車内の静音スレッド　21db

前スレ
車内の静音スレッド　19db
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341921760/
車内の静音スレッド　20db
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1364042773/

よくやった!

ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にしん来たかと　鴎に問えば　わたしゃ立つ鳥　波に聞け　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖の鴎に　潮どき問えば　わたしゃ立つ鳥　波に聞け　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男度胸なら　五尺のからだ　どんと乗り出せ　波の上　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
躍る銀鱗　鴎の唄に　お浜大漁の　陽がのぼる　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「しずか」使ったことある人いますか？
「オトナシート」と似た感じですかね？

現在の愛車はメルセデス・ベンツのＥ３２０アバンギャルドである
おそらくトヨタのセルシオやクラウンのように静かさと快適さを売り物にしている車と比べると、
明らかに騒々しいのである。エンジン音も3000rpmを超えると結構大きいが、騒音の大半はロードノイズである。
タイヤの発生するノイズに対する遮音が十分でないため、
ちょっとでも荒れた路面では車内で会話する気にならないくらいうるさくなる。
ロードノイズだけに限って言えば、トヨタの小型車（プレミオやアリオンなど）に負けるのではないだろうか。

http://www.mayama.jp/details1001040.html

これマジ？

ベンツは境界例（パーソナリティー障害）の人が乗る車で、正常な精神状態の人が乗る車じゃ無いんだよ。

カームフレックスF-6（厚さ1センチ）かエプトシーラー（剥離紙ははがさず使用予定）を
買おうと思ってますが、どちらが効果ありますかね？エプトシーラーの密度がわからなくて。
フロアマットの下やスペアタイヤ周辺に使うつもりです。
スペアタイヤの方はカームフレックスの3センチをはめたほうが効果はありそうですよね。
フロアマット下は厚さが1センチぐらいじゃないと違和感ありそうなので、
エプトシーラーと迷っています。

そうですか

>>7
お好きなほうをどうぞ

タイヤの内側に吸音スポンジを張ったことある人いますか？
効果のほどは如何なもんでしょうか？
あと、デメリットなんかもあれば聞かせて下さい。

ここダンロップ開発者いるの前提かね

ホイールに嵌める前に施工するってことだろ？

あほだなーって思う。

>>10
みんカラにいたよ。

>>12
分かってていってるんだがwww

グローブボックスからカタカタ音がするんだけど、粘着シートみたいに簡単に貼ったり剥がしたりできてベトつかない制振材ってないかな？

>>15
エーモンからまさにその用途の「カタカタ音防止シート」が出てる
店頭であんまり見かけないから買うならネットでどうぞ

>>16
いや、グローブボックスの中に入れた物からの音じゃなくてグローブボックス自体のビビリ音なんだ

説明不足でごめん、でもありがとう

ウレタンでも挟めば良いんじゃないかな

そういうのを考えるのが楽しいのになぁ

シリコングリスを塗るとギシギシ音は消えるよ。

>>17
ボンドで接着すればOK

車検証が取り出せなくなるのでダメ

アウター化したらグローブボックスが開かなくなった俺の敵ではないな。

というかさ
音を止める方法なんて誰に聞かなくてもだいたい分かるだろ
アホの子でもなけりゃさ
問題はどこから、どういう理由で音が出ているのかを突き止めるのが難しい、という点だ
それができれば仕事の８割は終わったようなもん

このスレはそのどちらも他人に聞いて済まそうとするやつばかりなんだよな
脳みそ無いのだろうか

ここってそんなに話題も無いのに書き込みがあると自治厨が出てくるよね。
格式高いこのスレにそんな質問はやめろ、みたいな？

どこから→グローブボックス
理由→ヒビリ音で制振材を使いたい

って書いてあるのに脳に障害でもあるのかねw

>>27
なら後は自分で好きにすればいい
ﾉｼ

横からだけど
おまいらがあほなだけだ

質問は

粘着シートみたいに簡単に貼ったり剥がしたりできてベトつかない制振材ってないかな？

だろ?

出発点が間違っている質問に答える気はない
勝手に好きな物を張り付けなさい
次の方どうぞ

アドバイスが欲しい奴の質問にすら答えられないようならスレの意味ねえじゃん

そう思うなら去ればよろしい
お前の役に立つかどうかなんて俺たちには関係ない

いやだね
お前が去って初心者の質問には絶対に答えない玄人の雑談スレ立てればいい

どっちも糞

大抵のことはネットで調べるor頭使って考えたらある程度わかるはずなのになぁ

>>35
おゆとり様は

ネットで調べる ＝ にちゃんで聞く

と本気で思ってる

まぁ別に本人がそれでいいと思うならそれでいいけど




嘘教えちゃうこともあるからな

気にしないのが一番。

フロントスピーカー交換と同時にフロントドアのデッドニングもしてもらったところ、
車内が静かになりました。

次にデッドニングするならリアドア、天井、トランク等の中でどこが最も効果的
でしょうか？

車はプリウスです。

>>39
ロードノイズならトランク周りのタイヤハウス
外部からの音ならリアドア
エンジン音ならバルクヘッド

フロントドアの内張りにODP-211ダイポルギー塗ってみた。
以前と比べると、対向車のすれ違いの音が静かになった気がする。

気のせいだな

気のせいだろうな
しばらくして慣れたらまた気になりだすよ

「。。。。な気がする」は、ほぼ確実に気のせい。
明らかに違う、と感じるレベルでなければやる価値はないよ。

こういうものはトコトン徹底的にやらなければいつまで経っても終わらない

惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山直系　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
http://www.youtube.com/watch?v=ONILqWvb0yw

外からの音はあまり聞こえないが
外から聞くとうるさいんだよな
対策どうすればいいんだ？

さぁどうするんでしょう？

>>47
ダイハツのポンコツ軽自動車海苔、乙

サイドインパクトビームとパネルが剥がれてドアを閉めた時にビ〜ンと音がするんですが、シリコンシーラントを流し込めばOKですか？
補強に使っている方はいますが、既に剥がれている場合、違う材料を使った方がいいですか？

サイドインパクトビームとして機能しなくてもよいなら
ガムテープで留めるなりシリコンで固めるなり
好きにすればよいんじゃね？

>>51
ありがとう。
ガムテープが良さそうですね。
サイドインパクトビームとパネルって純正でも溶接じゃなくコーキング材のようなもので点々と接触しているだけなのに剥がれるともう機能しなくなるの？

>>52
本物のバカだろ、お前

>>53
サイドインパクトビームの両端の話と勘違いしてないですよね？

>>52
両端がきっちり接合してるなら構わんでしょ
でもガムテープは経年ですぐだめになるから
アルミテープの方がいいと思う
つうかさ
両端がきっちり接合してるなら当たってるとこと
パネルの隙間に当てのゴムなりを詰め込めば？

もうさ、ディーラーに行けばいいのに

>>50
セメダイン PM165　（エポキシ変成シリコーン樹脂系）がいいよ。

久々に侵入しました。
>>50　ウレタンゲルをシリンジで流し込むか、ピース状の物を
詰め込んだらいいんじゃないですかね。お急ぎなら爪楊枝や割り箸を
差し込んでも止まるはずです。


吸音パイプが気になりますね、アンダーパネル、タイヤハウスにエンジンルームの
静音進化を期待したい所です。
http://www.northv-labs.co.jp/

>>55
ガムテープはネタだと思い乗っかっただけで・・・。

>>57
>>58
ありがとう。

書き込みのない静かなスレだ...

寒いから作業でけへんのとちゃうか。
ぬくうなったら来るで

寒い

ダイハツのポンコツ軽四にエーモン付けてみた
布の服装備したレベル
あってもなくても大して変わらん

車検受けたら車体の総重量が10Kg増えてた
デッドニング材とSWのせいだな

>>63
どうせやるなら徹底的に。
それがデッドニンガー

今時の車検って車重測るの？

>>66
おゆとりさまだねえ

遮音シート1巻にレジェ原反10枚とニードル詰め込んだから50kgは増えてる。

一年間で体重が７キロ増えてた

デッドニング材とswのせいだな

ドア重たいよなｗ

高級車のような、ヴォムゥッ
といういい音が出るようなになった。

なんか臭ってきそうな音だな

ドアの開け閉めの音を気にするのはなんでなの？
誰がこんなこと言い始めたの？

ちょっと頭使って考えたらわかると思うけど
ドアの音って制振の状況や気密性によって大きく変わる。
作業効果が顕著に現れるから割と気にする人は多い

誰が言い始めたとかその発想は無かった＾＾；

軽四のドアとルーフにココで不人気なニードルフェルト貼った。
ルーフにフェルトは防音効果大でした。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f002%2f686%2f981%2f2686981%2fp6.jpg%3fct%3d4883c2629e65
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f032%2f530%2f837%2f32530837%2fp1.jpg%3fct%3df2664a7a3d8d
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f032%2f539%2f378%2f32539378%2fp1.jpg%3fct%3df2664a7a3d8d
次回はフロアーにフェルトと大建の防音シート貼ってみます。

ドアの中って、濡れるからフェルトNGじゃないの？

>>76
画像は防水シートより内張側だから大丈夫でしょ。

>>75
ニードルフェルトってインナーパネル側のほうが効果ないか？

>>78
＞インナーパネル側のほうが効果ないか？
ドアトリムの内側って事ですか？
両面テープの貼り付け面が違うだけでフェルトの位置は同じだから同じだと思います。
ドアのフェルトは隙間があるので上から大建工業の防音シートを追加貼りする予定です。
フロアダッシュの上側をどうするか悩んでます。
インパネ外すまではメンドイし・・・
取り敢えず前後のシート外してフロアカーペット捲っての判断ですね。
後はエコタイヤのロードノイズをどうするか！？

>>74
ちょっと聞き方が悪かったんだけど、高級感とかどうとか言うでしょ。
DIY興味ない人でも言うと思うんだよね。

仮に軽自動車の音と高級車の音が逆だったら、皆軽自動車の音を求めるのか？

>>80
ホンダのレジェンドが酷い音だった。
１０年前にレジェンド買おうと思って車屋見に行ったんだけど、
ドア閉めると“パコーン”
セル回すと“キュルキュルキュル”
エンジン吹かすと“ブイーーーーン”
静粛性が無いって感じなんだけどメーカーに言わせれば“ダイレクトな走行音を体感”って事だろうね
軽四も“ダイレクトな走行音”と言えばそうだろうけど
長く乗るならクラウン並みの静粛性が良いと思う
多くの人がそう思うだろうけど、中には“走ってる感が良い”って人もいるんだろうね

基本的に同クラスの静粛性は、トヨタ＞日産＞ホンダの順だな。

ドアトリムへ大建の遮音シート貼りました
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f002%2f689%2f236%2f2689236%2fp1.jpg%3fct%3d3af645ee313f
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f002%2f689%2f236%2f2689236%2fp2.jpg%3fct%3d3af645ee313f
結構遮音効果あるんですね
後はフロアーとダッシュから入ってくる音だけに感じます
夏場エアコンの効きが楽しみです

私は７９じゃなくて７５でした・・・　汗

馬鹿の書き込みなんざ読み飛ばしているから気にするな

>>75
側面へのフェルトの貼り付けは
どのようにされましたか？

>>85
ありがとう

>>86
ドアのビニールシートへニードルフェルトの貼り付けは両面テープです
https://www.monotaro.com/p/1107/2074/?displayId=4

お疲れ様でした

屋根に関しては静音に加えて断熱もしたくなるところ

静音と断熱なら、DIYでウレタン吹き付け。
内張り干渉するならサンダーで削る。

>>89
断熱なら83みたいなフェルト直貼りで良いんじゃないかい。
クラウンの現行は知らないけど、１７０系は天井にフェルト入ってたと思ったけど。
純正が内張りを天井に直貼りしてるタイプはフェルトみたいに１０mmの厚さ入れると何処かにシワとか出るだろうね。

>>90
なんかよくわかんないから発泡スチロールを貼っておくわ
余った金でブラックサンダー買って食す

>>73
僕の愛車はワゴンRスティングレイ。
字光式で妖しく光を放つ静岡ナンバー。
そんな僕がデートで帝国ホテルなんかにいったばっかりに、
場違いという意味を思い知らされる事になる・・
どうしてだろう？地元であれだけ走る軽が全然いない。
嘘だろ？この世の2台に1台は軽のはずだろ？
おまけに軽専用のスペースもない。
いつも行くジャスコや100均にはあるのに・・
3台空いていたスペースの真ん中に止めたら、
後から来たアウディR8 spyderとメルセデスSLS AMGが両脇に。嫌がらせなのか。
「バムッ！」「ボムッ！」とドアを閉める音が聞こえる中、
僕のスティングレイだけ「ビャシャン」というゴミ捨て場のドアを閉めるような
音が、
帝国ホテルの駐車場にコダマする。 惨めとしかいいようがない。
通る人が僕の地面をブルーに照らすLEDを見て何故かニヤニヤ笑ってる。
ちょっといいとこ見せようと、お茶でもと誘っただけのに、
ラウンジに行けばアイスコーヒー2杯で3,000円？
僕の10食分じゃないか・・・オカワリはタダらしいので元を取る為
彼女と2人で4杯ずつ飲み干して、震える手で3,000円もの大金を支払いました。
駐車場でも700円もの大金を請求され、彼女に貸してもらいました

>>87
ありがとうございます、85です｡
近々スペースギアに施工予定で、参考にさせていただきます

>>75
デッドニング等は特に無しでフェルトのみ？

>>95
音響は考えず、断熱と静音を優先で考えてる。
それと、手持ちでフェルトが大量に残ってたって事もある。
それに、車両は仕事用のミライースなので安く仕上げたい事情もある。
シンサレートとかレアルシルトとかの高性能用品は予算の関係で無理。

って事です。

>>75

> 軽四のドアとルーフにココで不人気なニードルフェルト貼った。

ニードルフェルトが不評？
誰がそんなバカなことを言ってんの？

>>97
貧乏人以外

>>97
前スレで結構な言われ方だったよ
貧乏人が使う材料だとか何とか・・・
私は貧乏人なんでフェルト最高なんです

>>96
ありがと。
俺はオーディオは興味なくて静音化だけ考えてるんだけど、
可能ならレアル等でデッドニングした方が効果あるのかな？

静音等でググっても、オーディオ弄るための手段としてデッドニングや静音化ばかりあって、
単純に車内を静かにするためだけにやってる人ってあんまりいないみたいなのよね。

そりゃペラペラのビニールより、レジェトレックス1枚貼ってある方が効果あるだろ。
あとウェザーストリップも忘れるな。

ボンネットの防音(インシュレーター、隙間モール)ってどれだけ効果ある？

>>100
純粋な静音化とはちょっと違うかもしれませんが
ルーフに打ち付ける雨の軽すぎる音に我慢ならず
みっちりはもったいないので間隔あけてレアルシルト貼って
フェルトも入れる予定。
住宅用サッシの小さな庇も、音対策で
アスファルトシート的なもの貼ってある

一番下にトヨタ純正タイヤ（Goodyear Duragurip）とGR-XTの騒音比較が載ってる。
タイヤは大事だな。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/c_diy/20131114_623511.html

>>102
車種による
エンジン音がフロントウインドウ越しにはっきり聞こえるならそれなりに効果がある
ほかの所から入ってきているエンジン音の方が遙かに大きい場合は
そっちを先にどうにかしないとほとんど意味がない

>>102
エンジン音はフロアダッシュから入るのが多いと思う。
インパネ外すのは特例として、
グローブボックスとメーター外して手の届く範囲に処理する方が効果ある。

ワイパー根元外してべたべた貼りまくるのが効果あるで

そうそう、バルクヘッドにレジェトレックス制振シート貼ったら静かになったよ。

もとは何も制振材は無かったのですか？

>>109
バルクヘッドに制振材付けてるような車はまあ滅多に見かけないわ
無意味ではないがほとんど意味がないから

>>110
バルクヘッドは水がかかるから、他に良い材料がないでしょ？
オトナシートなんかだと密着が悪くて裏側に水が入って鉄板が腐ってくるよ。

なにいってんのこいつ？
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>112
じゃあ何貼るんだ？？具体的に言ってみろ。

>>108
車名は？

バルクヘッドはエンジンルーム側にエプトシーラーを貼っただけだなｗ

>>113
自分で調べろ、アホが

みんなthx
自分の車の場合>>106のとおりフロアダッシュから聞こえてくる方が大きいみたい
インパネから対策してみます

>>117
足回りの静音処理してる人いますか？
軽四なんですが、ストラット上部よりロワアームを制振した方が効果高いのかな。
ググったんですが、ストラット上部にゴムシート入れたり静音スペーサー使ったりでも変化少ないとか何とか。
ロワアームから伝わってフロアーへ音が入ってくるとか出てましたが。
私の軽四ロワアームは鉄板プレスの一枚物なんで人柱やりましょうか！？

別にやらなくていいです

>>118
SEV貼れば劇的な静音化が望めぬとか望めないとか･･･

オカルトチックなのはキライだな

>>115
エプトシーラーは連続気泡で吸水性が高いから、バルクヘッドが錆びるよ。
独立気泡の吸音材はレアルシルト・アブソーブしかない。

>>118
オカルトが嫌いだというくせに、オカルト臭いアプローチをしようとするのはなぜ？

アームに加工云々の方向性でロードノイズを押さえようとするなら
プレス成形されたアームの空洞部分全てに鉛詰め込むくらいの
勢いでやらないとほとんど効果はないだろう

だったらストラット周辺にガラス繊維をエポキシ系接着剤で何層にも張り付けた方がまだ効果が望めるかもな
確実に多少なりとも効果があるだろう
ロードノイズは周波数が低い
なのに耳にはっきりと届く、ということは
振幅幅が広くエネルギーが大きいと言うこと
大きなエネルギーを吸収／遮断するには、大きな質量が必要になる
これを実現するのは難しい
となると、遮断する方向は諦めて、振動を音に変換している部分を突き止めて
そこへ制振処理をするのが正しい
まっさきに怪しいのはルーフ
面積が広くどこにも接触していないから、スピーカーとして機能しやすい状態になってる

オカルトが嫌いなら、物事を筋道立てて考えるようにしないと
バカがオカルト嫌いを宣言たところなんの意味もない

>>118
普通車に買い換えたほうが早いよ

軽四輪を維持する人が買い換えられる静かな普通車って、ないんじゃない？

アイミーブが静かだぞ

軽四だったら、フロントフェンダーのドア側をスポンジ等で塞いだら、エンジン音とロードノイズ両方に効果ありそうじゃない？

>>123
ルーフはフェルト貼っています。（>>75は私です）
ロワアームの断面はコの字形状なので、
内側へ鉛を貼って上からレジェトレックスを被せる予定で考えてます。
オカルト商品がキライなのは性能・作用が頭の中で整理できないからです。
足回りの制振は周波数から考えれば整理できるので施工可能かと。

>>124
仕事用の軽四なので買い換えは無いです。

>>124
そういうことじゃなくて自分の気に入った車を静かにしたいじゃん。
>>125
何で？

普通車と軽自動車を所有しているが、軽自動車も用途別に考えたらいいと思うよ。
狭い道や近場での使用は気軽だし重宝する。
軽自動車というだけで何故か馬鹿にする人がいるけどね。
前スレでR1に乗っていると言って質問したけど、そんな感じだった。

車体も最小回転半径も小さいしな、取り回しが楽

今日はフロアーの防音施工して、ルーフ・左右側面・フロアの四方の遮音が完了。
レジェトレックスを部分的に貼ってから大建の遮音シートを貼り、
その上からニードルフェルト貼りました。
セルの音やエンジン音は激減しましたが、
走行時の足周りから伝わってくるゴトゴト音は変化少ないです。
次回はロワアームの静振してみます。
取り敢えず報告まで！

アームの制振をするならバネやらショックやらになるんじゃないかな

>>132
色々ググった結果ロワアーム制振になったんですよ
ダウンサスやスポーツショックなら>>132さんのレスになると思います
ゴキゴキ音みたいな音じゃ無くて路面のゴーゴー音（タイヤパターんじゃ無く）を何とかしたいのです

最近どこかからカタカタ音がし出したんだけど、どこが鳴ってるのかはっきりしない
音がするたび気になって運転に集中できないし、ふと気づくとカタカタ音のことを考えてたりする

コレってもしかして、、

>>133
ロードノイズを消すのは難しいからなぁ。
他を静かにしていくと特に目立って気になり出すし。
自分の軽自動車はその状態なんでいい方法や資材があれば教えてほしいくらい。

>>133
国土交通省に路面整備を依頼するところから始めよう。

あれこれ小手先の策を労じるより高いタイヤ履くのが一番

常にアクアプレーニング状態だったら静かなんだろうか

REGNO GR-XTにしたらものすごく静かになった。
やっぱりタイヤって大事だね。

新しくなったからじゃね?


そもそも新品タイヤ?は一皮向けないとうるさいもんだぞ

ワイパーカウル（ワイパーの下のカバー）を外して走行してみたら、結構エンジンの音、ロードノイズが聞こえている。
やはり、このワイパー下の空間も大切なんだと思った。

実際にここに防音対策を施工された方はいますか？

何個目のスレだと思ってんだ?

てめえで探せ無能

>>141
グーグルで検索したらいっぱい出てくるんだけど自分で調べる気は無い？

リジカラ　http://www.rigidcollar.jp/
これを付けたら静粛性が高くなったという声が結構あるんだけど、構造的にありえる？
アライメントを取り直したから

>>144
うーん？通常考えにくい。リジット化したらかえってうるさくなるのが普通。
読んでみたが開発元も静かになるなんて一言も逝ってない。

「そういうことをいう客が一部にいる」

と言ってるだけで、それ自体は嘘じゃないだろう。
ショックにへんてこなシール貼るだけで乗り心地が激変した、とわめく人だっているのだから。
しかしあそこをリジットにするメリットが早々あるとも思えないなあ。
最悪の場合、サブフレームにクラックが入る遠因になる可能性も。
たとえばリジットカラーがとても比重の重い材質で作られているなら
車体全体の固有振動係数が変化して、静かになったように感じる可能性はあり得ると思うが
その製品にそこまでの重さがあるとも思えない。
腐ってグズグズになったゴムマウントからリジットカラーに変更した場合は
静かになったように感じるる可能性もあるかな？
その場合、純正の新品ゴムマウントに変更してやればさらに静かになると思うが（笑）
サブフレームなんてさ、余程のことでもない限り着脱しないものだから。
俺ならそんな物付けるために、あそこのボルトを緩めたりはしたくないな。

>>145
リジカラという商品をよく理解できてないのがばればれだね。

固くなったサスペンションのラバーを換えると乗り心地が良くなるけど、アルミパーツ？有り得ない気がする。

ロードノイズ低減プレートをボンネット開けて、
サスペンション取付部につけると、静かになるのかな？

なるわけねえだろ

静かになるかは微妙だけど音質は変わる、気がする。振動も小さくなる、気がする。
まああれは作業を楽しんで、作業直後に変化するかな？を楽しむもんだ。
そして3日もすると効果が分からなくなるｗ

もう全ての道路を最新の静かな舗装にしてくれ。

>>150
気がする、とかいらんから

むしろノイズの出ない路面を選んで走るようになった。
轍は避けて端を通るとか。w

>>153
まだまだデッドニング足りなくね？
デッドニンerの意地を見せてくれ

内装、外装の外し方に詳しくなるし、代車かりたときのような初めて乗る車でもなんとなく外し方を想像してしまう。
職業病やわ。

よく常用する速度帯のノイズを録音して
それを逆位相のデータに変換する
で、その速度帯で走行するときカーステで再生する
するとものすごく静かになるよ
専用のシステムはバカ高くて買えないけど
これなら安上がり

そっか今日はエイプリルフールかあ

>>152
静音スレでプラセボ抜きで話しようと思ったらそれこそ測定器でちゃんと測れよってなるが・・・

ドア内張りは下にレジェトレックスかレアルシルト貼るとして
その上にエプトシーラ、ホコリ固めたような(名前忘れ)、シンサレートどれを貼れば幸せになれますか

ホコリを固めたって、ニードルフェルト？ｗ

シンサレートは吸音材としては優れているものの、
ロードノイズの周波数帯を効果的に取り除けるものでもなさそうだね。

>>160
そうですニードルフェルトです

>>158
静音では「OXになった気がする」レベルの物はほぼ効果なしに等しい
私感で構わないが、はっきりと「効果があった」と言えるレベル以外の物は語る価値はないよ

よし、まずは騒音計の入手からだな

スマホのアプリで簡易的な騒音計あるよ。

165/55R15でオススメな静かなタイヤってある？
ちなみに今はBSのB250って純正なんだけど。

>>159
コスパで考えるとニードルフェルト。
厚味が１０mmあるから車種によっては厳しいかもね。
私はフェルトと遮音シート貼りました。
音響目的のデッドングじゃなくて静音と断熱で貼ってみました。
結構静かになりますよ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/201583/car/1611502/2689236/note.aspx

>>166
フェルト+遮音シートも良さそうですね

>>167
遮音シートは大建工業の物です
http://www.monotaro.com/p/3544/5776/
１０m巻きで届きましたがムチャ重いです
不用意に持ち上げると腰ヤラレます
多分女性だと持ち上げられないと思える重さですよ

>>166
デッドニングぐらいしてからやろうぜ
脳みそまでミライースかよ

ダイケンシートをドアに貼ってる馬鹿はじめて見たわｗ

>>170
えっ！けっこうやってる人いるんじゃないかな
ダイケン遮音シート ドア デッドニングで画像検索すれば沢山出るし

>>171
いや、静振にはレジェだろ。結果的に静音化になる。
ニードルフェルトかシンサレートと併せて使い効果的みたいな。
ダイケン重い割に効果薄い。
安いだけ。

ミライースだけに
猫の手も借りたい
そんな心境なんだろ

イースは社用車と言うか売り物と言うか、代車として貸し出す事もあるし
遊びで静音化してるだけだし
効果あればお客の車にも使える材料になるので試してるって感じなんですよ
気に入らなかったら軽くスルーしてくださいな

みんカラから出てこないでくださいｗ

フロアにコンクリート流し込んでみたよ
ノイズ激減
オススメ

ＧＪ

>>176
せっかくコンクリ流したなら、あとはフローリング張りにして、 袖付き椅子を置いて、暖炉と本棚を設置、ティーセットもあるといいね

>>172
大建940SS 2.1kg/m2
-10dB＠250Hz
−15dB＠500Hz

レジェトレックス
-12.5dB 　2.4kg/m2

大建が悪いわけではない。

ドア内張りに大建シート？あんまり効果無いだろうな。
ドア外板に両面テープをびっしり張って大建シートをベターっと張り付けるなら
多少効果あると思うが。
ドアが閉まる音もドッシリするだろうし。
でもまあミライースは軽トラばりのポンコツだから
あのレベルのポンコツになれば、何をどうやっても多少は効果を感じるのかもしれん。

防振じゃなくて遮音目的なんでしょ
隙間なく施工しないと効果は薄いけど。
でも、デッドニングでサービスホールを塞ぐのに使ったときは結構いい感じだったわ。

へぇー　大建シートをドアに使う発想は無かったわｗ

あれってシート全部外してフロアに5枚とか10枚重ねて敷くもんでしょ？

>>182
この人何度も
ダイケンに恨みでもあるのか

ドアの中には水が入るんですよ？そのまま下に流れ出るから気が付かないだけ。
変な物貼ると腐るから気をつけた方が良い。

>>184
だよなぁ。
ドア外板内側にはレジェとシンサレートだな。
レジェはちょっと重いが遮音性能バッチリだ。

>>183
誰と勘違いしてるか知らないけれど
自分も使ってる素材に恨みがあるわけない

レジェトレックスは制振材だろ。
防音、遮音用ではない。
大建シートは遮音用だけどな。

ゼトロの制振シートはどんな感じ？
あまり話題に出ないけど

>>187
レジェは制振材だが遮音性能もある。というか制振材である以上ある程度の重さがあるんだから
遮音性能皆無なものなんて存在しないわ。

レジェトレックスには防音効果も多少はあるが、ほとんど期待できない。
音を跳ね返すには比重の重い素材が必要だが、レジェトレックスは比重が
重くない。重くないのに制振効果が高い、というのがレジェトレックスのウリ。
重いわけがない。目的にあわせて適切なものを適切に使わないと、使うお金や重量が増える
ばかりで、得られる効果は低い。
馬鹿が静音するのは大変なんだと、心した方がいい。

酷い言い方だけど言ってることは一理ある

こんな流れの中デッドニングスレが立ちましたなｗ
まぁ生暖かくヲチしよう

その朝鮮校教員は

　まるで狂おしく病身舞するように

覚醒剤密売するという

　魅せられた者達はもう

朝鮮校無償化マンセーするしかない―――


http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff

>>190
勉強不足
http://www.deadening.net/sya.html

デッドニング静音化を自分でやってみようと色々調べたけど
材料の値段が予想以上に高かった、カーショップでの施工賃が高いのも納得しました

海外では普通にレジェトレックス相当をはるよ。
ダニーのカウンズカスタムズもフロアに貼っているよ、
制振と防音が同時に出来て、音漏れも起こさない（接着して密着するから音が回り込まない）

>>194
専用品を買うから高い。代用品はいくらでもある。プロが専用部材を使うのは部材費で利ざやを稼げるから。
あと、楽ができるから。見栄えもいいしね。こんな作業を他人に頼む奴は基本的にバカ。バカは効果よりも見た目とかで
納得しやすい。金をもらうには効果よりもまず、客を納得させることが大事。そんなもん。
あとエーモンとかも論外。話にもならんほど高い。単体素材のレジェトレックスだのシンサレートもいらん。
高いだけに性能もよろしいがそれにしてもあまりにも高すぎる。それに高いから、性能がよいから効くのではなくて
適切に施工するから効くんだよ。どんな高性能素材も、不適切に使えばなんの効果も発揮しない。
だから素材は多少ケチっても全然かまわん。
制振防音の基本原理を正しく理解し、クルマのおかれる環境を適切に理解すればどういったものが代用品として使えるかも
自ずと見えてくるだろう。
エプトシーラーに代表されるEPDMゴムを主成分としたシーリング材は、いろいろつぶしが利いて値段もまあまあ
お安いから使いでがあるぞ。見た目もそう悪くないので目にはいるところでも使える。
ドア周りのシーリングなんかだと見た目も重要だからな。ある程度は綺麗な仕上がりにもこだわらない奴は、何やらせても
ダメ。仕上がりが綺麗だから効果がある訳ではないが。ちなみに経年劣化も比較的少ない。入手もしやすい。

>>194
あとはブチル系のテープとか。場所によってアルミやステンのテープと併用するとなお良し。これは制振や穴ふさぎに使える。
建材なんかも使える物はいろいろある。
有名どころだと大建の遮音シートとか。こいつは重いからうまく使わないとダメだが。
重量と効果、値段のバランスを考えるとオトナシート使った方がいい気もするが、オトナシートはフロア剥き出しまで
バラさないと効果的に使えないのに対し、大建シートはフロア内張りの上に乗せるだけでも多少は効果があるので
お手軽だったり。三枚重ねくらいやる必要があるが。
あとはニードルフェルト。これは王様。うまく使うとものすごく効果的。安いし。吸音、遮音、空間潰し、色々使える。
ただし調子乗って使うと意外と重量はかさむ。吸湿性があるし容易に燃えるのでそこも注意。車は簡単に火が出るので
火を甘く見る奴はクルマ触るべきではない。
大建シートのような遮音材は単体では効果が低い。ニードルフェルトのような吸音材と併用することでより効果的に
作用するようになる。

金がなければ時間と頭と体を使えばいい。
ま、いろいろ調べてみ。

>>196-197
ありがとう、まだ新車(軽自動車ですが)で半年ぐらいです
屋根に当たる雨音とロードノイズが今まで乗ってた普通車に比べて大きいので
少しでもその音を緩和させたいと思ってます
これから安くて効果的な素材など色々勉強して少しずつ施工していきたいと思います

ちゃんと専用品を買ってやったほうがいいよ
中途半端なものを使うと後悔と疑心が残る。
プラセボ上等の静音化においてそれは一番マズイパターン

音響改善を目指すデッドニングなら尚更
みんカラでよくあるような格安デッドニング見たいなマネはすんな
ひとつひとつ効果を考えて適材適所の専用品を使え

リアとサイドを2重窓にするのはどうかな？

レジェトレックスがよく話題に上がるけど、レアルシルトの方が良いですよね？

レアルシルト愛用してるよ。厚みが違う。

どこかの会社が調べたデーターによると

レジェトレックス　-12.5dB　
レアルシルト　-14dB

となってるが一般的なやつはレアルの方が厚みがあるが
ヤフオクなど厚み2.2mmのレジェトレックスを売ってる会社がある。

だからデーターは無いけど資金があるなら2.2mmのレジェトレックス
使った方がいいのかも。

制振材は小さい面積でも効果あるが、遮音は全面的の覆った方がいいので
自分は遮音も期待して安いレジェトレックスを全面貼りしてる。

>>198
ルーフの防音はイースでやったけど激変するよ
前のほうでＵＲＬ貼ってあるからソコから入って見てよ
ルーフライニング外すのは以外に簡単な作業だから工具とヤル気だけ
ロードノイズも結構抑えられる
下から車内に入った音がルーフで反射して下りてくるって事だと思う

シンサレートやニードルフェルトといった、柔らかい吸音材は、
中〜高音域では吸音効果があるみたいだけれども、ロードノイズの中心となる、
低音域はほとんど吸音性能が期待できないようだね。

低音も吸音効果があると謳っている金属系の吸音板ってどうなんでしょうね？
http://www.rask.co.jp/raskindex.html

全く曲げられないけれども、トランクの下に引くだけの用途であれば、
もしかして使える？

新幹線の防音壁など実績があるようですが、お試しで買うには少し高いかな。

ロードノイズへの救世主になるかも？

曲げられなくてもグラインダーで簡単にカットできそうだし
厚みも１０mmだったら吸音材と変わらないし使えそうだね。

一枚買ってみようかな。。

トヨタ車などに使われてる遮音ガラスが軽自動車にも使えるといいんだが
ＵＶなどのガラスはあっても軽自動車の遮音ガラスがみあたらない。。

４万以上かけて床、天井、ドアと遮音したけど５〜７ｄBしか静かにならなかったけど
遮音ガラスだけで5dB静かになるのは大きい。。

積水のガラスに挟む遮音シート
http://www.s-lecfilm.com/product/auto/saf/

>>206
レジェトレックスは、ある程度、中〜低周波も吸音する性能をもっているようなので、
レジェトレックスを全面貼りした場合と、鋳鉄ラスクで効果が変わるのかは興味が
あるところ。

低音に効果がある吸音シートはゼトロだな
でも10000円/m2もする高級素材だから使ったこと無い

http://www.deadening.net/image/zeto1.gif
http://www.deadening.net/image/zeto2.gif
http://www.deadening.net/image/zeto3.gif

今日知り合いのプリウスαのドアにレジェ貼ってみる。
帰ったら簡単なインプレします

>>208

毎日通勤で悪路面を通るがレジェトレックスは思ったほど低音ロードノイズに効果無かった。。

レクサスなどの高級車がどうやって低音ロードノイズの対策をしてるのか興味がありますが
制振材、吸音材、遮音材の量より、床下の鉄板の厚みが一番効果が大きいのかも。。

自分はレジェトレックスの上から大建の遮音シート940N使ってます、ちょっと値段は高いですが粘着が
非常に便利、天井やドアなど垂直な場所や車の床の凸凹でも簡単に貼り付けが出来るので、レジェトレックス
を貼った上からこちらも全面貼りしてます。部分的には２重、３重貼りにしてますが、低音ロードノイズには・・・・・

>>210
いや、結構です

>>205
低音は回り込むからフロアーにひくだけじゃぁムリだと思う
フロアー形状に合わせて凸凹加工しての全面貼りくらい必要では
高級車のフロアーやダッシュパネルの鉄板ってブチルシートのサンドイッチ構造じゃなかったかな

>>210
いらないから。
そういうのは自分のSNSでやってくれ。

リヤホイールハウスに遮音シート7枚重ねくらいにすると低音のロードノイズ低減できるよ。
左右別々にやったらバランス狂って気持ち悪くなるぐらいの効果はあった。

>>211
そうですか…、レジェトレックス全面貼りはあまり低音には効果ないのか。

http://toyota.jp/century/002_p_010/dynamism/body/
センチュリーはトランクと室内が隔壁で分断されているので、
ホイールハウス周りには対策は施されていないようですね。

でも、床とか天井は3層対応ということで。

>>210
お願い致します

>>211
レクサスには因幡電工の耐火遮音材IRSPというものが使われてるとか
フロアからトランクまで普通の車に敷き詰めると、軽く50キロ以上増えるという重量感だそうで
静粛性の高い高級車は、車の構造自体が遮音材を入れた時に効果的に威力を発揮する作りにもなってるそうだけど、
使用されてる遮音材も重くて分厚いものが多い
ドアのモール（黒い枠ゴム）も3重にしてより密閉度を上げたりとか

BMWは遮音材に頼らず音と音で互いに打ち消しあってノイズが聞こえなくなるように設計されてるんだと

>>218
高いクルマはいろいろ豪勢な素材が使われているんだねえ。
とはいえレクサスは肝心のボディがへなちょこ（ｒｙ

中古で買った車がやたらマフラーの音が車内に篭もる感じ。どこも破れてるわけではないのだが煩いので、新しいマフラーに交換すれば少しは音も軽減されるもんだろか。フロアにはニードルフェルトやシンサレート敷いてみたけど効果が無くて‥

>>220
マフラー吊ってるゴムリングを交換かな

車内で下からレジェ-吸音材-遮音材-吸音材-遮音材
なら効果ありそう

アンダーコート用のノックスドールをフロア全面塗布すると良いよ
20L缶が4缶ほど必要で20万円

結論だけ書く。
>>206
救世主にはならない。

>>213
お前は根本的に何も理解できてない。

>>221
同上。

>>223
釣りは釣り堀で。

20万円という額を現実的でないと判断したのか
うーん

>>224
＞お前は根本的に何も理解できてない。
お前バカだろ
低音はボディー伝わって入ってくる
一部分だけ吸音しても意味無いだろ
オーシオ初心者スレで勉強してこい

>>218
ほんまや
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/316/784/2316784/p1.jpg

しかし13kg/m2って凄い重量感だな。
大建6枚重ねより重いのか。そりゃ大建1枚敷いたくらいじゃ静かにならないわな。

>>218
なるほど設計段階から静音意識して金額投入した車だと悪路面でもずいぶん
静かでしょうね、その重量だけも納得です。


>>223
私もディーラーでノックスドール床下全面塗布してもらってます、今まで車検ごとに
さび止め塗っていたのですが、今回は厚塗りで１０年くらい大丈夫ですって言われていますが
工賃込みで４万程度したが納車時に施工されていたため前後の騒音の違いはわかりませんが
２０万円分って・・・相当厚みがありそうですね、遮音にどれだけ効果あるか興味ありますね。

みなさんも静音まえに騒音計購入お勧めします。３０００円くらいの物で充分です。
プラシーボを除外するために実際のデーターがあると参考になります。
ただ測定位置をきちんと決めておく必要が大切です、一人で測定すると運転しながら
になりますのでどうしても場所が限られてきますが、私は左ひざうえに騒音計をもったまま
で測定してます、これだと運転してても数字を確認でき自動オフで電源が落ちてもすぐｵﾝに
できます。このときシート位置の設定も同じに。（騒音計が床や窓にちかくなると騒音データーが
どんどん大きくなるので）

エーモンの静音計画低減セット、ラケッジルーム用の動画を見てラケッジルームに制振材を
すこしペタペタ貼ってシンサレートをかぶせただけで騒音がずいぶん静かになるようなこと
言ってますが、（動画の騒音計では５db以上さがってます）
静音を少しやったことがある人はわかると思いますが、あれだけの作業で5dbも静かになるなんてありえません。

騒音計は少し位置をずらすだけで数字が大きく変わりますので機械をある程度固定することと、測定路面を何カ所か
決めておくことが重要です。路面によって１０dbくらい違います。
私も納車後測定したのですが静音作業おわるまでの数週間で路面舗装がやり直されて綺麗になっていたため、
データが使えなくなりました。数カ所で測定しておくと安心します

https://www.youtube.com/watch?v=ybeHLkLSRhY

正直あのていどでは1dbも静かになることはありません。。

お前は何も分かってない

>>228
似たような作業しました。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f002%2f728%2f770%2f2728770%2fp5.jpg%3fct%3d1665a9f4e51b
ニードルフェルトは安くて良いですね。
残りはフロアーダッシュのみになりましたがクラウンみたいな静かさには程遠いね。

>>228
うん、わかってるよ
長文ごくろうさんｗ

>>230

騒音を5db下げることは出来ませんがリア周りや天井は一番効果が出やすいですので
やらないよりやった方がいいです。

私もメインはニードルフェルトです。ほんと安くていいですね。

私も座席を取り外したところです。ミンカラにアップした物ばかりですが。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f002%2f694%2f386%2f2694386%2fp1.jpg%3fct%3d66560b7949f4

作業途中ですが床にレジェトレックス貼ってるところです。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f002%2f694%2f402%2f2694402%2fp1.jpg%3fct%3d44b4a004b848

遮音シートを全面貼りしてるところです
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f002%2f694%2f402%2f2694402%2fp5.jpg%3fct%3d44b4a004b848

床にニードルフェルトを敷き詰めている途中です。床のカーペットを戻す際に入れれるだけ追加してますのでシート下は３重、４重に入れてます。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f002%2f694%2f402%2f2694402%2fp8.jpg%3fct%3d44b4a004b848

ホームセンター数件まわってやっと探してたニードルフェルトを発見
その店でウレタン素材のベストレイと言うしっとりしたスポンジもあったんだけど
使ってる方いますか、加工もフェルトよりしやすそうで
ドアの吸音材として使おうかと思っております
どんなもんでしょう

風切音やタイヤのパターンノイズは車外で発生している音だけど、
ロードノイズって車の鉄板が振動して発生しているものだから、
隙間テープとかで気密性を上げたところで、ロードノイズ対策にはならないよね。

天井・床・壁そのものが音の発生源だから、ロードノイズ対策って難しいね。

>>234
そ。ロードノイズは音が回り込むとか寝言ほざくバカがいるが、関係ない。
低周波＝エネルギーの大きな振動が車体を伝って各部へ伝播し、そこで音として再生されているだけ。
だからロードノイズを遮断することは、何を使っても出来ない。空気伝播してないのだから。
振動の伝播経路の要所要所でたっぷり質量＝重さを与えて振動を減衰させつつ
同時に振動を音に変換している各所を制振して、伝わった震度が音に変換されにくくする。
これを地道に丹念にやるしかない。
アームやショック、ストラットタワー周辺、フロア全体に大きな質量を与え、ルーフやドアなど、どこにも接触せず広い面積を持ったスピードになりやすい部分はできるだけ制振させる。
手間も金もかかるし、なにより車体がとても重くなる。
車体か重くなると乗り心地や乗り味の面では良い方向に作用し易いが
その反面、燃費や運動性能にはとても悪く作用する。
車の性格なども考慮して、ある程度のところで妥協する事も大切。

過ぎたるは及ばざるが如し。

＞ロードノイズは音が回り込むとか寝言ほざくバカがいるが
オレの事か?
お前読解力０だな
振動が車体を伝わって入ってくるって事は回り込んでるって事だろ
小学校の国語から勉強し直せよ

音と言った以上空気振動だろう
車体の振動が空気に伝達されて音となる
車体の振動そのものは音ではない

それを回り込むって言うんだろ

>>235は音が回り込むと書いている
｢音が｣というからには空気振動の回折を意味するだろう
車体マテリアル内の振動伝達を意味するものではないと思われる

車体を伝わる振動は、直接身体に伝わるだけでなく
空間の空気も揺すって聴覚からも感知すると思うよ。
巨大なスピーカーみたいなもの。

リロードがおかしかった、すまん。

つまり、仮にタイヤが単独で100km/hで転がっていてもロードノイズは発生しないのか？

>>239
普通、わかると思うぞ？
論文じゃあるまいし、いちいち丁寧に説明しなくても
静音化スレの住人なんだし
言葉尻捉えて馬鹿とか言ってるやつの方がよほど馬鹿っぽく見える

>>213
> 低音は回り込むからフロアーにひくだけじゃぁムリだと思う　

前後の話の流れからみても
この書き込みだけを見ても
こいつが勘違いしていることは
明白だろうな
こいつも含めて、というべきか

耳栓最強伝説

>>244
やっぱりお前バカだわ

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm

両耳に耳栓を使用している場合など、「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」で自動車等を運転すると、違反となります。

ヘッドレスト部分に後頭部から耳を覆うような防壁を作って内側は吸音材外側は遮音材を貼る
最終的に鼓膜に到達する振動はかなり減衰できるはず

おもしろい流れだなー

とりあえずみんカラ（）やってる奴はみんカラに帰れ

一番静粛性が高い車はロールスロイスの王室御用達バージョンとかなんだろうけど、この車って後ろからパトカーがサイレン鳴らして
前の車止まりなさいって言った時は聞こえるのかな？

>>246
いいからとっとと間違いを認めて首釣って死ね、ウザい

ひどす（笑）

タイヤのパターンノイズと振動のロードノイズって、どうやって区別する（聞き分ける）のですか？

>>251
ID違うけど>>244なの？
第三者なら落ち着けよ。

わりと現実味と効果がありそうなとこで、
ストラットタワーに鉛のスペーサーみたいなのを共締めするのはどうだろう？

>>255
あんな所にそんな物を挟んだら
すぐにナットがゆるんでグスグスになる
バカなことはおやめなさい
頼むよ

>>256
すまん、制震ワッシャーみたいなのじゃなくて
ストラットタワーの上に重りを置くようなイメージなんだわ。

ハッチバック車に起きやすい、ドラミングってのはどういう原理で発生するのかな？
あと、一般的にはどういう対策が効果的？

ドラミングって初めて聞いたから検索してみたけどゴリラが沢山出てきて諦めた

原理：キャビンの固有振動
対策：窓は閉める

>>259
検索キーワードに-ゴリラと追加すればいいのに。

>>259
ワロタｗ諦めんなよｗ

>>259
悟ってるね

>>253
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/sponge/menu2.html

>>261
ぐーぐるには長いことお世話になってるけど、-で余計なものを消せるの初めて知った

じゃぁ　-　が必要なときはどうするの。

>>266
"でくくる。

>264

ありがとうございます。実際に聞いてどっちかは素人には分からない気がしてしまいました。あと、理屈から聞くと納得しそうになってしまいますが、結局、各周波数の伝播しやすい経路を書いてるだけの気がしてしまいました。

>>268
素人を自称するくせに、プロの説明が気に入らないと申されますか。

なら勝手にせえや。

これでご満足？

第33回　構造用接着剤
剛性向上、軽量化に貢献、スポット溶接点数も減らせる
2012/09/28 18:07

欧州の自動車メーカーでは、溶接に加えて、鋼板同士や鋼板とアルミニウム合金部材を
接着するケースが増えている。部材同士を点でつなぐスポット溶接に対して剛性が上がる、
同じ剛性でよい場合は材料を薄肉化して軽くできるメリットがある。エポキシ系の構造用
接着剤を供給するダウ・ケミカル日本に最新の適用例を聞いた

上で出てたリジカラとやらもこれと同じ理屈なのねー。箱のねじれやキャビン圧縮には強いわな。
昔、捨てる車でフロントフェンダーを接着したら、びっくりするほど剛性が上がり、段差をスタッと乗り越えた。
廃車予定ならやってみろよ君たちィ

>>270
素人だからよく分からないんだが、静音と関係あるの？
リジットマウントみたいに振動が伝わって逆効果になりそうなイメージ。

工房にあるノイサスシリーズを試してみたことある人いますか？
制振シートはゼトロとセットがお勧めで、遮音シートは単独で制振・遮音まで可能ってやつ

リアのトーションビームのスプリングをコンコンしてみたら、その微振動(ビビリ)が予想以上にすごくて、
サスのフロア周りで共鳴していい音してたわ
スプリングやサスアームのビビリが原因のロードノイズって絶対あると確信したわ
俺はやらんけど

>>273
つまりトーションバーとかアッパーアームにレジェトレックス貼ればええの？

>>273
スプリング自体とトーションビームのスプリングが収まる皿
スプリング上面が接するボディ周辺とトレーリングアームが取り付くボディ周辺
クロスビームとダンパー

効きそうな順はこんな感じ。クロスビームは厚みがあるし、効くかわからない

ストラット、ダブルウィッシュボーン、マルチリンクなんかだと、まあなんかとりあえずいろんなとこに貼ってみればいいんじゃないの
水抜き穴は塞がないようにね

チラ裏日記

セメダインＢＢＸ。、固まらず、ゲル状になる接着剤で、とても粘性が高い。
２ｍの高さから丸めた物を落としても、一切バウンドしない（特定の振動数は無い？）
ドアビーやスピーカーの隙間埋めに使ったら振動吸収体として、けっこう
いけるんじゃないか。今度実験してみよう。

修正
ドアビーム

ドアのサービスホール塞ぐ場合
鉛テープとレジェトレックスだと違いがはっきり出ますでしょうか

>>278
ドア外板内側にしっかりレジェ貼っとけよ。で、穴塞ぐ。
これ最強レベル

>>279
質問に返答せず訳の分からん俺様論を熱く語る。。。か。春だねえ。

>>278
ドアのサービスホールを防ぐのは
振動云々よりも、音波の位相干渉による相殺を防ぐという意味合いが（略

簡単に言うと
スピーカーの表と裏から出た音波は打ち消しあうので、音を通さなきゃ
基本なんでもいいんよー（ドアの箱化を頑張ると、高いスピーカーは
無意味だと気づくぞ）。あと、、ドアも鉄板なのでスピーカーの
振動を無駄に再現しちゃったり、望まぬプレートリバーブ状態を
引き起こすのはあんま良くない。そこでゴム、ブチルは振動も
抑えるのでレジェ貼っちゃえという話なんよー。鉛重いよー。

静音の観点からいえば鉛シート1mm厚はレジェ3枚重ね分くらいの遮音性能がある。

トランク底面にレアルシルト2枚分を貼ってみたけど、
レアルシルト貼るだけじゃロードノイズ低減になんて全然体感できないね。残念ながら。

>>278
俺の車の場合、サービスホール部にキーレス用の受信機があったから塞ぐのやめた。金属あると確実に受信感度弱まるから。

むしろレアルシルトたった2枚だけで静かになったら凄いわ。

>>281
高いスピーカーは取り付けをしっかりやった上で、まともなHUと外部AMPを付けて調整追い込んでやっと本領発揮できる。
この状態で普及クラスのスピーカーと入れ替えてみれば音の違いがはっきりとわかるよ。
高いスピーカーは決して無意味ではない、コスパは悪いけど最終的な音質は普及クラスとレベルが違う。

ここのスレ的におすすめな静かなタイヤはありますか？

マグベネットシートを貼ると制振効果あるかな？
世の中にはマグネットタイプの制振シートも存在するようなので。
鉄粉引き寄せちゃうかも知れないので、ドアパネルとかには使えないだろうけど。

>>286

> 高い壺は据え付けをしっかりやった上で、まともなお祈りとお布施をやると、やっと本領発揮できる。
> この状態で普及クラスの壺と入れ替えてみれば御利益の違いがはっきりとわかるよ。
> 高い壺は決して無意味ではない、コスパは悪いけど最終的な御利益は普及クラスとレベルが違う。
>
> ここのスレ的におすすめな掛け軸はありますか？

>>286
ルマン４

>>286
Bridgestone のEcopiaオススメ

>>288
おおw まぁ無駄にお布施しても御利益に差は無いけどね

>>289
>>290
ありがとう、早速調べてみます。

何でセカンドランクの微妙なタイヤ出すんだよ…
静かなタイヤならレグノ一択だろ。

静粛性だと今でもレグノが最強なの？
なんか30年も前からレグノ天下だなぁ・・
他社の対抗品とかでいいのないの？

静かを売りにしてるプレミアムコンフォートタイヤはこれくらいだと思う。

REGNO GR-XT、ADVAN dB、Primacy LC、VEURO VE303、PROXES C1S

いくつか使ったことあるけど、GR-XTがずば抜けて静か。
他はGR9000と並ぶか、それよりうるさい程度のレベル。

来年辺りにレグノの新モデル出るはずだが、どこまで静かになってるか楽しみ。

今度ディーラーでフロントドアのデッドニングを施工してもらうんだけど、デッドニングだけで車内静かになるかな？

>>295
車種にもよるが、まあ、全くというほど静かにはならんだろう
ドアから入ってくる音なんざたかがしれてるし
そもそもデッドニングはドアの不要な振動を抑えることでスピーカーを効果的に使えるようにすることであって
ドアから透過して入ってくる音を止めることではないし

>>295
隣にトラック来たときの音は静かになるよ。

デッドニングをして静かになってくると、ドアのキャッチャーの音が気になってくる
新車の頃と比べてガチャンって高い音がなるようになってきたし

キャッチャーの音ってどの音や

キャッチャーって車体側についてるドアをロックする部品だよね？
あれってそんな音してたっけ
閉める時のボムフにしか興味いってなかったから気にしたことなかった

ドアの重さがデッドニングで想定外に重くなると、ヒンジに負荷がかかって
何年かすると曲がったりして、当たり方が変わってきたんじゃない？

ドアアウターにレジェトレックス(分割で)貼ってスピーカー裏にエーモンのやつ
プラのドアトリム側はレジェ(分割はり)と吸音材として
エプトシーラ貼る予定ですが
アウターパネルのレジェの上から吸音材貼る必要ありますか?

>>300
デッドニングすると確かに静かになるよ。
もっとも、ドアを閉める音が変わるから静かになった気がするだけかもw

ドア1枚にレジェ(900×500を2枚)貼れば静かになって当たり前か。

>>297
ならない。
ガラスから入ってくる音の方がぜんぜん大きいから。
人間は目立つ音があるとそちらへ意識が行って、ほかの音には鈍感になる。
ドア鉄板越しに入ってくる音が多少小さくなっても、ドアガラス越しに入ってくる音のほうが遙かに大きいので、そちらへ意識が行ってしまうから耳では違いが分からない。
騒音計で計測すれば多少は数値上で違いがあるかもしれないが
現実にはどうでもいいレベル。

>>300
それそれ、ドアストライカー
ドアが重くなるからガチャンって音が目立つようになるんだよね
ビニールテープでも巻いてみるか

>>293
静かさだけならアドバンdbの先代モデルがレグノ以上だった気がする。
レグノがすごいのは静かさとグリップ含めたGT性能の両立でしょ。

ドアの静音したいなら内装外して室内側にエプトシーラーかオトナシート貼ってその上にシンサレートでも貼るといいよ。

>>304
静かになるよ。
今の4気筒も前の6気筒から買い換えたとき、窓あいてるんじゃないか！？って思うくらい外の音が入ってきて
うるさかったけど、サービスホールをデッドニングして、内張に遮音シートと吸音材を貼って、さらにドアシールをもう一回りつけたら
外からの音はかなり静かになった。
デッドニングとかドアの遮音しても静かにならないのはやり方が悪いんじゃないかな。

>>304
それ言い出したら、窓以外のドア、フロア、フードとか全てやる意味がないってことになるな

>>309
そんな事はない。
ドアガラスから入ってくる音よりも遙かに大きな音源は他にいくらでもある。
それらの対策をすべてやりきったあとでなら、ドア鉄板部の遮音も多少は意味がある。
普通はやりきった時点でおおむね満足するけどな。
あなた、頭悪すぎなんじゃない？

自分で考える気がない奴は何をやっても無駄

>>310
304はそれやった後でも窓の方がはるかに大きいから意味ないっていってるけどね

高速 100km/h 荒れた路面 綺麗な路面
ECOPIA EP25 70.4dB　　67.2dB
REVO GZ　　　68.9dB　　64.4dB
REGNO GR-XT 67.0dB　61.9dB

サイズ、アルミ、路面、測定器は同じ
以上チラ裏

プレミアムコンフォートタイヤの比較だったら面白かったのに

>>313
レグノ、荒れた路面だと他と変わらんのな。
きれいな路面ならどんなタイヤでもそれなりには静かなんで
荒れた路面で静かでないのなら、わざわざ高い金を払う価値はねえな。

馬鹿がいるな

>>313
参考になった。
GRXTは小さいサイズまで充実してていいね。

>>315
デジベル表記ってのは、およそ３で倍違って来る、だから３違うだけでもちょっと凝った制音位効く
（自身のマグニチュードもそんな感じ）

自分で材料揃えてひとしきり作業した
軽くなるように腐心はしたがそれでも重量で20kgほど増加、ノイズは80km走行時で12dbほど低下して61db程度になった
掛かった材料費は2万円ほど
レグノは3db静かになって、おいくら万円必要なの？

>>319
金の比較に意味あるの？

自給８００円の人（失業ならゼロ）と、１秒に１個５００円玉拾うだけでも損の出るビルゲイツでは
自分で作業をする事による損失が全然違う

下らん話はいいから、質問に答えろよ。

>>321
あなたの履いてるクムホと比べて、12デジベル（ロードノイズ1/8）下がって
実売8万ってとこじゃｙないかな？　車格で大差あるけど

>>319
>>321
貴方がいつも買っているタイヤの金額とレグノの金額の差額だから他人には分からないでしょ。

タイヤ館によると、EP25はPZ-Xと同じくらいのそこそこ静かなタイヤらしい

屋根の静音化でググると、レアルシルト何枚も使って全面を隙間なく被う業者がいますが
金がないので、制震材のレジェトレックスを細かく切断して隙間あけて全面に貼ろうと思ってます
その上にエプトシーラ吸音材もはるつもりですが
レジェトレックスも業者のように隙間なく貼ったほうがいいのでしょうか

>>325
自分はどう思うんだ？
ちなみにここはオカルト信者みたいなのが得意げに
レグノマンセーとか、高い制振材マンセーとかする場所だからな
普通に聞けば想像通りの答えしか返ってこないぞ

>>325
2000円程度で騒音計をアマゾンで買えるから
その素材でラジオなりを包んで、どんだけ静かになるか計測するといい
「静かになった気がするって」のは、手間をかけた分の期待でバイアスがかかるんで信用出来ない

騒音計は他にも使える
走行時や停止時にマイクで車内を探って、どこが煩いか対策すべき点の手掛かりになる
安全のために人運転してもらって、ドラレコの音声をONにしておいて計測箇所の名とデジベル値を
淡々と記録していくのがいい
後で友人の車の車内騒音も比較して検証出来るし、タイヤ交換ぜんごの状態も具体的にわかる

>>325
M10のナットを等間隔に30個ぐらい両面テープで貼ればいいよ
制振なんてようするにパネルが振動板になるのを防ぐだけだから
ある程度の質量の物体を貼り付けてやればいいの
スピーカーのコーン紙を指でちょっと抑えると全然音が出なくなるでしょ
まぁそういうことだ

>>325
金無いなら発泡ウレタンスプレーも検討したら？
安くて断熱、静音出来てお手軽。

>>326
そうか？
自分はレアルシルトを使っているが、ここでは安いレジェトレックスの方がよく聞く気がする。
静音のスレだし高くても性能の良い製品の名前が出るのは普通だと思うが。
レグノがダメならマンセーしている奴がいるではなく、そのダメな部分を否定してこの商品の方が良いと言ってやればいい。
自分がレアルシルトにしているのは性能の違いではなく、作業する時のレジェトレックスのブチルが苦手なだけだが。

上からエプトシーラーも貼るなら等間隔でも十分でしょ
制振材の目的は振動を抑えることだから、コンコンして響かずコッコッって低い音になってればそれでいいんじゃね
ドアとかも全面貼りとか必要ない
全面貼りして封じ込めてやるってしたくもなるけど、全面貼りの必要などないはず
だから、等間隔で貼って余った分で他のコンコンして響くとこに貼っていってやる方がいいと思う

>>325　天井にやたらモノ増やすのはよくないなぁ
レジェあるなら、はがきサイズで荒目のチェッカーフラグみたいに貼っても
いいと思う。そして吸音は、ニードルフェルトか軽いベストレイを天井サイズに
切り出して、ついでにソフトレイも一緒に挟み込むといい。

皆さまアドバイスありがとうございます。
やり方も色々あるようですね、勉強になります。
レジェトレックスのみ用意してありますが、全面には厳しいサイズなので
等間隔にほぼ全面行き渡らせるようにカットして貼ろうと思います
吸音材についてはもう少し考えてから用意する事にします

>>330
そういう建設的な提案があるとスレが良い方向に行くね。

レジェで天井やるほど買ってないってどんだけ貧乏なんだよ

全面が必要かどうかの話でなく
やろうとしてるけど予算がないってw
工房で買えばLミニバンでも1万ぐらいだろ

ゴールデンウィークにパソコンで掲示板ｶｷｺﾐってみんな同じやん。何処かへ出かけろよ。

重量増加を気にする人がいるけど、重くなると何か問題ある？

燃費が悪くなる
サスがへたる
ブレーキ制動が長くなる
加速が鈍る
コーナリングスピードが落ちる

>>338
静音が目的なのに？
大人一人乗せるより軽いくらいの重量で？

>>339
静かにさせようとすると重くなるのは仕方がないが、それでも可能な限り軽く仕上げようと考えるのは当たり前のこと
お前のようなアホはなにも考えずに好きなだけ重たくしていればよろしい
分かったらすっこんでろ

>>340
＞静かにさせようとすると重くなるのは仕方がないが、それでも可能な限り軽く仕上げようと考えるのは当たり前のこと

当たり前だね。
それでも、なにも考えずに好きなだけ重たくしていると考えて反論してくる奴がいるからね。
そういう奴は確かにアホだと思う。

軽だとちょっと重量増えたほうが安定するんだよな

重量増えた分、エンジン回さないといけなくなる

ホムセン数件見たけどニードルフェルト売ってない
パンチカーペット、ベストレイウレタンシート、大建遮音シートはあった
ドア内張りに入れるだけなら薄いパンチカーペット二重貼りでいいかな

いいとも！

は終わってしまいました

パンチカーペットは使う価値ないと思うぞ

>>344
通販で買う。
因みに10m巻き買ったけど、7m余ってる

サンダンパーが安売りしてたから8枚セット買ってきたぜ
40キロ増しだ
ガハハ
セルシオより静かになったよ

すげえな・・軽くなるようにさんざん苦心したがそれでも30kg増加で
心情的にすごい不快なのをなんとか我慢してる俺には、さらに40kg増加とか信じられんｗｗ
軽量化で10kgほど取り戻したが、それでも20kg増加・・
ちなみに軽自動車（NBOX）だが、17クラウンとほぼ遜色ないレベルまではなった。

最近気になる素材

通気性吸防音パイプ「エアトース」
http://www.northv-labs.co.jp/

エンジンルームとか、導風部、サンルーフなども有効ではなかろうか。
サンプル欲しい。

>>349
N箱にどのような静音化したの？
具体的にどの場所にどのような素材入れて施工したのか知りたい

いや、それよりも10キロの軽量化が気になる。

>>352
それは日々のウォーキングとトマミちゃんで、しぼったんじゃないかな

>>352

ダイエットのことでは

すいませんでした。
それよりも、>>349の施工場所や素材の方が気になります。

今日ダイケンシートの切り売り発見した10メートル買う予定だったのでありがてぇ
明日トランクのスペースにレジェその上にダイケン貼りニードフェルトで被う予定
ダイケン思ってたよりペラペラで軽そうだった

荒れた路面でロードノイズがボディに共振してフォーンって音がします。
Fr、Rrともにタイヤハウスにはレジェとエプトシーラーを貼ってみたけど
共鳴音みたいなものには効果なし。ロードノイズはだいぶましになりました。
同じような経験をした人いますか？

うちの近所にもいつくかホムセンあるけど、静音に使えそうな材料置いてる店が一つもない
ニードルフェルトすら置いてない
巻物発見って思ったら、家庭菜園に使う防虫ネットだったりだ

>>357
室内のアクセルペダルより上からフロア全面、ペダルサイドをレジェで覆うとマシになるよ
タイヤから出る音はタイヤ替えるしかない。スポーツタイヤは基本煩いし。

床、天井、ドア、タイヤ、インナーフェンダー、思いつくところは殆どやった。
でも、やればやるほどノイズ音源が明確になって余計気になる。
最近、車室内の空洞共鳴がすごく気になってる。
で、気がついたんだが、窓と前後のガラスがロードノイズに共振して、これが車内のエアを共振させてるんだよね。
だから、たとえば、大きな吸盤買ってきてガラスの真ん中あたりに貼り付けたら、共振がいくらか吸収できるんじゃないかと考えた。
誰かこんなアホなことやった人いませんか？

エーモンの静音マルチモールで、リアドア後部のエッジ部分の隙間塞いだらドアの締まりが悪くなった。
車内の静寂性は上がったと思うが、ドアを勢い良く閉めないといけないので、ドアを閉める時の音はむしろ少しウルサくなるという笑える結果に。
他のドアを開けているとすんなり閉まるから、気密性が上がったのが一番の原因だと思う。
高級車とかは普通にボフッて閉まるけど、どうやって気密性保持しつつ、閉めるときの空気の抜けをコントロールしてるんかな？

>>361
リード笛の様な弁がある

それとエーモンからわざわざ高く買わなくても、大きなホムセンには様々な
サイズの発泡ゴムや色々な材質の帯が売ってて、安くてぴったりの道があるはず。

田舎のホムセンだと切り売りの方が高くつくことも
うちの近所だと静音マルチモール相当のゴムモールがメーター450円
通販でエーモン買った方が安い

>>362
なるほど。やっぱり所々空いてる穴はかなり重要なんだね。単なる水抜き用の穴かと思ってた。試しに細めのドリルかポンチでエア抜きの穴を開けてみるか。
うちの近辺のホームセンターは、どこも程良いD型スポンジ置いてなくて、結局エーモンがジャストフィットだった。

>>364
小さい穴じゃそんなに変わらないよ

ビックリ箱の蓋の様に片側だけを車体に止めてバネ的な反発力で穴に蓋をして
空気が一方通行で出ていく様に、排気と遮音を両立させなきゃならない

>>363
そんな異常なホームセンター見たことがねえ

>>361

> 車内の静寂性は上がったと思うが

本当にあがったのか？
上がっているとは考えにくいんだが。
上がったような気がしているだけだろ？
もしそうなら追加したモール取っ払えばいいだけ。

俺もドア全部エーモンガードしたら静かになったよ
何も言わずに友人や家族載せたところ違いが分かったようなので効果あるのだろう
本人はプラシーボで更に効果あり

もちろん静かになるのは外からの音だけどね
ただし定番としてエンジン音やロードノイズの方が気になるようになってきた

>>361
自分の車はドア開閉時に窓が少し上下するタイプ。

ドアシール増しで静かになるクルマったら、軽トラ並みにしょぼいクルマだけだぞ。
きょうび軽自動車でも、純正状態で十分にシールしてあるのだから。
そこへシールをさらに追加しても閉まりにくくなるだけ。
ちなみにシールに使うのはD型のゴムなんかより建材のエプトシーラー
の方が断然使いやすい。幅も厚みも色々あるし耐候性もある。
見栄えも悪くない。
Dゴムはドアエッジとボディに大きな隙間があるような
ボロクルマの隙間（段差）埋めに使うもので、シール用に使うのはアホ。
もっとも風きり音の大半はドアバイザーやミラー、フロント周りからでてるから
ドア近辺の段差を埋めてもほとんど意味はないが。

大半の車は2重シール、LSは3重シール

つまりそういうことだ。

>>370
どういうことですか？
差し障りなければ車種教えて下さい

ハイエースってうるさいんだな
アイドリング　85.4dB
60km巡航　　94.1dB
100km巡航　101.4dB

ググっててたまたま見つけた数値だが、戦場レベルじゃねーか。

http://issuu.com/escorp/docs/stp_12p_130801

>>372
ドアのシール層数だけ真似てもなんの意味もない。
LSと同等の防音処理がしっかりなされたクルマで、それでもまだ満足しないときには
ドアシールの追加を考えればいい。
分かったらすっこんでろ、アホ。

>>373
欧州の一部の車は、ドアが開くと自動でガラスを少しだけ下げるギミックがある。
ドアが閉まると直後に元に戻す。
日本でもサードパーティーからそういうパーツも出てるが
防音をすべてやりきったクルマで、それでももっと静かに！！みたいな
病的な人でもなければ、こんなもん必要ない。
エア抜き穴は標準で付いてる。

>>374
あれはクルマの元がトラックだから
クルマ全体すべてそんな造り

>>371
軽とか小型車良く見ればわかるけど、フロントとリアスライドドアの間なんて笛状態だぞ？
大半のの人が高速そんなに乗らないからわからないが、ツライチにするだけで明らかに違う
ワイパーなんかもかなり違ってきて、虫除けスポイラーでかなり違う

俺は妄想は嫌なのでdb計測して言ってるよ

アンチドアシール君とアンチレグノ君は同一人物かな
頭の悪そうな文章がそっくりだ

>>375
0か1かみたいな単純な事しか言えないのな。
そりゃドアデッドニングして内張も防音してドアシールも強化するに決まってるだろ。

>>377
気になるから数値うp

>>380
走行スピードで変わるが
Fドアとリアスライドの間の１cm弱の隙間埋め、40kmだと差が無い、100kmだと68ｄｂが64db
虫除けボンネットスポイラーでワイパーの風切音を低減、40kmだと差が無い、100kmだと70ｄｂが65dbで
コンシールドでないワイパーはかなりの音源になってそう
（騒音計の位置を1cmも狂わさず測れてはいない、計測位置は一番その場所に近い所で耳の位置ではない）

エルグランドなんかだと、最初から処理してあって隙間がない
セレナだと自動ドアの場合処理されてて、手動ドアだと処理されていない
デイズルークス（軽）もセレナと同様

>>381
ドアシールで結構変わるもんだな。
ワイパーは気にしたこと無かったわ。
虫除けボンネットスポイラーってこれ？
http://members3.jcom.home.ne.jp/3716474401/images/jp/bg051227.jpg

>>382
それは虫専用で静音効果はない奴
もっとボンネットのワイパー寄りに付けるゴムの奴で、エーモンでも売ってるが
俺のは上海問屋で買った奴でエーモンの2倍位の設置面積と高さある奴
今のワイパーがヘタったらフラットブレードに交換するからもっと静かになるはず

>>381
> 計測位置は一番その場所に近い所で耳の位置ではない

もともと騒音は測定値が安定しなくて計測がものすごく難しいのにそんな計測方法ではなんのあてにもならんがな
┐('〜`;)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>371
軽でもうちのミライースはしょぼい
ここで効果ないと言われてる方法も結構効くから面白い
元がヘボいだけあっていじりがいのある車だよ

>>371のような平成元年ボロ車で元々のドアシールがへたり切ってたので後付は非常に絶大に効果あった
※エーモンではない
ハッチバックシールと、ボンネットとフェンダー&ライト間の隙間埋めは全く分からんかった、今でも一応施工してるけど

新車に近いと効果薄いだろうね
自動で窓が上下するとかすごい機能があるんだな、時代は移り変わってるねえ

こないだエーモンで募集してたドアデッドニングキット50名プレゼントに当たるといいな…競争率高いだろうな

>>385
このスレじゃベース車に差があるから、エルグランドを静音しようって人と
もう削るとこが無いから燃料タンクを20リットルにしろって会長が増えてるアルトじゃ
シールテープ一本で大差あるわな

会長増殖中

修ちゃん増殖するのけ

>>383
ググったけどこれか。夏の高速でへばりつく虫が減るならやってみようかな。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/005/985/010/5985010/p1.jpg

ほっとくとすぐにオカルト紛いな話をはじめるのな
ボンネットスポイラーで静音（笑）

オカルトと言い切らない辺りに微妙な葛藤を感じる

>>389　ガーニフラップ化することで外気導入口や
ワイパーで起きる乱流を避ける効果が高いんだろうね。
あと、虫は確かに付きにくくなった。特に下半分だけどね。

３０センチぐらい余ったので、バイクのシールド上端に貼ったら、
高速道路だと２０センチぐらいシールドを延長したような効果が出てた。
手をかざすと風が真上に跳ね上がってて、速度に応じて空気の壁も
強まる感じだった。空気が剥がれる端点を目安に張るのがコツらしい。

エーモンの静音計画・音楽計画って人気あるんだな
ABやYH行くたびに欠品になってるものが増えてる気がする
自分も静音の第一歩がここからだったからわからないではないんだけど
これ買っていった人も、みんな後にレアルシルトだゼトロだってなっていくんかな

静音の登竜門的商品か。

俺ははじめからここで学んだことを実践したから、近道をさせてもらったと思ってる。
だがな先生、お元気でしょうか。またいろいろ教えて下さい。

>>393
凝り性で暇な人だけでしょ
簡単で効果のある物だけスレやWEB見てやるだけで、内貼りまで剥がすのはめんどくさい

>>393
ロードノイズ低減プレートをこの間の連休中に入れてみた。
騒音はあまり変わらない気がするが、シートから感じるショックが
明らかにマイルドになってビックリした。
あんなもんでこんなに変わるんだなーｗ

>>396
その部品謎なんだよなー
緩衝効果があるのならある程度柔らかい訳でボルトをきっちり締めれば割れそうだし
強く締めるのを躊躇すれば、やがて緩んでガタツキを呼びそう
ワッシャーだけでそんなに変わるもんなのかなぁ

ttp://www.daido.co.jp/products/damping/
製造元見るとオカルトメーカーじゃないし信用出来そうではあるんだよね

「４、スターサイレントの音の吸収能力」って項目見ると結構効果ありそうに見える
そんなに効果あるなら、3mmのスペーサーとホイールナット作ってガンガン吸収する様な物を作って欲しいなぁ

>>396
1年前におれも導入してみたんだが、効果があるのは最初だけな気がする。
こないだ取り外して状態を確認したんだけど、完全に平らに伸びきって、
今やただのワッシャーでしかない。

>>399
金属結晶の歪が熱として振動を放出するって事なので金属疲労して効果が減ったって事になるのかね？
ならワッシャーの大きさをもっと過剰に大きくして厚みも増やせば、寿命と効果が高くなりそうだよね

フロントドアとリアドアの隙間、リアドアとリアフェンダーの隙間は結構モールで塞いであるけど、フロントフェンダーとフロントドアの隙間って塞いである車って見たことがないな。

>>401
やってるけど、「P」型で小さいモールでも出てこないと、仕上がりと劣化に難がある
えぐり出す様な接合になるんで、ピッタリになる様に設置するのは非常に難しい
場所的には運転席近接なんで風切音は結構出るとこなんだけどねー

そして、隙間全部埋めて冷房も凄く効きが良くなると、曇りとロードノイズが目立つ

>>402
P型なんてあるんだ。
でも、大体の車のフロントドアのエッジって曲線になってるから、P型だと上手く塞ぐのは難しそうだね。
ドアが余程分厚い鉄板じゃない限り、普通にシート状のゴムで内側から塞いでやるだけで遮音や風切り音、汚れ対策としていけそうな気もするけど、高級車でもやってないってことは、効果は薄いのかな。
っていうか、隙間埋めるとロードノイズうるさくなるの？

youtubeに低音までちゃんと拾えてるまともな録音のセルシオロードノイズ動画があったけど
あのクラスでもやっぱりロードノイズは結構拾うんだな隣走ってるトラックの轟音も入ってきてたし

>>404
どこ？セルシオの動画って暴走動画しか見つからないｗ

タイヤハウスにノックスドール塗ったら
ドロ汚れが取りにくくなり灰色になってる

黒いタイヤハウスってきれいだなと思ったよ

>>406
ノイズレデューサーにしとけばいいのに
小石が食い込むのはどうしようもないが、値段安いし施工は楽だし
防錆も必要十分な程度には期待できるし

>>405
これ
http://youtu.be/yi5mugwh5q4

>>407
結果は同じ
効果は劣るだろ

馬鹿かよ

>>408
ありがとう。セルシオも結構音するんだね。異次元の静かさかと思っていた。

>>409
んんんん？
防音の効果はどちらも同じ、ロードノイズには効果無し、小石のハネや水跳ね音には効果あり
防錆効果はたぶんノックスドールが上だけど、ノイズレデューサーでも必要十分な防錆効果はある
汚れに関してはどちらも似たようなものだけど、ノイズレデューサーの方が多少汚れにくい
施工はノイズレデューサーの方が格段に楽、お値段も格段に安い

ノックスドールをあえて選ぶ理由はないと思うけどなあ
また好きにしてくださいな、あなたのお金ですから

エーモンのスプレーだとノックスなんかより効果落ちるの？

>>412
あれは論外級、、、ちょっとはググろうね

ロードノイズ低減させたいならタイヤハウスの内側プラスチックにレジェ貼りまくってみ。
静音性は体感出来るレベル。

普通セットでやるもんだろ

>>414
それで変化が見られるのはせいぜいパターンノイズまで
ロードノイズに対しては全く無力

一定速度で走ると音楽が聞こえる道があるじゃん。
あれはロードノイズが聞こえてるの？

>>410
セルシオをもってしてもロードノイズを抑え込むのは大変なんだね。
それだけ、低周波かつ、発生源が車体の鉄板そのものであるロードノイズを消すのは難しいんだね。

レジェ買ったけど、接着面ブチルだからネトネトして切りづらそう
少し寒い時期にやるほうがよかったかな

>>419
ピザカッターみたいな
OLFA　 ロータリーカッターLL型 136B　
使えよ。はかどるぞ。

>>420
あっ！今日ホムセンでそれ見た所です。でもハサミかカッターか迷ってて、ちょっと寄った100均で何でも切れる少し大きめなハサミ買ってしまった
晴れが続く日にやる予定だからソレ買いにいこうかな

>>419
アルミ側から切るだろ

>>422
そうなんですが、でもハサミにブチルが付くと思うので
上で教えて頂いたロータリーカッター良さそうなので買う予定です

冷蔵庫に放り込んだらいいんじゃね

>>424
それもありですね、四つ折りで購入したのでコンパクトなので
冷蔵庫に入る？かな

>>423
比べると高いがレアルシルトにすればよかったのに。
自分はブチルが付いたりするのが嫌でレアルシルトにしてる。
まぁ、今更か・・・。

>>426
その通りです。
色も青く美しいですが、裏方なので安いので我慢します

静音の世界は、よしあしが値段に比例するぞ。
金を惜しめば音もうるさい。

>>428
レアルシルトも試しに1枚買ったのですが、流し台の裏に貼ってしまいました
車はレジェトレックスに使います

>>429
×車はレジェトレックスに使います

車にはレジェトレックスを使います

酔っぱらった

>>428
全くそんなことはない。
どんな音をどう処理するのか？これがすべて。
高い素材はまったく必要ないが、自分で考えないバカにはできない。
頭を使う必要がある。

ただし少しでも軽く仕上げようと思うなら、高価な素材も多少は必要になる。

キューブにrecsをしました
エンジン音が本当に静かになりました

シート張るより
エンジンの掃除(recs等)をお勧めします

マウント交換も交換ありました

アイリスオーヤマのラバーマットを各ピラーとダッシュボード内に入れたらかなり静かになった

アウターに制震材貼った上から吸音材を貼るのが良いみたいでが
制震材と吸音材を別々カットして貼るより
最初に制震材と吸音材を張り合わせて、その状態でカットしてから
パネルに貼ったほうが楽ですよね

制振材は等間隔、吸音材は全面貼り　じゃないの？
制振材も全面貼りするの？

>>133
ごーごー音て、路面の凹凸から来るんだよね？
難しいのかなぁ
車によって押さえどころが違いそう

>>436
タイヤを特殊吸音材入りのに替える。
効果覿面

>>436
完全には消せないけど、REGNOとかロードノイズに配慮したタイヤはある
ロードノイズの軽減はタイヤ開発のテーマの一つだからね

>>435
全面貼りして遮音効果を兼ねるという手もある

吸音スポンジ入りのタイヤって、タイヤが発生するノイズは
抑えられる気がするけれども、
路面の振動がボディの鉄板に伝わって増幅された上に音として
再生されるロードノイズにも効くの？

知恵遅れかよ

>>440
路面の振動はタイヤを伝わってくるのでは？

ドアのアウターパネルに制震材などはった後に錆び止めスプレー系はするの？

http://www.youtube.com/watch?v=_YQbDZsF9is&t=01m14s
http://www.youtube.com/watch?v=_YQbDZsF9is&t=02m40s

Sクラス静かすぎワロタ
これこそまさに異次元

録音レベルが低い？
↓だと、いちおうロードノイズはしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=htdMwfMbKD4

静かといえば、確かに静かだけどね。
昔は、Sクラスでもセルシオとかに比べるとうるさい感じだったけど、
現行モデルはかなり静かになったんだね。

こんなんカメラの録音レベルとPCの再生レベルに左右されくるんだから何の参考にもならんだろ。
民生のカメラなんて自動音量調節までしてしまうし。

記録物の音量感を測るなら何かしら絶対的な基準となるものが必要だ。

1:14のビープ音が基準になると投稿者は言っている

>>447
なるほどね。確かに静かなのかな。
撮影はGoProって書いてあるね。
GoProは自動音量調整機能があるので、>>446さんの指摘通り、
そこは考慮しないといけないね。

ラゲッジスペース〜バックドアにかけて静音化始めた
Cピラーやら色々外して家の中で内張りに吸音材貼ったり
制震材を色んなサイズにカットした
ここで教わったロータリーカッターのおかげで捗った
でも予想以上に時間が掛かった。大変な作業ですね

>>449
予算はおいくら？

効果はどうなん？

>>450
工具と材料で15Kぐらいです。ラゲッジスペースとリアハッチだけなのでまだ材料が余りそうですが
まだドア4枚やる予定なので買い足し確実ですね
ちなみに買った素材はニードルフェルト・エプトシーラ・ダイケン遮音シート・シンサレート吸音シート・レジェトレックスです

>>451
外した内張りに施工しただけで、車体にはまだ手をつけてません
後は制震材など貼って、外した内張り戻すだけです

先日、エンジンマウントをウレタンブッシュを使った強化品に変えたら車内に震動が響くようになった

シートにも振動が伝わってくるんだが、エーモンのロードノイズ低減プレートをシートを固定しているナットに使ったら多少は改善するかな？

>>453
ウレタンマウント選んだくせに振動は嫌だと？
訳が分からん。。。
ウレタンマウントは内装レスですら平気な人が選ぶものだ
あんなワッシャーごときをシート固定ボルトに挟むだけで何かが変わると
考えてしまえる思考回路もわけわからん

>>454
同感。何がしたいのかわからない人だよね

ライトをスモークにしてHIDを入れるのと同じ人種なんだろ

エンジンマウントを純正に戻すのが一番効果高い。

ウレタンマウントとかピロボール、スポット増し、フレーム強化などは
部位の遊びやねじれを極力なくすためのもの。その結果よりタイト
な動作や操作ができるるが、振動や衝撃も正確に伝達するわけで（以下略

誤爆？だよな

>>454-457

俺が知りいのは、ロードノイズ低減プレートが少しでも効果があるのかどうか

強化マウントのメリット・デメリットは承知の上だが、デメリットを少しでも減らすことができるならこの手の商品にも手を出してみたいなと思って

効果があるなら真っ先にメーカーがやってる

やってるやん

>>459
効果は知らないけど、しばらく経つとプレートが押し潰されるらしい

>>459　制振合金　で買った方あが安いぞ
Q：どのような用途に使われていますか？
A：今までに使われてきた市場について代表的な例を列挙してみましょう。
1：音響・映像機器ではブラックメタルと称して広くコンシューマー市場に知られています。
インシュレーター、ネジ・ワッシャー、スタビライザー、電源回り、レコードプレーヤー回り等が市場で販売されています。また、カロツェリアのCDプレーヤーに正式に採用されています。
2：工作機械ではツーリング用にバイトの敷き板は市場で販売されています。
また、数社の工作機械メーカーに正式に採用されています。
3：自動車では日産のシーマでインジェクター部の騒音対策で正式採用されています。
4：テニスラケットのグロメットに「M2052」粉体をまぜて使用されています。
5：コンピューターではHDDの振動対策でネジ・ワッシャーが市場で販売されています。
6：特別な使われ方では重力波測定のプロジェクト『TAMA-300』の測定系の振動対策で採用されています。
このプロジェクトは国立天文台の地下にトンネルを掘り、中を真空、極低温にして地球の伸び縮みをレーザー
測長していますが、外乱振動の対策の為に真空低温で使える制振合金「M2052」を研究しています。

らしいな。

スターサイレント　でいろんなメーカーが使ってるぞ
静音計画
6個入り（フロントサスペンション用）
■サイズ：外径22ｍｍ×内径10.5ｍｍ×厚さ2ｍｍ
￥１７００ぐらいか？

長尾製作所
Ｍ１０　２２．２＊１０．５＊２．０
１０個入り　￥１７５０

好きな方で買いな。

>>459
シートレールと車体の間、アッパーマウントと車体の間につかたら確かに効果あったよ
説明書通りだとあんまり効かないと思うが、上の方法自己責任で試してみたら？

期待するような効果は全く得られないが、なにを買ってどうするのもお前の勝手だからな
好きなようにすればいい

百均で買ったアルミテープを短冊状に切った物を「これはイオンの力でうんぬんかんぬん、一枚五千円する特殊シートだ」と説明して一枚サイドシルに張っただけで

「おお！まるで別物のボディのようだ！すごい！」

人間の感覚なんて、そんなもん。

百均でアルミテープ買ってくる！

レジェを室内フロント左右、フロア、ペダル周りに切り貼りしたら静かになった。
少なくとも、ロードノイズは低減した。

ま、スポーツタイヤ履いてるから知れてるが。

完璧に板違い申し訳ないですが
バイクのフロントフェンダーをカーボンに替えたらロードノイズが凄く聞こえる様になったんだよね（ノーマルはPPみたいな素材）
コレって何が原因なんだろうか？
制振材を使う？吸音材を使う？

何が原因ってカーボンに替えたからでしょうね。
対策として有効かつ確実なのはフェンダーを元に戻す。
見た目が気に入らいないならカーボン調のフィルムでも貼れば良いんじゃないでしょうか。

カボーン

>>471
ごもっともでございます
濡れたり汚れたりしてヤバそうだけど余ったエプトシーラーでも貼ってみよう

>>473
いや、レジェ貼ったら効果あるよ。

>>470
構造部材としては、カーボンは金属に比べて減衰が大きい素材とみなされてるけど、元がPPとかの樹脂だとしたら、共振しやすいかも
コンコンノックしたら響く音する？

カーボンフェンダーに制振材貼り付けたら純正より重くなるよｗ

荒れた路面のロードノイズが一番少ないタイヤはどれですか？
REGNO GR-XT
ADVAN dB
VEURO VE303
PROXES C1S
Primacy 3

ST

板違いなのにみなさんありがとう
単体でもカーボンの方が重いです
なんちゃって見た目チューンです（笑
音かなり響きます。
この辺で失礼しますね

ｷｴﾛ

グラスウールって高くなったよね
4、5年前は30cm×150cm×5cmくらいのロールが100円とかだったのに、最近はホームセンターに置いてないし置いてあってもまとまった量で6000円とかする

そうか？　普通に安いのが売ってるが

確かに品切れが多くなってる

先物取引でガラスを買い占めるっぴゃ

偉そうなこと言う人いっぱいいるけどタイヤの知識持っている人いないのね

黒くて丸い

そして硬い

大きいの小さいの
ふくらんだりしぼんだり
ぬるぬるをつけると入れやすい
もらさない、通さない
穴が空くと大変
外国製は粗悪品があるよ
使い終わったらきちんと処分してね

今気が付いたんだけどこのスレタイの番号の付け方だと
だんだん騒々しくなるということなのかな？

21db減らすという考え方は出来ないかね?


生きてるうちに頭使え

数字の前に「-」って入れればＯＫ

>>490-491
「ー２１ｄB減衰」と書くとと21dB増幅みたいな気がするけど

だから頭使えよ


知恵遅れが多くて困る

ここは知恵遅れが知恵遅れを煽るスレですか？

デシベルの差　　　　　　　　　　　　倍率　　音の大きさ
０デシベル　　　　　　　　　　　　１倍　　人間の聴力限界
６デシベル　　　　　　　　　　　　２倍　　それより少し大きな音
１０デシベル　　　　　　　　　　　　３倍　　静かな息
２０デシベル　　　　　　　　　　　１０倍　　葉のカサカサ音
４０デシベル　　　　　　　　　　１００倍　　静かな図書館
６０デシベル　　　　　　　　 　1０００倍　　一般的な会話
８０デシベル　　　　　　　　 1００００倍　　目覚まし時計
１００デシベル　　　　　　　 1０００００倍　　地下鉄の電車
１２０デシベル　　　　　 　1００００００倍　　飛行機の爆音

まだ大した音じゃないから大丈夫だ

このスレが飛行機の爆音レベルまで続くといいね（ポジティブ

>>489
頭悪いなお前w

0.93で底固め完了

スマン誤爆した

そういえば昔使ってたカーオーディオのボリュームは−○○dBって表示だったな

>477
やはりREGNOじゃないの!

スピーカー裏にはレアルシルトディフュージョンてのが良いの？
エーモンのスピーカー裏用てのもあるけど水吸ってカビや錆びの原因になりそうだけど
みんな何貼ってんの？

ベストアレイ

↑ベストレイだよねウレタン系の

鉄アレイ

我が家のアルトは走りだすとワンワンワンワンて感じの
駆動系回転と連動する騒音が大きく、この音どうにかならないかな
詳しい達人の方ご教授宜しくお願いします。

ボンネットの中に犬が潜り込んでいるな

犬ワロタｗ

最近涼しくなったからリアのドアから始めた
でも初っぱなのブチル地獄で腕が痛い

中の犬にあやまれ！

　（Ｕ＾ω＾）　わんわんお！
Ｃ／　　　ｌ
　し−し−Ｊ

何かしらのベルトが劣化なり損傷して異音を発生させてるんじゃね

セダンで後部座席とトランクの間の仕切りが外れたから
そこに何か詰めてから仕切りをしようと思う

すぐに買えるのはグラスウールとかポリ綿くらいなんだが
他にいいのありますか？
グラスウールはトランクとはいえ使って平気？

>>506
明白な異常が出ているのに
自分で直せるわけでもなく、業者に任せるでもなく
ほったらかしのままで呑気ににちゃんで質問ですか・・
こういう人が朝の通勤路でストップして大渋滞を生み出してくださるんだよね

ダッシュボードとフロントグラスの境目から聞こえるビビリ音、発生源を特定しないままとりあえずエーモンから
出てるダッシュボードビビリ音低減材を突っ込んでみたら確かに気にならないレベルになった、気がする

>>514
ビビり音は発生源を突き止めない限りどうにもならない。
そんなもの買っても100%、金の無駄。

>>514
発生源ではなくとも音が通過してくる隙間を埋めたんだから、多少は効果あったのかもね。

ダッシュボードの中から鳴ってるものだと思ったらフェンダーだった

>>515
発生源はどこかにある訳だから100%無駄とは言い切れない
運よく当たる可能性もある

発生源て、みんなどうやって突き止めるの？

>>519
ある程度場所特定してそこを手で抑えてみる

ドア内側にアンダーコート噴射したら絶大な威力を発揮した
安くてケチケチ考える必要もなく簡単だしマジオススメ

>>519
エコーロケーション
気になる周波数の音を出す　→　共振した奴が犯人

ダイケンの遮音シートをフロア、トランク以外に使える場所ってどこがある？

ピラー・ドアパネル・天井とか使えるんじゃないかな
自分はピラー下のパネルとバックドアはダイケン+エプトシーラ使った

貰い物の古い軽のエアコンが効かなすぎて修理に出したら「こんなもん」の一言で一蹴されたから
制振と断熱の効果がある材料を天井に埋め込もうと思う

なにがいいだろうか

>>524
安く上げるならレジェとニードルフェルトでいいんじゃね
両面テープや99スプレーとか必要だけど

お薦めは楽チンなエプトシーラかな

>>524
熱線反射フィルムとかを張りやすいサイドとかに張ると効くんじゃないかな？
最近の車の廉価グレードじゃなければ、最初から処理されてるけどね
あとは、放熱器が汚れてて放熱が悪いとかもあるかもしれん
1枚汚れのベールをかぶったら効率悪いよね　（車内側なんかもホコリ詰まってそう）

>>525
なるほど、エプトシーラの評判が（このスレでは）良さそうだしその方向で動いてみる
旧企画軽だから天井も小さいしコストもそこまで掛からないろうし

>>526
フィルター清掃とかひと通りしてみたほうがいいとは思ってる。
エアコンなんか臭いし合わせてやってみる

>>524
レジェとウレタンにアルミが貼ってある分厚目のレジャーシート

MPV(LY3P)のラゲッジ・リアタイヤ周辺から初めようかと思っているけれど、
ノイサスの性能が気になる…

車内側鉄板をレアルシルトで制震し、その上にゼトロで吸音、内装裏側にノイサスで
遮音、あまった隙間にニードルフェルトでも詰めようかなと。
こういう考え方で合ってる？

>>529
あそこにゼトロ？贅沢だな。
まずは制振材とニードルフェルトで空間つぶしして様子見でいいんじゃね？

ノイサス調べてみたが、あれ使うなら制振材もイラン。
ノイサスをしっかり鉄板に密着させてあとはニードルフェルトでいいと思う。

>>530
MPV自体がもともと静かなのですが、荒い路面でのゴーを軽減したかったのですが、
その周波帯はゼトロが効くとなにかで読んだような？
っていうか、ボディーのどこで響いているかまだわからないからなんとも…

>>531
ノイサスそんなに凄いんですか…試してみてもいいのかも。
鉄板を制震して、それでも通過する空気の振動を内装+遮音で反射させて、
鉄板+制震との間でループ吸音させようかと思っていました。

>>524
やるんなら断熱塗料を塗りたくる。
でも窓から入ってくるほうが大きいから、
後ろはミラーフィルム、フロントはクールベール、フロントドアに透明遮熱フィルムでかなり違うと思う。

前準備としていろいろ情報収集しているのだけれど、
一応金とって作業している人で、鉄板に制震材を張って、その上から遮音材を
密着させている作業が載っていたんだけど、遮音材を鉄板に密着とか効果薄くね？
せめて厚手の吸音材かませるとか。

制振のコツは硬さ、重さ、粘り(バネマスダンパ)

たいていの制振材は重さと粘り
遮音材は硬さと重さだから間違いではない
遮音は隙間なくやらないと回りこんだり洞窟のように響くし

吸音材は一番内側において内部の反響も低減させないともったいない

でも、音は空気の振動であり、遮音材は材質を隔てた向こう側に振動を伝えないことで
遮音される。だからこそ、硬度や質量がものをいってくる。
というのが前提であれば、鉄板にひっついて遮音材そのものを振動させてしまうようでは
効果少なくないかな？と思ったわけですよ。
そうなると、吸音材で挟むか、空気層を作るかしないと遮音材は生かせないのかな？

ボディー→レジェ→100cm×10cm×1cm辺り40円の継ぎ接ぎウレタン→ダイケン遮音シートじゃいかんのけ？

>>536
木を見て森を見ず

>>536
特性が違う。
ガラスの例だけど
http://glass-catalog.jp/pdf/g13-010.pdf

遮音材貼付けは鉄板を補強して重く硬く分厚い1枚にしている感じ。
もっと言えば異材接着なので2の中間膜合わせガラスで最強。

君の提案は薄い2枚で3や4のようなものだがだが
分厚い1枚と比べても低音に弱い。
低音に対して吸音材は効果が薄い。

あと、遮音材は音を通さないというより反射する。
密閉しないと響いて回り込んでくる。
窓ガラスと違って起伏の多い自動車内装で密閉は難しい。

>>536
五木ひろしを聞いて森進一を聞かず

書く所間違えたっぽいので。

ラゲッジとバルクヘッド辺りのデッドニングをやりたいと思ってるんですが、
バッテリーのマイナス端子は外さなくても問題ないですか？

車にもよるだろうけれど、バルクヘッドの際ははずしたほうがいいと思う。
エアバックが誤動作したり、伝送系が壊れたりするかも。

エアバッグってバッテリーなくても作動するんじゃないの？しないの？

ECU制御だからバッテリーで動いているだろうけれど、バッテリーはずして
しばらく放置しないと動く可能性はあるかも。
メーカー的には30分放置を推奨しているらしい。
っていうか、特定の箇所への特定の衝撃じゃないと開かないとは思うけれども。

>>544
誰かにききたいと思いながらいつも忘れている質問ですが、
30分なりなんなり放置っていうのは本当に放置（回路open）でないといけないのですか？
プラス側の電線をバッテリから外してアースにショートすれば時間短縮できるような気がするのですが
ダメですか？

ってアレコレ不安に思って作業するくらいなら
最初から外して30分待つ方が精神的にいいと思うけどな

>>545
アースをプラス側につないだらさらに倍速！

>>544
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや
機械式とかも一部にはあるし
事故時電源舜断しても作動するように工夫してあるから
電気式でも放置時間は守れよ
暴発すれば最悪の場合、死人が出るぞ
死のうが何が起ころうがどうでもいいならもちろん好きにすればいい

>>548
つまり爆弾として使えると・・・こう言いたいわけですか？

>>549
俺の知り合いで暴発させた衝撃でのけぞってリフトから落ちて死にかけたやつがいる
これはまれなケースにしてもエアバッグはかなりの勢いで開くから
暴発のタイミング次第では何が起こるか分からん
ミッション降ろすのに馬かけずに１人でやってて車体が落ちて死んだ奴もいる
車を自分でいじるなら当たり前のことを当たり前にちゃんとやる奴じゃなきゃダメ
奇をてらわず基本通りにやればいい

>>550
車体下にホイール入れない奴とか意味分からないよな。

万一の際にホイールが傷つくとかアホかと。
万一の際に車壊れて人が死ぬほうがいいのかと。

>>545
機器側にダイオード入ってたらどうするの？

>>524
マジレスするとACオフになっているだけじゃね
違うなら手間かけて断熱するだけ無駄

>>552
ダイオード入ってたら電流が抜けず人が死ぬ
入ってなかったら逆流で機器が死ぬ

サボり癖あるやつは車いじらないで欲しい
人を殺せる鉄の塊なんだから独自アレンジする前に基本を忠実に守ってくれ

>>545
人体にとって危険なのは４２Ｖ（通称死にボルト）以上。
バッテリ両端触れても死なないよ。あとマルチメーター
ぐらい買いましょう。ついでにフライ（フリー）ホイールダイオード、
スナバ回路について概要を知ってください。

>>555
塩分取り過ぎの汗かきデブの場合、もっと低い電圧でも死ぬかもしれないし

ミイラっぽいカサカサお爺さんは２００Vの活線接続でも電気通らないかもしれん

>>554
入ってるの知らないんだ

>>555
危険なのは感電以外にもあるしハイブリッドなら42Vくらい軽く超える。

スナバは瞬断の逆起電力吸収する程度の能力しかないよ。

ニードルフェルト、ベストレイ、ソフトレイ
割と貧乏人向けの素材のこの三つについて比較検証されてるとこないんかね？
検索してみてもニードル＞ベスト＞ソフトとヒット数も減少していくし見当たらんかった

>>559
サンプル配布してるとこあるので自分でやってみれば？

安価な吸音材は物量がものを言うわけだから、単純な比較は難しいわな。
隙間を埋めるように詰めて入れていくと密度も高くなって、それなりの重量にもなるから
使い方次第だとは思う。
でも、ベストレイとソフトレイは重量が軽いような気がする。

単純な比較が意味をなさないなら
他人の比較検証を探しても仕方ないわな

この季節はスレも静音化するよね
雨降ったり暑かったりで

暑いのは一番ダメだね。
冬は施工がしにくいし、夕方すぐに暗くなる。

春と秋は、旅行に出かけたいから時間がなくて施工無理。

夏の朝四時に起きて作業するのがいいよ。
涼しいし虫も少ない。

そんな早朝にベキッとか音を出したら隣家から罵声とともにハンマーとか鎌とか飛んできそう

>>565
隣人が共産主義者だと色々苦労しそうだな

暑い中、運動のつもりで汗をかくのもいい。
レジェトレックスもレアルシルトもやわらかい。
…だが、ニードルフェルトとか細かい毛が、汗の浮いた肌にはりついて気持ちが悪い。

カレスト座間が使えなくなったのは非常に痛い。
せめて洗車コーナーを復活させてほしい。

>>565
隣人はマリオか何かか

鉄板に吸音材とかブチルゴムみたいなのベタベタ貼ったら廃車にしてリサイクルする時ってどうなるの？？

>>570
元からべったり頑丈な塗装ついてるだろ？

あのべったり頑丈な塗装は売ってないの？

>570
解体屋とリサイクル業者が泣きながら剥がします

ノイズレデューサーの制震効果ってある程度固まってからだよね？
タイヤハウス一箇所につき2本使ってみようかな。

ノイズレデューサにしろノックスドールしろ
制振を期待して使うもんじゃねえから

やめとけ

タイヤハウス内が汚れが目立つようになって汚い

俺やって後悔してる
多少は静かになったけど　雨の日は特に

輸入車によくあるタイヤハウスの不織布みたいのは効果ありそうだよな
何処かで売ってないのかな。

>>577

タイヤのパターンノイズや雨音は小さくなるけど、ロードノイズにはきかないな。

なかなか抑えられないロードノイズって、結局低周波の振動がサスペンションアームとか伝わってボディで共振して大きく聞こえてるってこと？

一般的な静音材の使い方だけどボディ内側から制振材、遮音材、吸音材の順でやるのが効果的なのかな？
制振材、吸音材、遮音材の順のほうがいいかな？
ちなみで車はハイエースです。

>>580
ハイエースに色々施工してる人のブログ的なサイト
ttp://www.04u.jp/blog07131006.html

>>581
参考にさせてもらってました。
でもこの人、制振はほとんどやらないんですよね。
なんでだろ？

今のところの防音断熱対策候補
運転席助手席エンジンフード部分：耐熱素材のSTP VBT
荷室部分：凹凸埋め用発泡ウレタン＋2�o厚ブチルアルミ振動制振シート＋大建遮音シート455H×2　
壁面部分：2�o厚ブチルアルミ振動制振シート＋シンサレート＋大建遮音シート455H
天井部分：2�o厚ブチルアルミ振動制振シート＋シンサレート
こんな感じでやろうと思ってますがアドバイスお願いします。

ID変わりましたが>>580のハイエースです。

>>579
ほぼそんな感じ。でも、伝わった振動がどこかに収束してなにかを音源にしているのならば、
そことそこまでの経路を制振できれば効果高いかと。
某 タイヤに頼らない…を読んだりするけれど、叩いて一個一個潰していくしかないのかも。
制振剤で抑えられるのも限度はあるだろうし、遮音シートの活用となりそう。

>>580
制振動→遮音→吸音 の順かな？

>>585
やっぱりその順ですかね？
でも外騒音を遮断するなら制振→吸音→遮音のほうが理にかなってるような気も・・・

http://step.takakame.com/SoundIsolation/

制振→吸音→遮音のほうがいいよ

高級車の遮音材重量って100kg使っているそうですね。
それに習ってハイエースに
2�o厚ブチルアルミ振動制振シート（700×100）23kg×3
2.8�o厚大建遮音シート455H（600×455）11.5kg×3
総重量103.5kg＋αを投入しようと思いますｗ

>>587
なるほど納得。
制振→吸音→遮音でいきます！
ありがとうございます。

http://www.deadening.net/sya.html

ここに素材別の遮音性能が載ってるぜ
何気にダンボールの性能がすごいな
シンサレートと同レベルだ
スーパーでダンボールもらってくれば費用ゼロで静音が可能だ

やはりというかなんというか
ハイエースのようなゴミクズ御用達車に乗っている方のおつむは
平均よりも相当に悪いようだ。

>>590
記事が見つからない…

>>587
これ外に弾く音がでかくて何が悪いんだ？

内部の反響をでかくして騒音で上書きしてるだけじゃないか

しかもダンボールって中が空気の層あるんで断熱にもいいという

虫わくぞ

音楽かけるとロードノイズというか共鳴音というか、
グワングワンみたいな音が大きくなってる気がするんだけど、
どういう原因が考えられる？
前の方から感じる。

>>587
ロードノイズを余計に反響させて、至るところで暗騒音が生まれる気がするんだが…
低周波も吸収できる吸音材を使わない限り、ドつぼにはまるパターンのような気がする。
こうなるともう、どこで鳴っているかもわからなくなる。

>>596　まず、空間で位相が重なる（以下略

広がろうとする音の波と、戻ろうとする音の波の
どちらかが重なりあう所では、単純に４倍ぐらいの
エネルギーで増加又は縮小します（同位相、逆位相）。
　
スピーカーの低音と、車体から発する低音が干渉したのでしょう。
左右バランスをずらすとか、イコライザで効果のある周波数を
思い切り下げるのも手かと。

車体内側に貼る制振材（アルミ＆ブチルゴム）を贅沢に車体を覆うように貼ると
制振兼遮音として働いて静音のためには一番効率がいいと思うんだけど
コスト、重量、施工方法以外に何かデメリットはあるだろうか？

>>599
外の音が聞こえないから緊急車両来た時にやばい

そんなこたーないｗ
外の音なんかガラスをそのまま貫通してくるだろ
制振剤は全面に貼ってもそれほど効果が上がらないからやらないだけでしょ

>>601
というのはよくみるけど本当にそうかな？
実際はコストや重量増、そして施工難易度の点からやらないんだと思う。
どう考えても制振材が鉄板内側全面に張ってあれば進入してくるノイズは大幅に減るはず。
結果的に吸音材や遮音材は少なくてすむ。

>>602
制振材で遮音してもだめ
遮音はもう比重が全てだから
厚手の鉛シート全面なら効果があるだろうけど
重量増しも凄いことになるしね

>>603
2mm厚のアルミ＆ブチルゴムの制振材の比重はかなりのものだよ。
６M×１Mで23キロある。
鉛シートを全面貼りするのは非現実的な重量になるけど
2mm厚のアルミ＆ブチルゴムならおそらく100〜150kg程度の現実的な重量増でいける。

>>604
腰高になって運動性能が著しく低下しそうだな
俺はむしろ吸音を徹底してやるべきだと思うね
入ってくると音の大きさはそこそこで諦めて残響音をできるだけ短くしてやる
ガッシャーンがガッで終わればあまり不快な音じゃない
で問題になるのがウインドウガラス
ここでいつまでも反響してしまう
だから視界確保にあまり重要じゃないリアサイドウインドウ、リアカメラで代替出来るリアウインドウに分厚い吸音材を貼る
これが一番現実的で効果的

リアサイドウインドウ　X
右リアサイドウインドウ　○

>>605
それは乗ってる車によるだろうね。
100〜150kgの重量増は小型車には悪影響だけど大型車なら安定性うｐして乗り心地良くなる車もある。

一番内側は吸音になるべきかとは思う。
ただ、全体の制震と、そもそも入ってくる音を減らすための遮音も必要。
しかし、荒い路面のグゴォーーーって音は徹底的に制震するしかないかと。
もうボディー全体にレアルシルト貼り付けたい…
あと、車内に居ると耳が詰まったようになるほど吸音してみたい。ゼトロ安くならないかな。

制振剤は動いて粘ってなんぼ。
よくグネグネ変形するところに貼らないと効果が薄い。

よく間違える奴がいるが、
変位、振幅の多い中央部ではない。
そこに貼るのはオモリ。

制震材と言えば、切れ端を丸りんに張ってみたらぜんぜんならなくなった。

自転車の鈴に張ったら効果てきめん、とかいうやつ？
あれ、あんま参考にならんけどな
お寺の鐘に貼ったら同じように効果あんのか？という話
制振する相手の質量や発生している振動の周波数で話が変わってくるから

低周波になるほど効果は薄れるだろうけれども、一応たしかに制震の効果があるということで…

お寺の鐘の3分の1？貼って試してみれば？

3 尺2 寸の永観堂鐘周波数分析では，
135 Hz が基音で，これに312 Hz の音が乗り，312 Hz
近くの音が唸るという理解でした。

ということだから、量さえ投入すりゃいけそうじゃね？

ざっくり言うと、共振周波数が √k/m に比例して、共振周波数における音圧がダンピング係数（粘っこさ）に反比例する

ガンダムでたとえてくれ

ドムのほうがザクより静音効果高そうじゃね？

内装裏にエプトシーラー貼り付けたいけれど、2・3年でぼろぼろになったりはしないよね？

>>617
ジオングなんて浮いているから、ボディ伝達系のロードノイズとは無縁だよ。

ドムも浮いてるだろ

コアファイターも忘れないでください

>>618　エプトはＥＰＤＭ。。
ニトムズから出てる戸当り用防水テープが同じ発泡ＥＰＤＭだから
３年間家のドアで変化を実験してみろ。

くだらん事で思考停止してる暇があるなら施工しろ。急げ。

車室内のビビリ音の発生源をようやく特定できたが、内張り剥がしたところのボディ金属部分からだった
上から手で押さえつけると音は鳴り止むが、対策としては内張りとの間に物理的に詰め物して押さえつけるのと
制振材貼り付けるのどっちが効果高いのかな

そういうときこそエプトシーラかな。
もちろん制震材貼り付けた上でエプトシーラが望ましいような。

>>622
上から手で押さえつけるんや！

みんな、フロントフェンダーパネル周辺ってやってる？(フロントサス周辺)
効果のほどはどうなのだろう？細かい振動の発生元になるだろうから、
薄くとも全体的な効果が望めそうな感じがする。
アブソーブ投入してみるかな。

>>623-624
とりあえずエーモンが売ってる制振シートと防音シート買って来て施工して様子を見ようと思う

各接触点(クリップとか)に緩衝材を挟むのもいいかと。全体的にやれば、
かなり効果がありそう。

http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=376

たまに書き込みがあるとほぼ確実にアホばっかだな

>>628
そんな高尚な貴方様の持論をお聞きしたく存じます

>>629
ほっときなよ。
人を見下すことでしか自尊心を保てない可哀想な人なんだから。

>>630
このスレ時々そういうカキコミがあるけど同じ奴だろうか。
気に食わなけりゃ出ていけばいいのにな。

自分がアホ書き込みをしていると自覚している人たちがワラワラと湧いてきましたな（笑）

>>632
自己紹介ありがとう

>>627
ここの住人がアホかどうかは知らないが、オーテクのこんなボッタクリ商法に
騙される奴は確実にアホだと思うわｗ

ものはともかくとして、クリップ使う箇所から伝達する振動を何か挟んで弱める発想自体はいいんじゃ？
ホームセンターに行きゃ、類似品が大量。

車種は忘れたが日産車のトリムクリップにはスポンジ状の緩衝材が付いてるやつがあった

セルシオなんかは至るところに緩衝材入っているとかなんとか。あと、吸音は物量。

もういっそウレタンで車を作ればいいんじゃね

>>637
吸音は表面積

>>637
いくら金がかかってもいい
いくら重たくなってもいい

そんなんだったらバカにでもできる
誰にでもできる
できない方がどうかしてる

なるべくコストをかけず、重量を増やさず、なのにロードノイズまでしっかり抑え込む
これは誰にでもはできない
誰にでもできることは、ここにいるバカ共に任せておけばいい

ゼトロが安くなればいいな

中古のセルシオを買ってきて防音材、制振材の入れ方を研究・発表する猛者は居ないのか

>>642
構造解説書が出てるでしょ。

俺はクラウンマジェスターの解説書を参考にしてる。

>>640
嫌なやつ。

>>640
> なるべくコストをかけず、重量を増やさず、なのにロードノイズまでしっかり抑え込む
> これは誰にでもはできない

クルマが空を飛ぶようにならない限りはたぶん誰にもできないと思うよ
結局はどこで妥協するかの問題でしかない

お前ら馬鹿だなぁ
鼓膜を取り除けば1グラムも増やさずに静音が可能じゃないか

>>628=>>632=>>640
何一つ建設的な事が書けない一番の馬鹿ｗ

実際、高性能耳栓して乗ると快適だったりする（営業車）

>>648
目から鱗だ
俺たちは今まで何をやってたんだ

ぼっちで会話もなしならば止めやしないが、俺は制震・遮音・吸音をがんばることにするよ。

>>650
手話が有るじゃないか

>>649
車内の静音スレだから。
耳栓しても車内は静かになっていない。

エンジンかけないで止まってりゃ静かじゃん！

デジタル耳栓　すごいで

>>653
ドライブにも出掛けず一日駐車場で過ごすおつもりか

明日明後日は晴れみたいだから、一列目フロアの作業でもするかな。
鉄板→要所要所にレアルシルト→レジェ全面→オトナシート→大建遮音シート2枚→
ニードルフェルト2枚にしようかと思ったけれど、内装が浮くかもしれない…

>>656
そんなことしてはいけない

>>656
そこまで重ねなくてもいいだろｗ

内装さえ収まれば重ねられるだけ重ねたい…足元がふわふわしそうだ。
もうチョイ資金を投入して大建一枚とフェルト一枚の変わりにゼトロでも敷いてみようかな。

>>652
目的と手段の問題だからね。何のために静音したいのかな？

ノイキャンヘッドセットで営業車に乗ってる。

>>661
通報しますた

車内の騒音を騒音計で測ったことあるひといる？
こないだスマホの騒音計で測ったら80dbだったんだが、これはかなりうるさいよね？

普段の街乗り、そんなに荒れてない路面で80db

>>663

高速走行で80db?

スマホの騒音計計測があった
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/16927/car/1086330/2750779/note.aspx

>>665
同じアプリで計測してるな
最高60キロの街乗りで80db
やはりうるさいのか

セルシオで65dbくらい

軽なみだろそれ

と言うか軽に乗ってるのでは

うちのNBOX（軽自動車）は62-65dbくらい。
路面よって多少上下するが。
100�`くらい出すともっとうるさい。
この速度になると風きり音がバカにならんからだが
車体形状由来だし気にしたらきりがないから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
実用する上で快適であれば数値なんてどうでもいい。
気にしすぎる人はただの精神病。

CX−5って、凄く静かなんだよな
19インチタイヤでディーゼルであの静かさは驚きだわ

乗ってるのは軽じゃなく初代のストリーム
どうにかして静かにしたいんで、とりあえずフェンダーから手を入れようかと

最近の軽は静かになったよな

最近の軽は燃費重視でバイクみたいなタイヤになってるからね
接地面少なくて路面からの入力が小さい

>>673
スズキだけは相変わらず糞五月蠅い軽自動車しか作れてないから安心しる

>>675
つまらん煽りはよそでやれよ

煽り？ただの事実だろ