ATF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part11
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
えっつ? 誰もいないの?
あっつ、みんな働いているのね
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 00:40:12.22 ID:AhFkJbyE0
新車買っても換える人無し?
レス少なすぎて、即死判定に引っ掛からないか心配になる進行速度だなw
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 14:28:49.25 ID:OoZWt5TN0
まじ新車買ってATF取り替える人
10人に一人。
20万`変えてませんが何か?
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 22:43:11.20 ID:UHuFHzWn0
7.5万キロで交換
ATの評判の悪いボルボV70です
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 21:53:27.91 ID:cwYOy06f0
ATFはやはり量がいちばん大事なことですね、あと汚れたら交換は当たり前だのクラッカー
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:00:46.64 ID:yQJIGL6g0
GSで交換をすすめられたけど
まだ3万キロで調子いいのに・・交換なんて・・
やる意味あるの????
しかも毎でしょ?
GSで交換は自殺行為
ディーラでATF1万5000キロごとに交換してもらってる。
トルコンなどの精細な部品の挙動に関わるATFに対して
純正以外をバリバリ勧めてくるGSや量販店のことはあまり信用してはいけないと思うの。
ATFはスリップ制御とか今はあるから純正以外だと不具合が出る可能性があるってみた。
ギャンブルはしないのでGSは遠慮します。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 22:03:23.19 ID:TNVrljv70
ATが調子良くても、ATFは交換するものなの?
10万k以上乗るつもりなら
もう20万`変えてませんが
すこぶる調子よいのですが
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 20:59:11.81 ID:lLsq+ZCT0
うちのボルボはオートマが弱いらしく評判が悪いから、1万キロ毎にアイシンのATFを入れ替えてるよ
量は少し多目に入れてる
多めはダメだよ
エンジンオイルと違って減らないんだから意味が無いし
百害あって一利無しってやつだ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 21:46:55.99 ID:t6a0j0FE0
過去5回ATF替えてるけどソレノイドが傷んで警告灯が点いてる
でも、普通には使えるので乗り続けてる
壊れ方にもいろいろありますねん。
ATF替えていれば壊れないなんて誰も言えないんでしょ〜
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 08:09:43.85 ID:HVXpZ11G0
多めとかバカのすること
前にメルセデス乗っててATF確認したら、規定よりも多く入ってたよ
油温80度でシフトレバーを一巡させてからすぐに測った?
ATFの量確認むずかしいよな。
基本ホット側でみないといけないから。
エンジン暖めてもATFは走らないと暖まらないしね
>>23に追加
油温80度でシフトレバーを一巡させてからすぐにPレンジでエンジンアイドル回転中に測定ね
80度とかわからんわ どーすりゃいいのよ
通常走行で15分が目安
>>25 シフトレバーを一巡ってなんで必要なんだろう
普通に走行して家に到着してエンジン切らずにPにしてゲージレベル見ればそれでいいよね?
>>28 各回路に十分フルードを満たした状態で量を決めているからだよ
測定するたびに条件が変わらないようにするためさ
普通にゴーストップしてるときに全速使って最後に測定場所でPに入れるから同じだと思うけど。
R、Nはないことがあるから微妙だけど・・・
逆にDレンジに入れても止まったままだったら1速しか入ってないのでは??
回路的にはDの1速もDの4速も同じなのだろうか
>回路的にはDの1速もDの4速も同じなのだろうか
回路的にはL(2)の1速もDの1速も同じなのだろうか
のまちがいでしょうか?
油路は別の部品が作動しますの別回路です
1時間ぐらい走らないとダメって車もあるよ。
15分じゃどうかな。
4ATの話として、ややっこしいので、各レンジを
@P、AR、BN、CD、D3、E2、F1
とする。
CDは走行していれば自動変速シフトアップで1,2,3,4速に変化する。
F1はCDの1速と同じ(だよね?)なので、わざわざF1にレバーを持ってかなくても、
普通の走行ゴーストップでF1に1回は入っているはず。
D3、E2も同じ理屈でCDで走行することにより、既にそのレンジに入ったものと言える。
@、A、Bはわざわざ1度入れないといけないかもしれないが、あとはCが1〜4速を実行してくれてたはず。
ゆえに、D、E、Fはレベル測るときにしなくていいんじゃね?と思った。
それに、停止中にCDに入れても1速にしかならないし・・・
なにか壮大な勘違いしてるような気もするけど、どうなんでしょうか。
>>33 せっかく長文書いてくれたのに一行否定は失礼かなw
DEFはエンジンブレーキ働かせるためにDレンジとは違う部品がそれぞれ作動する
Aとかとも共通する作動部分ではあるが回路にフルードを充填する意味で測定時には動作させる必要がある
なるほど。同じ1速でもDレンジのそれと、「1」レンジではオイル油路が違う訳ですね。なんかイメージできてすっきりしました。
ATF交換した時は抜いた分ときっちり等量を補充していたので、量の過不足はないと自信があったのですが、
最近ラジエーター脱着した際にあやまってけっこうこぼしてしまい、適当に補充はしたが、それ以来適量になっているのかイマイチ確信できずにいました。
抜くとき量計っても入れるときの温度と違うと意味がないようなw
同じ温度?ATF
個人が下抜きで抜けた分だけ交換するなら
一晩おいてフルードが下がりきった状態で抜くのが一番効率がいいね
それなら温度もおんなじになる
>>38 まぁ、ある程度オイルが落ち切った状態で抜くほうが多く抜けるかも
あるいは、暖機状態で抜いたほうが膨張してて多く抜けるかも、
わかんねぇ、、、
結局、最後は、暖機状態でレベル合わせるんだろ
冷えてるときに上抜きして等量補充を1週間おきに3回やった。
店はどんな交換のやり方しているのですか?
下から抜いて抜けた分だけ補充 ←安いけど全部は交換できない
専用の交換機使って2倍から3倍のフルード量使用し循環させながら交換 ←ほぼ全量交換できるが高い
>>下から抜いて抜けた分だけ
エンジンオイル交換と同じやり方ですか?
おんなじ 俺はポンプで上から抜くけど
>>44 簡単楽チンで気に入ってる
善良交換は気もいいかもだけど、もったいない気がするので、
分けてやってる
上から入れにくくないの?
なんか道具あるの?
じょうごとそれを吊るすもの、ゲージ口径とじょうごの径にマッチする耐油ホース(安い透明ので十分)、ホースははゲージにゆるゆるにはまるぐらいの径がよい。
このイメージで手近なもので自作すればいいんじゃないか。
>>46 百均の醤油さしの底を切り取り逆さまに使ってる
5万キロ以上だと取替えできませんとか
難しい事言ってるけど
交換方法はエンジンオイルと同じなんだね・・・
うちのアウディ(ZF)は交換大変だよ。
DIYでやる奴いるのかな?
アウディーといえばトランスポーターだが、池に落ちたのにエンジンかかって普通に走行できるの凄い。
日本車じゃあれだけかっこいい車はないと思う。日本人には作れない映画だと思った。
>>51 あれ、再発進のときには、傍らに友達がいたでしょ
一応あの人が、いkぇ落ちの後、点検してくれたっていう設定なのだよ
>>46 上抜きホースに灯油ポンプ差し込んでOKです
じいちゃんが、80年代の初期にアメリカで整備工をやっていて、「洪水の屋根まで水没してもオイルを変えれば、日本車は、エンジン掛かった」って行ってたよ。
水没したときエンジン掛けなおしたら
だめなんだっけ?水ひくまで待つ?
>>55 スロットルの確認
エンジンオイルの確認
燃料タンクの確認
エンジンルーム内の異物の確認
プラグを外してクランキング
なんだけど、大概はハーネスのコネクターに水が入っていてショート
→ECU破損のパターン
ボディの水切りが悪いと、カビに悩まされる
ATFは隔離されていることが多いが、不確定
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/25(月) 15:37:32.78 ID:bXKmeQxaO
コネクターはショートするの?
トラックなんかのバッテリーは端子むき出しで、雨に濡れてもショートしないのに
あと発電機も、じゃじゃ降りの時エンジンルームに雨水入っても何ともないし…
その違いは何?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/25(月) 17:37:58.96 ID:jthh6EPM0
想像だけど
ショートするまで水をかければ分かるんじゃないのかな?
先日ATF交換したらなんか滑ってる。あと、4速に入るときかロックアップされるときなのかわかりにくいけど、その時ドンッとショックがある。
しなくて良い交換して、やっちまった系ですかね?
何か対策とかありますか?
交換歴4,8,12,19(今回)万キロ120系1800カローラ4AT
純正つかったの?
トヨタディーラーで?
>>60 町工場で純正ATF指定の上抜きでやってもらいました。
抜いてもらって、また入れる・・・
出来る?
>>59 今までミッション無交換ならミッションの寿命では?
19万持てば御の字と思うけどな。
>>62 他にもついでに整備したので金が…
>>63 まじか…リビルトAT交換ってなったら30万コース!?金が…
予算的に再交換を試すしかないのか…痛いなぁ
純正ATF(と同等品)とか使われたんじゃないのかい
やっすいの仕入れてるとこあるからな
>>60 その年式にあったやつ?
整備工場にきいてちがってたら入れなおすと元にもどることあるよ。
あと量が少ないとか多いとか。
このごろのはスリップ制御とかやってるから新しいATFを古いATに使った可能性
があるよね。
町工場は全部のATFはないだろうな。
やっぱりトヨタに持っていくべきだったよ。
上抜きなら自分で通販で買ってやったほうがいいよな。
違うATF使われることないし。
>>65 あー…
申し込んだときは「純正品で!」とメールでも口頭でも念押しして依頼したのですが、実際何使ったのかは見てないので信用するしかないけど、可能性はあるかも。
というのは、同時にクーラント交換も純正使用で依頼したのですが、請求明細書にはクーラントの欄はトヨタ純正という表記なのがATFの欄は純正の文字がなかったんだよなぁ…
>>66-68 年式までは俺も工場も多分気にしてないかと。ちなみにH14年式です。
トヨタでやるべきだったと俺も後悔してますw
つうかATF自分でって怖くないですか?ゴミ入って壊れたとかなったらイヤなのでさすがにATFだけはプロに依頼したいです。
カローラのリピルトATて30マンもするか??
>>69 14年式だったらタイプ4だね。俺の車と同じw
怖くないよ。コロ助買ってチューって吸って、吸った分だけ入れる。大体2Lぐらいしか
抜けないからこれを5回ぐらい繰り返す。あとは1時間ぐらい走ったあとエンジンかけたまま量を確認。
これだけw
ほんとは20Lぐらい換えた方がいいけど。
ちょっと相談したいのですが、H13年式の日産車(AT)に乗っています。
その日に一番最初に乗る時(オイル冷間時)に。1→2速の変速時にガツンってショックがあって、
15分くらい走行してオイルが温まるとスムーズに変速するんです。
ATF交換で直りますかね?
他に原因、こうやったら直るとかアドバイス頂きたいのですが。
どうか宜しくお願いします。
>>72 ATF交換で直るかもしれないし悪化するかもしれない。
交換する場合は自分ならダメ元でオイルパン外してストレーナーも交換する。
交換する場合は純正ATF。自己責任で。
>>73 返信ありがとうございます。
ATフィルターは交換した事がないので、ATF交換と一緒に交換依頼してみます。
19万キロ乗ってたら寿命だ
アキラメロン
後付け用のATFフィルター(マグネファイン)が気になっている
取り付けした人いるかな? 同様の他社製品とかも
>>75 冷間時のみシフトショックが大きい場合、ほとんどのケースで滑りが発生してる。
冷間時はATFの油温も低く粘度が高いからストレーナーや油路に詰まりがあると
流れが悪くなり滑る。
もちろん他の原因も考えられるけど、どうせATFを交換するなら自分なら
ストレーナーも交換するけど。
もし、ストレーナーの詰まりが原因の場合、ATF交換だけだと汚れが落ちて
更にストレーナーを詰まらせて悪化も考えられる。
寒くなってきて、変速ショックがなくなったのは、なぜ?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/28(木) 17:39:52.11 ID:7mNgNg0/0
今、31万キロの1800ccのヨタ車
ATの寿命ってあるの?
湿式多板クラッチのオイルって、いわゆるATFなの?
別のオイルで満たされてる物?
寿命のないものなんてない
ATってすごいよなw
MTだと必ずクラッチ板の交換がくるけど。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/29(金) 03:45:39.77 ID:m5X24yad0
AT内のクラッチ版は殆ど減らない
高回転高負荷がダメだってみたな。
たとえば急勾配の坂道で高回転でシフトアップするとクラッチが焼けるって。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/29(金) 10:20:54.42 ID:5r/f002C0
ディーラーでクラッチが滑るような気がすると言ったら
ブレーキを踏んでアクセル全開にして
3000回転ぐらいをキープしてれば正常って言われたけど
レッドゾーンまで行ったらクラッチ板が滑ってるって事ですか?
だからこそ摩擦剤成分が多いATFの方が有効?
それトルコンのテスト
ATってフルードの交換だけでどのくらいもつのかな?
20-25 万キロ
ATFには2種類ある
赤か緑
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 09:25:57.59 ID:dU/GS4Ej0
ほんと?
緑はCVTな
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 08:38:23.85 ID:GxKqjt8X0
間違えないように?
クーラントだろ
LLCは、他にも紫があった。
最近のスーパーLLCは、トヨタ系がピンク、その他が青。
昔は、エンジンオイルも2スト用と4スト用で
色分けされていた。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 14:27:12.29 ID:2vcUXV1S0
オイ〜ル(●^o^●)
2スト用は今でも色ついてるだろ
汚れまくってもうATFの色なんて分からないよ
なんとかしないとなぁ
なんとかって交換以外何があると
交換の方法で迷ってるんでしょう
11万ちょい走ってるクルマのATFを交換する場合、一気にじゃなく少しずつ替えた方がいいんだっけ?
なこたない
ぜんぶ交換
純正で
>>103 サンクス
三菱のスポーツモード付き5ATで過去の交換歴が解らないんだが、全量替えたら不具合が起きるって聞くけど、今時のオートマでも全量替えたら不具合は多いの?
>>104 どんだけ替えようが不具合起こるときは起こる
純正もしくはメーカー指定のやつ使っていれば不具合出ることはまず無い
もし故障したとしてもたまたま重なったと思っていいレベル
>105
詳しくサンクス
一応、デラも恐らく大丈夫とは言ってはくれてるんだが、やっぱり怖くてね
ちなみにデラ指定とそうじゃないのってどんな違いがあるの?
>>106 ATFは大きく分けると2種類のタイプがある
汎用品は適合しますよと開発するが全メーカーの車でテストしている訳では無い
摩擦係数の違うフルードであったり洗浄作用が強すぎたり弱すぎたり
専用は当然のことながらそのミッションに合うように研究している
>>107 なるほど
だからメーカー純正が良い訳ね
勉強になりましたわ
ありがとう
スバルのBGタイプのレガシィで、ATFの純正指定が「スバルECVTフルード」となっているのですが、このオイルってまだ販売してます?
ちなみにオイルゲージにはデキシロンUの表示があります。
純正で交換したいけど、ないならDUを探していれようかと・・・
ATF無交換でいいなんて嘘
全量交換したらタコメーターの動きに変化が・・・
燃費も良くなったし、もち走りもね
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 04:08:44.09 ID:SrpJSNSGP
>>108 ワコーズのATF添加剤を入れて走り込んでから交換した方がいいよ
>>111 ATプラスって変速フィーリング向上剤って書いてあるくらいだから、新油に添加した方がいいんでないの?
添加剤なんかいれないほうがいいw
AT は純正 ATF を使う前提で開発されテストされているので、
他の ATF を入れたらどうなるか聞かれても「知りません」としか言えない。
たまたま純正より良くなることもあるだろうが、悪くなることもある。
もちろん、良くなったように見えても何万キロか走ったらぶっ壊れる可能性もある。
とにかくテストしてないのだから出たとこ勝負。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 15:37:39.03 ID:aIMGmqHS0
コンタミだよ(笑)
>>108だけど、昨日メンテナンス帳を見てたら、トルコン自体にエレメントが付いてるみたいなんだが、どのメーカーもATFのエレメントなんて付いてたっけ??
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 19:36:25.99 ID:+iKqpGVT0
CVTFスレがないので、ここで質問します
オートバックスで進められるままに7年落ちのトヨタ車のCVTFを
交換してしまった。距離5万キロ。
寺でやるべきだったけどもう後の祭り。
交換後2000キロ走って、別に違和感はないんだが、いまのうちもう一度寺で交換するべき?
それとも、このまま走って8万くらいに交換でいいのかな?
意見求む
エンジンかけたら、すぐスタートするんだが3AT+OD
エンジン、ミッション冷えてるとODに入らないのかな?
エンジン回転2000rpmで60km/hなんだ
あったまってると1500rpmで60km/h
1998年もの2500ccなんだわ
>>117 2000キロも走って違和感ないならもうええんじゃないのかね
>>118 エンジン冷えているとOD入らないような仕組みだよ
>>119 そうですよね。2000走っていまさら感があるよね。気にしすぎないようにします。
家の車はアイシン製のATなんだが純正でなくてアイシン製のATFいいよね?適合ってなってるし
ATFの計り方って適当に走ってきてそのままアイドリング中にギヤをPからLまで操作してまたPにしてレベルゲージ確認、で合ってますか?
上記のやり方でも冷間時でも、どっちで見てもHOT側のHレベルにあるんですが…どういうこっちゃ?
レベルゲージ見るのもエンジンかけたままでね
>>124 はい、かけたままで見てます。走ってきた距離も片道20キロなんで十分かと思うのですが…
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 00:22:35.58 ID:rN1tpgUYP
>>123 メーカー、車種によって全然違うからネットの書き込みを鵜呑みにしないでディーラーに問い合わせろ
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 00:25:04.10 ID:rN1tpgUYP
ネット上にディーラー以外で交換して壊れたとかいう情報があるのは、量の見方の不勉強によるところが大きいと思ってる
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 08:32:41.20 ID:rN1tpgUYP
>>128 4分ぐらいからのはATFクーラーに行くATFを抜いているのか?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 12:15:59.24 ID:rN1tpgUYP
>>129 DIYでの圧送だね
ストレーナー交換やケミカルでのオイルクーラー洗浄、パンに溜まったスラッジ除去を無視するなら最安、最良の方法
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 13:00:51.87 ID:TPD9XEOZ0
コンタミなのに(笑)
Dで交換頼んだら、ボンネットあけて作業してるだけ
だったようだが・・・・少し心配
ストレーナー交換までいくとちょっと構えてしまうが
これぐらいならやってみようかと思えるなぁ
バーダルAFOを久々に入れてみたが効果抜群だな
程よく走ったらATF全量交換しよ
正常な状態に戻りましたら、絶対にATオイルを交換しないでください。
ATミッションが壊れるまでそのままで乗ってください。
これを守らないと致命傷になります。
tp://gefallen.blog84.fc2.com/blog-category-29.html
フラッシング剤なのに使用後交換するなというか・・・
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 12:32:53.53 ID:f9Dcr28aO
>>135 そのゲファレンは最初に1本、2万キロくらい走ったらもう1本入れろって言い出す店だぞw
バーダルに問い合わせたら替えてくれだし説明書にも替えるように指示されてる
てか、今のオートマでATF交換でバルブボディが詰まるとかはまずないわ
NASAが使用とかオーリーかよ
ボンネット焼いても平気、みたいな
>>138 余談だが、バックスとかにおいてるシュアラスターとホルツのオイル添加剤等はバーダル製
今もあるかどうかは知らないが三菱純正のオイル添加剤もバーダル製だったらしい
NASA って今でも神通力あるのか?
アポロ計画の頃はマジでエリート中のエリートが集結という感じだったが
おれの使ってるコッピングソーが、NASAも使ってる奴と同じものだ。
ホームセンターで買った。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 21:49:27.92 ID:ZLl++rnmP
今のシュアはBARDAHL製じゃない
契約が切れたか揉めたのかしらんけど穴を埋めるためにホルツと組んだのかも
>>141 NASA で使っているボールペンとか NASA で使っている箒だからそれがどうしたと思うんだが、
コッピングソーだと何か違うのか。
NASAが開発・・
とかは、
ドリフの8時だヨ!コントで有名になったのだよ
FFはそれなりに入れ替えた方が良いんでしょ?
FFはデフオイルと兼用だから交換したほうがいいとかなんとか
FFのデフは普通のギヤだから交換した方がいいとかデマ
パン外してストレーナ替えてのatf交換しようと思って楽しみにしてたのに大雪…
車の下は大雪じゃあない
2 m 超えとか大変だな
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 15:34:52.01 ID:VJK8MiEVP
レスポATとレスポワンATって中身同じ物なの?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/03(金) 15:12:04.28 ID:g7zEQmrs0
凄い・・・
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/06(月) 22:05:08.33 ID:e44ZvgWs0
レスポに電話しれ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/11(土) 10:19:27.33 ID:2gI5lEMy0
8万`時に一回交換暦ありの軽(16.5万`)です。
廃車にするつもりでしたがもう一回車検掛けるのでATF交換をDIYで検討し
Mobilのペール缶で買いました。
100均のシャンプーポンプで上抜き予定です。
1.5〜2Lくらい抜いて新油をどうにかして入れ、1000kmごとに2〜3回繰り返そうと
思ってますが、こんなものでいいでしょうか?
AT自分で交換しようとするぐらいだから、エンジンオイル交換もセルフでやるんでしょ。
まぁやってみて、うまく吸い上げられなかったら安めの手動チェンジャー買えばおkでわ?
わかってると思うけど、作業前に使う器具や周辺部をきれいにして異物が入らないように。
ところでMobilのペール缶とは??
158 :
sage:2014/01/11(土) 11:40:16.49 ID:2gI5lEMy0
>>157 ありがとうございます。
とりあえず駄目元でヤンプーポンプでやってみて駄目ならコロ助買います。
>Mobilのペール缶で買いました。
Mobilの「ATF デキシロンVHと言うのを」(←抜けてました^^;)ペール缶で
買いました
市場では1300円位みたいですが田舎ではそんなに安くで手に入らないので、
アップガレージで購入です(送込み5k)
ゲトラグMTがデキシロンUなのでそっちにも入れる予定です^^
DX2にDX3入れると滑る可能性があると書こうと思ったらMTかw
チェンジャー持ってる町工場に缶持ってってやってもらうのも手だと思う
広いところだとそのまま保管してくれるし
160 :
156:2014/01/11(土) 13:02:27.12 ID:2gI5lEMy0
>>159 ありがとう。
スノコのHP見てたらDX2にDX3入れても問題無さそうな事書いてましたが
実際どうなんでしょうね?
交換後に報告します。
オイル持ち込みでお願い出来そうな所に聞いたら圧送チェンジャー壊れてたり
持ってなかったりで…この際だから自分でやってみようと考えました。
ゲトラグMTの方は9月に車検なのでやってもらいます。
161 :
156:2014/01/11(土) 13:06:16.36 ID:2gI5lEMy0
× スノコ
○ ガルフ
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 13:39:21.48 ID:6kmgRerBP
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 23:14:57.59 ID:+mtYp2hf0
>>162 映像で大体は解りますが、ホースがどれかが解らんです…^^;
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/13(月) 00:32:40.95 ID:vTFam8XOP
>>163 走行後に2本のホースを触ってみて若干熱い方を抜いて圧送用ホースを噛ましてください。
短時間しか使わないからホースは耐熱耐圧じゃなくてもOK。
ホムセンで適当な耐油ホースを買って下さい。
国産は穴径8mmか10mmが多い
>>164 ありがとう。
検討してみるけど、ちょっと難しそう。
取りあえず、抜いて入れるを繰り返すつもりです。
20万キロATF無交換(運転中はほぼマニュアルモード使用)で本日引き渡しました。
今度の車も無交換で行くぜw
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/16(木) 06:38:03.67 ID:L7aHS8YX0
マニュアルモードってロックアップしないんだがよくこわれなかったねw
>>167 そゆことです
新しく来た新車も無交換で行く予定
170 :
156:2014/01/17(金) 19:16:33.04 ID:DDM+tlHN0
ATF上抜きで少しだけ交換出来ました。
助言くださいました皆様ありがとうございます。
>>162の方法も考え、ホースを探したらATミッションの上で…
ICが有るので手が入らなかったので断念しました。
下抜きも検討しましたが、ドレンボルトを舐めたので断…(どんだけ締めてあるの?)
もう1つお聞きしたいのですが、ATFってパワステに使っても良いのですか?
ただATFが代用品として使えるってだけで出来ればパワステオイルを
使った方が良いのでしょうか?
指定が無いので有れば使えるけど
着色が違うので万が一漏れたらどっちが漏れたかわからなくなるよ
172 :
156:2014/01/17(金) 19:40:39.20 ID:DDM+tlHN0
>>171 ありがとうございます。
すみません…一緒に書いちゃいましたが、パワステに使おうと思ってるのは
ゲトラグMT搭載車の方です。
指定油が有る場合はATFは避けた方が良いのですね…
パワステユニット壊したら高くつくので指定油買って来ます。
重ね重ねありがとうございました。
>>170 ゲージでのレベル確認がしづらい車種もあるので、できれば、抜いた量をきっちり計って等量を追加、をすすめる。
エンジンオイルと違ってATFはずっと替えてなくても量は新車と変わらないので、冷間時に抜いた分を入れておけば過不足の心配がない。
174 :
156:2014/01/17(金) 21:36:01.25 ID:DDM+tlHN0
>>173 ハイ♪そのようにしました^^
ありがとうございます。
ホースが途中で引っかかって、ちょっとしか抜けませんでした。
更に細いホースを新たに買って来たので明日にでもまた交換します。
>>170 確か三菱なんかはATFがパワステにも使うし、結局作動油としては近いのかな
粘度さえ合えば問題ないしMTにも入れるとかあるし
ホンダの古いバイクなんかダンパーにも入れる
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/19(日) 01:31:08.09 ID:1JpLUTIqP
>>170 FR車?
ミッションの上ってそれブリーザーホースじゃないの?
FRのミッションだとラジエーター近くまでパイプでクーラーライン引いてて直前でゴムホースになってるでしょ
177 :
156:2014/01/19(日) 12:09:03.14 ID:ibzTYvEl0
>>175 >ホンダの古いバイクなんかダンパーにも入れる
知りませんでした^^;
>>176 FFの軽ターボです。
ATミッションの上に教えていただいたホースがあるっぽいんですが
いかんせん手が入りそうになく諦めました。
8.5万`交換してなく故障誘発したくないので、上抜きで少しずつ
交換してみます。
となりのおじさんがスタンドにだまされてATF換えたけど壊れるかなw
15万走った軽ターボ、エネオスで2万とられたって。
古い車は交換しない方が良いと思う
取説に指定があるならそれに従う感じで
どうせこのスレでも業者が交換するよう煽ってるんでしょ
>>179 1〜2万円で効果あるからディーラーが断らなければやる価値はあるよ
シフトショックはなくなるし乗り味はスムーズになるし
何より新油にしたという精神衛生上気分がいい
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/20(月) 12:30:26.39 ID:ruH5+IP4P
ATF交換なんて自分でやれよ
ヤフオクでENEOS SUSTINA ATFが20L5000円で買えるぞ
SUSTINA ATFってグレード何だろうか?
20L5000円におじさんは2万も払ったのかw
古い車だから影響が出るなんてのは指定外の入れて不具合が出てたから言いだしただだよ
大手デラで古いのでもなんでも交換してきたが1台たりとも不具合は出なかったよ
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/20(月) 20:22:32.99 ID:ruH5+IP4P
あと量の見方を分かってない奴が作業して不具合が出たとかな
鉄粉がソレノイドの網に詰まって不具合が出る場合もあるけど、それはオイルが悪いんじゃなくてまともなフィルター機構を付けない2流設計者の問題
1流は海外のメーカーに流れちゃうししょうがないよね
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/20(月) 20:43:50.04 ID:ruH5+IP4P
おじさんの指定フルードAJWS3314になってたけど
ATF Type-IV (JWS 3309)でも問題ないのかな?
ATFだけは純正が吉
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/23(木) 00:19:30.12 ID:LFzQmVJ7P
だれにそんな事吹き込まれたんだ?
客を囲い込みたいメーカー、ディーラーの回し者か
エネオスのATFは熱に弱い印象だった。
「純正油か指定された以外を入れる奴はバカ」、これが常識
189のバカ
むしろ交換なんて要らない
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/24(金) 01:37:37.84 ID:7TXAvSzNP
社外のフルシンセティックオイルは総じて純正より高性能だっての
老害は2chで工作するのを辞めなさい
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/24(金) 01:47:02.03 ID:7TXAvSzNP
>>192 これも日本と海外では事情が違うんだよね
日本で純正油しか指定されてなくてもアメリカ向けの同仕様同車種だと純正油かDEXRON3など大まかに決められてる場合が殆ど
日本人はメカ音痴だからメーカーから舐められてるのよ
いろんな製品の日本向け、海外向けのWebページを見比べると、海外のページの方が技術的な情報が手に入りやすい事でも分かる
>>195 高性能がいいとは限らない
大事なのはマッチング
不具合出たら10万超の修理代になるからな
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/24(金) 02:03:15.68 ID:7TXAvSzNP
>>197 それはDEXRON2指定とかの旧車の場合だろう
全く一般的な話じゃないな
190Eの機械式ATにDX2入れたらパッキンから漏れたわ
DX2→DX3の間違い
米国では独占禁止法がうるさく、こういう油脂類や添加剤に関わってビジネス
をしている者も多い(自由なビジネス、消費者の選択を制限することにうるさい)
無知であっても自分で何でもいじりたがる(DIY?)国民性もあり、純正品を入
れてほしくても取扱説明書には純正品のほかにDexron等の両方を併記している
だけ。
>アメリカ向けの
が技術的適合性を保証するものでも何でもない。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/24(金) 06:01:35.32 ID:7TXAvSzNP
技術的適合性を保証してるからマニュアルに明記してるんだろ
アメリカで商売するのにDEXRON、MARCON規格を無視できるわけ無いでしょうに
ああ、言い方が悪かったな
技術的適合性があるわけではない、だがアメリカで商売するのに保証せざる
を得ない
DEXRON2指定にDEXRON3H入れた俺のダイハツ大丈夫かな…
製品HPには使えますと書いてあるが。
ATFのレベルゲージ、よく言われるのは、
15〜20分走ってからHOTの切り欠きの範囲で見るって言うよね?
でもそれは夏も冬も同じなの?
例えば今みたいな寒い時期だと、
30分走ってHOTの下限、60分走ってHOTの上限なんだけど、
これはOKの範囲と言えますか?
うん。
あれは1時間ぐらい走って上限にきてればいいよ。
30分じゃ今の季節ダメだと思う。
朝一完全に冷えてる状態で確認(+写真で記録)
8時間以上たってパンに落ち切ってる状態なら季節にさほど左右される事なく、
ほぼ正確だと思うからそれを自車の指標とした。
ATFはHOT側でエンジンかけて確認するのが基本だよw
207です。
漏れてないし抜いた分しか換えてないから大丈夫だよね?ね?
大丈夫だろう…と言ってくらはい。。。
大丈夫
たぶん
ありがとう…(T_T)
212 :
156:2014/01/29(水) 13:24:16.87 ID:TntWLorG0
その節はお世話になりました156ですm(_ _)m
550km程走ったので3L(等量交換)に踏み切りました。
(取り説ではAT4L、電子式AT4.8Lと有りましたが3Lしか抜けなかった^^;)
走行後、ゲージチェックするとHOT側をかなり上回ってたのが気になる所です…
>>212 よっぽど入れすぎた奴は空気抜きからあふれるから大丈夫だよ
ただマフラーにかかることもあるのでゲージ見て減ってたら底洗浄した方が良いかも
214 :
156:2014/01/29(水) 14:59:24.96 ID:TntWLorG0
>>213 ありがとうございます。
空気抜きってゲージをさす所(穴)の事でしょうか?
それとも空気抜きの穴が他にも有るのですか?
おい、ワコーズのATプラスって添加剤。
すげえなこれ。
滑りもショックも一発解消したぞw
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/30(木) 20:56:47.01 ID:S0L3s/7d0
(笑)
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/31(金) 10:07:53.29 ID:cvzfhXuh0
>>215 ATプラスってスラッジ溶かしてくれるとか聞くけど、
本当のところはどうなの?
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/31(金) 18:45:59.48 ID:d3R75fRX0
コンタミなのに(笑)
あべかわ餅
>>220 ATF自体がいろんなコンタミを合成して作られてる油だからねえ。
車のあらゆるオイルがそうだけど。
「純正」って「純粋・純潔・純白」という意味ではないのでw
>>222 コンタミネーションとは本来混入すべきでないものをさす言葉である。
また「純正」という言葉から「純粋・純潔・純白」を思い浮かべるという話は聞いたことがない。
頭のおかしい人はいるものである。
ちょっと相談
親戚の車のサニー。10年目。47000キロ
ATF交換したいらしいのだが、大丈夫かな?
よく言うじゃない、交換したら将来故障の
可能性があるから止めた方がいいとか、どうの
ディーラーさんは上の理由であまり乗り気でない様子
親戚は悩んでるらしい。どうしたらいいかな…
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/01(土) 20:19:30.51 ID:zuGSpEeQ0
純粋・純潔・純白(笑)
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/01(土) 22:34:27.54 ID:BGLE+/zI0
ATFって低温だと非ニュートン流体になるみたいですが、
性質はダイラタント流体とビンガム流体のどちらになるんですか?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/01(土) 23:34:38.80 ID:HWuWUJyL0
>>224 10年目で47000キロ?470,000キロの間違いじゃないか。
もし本当に47000キロなら交換の必要なし。
今の車はブラックボックス化されてるので、交換すると余計悪化する。
中古車だが15年で2万キロも走ってないけどATFは2回交換した
5年目14年目で
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/02(日) 08:07:33.91 ID:lcVGsn8S0
>>224 まったく問題ない
誰にそんなこと吹き込まれたのよ
そのディーラーの整備士はレベルが著しく低そうだから別の店舗に鞍替えした方がいいよ
その販売会社の本社店舗とかそれに準ずる大型の旗艦店にしときなさい
店舗によってサービスの伝統とかやる気、雰囲気、経験値が全く違うから
まともな知識がある完璧主義者がメカ長を務めてる店舗なら、ストレーナー交換を含む2~3回交換を勧められるだろうけど、次回の交換からスパンを短くするなら1回交換の半量入れ替えで問題ないと思う
>>224 交換のリスクが0じゃないなら交換しない選択も有るんじゃね?
この先何年何万`乗るか知らんが、交換しないままATぶっ壊れたら
車自体乗り換えれば良いと思う(サニーなんて中古で100万くらいだろ?)
逆にAT壊れてもエンジン元気ならATだけリビルトに乗せ換える手もある。
俺ならATパン剥ぐって清掃+ストレーナー交換(フィルターも有ればそっちも)
の上、ATF圧送交換する。
こないだATF交換した車(8万`未交換車)鉄粉ギラギラだったw
ども昨日ATF交換のアドバイスを求めた者です
10年目で47000キロ間違いありません。あんま走らない人なんで
ディーラーさん的には走行距離は問題ないそうですが、
10年目、という所で乗り気ではないそうです
これが5年目ぐらいの初交換だったらアッサリ交換しましょう、と
なったみたいですけど…
本人は行ける所までとことん乗りたいみたいです
15万キロでも20年でも
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/02(日) 10:56:14.33 ID:lcVGsn8S0
乗り気もクソも客がやってくれと言えば普通やるでしょう
店舗を替えた方がいいと伝えたほうがいいよ
販売会社はどこも独立採算制で同じ会社でも店舗毎でレベルがまるで違うから
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/02(日) 11:10:53.51 ID:14zb/1cN0
その場合、責任は客持ちになるけどね。
そもそもなんでそのサニーのATFを替えたい気になったのか
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/02(日) 11:25:17.30 ID:14zb/1cN0
>>232 トラブルが心配なら
抜いて入れて繰り返して新油率を上げていくやり方をおすすめしますよ。
圧送機で一気に交換するのは止めといたほうがいいです。
全然大丈夫だよ。交換してよし。
そんなこと気にしてるとハゲるぞ。
俺はディーラで2万キロに1回交換してもらってるぞ。
快調なんだが。新車の時から今まで33万キロ突破
指定のフルード使ってりゃ壊れたりしないよ
長距離は死ったら交換しない方がいいなんて
指定外の使ってトラブルが多発した当時の間違った伝説
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/03(月) 15:47:13.92 ID:olHRnCex0
指定凄い・・・
実際、長距離無交換が初めて交換しても、9割の車は壊れないんだよね。
ただ、壊れる率「1割」ってのは、けっこう大きい数字だとは思うけどw
100台中10台なわけだから。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/03(月) 16:49:53.67 ID:FjPwECwW0
9割壊れないって何情報?
じゃあ10割壊れるって事にしといていいよ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/03(月) 19:06:09.72 ID:Y4Mw4jQZ0
全数壊れるでファイナルアンサー
下から入れるタイプのATF交換、どうしてる?
普通のシリンジだとオイル粘度低いから具合悪いんだよなあ。
なんかオススメのツールある?
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/03(月) 20:58:47.71 ID:+fS1fzPR0
灯油ポンプでもサクションガンでも好きなの使いなさい
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/04(火) 09:15:11.79 ID:7l3/2HyQ0
>>232 自分の車じゃないんだから整備士が止めとけって言うなら
止めといた方が良いと思う。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/04(火) 09:54:10.33 ID:SlEEeUh20
10割壊れると言ってた人もいたから
ども、サニーATFの者です
親戚さん、ATF交換断念したようです
10年のAT経年劣化説には勝てなかったようで
繰り返しになりますが、距離が問題じゃないんです
年数です、年数…
交換しないと、交換したい衝動にずーっと駆られ続けることになる。
だったら壊れたとしても交換したほうが、悔いは残らないと思う。
俺はね。
俺も♪
してもしなくてもいつかは壊れるんだから交換して壊れたら諦める。
年数で交換できないとかそんな常識無いけどなあ
そもそも油脂類の交換推しは車用品業界の陰謀なので変える必要ないんだろ?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/04(火) 21:40:45.72 ID:qno7aF4h0
LS460中古車屋で買ったらディーラーで交換してくれません。
イエローもバックスもだめです。
どこか交換してもらえる所知りませんか?横浜より
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/04(火) 22:41:07.30 ID:6x9n+reU0
ATF長期無交換車を業者が交換したがらないのはメリットがないから
ATは高値なのでいざトラブルになると面倒な事になるから業者は触りたくない
壊れるからと言うのは断るのに一番体裁が良いから
ちゃんとオイルパンを外して内部のフィルターも交換すればほぼ問題は出ない
チェンジャーで強制的に交換するとパン底やフィルターに積もったスラッジ等が油路に入って不具合が起こる確率が高い
ドレンから抜いてレベルゲージから補充を有る程度の走行距離間隔(100km〜1000kmとか)で複数回やればフィーリングは良くなる
交換時ATFのグレード&量に注意・ゴミの混入は厳禁(糸屑・ティッシュカス・人毛・短い眉毛なども×)
整備に詳しくないなら抜いた量を測って
同じ量を入れる(入れるときはゆっくり溢れさせない)
やり方はネットで調べれば直ぐに見つかる
ATFにエンジンオイル入れる車何だっけ?
ローバーミニだっけ?
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 01:39:15.66 ID:93DxAxTs0
なんかたかが10年を1つの節目にする傾向があるけどメーカーの策略だと気付きなさい
>>254 厚木か二子玉川のデルオートに行け
ZF専門だがATFの交換位ならやってくれるだろう
ストレーナ交換が標準だから高いし時間も掛かるがな
>>256 あの車はAT車もイシゴニス式なのか
ならばそうなるね
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 09:30:50.45 ID:zjQ8WsEC0
走行約10万`ATF黒めの車
フロントの人間が交換してくれと言うてきて 知らんでと思いつつ交換
交換後シフトショック増えて保障でバルブボディ交換になった
仕事での話
壊れた話は便所の落書き程度にしか出てこないのはなぜなのか
オートチェンジャー使ってるとOKとかNGとか出してくれるよな
圧送して中身を清掃して、オイルパン剥いで沈殿物とストレーナーを物理的に洗浄した後ATFを規定量入れる
これでおK?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 13:39:39.83 ID:M/DaL8Yd0
オートチェンジャーでの圧送はNG
>>263 薬品入れてスラッジ溶かすのも忘れずにな
トルコン太郎か?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 20:22:29.77 ID:MNCDTtU70
258
サンキュー
トルコン太郎って良くないの?
そこまで洗浄したり溶かしたり内部を交換しないと
ややこしくなるなら、やっぱり長距離や年数の経ったATFの
交換は出来ませんな…
高年式でATF交換するならフィルター交換は絶対だな
ペール缶1本使う勢いで交換した方が良い
>>269 ややこしいというかそれがマニュアル通りのメンテナンス
そういう機械だということを受け入れられないんならMTに乗るしかないな
MTもクラッチ交換、オイル交換で金がかかるのは同じだけど
MTもクラッチのOHでドカッと金かかるけど、事実上寿命がないってだけで
ATより気が楽なのは不思議だなw
MTは必ず交換がくるじゃん。
でも2、3万くらい?
>>271 そのATメンテナンス、ディーラーさんに頼むと
どれぐらいの時間で出来るものなの?
交換が無理ならメンテで相談してみようかなと
>>273 レリーズとかワイヤーも劣化する頃だからディーラーでまとめて交換すると7万くらい@コンパクトカー
ヒエー、そんなに?
>>274 メンテと交換は同義でしょ
添加剤って意味ならワコーズATプラスとかRESPO ATを自分で買って入れればいい
ディーラー、モータースでの交換は作業者、店舗によって千差万別だから、どういう手順で作業してるのか何店舗も回って聞いてみるしかない
ただトルコン太郎みたいな機械で圧送交換してくれる店舗はほとんど無いから、超優良店舗でもオイルパン脱着清掃、ストレーナー交換(あればフィルターも)、クーラー清掃、2~3回のフルード入れ替えくらいの作業だと思う
>>274 時間は上記の作業なら2時間以上は見ておいた方がいい
部品の手配もあるから予約必須
1~2回のフルード入れ替えのみしかしないところ(ほとんどの店舗はこれ)だと、予約済みですぐに作業に入れるなら30分くらい
なるほどね
>メンテと交換は同義でしょ
ウチのディーラーさんは違うな
交換はあくまでATFだけで洗浄や色んな交換なんてないよ
頼めば分からないけど
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/07(金) 16:28:37.49 ID:i1t5UsRs0
ありがとうございました
純正も何も、ディーラーでも、
ガルフ、飛燕、カストロールなどのATF入れてるんだけど。
トヨタ系でも日産系でも。(ホンダは違うかも?)
オートバックスやイエローハットと同じだよーw
何が純正なんだか…。
うちは純正以外禁止しとるで
ディーラーでatf交換したら量多すぎて泡立ってたわ。カストロールのマルチビークルってやつだったけどオートバックスも同じだったきがする。
そりゃ販売会社によって経営戦略が違うから純正しかおいてない所も、社外もおいてあると所も、添加剤を薦めてる所もいろいろあるわ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/08(土) 10:52:48.79 ID:XzeZj68p0
コンタミだよ(笑)
CVTもオイル交換必要なんだろうな?
モーター付き以外は交換デフォだろ
最近は燃費のために即暖性能が求められるためフルードの量が減ってる。
量を減らすとそれだけフルードの寿命も早まると思う。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 08:55:06.98 ID:PAI9RP/o0
古いクルマだとゲージで見ても量が多いのか少ないのか分からない
内部で詰まってるから少ないくせにパンでは多いと出るので走行がへんになるし
雑音が出る
ATの構造の違いによってATFの交換サイクルは変わる。プリ○スで言えば一般ATのトルクコンバーターとトランスミッションの役割を、
プラネタリーギアを用いた動力分割機構とモーターで行っているため、通常のATのようにギアを切り替えることも
ベルト式のCVTのようにエンジン側と車軸側の変速比を変える機構も持っていいない。
通常のトランスミッションとはまったく違う。そのためギア自体の構成は1組のプラネタリーギアのみとなり、
潤滑油に対する負担が、通常のトランスミッションに比べると格段に少なくなっている。
俄か知識だと理解できないだろ。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 14:16:06.16 ID:d1j9pqgI0
コンタミなのに(笑)
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 15:50:23.18 ID:UxPrxGhp0
>>292 おまえのレベルじゃぁ無理だぜ。基地レスは目障りだから
止めなよ。まともなレスできねーのかよ。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/18(火) 21:44:40.44 ID:iWSrCkLQ0
(笑)
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/18(火) 21:57:26.27 ID:ZrEhLS/A0
一昨年から春と秋やってる。ドレンから抜いて出ただけ補充
近所の整備工場からジョッキで貰ってきて入れるだけで超簡単。
冷えた状態で走ることが多い運転インターバルでの燃費は
明らかに伸びたんで、オイルを買って交換しても甲斐はあるぞ
トヨタ車だけでも数種類フルードがあるから、
ディーラーでも全種そろえているとは思えない。
取り寄せが必要なら交換する気がうせる。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/19(水) 21:12:54.09 ID:d3qxP9to0
車検の整備でやればいい。
自分で抜けた分だけ交換するならアイシン製のを通販で買えばいい
ほとんどの車種に合うけど適合はホームページで調べてね
ボルボだけどアイシンのATF使ってる
ボルボならアイシンが純正じゃん
>>297 ディーラーは殆ど揃えてる
使用頻度の少ない銘柄はその都度取り寄せ予約整備
ディーラーだからこそほとんど揃えてるの方が正しかったな
全メーカー扱い前提の町工場じゃスペース的に揃えられないから、マルチ適合品で対応、適合してない特殊銘柄は取り寄せで対応してる
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/20(木) 12:19:53.62 ID:NStbchhb0
特殊銘柄以外はD5でほとんどいけるから
俺のは、
ストレーナがない車種だった・・・
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 17:49:06.07 ID:xdRi+JDv0
ストレーナの両面が詰まってるのを洗うのはてまどる
4万キロに一回くらいの交換で十分。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/02(日) 08:35:56.53 ID:7yl+oMuX0
デフを兼ねてるATは鉄粉がたまる前に交換するので2万キロかも
カモ?w
デフを兼ねてるギヤはたいていヘリカルタイプだから普通のギヤだよ
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/04(火) 13:32:44.39 ID:DnLiMhpj0
たいてい?w
313 :
宣伝乙w:2014/03/04(火) 20:06:20.76 ID:/V/Fo/2t0
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/05(水) 19:32:28.02 ID:diETF2Ju0
デフを兼ねてるギヤは原始的なタイプなので鉄粉が出やすい
1年前にATF交換したのだが、
今年に入ってAT滑りがするようになってきてて、
・量確認 → 問題なし (COLD&HOT共に正常。少ない時に滑るらしいが問題なかった)
・ECUリセット → 治らず (バッテリーマイナス外しを一晩)
・ワコーズATプラス → やや改善も、まだまだ滑る
そこで普段もっぱら街乗りなので、
久しぶり(2年ぶりくらい)に高速を1時間くらい走ってみたら、
見事に一発でAT滑り解消したよ。その後1ヶ月快適。
こういうことってある?
どんな原因が考えられますか?
ATプラスの洗浄成分がちょうど効いてきてライン圧が正常になったんじゃないの?
>>316 似たような事例だけど、自分も普段もっぱら街乗りで
変速時ショックが気になっていたんだけど、久しぶり(2年ぶりくらい)にぬえわkm出して30分走行したら
変速ショックが消えたw 不思議なことってあるのね
SPEEDを出すと治るのはどういう原理なん?
俺のも、変速ショック大きくてリビルドATを考えるほどだったけどいつの間にか治ってたわ。
ATFがよく混ざり切って粘度が均一になる。
もしくは高温状態が長く続いて何かゴミ的なもの(?)が溶ける。
ワカンネw
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/08(土) 21:13:08.83 ID:097UjXso0
コンタミだよ(笑)
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/09(日) 21:55:01.01 ID:zTZPNA3B0
AT内部の細部を分解してみれば分かるが、粘土みたいなのがたまってるので
それが動くか溶けるかどうにかなればよくなるかも
>>316-322 いや〜違うんじゃないかなあ?
街乗りが多いとECUが低速走行だけを学習しちゃって、
ATの変速も少しおかしく制御しちゃうのではないかな。
そこで高速走行してあげると、
「あ、俺、本当はこうだった!」って、ATが思い出すみたいなw
これどう?w
>>323 ストールテスト? だっけ?
あれやったあと走り出すと、必ずATが滑り出すんだよな。
あれは吹け上がり?をECUが学習しちゃうからなのかも、って思った。
で、そのあと高速走ると治るんだけどw
なんでだろー。
不都合でたら、高速道路へGOということか。
高い修理代は不要。
俺も最近ATが滑ってきたなあと思いつつ、用事で高速走ったら直った。
高速降りて一般道に入った途端に直ってるの気づいたw
普通に80〜100kmで30分くらい走っただけなんだけど。
どういう理屈なんでしょう? あまり言及されてないけど。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/11(火) 07:55:08.48 ID:ElQJCbDS0
オイルが劣化して粘度指数が落ちてきたからだろうね。
温度が低いときはより硬くなってるから変速に影響し、高いなくるとよりシャバシャバなって走行状況によっては泡だらけ。
まあ泡だらけというのはCVTが多いけどね。
>>327 ごめん、言ってることがよく分からない。
高速走るとATの具合が良くなることと、
(高速走って)温度が高くなるとATFがシャバシャバの泡になることと、
どういう関係があるのか? 矛盾してない?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/11(火) 19:06:08.86 ID:otmH96I20
シャバシャバになって洗浄力が高くなってきれいになるから、これでいきましょう
フルードが泡だらけになったりしない
なるようならそれは不具合です
粘度指数も意味違うよ
>>330 それは君はまた何を言っとるがな。
量が多くて高温になるとATFは泡だらけになってヤバイので、
消泡作用のある添加剤がたくさん出てますけど。
知ったかするなや。
>>331 適量以外は不具合と同じ
高温で過多になるなら冷却不良
バカかお前は
市販車のAT、CVTって総じて冷却性能不足ですよね
油温計を付けるとよく分かるが、Dレンジで負荷をかけるとあっという間に120℃以上になる
長い上り坂やスロットル全開追い越し時なんかでは速やかにギアを下げたほうがいいよ
それだけで油温の上がり方が全然違う
ATF用にオイルクーラー追加すると効率よくなって燃費がゴニョゴオニョ
>>333 昔、レベルゲージに温度計付けて温度を計っていたことがあるが、80度程度で安定していたよ?
みんなドヤ顔であーだこーだ言ってるから
どれが事実かさっぱり分からん
気にすることない。
技術者が頑張って最適にしたものに、素人がケチすける意味なし。
そのとおり
市販の添加剤が必要なら最初から加えている
添加剤は相互作用があるから変なものを入れるとヤバい
でもディーラーの技術者も添加剤を勧めてくるよ。
ワコーズATプラスとかRESPO Oneとか。
入れると明らかに良くなるし。
ディーラーは儲ける為にへんなのすすめてくるよw
そろそろ3万5000キロで交換を意識し始めたけど、
「全然汚れてません」
だと。
もう少し待つか。
消費税アップもあるが、
まだ使えるなら無理して変えることもないだろうし。
3万キロ超えた時にいつもディーラで薦めてくるけどな。
しかも結構安くて、9800円ぐらいで交換してくれる。
外車ディーラーは積極的にATF替えようとしないな。
それだけ頼むと、いやに警戒されたりする。
ガスケットのにじみとかバルブボディーの交換とか、
オイル排出しなけりゃ出来ない作業でもオイル再使用したりする。
昔のフォードタイプのATは、やはり半量交換じゃないと滑るとか、
デキシロン入れると滑るとか言ってオイル交換敬遠されてた。
ま、オイル替える必要があるくらいならオーバーホールが必要だってことだろうな。
オイル銘柄とか交換時期とか、考えるだけ無駄だよ。
近所のオートバックスなんて全然勧めてこないけどな。
ATFも、エンジンオイルも、タイヤも、その他部品いろいろ。
「まだ大丈夫。まだまだ行けますよー。
まだ使える資源は交換する必要はありません。
きちんと使えるところまで使いましょう」とかってw
こっちが不安になるくらい交換勧めてこないw
人を見るからな(笑)
以前カキコしてた人みたいに自分も10年近い車で
ディーラーさんにATF交換断られた。もうATが壊れるまで
何もメンテ出来ないのかな…何とかして整備工場に
頼む方法ない? 今後どんな整備すれば良いの?
本気で考えるなら、オーバーホールもしくは新品と載せ替えて、以後まめにATF交換することかなぁ・・・
>347
自分でやれば?
ストレーナとATFパンのガスケット用意して、パンを清掃。
ストレーナは交換。
ATFはベール缶で買って、全部使うくらい入れ替える。
もちろん自己責任だけど。
>>347 他の店に行けばいいじゃん
ディーラーでも店舗毎に全く知識技術が違うよ
1回しか交換しないところもあれば2~3回を勧めてくる所もある
色々有難うございました
どれが自分にとってベターなのかしばらく考えてみます
さすがに自分でやるのは無理ですけどw
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/26(水) 10:26:40.15 ID:DinXIhcB0
パンはずすにはオイルかぶる覚悟が必要
液体パッキンなら剥がすのに時間がかかるからめんどくさい。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/26(水) 12:03:04.87 ID:Jpp8myq70
(笑)
オーバーホール断られた
リビルトも高い…じゃ違う店に行ったら? て話だけど、
元々その店で買った車だし、細々としたトラブルに対処して
くれるし、サービスもしてくれる。なのでもうお手上げ…
昔のATって15年以上走ってもATFなんか交換しなかったですよね?
今のCVって奴は4万キロぐらいで交換が必要らしいですけど
15年以上走ってて今まで全くATF交換してないけど車の調子は
良いよって人いらっしゃいます?
自分も仕方ないからこのまま最後まで無交換で行こうかな…
なんでそこまで義理にこだわるのか分からん
知識技術のない店は淘汰されて当たり前だろう
俺だったら断られた時点でその店は見限る
オーバーホールってなんでするの?
調子わるいの?
オーバーホールで消耗品交換するならリビルトとたいして金額変わらねえだろ
それに必要な工具もデラの本店ぐらいにしか置いてないよ
出来るメカも本部要員くらいだし
>なんでそこまで義理にこだわるのか分からん
いや〜、結構色んな事で相談に乗って貰ってたんだよ長年
>オーバーホールってなんでするの?
>調子わるいの?
ATF交換が難しいならオーバーホールで整備できるかと
思って…
>オーバーホールで消耗品交換するならリビルトと
>たいして金額変わらねえだろ
あ、そうなの? じゃあ多少のリスク覚悟でATF交換を
頼んじゃおうかな…
そうだよなぁ。社会ってそんなもんだ。
ネットで調べの上澄み情報のいいところだけで生きてはいけないもんな。
>>358 そんなに交換したいならこの方法でやれば簡単
10 Min Automatic Transmission Fluid Flush + Repla…:
http://youtu.be/MsdPAadc9fY 古い車のATFを交換すると壊れるとか言うアホがいるけどなんの根拠も無いから
量の見方さえ間違えなければ99%壊れない
車は何?
残りの1%は何なんだよ?
正しくは99.9%だな
0.01%てのはオイル交換直後にオイルに起因しない故障が偶然起こる可能性を考慮して書いただけ
オイル交換が起因して故障するなんてことは100%無い
オイルメーカーの人間や、老舗のATオーバーホール専門店が、
「オイル交換後に滑りが発生することがある」と言うのを直接聞いてるし、
ディーラーのメカ、フロントの人間も、同様のことを言ってるのを聞くんだが。
それは何でなの?
俺はディーラーで10年近く整備をやってたがそんな事象は経験したことが無い
滑るだとかどうとかも経験したことは無いが、それは古いオイルと新品純正オイルや社外オイルとの特性の違いによる主観だろう
それは故障ではない
ってか、オーバーホール?ATF交換?をなんでしようと思ったんだ?
どっか調子悪いのか。ATF無交換なんて車はいくらでもある。
もう10年乗ってるんで…調子は全然悪くないけど、
そろそろ交換した方が良いかと思って
トルコン太郎で換えてもらえよ
>>364 そのとおり
おれは30年近くデラで何十台もATF交換してきたが一台も不具合でトラブったことは無い
10万キロ以上走行のでもお構いなしに交換してきた
かなり昔のことだがよそで交換してから変速しなくなったという故障車が何台か来たことはある
原因は指定以外のフルードを使っていたことによるものだ
そういうのが多発してから多走行車は交換したら壊れるという話が業界に流れた
多走行が主原因では無いにもかかわらず
純正もしくは同等の指定フルードの使用なら多走行であっても問題はない
平成9年式、走行距離約10万キロの車を知人から譲ってもらったんだけど、ATFは結構きれいだった。
年に2回ドレンから抜けた量だけATFを補充してるって人がいたけど、俺もその方式にしてみようと思う。
ATF替えて何か変るのか?
具体的に何を目的にATF替えるんだ?
>>368 昔は適合オイルの重要性があまり周知されてなかったからね
DX3じゃないとダメなのにDX2を入れたり
今は同じメーカーで何種類も有るから余程のバカ以外は重要性に気付くだろうけど
>>369 下から抜くより上からコロスケで抜くほうが簡単じゃん。
下からより上からが多く抜けるし。
>>368 そのデラでATF交換を断られるケースが多いので困ってる人が多い
距離数よりも年数が経っている車の方が断られているみたい
ゴミがはさまるとか、内部のシールがはがれるとか色々
純正を使っても駄目だってさ
自分が知りたいのはATFを交換せずに15年以上乗ったり
20万キロぐらい走っても大丈夫なのかどうか、ということ
もし大丈夫ならATF交換しないし
それは乗り方も要因だから何ともいえないな
ATのカルディナGTでジムカーナ出てたひとが
2万キロでATF変えたら滑ってATごと変えて
また壊れたから今度はアイシン自らATを回収しに来たという話を聞いた
クラッチの摩剤の寿命は4、50万Kmは持つらしい
ただどういう条件でテストしたのか知らんけど
ソレノイドやベアリング、ギアなどが何時やられるかなんて誰にも分からん
ATの故障は連鎖反応で起こるから、メーカーのサービス部の奴等にも第一原因を特定する事が困難なケースが殆ど
>>374 一説によれば ATF の寿命は 16 万キロ程度が目安。
まあ第一原因が何であれオイル中の異物が少なければ少ないほど寿命が伸びるとだけ言っておこう
トラブルが発生する理由がわからないにも関わらず
ATF交換でATの寿命が延びると言い切れる理由はどこにある?
癌細胞のように連鎖的に蝕んでいくからどこが第一原因か分からないと言ってるの
例えばオイルが原因で鉄粉が多く発生してソレノイドが作動不良を起こすのか、オイルの品質に問題はないがギアなどの材質不良や製造不良で鉄粉が多く発生するのか、ソレノイドの検査工程に不備があって不具合が出てるのかなど組み合わせがありすぎて分からないのよ
メーカーの連中はバラしてもほぼ特定できてないよ
珍しく特定できた場合でもSキャンにもリコールにもならない場合が殆ど
昔のフィットのジャダーとかもほぼ全数に不具合が出てるのになってないからね
ATF交換で鉄粉や摩材のカスなどを取り除けば寿命が伸びるなんて話はアメリカでは常識だから
後付のフィルターや専用のオイルクーラークリーナーも普通に売ってる
それだけ周知されてるという事
それはひとつの側面だな
みんなが知りたいのは、「なぜATF交換で不具合が起きる場合があるのか」という一点だと思うが
ATF交換で不具合が起きたことがないから分からないとしか言えないな
恐らく社外適合オイルに交換してそのフィーリングの違いを故障だと騒ぎ立てる客が居るんだろう
もしくは完全に適合していないオイルに交換したか、量の見方を理解していなくてオイル不足により不具合を起こしたか
それか極度の経年車両に基本通りのフル交換メニューを施さなかったか
まあ
>>368の言うように昔の事象が都市伝説のように現代まで脈々と受け継がれてるってのが真相だろう
嘘も百回言えば本当になるって言うし
ただ、ATミッションのオーバーホール屋もATF交換によって滑りが生じるなど不具合が出る場合もあると言ってるんだよ
都市伝説で片付けられない問題があることは事実だ
>>372 年に1、2回という頻度をまねさせてもらうだけで、俺もオイルチェンジャーを使うつもり。
言葉足らずですまんかったorz
単純にそのATオーバーホールやとやらがミスする可能性を考慮して言ってるだけじゃないの?
どの位の規模の店でどこまで分解清掃するのかしらんけど、全車種の構造を完璧に理解してミス無く分解組み付けし続けるなんて不可能だろう
リビルトミッションだって組み付けや部品不良で最初から壊れてるのもあるし
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/29(土) 21:10:12.90 ID:2L0sLNN10
古いクルマはパンに巨大なあんこ餅みたいな汚れの塊がたまってるので、交換すると
細部に詰まって壊れると言うシナリオですよな
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/29(土) 22:27:39.40 ID:APMU2AzZO
パンに(巨大な)アンコ餅か。何か、おいしそうだな(笑)
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/29(土) 23:16:36.89 ID:lai45Mgk0
コンタミだよ(笑)
本当にあべかわ餅みたいなのが溜まってたら ATF 交換しなくても
普段やらない高速長時間走行とか山越えとかすれば
ぶっ壊れてもおかしくないように思う。
ATF 交換作業はたいていの場合温度を急変させるからね。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 10:28:13.96 ID:VAy9QFpg0
たいてい(笑)
説明書によると10万キロで交換。
メーカーサイトによると6万キロで交換。
4万キロぐらいでも10年近い車だと交換断られます
デラでも純正ATFでも断られます
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 21:14:02.82 ID:GwlRe4/00
断られる?(笑)
ATのフェーシング摩耗は距離に比例しないしな。
ハイヤーや社用車のように、アイドリングで待機するような使い方すれば距離に関係なくATのオーバーホール時期は来る。
バルブボディ分解清掃すれば直るみたいだが
近くでやってくれる店が見当たらないんだよな
1-2速の変速ショックが大きいんだが・・・
>>394 うちの9年目3万キロは何も言わずに交換されたよ?
スパルディーラーで
>>396 アイドリングで待機することでATの寿命が短くなる理由を教えてくれ
俺のディーラも全量交換してくれるし、不都合も出ないどころかめちゃくちゃ調子がいい。
アクセルが軽い、ギヤチェンジがスーパースムーズ、いいことしかないよ。
スパシーバ効果だよ
>>397 慎重に作業すれば自分でも出来るよ
ネットに作業手順がうPしてる所があるから勇気出してやってみれば
変速ショックは、これで直る可能性が大きいね
もちろん自己責任でね
車買い換えた方が速いよ。
>>403 無理だな
プロでも整備書見ながら失敗し何回もやり直すことがある作業だぞ
まあほとんど経験が無いからだろうが
経験者が簡単にこなす作業の中にはそれなりのノウハウがあることとが多い
そんな部分は表にでないから素人がミスするってよくあることだ
>2ちゃん初心者乙
? 検索しても意味分からんかった…
プラシーボ効果の言い間違いで、2chでよく使うギャグ。
思わずマジレスしてしもうた。
あー、プラシーボ効果か。
素で間違えてた。
まじでかw
>>410 2ちゃんで使うギャグって・・・少し調べたらVIPで使うギャグみたいやん。
2ちゃん=VIPじゃねぇから。
>プラシーボ効果の言い間違いで、2chでよく使うギャグ
何処がどんなギャグなのか分からん…
スパシーボなんて外人じゃなきゃギャグかどうか分からんだろ
日本語で書いてあるから、外人じゃ余計に分からないでしょ
まーだスパシーバ引っ張んてんのか
スパシーバって何語なんだよ?
>>418 ロシア人に言う時は千葉水郷って発音すると通じるぞ
ありがとうとか助かったって意味でなかったっけ
FPSのavaでそんなコマンドあった。
テロリスト側だったからアラビア語かな?
ズビズバあ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/05(土) 21:46:08.42 ID:YCqCv9Rm0
3層になってるバルブボデーを分解したことがあるけども
中にバネや玉が入ってるのでそれがどこにはまるのか分からないので
分解清掃は無理みたい
AT は変なバルブやら玉やらが入っていることはよく知られているが、
CVT ってある意味構造的にシンプルでスラッジが詰まったりするところは少ない
ということで合ってるんでしょうか?
ダズビダーニャ!
>>423 合ってる
コントロールバルブボディの面積は一般的な多段AT??かなり小さい
ただフィルター内蔵のCVTは長く使ってると詰まるから定期的な交換が必要
これはATも同じだけど
オーチンハラショー
10年約5万キロの車
3、4軒デラを回ったがことごとくATFの交換を断られる
…何と言うか軽い絶望感だったw
ま、汚れチェックして貰ったらオイルの色が
まだ赤かったので何となくホッとしたけどね
もう壊れるまで交換せず乗っちゃおうと決めたよ
…交換してくれないんだから仕方ない
自分でやったら?
コロスケ買ってATFは純正をネットで買う。
あと計量カップを100均で買って、抜いた量だけ入れる。
これを4、5回繰り返せばいいだけ。
むずかしくもなんともない。
そして滑る
見事に転ぶ
>>427 予約していってみたら?
デーラーによっちゃ、チェンジャー持ってないところもあるんじゃない?
ディーラーがチェンジャー
>>431 行ったデラ全部持ってたよチェンジャー
み〜んな及び腰。試しに聞いてみた
「5年目ぐらいでこの距離だったら?」
「普通に交換できますね」
このスレで何度も書かれてるけど、やっぱり年数の壁が…
どのくらい乗るつもりかしらないが、 20 年乗っても 10 万キロなら、
30 年乗るつもりがないのならそもそも交換する必要がないのでは
町の整備工場とかで、
よそで断られた車でも独自の方法でOK
とか豪語している工場もあるみたい。
どうしても交換を望むのなら問い合わせてみよう。
へたれデラばかりだな
おれんとこは断ったこと無い
それどころかATF交換台数ノルマまであるのに
>30年乗るつもりがないのならそもそも交換する必要がないのでは
乗れるなら乗るつもり。でも交換してくれない
30年間交換なしでもOKなら良いんだけど…
OHまで交換しなくていいって事だよ。
交換しても寿命が長くなるわけじゃなし。
>>435 さすがにこれだけデラに断られると
強引に交換する気になれなくなった
怖い…w
バルブボディ分解清掃してからATフルード交換でいいんじゃまいか
これなら距離走っていてもOKじゃない!?
バルブボディの分解清掃なんてようやらんわ
バルブボディの分解なんて経験者はトヨタデラ店の中でも数人しかいないよ
教育の時にベンチエンジンに不具合設定作る場合に経験するぐらい
現場作業ですることはまずない
バルブボディーの分解はリビルドじゃなくて、返却しなくていい中古ミッションに載せ替えがある時で且つ暇な場合やってみたりするけど、あれを完璧に組み続けるなんて無理
慣れてるはずのリビルド業者でさえ、ミスったのか知らんけど最初から壊れてるのを送ってくることがあるからな
デラに聞いたら、ポンプで抜いて新しいのを入れるだけだと言っていたんで、半分も交換できない、自分でやっても一緒だろ。
9リットルのエア式エンジンオイルチェンジャーで10,000円くらい。
>>444 おまえ毎度同じこと書いてるけど、ミッションテスターも持ってないようなシロートから安物買って恨みごと言うなよ。
そんなもん最初から壊れてるわけねーだろ。
>>446 素人ってどこで判断したの?
おぼちゃんと同じ症状の人かな?
リビルドATが最初から壊れてる事なんて整備業界の殆どのやつが経験してるだろうに
13年無交換のATF、AB、YH、ディーラー全部断られた
近くの整備工場は「壊れても責任は取らない」に一筆書いて承諾してくれるなら替えると言われた
>>449 まだGSがのこっとるがな。
あそこは喜んで換えるぞw
そのあとはどうなってもしらんが。
>449
しかし、なぜそんなにイヤがるかねぇ。
ディーラーならストレーナ交換も含めて、しっかりと交換できそうだが。
>>449 要するに一筆書けば交換してくれるんでしょう
>ディーラーならストレーナ交換も含めて、しっかりと交換できそうだが
そこまで行ったら大ごとじゃないか
リフトだけディーラーに貸してもらって
自分で交換した方がスッキリするなwww
>>454 全く大事じゃないな
コントロールバルブASSY交換くらいなら結構な頻度であるし
そもそも、そういうことデラしてくれないし
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/20(日) 08:34:02.23 ID:4QAu4RzK0
たぶん専門でないからやらない、専門の下請けに出すと30万円とかありえない請求が客にくる
3万キロ超えたけど、
色があんまり汚れてないのはなぜ?
>>459 そんなもんだよ、次の3万kmの交換レポよろしく
よほど無茶な運転する人でない限り、10万キロ走った車でも
ATFの色はピンクのままらしいよ
10 万キロだとさすがに色は変わっている。
色は変わっても問題ない。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/21(月) 17:32:56.88 ID:qyOqTjhJ0
どすぐろい怪しい色になってるはず
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/21(月) 18:37:18.44 ID:xLQ29hR+O
Dのディーラーが特別価格でしてたので、そこで交換しました。交換後、しばらく走行していたらカラカラと異音がするようになった。Dのディーラーにやられました。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/21(月) 18:50:13.81 ID:oN5m2VGd0
コンタミだよ(笑)
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/21(月) 20:18:22.95 ID:PE58/B7E0
20万km を交換もって行ったらビビッてたけど5,6回交換してるって言ったら
「どうなっても知りませんよ」の言葉だけで交換してくれた。
コンタミっていうか湿式クラッチとかブレーキの摩耗粉でしょ?
そりゃ色変わって当たり前。
>どうなっても知りませんよ
こんな事言うから交換できなくなる
20万キロ超えた4ATだけど、3万キロごとにディーラで交換してるよ。
もちろんなんのトラブルもない。
替えてトラブルないなら、替えなくてもトラブルないよ。
それはちがうだろ
>20万キロ超えた4ATだけど、3万キロごとにディーラで交換してるよ。
>もちろんなんのトラブルもない。
当たり前のこと書かれても面白くないです
20万キロで初めて交換したけどトラブルがないなら素敵だけど
ATF 交換の際に旧フルードが残っていると色が悪くなる。
そのためやたら ATF を浪費する人がいるが不経済なだけである。
掃除などのときにも、バケツの汚れた水を半分捨てて水道水を足しても
汚れ方はほとんど変わらないように見えることを経験するが、
それは以下のような理屈である。
ガラス瓶に入れて見た場合に対側までの間に存在するコンタミが多いほど黒く見える。
コンタミが半分になれば黒さが半分になると思って当たり前である。
ところが、対側までのコンタミが半分ならば横にも縦にも半分なはずなので、
コンタミは 1/8 でないと対側まで半分にならないのである。
つまり限度の 1/8 汚くなっただけで半分くらい汚くなったように見えるわけで、
綺麗なうちは急速に汚くなり、それからは見掛けはあまり変わらなくなる。
また完全に綺麗にするのは大変だが、それはあまり意味がない。
atより車ってこんなんなるんだって思った。
157,000Km走行のジムニーのATF交換したら金属粉らしきキラキラ光る物が浮遊する
黒い(元は赤かったらしい)液体が出てきた。
交換後は変速ショックも無く実に静かだわ
自分で交換したの?
479 :
477:2014/04/28(月) 09:44:28.56 ID:l7kTNY6E0
勿論そうだよ
でもドレンから出てきた分だけだから2,3回繰り返さないといけないみたい。
1日でかなり汚れた
>>479 すこしずつ交換するのがいいみたいね。
俺のATは6リッター入るんだけど、ディーラでは2リッターずつの交換で、料金も2リッター分しか請求されない。
もちろんチェンジャーを使うそうだ。
距離乗ってるATは圧送で全交換すると不具合が出やすいので
オイルパン内のオイルだけの交換でとどめる場合が多いね
俺の場合は全量約8Lでオイルパンの中のオイルはちょうど5Lなので
これだけでも60%以上が新油に入れ替わるので全然違う
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 05:49:17.77 ID:aBOt1yGEO
量的に60%が新油でも、物理的な新油効果は30%程度らしいぞ
換えないよりはよっぽどいいぞ
ホンダ
ATF-DW1(軽自動車を除くAT車)最近出てきた
ATF-Z1 (、従来車、軽自動車)前からあったの
の違いがようわからん。
ホンダは独自ATFというのも表向きで
事実上デキシロン3だという人もいるし。
>>480 2 L しか換えないのにチェンジャー使うのか?
CVTFの話題はこのスレで良いのかな?
>>484 Z1はデキシロン3で代用が効くよ
海外向けのマニュアルにはそう書いてある
ほんとにホンダ車は独自構造とか、
取り付け場所とか、整備性悪くて嫌いだ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 18:41:57.88 ID:l8Gc2XC60
3層になつてるバルブボデエを分解すると内部にもあんこ餅のようなのがたまってるので
下手に触るとどうなるか予想不可能であります
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 19:02:33.51 ID:7dEjAtA/0
クランク軸だったかな?
よく覚えてないけど、数年前まで左回りだった。
今では世界標準の右回り。
「我が道を行く」それがホンダスピリッツ。
ホンダはなぁ、他社に特許料払いたくないんだよ
だから、独自開発路線の変態仕様になるんだわw
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 16:42:32.28 ID:iPQMsb450
ダイレクトイグニッションも遅かったなw
他がほとんどダイレクトイグニッションになってるのにプラグコード
使ってたw
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 17:21:13.74 ID:WNaIDOuD0
>>493 熱源から離れた場所に、比較的熱に弱い(昔は弱かったよな?)コイルを置けるのは
良い感じもするけどね?
プラグコードは雑音を発生させるからな。
今年の秋初回車検でもう7万`走ってるんだけどどうしようか迷ってる
とりあえず、ジョイフルホンダでATF-Z1を一缶買ってくる。
1、ドレンから抜けるだけ抜いたら、同量を補充。
2、1ヶ月位乗り回す。
3、1を繰り返す。
これでOK?
>>497 補充したら、ギア一巡して、
量をゲージで毎回確認する事をオヌヌメする。
走行してからホット側でも確認。
少ないと致命傷だからね。
少ないよりは断然多いほうがいい。
同量補充してても、なぜか油量ブレる時ある。
あと、三菱車はNレンジで点検だよ。
多いのもダメだよ
ふだん問題なくても高速や山岳路走ったとき温度が上がって吹き出す
こぼれた奴がエンジンやマフラーにかかると火災につながる
まあ規定量プラスマイナス1リットルくらいなら何の問題もないけどね
ていうかジヤトコ製CVTって新車の状態だとATFの量がレベルゲージ上限を大きくオーバーしてる
SS7速付きスバルの軽のCVTFなんだけど、GulfのPIT PROっての(工場向け?の黒缶)と、コスモ石油のLIOっての、どっちが良いかな?
同量補充って、大体で良いのだろうか?
軽量カップで計るにしても、廃油受けの表面に付着する分程度は誤差が出ると思うのだが。
それとも、何となく100cc位大目にしとけばいいのか?
そこまで横着すんなよ。
レベルゲージなり診断機繋ぐなり、メーカー指定の確認方法取ればいいだろ。
>>499 そりゃもちろん多いのもダメだが、
少ないよりはって話しね。
ゲージのHOTで見て、
真ん中よりも気持ち多めぐらいで良いだろ
>>503 計量カップで計って入れてゲージのホットでみたよ。
1時間ぐらい走ってみるといい。
2,3回みれば完璧。
100 cc 違ったらもう完全にダメですね。
>>507 そんなに細かいの?
廃油受けの表面に付着する分の誤差はどうしたら良い?
量を想像しろよ
ゲージのホットで合わせるのが原則。
10年落ちで64000kmそろそろ交換しても良い時期のような気がするが、
敷居が高いなぁ…
油量測定に診断機がいる車種以外は敷居は低い
デラにもいろいろある
おれんとこはどんだけ走ってても交換する
羨ましい。そのデラ10年目の初めての交換でも大丈夫?
ってか、10年落ち、6万キロ程度で断るDなんてあるのか。
この前10万キロで交換したってレスもあったし、Dの技術力の差なのか。
僻地の県の販売会社は総じて経験も少ないし知識も無い
東京愛知大阪の都市部に店舗を持ってる販売会社は経験豊富で情報の共有も僻地の会社よりはしっかりしてる
ただ、いつも忙しく時間に追われてて手抜きをされる可能性があるから急かさないほうが吉
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 20:32:06.02 ID:jmMmyLq70
わたしのはストレーナが詰まってるからか多いのか少ないのか判定ができない
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/13(火) 06:14:19.51 ID:JZ5d/zJ50
コンタミだよ
やっぱオイルパン外してストレーナー交換すべきなのか?
>この前10万キロで交換したってレスもあったし、Dの技術力の差なのか
同じ10万キロでも年数がいってない場合は普通に交換してくれる
フィルターがある車種ならストレーナーはほとんど詰まらないしオイルパンの底も綺麗なまま
無い車種ならストレーナー交換と同時にマグネファインフィルターを噛ませとけば安心
あれ、ホンダ車ってオイルパン無いのか?
ドライサンプかw
ATFを点検するときに、エンジンをかけたままで・・
というのが、意味がわからない。
意味なんかわからなくていい。
そうしろって書いてあるならするだけ。
油圧を掛ける必要が有るとか、ATFを行き渡らせる必要とかじゃね?
ATF交換が面倒だから、車ごと買い替えちまおうかな…
トルコンに ATF が入ってる状態でってことでしょ。
トルコンの入ってないATFなんて有るのか?
>>525 ATFは容量が多いから、運転時の液面と、冷間停止時の液面が相関しないのだよ
意味不明。
容量が多い=バッファもデカくて、そんなに液面が変わらないでしょ。
で、10年間未交換ATFの交換に挑戦したレポは無いんか?
ゲージ引っ張ってみて、
オイルがザラザラしてなかったから、
12万キロのアルト交換したことあるけど、
未だに快調に走っております。
逆にATF替えたから壊れたって具体的な話ってないの?
明らかな作業ミス以外フルード交換如きで壊れないだろ…
交換後の不具合なんて20年以上前に多発しただけで今は無いよ
スタンドが種類なんて気にせず安物入れて壊れたのさ
いつの間にか多走行を交換すると壊れるなんて都市伝説になった
デラ勤務で何百台と交換したが自社で故障なんて一台も出てないよ
オイルパンのガスケット剥がしが面倒らしいので、躊躇してる。
もう10年落ちだし、車ごと買い換えた方が良いかな?
金属なら楽
紙系でもペーパーで軽く磨いて脱脂する工程にスクレーパーで削る作業が追加されるだけ
ATのオイルパンに液体ガスケットを使ってる車なんてそうはない
>>535 CVTF 交換はどうですか?
換えたことないディーラーもあるらしいが…
そんなディーラーに行くのはやめろ
知識経験が少ないダメ整備士しか居ないんだろ
CVTF無交換指定の車のみを扱ってるメーカーなんて存在しない
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 19:21:59.57 ID:9lZ53CZ+0
DSGの話題はここでもOK?
構わないと思います。
>>540 種類の区別無しに交換していたというのは事実だよ
最近は種類間違いがないように区別されて不具合が減ったのも事実
多走行に不具合発生が多かったのも事実
これは内部のゴミの量によるからそうなるわな
自分の知らないことをウソだと思うのは勝手だけどw
長期間まったくATFを換えていない車なら、
1週間ごとに1Lずつ交換していく
方法がある。
この方法は、
車の挙動をよく見極め記録をとり
十分に整備工場と打ち合わせをしながら行っていくこと。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 16:29:21.09 ID:x1fKTKDK0
そんな面倒なの付き合ってくれないよ
せめてドレインから抜いて不足分を継ぎ足し運転する。これを2〜3回やる。
一気に変えろよw
どんだけチキンやねん
ネット上のデマとか全て真に受けて職場の同僚にドヤ顔で講釈垂れてそうなタイプだな
それは逆に難しいぞ。
パン外しても全量は抜けないし。
循環がベストだね。
1/3しか抜けないねん、一気に換えろっていわれても。
一気に変えろってのは一気に3回くらい変えろって意味だっての
アスペかよ
>>552 エンジン停止で一気に三回交換だと交換の意味なし。
またアスペ
チマチマ換えてもいいんじゃないの?
俺は1週間乗って12L換えたな。
俺も16万キロのジムニーのATFを1日~1週間間隔で五回交換した。
某サイトによると、1回目の交換(多分12万キロ無交換)で出た廃油はドブの臭いがするそうだw
2回目以降は色は黒いがATFの臭いがするらしい。
これを読んだ俺の感想。
レベルゲージからドブの臭いがしたらヤバイのかも?
とりあえず1回だけでも交換すりゃ大分マシになりそう。
何てオイルがドブの臭いになるんだよ
コロスケで換えたら楽だよ。
純正20Lぐらい換えたら完璧だろ。
ドレンから抜いた方が簡単だと思うのだが、何故コロスケを薦めるのだろう?
アレか、地面にダンボール敷いてずりずり潜るのが嫌なのかな?
その「ATFのにおい」とはどんなのです?
やはり、ワインの香りですか?
普通に機械用オイルのにおいだよ。
ドレンから抜いたほうが簡単?
車高を上げてボルトを外すのに?オイル受けもいるのに?
アンダーカバーも外すのに?
そんなもんコロスケの圧勝だろうがw
アホなのか?
それと全量抜けないから何回も交換するのにいちいちドレンでやりたくねーーー
キチの人は何かトンチンカンな事言ってるから無視しとこう。
ドブの臭いがしたらもう手遅れだろ(´・ω・`)
ほんとにするかしらんけど
焦げ臭い臭いじゃね。
ドブはない。
ドブの臭いは、ベンツのスーパーチャージャーオイルだよ
本当に臭いらしい(笑)
ベンツのSCってマツダのパチモンのアレか?
愛車にATFのドレンなし!
とりあえず車種と型式を書け、話はそれからだ。
ATFレベルゲージないやつもあるんだって?
vwとか無くなったな
VWってついに消滅したのか、まあショボイ会社だから要らないけど。
>>575 VW消滅すると、Audiもポルシェも消滅なんですが・・・
消滅前に切り売りするでしょ
VW が消滅するはるか以前に消滅しそうなメーカーいっぱいあるでしょ…
プジョーとか中国に身売りしたけど、一応存続扱いなのかな?
俺的にはローバーとかサーブ辺りは消滅扱いだけど、一応名前は残ってるから、
プジョーとかVWとかはあの辺の扱いか。
PSAは資本的にはまだまだ身売りってレベルでもないだろ。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 13:46:00.18 ID:yXmmCEiZO
初心者です。
中古のカローラワゴン買って乗ってますが、この前、交換後二万キロ走ってあるからATオイルを換えた方が良いと店で言われましたが、
これ、正直交換しないと潰れますか?
実際は何キロ毎に交換したら良いもんですかねぇ?
廃車まで交換しないのがほとんど
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 16:09:00.44 ID:yXmmCEiZO
>>582それマジですか??
その場合、例えば新車なら何年位で廃車になりますか?
ってゆうかATオイルを交換しないから不具合が出て廃車になるという意味ですか?
もしくは廃車まで交換しなくても、汚いままのオイルでも大丈夫という意味ですかねぇ?
平均的に廃車になるまでに12万キロぐらいは走るだろうな
それぐらいなら交換しなくても故障する可能性は低い
おれは20万キロ乗るんだって人は5万キロぐらいで一回交換すればいいんじゃないか
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 16:48:44.84 ID:yXmmCEiZO
そんなもんですか。。
二万キロに一回交換ってのは店が儲けるために言ってるんですね!?
ちなみにこのATオイル交換しないのが原因で故障する場合、どんな症状が現れますか?
あと、エンジンオイルは実際のところ、皆さんは何キロに一回交換してますか?
質問ばかりですみません。
>>586 自分は30年デラで整備してきて故障したATも見てきたけど、
その経験からと言うわけでは無いが
自分の車は2万キロで抜ける分だけ交換する
エンジンオイルの質問はすれ違い
荒れる元だからエンジンオイルスレへどうぞ
>>568 ATの不具合は滑る、、変速しない又は変速点がずれる、動かない
異音ってのは少ない
変速時にショックが大きいてのもあるな
ATオイルが冷えている時は変速ショック大
ATオイルが温まると変速ショック無し
なんだけど!?
>>586 ATFを替えた方が良いのは確か。
だから、店が儲ける為に不当に薦めていると思ってるのなら間違いだ。
但し、交換しなかったからといってそれが原因で壊れるというようなモンでも無い。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 00:12:59.24 ID:ODWsyi2/O
>>591そう!そこが知りたかったんですよ!
変える方が良いのは当然だと思うけど、二万円かけて交換してもしなくても、調子がちょっと変わるか変わらないかなら別に良いかと思うんです。。
ただ、知り合いの人でエンジンオイルを全く変えないでエンジンが焼き付いたか何かで廃車になった人が居たから、
ATオイルも交換しないとATのチェンジ部分が潰れたりするのかと思ったので。。
>>592 そんなに気になるなら純正ATF買って自分で換える。
トヨタのATFなら1万ぐらいで20L買えるよ。
>>592 ディーゼルや 4WD だとメーカーが数万キロ毎に交換指定しているものもあるが、
ガソリンで交換指定のない AT は無交換で 15 万キロはもつといわれている(保証は5年 10 万キロ)。
2013 年の日本の乗用車の平均使用年数(廃車になった車の初年度登録からの平均年数)は 12.58 年で、
走行距離を1万キロ/年と考えれば廃車まで ATF を交換しない理由がわかると思う。
しかしもっと長く乗りたければ7〜8万キロ毎に ATF を交換すればいい。
ATF の全量交換は面倒でロスが大きいので、一度に全量交換にこだわらず
簡単に抜ける分だけ短距離で交換していくやり方もある。
ATF は AT 内の摩擦材が摩耗するので汚れるが、その状態でも 15 万キロもつように作られている。
交換すれば綺麗にはなるが、だから何?という話。
FFだけど2万kmもすぎるとシフトをDに入れたときにドンッとなりだしたから参考に変えてみたらならなくなったわ
以前乗ってたFRの車はそういうのなかったから全く無交換ですごしたが
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 21:25:35.39 ID:N1Z/9DkY0
(笑)
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 08:52:06.75 ID:s8mdxvh20
>>590 フランス車のAL4ならよくあること(持病)
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 17:40:52.12 ID:/X8iva1M0
600GET
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
ATFって赤ワインみたいな色してると思い込んでたけど、
実際は醤油みたいな色してんだな。
いやワインをちょい黒くした感じだよw
醤油は使ったあとじゃね
黄色もあるし
赤もあとからつけてるだけだから何色にもなるっしょ。
本来、誤用防止のために
(2サイクル用オイル、4サイクル用オイルなど)
着色していたハズだが、結局標準化にはならなかった。
油種を超えてこうも各メーカー好き勝手に色をつけてきたら
もはや無意味ということだ。
伝説のKawasaki純正赤オイル
その名の通り赤く着色されている2st二輪車用エンジンオイル
他社は緑だったんだが
コレを入れるとそりゃもうブルーインパルスも真っ青な軌跡を道路上に描く
主にマッハVとかに使うが他社のバイクにも使えるし混合給油してやると更に濃い煙幕を張れる
伝説のスズキ CCIS赤オイル
その名の通り赤く着色されている2stジムニー用エンジンオイル
他社は緑だったんだが
コレを入れるとそりゃもうブルーインパルスも真っ青な軌跡を道路上に描く
主にGT380とかに使うが他社のバイクにも使えるし混合給油してやると更に濃い煙幕を張れる
なつかしいな
学生の頃ヤマハメイトの2サイクルに乗って新聞配達してた
2サイクルオイルの安売りならどこのでも買った
煙多いとプラグ長持ちしないイメージがあるんだけど。
綺麗にキツネ色で白煙モクモクとかオイルあるの?
LLCも赤と緑に分けた意味が分からん。
そしてスーパーLLCを知らずに、普通のLLCを突っ込んでしまった。
そもそも2ストロークできつね色のプラグはない。
勉強し直して来い
海原雄山乙
以前交換を断りまくられたデラに来週ぐらい再交渉しようと思う
10年目で初交換だったのでそんなに距離走ってなくても駄目だと
断られたんだけど、ATFの色をチェックして貰ったら綺麗な
ワイン色だった。これだったら交換しても大丈夫だと自分では
勝手に解釈してる
…また断られるかな?w
自分で入れろ
赤ワインでも入れとけ!
13万キロ無交換のATFを顔見知りの工場で下から抜いて交換
廃油がドス黒くてなんかヤバい雰囲気だったが今の所快調
一応
いまだに断るデラがあるんだな
純正フルード使用して故障なんてでないのに
考えてみろよ
多走行になればなるほどAT以外の故障でAT脱着することは多いだろ
そのときATフルード抜いて取り付け時には新油入れるんだぜ
「ATフルードは入れ替えるけどAT故障するかも知れません」なんて言わないぞ
まあATの脱着なんてそうそうしないけどな。
デラではエンジン降ろすこと多いけどな
取り外して置いてあるATがいつも転がってるよ
>>620 新油入れるとは限らないぞ。
最近のベンツじゃ、バルブボディー交換なんかしても抜いたオイル再使用だ。
そういう考え方してるメーカーは少なくない。
>>616 10年経過後で色が綺麗なら別に交換しなくてもいいじゃん
vwの純正フルードは独自規格だけどDX3と何が違うんだろう?
ATF断られるなら自分でかえればええやん
ネットで調べられるし便利になったもんだ
オートメカニックみたいな白黒写真じゃさっぱりわからんかった
輸入車の指定フルードてぼったくりだな
ATFなんぞエンジンオイルほどシビアなもんじゃないのに
ワコーズのATFでいいよ
ワコーズ(笑)
世界的(笑)ブランドのCastrolならまちがいないだろ
従来の4ATならdx3いれとけば大丈夫
メーカーなんて関係ない。
AFW+でいいんじゃね
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 07:53:34.35 ID:U1v3iEbH0
バーダルの洗浄剤AFOを入れたらオイルがすごく汚れていたのは
フラッシングしたからです
純正でいいじゃん
なんで他の入れる?
安いからだろ、言わせんな恥ずかしいやっちゃな。
値段しか見てないからな、そこに韓国製のクソオイルがあったら思わず買うだろ?
そして不具合を誘発していくんだよ。
ワコーズとかアイシンAFW+って安いか?
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 09:06:11.25 ID:yk8BGYtj0
10年前のミニバン 12万kmオーバーでATF未交換。
手動式チェンジャーと20Lペール缶(コスモLIO)買ってチマチマと5回入替え
ほぼ全量交換しました
超絶好調だよ! 燃費UP 変速タイミング早くなり巡航も楽
すぐに壊れないんだよねw
知り合いがイエローハットで交換したときは、換えたすぐは調子よくて
だんだんおかしくなって、最後は2速以上は変速しなくなった。
>>639 それフルードが悪いんやない
交換の仕方が悪いんや
純正フルードも進化していく。
旧い車に最新の純正フルードが合ってるか疑問に思わない?
純正をディーラーで交換すれば壊れてもある程度はクレーム対応してくれるが、街の工場で純正フルード交換して壊れても知らん振りされる
純正なんてマークだけですよ。純正が安心なんてなんの根拠もない。
>>637 AFW+は小売で20Lが9千前後で買えるんだし安いんじゃない
ワコーズはいい値段してたと思うが
>>641 というか純正が「普通」。
非純正が普通以上なんてなんの根拠もない。
というのがごく当たり前の認識だと思うが、
何をどうしたらこういう頭のおかしい人のような結論に至るのか、
それが不思議だ。
>>642 トヨタ純正タイプ4もそのくらいの値段だよ20L
ワコーズは??1800/Lだから20Lだと??36000か
えらい高いな
>>643 普通ってなんなの?
エンジンオイルも純正が普通?
社外品オイルは普通じゃないの?
オイルの規格ってしってる?
>>643 atfも使用前使用後で特性劣化するよね
古いATF を抜いて純正入れても同じものじゃないよ?だからDでもATF 交換を渋るとこがあるんだよ
純正はメーカーが新車時にいれるモノ。社外品オイルで互換品は純正と同規格の同等品。規格がおなじならなんら問題ない。
ワコーズは仕切りが安いんだよ。
2掛け3掛けが普通。
ミンカラみたいのが喜んで買ってくから小売店が儲かるってだけ。
実際製品は良くないことが多い。
うちもミッション何回も壊れて縁切った。
>>646-647 ますます頭のおかしい人としか思えないんだが。
ATF スレなのにエンジンオイルの話を出してきたり、
純正 ATF が使用により特性が変化して D が交換を渋ることから、
なぜ社外品 ATF だと問題ないという結論に至るのか、
本当に全く理解ができない。
基地外の論理としか思えない。
>>649 純正ATFも社外ATFも規格が同じなら優劣無いってことでしょ
君のほうがおかしな人におもえるよ
トヨタのATFの
Tタイプですが、
やや古い物なのか
なかなかありません。
T-IV(4)タイプでも
問題なく使えますか?
T-IVはタイプTの上位グレードだから問題なし
純正ATF高いんだが、社外のエンジンオイル入れても大丈夫かな?
マニュアルミッションには、社外の安物エンジンオイル入れても大丈夫だったけど…
>>654 壊れてもいい車で試してみろよ
結果報告も頼む
色が違うからインキを入れる必要がある
オートメカニックでやってくれないかな
クーラントにジュースや炭酸を使うとのはわけが違うか・・・
エンジンオイルの代わりに水とか入れてた記憶が
エンジンオイルの代わりにサラダ油じゃなかったっけ?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 09:54:55.31 ID:Jh5mj1sZ0
社外品のわくわく感は異常
コスモ LIO ATX ECO って良いのだろうか?
10年8万キロ未交換
新油5リッターを循環させながら交換してみた
変速ショックも減って加速もダイレクト感が増した
ついでに燃費1〜1.5キロ程アップ
サービスマニュアルには4万キロ毎に換えろって書いてある理由が理解出来たわ
4万キロで換えろと書いてある車の ATF を8万キロ換えない理由の方が理解できないわ。
>>668 中古で買った時に既に75000キロ超えだっただけだよ。
理解出来たか?
後だしカッコ悪w
エスパーじゃないから書かなきゃわからんよw
後だしというか
>理解出来たか?
これが不要なだけだろ
>>669 前のオーナーが交換してたよ!俺が交換した3.5万`の時に
>>672 いや、前のオーナーは知り合いなんで
新車から無交換なのは間違いないからw
夜中にコッソリとガレージに忍び込んで
交換してくれてたならサンキュー!
>>873 2日間借りた時にエンジンオーバーホールとATF交換、エンジンオイル交換、ウォッシャー液補充、バッテリーデサルと補充電しておきました。
J娘で交換してきた
走行距離2万K ACデルコ 総容量7L 使用6L 循環式 5832円
安いけど使用量が少ないね
コスモ LIO ATX ECOと手動チェンジャーを買ったので届いたら交換するか
総容量7L 使用6L 循環式
ふつうは循環式だと全容量の1.5倍ぐらい使うのだが・・・
>>677 俺がケチした訳じゃなくて
エンジンの大きさで金額が決まってるので使用量が決まってるらしい
最初に聞いてから作業させれば良かった
本交換前のフラッシングだと思いたい
取り合えず20L入りを買ったので
10数Lを交換してみる
ミッション交換したらATFも交換するものだろうか?
新車購入後3万5000km程でクレームにてミッション交換。
12万5千キロ位でミッション死亡により廃車したが、ATFを交換した記憶が無い。
もしかして、ATFを交換したらもっと長く乗れたのだろうか?
神のみぞ知る
>>679 勿論交換、つか新ミッションにはオイル入ってないしフィルターやパンも交換だから新油がはいるわな
リビルトミッションもバラしてオイルは全量交換するしな
12万でミッション終了って輸入車のDSGとか?vwとかのは五年以上はヤバイとか言われてるしな。平凡なATなら乗り方が悪いわ
ATF無交換10万キロそこそこで壊れることはまず無いよ。フィーリングは悪くなるけどな。
最新の多段セミATは当たり外れや耐久性に問題あるものが多いから、距離乗る前に買い換えるのがデフォ
vwのDSGなんてメーカー保証切れても乗るなんてありえんと言われてるしな
本日ATF交換して来ました。
ディーラーで
RB1アブソルート5AT
走行距離3万`で1度交換
本日6万`で交換
結果と致しまして変化が感じられませんでした。
ドリブンプレートとか摩耗してると思うけど意外とジヤトコとかアイシンとかと比べてもホンダ製は悪くないw
アイシンの6ATがいいな
>>681 硝子のミッションと呼ばれた? C33ローレルの5AT
いくら俺がアホでもVWなんてゴミは乗りません。
トヨタのCVTF交換、ディーラーだと数時間預かりで1.7万と言われたのですが、ジェームスだとピットメニューで8千円弱。
作業時間も30分ぐらいらしく、何がこんなに違うのだろうと…。
交換のやり方が違う?交換できる量が違う??
どっちもグリグリ循環させて交換すんだろ?
パン、ストレーナはずして交換なんて腕の良い整備工しかせんやろね
中国にいる中国人の質問かよ。
補償が違うとか想像しないのか?
>>687 ディーラーでも場所によっては設備も違うし(チェンジャーが循環か圧送か)
オイルも何を使ってるか判らんし使用量も判らん
ディーラーに聞かないと判らん
この前ジェームスでATFを交換したけど
排気量で値段分けで交換量が違うんだけど総量7L 使用6Lとオイル少なめ
交換方法は循環式 ATFはACデルコの安い奴を使ってる
気に入らないので自分でATFを20L買って 手動チェンジャーで自分で交換した
総量7Lなのに、6Lしか交換しないんじゃ、交換したって感じでも無いな。
しかも、ACデルコの安い奴を使ってるようじゃ、余り交換した意味無いような…
>>687 ディーラーで交換しないなら、CVTFの交換自体止めた方がマシなんじゃね?
>>691 デルコだと20Lペールで7000円前後で通販で売ってるし
ジェームスでは四角いコンテナに貯蔵してるから
ドラム缶かローリー仕入れだろうからもっと安いんだろうな
今 入れてるのはコスモatx eco 通常販売だと通販で20000円位なんだけど
オクで20Lで送料込みで6000円ちょいだった やけに安かったけど良いオイルなんだろうか?
手動チェンジャーは地球儀みたいな形をした容量6Lを使ったんだけど
付属のホースが中に鉄芯が有って奥まで入らず よけいな買い物をしてしまったとあせったな
ジョイホンに行ったら丁度良いサイズの耐油ホースが有ったから良かった
取り合えず2Lで5回戦替えた
油脂類は高い安いじゃなくて要求される規格を満たしてるかどうか
規格適合品なら値段差に見合う性能差はない
ATFはフルードの性能より交換方法のが重要だな
パン、ストレーナを外してフィルター交換、パンの鉄粉除去するのが最善の方法
圧送交換は鉄粉除去できないから故障の原因になる。お手軽だから圧送交しかしない店も多いけどね。
おれのも2Lしかぬけない
6回かえた
ATF交換不要って書かれてるけど、ディーラで1万5千キロに1回交換してる。
ディーラ側から薦めてくるので、交換不要でも交換したほうがいいんだろうな。
工賃は1万5000円かかる。1キロ走行1円だな。
1万5千キロ毎に交換するなら、下抜きで総量の半分とかの交換でも構わないんじゃね?
完璧な状態にはならないが、それなりの状態はキープ出来そうだし、安い。
抜いたオイル再使用とかないわ
ろ過して不純物除去しても劣化して汚れたオイルを再使用することになんの意味があるのか
なにを突然いってるのw
ヤナセは再使用してるな。
昔はバンバン交換してたが、今は「は? 何でそんな物交換するの?」ってかんじだ。
>>702 壊れたら新車売れるからかな?
だったら怖いけど
新油入れたら壊れた、ってリスクを負いたくないだけだろ
ATFってあまりグレードの差がないみたいだな。
俺はエネオスサスティナATFに換えたが、結構いいやつだよな?
ATFが一番いいのは純正。
エネオスサスティナATFなんてしょせん汎用品。
純正品と汎用品の成分の違いは誰もこたえられない。Dのメカさえ知らないんだから
ちなみに、いきつけのトヲタDはATF交換にカストロール使ってるよ。サービスに訊いたら規格が同じなら純正に拘る必要はないってさ
ディーラーは儲けるためならへんなのも売りつけるからなw
経営者次第。
俺もへんなオイル添加剤進められて入れたことあるよ。
>>708 だったら同じ規格で安い方使えばいい
わざわざ高い方使うのは儲けだけだな
カストロが純正より安いとは思えんからな
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/08(火) 18:54:39.25 ID:uaT4R2s60
(笑)
>>706 俺も買った 20リッター送料込5200円
ボルボに入れました
カストロールは、性能がクソだけど仕入れ価格は安い。
バックスとかがボッタクリ価格で売ってるから、安くないと誤解してる奴が居るので、
素人騙して稼ぐには最適な商材。あとワコーズもポロ儲け出来る。
ワコーズは定価高く設定して卸しが2掛け3掛けだからな。
で、品質悪い。
ワコーズ置いてるクルマ屋は信用できないね。
オクの落札金額見ちゃうと通販 実店舗じゃ買えんな
俺もサスティナCVTFを5000円くらいで落とした
恐らく営業マンが自爆営業してるな
油なんか自爆したとしても現物配る会社があるかよ
バカじゃねーの?
普通にあるんだよなぁ・・・
カストロって安いからな。
ディーラーが純正つかわないでこんなの使ってるなんてw
鈴木か?
ディーラーじゃないだろ。
看板買ってる販恊店みたいのを勘違いしてるだけじゃねえの?
どこにそんな馬鹿なディーラーがあんだよ。
メーカー直営のDだよ
メーカー系のデラなら油脂は60位で入るんだぜ
>>720 トヨタ系ディーラーで替えた
当然純正だと思っていたら何も言わないとカストロール入れるって言われた
理由を聞いたら性能がいいからだって
メーカー客相に問い合わせたら「本当ですか?」って言ってたからディーラーが利益優先の選択したんだろうな
>>723 カストロが安いとは言え60%で入る純正より安いとは思えないが・・
たぶんカストロ売るように上からの指示だろうな
大人の事情ってやつだな
カストロ=極悪みたいな書き込みがあるけど、別に普通のオイルだと思うがな。特徴の無いフツーのオイル。
不具合が出るのは作業者が悪いのがほとんどだろ
てか、デラなら純正がカストロより高いとは思えないんだが
カストロ使うぐらいだから純正より安く仕入れられるんだろ。
おまいら性能が良いと言ってるだに
GSの人に汚れてるからこのままだと壊れると言われ、言われるままにATFを交換してしまいました。
落ち着いて色々調べると不具合がかなり多いみたいでショックです…
壊れることの方が多いんでしょうか?
中古で買ってまだ一年ぐらい、走行距離約7万キロの軽です
カストロールのオイルは普通に売られているオイルの中では最低の代物だと思う。
バックスブランドのオイルと並び、出来れば入れたくないオイル。
が、最低限の性能は有るから、ギリ使っても許されるレベル。
by.3流中古車屋
>>730 あんた車屋なら、何故カストロが最低なのか理由を述べてみろよ
成分、粘度、基油、なんらかの理由があるから最低なんだろ?
フィーリングは個人の感覚、故障事例は作業に原因がある事も多いから理由にならない
逆だな。
あんな事言ってるから三流なんだ。
凄いな、故障事例が有ってもオイルには全く原因が無い事に決め付けた上で、
駄目な理由を言えって…、余程後ろめたい事が有るんだろうな。
もう、それだけで買いたくなくなるわ。
メジャーなメーカー品にダメ出しするからには理由があんだろ?
理由を訊くのがおかしいか?日本語がわからない阿呆なんか?
作業に関してはオイルパンの掃除やフィルター交換もしないで圧送で強制交換すりゃ不純物巻き上げて故障率高くなるわな
スタミナ羊肉トンコツやさいスペイン侍ラーメン
スタミナ羊肉トンコツやさいスペイン侍ラーメン
スタミナ羊肉トンコツやさいスペイン侍ラーメン
スタミナ駐車禁止代ラーメン
シェブロン18.95Lペールで4000円即決か安いな
規格に入ってればどこのもそんなに変わらんか?
凄く変わると思うが、値段分の差が有ると思うかは人それぞれ…
ACデルコ、コスモLIO ATX ECOと変えたが大して変わらない
距離を乗ってないし ATFの退化が少なかったからかな
寧ろ変わり過ぎの方がATに負担がかかりそうで怖い
退化て
劣化
故障してほしくないからわざわざ交換するんだろ
なんで純正以外使うのか意味わからん
安心の純正だろ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 22:52:39.38 ID:a1k/1lRN0
上抜きでATFを交換して意味あるのかな?
チェンジャー持ってるからATオイルを抜いて、純正ATFを入れてみた
量は5リッター抜けて、そのまま同じだけATオイルを入れてみた
明日が楽しみだ 車種はボルボV70
アイシン純正とトヨタ純正どっちが良いの?
トルコン太郎がオクに出てる
入札したが落ちたらどうするか@アパート住
>>745 古い車なら、圧送してスラッジ舞い上げるより良いと思うよ。
ずっと替えないとオイルに混じったスラッジ鉄粉が摩擦材になってるから、
オイル入れ替えると滑るって話昔からされてるんだけど、12万キロ初交換何とも無さそう?
ないだろ 都市伝説みたいなモンだよ
金は無いが暇と古い車があるオッさんの戯言
>>750 その理論で行くと新車はみんな滑ってることになるなw
強制循環チェンジャーに問題があるだけ
アイシンとかジヤトコに押しかけて行って交換した人っている?
>>752 そりゃドッグクラッチじゃないから変速の度に僅かながら滑るだろ
>>754 工場に一般ユーザーが押しかけても工場見学予約でもなきゃ門前払いだろ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
(笑)