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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 00:25:14.30 ID:MMugguPT0
>>950
世の中にはスポーツカーから上級セダン、SUVもあれば軽自動車など多種多様なクルマが量産されてる。
そしてメーカーごとの特性の違いも当然ある。
タイヤだって運動性能重視のハイグリップタイヤからラグジュアリータイヤ、エコタイヤ等多種多様だ。
さらに人の感性も人それぞれで、たとえば寒いと感じる気温が人によって異なるのは当然のことだ。

なのにそれらの違いは一切関係なく、とにかく一律に55偏平と60偏平の間に明確な境界線を引けるとは、これは超理論だ。
むしろ信仰といった方がいいだろう。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 00:31:20.54 ID:a/9ta3gb0
フラットライドを良い乗り心地と定義するなら油圧アクティブサスが最高だな
殆どロールもノーズダイブもしなくて車両が路面と水平に保たれる
これに一度乗ってみたい
Suspension BOSE: http://youtu.be/Lyf4rfT7bHU
日産のプレジは乗ったことあるけどここまでではなかった
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 00:32:35.75 ID:q4kg4PlF0
”55と60の間に明確な境界線がある”


分かる人には普通に分かる。 
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 00:34:13.21 ID:XpoRWtlA0
>>943
利害関係ゼロとは証明されていない
おまえがホイール屋だからインチダウンをゴリ押ししてる可能性もある
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 00:34:53.75 ID:MMugguPT0
>>954
世の中にはスポーツカーから上級セダン、SUVもあれば軽自動車など多種多様なクルマが量産されてる。
そしてメーカーごとの特性の違いも当然ある。
タイヤだって運動性能重視のハイグリップタイヤからラグジュアリータイヤ、エコタイヤ等多種多様だ。
さらに人の感性も人それぞれで、たとえば寒いと感じる気温が人によって異なるのは当然のことだ。

なのにそれらの違いは一切関係なく、とにかく一律に55偏平と60偏平の間に明確な境界線を引けるとは、これは超理論だ。
むしろ信仰といった方がいいだろう。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 00:40:22.93 ID:q4kg4PlF0
>>953
問題なのは路面の継ぎ目とかマンホール通過時の吸収性。
ハイドロは滑らかな凹凸には追従するが、周期の短い鋭角的な突起には追従できない。
これは柔らかい金属バネとハイトの高いタイヤには敵わない。
セルシオ10のAタイプ純正が最高ということになる。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 02:17:58.79 ID:q4kg4PlF0
偏平率を60から55にしただけで、入ってはいけない領域に入ったと実感する。
特に保守の悪い高速の継ぎ目などでは、車が壊れるかと思うぐらいの衝撃がある。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 04:06:40.03 ID:a/9ta3gb0
ホイールも歪むしね
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 08:10:11.58 ID:MMugguPT0
>>958
世の中にはスポーツカーから上級セダン、SUVもあれば軽自動車など多種多様なクルマが量産されてる。
そしてメーカーごとの特性の違いも当然ある。
タイヤだって運動性能重視のハイグリップタイヤからラグジュアリータイヤ、エコタイヤ等多種多様だ。
さらに人の感性も人それぞれで、たとえば寒いと感じる気温が人によって異なるのは当然のことだ。

なのにそれらの違いは一切関係なく、とにかく一律に55偏平と60偏平の間に明確な境界線を引けるとは、これは超理論だ。
むしろ信仰といった方がいいだろう。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 08:51:23.11 ID:rS0GcAEm0
>>958
確かに初期型セルシオならぶっ壊れても不思議じゃないなw
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 09:48:32.95 ID:b40XmdPD0
55または60をNGに入れればなんとスッキリ

俺はもうこのレスすら見えない
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 10:08:32.14 ID:a/9ta3gb0
ホイールの歪みに無頓着な人は多いからな
80km付近で微振動ないか?
大丈夫か?
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 11:37:55.59 ID:ggG0Sm6B0
そもそもタイヤ交換する理由って溝が無くなったからだとは思うけど
一般的に車の寿命は10年10万キロ、寿命とは違うか・・・使用期間?
まず、新車の時のタイヤで5万キロ前後まで走って次のタイヤに交換するのは普通の話
でも、その次(2回目)って人はかなり少ないって事ですよね一般的には・・・
同じ車で2回もタイヤ交換する人は珍しい人
3回となると同じ車に15万キロ以上乗り続けるのは一部の人
10年、10万キロ以上乗る人は増えてるらしいけど・・・
何が言いたいかと言うと何だったかな?
思い出したら書きます。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 12:16:47.88 ID:YVO+MXvj0
>>964
田死蟹!家手流罠!!
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 12:26:22.69 ID:q4kg4PlF0
世の中にはスポーツカーから上級セダン、SUVもあれば軽自動車など多種多様なクルマが量産されてる。
その中でスポーツカーの一部にだけ、突き上げ覚悟で履くのが55偏平以下の低偏平タイヤ。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 12:31:46.88 ID:q4kg4PlF0
LS460いい車なんだよな〜
いい車なんだけど、どう考えても60タイヤが履けない。
もし履けたら文句ゼロの車になるのに。。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 20:30:45.40 ID:gWPLiEI50
前のタイヤは3年。(3万8千k)
後は4年位。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 20:57:58.90 ID:4ce5jZiQ0
55と60でそんなに違うかな?
前はノーマル50、スタッドレス65で乗ってたけど期待したほど変わらなかった。
今乗ってるノーマル45、スタッドレス55は違って感じる。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 21:10:29.38 ID:ZatXnDc30
以前はWISH Z(215/50/R17)、今はフリードHV(185/65/R15)。
どちらも純正サイズ。
明らかに前車のほうが乗り心地は良かった(突き上げあったとしてもマイルドな感じ)。

サスのセッティングや車種を無視してタイヤのみで判断するのは無理あり過ぎだね。。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 21:52:41.16 ID:2qBmm0z40
>>962
じゃあ、65。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 21:57:51.11 ID:lA9jRpUh0
インチダウン厨はいつまでこのスレにストーカーすれば気がすむんだ?
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 22:08:59.40 ID:FrViFXwk0
つーかさ、偏平「率」なんだから、同じ60でも、タイヤ幅でタイヤの厚さは変わるだろ?
50 80 喜んで!な議論成り立つわけないじゃん。

次のテンプレには「タイヤのサイズは変えるつもりありませんので、それに関するアドバイスは不要です。」は絶対必要だよな。

まぁ、俺の車のタイヤは65だけどw
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 22:31:53.26 ID:XRwocaKA0
次スレ
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1395063031/
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/17(月) 23:46:43.14 ID:L0jC5ZrE0
ゴツゴツ感、それは喜び。
ゴツゴツ感、それは楽しみ。

ゴーカート好きです。

ま、そんな奴もいるって事で。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 00:08:52.20 ID:N12HTAGu0
まあビルシュタインのブランドに洗脳されて乗り心地が最高って言う池沼もいれば、GABが最高っていう洗脳されてない普通の感性を持った奴もいるからな
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 00:46:53.48 ID:iodH1IVc0
元々ビルシュタインというか単筒式のショックって走行性能重視で乗り心地重視では無いだろ
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 01:07:26.78 ID:Z9CbD1fC0
単筒式=モノチューブショック
最近の車はキチガイのようにモノチューブショックを使いたがる。
その悪循環の始まりがゼロクラウンでありセルシオ30後期。
これに低偏平タイヤだろw
乗り心地いいはずがねえんだわw
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 01:22:46.06 ID:Z9CbD1fC0
>>970
今はフリードHV乗ってるんだよね。

だったらフリードHVをインチアップして55偏平のタイヤ履かせてみろよ。

話はそれからだ。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 01:31:21.68 ID:Z9CbD1fC0
>>973
それはよくある誤解。
あくまで偏平率で見るのが正しい。
同じ偏平率でも幅広タイヤの場合サイドウォールは厚くなる。(当たり前)
ただ幅広の場合、トレッド面も強化される。
だから幅広タイヤはより多くの路面振動が車側に入力されることになる。

「幅広タイヤはサイドウォールが厚いから乗り心地がいい」・・は 間違い!
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 01:37:29.65 ID:Z9CbD1fC0
もう一つよくある誤解があるんだが、乗り心地をよくしようと偏平率を75とか80を無頓着に選んでしまうのも間違い。
その場合、ロードインデックスをよく見て欲しい。
ライトトラック、RVクロカン向けのタイヤの場合が多い。
この場合、80でもサイドウォールは岩のように強固w
そりゃあ1.5t積んで高速走ってもバーストしない性能が求められるわけで当然といえば当然。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 04:53:50.61 ID:Bqk9v6vT0
>>979
車種の違いは関係無いと否定してたのに、なぜ急に?
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 08:09:43.34 ID:WlSKcHUi0
>>982
あなたが「関係ない」とさえ言えば関係ないことになったりはしません。
子供の駄々じゃないんだから。
物事には根拠と証拠が必要なんですよ。
それがなくていいならSTAP細胞でもなんでも言ったもん勝ちですからね。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 08:12:50.87 ID:WlSKcHUi0
おっとアンカーミス
↑は>>979に対して。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 09:02:19.44 ID:6BCC+3gE0
クラウンにクムホタイヤを履く田舎爺
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 09:15:45.34 ID:pYKO5E8l0
はい(´・ω・`)
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 09:59:03.73 ID:4N1B7Ui70
スピードレンジは無視ですかそうですか
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 12:20:44.24 ID:Z9CbD1fC0
トヨタ セルシオ エアサスの乗り心地!|Q&A・質問|みんカラ - 車 ...
http://minkara.carview.co.jp/en/car/toyota/celsior/qa/unit93584/

ノーマルのエアサスでさえ硬すぎる。 これは30前期(225/60R16)から30後期(225/55R17)に変えた結果だね。
215/60R17に変えてよくなったというオーナーの意見もある。

セルシオでさえ55偏平履くとゴツゴツになる。 ましてや小型車に55偏平なんてwww
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 12:30:12.36 ID:2TzVTMDYO
オートバックスにあるマックスランて安いんだけど
どんな感じでしょうか?経験談や又聞きあれば教えて下さい
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 17:57:17.85 ID:OwHCqRjb0
今はトーヨー製かな?
ダンロップ製もあったような・・・
俺は195・65・15国産品でコミコミ価格3万円以内で買うの継続中
ECOSも3万円
エナセーブ202も3万円
モビシスは28000円、27000円
30万キロ超えてるのでタイヤ交換は2年に一回って感じ
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 21:05:25.89 ID:2TzVTMDYO
僕のは175 70 14です。
マックスランは4本セットで16800円で店頭にありました。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 21:42:57.31 ID:OwHCqRjb0
工賃など5000円ぐらいプラスでしょ?
自分が書いたのは全部込み込み価格です。
ABで一切値引き交渉できないような最安タイヤは買う事は無いわ
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 22:57:01.09 ID:Ib9znkiA0
195/65-15で4本全コミ(工賃、廃タイヤ、バルブ、バランス)は
エコス、EC202でもABじゃ無理でしょ?
本当なら領収書みたいかも
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/19(水) 05:25:47.40 ID:Ywe3zQid0
大手カー用品店タイヤメーカー系より個人経営のタイヤ専門店のほうが安いことが多い
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/19(水) 06:01:49.93 ID:OfjtntZCO
街中や一般道を普通に走るのがメインなら
韓国製のでも何処のでも安いやつで十分。
レースするわけじゃないんだから大差ないよ。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/19(水) 06:11:40.87 ID:8zFQz65g0
寺で勝手に出された見積もり工賃とタイヤで17万
同程度のタイヤと工賃 自分で動いた場合5万

すげーぼっただよな
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/19(水) 09:58:12.64 ID:ky3LoZly0
>>996
さすがにそれは無いんじゃない?
寺で定価以上を請求することとは無いでしょ、
工賃超ボッタで5000円/本としてもタイヤが3.75万/本、

そのサイズやアルミなら組み替えも少し高めになるだろうから作業賃(バランス、バルブ、処分費など込み)1万として
約4万のタイヤを新品1万で買えるかな?

事実なら具体な製品名とサイズを聞きたい。


ちなみに俺の先日交換した実例では
LM704(185/R15)オク調達、送料込みで24000円、交換はディーラーで6800円(1700円/本)、合計30800円でかなり安く出来たと思う。
ちなみにABでの見積もりは1万強/本、作業賃一式5000円+バルブ代だった。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/19(水) 10:47:53.98 ID:Yyk9sb0t0
ABや黄帽は、持込はあまり歓迎してないからなぁ。
関東圏ならオートウェーブが持ち込み大歓迎って看板大きく掲げてる。
工賃は2000円/本だけど。
確かに、街の小さな整備工場と仲良くなるのが一番安いんだろうけど。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/19(水) 12:13:00.38 ID:ky3LoZly0
>>998
> 街の小さな整備工場と仲良くなるのが一番安いんだろうけど。
個人的経験では車買ったディーラーが安くて安心だけどな、
今まで乗ったホンダ、日産、トヨタでそれぞれ大衆車のタイヤ交換をしてるけど15インチで1500(鉄)〜2000円(アルミ)/本だった、
これで可能だったので他を調べたことは無いが多少安くてもディーラーが安心だと思う。
整備だってディーラー以外へ頼んだことないし。

以前にも話題があったけど車買ったディーラーでしてくれないことって普通のなの?
外車系なら工賃高いかもしれないけど国産大衆車で対応不可ってそんなにあるのかな?
俺だったらこれ位してくれないディラーなら次からはそこで買わない、
新車売る販促のために粗品上げたりイベントしたりで販促費使ってるのに、売った後の面倒見ないなら本末転倒だよね。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/19(水) 12:38:51.12 ID:A3N2nx970
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