【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】3

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 23:38:10.21 ID:5yY47Vi/0

加害者になりたくないと思うドライバーに熱い視線が注がれる新装備
EUでは2013年11月に全ての新型商用車、2015年11月に全ての商用車の新車に装備が義務化される最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう。

スバル・アイサイト　いわずとしれたスバル快進撃の原動力。視界不良には全く機能せず。死亡事故が多い時間帯で機能停止。

ボルボ・シティセーフティ　世界初の衝突回避自動停止、赤外線レーザーレーダーでの衝突回避。さらにオプションでミリ波とカメラで歩行者検知

トヨタ・プリクラッシュセーフティ　ミリ波レーダータイプ（クラウンとLSのみ衝突回避）

ホンダ・シティブレーキアクティブシステム　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アコードの進化型CMBSは全速度対応)　

日産・インテリジェントブレーキアシスト　レーダーセンサーによる追突被害軽減ブレーキ（自動停止はうたわず）

マツダ・スマート・シティ・ブレーキ・サポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アテンザ、アクセラ一部はSBSと組み合わせて全速度対応）

三菱・イーアシスト　ミリ波レーダーとカメラにより先行車追従クルコンと衝突軽減、回避

ダイハツ・スマートアシスト　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）

スズキ・レーダーブレーキサポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）

VW・シティエマージェンシーブレーキ　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、ゴルフ等のフロントアシストプラスは全速度対応)　

メルセデス・PRE-SAFEブレーキ　ミリ波レーダーによる衝突軽減、回避（S、Eクラスはカメラとレーダーの複合型)

BMW・衝突回避・被害軽減ブレーキ　カメラによる衝突軽減、回避

他、GM・オートマチックブレーキ、フォード・アクティブシティストップ等

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 23:43:38.44 ID:5yY47Vi/0

NG推奨ワード：殺人
ｗｗｗ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 23:50:51.78 ID:5yY47Vi/0

アイサイト　完全停止は国内メーカー初。レーダーを持たずステレオカメラだけで歩行者検知や自動追尾クルコン制御まで行う。
一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能)

アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 23:51:22.44 ID:5yY47Vi/0

アイサイト、

　欲しいときには

　　使えない

人間が

　見えてるところで

　　良性能

視界不良

　動かぬ機能

　　アイサイト

アイサイト

　夜と霧には

　　気をつけろ

自動機能

　人間元気で

　　機能する

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 23:53:00.45 ID:5yY47Vi/0

前スレ
【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381371679/

6 ：HARUKA：2013/10/30(水) 00:11:26.34 ID:TbyhYH5V0

アイサイトの欠点をしつこく書く行為は、
最悪の場合、刑法第233条偽計業務妨害罪に問われるおそれがありますので
くれぐれもお控えください。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:17:11.98 ID:g71eKZZW0

>>6
事実であれば、全く問題はなく、
それで起訴した場合、不法行為による損害賠償請求を逆に起こせることもご理解くださいｗｗｗ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:27:29.29 ID:/A1nQdmd0

【世界の公式安全評価】

欧州ユーロNCAP、米国IIHSでは自動緊急ブレーキ評価試験が追加され、自動緊急ブレーキ未搭載車は評価が低くなる
そのため、2014年からユーロNCAP、IIHSで最高評価を得るには自動緊急ブレーキが必須となる
日本NASVAでも2014年度から安全評価に自動緊急ブレーキが追加される

●IIHSの前面衝突「予防」性能評価
自動緊急ブレーキの評価は警告機能で1点、自動ブレーキ性能で5点で最高6点満点で、
「superior」(5～6点)、「advanced」(2～4点)、「basic」(1点)の3段階で評価される
自動ブレーキ性能試験は20km/hと40km/hでの減速性能を試験される
そもそも自動緊急ブレーキが付いていない車や、
米国運輸省の道路交通安全局(NHTSA)の基準を満たさない自動緊急ブレーキしかない車は0点である
そのため、2014年から「トップセーフティーピック＋」を取得するには自動緊急ブレーキが必須となる

2013年にIIHSが初めて中型乗用車・SUV向けに実施した前面衝突予防性能試験では、
スバル・アイサイトが6点、他キャデラック、ベンツ(Cクラス)、ボルボが5点で最高評価スーペリア(superior)となった
http://www.iihs.org/iihs/news/desktopnews/iihs-issues-first-crash-avoidance-ratings-under-new-test-program-7-midsize-vehicles-earn-top-marks-for-front-crash-prevention

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:37:44.61 ID:/A1nQdmd0

●IIHSの自動緊急ブレーキ評価で最低評価となった為にアメリカで訴訟に

＞トヨタの販売子会社提訴＝衝突防止装置めぐり－米ユーザー
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201310/2013100900351

トヨタ・プリウスV(プリウスα)の自動緊急ブレーキ評価が「最低基準未満」となった為、
過大広告の中止とオプション代金の返金を求めて訴訟

＞Toyota Prius V Fails IIHS Automatic-Braking Safety Test, Owners Sue
http://www.greencarreports.com/news/1087624_toyota-prius-v-fails-iihs-automatic-braking-safety-test-owners-sue

・問題となっているIIHSのプリウスV(プリウスα)の安全評価のページ
＞Front crash prevention(前面衝突予防性能(自動緊急ブレーキ性能))
＞Doesn’t Meet Minimum Criteria(最低基準を満たしていません)
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/toyota/prius-v

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:44:12.89 ID:/A1nQdmd0

●欧州ユーロNCAPによる自動緊急ブレーキ評価
http://www.euroncap.com/results/aeb/testresults.aspx

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 10:41:27.62 ID:l+4VgUwY0

アイサイトが一歩進んでるらしいね
この業界

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 10:58:30.62 ID:7eROOYcj0

>>11
うん、進んでる

なんたって、

　対　人　死　亡　事　故　が　一　番　多　い　時　間　帯　で　無　能　に　な　る　の　を　承　知　で

安く普及させたんだから
さすがとしか言い様が無い

13 ：HARUKA：2013/10/30(水) 11:39:14.03 ID:Y8AwzyR+i

>>12
リア充はスバルのアイサイトを評価してる。
何故かって？リア充には守るべき人がいるから、安全性が超絶最強なスバル車を検討するんだよ。
夫婦で試乗しに来るお客様も多いぜ？

お前みたいな、この世に存在する価値のない非リア充ブサメン負け組は黙ってろ。

それと、ここはアイサイトスレなんだから、アイサイトの不利な点は一切書くな。
そんなことは買う気がある人に専用の様式の紙を見せて説明する事だ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:00:00.90 ID:7eROOYcj0

>>13
そうやって、人を騙して

　ひ　き　殺　さ　せ　よ　う　と　す　る　悪　魔　み　た　い　な　営　業　が　ス　バ　ル　に　居　る

ってのが分かっただけで貴重なスレだよｗｗｗ
本社から通達があるだろ、
きちんと説明しろって
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
なんでそれを守らないの？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:06:29.70 ID:7eROOYcj0

悪魔としか思えない一言

＞ 865 名前：HARUKA[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 00:47:10.74 ID:9hwL6wKq0
＞だいたい、スバルが
＞「作動しない場合があります」
＞なんて書くからいけないんだ。
＞
＞そんなことは購入後に取扱説明書で確認すれば良いことなのに。

16 ：HARUKA：2013/10/30(水) 12:07:46.65 ID:Y8AwzyR+i

買う気がある人に説明するための、専用の様式の紙があるし、成約時にはもちろん全部説明するさ。
ただ、お前みたいな悪質なネットユーザーによって、変な先入観をもたれてしまうことは避けなきゃいけない。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:10:53.69 ID:YhE0lcF/0

>>14
とりあえず、アイサイトが西日で動作を停止するのはわかったが、他のシティエマージェンシーなどの緊急停止ブレーキや、何もついてない車より危険な理由を説明してくれ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:11:11.24 ID:7eROOYcj0

>>16
じゃ、ここで俺が

夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と

と言っても何の問題も無いんじゃない？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:13:12.51 ID:7eROOYcj0

なんか、このスレの主に

夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と
夜や薄暮で役立たずだと、逆光で蒸発現象には対応できません、と

と言ってもなんも問題が無いと太鼓判おされちった
なんかすっきりした。

20 ：HARUKA：2013/10/30(水) 12:13:56.75 ID:Y8AwzyR+i

とりあえずここでは、アイサイトとかの長所だけを書くべき

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:14:34.56 ID:7eROOYcj0

>>20
なぜ？

てか、短所があって、それは間違えていないんだよね？
じゃいいじゃん

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:16:35.32 ID:7eROOYcj0

アイサイト
前の車がライトをつけていないトンネルも機能しません　　＞　取扱説明書よりｗｗｗ
前の車がライトをつけていないトンネルも機能しません　　＞　取扱説明書よりｗｗｗ
前の車がライトをつけていないトンネルも機能しません　　＞　取扱説明書よりｗｗｗ
前の車がライトをつけていないトンネルも機能しません　　＞　取扱説明書よりｗｗｗ
前の車がライトをつけていないトンネルも機能しません　　＞　取扱説明書よりｗｗｗ
前の車がライトをつけていないトンネルも機能しません　　＞　取扱説明書よりｗｗｗ
前の車がライトをつけていないトンネルも機能しません　　＞　取扱説明書よりｗｗｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:17:35.82 ID:YhE0lcF/0

>>20
それはどうかと思うぞ。
アイサイトにも欠点はあるが、なるほどと納得できるレベルの物で、他の物よりは段違いに信頼できる物である事は否定しない。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:22:45.87 ID:7eROOYcj0

>>23
むしろ、欠点がメリットなんだけどねぇ

前はスバルもカメラのみではなかった
↓
安く提供するために、デメリットを覚悟で安く提供できる戦略をとった

マーケティングとしてはものすごく成功してるし、そこがいいところなんだよね
でも、アイサイトの最安値を更新されちゃったら、ちょっと焦ってるのかな

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:25:00.23 ID:YhE0lcF/0

>>24
>17に答えてないぞ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:25:38.03 ID:7eROOYcj0

もう一言いうと、

視界不良で低脳だから、誤動作しにくい

ってのもメリットなんだ
騙して売っちゃだめだよ。この悪魔
まあ、営業だから売っちまったら客が死のうが関係ないんだろうけど、ね

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:26:21.56 ID:7eROOYcj0

>>25
ちみが、証明すればいいんでなくて？
簡単だろｗｗｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:29:10.05 ID:YhE0lcF/0

>>27
なんだ、結局現行のこういうシステムではアイサイト最強ということかよ。
欠点（でもないんだが）をあげつらうしかないという事がよくわかったよ。

以上、終了。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:43:08.06 ID:Ff7IMCvy0

>>27
お前だまされてるぞ
こいつらマツダのステマなんだから

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:58:32.98 ID:LehW5KuS0

まあ、スバルの人のほうが、W並べたり無能とか言ったりしないだけ紳士的かな。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 13:00:18.23 ID:7eROOYcj0

>>30
悪魔が紳士的なわけないだろｗｗｗ

なんたって、
義務として説明しなきゃいけないことを、するからいけないんだとのたまう

法令順守もできず、人的配慮にも欠ける　悪魔なんだから

32 ：HARUKA：2013/10/30(水) 14:05:16.11 ID:7RZI1Jv70

本日、待望のスポーツワゴン「レヴォーグ」のシルエットが一般公開されました。

来年、次世代アイサイトを搭載して発売される車種となります。
これは、以前のBPレガシィの後継車種の位置付けです。

33 ：HARUKA：2013/10/30(水) 14:07:56.84 ID:7RZI1Jv70

http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_92359.pdf

34 ：HARUKA：2013/10/30(水) 14:10:50.12 ID:7RZI1Jv70

http://www.subaru.jp/levorg/sp/
レヴォーグ特設サイト

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 14:14:20.98 ID:7eROOYcj0

>>33
鬼畜さんよ、スレ違いだ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 18:01:35.32 ID:Ff7IMCvy0

悪魔は言い過ぎだろう

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 19:58:46.59 ID:7eROOYcj0

>>36
言いすぎかなぁ？？

きちんと説明しないと人が死ぬんだぞ。
機能しないんだったら、そのことをしっかり説明して自分の目で運転してくださいとお願いをしなければならない

にもかかわらず、

動作しないって書くのが悪いだの、
説明書を後で読めばよいだの、

真に受けた人が視界不良でも動くと信じてしまったら人が死ぬのに、
それは本人のせいとばかりに、隠蔽しようとする悪意

人が死ぬことなんかどうでも良い考え方そのものが、悪魔だろ

38 ：HARUKA：2013/10/30(水) 21:40:11.81 ID:wxvxNnQY0

さっき、アイサイトのイメージについて彼女に軽く質問したんだけどさ…

「何も付いてない車よりは安全だから良いんじゃない？」
って言ってた。

まあ、同意だな。
世の中の認識って多分そんなものなんだよ。

39 ：HARUKA：2013/10/30(水) 21:49:34.58 ID:wxvxNnQY0

>>37
だからさ…
システムの注意事項については
「成約時に必ず専用のマニュアルで説明」
ってルールがあるだけで、買う気がない人にまでいちいち説明する義務は無いの。

40 ：HARUKA：2013/10/30(水) 21:50:49.82 ID:wxvxNnQY0

買うと決めた人にだけ初めて説明をするんだよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 22:50:46.84 ID:7eROOYcj0

エア彼女いたんだｗｗｗ
そういえば、エア大学入学おめでとうｗｗｗ

ちみが上司に怒られている間、エア仲間も出てこなくなったけどねｗｗｗ

まあ、スバルは鬼畜な営業が居ることが良く分かったよ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 23:19:29.46 ID:Ff7IMCvy0

>>41
エア彼女って、俺ならオリエントのしずかだな
嘘つきまくりに彼女はいないんじゃねw

43 ：HARUKA：2013/10/30(水) 23:27:07.60 ID:TbyhYH5V0

高校時代からの彼女だよ。
3つ年下のフリーター

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 00:16:20.53 ID:Dopwaii+0

で、エア大学入学かｗｗｗ

45 ：HARUKA：2013/10/31(木) 00:26:35.28 ID:KgI3bUIu0

>>44
お前さ、はっきり言って目障り。
さっさと死んでくれない？

俺が一生懸命働いて納めてる税金が、お前みたいなDQNの医療費公費負担とかにも使われてると思うと腹が立つ。

あと俺は、社内規則に基づく説明義務は果たしてるからな。
「成約時には注意事項を説明している」
と何度も言ってるだろ？

46 ：HARUKA：2013/10/31(木) 00:28:39.29 ID:KgI3bUIu0

まあ、俺が仮にマツダやメルセデスの営業だったとしても、いちいち難癖つけて叩くんだろ？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 09:14:03.84 ID:Dopwaii+0

>>45

さすが、悪魔

人の死をなんとも思わないんだな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 12:11:50.69 ID:Dopwaii+0

なんか、お仲間も一緒に居なくなったねｗｗｗ

つまんないからお仲間だけでも戻ってくんないかね

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 14:22:29.61 ID:HOj3TsS00

見事な自演だったってことでしょう

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 16:18:18.73 ID:kqNxMd+A0

相変わらず話題がないんだな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 20:42:07.99 ID:HOj3TsS00

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120427-1/jn120427-1.html

夜間や悪天候でも車両と人を分離し検出できるミリ波レーダー技術を開発

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 21:29:09.62 ID:HOj3TsS00

>>49
つーかマジステマだったんでしょ
だから今、ものすごくオコされてると

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 21:41:27.12 ID:JwK3eNvC0

>>17
これなんだよね～
ただの私怨としか思えない

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 21:56:06.04 ID:I9sLXzNJP

>>51
ワイパー付けとけよ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 21:59:42.88 ID:Dopwaii+0

　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　ヽ　 i （　　むしゃむしゃしてやった。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　馬鹿なら誰でも良かった。
　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
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56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 22:01:52.03 ID:BoqLPvB80

>>53
結局、その質問に答えられなかったしね。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 22:02:14.53 ID:Dopwaii+0

>>54
５ｍのワイパーでも作るか？

58 ：HARUKA：2013/10/31(木) 23:18:45.62 ID:KgI3bUIu0

今日、帰りにアキバのカメラ屋に寄ってピーピングカメラを見てたんだけど、
その中に「不可視赤外線LED搭載カメラ」ってのがあった。

暗いところでも、周囲の人を眩惑することなく撮影ができるらしい。
しかも、LEDは特殊フィルターの奥に内蔵されてて見えないようになってるとか。

この技術を進化させれば、カメラ方式でも暗い夜道やトンネル内での
確実なAEB機能が実現できるかもしれないな。
LEDだから遠くまでの照射は難しくても、夜間の中低速域での歩行者検知には役立ちそう。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 23:33:45.89 ID:apLK0mA30

おまわりさんこのひとです

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 00:27:45.62 ID:F/ra2hkl0

>>58
低脳
無知
脳タリン

カメラはローパスフィルタを取って使うもんだ
そのくらい、既にやってるよ。

ほんと、低脳だねぇ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 12:39:53.49 ID:i9UJ/vTr0

レーダー型はカメラ型に比べ車種毎の設定が遥かに楽だから今後は爆発的に搭載車が増えるんだろうね
ただ現時点では有効となる制限や不具合とそれに伴う復帰へのもたつきも多いが徐々に改善はされていくだろうけど恐いのはシステムへの過信あるいは依存度が増す事
明らかな視界不良にも関わらず良好時と同じような速度や動作を行ってしまうこと

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 13:55:46.67 ID:ud79FfQzP

●マツダ　CX-5に続き、アテンザも自動緊急ブレーキSCBSを全車標準装備に
http://response.jp/article/2013/11/01/209838.html

着々とマツダ全車への自動緊急ブレーキ標準装備化が進んでる
マツダの中の人がマツダ全車自動緊急ブレーキ標準装備にすると言った時は、どこまで本気かと思ったが、
世界中で標準装備化への圧力も強くなってきて現実になってきた
近いうちに輸入車とマツダ全車は自動緊急ブレーキ標準装備達成かな
この辺は他社も見習って欲しいとこだ

63 ：HARUKA：2013/11/01(金) 14:00:44.59 ID:E4Ig3fBL0

>>61
そう、問題はそれ。

とくに乱反射が多い環境での誤作動と、検知角の狭さ、そして寒冷地での着氷。

その問題を解決するためには、補助的なカメラや、広い検知角をもつレーダーとのフュージョンが効果的だが、
あまり突き詰めてゆくと、コストが高くなり普及が難しくなる。

さらに、既出の通り、視界が悪い環境での積極的な運転を促すきっかけになる可能性も危惧される。

ドライブ中の急激な環境変化に対応しうるロバスト性は必要だが、
天候変化が予期される状態での無理なドライブの開始は好ましくない。

64 ：HARUKA：2013/11/01(金) 14:27:01.77 ID:E4Ig3fBL0

>>62
マツダは自動車そのものは良いもの作るんだけど、人見知りする根暗な営業マンが多いのはどうにかならないものか。

昔評判悪かったボルボの営業マンは、最近活気が出てきていい感じなのに。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 14:59:53.22 ID:i9UJ/vTr0

>>63
> さらに、既出の通り、視界が悪い環境での積極的な運転を促すきっかけになる可能性も危惧される。

こういうのは積極的とは言わない、無謀という。
しかも始末の悪い事に歩行者等も過信してしまう事だと思う。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 15:33:27.97 ID:F/ra2hkl0

だからモード認識が重要になるんだが、ねぇ・・・

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 15:48:32.79 ID:i9UJ/vTr0

>>66
すまないが過去スレが読めないので、貴方が考えるモード認識とやらをkwsk

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 15:53:45.54 ID:F/ra2hkl0

>>67
ググればいいと思うよ
すごく基本的なことだから、この辺りからきちんと勉強しないと、この辺の会話はできないからね

69 ：HARUKA：2013/11/01(金) 15:59:49.59 ID:y15/auwE0

>>67
そいつは相手にしない方が良い。
毎回、モード認識という言葉を使って煽りに来る荒らしだから。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 16:10:14.67 ID:F/ra2hkl0

>>69
カメラでレベルが無茶苦茶低いことを自慢した奴には理解できんよｗｗｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 19:26:15.84 ID:6nVNkpAW0

マツダのCMでレーダーで周りの車を検知して「いち早く警告します」って言ってるんだけどブレーキはかけませんよってこと？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 19:33:28.74 ID:nVCLULlN0

>>71
このCMの事かな
前方センサーは自動ブレーキかけるけど、後側方センサーは警告のみ
http://www.youtube.com/watch?v=FWhLMUokI48

マツダもCM流したりとか自動ブレーキ気合入れてきてるな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 19:36:59.28 ID:6nVNkpAW0

>>72
多分これ
前方の警告はブレーキも踏んでくれるのね

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 23:04:29.36 ID:F/ra2hkl0

>>72
マツダはマーケティングがアホだから売れはしないだろｊｋ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 23:19:38.45 ID:Gbc2mguL0

このスレで5年10年後にでも絶対的な信頼をおけるようになって欲しいと願ってる人は果たしてどのくらいいるのだろうか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 00:31:57.05 ID:vLCh2Pt/0

>>75
勝手に信頼を置いちゃう人はそのくらいで出てくるでしょ。
スレの住人かどうかは知らんけど

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 00:35:59.72 ID:h1ILOZC+0

そもそも、このスレを見ていると、
ヒューマンエラーの是正と、外的要因からの回避がごっちゃになっている時点で
何がなんだかわからない、平行線の議論ばかりだからなぁ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 00:42:06.74 ID:vLCh2Pt/0

>>77
うん、だからモード認識だっちゅうとるのに。
まあ、別にモードエラーを気にする前にやることもあるけどなー

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 00:52:27.64 ID:h1ILOZC+0

>>78
装置の話じゃなくて、
このスレの住民間の意識のズレを言っている。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 01:08:46.53 ID:vLCh2Pt/0

>>79
装置だけの話ではないよ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 01:15:33.43 ID:h1ILOZC+0

>>80
ここですでに、あなたと私の間にも意識のずれがある。
私が言いたいのは、モード認識とかそんなの関係なくて、
根本的な所で住民間の意識が端からずれているから、議論が平行線だと言うこと。
たぶん、あなたにはこのズレがわからないから、平行線のままなんだけどね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 01:18:21.74 ID:vLCh2Pt/0

>>81
いや、>>77からまったくズレテないよ。
スリップエラーとモード誤認識が同時に起これば、まじめに機械が悪いのか、人間が悪いのかが全く分からない状態になる
区別しておくのも重要だと思うし、そう言ってきたんだが・・・

理解できないというより、基礎的なところを知らない人が多すぎってことよん

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 01:19:21.01 ID:vLCh2Pt/0

もう一言言えば
モード誤認識とスリップエラーが同時に起これば、ってねｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 01:27:53.39 ID:h1ILOZC+0

>>82
私はあなたの言うことを否定しているのではないよ。
ただ、自分が言いたいのは、技術的なことではなくて、
住民の意識がずれていると言うこと。
自動停止ブレーキに何を一番に求めるのか？
そこの根本的なところでズレている。
個々人が何を一番に思うかは、それぞれに理由があるから、
どっちが正しいとかは無い。
なのに、どっちもその事をお互いに受け入れないから、
いつまで経っても議論は平行線。
技術的なズレじゃなくて、思想的なズレ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 03:30:35.70 ID:vLCh2Pt/0

鬼畜な思想は、いついかなる時も、丁重に叩かせていただきます

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 05:39:32.93 ID:RIERXHnnP

【調査】中国でレクサス首位、車ブランド別品質、スバルが３位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383318614/

87 ：HARUKA：2013/11/02(土) 12:39:29.59 ID:rfqVXuak0

まぁ、好きな車買えばいいんじゃない？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 14:04:53.51 ID:vLCh2Pt/0

>>86
https://www.youtube.com/watch?v=Q5hsf4zP54k

なるほどｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 14:29:35.69 ID:RIERXHnnP

>>88
タイル張りだからな。
アスファルトじゃないから普通に滑る。

90 ：HARUKA：2013/11/02(土) 15:12:59.22 ID:chwUPIpb0

>>88
スバルやレクサス以外の国産車だったらもっと激しくぶつかってたと思うよ。

スバルアイサイトやレクサスのプリクラッシュブレーキの最大減速度は1G（フルブレーキ）だが、他社の国産車は0.75～0.8G前後のものが多い。

前面衝突の危険を減らすためには、
制動力は強ければ強いだけ良い。

もし、物理的限界を超えて、時空を止めるくらいのプリクラッシュブレーキが発明されとしたら、これほど良いものはない。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 15:20:24.99 ID:sJTBkAkVi

制動力というよりもセンサーの感度の問題だと思う

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 15:43:42.80 ID:vLCh2Pt/0

>>90
ところで、赤外線LEDの件はどーなったのかねｗｗｗ
あ、そういえば、高輝度赤外線LEDは直視しないでください、と注意書きがあるんだけどねｗｗｗ

93 ：HARUKA：2013/11/02(土) 15:55:12.03 ID:chwUPIpb0

>>92
赤外線LEDはとてもいい発想だと思う。
ハロゲンと比べて、小さな電力でも十分な明るさが得られるからね。

フロントエンブレムを大きなプラスチック製のものにして、その裏に不可視赤外線LEDを仕込んで、ハイビームくらいの光量で照射する。
そして、浮かび上がった像をステレオカメラで検知。

これで夜間対応は完璧。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:21:29.59 ID:E6Ez9zSx0

高輝度の赤外線だと見えないけど気づかぬうちに目を傷めるものなの？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:35:31.40 ID:vLCh2Pt/0

>>93
>>94
所詮光だから

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:35:40.19 ID:t38aBCuR0

>>94
目玉焼き

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 17:04:00.59 ID:AKxHHwBi0

>>93
対向車からのIR照射で攪乱されるんですねわかります。

もっと安い方法がある。LEDで赤外線を照射して、その反射をフォトダイオードで拾うんだ。
そんで、自動ブレーキのほかにも、追従クルーズコントロールも実装するの。
シリコンでIRをセンジングすると言う意味を込めて、SIクルーズとか名付けてみたけど、どうよ？

98 ：HARUKA：2013/11/02(土) 17:15:55.12 ID:chwUPIpb0

>>97
その方式はすでに日産が導入している。
歩行者の認識はできないらしい。

99 ：HARUKA：2013/11/02(土) 17:20:20.08 ID:chwUPIpb0

コンチネンタルのSRLセンサーや富士通の3Dセンサーも、その方式だったが、20mの検知が限界らしい。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 17:33:18.56 ID:vLCh2Pt/0

どちらにしても、赤外線は、悪天候や視界不良に強く影響をする
可視光線よりマシな程度

あと、パンツも見えちゃう

まアイサイトを分解して録画してもブラ紐はきちんと見えないけどな

101 ：HARUKA：2013/11/02(土) 17:42:36.36 ID:chwUPIpb0

パンティーが見えようが、ノーパン痴女のマンコが見えようが、
それを視認するのはコンピューターだから関係ない。

スマートナビにでも映るなら話は別だが。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 17:45:09.39 ID:vLCh2Pt/0

>>101
仕組みを理解していないから、そういうレスになるんだろうけど、
見えないっちゅうてんだろうが、ボケ

低脳なんだから、低脳らしく難しい話には首突っ込んでくんな。

工学系の大学出てるんだったら参加許してやるよｗｗｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 18:21:33.63 ID:yKTj+2Vs0

スバルが開発中の技術の中には、衝突不可避となったときの自動回避技術もあるとか。
ただ・・・・かなり乱暴な方法で、片利きブレーキを自動的に行うことで
車の向きを強制的に変えるとか。
そして目の前の障害物を回避したあとのことはシラネ、だそうだ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 19:03:44.77 ID:AKxHHwBi0

>>98
ボケにマジレスされたので、マジ返しすると、
IR灯光器を搭載するなら、エンブレムじゃなくてヘッドライトかフォグライトの位置が良い。

デザインにおいて配線も防水もサポートしやすくて意匠も損ねないし、
サービスにおいてもエーミング・メンテしやすい。

灯体屋からすれば余計な熱源押し付けられてブチ切れるかもしれないがｗ

それでも2パラと言う冗長性は捨てがたい。
それにカメラ主体なのにミリ波みたいなのっぺらエンブレムつけるなんてナンセンスだ。

105 ：HARUKA：2013/11/02(土) 19:34:12.32 ID:chwUPIpb0

>>104
ヘッドライトのアッセンブリーに組み込みか。
悪くないな。

それなら既存のヘッドライトウォッシャーが使えるから、汚れを検知して自動洗浄する機能があればなお良いね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:30:35.19 ID:vLCh2Pt/0

>>105
レーダーもそこにおけばアイサイト無用論が隆盛になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:01:03.49 ID:xcax86YQ0

ステレオレーダーとステレオカメラでレーダーはライト部分でカメラが今の位置なら万全てことか
ライトのウォッシャーあるけどあれで大丈夫なのかね
ライトにワイパー付いてる車種ってボルボくらいしか知らないけど

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:17:55.80 ID:vLCh2Pt/0

VOLVO 最高ｗｗｗｗ

109 ：HARUKA：2013/11/02(土) 23:18:14.43 ID:4cEwfYFFi

>>107
ライトにワイパー？

スバルとかのは、ワイパーじゃなくてスプレーだよ。
液を吹き付けるだけ。

トヨタとかにもあるよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:20:16.67 ID:vLCh2Pt/0

>>109
ワイパー最高だろｊｋｗｗｗｗｗｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:21:26.33 ID:vLCh2Pt/0

遥粘着乙ｗｗｗｗｗ

23秒で反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:25:44.53 ID:r84+AKRo0

>>84
2chでいくら議論しろうが、人間は自分と異なる考えは受け入れられないよ
昔、飲酒運転の是非で議論して平行線になった事がある

なら、法制度や仕組みの改正等を持って、納得しない人間には強制させるしかない
もう、欧米の安全基準はできた
あとはこれを元に強制させていく段階に入ってる

113 ：HARUKA：2013/11/02(土) 23:26:32.41 ID:4cEwfYFFi

>>108
VOLVOは良いね。
デザインもゴージャスかつ上品だし。
シートも心地よいしね。

昔、うちの実家の車は240だったよ。
次に買い替えた車はセドリックだったけど。

VOLVOのセーフティ機能は全部入りで20万。
前方も後方もミリ波レーダー&カメラで、自動パーキング付き。

これを安いと感じるか高いと感じるかは人それぞれだな。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:29:47.58 ID:vLCh2Pt/0

>>113
8万はもっと安くて高機能ｗｗｗ
アイサイトの出る幕が無いな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:35:15.05 ID:hBOWYtF30

何だ有益な情報交換がされるスレかと思って期待したのにキチガイが暴れているだけかよ(´･ω･｀)

116 ：HARUKA：2013/11/02(土) 23:36:30.16 ID:4cEwfYFFi

ぶっちゃけ、スバルはもうアイサイト「だけ」ではやっていけないな。

よりによって、俺の大好きな富士通様がミリ波レーダーの価格を下げやがったおかげで…

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:36:58.77 ID:vLCh2Pt/0

>>115
低益にしてるのは、>>113

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:37:36.57 ID:9i7l4tah0

>>112
そうなんだけどね。
ただ、このスレは議論にもならない煽りあいばかりだなって思ってさ。
今日もまた真っ赤なIDの人がひとり・・・
この人は、自分の考えに反するものは、まったく受け付けないようで。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:38:11.89 ID:vLCh2Pt/0

>>116
てな話を全否定して大混乱させたチミが言う台詞じゃないとおもうんだが

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:40:21.07 ID:vLCh2Pt/0

>>118
安全基準にも大きく分けて
法規制
民間規制
世論

があってだね、
欧米の安全基準ができたとか寝言を言う前に、何が決まったのかを明確に示さんと遺憾と思うよ

121 ：HARUKA：2013/11/02(土) 23:47:22.05 ID:4cEwfYFFi

これからはEURO NCAP対応で、
歩行者を認識する技術は必要になるし、アメリカの安全法規に合わせて、車線認識の技術も必要になる。

だから、カメラはどうしても必要。

しかし高性能なミリ波レーダーも低価格になってきたことだし、
アイサイトもかつてのADAだった頃に原点回帰して、
ミリ波レーダーフュージョンに進化して良い頃だと思う。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:48:44.56 ID:9i7l4tah0

>>120
内容からして、レスの相手、間違ってんぞ。
必死すぎだろ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:51:33.20 ID:vLCh2Pt/0

>>121
だから、カメラ原理主義を唱えていたチミは、謝罪の必要があるんじゃないかと言っている

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:52:40.06 ID:vLCh2Pt/0

>>122
チミみたいにレベルを低くする人は、いらね
高くしたければそれなりの発言をしな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:53:45.52 ID:9i7l4tah0

ダメだこりゃ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 00:19:48.19 ID:jo2SPZxf0

要約すると
レーダーやらカメラやらをいっぱい付けたマツダのi-ACTIVSENSEより
カメラだけのアイサイトの方が有名で高評価だなんて許せない！
だからな…

127 ：HARUKA：2013/11/03(日) 01:26:11.89 ID:g/ZQ7zBX0

ステレオカメラもレーダーと併用する前提であれば、
検知距離を短くする代わりに広角化できる可能性がある。

レーダーはSiGe半導体によって作られた高精度かつ低コストなものを使用。
レーダー乱反射時には、カメラでの走行車線や道路形状の認識情報により誤作動を防ぐ。

カメラ、レーダー双方ともに、補完しあう前提なので低コストな物を組み合わせる。

夜間のカメラ認識をサポートする可視光フィルター付きLEDは、
ヘッドライトとともにアッセンブリー化。

･･･などなど、高級車/中型車向けであれば実装可能かもしれない。

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up128295.jpg

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 02:03:48.70 ID:/VGEY+qLP

理屈こね回すなよ。
100聞は1見にしかずだ。
プリクラッシュブレーキ
約30km/h(ver.2)→約50km/h(次世代)

プリクラッシュブレーキアシスト
約50km/h(ver.2)→約70km/h(次世代)

スバルのアイサイトの凄いとこは表向きは30km/hだとか言ってるけど
本当はそれ以上の性能を持っている事だな。

★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE

プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら70km/hでも衝突回避(80km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s

次世代はどこまで進化しているのやら・・・

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 08:54:57.00 ID:7pVnA3NO0

>>127
LEDに可視光フィルター？意味がわからない。
先の言い分からくみ取ると、赤外線LEDと可視光カットフィルターなのだろうけど、
そうだとすると今度は意図がわからない。

可視光領域を出力しないLEDを設計すればいいだけで、それをできるのがLEDのメリット。

ちなみに、ハロゲンハイビーム＋可視光カットフィルターの組み合わせが、
レクサスLSの赤外線灯光器であり、ヘッドライトに実装済み。

130 ：HARUKA：2013/11/03(日) 09:26:50.80 ID:0mGheU2ei

>>129
ハロゲンよりもLEDのが省電力

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 09:27:57.40 ID:yatk0/I+0

まあ、ローパスフィルタを勘違いしてんだろ。

IR用ローパスフィルタと、IRLEDを持っている俺からすりゃ、
もう少し勉強せな、としか思えんけどなｗｗｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 09:28:49.95 ID:yatk0/I+0

>>130
低脳が、恥の上塗りをしておりますｗｗｗ

　　　さ　　　す　　　が　　　、　　　高　　　卒　　　ｗｗｗ

　

133 ：HARUKA：2013/11/03(日) 10:17:03.76 ID:g/ZQ7zBX0

IR-LEDは約10ｍ以上を照射できるタイプだと、LEDの球が赤く見えるでしょ。

保安基準の関係で、自動車の前には赤色の灯りは付けられない。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 12:08:52.93 ID:yatk0/I+0

>>133
見えないよ

遠くに照射できるから、赤いんじゃないし
高卒なんだから、技術的な話に首突っ込むんじゃないよ

135 ：HARUKA：2013/11/03(日) 12:41:50.70 ID:BmONFJexi

俺も、ナイトモードの付いたデジカメ持ってるよ。

赤いLEDが並んでて、あからさまに赤外線って感じ。

136 ：HARUKA：2013/11/03(日) 13:15:33.58 ID:BmONFJexi

んで、調べてみたら、
どうやら940nmのIR-LEDなら全く見えないらしいな…

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 13:39:27.37 ID:yatk0/I+0

まだ、間違えてんよｗ

見える見えないじゃねぇよ、高卒
見えるように見えるのは、敢えて光らせてるだけだっちゅうに、高卒が

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 14:59:43.94 ID:E1I0fT+n0

てか、間違えてる事をさも正しい事のように書かないで欲しいんだけど
迷惑

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 15:24:20.67 ID:h64E2Ife0

>>135
なんて奴？

140 ：HARUKA：2013/11/03(日) 15:45:11.76 ID:BmONFJexi

>>139
YASHICA EZデジタル
赤外線モードにするとLEDが微かに赤く見える。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:06:07.35 ID:yatk0/I+0

>>138
悪魔なんだから、人の迷惑程度はなんとも思っていないよｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:15:35.84 ID:7pVnA3NO0

>>130
それは、実用可能レベルで？

>>131
ごめん、実はよくわかってない。
ローパス＝UVカットだと思ってたが、光学でそういうわけじゃないのね。。。

143 ：HARUKA：2013/11/03(日) 21:49:45.05 ID:g/ZQ7zBX0

>>142
もちろん実用可能レベル。
LEDの電力消費率はハロゲンランプの1/8で、なんと寿命は10倍。

http://www.asahi.com/business/update/0115/TKY201301150487.html

144 ：HARUKA：2013/11/03(日) 21:59:30.99 ID:g/ZQ7zBX0

>>137
間違えてんのは貴様だろうがボケ。死んで詫びろや。

http://www.sei.co.jp/tr/pdf/electronics/sei10619.pdf‎

＞一般に人の目に視認される可視光の波長範囲は380～780nm程度と言われている。
しかし市販の波長850nmの高出力 LEDでは点灯時に赤く発光して見える。
これは、レーザと比較してLEDでは発光波長スペクトル幅が広いため
人の目に視認されてしまうことが原因である。
そのため、防犯用途では単体で用いることができず、フィルタと併用
して使用せざるを得ないという問題がある。

145 ：HARUKA：2013/11/03(日) 22:03:00.02 ID:g/ZQ7zBX0

高出力赤外 LED の開発
http://www.sei.co.jp/tr/staticFile/67/rakcat&DESTINATION=TLVL03&HAKKO_NO=176&TECHNICAL_CD=351.htm

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 22:04:25.38 ID:yatk0/I+0

>>142
だ～か～ら～
高卒なんだから、難しいことに首突っ込むなって言ってんだろ、

お前、出す内容出す内容、全部間違えてんだからイラネェンだよ

147 ：HARUKA：2013/11/03(日) 22:10:16.80 ID:BmONFJexi

>>146
住友やNECのソースが間違ってるとか笑える（ﾜﾗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 22:57:00.06 ID:7pVnA3NO0

>>143　>>145
赤外線LEDで、車載用として実用レベルなのかを聞いたんだけど。
言葉足らずですまない。

>>146
お前も他人に散々謝罪を要求するくせして、謝った相手への態度がそれかい。
そりゃ、刃向いたくもなるねェ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:12:50.73 ID:i8Sceyen0

>>144
高輝度led使ったことないだろ

150 ：HARUKA：2013/11/04(月) 00:24:31.92 ID:C3SI7dwS0

>>148
車載用としても実用可能だよ。
AUDIがフルLEDライトを開発したし。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 08:33:27.00 ID:KvnSKd470

>>148
こんだけ、間違い　　　だ　　　け　　　を並べられてなんとも思わないちみの神経がおもろすぎるわ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 08:40:21.13 ID:KvnSKd470

>>149
データシートも見たこと無いんだろうし、
実際に作ったことも無い、
明るさを調べたことも無ければ、
寿命が使用環境に大きく依存なんて思いもしないんだろうなｗｗｗ

そろそろ、嘘並べまくるの止めようよ、

　　悪　　魔　　で　　高　　卒　　な　　ん　　だ　　か　　ら

153 ：HARUKA：2013/11/04(月) 09:10:40.93 ID:YcbBwNyo0

本日のNG
ID:KvnSKd470

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 09:35:35.77 ID:nH/Cfqo00

11月1日　シティブレーキアクティブシステム、進化型CMBS搭載車　第２弾
ホンダ　オデッセイ発売

B　249万～　選択不可
G　269万～　シティブレーキ+サイド・カーテンエアバッグ　オプション(7.5万)
G・EX　336万～　シティブレーキ標準、ACC+進化型CMBS　オプション(15万)

進化型CMBSはホンダが開発中のレーダーカメラ複合式までの繋ぎでアコード以外展開する気ないのかと思ったが、
高額車には一応用意するのね
ホンダの現状の方針としてはシティブレーキメインで一部高額車(300万オーバー？)にはACC+進化型CMBSを用意ってとこか
複合式の発売はいつ頃になるんだろうか

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 09:47:57.46 ID:wpAo+GHg0

>>150
ああ、確かにLEDヘッドライトは実用化済みだけど、
トップバッターのレクサスLSが、赤外線灯光器にLEDではなく寿命の短いハロゲンを選んでるからね。
MCしてヘッドライトの効率は高まったのに、赤外線はハロゲンのままで、それが気になってる。

さっさと出して、トヨタお得意のナイトビューを普及させればいいのにと思うんだ。

>>151
具体的には、　ど　れ　が　間違い？　
間違いならば正してくれよ。ID真っ赤にする余裕があるならさ。
先日の俺のレスは>>129 >>142 >>148。「HARUKA」と違って謝る意思もある。

156 ：HARUKA：2013/11/04(月) 10:07:41.65 ID:YcbBwNyo0

トヨタのハロゲン赤外線は、改良の必要性をトヨタ自身があまり認識してないんでしょ。

どうせ改良したところで、普及が進むわけでもないという判断なんじゃね？

各社、ナイトビジョンはあまり注目されない技術で、ホンダやキャデラックは廃止したからな。

157 ：HARUKA：2013/11/04(月) 10:14:26.48 ID:YcbBwNyo0

VOLVOが来年にも、赤外線LEDと高感度カメラによる進化型ヒューマンセーフティ（夜間歩行者検知機能/動物検知機能付き）を発表するらしいよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:36:51.32 ID:KvnSKd470

>>155
ちみ、叩いてるつもりないよ、って良く見たら

>>146
のアンカーが、>>142になってた。

×>>142
○>>144

すまんね

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:54:33.32 ID:KvnSKd470

>>155
＞赤外線灯光器にLEDではなく寿命の短いハロゲンを選んでる
本当かどうかしらんけど、それがそうなら、結果的に低コストになるからでしょ
維持費はお客持ちっちゅう理由もあるしね

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 12:00:09.71 ID:wpAo+GHg0

>>158
ああなんだ、勘違いだったのね。こちらこそ申し訳ない。

自分のIDを真っ赤にしてでも噛み付いてやろうとか考えちゃったよ。
とは言え、よくよく考えると俺自身もかなーり勉強不足だったと反省。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 12:52:54.65 ID:Q/Y1apij0

一人だけ、謝れないし反省をまったくしない人がいるね

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 13:03:43.52 ID:KvnSKd470

>>161
反省できないどころか・・・
大卒だと大嘘こいた高卒なのも、かわいいもんだよ

んなことより、車が売れりゃ、人の命はどうだって良い、って言う鬼畜が問題なんだよ
スバルの営業にこんなんがいると思うと、ぞっとする

163 ：HARUKA：2013/11/04(月) 13:24:45.13 ID:YcbBwNyo0

>>162
お前みたいな奴は死んでいい

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 13:27:13.11 ID:KvnSKd470

>>163
ここは、言い訳をする場面じゃないぞ
まじめに言うけど

165 ：HARUKA：2013/11/04(月) 13:45:45.62 ID:0GPDqTym0

>>164
お前、顔真っ赤だぞ。
みっともない(ﾜﾗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 13:52:31.39 ID:KvnSKd470

スバルの営業なんだから、そういう口の利き方は止したほうが良いよ
こういう子供に対しては大人の対応がベストだね

せっかく間違いを　　丁　　寧　　に　　教えてあげてんだから、
そんな言われ方をされる筋合いはないんだが、
ここは、チミにアドバイスをしてあげよう

もう少し自分を見つめたらどうかね？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 14:24:49.25 ID:Q/Y1apij0

丁寧ではないだろう

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 15:02:57.30 ID:KvnSKd470

>>167
俺ってそんなに酷いことしたかなぁｗ
シネみたいな事言われるようなことはしていないんだけどなぁ

ものすごく　　　丁　　　寧　　　に　　　１つ１つ教えてたつもりなんだけどなぁ

169 ：HARUKA：2013/11/04(月) 15:47:57.70 ID:0GPDqTym0

2008年の春の終わりから夏ごろまで放送されてた、初代EyeSightのCM
http://www.youtube.com/watch?v=9yxKBeyfz7c&fmt=18

当時高1だったが「スバルって凄いな～　自動で止まるんだぜ？」と感心していた記憶がある。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 16:24:10.01 ID:KvnSKd470

>>169
学歴詐称くらいは謝ってもいいんじゃね？
高卒で二浪はかなり痛いけどなｗｗｗ

171 ：HARUKA：2013/11/04(月) 16:35:20.92 ID:0GPDqTym0

>>170
浪人なんてしてないから謝らないよ
Fuck you！！

172 ：HARUKA：2013/11/04(月) 16:41:04.36 ID:0GPDqTym0

学歴詐称もしてない
スバルの営業でもない
大学生

モード君は人間の屑
速やかに死にやがれ(ﾜﾗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 16:52:10.71 ID:KvnSKd470

なに、涙目になってんの？
バレちゃったんだから仕方ないだろｗｗｗ

174 ：HARUKA：2013/11/04(月) 17:27:54.15 ID:b76sUZU9i

交通事故によって、何の罪もない人々が命を落としてゆくのは非常に悲しいことである。

まさに、モード君>>173のような
ろくでなしDQNが交通事故の加害者になっている現状は誠に遺憾である。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 17:38:48.82 ID:KvnSKd470

>>174
そして一言
＞何故かって？リア充には守るべき人がいるから、安全性が超絶最強なスバル車を検討するんだよ。
視界不良で無能なことを隠して事故らせるわけだなｗｗｗ

悪魔だから仕方ないけど、説得力ないよ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:01:29.30 ID:yqxMJKsp0

フルボッコワロタ

177 ：HARUKA：2013/11/04(月) 18:05:34.11 ID:b76sUZU9i

モード君真っ赤ﾜﾗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:06:40.82 ID:KDYFqXco0

アイサイトよりドライブレコーダーのが良くない？
まあ用途は違うんだけどさ

179 ：HARUKA：2013/11/04(月) 18:07:21.39 ID:b76sUZU9i

>>178
両方つけなさい

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:37:01.99 ID:KvnSKd470

>>179
悪魔の一言、説得力ねぇｗｗｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:01:07.83 ID:nH/Cfqo00

>>178
じゃあ、米国IIHSの言葉を借りて
アイサイトも付けなさい

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:08:17.78 ID:nH/Cfqo00

モード君は現実を受け入れられないのか、IIHS軽視してるのか、とことん無視してるよなw
まずはアイサイトを推奨しているIIHSに悪魔とでも非難してくれば良いのに
IIHSで低評価となれば、現実にあちこちに影響が出てくるのに

＞米消費者情報誌コンシューマー・リポートはトヨタ３車種を、IIHS試験の結果が悪かったとして推奨しないことを明らかにした。
http://news.livedoor.com/article/detail/8200799/

この辺は別にアメリカ限定の話じゃないけど、もしかしてモード君は今、世界で安全基準を統一しようという動きも知らなかったりするんじゃないのか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:52:36.57 ID:xnMg5MPk0

受け入れてるよ

視界不良をよほど隠したいようだね、
と言っているのに、それを黙殺する悪魔だから仕方ないｗｗｗ

184 ：HARUKA：2013/11/04(月) 20:34:50.56 ID:PUEzMNd9i

雨の日にワイパーを連続作動させると
エラー吐いて機能停止してしまう、
ダイハツのスマートアシストを悪く言わないのはおかしいね。

185 ：HARUKA：2013/11/04(月) 20:42:20.04 ID:PUEzMNd9i

以前、スバルから販売してるダイハツ車「プレオプラス」を試乗したとき、ワイパー起動した途端に「レーダー停止」と出てワロタ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 20:58:49.12 ID:xnMg5MPk0

誤動作なんて、ようつべみてりゃ、アイサイトがダントツだもんな。
ありゃ、だめだｗｗｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:52:49.51 ID:+C5PeX9r0

キミの大好きなマツダが評価されていなくて悔しいんだよね
マツダに「バカにされて悔しいですぅ～」って泣きついて
「我が社のレーダー式は人間が判別できる」って表記してもらえば？
キミほどのマツダ愛にあふれた人の頼みなら聞いてくれるよ多分

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:55:18.38 ID:xnMg5MPk0

なるほど、
アイサイトをコケ下ろすと、マツダシンパになるんだｗｗｗ
相当マツダには遣られているみたいだね

で、そのロジックがロジカルじゃないけどね
説明してくれる？ロジカルに

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:57:30.78 ID:LTuAvidr0

釣られるの早いなぁ…

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 22:04:15.08 ID:xnMg5MPk0

>>189
いやいや、それほどでもｗｗｗ

191 ：HARUKA：2013/11/04(月) 23:03:37.51 ID:jsdokhpF0

マツダも2016年をめどに、ステレオカメラ方式の歩行者検知機能を実装予定だよ。

今のマツダは歩行者検知できないけど、
安全装置自体の出来は悪くない。
営業力をスバル並みに上げればもっと売れるはず。

俺の彼女の家の車がマツダCX-5だが、
SCBS付いてたかもしれない。ディーゼルの上級グレード（XD？）っぽかったから。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:13:24.96 ID:+C5PeX9r0

ホンダが空気過ぎる
トヨタと三菱はリコール出したけど
マツダのは制御方法とか違うのかな？

193 ：HARUKA：2013/11/05(火) 08:17:20.76 ID:j635ZuhJ0

だって、ホンダの車はエッチじゃん。
とくにアコードやオデッセイなんて、素直にアキュラブランドから出せば良いのに。

194 ：HARUKA：2013/11/05(火) 08:19:30.55 ID:j635ZuhJ0

しずか「キャー！のび太さんの本田技研！！」

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 09:33:18.77 ID:VIg/69kBP

>>193
エッチなのもあるが、デザインや内装がDQN
あと、プレリュードなんか、助手席のリクライニングレバーが
運転席から操作出来たし、
S-MXと言うミニバンは全席ベンチシートで、
全席倒せばフルフラット可能で、移動ラブホと言われた。

Ｓ　スケベ椅子(前席ベンチシート)
Ｍ　ミドルサイズの運転席
Ｘ　Ｘサイズのリアシート

なんて書き込まれてましたね。

196 ：HARUKA：2013/11/05(火) 09:43:00.19 ID:j635ZuhJ0

その走るラブホをホンダは名前やデザインを変えながら作り続けてるな。
モビリオスパイク
フリードスパイク
NBOX＋

「クルマで子づくり推進」
これがホンダの少子化対策なのだろう。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 11:47:46.06 ID:W4Pv80Ba0

「自動ブレーキ」標準装備に　コスト競争活発、３万円視野

エアバッグやABS（アンチロック・ブレーキ・システム）と同様に、近い将来、「自動ブレーキ」がクルマに当たり前の装備になりそうだ。
その推進力は三つ。
第1に、コストが急速に下がっていること。
第2に、自動ブレーキの機能が付いているかどうかが、クルマの売れ行きを大きく左右するようになっていること。
そして第3に、欧州の「新車アセスメントプログラム（Euro NCAP）」の評価項目に、2014年から自動ブレ…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2903I_Z21C13A0000000/

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 12:47:49.52 ID:J02eVxOK0

レーダー探知機以上に普及すればするほど使い物にならなくなったりして(カメラ型を除く)

199 ：HARUKA：2013/11/07(木) 14:34:23.63 ID:EGYtAp1Vi

車両どうしが互いに同じ周波数のレーダーを飛ばしあったら、誤作動が起きそうだな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 15:03:47.65 ID:ijHghYXa0

起きるかよ、馬鹿だなぁ

201 ：HARUKA：2013/11/07(木) 17:14:22.93 ID:+c0K4f000

>>200
マツダアテンザの取扱説明書196ページより引用
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
次のようなときは､レーダーセンサーが前走車や障害物を正確に検知できないこ
とがあります。
強力な電波を発生させる施設や物体などの近くを走行しているとき
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ミリ波だって強力な電波に変わりない。
別の車両のミリ波だって、システムにとってはとんでもない妨害電波だろう。

202 ：HARUKA：2013/11/07(木) 17:36:42.22 ID:+c0K4f000

○センサーごとの得意不得意

物体の検出精度
レーザーレーダー＞カメラ＞ミリ波レーダー
物体の種類識別精度
カメラ＞レーザーレーダー＞ミリ波レーダー
柔らかい物体の検知
カメラ＞レーザーレーダー＞ミリ波レーダー
移動物の横方向の検知
レーザーレーダー＞カメラ＞ミリ波レーダー
外乱による誤作動や無効化の可能性
ミリ波レーダー＞レーザーレーダー＞カメラ
至近距離の検知
カメラ＞レーザーレーダー＞ミリ波レーダー
激しい逆光下における耐天候性
ミリ波レーダー＞レーザーレーダー＞カメラ
降雪や寒冷地における耐天候性
カメラ＞レーザーレーダー＞ミリ波レーダー
長距離の検知(100～200m)
ミリ波レーダー＞カメラ＞レーザーレーダー

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 20:44:25.19 ID:mTwyCVPz0

○×△でお願い

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 20:49:16.43 ID:juwPt+Hr0

カメラ×

205 ：HARUKA：2013/11/07(木) 23:36:10.08 ID:EGYtAp1Vi

>>203
センサーごとの得意不得意
（カメラはステレオ方式、レーザーレーダーはルームミラー裏に設置する方式、ミリ波レーダーはフロントグリル内またはバンパーに設置する方式）

―物体の検出精度
◎レーザーレーダー
○カメラ
△ミリ波レーダー

―物体の種類識別精度
◎カメラ
○レーザーレーダー
△ミリ波レーダー

―柔らかい物体の検知
◎カメラ
◎レーザーレーダー
×ミリ波レーダー

206 ：HARUKA：2013/11/07(木) 23:38:18.58 ID:EGYtAp1Vi

―移動物の横方向の検知
◎レーザーレーダー
○カメラ
△ミリ波レーダー

―外乱（電波による）への耐性
◎カメラ
◎レーザーレーダー
×ミリ波レーダー

―至近距離の検知
◎カメラ
◎レーザーレーダー
△ミリ波レーダー

―激しい逆光下における耐天候性
◎ミリ波レーダー
○レーザーレーダー
△カメラ

―降雪や寒冷地における耐天候性
◎カメラ
○レーザーレーダー
×ミリ波レーダー

207 ：HARUKA：2013/11/07(木) 23:39:08.38 ID:EGYtAp1Vi

―大雨や霧の中での衝突回避
○ミリ波レーダー
△カメラ
×レーザーレーダー

―暗闇での衝突回避
◎レーザーレーダー
○カメラ（HIDやLEDなど輝度の高いヘッドライト必須）
△ミリ波レーダー

―長距離の検知(100～200m)
◎ミリ波レーダー
○カメラ
×レーザーレーダー

―単独使用での衝突回避
◎カメラ
◎レーザーレーダー
△ミリ波レーダー

―コストパフォーマンス
◎カメラ
○レーザーレーダー
×ミリ波レーダー

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 00:44:24.40 ID:nyICtUmE0

>>201
CB無線使ってるトラックがいたらアウトかもね
絶滅したのか知らんけど

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 02:55:06.16 ID:m0WGhazB0

>>208
低脳がまた沸いたｗｗｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 07:31:36.82 ID:4z7BjPFU0

>>205
メーカーごとでお願い

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 11:17:34.46 ID:X8u+S/r90

http://kunisawa.asia/article/71191185.html
探知距離はレーザーの方が上だけど
実際に止まるべき物体か？を認識して判断するのはカメラの方が早いのか
悪天候への耐久性と言い、理屈や数字では○○だけど実際は～
みたいな事が多いのな
日産のレーダー+単眼カメラも期待できるかな

212 ：HARUKA：2013/11/08(金) 11:27:49.90 ID:hRY/pn/00

>>210
システムごとの得意不得意 (すでに実用化されているシステムでの比較なので前述の理論値と異なる)
―比較サンプル
①Volkswagen City Emergency Brake
　(or Mazda SCBS, Suzuki RBS, Honda City-Brake Active System and Volvo City Safety)
②Subaru EyeSight
　(or Mercedes PRE-SAFE Brake, Volvo Human Safety, BMW iBrake and Nissan Forward Emergency Brake)
③Toyota PCS
　(or Mazda SBS, Mitsubishi FCM and Honda CMBS)

―物体の検出精度
◎Subaru EyeSight
○Volkswagen City Emergency Brake
△Toyota PCS

―物体の種類識別精度
◎Subaru EyeSight
○Volkswagen City Emergency Brake
△Toyota PCS

―柔らかい物体の検知
◎Subaru EyeSight
◎Volkswagen City Emergency Brake
×Toyota PCS

213 ：HARUKA：2013/11/08(金) 11:32:00.93 ID:hRY/pn/00

―移動物の横方向の検知
◎Subaru EyeSight
△Volkswagen City Emergency Brake
△Toyota PCS

―外乱（電波による）への耐性
◎Subaru EyeSight
(△Mercedes PRE-SAFE Brake)
◎Volkswagen City Emergency Brake
×Toyota PCS

―至近距離の検知
◎Subaru EyeSight
◎Volkswagen City Emergency Brake
△Toyota PCS

―激しい逆光下における耐天候性
◎Toyota PCS
◎Volkswagen City Emergency Brake
△Subaru EyeSight

―降雪や寒冷地における耐天候性
◎Subaru EyeSight
(△Mercedes PRE-SAFE Brake)
○Volkswagen City Emergency Brake
×Toyota PCS

214 ：HARUKA：2013/11/08(金) 11:35:41.73 ID:hRY/pn/00

―大雨や霧の中での衝突回避
○Toyota PCS
△Subaru EyeSight
×Volkswagen City Emergency Brake

―暗闇での衝突回避
◎Volkswagen City Emergency Brake
○Subaru EyeSight（HIDやLEDなど輝度の高いヘッドライト必須）
○Toyota PCS

―長距離の検知(100～200m)
◎Toyota PCS
○Subaru EyeSight
×Volkswagen City Emergency Brake

―コストパフォーマンス
◎Subaru EyeSight
○Volkswagen City Emergency Brake
×Toyota PCS

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 13:12:21.57 ID:zVUr79iK0

日産が年末に一斉に自動ブレーキ搭載車を発売
ミニバン、コンパクト量販車種にも自動緊急ブレーキが普及

●スカイライン、エクストレイル、セレナ、ノートに一斉搭載

安全装備を充実させるのは国内でベストセラーとなっているミニバン『セレナ』と、同社の代表的なコンパクトである『ノート』でいずれも12月に売り出す。
セレナは衝突回避支援システムである「エマージェンシープレーキ」と「車線逸脱警報（LDW）」をベースグレードを除く全グレードに標準装備
マイナーチェンジするノートも同様の安全装備を設定する。
日産は12月に発売するSUVの新型『エクストレイル』に、車両や人間を検知し中速域から自動ブレーキを作動させる「エマージェンシーブレーキ」などを搭載すると発表ずみ。
セレナとノートにもこれと同じシステムを搭載、同社の量販2モデルの安全性能を高め、国内販売の強化につなげる構えだ。
http://response.jp/article/2013/11/08/210262.html

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 15:48:18.25 ID:zVUr79iK0

日産　12月のマイナーチェンジで、
セレナはベースグレードの20S以外は全て「エマージェンシーブレーキ」標準装備に

日産「セレナ」がビッグマイナーチェンジ～衝突回避支援システムなど先進安全装備を標準化～
http://autoc-one.jp/motorshow/tokyo/2013/nissan/1530476/

217 ：HARUKA：2013/11/08(金) 16:14:26.16 ID:/iGQE79j0

>>216
逆に20Sが安いからと女ウケしそうで困る。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 19:20:39.42 ID:bpG6Rl370

周りがどんどん進んでる
http://autoc-one.jp/motorshow/tokyo/2013/nissan/1530526/

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 19:38:30.01 ID:m0WGhazB0

>>218
レーダ積んでないところだけ、今でも使えないのに、さらに遅れて行くってやつかｗｗｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 19:56:06.37 ID:nyICtUmE0

そろそろこうゆう機能についてのリコールの嵐になりそうな予感

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 01:14:09.80 ID:HMtHJR0n0

スズキのソリオにもミリ波レーダー付いてくるね
パナソニックのヤツなら人も感知できるけどどうだろ？

222 ：HARUKA：2013/11/09(土) 12:32:59.25 ID:sXStANTbi

パナソニックなんて売国企業イラネ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 14:06:59.95 ID:WIEIPKX90

技術力の無さでレーダーを諦めたスバルが一番リコールの可能性がある

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 14:51:00.31 ID:gbVNgo+t0

ま、リコールがぁとか言ってる間に、どんどん普及、実績を積み重ねていってるわけで

・ダイハツ　スマートアシスト搭載車の販売10万台を突破
http://www.daihatsu-chiba.co.jp/info/2013110818316/

スマートアシスト登場からそろそろ１年、ダイハツのAEBは普及、安定したな

225 ：HARUKA：2013/11/09(土) 16:13:16.65 ID:GkVQGAGZ0

パナソニック、シャープ、東芝は売国企業なので危険。
アイシン、デンソー、富士通、日立あたりは安全。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 16:52:15.45 ID:WIEIPKX90

>>225
分かりやすく言えば、ミリ波レーダを作っているところが、売国企業という独自意見だねｗｗｗ

227 ：HARUKA：2013/11/09(土) 17:43:18.01 ID:GkVQGAGZ0

アイシン、デンソー、富士通、日立
どの企業もミリ波レーダー作ってますが何か？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 17:47:44.05 ID:5+xmsitT0

付いてる車買ったが当然機能したことはない。
いつか役に立つときが･･･無い方が良いな。

229 ：HARUKA：2013/11/09(土) 17:55:31.25 ID:GkVQGAGZ0

新興国から、安月給でガンガン働くバカを持ってきて、
日本人労働者をトコトン蔑ろにする企業のことを売国企業だというんだよ。

特にこの傾向が強いのは、パナソニック、シャープ、東芝、それと車載安全製品は関係ないけどソニー。
そして一番日本人を大切にしているのは富士通。次に日立とトヨタ関連サプライヤー。

230 ：HARUKA：2013/11/09(土) 17:57:58.68 ID:GkVQGAGZ0

>>228
車種なに買ったの？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 18:26:09.72 ID:5+xmsitT0

>>230
アコードHV。
進化型CMBS付いてるやつ。

232 ：HARUKA：2013/11/09(土) 18:43:57.43 ID:sXStANTbi

>>231
イイネ

高速でのACC/LKASだけでも価値がある。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 18:59:45.43 ID:nq0xsfaV0

そうそう、基本的にはクルコンのために買うよね。
緊急自動ブレーキなんてオマケでしかない、作動することがないことを祈るもん。
UPのあれなんてゴミだよゴミ。有ってもなくてもどっちでもいい代物。

234 ：HARUKA：2013/11/09(土) 21:26:15.33 ID:sXStANTbi

>>233
up!か…
なんかあの車はいろんな意味で名前負けだよな。
ゴルフ7を買った方がお買い得感がある。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 00:25:59.84 ID:UGIidlqJ0

自動で走るやつないの？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 07:30:37.51 ID:dVRxoNdQ0

>>227
研究ならどこでもやってる
製品は出していない

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 18:47:22.15 ID:o1xg3uRE0

http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info83.pdf

歩行者死亡事故の約7割が夜間
スバルのアイサイトに近赤外線投光器を追加したとしたらオプション価格はどのくらいになる？
200万円台の庶民向けの車には難しい価格になるのかな？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 19:08:17.20 ID:dVRxoNdQ0

>>237
大して価格上昇にはならんけど、アイサイトの少ない売りの1つである安価が阻害される
そして唯一のと言っても良い売りである誤動作が増す

技術力が無いスバルは、危ない橋は渡らんだろ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 22:57:41.96 ID:Q+pfpEiT0

アイサイトの技術は素晴らしいと思うけど、先を考えると後方に対してはどうなんだろう。後ろ側にもカメラ？

ベンツはレーダー後ろにもやってるけど。
スバルもカメラとレーダーになって行くんじゃないの？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 23:00:07.40 ID:9HvpyGW20

対人感知の自動ブレーキがもっと普及して欲しいわ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 23:06:05.52 ID:7NwameGr0

スバルも変なこだわりやプライドは持たないで欲しいな
「レーダーを使えば安価で簡単に○○できるがあえてカメラのみで行く（ｷﾘｯ」みたいな
安くて優秀ならどんな手法でも使ってもらいたい
アイサイトにオプションとしてレーダーを上乗せして後方や遠方をカバーするとかでも良いわ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 23:11:41.44 ID:Slr+Uodm0

昔レーダー乗せてたんだから併用だってするでしょ
カメラに絶対の拘りがある！なんて聞いたことない

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 08:09:12.90 ID:mw1ieOX40

>>241
レーダが安価になりゃ、普通に載せるだろｊｋ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 09:01:05.20 ID:P0LAl9fwi

>>242
現実問題としてスバルでレーダー併用のシステム開発は並行してやってるのかな？
やってなかったらいくらデバイスが安くなっても市場投入まで5年はかかるぞ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 09:16:16.27 ID:E1U8aQt9O

既出ならゴメン。

このスレにあるシステムってフロントガラスが油膜ギラギラとか土砂降りの雨中とか泥水が掛かったりとか黄砂で真っ白け（薄い黄色!?）とかは機能するの？

多少の汚れなら大丈夫って感じ？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 16:40:36.44 ID:GnnMv/Yj0

自動ブレーキ車が衝突、２人けが　埼玉の試乗会
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK11021_R11C13A1000000/?dg=1

メーカーどこだろうね

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 16:50:18.23 ID:deBgR/hB0

>>246
新車試乗会か…

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 17:02:16.76 ID:GnnMv/Yj0

最近出た新車と言えばFIT3くらいかな…
それともアイサイトでエンジンを切らないまま4回やっちゃった？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 17:18:18.08 ID:AvLRTGeE0

「マツダ埼玉」でツイッター検索すると.....

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 17:18:37.28 ID:GnnMv/Yj0

あー…CX-5らしいな

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 17:24:31.74 ID:cMGLaq3o0

こりゃモード認識君はしばらく出てこられないだろうな…

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 17:29:30.98 ID:Ofai42BM0

自動ブレーキ搭載車で衝突　埼玉、２人重軽傷

埼玉県警は11日、同県深谷市山河の自動車販売会社の駐車場で10日に開かれた
新車試乗会で、障害物を検知して自動でブレーキをかける機能を搭載した
乗用車がフェンスに衝突し、２人が重軽傷を負ったと明らかにした。
深谷署によると、運転の男性会社員（39）＝同県本庄市＝が首の捻挫などで
軽傷、助手席の男性会社員（22）＝深谷市＝が腕の骨を折る重傷。

　車はマツダのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「ＣＸ―５」。
自動ブレーキ機能の体験走行中だったといい、県警は機能上のトラブルや
運転ミスなどの可能性も含め、事故原因を調べている。

　マツダによると、同社の自動ブレーキ機能は「スマート・シティ・
ブレーキ・サポート（ＳＣＢＳ）」と呼ばれ、時速４～30キロ程度で走行中、
レーザーセンサーで前方の障害物を検知し、衝突の危険が高い場合に作動する。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201311110147.html

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 17:57:22.66 ID:B4MVGNum0

試乗会の事故は運転していたのはスタッフじゃなくて客だった
http://www.age2.tv/rd05/src/up1327.jpg

ケガの具合といい、客が30km/hの作動条件上回って突っ込んだか
客の運転で試乗させるなよ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 18:06:39.97 ID:ppUrniui0

そ、そもそも運転補助のシステムであってぶつかっても運転手の責任だから(震え声)

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 18:21:03.35 ID:8hToBUAfi

>>253
スバルはCMで客(CM出演者)に運転させてるよね。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 18:26:59.22 ID:GnnMv/Yj0

あーそうか
CX-5って前方は30km/h以上でオフになるレーザーレーダーだけで
アテンザからミリ波レーダーもプラスされたんだっけか
35km/hくらい出ちゃっていた？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 18:29:45.37 ID:R5V6jmu20

客は助手席でブレーキ踏んでないのさえ確認させれば十分だと思うんだ。
今回変な操作したかは不明だけど。

減速無しで突っ込んだのかね？じゃなきゃこんな怪我しないよね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 18:47:53.91 ID:LtSPn7mb0

>>253
このフェンスじゃレーダー引っかからないんじゃない？
あと助手席はちゃんとシートベルトしてたんだろうか

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 18:49:03.10 ID:hphBSFC60

フェンスの前にマットがあったっぽいが

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 18:50:24.91 ID:hTYkDzH30

>>257
いや、それでも怪我する可能性はあるだろ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 19:10:21.77 ID:R5V6jmu20

>>260
減速してればマット突き破ってフェンスに突っ込んで大破するには至らないんじゃねの？

>>256の言うように30キロをチョットでもオーバーしたらノーブレーキシステムなのでは？
速度オーバーかも分からんけど。

262 ：HARUKA：2013/11/11(月) 19:30:55.78 ID:s8pmnKqCi

>>255
CMのあれは合成だから。

出演者は止まっている車の中で
ギャー！とか叫んでるだけ。
そこに背景とかを合成してるの。

車外からの急ブレーキシーンは、スバルのスタッフが運転して、しかも足でブレーキを踏んで止めてるんだよ。

必要に応じて、スタッフが出演者と同じ服装で撮ることもある。

それを編集ソフトで繋ぎ合わせると、まるで出演者がアイサイトで車を止めてるみたいに見える。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 19:39:43.44 ID:GnnMv/Yj0

て言うか何でCX-5でブレーキ実験なんてしたのかね
アテンザならまだわかるけど
CX-5の前方レーダーなんて軽にも使われている安物だろうに

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 19:41:18.83 ID:0p/I9yfR0

安全を保証するものではない。
まあそういうことだ。

俺としては逆に誤動作でブレーキ掛かる方が怖い。

265 ：HARUKA：2013/11/11(月) 19:44:34.26 ID:s8pmnKqCi

>>263
CX-5が欲しい客だったってだけじゃない？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 19:48:43.39 ID:QQzU0LV00

アイサイト以外ゴミだな
他社はもっと気合い入れろよ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 19:49:40.69 ID:R5V6jmu20

>>262
止まっている車は流石に嘘でしょ？
ガックンてなってるのは本当だと思うけどね。自分で踏んでるとしても。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 19:52:37.17 ID:6Ci2qcUb0

これがカメラやミリ波レーダーを使った方式ならビックリだけど、
赤外線レーザーだから十分に有り得る話だな。
ダイハツだと雨の日（ワイパー作動時）に機能がOFFになるくらい使えない。

269 ：HARUKA：2013/11/11(月) 20:01:33.55 ID:s8pmnKqCi

>>267
以前、CMメイキング映像を観たとき、止まっている車にカメラが密着して撮影してた。

ステラのトマールレーダーのCMもそうだったけど。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 20:10:16.31 ID:R5V6jmu20

>>269
で、その車内で人間がガックンて演技してるのを見たと？
YouTubeで動画見たけど演技だとしたら凄いな。車も前傾してるように見えるし。

271 ：HARUKA：2013/11/11(月) 21:56:26.60 ID:s8pmnKqCi

>>270
見た見た。
確かに演技力はすごい。

車内の揺れは映像編集。
車外からの映像はスバルスタッフによる実際の急ブレーキ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 21:59:58.07 ID:mw1ieOX40

>>251
なんで？ｗｗｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 22:09:35.09 ID:N2qX9ue+0

どんな方法でCMをつくろうがディーラーで実際に体験できるからそれが全てでしょう

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 22:16:32.32 ID:R5V6jmu20

>>271
揺れも編集なのか。凄いな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 22:22:15.46 ID:ZjpO9Yk90

>>252
住所で調べると、正規ディーラーじゃないね。
光岡とかも扱ってる町の整備工場だった。ストリートビューでもCX-5展示されてる。
新幹線の真下だけど、高架の柱にでもぶつかってたら、もっと大事だったろうなぁ。

仮に客に体験させる場合は、壁からは十分に離して、クッション目がけてやるもんだ。

276 ：HARUKA：2013/11/11(月) 22:26:30.99 ID:s8pmnKqCi

>>273
まあ、それはそうだな。
ただ、取扱説明書にも記載されているように「お客様による作動テスト」はダメだね。

スバルでも2011年以降、プリクラッシュブレーキの
作動デモンストレーションは基本的に
スタッフが運転して行うことになったし。

他社はまだお客様に運転させてるみたいだけど。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 23:51:46.20 ID:KJwQ0Wnc0

CMのメイキング映像あるけど。

http://www.subaru.jp/campaign/shijo/cm.html

運転しているのスタッフには見えないけどなぁ？
ちゃんと松木さんが運転しているように見えるけど？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 23:57:42.33 ID:mw1ieOX40

>>277
CMは、マジで分からんよ

シャンプーの宣伝なんか、100%メレンゲだよ。
「こんなにもっちり」
ってしゃべっていたとしても、メレンゲ
「こんなにひっついちゃう」
っと言っても、メレンゲ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 00:07:30.69 ID:XqB0Q0xi0

>278

CMじゃなくて、このCMメイキングの動画まで加工してるってこと？
そうは見えないけどなぁ。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8XrL6t6lbqQ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 00:32:00.46 ID:FsU8DxjJ0

>>279
CMの世界は、そんなモンだよ。
0:50 の場面だけど、普通に松木がブレーキ踏んでんじゃね？
メイキング加工するほどのこともないけど。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 00:54:17.62 ID:3H67165+0

松木のCMに関しては
止まってる車でギャーと騒いで背景編集
車の揺れも映像編集
ではなく
車に固定カメラ沢山つけて松木が乗って撮影した
ってのは良く分かりました。

アイサイトで止まったかに関しては検証不可だけど、それでも松木が踏んだって言う人は荒み過ぎなんでないかね。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 01:10:33.37 ID:FsU8DxjJ0

>>281
そりゃ、頭の動きを再度見てからレスしたらどうかな？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 06:27:34.74 ID:abX85XBV0

結論
俺のRX7最強
かかってこいや

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 07:50:38.94 ID:FsU8DxjJ0

FDの室内の狭さはいいねぇ
あのスパルタンな感じ

285 ：HARUKA：2013/11/12(火) 11:18:09.99 ID:9b0OYrkPi

マツダ車か…
個人的には、マツダ車は初代キャロルが最高。
東洋工業時代の。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 11:20:42.24 ID:YHtvfPaO0

今後マツダの体験会では20キロで進んで下さいって説明しなきゃね。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 11:25:19.67 ID:keWALk8B0

>>284
スパルタンって久々に聞いた

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 11:27:29.37 ID:VsVhhMA20

スバルたん？

289 ：HARUKA：2013/11/12(火) 11:32:48.43 ID:cCNSIMOAi

「余計なものがない硬派なつくり」って意味でしょ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 11:52:55.31 ID:rh8rJ9gt0

レーダーで開発も中途半端に突貫で出したシステムだぞ　こんなもんだよ

291 ：HARUKA：2013/11/12(火) 11:59:39.12 ID:cCNSIMOAi

それより、新型スカイラインのAEBがすごい。

前も後ろも自動ブレーキ。

しかも、2台前の先行車の減速をミリ波レーダーで検知して警報するPFCWは、
目前の車両の下をミリ波が突き抜けて、その前の車を読み込むらしい。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 12:12:16.43 ID:JbFA0QZo0

>>291
何それwすげー^^
後ろの自動ブレーキが想像すらできんのだけど、どうゆうこと？バックしてぶつかることがなくなる？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 12:40:35.96 ID:AQWdy+jJ0

件の事故で世間が騒いでるのと対照的な、このスレの平穏っぷりに笑ったw

まぁプリクラッシュに興味ある人間なら
安物レーダーの無能さは既知のものだから当たり前か

>>292
なるほど、俺もまったく想像つかんかったけど、バック時の衝突防止には有効かもしらんね
死角多いし、バックで子ども引っ掛けるとかよく聞くし

･･･バックカメラで充分な気もするが

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 12:52:40.36 ID:NI7ZrCZt0

>>293
だよね。7メートル先のマットを突破して6メートル先のフェンスに突っ込んだってことは自動ブレーキが全く作動してないもんな。
速度オーバーだったのかね。

確かに普通ならバックカメラで十分な気もする。
後方向の踏み間違いを防いでくれるとか？
コーナーセンサーに自動ブレーキ連動させたみたいな奴かね？
それとも信号待ちとかで後の車が減速せずに近付いたらブレーキを強く踏んで玉突きを防ぐとかかね？
なんにせよ技術の発達が凄いね～

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 13:21:17.87 ID:isszGTEL0

>>294 直前にアクセルを間違えて踏んだため衝突防止がキャンセルされたような事
を聞いたが？。
かわいそうに運転者は業務上過失致の疑いをかけられてる。
ディーラーが場所を選ばないのが最大の過失じゃないか。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 13:51:40.12 ID:SwVc2ZMl0

>>295
試乗会とは言え運転中の話なのでそうなるのは仕方ない
どうせ不起訴だろうけど

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 14:26:34.03 ID:zZWuQrWM0

スタートから7メートルで30km/hオーバーって結構加速良いんだなCX-5

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 15:16:21.57 ID:mY4NoLSb0

単純計算で0-100が2秒切るぐらいじゃないとむり

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 15:30:58.10 ID:NI7ZrCZt0

そうか、30キロオーバーじゃなくて単に自動ブレーキが作動しなかっただけなんだな。

300 ：HARUKA：2013/11/12(火) 15:32:27.31 ID:cCNSIMOAi

SCBSは、ドライバーによる積極的な運転操作（アクセル、ブレーキ、ハンドル、シフトなどの操作）が
行われているときは作動しない仕組みになってるらしい。

一方、日産は、衝突回避限界に達すると、自動ブレーキが入ると同時に、ドライバーに対してはブレーキ操作以外を受け付けなくなる仕組み。

301 ：HARUKA：2013/11/12(火) 15:35:37.29 ID:cCNSIMOAi

そういえば三菱も、自動ブレーキが作動し始めるとアクセル強制オフだったな。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 15:37:46.18 ID:SwVc2ZMl0

機械がすべて正しいですとするか
人間の判断がした場合そっちを優先しますとするか

正直前者だと100%信頼出来る機械でも怖いなぁ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 15:40:21.09 ID:NI7ZrCZt0

>>300
ぶつかりそうな状況で何1つ操作せずに祈るなんて相当の精神力だよな。
居眠りとか意識失った時限定の機能なの？
結局どの会社もポンコツだな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 15:42:25.18 ID:/IHHqoSA0

業務上過失致傷ってそんな簡単に不起訴になるの？

305 ：HARUKA：2013/11/12(火) 15:48:41.31 ID:cCNSIMOAi

>>303
自動ブレーキ作動中には…

ドライバーは必要に応じてブレーキを踏んで、より素早く止めることができる。

ドライバーは必要に応じてハンドルを切って対象物から離れることができる。

基本的にはこの2択。
加速する方向にさせないだけ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 18:06:44.33 ID:hded4uhZ0

>>302
ATCとATSの関係がそうだね
ヒューマンエラーに対する警告や回避が主目的の場合は主導権は人間にある
コントロールが主目的の場合には人間は機械のバックアップか監視のロールになる

307 ：HARUKA：2013/11/12(火) 18:38:39.50 ID:cCNSIMOAi

現在のATSは、改良型になってさまざまな制御が自動化されたものが多い。

特に福知山線事故以降、小田急や京急、阪急は改良型ATSに、東急はATCに置き換えられた。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 20:26:12.85 ID:yCXMFSYj0

色々欲張りすぎてる気がするんだが…
とりあえず入店防止からやり直さないか？ｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 20:55:42.46 ID:FsU8DxjJ0

>>307
頼むから、無理しないでくれ
おまえ馬鹿だから

310 ：HARUKA：2013/11/12(火) 22:08:36.35 ID:uqrxifMk0

>>308
よくあるエクストリーム入店防止には、普通の駐車支援用の超音波ソナーで十分だね。

15km/h以下で車両前後ソナーの検知範囲に静止した障害物を検知すると、
警報とともにエンジン出力を抑制して進行を緩やかに。
さらに接近するとフルブレーキをかけて停止。

最大4.5mまで検知できる、ボッシュの駐車支援用センサーを使用し、
それをブレーキ制御用のECUと接続するだけで実現可能。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 22:14:12.58 ID:FsU8DxjJ0

つまり、アイサイトはNGってことやねｗｗｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 22:32:21.40 ID:yeqL3w970

>>306
最近は一概には言えなくなってるが、
ATS 非常停止のみ
ATC 通常の減速までカバー
ATO 発車から加速、減速停止までカバー
なので、もし近いので例えるなら

ATC 自動ブレーキ(アイサイト、シティーブレーキ)
ATS クルコン
ATO 自動運転
昔はATSの動作を運転手が解除出来たので主導権は人間だったが、信楽高原鉄道の
事故で問題視されて、今はカットは禁止されている場合が多いので機械が非常時と
判断した場合は人間側には主導権がない

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 22:34:44.21 ID:T6n8wd0p0

いやいやな踏み間違えて入店する運転者にはマツダの車は猫に小判みたいなものと言うことでしょ

314 ：HARUKA：2013/11/12(火) 22:54:08.37 ID:uqrxifMk0

>>311
別にアイサイトがNGってわけじゃなくて、
単なる踏み間違い事故や、駐車場での人身事故防止の目的なら、
より低コストで車両前後に設置可能な超音波センサーだけで対応できるという例を示しただけ。

しかも、超音波センサーベースなら自動パーキング機能や路側障害物の警報機能も付けられるから、
駐車や狭い道が苦手な女性ドライバーにも受け入れられそう。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 22:57:38.25 ID:iZ0ABYdv0

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 23:08:10.13 ID:JF5NUid60

スレ違いのコピペ貼っているの
知障か？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 00:32:56.52 ID:xA/mhdNx0

アイサイト余裕の同率首位

Subaru Legacy
EyeSight 12 mph 2 25 mph 3 5 1

Subaru Outback
EyeSight 12 mph 2 25 mph 3 5 1

Cadillac ATS
Forward Collision Alert, Automatic Collision Preparation
When the ATS is equipped with only
Forward Collision Alert it earns a BASIC rating. 12 mph 2 15 mph 2 4 1

Cadillac SRX
Forward Collision Alert, Automatic Collision Preparation
When the SRX is equipped with only
Forward Collision Alert it earns a BASIC rating. 12 mph 2 19 mph 2 4 1

Mercedes-Benz C-Class
Distronic Plus and Pre-Safe Brake 11 mph 2 13 mph 2 4 1

Volvo S60
City Safety/Collision Warning
with Full Auto Brake and Pedestrian Detection 12 mph 2 14 mph 2 4 1

Volvo XC60
City Safety/Collision Warning
with Full Auto Brake and Pedestrian Detection 12 mph 2 11 mph 2 4 1
http://www.iihs.org/iihs/news/desktopnews/iihs-issues-first-crash-avoidance-ratings-under-new-test-program-7-midsize-vehicles-earn-top-marks-for-front-crash-prevention

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 00:39:26.38 ID:zQrdX4q+0

それよりもキャデラックが高評価な方に驚いたわ
全然そんなイメージ無かったし

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 07:48:21.57 ID:XWLj+WcE0

>>317
人が一番死ぬ状況を無視してなｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 07:51:36.01 ID:zrNNPzz1i

マツダを擁護するつもりないが、マットにぶつかった時にブレーキ踏まなかったオッサンも悪い？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 08:00:18.63 ID:zrGqSxisi

いろんな記事見てると相当な潰れ具合らしいからぶつかるまでブレーキかけてないっぽいね。
もしくはパニクって更にアクセル踏み込んで短い距離で止まれなかったみたいな？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 08:16:01.51 ID:XiLT4d5t0

完全にあの距離からいってノーブレーキだろ　加速もそんなにできる距離に見えないし要するにゴミシステム

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 08:41:12.72 ID:cxwpfs0Z0

アイサイトならアクセル踏んでてもあんなことには…

324 ：HARUKA：2013/11/13(水) 08:51:10.11 ID:HgUtYxpDi

営業「では、25キロくらいになりましたら、アクセルを放してください。それではどうぞ。」
客「25キロね…」ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ…
営業「あーちょっと速いですね。」
客「やべえ！」
ボン！ガシャーン！！

こんな感じじゃね？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 09:33:22.73 ID:DMMPj9Oo0

>>323
軽くブレーキを踏んでAEB解除すりゃアイサイトでも派手にクラッシュできる

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 10:41:45.82 ID:xA/mhdNx0

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 12:16:18.96 ID:BXSwlTLn0

>>326
この差はなんで生まれるの？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 13:00:38.37 ID:n7FyUfWn0

>>327
技術力の差にきまってんだろ？言わせんな恥ずかしい…

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 13:39:50.74 ID:SCa9mZDm0

>>328
そうだね
追突される危険を下げる技術が実装できない

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 14:16:10.35 ID:3JjjNV+X0

？？？「追突されるくらいなら突っ込んでしまえ！」
？？？「どうせ追突して損するのはユーザーと保険会社だ！」

331 ：HARUKA：2013/11/13(水) 15:04:03.95 ID:HgUtYxpDi

＞追突される危険を下げる技術

エマージェンシーストップシグナル
アダプティブブレーキランプ
後方プリクラッシュセーフティーシステム
リアCPA

各社さまざまな技術を実装しているぞ。

エマージェンシーストップシグナルは、夜の高速で実際に作動している先行車（アクセラ）に遭遇したことがあるが、遠くから気がついて安全に止まれた。
ちなみに当方、フーガのFCWは全く作動しなかった。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 15:14:23.32 ID:A6/TRM/W0

>>327
「この先に何かある」と認識できる距離はカメラよりレーダーの方が倍以上長い
しかし「これは止まらなければならない物体だ」と判断できる距離は逆にカメラの方が倍以上長い

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 15:40:04.83 ID:BXSwlTLn0

>>332
これは何だ？車だ(壁だ)！
と、判断するのが遅いとゆうこと？
それはソフトウエアでどうにかできるの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 16:04:33.65 ID:7rrHWM3K0

>>319
人が一番死ぬ状況って「目隠し運転」だったのか
初めて知ったわ

335 ：HARUKA：2013/11/13(水) 17:08:08.35 ID:HgUtYxpDi

ブラインドドライビング(笑)

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 18:13:50.85 ID:xA/mhdNx0

環境認識においてステレオカメラの画像認識よりレーダー、レーザーの方が優れるなら、
人間に眼は付いてないわ。

霧や雪でも強いとか、日光に強いとかいうが、人間に見え無い様な天候ならクルマ乗らない方が良いし、
そんな状況なら普通は運転に気を付ける。
ケータイに付いてる様な、マツダに付いてる赤外線レーダーも日光に弱いし、レーダーを照射しても、受光部が汚れていれば機能停止するし、
反射したり、透過したり、妨害されるので誤認が多く、使い物にならない。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/119541/64820/75735477

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 18:36:18.54 ID:EeD20dUd0

コウモリくらい高性能になればいいんだろうね

338 ：HARUKA：2013/11/13(水) 19:06:55.21 ID:HgUtYxpDi

ミリ波レーダーなら、ボッシュが一番低価格なやつ出してるな。

2万円くらいのやつで、検知角45度、検知距離160m。
新型ゴルフに標準装備で、Euro NCAPのAEBテストでも高評価。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:07:14.57 ID:wWTu7DqY0

ステレオカメラでの認識精度は処理するプログラムに左右されるからなぁ
スバルみたいにずっとやってたとかじゃないと怖くて導入できん

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:15:21.61 ID:bj0wPDByi

>>336
山間部はそうもいかないでしょ、視界良好でも谷付近は急に霧が濃くなって前の車のブレーキランプすら見えないとかあるし。
大雪より霧のが遥かに怖いんだけど。

記事を読む限りセンサー取り付け位置の問題のような気がしないでもないのは俺だけ？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:28:53.77 ID:acCbAVGg0

>>338
ソリオに付くのはそれかなぁ
できればパナソニックの人も感知できるヤツが付いて欲しい

342 ：HARUKA：2013/11/13(水) 19:38:15.27 ID:HgUtYxpDi

>>341
新ソリオのグリル周りの写真を見たが、多分あれはコンチネンタル製ミリ波レーダーじゃないかね…

ちなみに、パナソニックのミリ波レーダーは車載用じゃなくて、道路設置用のレーダーだよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:51:18.04 ID:xA/mhdNx0

>>340
自分で認識出来ない霧をレーダーが認識
出来ても、信用できないだろ。
普段誤認だらけなんだから。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:53:44.35 ID:xA/mhdNx0

>>340
レーダーやレーザーの場合、
発信部と受光(受信)部が別れてるからな。
両方とも雪や雨の影響が無い場所に
設置出来るのか？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 20:01:49.52 ID:Lepiy7af0

>>340 そもそも視界不良に陥った時には速度を抑制する方向でないと怖いわ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 20:06:02.17 ID:5waJZ16d0

>>344
あんたが光と同じようにしか考えられんからそういう話になる

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 20:15:35.49 ID:n7HTFTwJ0

ソリオにはレーザーじゃんくてミリ波が付きそうなのね
スズキなら価格帯的にレーザー１本でしばらくは良かった気もするけど
スズキはこれからどうするんだろう？
ミリ波に切り替わるのか、ミリ波とレーザー並行で展開していくのか

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 20:29:26.27 ID:+dI9Qo0u0

こんな有り様じゃ
あと３年はスバル・アイサイトの天下だな

349 ：HARUKA：2013/11/13(水) 21:27:37.98 ID:OhxTTIi30

>>347
スズキの戦略は
登録車→ミリ波レーダー（レーダーブレーキサポートⅡ）
軽四→レーザーレーダー（レーダーブレーキサポート）

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 22:02:29.50 ID:EeD20dUd0

本当の濃霧なら白線すら見えないから10キロも出せなかったよ
あんなん安全装置ついてても速度出したら谷底かガードレールに擦るかしてしまう

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 22:57:55.77 ID:DqQQLQrh0

>>342
道路設置なのかー

352 ：HARUKA：2013/11/13(水) 23:19:06.00 ID:OhxTTIi30

>>350
その通り。
前方や後側方のレーダーによる中途半端な警告だけでは運転なんてできない。

ドライバーの視界は必ず必要。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 23:26:41.22 ID:EeD20dUd0

>>352
あとホワイトアウトしそうな雪道ね
道も前も横も何もかも真っ白
レーダー付いてるから大丈夫♪なんて運転できる訳ない
マツダの霧の中でも～ってCMはありえんと思った

354 ：HARUKA：2013/11/13(水) 23:49:09.00 ID:GL/qK61Ni

奥田民生が歌ってる、マツダのイメージソングは好きだし、ウォークマンに入れて聴いてるけどさ…

視界不良でも利くアイアクティブセンスなんて
まさに「雲を掴むような浮かれた話～♪」だと思う。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 00:02:15.25 ID:ma7FIPnn0

>>354
つまり、スバルの営業マンとしては、視界不良で機能するAEBは、存在してはならないって事だねｗｗｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 00:19:36.63 ID:qLr6nReji

視界悪くて怖い思いして運転してていざという時に効果を発揮すればいいんでしょ。

だれも視界悪くても安心なんて言ってないよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 00:57:28.22 ID:ma7FIPnn0

>>356
そそ
アイサイトは、大切な時に機能しないって理解出来てればおｋ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 03:03:33.23 ID:ma7FIPnn0

＞マツダの説明書ではアクセル操作でキャンセルされると書いてある、少しでも踏めばキャンセルなんだろうか、
＞スバルの説明書見てみたら全開まで踏み込んだらキャンセルされると書いてあった。
スバル、駄目駄目じゃんｗｗｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 07:51:31.69 ID:G83cELnd0

>>358
はあ？
その場合、慌ててアクセル踏んだマツダは
フェンス驀進し、
スバルだったら、停まってる話しに
なるけど大丈夫か？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 07:58:14.42 ID:ma7FIPnn0

>>359
スバルもブレーキを軽く踏んだだけで自動ブレーキがキャンセルになるよ
それが正常動作

361 ：HARUKA：2013/11/14(木) 08:01:55.43 ID:oTBdkzeMi

>>360
ブレーキを軽く踏むとプリクラッシュブレーキアシストが作動するよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 08:06:31.34 ID:ma7FIPnn0

>>361
スバルだめじゃんｗｗｗ　に変わりないけど？

363 ：HARUKA：2013/11/14(木) 08:08:17.56 ID:oTBdkzeMi

マツダは警報タイミングも遅い。
メーター表示の五段階車間距離モニターなんていらないから、ブザーを鳴らせと。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 08:15:20.80 ID:G83cELnd0

365 ：HARUKA：2013/11/14(木) 08:17:56.07 ID:oTBdkzeMi

やっぱ、これからの国産車選びは
三菱、スバル、日産の3択だな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 08:23:36.37 ID:ma7FIPnn0

唯一高速で急ブレーキ完全停止誤動作が起きるスバルねぇｗｗｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 08:31:37.12 ID:nvUM//990

例の事故のせいで必死だな
良い物を評価するのではなく、他を貶めることによって存在価値を見出そうなどと

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 08:49:01.95 ID:T0hKm7T0i

スバルはいいけどまともな車作れない三菱、日産は論外だろ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 09:12:13.46 ID:qevteZdP0

クルマ屋が覚えたての技術を披露して自己満足したいのと
同業他社と競争するためにやってるだけ
なんか薄ら寒いんだよね自動運転w

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 09:46:32.55 ID:GM8eggf70

マツダのが特別劣っているわけじゃないし体験会のやり方が悪かっただけで
同じシステムを使っている車が同じ条件で体験会をしていれば似たような事故が起きただろうね
販売員がCX-5の自動ブレーキのシステムを理解していなかった可能性も大きい
アイサイト並みの性能があると勘違いしていたのかも？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 10:25:41.70 ID:0hghUmFu0

昔のミリ波クルコンて、クルコン使用中に停止してる車に追いつく場合はブレーキ踏んでくれなかったけど今の違うの？
ミリ波は限界だから赤外線使ってるのかな？
相対速度が大きい対象物が捕捉できないとかなんとか。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 10:45:44.91 ID:oJDl0Nu5i

>>366
高速道路の事故って記事が読みたいです。
リンクお願いできませんか？

373 ：HARUKA：2013/11/14(木) 12:09:18.76 ID:JD9giRa/i

>>371
ミリ波レーダーのみのシステムは距離分解能が低いから、
特に近距離での車間距離の緻密な測定が難しい。
だから、車間距離が短くなりやすい低速域では作動をキャンセルする。

現在ではカメラとの併用によって、
先行車がミリ波レーダーの測定限界から外れても、カメラが先行車の距離を測定して、完全停止までアシストできるようになった。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 12:27:20.33 ID:nvUM//990

>>373
なんか話が食い違っているような…？

例えば60キロで走行中
クルコン使用(前方に車両なしで機械も車両捕捉していない)
前方の信号に信号待ちの車が止まっている
普通の人なら自分でブレーキ踏むんだけど例えば気絶とかしてるとする
その時停止してる車にはミリレーダーは検知できないんじゃなかった？って話
アイサイトなら止まってる車も検知してブレーキかけてくれるけど、昔のミリ波は検知自体出来ないから減速してくれなかったんじゃないかな？俺の記憶違いかな？

現在はカメラ併用にすれば対応できるのは把握しました。

375 ：HARUKA：2013/11/14(木) 12:42:08.47 ID:JD9giRa/i

>>374
同じく、ミリ波レーダー特有の精度の問題で、停止している先行車をうまく認識出来ないのが原因。
しかも、当時のプリクラッシュセーフティーシステムは、なんと停止車両の存在を警報することすらできなかった。

376 ：HARUKA：2013/11/14(木) 12:51:46.99 ID:JD9giRa/i

具体的には、ホンダ、トヨタ、マツダ、日産などの2012年モデル以前のレーダークルーズコントロールがそれ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 13:40:02.89 ID:G83cELnd0

>>374
30km/h以下じゃないと機能すらしないだろ。
しかも、停止速度は20km/h以下。

各社完全停止最大速度
フォードフォーカス(赤外線レーザー)20km/h
Mazda6(アテンザ・赤外線レーザー)20km/h
Mazda CX-5(赤外線レーザー)20km/h
VolvoXC60(赤外線レーザー)20km/h
Volvo V40(赤外線レーザー)20km
FIAT500L(赤外線レーザー)25km/h
VW UP！(赤外線レーザー)25km/h
FIAT PANDA(赤外線レーザー)25km/h
三菱アウトランダー(レーダー)30km/h
スバルOutback(ステレオカメラ)50km/h(他の動画では60km/hも成功)

http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF

PDF見ろよ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 14:16:41.59 ID:5KD8Duwx0

>>377
それはプリクラの話しであってクルコン使用時に停止車を検知できるかを言っているわけでして。
検知が問題なわけで止まれるか止まれないかの話ではなくて仮にぶつかったとしても事前に減速してくれるかの話でした。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 14:25:31.60 ID:iIq6yhUw0

>>375
やっぱ記憶違いではなかったですね。
ミリ波だけだと相対速度がかなり低い物しか検知してくれなかった気がしたので。
だから今はカメラとか赤外線で補助してるんですね。
モヤモヤがスッキリしました。

30km/h以下でしか機能しない追従クルコン想像して笑ってしまいました。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 14:28:01.06 ID:G83cELnd0

>>378
赤外線レーザーは至近距離しか補足出来ないから無理。

381 ：HARUKA：2013/11/14(木) 14:49:05.76 ID:YYwXh9qL0

ボルボの場合、
赤外線レーザーレーダー（近距離）
ミリ波レーダー（中長距離）
カメラ（中近距離）
を組み合わせてより高度な制御を可能にしてる。

382 ：HARUKA：2013/11/14(木) 14:57:37.42 ID:YYwXh9qL0

>>379
＞30km/h以下でしか機能しない追従クルコン

それ、あったらあったで便利だろうね。
カメラと超音波ソナーを使用するシステムで、すごく安価なものとして。
狭い市街地でのハンドル、ブレーキ、アクセルを自動で行って、他車とのすれ違いや駐車はスイッチひとつ全自動で行うとか。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 15:31:09.05 ID:8wGJYQEe0

>>380
え！？
じゃあ30キロ以上の速度で走行してたらミリ波+赤外線でも停止車両を検知してブレーキって不可能なんですかね(゜o゜;？

>>381
装備的にはボルボのが一番凄いですよね、CM見た時アイサイト終わったwと思った。
あのトラックに突っ込むデモンストレーションさえ無ければなぁ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 15:31:40.30 ID:G83cELnd0

スバルアイサイトは当たり前に、
115km/h～0km/hまで追従クルコンだけどね。プリクラッシュブレーキ追突回避停止速度は最大60km/hまで成功例あり。
(道路、路面環境により変化するのであくまで保証はない。)
(プリクラッシュブレーキについてメーカーは30km/h以下と控え目なアナウンス)

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 15:34:16.46 ID:G83cELnd0

>>383
装備では無く実際の機能をみたら？

各社完全停止最大速度
フォードフォーカス(赤外線レーザー)20km/h
Mazda6(アテンザ・赤外線レーザー)20km/h
Mazda CX-5(赤外線レーザー)20km/h
VolvoXC60(赤外線レーザー)20km/h
Volvo V40(赤外線レーザー)20km
FIAT500L(赤外線レーザー)25km/h
VW UP！(赤外線レーザー)25km/h
FIAT PANDA(赤外線レーザー)25km/h
三菱アウトランダー(レーダー)30km/h
スバルOutback(ステレオカメラ)50km/h(他の動画では60km/hも成功)

http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF

★現行スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE

プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら70km/hでも衝突回避(80km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s

第3世代アイサイトは更に凄くなるな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 15:37:04.00 ID:Tzk9mIs80

>>384
凄く気になるんだけど、
成功例の最大値が60km/hだとして、100km/hで突っ込んだら衝突時には時速何キロまで減速できるんだろうね？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 15:39:22.54 ID:iIq6yhUw0

>>385
確かに。CM見て飛び付きそうになったけどあのデモ見て買うのやめて良かったと思うわ。
スバルはここから更にミリ波とか併用して突き放して欲しい所。
ver4辺りで来るかな～

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 15:57:19.36 ID:G83cELnd0

>>386
わから無いが、
>>385の2つ目の動画の最後、スバルアウトバックは、衝突対象が時速10km/hで
アウトバックは85km/hからブレーキングして、メーター読みだと相対速度約75km/hの衝突回避に成功してるからね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 16:08:31.33 ID:G83cELnd0

ベンツEクラスは、
カメラと5つのミリ波レーダーを使った
プリクラッシュセーフティが最大50km/h
スバルアウトバックは最大60km/h
ベンツは最大相対速度70km/h
アウトバックは、最大相対速度75km/h
だから、10万円オプションのスバル
アイサイトは凄いリーズナブルで優秀だわ。
ベンツEクラステスト
http://youtu.be/SK-h_3Qay5s

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 16:33:21.60 ID:lls1mGHh0

アイサイトが優れてるのは認めるけど
スバルスバルと褒め称えるのが気持ち悪い

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 17:12:33.79 ID:GM8eggf70

これから各社カメラとレーダーを組み合わせたものをガンガン出してくるでしょ
カメラは悪天候が～とかギャアギャア騒いでいる人も掌を返して絶賛するだろうよ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 18:42:06.97 ID:TzzqMzvAi

国土交通省の技術指針で30km/h以下、衝突1.4秒前から作動するという認証条件が
あったと思うんだけどなくなったの？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 19:36:40.99 ID:JYTwDXYu0

>>390
致命的デメリットを隠してるんだから凄くないんだけどね

394 ：HARUKA：2013/11/14(木) 19:54:07.40 ID:LNKE/3oXi

>>392
2010年1月にとっくに改訂されました。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 20:47:17.45 ID:41XV0nV40

>>390
欠点を指摘するより良い所を褒められる人間になろうぜ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 20:54:40.52 ID:ta++Ts990

>>387
近赤外線投光器を付けて夜間の歩行者にも対応がいいと思う。
特にこの季節。
　

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 21:13:58.21 ID:UJqXCYWI0

>>389
ベンツの超優秀じゃん！

スバルのないの？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 21:21:21.34 ID:G83cELnd0

>>387
一方スバルはミリ波など、
誤認の元になるデバイスを追加せず、
カメラの画角をよりワイドに、カラー認識させ、ブレーキランプや信号を認識、
認識距離と幅を40%向上し、急な人や自転車の飛び出しや、太陽などの逆光にも強くなった。
65km/h以上でのレーンキープアシストや
VDCベクタリング協調による15%の危険回避アシストなどもあり。
30km/h以下(現在あくまで公称で実際は60km/hまでの性能がある。)
のプリクラッシュブレーキが50km/hに上がった。

公称50km/hと言う事は、
実際は倍の100km/hまでのプリクラッシュブレーキ性能があるのか？
見所ではある。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 21:44:57.56 ID:UJqXCYWI0

ベンツの性能

S-Class E-Class（5つのレーダーセンサーと1つのカメラ（ステレオ）を搭載、S-Class E-Class標準装備、Eのベースモデルはオプション）

●BASプラス（飛び出し検知機能付ブレーキアシスト・プラス） →　横から飛び出す車も検知（72km）
ディスプレイと音で警告します。緊急時にドライバーがブレーキを踏むと、衝突を回避するため強力な制動力が発揮できるよう、ブレーキ圧を高めます。
●PRE-SAFE®ブレーキ（歩行者検知機能付）※作動速度範囲：～72km/h
前走車や歩行者などとの衝突の危険性を感知したBASプラス（飛び出し検知機能付ブレーキアシスト・プラス）の警告にドライバーが反応しない場合、
軽いブレーキングでドライバーに警告し、衝突回避をサポート。
同時に、前席のシートベルトの巻き上げや助手席のシートポジション修正など、衝突時に乗員の最適な姿勢を可能な限り確保するPRE-SAFE®機能も作動します。
それでもドライバーが反応しない場合、システムが衝突を避けられないと判断して、最大のブレーキ力で自動緊急ブレーキが作動。
電子制御のクラッシャブルゾーンとして機能し、追突時の衝撃を大幅に軽減。衝突の回避もしくは被害軽減を効果的にサポートします。
新しいPRE-SAFE®ブレーキは衝突回避能力が大幅に向上。車両速度が約50km/h以下の場合には、警告ブレーキのみで衝突を回避するのに十分な制動力が得られます。
さらに前走車のみならず、自車前方の歩行者を検知することができるため、飛躍的に衝突予防安全性が高まっています。
※「ディストロニックプラス」や「ブレーキアシスト・プラス」と連動して作動します。
●ディストロニック・プラス（ステアリングアシスト付） →　ACC作動時ハンドル操作も自動で追尾します
●アクティブレーンキーピングアシスト
●アクティブブラインドスポットアシスト
●リアCPA（被害軽減ブレーキ付後方衝突警告システム）
●チャイルドセーフティーシートセンサー[助手席]
http://special.mercedes-benz.co.jp/safety/the_new_eclass/index.html

S-Class　さらなる安全機能
http://special.mercedes-benz.co.jp/safety/intelligent_drive/

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 22:24:03.85 ID:X4tv2pOq0

スバルはドラレコ付けられないけどベンツとかはどうなの？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 23:27:10.51 ID:SILjeuDX0

>360
遅レスだがアイサイトの場合、障害物に接近して衝突の可能性が検出されるとまず前方注意の警告
前方注意の警告段階でブレーキ踏むと運転手が気づいて回避操作しているとしてキャンセル
何もしないと弱いブレーキで警告し、この段階でブレーキ踏むとアシストが入りフルブレーキ
それでも何もしないと最終のフルブレーキでうまくいけば寸止めで停車
3段階で処理されている。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 23:35:51.55 ID:BnV2IcVG0

>>398
ver3欲しい！
フォレスターに搭載されるのはフルモデルチェンジ後かねぇ。
てことはあと5年くらいかな？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 23:54:15.38 ID:X1XEwu4H0

アイサイトVer3もカメラだけなのかね
ミリ波レーダー追加して視界不良時の補助（誤作動が怖いから警告だけ）と
追従クルーズの車間距離が今は短いからそれをもっと長くしたり

404 ：HARUKA：2013/11/15(金) 00:03:49.89 ID:T2+2fg+ri

もう時代が時代なんだし、
アイサイトも、欧州メーカーのカメラシステムとコンポーネントを共有すればいいんだよ。

これからはVWもカメラシステム主体になる。
ベンツと同じコンチネンタル製のステレオカメラを使用するらしい。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 00:12:49.73 ID:akW9pHyr0

ステレオカメラ正解だったな

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 00:14:18.68 ID:2iJAZnRU0

ミリ波レーダーとステレオカメラの組み合わせが最強

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 07:01:13.60 ID:gcNVyAKa0

>>404
それはセンサフュージョン前提なのか、カメラ単独で機能できるかによる。

後者がスバルのウリであって、車種やグレードに応じた展開がしやすいから。

前者だと全グレード標準装備とか無理。
標準装備にするとミリ波主体になって、カメラ無しアイサイトになってしまう。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 09:14:33.00 ID:prASNq1D0

>>401 それぞれの段階でブレーキを踏む前にアクセル、ハンドル操作(ウィンカー操作無し)をするとどういう動きをしめすのだろうか

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 09:26:53.70 ID:1fPoddC50

>>408
一般論：
ブレーキのみならず、そのほかの操作を行うと
モード誤認識として自動システムがキャンセルされる

アイサイト：
キャンセルはブレーキのみでキャンセルだと思う

つーか、無理だよ。
ゆるいカーブではアイサイト無能じゃ、使い物にならん
かといって、画像の情報だけでモード認識はできんし、
キャンセルも確実に行われなければならない
スバルでは状況判断させられるほどの自動化システムは技術力的に作れないし

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 11:34:09.38 ID:VmfJngBt0

>>409
>キャンセルはブレーキのみでキャンセルだと思う
アイサイトのマニュアル読んで出直しておいで。

>スバルでは状況判断させられるほどの自動化システムは技術力的に作れないし
ソースは？

全部妄想で語ってるよね。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 12:13:38.44 ID:Km7MFOmN0

>>402
スバルは年次改修するから、
次の型には載るだろ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 12:15:35.05 ID:Km7MFOmN0

>>403
アイサイトの前の
ADAにはミリ波付いてたけどな。
ステレオカメラの信頼性があがり、
ミリ波は誤作動多くてやめたんじゃね？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 12:33:04.45 ID:1fPoddC50

>>412
その通りじゃないの。

もう少し言えば、コストが大きくなる(　標準装備　にしては荷が重い )
わりに、機能しない

でもね、
安全に振るなら、ミリ波は残しておいて、警告だけを担わすこともできたはずだし、
警告だけなら、他システムとの連携を考えなくてもよいからポン付けでもできる。

それを敢えて切っちゃったんだよねぇ
ま、見えないものは、機能しなくておｋ　ってデシジョンしたんだろうけど。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 13:15:31.14 ID:B9Y9htBe0

>>410
妄想なら凄いペテン師になれるな

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 14:55:42.91 ID:1fPoddC50

>>414
確かにｗｗｗ

大学行ったって妄想したり、
彼女居るとか妄想したりｗｗｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 14:56:25.56 ID:1fPoddC50

>>410
作れるってソース出せば、簡単だよねｗｗｗ

こんなに簡単に論破できちゃうなんてｗｗｗ

417 ：HARUKA：2013/11/15(金) 15:11:41.17 ID:yJb58Uu7i

まあ、馬鹿が何と言おうと、
実際のテスト結果と第三者評価が全てですから。

IIHSが認めた高い安全性。
偽りは無し。

418 ：HARUKA：2013/11/15(金) 15:37:10.67 ID:4d+DLy8B0

>>416
https://www.youtube.com/watch?v=4QoR-3Rtr1E
https://www.youtube.com/watch?v=47z7eoiE2fQ
EyeSightは、臨機応変に状況判断をし、ドライバーをサポートするシステム。

スバルはあらゆる環境下での安全を目指す。
それがSubaru All-Around Safety

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 16:30:26.47 ID:1fPoddC50

>>417
まあ、何と言おうと、スバル自身が動かないと言っているんだから、
動かないんだよｗｗｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 16:55:23.11 ID:prASNq1D0

ID:1fPoddC50　他のスレでこういわれているんだから先に答えたら

525: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/11/15(金) 11:34:48.11 ID:s3NvjFVb0

他スレで拾ってきたんだけど、これの詳細誰か教えてくれ

366 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2013/11/14(木) 08:23:36.37 (p)ID:ma7FIPnn0(6)
唯一高速で急ブレーキ完全停止誤動作が起きるスバルねぇｗｗｗ

528: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/11/15(金) 11:48:24.47 ID:j5/3FYhK0

>>525
ソースなし、高速域でも動作可能だがら妄想で書いているだけ。

実際に止まって閉まったのはトヨタと三菱でリコールが出てる。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 16:59:34.52 ID:cMMCBDuO0

愛するマツダがヘマしちゃっておかしくなっちゃったんだよ
察しておやり

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 17:06:15.89 ID:tnPIIr4f0

>>420
トヨタと三菱はリコールにはなってるけど、高速域から止まってるの?
首都高で止まったのはトヨタ車?時速30km
これしか分からなかったよ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 18:21:37.34 ID:TockGTOe0

マツダも嫌いなんじゃない?

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384281405/568
>>567
＞ちなみにあなたはマツダのシステムは信用できる？
できない

424 ：HARUKA：2013/11/15(金) 18:30:12.25 ID:yJb58Uu7i

>>420
ボロ出まくりじゃないか。
そして、都合の悪い話はスルー。

腰抜けモード全開だなﾜﾗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 18:40:35.82 ID:tnPIIr4f0

>>424
キミが>>422を知ってるなら教えてくれ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 18:48:48.39 ID:1fPoddC50

>>424
論破しちまったんだから、仕方ないだろｗｗｗ

結局スバルが技術力があるソースを出せなかったんだからね。
圧勝のような気もするが、チミの反論を待ってやるやさしさはあるんだよ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 19:15:41.33 ID:1fPoddC50

>>423
ま、変態企業といえば、どちらもそうだな
マツダもスバルも同じ穴の狢だなｗｗｗ

ロータリとボクサーエンジンだと、ボクサーエンジンの方が好きかな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 19:17:09.29 ID:wgdepO0K0

何を言っても
現時点でスバルがいちばん

　

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 19:36:09.86 ID:cngYfS8j0

IIHSのデータが出ちゃってる以上ねぇ・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 20:43:16.89 ID:YNk2jL3pi

>>426
ほい。
アイサイトプリクラッシュブレーキ
約30km/h(ver.2)→約50km/h(次世代)

プリクラッシュブレーキアシスト
約50km/h(ver.2)→約70km/h(次世代)

スバルのアイサイトの凄いとこは表向きは30km/hだとか言ってるけど
本当はそれ以上の性能を持っている事だな。

★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE

プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避3:36秒より)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 20:52:45.88 ID:prASNq1D0

処で今だにID:1fPoddC50のいっているモード切り替えが何の事象と切り替えタイミングを指しているのかわからないんだが誰か教えてくれん？
カメラ、レーダーを併用する上でのモード切り替えと言う事？でアイサイトはカメラのみだからダメと！でもそれはレーダーのみ車も同じだし

432 ：HARUKA：2013/11/15(金) 21:01:56.91 ID:4d+DLy8B0

>>422
トヨタのPCSは、15km/h以上の速度で走行中に衝突の危険があると自動ブレーキが作動する。
ただし、先行車との速度差が30km/h以下（例えば、80km/hで走行する先行車に、自車速110km/hで接近）の場合にのみ衝突を回避できる。

三菱のFCMは、10km/h以上の速度で走行中に衝突の危険があると自動ブレーキが作動する。
ただし、先行車との速度差が30km/h以下の場合にのみ衝突を回避できる。

433 ：HARUKA：2013/11/15(金) 21:07:06.53 ID:4d+DLy8B0

>>431
その、モード認識とか言ってる奴は相手にしないほうがいい。

モード認識なんていう単語は実在しない。
実在しない単語を使って、それについて質問した人に対して「そんなことも知らないの～？」といって罵るだけのクソガキだから。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 21:12:41.38 ID:sm8y1Bnu0

モード学園

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 22:19:25.11 ID:prASNq1D0

富士通テンのサイトをみると対向車の照射するレーダー波の干渉を避けるため受信部は左側に角度を付けているだね…
右側通行の国にそのまま持っていったら(笑)

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 22:53:12.25 ID:xZAJOQrH0

>>423
たぶん、モード君はマツダ関係ないと思うよ
AEB自体嫌いか、あるいは自動停止をしない旧式のAEB派だと思う

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 23:43:42.42 ID:1fPoddC50

>>433
あらあらｗｗｗ

まだ、基本中の基本的な用語を探せないで居るのかいｗｗｗ
検索能力ゼロだな
運がよけりゃ、1時過ぎに資料をうｐしてやるよ

馬鹿相手だと手間がかかるねぇｗｗｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 23:57:27.76 ID:j8fNBMpo0

366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/11/14(木) 08:23:36.37 ID:ma7FIPnn0
唯一高速で急ブレーキ完全停止誤動作が起きるスバルねぇｗｗｗ

これのソースまだ？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:02:05.38 ID:lvaRudc80

うん、お願いします。今ひとつ君の衝突安全システムにおけるモード認識とやらがどういう意味で使っているのか認識できなくてね

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:17:51.86 ID:kcc4X4yE0

>>439
衝突安全は関係ないなぁ

ほんと、頭悪いんだねｗｗｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:20:18.65 ID:oJdcuwff0

>>440
366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/11/14(木) 08:23:36.37 ID:ma7FIPnn0
唯一高速で急ブレーキ完全停止誤動作が起きるスバルねぇｗｗｗ

これのソースまだ？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:25:22.05 ID:lvaRudc80

>>440
じゃあ、どういった意味(車での)でのモード認識なの？もちっと具体的に説明してくれると助かる

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:30:37.54 ID:kcc4X4yE0

>>442
調べりゃいいじゃん。
なんで、苛めてる俺が、チミに便宜を図らんといかんの？？？？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:31:40.37 ID:kcc4X4yE0

>>441
起こらないソースを出せば住むことだろ。
簡単なことだ。

　な　ん　だ　、　そ　ん　な　こ　と　も　で　き　な　い　ん　だ　ｗｗｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:35:08.21 ID:JFa/ho7r0

>>432
実際に高速域から止まったのか聞いてているんだよ
妄想に妄想でツッコミ入れてるのかよｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:39:15.27 ID:kcc4X4yE0

ソースが出せないと妄想が決定らしいよｗｗｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:40:05.16 ID:JFa/ho7r0

>>441
>ソースなし、高速域でも動作可能だがら妄想で書いているだけ。
実際に止まって閉まったのはトヨタと三菱でリコールが出てる。

これのソースまだ?ずっと聞いているんだけどｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:43:15.70 ID:JFa/ho7r0

>>446
ソース無し妄想と言ってるのは>>420スバヲタだろｗ
大丈夫？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:57:12.38 ID:bB2jp13G0

どっちもソース出せないくせにグダグダ言ってんなよ
カツには中濃ソースなんだよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:00:58.59 ID:bB2jp13G0

>>439
こんなんあったよ
関連論文探してみれば？
www.css.risk.tsukuba.ac.jp/study/humanfactor.html

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:05:29.43 ID:kcc4X4yE0

>>450
をいｗｗｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:12:41.15 ID:bB2jp13G0

いくつかのリンクをざっと見たんだが、現在の走行モードを人間が誤認識すると危ないね。って話があった。
こないだの事故も、30km/h以上の速度になると機能しないとゆうことを試乗した人が認知していなかった、もしくは機能停止していることが何らかの表示で把握することができなかった、とゆう問題点があったのかも知れないな。
アイサイトと西日で機能停止している事をドライバーが認識できていない場合は危険が生じると言いたかったのかなと思いました。
ほぼ予想で自信はない。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:14:39.12 ID:kcc4X4yE0

>>452
それより少し前の話だから、西日云々は関係ないよ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:14:48.08 ID:bB2jp13G0

>>451
あれ、関係なかった^^;？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:18:45.54 ID:kcc4X4yE0

>>454
まあ、ビンゴなわけだが、
モード認識って訳すのは俺もしっくりこない。
意訳っちゃ意訳だし

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:20:16.24 ID:kcc4X4yE0

そうではなくて、
この程度の検索ができない馬鹿なスバルの営業(コンフェス済ｗ)をからかうネタだったのに・・・と言う意味

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:21:35.40 ID:oJdcuwff0

>>456
ところでこのソースまだ？

366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/11/14(木) 08:23:36.37 ID:ma7FIPnn0
唯一高速で急ブレーキ完全停止誤動作が起きるスバルねぇｗｗｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:22:27.83 ID:kcc4X4yE0

>>457
チミがソースを出せばいいんじゃない？
出せないんなら、妄想だなｗｗｗ

というチミのロジックを使ってみたんだがｗｗｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:24:38.45 ID:oJdcuwff0

完全な言いがかりだったのか
なんかガッカリしたわ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:25:57.55 ID:kcc4X4yE0

>>459
ソースまだ？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:31:31.13 ID:bB2jp13G0

>>455
あちらの国だとmode-recognizeとかなの？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:33:41.11 ID:kcc4X4yE0

>>461
ちゃう

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:34:16.67 ID:bB2jp13G0

>>462
ちゃう

じゃなくて教えてよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:39:09.41 ID:bB2jp13G0

situation-awarenessか

CiNii見れないのが残念

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:43:36.41 ID:kcc4X4yE0

>>464
そそ

んで、ちと心理学っぽくなるけど、認知と認識じゃ、認知のほうがしっくりくる
まあ、認識と訳せないこともないからねぇ。

無理に訳さない方がよいような気もする

それにしても、この手の話、日本語文献が極端に少ない
1990年代には理論が確立されてるっちゅうに。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:49:56.64 ID:kcc4X4yE0

検索能力の欠如ｗｗｗ

【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365170031/901
＞ 901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 23:23:44.06 ID:DJ7eWOER0 [8/9]
＞ >>899
＞大体、モード認識なんて言葉自体、
＞Google検索してもろくにヒットしないんだが･･･

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:55:00.91 ID:kcc4X4yE0

>>464
ちなみに、認識の主体は2つあるからね。
気をつけてね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:57:44.95 ID:bB2jp13G0

>>465
文献中で「いくつかのモードとして考る」から「モード認識」なんて言っちゃってるからおかしくなってる気がする。
現状認知とか状況認知とかなぁ。俺は認識でもいいけど。

1件だけ流し読みした結果
自動車に関してはまだまだ人間が油断せずに運転しろよ！
これが答えな気がする。航空機は別だな。
低速と高速の切り替えある奴は特に注意が必要だよな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 02:08:42.43 ID:bB2jp13G0

ID真っ赤でお恥ずかしい。
論文見たり楽しかったです。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 02:41:31.07 ID:s47gqrWb0

>>468
ところが、飛行機は別、ではないんだわ
ボーイング系の人は多分、そうなんだろうけど、
エアバス系の人は多分、アシストという考え方を前面に出してる

ボーイング系は、パイロットのシチュエーション認知が正しいものとして、
すべての自動化システムはパイロットの配下に置かれる
シチュエーション( 自動化システムの振る舞いを含む ) が、自動化システムと異なる場合、パイロットに制御を渡す
シチュエーション認知が不十分な場合は、自動化システムのアシストじゃなくて、
パイロットの訓練で補正をする
だから、その考え方は車には応用できない、
という流れになる

エアバス系の場合は、衝突不可避とか、失速とかのシチュエーション認知は、機械の方が正しいとし、
パイロットが操作した結果を補正（　いわゆるアシスト　)する
ちなみにそれで１機落ちてるけどね

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 06:14:24.37 ID:6FEk46e70

名古屋で落ちたよな。飛行機に興味はないけど考え方の違いとかには物凄く興味を持ったわ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 10:38:33.79 ID:9XbPwuje0

自動ブレーキ事故、運転ミスか　速度超過で作動せず？
http://www.asahi.com/articles/TKY201311150506.html

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 10:49:55.42 ID:906n7hSX0

4k対応待ち

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 10:51:06.10 ID:u1ahYZ4X0

>>472

レーザー…

出てんの？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 10:51:15.45 ID:9gfsJ2Xn0

>>472
まったくの糞システムだな　外せよこんな欠陥w 運転ミスの為のシステムなのに31kmで走って下さいってwwwww

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 10:52:25.08 ID:9gfsJ2Xn0

間違えた29kmかw もう何がなんだかw30kmでは作動するかしないかわからないww

477 ：HARUKA：2013/11/16(土) 10:56:55.21 ID:Zc0bjdLE0

>>470
俺はAIRBUSのほうが好きだ。特にSFJで運用されてるA320。
足元広々してて乗り心地いい。

一方、DELTAのBoeing 747は激狭クソ座席だった。

システム的にもAIRBUSのほうが自動化が進んでて優れてるってのも良いね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 11:05:53.08 ID:9XbPwuje0

>>472
でもこれ「どの時点で時速37km/h出ていたか？」が書かれていないんだよな
意図的に隠している？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 11:28:43.06 ID:s47gqrWb0

>>477
てめえは、技術的なことなんもわからんのんだから、レスすんな、ぼけ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 11:33:34.08 ID:8r+oPCj2P

>>476
マツダの赤外線レーザーは、
実質20km以下まで。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 11:38:58.86 ID:s47gqrWb0

>>472
ものすごく典型的なモード誤認識

だから勉強しとけ、っちゅったのにｗｗｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 11:45:06.36 ID:9TMIakot0

先に道路が無いこと（崖とか岸壁とか）を感知できるシステム無いですかね

483 ：HARUKA：2013/11/16(土) 11:47:23.21 ID:SLt7Ydy20

>>479
は？何その口の聞き方
死ねよカス

484 ：HARUKA：2013/11/16(土) 11:52:01.05 ID:Zc0bjdLE0

>>482
ボルボが開発中の「Road Edge and Barrier Detection with Steer Assist」は
道路のエッジを認識してハンドル制御するシステム。
http://www.youtube.com/watch?v=xrLVaWnJmMI

実用化されれば、居眠りして崖から落っこちるような事故も減るんじゃないかね。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 12:01:16.38 ID:8r+oPCj2P

>>484
スバルは次のアイサイトver.3に
高速のレーンキープシステム(65km/h以上)
に載せてくるよ。

486 ：HARUKA：2013/11/16(土) 12:05:47.02 ID:Zc0bjdLE0

ボルボのは車線がなくても制御してくれるんだよ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 12:09:05.00 ID:s47gqrWb0

>>483
技術的な話になると、まず確実に間違えるお前がレスすると汚れるってことだよ
黙ってろ、低脳

488 ：HARUKA：2013/11/16(土) 12:12:49.92 ID:Zc0bjdLE0

>>487 Go to hell

489 ：HARUKA：2013/11/16(土) 12:16:48.63 ID:Zc0bjdLE0

http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/i/i3/2013/showroom/safety.html
新しいBMW i3に搭載されるドライビング・アシスト・プラスは単眼カメラだけで
140km/hまでの追従クルーズも行えるらしい。

ドライビング・アシスト・プラスは、ニュー BMW i3での走りをいっそう安全で快適なものにする、
ドライビング・アシストをさらに発展させたテクノロジーです。
カメラが搭載されたACC/アクティブ・クルーズ・コントロールは、0～140km/hという速度域で、
自動的に先行車との車間距離を維持しながら加減速を行います。衝突の危険がある場合は適時に警告。
時速60km/hまでは自動的にブレーキをかけ被害を軽減します。また、歩行者に対しても、緊急時には
ブレーキをかけ、歩行者が怪我を負う危険を最小限に抑えます。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 13:18:02.29 ID:s47gqrWb0

>>488
チミが、嘘をつきまくるからだろｗｗｗ

エア大学はいつ卒業なんだい？ｗｗｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 13:55:26.50 ID:n434TF5A0

http://www.asahi.com/articles/photo/AS20131116000924.html
この図だと「（数メートルの助走を経て）マットまで7mまで近づいた時点で37km/hだった」ということになるけど
http://www.asahi.com/articles/TKY201311150506.html
「試乗会では、車を約７メートル先のマットに向けて走らせて直前で止まる予定だったが」
この記事だと「マットから7mの所からスタートした」という意味になるよね？
そして現場の写真を見ると駐車場の長さはせいぜい15～20m
どちらが正しいの？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 14:28:27.04 ID:s47gqrWb0

>>491
なるかよ。

矢印は車を指すのであって、その瞬間の状態を指してない。
時速37kmの記録　があったことだけが事実で
警察の見解だと、ハードは機能していたので業務上過失傷害の線で捜査してるって話だろ
まあ、警察も馬鹿なんで、マツダの解析結果を鵜呑みにするんだろうけど

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 16:44:31.30 ID:De1nNEMi0

正直どの会社のシステムもカメラ積み出してやっとまともに動き出した感じ
レーザー単とかレーダー単とかそもそもまるで実用の域に達してないのに
「システム積んでます」って言うだけで無知なドライバーを過信させるデメリットしかない

結局、「カメラ＝根幹、その他センサ＝枝葉末節」なんだよな

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 16:53:15.74 ID:s47gqrWb0

>>493
それじゃ、レーダが危険回避不能を示した時に止まれない。

ま、おいおいアイサイトもレーダつけるんだし、その辺は考えておかないとねぇ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 17:58:48.04 ID:Ckan7n6/0

存在するけどカメラで見えないガラスのような物ってあまりないからカメラ優先でレーダーが補助すればいいと思うよ。

version3の誤後進抑制制御ってどうするんだろう？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 18:07:22.35 ID:19vHpbcA0

なんでアイサイトはレンズに触れないようにしないの？

497 ：HARUKA：2013/11/16(土) 18:14:03.46 ID:UiGc0ftPi

>>495
コンビニのガラス窓は超音波ソナーで検知できるよ。

498 ：HARUKA：2013/11/16(土) 18:20:00.82 ID:UiGc0ftPi

誤後進抑制制御は単純に、シフトがRに入った状態でアクセルを急激に踏むと、
チャイムで注意を喚起しながら、システムがエンジントルクを抑えて、ゆっくり後退できるように自動制御する。

それと、あらかじめ後退時の速度をリミッター設定できる機能もある。

499 ：HARUKA：2013/11/16(土) 18:23:00.81 ID:UiGc0ftPi

言い忘れた。
誤後進抑制制御は、誤発進抑制制御とは違って、障害物の有無に関わらず作動する。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 18:27:40.53 ID:ZoWHEf0K0

>>496
何でだろうね。
ガラスとくっつけて密閉すれば曇らないし汚れないのに

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 22:05:35.60 ID:4SD+HDh20

>>500
たぶん、フロントガラスとカメラをくっつけると
そのフロントガラス内側の面が結露して取れなくなるから。
アイサイトが室外と接していない今の状況なら、
フロントガラスの結露はデフロスタで取れる。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 22:17:30.49 ID:ZoWHEf0K0

>>501
水分が入らないように完全に密閉してあれば結露しないと思うよ。
他社はそうしてるからね

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 22:20:07.27 ID:fPUOuAek0

マツダの事故の件、運転手が焦ってアクセル踏んでしまったってあり得ない？
アクセル踏むと自動ブレーキは解除かれるんだよね？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 22:42:18.26 ID:e1zFKr6r0

夜間のサイドからの歩行者探知もお願いしたいが暗視カメラって高いのかな？
たまに高級車のオプションにつけれるけど

505 ：HARUKA：2013/11/16(土) 22:50:30.80 ID:Zc0bjdLE0

>>504
国産ならレクサスLSのみ

外車ならBMW 7シリーズとか、メルセデスSクラスとか。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 22:51:01.55 ID:n434TF5A0

>>503
朝日の記事の書き方だと「30km/h以上で切れるシステムで
30km/h以上出しちゃったんで自動ブレーキが効きませんでした」となるんだよね
でもそうするとマットまで7m、さらに言えばそれより手前で30km/hに
到達していないとその理屈が合わなくなる
そしてCX-5は3～4mで30km/hまで加速できるような車じゃない
あなたの言うとおり「アクセルを踏んでSCBSが切れちゃいました」なら分かるんだけど
なぜ「30km/h出たから切れちゃいました」という記事にしたのかが不明

507 ：HARUKA：2013/11/16(土) 22:53:03.68 ID:Zc0bjdLE0

>>503
国沢さんが同じこと言ってるから、多分間違いないだろう。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 23:16:57.95 ID:4SD+HDh20

>>502
そのとおりなんだけど、
そうするとアイサイトを車が完成した後からつけるときにメンドクサイ。
それってオプション設定が簡単にできないってことなんだよね。
車種によってもフロントガラスの形状が異なるから
車種ごとにカメラの前面部分の形状を変えることになるし。
ガラスとカメラの間に余分なパーツを挟むと、それが水分進入の元にもなるし。
で、カメラをガラスにくっつけたときの利点と、
完全密封することによるコストアップや信頼性の低下を比較して、
ガラスにくっつけることをやめたんじゃないかと思う。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 23:23:03.92 ID:bB2jp13G0

①30km/hまで加速できないからアクセル踏んでたのが原因
②30km/h以上出てたから機能しなかった
とゆう意見があるけどどうなの？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 23:43:49.67 ID:n434TF5A0

>>509
マットまでの距離が本当に7mだとすると
その距離で30km/hまで加速するのは無理かと
さらに付け加えれば本来SCBSが働く（ブレーキをかけ始める）距離は
もっと前で、その時に30km/h以上出ていなければ
②の30km/h以上出てたから機能しなかった説は成り立たないので
ますます②はあり得ないという話に…

いや、CX-5のトルクなら3mで30km/hまで加速できる！
というならむしろそっちの方が凄いんだけど

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 00:04:34.17 ID:EHzgJQRT0

状況からすれば1なんだけど何で2みたいな記事書くの？
誰かがそれで得したり損したりするの？
それとも記者がバカなの？って感じ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 00:14:29.97 ID:iCYrJGPm0

どっちにしても操作側が悪かったってことになるから影響ないんだろうかマスコミ的には

しかしアクセル踏んでたら機能しないってどんな状況で作動することを想定してるんだろ？
惰性で減速していて前奏車に近づいてるときに不注意だったとか？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 01:12:05.45 ID:ueyV8w+a0

30km/hを少しでも超えると使いものにならない機能だということが露呈したな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 01:23:11.31 ID:iCYrJGPm0

事故って初めてこんな筈ではと思う人も沢山いるだろうね。
しっかり説明しなきゃな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 08:55:16.66 ID:ANi6uNK+0

>>506
どの時点で、どのくらいスピードが出てたかのログが一番信頼性高いでしょ
警察もそれでほぼ確定できるから、今回スピードオーバー原因の報道流したわけでしょ
マットまでの距離こそあいまいだし、事故原因はもう確定でしょ
あとは試乗会のやり方の問題とかかね
ユーザーに運転させれば設定速度オーバーくらい、あり得るもんだろうし

516 ：HARUKA：2013/11/17(日) 09:04:11.41 ID:mUf/4hiK0

その点、ダイハツとかはしっかりしてるよな。テスト環境。

まず、営業マンが実演してから、交代して体験する方式。しかも、営業マンも前方をしっかりと見て、アクセル放すタイミングとか教えてくれるし。

ってか、CX-5クラスのクルマで軽四レベルの安全とか失笑モノだわ。

まあ、マツダも2016年をめどにステレオカメラを実装するけどな。
カメラユニットはコンチネンタル製であることは間違いないらしい。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 09:19:16.85 ID:V/Yg7qyG0

>>516
蒸発現象で機能しないのに最高だと涙目で言うのは、
失笑を通り越して殺人物だけどなｗｗｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 09:22:47.34 ID:Rgr40f7A0

>516
衝突防止装置のソフトウェア、センサー方式変えて簡単にできる物なのか？

ハードはポン付けでいけるだろうけど。

519 ：HARUKA：2013/11/17(日) 09:27:12.42 ID:mUf/4hiK0

>>518
ソフトもハードもコンチネンタルが提供してる。

自動車メーカーはそれの設定をするだけ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 09:29:15.92 ID:V/Yg7qyG0

>>518
ハードもポン付けできないよ
そんな簡単なモンじゃない

521 ：HARUKA：2013/11/17(日) 09:29:45.54 ID:mUf/4hiK0

設定というのは、作動速度域とか、システム作動/解除条件とか。

522 ：HARUKA：2013/11/17(日) 09:42:07.78 ID:mUf/4hiK0

ちなみに、マツダのステレオカメラ移行の話のソースは、先月のITS世界会議でコンチネンタルブースにいた担当者から聞いた。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 09:49:06.49 ID:duE9xV3I0

>>513
俺も今回でアイサイト以外のプリクラッシュブレーキの仕様初めて知ったけど驚いたわ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 09:49:09.71 ID:V/Yg7qyG0

>>522
あせんなよｗｗｗ

つまり、

ソースは脳内ってことでおｋ？ｗｗｗ

525 ：HARUKA：2013/11/17(日) 09:59:35.66 ID:mUf/4hiK0

>>524
脳内ソースはお前だろ
業務妨害の犯罪者が

「マツダ歩行者認識」とかで検索してみ？

なんか見つかるで。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 10:07:38.12 ID:V/Yg7qyG0

>>525
蒸発現象で人を轢いたらドライバの責任になるので、きちんとアイサイトは無能だと説明してあげてんだけど、
それの何処が、業務妨害なんだろうね？

それを隠して最高と言い張って、人の死もなんとも思わない、
歩行者が一番死ぬ薄暮で無能なアイサイトをスバル本体が言っているにもかかわらず
問題ないと、歩行者の命をなんとも思わない営業さんが居る事実を伝えて何が問題なのかね？

てか、

　ち　み　の　業　務　を　妨　害　し　ち　ゃ　い　な　い　ん　だ　け　ど　？　ｗｗｗ

ちみ、エア大学の学生だったんだよね？

で、

　モ　ー　ド　認　識　は　ち　ゃ　ん　と　勉　強　し　た　の　か　？ｗｗｗ

527 ：HARUKA：2013/11/17(日) 10:22:11.28 ID:afhvBVCK0

http://cdn.3dcustom.net/TAuploader/src/XP23850.png
これだろ？
お前がモード認識とかほざいてるやつ。
オートメーションレベルのことだろ。

528 ：HARUKA：2013/11/17(日) 10:25:06.03 ID:afhvBVCK0

基本的に、衝突までの時間が1.6秒（制動回避限界）を切った時点でレベル7に移行すればいいんだよ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 10:30:11.85 ID:V/Yg7qyG0

>>527
検索できないことがバレテ必死で検索した結果がこれかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やばい、
低脳過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、チミの業務は学校に行くことじゃないのかい？
俺はそれを妨害しているのかね？

あらぬ疑いをかけられたので、チミは名誉毀損罪に問われるんだけど？

530 ：HARUKA：2013/11/17(日) 10:38:49.55 ID:mUf/4hiK0

>>529
スバルに対する業務妨害な

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 10:42:32.13 ID:V/Yg7qyG0

>>530
はあ？
スバル本体が言っていることを言ってどんな業務を妨害してることになるんだ？あ？ｗｗｗ

で、チミの業務はエア大学に通うことだろ。
チミの業務は妨害してないぞｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 10:44:37.87 ID:DXMzZLaE0

今回の件でマツダ信者が異常ってのがわかった
もしかしてシステムの問題があるかもしれないのに
最初から全部客のせいにしてしまおうというキチガイしかいない

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 10:50:33.84 ID:V/Yg7qyG0

>>532
そう言いたい気持ちは分からんでもないが、
実際に事故が起きた場合、PL法での処罰は無理で、
運転者が責任を負うことになることは知っておいた方が良いぞ。

マツダだろうが、スバルだろうが、自動ブレーキの事故で製造者責任を負わせることは無理

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 10:54:18.08 ID:V/Yg7qyG0

そういう意味では

＞ 865 名前：HARUKA[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 00:47:10.74 ID:9hwL6wKq0
＞だいたい、スバルが
＞「作動しない場合があります」
＞なんて書くからいけないんだ。
＞
＞そんなことは購入後に取扱説明書で確認すれば良いことなのに。

という発言は鬼畜以外の何者でもない。
客が知っておくべきことを知らせずに、
客に責任を負わせようとする、命なんかどうでも良い考え方

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 11:50:07.79 ID:FCSNsEHf0

>>534
さすがにこれはひどいな。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 11:58:03.78 ID:iLcg6IuN0

>>517
出た！蒸発現象厨

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 12:09:15.96 ID:mOY2HbyU0

>>536
モード厨じゃなかったのかね、ん？ｗｗｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 12:26:51.96 ID:67eH5gNq0

>>533
普通に走行してた場合はな。
止まるからブレーキ踏むなと言われてダミーに突っ込むようディーラーマンにそそのかされてる場合は全然違う。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 12:45:32.77 ID:Ni6OMkZw0

>>502
完全密閉って、ガラス側だけじゃなくてボディ側からも密閉して
乾燥空気を陽圧充填するか、防水ECUみたいな呼吸弁を付けないとダメじゃね？

あと、北米なんかではウィンドシールドの交換頻度が高いらしく、
交換の度に「左右のカメラの向きが変わった」とかなったら大変。
高級車ならばそれも許されるかもしれないけど。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 13:00:03.50 ID:tM8a7kUI0

>>523
クルーズコントロールと組み合わせて使えない方式は糞だからね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 13:27:36.33 ID:DXMzZLaE0

>>539
飛び石でフロントガラス交換する時に密閉だったら困るからじゃね？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 13:54:10.26 ID:mOY2HbyU0

>>538
唆されても、ドライバ本人が責任を取ることになる
唆した奴が教唆犯になるかどうかは、別の問題
教唆犯であれば、その人も罰せられる可能性がある

で納得が行かないドライバは、唆した人に対して不法行為による損害賠償請求は起こせる

543 ：HARUKA：2013/11/17(日) 16:32:56.71 ID:8Ru0wr8ni

カメラシステムが悪天候で使えないという批判がずっと続いているが、
現状では、歩行者やサイクリストを正確に認識できるセンサーはカメラしかない。

ミリ波レーダーは、金属物以外の物体からはあまり強い反射を得られない。

仮に、ミリ波レーダーだけで人間を検知出来るほど精度を上げてしまうと、車両や人間以外の物体にも反応するようになり、システムの誤作動が発生しやすくなる。

だから、歩行者認識には画像情報、即ちカメラシステムからの情報が欠かせない。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 16:35:06.20 ID:mOY2HbyU0

つーか、

早めにエア大学行ってませんでしたって自白しないと、毎回突っ込まれるぞｗｗｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 16:42:38.37 ID:BNq69lOVi

新聞記事に「車載計器を解析した結果、
時速は３７キロに達し、ブレーキを
踏んだ形跡もなかった」と書いてあるけど衝突被害軽減ブレーキが作動した
トリガーもないのに走行していた速度って記録されてるの？
憶測だけど、ドライバーは速度メーターばかり見ていてアクセルを踏み続けてしまい
そのまま突っ込んでエアバッグが開いた速度が37km/hだったって事ではないかな？

546 ：HARUKA：2013/11/17(日) 16:43:56.78 ID:8Ru0wr8ni

>>544
当方、工科大学生ですから。
バカにしないでもらえます？

貴様のようなキモいクサいブス男とは違うんです。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 16:53:04.64 ID:mOY2HbyU0

>>546
確定してる話じゃん、
蒸し返さなくてもよいんでなくて？

また恥かくだけだよｗｗｗ

そもそも、1年で一般教養やらない工学系の大学、教えてほしいもんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

548 ：HARUKA：2013/11/17(日) 16:54:12.40 ID:Nbb2ZX150

ってか、>>543に対しての科学的な反論は無しか。

お前レベル低いなﾜﾗ
結局、>>543に対しては異議なしってことね。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 16:58:51.90 ID:mOY2HbyU0

>>548

つまり、カメラのみは低脳だと言いたいんだな
だいぶ素直になってきたじゃねぇかｗｗｗ

エア大学だとそんな程度なのかね
俺がワーニングだしてやんよｗ
そんな大学、見切りをつけてだな、

あ、エアだから見切れないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：HARUKA：2013/11/17(日) 17:00:38.53 ID:Nbb2ZX150

>>549
NO

カメラのみが低能なんじゃなくて、
ミリ波レーダーのみが低能なの。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:00:59.43 ID:mOY2HbyU0

これ、こっちで張るとファビョラレルのかなｗｗｗ

◆ マツダ　SCBS（スマートシティ・ブレーキサポート）　公道で事故０件　リコールなし
◆ スバル　アイサイト　突然ブレーキが作動する不具合でサービスキャンペーン
◆ トヨタ　プリクラッシュセーフティシステム　急ブレーキがかかり首都高速で追突事故　クラウンやレクサスで２万台リコール届け出
◆ 三菱　e-Assist　自動ブレーキに不具合　リコール届け出

●スバルのアイサイトに不具合突然ブレーキが作動する　2012年12月
http://www.fhi.co.jp/recall/sc_data/12-11_29.html
SUBARU 「フォレスターサービスキャンペーン」
対象車名型式通称名対象車の車台番号の範囲対象台数
スバル DBA-SJ5 フォレスター SJ5-002001～SJ5-005108 約1,700台
対処方法　アイサイトの制御プログラムを書き換える

●トヨタの自動ブレーキに不具合　首都高速で突然、急ブレーキがかかり追突事故　リコール
http://news.livedoor.com/topics/detail/7802653/

概要のみざっくり言うと、
１）トヨタは26日、クラウンなど計4車種で計約2万台のリコールを国交省に届け出
２）「前方障害物衝突軽減装置」が突然作動する恐れがあるという
３） 5月に首都高で、走行中に急ブレーキがかかり追突される事故が発生

【自動車】走行中、突然急ブレーキの恐れ…トヨタが「クラウン」「レクサス」など約2万台リコール　障害物検知装置に不具合 [06/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372248472/

●三菱の自動ブレーキに不具合　リコール
　６月には、三菱自動車のスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）が、
トンネルの壁を先行車と認識して自動ブレーキがかかる不具合が判明。
両社は国土交通省にリコール（無料の回収・修理）を届け出た。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013111202000127.html

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:01:39.29 ID:mOY2HbyU0

>>550
カメラのみも低脳だろｗｗｗ

そのくらい分からないのか？エア大学君

553 ：HARUKA：2013/11/17(日) 17:10:33.73 ID:Nbb2ZX150

リコール対象のうち、三菱とトヨタは
ミリ波レーダーベースのシステム。

スバルフォレスターのリコールの内容は、三菱、トヨタの案件と比べれば、大した不具合でもない。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:13:27.92 ID:mOY2HbyU0

>>553

つまり、鬼畜的には、
人が死んでも大したことがない、とな

　

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:18:22.92 ID:Rgr40f7A0

>545

アクセル踏んでいるとプリクラブレーキかからないことの説明がなくて、
ずっとアクセル踏み続けていた　ってところじゃない？

助手席の営業は、サイドブレーキひかなかったのだろうか？

556 ：HARUKA：2013/11/17(日) 17:20:58.76 ID:Nbb2ZX150

ちなみに、カメラシステムにミリ波レーダー組み合わせても確実な補完にはならないよ。

ボルボのヒューマンセーフティーがその一例。

カメラかレーダーのどちらかが使えなくなった場合には機能全体が停止する。
もちろん、夜間や激しい逆光下では、カメラがダウンするからヒューマンセーフティーは作動しない。

逆に、レーダーが壊れたり着氷したりしても、ヒューマンセーフティーは作動しない。

併用式のシステムは、全てのセンサーが健全でなければ使えないんだよ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:23:00.20 ID:mOY2HbyU0

逆に、カメラが壊れたり曇ったりしたりしても、アイサイトは作動しない。

チミ、やっぱり馬鹿じゃんｗｗｗ

558 ：HARUKA：2013/11/17(日) 17:23:59.10 ID:Nbb2ZX150

>>554
スバルのは怪我人が出た報告自体無いだろ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:26:22.68 ID:Rgr40f7A0

>556

それは今の各社のシステムがそうなっているだけ。

カメラがメインで、カメラが検知不可の状況になったら初めてミリ波が稼働（警告のみ）
とかそういうシステムだって可能。

まぁ、予算と納期に糸目をつけないのが大前提だけどね。

560 ：HARUKA：2013/11/17(日) 17:28:28.65 ID:Nbb2ZX150

>>557
もちろんカメラシステムだってカメラがダウンしたら使えない。

併用式だって、どれかひとつのセンサーがダウンしたら使えない。

それなら、安価で多機能で、少しでも多くの人が手に入れることのできるシステムのほうが良いよね。

561 ：HARUKA：2013/11/17(日) 17:33:07.89 ID:Nbb2ZX150

>>559
そういうこと。

でも、警告のみを行うファンクション（緊急ブレーキオフ）に切り替わったとき、
ドライバーにそれがはっきり分かるようなインタフェースが必要であることは言うまでもない。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:36:21.82 ID:mOY2HbyU0

>>560
別にエア大学の技術的話なんぞは、聞くに堪えんが、

今一度
1つだけ言ってやろう
低脳なアイサイトに、レーダや赤外線を付けると俺は思っている。

カメラのみが高性能なら、レーダや赤外線を付ける理由が無いよな。

低脳だから、余計なコストを掛けてまで、カメラ以外の装置を付けるんだよな？

高性能維持できるんだったら、コスト掛ける必要がないんだが。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓言い訳の始まり↓↓↓↓↓↓↓↓↓

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:37:09.24 ID:mOY2HbyU0

>>561
つまり、カメラのみが低脳だって認めたわけじゃないｗｗｗ

ちょろいもんだな。スバ営業もｗｗｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:37:46.81 ID:mOY2HbyU0

なぬ～～～
俺が言い訳してるだとｗｗｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:46:16.54 ID:EHzgJQRT0

カメラだけだから優秀とか
カメラ以外必要ないなんて誰も言っていないでしょ？
もちろんそれにレーダーが加われば良いのにな～って意見は多々あるけど
わざと歪んだ解釈をしているんじゃない？

566 ：HARUKA：2013/11/17(日) 18:22:13.49 ID:Nbb2ZX150

まあ、ID:mOY2HbyU0は俺の話に難癖をつけたいだけの単なる個人叩きだろ？

そんなにストレス溜まってんのかね？
まあ、ヤツはストレスの解消法を大きく間違えてるがな。
職場に不満があるなら、上司と議論しろ。
家庭に不満があるなら、家庭で議論しろ。
自分自身に不満があるなら、整形するなり、精神科に行くなりして解決しろ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 18:52:11.65 ID:iLcg6IuN0

>>551
>◆ マツダ　SCBS（スマートシティ・ブレーキサポート）　公道で事故０件　リコールなし

公道で動作しないから実績なしなだけwww

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 19:04:17.55 ID:EHzgJQRT0

そういえば事故後マツダディーラーに行ったら
いきなり「公道での事故は0件」というフレーズを言い出すようになったな
前はトヨタの事故が起きた後でもそんなこと言っていなかったのに
そのコピペが出来たのもつい最近だしタイミングが一緒だな～と…

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 19:15:12.42 ID:iCYrJGPm0

>>556
これは知らなかったなぁ
じゃあカメラオンリーでいいわ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 19:24:45.28 ID:EHzgJQRT0

>>569
その後のレスにもあるように切り離せばいいだけ
ボルボは何らかの理由があって連動させているだけで
カメラ+レーダーが一番良いのに変わりはないよ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 19:35:11.71 ID:Rgr40f7A0

>570

まぁ、実際切り離してちゃんと動作するようにするにはソフト１から作り直しになるけどね。
「片方だけでもちゃんと挙動するように作り変える」必要がある。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 19:52:14.06 ID:iLcg6IuN0

>551の書き方は恣意的な感じがするな。
走行中に突然ブレーキが掛かるように取れる書き方をわざわざするのはおかしいね。

リンクを読んだら判るが

アイドリングストップシステムを搭載したアイサイト装着車両において、アイドリングストップ状態が解除され、
エンジンが再始動した直後にアクセル操作をせずにクルーズコントロールのセット操作をした場合、
クリープ状態時に不要なブレーキが作動することがある。

追従機能を使って停車→ブレーキペダルを踏んでアイドリングストップ→発車時にブレーキペダルを放す→
エンジン再始動→アクセルペダルを踏むかセットボタンで発車できるがボタンで操作した場合にクリープで
動き出さずにブレーキが掛かる現象で止まるじゃ無くて走り出さない状況

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 22:50:10.06 ID:mOY2HbyU0

>>572
恣意的？

視界不良の日は乗るなって言うほどの恣意的な内容ではないよねｗｗｗ

まあエア大学レベルならそんなところだろうよｗ
彼女もエアｗｗｗらしいしｗｗｗｗｗ

エア彼女使ったこと無いから分からんがｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 22:57:10.96 ID:iLcg6IuN0

>>573
プッ、煽りで誤魔化すか、でも恣意的であったのは認めたと汲んでおいてあげるからね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 23:01:16.38 ID:iCYrJGPm0

>>568
それは…お気の毒ですね。
売る方はやり辛くなったね。
既に乗ってる人は気が引き締まって良かったなと思いますが。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 23:03:36.83 ID:iCYrJGPm0

ふと思ったんだけど、そもそもマットって反応するものだったの？人と同じで反応しにくいものなのでは？
赤外線なら大丈夫とか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 23:03:54.48 ID:mOY2HbyU0

>>574
別に俺が書いた内容じゃないからさ。
ま、せっかくだから紹介してやったんだけど、迷惑だった？ｗｗｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 23:12:42.69 ID:mOY2HbyU0

>>576
それって、あれだよ
アイサイトは昼間でも黒い服を着てる人は認識できないって言っているようなモンだよ

エア大学ではそんな内容を教えるみたいだけどｗｗｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 23:20:09.04 ID:DH8AjKkN0

ミリ波レーダーは金属コーティングされたバルーンじゃないとミリ波が反射しないのでダメ。
赤外線はok

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 23:47:50.92 ID:mOY2HbyU0

つか、

そろそろ、エア大学嘘でしたと、謝罪した方が楽でない？
引っ張れば引っ張るほど、オモチャにされるのが目に見えてるジャンｗｗｗ

まあ、具体的な証拠がありゃ、なるほどって思うけどね。
否定的な状況証拠しか出てこないんでねｗｗｗ

581 ：HARUKA：2013/11/18(月) 00:00:19.23 ID:qCPLJgkw0

>>580
はいはい嘘をつきました。
高卒です。大学には行ってません。
これでいいか。
二度と大学についてレスすんな。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 01:24:41.28 ID:fLfofW5N0

>>581
ようやくかよｗｗｗ

素直なのはいいけど、
人にお願いする態度じゃねぇな

ま、鬼畜なんだからそんなもんか
まあ、考えてやってもいいぞｗｗｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 08:16:32.98 ID:hxiuZJKS0

嘘つくにしても工科大学とかショボイ嘘つくとはねぇ

584 ：HARUKA：2013/11/18(月) 08:24:58.77 ID:57cgelwa0

この際、もうAEBの話しに戻そう

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 08:55:58.11 ID:9Dj5+Lyki

糞コテNGにするとスッキリ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 09:12:28.54 ID:uzz+NkKX0

http://www.subaru-global.com/ms2013/la/legacy_c/index.html

2014年5月市場投入予定の新型レガシィのコンセプトモデル。
次期モデルからは、セダンとアウトバックの2タイプとなる。

レヴォーグに続き、この新型レガシィにも、次世代EyeSightを搭載する。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 09:16:48.68 ID:uzz+NkKX0

また、車線変更時に後続車をレーダーで検知するブラインドスポットアシストについては導入検討段階。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 10:01:36.24 ID:E6z0Q+XA0

b4→b4
tw→レヴォーク
ob→ob
てことかね
ツーリングワゴン無くなるのは寂しい

そして次買うころにはブラインドスポットアシストとやらが付くだろうからちょうどいいすわ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 13:22:41.93 ID:Pq6QQqVF0

コテ叩きとアイサイト叩きをスルーすると快適な件

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 13:32:12.84 ID:qlZT0j/Q0

フォレスター都内一般道でのアイサイトまかせ走行夜間編
自動ブレーキ50km／ｈ前後から何回も停止している公道動画
http://www.youtube.com/watch?v=mQE5hzTJv2k

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 18:06:45.69 ID:zMFZ8KgI0

>>590
レガシィなら電子パーキングでもっと楽なんだろうなぁと思った

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 20:18:40.55 ID:UK7Mt8Ux0

>>590
アイサイトの前車速追従機能で走っている、仕様通りだよ。プリクラッシュ動作とは分けて考えてね。
プリクラ動作の場合は警報音と前方注意の表示が出る。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 20:19:29.03 ID:UK7Mt8Ux0

×前車速
○全車速

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 20:23:01.31 ID:4C7qHolv0

でも、アタプティブクルーズコントロールが使える環境なら、プリクラッシュブレーキも使用可能だよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 20:37:09.99 ID:B58m2hP/0

>>590
これで追突したらどうするつもりなんだろうｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 20:44:11.81 ID:4C7qHolv0

>>595
アイサイトのアタプティブクルーズコントロールを使っていて追突は有り得ない。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 21:16:49.09 ID:fLfofW5N0

コテ犯が無くなっててﾜﾗﾀ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 21:33:36.69 ID:UK7Mt8Ux0

www厨も消えたら平和

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 21:35:34.68 ID:wHLPhKeU0

ありえないは言いすぎだろ！
路面状態によるんだから！
前走車の運転が上手じゃなきゃ任せっきりにはできないよとても

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 22:31:26.84 ID:ZBpKtjcl0

アイサイト安い車につけて

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 23:21:02.18 ID:4C7qHolv0

>>599
雪や雨などで滑りやすい路面やオフロードではアダプティブクルーズコントロールを使用しないでください。
ブレーキ制御時の制動距離が、設定値を上回ることがあり危険です。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 03:16:18.04 ID:nETd03Q20

あの事故は速度超過でシステムが作動しなかっただけっぽいね。
ブレーキさえ踏んでなかったとか。

「この距離なら大丈夫ですので踏み込んでください」とでも言ったんだろうなぁどうせ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 05:18:49.74 ID:V3M3xVhg0

レーダーで監視中に、ぶつかりそうな局面でも
PCBの作動前に対応速度ちょっとでも超えたら
強制的にキャンセルしちゃうの？
使えねーマツダこえー

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 05:51:04.75 ID:4Duoh9Kg0

30キロで作動するって言ったらマージン取って
40キロぐらいまでは作動して欲しいわな

それか30キロ以上でキャンセルされるなら
20キロ以上だしたら作動しませんって言っておけよ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 08:24:30.13 ID:H0AYrfb7i

>>590
こんなピッピピッピ音がなったらウザくて敵わんのは俺だけかな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 08:32:38.50 ID:ZAJ++ZB40

て、でも、どっかの会社みたいに30km/hまでといいつつ60km/hまでいけるより30km/hですっぱり使い物にならなくなる方がマシだし(震え声)

607 ：431：2013/11/19(火) 08:33:24.79 ID:xNPXaRLl0

遅くなったけどID:bB2jp13G0ありがとね
携帯しか使えないんで助かったわ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 08:41:12.03 ID:H0AYrfb7i

>>468
こう言う資料をみると「認識」ではなく「認知」みたいだよ
俺はどっちでもいいんだが参考までに

http://i.imgur.com/qXPHGoo.jpg
http://i.imgur.com/dLK7ERA.jpg

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 12:40:41.14 ID:WiKk0xLa0

また例のヤツが出てきて厄介だから、その話はやめとけ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 14:04:33.62 ID:RO4IyLaTi

>>604
スバルアイサイトは60kmでも停まるが30km以下と言っている。
真面目なメーカーは違うね。
プリクラッシュブレーキ
約30km/h(ver.2)→約50km/h(次世代)

プリクラッシュブレーキアシスト
約50km/h(ver.2)→約70km/h(次世代)

スバルのアイサイトの凄いとこは表向きは30km/hだとか言ってるけど
本当はそれ以上の性能を持っている事だな。

★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE

プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s

次世代はどこまで進化しているのやら・・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 15:39:48.29 ID:l0EXqG7I0

>>607
お、おぅ。
今更ながらどういたしまして。

>>608
まだ何か語りたいのかね？
1枚目は周辺状況の認知不足をサポートするものとは
2枚目は周辺状況の認知不足により事故が起きてますよ
だと思う。
俺が見た論文概要はサポートシステムの状態(モード？)についての認知？認識？を問題としているので>>608の記述が認知だからあっちも認知とはならないんじゃないかな。
結論はどっちでもいい。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 16:41:04.47 ID:L5i52wUe0

>>604
この程度の精度なのに30キロ以上で作動すると危険が生じる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343442/SortID=14970789/

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 16:48:27.35 ID:t8KsCfqa0

>>612
つかえねーなマジで
左折中に左折先の対向車線に車が通ると反応しちゃうとか終わっとる
あまりにも不便だと機能をオフにしかねないよな
これなら最初から付いてない車でも良かったなんて思う人も多いでしょう

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 18:01:13.08 ID:LOd+XJ7t0

つか、急にモード君って言われなくなったんだけどｗｗｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 18:10:09.27 ID:lK3MY7zv0

>>612
ボルボは同じセンサーを使用しながらも、独自のアルゴリズムによって精度を上げたから、自車速50km/hまでの使用が可能になった。

ただし、直進状態で、自車と同じ方向を向いた車両（すなわちテールゲート）にしか反応しない。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 18:27:42.03 ID:bwyyV5nr0

>>610
日産のインテリジェントブレーキアシストも、
取説には「自動での衝突回避はできない」と書いてあるが、実際に市街地で作動したとき、
先行車との速度差がうまく縮まって衝突回避できたぞ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 18:33:29.62 ID:LOd+XJ7t0

>>616
らっきぃ　と思えばよい。
そもそも頼るものではないのだから。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 18:44:53.19 ID:L5i52wUe0

>>615
そのボルボがこれ
http://www.youtube.com/watch?v=K9IPKwPT5LA

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 19:02:47.13 ID:H0AYrfb7i

>>611
いや俺もどっちでも良いんだが、アイサイトの資料でもこんな感じ
http://i.imgur.com/t9CKa2C.jpg

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 19:06:09.48 ID:H0AYrfb7i

>>615
ステアリングに連動させてステレオカメラを旋回させてみたらどうだ？
測距の基本だぞ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 19:07:49.50 ID:H0AYrfb7i

>>619
間違えた、それマツダだわ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 20:41:28.09 ID:NGy3wnbs0

>>615
各社完全停止最大速度
フォードフォーカス(赤外線レーザー)20km/h
Mazda6(アテンザ・赤外線レーザー)20km/h
Mazda CX-5(赤外線レーザー)20km/h
VolvoXC60(赤外線レーザー)20km/h
Volvo V40(赤外線レーザー)20km
FIAT500L(赤外線レーザー)25km/h
VW UP！(赤外線レーザー)25km/h
FIAT PANDA(赤外線レーザー)25km/h
三菱アウトランダー(レーダー)30km/h
スバルOutback(ステレオカメラ)50km/h(他の動画では60km/hも成功)

http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 02:54:03.32 ID:M5Sc4rDS0

?The human operator must be in command.
?The operator must be in involved.
?Human operator must be informed.
?Automated systems must be predictable.
?Automated systems should monitor the human.
?System agents should have intentional knowledge of other agents
?Training, learning and operation of automation should be simple
?Only automate functionalities if there is a need.
?Automation systems should be comprehensible.
?Automation should ensure operators are not removed from command role.
?Automation should support situation awareness.
?Automation should never perform or fail silently.
?Management automation should improve system management
?Designers must assume that operators will become reliant on reliable automation.

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 04:44:03.39 ID:M5Sc4rDS0

>>619
多分勘違いしているようだけど、

モード認識≠認知

な。
Google先生に聞いても、モード認知なんかしらんって言われる。
だから多分偉い人は「モード認識」って言っているんだよ。

それと認知の話はちょっと違うよ。
ここ　（　http://i.imgur.com/t9CKa2C.jpg　）　で言っている認知は、
シチュエーションの認知 ( まあつまり、単なる認知 ) であって、
「モード」　認知じゃ、ない

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 07:19:05.76 ID:t4f2UrRL0

【ホンダミーティング13】レーダー、カメラ、通信技術で全方位の安全をサポート
http://response.jp/article/2013/11/19/211077.html

ホンダは複合型できたな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 08:30:19.90 ID:i6IUQG1W0

アイサイト3はレヴォーグからだっけ
もう3からレーダー付けないとヤバいんじゃないの

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 09:08:42.65 ID:E4d7RHWc0

外のスレで拾ったのががどうよ。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 06:34:15.89 ID:fZQT9Pjv0
マツダって何なん？いやマジで・・・

欠陥隠ししてるんじゃないの？

闇回収してるんじゃないの？

頼むから真面目になってくれ

＞「まだ正式に発表されていないので、この件はオフレコにしておいてください」とのことでした。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/19(火) 23:13:13.57 ID:AAwFjMK60
この欠陥どうにかならないのか？
交差点の中でで急に停止するのは危険すぎる
しかも何件も発生しているのに未だにリコールがない
周りの車がこんな挙動するのかと思うと怖すぎる
早く回収してくれ

『CX5 AT誤発進抑制制御の作動』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343442/SortID=14970789/

＞Ｔ路路を本線へ右折しようとしたところ、AT発信抑制制御が働き車線中央部で急停車しました。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 01:09:49.94 ID:e0WeCjcq0
>>613
未だにリコール・サービスキャンペーンもしていない超悪質企業
周りにゴロゴロ走っているって考えたらゾッとする
http://www.mazda.co.jp/service/recall/86/704/index.html

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 10:30:02.36 ID:PcCTWKxe0

本当ゾッとするね。
ＣＸ5が前とか交差点内にいたら注意ってことね。
この機能を搭載したのはＣＸ５だけ？

今や売れ筋の車をリコール出せないでいるんですかねぇ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 10:32:32.50 ID:PcCTWKxe0

>>627
あ、でもどこで見つけたか知らないけどワザワザコピペしてまで拡散しようとするお前にもゾッとするけどね。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 11:19:10.65 ID:/iujuMFW0

他の車種の挙動とかも気になるよね
最近、右折車でかなり前方から斜めに突っ切って行く車を見かけるようになったけど一旦停止することによって誤操作制御が働く事を嫌がっての事なのか

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 11:45:51.44 ID:O1ddFmjO0

本日、スバルREAL SPORTS TOURER レヴォーグが発表されました。
http://www.subaru.jp/levorg/sp/product/

レヴォーグは、次世代EyeSightを搭載し、
65km/h以上での走行中、車線からのはみ出しを自動で修正する「車線逸脱警報」
ACC使用中にステアリングを自動制御する「レーンキープアシスト」
シフトの入れ間違いなどによる急な後退を防ぐ「AT誤後進抑制制御」
特に高速域において衝突の危険が迫ったとき、ステアリングによる回避をアシストする「プリクラッシュステアリングアシスト」
以上4つの新機能を追加しました。

安心と愉しさを追求するスバルが贈る、本物のスポーツツアラー
「これが、REAL。」スバルレヴォーグにご期待ください。
http://www.youtube.com/watch?v=mnAoT7IOf4M

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 12:16:03.30 ID:/iujuMFW0

この事故もマツダ車と同じ現象かも

254: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2013/06/13(木) 03:04:38.87 ID:waJN7z200

スーパー駐車場で車暴走、女性重体　神戸市
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130612-00000046-nnn-soci

神戸市のスーパーの駐車場で１２日、８１歳の男が運転する車が暴走し、１人が重体となった。

　現場は神戸市東灘区の「阪急オアシス」本山南店で、１２日午後１時過ぎ、入り口ゲートから駐車場に進入してきた乗用車が突然、暴走した。
車はそのまま先にある駐輪場に突っ込み、ミニバイクを巻き込むなどしてようやく停止した。

　この事故で、駐輪場で自転車を出そうとしていた近くに住む辻原美咲さん（４０）が車にはねられ意識不明の重体。
警察は、車を運転していた兵庫県西宮市の無職・北川康雄容疑者（８１）を自動車運転過失傷害の現行犯で逮捕した。

　調べに対し北川容疑者は、「当たったことに間違いないが、事故のことはよくわからない」と話しているという。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 13:49:35.35 ID:OzyaTpNSP

>>631
やべえ…
レヴォーグかっこいいわw

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 15:40:05.00 ID:PcCTWKxe0

>>627
誤作動防止のためにリコールで直したら感度落して停止可能速度が20km/h以下とかになったりしてな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 06:08:34.47 ID:cCktrl5s0

【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365170031/914

914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 20:29:50.88 ID:Y4jTc0wni
モード認識は2ちゃんソース氏の脳内でしか通用しない専門用語だから調べようがないねｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 06:09:24.33 ID:cCktrl5s0

【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365170031/906

906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 08:19:23.61 ID:Y4jTc0wni
自称法律家がモード認識(笑)を語る

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 08:27:03.45 ID:wOF3Ih6U0

しかし事故以来静かになったね～
よそで火消しが忙しいのかな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 08:33:32.54 ID:cCktrl5s0

>>637
エア大学生が出てこなくなったからだよ。

あ、高卒だってカミングアウトしたんだけかｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 11:14:15.50 ID:IR6judEL0

AT誤発進抑制制御ってエンジン制御の他にブレーキも掛かるの？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 11:30:38.75 ID:KsKFvt9Z0

>>639
アイサイトの場合はエンジン出力を10分の1程度に絞るだけ、車止めを乗り越えられない程度で車止めが無いと前進するが速度は出ない。
踏切で線路内に入り遮断機が下りてしまったような状況で動けないと逆に危険との説明だった。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 12:13:38.89 ID:IR6judEL0

>>640
踏切かぁ、なるほど!!
それじゃぁ、緊急自動停止ブレーキとは速度で判別しているの?

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 12:31:28.01 ID:vLDSXM4C0

レヴォーグはレガシィみたいな電子式パーキングだから
足を使わないで運転できるな

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 12:51:24.99 ID:Pkgzy2TE0

>>637
そりゃあ、ステマ工作員が忙しい時期だからな…

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 13:06:25.62 ID:Pkgzy2TE0

>>641
いいえ。速度だけではありません。
およそ6m以内に静止した障害物を検知している状態で、アクセルが急激に踏まれたときに作動します。

緩い加速で接近した場合には、プリクラッシュブレーキが作動します。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 16:09:37.93 ID:IR6judEL0

>>644
>>641はAT誤発進抑制制御と緊急自動停止ブレーキの判別は速度で
しているの?と言う意味です

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 17:12:53.26 ID:chCeXl6r0

>>645
AT誤発進抑制制御は、停車中から約10km/hの間で作動できる状態になります。
プリクラッシュブレーキは、1km/hから140km/hの間で作動できる状態になります。

速度でも判別していますが、その他の周囲の状況と運転状況により、どちらが作動するかが決定されます。
なお、これらの機能は同時に、または並行して作動することはありません。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 21:11:24.13 ID:nliEJ1EFi

なんで、赤外ステレオカメラを同時に積まないの？
ゲーム機以下なのか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 22:56:11.32 ID:H1/13a4P0

>>647
車載する安全用品なので、極めて高い精度が必要です。

Kinectとかのゲーム機とは要求される品質が違うので、そう簡単には作れません。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 23:12:24.87 ID:nliEJ1EFi

精度の問題なら上げればいいじゃん

あと具体的に何の精度を問題にしてるの？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 23:17:36.67 ID:cCktrl5s0

原価1200円のカメラが2つじゃ、おもちゃも同然だろ、と言われても仕方ない

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 23:21:42.82 ID:nliEJ1EFi

だから10万円のアイサイトに、ステレオ赤外カメラを並行搭載しない理由は何なの？
もしかして出来ないとか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 23:27:12.08 ID:KsKFvt9Z0

>>651
赤外線カメラ積んで何するの？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 23:57:56.02 ID:cCktrl5s0

馬を食べる

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 00:12:44.05 ID:04unguugi

>>652
夜でもヒトが検知可能になる

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 02:00:44.21 ID:qycxhsHM0

>>651
コストとの兼ね合わせの問題です。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 02:02:43.51 ID:qycxhsHM0

何なんだろ…この「アイサイトお客様センター」

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 06:45:32.04 ID:zLZu++2b0

>>651
同じ程度のカメラをもう一つ積むと、コストは倍。
同じと言いつつも、センサや光学系を最適化すると流用ができず、恐らく倍では済まない。

しかし増やせる機能が倍以上にならないと、価値は上がらない。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 07:37:20.33 ID:NJTZdqNk0

>>654
現状でもライト付けてれば認識するんじゃないよ？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 08:59:55.45 ID:4e8CY8zw0

街灯がないと無理

660 ：竈猫：2013/11/22(金) 09:16:45.13 ID:f+YrenwQ0

不完全な人間が作った命にかかわる電子装備をごてごてつけて、
誤動作の原因を増やしてそんなに楽しいのか？
という疑問をメーカーにぶつけたいわ。

アクセルとスロットルの間ニコンピーターを介在させるということは
コンピューターの誤動作で、誤操作によらない暴走事故が起きうるということなんだが

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 09:44:31.17 ID:xHPilUw7i

ぶつければいいと思うよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 11:55:58.20 ID:qycxhsHM0

>>660
死ね

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 12:13:12.55 ID:oxfCfxRE0

飛行機ですらフライバイワイヤの時代に面白い人だな

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 12:22:25.17 ID:xCvJGnZS0

>>663
フライバイワイヤは元々航空機用語なんだが…

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 12:22:39.86 ID:7Z1PNuzT0

自転車乗っとけってことだな

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 12:26:23.84 ID:tGj2cQbB0

>>665
いや、それでもチェーンが切れたり転んだりするから甲冑を着けて歩くのが良い。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 12:41:11.02 ID:L8mqu2EN0

それでも暴走した車に轢かれたらおしまいだからNEETになったんですね彼は

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 13:02:05.73 ID:4e8CY8zw0

>>664
エア大学だから許してやれ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 13:05:18.61 ID:+3LIvGoE0

>>660
＞という疑問をメーカーにぶつけたいわ。

いったい、いつの話をしてるんだか
もう、メーカー主導で自動ブレーキを普及させてた段階は終わって、
今は自動ブレーキを付けないと逆に安全無視のメーカーとして罰を受ける時代なんだが
だから、どのメーカーも自動ブレーキを付けるようになってるのに

自動ブレーキ批判してる奴は、批判する矛先すら分かってないような無知な奴しかいないのか

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 13:14:33.82 ID:+3LIvGoE0

>>660
いよいよ来月から自動ブレーキ評価が組み込まれた総合評価がアメリカIIHSで発表、導入される

これで今後永久にアメリカでは自動ブレーキが付いていないと低安全車と認定されて、
様々なペナルティを受けるようになる
アメリカでは自動ブレーキが付いてないと安全評価で最高評価取得みたいに、
安全な車と宣伝できなくなるわけだ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 13:17:29.29 ID:qycxhsHM0

ID:4e8CY8zw0＝本日のモード

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 14:06:40.98 ID:4e8CY8zw0

>>671
存在しなかった用語じゃなかったっけ？ｗｗｗ

【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365170031/914

914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 20:29:50.88 ID:Y4jTc0wni
モード認識は2ちゃんソース氏の脳内でしか通用しない専門用語だから調べようがないねｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 14:52:07.96 ID:qycxhsHM0

会話のなかにWとか使う時点で下品

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 17:04:26.23 ID:4e8CY8zw0

>>673
スレ違い

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 17:30:52.38 ID:4e8CY8zw0

その、なんだな、俺の有り余る才能に嫉妬するのは勝手だ。
人間性が崩壊している俺が言うのもなんだが、

ここは、

　自　分　の　過　ち　を　謝　っ　た　ほ　う　が　良　い

のではないのかな？ｗｗｗ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 21:26:56.02 ID:llo4+fuf0

人との接し方を根本的に誤っている奴に言われてもな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 22:49:58.15 ID:4e8CY8zw0

>>676
そりゃ、同意だが、お前も人でなしではないだろう？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 22:52:23.52 ID:RaX2afpm0

https://www.youtube.com/watch?v=Lvc66GgYwHo
https://www.youtube.com/watch?v=4Hrpo46FN24
https://www.youtube.com/watch?v=5757EPzfpdE
https://www.youtube.com/watch?v=QzxuTcObJik
https://www.youtube.com/watch?v=DyqD_Vkh19A

このCMシリーズいいな。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 19:34:03.54 ID:aVWcCLdm0

>>660
完璧な物なんて何十年も待たないと出来ないぞ。
中途半端な商品嫌いならなしのグレード選んどけ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 21:28:35.51 ID:Mts0nGzMP

>>679
20年掛けて市販車にもADAとして販売
して来たスバルはアイサイトで結実しました。プリクラッシュブレーキは60kmまで停止するし、
既にゴーストップのアクセルだけなら
アイサイト×クルコンで、運転をお任せ出来るレベルにあります。
http://www.subaru.jp/eyesight/

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 11:56:42.99 ID:/HbmJvIi0

ヨーロッパの美しい風景のなかで激しいラリー
h t t p : //www.youtube.com/watch?v=flpRgJfSOEQ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:01:18.58 ID:hAJju8+m0

>>680
トヨタとgoogleは完全自動運転目指してんだから、時速100kmからでも止まれるブレーキを作成中なんだよ。
スバルも60km程度で締結するわけ無いだろ、まだまだ進化するよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 20:23:01.53 ID:+Gy+EOw0P

>>682
何をしたり顔で言ってんだよ。
進化するのは当たり前だろ。
60km/h停止はアイサイトVer.2
来年はVer.3だわ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 22:33:52.11 ID:CIyANMmpi

>>682
日産は、高速域では横へ回避する思想らしい。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 23:13:23.72 ID:r62h4qkb0

レーダーで左右を確認して空いていたら飛び込むんだっけ？
よく考えなくても怖いな…

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 23:24:02.32 ID:USZxjEJu0

それは怖い

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 21:00:30.41 ID:+fNID4wX0

所詮、使うのは人間。使い方次第。

たかが10数万円の機械に自分の人生をかけてるの？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 08:07:18.73 ID:okVo2/I0i

自分の人生はかけないけど、使う。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 02:24:04.32 ID:PdAdftD20

>>687
保険みたいなものでしょ　

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 12:11:17.48 ID:QqCOy8F80

確かにｗ
支払い拒否するところまでそっくりだわ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 21:30:04.46 ID:X0e5nYmQ0

>>690

何と戦っているの?
悔しいの?

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 21:13:21.25 ID:jBCS0yoS0

必ずいらない厨がいるのは何故？
運転に自信があるの？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 22:42:26.20 ID:kAaUhOtE0

50 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/11/18(月) 03:51:24.18 ID:REr5f+gT
ラブホの入り口にかかってる車用ののれんに反応して
自動ブレーキ掛かって入れない車は見たことがある

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 23:08:22.37 ID:HhC6aJrs0

アイサイトはテスト段階で社員がラブホの暖簾に引っかかって対策されてるから違うね。
どこのメーカーだろうね暖簾で入れない車って。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 08:19:57.01 ID:INSYhszei

>>694
マジレスすると、マツダ、ボルボ、スズキ、ホンダのレーザーレーダー式の低速用自動ブレーキだと必ず反応する。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 09:05:12.09 ID:SzxB9dl10

>>695
いすず以外の自動ブレーキ車で暖簾式ラブホに行ったら大変な目に逢うって事だな。
ためになった！

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 09:10:07.62 ID:INSYhszei

いすゞの自動ブレーキ車って
ガーラかよｗ

なにその団体ラブホツアーｗｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 13:28:21.00 ID:nwvuXu/S0

間違えた！恥ずかしいやんw赤面やん

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 14:13:33.94 ID:nNcEAVM30

アイサイト３で操舵介入って、今あるふらつき警告との絡み機能なのか？
２付き車なんだけど、濡れた路面とか補修の境界とかで結構誤認してるっぽいけど大丈夫なのか

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 15:15:54.55 ID:X30B9wAN0

>>699
そのような誤作動しやすい環境では、レーンキープアシストをお切りください。

なお、レーンキープアシストによる制御中でも、ドライバーは必要に応じて、
自らの意志で通常のハンドル操作を行うことができます。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 22:11:00.40 ID:fj3SoQ5T0

ちょいと纏めると

スバルは、自動運転に必要なレーザもレーダーも商品化してない出遅れたメーカーってことでおｋ？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 22:14:24.48 ID:MzBFWWWy0

>>695
いろいろな車で連れ込みホテル行ってるんだね　裏山

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 22:32:58.24 ID:qToadzLT0

>>701
どっちも出してはみたものの、市場が盛り上がる前に早々と止めちゃった。
一時期は真面目に作ってた直4＆直3を、いち早く止めたのと一緒。

スバルが使ったことが無いのは、単眼カメラだけ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 23:00:25.47 ID:O7e5wwoL0

他社が周回遅れなんですね

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 23:10:24.65 ID:CP93lrTc0

>>701
出遅れたでは無くて、先行しすぎてアイサイトにまとめた頃のデバイスではステレオカメラがベストってなった。
現在でもレーザーやレーダーだけでは十分な情報量が得られないからカメラ併用が出てきている。
デバイスメーカーも与太あたりが大衆車レベルに持ってこないとスケールメリットがないからやっと
最近のトレンドで走り出した、ボルボ、スバルあたりが超高級車じゃないレベルで実装始めたパイオニアだよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 10:03:35.26 ID:e2fNpigS0

>>701
お前良い加減にしろよ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 10:44:14.48 ID:RyMS1NO+0

アイサイトみたいな電子デバイスに注力しすぎて車の基本性能にてを抜く未来のスバルが見える

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 12:05:13.48 ID:/R/tZhoki

本当の自動運転ならレーザーとかレーダーとか必要だろうけど、
運転支援なら人と同じ物が見える2眼カメラがベターなんだろうね。
人が認識出来ない状態は車を動かすなと。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 12:32:08.42 ID:wfNoLneD0

モーターショーで見たヤマハの２人乗り乗用車「MOTIV」には、ヤマハ独自開発のステレオカメラが付いてた。

歩行者対応のプリクラッシュセーフティーシステムと車線逸脱警報、さらにACCの機能まで備えるらしい。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 19:50:19.95 ID:sDnkc+RQ0

>>709
コンセプトカーは基本妄想スペックだよ
VIZIVも中身にディーゼルターボと2モータなんて入ってないだろうし

走らないんだから何でもあり

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 19:59:29.80 ID:rpfJCXei0

>>701
その通りだね。
技術力があれば、高額オプションでも出していただろうし、
マイルストーンにレーダーがあっても良かったけど、
少しも垣間見られなかったからね。

カメラのみで自動システムまで行くのかと思ってたが、やはり、諦めたようだね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 20:47:20.34 ID:vzOvP6cB0

手軽にポン付け出来るようにはならないのかね…
その前に規格の統一が必要だろうけどｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 20:36:33.36 ID:p6G4rK0s0

>>701
>>711
一つ前のレガシィでミリ波レーダーとカメラを組み合わせた高額オプションのADAを出してるんだけど、商品とは呼べない使えないレベルだったという事?

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 20:42:16.72 ID:di0+sgHo0

次期レガシィでミリ波レーダー方式の後方モニタリングが付くらしい。
バックでの子供轢き殺しが多い北米での安全法規に対応するために必要だとか。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 20:53:44.25 ID:5KvQPtjh0

>>714
そんなのあるんだ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 21:39:27.01 ID:9bjglsSI0

>>713
違うと思うよ。
そうでなくて、商品化を諦めたっていうことだよ。

まあ、再チャレンジするみたいだけど

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 21:48:38.64 ID:K3M4SW2B0

カメラとレーダーを併用するより
カメラだけで洗練させたほうが出来がよかったということ

いまのところは他社より上

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 22:25:15.91 ID:9bjglsSI0

>>717
×いまのところは他社より上
○いまのところは他社より下

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 22:59:42.32 ID:/eH5tE540

>>718
どうしてそう思うの？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 23:33:26.20 ID:6/DC2U1O0

>>719
超高額車のてんこ盛りスペックのものと脳内妄想で比べているのさ、
自分で乗ってる車には30Km/h以下のすら付いていない。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 08:40:13.62 ID:QTzmPKaBi

～ができているから他社よりも上とか
～に不安があるから他社よりも下とか
そうやって書かないと、思いが伝わらないと思うの。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 18:38:07.96 ID:DHIbxKoD0

なんだかんだ言っても
スバルのアイサイトがいちばん

止まるシステムよりも
アクティブオートクルーズが便利
もう他の車には乗れない

いまのところ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 06:52:45.47 ID:SSihSVpW0

おまいら新しいブレーキ技術で浮かれてるけど
ハイブリッド車は、コストを重視しクルマの運転を捨てていた人々にクルマを買わせる事に成功した。
結果、走るシケインや追い越し車線の蓋が大量発生し収まる気配なし。

自動ブレーキ義務化により、今度は運転が怖くて出来ない人々、必要な時にブレーキを踏めるか自信がなくて運転から遠ざかってた人々にクルマを買わせる事に成功するだろう。
その様な人々は自動ブレーキで安全が担保されると考え、路上に出る訳で、自動ブレーキの働く速度内で運転することになろう。

道路の指定速度関係無く30キロで走る奴大量発生

それでもいいのか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 09:12:47.88 ID:6HhejYc6P

意味不明

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 12:46:31.57 ID:z2z4catL0

>>723
「各社とも作動速度域を拡大」に20ペンス

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/08(日) 12:40:59.45 ID:sjvAZkbI0

>>723
全くもって同意
でも、それはハイブリッドやエレキカーの存在が問題なんで、プリクラッシュが、卵と鶏の卵って訳じゃない。乗用車ハイブリッドは、禁止か重税化すべし。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 21:45:48.40 ID:zpyazMBZ0

エア大学だっちゅうことだけは分かったスレだなｗｗｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 22:21:30.25 ID:SfhETB1R0

人格崩壊したやつモナー

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 22:00:54.30 ID:Q+c4sqFF0

エアで良いのはエアバッグだけｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 23:50:09.76 ID:He6P6/y10

エアロパーツはダメなのか…

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 00:34:47.59 ID:m8XY/O+l0

エアロパーツは見た目だけだから

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 06:01:47.94 ID:kAPbruUQ0

>>723
アイサイト付いた車でそんな走り方してる奴見たことない。
ただ、もっと増えると723が書いてる事も少しは起こるかも。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 08:10:25.01 ID:dRVeoQYs0

>>723
スバルのアイサイトは現行ver.2で、
時速60km/hからぶつからずに完全停止可能、既にアシスト+オートクルーズによる前車追従機能で、
発進から停止、また再発進(現在は電磁ブレーキ車のみ再発進自動)と全速度走行が可能。

来年のver.3は恐らく、80km/hからの停止可能になる。
あと、65km/h以上の速度域だと、自動レーンキープアシスト付きとなる。
高速道路の移動が更に疲労軽減される。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 21:40:52.11 ID:KEe+XRm7P

日産エクストレイル　フルモデルチェンジで自動緊急ブレーキを搭載

最廉価の20Sを除き＋約７万７千円で自動緊急ブレーキの付いた“エマージェンシーブレーキパッケージ”モデルを用意
エマージェンシーブレーキ付きは￥232万6800円～
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131211_627149.html

単眼カメラ式、80km/h以下で作動、30km/h以下で衝突回避も可能

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 21:45:05.89 ID:KEe+XRm7P

12月末にはノート、セレナの日産主力車種にもエマージェンシーブレーキを展開
ホンダは主力車種のN-Boxにやはり12月末に展開

年内に自動緊急ブレーキ装着率は新車販売の３割を超えて、４割を目指すところに行きそう
それ以上装着率が上がるには唯一積極展開してないトヨタがいつ動くか(2015年までやらないのか)
海外にはある保険料の自動ブレーキ割引が日本国内でも規制解除されて導入されるかかな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 21:48:43.37 ID:BLe5C/tj0

エクストレイルのは追従しないクルコンなんだよな
自動ブレーキと追従クルコンはセットだと思ってたわ
赤外線が無理なのは最近分ったｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 22:31:51.21 ID:gacQknV30

>>736
可視＋αは、技術力がないと無理

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 22:35:44.71 ID:KEe+XRm7P

>>736
日産のは単眼カメラで作動域が10～80km/hってのが追従クルコンで使えない理由なんだろうな
まあ、その分値段も安めでってとこでしょう

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 22:43:37.89 ID:wLzundk20

追従クルコンするためには、ステレオカメラが必要。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 22:45:44.51 ID:nlmMyFoOP

作動が80km/hでも、
停まるのが30km/h以下なら
実用性の無い単なるゴミ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 22:48:12.17 ID:EMxn3/9t0

被害軽減も無いよりはあった方がいいと思うの
30km/h以上で機能停止するよりは

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 22:48:24.66 ID:gacQknV30

>>739
可視＋αは、技術力がないと無理

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 23:18:46.98 ID:8hYH4/d+O

センターラインが雪で見えなくなると使えない自動停止装置

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 06:15:53.04 ID:jPCc2Xh+0

というより雪がセンサー前にかかるだろうな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 07:50:47.93 ID:B8I5MlD+0

>>742
じゃスバルは無理だなｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 09:00:45.49 ID:cvdfti8aP

頭悪そう

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 10:09:30.47 ID:r4VmfEYx0

>>742
だから、技術力のある日産、スバル、BMWにはできる。

トヨタには無理。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 19:23:50.71 ID:49LAwLNh0

>>736
クルコンとして使えないプリクラッシュセーフティは糞だな。
LDPやLDWはスカイラインクロスオーバーからの移植っぽいけど。
http://www.nissan.co.jp/SKYLINE/CROSSOVER/J50/0907/XML/card/d2qv2n0000064n9h.html

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 19:45:28.85 ID:kZbmBJ+o0

日産のは結構良さそうだね

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 10:22:03.06 ID:TIPXxxvlP

各社完全停止最大速度
フォードフォーカス(赤外線レーザー)20km/h
Mazda6(アテンザ・赤外線レーザー)20km/h
Mazda CX-5(赤外線レーザー)20km/h
VolvoXC60(赤外線レーザー)20km/h
Volvo V40(赤外線レーザー)20km
FIAT500L(赤外線レーザー)25km/h
VW UP！(赤外線レーザー)25km/h
FIAT PANDA(赤外線レーザー)25km/h
三菱アウトランダー(レーダー)30km/h
スバルOutback(ステレオカメラ)50km/h(他の動画では60km/hも成功)

http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF

スバルは売りながら開発20年やってるからね。他社には追従クルコン無いから
スバルアイサイトと便利さは雲泥の差。

フォレスターアイサイト追従クルコンで
都内をドライブ
http://youtu.be/mQE5hzTJv2k

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 11:04:01.47 ID:JY2HdreW0

追従クルコンって普通のクルコンと何が違うの？
車速、車間距離、前方車両がなくなったら自動速度運転、停止までの自動アクセル、レーン維持くらいは他社でもあるよね？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 11:55:56.95 ID:fpwCZCYi0

技術力が無くてレーダ諦めたメーカのものは信用ならんよ

んでもって、自動運転には必要だって今更言い出す位だし

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 12:25:51.38 ID:TIPXxxvlP

>>751
全車速追従クルコンはスバル以外の他社国産には無いよ。
ボルボがあるが、スバルほど信頼性ない。
>>752
ゴミレーダーの誤認→マツダの試乗事故
人間の眼と同じ、ステレオカメラ方式が
一番信頼性高い。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 17:20:02.43 ID:UD8Cn59w0

>>492
マツダの事故っていつの間にレーダー誤認のせいになったの？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 17:20:39.37 ID:UD8Cn59w0

安価まちがえたごめん

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 17:47:26.94 ID:XsBi97/50

>>753
全車速域追従クルーズコントロール
国産車では
スバル/三菱/日産/レクサス
の4銘柄でラインナップされてるけど、
やはり一番信頼性高いのはスバルだね。

マツダの試乗事故は、誤認識が原因ではなくて、ドライバーのアクセル操作によって解除されるという低レベルなシステム設計自体に問題があった。
目前に衝突の危険が迫る状況であれば、通常は危険回避を優先する必要がある。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 18:03:47.52 ID:fpwCZCYi0

高速の合流で頑なにブレーキを踏み巻くってキャンセルできないスバル医らね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 19:10:15.10 ID:XsBi97/50

>>757
そんなひどい誤作動しないから

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 19:27:53.56 ID:19kDA1s30

>>757
日本語でどうぞ。

フォレスターやインプレッサは停止の度に
アイサイトがキャンセルされると、
ブレーキ保持が無くなり、ドライバーが
ブレーキを踏む又はサイドブレーキをかける必要がありますが、
電磁式サイドブレーキ付きのレガシィや
レヴォーグは、ブレーキがキャンセルされずに、発進時にリジュームするだけで、
再度自動追従クルーズを開始するよ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 20:57:07.77 ID:fpwCZCYi0

誤動作するよ。
2台同時に1台おきの合流で、先の車が合流した時、本線に居た車がブレーキを踏んだ
その後に入ろうとした2台目の合流車が、本線を前に走ってる車のブレーキにいい感じで反応した。

本人はなぜだか、反射的に左に切って自損事故

解析をお願いしたが、メーカは自動ブレーキのログが無いと。
運転してた本人は明らかにブレーキが掛かったと。

でたまたま弁護士特約があったので弁護士に提訴前提で相談したところ、
勝てる見込みがほとんど無い上に、勝てても持ち出しの方が多いってことで。
左に切った過失も含めるとマイナスになるやも、ってことで泣き寝入り。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 21:44:37.76 ID:fGvYVI1m0

>>760
それのどこが誤動作？
前の車が減速して、自分の車が追突しそうになったときに
プリクラッシュブレーキが作動しなければ、
いったい何のためのプリクラッシュブレーキなの？
車間距離が足らなかっただけじゃない？

それから、「ログが無い」はどう考えてもありえない。
どのメーカーもプリクラッシュブレーキの動作記録は残るようになっている。
本当にログが無いのだったら、
それこそプリクラッシュブレーキが作動していないと言うこと。
だとすると、ブレーキがかかったという証言がおかしいことになる。
どこかに間違いがるね。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 22:21:36.30 ID:ekPJTa6U0

アイサイトの話？
お任せ中でも所謂緊急ブレーキの際は警告鳴るけどどうだった？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 22:22:00.07 ID:fpwCZCYi0

本線Bと本線Dの間に普通に入っただけだ。
ブレーキ踏まなきゃ普通に合流できたパターン

たまたまドライブレコーダ積んでたから示談前に見たけど
明らかに自動ブレーキだったよ。音声込みだからね。

メーカとだとどだい無理だったが、販売店の間で示談が成立したらしい。
内容は非公開。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 23:07:45.80 ID:fGvYVI1m0

まず、この話はアイサイトなの？

>>760では泣き寝入りと言っていて、
なんで>>763では示談成立になってんの？

ドライブレコーダーの記録を弁護士には見せていないの？
それとも弁護士は記録を見ても「勝てる見込みがない」と判断したの？

すまないが、話が一貫していなくて疑問点が多すぎる

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 23:08:36.89 ID:19kDA1s30

どうせ作り話だろ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 00:16:00.54 ID:b+fc/VPY0

アイサイトの取説では2次ブレーキが動作したときに記録するとなっている。
警報音も警告、1次ブレーキは断続音、2次ブレーキまで行って連続音、
ログが無いというなら1次ブレーキまでしか動作していない可能性が高い、運転者が回避できる範囲だな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 01:45:14.48 ID:9pPl/eMw0

ID:fpwCZCYi0は、例のアンチスバルモード。
>>752のように、スバルの技術力否定をする時点でモード確定。

みんな騙されないように。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 04:54:48.93 ID:1k0X/ezM0

断続音のときも一応制動してたのか・・知らなんだ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 08:46:14.27 ID:lrgID3Zr0

>>764
詳しいことは知らん。
示談の条件が家族にも言わないこと、だってさ。

ちゃんと読めよ。
ドライブレコーダの話はしてるはずだよ。
弁護士に相談したが、勝てるかも知れんけど、そのほうが持ち出しが多いって。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 09:16:13.66 ID:9pPl/eMw0

>>768
○アイサイトver2
ピーピーピー(警報のみ)
ピーピーピーピー(緩い制動)
ピーーー(緊急制動)
ピッピッピッピーッ(制動解除)

○アイサイトver3
ビビビビ(警報のみ)
ビビビビビビ(緩い制動)
ピーーー(緊急制動)

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 09:24:17.72 ID:nnudwbgF0

ver3って、もう世に出てたのか。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 13:02:15.92 ID:fYMPli6v0

>>771
スバルディーラー勤務の知り合いが、
レヴォーグの関係者向け試乗会で体験したという話。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 16:03:33.94 ID:XACT0vWH0

判り難いから↓でｗ
ヒヒーン(警報のみ)
ワンワン(緩い制動)
ニャンニャン(緊急制動)
コケコッコー(制動解除)

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 16:36:48.53 ID:ZIrU/lb90

VWのフロントアシストは「ピーーーッ！！」っていう長く甲高い警報が1回鳴るだけだが、それが一番良いな。
緊急事態であることがわかりやすい。

アウディのプレセンスフロントはもっと簡潔。
飛行機のベルトサインみたいな「ポン♪」って音が1回鳴ってすぐに緊急制動開始。

基本的に、AEBシステムが作動するような状況では、ドライバーの操作よりも機械の判断のほうが確実だから、本来は警報なんていらない。
ただ、法規で決められてるから警報音を入れてるだけ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 19:59:20.70 ID:wkNynnW80

ドレミファソラシド
でいいんじゃね

危険が迫ると上がっていく
１オクターブ上のドで衝突!

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 20:58:23.99 ID:9pPl/eMw0

そんな過剰な警報いらない
>>774のアウディのやつで十分

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 22:10:22.26 ID:NCmomabf0

出遅れっちまったぜ

>>760
ご愁傷様
なにやってもメーカに勝てんから無理なんじゃね？

>>761
お前は、ドライバの意図と違っても誤動作じゃねぇってかｗｗｗ
笑わせるぜ

>>767
技術的に無いってことを示せばよいんでなくて？
無理だけどｗｗｗ

>>769
100万円の損害でも、1万円で示談ってありうるからねぇ

>>770
低脳なスバルがやりそうなことだわ。
警告装置がスバルの自動ブレーキだけだと思っているんかいなｗｗｗ

予言してやるよ。
なんのエラーだか分からないってクレームが来て警告音の数が減るってな

>>771
スバルの営業なんだから情報は早いよｗｗｗ
あ、エア大学だっけかｗｗｗ

>>774
うん

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 22:12:17.52 ID:i/Kg2jJP0

>>769
えーと、>>757、>>760、>>763の文面では、
どこにも弁護士にドライブレコーダーのことを見せたのか書かれていないのだが？

少なくとも弁護士は、ドライブレコーダの記録を見て、
それで「勝てる見込みがほとんど無い」「勝てても持ち出しが多い」
と判断されたんだよね。

つまり、ドライバー側の過失が多かったと言うことでしょ。

周りのレスを参考に考えると、
前車が減速して、プリクラッシュブレーキの警告音と予備動作の軽いブレーキがかかって、
本来なら普通にブレーキを踏んで減速すれば事故にならなかったのに、
驚いたドライバーが左に急ハンドルを切って自損したということなんじゃないの。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 22:20:41.23 ID:i/Kg2jJP0

>>777
いつものバカが現れた

>お前は、ドライバの意図と違っても誤動作じゃねぇってかｗｗｗ

ドライバーが予見していない前車のブレーキに反応しているのに、
それをドライバーの意図と違ってるから誤動作というのなら、
プリクラッシュブレーキが動作したら、それはすべて誤動作になるよね。

相変わらずスバル叩きしか考えないで論理が破綻していることがわかっていない。

いつもの変なやつが現れたから、またこのスレが荒れて使い物にならなくなるな。
またしばらくの間消えるよ。
さよ～なら。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 22:32:15.51 ID:1k0X/ezM0

ver.2付いてるけど、たま～に「何見たん？？」てな前方注意出る事はあるな。
ただ上の事故の件はドライバーの奇想天外な行動が主因だからなあ・・
まあ誤認識、誤作動で制動ならよしとするが、加速は御免こうむる。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 22:38:11.41 ID:b+fc/VPY0

>>779
んだ、また人格崩壊したバカが出たね、俺も消えるわ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 23:54:26.77 ID:NCmomabf0

なんだ、ヒットアンドアウェーが関の山かｗ

技術的にありえん、みたいな話だったら面白かったのにねぇｗｗｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/16(月) 01:12:06.18 ID:WjPPXo8G0

次期Cクラスの装備がすごいみたいですね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 07:24:31.84 ID:7hufFDja0

技術的にありうるのか・・・

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 20:54:03.69 ID:fgnjrMRT0

この前の埼玉の事故の結論は出たの？
個人的な推測じゃなくて、公式な原因とか発表されている？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 15:40:47.22 ID:AORuRI0v0

誤認識も誤作動に入れてるのか？
ならしょっちゅうアイサイト２

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 16:04:39.28 ID:18s8SOmG0

>>786
スリップとミスを調べると幸せになるよ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 22:31:18.17 ID:zsmjOpu00

先日赤信号での信号待ち中、不注意でフットブレーキが緩んでしまい、
気づかない内にクリープで前進して、前の停車車両に微速で追突しそうになった。
（完全に自分の不注意。そこは猛省中）

こういう場合に①自動停車する、②停車しないまでも警報音が鳴る、③何もしない
で分けると、各メーカーのシステムはどれになりますか？
EyeSightでさえも③？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 23:42:17.14 ID:HA/X59iN0

追突しそうな時は必ず警告でるけど、実験したことないから止まるか知らんｗ
仕様通りならアイアサイトは停止する。
車庫入れで前の壁ギリギリまで接近すると、よく警告出てるよ。つまり壁でも止まる。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 05:46:21.37 ID:uuc/3Rz90

>>788
アイサイト付き乗ってるけど元々止まってたのが前車に近ければダメかも。
通常の距離で止まってれば止まると思う。
車じゃないがゲートにピラピラが付いた駐車場に入れる時も2m(くらいかな？)位で一旦止まってクリープで進んで行くと警告が鳴る。まあガツンと来る前に自分で止まるけど。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 06:47:23.64 ID:DkYS2kJ50

>>788
こういう場合は自動ブレーキより電子式パーキングブレーキのほうが役に立ちそう

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 07:24:50.91 ID:OGxm5mWy0

>>789-790
ありがとう。EyeSightは①か②なのかー。
自分がいまダイハツ車（スマートアシストなし）に乗ってて、
「もしスマアシ付なら大丈夫だったのかな」と思う一方、
スマアシは運転手がブレーキ操作とか回避行動とってる場合は
自動ブレーキが無効（警告音は鳴るのかも）になるらしく、
今回みたいに中途半端にブレーキ踏み残してると無効なのかなと思って。
ついでなので他のメーカーのシステムだとどうなのか聞いてみたかった次第。

>>791
たしかに、サイドブレーキ引いておけばなんの問題もないことだったw

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 13:32:29.14 ID:4JoWKJaii

>>792
スマアシ、アイサイト、ボルボシティセーフティー/ヒューマンセーフティー、ホンダCMBS/CTBA、マツダSCBS、スズキRBS、VWフロントアシストプラスはどれも反応します。

どのシステムも5km/h前後からの作動が可能なので、自動ブレーキが作動します。
アイサイトなら1km/hから作動可能です。

ブレーキを踏んでいても、衝突回避するだけの力で踏めていなければ、作動します。
ただ、アイサイト/スマートアシスト（トマールレーダー）以外のシステムについてはあまり保証できませんので、あくまでも理論上の話です。
各種条件により作動しない恐れがあることは言うまでもありません。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 14:48:58.66 ID:Pon7eheKP

アメリカIIHS、自動緊急ブレーキ性能を総合評価に組み入れた2013年の安全評価を発表
最高評価トップセーフティピックプラスを取るには最低でも自動緊急ブレーキ装備が必須

＞衝突した場合の運転手らへの影響や車体強度などをテストしたほか、衝突事故を避ける技術も評価した。
＞日本メーカーが多く入ったのは、富士重工業が自動ブレーキで衝突事故を防ぐシステム「アイサイト」を導入するなど衝突回避技術にも力を入れていることが寄与したため。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131220/biz13122009240004-n1.htm

・IIHS公式HP
http://www.iihs.org/iihs/news/desktopnews/thirty-nine-vehicles-meet-tougher-criteria-to-earn-2014-safety-awards-from-iihs

しかし、プリウスαのAEB評価は0点なのに、プリウスのAEB評価は2点になってる
ただし注意書きがあって2013年5月以降モデルと書いてある
アメリカのプリウスは日本仕様とは違うんだろうか？
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/toyota/prius

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 17:04:51.57 ID:5PkZ8tEmi

クラウンの自称進化型PCSと同じやつ付けたんだろう…

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 20:14:46.18 ID:DkYS2kJ50

>>792
電子式パーキングブレーキなら大体オートホールド可能で
一度止まればサイドブレーキ引いたのと同じ状態になるよ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 00:17:31.08 ID:6mBelDBf0

>>793
つまり、アイサイトは障害物を押して退けられないってこと？？？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 00:25:22.83 ID:kCJABviw0

>>797
おそらく、少し大きな障害物は押しのけるのが難しいと思います。

踏切などで閉じ込められてしまったときは、頭上の「プリクラッシュブレーキOFFスイッチ」を押して、機能を解除してください。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 00:44:29.09 ID:6mBelDBf0

>>798
それ、かなり拙くない？人死ぬよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 01:27:07.52 ID:wruJf03R0

アクセル踏み続ければ進む

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 07:46:59.65 ID:JKzVG2RZ0

お前らメーカーの取説も見ずに脳内妄想だけで語ってるのか？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 11:48:55.03 ID:DgzY9Zkm0

いちいち全部乗れるわけじゃ無いんだから当然

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 14:07:50.21 ID:VaKONUD/0

トルク制限だっけ…
つまりジワジワと轢く事は出来るｗｗｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 15:37:26.28 ID:bCOPFiZhi

>>803
ゆっくりとでも進まないと危ないだろ！！

ちなみに、AT誤発進抑制制御が作動すると、
平地で約15km/h以下に速度制限される。
富士重工業本社の資料によると、アクセルを踏み続ければトルクが約5～6秒でゆっくりと上昇する。

また、アクセルを一旦離して再度強く踏み直すか、方向指示機を作動させることでシステムは素早く解除される。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 18:06:27.38 ID:fCtHc4l6P

日産　エマージェンシーブレーキ(エクストレイル、セレナ、ノート)CM オンエア
http://www.youtube.com/watch?v=bVPIpvnxcDw

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 01:02:09.64 ID:8tvzPiHJ0

ホンダのACC+CMBSってアイサイトとほぼ同じ？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 04:17:57.97 ID:Nu1m//m80

どちらかというと昔出してたSIレーダクルーズコントロールのプリクラッシュ強化版http://subaru.cocolog-nifty.com/legacy/2006/11/si__2ab9.html

欠点としてはレーダー部に雪が積もると使えない。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 07:07:41.57 ID:iM4b5faE0

>>805
対人付くのはでかいな

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 10:32:51.73 ID:SRZvprF40

>>805
ノートにまで普及か。
これは間違いなく売れる。

このクラスで対人対応と高速対応を兼ね備えたAEBは世界初だよ。

追従クルーズは、女や老人の町乗りにはあまり必要ないだろうから、日産のこれが妥当かもね。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 11:07:21.29 ID:dmmOjgXU0

メーカー発表の能書きだけだからな、日産だけに気になる部分もある。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 11:26:50.92 ID:KRqKrXD20

ノートにも対人つくのか
あのクラスのコンパクト戦争でのひとつの武器になるな

フィット、デミオあたりはまだつける気無いだろうし

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 16:04:17.04 ID:Nu1m//m80

MobileEye社の単眼カメラじゃないかな？
ボルボもBMWも採用してる低コストで優秀なシステム。
各社とも複数レーダーやら赤外線やら組み合わせて使ってる。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 16:18:00.50 ID:QBUI6hgt0

ユーロ繋がりか

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 17:14:44.67 ID:Nu1m//m80

ぁー
ルノーだからか

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 19:16:47.15 ID:mEIY0nCg0

スズキは欧州で頑張ってるみたいだけど対人はどうするんだろう

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 19:30:47.95 ID:Nu1m//m80

MobileEyeの単眼カメラシステムを起動する時はグポーンって音しないといけないと思うんだ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 21:09:05.74 ID:wVAi2Igb0

発光してキョロキョロして欲しいｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 21:50:05.66 ID:BklkuwRH0

もう普通車全部にクルコンつけて欲しいね

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:31:42.94 ID:Er2HDaRBP

軽自動車販売ランキングの１～６位まで自動緊急ブレーキ装着率が過半数(一部想定含む)の車種になった

１位ＮＢＯＸ、２位タント、３位ムーヴ、４位ミラ、５位スペーシア、６位ワゴンＲ

さらにN-WGNはシティブレーキ装着率79.2％でこれからランキング上位入り
デイズ、デイズルークスには来年エマージェンシーブレーキ搭載との噂
タントでSA率９割、イース、ムーヴでSA率７割、さらに標準装備化も進みだして、もう軽は自動緊急ブレーキ搭載車が新車販売の過半数超えそう
普通車も唯一消極的なトヨタが動けば装着率過半数超えが見えてくるんだが

＞ホンダ・N-BOX マイナーチェンジ　シティブレーキアクティブシステム搭載
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/196984/?utm_source=carview&utm_medium=rss

＞スズキ・ハスラー　A以外のCVT全車にレーダーブレーキサポート標準装備に
http://jp.autoblog.com/2013/12/24/suzuki-hustler-to-launch/

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:55:19.77 ID:c8quR7s/0

ノートは後ろにも自動ブレーキ使えるのはいいな
スイフトもはよ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:11:18.72 ID:kx+VbSc00

スバルはアイサイトを標準装備にしてリアのアイサイトをオプションにすればいいんだよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:15:57.84 ID:r2TEvdbF0

バックで巡航するつもりかよｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:42:08.67 ID:StmY2oXZ0

>>820
ノートのやつは後方は超音波ゾナーを使ってるから1mくらいしか効かないでしょ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:07:57.06 ID:1z414oMG0

超音波ゾナーという怪獣を空目した

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:45:33.98 ID:DopTMjRp0

カールツァイスか

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:15:00.08 ID:BpR/D+KN0

>>823
バックはそんなにスピード出さないからそれでもいいんじゃね？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:37:48.09 ID:OpKQf7AhP

警察との調査で結果が出たようね

＞「自動ブレーキに異常なし」試乗車事故、マツダが発表
http://www.asahi.com/articles/ASF0OSK201312260002.html

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:19:09.09 ID:GKvHmHiP0

普及価格帯への装着が遅れてるトヨタはどんなのを着けてくるんだろ?
ノート以上の物に出来るんだろうか?

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:54:08.50 ID:TjNLPuByi

クラウンの誤作動PCSがいわゆる普及型だろ？
あれ、誤発進防止つけて10万だって言うし。
新型ハリアーにも付いてる。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:08:23.27 ID:bt0K3N2G0

>>828
軽と被るような車種はデンソーのを安くさせて付けるのじゃ？　　数は出るだろうからな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:39:25.39 ID:BB2PPLZc0

急制動をかけようとした場合に、周囲にそれを知らせる信号を発信して
それを受信した他車（後続車）が自動ブレーキをかける（備える）技術があるけど、
これはどこかで実用化された？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:02:13.74 ID:sSleA9XH0

>>831
CACCだろ？
まだ実用化はされてない。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 16:32:03.56 ID:MbhEwRWF0

KIT付けてくれ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:37:22.61 ID:sSleA9XH0

○ミドルクラス以上
ミリ波レーダー方式AEB（10～200km/hで作動、対象は四輪車のみ、追従クルコン機能あり）
ステレオカメラ方式シティAEB（5～80km/hで作動、対象は四輪車、二輪車、自転車と歩行者）

○エントリークラス以下
ステレオカメラ方式シティAEB（5～80km/hで作動、対象は四輪車、二輪車、自転車と歩行者）

このくらい標準になってほしい

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 23:50:32.10 ID:YNypvaJqP

●スバル基準が強化された米国IIHSの2014年安全評価で「トップセイフティピック（TSP）＋」を3車種が獲得

・2014年型レガシィ、アウトバック、フォレスター（いずれもEyeSight装着車）が最高評価TSP＋を受賞（前面衝突予防性能試験での最高評価「Superior」を含む）

このたび、北米地区で現在販売しているスバルの2014年型レガシィ、アウトバック、フォレスター（いずれもEyeSight装着車）が、IIHS＊1（道路安全保険協会）が行う最新の2014年の安全性評価において、最高評価の「トップセイフティピック＋」を獲得しました。
また、これら3車種は共に、「トップセイフティピック＋」受賞の条件である前面衝突予防性能試験において、最高評価である「Superior」も獲得しました。
さらに、インプレッサ＊2、SUBARU XV クロストレック＊3が「トップセイフティピック」を獲得しました。

今回受験した全ての車両の内、EyeSightを装着したレガシィ、アウトバック、フォレスターのみが、前面衝突予防試験（試験速度：約20km/h、約40km/h）において、衝突を回避しました。
また、3車種全てが「Superior」評価車中、最高となる6ポイントを獲得しました。

IIHSは今回から新評価方法を導入しました。
従来は、「トップセイフティピック」を受賞するにはフロント、サイド、リヤ、そしてロールオーバー（車両転覆）時の安全評価すべてにおいて最良の乗客保護性能を持ち合わせたクルマとして、最高の「Good」を獲得することが条件となっていましたが、
今回から、2012年に導入されたスモールオーバーラップ試験においても「Good」または「Acceptable」を獲得することが受賞条件として追加されました。
さらに、最高評価である「トップセイフティピック＋」を受賞するには、これらの条件を満たした上で、前面衝突予防評価において「Basic」、「Advanced」、「Superior」のいずれかを獲得する必要があります。
http://www.fhi.co.jp/news/13_10_12/13_12_25_97098.html

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 09:04:04.62 ID:dNdLnLYB0

ピピピ　　危険察知

ピピピピピピピピピ　　危険警告

ピーーーーーーーーーーー　　脳死

ガシャ!　　衝突

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 18:42:53.31 ID:HKUwcjS+0

○ミリ波レーダー方式AEB
♪ピーッピーッピーッピーッ（車間警報及びブレーキ作動）

前方を走行する四輪車に追突する2秒前に0.25Gのブレーキが作動し警報。
衝突の1.4秒前に0.6Gのブレーキが作動し衝突被害軽減。
ブレーキ操作時にはブレーキアシストが起動。高速道路での作動を考慮し、緩やかな減速を支援。
10～200km/hの範囲内で視界不良時にも作動。検知対象は前走車両のみ。

○ステレオカメラ方式シティAEB
♪ピピピピピピ（警報とブレーキ作動）
衝突の1.6秒前に0.4G、衝突の1秒前で1Gのフルブレーキが作動し、速度差50km/h以内では衝突回避。
5～80km/hの範囲内で視界良好時に作動、歩行者や二輪車、横切り車両も検知。

○プロテクションブレーキ
エアバッグ用センサーを使用し、車両衝突時、瞬時にブレーキが作動し、運動エネルギーを減少させる。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 21:36:41.55 ID:8/PWeI390

日産のはCMで80km/hまで効くとかテロップに出てるが大丈夫か？
JAROモノじゃないかと思うんだが

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 21:39:44.10 ID:jFH1IaBg0

かけちゃうぞ　ピッピピッピ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 21:50:50.43 ID:VSJkAhhY0

ん、今のところ警告（報）音の統一は考えられていないの？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 21:59:28.76 ID:HKUwcjS+0

>>838
80km/hまでの速度域で作動する
と言ってるだけ。

80km/hで停止とは言っていない。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 22:16:55.13 ID:k0bu1o0B0

>>838
こうゆう奴がクレーム電話とかするんだろうな

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/31(火) 14:43:53.87 ID:Ho3NUEBa0

>>838

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/31(火) 20:32:42.59 ID:6Wxt1GZN0

誰かの病気が治った食品とか？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/01(水) 21:14:05.82 ID:iJ9i0KD30

軽やコンパクトクラスにアイサイト同等のものが付くのはいつ頃ですか？

スバルが軽やコンパクト作ってたらなぁ...

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/01(水) 23:18:39.28 ID:VCGKCFyE0

スズキやダイハツが頑張らない限り無理でしょ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 02:43:35.09 ID:y0YVtM9g0

>>845
追従クルコンはないけど日産のノートはなかなかいいかも

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 04:44:59.51 ID:smJbSz1n0

ベンツのSとEに装備されるレーダーセーフティーパッケージはいいよ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 10:46:20.20 ID:dr5TJ0WE0

スズキはスクープの目をかいくぐっていきなり出してくることが多いから
何か凄いのを隠し持ってるんじゃないかと期待してる。

>>847
追従クルコン付きに進化したら欲しい。
単眼カメラでどこまでやれるのだろうか。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 14:10:14.60 ID:zh8xRjh50

丹下段平じゃミリ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 17:39:56.22 ID:hWTC3eTC0

トンネル内で無灯火の前走を補足できなかったようだ。
アイサイトは灯火も頼りにしてるんだな。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 19:14:08.15 ID:vsOLYHSB0

なんか話を聞いていると
アイサイトに乗ったこと無い人が多いのかな。
ver.1もver.2も両方とも
2～3年ずつ合計5年以上
毎日乗っているけど
夜も大雨も何も問題無く
とても良く認識してくれるよ。
今後乗り換えるとしても
アイサイト搭載車以外あり得ないわ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 22:43:21.28 ID:orxFsI/S0

機能不全になっても停止しない怖いシステムってことやね

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 23:20:07.29 ID:n7HmhMbq0

>>853
何が言いたいの？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 23:22:29.95 ID:9rchLkn20

普段からクルコンとしても使える使えるアイサイトがいいと思うよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 23:30:19.28 ID:lY00mDJ70

今年もアイサイト一択だな
あと２年くらいは抜かれない

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 23:33:08.14 ID:MdV5o9lm0

>>853
どこをどう読めば機能停止なのか

昨夏のゲリラ豪雨+高速走行でも正常にクルコン動作したんだが

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 23:34:57.47 ID:MdV5o9lm0

×機能停止
○機能不全

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/06(月) 12:23:39.35 ID:f6nV9syH0

乗ったこともない奴にはわからんのですよ
机上の空論

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/06(月) 13:57:15.30 ID:00TVkBB/0

>>859
机上の空論なら論ずる相手もいるが、独り善がりの脳内妄想だとおもう。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/07(火) 12:07:38.97 ID:qo409xRuO

自動ブレーキて10年以上前の技術だよね

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/07(火) 18:22:46.48 ID:rLZ3EyTR0

前の車が無灯火

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/07(火) 19:25:02.67 ID:nPufT1b/0

アイサイトver.3でヘッドライトのハイビーム、ロービーム自動切り替えできるの？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/07(火) 21:37:42.61 ID:inBl/AXT0

●N-WGN　あんしんパッケージ選択率８割に(2013/12/24)
http://www.honda.co.jp/news/2013/4131224.html

●新型エクストレイル　約７割がエマージェンシーブレーキ付きを選択(2014/1/7)
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2014/_STORY/140107-02-j.html

しかし、マツダの事故で自動緊急ブレーキ人気が落ちるとか勘違いしてたのがいたがまったく落ちる気配ないな
アクセラも自動緊急ブレーキ無しのHVが想定の半分以下と自動ブレーキ有無で販売が左右されてるし
一部のアンチ自動緊急ブレーキが騒いでたけど、一般人は冷静に受け止めてたようね
普通に考えればIIHSの評価発表されて、ユーロNCAP、2014年度からはJNCAPの評価に自動緊急ブレーキ導入と人気が下がる要素が無いのに

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/07(火) 22:58:24.30 ID:aik0gtfI0

安全になることは良い事だけど、
スバルの、機能不全でもシステムを停止させない設計思想　だけは頂けない

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/07(火) 23:21:19.49 ID:aNZ4vVA60

>>865
機能不全って何？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 08:03:25.50 ID:AgDF406s0

レーダー方式が雪で機能停止するのにカメラ式が機能停止しないのはおかしい！！
ヽ(`Д´)ﾉ

と言いたいらしい。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 17:24:20.62 ID:NzKCO3Y60

結局技術的な限界よりも、どう味付けするかのさじ加減で、スバルに一日の長が有るんだろう。
アイサイト2の時、どうせなら全ての車種に用意すればイイじゃんって、スバルにいる友達にいったら、車種毎、エンジン毎に実験しながら煮詰めるんで、直ぐには出せないって言ってた。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 22:17:45.39 ID:sT/f48TS0

一日の長が、エンベディッドの常識と安全の常識を実装できなくて、センサーハイブリッド諦める体たらくなんだ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 23:44:42.02 ID:UnHDm/SD0

>>869
それぞれを具体的に説明してくれる。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/09(木) 01:04:05.98 ID:nrWcUwkf0

最近レーダーモジュールとかレーザーセンサーモジュールが安くなってきたから
複合型にもどるかもねぇ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/09(木) 03:03:59.60 ID:7/A+/G3V0

一時は二眼で自動運転までいきまっせ～なんて大風呂敷ひろげてたのにね

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 06:39:38.21 ID:IKAgTWDK0

アイサイトって凄い大雪でも
涼しい顔して機能するよね。
去年の冬ビックリした。
5年間毎日使っての結論としては
ダメなのは逆光くらい。
アイサイト3では
多少逆光に強くなってるらしいから
早く試したい。
レーンキープも楽しみ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 20:37:43.95 ID:QYt7NQYI0

>>873
つまり、機能不全で停止しない設計思想だねｗｗｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 20:42:18.61 ID:kht/xrnC0

>>874
やっぱり「機能不全」ばかり垂れていたのはエア技術者の人格崩壊した機能不全脳味噌野郎だったな。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 21:11:27.14 ID:Ri42ETd60

土砂降りの豪雨の高速道路でもアイサイトは機能は低下(少し近視になって頻繁にアクセルを抜くようになるが）するが、これは機能不全とは言わないだろ。不快ならば切ればよいだけのこと。むしろ何の警告もなしに機能停止する方が、よほど危険だと思うが。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 13:07:51.87 ID:4Pe/pEhl0

>>874
?
ドライバーの視界が
極端に悪い場合は
安全に運転できる環境じゃないから
アイサイトも停止するのは
とても理にかなっていると思う。
それでもドライバーの視界より
断然優秀。
もしも逆光で
アイサイトが停止した際には
警告ランプが点くからすぐに解るし
それだって普通の車に戻るだけだ。
Ver.2でも満足だけど
レヴォーグ予約したから
アイサイトVer.3が今から凄く楽しみです。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 14:49:37.46 ID:l8dXFSgx0

ゴルフ7、シティエマージェンシーブレーキ誤作動
http://www.youtube.com/watch?v=ZmZ4KG-mQqg

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 15:39:31.41 ID:/K/v/PGx0

崖と判断して止まったとか

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 16:34:57.78 ID:9Qijavg+0

きちんと一時停止しなかったからじゃないの？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 16:57:44.19 ID:tSSXNMGu0

>>878
これで追突されたらどうなるんだろう。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 17:34:41.09 ID:DTcHXM520

>>878
警告音出ないのか

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 20:59:15.82 ID:M9kiW5190

>>878
これは
上の看板を
レーダーが誤認でしょうね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 21:50:34.13 ID:UME1mMhz0

>>877
その通りだと思うよ。
ただ、涙目で停止しないと騒いでいる人がいるようでね。
多分勘違いしているんだろうけど、

　停　止　し　な　い　こ　と　が　良　い　事　だ

とね。
安全の基本が全く分かっていない。

885 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2014/01/13(月) 22:33:30.02 ID:U5k3FmX50

>>878
路面を確認できなかったんじゃね？
ある意味、崖や突堤と同じ扱い。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 22:51:40.76 ID:uUPyFwlY0

>>885
レーダーだとそれはない。ぶつかる固いものがある時だけ止まる。
画像解析してるなら別だが。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 23:57:32.61 ID:PxLXjz1+0

>>878
おかしな動画だな
フロントアシストプラスの警告音がしてないぞ
自動ブレーキ作動して警告音がしないなんてありえないはずだが

作動すると、こんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=t2MeGmXvRG8

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 00:03:54.15 ID:UME1mMhz0

上のゲートに反応したなら、誤動作
反射量の急激な変化で止まったのであれば誤動作っぽいけど安全に振っているなら不測の動作だが、誤動作ではない

誤動作の定義って面白いね

重要なのは、
開発者の考えている誤動作と
安全視点の誤動作と
ユーザの誤動作

それぞれに超えられない壁があったりすることだよね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 00:49:38.21 ID:r/7UzVCP0

>>887
撮影者が急ブレーキ踏んでギアをニュートラルに入れて空吹かししてるだけだろうな。
>>878はアンチ工作としか思えない。

それにしてもCM面白いな。
日本のゴミのようなCMときたら...

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 05:12:10.76 ID:76dJI2bl0

>>878
もしも上の看板じゃないとすると
よく見ると自動ブレーキがかかる直前に
少し路面が谷になっているせいか
一瞬だけ車体が前のめりになっているから
その瞬間に谷の次の登り路面を
レーダーが障害物だと
誤認して拾ったっぽい。
アイサイトVer.1でも
ごくたまにあったけど
そういえば現行のアイサイトVer.2では無い。
本当にこれが
路面を誤認したのだとしたら
レーダー単独方式のままでは
今後も改善は難しいだろうね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 05:45:44.04 ID:gkpNVx5g0

>>889
顔真っ赤ｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 09:03:02.44 ID:TND5PfHQ0

>>891
>>887だが、自分がフロントアシストプラス試乗したのと作動が違うのは本当の事だよ
警告の事は公式にも書いてあるしね
どっちにしろ、動画見ただけで素人が分析したところで何も分からないけどね
もうすぐゴルフ7が出て１年、up!が出て１年以上、問題あればリコールになるでしょう

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 12:11:49.61 ID:zO2O8l3N0

ｇ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 19:29:32.72 ID:2rSrx6lF0

自動ブレーキを格付け…国交省、作動速度で評価
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140114-OYT1T01536.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140115-126518-1-L.jpg

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 21:07:15.98 ID:zGm9Ifx30

問題があるとか
誤作動ということではなく
この車種の自動ブレーキは
そもそも設計時の期待している性能が
この程度だということだと思います。
以前スバルは
世の中の事故を少しでも減らしたいとして
要望があれば他社へ
アイサイトの供給をおこないたいと
言っていた時期がありましたが
その後はやめちゃたのでしょうか。
現時点では圧倒的に高性能でコストも安い
アイサイトの提供を
スバルから受けないのは
他社のプライドが許さないのか
あるいは消費者はオモチャ程度の
自動ブレーキを付けてCM流しておけば
買ってくれるだろうと考えているのか。
まあ、実際に買ってくれているから
これで良いのかもしれませんが。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 21:30:09.40 ID:0B90JliZ0

別の企業の方が買う価値があったってこと

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 01:37:03.98 ID:sI7BFXvX0

あれ？
他社から買ってる
会社ってあったっけ？
みんなアイサイトの大ヒットに
慌てて短期自社開発して
自爆してるっぽく感じてたけど。
消費者にはアイサイトとの
大きな性能差がバレてないから
別に良いのかな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 01:39:10.52 ID:KbCEsVea0

>>895
一般消費者なんぞデンソーの赤外線レーザーか単眼カメラ積んどきゃ満足する。
自動ブレーキって看板ついてりゃいいんだ。

全車速追従クルコンなんて普通は使ったこと無いんだから普通のクルコンつけとけば満足するっしょ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 05:29:09.63 ID:VXSbcWLU0

ボッシュとかコンチとかかな？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 12:36:08.47 ID:gDEAfOKw0

30km/h以下限定の赤外線型で十分なんて思ってるユーザーはいないよ
結局、金額と折り合う範囲で安全な車を買おうと思って、赤外線式も６～９割と高い装着率になってるだけだ
ボルボだって元は赤外線人気だったが、全速度対応型が出たら95％が全速度対応型を選ぶようになった

あと、赤外線式をオモチャだの言ってるのがいるが、
元々、高い安全効果を立証し世界中の安全評価に自動緊急ブレーキを入れるきっかけを作ったのは赤外線式だからな
ボルボなんかは自動緊急ブレーキの普及台数が多いから、データとしての有効性が高い

＞100万件ほどの事故データを解析した結果、『シティ・セーフティ』を導入してから15～20％、衝突事故が減っています
http://www.webcg.net/articles/-/30027?page=2

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 12:42:39.23 ID:gDEAfOKw0

結局、マツダの事故があっても赤外線式の装着率は下がるどころか上がってる
ユーザーにしてみれば性能に限界があるのは既に知ってる事だから、
自動ブレーキが効かなかったとメディアが煽っても、
「それが何か？そんな事知ってますが」って反応だったわけだ

国交省の格付けで、「全速度対応型＞30km/h以下方＞AEBなし」となるのは、その辺を分かり易くするのに良いね

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 18:14:50.04 ID:6byuyS070

自動ブレーキ機能ないけど、後付けのMobileyeってどうなの？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 23:26:38.90 ID:7uzgNMjr0

>>901
「それが何か？そんな事知ってますが」

そんなユーザーはごく一部であって
自動ブレーキが付いてりゃなんでも良い。
そもそも赤外線だろうとカメラだろうと
その差がよくわからないし
知ろうともしないし
知ろうとしても理解できない。
ただ単に自動ブレーキが欲しいだけ
に感じるな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 07:05:05.36 ID:Fg1Eoy330

>>902
BMWに付いてるセーフティーシステムのブレーキ無しバージョン
単に警告音だけしてくれる。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 07:44:14.60 ID:Fg1Eoy330

>>897
AWDシステムは
ハルデックスのハルデックスカップリング、ジェイテクトのITCC
セーフティーシステムは
MobileEye車の単眼カメラ、ボッシュやデンソーのレーダー、レーザーユニット

自動車会社はそれを購入、組み合わせたりして味付けしてるだけ、

DCTも似たようなもん。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 08:56:38.25 ID:61zN7D8+0

>>903
では、マツダの事故があっても、まったく自動ブレーキ人気が落ちない理由は？
７～９割の人間は、あの事故を知らないあるいは理解できないと主張するわけ？

ボルボでシティセーフティからヒューマンセーフティに人気が順調に移った理由は？
９割の人間が、ただ新しい物に飛びついただけと主張するわけ？

無理があるでしょ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 11:37:48.17 ID:z86MtZXh0

あった方が安全だと、単に思うだけで、付けるのに、何か文句でもあるわけか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 11:43:54.59 ID:Fg1Eoy330

＋10万ちょいのオプションならだれでも付けるんじゃね？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 17:56:14.83 ID:I7uvf7TY0

俺は、高速で渋滞中に、渋滞標識を見てた一瞬の隙に
前車が停車して、それに気づくの遅れて接触した苦い経験あるから
注意はしてるが、今度買い換える時はこの装置付けるよ。
もっとも、次回買い換えまでにABSみたいに装着が普通になってるかもだが、

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 19:05:59.52 ID:cleXkmY10

小手先のモデルチェンジにも良さそうだしな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 20:19:20.48 ID:EriFtg1N0

>>906
飛躍があまりに斬新で
感動しました。
本当に申し訳ありませんでした。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 20:33:55.40 ID:JJshDUCjP

>>911
で、ユーザーが赤外線だろうとカメラだろうと分からない根拠は何？
あなたの言ってる事は飛躍どころか、まったく根拠が無いよね
あと、具体的にどこが飛躍してるか説明できる？

しかも、30km/h以下限定の簡易型でも高い効果が出てるんだから付けようとするだろう
ユーザーが無知みたく言う前に、この辺の30km/h以下限定型の効果をきちんと知ってるの？

＞15～20％、衝突事故が減っています

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 20:48:42.22 ID:61zN7D8+0

メーカーも別に30km/h以下の簡易型で満足してるわけじゃない
コンパクトでも日産ノートにカメラ式が付いて赤外線以外が出始めたが、
来月にはスズキソリオにミリ波のレーダーブレーキサポートⅡが付く
http://s21212121.suzuki-dealers.jp/news/

スズキが今後赤外線とどう区分けして展開するのかは知らないけど、
コンパクトクラスでも赤外線式以外が増えてきている
徐々に30km/h以下限定型から全速度対応型に動いてるよ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 20:54:48.41 ID:EriFtg1N0

やっぱり自動ブレーキが
効いてねぇ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 23:05:35.41 ID:zAAqw32E0

カメラ型以外は乱反射誤作動が実際にあるからマジ危ねえ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 01:23:15.48 ID:2bFsfk4y0

巡航ミサイルがあんな速度でも目標にピンポイントであたるのだから
技術が普及すれば民生用でも安定になるだろ
地図データ更新しない某国大使館に突入しちゃうかもしれないけど

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 02:02:47.29 ID:bo1quQly0

アメリカがぶち込んだトマホークは結構誤爆があるようだが

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 13:23:05.66 ID:kyo7ZvUR0

両親から頼まれたのですが、私はクルマに詳しくなくて、、、。教えてください。
アイサイト付きで最低価格のは、何という車種になりますか？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 13:32:18.89 ID:wKCjNtfd0

>>918
インプレッサ
220万

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 14:52:47.71 ID:K2PJ8zP80

２ちゃん何かで聞くよりスバル行けよ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 06:42:31.58 ID:D6GuXMOP0

ホンダ、時速60キロでも衝突回避　対人自動ブレーキ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210JM_R20C14A1TJ0000/

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 08:47:40.30 ID:yDmSh8050

>>921
一昨年にホンダが開発中と発表した２つの自動緊急ブレーキのもう片方か
（片方はシティブレーキアクティブシステムとして発売済）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121115/251333/

今年FMCのステップワゴンあたりから付きだすんだろうか
ホンダは普通車も赤外線で寂しかったしね

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 12:24:12.18 ID:tcIowStj0

アイサイトver3のほうが先だったような

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 20:45:51.89 ID:2VNrY9CP0

アイサイトver3とかいつもビービービービーなってそう　
2でもまァまァうるさいのに

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 09:49:14.38 ID:bNSkgUBs0

Ver3て、ハンドルもアシストするんでしょ。
V2でワダチや舗装の亀裂に反応して怒ってる現状から考えると、
ちょっと怖いな～

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 09:55:56.08 ID:sFRkCWu60

雪道では煩いから車線認識はオフってるよ俺は

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 10:15:48.30 ID:KYHyG/CP0

テンパータイヤ履いたときの影響って考慮されてるのかな？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 11:26:39.49 ID:NI3aqX3B0

>>925
別システムだけどステアリングアシストクルコンは今の所、ベンツS,Eクラスしか無くて、
どんなものなのかいまいちユーザーの話が流れてこないのよね
これからレヴォーグとCクラスにステアリングアシストクルコンが付いて普及台数が増えるから、
いろんな話も聞けそうだが

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 11:37:10.69 ID:NI3aqX3B0

あとステアリングアシストでどの程度のカーブまで曲がれるかは性能限界ではなく、規制で決まってる
海外仕様だともっといけそうだな

＞レーンキープの制御はどの程度の速度でどの程度のカーブまで可能なのかを聞いてみたところ、80km/hくらいの速度でR350くらいのカーブなら車線をキープできるだろうとのことだ。
＞この基準は、じつはレーンキープ制御の規格で決まるという。
＞というのは、0.2G以上の横Gがかかった場合は制御を切らなければならないため、これ以上の操舵支援は行わないようになっている。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=36212/

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 18:59:39.10 ID:BzaHFxO00

>>928
ホンダのレーンキープは10年前から上級車にOP設定されてるよ
しっかりレーンキープするから機能としては優秀
40～50万のOPだから普及してないけどね

アイサイトは+１０万ってのは偉いね、一気に普及すると思う

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 19:16:46.35 ID:BzaHFxO00

>>930
http://www.honda.co.jp/tech/auto/acc-lkas/lkas-top/
ホンダのLKASはR230まで対応みたいだね
対応コーナー的にはこっちの方が優秀なのかな？

2004年レジェンド
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/LEGEND/200410/23.html
アコードHV
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/details03/

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 19:20:43.96 ID:NI3aqX3B0

>>930
けっこう古くからあるのね
勘違いしてました

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 00:43:03.25 ID:CkzNu1Ap0

アイサイトの次期バージョンの予定とか
http://www.autoblog.com/2014/01/26/subaru-eyesight-color-cameras/

無敵すぐる

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 01:35:13.76 ID:anTQQuI30

>>933
そんな古い情報をいまさらドヤ顔で出してくるとは、いったいどうしたの？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 02:02:58.31 ID:CkzNu1Ap0

このスレで2015年モデルの情報ある？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 07:13:38.44 ID:J+fZQdMw0

2014年2月　スズキ・ソリオ　レーダーブレーキサポート２
4月　スバル・レヴォーグ　アイサイト３、日産・デイズ　エマージェンシーブレーキ追加？
マツダ・デミオ、CX-3、ホンダ・ステップワゴン、ベンツCクラス、VWポロ
ホンダ・レジェンド　カメラ＋レーダーの複合型？
2015年　トヨタ新型プリクラッシュ（トヨタ全車種に展開）

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 09:23:51.57 ID:CylPIetq0

イヴォークの2014年モデルに自動ブレーキ付いてるらしいけど、どんなもん？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 09:58:40.75 ID:/UyWTy230

アイサイトver1を昨日少し試したんだが
前車を追走して信号での自動停止を一回目はできたんだけど、二回目はブレーキのタイミングが遅くて自分でブレーキした。
ver1だと一回停止のためのブレーキ作動させると二回目からは停止しないとかあるの？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 18:45:21.88 ID:mFtfgKVz0

こぶし一つ分で停止動画とかあるから
本当は止まったんでないの？

段ボールでためしてみてみて

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 19:50:55.10 ID:/UyWTy230

>>939
ダンボールで試す気力もないなぁ(^_^;
ver1は追突軽減装置でぶつかってから止まると聞いてたから、拳一つ分なんてとても試せないな。

ver2だとアイサイトの緊急回避ブレーキを三回作動させると、一度エンジンをOFFにしてリセットしないと四回目は作動しないんだよね？
実演会でそれを知らない人がめっちゃ焦ってたw

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 20:53:14.91 ID:R2vlXvwu0

>>940
>ダンボールで試す気力もない

近所の垣根で試してみたら?

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 21:02:11.65 ID:6OkxW0m40

疑問を抱えたまま走る車は楽しいかい？
と煽ってみるｗ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 21:22:59.69 ID:/UyWTy230

なんか煽られてるがw

疑問程度の問題で、逆に100%機械に操作を任せるのは怖いから
現状で十分満足していますよ♪

そてれとは関係なくver3には期待してるけど

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 21:53:20.83 ID:OGWlD7Tl0

>>942
そもそも、そんなものを頼る時点で（ｒｙ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 22:15:28.92 ID:J+fZQdMw0

>>937
ランドローバーとかたくさん売れてない外車の自動ブレーキって情報少ないからね
答えられる人はいないのでは
個人的にはポルシェの自動ブレーキが気になる

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 19:26:30.24 ID:WCfMiqfK0

情報少ない上に手軽に試せるものじゃないから
2ちゃんの人柱くらいしか頼れない(´・ω・｀)

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 21:21:26.88 ID:8wmj2JEm0

>>944
テレビもリモコン使わない人？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 12:15:40.50 ID:6UEMR7xKP

国交省は事故が減るので安全評価に自動緊急ブレーキ入れます
一方、金融庁は自動緊急ブレーキで事故が減るデータが無いので保険料割引を規制します

まあ、誰でも気付く矛盾だね
新評価制度が始まれば嫌でもこの矛盾が問題視されてくるだろうし、
金融庁の対応がどうなるか見物だ

＞自動ブレーキ割引
＞
＞日本の公的な安全評価はヨーロッパのパクりだからして、当然の如く自動ブレーキ（ヨーロッパでは自律自動ブレーキと呼ばれる）もテストするようになると思ってました。
＞ということで２０１４年４月から自律自動ブレーキの性能比較を行うそうな。当然の如く評価方法も１００％同じでございます。
＞興味深いのは「自律自動ブレーキで死亡事故が１０％減る」と国交省が公言していること。
＞任意保険の割引問題の際「データ無いので安くすることはできない」。と金融庁が言っていたのだった。
＞私は国交省の見解に１００％同意する。自律自動ブレーキ付きのクルマは任意保険の割引を行うべきだ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2014/01/post-2bb0.html

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 23:50:52.21 ID:qzo1/Ctm0

>>948
国交省が、万が一10%を下回る場合に、保険会社に補填する保障をするなら、
その通りだね。

あれ？
国交省は保障しないみたいだねｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 19:02:40.49 ID:c33hl9Si0

さすがに、金融庁が民間にリスクを負ってくれとは言わんだろ
馬鹿じゃね

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 08:53:04.96 ID:PoJOK0IhP

>>949 >>950
根本的に勘違いしてるのね
金融庁の規制は自動ブレーキ割引を禁止しているのであって、全社に自動ブレーキ割引をしなさって話じゃないんだよ
エアバッグ割引をしていた会社としてない会社があったのと同じ

で、去年アメリカンホームが自動ブレーキ割引を導入しようとしたけど、金融庁がダメだと止めたんだよ
外資は実際に海外で自動ブレーキ割引をやってどうなったか分かってるから自動ブレーキ割引を入れたいんだろうね

つまり、国交省が言ってるとおりなら、金融庁の規制は自動ブレーキ割引を入れたがってる保険会社及び、
不当に高い保険料を支払わされてるAEB車ユーザーに損害を与え続けてるって事になるのよ

しかも、金融庁の言い訳がデータが無いから
では国交省の公言してるデータはなんなんだって事だ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 08:57:13.83 ID:PoJOK0IhP

馬鹿じゃねとか言う前に、どうなってるかくらい少しは調べようよ

＞アメリカンホーム保険は、自社の裁量で決定できる割引サービスの割引率上限である5％以内であれば、衝突被害軽減ブレーキ装置割引を導入できるとみていたが、金融庁からの勧告を受けて商品改定を中止することにした。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1307/30/news079.html

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 12:28:31.98 ID:CORAWQ//0

例のエアコン操作みたいなモノか…
典型的なジャパニーズお役所仕事だなｗ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 13:04:42.75 ID:CI4J+5tN0

なんか、レベル低いなぁｗ
小さい政府、大きな政府を議論したいんだったら、受けるけど。

実績の無いものを勝手に持ち出して不当廉売するのを規制するルールを完全否定して
ありもしない数字を御旗に主張するのは馬鹿以外の何者でもないがな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 14:33:54.84 ID:PoJOK0IhP

>>954
＞ありもしない数字を御旗に主張するのは馬鹿以外の何者でもないがな

それは国交省にいちゃもんつけてるの？
国交省はあなたの言うありもしない数字を元に、
2014年度から安全評価に自動緊急ブレーキを加えるんだが

あなたの言うとおりなら、そのありもしない数字を元に自動緊急ブレーキが付いてない車が不当に低い評価にされて、
販売に影響するんだから大問題だ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 14:50:24.31 ID:PoJOK0IhP

さらに国交省の言ってるのがありもしない数字なら、警察もまずい事を始めてる

警察で高齢者向けに自動緊急ブレーキ車に乗り換えましょうと積極的に働きかけていく活動が広がりだした
ありもしない数字で警察がAEB車に乗り換えましょうなんて活動してるなら、
これも大問題だ

＞静岡中央署は２月から、運転免許証の返納が難しい高齢ドライバーに対し、障害物などを事前に検知して車を止め、事故を未然に防ぐ「衝突被害軽減ブレーキ（自動ブレーキ）」を搭載した車に乗り換えるよう、積極的に働きかけていく。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20140129-OYT8T01102.htm

957 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2014/02/02(日) 15:55:31.21 ID:iuCUaPTE0

>>956
静岡だけにスズキの間接営業だな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 17:25:59.05 ID:Wq7GIxvI0

>>952
トヨタが自動ブレーキの製品化で遅れをとってるのが大きいんでしょうね。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 19:15:42.52 ID:CI4J+5tN0

>>955
ロジック崩壊してるんじゃ、議論にもならんよ。

○ありもしない数字
　　根拠がある数字ならそういう風にソースを書くなり根拠を書くなりしたらどうだ？

○国交省にいちゃもん
　　国交省が「10%」を根拠に安全評価に入れるんだったら、その通りかも知れんね
　　でも違うだろ。
　　むしろ逆だろ。
　　安全評価に含める理由として感覚的な数字をだしたんだろ？

○販売に影響
　　なに販売を気にしてんだよｗ
　　関係ないだろ、いまの議論に

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 21:48:24.25 ID:YiamZ6FB0

自動ブレーキ付き最安ってどれかな？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 19:09:58.72 ID:TkZFvQrH0

スズキ　ソリオ　レーダーブレーキサポートIIを発売
ESCとセットで、ESC無しグレードは+\65,000、ESC有りグレードは+\35,000で装着可
なんかレーダーブレーキサポートが順調に普及してる中で、あえて新しく２を出す意味がいまいち分からないな

＞走行中に前方の車両と急接近し衝突の可能性がある場合に、ブザー音とメーター内の表示で警報を発し、運転者にブレーキ操作などを促す「前方衝突警報機能」、
＞約5km/h～約100km/hで走行中、前方の車両との衝突の可能性が高い場合にドライバーが強くブレーキを踏むと、ブレーキアシストが作動し制動力を高めて衝突の回避または衝突時の被害軽減を図る「前方衝突被害軽減ブレーキアシスト機能」、
＞約5km/h～約30km/hの低速走行中に前方の車両との衝突を回避できないと判断した場合、自動で強いブレーキをかけ衝突の回避または衝突時の被害軽減を図る「自動ブレーキ機能」の3つの機能を有している。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140206_634138.html

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 19:14:01.92 ID:TkZFvQrH0

>>960
セット内容とか無視して、装置単品ならこのレーダーブレーキサポートII
車両価格がって事ならミライースLSA\940,000(税込み)

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 19:29:29.44 ID:lYFBlUiC0

>>961
○対天候性の面でミリ波レーダーに優位性がある
○ミリ波レーダーの価格が近年急激に安くなった
○ミリ波レーダー方式は高速走行中でも衝突警報とブレーキアシストが使える
○将来的にはカメラ併用で歩行者対応も行う

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 20:25:45.18 ID:f7SVvrRP0

>>963
んなことこのスレで書いちゃったら、アイサイト厨が涙目で噛り付いてくっぞｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 00:02:10.49 ID:hraeNlLv0

>>963
>ミリ波レーダー

誤動作満載
プブ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 04:26:05.13 ID:UjwYnVs/0

つまりMobileEye社の単眼カメラとレーダーを組み合わせたボルボがコストパフォーマンス的に最強

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 17:28:43.08 ID:GPB7zYEF0

将来的にはってwなんの意味もねぇw

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 21:42:02.99 ID:+gapFvb30

>>962
サンクス。
どうしてこう自動車メーカーのサイトって派手なばかりで(ry

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 11:16:36.96 ID:SNB9Kf2i0

昨日の都内の吹雪ぐらいではアイサイト2は全く平気。
自分で運転すると、つい前車に近づいてしまうけど、アイサイトの車間バー三つで安心の雪道ドライブだったよ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 12:51:05.59 ID:q6lDQPMr0

機能不全で停止しない怖いシステム・・・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 13:21:39.35 ID:7P0rIZ2B0

脳味噌が機能不全でも停止しないようだなwww

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 15:48:31.42 ID:CJPu2ho/0

>>962
赤外線レーザー方式なのに「レーダー」を謳うメーカーは詐欺師

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 17:25:22.09 ID:ZO4YxZ2M0

>>972
レーダー RADAR(Radio Detection and Ranging) 電波探知測距
レーダー LADAR(Laser Detection and Ranging) レーザー探知測距

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 17:43:12.57 ID:7P0rIZ2B0

>>973
レーザーレーダーはLIDAR(ライダー)として誤用を避けるのが本当なんだけどね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 19:55:40.34 ID:NXp/GKKM0

オーストラリア人はradarですらライダーと発音するよな…

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 20:10:02.67 ID:2TX5o4vT0

「ブレーキも自分で踏めない奴は車に乗る資格は無い、今すぐ免許返上しろ」

買い換えでディーラー行った時に、「高齢者の方にはぜひに」としつこく薦められて
ぶち切れたうちのおじいちゃんが営業マンに言い放った台詞

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 20:15:35.67 ID:oN9ayTe40

そもそも事故る奴は自分は大丈夫だ事故なんてしないと思ってる
年取って視力や判断力、瞬発力は確実に落ちてる

もしもの時を考えるのは当然、おじいちゃん免許返上したらいかがですか

978 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2014/02/09(日) 21:07:11.96 ID:7KZIMiun0

>>976
ディーラー営業の物言いの詳細が分からないので何とも言えんが
歳を取って応答速度が遅くなったり、思い込みでとっさの判断が
出来ないうなるというのは正論。意地っ張りになるしね。

俺は大丈夫だと意地張ってコンビニにつっこんだり高速逆走する高齢者が減らないのも事実。

逆走はアイサイトでは防ぎようがないが、「万々一踏み間違えても」「家族に迷惑掛けないよう、機械が止めます」と言っときゃいいのにねぇ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 21:17:40.10 ID:2TX5o4vT0

>>977
去年に亡くなったから、もう言いたくても言えないけど・・

2010年だったか？、EyeSight2がちょうど出た時、スバルにレガシー見に行った時だ
本人が「そんなのいらない」って言うのを、しきりに「高齢者の方は、高齢者の方は・・」って
繰り返すから頭来たみたい（まあ69だから高齢者か）
若い頃にはレースはまってAライもってたりしてたから、車の運転にはプライドあったんだと思う

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 21:39:11.54 ID:uf6jkhU+0

>>976
警察もこれから自動緊急ブレーキ勧めてくるから、同じセリフを警察相手に言ったら凄い
まあ、実際に警察相手に「ブレーキも自分で踏めない奴は車に乗る資格は無い、今すぐ免許返上しろ」とか言い出す高齢者が実際に出てきそうだが
高齢者の方が意外と自動緊急ブレーキを受け入れられなかったりするから

＞静岡中央署は２月から、運転免許証の返納が難しい高齢ドライバーに対し、障害物などを事前に検知して車を止め、事故を未然に防ぐ「衝突被害軽減ブレーキ（自動ブレーキ）」を搭載した車に乗り換えるよう、積極的に働きかけていく。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20140129-OYT8T01102.htm

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 00:50:45.11 ID:puzEfb1K0

この手のシステムは高齢者ほど有効なんだから、60歳以上だと
高齢者補助金が出るとかすれば、もっと普及するんじゃなかろうか
あと大型トラックとかバスとかにも補助金出して普及する様にして
欲しい（過労や居眠り運転事故防止で）

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 11:29:29.54 ID:tnnMSjfl0

まぁ普段あてにするシステムじゃないよね？
万が一運転のミスがあった場合補助してくれると考えてた方が良いよね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 19:31:10.91 ID:Sw7OqaaV0

>>981
>高齢者補助金が出る

金持ちの高齢者に
これ以上金をくれてやるな　怒

984 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2014/02/10(月) 20:08:51.65 ID:vjIe+T560

>>983
補助金みたいに甘い方向に持って行くから荒れる。
要は歳を取ると事故率上がるわけだから、年齢で保険の掛け金を
がっつり上げてやればいい。嫌なら安全デバイス付けろと。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:39:17.10 ID:X758oaNE0

周囲で（全く車に興味の無い）高齢な方が何人かこのシステム付けた軽に
買い換えたけど（ディーラーで薦められたそうで）
話聞いてると、これ付けとけば高速道路でも安心よ・・的な会話が聞こえて来る
確かに渋滞はまって長時間ノロノロ運転の時、ついウトウトして前車に・・って
状況には有効だけど、普通に流している時には30km対応の廉価版じゃ用をなさない。
ディーラーで売る特に「このシステムは時速30km以上では作動しません」ってちゃんと
指導してるんだろうか？

>>983
>>984
国から補助金出なくても、自動車保険のエアバック割引みたいに自動補助ブレーキ割引
がそのうち必ず出ると思うよ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 06:26:19.05 ID:foK5QEdd0

>>961
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/0206/index.html

肝心の「自動ブレーキ機能」の作動が約5km/hから約30km/hの低速走行中だと、
赤外線レーザー方式と変わらないじゃないか・・・

「前方衝突警報機能」「前方衝突被害軽減ブレーキアシスト機能」は期待できるが。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:56:06.37 ID:rVUbnkV90

なんかシステムによって相対速度表記だったり絶対速度表記だったりややこしいな
アイサイト3は相対速度50キロまで自動ブレーキ対応するんだよね

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:36:46.06 ID:Feaa/GCD0

アイサイトは絶対速度140km/h

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:01:39.43 ID:CZ4Txut+P

衝突被害軽減ブレーキの義務化対象拡大決定

全てのバスだから、路線バスとかも義務化対象
トラックは中型免許で乗れるトラック以上が義務化対象かな

＞衝突被害軽減ブレーキの制動制御に関する性能要件を強化するとともに、装備義務を全てのバス、中・大型トラックへ拡大する。
http://response.jp/article/2014/02/13/217116.html

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:29:28.27 ID:CZ4Txut+P

衝突被害軽減ブレーキ義務化対象は小型トラック含む、路線バス含まずか

＞乗車定員10人以上のもの及び、
＞貨物の運送の用に供する自動車であって車両総重量3.5t を超えるもの
＞(高速道路等において運行しないものを除く)
http://www.mlit.go.jp/common/001027292.pdf

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:45:38.64 ID:S7zon5lH0

乗員・乗客の全員が着席＆シートベルトを締めてることが前提だからな。
路線バスでも高速バスには義務付けてもいいと思うが。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:04:50.49 ID:otQOtGde0

バスの運ちゃんの突然死に対応したコパイロット的なシステムは必須やな。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:14:10.43 ID:zBPOz6Ze0

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392466064/

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 23:25:43.77 ID:zzeEIDTH0

>>993
乙

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 15:58:15.61 ID:SN/r0xK60

995

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 23:27:26.72 ID:yhQjnuFJ0

996