【13】スタッドレスタイヤを語る Part 3【14】

スタッドレスタイヤに関する諸般、四方山話を楽しむスレである。

テンプレは>>2以降に列挙するものである。
基本的なポイントであるからして、心して読まれたい。
無用のトラブル避ける為、2chと浮世の規則並びに作法を肝に銘ずるべし。

【前】
【13】スタッドレスタイヤを語る Part 2【14】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381064109/

【国内メーカー】
ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/index.html
トーヨー
http://toyotires.jp/brand/studless.html
ヨコハマ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/index.html
ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/
グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/products/studless.html
ファルケン
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html

【欧州メーカー】
MICHELIN(ミシュラン)フランス
http://www.michelin.co.jp/tyre/pattern/Winter
PIRELLI(ピレリ)イタリア
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/winter_collection
MARANGONI(マランゴーニ)イタリア
http://www.marangoni.com/index_en.html

CONTINENTAL(コンチネンタル)ドイツ
http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/themes/car-tyres/winter-tyres/winter-tyres-jp.html
SYRON(サイロン)ドイツ

NOKIAN(ノキアン)フィンランド

【アジアンメーカー】
AC(エーシー)インドネシア
MASTERSTEEL(マスタースチール)タイ

NANKANG(ナンカン)台湾
http://www.nankang.com.tw/home.php?fn=jap/product&no=26
SONAR(ソナー ※ナンカンのセカンドブランド）台湾
http://www.sonartire.com/
MAXXIS（マキシス)台湾
KENDA（ケンダ）台湾
FEDERAL（フェデラル)台湾
CHENGSHIN(チェシン）台湾
ZEETEX(ジーテックス)ドバイ

三角集団
http://www.triangle.com.cn/
WANLI(ワンリ)中国　※スタッドレスは無い？
http://www.wanlitire.com/
RoTaLLa(ロターラ)中国　※スタッドレスは無い？
http://www.rotallatyre.com/
Hankook(ハンコック)韓国
http://www.hankooktire.co.jp/
kumho(クムホ)韓国
http://www.kumho.co.jp/
NEXEN(ネクセン)=ROADSTONE(ロードストーン)=LEXANI(レグザーニ)韓国
http://www.nexentire.com/

【量販店 PB商品】
オートバックス　ノーストレックN2　(ファルケンOEM ゴムの混ぜ物が同じ)
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
イエローハット　ZETRO　Ice　edge　(ハンコックOEM)
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/zetro_iceedge.html

スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義。
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実。
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない。
「彼(状況)を知り、己(ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない。
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる。

★基本系
☆圧雪路：踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路。
この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない。
☆シャーベット：抵抗高いのにグリップは低い。雪慣れしていないドライバーを再発進不能に追い込む。
ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まれば、タイヤの前にシャーベットの壁を大きく作らないですむので
再発進がすこしは楽に。深雪との複合でハマリを演出。スコップで退けようにもとても重いので腰を労る事。
乗り越え時は基本ステアリングを直進にしておくと僅かに楽。
☆積雪路：踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚。
☆深雪：長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い、というかハマる。
☆未除雪の駐車場：上記と同類。とてもハマリ易い。
４WDならばほぼ安心だが、+チェーンで有っても車体が一度浮いてしまえば掘るだけだったりするので油断ならない。
スコップ常備がお薦め。

★氷結路系
☆ミラーバーン：スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定（寒冷帯市街地の交差点手前等）で発生。
そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです。
☆アイスバーン：クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう。
☆ブラックアイス：濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大。
☆ドライアイスバーン：晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい。
☆表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る。
渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり、
-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態。
少し凸凹してればまだマシ。大きく凸凹してると↓でハマる。すっきり平坦ならミラーバーンの上位種。
おじさんはスパイクタイヤが恋しくなります。

★凸凹悪路系
☆洗濯板：ウチのﾎﾞﾛ車のﾈｼﾞを緩めたのはコイツの筈。ﾅｲｿｳ ｳｲﾀﾖ
☆そろばん道路：ウチのﾎﾞﾛ車のﾀﾞﾝﾊﾟｰにﾄﾄﾞﾒを刺したのはコイツに違いない！
☆ラクダコブ：ウチのﾎﾞﾛ車のﾊﾞﾝﾊﾟｰを落とさせたのはコイツです！ｳﾜ~~~ﾝ
☆アイスパッチ：突然現れる路面に張付いた氷の塊（高さ1〜5cm、幅10〜50cm、長さ30〜100cm程が多い）
屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長。
※マンホール地獄：根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い。
　車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう。
☆ワダチ：直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう。
☆すり鉢道路：路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る。

★地形・敷設関連
危険の潜む要注意ポイント：下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ等。ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で。
ロードヒーティング：電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か？
撒水型融雪路：融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに。

★氷雪道や低温地域環境での運転の心得
急の付く操作をしない。速度を控える。先読みを怠らない。地元民と張り合わない。早めに出発。もちろんスタッドレスは必須。

★気象状況
☆ホワイトアウト：吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態。
自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても周りが停まるとは限らないのはｺﾜｲ。
ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも。

オマケ
☆「凍ってるね」：車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。ｵｼﾞｻﾝが懐かしがってくれます。

※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの。

昨シーズンまでの、過去スレの流れと話題の傾向

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。　←今此処
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月〜２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。

これにて建立儀式を終えるものとする。

自由闊達なる議論を大いに期待する。

今年の今までの特徴は、
・ブリのニューモデルVRXが発売された。また、前モデルのGZが過去例がないほど値下がりしている。
・ダメロップとさえ呼ばれていたダンロップが昨シーズン発売したウインターマックスの評判が意外に良く、値段も高値で推移している。
ってところで、その他は相変わらずってところだな。

タイヤごとき何でも同じじゃ！
わざわざ高いの買うやつは馬鹿

雪国の人はアジアンスタッドレスはやめた方がいい
絶対後悔する

過去に囚われずに最悪を常に想定しないのは、
最新最高性能を求めないのは愚かなバカ。

スタッドレスはブリヂストン！／(^o^)＼�d

GZを4シーズン乗ったけど充分なんで今シーズンもGZにした。
4年後はvrxが安くなってたらかうわw

Goodyearも新製品出したけどこのスレ的には空気

今季の冬でGZも４シーズン目だがまだまだいけそう　昨年セカンドカー
用に買ったGZと同じくらいの柔らかさで残り溝も6mmあるし
VRXも来年安くならないかな

4シーズンほとんどドライ路面ばかり約1.5万キロ走ったピレリアイスコントロール、
5シーズン目どうしようかとショップで見てもらって来た。
溝はプラットホームまで3mmちょうど、ブリジストン製のタイヤ硬度計で測って、

http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/sheet/winter_icecontrol.html

5列になっているブロックのうち、真ん中のつながっている部分が65ぐらいで赤、
それ以外の4列、つまりその横とショルダー部の列のブロックは50前後で緑、
という微妙な結果に。
中心部が赤なので当然交換を薦められたが、とりあえずそのままもう1シーズン
履こうかと思う。

ところであの硬度計ってあてになるんだろうか。素材としてのゴムの硬さというより
サイプ形状込みでのブロックの硬さを見ているような気もする。実際の使用上の性能と
いう意味ではそれでいいのかな。

前スレ埋めてからにしろ

金があるなら新しいタイヤを、ないなら我慢して使う。
事故を起こしたら自分の技術の無さを嘆く

技術の無さをタイヤのせいにするから、>>12みたいなことになる。

メーカーのセールストークに煽られて我慢できずに常に新しいものを欲しがる人は金がないｗ

山道考えたらBS一択

>>22
氷路考えたらだろ？　雪の山道でBSは選択肢ないわｗ

近所のショップでアイスナビ6がでーんと展示されてるんだがどうなの？

>>24
新製品なので走った人がいないからわからない。
試験をするにはスケート場を貸し切らねばならない、そこで、
http://www.r-nara.jp/20130918/blog.html
結論としては車を買い換えろだそうだｗ

前スレ使えっての！

>>20
そいつは前スレで
アイスミラーバーンが進化するなんてことはない（ｷﾘｯで
死亡した祟り神だからさわったらいかんよ

>>27
アイスバーンやミラーバーンが進化しているなら、それはスタッドレスタイヤのせいなのでは？
どうなんだろう？

近年の札幌なんてヒーティング切り＆日毎の寒暖差で日中緩んだ雪が
夕方にカチカチになったりで明らかに道路状況は悪くなってる気がする。
今は単身で関東に居るが年明けから頻繁に行き来する事になるから
スタッドレス買わなきゃ。ナビ6とか試したいけど、今年のＢＳ（ＧＺ）
は安いね。値段で決めるならＧＺかピレリの選択になる。
決してＢＳマンセーじゃないよ。

不治さんGZ単体キャンペーン中。
メアドにパスワード届くから入力するとキャンペーン価格が出るとな。
期待もてるね。パチパチと。
・・・・・
あのーーー オートバックスより高いんですけどーーー

ＢＳ（ＧＺ）買うたーーーーーー
九州です

ネット通販でホイール＆スタッドレスのセットを4本買う場合、
発送は一般的にどんな荷姿になる？
1本ずつ×4個口？　2本ずつ×2個口？
225/40R18だけど

>>32
たぶんそのサイズだとヤマトは重量的に4個口じゃね？
佐川と福山だと2個口の可能性も有るけど

近所のスタンド、ＤＬがどこよりも安い店。
ダメもとでＢＳを見積もってもらったら、
「ウチはＢＳ得意じゃないから。」
って言われたけど、どこよりもバカ安だったｗｗｗ
その時はそのままＢＳ買ったけど、次からはずっとＤＬにしてる。
10年前の事。
脱着バランス込みでどこよりも安い。

>>33
1本あたり20数kgになりそうだから、やっぱそうかな
ありがとう

まえに通販で頼んだら宅配のおっさん泣きそうになってた(´･ω･`)

>>35
確か一般人がトラックの荷台に載せられる限界が30kgだからねぇ。
佐川と福山は魔法を使うから判らんけどｗ

>>36
コーヒー缶くらい渡してやれよｗ

ホイール付きタイヤ買うと宅配の人が辛そうなんで「転がしていいすよ」って言うことにしてる

>>37

佐川=ぶん投げる

福山=台車かリフト使う

30kgの新米が一段落したらスタッドレスですか。
ご苦労様です。

このスレでSUVのタイや比較した人いないかな
ブリザックのＧＺとＶ１悩んでるんだが
いいレビューがない・・・

>>41
乗用車用とＳＵＶ用を比較って事？
俺の車は明らかにＳＵＶ用しかサイズ無いからなぁ・・・
ちなみに、何乗ってんの？

>>42
ご指摘通り、乗用車用とSUV用の比較で
車種はエクストレイルです

店員さんはＧＺ勧められたら、今期モデルチェンジで
安くなったし

>>27
前スレ読んでみたけど、
>アイスミラーバーンが進化するなんてことはない

に対しては誰もレスしてないね。
それが死亡理由なら、進化の理由と言うか、何故進化するのか、教えて欲しい。

http://i.imgur.com/G6DyKLn.jpg

>>43
エクスならどっちでも良いよ
好きな方選べばいい

製造年別　雪上・氷上実験
https://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04

みんなの感想聞きたいなあ
中古タイヤ屋さんの資料なので、そちら寄り内容かもしれんが、
そこは差っ引いた上で。

ネットでホイルセットでの購入を考えているのだが
ホイルやばいの付けられるとか、いろいろ書かれてて悩んでいます
実際購入した人います？

いるよ

>>48
3セット買った俺はすべて問題ないよ。

融雪剤を大量に撒く地域を毎日走ってるとホイールの裏側の塗装が腐食で剥げて
バランスウエイトが塗装ごと剥がれて飛んでいってしまう
なのでできれば塩水試験に合格してるホイールお勧め

>>48
問題ない。
あたりまえだが、タイヤとホイールが一体で来るので、
別々に買うより送料が節約できる。

>>51
＞融雪剤を大量に撒く地域を毎日走ってるとホイールの裏側の塗装が腐食で剥げて
＞バランスウエイトが塗装ごと剥がれて飛んでいってしまう
あるある

装着前と毎年の履き替え時に、なんでも良いから各々が持ってる
クルマ用ボディコーティング剤でも塗布しておくと
手間掛けた分か心象的にも実際にも随分と違うわな（ｿｰｽは俺）

>>48
大昔に雑誌広告の店から買ったら1本バランスめちゃくちゃのが来たな。
つーか、バランスウエイト1枚も張ってない。
作業途中で定時になったか？
今はショップレビュー悪い店さえ避ければ桶。

昨日スタッドレス+ホイールを通販で買ったのが来たけど問題なさそうだったな。
インセットが2種類あるので間違いないか確認してら合っていたし、
タイヤも2013年26週製造のものだった。
バランスとかはまだ履いていないのでわからないけど。
TVコマーシャルもやってる大手の店で、たまたま気に入ってたホイールが他より
かなり安かったから楽天で買った。

>>51
スタッドレス用なんてほとんどが精度の悪い中国製だもんね。
びっしり貼り着いたウエイト見るとどれかが
1シーズンで飛んでもおかしくないと思ってしまふ。

エコタイヤみたいにラベリングやってほしいわ。
雪氷雨乾寿あたりの項目で。
もう石橋君の圧勝、福山君の惨敗なんてことには
ならんと思うからやってほしいわ。

純正ホイールにゴムのみ18インチ235/50の２０１３年製造ＧＺが107000円と１７インチホイール付き215/60の
２０１２年製造ＧＺ105000円どっちがいいでしょうか？
ミニバンで重たいので235のほうが効きますか？

>>58
ヴェルファイヤ？
215/65R16とかでいいんじゃないの

ヤフショでGZ買ったった
最安の店で買って、さらに今日はポイントアップキャンペーンだから結構安く買えた
でも何年製のやつがくるのかちょい不安＾＾；

>>59
そうです。
16インチだとなんかふわふわするという口コミをみたもので

>>61
贅沢な悩みだわ
キャリパーでかくてインチダウンしたくても出来ない人もいるのだよ

>>62
じゃあ車とタイヤ交換してあげる＾＾

>>61
トヨタのふわふわは仕様

基本は純正サイズで。
気に入らなければ、次の機会に変えればいいと思う。
タイヤは消耗品だからね。

トムラウシ山を走破したい

>>58
その車なら235でしょうね
製造年も含めて

楽天の中古業者でタイヤ単品 年式不明 8分山のMZ-01があるでよ。
MZ-03が2000年だから一番新しくても1999年製ってこと？
しかも新品GZ x 0.45 の強気価格。
骨董的価値なのか？

通販買おうと物色してたらDM-V1 225/65R17サイズなんだが102Qと99Q２種類出てきた。
しかも102Qのほうが少し安い。
なんだこりゃｗ

>>69
225/60R17 99Q なのでは？
BSのカタログ手元にあったので

GZあまり安くなってないなVRXにしとくかぁ

>>44
もうそのへんにしといたら？
そもそも進化するしないなんて表現自体がまやかしなんだよ
アイスミラーバーンといってもそれは単なる便宜上の表現の限界で
ひと括りにそう呼んでいるだけで
安タイヤでも滑らない状態のときもあれば
どんな高性能タイヤでも滑る状態のときもある
その表現の脆弱性を言葉巧みに矮小化して
勝ち誇ったような物言いで袋叩きになっただけだろ

ブリも馬鹿だなあ。GZを安くし過ぎるとVRXが高過ぎて在庫抱えるだろ。
ヤフオク相場はVRX＞＞＞＞＞IG50＞GZ、位。

>>58
17インチ仕様で16インチにスタッドレスはダウンしてるけど、
むしろ17インチ仕様の新車装着タイヤ（既に交換済み）が酷いのでスタッドレスの16インチの方がマシ。
昨シーズンからXＩ3にしたのもあってか快適。
逆にあの電動パワステの癖の出るハンドリングが素直になるのでオレは16インチ勧めるけどなぁ。

あと、柔らかいの入れると消しゴムの如く減るよ。

製造年別　雪上・氷上実験
https://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04

みんなの感想聞きたいなあ
中古タイヤ屋さんの資料なので、そちら寄り内容かもしれんが、
そこは差っ引いた上で。

>>75
http://www.tossnet.or.jp/media/eleven/20120224-safenews72.jpg

>>57
寿ってなに？

>>77
寿命じゃね？

過去に囚われずに最悪を常に想定しないのは、
メーカー以外誰も評価出来ない新製品に飛び付かないのは、
安いからと旧製品や中古を使って最高性能を求めないのは、
愚かなバカ者。

>>79
愚かなバカ者
頭痛が痛い話だなw

最悪を常に想定するのか？

どうせすぐに死ぬかもしれんから、スタッドレスタイヤなんぞにカネはかけんほうが良いぞｗ

>>75
でも夏タイヤ使うくらいなら中古の方が圧倒的に良い。
と言う動画だね。
銘柄別の細かい性能の違いを語るこのスレ的には、意味はないな。
ニュース系の板で雪のニュースが出始めたら貼る物。

>>81
表現は違ったと思うが、

今までよりももっと悪い状況に出会す事を予想しろと言って、
旧製品でも良いのではとする意見を完全否定していた。

ような気がする。
ハッキリとは憶えていない。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　乾いた氷は滑らない
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

中古は路面店で買うしかなかった時代には
価値があったと思いますけど（値段的に）
今はPC、スマホをちょっとパチパチするだけで
同じ商品が路面店の半額で買えて、2日後には届くという。
中古のメリット何も感じないなぁ、私は。

ずっと思ってるんだけどテンプレの

『スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義。』

に違和感を感じる。ガソリン無きゃ走らないのと同じで積雪地域じゃスタッドレス履かなきゃ走れないから履いてるだけなんだけど。。。

ウェットグリップ性能aの夏タイヤなんだけど、雪や氷の上では無力ですか？

>>86
スタッドレスタイヤのゴムと一緒で
柔らかい表現にしておかないと、何かと危険なのよ。
過去にはいろいろあったし

>>87
はい。
関東だと路線バスがチェーン付け始めるような降り方だと無力になります。
その前に道路マヒしてますけど。

(-_-;)

>>87
特例を除けば、そのとおり。

俺の実力なら行けるはず。○○だから行けるだろう。.etc

行を逝に置換しませう。

>>87
5センチの大雪で…しかも圧雪とかじゃなくシャーベットで人間様がすってんころりんしてるんだから車だってまともに走れないだろ。

>>88
色々あったの？

>>87
排水のためにカマボコ状になった道路が凍結した場合、
クルマは停止した状態でも路肩に落ちていく。
それくらいサマータイヤは氷には全く無力

ヨコハマのスタッドレスを１２年使ったけど、別に問題は無かったよ。
最終的にはスリップマークが出てきたから交換したけど。

>>94
貴方はとても幸運な方ですね
羨ましいほどです

でもオレならそんなことで
運を使いたくないわ

スタッドレスだって滑る時は滑るのに夏タイヤで行けるわけないだろ

旭川から富良野にスキーに行く途中、レンタカー（スタッドレス)で橋の上かなんかで信号で停車してたら
ぶわっと横風受けてズッと横にずれたｗ

新品のスタッドレスタイヤ購入します(^^)

ここで一句

新品は　買った瞬間　中古です

家族のパッソ用の13インチアルミセット IG30 を買いに
不治に行く途中いちおう中古屋に寄ってみた。
2012年製IG30イボがちょうど消えたばっかり。9分山くらいか。
ガンメタの中国製ホイールとってもキレイ。極上品ですな。
31,500円。この辺の量販店だけ見てたら買っちゃうかもね。
不治の値段知ってたので勿論パス。
+2,200円で好きなホイール選んで新品が手に入るんだもん。

中古のブリREVO1　2005年製で7歩山
ヤフオクで売れると思う？

廃品でお願いします。

開始1円。又は1000円即決。
安心決済、送料妥当範囲で。

四駆だしラベリング AAAa だから凍っても無問題

>>100
綺麗な鍛造アルミ付きならすぐ売れる

程度極上アルミホイール付き。を忘れてた

で、試してみたら？
ダメなら写真増やすとか説明頑張るとか

ブリは8年落ちでもさほど硬くならないからまぁ使えそうではある

欲しいかって？ないです。

>>105
もし、オクに出すとして 何を参考に値段決めようと思ってんの？

安価まつがい
>>100
>>107

いやあ1円スタートで欲しい人がいるかなあと思って
別に儲けようとは思ってないんで、タダであげてもいいんだけど

つまりそのタイヤで知り合いが事故ったら夢見が悪かろうってことで
知らないどこぞの情弱に売り飛ばそうということですね。

テッチンで4000円、ぼろアルミで5000円、
綺麗なアルミで、運がよければ8000円くらいかな。
もうちょっと待ってから出品したほうが、高値が付くと思うよ。

DM-V1　225/65r17　102Rが安いんだけど買ってもおｋ？

このスレでスタッドレス10年使ったとか自慢してる人がいるけど、夏タイヤも同じくらいの年数を使ってるんだろうか？

>>113
地域とタイヤに依るけど、
本州では殆ど夏タイヤで走る距離のほうが長いから持って5〜6年くらいじゃね？
かなり地味に走っても6万km持たせるのは大変。
逆にスタッドレスは履きっぱでも無理をしないから山だけは長期間持つのかと。
REVOで10年はかなりきついと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10年目かな？＠IG721

上車庫のHP見てみた。
ネットショップの新品より高い中古品の数々。
あそこアタマおかしい。

冬の間根雪でアスファルトの出ない地域なら
概ねスタッドレスより夏タイヤのほうが寿命が短い、
というのが最近の認識。
きっとクルマが重くなったせいでアスファルトに依る摩耗が大きくなったんだと思う。
年間1万キロも走らないのに夏タイヤ3年でダメになった。

おれは年間5000キロちょいだからスタッドレスも夏タイヤも余裕で10年は持つ。5年目のブリザック、ようやくリブレット消えてきた。

>>116
冬タイヤなら3年以上もつってこと？

鰤を使っているのは、鳩山由紀夫への売国活動資金提供者。

金ねーからIG30プラス買ってしもたわ
このスレ巡回登録から外しとく
後は不毛な争いだけだろうしw

>>118
オレ自信が使うクルマなら5年は保たせるかな？
家族が使う車だからオレが大丈夫と思っても換えちゃってる。
夏タイヤはどっちもそんなに保った試しがないわ。

>>121
夏タイヤが3年で使い切る距離を冬タイヤで5年走れるってどこのタイヤだよ

>>120
全く問題なし。
IG30よりはるか昔からみんな普通に生活してきたから。

>>122
冬タイヤはほとんど雪か氷の上でしか使わんもん。
去年買ったスタッドレスなんてまだ新品みたいだよ。
アスファルトの攻撃が少ないからトレッドのペイントがクッキリ残ってる。

ピレリウインターアイスコントロールからxi3に乗り換えるつもりだけど
性能は全体的に向上すると思っていいんだろうか

溝の細さがシャーベットに不安だけど

>>125
向上する、値段だけが

>>124
まともに走れない夏タイヤはおいとくけど
アスファルト走らなきゃあまり減らないってだけで
冬タイヤだからとか関係ないだろ

回転方向指定、インアウト指定、指定なし。
他の条件が同じなら、性能はどれがいいんだ？

その3つからならインアウト指定じゃね。

オートバックスにREVO2が6万で売ってたけど
去年生産した型落ちってやっぱ地雷？
タイヤサイズあうから悩むな
ＧＺとＶ１とＲＥＶＯ２ならＧＺかＶ１かな

1年落ちなら全然全く問題ない
買っとけ

ぴれり　アイスコントロールってどうなの？
アジアンタイヤ並みに安いけど。

去年生産したものそのものは地雷じゃないと思うが、オートバックスがちゃんと保管していたとは思えない。
個人で自宅に置いといたレベルと同じぐらいと考えて、状態のいい中古と考えて自分が納得できる値段なら買い。

スタッドレスにインアウト指定あるんだね
左右でパターン違うの何か気持ち悪くて好きじゃないな

>>133
お店の店員は「タイヤの劣化は使ってから始まる」
っていってたけど本当かな
オイル添加していない発泡ゴムとはいえ
結構な劣化するよね

これでもいいかなといったら勧められなかったｗ

オートバックスの保管が悪いって言っても、日の当たらない倉庫だろ？

雨ざらしで置いてるじゃん

えっ

>>132
ピレリとミシュランはタイヤの性質は似ているが品質は真逆。
ミシュランの品質や精度は国産以上だが、ピレリは国産をかなり下回っている。
当たるも八卦、当たらぬも八卦、買ってからのお楽しみ。

>>139
どうもです　素直にレボＧＺにします。
ホンダアーバンＳＵＶが出次第　同時に購入予定
２１５・５５　１７でいいかな

ディーラーからスタッドレスの広告が送られてきた
VRX：205/60/16：約１２万
同じものをネットで約８万でかった
俺は勝ち組
　　　　　　　　

>>133
BSの販社に一度返品してると思うが。。。。。。
後退の展示からの返品ならまあまあ


やる気のないスタンドからの返品だった日には目も当てられない

今シーズンの買いは、GZということでオッケー？

>>128
回転方向指定>インアウト指定>指定なし
でないか？

ここの方々はお詳しいので質問させて下さい。
ネット通販だと型番にQが付く海外モデルが多い様ですが
国内向けの末尾Rタイプと変わり無いのでしょうか？
路面店と余りの価格差に勘ぐってしまいます
よろしくお願いします

フジのキャンペーン価格高すぎ

GZ VRX

中途半端な知識であーだこーだ語り合ってるが、それで納得してるのが凄いと思うわ

ブリヂストン史上最高性能をうたう新スタッドレスタイヤ「ブリザック VRX」をせいこドームで体験
スケートリンクとドライ路面で性能を再確認
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131025_620882.html

>>145
「タイヤサイズ 見方」でググってみましょう

中古のガリットＧ４　１２年式アルミ付４本２万で買ったけどこれのトレッドパターンがキモいな
サブイボでたわ

>>112
つ人柱
って、海外向けのケース剛性あげたやつじゃね？
エクストラロード規格とか？

>>128
回転方向指定は主にウェット時の排水に対して効果がある。
IN/OUT 指定は内外摩耗の均等化や姿勢の安定化に効果がある。
いずれもタイヤ性能を向上させることができるが、
背の高い車では IN/OUT 指定の効果が大きい。
回転方向指定のあるタイヤのトレッドパターンは
いかにも回転方向が決まっていそうな形になっている。
一方、 IN/OUT 指定のあるタイヤのトレッドパターンは
内側と外側でブロックの幅や形状が異なっている。
回転方向指定のあるタイヤをホイールに組むと左用と右用ができ、
ローテーション時に左右を間違えると回転方向が逆になることがある。
IN/OUT 指定の場合はホイールに組んでしまえばこの心配はない。
いずれもタイヤをホイールに組む際に間違える恐れがあるが、
これはタイヤ屋の責任範囲である。
回転方向、 IN/OUT ともに指定すれば非常に良いタイヤができると
思われるが、左用と右用に別のタイヤを作ることが必要になり、
在庫管理が面倒になるので、安いタイヤでは絶対ありえない話である。

>>150
マムコサイプとして著名になったものである。

>>148
約30�q/hからの制動以外、試乗時のデータが何もないのが胡散臭い。

>>135
そりゃ、勧めはしないさ。高い新製品買ってくれるなら店としてはその方がいいし、
新しい製品の出来がいいなら、人として良心も傷まない。

>>142
販売会社から来たものなら問題ない。新品として問題ある劣化してるようなら卸さんと思う。
まあ、実物あるものだから見て隣の新製品と比べて納得できればいいんじゃない。

>>146
IG30のホイールセットなんかはメチャ安なのにね。
BS高杉。

2シーズン持てばと思ってオクで探したたけど相場が高い。
13年製が通販新品4万、オク1年経過4本4万とかアホかと思ったけど、
店頭で購入した人は、６万とかで買ってるだろうからそんなもんなんだろうね。

2010年の205 65 16のREVO2
3分山2本(発泡ゴムの層が無い)
5分山2本

写真判断してくれとオクに流したらまさかの1万越えたw

>>158
酷い出品者ですスタッドレスとして機能しない物を送って来ました。

>>146
売国活動資金を減額するわけにはいかないのだろう。

>>158
普通なら廃タイヤ料金取られるレベルだな

>>158
落札者は少年野球の監督あたりですか？

>>159

評価 非常に良い

迅速な対応ありがとうございます
また機会がありましたら宜しくお願いします。

て評価されたよ

>>161

俺もそう思う

>>162
評価からすると、そのまま履く気だと思う

まぁフロント五分山リア3分山なら一年は使えるでしょ

あと１〜２年で車を買い換える予定とか、それぞれ事情も違うからわからんもんよ

>>163
2010年製なら夏タイヤとして不安無く使えますよね。
13年前のファルケンを1万円で出品しちゃう素人に比べたら
遥かに良心的w

３分山って既にプラットフォーム出現してるんじゃないの？

後日2万円〜で競りにかけられるrevo2

なんか梱包とかめんどくさいから廃品回収で無料で引き取ってもらったわ

215/65-15のアルミ付　8年くらい前に買った奴　山は6�o以上あったな

マシコタイヤの“当社指定タイヤ”って何だろう？
かなり安いんだが・・・

ピレリンじゃ無いのか前はそうだった。
さすがにそれ以下はないんじゃないか。

225/60r17サイズで、交換工賃コミで、
ブリヂのDV-01が95k
ヨコハマジオランダ073が80k
ものすごく悩む。
ヨコハマは5年後も、ブリヂみたいに柔らかさはもってくれるかな、、
後押しお願いします（マジで悩

ドンッ！

俺ならヨコハマ

>>120
俺もそれになりそう。
ABでホイール付き買うけどホイールはABのPBでレーベンSS6でほぼ決まり。
相手はノーストレック売りたそうだが。

ついでに。
地元は雪降らないので保険のスタッドレス。雪道走らない年もあるけど
はいとかないとどこにも行けないしね、って状況。

ここでは全然話題にならない、ヨコハマの iG20 が通販で激安なんだが
2005年の発売だから性能的に論外なのかな？

地元のカー用品店さんよ、165/55R15のタイヤホイールセットが12万で早期割引特価とかアホか
軽のタイヤに12万かける客がどこにいるんだよ

>>177
性能が論外というより、値段程度の性能。

>>176
俺ならミシュランを推す。
BSは雪国。
横浜は積雪もあるけどそこそこ都会。
ミシュランは保険としてのスタッドレスにぴったり。

間違えたw
>>180は>>176じゃなく>>172へのレスね。

もしもの保険なら安いのでいいんじゃね。
雪降っても外回りなどで走りまわるわけじゃないみたいだし。
ミシュラン必要なし。
買いたい人必要な人は自分で高いの選ぶだろうが。

過去の経験に囚われずに最悪を常に想定しないのは愚か者。
メーカー以外誰も評価出来ない新製品に飛び付かないのは、
安いからと旧製品や中古を使って最高性能を求めないのは、
バカ者。

>>173
アッー
>>174
で、ハマにシマシター
>>180
ミシュランは玄人仕様！ってイメージ？ヘタレ運転手には無理ザマす、、
答えてくれた人ありがトン！

>>183
変なのが涌いてる

黄帽の去年出たアイスエッジネオって使った人います？

>>178
夏タイヤが55扁平、名前だけポテンザなんて軽だと
スタッドレスも夏タイヤと同じサイズ勧められますね、強力に。
カネ持ってるように見えたか？ アホそうに見えたか？
たぶん後者。
結局、イオンでインチダウン65鉄っちんIG30 3万ての買った。
去年の今頃のハナシ。

どんなのかと検索したら
中華製のチョンタイヤか・・・。
いいんじゃないの？





俺は履かないけどね

皆さんに質問です。
関東在住、ほとんど降雪はなくいざという時用にスタッドレスの購入を検討中ですが、
車種は現行MPVでサイズは２１５/６０R１７でドライの乗り心地と価格を考えてウインターアイスコントロールを検討したのですが、
車重が１．８トンもあります。車重でよれてしまわないでしょうか？
今年発売になったSUV用冬MAXXSJ８のほうがいいでしょうか？

いざという時使用なら雪降ったら車に乗らないのが正解
大体そんな時に車乗ってどうすんのかと小一時間

豪雪地帯住みで今回初めて車を買ったんだが、11月末に納車だったためにディーラーでスタッドレスを購入し履き替えた状態での納車を依頼。
で、提案されたのが205/60R16 ICENAVI 6。ホイールと取り付け費用を合わせて13万8000円。これって高すぎ？

高すぎ高すぎ

>>191
新車買ったんならもっとサービスしてもらわなきゃ

雪国で新車かったらスタッドレスがおまけで付いてくるんだと思ってました。
値引き交渉の最後にスタッドレスつけてって言うとつけてくれたから。

ですよねー………少し考えてみるわサンクス

ジオランダーITS履いた人いる？
海外の検証だとBSより制動距離短いらしいが柔らかさとかどんなもんかね

>>191
それおそらく、純正タイヤの代金も含んでいるだろうから、
高くはない思う

北海道なら考えられない

>>191
タイヤはともかく、ホイールが何なのかだよね。
融雪剤に対するコーティーングとかしてある鍛造ホイールなのかもしれないし
それなら安いかもしれない。もっと詳細を問い合わせるべき。
値段だけで追っかけるなら8〜9万ぐらいでﾀｲﾔ＋ﾎｲｰﾙｾｯﾄで買えるサイズだから

>>197
>純正タイヤの代金も含んでいるだろうから、 高くはない思う

どういう意味？？ちょっと意味が分からないんですが

>>197
タイヤ別売りの車があるとは初耳

>>189
横浜在住で2.2トンあるセレナで、
冬の間はREVO GZ履きっぱなしだけど何の問題もないよ。
1シーズン4000〜5000km走行で3年履いたが、片減りとかも特にない。

>>158
少しでも金に変えたい気持ちは分かるけど、そういうの止めろよ。
馬鹿な落札者が事故起こす可能性大きいし、他の人巻き込む可能性だってある。
当然責任は落札者にあるけど、そんなのを売った方にも問題あるぞ。

205/60R16なんだけど、iG50がアルミとセットで104800円て安いのかな？
納車来月末なんだけど、早めに買っておきたい。
てかどのスタッドレスがいいのかイマイチわからないんだ。通勤メインだけど、休みの日は遠出もする。月トータルだと1500kmくらい走行する。もちろん山路もぼちぼち走るんだけど、こういう使い方だとどれ買ったらいいの？

>>203
ホイールの銘柄によってはお得だし
ホイールによっては高い
我々は神じゃないからな

ミニバン専用をうたってるトランパスMk4αって
REVO GZと比べてどうなのかな？
少しは対抗できる？

あんま雪は降らないけど凍結が怖いのと高速も使いたい。

>>203
新車ならVRXにしときなよ
3年は安心できる

>>203
タイヤ台だけで84800円ならオートバックス等の量販店でまあ普通の値段だと思う。
おれもそれぐらいの値段いわれた。

>>203
iG50でおｋ。ドライと凍結が半々なら良い選択。
凍結が多いならGZやVRXが若干良いけど、ドライで劣る。
ドライが多いならXI3。ほぼドライならMAXXも悪くない。

>>205
ミニバン特有の腰砕けが緩和されるので悪くはないけど凍結面では劣る。
もちろんVRX,GZ,iG50,XI3と比べての話であって、Revo2,iG30+++,MAXXとなら対抗できる。
今年はVRXのおかげでGZが安いけど本が違うし。

GZ・IG50・DSX-2
どれがオススメ？
3年は履きたい

DSX-2を並べる意図が分からん

各製品とも得意とするステージが違うからなんともいえないねー

>>205
Mk4αは横、G5は前後に強いとされていたはず。
俺、G5使ったことあるけど少なくとも2シーズンは効いた。
柔らかいので摩耗で寿命。

VRXカット毛

去年までならIG進めたけどね
VRXに関しては音、効きで他社と差がありすぎるから

GZ比較ならIG50進めたいけど、値段によりだな

北陸地方で最適なの教えてくれ。
アスファルトと雪上は50%くらいだと思う。
鰤は高くて減りが早いときいた。

ここの人達はVRXもう試乗してるの？

>>215
Ｇ072はどう？

あと2年で車買い換えるつもりなのに中古を買わずにXICE3を買ってしまった。
ためしたかったんだ…。

>>215
減りが早いのがイヤってことなんだろうから、値段がかなり安いって前提つければDSX2もありと思う。
高いのがほしければXICE3とかかな。VRXはイヤってことだよね。

訂正：VRXとかIG50とかはイヤってことだよね

MAXXでいいやん

何か、MAXXを見るとＭＡＸコーヒー飲みたくなる。
千葉に住んでいた頃は、スタッドレスタイヤなんて持ってなかった。
秋田に転勤してきて５年、Revo２→GZと履いてきたけれど、今年はMAXXにしてみた。

>>196
パジェロで3シーズン履いた感想としては割といけてると思います。
東海地方住みの悪天候属性なので関ヶ原、白川郷、上信越方面へ行きます。
カッチカチで濡れたアイスバーンだけは未体験ですが、概ねバランスの良いタイヤと思います。パターンカッコいいし。
ただ3シーズン目のラスト頃は一、二度唐突にぐねりましたのである程度からの劣化は早いのかも知れませんね。
ホイールハウスの雪落としが大変な程良く掻きますよ。
東海北陸道の五箇山辺りで前が見えなくて徐行する程の状況(当然ウォッシャー凍結レベル)でも何の不安もありませんでした。
重い車なのでジオ購入当初は何度も急制動やってみましたが、あれ、止まるじゃんな感じです。

スタッドレス初購入を考えてます

スタッドレス履いてれば、凍結道路や積雪１０ｃｍくらいの道なら大丈夫ですか？

どのレベル以上になるとタイヤチェーンが必要になるんでしょうか？

>>224
経験上スタッドレスでダメなら走らない方が良い

>>244
坂道だったり重い雪だったり条件次第の面もあるが、
平地ならFFで10cmくらいの積雪はスタッドレスだけで何とかなる。

50cmクラスの積雪だと4WDスタッドレスでも苦しく、チェーン巻いたほうがいい。

4WDスタッドレスで走破できないような道はよっぽどの道。

スキー場で幹線道路から宿に向かう道なんかだと、
チェーンやキャタピラじゃないとスタックする所があるといえばあるが、
そういう所は入り口に注意喚起の看板が立っている事が多いし、
そもそも近くの駐車場にとめて送迎が基本になっていて無理して入らなくても何とかなる。

>>225
>>226
ありがとうございます！
FF車です
平地しか走らない方が賢明のようですね・・・
山道の凍結道路でも厳しい感じなのでしょうか？
関東住みで冬季に雪除けされてる山道を走ってみたかったのですが

GZとIG50どっちが良い？

>>228
人間がまともに歩けないような道でも、スタッドレスを履いた車なら平然と走り抜けられる。
スタッドレスの技術はそれほど凄い。

>>223
横槍ごめんなさい。
とても、参考になるコメントで興味があるのですが、3シーズン目で唐突なうごき

>>223
途中でorz
唐突に劣化が感じられたっという話ですが、使えないレベルではないって位ですか？

>>230
おいおい

>>202
そう言われても100円〜売り切りで出品してるからな

世の中には色々な人が居るから自由だろ

>>202
5年落ちのダンロップ７分山軽サイズホイル付きを５０００円弱で叩き売った俺も悪魔か。死の商人か？

過去の経験に囚われずに最悪を常に想定しないのは愚か者。
メーカー以外誰も評価出来ない新製品に飛び付かないのは、
安いからと旧製品や中古を使って最高性能を求めないのは、
バカ者。

>>235
お前は間違いなく死の商人だな
酷い奴だ

>>228
道路上に積雪が10cm以上あることなんてまずないから、
ちゃんと天気予報見て、無茶な道に入り込まなきゃスタッドレスだけで何とでもなる。

つか、チェーンなんて雪国の人は持ってないことのほうが多い。
無茶しなけりゃスタッドレスだけでも何とでもなるからね。

ブリザックWS60は国内向けだとどの辺りですか？

ほぼドライ、IG30プラスとXI3だとどっち？

>>228
今年始め、iG50で蔵王や苗場は行って来た。
山でも観光地やスキー場近くならFFセダンでも
問題無くいけましたよ。

>>240
そりゃミシュラン
金額的に迷ってるなら
アイスコントロール

>>230
ありがと！スタッドレスってそんなにすごいのか　凍結路でも大丈夫ですね
>>238
ありがと！雪国の人でもチェーン持たない人もいるくらいスタッドレスってすごいんですね

北関東の除雪路くらいは大丈夫ですね！安心して買って遊びに行きます！

>>241
ありがと！スキー場まで行けるんですか！今冬は走り回りますｗ

スタッドレスはすごいよ　北海道の冬靴ではスタッドレスのゴムを張ってるやつ
もある　人が滑って歩けないような道も止まれるしね。北関東くらいなら鰤の
アイスパートナーがおすすめ。北海道では滑りそうで不安だが。

トーヨーはほんとクルミにこだわりがあるね。クルミで本当に止まれるの？

人の場合スパイク禁止されてないから車じゃかなわないだろ

>>246
要は走り方だよ。
仙台の真冬は夕方に一雨降って一気に寒くなって路面はミラーバーン！ そんな地域だけど、我が家はずっとオブザーブ時代からガリットG2 G4とトーヨーだけ。
鰤も使ったけど消耗が早いものでコスパでクルミ。

>>231
軽い勝負テイストでハイエースSGLと走っていた時に下りきって平坦即コーナーな所で
ハイエースと同じ速度で入って自分だけとっちらかりそうになりました。
車の制御で助かった感じです。
何度も走っている峠なので驚きました。
固くしまった雪に新雪がのった日でした。
上りでは当然自車が強く、ハイエースは不安定ながら何とか上っている感じでした。
なんて言うか、ブレーキぎゅっとした時にタイヤが柔らかくなって心許なくなる印象です。
2シーズンまでは大袈裟ですが剛性感のある制動でした。
当方は高速走行が多いので早かったのかも知れません。ドライ、ウェット120位で走りますが全く不安無く走れます。
今年は同じの買うかSJいくかまだ悩んでいます。
長文失礼しました。

>>248
仙台郊外は溶けたり雨が降ったものが夕方から凍ってミラーバーンになり、
夜間その上に新雪が１センチくらい積もって朝方は地獄と化すよね。

ミラーバーンとタイヤの間に新雪がサンドイッチされてブレーキかけても
ミラーバーンの上を新雪とともにタイヤが滑って制御不能になるという。
タイヤと路面が接触してないからどうしようもないと言う。

>>248
クルミとかドライで走ったら砕け散りそうじゃん。

今度は鬼クルミだお・・・

会社の営業車はトーヨーだから何か怖い

>>251
クルミはグリップよりクルミの抜け落ちた穴で
吸水すんのが主目的なのでは？

トーヨーは吸水だからマシなほうだよ。
営業車にﾀﾞﾒﾛｯﾌﾟ履いてた時は職場から不満が多発したわ。

雪国だと車に興味が無い奴でもスタッドレスには五月蝿い奴がいる。

水のはけ口の無い吸水では無意味

去年、新千歳でレンタカー借りたらダメロップだったわ

>>254
クルミは自然に返るしアスファルトもタイヤも痛めないんだよね。
それに比べて自然に返らないグラスファイバーのテトラピックをバラ撒いているタイヤがあってだな･･･

新潟県のイオンのチラシ。ホイールセット。
軽用はDSX2とGZの2つオシ。
旧ワゴンRサイズ鉄っちん GZ4万、DSX2 3万。
なんちゅー値段なの DSX2。
他のサイズはアルミセット下から
ハンコック、DSX2、GZの3つオシ。
ダメ六腑より挑戦の方がまともかな？
もし失敗しても安いから諦めつくってもんか。

>>259
DSX2は5千円なら欲しいかも。夏タイヤとして。

プリウスα
205/60R16のスタッドレスタイヤなら
TOYO Mk4αでなくて
TOYO G5で十分なのかな

クルミが入ってるって美味しそうだな

>>259
雪道で挑戦して事故るとタイヤ代の差額より高くつくぞ
ここはおとなしくBS買っとけ

>>262
食べる中身じゃなくて、殻な。
研磨剤とか、ブラスト処理の素材にも使われてるそうだ。

冬はクルミ入りのトーヨーが効きとコスパで最強ですか？

>>265
今シーズンはGZじゃないすか？ コスパ
コスパ最低は例年通りDSX2

胡桃の殻とか火山灰とかは研磨剤などに使われているもので、
そういうのをタイヤ屋さんが探してきて使っている。

>>226
10 cm くらいの積雪で平地なら FWD ＋スタッドレスで何の問題もないし、
30 cm くらいの積雪でも短距離なら雪をラッセルしつつ走れる
（ただしうっかりするとスタックしてしまうから慎重にやる必要がある）。
もっと積もってしまうと無理だが、地上高の低い生活四駆では
スタックの危険が多少減るだけで、実は FWD と大差なかったりする。
四駆やチェーンが威力を発揮するのは上り坂。

>>249
クロカン、ＳＵＶの話が少なくて大変貴重なインプレありがとうございます。
MAXXの性能はITｰS、ﾗﾃｨﾁｭｰﾄﾞXI2
と比べて性能をどうなのだろう？
ちなみに、ワンシーズンの走行距離はどのくらいですか？

TOYOはスタッドレスそんなに悪くないよ

殆ど雪の降らない茨城では通勤用で、
山とか行かないならコスパの面ではG4おすすめ。積雪なんて年に数回だし。
かぁちゃん用に今年もG4かった。アクアの14インチで25000しない。
ただ絶対的な性能はたぶん高くない。
職場でスタッドレス装着するように指示されている私にはベストチョイス。

>>269
大体5000km位ですね。その内3500kmが高速道路です。
30cm位の積雪だと車が何とかしてくれるので(リアデフロック付)余りタイヤの差がわかりにくいのですが、
日陰とか、一度溶けた雪が固まった時には横にぐねる感じが印象的でした。
私の使い方だと二年目までは無敵で三年目後半に経年劣化を感じました。
積雪地アタックをしないのなら今シーズンも履けると思いますが、なにせ重い車なので慎重に構えます。

>>271
自分も茨城だけどワンシーズン走行2000km程だから
経年硬化の少ないといわれているGZを去年買った
長く使えば結局安上がりだからね

>>271
茨城だと雪も年に数回降るし、気温が低くて路面凍結もするから、
通勤用で夏タイヤはありえない気がするけど。
水戸やつくばは東京と比べても冬季の最低気温が5℃近く低いからな。

つくばだとサマータイヤ率高い気がする。特におばちゃんやおっちゃん。
そしてクムホやハンコックが目立つ気がする。私の周りだけかもしれないけど。
軽トラ所有率高いから雪降ったら軽トラってパターンだね。走るけどとまんない。

昔から田舎ではサブに軽トラ４WDが定番。

SUVに初スタッドレス買いたいんだけど、ダンロップのWINTER MAXX SJ8ってどうなの？
金ないからヨコハマのGEOLANDER ITSと迷うんだけど今年発表のMAXXの方が性能いいかな？

SJ8は新商品だからまだわからんだろうね。
ITSはiG30+++ベースだからMAXXと同じか劣る程度。
SJ8はMAXXと同じ作りだろうからﾀﾞﾒﾛｯﾌﾟの汚名は返上できるはず。

実績のITS、期待のSJ8ってところ。
安ければITSでいい。

IG30トリプルガードとGZ、どっちが良い？

>>279
価格帯が違いすぎるので比較できない。
今GZは割安感があるが、IG30はそれを突き抜けて既に激安モデル。

>>278

おお、意見ありがと。
値段は一緒だったから期待のSJ8を買うかな。

>>277
全く同じ悩みを今日の17時頃までしてたわ。私の場合それにmk4αがあった。値段もほぼ一緒だし。
mk4はミニバンをターゲットにしてるから数も出てて研究も良くされているだろう。そしてトーヨー結構すき。
でもちょっと発売古い。
ジオランダ-は実績有るけどやっぱり発売古い。
SJ8はMAXXの評判は良いが、実績全くわからず、けど新しい。
決め手はSJ7の評判はあまり良くなく公式ではSJ8は10%前後の性能向上だったから削除
同じ古さならばジオランダ-かなってことで今日ポチった。
G4で満足できたから、たぶんこの3つでも満足できると思う。＠茨城

楽天でGZの16インチの価格見たらかなり下ってるんだな
去年は最安でも1本2万円はしたよね

VRXは鬼のように止まるゆううわさだけど、ならば今季は
VRX後続車のオカマ事故が多発するような気がするわ

鬼のように滑るミラーバーンVS鬼のように止まるVRXではどちらに軍配が？

>>285
ヤラセでVRXの勝ち。
売国活動資金を確保。

>>285
勝者：鬼

ヤラセなのかＷＷ

売国テレビ局と売国大株主がタッグ組んだらそうなるやろうな

モデルチェンジ毎に１０％以上向上というのも怪しいけどな。

今年はIG50にするつもり@新潟 レガシィ

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

>>282
ＳＵＶ用は、ヨコハマかブリが無難。
まぁ、ダンロップに関しては今年でた新製品のレポート待ちだけど
10年前にダンロップ⇒ヨコハマに変えた時は、違いがはっきりと判った。
親父もＳＵＶ乗りでミシュラン付けてたけど、正直不満だらけで
ヨコハマに変えたら全然違ったって言ってた。

スタッドレスなんて最新の国産タイヤなら、性能差なんて微々たるもんだろ。
国産メーカーで一番安い価格で売っているのを買うのが正解。

雪国に住んでそれを言ったら認めてやるよ

絶対にない

国産タイヤはコスト削減でかなり安物タイヤになってると聞いた

過去の経験に囚われずに最悪を常に想定しないのは愚か者。
メーカー以外誰も評価出来ない新製品に飛び付かないのは、
安いからと旧製品や中古を使って最高性能を求めないのは、
バカ者。

だって、どうせＢＳが最高って言うオチになるんだろ？

自分は、294と同感。

>>297
最新の国産タイヤって書いてあるやん。
よく読もうぜ。

>>298
BS買うと、自動的にポッポの売国活動資金提供者になる。

東北だがﾖｺﾊﾏIG30にした。
ﾚﾎﾞ２程度の性能らしいので

>>295
おれ雪国住みやで。

韓国・中国タイヤは論外。
ピレリ・ミシュランは非降雪地用だと思ってる。
国産タイヤの旧モデルも、その年製造品ならＯＫだと思ってる。

日本メーカー製のスタッドレス＆今年製造品という条件が満たされれば、
あとは値段で決めてる。
一昨年はＧＹの旧モデルが安かったからＺＥＡを買ったが、全く問題ない。
今年は横浜の旧モデルの今年製造品が安く売っていたので、それにした。

車はアウディＡ４クワトロ。

北海道でミシュラン履いて、問題なく過ごしている。

ダンロップDS2履いて死にそうになった俺もいるんだからさ

>>304
タイヤのせいとは一概に言えない

すり減ったアイスナビゼアからIG50に変えた。
ふにゃふにゃしてて交差点で曲がらねー。
新品のスタッドレスって怖いな。

ネットに出てるドイツAutoBild誌のスタッドレスタイヤ制動距離比較だと
ヨコハマ、トーヨー、ファルケンはハンコックに負けてるんだなｗ
雪質や速度レンジも違うのか日本向け製品とは違うのかもしれんが
チョンに負けてるとは情けない

ヨコハマも負けてんのか…意外

住んでいる場所、車によって求められるものは違うからね。
試してみないと自分にあうものはきっとみつかんない。
でも全部試すのは現実的ではないからいろんな情報から取捨選択する。

>>307
ダンロップが8位で検討してるね。

○健闘

一応、スタッドレス版
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/218753/blog/31383172/

>>310
それは住友ゴムじゃないと思うよ

日本の環境はガラパゴスだからね。
ドイツならミシュやコンチ、ノキアのほうが高評価だろう。

>>309
そのスリップ等のマイナス評価が、BS以外だとタイヤのせいになり、BSだと仕方ないよねとなる。
先入観を持った評価者多数なので、取捨選択は困難を極める。

>>306
IG50ってフニャなのか。俺IG３０でよかった。

>>311
雪か。

>>311
メーカー同じでも国内向けとかなりパターン違うし参考程度だね

>>317
車重約2.5ｔのＳＵＶ乗ってるから、ホント参考レベル以下

>>314
それはあるね。ブリに盲信ぎみなとこ。
雑誌等のインプレもスポンサーパワー入っているだろうからあてにできないし。
どっかの雑誌でガチのテストやってくれないかなぁ。結果ボロボロでも
「来期挽回します！」とかあれば期待持てるのに。

雪みちならアジアンタイヤでも変わらんね。
逆にアイスバーン重視だと雪道で弱くなるらしいけど
海外向けの日本メーカー製はどうなんだろ。

日本はアイスバーンなんかに重点置いたガラパゴス仕様でアジア系なんかは数の売れる北米向け
欧州は高速よりのウィンタータイヤで耐久性重視なのでアイスバーン特化は流行ってないと何処かで見た

IG30・IG50・GZが候補だが、価格見てもあんまり開きがないな。
この値段ならGZが安パイみたいな感じに思える。
５年持たせたい(１シーズン1500ｋｍ位なので）のだが、
IG30でも適正保管なら５年持つかな？
今まで、BS５年、YH３年（途中で車変えた）の経緯がある。

>>307
それスノータイヤのランキングやん

すぐ硬くなるスタッドレスはやっぱりダメタイヤだよ。

3年も 持つと思うな ハンコック

>>315
30はもっとフニャフニャだよ

>>324
それは1シーズンごとに捨てるタイヤ＜ﾁｮﾝコック

>>325
高速でも試したけど全然フニャフニャじゃなかったぜ

昨シーズンはチョンタイヤ使って怖い思いしたから今シーズンはIG50買った
いつでもバッチ来いやああああ

「フジ」は11月に入ったら値段上がりますか？

オクの新品て即決価格決めないで
安い開始価格から始めた方が高く売れるな。
アホがいっぱい集まってくる。

>>330

100円スタートマジお奨め

大体、入札の多い順に検索するからな
ウォッチ30件越えたらかなりの高値が期待出来るw

後、無駄に日数延ばさない
4日が限度

札幌在住
フィールダー四駆
ig30でなんの問題もない。

男は黙ってVRX

>>330
値段でソートすれば落札価格より安い
即決のみの業者いっぱい出てくるのにね。
損しない価格までサクラが上げて注目させて、
アホが集まってくるのを待ってるとしか思えん。

>>333
漏れなく売国奴となれる

REVO GZあたりからブリジストンもドライに強くなったよね
かなりしっかり感が出てきた。ドライもヨコハマよりもいい。

MAXX　SJ8
http://car.watch.impress.co.jp/docs/review/20130930_616973.html

進化して設計が旧いIT-Sに対して一歩リードしたのか、
IT-Sと同期のSJ7が性能的に周回遅れだったのをやっと同一周回まで追い上げたのか…。

SJ8に履きかえたがIT-Sより静か、ふにゃふにゃでステアリングが軽いのが印象的。

>>336
それは無い

VRX（頂点）とMAXX（最高）ではどっちがつおいの？

シビックRにスタッドレスはいくらかかることやら

無積雪地域在住、山行きと出先でのふいの降雪用。
ig30プラスとXI13で悩むがミシュランかな？
乾燥路に強いのはわかるが雪や氷で弱いのは困る。

>>341
1世代前と10世代後なら、圧倒的に後者。

>>340
不治の18インチ40 IG50で16万弱でしょ。
タイヤ館の16インチ60 VRX マークX用なんかの
値段見た後だとえらく安く感じる。

>>343
不治はオリジナルホイル+ヨコハマだけは安いね

>>341
同じような地域
明け方氷点下橋とちょっとした山用に使ってる
アイスコントロールで充分いける

>>343
俺はタイヤ館で軽自動車用VRXの165/55R15のタイヤホイールセットが13万で売ってることに驚愕した
もっと驚いたのがN-BOXカスタムの若いネーチャンがそれを買っていたこと
軽のスタッドレスの13万とか俺には信じられないが見た目最重視で車を選ぶような若い女は
別になんとも思わないのだろう

>>345
俺も同じ感じでミシュランかピレリか迷ってたんだけど
ピレリにすっかな安いし。
通勤で高速使うんだけど怖くない？

安いならいいんじゃねピレリで。
俺は絶対に選ばないけどねｗ

安物買いの銭失い。

男は黙ってVRX

>>347
乾燥路には強いよ
自分は年に数回積もるかどうかの地域で昔は鰤使ってたけどドライメインには鰤は過品質かなって
雪降れば渋滞するしスタッドレスならなんでもいいやって結論になった

>>346
そういう人が居るから経済が回るわけでー・・・
おかげで俺らが安く買えるんだよ

安物買いの銭失い 人柱として３シーズン履いたけど俺の生活･趣味圏なら次もピレリで良いや！

>>346
全員が全員ってわけじゃないけど、その値段が当たり前だと思って買っている人がいるわけで
会社の同僚が店頭で買おうとしたらあまりの高さで悩んでいる話を聞いてネットで探してあげたらすごく驚いていた
それにしてもタイヤの値段って店頭とネットの金額の差があまりにも大きすぎる
安いのはありがたいけど、適正価格って何って思えてくる

確かに店頭価格とネット価格の差は酷いね。
俺は車関係で働いてたから卸値とかだいたい分かるけどネット価格は店舗納入より安いからなw

>>354
それ知り合いのディーラーのフロントマンも同じことを言っていた
でも最近はディーラーのほうがカー用品店より安いこともあったりでなんかおかしい感じが個人的にはする
それとも用品店の売値が年々高くなってきてるのだろうか？
もちろん原油高とかで原価も上がってはいるんだろうけど、それでもこんなに差がでるのかななんて素人ながら思う

大手カー用品店は安いタイヤを求める客にはプライベートブランドがあるからね。
あえてメーカー品を安くするメリットも薄いんじゃないかな。在庫以外は。

ヨコハマのＩＧ５０ってどう？
吸水ホワイトゲルじゃなきゃダメな理由ってあるの？

去年買って人柱になっといたけど
峠でも問題なし
グニャリ感も想定の範囲内
路面出てると結構削れるかもしれん

>>350
そっかありがと
サンクスイケメン

GZとIG30、どっちが良い？

DSX-2が昨日届いたわ。１本3500円と安かったけど、思ってたより良さそうな感じ。
軽で４駆だし雪国でもないしイイ買い物できたかな。

ダンロップは二年が限界だからな
気をつけろ

ブリのアイスパートナーってあまり感想とか聞かないけど
実際のところどうなんだろ。

実質REVO1だったか？

パターンはREVO1 コンパウンドは別物

なんだっけ？

DSX2を去年買って新潟行ったけど関越道から降りてバイパス程度なら全く気にならなかったから雪の度合いかね？
ヨコハマの10年近く前のを前車で使った時は高速登りで登れないという事態に陥ったけど、周りも登れてなかったw
高速で滑りながら登るって怖いよな、40キロ位だけどどこ飛んでくかわからなかったw

>>364-365
去年までのSTシリーズとは別物だよ
モールドからプロファイルから違うみたい

>>367
雪路 凍結路は諦めて高速なんか乗んないことが一番ですよ。

俺は新品でも貰わないけど。

乗り心地のいい車ランキング　１位「N-BOX」　黄金期の第２期ホンダF1メンバーが開発！
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-790.html

>>367
アイスパートナーが昨年の発売だから、STシリーズは一昨年まででしょ。

>>366
去年買って高速と幹線道路で気になってたら問題だなｗ
ヨコハマが良くなったのはガーデックス末期からだね(21世紀以降)
今では考えられないけど、ガーデックス中期まではダメハマと呼ばれていた。
去年にMAXXを出す前のﾀﾞﾒﾛｯﾌﾟと同じ扱い。

>>371
でハマはアイスカードを経て、2005年のアイスカードブラック(iG20)からはブリ(Revo1)とほぼ並ぶ評価となっている。
iG30(iG30+++)とRevo2、iG50とGZのように。

お店に持っていったらアイスクリームと交換してくれそうだな。

初スタッドレスがヨコハマ。
おっかなびっくり4シーズン過ごした後にブリザック。
感動した。
あれからもう20年。

ヨコハマで十分だよ！だのトーヨー良いよ！だのダンロップで十分じゃん！
などと言ってる人はやっぱりブリザックが気になるようで、ブリザックに嫉妬してる。お金があればブリザック買ってるっつーの！って事だよね。
ブリザックはいつだって嫉妬の対象だ―――――――――

今日、VRXとアルミのセットをタイヤ館で購入した。
他の店の方が安かったが、可愛い女性店員に見積もりされて思わず契約してしまった。

BSの広告？北海道のタクシー装着NO,1って奴が気になってるw

>>347
都内住みで12月から5月中旬まで週末はゲレンデ通いで乾燥路走行が避けられない為に
ピレリウィンター・ソットゼロTM・セリエIIを4ＷＤワゴンに履いてるが通常の積雪なら
なんら問題なく去年は過ごせた。行き先は白馬全般、野沢、志賀高原、妙高、山田牧場、栄
奥只見、アルツ、猫魔、蔵王、黒姫高原等あちらこちら行ったが困難な状況にはならなかった。
只、一部凍結路は過信せず慎重に走れば問題なくクリアだった。何故?ピレリなんかに？
�@高速のﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞ時の腰砕け感が我慢出来ない。普通タイヤと遜色無く走行出来る点。
�Aロードノイズの煩いのも好みでは無い。サマータイヤの変わらない静粛性。
�B流石に2ｼｰｽﾞﾝは使いたいｗ以前は鰤で１ｼｰｽﾞﾝ１万4千ｋｍ位で3分山位迄、磨り減った。
そんな訳で上記ピレリを選んだんだが・・・凍結路だけは慎重に走行すれば特に問題ありません。

0度付近の氷上性能くらいだからね。
鰤のいいところは。
それ以外はたいして変わらん。

滑って事故った時、ブリザックにしとけば助かったかも・・・という疑念が残る
ブリザックで事故った時、ブリザックでも滑ったんだからしゃーない、と諦めもつく

滑って事故った時、タイヤを新調しとけば助かったかも・・・という疑念が残る
新調したタイヤで事故った時、それでも滑ったんだからしゃーない、と諦めもつく

と、思う5年落ちIG30の俺
前輪が内減りしているから安い中古探さなきゃ

>>381
そうやって考えるなら新品のブリにすべきじゃないの？

事故って大破する程の運転じゃタイヤ新しくても事故ると思うんだけど？

とりあえず、今シーズンは、安くなったGZを買っておけばいいってことか？
MAXも気になるところだ。

>>379
新雪、シャーベットだとRevo1/2辺りは他社より遥かに劣るぞ。

今週からだんだん値段が上がってきた

GZってそんな安くなってるのか。
比べて大差無かったからVRXにしたが。

今年は鯛薬缶行けっていう鰤厨いないの？

>>378
色々情報ありがとう
参考にするわ
サンキューイケメン！

今日買ったVRXとアルミのセットをさっき袋から出してみたら、
12年1月製と13年1月製が混ざってた…。今年発売のはずじゃなかったのか…。
しかもアルミホイールにバランスウエイトが20個も付いてた…。
二度とあの店では買わないことにした。

>>390
本当ならupしてよ
13年1月もあり得ないかもね。GZと間違えてない？

絶対GZと間違えてる

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　　　 't￣￣￣ﾍ:;:;:;:／　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ:::ゝ､/　j:、
　　　　 ヾ------''ﾞ　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　＼::､ 人）＼
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 ヾ: Y　 i＼ 　　　
　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼ 　　とっとと画像貼れよ
　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽﾍ
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　／ 　＼
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　／　　　　　＼
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,／　　　　　　　　 ｀`ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀~／ ヽ、　/ノ

>>385
そりゃ、一部のキチガイみたいに飛ばす人ならそう思うのだろうけど
法定速度守っていれば、そんなに変わらんよ。

鰤を買って、中国の植民地になろう！

>>390
アルミの製造年を見てるに一票ｗ

>>396
一応書いておくけどアルミには製造年月が書いてあるが、タイヤには製造年月は書いていない。
タイヤに書いてあるのは製造年と週。

VRXのタイヤにP1201とP1302て書いてあった…。

BSの貼り付けウエイトって5gだから20個付いてても100g
安物ホイールなら普通にあり得るかな、サイズによるけど

ホイールの問題だよね
それにしたって多すぎる

あと製造年は謎すぎる。うpがないと信じられないなぁ…
GZならありえるけど

>>398
もし本当にそう書いてあるならそのタイヤは01年12週と02年13週製造だ

>>398
節子、見るのはそこやない

>>398
クレーム入れなくて良かったなw

>>398
おいおい

>>398
で、他の四ケタの数字はないのか、早く教えろ

P1201VRXZ、P1302VRXZて何て意味？
もう一度確認してきました。3713でした。失礼しました。

13年の37週

つい最近やん

お騒がせ

>>394
それは新雪やシャーベットが少ない地域だからじゃね？
自分は氷より上記2つの雪をメインに考えているし、実際行く場所で困るのはそういう場所。
除雪されない民家入り口迄10mとかが一番辛い。
氷は速度を落とせばある程度対応できるが、親戚の家前でスタックしたくないものｗ

じゃあシャーベットメインの新潟はブリジストン向きじゃないんだな

ヨコハマがいいのかな？シャーベットなら

グッドイヤーのスタッドレスが話題にならないね。

>>409
札幌での話。
わき道に入れば、普通に>>409みたいな道に遭遇する。

シャーベットならDL、GYの最新モデルが強そうだが

>>406
このやろー！

>>410
新潟も場所に依るからねぇ。
除雪が多い市街地みたいに氷がメインなら氷に強い方が良いだろうし、山間部だと雪に強い方がいい。
与えられた条件全てを満たすタイヤなんか存在しないのが現状だし、
自分の必要な条件を優先して選択すれば良いと思う。

山間部の人はタイヤうんぬんより車種だろ
SUVが要るな

>>413
ダンロップはDSXでひどい目にあったからイメージがなぁ…
まぁREVO1→DSXだったからってのもあったが
>>415
市街地だけど、新潟はやたら融雪パイプが多いから基本的にシャーベットか新雪なんだよね
たまにアイスバーン。

シャーベットにはピレリウインターアイスコントロール
まじで

>>416
確かにそれは有る。つか、酷い所はジムニーが最低とかｗｗｗ
都市部と違ってホントに除雪車来ないから。ひと集落一日全員動けないとか実際多いし。
でもよ、そこまで酷くなくとも小さい集落に行く必要がある人はそれなりの対応が必要なんだよ。
これは雪国の都市部に住んでいる人は経験してないから判らないと思う。

>>417
妙高の山の中とかでも温泉使った融雪パイプがあったりするしね。

それでも融雪、除雪が間に合わないから、
キャタピラ履いた車が普通に走ってたりするけどｗｗｗ

>>417
越山会地元大市街地？　あの辺は良く判らんが・・・
綺麗なウェット路面の横に有る雪の壁から人が飛び出してくるのを何回か経験したｗ

雪に強いのは大抵はブロック間隔が広い＆ストレートグルーブが深く広いのだよ。
氷に強いのは接地面を広く取っていてサイプが細かめが多いんじゃね？

てか、シャーベットの後は普通凍結するでしょ？？

ガタガタガタガタガタｗ

新潟市内は積もって20センチなんだよなぁ…
除雪車も結構来るし、割りと道路状況はいい。雪壁もほとんど出来ない。
シャーベットは固まらない。ずっと水が出てるから

まぁ交差点はアイスバーンのときが結構あるんだけど

>>422
新潟の市街地は新雪⇒シャーベット⇒水と推移する。
寒気が入らない日は最低気温がプラスだったりするからな。

それだけ気温が高いのに、札幌あたりより沢山雪が降るのが新潟。

A:全面凍結100km
B:全面シャーベット100km
どっちが嫌だ？

俺はB
@旭川

不治でMAXX SJ8契約してきた@群馬
11月末に履き替え予定。履き替えたら人柱レポするお。

>>426
どっちもいやだな

>>390
↑こういう所から不確実な悪い噂って立つんだよな
書き逃げしてたらそれまでだったいい見本だ

>>424
新潟市（というか下越）は雪が少ないからな。

＜1月の平年値＞
　最高　最低　降雪
新潟　+5.5℃　0.2℃　91cm
長岡　+4.3℃ -1.2℃　236cm
高田　+5.9℃ -0.6℃　247cm
湯沢　+2.8℃　-3.6℃　411cm
札幌　-0.6℃　-7.0℃　173cm
旭川　-3.5℃　-12.3℃　174cm
倶知安　-2.2℃　-10.1℃　291cm

これを見れば、気候の違いが一目瞭然。
雪は多いけど気温が高いのが新潟（下越は雪も少ない）、
気温が低いけど雪はそれほど多くないのが北海道。

タイヤに求められる条件が全然違うよね

>426 どっちもやだな。
旭川で信号待ちの停車中に横風くらったら車が動いてビビッタｗ
道東自動車道が大荒れで閉鎖前最後の一台が俺。グチャグチャ
シャーベでコントロール不能→廃車

シャーベットは急ハンドルでも切らないかぎりスタッドレスでゆっくり走る分には問題ないと思ってる。
アイスバーンのほうが嫌

アイスバーン上のシャーベットは凶悪。

アイスバーンとタイヤの間にシャーベットが挟まって、
ブレーキを踏んだらアイスバーン上をタイヤがシャーベットと一緒に滑って制御不能→廃車

>>426
どっちも一緒。100kmは走りきれんｗｗｗ

>>432
ちなみに、その時はスタッドレスタイヤは何つけてたの？

>>434
これだよな

あと、突然のアイスバーン
シャーベットは気を付けてればなんとか行ける、北海道民とか普通に飛ばすからやなんじゃない？

最初から濡れてるミラーバーンだと、発泡ゴムとか吸水とか関係ないもんな。
というより、逆に水膜を保持しやすくなって怖いような気もする。

ドライが多いならXI3買っとけってよく言われてるけど、
乾燥路走る分には良いけど、肝心の雪道や凍結路はどうなの？
住んでるのは雪の降らない地域だから乾燥路メインって言えばそうなんだけど
雪や氷の上も走るので。

雪や氷の上はゆっくり走ればＯＫ

>>439
普通に使えるよ

>>439
昔と違ってミシュランも雪道や凍結路もいいよ。
問題は値段と経年、発泡ゴムじゃないからどうしても硬くなる。
ミシュランはもともと硬いゴムを使ってたので使えないわけじゃないが、経年とともに昔のミシュラン風の個性が出はじめる。

もしそれが本当ならミシュランのシェアは１００％になってしまう

>>439
冬場間ドライ走行距離（2万キロとか）、高速、長距離が多い条件ならミシュラン
それ以外は国産のがいい

経年劣化に強いのはやっぱりブリジストンだよね

ミシュランはXM+S100マキシグラスの時が頂点

みなさん、ありがとう。
1シーズン4,000km位。長距離はないけど日帰りで400km位はあります。
乾燥路がメインなので、3〜4シーズンで買い替えてます。
前シーズンは天候に恵まれ雪の上を一度も走りませんでしたが、
通常は山路などを数回走ります。
IG30+と迷い中です。

>>447
ほぼ消しゴムのIG30+じゃなくて比べるならXI3とならIG50。
それでもIG50と比較しても値段最高クラスのXI3の方が高いと思う。
値段気にするなら検討の余地無し、IG30+の方がオススメ。

IG30はホント柔らかいよね REVO2よりやわい気がする

>>449
同一車種で乗り比べたけど、確かにIG30の方が柔らかい気がする。
ただ、IG30の方がレボ2より静かに思うけど。

減り〜
XI3>>>WM>IG50>DSX2,VRX>IG30,GZ
劣化〜
VRX>GZ>IG50>IG30,WM>>DSX2
性能〜
VRX>>IG50,GZ>WM,XI3>IG30>>DSX2
ドライ操作性〜
XI3>>WM,IG50>VRX>その他
燃費〜
IG50≧VRX,WM>その他
音〜
VRX>>>IG50≧WM>その他

減りと性能維持は全くの別物

自分が乗った試乗と付けた人の感想、メーカーの謳い文句だとこんな感じかな
希望有れば付け足します

希望はありません

>>452
イ�`

>>452
要望だなありがと、シ礻

DSX２の１年目、高速８０キロ走行、融雪剤撒きたて一面しゃべと状の緩いカーブで、
ハンドルを取られ曲がりきらずガードレールにぶつかりそうになって、恐怖でした
ああいうときは、本人時間は通常よりゆっくり流れるもの　と知りました

オートバックスのチラシ
175/65R14のGZがアルミ付で64800円工賃別
イエローハットも同じ値段
誰買うんだよこんな値段で…どんだけぼったくってんだ？

なんか昔に比べて値段高くなってるよね、この手の店って
あとタイヤ単品の値段って絶対チラシに載せてないよね

ちなみに参考までにノーストレックN3は同サイズでタイヤのみで4本29800円
ネットでGZ買って持ち込みで組んでもらったほうが安いわｗ

>>456
たまに単品価格載ってる時あるけど、通販価格とかけ離れすぎていて検討材料にすらならないです。

ネット購入の持ち込みの取り付け1本2000円とか、組み込み1本5000円とか
当たり前になってきたけどな

>>446
本当にこれ。当時はこんなに効くのかとビックリした。
車を大型SUVにしてからヨコハマになったけど。

>>455
シャーベットのカーブでぶつけるのはスタッドレスの銘柄と関係ない。
運転がヘタなだけ。

オートバックスで買っていいのは芳香剤だけ
タイヤ館で買っていいのはホイールナットだけ

タイヤ1本の値段で出すと4本でその値段だと思って店に来て4倍の値段提示されてブチ切れるババアがいるんだよw

タイヤメーカーの人から聞いたんだけどアイスバーンでもアスファルト上のように効く
スタッドレスを作る事は技術的には可能らしい。ただ数百kmしか持たないのでまったく実用性が無いって言ってた。

ホンマでっか？

海外ではそんなところはスパイクタイヤOKだから
アイスバーン専用タイヤなんて必要とされてない

>>436 ５年以上も前の話でスマンがＳＵＶに乗ってた。
過去、BS(Z2)→DL(SJ6)廃車→BS(Z2)→G072（旭川）→G072
シャーベの時は、下に氷盤が隠れていた訳でなく、踏んだ時に
押し固まって氷になるパターン。シャーベだから完全に油断してた。
ケツが滑って直ぐにグリップ回復、斜め進行の4ｗｄ特有のパターン。

ワンシーズン5500Kmドライメイン
積雪2〜3回で雨の方が多い

FFコンパクトでおすすめは何？

>>467
レストランガイド屋さん

厨おつ

>>467
ワンシーズンしか履かないならほんとなんでもいい
チョンタイヤでも一年はよく効く

路面店もやってる楽天の安い店って
路面店で買えば送料分安くなるんですかね？
そこでホイールセットあたりを買って
オクで1000円スタートで売れば
けっこう儲かるかも
落札履歴見るとアホいっぱいいるもん

>>451

MK4Rはどの位置づけになるだろう？

>>471
知り合いを使ってあれほどペニオク詐欺が行われていたのに、値段を釣り上げるだけの入札が行われているとなぜ疑わない？

過去の天候や経験に囚われずに、常により最悪の状況を想定しないのは、
愚か者。
メーカー以外誰も評価出来ない新製品に飛び付かないのは、
安いからと旧製品や中古を使って最新最高性能を求めないのは、
バカ者。

まじレスするのもなんだけど↑この人の言ってる事が理解できないんだけど。。。

しーっ！目を合わせちゃいけません！

IG30トリプルプラス、GZで迷い中。
みんなならどうする？

とにかく、最新の1番高いの買っとけっていうことでしょ？
つまり、今シーズンはVRX。
我が家も嫁にはVRXにさせました。

鳩山資金提供者は売国奴

>>477
断然GZ

IG50とGZなら話は別だが

>>480
選ぶ基準次第でIG30+は安いからアリだよ。
フジのネットショッピングで軽自動車用で調べたけど、IG30+より安いのはピレリだけ。
ダメロップDSX-2と同価格でファルケンのエスピアよりわずかに安い。
当然他のタイヤよりもかなり安い。

まぁコストパフォーマンスは最強かもね。
IG30

どれ買っても同じだよ。

まぁ、どれをお使いになっても
同じ用なものてすが・・・・・

腕のないのを棚に上げて、タイヤのせいにするなよ。

腕がないから、高性能タイヤを求めてチンタラ走るんだぞ。
これの何がいけないって言うんだよ。

ツルツルの登りに強いのはどのタイヤですか？

ツルツルの降りに強いのはどのタイヤですか？

>>486
それだけなら構わないだろうが、このタイヤはダメとか言うなってことだろ。

フルピンが最強に決まってんだろ

昔、白金温泉の坂のツルツルの登りでパジェロとレガシーが立ち往生してた

そこをフルピンのカローラワゴンで難なく登ったのはいい思い出

所詮スタッドレスじゃいくら効くと言っても限界がある

>>490
なにを当たり前のことを

IG30+++は昨年まで三シーズン履いたがすごく良かった。
今シーズンからはVRXだけど(ブリしか選べない事情があり)。
8年前に買ったREVO1はトレッド面への湿雪の付着が酷くて困った。
でも、今は付着するほど雪が積もったところは走れないからブリでも問題ない(?)

>>492
おおまかにどちら地方の方ですか？
当方は新潟県上越市で、今シーズンのタイヤ選びに悩んでいます。

2012年製ってやめた方がいいかな？

>>494

全然 大丈夫！

>>494
アジアンと保存悪そうな業者からじゃなきゃな

>>494､495
ヤフオクのIG50なんだけど気にせず落札してみますｗ

>>497
サイズと落札価格と程度を
終了後教えてくだされ

俺なんか５年以内ならおＫ

横浜最高＼(^o^)／

DSX(2ではなく初代)が8年目を
迎えたのを機に、ジオランダーitsに買い替えた。DSXでゲレンデ行ったりしたが
特に滑ったり不自由を感じたことはないが
新しいタイヤはどんなもんだろうか。

VRXを手に入れと神になろうではないか。

>>501
おら、重量車+DS2で不自由しなかったもんだから
軽量のへぼクルマ（軽自動車という）+DSX2にして大失敗

GZが安くなってるので買いに行ったら、
「ig５０のほうが性能がいいよ」と言われた。
GZより、ig５０のほうがトータルで性能がいいの？
4シーズン後も性能を維持できるのは、どのタイヤでしょうか？

OBSERVE GSi-5をポチってみた。
初TOYOなので、ちと心配・・・

>>504
IG50はいつ発売だったっけ？
そんな未来の話をされても・・・

>>504
性能だけならIG50の方がいい。
4シーズンぐらいは持つはずだが、距離乗るならどれかってもムリかもな

>>506
通称　アイスガードファイブ
パターン名　IG50



アイスガードトリプルプラスは
アイスガードトリプル(IG30)の発展モデルだから「IG30+」で+は一個だけな　

>>508何が言いたいんだ？

>>508
発売後4シーズン経ってないのに評価できないって話でしょ。

発泡ゴムのほうが、5年たっても柔らかい。他はカチカチになる。

今年発売のグッドイヤーアイスナビ６
新商品なのに安いけど大丈夫かな

ユー、買っちゃいなよ！

大丈夫だからレポよろ

大丈夫に決まってんだろ！








レポよろしく

来月レポなかったら…

GZを3シーズンで12000kmほど使ったんだけど今年は替えたほうがいいのかな？

BS買って、鳩山に売国活動資金を提供しよう！！

>>517　君の顔には目が付いていないのか？

発泡ゴムはゴム自体はそんなに柔らかくない。
ゴムまで柔らかくするとぐにゃぐにゃになってしまうからだ。
つまり手で触ってブロックは柔らかくても、氷に接触している表面は
ミクロレベルで見れば他社より硬くて氷に密着しにくい。
また、排水経路のない発泡ゴムの穴は、吸い取りきれない水があると
かえって水を抱え込んで滑りやすくなる。
だからスケートリンクのような乾いていて、タイヤの圧力でわずかに溶ける状態で
一番性能を発揮できる。

>>520
リンクに水撒いて乗り比べてもBS一番良かったけどな、いろいろ書いてあるけど想像？何情報？

ドライ基本で万が一の降雪に備える用途ならミシュランでよさそうだな。
問題は225/40R18の価格だけど。（ていうかミシュランに設定あったっけ？）
215/45R17はいけそうだけど、195/50R16は履けるかどうかかなり危ないんだよなあ……。

FFで糞高い最新国産スタッドレスを買うのと、設定が有れば４駆にして安いアジアンスタッドレスを買うのは料金的にも安心感でも一緒ぐらいかなと思うのはバカな俺だけか??

1年中冬ならそれもありかな　夏に４駆がいや　燃費悪いし

＞安いアジアンスタッドレス
昨シーズン､スキー場入り口の坂で滑りまくりｗ
連れの国産はスイスイ上りやがった･･･（3シーズン目ほぼ同じ山）
今シーズンは国産にする。
でもビンボーにつきBSは無理、DLかYHだな

>>521
普通に発泡させれば基体は固いでしょ、じゃなきゃ重量物を支えられないｗ
以前仕事で連続発泡のウレタン形成の比較したけど、BSの技術は素晴らしいと思ったよ。
但し、単発泡だと海外の某メーカーが良かった。
現実シャーベットに弱いって云われるBSのスタッドレスの欠点はその辺に有ると思う。

>>523
何にメリットを感じるかじゃね？

なんちゃって四駆ならFFと大差ない。燃費も多少悪い程度で発進時は多少楽。
四駆なら夏場でも土砂降りの雨とか常識的な速度なら鼻糞ホジホジしながら走れる。燃費は悪い。
あと、四駆でも止まるのは一緒（逆に重い分不利か？）

四駆はセンターデフ付いてるからブレーキの安定性も段違いだと思うけど

>>527
実際比較してみれば判るけど、気のせいのレベルだよ。CA4とCJ4で比較した限りは。

直結四駆やセンターデフLSDのハンプ設定が思い切りハード(GC8の社外品みたいなやつ）なら
多少違いが出るから変わっているというのは判るけど、どっちが良いかと云われると微妙。

雪道下り坂で四駆のエンブレはしっかり路面をとらえてる。
しっかり減速して止まれるからＦＦなんかとは比べもんにならんわ！

ネットでタイヤだけ安く買おうとしたらどこらへんを巡回するのがいいんですかね？
今まではヤフオクで送料込みで安いところから買っていたのですが、もっと安めの
ばしょありますか？
タイミングにもよるのかな？

スキー場周辺の山道でスタックしてるのは実は4駆が多いという話をよく聞くけど

イーグルスが日本一になれば楽天市場の大バーゲンかポイント何倍付けのキャンペーンも狙い目

>>531
四駆だから大丈夫、と無茶をしているだけ。

>>530
ネットで安いタイヤ探すより、近所で入れ替えが安い所を探す方が先
安いタイヤ買っても、入れ替えで1万2万払ったら意味無いよ

>>529
少なくと車種晒さないと説得力皆無ｗ

>>529
ﾜﾗ

登るのはいいけど下りはもっと怖いんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=fQhus0PpCGQ

>>537
すでに滑ってぶつかってる車が前にいるｗ

>>536
ＦＦ？
ダサっ(笑)

>>529　逆にエンブレ効き過ぎて4輪ロックするんでないか　FF、FRは駆動輪以外
は転がっているだけだからロックすることはない。

>>537
こういう、どうにもならないほど滑る状況でもブリヂストンなら効くの？

>>540
エンブレでロック？
ギヤさえ間違えなければABSとして高性能だと思う

タイヤがロックするなんて、どんだけエンブレかける(笑)
いくらなんでも速度考えてエンブレかけてるだろ？

>>541
BSだったら仕方ない、他ならタイヤが悪い、となる。

>>532
楽天だとどのお店が定番です？

しかも雪の山道下りでFFなんかで前がロックしたら後輪が左右に流されるだろ

>>534
その辺は大丈夫です。一本千円で組換えバランスしてくれるお店があるので。

>>546
FFで前二輪がロックしたらエンストしますｗ
行きたい方向へステア切ったままエンジン掛けて下さい。

>522じゃないが、ドライ性能重視でアイスバーンとかはそれなりっていうと、ミシュランでいいの？
神奈川なんで1シーズンに数回の降雪時に出なけりゃいけない為にだけスタッドレスにするんで、普段の冷えた乾燥路面でのグリップ性能を重視したいんだけど。

>>548
すべてのFF車がエンストするんですか？
スキー場帰りにロックさせると後続車が迷惑ですね
>>少なくと車種晒さないと説得力皆無ｗ

>>548
クラッチ切ってください

だってぇ〜 >548はＡＴ限定免許だしぃ…

>>549
もうベクターフォーシーズンでいいんじゃないかと。

ATとMT、エンストするしないの違い
アクセル開度や選択ギヤによる、エンブレ強度の違い
速度コントロール、減速、停止、どれが目的なのか
ブレーキ併用しているか否かとABS、その有無や精度の違い
まだまだパラメーターは有るんだろうなぁﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

>>549
ミシュランはXI2だと３年目までは滑らんよ、XI3は昨年発売だからわからんけど同じ傾向だろう。
何度も書くけど発泡ゴムじゃないから経年の結果硬くなって滑り始める。
値段は年によって違うがブリのトップブランドと同じか、それに次いで高いので、それをどう評価するかだろう。
基本的に雪道や凍結路はタイヤの性能だけではカバーしきれないので、そのときのタイヤの性能に応じたドライバーの運転方法が必要。

>553
何ソレ、ちょっくら調べる！

>>549
自分も神奈川在住だけど10年落ちの浜使ってる。
今シーズン取替えようと思ったが、予定外出費で銭コが無い。

そんな俺の希望は、とりあえずピレリのアイスコントロールにして欲しい。
もちろんヒトバシラーだけど、雪に強いらしいし、冷帯でなければ普通に使えるそうだｗ

>>553
ブログかなんかでスキー場までの積雪路を普通に行き帰り出来たってのを読んだけど
実際どうなんかね
俺には履いてく度胸無いわ

>>558
登りは余程急坂が凍結しない限り、まあ・・・大丈夫ｗ
だが帰りの下りが凍結気味だと嫌な汗掻かずには帰れないね。

スイフト純正だと185/60-r15なんだけど
175/65-r15でも平気かな？値段が恐ろしく違うよ

今月中ならオートバックスとか安いんだけど
焦らず富士とかで買った方がいいかな？

>>560
聞く前に自分でググるなりして外径とか調べろよ

>>560
つ　http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

>>559
レポさんくす
実物見て意外とスタッドレスっぽいとは思ったけど一応ちゃんと走れるみたいね
すげーな

>>563
あまりおすすめ出来ないがなｗ当時連れのｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗを先行させて後ろから挙動を見てたが
かなり危なっかしくてｺｯﾁがﾋﾔﾋﾔもんだったからなｗ連れはその後ﾁｪｰﾝを買ったｗ

無茶しないFF乗りで国産スタッドレス
腕は無いが生活４駆でアジアンスタッドレス
初スタッドレスや雪道童貞が乗るFFで鰤

の組合わせが同レベルかなww

>>176
ふ

ここはスタッドレスのスレだからな。
オールシーズンはそっちのスレに行った方が良い。
凍結路でほとんど無力なオールシーズンを冬用タイヤとして奨めるのは邪道。
中古のアジアンタイヤのほうがマシだろう、そういや以前はオートバックスでピレリのP4を大安売りしていたが、最近もやってるのかな？

>>564
興味はあるが欲しいとは思わないｗ
しかしデューラーとかただのノーマルタイヤなのになぁ
…ということはアイスナビ6も当たりの予感か？

>>567
ごめんごめん
スレチは承知だったが話が出たのでつい

すいません空荷の四駆軽トラにはかせるなら乗用車用の方がいいですか？

念のため書いておくとグッドイヤーといっても、スタッドレスは住友ゴム系で日本グッドイヤーの製品。
オールシーズンはアメリカのグッドイヤーの製品を輸入しただけの商品。
日本メーカーも海外向けにはオールシーズンを作って売るが、日本では売らない。
日本国内で冬にそんな危険な商品を履いた車が走っていると思うと心臓に悪いが、日本人なんぞ死んでもかまわんと腹の底で思っている人がいても仕方がない。

オールシーズンタイヤスレによると年数回積雪の峠道は無問題みたい

ただ高いんだよな

オールシーズンタイヤの話題は終了いたします！！！！！！！！！
この話題を嗅ぎ付けて馬鹿寺野が出没してくるからなｗ

てす

タイヤガーデン行ったらIG５０じゃなくXI3勧められた、何故か
店的にいいのか？

ブリザックを買えでこのスレ終了

そして尖閣諸島は中国領にされてしまう

>>562
こんな便利なサイトがあるんだねマジサンクス！
なんか店によって

イエローハット　165/70ｒ14
タイヤ館　175/65ｒ15
オートバックス　175/65ｒ15
が正解と

言うことがマチマチなんでスタッドレス初心者には迷ってしまうよ

ブリザックは日本の宝です。

東北の非降雪地帯にすんでます。朝夕は気温が下がり場所によっては路面凍結します。12月末から3月半ば位まで履きっぱなしで通勤などで約4000キロ走ります。 3年位はもってほしいです。
どこのメーカーがいいとおもいますか？

>>575
ラインナップ上はIG50の方が揃ってるし、LIの問題じゃないかな？
XI3はほとんどがエクストラロードだけど、IG50は逆にエクストラロードがほとんどないから。

>>580
乗用車用なら、ヨコハマ・ミシュラン・ダンロップ辺りでいいんじゃない？
後は、予算で決めれば

>>580
東北の非降雪地帯ってのは海っぺりなのかな、余り無いような気がするんだが・・・
移動が降雪地帯になるならBSのGZか浜IG50でいんじゃね？

スイフト乗りだけど
インチダウンして185/65R14にしてる。

>>580
舗装路走ることが多いならウインターMAXおすすめ
このタイヤ減りにくいと思う

東北にはハワイがあるんやでぇ

>>578
165/70ｒ14が正解。外径が小さくなるけど純正でもXEなら同じギアで
165/70ｒ14はいてるんだからキニシナイ
1トンの車に185は太すぎる

>>580
いわき市民おつ

スイフト乗りだけど185/55-16の純正から175/65-15にインチダウンしたよ。

皆さんレスありがとうございます。
ダンロップにしてみようと思います。

>>580

仙台付近ですよ

>>590
仙台付近って雪積もらないのか、失礼しました(´･ω･`)

太平洋から豪雪山形県の県境まで仙台市だからなｗ

仙台の沿岸部なら積雪はほぼ無いね。
有っても数日で融ける。

195 65 R15 ３シーズン程度でさくさく新品に交換したいので、ノーストレックN2です。ことしは、N3出たので、30週製造のやつ
4本で19800でてにいれました。

スタッドレス、いつ買うの？
まだでしょ！

楽天イーグルス勝ったぞ、あと２勝で優勝。
しかも、マー君が最低でももう1試合は投げられる。
一気に優勝モードに入ってきた、優勝すれば最大82倍ポイントの日本中を巻き込んだ楽天買い物祭りが始まる。
ざっと見たがオレの場合で３０倍ポイント程度まではいけそうだ、１ヶ月で使えるのが最大10万ポイントだそうだから33万円使えばゲットできる。
オレは１０倍ポイントのときにスタッドレスを買っちまったのでほかの物を買う、家族別々に買ってゲットしまくってやる、今から何を買うか準備だ。

>>581
なるほど、価格はほぼ同一だったけど
店的にヨコハマ優先しないのは何故か?と思って

ネット通販よりは高いけど近所の他の店より安かったのでこれで良いかな

>>594
30倍なんて無理無理

一昨日だったか
ショップ限定5倍+FBいいね5倍+野球3倍
の合計12倍のショップあった
FB終わったので明日は無理そう

12倍じゃなくて11倍だった
カード払いで+1かな

>>591
関東以南の太平洋側基準で見ると沿岸部でもかなり降るほうだが、
日本海側基準で見えれば雪が無いも同然って感じかな。

関東以南の太平洋側で比較的雪の多い名古屋と比べても5倍は降る。
逆に青森や札幌と比べると1/10程度しか降らない。

楽天優勝なら仙台まで優勝セールだなぁ。仙台はタクシー運転手バス運転手キチガイばっかりだから気をつけないと。
近寄るな危険！仙台ナンバー！仙台市民がみんな当たり屋に見える。

フィールダーだけど純正が185/70/14だが安いから175/70/14を使用で問題なし

>>595
せっかく発注したのにキャンセルした迷惑な客がいて処分したい在庫があったんだよ。
ホイールに組むとﾒｰｶｰ返品できないし売れ残る前にハジメに声掛け。
雪国ならIG50にすべきだが例えば北関東ぐらいの念のために買う程度なら問題ない。

>>595
ネット通販の方が安いと分かっていながら、わざわざ高い量販店で買う心理が理解できない

>>588は>>586へのレスだろ？

>>600
175/80R14のタクシー専用タイヤおすすめ

>>602
何かあったら文句言える、通販だと取り付け云々。取り付けた店は通販が云々のイタチごっこ。

差額を「何か」に払えるかどうかだろ。

>>605
何かって何だよって言う

そんなレベルの奴は通販で買わないだろ

僕はやっぱり近所のミスタータイヤマン！

オク、楽天、フジ、ガレナビで事足りる

最近はディーラーで買うのが安い

ちゃーす。
20年ぶり？いや25年ぶりかな？FR車乗るんだけど、当時はまだスパイクが使えてボチボチでした。
が、いま普通車がスパイク使えるわけないしスタッドレスを履かせないとだめなんだけど、
ヘッドフェイのスタッドレスタイヤ使ったことある人いますか？
アフォみたいに安いけど、まだ3年目の横浜の冬タイヤの方がましなんだろうか？

こっちは降雪地方なんで、絶対履かせないと通勤さえできないところです。
1シーズンにどかんと降るのが2〜3回あってそれが怖いんだよね。

>>611
予算ないなら別だが、敢えて挑戦する必要性は無いと思う。
そのタイヤ付ける位なら、雪降った時だけ電車・バスで通勤した方がよくね？

ヨコハマで3年目なんて溝があれば全然余裕

怪しげなタイヤに手を出す理由なんかない

>>612
THX!
あははは、やっぱり止めた方がいいかー。
今年はもう一回3年目の横浜履かせて、次シーズンに買いなおすことにします。
最近車買ったところで予算が厳しいのは事実なんだけど、自殺行為しても仕方ないしね。
ありがとうございました。

で、どうでもいいけど、色々スタッドレスタイヤ履いてみたけど、
値段とバランスが一番いいのが横浜だと思う。
予算がいっぱいあれば、ブリでもミシュでもお好きなのどぞ。

>>613
THX!
おとなしく横浜はいときます。

すいません、詳しい方に質問させてください。
ミシュランXI3買おうと思ってるんですが、
XLということで計算したところ今のタイヤよりも空気圧を上げる必要があるようです。

よくスタッドレスは空気圧低い方がグリップ良くなると聞きますが、
XLタイヤで空気圧を高くすると、仮に同銘柄でXLじゃないタイヤがあったとしたら、相対的にグリップは悪くなるのでしょうか？
それとも、メーカーがそれを見越して作ってるから問題ないのでしょうか？

>>615
FRなら「どかんと降るのが2〜3回」は諦めて公共交通機関使え。

一寸前まで試される大地、今は、都内在住
1シーズン3000kmほどスタッドレスで走る機会あり。
195/65R15でランニングコスト計算すると
ネクセン：3年で約8500\/年（３年持つか心配）
IG30:４年で約10000\/年
X3・IG50 4年持たせて約12000\/年（経験上、５年持つか心配）
GZ 5年持たせて約9600\/年（BSは7シーズン落ちまで経験済み）
VRX 5年持たせて約10800\/年
自分は、WS70(昨年購入）5年使えば7200\/年

BSは10年くらいなら余裕で持つ

ホイール付だと好みのホイールで通販が断然安くなるので通販で買った。
これから先はオウンリスクだね。油圧ジャッキとトルクレンチはあるけど
タイヤ4本交換するのは面倒だなぁ。

フェデラルのICEO人柱する人居る？
日本向けコンパウンドに騙されてみようと思うのだか…

XI(1)を8シーズン履いた。
溝も効きも大丈夫そうだったが、今シーズンからXI3にする。

>>617
公共機関のバスやタクシーは後輪駆動が多数派

>>618
年3000キロくらいしか乗らないなら
2〜3年履いてオクで売れば、鰤で年5000円以下だと思う。

>>620 昔住んでたマンションは、タイヤ倉庫にガレジャ・ウマ・クロス＆トルク
レンチ完備だったｗ。替えるのは自分だけどね。

>>624 買うのは気楽なんだが売るのは面倒なんでオク売りは考えていないよ。

VRX買って5年使ってみるか。
今まで4シーズンまでしか使ったことなかったが。

新潟で去年までMO2履いてたけど余裕でしたよ。
今年はIG50買いました。
初横浜タイヤなので少し不安もありますが楽しみです。

>>623
バスはやばい状況ならチェーン付けるしリヤエンジン車は荷重かかるので意外と発進時は滑らない
重いから止まらないけどw

タクシーは専用車がFRしかないだけで最近はFFのプリ薄使ってる会社も多い
札幌で下手くそなタクシーはせっせと道路磨いて渋滞作るのに貢献してくれてる

新潟はコンフォートばっかりだよ
プリウスもいるけど

急坂を尻フリフリさせながら登ってる姿をよく見る

>>570
空荷だろうがW969。

ID:e3nKsAIU0がチャラすぎてわろた

>>631
あれで推定40過ぎのようで。
色んな人がいるから楽しいのさw

スタッドレスの四駆でも雪道は怖い！ 4:40から見てください
http://www.youtube.com/watch?v=5CFuyFRtfSU

というか、滑り出したら 4WD の方が恐い。

>>633
見るまでも無い。
4WD最強！って何も考えずに走る馬鹿が
4WD全体のイメージ低下に貢献してて
はっきり言って迷惑。

はっきりはわからないけど、周りの風景の雰囲気だと時速60km以上出していそうだな。
大丈夫、大丈夫ーーー、事故するまではどこまでも大丈夫ーってな運転だな。

なんで四駆が雪道に強いと思ってる人多いの？ 確かにデメリットは感じないけどテカテカ路面での発進時くらいしか体感出来なくないか？

下手すぎて笑えるｗ
滑るような路面じゃないのにｗ
ブレーキで滑ってるだろこれ

下りで、オーバースピードで、十分にフットブレーキで減速しないままシフトダウンして、急激なエンジンブレーキで態勢がくずれたかな…

何よりも「人」が一番怖いんじゃね

姿勢が乱れてのグリップ回復で直進ドーンでしょ。
雪国じゃそれなりの速度レンジだと思うけど、
グリップまかせの予測無しの運転だね。
下が見え隠れするから、滑らないと思うが、
タイヤが掻ききれないダマになった雪塊でズルッとなる場合がある。
対向からＵＰ主みたいなヤツが来たらヤダね

フジの通販ってアルミのインセットがいくつなのかわからなくね？
車にあったインセットになるらしいが＋４２でも＋５０でも合うことは合うんだけど

>>642
グダグダ言うなら買うな

>>633
民家があるところでも速度が速くて、見ていて怖い。
可能性は少ないけど、人が飛び出してきたら止まれない。

>>642
フジは、良くも悪くも後から連絡が入る。
自分も、過去にセットで買った事あるけど
担当者から、あなたの車にこのサイズは合いませんよ？的な事言われて
全然、違う（高い）ホイール勧められた事あるし。
不安なら、ポチる前にメールで問い合わせした方が購入後スムーズに行くと思うよ

>>633の動画を見て一言、
怖い！
運転レベル以前の性格or経験不足

644に同意

ATでも、雪道はギヤをマニュアル操作せなイカンな

>>645
うむ、在庫確認もかねてメールしてみようかな
マルゼンとフジのメール対応の違いを比べてから考えよう

>>645
やむをえないと思うけどね。
スタッドレスだと横に膨らむのではみ出しやすい。
夏タイヤでもミシュランやピレリなどの欧州のタイヤは日本のタイヤのようにある程度サイドで強度を維持するんじゃなくて空気圧に応じて維持するのでサイドが膨らむ。
個別に話をしないと解決しないことも多い。

ふと思ったが、ここにも多くいる俺を含めて雪の降らない地域住民。
雪道の本当の怖さを知らないから
雪道で、「今はスタッドレスを履いてるから滑らない」のか
「夏タイヤでも滑らない」のか判断ができないってことない？

>>633
どう見てもスピードの出し過ぎ。新潟県民とは思えないな
おまけにナビでテレビ見ながら走ってるだろ

>>649
「夏タイヤでも滑らない」雪道などない
スタッドレスだから絶対滑らない雪道もない

都内在住でドライ走行メイン
価格面でナンカンＳＶ-２にしようと思っています
レビューが少ないのですが、実際に使用された方いますか？

>>649
夏タイヤで夏の道を普通に走ってても実は僅かに滑ってるよ

今日のイーグルスは先発ハウザーなんで捨て試合かと思ったら、今のところ勝ってるしまた点入れたじゃないかｗｗｗ
今日勝ったら8〜9割がた優勝が楽天に決まる、楽天ポイント祭りや、笑いが止まらん。
ポイント上げるには買い回りとかしないといけないのでたぶん反応が恐ろしく鈍くなる、スタッドレスをネットで買おうとしている人は事前に準備しておいた方が良いな。
楽天は勝って勝って勝ちまくれ、そしたらオレは買って買って買いまくるぞｗ

ちょっくらお気に入りリスト整理してくるわ

>>653
楽天日本一で数量限定で77％引きする店が必ず出てくるはずなのでそれ待ち
アジアンタイヤ並の値段でVRXを買える大チャンスだ

楽天がんばれ、楽天がんばれー

CVTってエンブレ効いて来るの超遅いんだけど、雪道だと車間や運転変えないと危ないな…。

>>655
1台限りでフィットHVを376,050円で売るってのも出てるなｗ
これは買えないだろうけど、エントリーすれば無条件で10倍ポイントだし7店舗買い回っただけで+6倍etc.
楽勝で誰でもGZの値段でVRXが買えそうだぞ、怖いのは反応しなくなるのと品切れだな。

>>649
ほぼ無積雪地域在住者だけど、本州だけだが雪道を走る自体は既に10万kmは超えている。
本州の積雪や氷路（青森除く）は注意すれば、大抵どんなスタッドレスでどうにかなると思っている。
一番怖いのは山間部でごくたまに起こるドカ雪。これだけはニッチモサッチモ行かない。
自分の運転で危険を感じたら諦めて帰る（戻る）勇気は必要に思う。

>633は論外。

>>657
CVTの構造上、アクセルoffだけじや効かない

一度ブレーキ踏んでECUにエンジンブレーキかけますよ！

と信号を送らないとかからんよ。

>>548
俺がケチ付けられたのは純正タイヤサイズで選んだのに
あなたの車にはそのサイズのタイヤは無理ですって言われたの。
で、ホイールもタイヤもインチアップされた奴をお勧めしてきたから
グレードによって、純正サイズが違う事云々説明したら
やっと向こうの人が理解してくれたって話。
まぁ、どっちにしても不安があるなら購入前にメールで問い合わせた方が無難って事かな

間違い

>>648へのレス

明日までがオートバックスとかイエローハットの安売り期間だな
あれって11月になってもしれっと同じ価格で売ってるの？

悩むな、まあ富士とかなら11月も同じ価格っぽいけど

各メーカーの在庫次第じゃね？

>>661
オレは昔、別の店だけど純正と全く同じサイズでスタッドレスを買おうとしたら連絡がかかってきたな。
その車はもともと純正でもぎりぎりなので、別のアルミにしたほうがいいだろうって、これまでも何度かあったらしくて実際に履かせてみないとわからないって言っていたな。
それで別のアルミに変更したことがある。

>>657
エンブレよりABSの方が性能いいですよ。
後ろの車にも減速したことを知らせらますしね。

楽天のセール待ちも解らなくは無いがセット品の場合、タイヤより先にアルミがどんどん選べなくなって行くわなw

>>660
>>666
おっかなびっくり試して見るよ有り難う♪

セットアルミはバルミナってやつがいいな。

なんにせよ、融雪剤に負けて朽ちてしまうようなアルミは勘弁な('A`)

楽天さっさと優勝しろよ

>>633
高低差がわからないけどあんな直線っぽいところでも滑るほどなんだな
よく見ると事故る以前にも3：30前後で流れてるね

225/45r17なんだけども、価格の安い銘柄ってなにかな
以外とサイズが無いんだよ

SUVで、wintermaxx sj8とDM-V1で迷い中。
積雪はないが、凍っている場合にはどちらが良いのだろう。。
タイヤ館でエコフォームのホイールも勧められたんだが、普通のやつと比べていいの？
軽そうだけど、影響あるのだろうか？

>>671
今日は勝てると思ったんだが
残念

グレード違いで215/45-17つてるの有るならそっちのが安いし選びたい放題。
外径小さくなるけど自己責任で俺は付けてる。

>>674
レポ待てるならいいけど、そうじゃなきゃ
無難にDM-V1にした方がいいと思う。
俺も、悩んでたけどそうする予定。
今のダンロップは判らんが、昔使ってた時は
あまりいい印象は無かったな（あくまでもSUV用）

>>673
安いのが良いなら普通にピレリアイスコントロール　

>>677
やはりそうしようかな。
sj7が評判悪かったのは知っているのだけれど、なんかイエローハットの人は
sj8試乗でよかったって勧めてきたんだよね。

ホイールこみ、取り付けこみで、DM-V1は13万といわれたが。。

225-45R17 RevoGZ タイアのみ交換工賃込み12万ちょいだった。
フェデラルICEO人柱逝ってみるよ…

ミシュランかブリザックで悩むなあ
自分の用途としては都心だから普段はほぼ雪無し
冬に2〜3回山梨に行くかもな程度

それだと高速性能がいいミシュランと思うんだけど
雪耐性がないからブリザックかもと思ってしまう
やっぱりブリザック？VRXは高いからGZにしようと思っている

10年前にスカイラインクーペを購入した。
ホイール買うと15万円掛かるから毎年オートバックスでタイヤの脱着16,800円払ってきた。
とうとう10年経ってしまった。
やっぱりホイール買っておけば良かったw
今更ホイール買ってしまってはこの10年がムダになる。
だからこのままオートバックスで脱着していく。

>>681
ミシュラン＋保険のチェーン

>>683
そういう考えもあるな・・
夏タイヤではミシュランが安いと評判のコストコもスタッドレスは今ひとつ安くないな
オートバックスとかだとブリザックより高かったりするし
ミシュランだと富士がいいと思う？

>>684
ミシュラン＋チェーン だろうね。

GZで高速を年に１〜２度利用だとして
３年で溝がほぼなくなってしまうよ。
BS信者の俺が言うんだから間違いない。

高速道路でスピード出すほどタイヤは減る。
○か×か？

>>685
わかったそうしてみるよ
あとは購入店をどこにするかだな

>>674
積雪なら、ダメロップ、BSともにガッチリ止まるし、テロテロアイスバーンならどっちも滑るから安いの買っとけ(笑)

>>666の言ってるABSのが性能がいいってことが理解できんのだが

>>689
減速する為のブレーキとしての性能がエンジンブレーキよりABS付きブレーキの方がいい
減する時には当然ブレーキランプで後続車には見えるようになっている
と言いたかったんじゃないかと察するが、
>>689がABSの方が減速に向いてないと思うことが理解できない

>>484
スネークマンショー？

「タイヤ交換（脱着）は疲れる」なんて言う人はとにかくナット締め杉。
去年、友人手伝ったら十字レンチにパイプかまさないと緩まないの。
あの調子で締めてんだから、そりゃ疲れるわ。家族の含めて4台も。
トルクレンチで締めて試しに緩めさせたら
「こんなんでいいの？」だって。

ミシュランXI3を検討中ですが生産国がスペイン、タイなど複数あるようですが
生産国の違いで性能にも差が出るのでしょうか？

>>691
その通りでごぞいます

>>694
咲坂さん ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>693
違いを試したのはたぶん中の人だけ。
違いがあったとしても素人が感じとるのはおそらく無理。

>>693
工業製品として考えると、新しい工場ならば当初5年くらいは製品誤差がある程度出るけど
QCが同一であればほぼ同じレベルで出荷されると思う。

XI3って実際どうなの？
夏タイヤと変わらないって本当？
所有者のレビューが聞きたい

ミシュラン最高！

>>698
>>7
もう少し待つと絶賛の声が聞こえてくるかとｗ

冬maxの顧客満足度93％
ちっこい字で書いてありました。
「10点満点で6点（やや満足）以上を満足とした」
もうね。アホかと。

>>690
いやエンブレとフットブレーキって対比なら分かるんだけどさ
何か違和感感じただけ

左右非対称で回転方向指定のないパタンで、素朴な疑問なんだけど。
例えばVRXのインサイドにV字ブロックがあるけど、左右で∨と∧との逆回転になる。
当然効きも異なると思うんだけど、どうなんだろうか？
他メーカーのも、斜めに切れていると左右で逆になるので、何となくしっくりこない。

>>703
イン、アウト指定あった気がする

>>704
イン、アウト指定通りに履くと、パタン逆向きに回転する。

>>701
やや満足にも劣る評価が7%もいるとか恐ろしいな。

…スタッドレスに携わりabout10年8ヶ月♪

185/70/r14 で組換バランス廃棄込で25000円だったから
N2買ってきた。

>>705
するとバックするしかないな

今商談会とかやってるけど今月と来月とじゃどっちのが安くなる？

>>703
バイクのタイヤだけど、パターンが前と後ろで逆になるRX02なんてのも有るんで、
見た目のパターンなんて気にする必要は無いんじゃね？

パターンの違いがハンドルで分かるなら
タイヤメーカーが雇ってくれるわｗ

いえぇぇぇぇいぃぃぃ！ミシュラン最高！！！！

あれ？まだ10月だったわ
出直してきます

ダンロップが駄目六腑と揶揄されているとは．．．ここにきて、はじめて知りました。
ダメでもいい！元気ならそれでいい！
お邪魔しました。それでは、失礼します。

その後、>>714の姿を見たものは誰もいなかった・・・

帰ってくるさあいつなら・・・

スポーツタイヤとかだと高評価なんだけどなぁ

まあでも従来品（DSX2）に比べたらマシになった方でしょ。
これから巻き返すさ

いや、安さでDSX2を買ってしまってた予感

ダンロップがダメって…
GYのゼア2を履いてる俺はどうしたら…

同じ住友製

そうだとしてもアジアンスタッドレスよりは使えるからへーきへーき

ウインターマックス悪くないらしいけど安かないからなぁ…

>>723
商売のやり方間違えているよね。
ちょっと評判良かったからって値段を下げないで強気の商売。
関西系なのに客を遊ばせないで、そのまま利益に繋げようとしている。
シェアってのを考えていない販売方法だな。

今までの立場を逆転出来るいい機会だったのにねぇ・・・

過去の天候や経験に囚われずに、常により最悪の状況を想定しないのは、愚か者。
メーカー以外誰も評価出来ない新製品に飛び付かないのは、安いからと旧製品や中古を使って最新最高性能を求めないのは、バカ者。

DLもGYも1シーズン目はここで言われているほど酷くはないぞw
2シーズン目から凍結路面がチョットアレなだけで・・・

↑はMAXX以前の話
2シーズン目のMAXXは興味深々なんだよ

ヤフオクで入札できるように鳴ったので十数回入札しとるのに
一個も落札できん。むづかしいわヤフオク。

>>709
左右でパターンが逆向きになることがわからない馬鹿

>>728
時間残短でポチれ。

大概夜中の終了のオクが狙い目だ。

社外アルミのナットによっては、指定トルク110N位かけるのもあるからな。
それが締め過ぎかどうかは、一概に言えんが･･･

大昔はインパクトレンチで締めちゃうアホがけっこう居てな。
△△ホン○なんていう寺でも。

>>724
逆にアイスナビ6の安さはどうなんやろね
何でZEA2より安いんだよ…

>>732
某ショップとか仕事は速いんだがインパクトレンチでF1みたいにしめてたぞ。

>>701
DSX2の顧客満足度を発表して欲しいw

楽天はよ優勝してくれ

インパクトレンチは当分使っていなかったが、今年から車二台分スタッドレスに替えないといけないのでまた使うことにした。
緩めるのに使えるし、締める時は二回カンカンって鳴ったら止めて、後はトルクレンチで締める予定。

十字レンチが一番使いやすい

>>733
マジ判らんｗ　工程的な問題なのかな？
パターンを見る限り雪には強うそうだけど、氷はイマイチっぽいんだけど・・・
雪が多い地域には向いているんじゃね。

個人的にはドライ/ウェット時のブロックの寝方が気になる。

>>734
適正トルクなら何使ってもらってもいいんですけどね。
横浜の△△ホンダとBSメインの小さなタイヤ屋がタイヤ触った後。
スタンドのガタイのいい兄ちゃんも十字レンチじゃ緩められなくて
インパクトレンチで緩めて貰ったわ。

インパクトレンチが楽かもよ？

>>740
25年前のハナシね。
それ以降はそんな目にあったことは無いす。

かぶった！！

ダンロップは先に逝く。

>>728
ヒント:つり上げ屋

関係ないけど適正締め付けトルクってどこでわかるんだ？取説には書いてないぞ
トルクレンチ買うと説明書とか入ってる？

>>739
とりあえず安さで呼び込む
↓
ZEA2の評価を覆す出来
↓
同じく旧モデルとの対比で評価の上がったウインターマックスのシェア奪う
みたいな戦略とか
完全に妄想やけどｗｗ

でもGYの氷上制動試験の結果ヤバイからなー…

>>745
車種で違うよ

オートバックスのタイヤ半額のチラシ見て行ったらサイズがないとか
結局ヨコハマ買ったわ。時期が早いとこうなるのね

>>745
うちのは取説をよく見ると書いてあった。

>>745
取説のサービスデータか「パンクしたら」あたりに書いてあると思われ

あっ！マルゼン先週まで送料無料だったのに半額になってる

楽天日本一セールは土曜の夜からになりそうだな

>>711
パターンの一部とは言え、回転方向指定を左右で順方向と逆方向に履いているようなものだけど、問題ないのかな。
バイクの前後とは、明らかに意味合いが異なるけど。

トルクレンチって「カチッ」で止めなきゃなんないんだけど
つい不安になって「カチッカチッ」まで行っちゃうわ。
それでも十字レンチだけで締めてたときに比べりゃ
びっくりするほど簡単に緩められる。

XL規格のタイヤってエア多くいれなきゃなの？
教えてエロい人

>>755
>エア多くいれなきゃなの？

これに答えるなら、否、
指定空気圧で。

オートバックスで夏タイヤ替えて、車両引き渡しのときに
「規定トルクで締めますた」って何回もカチカチして見せてたけど
あのトルクレンチは何回カチカチしても
それ以上トルクかからないタイプだったのかしら？
へぼいトルクレンチだったとしても車載レンチで
緩まない程締まることは無いと思うけどさ。

>>757
規定トルク「以上」で締まっていることの確認に過ぎない
緩いことはないがギンギンに締まっている、は有り得る

>>755
XL規格ではタイヤ指定の空気圧（一般的にかなり高い）にしなければ表示のLIにならない。
日本メーカーの場合は一般的にLIが不足するサイズのタイヤをXL規格にしてLIを高めているケースが多いので、車側で指定された空気圧にすると表示のLIよりも下がってしまう。
その状態でのLIで大丈夫かどうかは、車次第。

>>755
表見て比較して、負荷能力比を同じくらいの空気圧に設定すると良い。
ただ極端な低扁平率に対しては例外もあるそうだ。
↓あたりを参考に。
ttp://www.autoway.co.jp/asp/photo/auction/attention/tire_air.html

>>737
俺も電動インパクト使ってる。
全部で96個のナットをくるくるしなくちゃならんし。

最近3000円位のトルクレンチ売ってるけど精度ってどうなんだろう？最初は良いにしても狂ってもわからないし調整とか出すと本体より高そう。

自分が欲しい、又は買うクルマのタイヤサイズやキャリパーの大きさを考慮しないで買ったくせに
10万ちょっとを出せないで1シーズンくらいしか、まともに性能を発揮しない
海外製品に逃げる人って、可哀想すぎる

そういや交差点でウンコしてる車がいて渋滞してた
どうしたのかと見たら1個タイヤが取れてたｗ
怖いねえ、ちゃんと確認しましょう

>>758
100km走ったら無料で点検＆増締め
なんて言っても来るわけないし
特盛りで締め付けも仕方ないかも

>>756、>>759、>>760
サンクス、イケメンたち！

>>763
金の使い方は所持者の自由。
思っててもいいけど、口に出したりカキコする時点で
余計なお世話とか要らぬお節介ってモノだよ。
そもそも国内品がぼったくり価格ってのもあるし
小売よりも、ネットの中間卸売業者から買う方が安い。
消費者が欲しいのは商品で、小売業者の生活じゃないから。

楽天買ったジョオオオオオオオオオオ-------
勝つんだ、勝つんだ、あと１勝かつんだ、ジョオオオオーーー
楽天祭りだ、ジョオオオオーーー


明後日までに楽天セールに登録しとこっとｗ

土曜日夜から楽天優勝セール。ポインヨ最大77倍。

そんなに安くなるわけねーだろ

ポイント1001倍で

楽天セールって商品が安くなるわけじゃないの？

よく見たら特典ポイントは上限がたったの1万ポイントじゃねえかｗ
１人当たり数万円程度が上限だから、それを超えたら注文者を変えんといかん。
家族４人でタイヤを一人一本ずつ買うやつが現れそうｗ

>>773
その発想は無かった　('A` )

そこまで乞食になろうって人も少ないかとｗ

あれ？よく見ると各特典毎に1万ポイントが上限だから、最大が9倍なので10000÷0.09＝111,100円ってことかな？

>>773
ポイント目当てならともかく、4本で送料代引手数料無料って業者もいるから
そっち狙った方が無駄にならないんじゃないかなぁ？
懸賞ハガキに懸賞商品金額以上の代金かけて出すCM
思い出しちまったじゃねーかw

楽天日本一になるなんて思わなかったから買ってしまったじゃねぇーか…(´・ω・`)

>>776
111,111円まで可能なら、これで個別の特典ポイントをかき集めればよさそうだ。
25倍分ぐらいまでは大丈夫そう、kobo買って捨ててしまおうかと思っていたが上限が変わったので断念だ。

リーグ優勝の時はさほど安くならなかったがな

スタッドレスタイヤっていつごろ買うのがお得なんでしょう？
やっぱり早めの方がその分安い？
でも時期が来ればセールとかやりそうでもあるし・・・

10月中だな。あと7分だ、頑張れ。

>>757
プリセット型のトルクレンチは音がしたら止めるんだよ。んで力抜くと音が出たヘッド部が元に戻る。
念のため音が鳴るまで押し込んで戻すを繰り返すとカチカチって小気味いい音がする。
勿論カチッと鳴って戻さず押し込めば更に締め付けれる。

>>780
８月か９月のイエローハット。

>>780
通販で買って近所の安い持ち込み可のショップで組み付け。

>>780
○カクコムの価格推移グラフ見てると、お目当ての買い時が判るかも。
店頭でギリギリは品薄にもなるし、強気の価格設定で足元見られる事多い。
何件も安タイヤ探し回るくらいなら、ネット通販にチャレンジしてみては？
尼でも楽○でも、気に入った所で買えば良い。

中古スタッドレスの残溝について質問です。

新品時およそ10mmでスタッドレスとしての仕様限度は残溝5mmですが、
5分山と言った場合、残溝は7.5mm程度ということでしょうか？
それとも残溝5mmでスタッドレスとして使用不可なのでしょうか？

>>780
先週末までくらいだろ
あと2月以降とか

日本メーカーで外国製のタイヤってあれば教えてくれないか？
G4とアイスストームキューブとIG3は日本製でした。

>>786
元々を基準に半分だから五分山
ヤフオクとかなら、ミリ表示で聞いたら？
激安なら使い物にならず
そこそこの値段なら新品買えそう。

タイヤは命を乗せるもの
スタッドレスくらい新品買いなよ

滑って事故るより安いんだから保険だと思って…。
あ、保険も入ってないのかｗ

アイスコントロールって凍結路、ライフってどうですか？

なんつーか、最近マンコ見飽きてきたわ
だって歴史上、こんなにもネットでマンコ見放題の時代ってなかっただろ
どんなイケメンヤリチンだって限界があるはず

初めて迎えるマンコの過供給時代に、人はどうなっていくのだろう
人類史における重要なターニングポイントだと思うよ

>>791
ライフは>>17

今朝の新聞にデカデカとオートバックスとフジコーポレーションが載ってて、３分の１の大きさで小さくイエローハットが載ってた。
一番まともに見えたのはオートバックス次にフジコーポレーションで一番うさん臭いのがイエローハットの変なタイヤｗ

年5000kmくらいの走行で5年くらいスタッドレス年中履きっぱなしだったけど
最後の冬も5-6部山くらいでそれなりに効いてたな。
タイヤはIG10＠札幌

11月になったけど
イエローハットとかオートバックスは相変わらず早期割引とかしてるの？

新雪、圧雪ならダメロップでもいいが・・・

凍ってなけりゃ違いなんてそんなにないよ

じゃあやっぱNEXENにするわ。
あの価格には勝てない。

>>796
してるよ。
GZとIG50が半額だった。

>>786
スタッドレスにしてもノーマルタイヤにしてもオクで「残り溝は個人の感覚があるので写真で判断ください」うんぬん書いてる奴の8割が
一番判別しやすいプラットフォームやスリップサインの場所をわざと外した写真掲載してるよな

一番判別しやすい場所があるのにね

>>796
近くのオートバックスから10月いっぱい20％引きのDM来てた。
GZはネットとの価格差あり杉。問題外。
ネットでも高いVRXはネットと同水準。

>>800
マジかよ半額なの！
どこの店？

>>803
富山県のイエローハット。
９月２０日まで。

>>804
ちょっと遠すぎた！残念

だいぶ前に終わってるじゃん。

ヤフオクは基本ノークレーム、ノーリターン

全ては自己責任

中古車のオークションなんかは騙し合いだぞ

>>799 今年の都内の雪の時、ネクセンのＳＵＶ夏タイヤを履いてて
無問題で走ったから、ネクセンのスタッドレスは、良さげな気がする。
３年持てば買いなんだが・・・。

>>528
CA4AもCJ4AもFFなんだが…。

四駆と二駆じゃ全然違うよ。
FFとFRでさえあんなに違うのに本当に違いが分からないのか？
ロックさせたら同じだからヘタな人だと分からないのかなぁ…。

夏タイヤで雪道走れたから
同メーカーの冬タイヤも大丈夫な気がする

安心しろ気のせいだ

タイヤによる事故率とか統計あればいいのに。

>>811
鰤厨が許さないだろう

>>745
車によるけど、うちのは締め付けトルクの記載があるよ。

強度区分とネジ径で標準的なトルクは分かります。
https://www.tohnichi.jp/technical/index.html
ここの２．ねじ締付をダウンロードして、P36に一覧表があります。

>>809
そりゃスマンカッタｗ
CC4だっけ？NAアンダーパワーの1.6L4駆

>>814
おぅ！お互い様ダヨ！
CC4Aでおk。

んで、まさかとは思うが、あまり変わらないと言うのはグリップさせた状態じゃ無いよね？
それと、較べた時の条件は同じだったかい？路面状況やら外気温やらタイヤの銘柄・使用年数やら…。

ちなみに、四駆と二駆で1番違いがあるのは滑ってからのコントロール性だと思うよ。
つまり、滑る→慌ててブレーキ→タイヤロックだと四駆も二駆も変わらない。
アクセル踏めなきゃ違いは分からないかもね。

停止も出来ない様なツルツルの坂道とかだともはや関係無いけど。

そもそも減速時の安定性の違いだけに絞った話が膨らんでないか

一般的に乗用車なら120N
軽なら80Nくらいだよ

ナットが共通ってことはボルトも共通で
だったら締め付けトルクも同等で良くね？
軽量級は4本、重量級とかだと5本、変な力が掛かる事想定してるクロカンとか6本
でっかいトラックとかは8本以上で締めてるんだし
外車の軽量級とかだと3本締めとかも有ったね、古いルノーサンクとか初代スマートとか

>>817
今の軽て普通車と同じで105Nm前後じゃね？
旧時代のはボルト細かったけど

>>815
まあ、両方共に競技車両だから仕様の違いはあるかも知れんが
実際乗ってみると止まること（停止）に関しては殆ど変わらない感じだな。
タイヤは浜で当時同じやつ（銘柄忘却）、テスト場所は水上の奥ｗ

あんたが言う様に四駆は進むにはパワー掛けると
アンダーパワーでも雪上じゃ凄く楽だけどね。
ただラインは全く違うつか、アングル付け方が違うから、そういう意味では比較にならないかも。

コレ見るとアジア製は止めた。
つうか１５年前の中古買うわ
http://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04

そろそろ新商品のＣＭが流れる時期だけど、新商品なのに雪の中を走ってるんだけど、いつ撮影したんだ？？？
って思ってしまうのは、俺の心が純粋だからか？？？w

>>820
ごめんごめん。
確かに真っ直ぐ減速→停止だとそんなに変わらないか。
それが1番重要なのにスッポ抜けてたわw

ちな、四駆が楽なのは進む事なのは間違い無いが、アングル付ければまんま曲がる事でもある。
滑る路面は滑らせた方が楽で安全。

Revo GZ って書いてある黒いジャンパー着てるジジイ見かけた。めっちゃ欲しい。

>>824
売国奴宣言？

>>823
そか、ある程度パワー無いと雪でも結構辛いぞ。
前が巻かないと泣きたくなることも有るからｗ　orz

>滑る路面は滑らせた方が楽で安全。
これには賛同つーか同意。
止まらないで済む状況なら止まらない方を選択し
車にパワー入れてた方が確実に安全だと。

基地外みたいな速度でアンダー出して突っ込む青い車以外はｗｗｗ

>>821
夏タイヤならまあ許せる範囲なんだろうけど、スタッドレスだと怖いな。
日本で開発してればOKだろうと安めのGY ICE NAVI ZEA IIにした。
雪はめったに降らないところなので。

VRX 195/65R15でアルミと工賃込みで105k
路面店で契約
まーこんなもんでしょか

>>802
今日、新聞折り込み入ってた。PBタイヤしか値段書いてないけど。
DMより10%くらい上がってるかな。
10月中に買えば安いってのはフカシじゃなかったよーだ。

ダメロップでもチョンタイヤでも
都内のシャーベット路面なら大丈夫だよｗ

>>826
ごめん、最初の2行が>>823のどこにかかるのか分からないや。
でも結構辛いって何をするのに辛いの？
普通に走る分にはそうでも無いと思うんだが…。
雪ドリしようとするとテクは必要だよね。蹴ったり引いたり忙しい。

>滑る路面は滑らせた方が楽で安全。
真っ直ぐ止まる事に関してはこの限りではありませんです。ブレーキロックは含みません。
それ以上では突然滑る位なら意図的にスライドさせた方が遥かに楽で安全。

>基地外みたいな速度でアンダー出して突っ込む青い車以外はｗｗｗ
それ、青い車のせいじゃないだろwドライバーの問題じゃないかw

>>822
開発中意外に何があんのよ

>>822
早くて1、2年前ぐらいから開発してるから、新製品は当たるも八卦当たらぬも(ry
って解説してるサイトを見た事がある。
そんな俺はピレリを購入@北陸

そろそろオレの住んでいる地域でもスタッドレスの広告が入り始めた。
今日も新聞のチラシに大手自動車用品店のチラシが入っていたが高い。
オレが今年アルミセットで買ったGZのサイズだと、タイヤのみでオレが買った値段より高い。
できれば地元で買いたいが、さすがにこれでは手を出しにくい。

>>819
新規格でもメーカーによってボルト径違うから見てみないと危険だね。
最近はOEMも結構有るから軽だから〜ってのは危険かもしれない。

>>818
ボルト径同じでもネジピッチ違うと強度変わるからなんとも、あと面受けするテーパー部の形状も有るので目安としてネジ径で判断する程度にしておいた方が良さそう。
因みにトヨタ三菱純正アルミは面受け、ホンダは全車球面、他国産は大抵60°テーパー
純正アルミを他社のナットで付けるとすぐ緩むっていう人はナット間違ってる。

http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000048062.jpg

VRXって非対象パターンでアウトサイド・インサイドがあるけど
左右別パターンじゃないよね？
この写真の向きで左にかけたとして、同じホイールの組ませ方で右にかけた場合
左とは逆回転になるよね？なんかよく理解できない俺って相当バカかもしれない

>>836
回転方向の矢印だけ気にしてればあとはホイールにタイヤを組みつけてくれる人が考えてくれる

トレッドパターンは排水がメインのものとノイズ対策がメインのものがあるから問題無いとどっかのタイヤメーカーの営業に言われた。
その昔アドバンのタイヤでトレッドパターンで車に付けようとすると回転方向の指定が逆になるタイヤも有ったからきっとそう。

>>828
おーいいなー
俺は全く同じサイズで110kだったわ
ナットと窒素ガス充填と12月中の取り付け工賃込み

>>836
>>703と同じことだな。
誰もまともに答えられないみたいだけど。

>>819
うちはスズキ(85Nm)3台、トヨタ(105Nm)1台
全部105Nmでやってたな、たしか
十字レンチだけでやってた時に比べりゃ
心配になるくらいの締まりかた

>>840
回転方向指定のタイヤなら矢印書いてあるよ

ピレリ WINTER ICECONTROL195/60-15　4本￥36Kで購入。
アルミは純正中古を￥12Kで入手。
組み付けてもらいに行く予定。

>>831
曲がるのに辛いって事がある。
特に圧雪の上がシャーベットになっているような場合。

>真っ直ぐ止まる事
その通りですね。止まるときの基本はレアな状況以外はステアまっすぐ。

青い車は・・・個人問題ってのはその通りなんだが、
雪でアンダー出しながら暴走しているのは青い車に多いのも事実なんだよな。
同じ車種でも白いのとか余り落ちてないしｗ

北海道の人はそろそろスタッドレスかな？
こちらは田舎の青森だけど、目安にしたい
今のところ、今月中旬までは大丈夫そう

ちなみに、過去10年のデータで最も早い初雪は11月4日か5日だった記憶がある

>>845
新品だと皮むきしないと性能出難いから、月1000kmくらい走るなら今から履いても遅くは無いだろうね。
中古なら降り始めてからでもいいけど、天気が悪い日に交換するのは(ry

>>844
>曲がるのに辛いって事がある。
あのね、普通の人はグリップの限界内で走るの。
曲がるのが辛いなら減速すればいい話しでその速度域でパワー不足を感じるならドライ路面は運転出来ないよ。
つまり、俺達はすでにイレギュラーな話しをしてる訳で…。

青い車の件はそう言う運転に憧れちゃうミーハー君が青い車を選びがちってだけで青い車のせいじゃないだろw
ガチな人は青選ばないから。

もはやスレチだった、ごめんなさい。

>>842
イン、アウト指定のタイヤの場合、左右でパターンが逆になる。
最もアウト側にあるサイプが斜めに切られていると、接地するのがインからとアウトからと左右で逆になる。

因みに、>>836の写真はGZだな。

倉庫保管（自称）新品2011年製鰤ST30の175/65/14が4本13800円
今さらREVO1相当って性能劣るかな？
2013年製オートバックスN2 19800円とどちらがマシですか？
関西の山間部で年に数回積もるか積もらないかぐらいです。
今履いてるのはミシュランX-ice初代

>>848
だからそれはホイールに組み込むときにイン側アウト側を見て
組み付けるから普段は回転方向見るだけでいい。
ローテーションなどでタイヤを移動する場合に回転方が決まっていれば左右では入れ替えない。

>>849
今のタイヤそのまま使って雪降ったら乗らないのがお財布には1番です

>>849
俺なら店頭でゴム質判断できるならその値段なら鰤
鰤が通販なら店頭のN2買うな

X-ice乗ってたならどっちでも雪や凍結路での性能は上な気がするし

>>848
回転方向の指定が無ければタイヤパターンが逆になっても気にしなくていいはず・・・。
↓ローテーションして使うならこんな感じになる
http://www.goodyear.co.jp/faq/beginners07.html

>>850
インアウト指定だけで回転方向指定はないから、左右でパターンは逆になるハズだが？

IN/OUT 指定のタイヤは左と右で回転方向が逆になることがわかりきっているので、
メーカーは考慮してパターンを決めているはずである。
その他は >>152 に書いた通り。

>>855
排水排雪の切れ込みは、斜めであれば向きは関係ないってことなのか。

>>849
何年使うのか、走行距離がどのくらいかが分からないのでなんとも言えないけど
REVO1は乾燥路面走ったら減るの早いよ。

X-iceってほぼ夏タイヤだっけ？

>>858
昨シーズンまで北海道で履いていたが、不自由は全くなかった。

>>859
北海道だと逆に大丈夫だろうな。

>>839
ナットと工賃込み
ちなみにアルミは純正に履かせて純正アルミをスタッドレスに
アルミはラフィットのを選ばせて貰えたよ
もーちょい粘れたかもしれないがまぁ満足

>>860
札幌の連中は特に、鰤でなければダメだと叩きまくっているが

別になんでも走れるよ
タイヤにあわせて走るから

年に数回積もるか積もらないかの地域なんだけど
ヨコハマでいいの

古いスノータイヤの時高速で滑り始めて、ブレーキはダメだ！アクセル踏んだけど、くねくね走って結局雪壁に追突しちゃったw
咄嗟に立て直せる人が羨ましい

>>865　もう一度、一般人が理解できる言葉でお願いします。

いわゆるスノータイヤはうるさかったな
高速走ったら壊れそうな音、すごいガサツな音
すんごいトレッド深かったよな〜

>>865
>咄嗟に立て直せる人
そういう人達は大抵それ以上のお布施を払っているもんなんだよ　orz

経験あるのでわかるわｗ
何度も突っ込んでうまくなる

>>865
そう言うのは体で覚えてるもんだからな〜
昔、車で遊んでた人なら無意識にできるけど

そうじゃないと教わった所で頭で考えてる間に…

たしかに滑るのに慣れると体が勝手に反応するわ
ズルっと斜めになっても即座にカウンターステアで立て直してしまう

>>871
カウンターは人間の無意識な反応らしいよ。
初心者マークのおばちゃんでもやっているし、問題はその量と戻す速さなんだけど。

自分は未だにFFのステアそのままでパワー入れるタイミングが上手くいかない。どうしても頭で考える。
FRとか四駆ならば体の反応でどうにかなるんだが・・・　orz

>>203だけど
スタッドレスタイヤ
いろいろ加味した結果iG5にしました。
レスつけてくださった方ありがとうございました！

ドライでもズルっといく人・・・


【動画】車載生放送中スリップして交通事故wwwwwwww

▼1分25秒あたりから
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=69695

GZを楽オクでぽちった、価格com最安より5%安、かつキャンペでP10倍なのに競合者無しでした。購入予定の人優勝セール待ちなのかねぇ

ここの住人、滑りまくりだな。

ice GUARD Evolution iG01 を購入した奴はおらんか？
プリウス専用みたいなサイズだけど・・・

>>822
そこがいつ日本だといった？

過去の天候や経験に囚われずに、常により最悪の状況を想定しないのは、愚か者。
メーカー以外誰も評価出来ない新製品に飛び付かないのは、安いからと旧製品や中古を使って最新最高性能を求めないのは、バカ者。

>>879
難解な言い回しですね。

つまりスタッドレスタイヤだけじゃなくてチェーンも用意しておこう、ってことじゃ？

鰤厨の言い分だったかと

だから最悪の場合はどんな対策も無意味なことを想定できないのは愚か者。

ってことだろう。

常に鰤の新製品を買い求めて、鳩山由紀夫の売国活動資金を提供しろってことだな。

＞メーカー以外誰も評価出来ない新製品に飛び付かないのはバカ者

つまり海の物とも山の物とも分からない新製品に飛びつくのが正しい訳だな


＞安いからと旧製品や中古を使って最新最高性能を求めないのはバカ者

つまり値段のこなれた定評のある製品より、海の物とも山の物とも分からない新製品を買う方が正しい訳だな


要するに効くのか効かないのか分からなくても取り敢えず最新型を買っておきなさいよという話か


大抵新型の方が良かったりするからあながち間違った意見ではないが、
とりあえず>>879は自分の愚か者っぽさ、バカ者っぽさをどうにかした方がいいな

>>885
新製品は最悪の性能と想定しないのは愚か者　まで書こう

>>875
カカクコムのスタッドレス価格ってあんま安く無い気がするんだが

626 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/17(木) 23:05:01.63 ID:IZuN61g80
年々スタッドレスの性能は向上しているが
雪道の状況は昔と変わらないと思うんだ
インフルエンザウイルスが進化して凶悪になるのと違い
ミラーバーンやアイスバーンが進化して古いスタッドレス
で対処できなくなるということは無いw
つまり、REVO2やIG30で問題なく冬季を運転してきた人は
今後ずっとREVO2やIG30でも十分だろう
スタッドレスの性能が向上して、「より安全」になるのは
喜ばしいが、VRXやGZやIG50でなければ不安という書き込みは
どうも違和感を感じる

631 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 00:08:24.08 ID:kzXsmOwZ0
>>626
もの凄く同意！

652 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/10/18(金) 10:43:55.67 ID:25vDWfN20
>>626　確かに一理あるけど、2車線道路で隣の車が止まれて自分の車が止まれ
なければへこむよね。ましてや自分がREVO2で隣がVRXだとやっぱりってなるん
じゃない。どの車も滑っていたっら今日はすごい滑るね〜で済むけど。
さらに前の車が最新スタッドレスで止まれた路面で、古いスタッドレスを
履いていたために止まれなくて追突したならって考えると少し高くても
最新型と考える人もいる。

628 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/17(木) 23:33:58.30 ID:g00EPLtt0
車とタイヤの性能と人間の性能は反比例する

636 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 01:19:02.58 ID:PEBvp/zO0
>>628
言いたい事は分かるが、そんな事言ったらF1やWRCのドライバーは超ヘタクソになってしまうな。

633 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 00:27:34.59 ID:020WgP1S0
これまではたまたま大丈夫だっただけで
今後もっと悪い状況に遭遇するかもという
危険予測はできんのかね？

635 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 01:08:06.40 ID:ZRgCUTk60
>>633
論点がズレている。
今まで問題なかったことが前提で、
より一層の安心安全のために高性能を求めるのと、
今までよりも高性能でなければ不安というのとでは違うということ。

639 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 01:55:56.35 ID:020WgP1S0
>>635
論点が違うとかくだらん言葉遊びなんかどうでもいいんだよ
ものごとを経験則だけで判断する愚か者かそうでないかの違いだバカめ

641 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 02:31:47.75 ID:jiXHnfWT0
ID:020WgP1S0に限らず、何故ここには日本語をマトモに理解できる人が少ないんだろうか？
そんな奴に限って、他人をバカにすることだけには長けている。

642 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 02:45:28.13 ID:020WgP1S0
>>641
まるで正しい日本語の伝道師のような口ぶりだが
本当の日本語ではそういうのを屁理屈というんだよ

おまえみたいな都合のいい理屈を捏ねるヤツが原発事故を起こしたりするんだよ
そもそも日本語自体が物事を伝えたり理解するのに完全なツールとは言えないのに
些末な枝葉にばかりこだわって一番大事なことを見失うタイプの人間だな

644 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 04:08:09.36 ID:f8OJNlDV0
>>642はどこに住んでてどの程度車に乗るの？

645 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 04:43:48.57 ID:020WgP1S0
>>644
標高1200m住通勤片道18kmだが変則勤務で3休3勤月15日
冬は-15〜0℃ぐらいで今シーズンからGZ→VRX
地元でスキーに年10回ほどです
ちなみに今月のうちにスタッドレスに替えます

646 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 05:11:22.39 ID:J6bOE/Zbi
>>645
詳しくありがとう。頭でっかちな能書きたれてる人じゃないんだね。
俺は札幌住みだけど去年ig30にした。懐具合と評判でこの辺りが妥当かなぁって判断で。

661 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 12:59:12.46 ID:HRbkkgb90
>>642
性能の劣るタイヤを売ることは許されないな。
最新のVRXよりも性能の劣るGZを売ることは、経験則だけで判断する愚か者だからね。

670 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/10/18(金) 17:57:51.75 ID:020WgP1S0
>>661
屁理屈の次は揚げ足取り
おまえはそうやってひとりで言葉オナヌーしてろ
すべて１人称だったら「問題なく冬季を運転してきた本人」が根拠もなく不安になるはずないだろ？
つまり「問題なく冬季を運転してきた」の部分だけが３人称、つまりおまえ目線なんだよ
使用してみた結果まだまだ充分満足な性能とはいえない地域に住んでる人が不安を感じてもおかしくないだろう？
こんなくだらん日本語解説はにどとさせるなよ

675 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 19:53:01.40 ID:fukJGktM0
ひとつの思考しか認めないかのような言い方に、違和感がある。

676 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 20:07:07.46 ID:ICXbYHw10
>>675
なぁ、いい加減どっか別のスレ行ったら？
君に同意する人間はこのスレには一人としていないよ

680 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/18(金) 22:03:22.65 ID:XQCgModD0
>>676
このスレはずっとROMっていて初カキコだったんだが…
先日初雪観測した辺りだから運転に気を使うのは確かだけど、周りにはいろんな考えの人がいるよ。
やはりここの人は、ひとつの思考しか認められないんだな。

あ、移動中で電源落としていたから。

687 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/19(土) 00:10:28.14 ID:bQ6T/7Fa0
>>680ぐらいしつこく喰らいつくスタッドレスが欲しいもんだな

688 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/19(土) 00:12:01.48 ID:4ynGR4jn0
>>687
なかなか上手いことをおっしゃるw

富山市街地のベチャベチャ雪に有用なスタッドレスタイヤが無い

この数年はスタッドレスタイヤが必要な積雪の日は数えるほどしか無いが・・・・

>>813

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>892
ベチャベチャということは、
比較的凍結しにくいということだよね。
だったら、減りにくいメーカーのタイヤで十分じゃないの？

>>894
逆じゃないのかね？
一度解けた水は再度氷点下になれば氷になる。

べちゃ雪はタイヤがそれを押しのければいいので重量級の車が良い様な気がする。
軽量ならタイヤ幅を小さいのに変えるとか重い荷物を積んでおくとか対策する手もある。
あくまで個人的な意見。

正月休みに都内から四国まで高速道路を使って帰省するんだけどスタッドレス履いた方がいいかな？
もし履くならオススメ教えてください

>>892
セダンにDSX履いて6シーズンくらい
今年はIG50に替える予定
鰤は減りが早いと言ってたね

>>896
冬道に自信があるならなんでもいい
自信がないなら雪が降ったら行くのやめた方がいい

>>896
クルマは何ですか？
履けるなら履いたほうがいいと思います。

自分はノアで福岡〜京都帰省を計画中。
スタッドレスタイヤはまだ検討中。
コストコでスタッドレスタイヤを買える
そうですが、価格的にはどうなんでしょう？

店頭でGZ見たけど
触った感じからして柔らかいなという感じ
IG50買ったけどこちらは固い
耐久性と燃費も欲しいので選択はよかったかな

>>900
iG は固いけれども減るのは速いよ。

まだGZのほうがまし
ヨコハマは夏タイヤでも減り早いことで有名

ブリザック並みの効きにミシュラン並みの耐久性とロードインデックスのスタッドレスタイヤが出たら最強かもな
そして値段がガリット並みだったらなおいい

MZ-03で満足してた自分にとっちゃ、最近のならなんでもいい気がしてくる

おら、DM-Z1だったかな。
すげーなと思ったの。

VRX
燃費もええやろ

>>856
溝が斜めなのは平歯車がうるさいのと同じでノイズを抑えるためだと思うけど、
路面に対してあまり滑るような状況でなければ、道路も左右で同じじゃないしそれ以下の誤差範囲なのかもね。
今の車は大抵ABS付いてるし、滑る場合は低速だから溝の向きはあまり影響しない。
だったらIN/OUTに適した特性つけた方がいい。ってことかな。
逆にIT-SとかDM-V1とか左右対称にしてるのは、深雪とか滑らせて駆動方向に走る状況を考慮してるとかかもね。

雪国の人はなに履いたって滑るのをわかってるからねぇ。。ミラーバーンでギュっと止まったら追突されまくりだよ。

BS系タイヤ屋のチラシはアイスパートナーばっかりやな
しかも限定3セットで煽ってる

今日タイヤ交換行ってきた。
鰤SI-12置いてあったけど、今年も作ってるのかな。
それとも昨年の売れ残りかな？

道路が左に傾いてるからじゃね？

>>892
富山はベシャ雪か。
だったらグッドイヤーのナビ6が良いと思う。
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/icenavi6/icenavi6.html
http://www.bridgestone.co.jp/sc/blizzak/items/vrx.html
VRXは商品の詳細な説明の中で、スノーシミュレーションは小さくだけしか取り上げられていない。
ナビ６はラグ溝ボリューム、と大きくアピールしている。

>>898
天気の様子を見ながら最終的に決めるつもりですが家族での帰省なので予算的に出来ればマイカーでw

>>899
フィールダーです
都内に10年以上住んでいますがスタッドレス買ったことがまだないのでこれを機会に買おうかと
もちろん安全運転で走りますが心配なのは乾燥路をスタッドレスで長時間走っても大丈夫なのかなって

私はコストコ会員ではないですがタイヤもかなり安いと聞いたことがあります

>>912
俺はやったことないけど都内から四国に向けてなら絶対にスタッドレスは必要みたいだよ
関ヶ原辺りで非常に危険らしい

乾燥路をスタッドレスで走るのはディーラー曰くちっとも問題じゃない
コストコは夏タイヤはレグノとかかなり安かったけど
スタッドレスに関してはそんなに安いという情報を見たことがないな

>>912
私も東京です。
私は毎週末に山に行くのでスタッドレスに毎シーズン替えます。
今年は履き潰す予定のブリザックを年中はいてます。雨の日はハンドルが軽くなり、たまに滑りますが、安全運転なら大丈夫です。

帰省の際は、是非スタッドレスにしてください。
名古屋らへんから運転の粗い輩がたくさん出現します。

ちょっとの積雪で、渋滞を作るまたは道路を塞ぐ、ノーマルタイヤの初心者またはDQNの方々が沢山いらっしゃいます。
私は性格が悪いので、DQN車には、反対車線から猛スピードでベチャ雪を飛ばしながら素通りします。

帰りは、ドカ雪で車を置いて、公共機関で帰宅、なんていう珍道中になるなら、始めから公共機関の利用、または帰省を諦めてください。

家族総出で心中するのは勝手ですが、良いお正月になるといいですね！
ちなみに、コストコもトヨタＤも値段はさほど変わりませんでしたよ！コストコより２万くらい高いならＤが安心ですよ？
私はＤより４万くらい安い通販にしましたw

長文、失礼

>>912
ピレリかグッドイヤーかミシュラン
帰省から帰ってきて履き替えるなら横浜あたりが良いかと

◎ヨコハマ

>>913
いまは関ヶ原なんて通らないよ。
伊勢湾岸道から新名神へ抜けるのが主流。
多少の雪ならすぐ除雪されるから、
東京〜四国でチェーン規制はまずあり得ない。
その区間でスタッドレスが必要になるのは一般道で峠越えとかする場合だけ。

>>912
乾燥路+スタッドレス+高速は、減りが早まるのと夏タイヤほど限界が高くないデメリットがある。
予報の気温に注意して、凍結や雪の危険があるなら早めに履き替えるか、むしろスタッドレス履きっぱなしで
安全運転を心がけたら良い。

チラシが入ってたが、
オリジナルブランド、ZETROとかもう訳わかんないわ

>>919
ZETROはハンコック製

>>920
ハンコック製だもんな

レス違いだし被るしなんかごめん

スタッドレスはどうしてもウェット性能が弱いから
チェーン規制の可能性がほぼない高速道路だと
大雨のときのスリップやハイドロプレーニングの方が危険

危険危険て冬雨の中スタッドレスで高速120で流しててもそんなんならんけどお前ら一体どこ走ってんだ？
俺は道内

テストデータ、具体的な性能比較おしえてください。
とくにテストデータ。

製品ごとの、各状況での制動距離知りたいです。
みんな、何を根拠にスタッドレス選んでるのか知りたくて。
結局は評判とかブランド力なんでしょ？

>>924
お前のような奴がいる道が危険
>>925
各社履いてみて怖い思いすることが少なかったところを今は選んでる
やっぱりブリザックだな、怖い思いしたのはヨコハマIG20とミシュランマキシアイス

>>924
危険厨はスタッドレスで高速走った事がないんじゃない奴らなんだろw

予測変換そのままで入力したらおかしくなったw

>>924
見通しがいい前提ならレボ２で１２０〜１３０でも問題ないな。
速度的に風吹を８０でも問題ない
ただ制動距離考えると速度はケースバイケースだよな。

さーて、楽天セールでVRX狙うぞ！

実際>>924とか>>927みたいなのが事故って、JAFや量販店のページにも使用上の注意で警告が出ている。
ttp://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/snowdrive/10.htm
ttp://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/snowdrive/11.htm
ttp://www.yellowhat.jp/product/tire/winter_tire/

>>925
具体的な評価データ自体は、各社HPで紹介されている。
何を基準に選ぶかといえば、実際の使用者の口コミやレビューがいろんな所に出ている。

>>931
そういのばかり見てるから危険厨になるんだよw
毎シーズン片道90km高速走ってるが常識的な運転してる限り夏タイヤと差なんてないよ

年末年始あたりに関ヶ原に雪なんて降るか？

>>932
時速120kmが常識的な運転？
北海道でもスタッドレスを履き潰そうとする奴に、放送局で特集組んでたりもするが
無知は罪だぞｗ

>>933
昔ほどではないが、普通に降るよ。
新名神は規制が入る程ではないが、路面白くなる事がある。
乾燥路重視のスタッドレスが安心。

>>924
車が少ない地域はいいねぇ・・・

首都高のC1あたりで120なら危ねえとこはいくつもあるからわかるけどな
実際スタッドレスは夏タイヤに比べて限界が低いってのは常識だけど急な操作をしなければ全然問題ない
問題は急な操作をしなければいけない状況が発生しないように気をつけて運転するだけ
つか去年このスレのミシュ厨共は160出して夏タイヤと遜色ないって言ってたぞ

>>936
そうだねー
でも年末年始は意外と高速も車多いんだぜ
それによく高速止まるし

>>934
俺は東北道だが冬でも120で追い越し車線走ってたら非常識な連中に煽られまくりだぞ
まずは実際に走ってから言えよw

過去の天候や経験に囚われずに、より最悪の状況を常に想定しないのは、
愚か者。
メーカー以外誰も評価出来ない新製品に飛び付かないのは、
安いからと旧製品や中古を使って最新最高性能を求めないのは、
バカ者。

by鰤厨。

>>937
C1って環状だろ？
ウェットで120km/hはSのレインでも基地害だよ。内回りなら尚更ｗ

>>937
スピードレンジは年々良くなっているけど、国産スタッドレスの多くじゃQレンジがメジャーだからな。
ミシュなんかは高速重視でTレンジになってたりするけど、国産でついて行くと下手すればブロックが千切れ飛ぶ。
法定速度の常識的な範囲だったらそんな事も無いだろうけど、高速ったって落下物とか動物とか無いとも言えないからね。
前のトラックがタイヤハウスの氷を落っことす事も見た事があるし、友人は普通に運転してて事故って廃車にもしてたりもする。
＞急な操作をしなければいけない状況が発生しないように気をつけて運転するだけ
ってのには大いに同意するがね。

>>939
法律違反を自慢されてもねぇｗ
非常識の自覚が無い奴が、常識を語るなよｗ

楽天さっさと日本一なれや！

>>942
冬の高速どころか高速自体走った事がない人かw
てか、公道走った事があるかどうかすら怪しいなw

おまえがいくら頑張っても、現状を知らない事は明白だよ

>>944
そういう事はK察の前で言えよ。
ネット弁慶で法律違反自慢しても、単なる馬鹿かキチガイの戯言ｗ

>>945
ネット弁慶？
冬の高速の実情も知らずにネットで得られる程度の知識で他人にアドバイスしちゃう貴方から
そんな台詞を聞くとは思いませんでしたw

>>944
>937は首都高C1を例にあげている。
少なくとも120km/h走行で急な動作皆無に周回することっつーのは
夏のドライでも時間帯限らずまず不可能だよ。

新潟だけど乾燥路、ウェットは夏と変わらんね、一般路も高速も。
朝の高速、圧雪ツルツル、50km規制なんかをダメロップでおっかなびっくり
50kmで走ってるとバンバン抜かれますね。たぶん通勤車。
こっちが「非常識、氏ね」と思われてることでしょう。

>>946
北海道から北陸まで、冬の高速の経験がありますが何か？ｗ
勿論C1も湾岸も走った事があるよ。
井の中の蛙はお前さん。

>>941
そう、あんな道で高速名乗るとか田舎者の俺には理解出来んわ

>>942
普通に運転してたら貰い事故のぞけば事故なんかしない
事故ったのは運転者か状況に何かしら原因があるだよ

>>947
俺はC1の話はノータッチだが
何が言いたいの？

>>949
そんな人が120が非常識な速度なんだw
現状を知ってたらそんな子供みたいな揚げ足とりしないよねw

>>949
> 北海道から北陸まで、冬の高速の経験がありますが何か？ｗ

ネット弁慶現る

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>>940
君の言う通りだ。GZ最高だよ。

>>950
んなこと云われてもなぁ
日本で最初の「高速」道路なんだがｗ

楽天優勝セール待ちの人涙目ｗ

>>950
>普通に運転してたら
普通に運転してても、雪道の路面状況によっては凸凹のトラクション差で滑り始める。
高速じゃない札幌みたいな除雪状況の良い一般道路でも、除雪の残った塊が原因になってひっくり返った車
とか何回か見てるよ。

>>951-952
一般的に、長距離を走る経験者ほど高速で無闇に飛ばさんよ。
キチガイがキチガイに煽られるのは当然の事ｗ
つーか、俺が東北道走った時にはそんなキチガイ数人しか見てないが
お前さんもその一人って訳だ。
お前さんのオナニーに他人を巻き込むなよｗ

頭でっかちの能書きたれが多いよね。ろくに雪道も走らないのに。。。
俺も札幌だけど夏でもスタッドレス履いてる人なんかいくらでもいるよ。
今年はスタッドレス買い替えだから履き潰すよって言う人はけっこう多い。

>>957
ネット弁慶さんチィーッス！

真夜中の東北道でも走ったの？ｗ

>>958
夏スタッドレスが多いのは冷帯だからだろ、
人口密度少ない≒車が少ないし道幅が広い。
その上>430の様に雪自体は少ない

首都圏や本州積雪地とは条件が違いすぎる。

>>960
俺が言いたいのはそういう事じゃなくて乾燥路のスタッドレスを心配してる人が多いからまったく問題無いよってこと。

>>957
東北民だがあんたに同意。
圧雪路で100キロオーバーで走ってる馬鹿どもは事故ったら死刑にすればいい。
事故渋滞に巻き込まれる普通の常識ある人たちが良い迷惑だ。

>>962
ドライ路面をスタッドレスで走行するって話な
根本を間違えるな

力抜けよw

>>961
だからぁ、首都圏で首都高とか走って居れば判るよ。どれだけ夏スタッドレスが危険か。
大阪でも嫌だよな、すぐ頭入れてくるし。

レーサーとかなら大丈夫なのかもしれないけど、元ラリー屋でさえ嫌だもの。

飛ばさなければどうということはない

>>960-961
>夏スタッドレスが多いのは
所得が低い層が多いだけで、通勤時間の交通量は普通に多いぞ。
雪は平均だと少ない様に見えるけど、自治体の除雪費用は結構出ている。
(2月の雪祭りというのもあるがね）
履き潰しと事故が多いから、地元TVや警察、量販店でも注意喚起が出ている。
問題が無いなら、注意喚起する必要も無い訳だが･･･

>>963
何だ、失礼。

配送トラックとか１年中スタッドレスの会社あるぞ北海道
毎年今頃交換する

冬の新潟でも、山間地じゃなければ雪の無い路面の時の方が多いからな、でもそのような無雪路面でもスタッドレスなんよ。
その状態で高速も夏と変わらんペースで流れてるよ。
あくまでも平野部ではな

>>954
GZは最新最高性能の新製品ではないぞ

交通の流れに沿った常識的な運転してりゃスタッドレスも夏タイヤも遜色無い
実情も知らず経験も無い頭でっかちのネット弁慶にはわからんのですよ

法定速度や制限速度を超えたら非常識！なんて揚げ足取りのキチガイはほっといてｗ

>>967
除雪費用が出過ぎだから除雪車が削ってミラーバーンとか出来るんじゃね？
本州の雪国田舎なんてドカが降って頼んでも一週くらい待たされたりするから。

>>969
だからぁ、特殊な冷帯を温暖気候が殆どの日本の基準にするなってｗ

日本の７割は雪が降るんだが
無知ｗ

>>972
あなたは雨の首都高走った事無い人でしょ。
雨の日霞ヶ関から乗って浜崎橋方面走ってみれば判るよ。

>>974
温暖気候で雪が降らないと思っている莫迦ハケーンｗｗｗ

日本語読めないのか
半島帰ればｗ

C1は継ぎ接ぎをうまくこなさないと軽く回る

>>975
ありますけど何か？
免許取ったのは東京にいた頃にイトーヨーカドーの屋上にある教習所だしなｗ
正月の里帰りにスタッドレス履いてそのまま２月中旬まで履いてたぞ
常識的な運転してりゃ首都高も何の問題も無い
むしろ、何かしら不安を感じる人間は運転そのものに問題があるんだろうよｗ

坊主の夏タイヤよりスタッドレスのほうがましだわ

>>977
北海道が冷帯だって知らないおまいがロシアに帰った方がいんじゃね？ｗ

>>979
どんな道？危ないところ書いてご覧（はぁと

雪解け時期の雨の北海道の高速はよくハイドロで自爆してるわ
飛ばしすぎだ

>>974
雪の降る定義は？７割の根拠は？

沖縄ですら、降雪記録があるから、過去に降ったことあるってレベルなら、ほぼどこでも雪は降る。
スタッドレスが不要な地域（年間雪日数10日以内、1月末の最低気温平年値0度以上とか）
って定義なら、その人口は日本の全人口の半分以上。

P　ｗｗ

>>982
JCTでの無理な割り込みなんかで怖い思いはした事あるが
単独で危険なんて感じたことないが？
お前の運転に問題があるんだろｗ

>>957
だーかーらーそういう状況を予測し遭遇したら(しそうになったら)その状況に合わせた運転するのが普通なんだよ
教習所でも習わなかったか？
あんたの言ってる事は全てだろう運転に起因する不注意から起きる事なんだよ
流すって言っても速度が一定なだけで状況には最大限気を配るんだよ
前のトラックに雪沢山ついてたら雪落とすかもしれないから車間あけるか抜くんだよ
前方に雪の固まり見つけたら事前に回避するんだ
当たり前の事言わせんなスレ違いになるから失せろ

ゲリラ豪雨で川みたいな道はタイヤ以前の問題だ

>>986
さすがに田舎民は知らねぇんだな、霞の内回り合流はC1で一番危険な場所なんだよ。

合流迄の下りで助走距離も荒れていて合流区間も短い、その上追い越し車線に合流し
合流後は即減速注意レベルの登り。
環状走っている奴からは合流前がトンネル内分岐して速度が乗る緩い右で合流が見難い。（特に夕方）

雨が降ると夏タイヤでさえ追突事故が日常起きる場所なのにスタッドレスなんかもってのほか。

そりゃタイヤのせいじゃないとわからないのかねえｗ

>>972
きちんとしたデータがあるから、警察やどのメーカーも推奨してないｗ
第一、雪が降れば80km/ｈ規制とか60km/ｈ規制は普通にあるが
やっぱりキチガイはキチガイなんだな。
ttp://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_dqnplus_1180264775
ttp://manmaru-sinbun.com/2012/05/post_12892.php

普通に両方だろ

>>990
主因はその通りだ。道路の構造問題。
現実は事故を避ける必要がある為に
スタッドレスみたいなレインで問題の多いタイヤを履かないのは常識。

事故は１００％人間のせいだ
車のせいタイヤのせいとかいうやつは
いつまでたっても下手糞で事故を起こす

うめ

>>969
トラックとか商用スタッドレスには、年間用の仕様の製品がある。
例えば↓みたいな物
ttp://www.toyo-rubber.co.jp/news/2004/040805.pdf

>>989
>>991
それ、タイヤのせいだけじゃないだろｗ
最大の原因は運転そのものだろ何言ってんだｗ

原因は、スタッドレスタイヤを履かせている運転手

>>998
その通り。

原因は非常識な運転

法定速度や制限速度を超えたら非常識！なんて揚げ足取りのキチガイは論外

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