbIuU0
>>147 鳩山タイヤは使いたくねぇ
トーヨーは鳩山グループだからダメだ
ヨコハマはチョンだからイヤだ
⇒俺が使える国産タイヤは住友しかねぇ!
…実際こーなんだろw?かわいそうだよなぁwww
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 22:36:31.38 ID:sg3dwAcUO
俺みたいなど田舎の東北住みだと3桁国道なんか60〜70km/hで走らないと家に帰るのがどんどん遅くなって嫌なんです。もちろん上り勾配で先頭に立った場合です。
IG50は細かい横滑りがあるから怖くて60しか出せないのです。
こういう書き込み見てると、坂道登らなくてチェーン付けるはめになることは気にならないのかな、とは思う。
もちろん四駆だから坂は登るってならいいけど。
むしろFFじゃ何履いても登らないからそこは関係ないのか?
俺は浜か鰤の四駆にしか乗ったことないから分からんが。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 22:55:24.79 ID:NZMQcFQg0
3年前に東京から札幌に転居
2年目までは軽FFのR2に鰤GZ
3年目は4WDビーゴ(中古)に付いてきたDSX2(製造2010年)
駆動方式に車重も違うので単純比較できないが、
発進停止共にGZ>>>>>>>>>DSX2だったわ
あまりの恐ろしさに即GEOLANDAR I/T-Sに履き替えて、まあ安心
でも体感はGZ>>I/T-S>>>>>DSX2ってところかな
ウチは豪雪地帯でFFだけど、登れなくてチェーン付けることなんて無いよ
冬場スタックしそうな一部酷道は避けるけどね
そして4WDも同じなんだよね、4WDは無敵じゃないんだよ?
4WDでも身動き取れなくなる酷い道はあるし、よほどの人じゃない限り通らない道とかあるよ
チェーン付けるのは、除雪や郵便あとマイクロバスくらいかな
ブリを褒めたら「工作員!」って言う貧乏人がいるかぎりこのスレは発展しないな
金があって安心がほしいならブリ一択なのは違いないだろ
ついでに、あまり語られないこと
雪国で空荷のトラック乗ると、FFの普通車とか天国だよね
FFは坂道が登れないって人もいるけれど、もはや次元が違うんだぜ
まぁトラックでも2デフとか色々あるけどね
運ちゃんは言った
「登れない? いいんじゃね? 止まれないよりマシ!」
つまり、どうしても登れない場合ってあるんだよね
それをまず理解したうえで、どうするか臨機応変に動くだけ
4WDでもそうだよ、当たり前すぎるwww ってくらい
それよりも、怖いのは下りなんですよ
結局はFFも4WDも乗り手次第なのさ
雪国でFFが弱いとか言われたら、トラックなんて危険運転で捕まるレベルっすよ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 01:53:01.51 ID:oMqlc9Tf0
トラックも基本FRだよ
エンジンはフロントじゃないけどね
>>154 無敵じゃなくても、やっぱり強いよ。
認めてやれよ。
えっ?
4WDも乗ってるよ、趣味のクロカン未登録
>>154 俺もFF乗ってるけど、登れなくなった事はないかな。
ただスキー場の近くに住んでるから国道からスキー場まで行く道の入り口の急坂で登れなくなってチェーン巻くFFはよく見るな。
大雪降って完全なアイスバーンになった時だけど。
4駆はなんとか登ってく。
タイヤのメーカーは不明。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 08:19:37.94 ID:X4z/V2fQ0
>>129 え!?車の運転に向いてないんじゃないの?
スピードだせとは言わないけど。
>>129 車重とタイヤサイズの組み合わせで同じ銘柄と路面状況でも挙動が変わるね。
なんていう車とタイヤサイズなんだろうなぁ(・∀・)
四駆、四駆って言ってるけど、
一番重要なのはESCだぞ。
ESC搭載車と非搭載車では、全く雪道での快適さが変わる。
札幌だけど、四駆+ESCは必須だわ。
もちろん滑ったら意味が無いから、過信は禁物だがな。
意味の無いもの大げさに言うなよ
>>167 四輪滑るような路面だと、どんなスタッドレス履こうが、
どんな電子制御があろうが同じだろ?
しかしESCがあると、多少滑ったところで立て直しが楽チンどころか、
ランプ点灯してESCが介入してるのは解るが、
車は安定。
タクシーがツルツルに磨いてくれている、
札幌の交差点付近でも、何の不安もなく走れてるわ。
>>149 住友も三井住友銀行系でゴールドマンサックス
バリバリ外資系だけどそこは無視?
鳩山嫌いだけど
結局石橋だわ
>>139 その5年ラインは確かなの?
溝は走らないので減らないけど
4年毎に買い換えてるけど石橋
このペースならミシュランこピレリでもいいですかね?
滋賀南部住みどす
ミシュランとピレリは迷ったらどう選べばいいですかね?
173 :
139:2014/02/12(水) 12:10:56.51 ID:rchwGQy3I
>>171 まー、あくまでソースは俺と俺の友人、知人だけだから保証はしないけどね
仕事で使ってるハイエースはウチの社長がどっから持ってきたかわからん9年落ちのレボ1履かせてるけど滑るには滑るけど空気圧落としたりして何とか対応できてる
ピレリとミシュランなら買う時に閃きを感じた方でいいんじゃない?
174 :
139:2014/02/12(水) 12:20:58.92 ID:rchwGQy3I
あ、浜もなんとか持つよー
50は知らんけども20、30は何とかなったし
ただ明らかに鰤よりは劣化してる感じがしたけど
ESCって、交差点で滑ってドリフト状態になってカウンター当てたらどんな動きするの?
前を走ってるプリウスが一瞬ケツ出たと思うと有り得ないスピードでタコって路肩に擦ったの見て電子制御を信用してないんだけど
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 14:03:01.39 ID:X4z/V2fQ0
大雑把に言えば
オーバーステアなら外側後輪メインにブレーキがかかる。
アンダーステアなら内側前輪メインにブレーキがかかる。
だから、オーバーの時は自動カウンターみたいな感じじゃない?
滑りを検知してブレーキ制御するほか、スロットルが開かないようにするので
ドリフトは強制的に封じ込まれる
ドアンダーで突っ込む可能性はある
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 15:14:41.12 ID:nWw+zCaOO
ミニバンが普通にゆっくり交差点を右折するの眺めてたら路肩に突っ込んでたがそうゆうこと?
ようはむりやり真っ直ぐ走らせようとする
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 17:14:12.59 ID:2ITX/WM/0
>>170-171 ネトウヨは特定アジアとみんすとうが嫌いでdでもな思考を披瀝したりするけど
ゴールドマンコセックスにはあまり興味がないみたいだよ
台湾は親日国だから台湾製品を使うのは愛国だとか意味不明な供述をするのがネトウヨ
そのあたりがふつうのみんすとう嫌いと違うところ どこかぶっとんでいる
…スレ違い話題はココまでにして、、
つーかアンタ書くスレ間違ってますよ
ここは降雪地スレ
アンタのとこ積雪ゼロやん
トヨタノア4WDにVSCつけている
オーバーに対しては敏感に制御入るけどアンダーに対しては制御が遅いね
要は車が横を向かないようにする装置ってことなんだな
これで擬似LSD作動してくれたら申し分ないんだが
メーカーに確認したらLSD機能は無いんだと
>>181 制御系いじればなんとでもなりそうなんだけどねぇ、疑似LSD
ケチってるのかな?
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 20:13:58.80 ID:QpF1W/C40
北関東で軽バン乗ってるので鰤のVL1を付けてみた。
夏タイヤとしては安物の夏タイヤより快適。
※ただし燃費は1割くらい悪くなる
積雪・凍結路面デビューも済ませた。
前後のグリップは今までのバン用スタッドレスと比べ物にならないくらいに良い。
しかし、轍とか外乱を拾い捲りでデコボコの圧雪路面では直進するのに一苦労。
むしろミラーバーン状態だと安心できるという不思議なタイヤだ・・・
ってか、スタッドレスらしくない肩の丸みが影響してるんですかね?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 20:28:09.40 ID:GSurnSDR0
教えてください。
社用車のタイヤがGARIT g4です。
車はフィット4駆です。
昨年から乗っていますが滑る、止まらない。。
特に轍などデコボコ道ではノロノロ運転でもすぐにハンドルをとられ、怖いです。
運転技術かとも思いましたが、自家用車では全く問題ありません。
自家用車はおなじようなコンパクト2駆です。タイヤはブリジストンです。
同じ道を走りますが怖い思いをしたことはほぼないです。
タイヤでこんなにも違うのでしょうか?
ネットでのg4の評価は悪いものもありますがやいいというのもあります。
会社にタイヤを変えて欲しいと言いたいのですが性能が良くないとハッキリしないと言いにくく。。
アドバイスをお願いします。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 20:34:38.00 ID:fLmEqZFZO
>>165 初代キューブ後期型4WDだよ。タイヤは175/60R14です。もちろん滑ったら効く4駆ね。
今の車に付いてる滑り防止とかそんな制御ありませぬ。
>>183 レポサンクス
軽トラ・バンが外乱に弱いのは何履いても変わらんのか
>>184 雪が多い地域なら上司に社用車に乗ってもらえばわかってもらえないかね。
とにかく滑って危ないんです。一緒に乗ってみてください。このままでは事故を起こしますってね。
タイヤだけじゃなく足廻りも狂ってそうな気もするが。誰かがホイールを酷くぶつけてないかね。
>>184 社用車は自分のものじゃないから運転が粗くなる。
他の社員も使うからその人達が粗雑な運転をしてる可能性がある。
そういう諸々が積み重なってタイヤの寿命が早まるのは社用車によくあることだと思う。
>>184 先代フィットの4駆って前輪滑ってから後輪に駆動かかるタイプだったっけ?
轍で前輪滑る→後輪駆動かかる→タコ踊り
って事かな?
つか社用車がフルメンテリース車なら冬タイヤで5000kmくらい走ってればリース会社にクレーム入れたら替えてくれるよ
ただ鰤浜には替えてくれないとは思うけども
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 21:26:37.71 ID:2ITX/WM/0
>>184 そもそもそのタイヤ、何年落ちだい?
今シーズンおろした新品タイヤじゃないように思える
あとは
>>187さんに同意だけど、車がリースだと冬タイヤもコミの契約になってることがあるから
新しく買ってもらうのは難しいかも知れないね
191 :
184:2014/02/12(水) 21:51:01.69 ID:GSurnSDR0
ありがとうございます。社用車は自分しか乗りません。タイヤも車も2年目でぶつけたり荒い運転はしていません。
上司に運転してもらいたいのですが諸事情ありなかなか難しいかもです。。
前後空気圧2.0まで下げれ
他に替えて下さい!
と必死の訴えが通り、帰ってきた社用車にはDSX2が…
いや、1.8までいけるだろ。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 23:02:12.00 ID:LplJvwso0
>>172 ナンカンのESSN-1をエボに履いてるけど、南東北あたりの気温だとむちゃくちゃ滑るぞ。
この実験会場のように、水分の少ない路面や北海道くらい寒いならそれなりに機能するけど、0℃前後とかのアイスバーンは絶えず滑ってるかんじ。
上記の路面だとムーヴの四駆ターボGZ装着車のが安定して走れた。
0℃前後で湿度の高い気候、-5度以下で湿度の低い気候
峠を越えると同じ雪でも全く性質が異なる
後者は締まった圧雪で、表面はザラザラ〜ツルツル
ザラザラの時はヤスリのようにグリップする
ツルツルの時は…案外TVCMみたいに効いてくれる
198 :
栗東:2014/02/13(木) 00:10:09.90 ID:MgKQk/jf0
>>184 事前にヒヤリハット出して
軽く事故って問題を起こしたほうが早い
>>191 となると雪質に合ってないタイヤなんだな。去年はどうだったの?
やはり決裁権を持つ人に乗って貰うのが一番の説得力。せめて助手席に同乗の機会を。
ただ、いずれにしても滑って止まらない事を説明しとかないと、万一の時に情状酌量が効かないから報告はしとけ。
得体の知れない海外メーカーのスタッドレスタイヤでも、数シーズンは
「滑る、止まらない。ノロノロ運転でもすぐにハンドルをとられる」
なんてあり得ない。
比較メーカーは銘柄を書かないところから見ても、限りなく怪しいな。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/13(木) 04:30:42.85 ID:b0wz0keRO
軽用タイヤは直径が小さいから、ブランドに関わらず外乱には弱いわな。
>>191 GARIT G4って2006年発売開始。最新のスタッドレスよりは弱くて当然として、
たった2年でそこまで危ないってのは、やはり腑に落ちない。
回転方向指定はないみたいだが、サイズとか空気圧は適正?ゴムは硬くなってない?溝の残量は?偏摩耗してない?
何が原因か点検に出すにしても上司に談判しなきゃ始まらないだろ
言えないならあともう少し辛抱するしかないね
それとも身銭を切るか?
晴天を誉めるなら夕暮れを待て
明日も雪降りそうだからスタッドレスタイヤ買おう
206 :
栗東:2014/02/13(木) 12:54:05.31 ID:h157Waug0
ガリットG4、6シーズン乗ったけどそこまで悪くないぞ?
滑る時は滑る、無理が効かないって感じで
安全運転で街乗りぐらいなら普通に乗れると思うんだが
轍でズルッってのは良くあるこっちゃねーの?
新しいGSI-5とかの書き込みないなw
>>208 基準が鰤だから少しふらつくだけでも怖いんだよ
2年目のG4なら余程酷使しない限り問題ないし
開園乗りとしては鰤QだからHのミシュランにした
日本語不自由だから訳してやるな
BSはスピードレンジがQ(160q)だからH(210q)のミシュランにした
ござる、ござる。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/14(金) 05:58:09.88 ID:mYiHqdSj0
光物だけが唯一の取り柄の現代の独車なのに
光物を放棄しながら不格好かつ
値段も無意味に高い
さらにRV/SUV系は鋼板の処理がいま一つ
裏なんか防錆処理がされてなかったり
ただL型に折り曲げただけだったり・・
とてもとても代金に見合う車じゃないのを
ブランドだけを有り難がってる
とってもいい人ってことで
結局は金持ちってことだろ
新型レンジとか乗ってみろ、スゲーいいから・・・
イギリス車とか2万kmで壊れそなイメージなんで嫌です(>_<)
今はそうでもないよ
貧乏人と口論してもしょうがないよ
心配ばかりして冒険できないから貧乏なんだから
>>221 T31中古ですみません(>_<)
釣り行くから海風大量に浴びるから高い新車とか乗りたくない
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/14(金) 15:15:47.54 ID:Gc6KPMt9O
いいなあ欲しいクルマが中古で買えて
オイラなんて部品取にワザワザ中古車を買わされたぞ
買えてんじゃん
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 00:12:29.99 ID:2rSlDwze0
雪ふらねえから今日は快適だったが、明日ぐらいにはまたおかしくなるだろうな@津軽
今回の湿った雪はスタッドレスは全然やくにたたねー。洒落にならん。
腰上まで雪降ってるからスタッドレスでどうにかなる限度を完全に越えたわ
どうすればいいんだ...
とりあえず除雪
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 11:03:40.16 ID:k2JaSi5E0
>>227 道路がそれなら役所に苦情
自宅がそれなら黙って除雪
除雪車が通った後は押し退けられた雪で
車が出せなくなって雪かきするのが面倒なんだよなw
雪かきを自分で全面やるか家前に残された分だけやるかどっちがいい?
除雪車のオペレーターさんも人の子
家前の歩道を除雪してる時なんかだと、ブレードの角度を手前で上手く変えてくれて
こちらの除雪範囲には雪の壁を大きく作らないとか気遣ってくれたりするよ
>>234 冬季通行止めになりそうな道に見えるが
トンネル内に車が入れるって事は
通行止めになってないんだろうか・・・
いや、普通に考えればもっと手間に通行止めの標識があってもよさそうだが
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 12:20:44.13 ID:x8nyFup80
韓国製(ネクセンやクムホ等)はスレチですか?
常時使うわけでもなく、今回のような大雪の時だけ使うには安くていいなと思ってるんですが
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 12:24:59.96 ID:k2JaSi5E0
>>236 今回のような大雪の時だけ使うには、というからには普段積雪ないのか?
もしそうならスレタイをよく嫁
そして二度とくるな
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 12:32:17.14 ID:x8nyFup80
失礼しました三(;´Д`)
雪ふったら降雪地なのにこいつ何言ってるんだろ
>>237 ありがと、そこが元ネタかw
仮眠してた人が気付かずにってパターンがありそうで
強ち冗談では済まされないかもね・・・
降雪地=常時積雪地でも無いんだけどなw
>>243 横からスマンが、書き方の問題じゃないかな?
>>236の書き方だと、冬場でもスタッドレスタイヤ履きっぱなしじゃなくて
基本は普通タイヤで過ごしてて、大雪降った時だけ履き替えるとも
読み取れるし・・・
このスレができた経緯を考えると
>>238の考え方で合ってるけど、スレタイ読んでもそれは伝わらない。
ただ、俺みたいなこの大雪でも雨が降る様な地域に住んでるヤツが書き込むのは完全にスレチ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 13:54:08.86 ID:k2JaSi5E0
>>245 マフラー周り気をつけんとガス中毒になりそうだな
確かにタイヤどころではないw
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 14:53:25.00 ID:pU28cCssi
iG50、やはり横に少し弱いな
直進は鰤に匹敵する感じ
北海道の大変さがわかっただろう
TVで家庭用の除雪機を使って除雪してるの見ると
雪がたくさん積もる所は値段分以上に活躍するだろうなぁ
ピレリはバランスがいい
関東の雪に関してはタイヤやチェーンがどうこうより、除雪体制が整って無さ過ぎることが問題だろう
>>254 年に何回も出ない除雪車なんてムダ!
とこの時期以外は関東の人達はみんな揃って仰られる
>>255 北国のような除雪車は要らんでしょ、当たり前よ。
そもそも雪を捨てられる道路構造になってないしw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 22:37:22.47 ID:k2JaSi5E0
>>254-255 写真見る限りだと今回の山梨は自衛隊呼ぶぐらいしたほうがよさげにみえたけどなあ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 22:54:25.96 ID:k2JaSi5E0
>>256 >そもそも雪を捨てられる道路構造になってないしw
雪を捨てられるっていうか、雪を道路脇によけて貯められるようにして、溶けるまで置いておくか、除雪車が除雪作業を上手く出来るようにしてあるだけだよ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 01:57:37.22 ID:/JvM++570
積雪地域の人間も埋もれて立ち往生からのCO中毒死するくらいだからなー
もっと注意喚起せんとゴロゴロ死人出るよな
ニュースやワイドショーでレポーターが雪の中転がって無意味な中継ばっかしてるし、ほんとテレビってアホだわ
>>256 道民だけど、除雪車って、北海道にないよ。
一般道路と国道の道路舗装工事に使う重機を除雪作業にも使ってるだけだよ
まぁ、強いていえば、歩行用道路専用の除雪車はあるけどね
>>262 排雪はロータリー除雪車とダンプでやるんじゃないの?
>>263 そうだけど、排雪はそんな頻繁にやらない
雪が多く降った日の夜中にグレーダーとホイールローダーが車道を削るように除雪する
ロータリーは歩道用しか出てこないかな
雪がちょっとだけ降って凍った日やかなり寒い日は頻繁に塩カル撒く感じ
排雪は昼間にロータリーとダンプで路肩や交差点に除雪車が積み上げたのを雪捨て場に運ぶだけ
基本排雪は交通量の少ない夜間にダンプ30台を使いロータリで積み込み
朝5時まで行う。
昼間は交通渋滞と歩行者への危険があるのでよほどでなければ行わない。
これが正しい見解
>>265 >昼間は交通渋滞と歩行者への危険があるのでよほどでなければ行わない。
そのよほどっていうさじ加減と根拠が分からないんだけど、
例えば、三車線の国道ではあんまり交通渋滞にならないから昼間に除雪作業をやるときもあるよ。
まぁ、大体、夜中に除雪作業するときのほうが多いけどねw
排雪作業は国道なんかの幹線道路は交通量や歩行者の少ない夜間に
住宅地などの生活道路は駐車している車の少ないのと騒音苦情が来ない昼間って感じじゃないかな
どっちも交通誘導員を大量投入で
ノーマルタイヤで雪道に出るなよ……
事故って他人に迷惑かけるリスクが高いのに
2年目のウィンターマックス効かなすぎ\(^o^)/
>>260 そ。 言いたいことは雪を放置して置けるような構造になって無いってこと。
そんなスペースが有ればビルが建ってるw
>>262 道路工事車両? >262のグレーダー、ホイールローダーだとすれば
まず持っているところは関東でも片田舎じゃないと無いぞ。
住民が住む場所はほぼ舗装されているから捲り返しだもの。
関東平地で道路工事車両だとブル、バックホー、ローラー系。
ホイールローダーの小さいのは小路用に有るかも知れないが。
で、どのタイヤがいいの?
店に行って一番高いタイヤくれって言えば良い
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 16:11:12.43 ID:DNZyjuDy0
>>269 カーショップのスタッドレスって韓国製だろ
自社ブランドの看板背負っても
夏タイヤでさえ
明らかに左右の硬さが違ったりするんだから
論外中の論外
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 16:12:51.16 ID:XixLL1GP0
>>269 利用地域走行距離保管状況などをkwsk
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 16:15:07.91 ID:XixLL1GP0
>>273 ウィンターマックスはPBなんかじゃないぞ
住友だ
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 16:16:48.77 ID:nMcT4XqB0
ローダウンしてる現行Bbが交差点の轍にはまってた
アホ丸出しwww
>>276 そのままダンプで押し出してラッセルヘッドにしてしまえw
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 23:16:44.68 ID:xktJE2Jx0
279 :
栗東:2014/02/17(月) 07:48:38.56 ID:Kef2MKjT0
>>276 bBはスクエアなので横転か
上限反転させて押して動かせるのが良いよね?
知らないひとは損してる
雪の日は優秀な車
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/17(月) 10:12:02.14 ID:Is3eCE7gO
個人的にはエアロ巻いたオデッセイが雪に強そうな感じ
乗ってるやつが凄いだけかもしれんが
今のとこよく来れたなってことが何度かあった
281 :
栗東:2014/02/17(月) 11:41:25.70 ID:FYbKD26o0
>>280 それいまはあかん
本田の四駆ごり押し君か来る
このスレ的にはハンコックはどう?
国産某有名メーカーのを履いて、スノーアタックで全然ついて行けない。
乗ってみても全く食いが違った…
コリアンは初年度はともかく劣化が問題なのと、むこうは寒いので雪質の問題がある。
北海道なら意外に使えるとの話もあるようだが・・・
284 :
栗東:2014/02/18(火) 12:25:51.22 ID:arBO+UZr0
>>283 ピレリだかミシュランは
わざわざ日本の道路で開発してますよね?
>>284 ピレリもミシュランもどっちも日本向けに開発してるよ。
昨年、早朝に東北の一部道路区間(私道)を貸し切って某ショップ店の
スタッドレス試乗会に友人の誘いで招待され参加してきました。
→当然、当日の道路はちょっと融けたアイスバーンの中でも一番嫌な状態です。
試乗会の結果は、分かる人は分かるという気まずい試乗会になってしまいました。
当日試乗後アンケート記入(建前)
1位:BS VRX
2位:ヨコハマ IG50
3位:ミシュラン X−ice3
4位:GY NAVI6
5位:ダンロップ ウィンターMAXX
実際の感想(本音)
1位:ミシュラン X−ice3
2位:ヨコハマ IG50
3位:GY NAVI6
後はどっちでもというレベルです。
友人に聞いた所、事前に新商品のVRXの効きを良くするため
500km以上のならし運転を行ったようです。(初動の効きの悪さは有名?)
BSメインで販売しているショップの為、当日は大人の対応させていただきましたが
本音はミシュランとヨコハマの良さを初めて知りました。
他のお客様もミシュラン・ヨコハマのどっちかだなという小声で話しているのが聞こえてきました。
東北で運転して20年以上。
スタッドレスタイヤに出すお金をケチって事故を起こすのが東北の冬。
ゴメンナサイ、これからはミシュラン・ヨコハマ信者に転身します。
マルチうざい
こういう試乗会って当たり前だけど1年目しかないよね
知りたいのは2年目3年目、そしてあわよくば4年目の性能なのに
>>289で確信した
こいつらステマ仕掛けてるで間違いないわ
>スタッドレスタイヤに出すお金をケチって事故を起こす
この一文で丸わかり
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/18(火) 20:26:30.49 ID:L/37VUAU0
工作でもステマでも構わないけど、どこぞの中古タイヤショップのように動画くらいアップしてからやってくれよ
例えそれがインチキブレーキ操作の捏造であってもいいからさw
それすらしないマルチなんて妄想扱いされて叩かれるだけだよ
>>292 ステマデモ
手間暇かけてる姿勢はかうのでいい印象よね
反対にコピペの連投とか逆に悪評たつだろ
ノリピーが宣伝するファミリーカーか頭痛薬みたいに
ステマはもう死語
鰤を堕としたところでダンロップなんて買わないから住友ゴム関係者は無駄なことしなくて良いよ
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/18(火) 21:40:30.78 ID:Q4zVeldD0
結局南極駄目ロップってことがわかた
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/18(火) 22:08:04.60 ID:L/37VUAU0
降雪地専用スレの住人に向かって鰤工作員認定とか、頭おかしいという感想しかないな
俺は横浜ユーザーだけどな
草生やしまくって煽っているのに申し訳ないが、はっきりいってシラケるだけなんよ
ダメロップあげしたいなら非降雪地域のスレに張り付いている方が有効なんじゃねえの
俺はx-iceで特に難儀したことないからこれでいいや
ダメロップでもなんとかなるが5倍は疲れる
>>286たぶん分かる人が乗ればタイヤが新品か皮剥き後か、滑り具合ですぐ分かると思うよ。
自分が同銘柄のタイヤ使ってれば比較できるしね。
>>294 あえて突っ込むが、ネット上に溢れてるそういう書き込みをステマって言うんじゃ…
お前は知らないかもしれないが、ブリザックがミシュランより凄いって記事は腐るほどあるぞ?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/18(火) 23:22:08.98 ID:PIITypSI0
ステルスマーケティング 略してステマ
これは従来、日本で「サクラ」や「ヤラセ」と呼ばれていた手法と類似している手法である。
もう死語
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/18(火) 23:36:17.61 ID:wT70z7F20
>>302 >お前は知らないかもしれないが、ブリザックがミシュランより凄いって記事は腐るほどあるぞ?
ステマ記事が腐るほどある、と。
どっちがステマだよ。
>>294がステマじゃないなんて何で分かるんだ?
スタッドレスはやっぱりブリヂストン/(^o^)\
課徴金ちゃんと払うから許してちょ
ちょっと走っただけで違いがわかってしまうとはしゃぐ奴はスタッドレスの性能以前に運転が雑なんだよ
試乗会だからわざとそういう走り方するのが普通なんじゃね?
安全運転してたらタイヤの性能の違いなんて分からないよ。
脳内試乗会にいつまで付き合ってるんだよ
XI3最高!とか、宣伝が激しいからはいてみたいが、如何せんサイズが無い。
俺も最高!言ってみたいが、Revo2で問題無いしなあ。
鳩山にだけは献金したくない
今シーズンからWiter MAXXにしてる
アイスバーンと圧雪は問題なし、ABSが介入する場面がほとんどない
シャーベットはダメ、これはどこも一緒か
横方向については、ドリフト時のコント−ル性も及第点でクセもない
問題はライフ・持続性、2年目以降はどうなるかだが…
N社とM社の社用e-4WDのコンパクトカーが半数ずつ計10台。M社自家用フルタイム4WD。
いずれもDSX-2を装着してるんだが、N社のe-4WD車だけが滑りまくる。やばいレベル。
自家用車はともかく似た車格で同じ駆動方式のコンパクトカーでこんなに違いが出るのが
本当に不思議だ(in北の大地)。
悪評の多いダンロップだけどZoomZoomな人には悪い選択じゃないと思う。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/19(水) 23:03:49.39 ID:/Ure/vka0
>>313 一番の問題は強気な価格設定だろw
IG50と同じ値段で売られてもさあ
今までの負の実績からして買う気が起きんよw
N社は燃費稼ぐのにめちゃくちゃ空気圧上げてる
スタッドレスでそのままにするやつはアホ
>>314 別にイニシャルとか伏字にしなくてもいいと思うんだが・・・
はっきりと日産と三菱って書きゃいいじゃん。
ちょっと待った!
待った、待ったのマツダさん。
ZoomZoomと泣いてるぜw
>>313 俺はシャーベットも悪く無いと思っている。
少なくとも強いと謳っていたファルケンEPZよりも。
耐摩耗性はいい。ヒールアンドトゥ摩耗が目立たない。
ダメだなと思うのは価格とノイズかな。
>>286は個人の一意見なのにBS工作員必死すぎ
おらもドライはフニャチンBSより硬い横浜がいいや
>>320 >ヒールアンドトゥ摩耗が目立たない
スタッドレスでこんなことする人間の意見は参考にならない。
>>320 ブロックやサイプが松の樹皮状というかノコギリ状に摩耗する事かな?
毎年ローテーションしてたら、それほど酷くはならないような気がするけど
前後サイズ違いなクルマや回転方向指定有りなタイヤだったりするとしょうが無い部分も有るよな
そこらへんに力入れると左右及び回転方向指定が調整し易くて良いのかもしれないね
同じヨコハメユーザーとしての淡い仲間意識からの老婆心で言うと
>>321は特殊詐欺とか美人局に簡単に引っ掛かりそうで行く末が心配
ほとんどターマックしか走行しない地域だと、耐摩耗性と持続性が一番の
問題になるから、ヒールアンドトゥとかコーナーでスキール音出るくらい
攻めるような奴のインプレは結構重要かもよw
Winter MAXXは耐摩耗性、ライフ性能がかなり向上したと聞いたので
事実なら価格面はそこで相殺されるし、おつりが来る可能性もあるぞ
まあスタッドレスは確実に進歩してるからな
地域性や用途のほか、特に貧乏人は価格から入っても十分な性能のタイヤが
買えると思うけどね
スタッドレスタイヤをノコギリ状に減らす奴は大体運転荒い
ふっかけのMAX買うくらいなら類似品の新製品で安いナビロク買うべきだったな
お前らってほんっとスタッドレスタイヤ好きだよなwwwww
329 :
320:2014/02/20(木) 19:03:38.24 ID:LmedyIc70
一シーズンに1万キロ以上(10月末-GW終わり迄)走るから
今までは3月に一度回転方向を変えてローテーションしている
Witer MAXXなら必要ないかも?と思うくらい綺麗に減っている
舗装路でブレーキングすると駆動輪以外はのこぎり状になりやすいかもね。
FFに乗ったら駆動輪がギザギザに摩耗した
お前ら今のスタッドレスなんて新しけりゃ何でもいい、そん位出来がいい。
そのタイヤのパフォーマンス、限界を知りその範囲内で運転すればいいだけ
アイスバーンでのハードブレーキングによる挙動
ABSの介入状況
テールスライドやドリフトを誘発させての姿勢・挙動変化など
短期の試走だけでも相当な情報が得られる。
どこまで行ったらどう危険なのか、それを確認しないまま走るから
アセる、滑る、事故る、ダメなタイヤと罵る
まずは怖いって感覚を持つだけでも違いがあると思うよ。その為には漫然と運転しないこと。いつもの感じを覚えておくこと。
接地感が薄いとかハンドルがブレるとか何らかの前兆がタイヤから伝わってくる。これを比較できず平気だと無視するから事故になる。
路面状況は全て違うし、それぞれの限界値なんて実際に越えなきゃわからんものだ。そして越えた時には最悪事故だよ。
あと道の先状況の予想。いま走ってる車線は濡れてるだけでも、すぐ先にいきなり凍った雪山があるかも知れない。というかあるぞ。
晴れた日で路面が乾いていても、左側が山の左カーブで崖から水が流れていて
コーナーの途中からいきなりアイスバーンとかあるからな。
そう
非降雪地の人間は目まぐるしく変わる路面を知らないから語っても話が通じない
>>335 ホントにそうだね。
そのくせ関東のシャーベットではスタッドレスは効かないとかなんとか言い出すからね。
そんなんで効かないなら、雪国の雪解け時期のグシャグシャ路面はどーなるんだっつーのw
>>336 氷雪路でアスファルトと同じグリップが得られなければ「効かない」とほざく奴らは、生涯免許取り上げでいいと思う。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/21(金) 16:56:21.26 ID:dS7eNk6C0
俺の「効かない」は
・滑って坂道発進不能
・滑って坂で駐車不能
こんなんは論外だしこういうゴミは掴みたくない
昔はこんなタイヤも普通に販売されてたわけだが、現行品でこんなのはダメロップぐらいかね
>>336 北海道なんかずっとマイナス10度でパウダースノーとか思ってるよアイツら
運転下手なだけなのに「雪質が違う」とかたかが数センチなのに「除雪されてないから」とか言い出すから話にならん
そのくせドライ性能が~とか言い始めるから終わってる
今季はもうDSX-2で行くしかないんだけど、次期の履き替え候補として、トーヨーのG5かMK4αで悩んでる。
車はアテンザワゴンだから、ミニバン用のMK4αでなくG5の方がいいんだろうけど、MK4αの方が安くて困る。
この二つってどの程度違う感じなんだろう?
ブレーキング時やコーナリング時にケツがムズムズするような
タイヤが路面を上手く捉まえていない感覚ってあるよな
そんな時に無理をすると一発で逝ってしまう
>>340 G5は縦方向、MK4αは横方向のグリップ重視
とメーカーがどこかのサイトで言っていたよ
G5使ったことあるけど、あえて言えばコーナーでの横の引っ掛かりが心細かった
これ以外はスクエアショルダーばかり使っているから
俺の気持ちの問題かもしれない
>>341 そこでアクセル操作で行ったり来たりがまたクセになる。
バン用のブリザックの新しい奴を履いてみた。
アイスバーンや浅い積雪だと3シーズン目のDSV01とは比べ物にならないくらい効く。
ドライ路面の結構静か。
上のほうで轍にハンドル取られるって書いてあったけど、俺的には大差なかった。
バン用としてはちょっと高かったけど、保険と考えれば納得できるレベル。
ばんばんざいってことか
今日IG50でデコボコの道路を真っ直ぐ走ってたら、ハンドルをとられて数秒コントロールを失って横を向きかけた。
IG50はマジで横滑りに弱すぎる。
なに履いてもそんなもんじゃね
そんな道路状態だったら普通に滑るぞ
横に弱い←このスレでは禁句
>>346 というか
FFで制限速度+10km/h以上で走ったべ?
そりゃIG50でもアンコになるわなw
ブレーキ踏むからだよ
39Rの抜けかけたフルピンで永遠に踊ってろw
アホ
横浜ジオランダーってどうなの?
オールシーズンだけどサイプすら付いてなかった…
あ、もちろんそんなタイヤで雪道走ったりはしないから大丈夫。
オールシーズンタイヤの構造がよく分からんw
353 :
340:2014/02/22(土) 17:53:49.11 ID:A1iFRFy20
>>342 あんまり違いがないようだったら、MK4αにしようかな
>>352 そりゃスタッドレス以外でサイプが付いている物が少ないよ。
ジオランダーは基本クロカン系用のタイヤだと思うけどM+S(マッド アンド スノー)対応。
SUVはそれこそ都会向けのなんちゃってSUV用タイヤ
ATはオールテレーン、とりあえずどんな道でも走る能力がある程度
MTはマッドテーレン、泥道を主体とした道に性能を振っている。乗り心地や騒音は軽く氏ねる。
HTはよく知らんけど、高速快適性に振っているんじゃないかな。
ITがスタッドレス。チェーン規制の時はこのタイヤ、スノータイヤじゃダメだよん
構造的にはマッド(泥)にはブロックパターンが好ましい。
ブロック間隔が広く溝が深いほど泥粘地や雪には有利。(氷は除く)
逆に乗り心地や騒音は悪くなりやすい。
南関東在住なら今回の雪の場合はA/Tくらいで十分走れたと思う。
夜に凍る地域ではちょっと厳しいかもしれないが。
。。
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朝鮮民族が日本国内でぶっちぎりの一位を記録
警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表した。
1位:韓国・朝鮮(3994人) ← 在日全体の57% (
>>355含む)
2位:中国(1252人)
3位:ブラジル(410人)
4位:フィリピン(380人)
5位:アメリカ(187人)
6位:ベトナム(132人)
7位:アフリカ州 の 国(93人)
8位:タイ(66人)
9位:イラン(24人)
10位:パキスタン(23人)
11位:インド(18人)
12位:バングラデシュ(18人)
13位:スリランカ(10人)
14位:オセアニア州の国(10人)
15位:インドネシア(7人)
16位:マレーシア(6人)
17位:カナダ(5人)
18位:国籍不明(3人)
19位:無国籍(2人)
その他(357人)
ベスト&ワーストニュース 2012年5月18日
http://www.best-worst.net/news_3NJVVSMhi.html
虫にしか見えんw
腕を組んでるゴミ虫よりマシ
このHPを見ると神奈川県は「スパイクタイヤ粉じん指定区域」除外だったので
後付け「スパイク弁慶」と言う商品を買ってみた。
早速今回の雪で装着、FFコンパクトカーの前輪2本スタットレスBLIZZAK REVO2に計80本。。
2時間掛った。。orz
でもその甲斐あって凄いグリップ力w制動距離もスタットレスだけより遥かに短い。
「スパイクタイヤ粉じん指定区域」除外だけど流石に乾燥路でガリガリやるのは気が引けるので
使ったのは4日間、着けるのは2時間掛ったけど外すのは15分。
来年もお世話になるかな。。。
。。。
スタット。。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 12:28:46.97 ID:UUYE2cwO0
自分の車じゃない6年落ちのDSXを履いた車を運転@札幌
疲れた。
そりゃDSXでなくても滑るだろ
>>363 お疲れ
同じく札幌で去年5年目DSXだったけど、なにもないまっすぐな道で走行中にケツ出たときはどうしようかと思った
>>366 ちゃんとベルトは締めよう。あと安全のためパンツ履いておけ
俺は10数年経ったMZ02だわ。
前に進みゃ滑るのは気にしないが、さすがにひび割れでいつバーストするかッて感じ。
来シーズンはストックしてあるレボ1にする予定。
頼むから今すぐ変えてください。貴方が同じ公道にいると思うと怖くてたまりません。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 20:16:47.43 ID:Q58aCWIH0
4シーズン目のDSX2だけど毎日毎日疲れるわこのゴミタイヤ。まず路面に噛み付く感じがしない。
20km/hで走ってるのにも関わらずスピンしたしな。
社用車が鰤だからDSX2のクソさが実感できる。
というわけで来シーズンもこのクソタイヤ履きたくないから夏もそのまま履いてすり減らして捨てようと思う。
もう二度とダンロップのスタッドレスは買わない。
DSX2は糞タイヤに違いないが
20キロでスピンとか下手なだけじゃねーの?w
>>370 それ、車自体にも問題あるべさ?w
問題といっても足回りに限定だけどよw
>>371 DSXは10キロでもスリップしたぞ(笑)
夏タイヤの方がマシなんじゃねーかと思った
スリップしないタイヤなんてありませんよ
チミが求めるタイヤなどありません キリッ!
377 :
363:2014/02/24(月) 21:05:28.15 ID:UUYE2cwO0
>>371 ショートホイールベースでソロバン路だったら20kmでも逝けるかもよ。
俺は、ズルッと前がスライド、がっつりABS効きまくり、駐車場スロープで
難儀程度でスピンこそしなかったけど、米袋のソリで走ってる感触で疲れたw。
更にSUVタイヤのSJ6で逝った経験があるから更に精神的に辛かった。
なーるほど、シチュエーションによっちゃ低速スピンもあるってことね
まあDL批判したいっぽい感じも受けるけどw
糞タイヤの年代ものと最新高性能タイヤとでは違って当然だよ
俺もブリを5年履いたが3年目からはズルズルだったし
でもスタッドレスの進化は凄い
怖いとか下手を自覚してる奴は劣化したらすぐ買い換えるこったなw
WMはまだいいけど、DSX-2以前は空気圧下げないと氷板路で喰らいつかなかったな。
特に今の車は標準で燃費稼ぎのために異常に高い空気圧設定をしてる場合が有るから、空気圧は適切調整する必要がある。
俺はDSX使ってたけど、そこそこ使えるなっていう印象は受けた
といってもその前に履いていたヨコハマのIG10があまりにもひどかった(道路の傾斜で真っ直ぐ走れないくらい)のでそれと比較するとまだよかったというくらい
ただ、7分山くらいで急に性能低下した感がはっきりあったのでコスパは微妙かもしれん
ちなみに会社の同僚は車に全く詳しくないが、今までREVO1履いてて車買いかえたらDSX-2が付いてきて走ったら怖いとよく言ってた
さすがに吸水と撥水タイヤじゃ特性が違うから仕方がないと思う
はいはいタイヤが悪い悪いw
382 :
377:2014/02/25(火) 12:31:55.28 ID:lCnE6Ltc0
>>378 DL批判はしてないよ。
SJ3は良いタイヤだった。
スタッドレスタイヤを語るスレなんだから、どのタイヤが良くてどのタイヤが悪いって語るのは当たり前だよ。
タイヤの性能が悪いって言うと、お前の運転下手なだけって言うやつの方がどうかしてる。
>>383 下手なだけなのに、タイヤ性能のせいにするのもどうかしているだろ。
公道に出てくんなカスって奴が一定割合でいるように
そんな下手糞が冬道、雪道を走ってんじゃねーよってのも実際に多い
しかし下手糞が路上に出てくる以上はどうしようもない
下手糞どもは最新高性能スタッドレスタイヤを履け!
そして俺の周りをうろちょろすんな!
お前らにできることは
自爆して全損、新品同然のVRXとか流通させてお役に立て
重症ですね
>>383 年数的に終わっててもおかしくない5年、6年落ちのをどうの言われてもね
自分はそれくらい使ったタイヤなら夏タイヤよりマシ程度の物にしか思わないからなあ
経年劣化のインプレとしてはいいと思う。
経年劣化だけは時間が経つのを待たないと、誰にも分からない。
それなら緩やかに劣化とか何年目かにガクッと劣化とか
前のシーズンとはどうかみたいなのがあるとありがたいんだけどな
北海道専用スタッドレスってどうなの?
>>391 数量限定のやつなら、氷上性能に特化しすぎて積雪にはかなり弱いらしい
>>392 そうなんだね
サイトで見たら特殊なパターンから気になったんだわ
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 23:02:49.27 ID:6YiIhjaU0
6年落ちとか効く効かない以前にブロック落ちするかどうかな気がするが
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 17:08:23.01 ID:4JBgYlIwO
軽く10年前くらいのタイヤあるが何セットかあるがひび割れが気になるくらいで違いはわからん
どなたか使いまくって感想を教えてくれ
ほとんど減ってないんで捨てられない…
10年以上前の7分山MZー03がいまだにそこそこ効くから捨てられない。ブリザックのすごさを感じる。ガーデックスやミシュランだとこうはいかない。
>>395 雪無し地域在住だけど、10年ものIG721は9年目と大違いだった。
雪路ではマンガン電池みたいな少しずつ劣化した感じでそれなりに使えるけど、
氷路ではアルカリ電池みたいにスパッと効かなくなってワロタw
>>396 嘘吐け 禿
最新のならミシュランだろうとピレリだろうとそのゴミより遥かに上だよ
↑ ミシュランにケチョンケチョンにやられた人が申していますが・・ ↑
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:24:31.65 ID:Quz6uhMG0
>>398 よく読め文盲が!
まあ、10年落ちのタイヤなんでどれも一緒じゃないの?
401 :
368:2014/02/26(水) 23:27:33.84 ID:bT87Ld0b0
>>395 タイヤの性能が云々ていう人じゃなければ履ける。重度のひび割れでなければ。
俺は10数年経ったの履いてるけど走行に関しては問題ない(ひび割れは除く)。
吹雪などの視界不良じゃないかぎりはマージン取っても夏とほぼ変わらないペースで走れてる。
ちなみに北海道ね。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 10:10:40.81 ID:IKNsSCJp0
401>>集落から出ない人?
北海道っても地域によって違いすぎる。
一纏めにすると本州の人間が勘違いする。
道内全部、北の国からのイメージだからなw
都市間移動するなら、そんなタイヤ使えない。
そうだね、道東や胆振などの苫小牧方面はほとんど雪が積もらず路面が
いつも出ている所が多いよね。こういう地域はタイヤの摩耗が激しくなる。
後志や空知・上川あたりだと1.5〜2メートル級の積雪があり、逆に路面が
出ている道路は少ない。
404 :
401:2014/02/27(木) 20:27:36.32 ID:dPXxvWiL0
>>402 申し訳ない、説明悪かった。
確かにこっちは積雪少ない方だわ。でも、常時路面出てるわけじゃないからね。
降雪後はどの道行ったってオール雪道だし、それで新雪でも、圧雪でも、アイスバーンだろうがペースは変わらないかな。吹き溜まりに突入すると抵抗で失速するけど。
さすがにひび割れてからは長距離乗ってないが、一昨年までは普通に都市間移動、峠越えしてたよ。
通勤でも隣町まで毎日片道30kmは走ってるかな。
性能を10年間維持でできるスタッドレスを作ることは、技術的には可能だが・・・営業的には不可能なのだろう。
407 :
402:2014/02/28(金) 11:47:39.02 ID:CPoGQCcl0
>>404 言える範囲でどの地域の人ですか?
乾燥路が少なく保管状況が良ければ減らないし
硬化もしづらいのかもね。
10年も経ったスタッドレスで普通に走れる訳がねえ
MZ02を5年乗ったが4年目以降はズルズルで、俺の中ではとても普通とは
呼べんシロモノだった
その普通ってのがミソで、主観や運転の仕方によるだろうから
>>404がラリースト並のテクニシャンか異常なまでに安全運転する奴の
どちらかってことなんじゃねーの?w
>>408 物置に10年もののMZ02がある。ひび割れもない。現車に付くかはわからんが試してみよう。
>>408 初代X-ICEを昨シーズンまで8年間、北海道で使用していた。
飛ばすわけではないが抜かれまくるわけでもない、流れにのった運転をしていた。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/28(金) 13:22:55.65 ID:fF2AkweM0
こないだの豪雪後にガレージ前道路の雪が固まっちゃって車庫入れが大変だった
そん時の印象では(クルマはFF)
・ 2シーズン目の 浜iG50 >> 1年目の Winter ice Control
で,ちょっとびっくりした
ピレリ安いし悪くないよ
>>412 最近、こういう頭のおかしい人の書く文章の見本みたいなのが多い
悪かったなw
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/28(金) 18:51:58.03 ID:IXCjXP0R0
不等号使ってピレリを腐しておいてピレリ悪くないとはこれいかに
>>413 まったくだ
スマホか何かなんだろう
あいつら大抵文章ヘタ
毎日通勤片道30km
仮に12月〜3月迄履くとして約120日
週休2日としてざっくり−32日
それを10年…
MZ02ってそんなに持たないよなー
結局スタッドレスにどこまでの性能を求めるのか、どういう環境で運転する
のかってことじゃないの?
フラットで道幅も比較的広く除雪が行き届いているとか、道路環境がいい
道路しか走らないのなら、粗悪なスタッドレスでも何とかなるかもしれん
しかし、積雪量の多い都市部で交差するのもギリギリ、ワダチやソロバン、
ミラーバーンがあちこちにあり、ちょっと小路に入れば随所にハマった痕跡
のあるぐちゃぐちゃ道路、おまけに坂も多い
なんて地域ならゴミみたいなタイヤじゃ相当ツラい
420 :
404:2014/02/28(金) 21:29:34.79 ID:zC00hpiw0
>>406 ありがとw
>>407 道東方面かな。確かに北海道では降雪少ないから除雪後は比較的アスファルト出てる事も多いけど以外に減ってない。
保管状態はあまり良くないかも。風通しはいいけど、ボロい物置の中に平積みしてビニールシートかけてるだけ。結構ひび割れてるので今季で終わり。
年数相応に硬化してるよ。硬化してるおかげで減りにくいだけかもw
>>408 ラリーはセガラリーくらいしかやったこと無いから実車では素人。安全運転なほうじゃないかな。燃料勿体無いからw
通常、郊外はメーター見で60km/h〜70km/hまぁ誤差の範囲って事で。
追い越しする時はもう少しスピード出すけど、追い越してからスピード落とせば大丈夫って警察の人言ってたって聞いたから問題なし。
俺が免許取った所だけかもしれんけど、講習中に、冬滑ったらアクセル緩めて逆ハン切るって言われる。それを守ってるよ。パニックブレーキはダメ、ゼッタイ。
同じタイヤを10年履き続けてるから感覚的にタイヤに慣れてるってのあるかもしれない。
>>418 説明不足スマン。同じタイヤ10年使ってるけど、10年間ずっと30km通勤ってわけじゃないよ。ここ数年だね。
アスファルトが出てなきゃ減らないし、走り方で減り具合も変わるから一概には言えないと思う。
長文失礼しました。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/28(金) 22:29:59.18 ID:IXCjXP0R0
知り合いが去年まで10年落ちのMZ03とボロデミオでがんがってたが
さすがにアイスバーンになったらチャーン巻いてたよ 坂登れないから
だから古くてもテクがあれば全然OKというのはちょっと信じられん
半角厨とチャーン厨は消えろ
チェーンが安くなってたから来年を見越して買うなら今だね
今週末をのがしたらサイズによっては欠品になるらしい
雪道でのテクとか上手いとかってどういうレベルをさすの
チャーンが無くても大丈夫なレベル
>>424 一定のペースで、滑りをうまく使いながら走れるようになったら一人前
「交差点で滑った!横に弱い!俺の地域はチェーンじゃないとムリだし!」
と騒いでるのが下手くそ
>>424 FWD で上れない坂は確かにあるし、絶対に通れない道もある。
しかし豪雪地の地元の車でも多くは FWD 車で、スタッドレスだけでチェーンは持ってすらいない。
それで暮らしていけている。
どういうことかわかると思うが。
>>424 ちゃんと 走る、曲がる、停まる が出来る事だよ
走り続けてる時は勢いがあっていけるけど一旦止まって発進だとグリップしなくて前に進めない時がある。
そんな時の対処の引き出しの数
一昨日の深夜の林道@秋田(つд⊂)エーン
引出し,1コしかないや
婆ちゃんは軽トラのケツが流れてカウンタでは立て直せないと悟った次の瞬間ハザード点けてクラッチ切ってRに入れてる
どんなスタッドレスでも走ること自体は可能
それを危険と思うかどうか
肝を冷やすことがあるかどうかってだけ
不安なら新しいものを買えば良い
滑ったらカウンターあてるってのはゲームやってたから反射的に可能なんだけど、舵角どれくらいが適切なの?
自分は45度くらい当ててると思うんだけど、これじゃ浅い?
あと、やっぱ車の知識ない人って滑ったらカウンターって反射的にできないかな。
たまに嫁に運転させるんだが、雪道はやめさせた方がいい?
>>433 カウンターの舵角なんてその度に違うぞ!
切り増したり戻したりするのが普通。
駆動方式にもよるがくれぐれもアクセルを一気に抜く様な事は慎めw
>>433 手を離したらセルフアライニングトルクで戻る分を予測し遅延無く充て舵しつつ
だがその手前で充て舵を止めて車両の動きを瞬時に見分けて更に充て舵するか
それとも保持するか、はたまた舵を戻すかを決断し適切なタイミングで適切な量の操作を加え
何事も無く一連の事象を終える事が出来る様になったとかは、、、
嫌ほどに実体験を積んでからにしたらどうだろう
>>433 カウンターはだれでも本能的に当てることが出来る。
が、だいたいは流れが止まるまでアクセルオフで待つから
グリップしてカウンター方向に車が飛んでまたカウンターのタコ踊りをしやすい。
カウンターの量は一概にいえない。
自分は滑り始めたらパーシャルアクセルですぐステア真ん中まで戻して
楽に運転でいいようにコーナー速度速度調整して走っている。
それを超える滑り量だとカウンターを当てるけど、ケースバイケース経験値としか・・・
なるほ、カウンターをしばらくあてつづける滑りをみなさん経験してるんですね。
コンと一回当てただけでグリップ回復するようなのしか経験してないんで、舵角がなんであれ、グリップ戻ってれば正解だったってことなのかもしれないですね。
トンクス
嫁にハンコンでgtやらせたら、滑ってるときに「曲がらない」ってさらにハンドル切るんだが、実車ならちゃんとカウンターあてるんだろうか。
438 :
407:2014/03/01(土) 12:52:48.26 ID:goBdS0tm0
>>420 道東なら降雪で減らない年もあるし、様々だね。
昔、-12℃降雪中の阿寒横断道を走った時、砂浜みたいで余裕で走れた。
>>433 45度は切りすぎじゃね? 大カウンターになる前に適宜処理する。
意図と反する方に車が向いたら知識が無い人でも逆ハンは切れる。
反射的に戻すけど、お釣りを対処できるかは、別ね。
>>437 気を付けるのが、グリップが戻った時はステアが中立か曲がる方向に向いている事。
カウンターを当てること自体は超簡単だけど、戻すのが難しいんだよ。
実際に雪の有る安全が確保できる場所(広い駐車場とか)で一度試した方がいい。
嫁さんはまず間違いなくカウンター当てるよ、戻せないだろうけどw
単なるテールスライドやパワースライドの話か?w
ドリフトの話なら、4WDはカウンターはほとんど当てずにすぐ戻すし
FRなら45度どころかR角度や進入スピードと雪質によってはステアリング
グルグル状態も普通にある。ケースバイケースとしか言えないだろw
>>440 どうみてもテールスライドの話だろwww
やわいわだちに乗り上げたときなんかアクセルとか関係ないけどな
>>433 戻すときはカウンターを当てた時の倍のスピードで戻さないとおつり喰らってタコ〜
でもね、カウンターを当てるって行為はある程度滑ってからでは遅いよ
FRとFF、4WDではアクセルワークも違うしさ
季節的にそろそろ処分価格かね
今月頭くらいにカー用品店行ったときはそんな感じだった
だいたいカウンター一回当てたトコで安心してお釣りの処理が遅れるんだよな。
真っ直ぐ向いた状態で回転方向と逆にタイヤが向けば、普通にグリップ戻るんだけど。
下手な人だと常に回転方向にタイヤ向いてるから回転止まらない。
真っ直ぐ向いた瞬間にタイヤを真っ直ぐにして、横向き始めたら思いっきり逆ハン。
たくさん切らなくていいから鋭く切る。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/01(土) 21:53:22.89 ID:EEEr5n+c0
ハンドルさばきがうまかろうがタイヤがウンコだと凍結した坂登れないのは変わらんから
まぢで
雪道は来ることがわかっていれば割とタコ踊りは回避できると思う。
普通の道でタコ踊りすると死ぬる。
>>244 普通の道でタコ踊りは、
グリップがしっかりしちゃってるぶん、速度が速い状態でおきてしまうものね。
初心がやっちまったら、まずコントロール不能だろう・・・
おっとレス番がついちまった
>>437 >滑ってるときに「曲がらない」ってさらにハンドル切るんだが
ラリー屋さんかしら?
ラリー屋さんはアクセルで曲がり具合を調整するよ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/04(火) 23:24:15.20 ID:7XEA3jzy0
北海道だけど、この時期が一番運転に気を遣うわ
路面状況が変わりまくりで轍あるとこなんて強烈だし
ロードヒーティングとそうじゃないところの氷の段差
トラックや重機にえぐられたアスファルトの穴
氷とシャーベットが織り成すガタガタの道
轍に突如現れるマンホール落とし穴
北海道はここからが本当の戦い
圧雪路が雨に降られて緩んだ今の時期が最悪だね
平らに見えてグズッとタイヤがめりこんでスタックしちゃう
そのくせ凍ってる場所もあるから却ってチェーンが必要になる
>>454 それ北海道の西半分(太平洋側除く)だけな
今年の道東はなーんの心配もいらん(今日迄は)
>>456 そうだね
札幌も昨日からまた雪降ってるわ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/06(木) 12:56:45.13 ID:SQ4Bla/NO
パートタイム四駆で滑り出したらいくらプロでも諦めるしかないと思う
しかしみんなスピード出しすぎ
滑る角度というものがあってだな?
あきらめるなどありえない
滑ったら立て直すだけ
端からみればやべーじゃんって滑り方してても、運転してると「今日は滑るなぁ」くらいにしか思わん
体が勝手にカウンター当てる
という夢を見ていた
気がついたら病院のベットの上だった
その光景を上から眺めている自分
ベッドに横たわる自分は顔に白い布を被せられていた
こえーよ
越後湯沢あたりだとまだ雪ある?
>>466 土曜の夜中は一面真っ白だったよ。
昨日は気温上がったから夕方には道路の雪はほぼ解けちゃってたけど。
>>468 来週の3連休に行く予定だけど雪道走れるところある?
>>469 来週?
再来週じゃ無くて?
ってかそんな先の事誰にわかるのかとw
来週末って事ねw
勘違いorz
ヨコハマタイヤがスポンサーの浦和レッズ
国際的問題に発展
海外でも報道、深刻な人権問題とヨーロッパ各国が非難、FIFAが介入へ
浦和レッズサポが人種差別推進「JAPANESE ONLY」の幕で李忠成(浦和・帰化済)の排除主張 試合前のブーイングも
もう少しだけフカフカして欲しいな
さすがに3月に入ると太陽の位置が高いからね。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/10(月) 21:14:46.20 ID:U2qKAXrM0
>>472 日によるとしか言いようがない。
雪が降り続いた直後であれば、気温が高い上に除雪剤ガッツリまく越後湯沢でもそうなるし、
晴天が続けば気温が低い上に融雪剤をまかない志賀高原でもアスファルトが見える。
秋田市在住です
3月20日納車予定だけどまだスタッドレスじゃないと朝晩厳しいよね?
いつ頃まで履くの?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 07:01:02.66 ID:jgmAbFXr0
>>478 ここで聞くなよ。
生活スタイル次第だろ。
都内在住だが、スキー行ったり、峠越えするからGWくらいまで履くよ。
山のほうはGWでも雪が降ることあるからね。
480 :
@秋田市寺内:2014/03/16(日) 12:45:38.73 ID:JuSgdNtF0
>>478 初めての車ですか?
朝晩の通勤とかに使うなら、3月いっぱいはスタッドレスの方が無難だと思いますよ。
秋田市でも太平とか旧雄和とか旧河辺に住んでるなら、4月中旬までは換えないですよね。
自分は、能代方面への通勤に使うので連休頃まではスタッドレスです。安全第一です。
県内の情報なら、まちBBSの東北板とかがよろしいかと思います。
http://tohoku.machi.to/touhoku/
>>478 上でも書いてるけどGWに換える感じだよ
たまにGW中に降ったりするけど、その時はしょうがない出かけるの諦めるかって感じ
482 :
478:2014/03/16(日) 18:59:46.69 ID:b8CHV8DXO
皆さん詳しくありがとう
飯島から御所野まで通勤してます
今乗ってるのは下取りしてもらって、納車もう少し遅くなる予定だったからスタッドレスいらないと思ってた
けどやっぱりあった方がいいですね
参考になりました
3月末の翌月月間予報を見て考える
春スキー楽しむ為 毎年同じ @埼玉
30分で履き替えできるのにかわいそうな人多いんだな
スタッドレス履いてる時は高速でも100km/h超で走りたくないのは俺だけ?
削れるし不安定だし
国内では100km/hまでが制限上限
国産スタッドレスは160km/hまでが設計上限
ま、スペック的には足りてる
スタッドレスは夏タイヤに比べると滑るからね…
高速で急ブレーキ踏まされたときズルーンといって肝が冷えたことがある
今日で夏タイヤに戻しました。
今年は5日間ぐらいは雪に上を走ったかも。
こっちは吹雪いてるっていうのにもう夏タイヤか
そりゃスタッドレススレで話合わないわけだよな
>>484 出勤前に30分も無駄に使ったら遅刻だわ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 07:40:25.20 ID:o+gc3oQl0
降雪地もいろいろあるけどな。
同じ年間降雪量でも1月2月にドカっと降る地域(本州中部以西沿岸部)、
4月までダラダラ降る地域(主に北海道や本州内陸部)。
前者の場合、そろそろタイヤを履きかえる時期になりつつある。
消費税の件もあるから今月中に履き替えようって車でタイヤショップが混み始めてる。
降雪地じゃみんな降雪地w
区分けは冷帯か温帯かが需要に合っているだろ。
雪国と名乗るヤツはたいていおかしなこと言ってる
シャーベットだからチェーン必須とか、四駆を過信してるだとか
そういうやつらも関東の大雪でだいぶ大人しくなったけど
実際雪国でもかなり差が出るよな。
奥美濃と長野北部で全然違う。
奥美濃は2月でも道路に雪が無いことはよくある。
志賀高原なんかは3月でもインターの目の前から凍ってる。
>>482 ほとんど同じ通勤経路で笑ったw
俺はいつも予報見ながら4月の頭に交換してる
498 :
482:2014/03/18(火) 20:06:21.67 ID:Wba1mf1uO
>>497 奇遇ですね
金土雪マークだし今履いてる冬タイヤを様子見ながらつけときます
で結局最強のスタッドレスはどれ?
バランス型のIG50サイコーw
ドライでも安心なX-ice最高
ミシュラソ最高
ミシュランはいている人、どこ製ですか?
自分のは、加奈陀製でした。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/19(水) 19:40:31.20 ID:E0W4HGh00
X-iceってアイスバーンではXだからX-iceなんじゃないか?ってのを実感して以来
ミシュランを買うのはやめた。ドライと雪道ではいいんだけどね。
上手いこと言うな
ドライとウエットがだめなブリよりまとも
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/20(木) 12:51:59.79 ID:XlIu/F7LO
ダンロップだと滑りやすいから路面状況が分かりやすいわ
運転なんていくらゆっくり走っても絶対ミスをする。
ミスをカバーしてくれるタイヤとそうでないタイヤがあるとしたら、俺は前者を選ぶな。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/20(木) 19:25:20.18 ID:EDaztCog0
冬道は滑るのが当たり前だからな。
滑りそうなところで滑るタイヤと、滑りそうなところで滑らないと思いきや滑るタイヤ。
俺は前者を選ぶな。
まあ志賀高原とかガチでヤバい雪山行かない人なら安物タイヤで十分かもね。
発哺温泉とかマジヤバいからな。
ミシュランタイヤであの坂を下るとか罰ゲームかよw
帰りは登りだからミシュランだと四駆でもチェーンが必要。
または重機に牽引してもらうか。
普通に札幌でミシュラン。
別に普通だけどね。
どんだけ運転下手なの?
北海道も高速隊はミシュラン履いてると聞いたことがあるけど
去年は雪道でスカイラインパトカーぶっ壊しまくってたが
北海道って志賀の発哺温泉よりヤバいの?
>>515 雪降ったら夜中にすぐ除雪入るし、雪壁は排雪入って雪捨て場に持ってくから都市部ではなんともない
北海道が危ないのは常に路面が10センチくらいの氷に覆われている凍結路であること、その上に圧雪やシャーベットなどで刻一刻と変わる路面、ホワイトアウトするほどの吹雪
そしてその状況でも法定速度以上で走るドライバー
経験と、慣れというか麻痺してないと走れないと思う
トーヨータイヤの看板掲げてるトラックが雪道で立ち往生
タイヤ屋がタイヤが原因で動けないとか有り得んわ
>>512 x-iceでいつも難なく登り降りしてるけど
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/21(金) 01:15:51.28 ID:MmNltcEO0
下手糞が下手糞の集団を見て自分を平均レベルと勘違いして、平均レベルの運転を見てスペシャリストと特別視する。
タイヤのせいと非難して知識があると思い込むが、自分が下手なだけと思い至ることはない。
>>521 腕が同じならヘボタイヤは流れについていけないんじゃない?
>>517 へっちゃらっていうか天気も路面もただの日常風景
>>517 なんでこんなに滑ってるの?
スタッドレスで上れないとしても滑りすぎじゃない?
タイヤ
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/21(金) 17:26:10.32 ID:yXzqSwZZ0
>>503
泰国
この低気圧でまた雪が降ってるようだが、
早めに夏タイヤに戻しちゃって、右往左往してるヤツいる?
529 :
ああ:2014/03/21(金) 21:29:25.76 ID:f5tQx27D0
長野県ですが、今日、タイヤを履き替えたよ! 雪降ったら乗らないよ。
俺は3月の下旬になってから履き替えようと思ってる
>>529 長野のどの辺よ?南信ならともかく、北信だとまだ降るぞ。
山形だけどタイヤ交換しようかな
週明けから晴れて気温も高くなるし。
峠を越えるわけでもないし大丈夫かな。
ちなみにさっきまで雪がちらついてました。でこれから街中に積もるほどの雪にはもうならないと思いたい。
また積もるくらいの雪になったら家族の車を借りようっと。
富山だけど替えた
俺は今、志賀高原に来てるからスタッドレスタイヤ
しかし、昨日は吹雪だった
東京もんには珍しいやら嬉しいやら
札幌はみごとにブラックアイスバーンだ
>>535 テッカテカだったな
帰りちょうど前方で融雪剤撒いてて、昼間洗車したオレは複雑な心境
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 18:58:40.26 ID:mCm7hsQaO
アイスガードファイブ、2シーズンで3万6千キロ走ってプラットホームに到達して昨日夏タイヤに履き替えた。
ミシュラン→ミシュラン→横濱ときたので、今度の冬は鰤を試してみるか。
>>537 IG50の正当な評価を忘れる前にして下さいよw
>>537 何処住みか知らんが結構走る人だなー
鰤だと北海道(日本海側)以外はいらんぞマジで
浜で余程不満なら別だけど
>>539 北海道かなぁ?
本州だと1シーズンで終わりそうだなw
本州と言っても広いだろ。
倶知安あたりよりも豪雪かつ寒い所もあれば、まったく雪が降らない所もある。
>>542 一般人が走るとして移動距離を考えると本州の場合は積雪地だけの区間を
相当ピストン往復でもしなければドライ路面がかなり多くなると思うけど。
本州は意外にアスファルト面が多いんだよ。
北海道だとそれなりにシーズン入れば氷路だから減りは余り問題にならないけど。
>>543 エリア次第だろ。
融雪ばっちりの北陸、新潟なら雪降ったとき以外はアスファルトが出てることが多いが、
融雪をあんまりしない北東北だと圧雪路が多い。
>>544 だからぁ、12月から3月までの4ヶ月間約120日で毎日150km走る計算になる。
秋田・岩手・青森3県だけ走るとしても結構レアケースだと思うけどね。
毎日青森から能代往復みたいなもん。12月や3月は半分以上アスファルトだろうし。
まつがった orz
X 毎日青森から能代往復みたいなもん
○ 隔日青森から能代往復みたいなもん
北海道はまだタイヤ交換しないよ
距離走ると基本的に山や峠越えるから、早くてもGWまでは替えないね
それか古いスタッドレスに替えたり
気温も路面温度も低いからブリでも大した減らない
東京だが、スキーに行くから同じくGWまで変えない。
冬の間もアスファルト走行ばっかりだし、5月となると東京は最高気温が20℃超えてくるが、
それでもブリがシーズン1万km走行で3年は持つよ。
日曜に志賀高原からの帰り道だが、あの急カーブが続く山道の急な下り坂で、デコボコのアイスバーンが何ヶ所かあったが、鰤のVRXでは歯が立たなかったぞ。
下り坂でカーブだからエンブレ効かせてかなり減速しても後輪から滑り出すし、ブレーキは踏めないし、四輪ドリフト状態になって、こりゃもうダメダと何度も思ったわ。
ああいう場所じゃ、キャタピラー以外ダメなんじゃねーか?
>>550 それは滑らせながら走るような運転をしないと、滑らせないで走るなんて無理
うわー滑るってブレーキを踏むんじゃなくて、滑るだろうからもうハンドル切ってアクセルで向き変えようってやる勇気が必要
VRXだから帰ってこれたと思った方がいい
DSXなら路外逸脱だ
>>549 実際、山の上のほうはGWでも雪が降るから、
GWまでスキーに行く人は東京在住でもそれが普通だぞ。
白馬あたりの標高が低い所でも降ったことあるし、
志賀高原みたいな標高が高い所ところだと毎年必ず1回は降る。
スキーに行くたびに履き替えるほうが面倒だわ。
>>550 志賀の行き帰りの道(国道292号)なんて別になんてことないぞ。
滑るの前提で走るのと、カーブ直前までに十分に減速すればいいだけ。
下りで事故ってるのはスピード出しすぎの車だし、上れなくなってるのはFFやFRの車だけ。
志賀で本当に怖いのは発哺温泉の先のホテルまでの私道?みたいな所。
あそこはマジで4輪チェーンかキャタピラが欲しくなる。
>>551 友人のミシュランも同じような感じで無事だった。
スキーで滑って、車で滑って
堪能してるね
>>555 チェーン巻いて突入?それとも送迎にした?
あそこは宿の車はキャタピラだし、4WDスタッドレスでも怖くて入っていけないよな。
>>550 滑るって言うやつは、だいたいカーブの最中にブレーキ踏んでるから滑る。
直前の直線できっちり減速して、惰性で曲がるようにすればブリなら滑らない。
発哺だけはマジでヤバイみたいだな。
重機か4輪チェーンのランクルに牽引してもらうのが日常風景らしいからな。
発哺の先にある焼額山プリンスホテルの駐車場、あそこは4輪ドリフトに最適な道だよな
IG30来年5シーズン目だけどいけそう
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/26(水) 11:18:07.64 ID:OocopcXvO
名古屋近辺で使用だからDSX2で十分だと 言われました。
>>563 十分っていうか、道が全部凍結路にならないような土地で高性能スタッドレス履くとすぐ減るよ
東海地方ならアジアンで十分だろ
北の方の人が運転するなら夏タイヤで十分かも
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/26(水) 21:41:58.96 ID:OocopcXvO
ミシュラン最高だぜ〜
・・・
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/27(木) 13:09:17.47 ID:wbS6ye+7O
俺のルッチーニ、雪道一度も走らなかったけど最高です!
来シーズンは雪道走りたいです!
ぶっちゃけ今年札幌圏以外でVRX買った奴はバカ
明日スタッドレス届くお
今日タイヤ交換します。
奥只見、月山に行くのでまだまだスタッドレスのままだ
タイヤ交換の前にパンク修理しなきゃなぁ
釘が綺麗に刺さってる
空気は抜けてないけど
>>577 スパイクタイヤみたいだなw
もっと刺せばグリップ上がるかもw
急な坂が濡れていたのがブラックアイスだったのが車をおりて自分が転んで解ったw
新品のDMV1でよかったよ
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/01(火) 15:21:44.31 ID:qe/ePB7KO
サイズ違いで前後違うメーカー履いてるんだが
ヨコハマはキレイに減ってまだ柔らかいのに
グッドイヤーは硬くてヒビがすごいわ
夏タイヤに比べて舗装路だとどの位減るの?
BSのREVO2が夏タイヤだとアドバンNeovaとSタイヤ(A048)の間くらい。
うわ!その説明、凄えけど全然わからない!
そりゃスマンカッタ orz
普通に走って1万km弱、ちょっと踏めば5000kmが厳しいかな?
車重とか車体バランス、乗り方に依るんかな。俺はそこまで減らない。
年3万キロは走る俺だが、BS REVO2を11月〜4月履きっぱなしでギリギリ3シーズンは持ちそうなんだが。@関東
REVO1は2シーズン持たなかったな。
>>579 3〜400kmぐらい皮剥くと更に良くなるよ
0足りんかったorz
ミシュランはドライもいいな
>>585 雪を殆ど走らなければそんなもんだよ。
関東でも北関東とかだと減りは少ないかも知れん。 @神奈川
今日また積もってる。タイヤ交換は4月後半かGW が毎年の恒例。
ちなみにシーズン入りは11月。
だいたい半年毎に夏冬変えてる感じ@東北日本側の県
591 :
340:2014/04/05(土) 10:15:05.37 ID:IN5f2qcT0
お前日本に住んでないな
>>590 北海道の南のほうだが似たような感じだ
今時期は平地はほとんど雪がないけどこの時期いきなり降ることがあるから今月末くらいまではそのまま
俺の場合は峠を越えることが多いのでもうしばらくはスタッドレス必須
でも、この時期乾燥路で一気に摩耗が進むのがしんどいorz
雪降った@札幌
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/05(土) 12:35:50.76 ID:WfmQe6N10
湿った重い雪は嫌ーーー @オホーツク海側
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/05(土) 17:47:37.57 ID:TlsUYhme0
>>591 わろたw日本側
今日やっと懸案のノーマルタイヤに交換でけた嬉しい
@関西北部
ようやくスタッドレス届いた
明日交換するお
アパート4Fのベランダでタイヤを保管してたけど腰に来て今年からディーラーに預けた
年8000円+税なんで3月中にやっとくんだった…
あれそんなにするのか
あれそんなに安いのか
俺の寺は1年間で18,900円だけど
600....
俺、新潟市在住だけど、タイヤはスタンドで交換してもらってそのまま預けている。4本で3200円。
冬と春の2回で年間6400円。
北海道道北のGSだけど
そこでタイヤ購入していれば預かり無料!!
北東北また雪降ってきた
いいな〜
いいなぁ
買い替えた車に9部山くらいのLANDAIR/SLって年代物のスタッドレスタイヤ履いていたから試したい
>>606 使用時に最高のグリップパフォーマンスを提供できるように、
夏期保管中はモーツァルトを聴かせていますwww
www
ミシュラン最高!
北海道は山間部ならまだ雪道楽しめそうだな…
でももう夏タイヤにしたいんだけど…
北海道って夏は涼しいし冬は雪が降るし理想的
ただ残念なのは春と秋にヒグマに食われる危険性があることだよな
ヒグマさえ居なきゃ移住したいくらい
>>612 ヒグマに喰われるよりも凍死の可能性が高いと思うが、都市部以外はw
>>612 夏涼しいのは道東と道北くらいだぜ…
夏暑く冬寒い土地が多い
>>613 そういや一昨年の冬は爆弾低気圧で悲しい事故がいくつもあったなあ
さらに思い出したけど町中でも遭難できるって誰か言ってた記憶も…
>>614 冬寒いのはともかく夏暑いって言っても関東の夏に比べれば天国じゃないかと思う
616 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2014/04/11(金) 00:07:50.26 ID:liec/3ST0
今改めて2月の2度の首都圏大雪の時の動画見てるけど、
ノーマルタイヤならまだしも、
スタッドレスタイヤなのにチェーンしてるバス・タクシーって、
チェーンの必要あるの?
箱根や秩父のような山間部ならスタッドレス+チェーンが理想だが、
市街地を走るバスならスタッドレスだけで十分じゃないの?
まあ、市街地でも、
俺の実家圏で言うと東久留米駅東口〜東久留米団地、清瀬駅北口〜台田団地、とか、
俺の現住所圏で言うと湯河原駅〜奥湯河原、小田原駅〜フラワーガーデン、真鶴駅〜ケープ真鶴、熱海駅各所
みたいに、
途中に急な坂や長い坂があったりする場合もあるから、ってことかな?
でも明らかに急勾配のない路線でも
スタッドレスにチェーンしてるのいたやんけ。
>>615 梅雨が殆ど無いのはメリット有るが、関東よりも下手すれば厳しいい地域は有ると思う。
特に陸別あたりは近年夏と冬で50度くらい温度差が有るみたいよ
>>616 除雪が間に合わないのと、雪が重いから、スタッドレスのみだと亀になる可能性がある。
今年の豪雪では、4WDスタッドレスでも結構危ない局面が多々あった。
>>616 トラックは荷物が重いとほんの少しの段差で動けなくなる
マンホールの上の雪だけ溶けてたらヤバイよ
>>618 マジですか? こえぇ〜
>>619 最近のスタッドレスは氷路特化しているから湿った雪には弱いね
つか、タクシーとかバスって走ってたか?
一番最初に影供用終了していた気がするんだがw
やべぇ、ミスタイプそのまま上げっちった orz
X 一番最初に影供用終了していた気がするんだがw
○ 一番最初に営業終了していた気がするんだがw
>>621 都心が本降りになった時刻は0時頃。個タクは早々に早仕舞いしてた。バスは終バスが終わってた。
けど、会社系タクシーと新聞配送のトラックは頑張って亀の子してたよ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/11(金) 09:15:44.61 ID:IuvvKLCyO
>>619 新参なんで分からないんだけど、亀ってどゆ意味?
車の底が雪に乗り上げてタイヤが浮いてしまい空転して前にも後ろにも進めない状態。
626 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2014/04/11(金) 10:19:27.64 ID:XQimhoXs0
>>625 スタック とはちょっと違うんですね
>>621・
>>622 8日は知らないが
14日は雪が勢いを強めたのは15日に日付変更してからだから
14日のうちは走っていたような(山間部除く)
>>626 スタックも亀でいいんじゃね?
ランクルが亀するとタイヤが雪にほぼ埋まる状態になるけどな
>>626 スタックはタイヤが空転して自力では身動きがとれなくなった状況なんで
亀はスタックの一部の現象だよ
14日の夜には平地でも多くのトラックは安全を考慮してチェーンを巻いていたよ
ただ夜だったのでチェーンで凸凹がついた雪がぐじゃぐじゃにならないで
凸凹でガッチリ凍結しちゃった、スタッドレスで綺麗に圧雪されれば走りやすいのに
凸凹でハンドルがとられやすく轍が変則的になってしまう所が多かった
山道はチェーンを巻いてもトラックは簡単にスタックしてたし、多くの道が
通行不能だった
また雪降ったよ@札幌
亀の子スタックって言うしな、スタック状況の一つ。
タイヤを交換したらフロントだけショルダー部が丸くすり減ってた
シーズン中でもローテーションしたほうが良かったのか…
>>626 首都圏でも地域によって違うんだな。
R16端に住む地域だと14日は日付が変わって一時間も降らなかった記憶。
自分は一番多く感じたのは20時少し前かなぁ、それ以降はそれなりにコンスタントに積もった感じ
それに明け方も凍結はしなかったなぁ。ずっとグチャグチャ。
バスは19時頃には運休、タクシーは20時過ぎには通常の2割も走っていなかった。
自分は23〜26時頃(業界時間w)まで犬っころみたいに走っていた。
>>632 三多摩地区は22時頃から本格化して翌02時には細道には吹き溜まって40-50cm積雪してたんだわ。
幹線は走れたし、いつも曲がる道だからと油断した奴が吹き溜まりに乗り上げ。
タクシーの最低地上高なんて20cmも無いから、みんな亀になってたよ。
オクにスタッドレス出品したけどこの時期はアクセス数伸びねえな〜
>>635 中古スタッドレスタイヤの需要時期は10〜11月上旬だから、珍しいホイールとの
組み合わせ品でもない限りこの時期は動かん。
夏タイヤはミシュラン最高!
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/14(月) 00:06:07.31 ID:L2MpPXG40
>>631 ハンドルを切りすぎたか・・
私は必要以上に切りすぎて磨耗しないように気をつけてます。
ところで今日、後輪のスタッドレスを交換(前輪は3月下旬に交換済)したんだけど、
仕舞う時にサイプに挟まった小石が気になってしまって、ドライバーで穿り出したら
きりがなくなってしまい、大変時間を消耗してしまって腰にも負担が掛かってしまった。
ブリジストンのVRXはサイプが複雑で細かいので穿り出すのが大変だ。
取ろうは徒労
流れを読まずに 今年の反省会
新車購入時にディーラーで買ったブリのREVO2、安定の性能だった
前車でREVO GZだったので、REVO2の腰砕け感は気になったが、
冬季なら我慢できる
ヨコハマのIG50、嫁の軽自動車につけたがコレすげく良かった。
それまでブリ信者だったが、ヨコハマ見なおしたわ
タイヤ履き替えたけど、やっぱりスタッドレスよりは転がるね
ミシュラン最高!
は200回以上確認しています
>>642 夏タイヤは割りといい方なのは認めよう。
スタッドレスは微妙。北海道ではそもそも店売りしてないぞ。
取りせしないと手にはいらないんですけど。
>>644 緊急時で無い限り、取り寄せの方が良いと思うが。
>>645 売れないから、店に出ないんだよ・・。
道民:とりあえず買っとけ BS
コスパいい Y
安いが意外に使える D
何でもいい GY、TOYO、NANKAN
何それ? MI
こんな感じ。
1シーズン1万km以上WinterMAXX使った。
(峠越えがあるのでGW過ぎまで替えない)
偏磨耗も少なくて来期も充分使えそうだ。
発泡や引っ掻き系混ぜ物を使わずにこれだけグリップして耐摩耗性が良いなら
思っているほどミシュランも悪くないのかもと思い始めている。
コストパフォーマンスが悪いから買わないけど。
ダンロップじゃねーの?
ワロタwミシュランはXアイス
ステマ失敗か?
せめて履いてから語れよ。
降雪地スレはまだまだにぎやかでいいな
タイヤ替えた@札幌
やっぱりブリのゴムはすごいな
洗っても一瞬で乾く
( ゚д゚ )ハァ?
撥水だと言いたいんだろ
グリップ面はほんとすぐ乾くっつーかものすごい吸水する
洗おうと思ったら片っ端から水吸うから洗えなかった
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 23:52:39.53 ID:fWyNkmRD0
降雪の酷い地域だが
雪の上を走ることが多く、
アスファルトに接することが少ないので
スタッドレスの山がほとんど減らない
縦ジワが裂けに変わり、それが深刻になったら交換してる
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 21:02:57.02 ID:ynYDyVX60
BSのW300の効き目わかる人いますか?
REVO2と比べてどうかな?
エッセ乗りなので145R12でも良いかなと思ってます。
アドバイス下さい。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:45:29.61 ID:xO68nGmm0
EPZとICE NAV IZEAとDSX2の3択を氷上性能の高い順で並び替えておすすめを教えてください
MICHELIN最高!!!!!!!!!!!!!!!!
ひと冬ROMってわかったわ。ミシュラン最高の意味も、アンチダメロップ、鰤信者の意味も。
今年の冬はこのスレをニヤニヤして楽しめそうだ
じゃあ俺は
>>664がスリップや事故を経験してブリ信者になるのをニヤニヤしながら見守るわ
四駆にミシュラン XI3だけど会津高畑スキー場まであの3つの峠を越えたり、志賀高原に何度も行ったが全く問題なく走れてる
ただ凍結路は滑ったこともあるが、前の鰤でも滑ったからそういう所は注意すればいいだけ
今まで履いたのはマキシグラス・マキシアイス・ドライス・IG-10・IG-20・IG-30+・RevoGZ
だがMICHELINからYOKOHAMAにした時には効きが向上して感動を覚えたが、
鰤にしたとき期待に比して効き微妙で落胆した。
一般にMICHELINは減らないと言われてるけど同一車同シーズン数の走行距離で比較して
YOKOHAMAの方が減らなかった。
MICHELINはXI3が特に良くなったからXI3を使ってない人は答えられないよ
>>667 同じく、4年前に鰤GZ期待して買ったけど大したことなかった
北海道だけど雪少ないし、今年はミシュラン買ってみるかな
スタッドレスは地域で違うからなぁ
北海道のように凍結路ならブリが一番ってのは変わらない
ヨコハマは硬いからあまり減らないけど、どうしても滑りながら止まるっていう感覚がある
他の地域は正直なんでもいいんじゃねって感じ
前を走ってる車よりいいタイヤ履いてれば大丈夫だw
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 10:44:07.80 ID:qeJtSUWS0
秋田市でのコスパに優れるメーカーをお教えください
ドライを走るのが殆どの関東ではMICHELINが1番??
昔の印象で乾燥路はミシュランと言う人、すぐタイヤがダメになりますよw
オートバックススタッドレスで十分ですよ
今はドライダメなん?
○○人は勝手にABでもチョン鉗でも付けてればいいものを
ミシュランがドライを走ると直ぐダメになるとか嘘を言い出すから困ったもんだ
シーズン中の雪道はもちろんの事・・
毎年春スキーにも何度も行って全く雪のない関越道、草津志賀道路の急カーブを何十回も走ってるけど
別に何ともないけど・・
追伸:
車はパラメーラ
けっこうハイスピードで草津〜白根山〜志賀を走り回ってる・・
>>682 日産とポルシェのニコイチみたいなクルマですね
お察ししますご愁傷様
>>684 ご愁傷様はそっちだろw
あんな高級車に乗れるなんて裏山だわ
>>681 鳥目でつかあ?w
まぁ〜オレのタイヤでないからいいんだけど
ハハハハハァー プッ
スタッドレス初年度は、雪にも有効というタイヤで問題なかったが、
近年、氷でも食いつきを良くする為、ゴムを柔らかくしてるから気温の高い
舗装路を走ると減りが早い。
まして、夏タイヤが内耗する車へ履かせると、早い段階で摩耗をする事になる。
ポルシェぐらいの車に乗れる人ならタイヤなんて好きなのに換えれるから無問題じゃね
で、鳥目って何じゃらほい?
親に聞けばわかるよw
鳥目. (とりめ)は夜盲症のこと。
夜になると視力が著しく衰え、目がよく見えなくなる病気。
(ちょうもく)は金銭のこと。古銭は円形方孔で、鳥の目に似ていることから。
※ちなみに… 鶏眼(けいがん)→ 別名を魚の目(うおのめ)と呼ばれるもの。
>>690 ???
>>681のレスからなんで鳥目が出てくるのかw
訳解らんこと言ってごまかすしかないのかw
悪い皮肉った意味で鳥目だと言ってるんでないかな?
見れば分かる場所も見ないでなんでもないと言う事を鳥目に例えたんでしょうw
>>687が言うのは間違いないようだね
てか、事故もなく目的地に行けてるんだからそれはそれでいいと思うけど
それに減りが早くてもポル乗るような人には痛くもかゆくもないだろ
人生色々タイヤも色々
人によって使い方も色々
何を使おうが自由
どんなタイヤでも舗装路は減るわな
貧乏人が僻んで鳥目だと言ってるんでないかな?
ポルシェレベルのオーナーはディーラーでも点検しているだろうし、
自身でも確認しているだろうし言うに事欠いて鳥目に例えたんでしょうw
>>687が言うのは間違いのようだね
賛否両論、あるようだねw
オーナだから点検・・ まあ各自の思いもネ!
>見れば分かる場所を見ないんで
見てないって決めつけるのはおかしかろうもん
でも見ない人が9割なんだよ
指摘して指差しここがこう減ってますよ?て、言うと口数が減っちゃうんですよ
冬はポルシェも軽4駆に煽られるんですよ、早く進め!と言わんばかりにw
煽るのが馬鹿なのに嬉しそうになにこいつ
馬鹿なの
俺なら煽った軽のキチガイを引きずり出してガラン沢にでも叩き落としてやるわ
まあそういう輩は普段底辺で這いつくばった生活を送ってるからそんなことが唯一の楽しみなんだろう
哀れなこった
>>700 指摘してくれたら、教えてくれてありがとうで終わりやろ
で、タイヤ交換したらいいやろが
煽る?そんなことしたらワシも殴ったるから覚悟しとけや
世の中にはな、倍返しする者もおるんやで 覚えとけ!
>>700 ディーラーのメカが見るから心配すんな
何も言わなくてもローテーションもするしな
お前の中古と違ってディーラーの面倒見がエクセレントなんだよ
寺に入れない人はどうすんの?
夏はバカ早い! 冬はバカ遅い! 両極端だよねwwww ポルシェ
カレラ4は夏冬安定した速さだけどね!^^v
>>705 馬鹿なの?親もw
お前の軽トラじゃあるまいし定期的に寺に入れるわ
とにかく因縁付けて陥れようとするって自分の人生が最底辺だからだろ
タイヤぐらいGSのあんちゃんでも見れるしな
パラメーラ4Sってのもあるんだよ 禿
それにうちには何台も車あるわ
パラメーラww
パナメーラ六本木とか多いよね
いいなあ
想像⇒妄想⇒今ここらあたりだね! ^^
>>708 分からないから聞いてるんだよ^^
そしてね、冬4駆でないポルシェは軽にも劣ると言ってるんですよ プッ
>>711 そういう車はそういう僻地の雪の中には行かないからwww 山猿君w
ポルシェはオマエの様な軽トラ乗りの山猿に馬鹿にされるような車じゃないだろうよ ぷ
ポルシェはバカにされるような車ではないかもしれないが、
バカな奴がポルシェに乗ってることはもちろんある。
あたりまえだが、バカな奴がポルシェに乗ればバカでなくなるなんてことはないのだが、
どういうわけかそう思い込んでいるバカはいる。
何言ってんだこのバカ
ほっとけよ
病気だから
理想は音をたて崩れるもですよw
雪国は腐った車でも4駆が常識!
軽だろうがパトカーだろうがスーパーカーだろうが4駆が必項だわw
>>717 それは自分の人生の事ですね。
わかります。そのしつこさ。嫌われる典型です。
手に届かない物に対する恨みから来てるのでしょうねw
それに日本語も不自由ですね。ご愁傷様。
>>718 何で池沼のくせに偉そうに講釈してんだよ
そんなこと言われんでも分かってるだろが
>>718 少なくともお前よりは詳しいと思うよ。
頭の足りない犬程よく吠えるというが、まさにその通りだなw
では、立派な講釈とやらをお聞かせ願いたい ^^
追記:
ちょっと訳が分からなくなると、
『わかります。そのしつこさ。嫌われる典型です。』
逃げ場を作る典型的手法ですね プッ カクカク・・しかじか・と説明さえあれば
ねぇ〜www ゆとりを思わせる言動ですね!
>>723 お前は人の揚げ足取りと悪口ばかりじゃん
荒れるから消えろよ
そうですね。自分が気に入らないメーカーや車はトコトン貶したり、
あまり雪の降らない地方在住の方がドライ性能重視でタイヤを選ぶと
不安を煽るようなことを吐いたり罵倒したり、また逆に何か言われると
そのことに粘着して更に悪口や嫌味を何度も繰り返すし、性格が悪過
ぎますね。
人様に意見するなら嫌味や罵倒するのでは嫌われるだけですよ。
どういう育ちをしたのでしょうか?困ったお方ですね。
誰も逃げているわけではなくて、相手にしたくないだけですよ。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 16:27:26.14 ID:bzQsmrm40
>ドライ性能重視でタイヤを選ぶと不安を煽るようなことを吐いたり
ドライ性能重視のタイヤはね、20年前で製造が終わっているんですよw
しいて言えば、コンチネンタルスタッドレスがゴムが固くて効きが今一つと
評判、人から聞いた「ミシュランはドライ向き」こんな話は20年近く前にオワっとるのですよ。
不安を煽るか、持ちが非常に悪いとぼやくか、どちらを選ぶかだが、前者は述べたようにゴムが固い
後者はゴムが柔いこの事を理解していれば「性格が悪過ぎますね。 嫌味や罵倒するのでは」など
理解してない言葉は出て来ないものですよね?w
雪道の2駆は状況で邪魔な存在でしかない場合が往々にしてあるのが理解できていますか?
タクシーはFRですが、弱点を心得てるので往々にしてある状況では、上手に対処してくれておりますよw
タイヤに関して具体的に挙げましたが、上で書いてある方の説明は100理解できますよ。
言い方に角がありますがね(笑)
スピードレンジがHだからミシュランを選ぶ人もいるの知らんのけ
それに女子供じゃあるまいし4駆がどうのってウザ過ぎじゃね
ポル乗りも4Sゆうてるのに何度も肉のタクシー云々とかもうバカじゃね
おまえこそ皆しつこいってゆうてるの理解しなや
最新タイヤもCMではドライ性能何倍ってアピールしてるんだが
氷上性能はもう頭打ち感があるから、これからはドライ性能と耐久性だろ
北海道だって3ヵ月は雪のない道をスタッドレスで走ることになるんだから
>>726 その程度の解りきったことを何度も知ったかぶって書いてなんなんだこのおっさんは
確かにスピードレンジがVかだらピレリを選ぶスポ車、欧州車乗りもいるな
都内は大して雪降らんから雪国に行かないならそういう選択肢もある
パナメーラの人もスピードレンジ重視で選んでるのだろう
高速かっ飛んで目的地に出来るだけ早く着きたいもんなw
>>738 ですよねえ
>>726 そういうのもういいからw
レスしないでね^^
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 19:41:37.65 ID:bzQsmrm40
降雪地専用スタッドレススレですよね?・・・・(笑)
雪の無い保険として冬タイヤをと言うのであれば
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 19:44:02.38 ID:bzQsmrm40
書き洩らしました。
分かりきった事でさえいざ、持ちが悪い!極端に減る等々言う人がいるのが実情です。
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ. お馬鹿さん、この時期雪なんてねーよ
. \\ / .| | | だから降雪地じゃなくてもいいんだよ〜ん^^
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
>>733 お前の周りにだけ居るんだろうからここで言うことない
ウザイ
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 20:09:43.49 ID:bzQsmrm40
あれ〜ぇ? 変ですね〜ぇ レス番の若いほうに有った様な〜ねぇ
>>735のあなたの見解をお聞かせくれませんかね?
あげあし取りとか罵倒など姑息な手法はキライなのでネ!
各自細かいところまで見ると、どこに視点を置いてるか見えてくるものですから ヨロシクですよ ^^
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 21:00:42.94 ID:bzQsmrm40
只今、思案中ですね?
何このキチガイ、、誰もおめーのような自宅警備員じゃあるめーし2chにしがみついちゃいねーぜ
独りでやってろ、、って、こうやってかまうからいけねーんだよな^^
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | 一日中2chをやっているってことはw
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| 現実社会では誰にも相手にされなくて孤独なんでしょうねぇ。
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 ゲラゲラ
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ゲラゲラ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 21:41:47.66 ID:bzQsmrm40
ことかいて あやァァァ・・今度は自宅警備員設定ですかぁ???
罵倒はイケませんわよぉ ^^
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 21:44:01.09 ID:bzQsmrm40
冬道講習を受けれるお歳になってから ヨロシクね! プッ
ガンバ
^^
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | 一日中2chをやっているってことはw
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| 現実社会では誰にも相手にされなくて孤独なんでしょうねぇ。
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 ゲラゲラ
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ゲラゲラ キチガイ が ガンバ だって ゲラゲラ
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 23:22:58.24 ID:bzQsmrm40
プップップッ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 23:25:11.75 ID:bzQsmrm40
自宅警備員ってなんですか? 私、わかりません 教えていただけますか?
宜しくお願いします ^^
なんだぁ 中坊野郎が知ったかこえてるのか!
ロクに説明も出来きゃしねーのに調子にのってんなよ オイ
どっちもうぜぇ
うぜぇお坊ちゃんやぁ 説明はどーした はぁー?
お得意の屁理屈でしゃべってみれよ どーしたぁ はぁ?www
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 05:25:55.90 ID:14LVJwXd0
EPZとゼア2ってどっちが氷上性能が上?
ヘタレ ププッ
w ププッ ^^ ←お前のレスは洩れなく付いてんな
そういう子憎たらしいことしてるからウザがられるんだよ
実社会でも厭味ったらしいことばかりしてんだろ
誰も居なくなった頃を見計らって出て来ては草生やして プッ ^^
寂しいからレスして欲しくて 嫌味言っては草生やして ブッ ^^
子供でも分かるような「雪道は肉より4駆がいいですよ」とか言っては草生やして プッ ^^
の繰り返し
キチガイのやることは解らんな
お得意の屁理屈でしゃべってみれば得意の【キチガイ宣言】ですか?
草生やしてあげましょうね!
wwwwwwwwwwwwwwww
これで満足いただけました?
>>751 お前はよく見てるよ「←お前のレスは洩れなく付いてんな」その通り
意識して特徴を持たせてみた訳よ。
その調子で冬タイヤについても情報を仕入れ、勘案すれば、より正確な知識として
身に付くよ ^^
いい年こいてばかじゃね
二駆より四駆のが雪道には適してる程度の知識で何っ言ってんだこのオッサンLOL
>>749 EPZ。
ZEA2はDSX2相当だから。。。
(ウィンターマックス以前のダンロップはダメ)
>正確な知識として身に付くよ
ホントバカジャネ オマエは
>>754読めww ^^
オッサン? ハハハハァ
俺より年下だなぁ 車も運転できねー歳だなwww
早い段階なら統合失調症もなおせるよ? ^^
>>758 自分の病気だから分かるのか?w
パキシルとムコスタ、いやジェネリックのレパミピド出しときますね^^
ポルの人って医者なのか
またかまうと調子に乗って逃げた、二駆がどうたら四駆がーって始まりますよ
年下だと運転もできない歳とか言い出すしマジ基地害でしょ
ほっときましょうよ
さすが持病として認識してる人は薬の効能も詳しいね ^^
なった事がないからどんな症状かもわからないんだよ 期待に沿えなくゴメンね(笑)
PS.バカのくせに^^
ワロタw
もうやめなよ、馬鹿が肉がー、四駆がーって発狂するだけだから
医者が馬鹿相手にしちゃいかんぜよ^^
どこが負け惜しみと言うのかな? ^^
設定された オジサン は分からないんだよ プッ
中坊君と真面なフリをした‥ いや、やめておこう煽るのは良くないしなw
ウエットはまじで気をつけろ
とくにブリ信者
何の話か全然わかんないけど、降雪地で冬にポルシェ乗る奴なんているのか
札幌じゃポルシェは春の訪れを告げる風物詩だ
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 06:13:36.38 ID:WagzA5ql0
ポルシェを見かけたよ、今年の3月に
古いタイプのレストアしたっぽいやつだった
話を聞くと、RRだから坂道とアイスバーン以外は気にしないで走れるそうだ
冬は軽にも抜かれる凄さなんて乗ってる人が教えてくれたよ
コンビニ駐車場で15分くらい話てたよ(笑)
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 06:26:20.92 ID:WagzA5ql0
このスレも雪積もる地域と積もらない地域で意見が割れて
その結果雪積もる地域専用と言う事で作られたスレだけど
雪がないから関係ない、ドライ性能がとか、中学生がカタログを見て
想像で話す知識ばかりだよ 理屈も小学生が屁理屈を言うレベルで
説得性が全然ないわ
あのレスの後に全角空けて顔文字使うやつのなんて子供以下の知識で粘着してるだけだもん ^^
始末に負えないのが必ず誰かがレスした後に嫌味を言って返すこと、黙っていれば終わるものをスルーできない池沼
自分の車がボロで馬鹿にされてるのかポルシェを貶したくて仕方ないのかな w
>>768-769もその基地害の自演だし困ったモノデス ^^
>>768 悔しくてまだポルシェ、ポルシェって言ってんのかw
実社会でおまえと話す奴なんかいないだろ
嘘も大概せーよ
>>765 あんた嫌味タラタラで煽りっぱなしだろ
その厨房以下の変な顔文字も止めて少しはスルーしろよ
顔文字やめると真面目ぶったレスで嫌味も自演もな
やってることは荒らしと同じだぞ
だからさ こんなところで仕事もしないで一日中居座ってる忌憚されてる変人の自己中心的 視野狭窄な意見なんて聞かなくてもいいのよ
住んでる場所も用途も多種多様だしさ 気持ち悪い顔文字も見たくないじゃない どうせまた嫌味云って来るだけだしさ
車でスキーに行ってる人達に聞いた方が100倍マシだと思うよ
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 14:02:17.37 ID:WagzA5ql0
いつもここの住人は自演 池沼 基地害 小学生が屁理屈を言うレベルで
恥ずかしくなくやってるなw
意にそぐわないと荒らし!と決めつけ呆れるわ
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 14:11:13.28 ID:WagzA5ql0
大好きなソースだよ
>>770-773 ・基本知識はソース(実社会経験ない)
意味合いが違ったかな?w
>>769 降雪地なんて雪が降ればどこもあてはまる中途半端な
ことにしちゃった
>>1が馬鹿だよな
氷上性能がしっかりとしたタイヤが必要な地域かどうかで
雪は除雪しっかりしてればしてない地域よりなんてことない
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 17:32:12.30 ID:yM/JxDHg0
今年評判がよさそうなタイヤはどこだろうか?
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 05:58:20.64 ID:eDUVJTDe0
>>776 スレ立ち上げた人に責任転嫁ですか?
無責任さがバレバレですね恥ずかしくないですか?
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 14:39:06.76 ID:eDUVJTDe0
なに寝ぼけた事言ってるんですか!
・基本知識はソースですか?
なに寝ぼけた事言ってるんですか!
・基本知識はソースですか?
BSのW300ってREVO2やアイスパートナーと比べて氷上性能ってどうでしょうか?
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 13:31:12.96 ID:gj8PEP3g0
おなじです
たかが50cm短くなっても実際の道では意味をなしません
10mも変わるなら別ですが
スタッドレスの性能が試されるのは前の車が急ブレーキを踏んだり吹雪で目の前に急に何かがあったときなど
当たれば事故、当たらなければ何事もない
50センチどころか1ミリでも大きな違いだぞ
滑ったときの50センチって大きいと思うけどな
大差ないって感覚が理解できん
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 16:45:45.47 ID:gj8PEP3g0
あれー隠れて様子見してたんすか?(笑)
>>785 50 cm はともかく 1 mm が大きな違いとか言う奴は
間違いなく降雪地の奴じゃないだろ。
とにかく滑らない事故らないんなら
5mm5mでもなんでもいいよ俺は
>>788 札幌だよ
どんなに車間とって安全運転してても割り込みや障害物で急ブレーキ→寸前で停まってセーフ
なんてことは必ずある
1ミリが「大きな違い」というのはたとえ触れる程度の追突でも事故は事故だが、前車と1ミリの隙間で停まれれば何事もない
事故るか事故らないかということは「大きな違い」だろう
>>790 実際に降雪地で運転していてそう思っているのなら「頭のおかしい人」としか思えない。
>>790 お前の気持ちはわかる、大丈夫。
実際1mmだろうが1mだろうが当たらず済んでホッとするって気持ちはオレもわかる。
止まるまでの恐さや効きとしての感覚は1mmの性能差じゃ意味はないが
当たる当たらないは1mmでも意味はある。
俺は雪のない地方だからミシュラン履いてるけど、去年からはスキーに行くようになって四駆でもスゲー神経使うわ
志賀の峠とか、たんばらの峠とか凍結していなきゃ何ともないけど、凍結してる時はハンパなく最徐行で安全運転
こういう安全運転は他の車に迷惑なのかな?
それと、ブリヂストンなら凍結しててももっとスピード出しても平気なのかい?
ブリは平気というか楽なんだよな
こんな気を使わないスタッドレスずるいよ、みたいな
ちなみに以前履いていたタイヤはダンロップ
氷路のメインの地域は判らんけど、普通の積雪地ならどんなタイヤでも大差無いよ。
それより無理をしない運転、必要充分な車間、なるべく止まらない努力。
正直、タイヤのブランドが気になるような運転ってのは注意散漫な漫然運転しているとしか思えない。
>>793 北海道の雪が少なく凍結の多い所だが、四駆にXI→XI3で問題なく過ごしている。
鰤を履いていたのはその前なので現在にそのまま当てはまらないだろうが、鰤の氷路限界は高かったが予兆なく突然超えた。
舗装路を走る期間、距離も結構長いので、減るのも当然早かった。
>凍結してる時はハンパなく最徐行で安全運転
がどれくらいのスピードかわからないけど、事故って通行止めにするよりはマシだと思う。
周りの半分の速度とかでなく少し下回るくらいなら、問題ないと思う。
下りの方がシャレにならないから、慎重に。
可能であれば、障害物のない平地で急ブレーキ急ハンドルを試せると良いんだけど。
雪国の自動車学校では冬道安全運転講習をやってたりするから、一度受けて体感してみるのもありかな。
>>793 スピード出しても平気かどうかってのはタイヤより腕の問題
夏と変わらないスピードで走るには滑らない運転じゃなくて滑らせる運転をできるようになってから
ミシュランからブリならかなり楽になるのは間違いないよ
いつも気をつけていたところで何も考えなくても滑らない
あくまで凍結路の話だけど
>>792 サンクスそういうことだ
そう言えばわかりやすかったね
雪に慣れていないものにとっては、除雪してある道路はいいけど
夜に雪が降って朝起きたら一面真っ白で、どこまでが道路なのか分からないような状態の時は怖くて走れない
こういう時はどうすればいいの?
除雪されるまで待った方がいいのかな?
>>798 雪道に慣れていない人は、除雪というよりは轍が出来るのを待った方がいい。
除雪したばかりはかえって危険な場合が多い。
>>798 轍がないなら作ればいいじゃない
ってことで勘で走るしかない
除雪されてない雪道には二車線も糞もないからとにかく対向車線にはみ出なければ一車線にしたっていい
除雪しない道はど真中を走ればいいだろう
対向車が来てから左によせれば済むだろう?
どうよ? ^^
そういうこった
一面が銀世界でどこが道だか何だか判らんのなら堂々と真ん中を安全を確認しながら走れ
対向車が来たら左に寄ればいいし、カーブでは手前からキープレフト
フォグかライトを付けるのもあり
>>798 そういう道は赤白のポール立ってない?
それ目安に除雪車がギリギリに除雪してくからあそこが車線の限界点に近い
要は赤白のポール内は道路だよ
志賀に行った時にはその赤白のポールもロクに見えなくなってたからパニくった
あと、ポールがあっても吹雪みたいになった時には周りが見えなくて焦った
結局、雪道に慣れない人が
先頭走るようなレアケースは止めとけってのが正解じゃねぇのかなぁ
雪に慣れているとか、落ちた経験が豊富なら関係ないけどな。
まあ吹雪の時は見えなかったりするな
その分吹雪になりやすいところは凄い数のポール立ってたりするけど
今回は吹雪いてるわけじゃなくて除雪されてなくて路面が見えないってだけだから
赤白ポール目安でいいと思うぞ
20センチ位ならともかく
路肩のポールも見えないようなときは
乗るな
だよな。地元の人間でもよっぽどの急用でもなければそんな時は出かけないよ。
>>798 ガードレールや縁石もない田圃の中の一本道でも何処が道路かくらいは分かる。
本当に区別つかないくらいになってしまったら普通のクルマじゃ走行できないわな。
やはりそこは、経験者と想像者の違いがあるわな
経験して初めて知る訳だよw
想像者??? それにまた w かよ。
志賀高原で焼額山のプリンスに泊まった時、着いた日は駐車場に停めた時は何ともなかったが
朝起きたら一面真っ白でどこが道なのか判らなくなった。
まあ初めての道で新雪こんもり積もって除雪されておらずタイヤ跡もなかったら無理だ。
ヘタしたら側溝に落ちるからな
対向車居ないなら真ん中走ったほうが安全
それが普通じゃないの
白線もなにもないし勘で走るしかないでしょ
てかイメージだけで語ったりわずかな経験で断言しちゃう人間を排除するための降雪地専用スレなんだが
でも、ポルシェなど引き合いに出してイメージで語る奴がうんちくたれてるのが
いるんだけど?
実際乗ってるのだからいいんじゃないの
おいおい、またポルシェとか言い出してあの顔文字か
雪道に慣れてるのかもしれないだろ
積雪地の地元民でもこれ雪積もって初めてここ走ったらとんでもないと思うようなところはある。
ましてや優樹菜氏から移住してきたやつとかw
たぶん車1台しか通れない細い一本道を後から拡幅したような道路で、
今はすれ違えるが余裕がなくしかも微妙にクランクに曲がっていて
さらに端がコンクリートの蓋付きの側溝でその外が 2 m 下の池とか、
つまりギリギリまで道路平らに拡げてそこから垂直に断崖絶壁w
こんなとこ雪積もったらとんでもないと思っていたら落ちてたw
分岐もない一本道で完全通行止めにしないと引き上げることもできないと思うんだが
どうしたんやろあれ。
大雪で除雪も間に合わず車通りも少ないような時は新雪に跡を残したくなるよな?
心理的にはちょっと田んぼの様子見てくるに近いと思う
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/04(金) 06:38:46.88 ID:5wfyugH00
やはりそこは、経験者と想像者の違いがあるわな
経験して初めて知る訳だよw
ポルシェの人はかなりの経験者だからw付けたり^^付けたりして煽っても無駄だな
ポルシェで雪道を走ってるのは上手いのだけ
誰かさんの軽トラじゃあるまいし事故ったらもったいなくて走れないわ
カイエンならまだしもその他のポルシェで雪道走るのはただのセカンドカーも買えない貧乏にしか見えない
またお前か
釣られるな
いや、カイエン以外にも四駆のポルシェならグランフェニックスとか、焼額山のプリンス東館、万座プリンスでは冬でも来るやつがいた
スバルの車高の低いレガやインプSTIでも来るから別に同じなのに何を必死になったるんだろう
ポルシェとなると絡む奴って貧乏なの?
1000万クラスの車に乗っているならまだしも軽ぐらいの車に乗ってる奴がポルシェをどうこう言うのは滑稽でただの貧乏にしか見えない
あぁ、融雪剤もしらない地域の人か…
>>826 プリンスが有る場所って交通がいい場所なんだぞw
それにレガシィでシャコタンは有り得ない。
俺がレガシィのシャコタンだけど、冬は純正フロントリップを外している。
間違いなくラッセルするつか、したwww
>>829 どこの未開人だよ
レガシィの車高落としてるのいくらでもいるよ
特に限定車S402やST仕様にしてるのは落としてる
シャコタンなんて団塊の世代ぐらいしか岩内だろー
俺もstiにも乗ってるがどこのスキー場にでも行ってるよ
知り合いもレガ乗りが多いけど皆問題なく来てる
一度駐車場に停めておいて雪に埋もれた時も簡単に脱出できた
ラッセルするような未開地には行かないけどなー
stiは落とさなくても最初から低いからそのままだな
リップは付けない、あれを付けるとちょっとした段差で擦るからな
一晩で50cmも降ったらあきらめろよ
>>828 >融雪剤もしらない地域の人か… (w ^^) ←これから換えたのか
レベルの低いこと言っといてその上から目線の言い方
そんなもん東京でも捲いてるから誰でも知ってるよ
知り合いは全員スリーラスターやノックスドールをディーラーでやってるからな
あれ剥がれて効目がないんだよねwwww
草生やしてみたよ
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/04(金) 12:22:16.58 ID:CvsCxEMm0
>>833 普通の車で行って帰るまでにそういう状況になった時はどうするの?
車高は落としてなくてもマツダやホンダのスポーツタイプの車は車高が低いから心配
>>836 スコップ持ってればなんとかなるレベル超えたら外出ないほうがいいよ
>>834 まったく効果が無いことはない
やらないよりやった方が良い
剥がれて効き目のないことのソースは?
効果のあるソースはメーカーのHPを参照の事
自分の車も帰ってきたら下回りを洗車(GSの洗車機)はしてるが
年に一度ディーラーで確認してもらっているが錆び無し
>>834 別人だけど、なんていうかお前はこのスレにいない方がいいと思う
別人だけど、なんていうかあの顔文字や草を生やすやつはこのスレにいない方がいいと思う
>>837 突然50cmも積もった時は峠道なども含めて早急に除雪するのですか?
それにスコップで何とかならない時はホテルをチェックアウトした後なら除雪されるのをひたすら待つしかないのですか?
>>841 移動手段が電車しかないときに、事故か何かで不通だったら待つしかないだろ?
ですよね
wwwwwwwwwwwww ←これか?
そうだなw
5年ほど前にIG30から念願のBSGZに買い換えたが、期待するほどの性能向上なし、横滑りが気になる
2年前にSUVに買い換え、ジオランダーにしたがGZ同様横滑りが気になる
この度訳あって4駆のスポーツタイプに買い換えることになったんだが、主要道路はアスファルトが出ているほうが多い北海道道東なので、XI3買おうと思ってる
てゆーか、北海道の雪道走って16年、主要メーカーならどのスタッドレス使っても変わらない気がしてきたぞ
今までで一番良く止まったのは代車の軽に履いてたファルケンだ
やっぱり車重が一番大事
>>846 ここの妄想で自演行為にふける奴等に言ったところで理解は
出来ていないぞwwww
わからない人にはわからないよ
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/09(水) 16:02:15.13 ID:OuWvETTlO
かろうじて最後に39RSなど、強烈なスパイクを履き
スタッドレス元年から、しばらくFRにこだわり続けた自称走り屋ですが
千歳札幌間の高速や、数多くのブラックアイスバーンだと
性能差はかなりあると思います
まあ初めのうちはいいんですが、多走行や経年劣化すると
かなり厳しいブランドもある
結構自分の回りにも、スタッドレスを5〜8年履き続ける強者達がおり
そんな自分も5年目で、初めてタイヤの表面削りをやってみようと思っています
私の中で史上最悪のウインタートランパスですが
どこまで蘇ってくれるやら楽しみです
おらも試しにxi3にしてみるか
>>847 www やめれ負け惜しみみてーでみっともね
>>848 2ちゃんで自演出来るぐらいの頭がありゃ分かんべよ
おめーらが顔文字なんぞ使って子憎たらしく憎らしいこと口っちゃべっから臍曲げんだべや
結局はおめーらがからかわれんだべさ
わかったか?wwww
自演が居座ってるのは事実だわw
脊髄反射してそれがどうした?
他のやつに書き込みされると都合が悪いんかいな
顔文字のおっさんは人の書き込みにケチ付けてるだけだからな
書き込んでも言われなくても分かるようなことばかりで参考にもなーんもならんわ
856 :
846:2014/07/09(水) 22:26:58.10 ID:Yeze4fdh0
ごめん、主要メーカーならどれも同じは言い過ぎた
使ったことがあるメーカーはBS、ファルケン、横浜、TOYOで、どれも「全然ダメだこのタイヤ」と思ったことはない
逆に素晴らしいタイヤだと思った物もないけどな
BSは期待が大きかった分とてもガッカリした
滑りたくないなら軽買え軽、軽い車が一番だ
ちなみに長くても5年しか使ってないから、6年目以降の効きは知らね
857 :
846:2014/07/09(水) 22:36:59.03 ID:Yeze4fdh0
あとな、経年劣化がどうこう言う前に保管に気を使えよ
外でカバーかけて放置してるスタッドレスなんてすぐ硬くなるからな
物置で袋に入れて保管するだけでも大分違う
>>856 ちゃんと某メーカーだけは無意識に避けている点がワロスw
実際、雪道だと大差無いよなぁ。氷路だと若干違う感じはするけど。
昔のタイヤの方が雪自体には強いと思う。氷はてんでダメだけど
軽さは正義っつーのは同意するw
859 :
846:2014/07/09(水) 23:08:11.65 ID:Yeze4fdh0
>>858 気づいたかw
あれはね…昔友人の車でひどい目に合ってるから
XI3には氷上性能よりドライ性能に期待してる
仕事柄、半年間はスタッドレスでいなきゃいけないから
ミシュランの新作はどんなパターンになるのかな?
>>859 いんでない。俺ならビンボで雪がメインだからピレリにするけどw
XICE3で2セットくらい飼えそうw
北海道でXI3履いて無事故で走り回っている
北海道といっても道東と道央じゃ大違いだからな
道央〜道東メインだな
昔? マキシアイスの駄作詐欺タイヤの事かぁ? あのタイヤで散々
メーカーへ苦情を入れた思い出があったな(笑)
金返せ!とハッキリ言って着払いでタイヤを送り返す!とまで言ってやり
その後の新パターンで改善され、アイスのこともありお得感いっぱいで揃えれたよ
そろそろスタッドレスのシーズンか
来月あたりからCMが始まる
ミシュラン今年新作ある?
スタッドレスタイヤはどのくらいのスパンで新しいのを出すの?
まさかxi4とか出すんじゃないだろうな?
去年xi3に履き替えたばかりなのに('A`;)
新モデル出るなら9月頃発表か?
まぁ、12年に出たばかりだからないんじゃないの?
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 11:57:04.84 ID:pxsJPkHm0
iGはそろそろ新しいの出るだろ
スキーの帰り道、かなりきついコーナーの連続する峠道の下りで、日陰の所が凍っていて四輪とも
思いっきり滑ってどうにもならない状態になって、もうダメだとなすがままに任せる感じだったorz
が、なんとか無事だったことがあった
こういう場所だとドリフトだとか、アクセルで曲げられるとか言ってられないっす
アクセルなんか踏んだら滑ってアンダーで突っ込んだと思いますわ
車は4WDなんすけど、こういう場所は駆動方式に関係なく最徐行以外ないっすね
>>873 IG50ってそんな古かったっけ?
IG30、IG30++、IG50だよね
>>874 言い方悪いけど、日陰のコーナーに無策で突っ込む方が信じられんわ。
それが奥さん、夕暮れ時で見えなかったのよ
こう言っても何か言うんだろ
ああいえば上祐
事故らなかったし本人も最徐行しかないって学習してるからメデタシメデタシ
>>876 夕暮〜時は 寂しそうぉ とってもひとりじゃ 居られなぁい
って、道連れを増やすんですねw
まあ速度落とすのも有りだとは思うが、
片輪は雪がある場所を選ぶとか今の奴らはしないのかねぇ(とほい目
それがお父さん、全面凍ってるんですわ、それもカーブでっしゃろ
で、突然のタコ踊り
どないすりゃいいですねん?
>>878 そりゃ言い訳だわw
タイトなコーナーが連続する峠道では全面除雪出来ないものw
道路の構造上、必ず段差ができるから路肩付近に雪があるんだよ。
ブラインドに入る時は雪が有る方が止まる(当てることが出来る)んだからねぇ
言い訳も何も、いつ全面氷結路面が現れてもおかしくないし、
コーナーであれば近づくまで見えないのもあたりまえ。
そこに高速で飛び込めば運を天に任せるしかない。
せいぜい本当に氷の上に乗るまでに少しでも速度を落とせる程度。
夕暮れや夜になれば自動的に氷がなくなるはずもなく、
逆に存在していても見えなくなるだけの話。
山道であれば崖から水が流れていてそれが凍ってツルツルになっていることも
普通にある。
タコったらアクセル踏む以外の選択肢はないと思うが
立て直すスペースすらないなら諦めてブレーキ踏んで落ちろ
>>879 このおっちゃんは必ず難癖つけるのいけませんよ
>>880 禿同ですわ
雪のない峠道で突然凍ってるところありますもん
>>881 SUV乗りでDM-V1しか選択肢なかったから朗報だわ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/15(火) 19:16:29.48 ID:vy4h7y0fO
>>877 スレチで悪いんですけど
思わず大好きだったNSPに食い付いてしまいました
きっと、お互い歳なんですね
ごめん、ごめん
です
本題はって言うと、まあ峠は当たり前に神経尖らせてるでしょうが
北海道は苫小牧から千歳恵庭札幌間なんか
かっ飛んでて、急にブラックアイスバーンに突入
アクセル・ブレーキともに踏む余地なし
なすがまま行き先は車に聞いとくれ!なんてシーンは良くある話で
車が何とか、タイヤが何とか全く関係無い場面は
もう言われるとおり、運天状態ですね
あのタイヤが空転してるようなツーと滑っていく感触は恐怖です
まあ、たまにわざとエンブレかけたりして
氷上で後ろに張り付き気味の車にプレッシャーかけたりしますが
やり過ぎで、あせったり
いきなりグリップ回復したりで
そうやって皆大人になるんだろうなって、つくづく思います
>>885 まさにその地域に住んでるけどDSXからGZに変えたら楽すぎて楽すぎて
>>880 何処のスキー場だよwww
実際にスキー場への「タイトなコーナーの連続する」峠道でそんなケースねぇから。
有るなら具体的に書けよ。
>>885 はぃ、リアル爺さんでんがな orz
北海道は冬走るなんて余り無いから判らんし、言い方悪いが都市部道民は異常だから基準にならねぇw
本州でスキー場逝くのに雪が皆無な「タイトな全面氷路」になる峠なんてまず無いよ。
道路構造上傾斜が急でどうしても段差ができる。だから端まで除雪ができんのよ。
北海道の幅広な峠は全然タイトじゃないし、傾斜も緩いものが多いと思う。
群馬の玉原スキー場の峠道も4月頃の雪解けの水が道路にまで流れ出ててそれが凍結する
志賀高原の焼額山〜一の瀬〜丸池〜信州中野に向かった場合、その途中の猿がいる峠道はかなりヤバイ
あと、そこは1号〜3号トンネルは春でも凍結する
>>888 その何処がタイトな峠道か小一時間問い詰めたいw
タイトなコーナーの連続するスキー場といえば、徳島県の剣山スキー場だね。
タイトだし狭いし除雪してないし、それはもう大変です。
数年前から営業してませんけどね。
お世辞でも全く上手と言えない[自演です]ネ!
まだいいだろう?凍結で路盤の真中が盛り上がらないだけなw
その写真の状態で真中が盛り上がったらどうなるか想像できるだろ諸君?
>>895 志賀人ってのは文盲かよw
>874をもう一度読みなおして出直せ。
>>895 4枚目の写真は間違いなく滑らんな。
あんだけふかふかならグリップかなりいい。
3枚目の写真もアイスバーンぽく見えて案外滑らないタイプかな。
豊かに想像を膨らませておくれ ^^
今時のスタッドレスは、下手にインチダウンして細めのサイズにするとかえってグリップ落ちるのかな
昔は細けりゃ良いみたいな風潮あったけど
>>900 氷路ではグリップ落ちやすいみたいだな。標準タイヤサイズが正解みたい。
雪路は既に10年前のスタッドレスに比べて2ランクくらいグリップ落ちているわ。
氷路重視し過ぎだわ
スタッドレスの出始めは幅を広くして摩擦を増やす選び方をしなさい。と説明してました。
決して『昔は細けりゃ良いみたいな風潮あったけど 』こんなウソはありませんからね!
スパイクタイヤは細い方がというのがありましたが・・・・ ねぇw
>>902 スノータイヤだと基本的には細くする方向だったんじゃね?
タイヤ自体も大きめのブロックパターンだったし。
縦の接地面積を重要視していた。
それに最初の頃のスタッドレスも売れたオーツとかは細かった記憶。
幅広思考は氷路重視の横浜の第二世代が出てからだと思うけどなぁ。
その頃のBSは糞スタッドレスで話にならんかったような。
コンパウンドが今ほど良くなかった頃は面圧でグリップ稼いでた、とは聞いたことがある
>>903 縦の接地面積増やすというと、偏平率の高い肉厚タイヤってことか
>>899 想像じゃなく経験則なんだけどな。
冬になればそんな路面毎日走ってるよ。
でもまぁ、人によってどこからが滑りやすいかって基準は違うか。
>>905 そそ、昔はある程度滑らせながら雪を掻き出す感じで走るのよ。
今の氷路メイン型は雪道だと雪の上をソフト乗って走る感じでかなり印象が違う。
色々地域差も有るけど、自分が走る場所は氷より雪が怖い。
でも、スノーだと高速のチェーン規制がダメって言うジレンマ
>>902 ほんとに標準サイズより太いスタッドレス履いてた人いるの?
そりゃその方がタイヤの値段は高いから売る方はそういうの売りたいだろうけど
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/18(金) 18:52:04.38 ID:D9h2ym8G0
スレ違いだけど書かして、ちょっと長いかな
一時期スノボかじろうかなってスタッドレス買ったんだ
でも行かなかったんで、タイヤだけ外して仕舞っておいた
次の現場が山の上で年に数回雪がつもる
昼には溶けるけど仕事の帰りに降られたら嫌なので
ホイールとタイヤもって○ートバックス行ったら店員曰く
「お客様のタイヤは経年劣化してますので組み込みはお断りします」
俺「5年目は判ってるけどアイスバーン走る訳じゃないし
年に一回新雪走るだけだからそう言わずつけてよ」
粘ったけどダメだった、処分費はらって捨ててきた
周りのスタッフもなんか変な顔してたけど
あの店員変わり者だろ、お茶の国海岸沿いです
新品をむやみに着脱するのもよろしくないのに、5年も経ったタイヤを組み込むなんて断られて当然
組み込んだところで「空気がすぐ抜ける」とクレームをつけられるのはわかりきってるからな
オートバックスは賢明な判断
変わり者は
>>909
これはきっと釣りだぞ
店員は組み込みについては何も言わなかったな
硬度計って言うのか?あれで計って、タイヤ会社の説明書もって来て
「スタッドレスとしては危険ですから」の一点張り
ちなみに5年目だから丸4年
使用距離1000qビニールに入れて室内保管
こう言ってくれれば納得出来たかな
「タイヤが堅くなってますので組み付けの時に破れたり
のちに空気が抜けたりする恐れが有りますけどそれでも良いですか?」
スタッドレス初年、標準サイズより1サイズ広いのを履かせたなw
初年の国産メーカは酷い成績タイヤばかりだったよ
そのころすでにミシュランが高性能をうたって、XM+S100スタッドレスを発売していたが、
ゴムが固くアイスバーンでは今一つで、のちにマキシグラスを発売しパターンがおなじで
ゴムを柔くし、これがヒットして、口コミで海外タイヤは効きが違うと有名になった訳よ
斜めサイプと波型サイプ、これミシュラン特許で期限が切れるまで国産メーカが採用できなかった経過があった
いまじゃ、国産、海外一流メーカは性能の良し悪しは無くなり、横並び状態といえる
>>913 そうでもないでしょ。
ミシュのスタッドレスとオーツの最初の(ガーデックスと同じシーズンの)では
いい勝負だった記憶。
凄くバランス良くて競技でも(スポンサード受けているのに特例で)オーツのを使った人が居た。
>>912 たとえ新品だとしても5年はスタッドレスの寿命みたいなもん
小さい工場ならそれでやってくれるかもしれんが、オートバックスのようなデカいチェーンでは会社としてリスクを回避するのが先決だから普通の対応
>910>916
レスくれてありがとう
あっID変わったか909です
サンプル少ないけど2分の2で100%俺が悪いとされたから
考えてみます、しかし5分山のスタッドレスで大雨の中高速走るのと
2pの積雪を古くても9分山のスタッドレスで
ゆっくり走るのどっちがリスク高いかね、俺はリスクは承知してた
リスクに対する説明は必要だけど最終的には客の判断だろ
あれっ また言い返しちゃった、スレ違いだからもう来ません落ちます
ばいばい
学生の頃
よく自分でタイヤ交換したなあ
お下がりのお下がりみたいなタイヤばっかりだったから
レンチだけでいけた!こうした!
そもそもスタッドレスってホイールごと買うだろ…
スタッドレス買うたびにホイールまで新調するのか
921 :
ああ:2014/07/19(土) 10:51:04.74 ID:mFipPwPq0
黄色い帽子で、もう、スタットレスタイヤを売ってるよ! 早期販売だって! まだ、早いな!
過去レスにちらっと書いてあり気になり調べたんだけど
劣化し固くなった表面を削り柔らかい面を出す装置があり
四本で五千円前後くらいって聞いたが
あれってどうなんだろう?
地方では、車好きになら、それなりに知名度ある修理工場でも採用してるから
5シーズン目で5千キロ位走行のタイヤ持ち込んで
ダメ元で実体験しようと思っています
全部固くなってるわwww
段耗したトレッドを平らに削り効きを元に戻すという方法だよ
>>920 夏タイヤ用とスタッドレス用でそれぞれホイール付きタイヤもってるのが普通だろ?
古いスタッドレスを組み込むなんて普通やらない
5シーズン目のスタッドレスをわざわざ金かけて削るより安物スタッドレスを買った方が明らかに安上がりだと思うけど
>>925 いや
>>919が言ってるのはそう言ういみじゃなくて、スタッドレスの寿命買い替え時に、またホイールごと買うってことだろ、つまりホイールも使い捨てで
距離走る人はありなんだろうけど先に車買い替えちゃうよな
ホイール付きの冬タイヤセットを買う
夏タイヤと冬タイヤは別々のホイール
これらは必ずしも同じではない
>>926 安全性の面でも、安いアジアンの新品入れたほうがマシ
好きにすれば いいんだよ〜w
単に表面削っただけだとブロックやサイプが無くなるし、リグルーブはタイヤの強度が無くなる。アジアンでもいいから新品買ったほうがいい。
例年、生産ホヤホヤのスタッドレスは何月ごろから販売が始まるんでしょうか
>>934 東北だと9月あたりからCM出たり量販店で予約とか始まるな。
でも春先から計画生産した在庫が割り振られるから、
必ずしも出来たてホヤホヤが手に入るって訳じゃないけどな。
今年の春先製造なら全然オッケー
去年の在庫品を避けたい
カー用品店で製造年月を見て買う事に尽きるわ
>>938 しかし店舗で買うとメチャクチャ高いんだよな、ネットと比べると
>>939 安い理由が必ずある。
了承してならネット、イヤなら店舗
店舗大手用品屋は、タイヤ仕切りから半額で仕入れてるはずだわ
数が多くなればまだ下がるはず
タクシー会社は半値以下で仕入れてるよ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 07:11:44.10 ID:V8AQY9gh0
オートバックスでVRX店頭販売してたが13年30週製造だった。しかもこの暑さで外で。
柔らかくなってて効くかもよ
使う時には固いだろ
ZEA1とDSX2の2択だったらどちらが氷上性能上でしょうか?。
秋田市です。