【13】スタッドレスタイヤを語る Part 2【14】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:55:09.61 ID:mlnM2lBm0

スタッドレスタイヤに関する諸般、四方山話を楽しむスレである。

テンプレは>>2以降に列挙するものである。
基本的なポイントであるからして、心して読まれたい。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮世の規則並びに作法を決して忘れるべからず。

【前】
【13】スタッドレスタイヤを語る Part 1【14】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366633334/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:55:39.92 ID:mlnM2lBm0

【国内メーカー】
ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/index.html
トーヨー
http://toyotires.jp/brand/studless.html
ヨコハマ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/index.html
ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/
グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/products/studless.html
ファルケン
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html

【欧州メーカー】
MICHELIN(ミシュラン)フランス
http://www.michelin.co.jp/tyre/pattern/Winter
PIRELLI(ピレリ)イタリア
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/winter_collection
MARANGONI(マランゴーニ)イタリア
http://www.marangoni.com/index_en.html

CONTINENTAL(コンチネンタル)ドイツ
http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/themes/car-tyres/winter-tyres/winter-tyres-jp.html
SYRON(サイロン)ドイツ

NOKIAN(ノキアン)フィンランド

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:56:10.46 ID:mlnM2lBm0

【アジアンメーカー】
AC(エーシー)インドネシア
MASTERSTEEL(マスタースチール)タイ

NANKANG(ナンカン)台湾
http://www.nankang.com.tw/home.php?fn=jap/product&no=26
SONAR(ソナー ※ナンカンのセカンドブランド）台湾
http://www.sonartire.com/
MAXXIS（マキシス)台湾
KENDA（ケンダ）台湾
FEDERAL（フェデラル)台湾
CHENGSHIN(チェシン）台湾
ZEETEX(ジーテックス)ドバイ

三角集団
http://www.triangle.com.cn/
WANLI(ワンリ)中国　※スタッドレスは無い？
http://www.wanlitire.com/
RoTaLLa(ロターラ)中国　※スタッドレスは無い？
http://www.rotallatyre.com/
Hankook(ハンコック)韓国
http://www.hankooktire.co.jp/
kumho(クムホ)韓国
http://www.kumho.co.jp/
NEXEN(ネクセン)=ROADSTONE(ロードストーン)=LEXANI(レグザーニ)韓国
http://www.nexentire.com/

【量販店 PB商品】
オートバックス　ノーストレックN2　(ファルケンOEM ゴムの混ぜ物が同じ)
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
イエローハット　ZETRO　Ice　edge　(ハンコックOEM)
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/zetro_iceedge.html

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:56:40.76 ID:mlnM2lBm0

スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義。
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実。
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない。
「彼(状況)を知り、己(ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない。
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる。

★基本系
☆圧雪路：踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路。
この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない。
☆シャーベット：抵抗高いのにグリップは低い。雪慣れしていないドライバーを再発進不能に追い込む。
ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まれば、タイヤの前にシャーベットの壁を大きく作らないですむので
再発進がすこしは楽に。深雪との複合でハマリを演出。スコップで退けようにもとても重いので腰を労る事。
乗り越え時は基本ステアリングを直進にしておくと僅かに楽。
☆積雪路：踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚。
☆深雪：長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い、というかハマる。
☆未除雪の駐車場：上記と同類。とてもハマリ易い。
４WDならばほぼ安心だが、+チェーンで有っても車体が一度浮いてしまえば掘るだけだったりするので油断ならない。
スコップ常備がお薦め。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:57:11.41 ID:mlnM2lBm0

★氷結路系
☆ミラーバーン：スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定（寒冷帯市街地の交差点手前等）で発生。
そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです。
☆アイスバーン：クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう。
☆ブラックアイス：濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大。
☆ドライアイスバーン：晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい。
☆表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る。
渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり、
-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態。
少し凸凹してればまだマシ。大きく凸凹してると↓でハマる。すっきり平坦ならミラーバーンの上位種。
おじさんはスパイクタイヤが恋しくなります。

★凸凹悪路系
☆洗濯板：ウチのﾎﾞﾛ車のﾈｼﾞを緩めたのはコイツの筈。ﾅｲｿｳｳｲﾀﾖ
☆そろばん道路：ウチのﾎﾞﾛ車のﾀﾞﾝﾊﾟｰにﾄﾄﾞﾒを刺したのはコイツに違いない！
☆ラクダコブ：ウチのﾎﾞﾛ車のﾊﾞﾝﾊﾟｰを落とさせたのはコイツです！ｳﾜ~~~ﾝ
☆アイスパッチ：突然現れる路面に張付いた氷の塊（高さ1～5cm、幅10～50cm、長さ30～100cm程が多い）
屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長。
※マンホール地獄：根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い。
　車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう。
☆ワダチ：直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう。
☆すり鉢道路：路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:57:43.96 ID:mlnM2lBm0

★地形・敷設関連
危険の潜む要注意ポイント：下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ等。ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で。
ロードヒーティング：電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か？
撒水型融雪路：融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに。

★氷雪道や低温地域環境での運転の心得
急の付く操作をしない。速度を控える。先読みを怠らない。地元民と張り合わない。早めに出発。もちろんスタッドレスは必須。

★気象状況
☆ホワイトアウト：吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態。
自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても周りが停まるとは限らないのはｺﾜｲ。
ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも。

オマケ
☆「凍ってるね」：車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。ｵｼﾞｻﾝが懐かしがってくれます。

※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:58:20.46 ID:mlnM2lBm0

昨シーズンまでの、過去スレの流れと話題の傾向

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。　←今此処
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月～２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:59:03.13 ID:mlnM2lBm0

これにて建立儀式を終えるものとする。

自由闊達なる議論を期待する。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 22:48:48.18 ID:2N6NNuDJ0

www.leclubspot.com/ss_owner.html

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 23:01:52.02 ID:e39PYPAH0

今年初めに鰤最高って高値でGZ買った人が、現在暴落したGZを見てどう思うのかコメントはないのかな？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:50:15.81 ID:463lZB1D0

株や先物じゃないいんだから、その時必要なら高値でも買うしかないんじゃないか。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:55:51.66 ID:Lrn4IQaT0

>>10
今シーズン出るのは分かってたから想定内の人が殆どじゃない？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 01:35:07.47 ID:fUsiwPTo0

想定内といっても、これほど暴落するとは思わなかったんじゃないかな？
GZが出たときはREVO2はそれほど暴落しなかったし、１～２年程度ならどのメーカーの商品でも良く効くし。
なぜこんなに下がったんだろうな、在庫処分？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 07:45:06.07 ID:wjmkgOR60

・他社が頑張って優位性が落ちた
・寒冷地向けのタイヤが決してトータルで最良とは言えない
・道路環境の変化（予算不足で除雪が不十分）
こんなんが主な理由じゃね？

実際GZは2尾を追って（氷特化だけでなく雪も）失敗した感じ。
その間にIG30+++とかIG50に追いかけられ、冬MAXXも出てきた。
思ったよりGZが売れなかっただけかと。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 07:45:33.72 ID:Rsztq/RD0

量販店なんかだとGZは他社の1年目のヤツと値段あんま変わらんかったから
納得して買ったのでは？
REVO2が高すぎたんですよ。
ホムセンのてっちんホイールセットなんてGZとほとんど値段変わらんかった。
サイズによっては同じ値段だったり。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 09:08:44.18 ID:QSWOa7Dc0

前スレ
>>995
お悔やみ申し上げますm(__)m

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 09:18:04.99 ID:242LfMXQ0

仙台だと滅多に雪が積もらない、圧雪は偶に、凍結は深夜
普段は夏と変わらない運転で乾燥路での消耗が激しい
こんな理由でミシュランを履かせてる

ブリジストンは一年で角が全部落ちて笑える
毎日融雪剤で路面をネットネトにしてくれるなら
個人的にはブリジストン好きだから履かせたい気分

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 09:27:29.68 ID:CqMpv7gY0

>>17
>毎日融雪剤で路面をネットネトにしてくれるなら

タイヤはもつだろうが、ガードレールや基礎他の鉄製品や植物やコンクリート等がもたない。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 09:27:34.89 ID:QSWOa7Dc0

知られてるメーカーなら大丈夫じゃないの？
まあ、VRX買ったけどさ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 09:49:22.34 ID:242LfMXQ0

雪も新品スタッドレスも大好きなだけでに
最高性能のタイヤを美味しいタイミングで使えない気候が
今一気に入らないんだよね

新品スタッドレスを履かせた時のあの昂ぶり
あああたまらん・・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 09:55:44.64 ID:8tVr/QmdO

新品スタッドレス買ったらイボイボ取るためにとりあえず１万キロは走ろう。そうすればリブレットもうっすら消える。これがほんとのタイヤならし。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 10:07:08.94 ID:cmuwELJj0

ていうかBSのスタッドレスって2000kmくらい走らないと効いてこないよね
イボイボが取れてさらに表面が磨耗して発泡ゴムが完全に露出するまで2000kmくらいかかる

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 10:55:56.22 ID:VmEm0nFYP

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 11:13:29.98 ID:5gcyB/Ei0

大寒に
鰤から住で
氏にそうに
（実話）

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 12:17:03.73 ID:5EzwUUNP0

一週間前にIG50を4本通販で買ったんだが、製造年月日が9月第2週がきたわwwあたらしすぎだろww195、65、15で4本で48000だったわ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 12:35:12.39 ID:DfsXCjpK0

3本スタッドレスで1本だけ夏タイヤって挙動的に不味いですか？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 12:38:04.35 ID:GbwdBGSM0

スバルのAWDならデフが燃えるな

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 12:55:58.66 ID:g6CeBpdN0

VRXとIG50の実物を店頭で見てきた。
トレッド面の感触は大して変わらなかったけど、サイドウォールの剛性は手で触っただけで明らかに違う。
VRXはガッチリ、IG50は柔らかい。
どっちが良いかは分からんが…。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 13:04:44.07 ID:QSWOa7Dc0

そういえば、純正215/50/17、スタッドレス205/60/16にしたのだが、単純に接地面が少なくなったけど大丈夫なのかね…

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 13:05:36.00 ID:fUsiwPTo0

いつも12月中旬にスタッドレスに替えるのでまだまだと思っていた。
良く考えると１台分新品に替えるから、これは皮むきを考えるともう交換時期じゃねーか。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 13:14:01.92 ID:fUsiwPTo0

>>29
大丈夫とは断言できないが、心配するほどのことでもない。
面積が減った分、面積当たりの荷重が増えるのでグリップも強くなる。
それで以前はスタッドレスに替えるならちょっと小さ目の方が良いといわれていたぐらい。
最近は同サイズの方が良いといわれているようだが、その程度の話。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 13:20:14.20 ID:QSWOa7Dc0

>>31
サンキューです
確かに荷重がかかるからいいと聞いたことがある。
17インチは高くてね…

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 13:31:03.77 ID:cmuwELJj0

>VRXはガッチリ、IG50は柔らかい。
最近のBSのゴムががっちりしてるのは低燃費を追求したためなんだと
アイスパートナーも低燃費に配慮したらしいがVRXと同じくがっちりしてる

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 13:43:43.36 ID:wjmkgOR60

>>29
進行方向に対して接地幅は変わるが、接地面積は変わらないと思うけど。
それよりLIっつーのか、車重がある車だとタイヤが軸重を支えられるかどうかが問題有るくらい。

平坦な氷路は横幅が有る方が有利、雪はブロック間隔が空いてタイヤ幅細い方が有利だと思う。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 13:53:44.55 ID:QSWOa7Dc0

>>34
接地幅は変わるけど接地面積は変わらない…ヤベわからん…
問題ならいいけどね

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 14:23:06.69 ID:wjmkgOR60

>>35
A4の下敷きを机に縦に置くか横に置くかの違いだよ。滑らせてみればいい。
横の方が素材形状が丸いから一般的にグリップするんだが、机が凸凹だと実際には浮いてしまいがち。
縦だと凸凹でも比較的浮きにくい。あと、雪の轍は細く偏平率が高いほうが乗り越えやすい。

要は全てのバランスが一番問題だけど、本州であれば氷路(ミラーバーン)が少ないし
雪が多い(除雪が行き届かない場合が多い)から縦のほうが実用性が高い。
氷路の多い北海道や北東北の人口密集地だと巾が広いほうがいんじゃね？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 14:30:07.87 ID:DfsXCjpK0

>>27
スペアタイヤも冬タイヤにするべきなのかなと思いまして。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 14:34:24.59 ID:QSWOa7Dc0

>>36
サンキューです
すげー、分かりやすい！

ちなみに、おいら埼玉っす。
滑りに行くのでね

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 14:50:11.74 ID:Rsztq/RD0

プリウスαにピレリアイスコントロールで
去年は長野新潟福島を走り回ったけど、不安要素はなかった。
そもそもプリウスαで雪に弱いのに意外。
今季2シーズン目、どうなるか分からないけど頑張る。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 14:51:59.51 ID:fUsiwPTo0

>>38
すげえな、おれはさっぱりわかんねーぞｗ
そういや去年カーショップで韓国製のスタッドレス見てたらの店のにーちゃんが寄って来たんで、XI2がもう5年目でやばいんですよって言ったら、こんなもん買うぐらいならそのままの方がずっといいですよって言われたｗ
なぜ？ゴムの劣化が早くても新品なら良いんじゃない？って聞いてみると、接地面での加重の分布がバラバラで全然ダメって言ってたな。
それからLI値はインチダウンすると普通は上がる。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 15:22:00.19 ID:wjmkgOR60

>>40
>38は実際にやってみればいい。(面積は全く同じではないけどほぼ同じレベルだよ)
進行方向を一定にして下敷きでも厚紙でも縦横で滑らせる。

LIは微妙なんだよ。
小径なら言う通りだけど、大径になると逆になりやすい傾向にある。
185～195辺りに境界点がある感じに思う。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 15:23:28.92 ID:wjmkgOR60

リンクまつがった　orz

Ｘ　>38は実際にやってみればいい。
○　>36は実際にやってみればいい。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 17:01:15.06 ID:fUsiwPTo0

>>41
> >38は実際にやってみればいい。(面積は全く同じではないけどほぼ同じレベルだよ)
う～ん、残念ながら試そうとは思わないな。

> LIは微妙なんだよ。
微妙っつーより同サイズで扁平率が下がると基本的にタイヤが薄くなりLI値が下がる。
だけどタイヤメーカーは選択肢を広めたいし高いタイヤを売りたいから本来はヨーロッパ規格のエクストラロードのものに切り替えてLIを強引に上げる。
つまり薄いタイヤの空気圧をパンパンにできるようにして強度を確保して、その状態の数値を表示するわけだ。
しかし、ユーザーが本当にスタッドレスをそんな空気圧にするのか？そしてそんな状態にして本来のスタッドレスの性能を発揮するのか？いずれも謎だｗ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 17:25:32.92 ID:UaJmYob1i

>>29
前スレのエクシーガの人？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 17:47:11.83 ID:HNuX/taL0

スタッドレスは65扁平がベストと思っている俺のようなヤツもいる。
異論は認める。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 18:04:18.66 ID:a+ee4Tk20

>>40
アジアンタイヤの実走画像
www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 18:08:56.69 ID:7TQxX3Od0

スタッドレスを検討するときだけしか見ていないんだが…

数年前には凍結箇所などの危険予測運転を、そんなの出来るのは超能力者だと完全否定する奴がいた。
前スレには、ミラーバーンを夏と同じ運転で走っていると豪語する危険な奴がいた。

いつもこんなもんなのかな？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 18:27:54.14 ID:QSWOa7Dc0

>>44
そうです

風邪で会社休んで2chやってた馬鹿者です

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 19:10:44.37 ID:WN7nxU280

４シーズン約30,000km走行のグッドイヤーICE NAVI ZEAが残り1、2mm程度になり買い替えを考えています。
このスレ的には底辺ブランドですが、まぁなんとかやってきました。（車はFFティーダ）

・走行の8～9割が高速or下道ドライです。（白馬、北信に行きます）
・今の物より性能が同等以上で寿命の長いものが希望です。
・予算は安いに越したことはありませんが・・・
・チェーンは持っています。

店員に聞いたら発泡系以外の方が持ちがいいといわれました。
ミシュランのXICEを見たけどあれで氷雪の山道走れるの？って思いました。

そんな私にお勧めがあればよろしくお願いします。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 19:17:21.91 ID:ihqVWj/J0

たしかにその車にミシュランはもったいないかもね
FFコンパクトには韓国製で十分でしょ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 19:39:32.33 ID:QSWOa7Dc0

>>49
vrxは高いからIG50とか

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 19:51:24.66 ID:XIukoO520

アイスパートナーとかウインターマックスとか三流スタッドレス以外なら一番安いので十分でしょ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 19:59:31.93 ID:QSWOa7Dc0

布製（オートソック）のチェーン（？）とか気になる
緊急用としていつでも常備できるし
性能はどうだろ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 20:38:54.10 ID:7+3VGXzO0

荷重を支えるのは空気圧なので、接地面の圧力は空気圧とほぼ同じ。
なので荷重が同じなら空気圧を上げれば接地面積は小さくなり、
空気圧を下げれば接地面積は大きくなる。
空気圧が同じならタイヤ幅は関係ない。
ただし、接地面の左右幅はタイヤ幅で決まるので、
荷重も空気圧も同じ場合、タイヤ幅が広くなれば接地面の前後幅が狭くなり、
タイヤ幅が狭くなれば接地面の前後幅が広くなる。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 20:46:05.12 ID:Er4dlKL30

オートバックスのノーストレックは今年N３が出たので
N２が爆安になってるな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 20:57:32.99 ID:7+3VGXzO0

非常に重要なこととして、接地面の前後幅が広いということは
ゴムの接地時間が長いということ。
つまり路面に食いついている時間が長いということで、
細いタイヤが有利な理由である。
細いタイヤは雪に潜る傾向があるので、
コーナリング時に横方向の「壁」を利用することができる。
しかし最低地上高の低い車では腹をこする危険が高まるので、
いちがいに細いタイヤがいいとはいえない。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 20:59:38.67 ID:DhgjVBge0

細いタイヤで潰してやるとクローラーに近くなるのか。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 21:09:43.67 ID:GbwdBGSM0

誤差みたいなもんだろ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 21:11:24.35 ID:QSWOa7Dc0

細くても太くても一長一短なのね

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 21:11:27.54 ID:s+nqIN4A0

まもなく納車予定のクルマの純正ホイールをスタッドレス用に使いたいんだけど
純正タイヤサイズが225/45R18なんだよね
このサイズのスタッドレスって無理ある？
ちなみに北東北

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 21:13:00.10 ID:s+nqIN4A0

サイズ間違えた
225/40R18だった

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 21:25:11.45 ID:463lZB1D0

車には純正サイズの方がいいというかベストだと思うが、財布には厳しい。
でも、想像するに金持ちそうなんで問題なさそうだね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 21:37:22.01 ID:ER0RSFX+0

積雪による思わぬ段差とか考えると
インチダウンしてもいいんじゃね？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 21:47:23.59 ID:QSWOa7Dc0

インチダウンでタイヤ太くするのもいいって聞いた
>>63
と同じかな

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 22:02:34.89 ID:61aq2oDg0

>>60
もしかしてレクサスISかな？
Fスポの対抗ピストンブレーキの仕様ならインチダウンは不可だけど、
そうでなければ純正で205/55R16のグレードがあるからそっちが使えるかも？
一応225/40R18のタイヤはVRXもIG50もあるよ。
自分のが純正で245/40R20でインチダウン出来なくてGZ履かせて
関東から新潟の親戚まで時々通ってるけど特にに問題はない。
4輪アクティブステアとか色々着いてるから車の性能もあると思うけど。
ただ、北東北って秋田とか青森方面はよく知らないから何とも言えない。
但し、大径ホイールは傷付くのは覚悟しないと。

66 ：60：2013/10/07(月) 22:15:39.86 ID:s+nqIN4A0

>>65
ゴルフGTIだよ
ディーラーからはインチダウン可能と言われてるけど
夏タイヤ＆ホイールは社外のモノに換装するつもりなので
余ってしまう純正ホイールをスタッドレス用に使うほうが
インチダウンのために別のマトモなホイール買うより安上がりかと思って

インチダウンして純正ホイールはオクで売るって手もあるけど
純正はクルマ手放す時のために残しておきたい

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:29:06.55 ID:VYq5j6xwO

>>49
アイスナビの今年出たモデルは？
従来型より効きUP寿命UP、今買ったらダースベーダーの赤い
タオルくれるぞｗ
後、我家の車でも履いてるウィンターMAXXが
減らないわ。
前に履いてたGZが2シーズンでプラットホーム出たが、昨シーズン
「博打」で買ったダメロップ、予想に反してアイスバーンでも
以外と良かった。
減り方もGZの倍とはいかないが、永く履けそうだわ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:53:56.63 ID:g6CeBpdN0

スパイクタイヤは突き刺してなんぼの世界だから、接地面積に対して過重が大きくなるように、タイヤは細い方が良いみたいだ。WRCで貧弱な位細いタイヤに履き替えるのもそのせい。

スタッドレスはタイヤ表面の性能でグリップを得るから、メーカーいわく基本的に設置面積が広い方が有利らしい。
重さに関しては、どちらも過重かけてやった方がトラクションの面では有利だが、止まる時には逆に不利になる可能性もある。
要はスタッドレスはなるべく太いの履いて、ホイールもあえて重めのにするのがベストなんだろう。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 00:44:24.59 ID:R1Ol/ggS0

2シーズン走ったDSXからREVO2に去年変えて好印象だったから
今年も継続する　DSXは8000キロしか走ってなくて溝バリ山
だったのにカーブでケツ流れて大変だった
REVO2はガタガタの洗濯路のような路面でもDSXと挙動が全然
違った　3～4シーズンは余裕だと思うけど来シーズンは安くなった
ＧＺに変えるわ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 03:06:17.86 ID:Dl0WQChJ0

楽天見てたら不治のジンユーの方が他ショップのGZより高いわ。
訳分かりません。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 09:50:21.88 ID:nEgoxrcA0

中古で買って３シーズンで履き潰したIG20の代わりをとカー用品店に
行ったら去年のシーズンに売れ残ったREVO2がアルミ付きで29,800円
だったから買ってきた(サイズは175/65R14)
SN-1にしようかと思ったけどこの値段ならこっちでもいいかと。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:41:42.47 ID:Lzq1lSQA0

REVO2はもう製造が完全に打ち切られてるので今売ってるのは2011～2012年製造の在庫品のみ
それが許せるなら買ってもいいんじゃね？
ネット通販だとREVO2の在庫品が激安で売られてたりするし

でもスタッドレスって鮮度にこだわる人が非常に多いのも事実
去年製造の商品が届くとそれに腹を立てて通販サイトの評価を最低にする購入者も多い

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:48:04.90 ID:Snrs88vI0

鰤は比較的鮮度にこだわる必要はない。

魚の中では。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:53:58.89 ID:VdiW6TAV0

ホイール持ち込み持ち帰りで、組み込みバランス無料で買ったんだけど、
その時タイヤ１本ごとにつけてくれたビニール袋は、
保管の時にもつけておいた方がいいのでしょうか？

コンクリ車庫保管です。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 13:00:48.79 ID:prsF8y8e0

車替えることになって、今のスタッドレスを売りたいんだが、どれくらいで売れるのだろう。
ブリのGZ：195/65R15。昨シーズンの1シーズンしか使ってないが。
あまり期待しない方がいいのかな。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 13:27:50.31 ID:QwFgSRsT0

>>75
中古品の買取相場が新品同様極上中古品で市販価格の3割くらい。
オクでも出した方がマシだと思う。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 13:47:13.68 ID:t+pb+pf80

>>75
下取り金額1万upで大成功

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 13:56:21.59 ID:X+eK7CTe0

>>74
冷暗所で保管は前提として、埃が嫌だったら有りだと思う

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 14:44:52.59 ID:t+pb+pf80

>>70
サイズによるけどナンカンの最新モデルなんかもね

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 15:10:23.55 ID:prsF8y8e0

>>76
売値を考えると、やっぱりオクか。
ありがとう

>>77
その手もあったか。
ありがとう

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 15:34:35.54 ID:dst0XCIo0

>>68
最初はそういうふうに解釈しがちだけど
実際やってみるとそうはいかないのがよくわかるよ
コンパウンドの性能が発揮できるのはスケートリンクみたいな平滑なところ
シャーベットが凍って凸凹になりさらに朝日で表面が溶け出すような状況だと
あまり接地面が広いタイヤは凸凹や水膜で接地性自体が悪くなるという矛盾が生じてしまう
特定の条件を重視せず様々な状況にも対応できるよう考えた方がいいよ
結果的にやっぱり純正のコンフォートサイズぐらいが最適

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 18:09:19.36 ID:OUk0hS1Z0

３シーズン使ったＤＳＸ２を大手の中古パーツ屋に売ってきた
４本で２０００円で買い取られた
せめて４本で４０００円だと嬉しかったのに残念である

失敗した(>_<)ヤフオクもやってる中古タイヤ専門店に持っていけばもうちょっと高く値段
付いたかなと思うと悔しい

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 18:34:28.82 ID:3GwkY+hC0

俺冬MAXX売ったけど2万だったよ、まあ安いな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 18:44:20.14 ID:QwFgSRsT0

>>81
んだ。
そもそも>68の基準は氷路の話。雪路だと全く違うし。

それにWRCのスパイクって太ってぇぞ。
ブロックもデカイし間隔が開いているのは雪路（排雪）を考えているから。
>68の理屈だとスリックにスタッド打ち込んだ方がメリットが出ることになる。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 01:06:12.93 ID:1TgOF6uVO

GZ、想像以上に安くなってるんだな…
昨年DSX-2買ったばかりなのに…
でも買い替えようかな？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 06:31:16.45 ID:oDkOj9zk0

厨な質問ですみません。
やっぱりホイールとセットで買ったほうが後々便利なんですかねー？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 07:37:26.83 ID:+8SfqGI70

>>86
どうせ2～3シーズンでホイールボロボロになるから
安いホイールとのセットをネットで買うのが吉

88 ：74：2013/10/09(水) 08:22:11.25 ID:gw9E7DEr0

>>78
遅くなったが、ありがとう。
被せて保管することにするよ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 08:32:15.03 ID:Hw6Uhs7H0

持ち込み交換の割高工賃+煩わしさ、バルブ交換料、鉄ホイール+タイヤの処分料、アルミ+タイヤはゴミ屋がタダで引き取り
色々計算したらネットでアルミセット買うのが一番安かった。
3年前、軽用。軽サイズは工賃の占める割合が大きいから。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 09:00:34.23 ID:QLwCCfCl0

バルブ交換って必要なの？？？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 09:37:20.81 ID:zd1DLjEP0

>>86
考え方次第で人によりけりだが、ネットで買えるし便利なのは確か。
問題点は、
・豪雪地帯だとアルミに傷つきやすくホイール内に雪等が入るので、スタッドレスはテッチンのほうがいい。
・宣伝と違って一般的にテッチンのほうがかなり軽く、テッチンより軽いアルミはとても高価。
あとは使い方と選択

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 10:34:05.62 ID:MR5TsNAi0

ブリジストンのエコフォルムSE-10みたいな軽くて融雪剤に強いアルミも安く出てきたから
てっちんがいいとは一概に言えない。ハチロク用の16インチてっちんはさすがに重そう

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 10:35:59.62 ID:Hw6Uhs7H0

>>90
作業する立場から言うと
「ダメだったら新品にして」ってのが
一番メンドくさいんじゃない？
大抵のひとは4～5シーズン使ったヤツだから
無条件交換でいいんでないかい。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 10:54:23.29 ID:LQos7vZ00

耐塩水1000時間とかのホイールあるけどどうかな？
スタッドレス付けてるプロドライブの塗装はげてきた。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 11:22:43.56 ID:Hw6Uhs7H0

毎週のように関越で中越方面行ってたときはハナから諦めてた、アルミの腐食。
それよりローター。
ベンチレーテッドディスクの隙間に遠軽が固まりのまま入るの。
2年半で腐って交換（H社コンパクト）
ソリッドディスクのS社クロカンは手放すまでの5年間無交換。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 11:43:51.30 ID:WMElQwoB0

ブレーキからなんか音がするんで見たらバランスウエイトが剥がれかけてたんだけど
ホイール外してみたら塗装ごとベロっと剥がれてたよ
融雪剤まきまくって車が白くなるような地域だともうどうしようもない

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 11:49:20.62 ID:P8qbKjFU0

みんな車使ったら下回り毎回洗ってる？
面倒だから週１とかで水かけてたけど意味ないかな

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 12:27:36.05 ID:QA2aKckU0

ホイールアーチやバックドアパネルの端が錆びて、
塗装が浮いている車を見かける度に、洗車してないだろうな・・・と思う＠北東北。
下回りなんか、どんなにボロボロなんだろ。

月に2回位でも洗い流していれば、あんな風にはならんだろう・・・とは思う。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 13:28:07.35 ID:dp96yGHx0

>97
掛けないよりは明らかに掛けた方が良いと思う。因み私は帰宅前に疲労困憊で面倒でも必ず洗車場に
寄るが、別にリフトアップしないので気休め程度だが洗ってる。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 13:49:07.48 ID:g/sh1Nhk0

高速のったあととかは下回り戦車する
上はどうせすぐ汚れるんでしない

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 13:50:09.89 ID:XQ/scUQU0

初めてスタッドレス買おうか悩んでるんだけど、ちょいと質問させて
月に2回、シーズン合わせて8回程度スノボに行くだけなんだけど、2010年とか11年製の中古スタッドレスでも充分かな？
置いておく場所もないし、シーズン終わったら売ろうと思ってるから、新品買うのには抵抗があって…
大阪だから、普段は全く必要の無い状態だし雪が降り出したら非金属チェーンを総輪巻いてる方が経済的かな

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 13:52:45.14 ID:P8qbKjFU0

みんなありがとう参考にします

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 13:57:19.74 ID:2dTCT/fW0

>>101
微妙な回数だな。
中古でもその辺ならスタッドレス履いた方がメリット多いと思うけど、
雪道以外の運転が目を△にするとかならチェーンの方が良いかも。

地域的に環状とかスタッドレスは挙動が遅れやすいので注意ね。
強引に頭入れてくる人多いからｗｗｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 14:45:47.06 ID:zd1DLjEP0

>>101
タイヤ預かってくれるところがある。
タイヤの着脱もしてくれるところもあるし、滋賀県辺りでシーズン初めに行く途中で交換、シーズン最期に帰る途中で交換って手もある。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 15:08:29.68 ID:d1c/yleq0

>>91
鉄ホイールだと錆びて錆びてボロボロになるぞ
経験者だけど

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 15:10:53.53 ID:T6xEwO3J0

鉄は塗装すればいいから楽だな

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 15:37:15.20 ID:zd1DLjEP0

>>106
アルミも塗装に傷かついたら錆びるけど、また塗装しておけば大丈夫だよ。
アルミの塗装はめんどくさいけど。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 15:39:44.01 ID:zcPo7oM50

>>103
そうなの、微妙な回数なんだよねぇ
新品－1万位で買えたとしても、恩恵受けるのが10回も無いってのが悩みどころ
チェーンの着脱の見極めや手間が省けたり、メリットがあるのはわかってるんだけどね
夏タイヤが交換時期だから余計に悩むな

>>104
そんなサービスあるのか
ちょいとggってみるわ

甘えついでに、もう一つ質問させて
中古スタッドレスをヤフオクなんかで買うとして、毎年10月と11月じゃどっちが高年式の中古が多く出回ってる？
今までノーマークすぎて狙い目の時期がわからん…やっぱり10月に抑えといた方がいいのかな？
長文ｽﾏｿ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 15:50:17.44 ID:1e1W8IVv0

>>101
俺も近畿住みだがノーマル＋チェーンはやめとけ

友達運転のノーマルタイヤのエスティマハイブリッド（4WD）に前輪チェーン巻いて岐阜に行ったが
交差点での右折時に後輪が盛大に滑って事故りかけた
VSCが作動して何事もないように復帰したから良かったが
安く済むけどリスクは格段に高いのは間違いない

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 16:10:29.52 ID:2dTCT/fW0

>>108
オクなら速いほうが安い。8月とか結構安かったぞ。
それでも中古タイヤ屋で飼うよりは安いけど。
狙い目は純正ホイルに比較的新し目のタイヤ付きがいい。
転売時に楽。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 16:14:59.34 ID:CgH9uNcw0

>>109-110
アドバイスさんくす
おかげで中古スタッドレス＋チェーンで腹は決まった
>104の情報も頭に入れながら、ちょいとヤフオクに張り付いてくる

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 16:33:07.53 ID:Qw4lpY4w0

>>101
たしかに使用回数が微妙だけど、ワンシーズンしか使わないなら、レンタルって手もあるぞ。
毎年スノボに行くなら、板と同じ位にスノボの必需品だと思って、BSや横浜のスタッドレス買った方がいいよ。
タイヤ預かりサービスとかあるし、ちゃんと保管すれば、3～5年は使える。
いくら使用回数が少ないと言っても、ケチって1回でも事故れば意味ないし周りも迷惑。物損ならまだしも、人身事故なんか起こせば終わりだ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:01:45.91 ID:k8ndcphQ0

>>112
そうだよね
今まではシーズン終わりがけに一回行く程度だったからノーマルに4輪ともチェーンでおkだったけど、今年はそうはいかんだろうし
BSなら会社でお付き合いのある店はあるけど、卸値でもDM-v1はやっぱちょい高いｗ
ジオランダーI/t-sの中古でも買ってみるよ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:03:31.39 ID:Z41MOW7Z0

安全を金で買えるなら安いもの。
ケチケチすんな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:12:01.10 ID:LQos7vZ00

>>108
オクなら春だろ。
いらなくなる季節がその辺。
秋冬に需要が増えてくると値段も上がる。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:26:44.14 ID:97WkwGQF0

>>112
スタッドレスレンタルってくっそ高くね？
1日1万とか平気でするやん
レンタカー借りれるわ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:37:03.24 ID:2dTCT/fW0

>>115
5月までは中古は意外に相場は高いよ。
6～8月に出物が出る確率が高い。
自分も程度のいい純正ホイール付きを1万2千円で7月に落札しているし。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:19:06.03 ID:PI6g0C8q0

>>114
そうだよなぁ。事故ってからじゃ遅いもんな。
暖炉捨ててGZ買う決心ついた。
昨シーズンは2回怖い目にあった。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:29:35.38 ID:r47pkvS30

SUVのタイヤが、トーヨーとダンロップから新作出たんだね
今年出たてのスタッドレスは、北の住民達のレビューが出てくるまで待っておくべきなのかな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:52:36.66 ID:JpixAbKs0

オクでスタッドレス用に中古のアルミホイール買ったんだが
精のう運輸の近くの営業所に朝到着してるのに夜になっても持って来ない
宅配扱うのやめてほしいわ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:03:10.48 ID:+FKc39Jw0

激安アジアンスタッドレス＋ネットチェーンでいいと思う。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:08:15.25 ID:jBbZeWTZ0

性能はそんなもん

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:09:23.37 ID:b3KSpuFK0

耐久性考えたらそんなに得でもないって聞くけどどうなんかね

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:16:49.54 ID:r47pkvS30

>>120
西濃って、個人宅配辞めたんじゃなかったっけ？
個人宛ての荷物は営業所止めだかなんだか…
うろ覚えだけどね

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:22:58.73 ID:FTD6rVyp0

うち滋賀の雪が少ない草津市なんすけど
セカンドカーの一年中スタッドレス履きっぱなしが回りには多い
海外の夏用ウンコタイヤが普通に選ばれる時代なので
これもありなんですかね？
うちは軽自動車純正夏用
メインは冬ブリ夏レグのブリステマ仕様です

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:25:01.66 ID:FTD6rVyp0

>>112
年に一回くらいなら雪山には行かない
と言うのが私の結論

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:27:24.85 ID:FTD6rVyp0

>>104
頭いいですね
うちも阪神間住でそういうサービス無かったけど
草津市にはタイヤ預かりサービスある
草津市ディオワールド
イエローハット

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:33:17.38 ID:dTmZWHTl0

レガシィにIG30で五年経過して、次はどうしよう。
高速長距離移動が多いからミシュランのXICEかブリのGZ中古かなぁ。
GZってドライの性能と耐磨耗性悪いよね？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:51:26.52 ID:AMzSTi0J0

>>104
大阪だけど普通にあるよ、預かりサービス。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:56:14.89 ID:3Bi87k9l0

IG30でなにも不満がなかったなら、IG50でいいんじゃない。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:25:57.15 ID:9Ef7+eq10

IG50買ったから週末に換装する。
ほとんどドライ状況下で使うけどどんなもんかな。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:41:06.90 ID:Et99Mwm30

前シーズンからIG50使ってる
普段純正のしょぼいやつ履いてるからロードノイズが静かになった

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:10:41.06 ID:x9YaMUH60

軽の純正夏タイヤからブリザックに変えたらハイグリップになった…

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:29:21.24 ID:Kefl38IQ0

>>45
乗り心地はイイよね

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:41:50.52 ID:melQuVbJ0

>>128
XICE3
GZは北海道や日本海側で常時雪や氷なら良い。
太平洋側でドライが多いなら減るだけ。

136 ：45：2013/10/10(木) 01:08:34.35 ID:Zbhemcbq0

>>134
乗り心地もだし、轍が楽なのよね。
逆に70扁平とかになると、今度はドライウェットがキツくなる。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:18:27.69 ID:NqKWy5Rm0

メーカーごとの冬タイヤの残り溝的な寿命って何キロくらいなんだろう
とりあえずGZが出たての頃はレボ2より耐摩耗性が上がったって聞いたけどめっちゃ減るイメージしかないわ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:35:29.90 ID:QcpEvfcX0

XICE3やIG50は去年出たばかりなので誰も耐久性はわからんだろう。
もともと減らないことで定評のあるミシュはその技術の延長線上なのでたぶん大丈夫だろうが、減りが早いことで有名だった横浜なんて何を根拠に耐久性があるといってるのかわからん。
GZはREVO2より減りにくいって売っておいて大差なかったので印象を悪くしたんだろう。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:55:05.96 ID:p5rFNUAM0

>>66
タイヤの問題でなくて、ホイルの問題だね。
これかな？
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/1484846/021_o.jpg
標準GTIは１７インチらしいし、キャリパーギリギリ感ないし、１６でもいけそうじゃね？
コンホトラインの純正品の１６が欲しいって本気でデラに聞いてみたら？

本国ではすでにG7GTI向けの社外品も出回ってるだろうし、ボーベットとかの輸入ホイルに詳しいショップに聞くべきだね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 05:53:06.19 ID:r3s3VyZu0

使用頻度がほとんどないのでスタッドレスにカネはかけたくないという気持ちはよくわかるんだけど
これってトムラウシ山に登るんだけど１回だけだから雨具とか防寒着はいらないよね
っていってるのとおんなじレベル
１度でも雪道走るなら保険解約してでもスタッドレスにカネかけとけ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 07:01:08.71 ID:JjxztF7s0

>140
それに例えるならノーマルタイヤで上れよｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:07:57.32 ID:edxG87QF0

>>140
トムラウシ山・・・何処の国に有る山？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:14:45.72 ID:O4+4ridL0

北海道だな。
北海道ならトムラウシに登らなくても平地でも死ねるけどな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:30:53.15 ID:edxG87QF0

>>143
そか、ありが㌧。
初めて聞く名前で響きからアフリカ辺りの有名なキリマンジャロ系の山かとオモタ。
ぶっちゃけ全くイメージ沸かないわｗｗｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:38:17.71 ID:7r1xqspd0

>>144
トムラウシ山
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B7%E5%B1%B1

遭難事故についても載っているよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:51:01.79 ID:edxG87QF0

>>145
まあ、自分が知らないだけかもしれないが・・・知名度が低い名称出されてもなぁ

例を出すなら槍ヶ岳とか立山とか一ノ倉沢とかの方が一般人は判りやすいって事。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:22:59.67 ID:wR2ayNR/0

何かズレた例えやな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:33:10.28 ID:ixCASCiH0

>>146
2009年の遭難事故は、もう忘れちゃったのか。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 10:39:53.95 ID:edxG87QF0

>>148
全く記憶に無い。
つか、遭難死亡事故なら富士山や高尾山の方が多いくらいなんじゃね？ｗ

北海道民は身近な山なのかもしれないけど、本州と情報が全く違うからねぇ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 10:48:34.85 ID:QcpEvfcX0

雪のあまり降らない地域に住む俺たちは雪山に登る気はさらさらない。
ノーマルタイヤで雪道なんて考えられないから。
いつも走ってるジョギングコース、雪が降ったらジョギングなんてしないんだけど、ジョギングしてたらたまたま雪が降りはじめた。
その保険のためにスタッドレスを履く。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:11:55.48 ID:dt4IFy/U0

>>149
かなり大々的にニュースになってたぞw
2ちゃんの該当スレでも「俺メッチャ、トモラウし」ってレスで溢れかえってた

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:13:05.38 ID:g+gdM98q0

富士山や高尾山w
あんまりないよw
ポピュラーすぎて遭難するような道じゃないw
あんまり知らないんだねw

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:16:58.53 ID:edxG87QF0

>>152
富士山って毎年2桁、高尾山でも例年5～6人死んでるんだがｗ
多人数が一時的に行方不明にならないと観光の面からTV報道されにくいけどな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:20:21.98 ID:eIlGZ8kY0

一都三県がメインで、ほとんど雪道は走らないのですが
冬場に宮城北部～岩手南部(内陸)に何度か行くかも知れないとしたら何がいいでしょう？
2500のFFセダンで、雪道経験はあまりなく(全く無い訳じゃないです)前のオーナーのグッドイヤーがあるのですが
もう5シーズンで乾いた氷でも停まらないので、そろそろ変えたいけど余り予算が…
残り3シーズン乗らなくちゃいけないんですけれど、何かお勧めありますか？
12月から3月までは履きっぱなしにする予定です

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:40:34.24 ID:edxG87QF0

>>154
小牛田～一ノ関、水沢辺りに行くのか。
俺と似たような使い方だけど、保険と考えるならFFだと横浜IG50辺りがいんじゃね？
東北道は福島飯坂のトンネル付近と水沢辺りでやばい場所が有るし。
個人的には慎重な運転をするならピレリのアイスコントロール辺りを薦めるけど。
BSは首都圏ならヤメトケ、ドライ/ウエットで無理するとすぐ減る。

まあ、メイン車に10年目のIG721付けている奴が書いても説得力薄いがｗｗｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:22:45.92 ID:QcpEvfcX0

ドライメインで性能もそこそこ重視で、価格も重視。
３年限定なら寿命は気にする必要はないだろう。
真っ先に脱落するのは値段の高いVRX，XI3，IG50，XI3かな。
現状グッドイヤーで不満がないならどこでもいいかもしれない、だけど可能ならインチダウンしてでもグレードを上げたほうが幸せになれると思う。

157 ：156：2013/10/10(木) 13:25:17.42 ID:QcpEvfcX0

>>156
間違ってXI3がかぶっちまったｗ
昨年はXI3は意外に安くてXI2が高かったのに、今年はXi3は高いね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:25:36.33 ID:jbc3c7X+0

>>156
どんだけXI3嫌いなんよ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:26:29.30 ID:jbc3c7X+0

自己レスはえぇよ…

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:30:01.30 ID:5BOjsv2M0

>>159
ドンマイw

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:32:34.97 ID:QcpEvfcX0

>>158
オレはミシュラン大好きなんだけどｗ
そういやミシュランはXI3になってからほとんどエクストラロードになってるんでちょっと気をつけた方が良いかも？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:10:50.92 ID:dwcVHpb10

>>149
自分が全てのニュースを知っている訳ではないってことだね。
大々的にニュースになっても、興味がなければ記憶に残らないからね。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:57:00.40 ID:edxG87QF0

>>156
まあ、4ヶ月3シーズンだと1000km/月で1.2万km弱でしょ
（実際は岩手往復数回だからもっと距離が伸びるかな？）、
首都圏で1万km超えてからの減ったBSはかなり怖いと思うがなぁ。
慎重に地元を運転する人なら変わらんけど。

>>162
一般人は遭難なんて回数（反復）で記憶するからねぇ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:06:16.03 ID:7qMe9rXZ0

>>163
乏しい脳をお持ちのようで、残念ですな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:21:51.06 ID:edxG87QF0

うん、蝦夷民よりマシだとは思うけどね。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 16:17:22.88 ID:Ms+EyhPm0

>>163
一般人代表に、いつ選出されたんだい？
言われて思い出すレベルではあるが、都民でも記憶しているよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 17:37:19.97 ID:gnS8KY9+0

エクストレイルにＤＳＸ２履いてますが、道民は鰤無敵らしいので
ＧＺかＶＲＸで迷って店行ったら、予想外のＤＭ－Ｖ１勧められ余計
に混乱して帰ってきました。ＺとＸはあまり価格差なかったです。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 17:52:13.93 ID:eIlGZ8kY0

みんな色々ありがとう
普段も飛ばさないし、雪道はより慎重になる方なので、ピレリを中心に財布と相談しながら選ぶよ
冬の東北道は、仙台以北から積雪や凍結よりホワイトアウトの方が怖いんで気を付けます
昼間でも前が何も見えないさ…(´・ω・｀)

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 17:57:47.06 ID:x9YaMUH60

>>167
DM安いでしょ
溝深くて長持ちだからいいと思うよ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:21:52.36 ID:r3s3VyZu0

>>167
マジで？
GZが高いの？VRXが安いの？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:46:30.89 ID:QcpEvfcX0

>>168
基本的にはピレリは向かないと思うけどね。
サンプル少ないんでわからない点が多いけど、ドライの性能はいいが雪道や凍結路でクセがあるみたい。
滑らないタイヤではなくある程度滑りながらもドライバーがコントロールできるタイヤのようだから、それを楽しめる人じゃないとびっくりするだろう。
楽しめなくても本当に非常用と割り切ってる人なら面白いかもしれないけど、雪国に行くことがはっきりしていて運転にそれほど自信がないならかなりのチャレンジャーになってしまう。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:44:40.05 ID:p1yhcqJW0

ピレリのスタッドレスは横着して一年中履いたままにすると爆発しそう。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:52:41.17 ID:zeq0YWSxO

>>167
マジに？
スミのタイヤで怖い思いして
会社の車二台を他社に交換してる。 DSX2をIG50に、DMVはファルケンにした。
少し坂道で停車状態で横に滑り横っぱらベコリ！

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:33:03.27 ID:OomC3/X80

>>171
自分で履いたこともなさそうなのに大げさだなあ。
ソットゼロとかの欧州でも売ってるモデルは知らんが、アイスコントロールなら
雪道でも凍結でもごく普通に効くよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:23:17.33 ID:RYReLBli0

アイスパートナーでいいんじゃね　ブリジストンの隠しブリザック

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:44:26.32 ID:JjxztF7s0

>>146
お前が常識ないだけだと思うけど、かなりメジャーな山だよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:46:40.71 ID:GhCK98EQ0

俺も知らん
常識なくてすまんね

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:47:38.11 ID:x9YaMUH60

雪と遭難とくれば八甲田山しかあるまいよ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:48:54.37 ID:nYNoyljyO

俺も知らんかった
非常識なヤツばっかだなオイ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:01:11.92 ID:LGWNHNMb0

トムラウシって数年前に７月に登山して凍死した事件あっただろ
まぁマスゴミはその時は集中的に袋叩きにして別のネタ出たらすぐ乗り換えるからな
忘れるのも無理は無い

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:01:22.02 ID:edxG87QF0

>>176
そりゃ常識が無くてスマンカッタｗ
北海道ですぐ名前が出る山って大雪山（アイヌ語シラネ）、有珠山、昭和新山くらいだｗｗｗ
あ、知床山と硫黄山も行ったことが有るから覚えている。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:02:52.57 ID:QcpEvfcX0

>>174
いや、知ってる人がほとんどいない状態だから知ってるなら書いて欲しいな。
３シーズン履いてどうだったか。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:20:37.02 ID:upjmAug0i

トラウムシって空目。
カマドウマのデカイやつ想像してごめんなさい

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:21:36.76 ID:x9YaMUH60

ウミウシっぽいよな

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:41:55.10 ID:5wGhg5Df0

近所の量販店がスタッドレス並べ始めた。
やっぱりGZを去年のREVO2並の値段で売るんですね、黄色帽子さん。
私が買ったサイズはネット（オク）の送料込みの値段の2.5倍でした。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:46:01.89 ID:OomC3/X80

>>182
09年製造のを2010年1月から4シーズン、非積雪路メインで約1.5万キロ走って
現在プラットホームまでちょうど3mm。特にゴムが硬くなった感じもないがもう
1シーズン履くかどうかはさすがに迷っている。ただ、4シーズン目でも特に性能
が落ちて怖いという感じはなかった。車は2.2LのFF。
安いから性能には期待していなかったし、安い分だけ早めに交換すればいいやと
思って買ったのが、思った以上に普通に使えて拍子抜け。
本当にスケートリンクみたいな路面は試していない。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:48:48.47 ID:us26LjrP0

>>186
ＣＬ1　ユーロＲ乙？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:54:42.51 ID:OomC3/X80

>>187
いや、トラヴィックです。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:00:04.96 ID:J3wNwhDd0

毎年思うが、店頭販売だとなんであんなに値段高いんだ？
二倍とかぼったくりすぎ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:22:23.68 ID:NBHyo2p7O

>>167
DM-V1はゴムがちょいと違うらしく、アイスバーン重視ならGZかVRX
にするのがお薦め。
家のはラッシュにGZ履かせてるがイイよｗ

DSX-2って別に走れるが、走っていてなんか効きが甘いなと感じない？
家のもう1台有るオデッセイに履かせてるが、新品なのにプラットホーム
出そうなREVO1並みに滑るので、今年ブリザックに買い替えようと検討中…

＠道央圏在住

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:42:12.61 ID:ooJGe1Di0

エクストレイル買ったときにディーラーにスタッドレスの相談したら
ミニバン用でも普通車用でもどちらでもいいですよって言われた

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:49:41.67 ID:PMUlirAnO

弔う死

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:20:50.14 ID:rXssHn/+0

外村丑
八墓村的な五感

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:22:39.97 ID:rXssHn/+0

東京での雪対策したいんだけどオクとかの安い中古でいいかな？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:11:43.21 ID:JxAYOhsa0

神の住む山？
アミューズトラベルは何度も、やらかしてたね

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 03:32:44.09 ID:17ZEYdbn0

ナンカンSN1→SN1に履き替える予定だったのにSN-1がネット価格が値上がりしてるし‥思ったら
GZが激安になってて値段もナンカンとたいした変わらないｗときた

それで今年はGZ購入、極寒地帯に住んでるんだけど過去に履いたレボ2とナンカンと比べると
正直ナンカンの方が上だった。

ブランドやステマに騙されちゃいけない　とその時思ったね
それでもナンカンとブリGZが同じ値段ならやっぱりブリの方を買っちゃうね

GZは評判がいいので試してもたいというのもある

ちなみにREVO2は効きは総じていいんだけどすべり出しが予測がつき辛かった
ナンカンSN-1は効きも良かったけど氷上において安定したタイヤパフォーマンスを感じある程度すべり出汁の予測が出来たのでストレスはSN－1の方低かったな

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 03:37:33.11 ID:17ZEYdbn0

でもなんでGZがこんなに暴落してるんだろ‥っていうのはあるな
昨年の在庫だけじゃなく今年分も安いし

ブリのスタッドレスは仕入れが高いから値引きが出来ない
なんて小売店の口癖だったんだけどな

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 04:22:38.44 ID:/kV7ItI10

チョンのタイヤはやめとけ
マジで効かなくてビビるから

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 08:50:38.49 ID:XNdLNKsD0

通販でもGZ特売多いな
でもそれより高いIG50買ってしまった

ちなみに前回使ってたのはダンロップの安売り品
10数年使ったぞww
販売店の人とかに半ば呆れられてた
新品使うの楽しみ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 08:57:05.63 ID:s9iVzEke0

>>197
GZは安くなったとは言えあくまで前シーズン比で、他社と比べて特別安いわけでもない。
アジアンやファルケン、グッドイヤーやピレリと比べると十分高い。
昨シーズンのブリのトップブランドと思えば割安感があるし、IG30やダンロップと比べてお買い得感があるのは確か。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 10:55:25.36 ID:Lsacggxii

アイスバーンで止まる！とか
ギュッと効くってCMはどうなのかね？
雪国の人は程度の差こそあれ何履いたって滑るのわかって買ってるけど知らない人はアスファルトみたいに止まると思っちゃわない？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:04:04.12 ID:cVMsv3ML0

量販店
BSプレミアム>BSメジャー=他社プレミアム>>>他社メジャー>>>PB

スタンド
BSプレミアム=他社プレミアム>>>BSメジャー>アイスパートナー=他社メジャー

ネット
BSプレミアム=他社プレミアム>>>アジアン>BSメジャー=他社メジャー

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:09:11.87 ID:cVMsv3ML0

量販店のPB=ネットのBSメジャー

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:27:34.15 ID:3+aKbT960

>>201
外気温、路面状況、速度…
止まれる環境で上手く止まった映像が、CMとして使われている。

前スレ
899 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/06(日) 00:08:44.16 ID:EtCQf3yO0
歩けない道を車で走るんだぜ
ミラーバーンの横断歩道なんて歩行者ごろごろ転ぶからな

900 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/06(日) 00:20:55.29 ID:1NF9nlMz0
>>899
そんな状況なのに、夏と同じように走れることが当然とか言うバカもいる。

これに対する結論が、コレ。

990 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/10/07(月) 00:35:38.55 ID:AfuM6URu0
>>987

勝手な解釈だな。極端すぎるわ。
呆れるわ。
事実、滑ろうが滑らなかろうが夏と同じように運転してるんだよ。

自称道民がこの程度。馬鹿はどこにでもいる。

初心者向け
JAF
ttp://jafevent.jp/event_info/area_info/index.php?From=detail&contribution_id=33721

国土交通省
ttp://www.thr.mlit.go.jp/koriyama/inform/drive/06.html

『ミラーバーン運転』でググれば、夏と同じように走ることは出来ないと、マトモな日本人なら理解出来る。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:31:41.00 ID:OfGLg6tW0

>>202
最新モデルとはいえ難関がBSより高いなんて。
全くの想定外。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:32:04.32 ID:fwcrwdSN0

>>196
ナンカンESSN-1を1ジーズン試してみて予想外によかったのに驚いた
ただ新品のうちはいいだろうけど耐久性がどうなのかだ
BSの発泡ゴムは10年経ってもまだ柔らかくて実用に耐えるほどだが
ナンカンは3年後どうなるかという不安はある

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:39:58.07 ID:0BnKD63o0

>>204
それならまだいいけど、昔のグッドイヤーアイスナビなんてコーナーを２倍速早回送り再生だぜ。ｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:50:26.53 ID:JV9/qKhL0

今までスタッドレス買ったことが無く、埼玉在住だけど
あまりに安かったからGZ買っちゃった。
減りが早いらしいけど、まぁそれを含めて楽しみだな。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:15:47.57 ID:JKH+x6J30

>>201
冬道初心者の勘違いは知らないが、
タイヤの構造が柔らかく出来ているから　ギュッと効く　って感覚は確実にある。
釣り竿でアタリが判るようなもの。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:20:39.37 ID:Lsacggxii

>>204
へえ～そんなバカがいたんだ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:20:54.95 ID:dqLTwN2H0

>>201
洗濯用洗剤の広告と同じだね

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:22:54.66 ID:Lsacggxii

>>209
俺、札幌在住だけどギュなんて感覚味わった記憶がない。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:28:47.42 ID:49L7Po5s0

>>208
俺も埼玉だけど、VRX買った…

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:43:52.12 ID:vULkB94wi

>>213
俺も埼玉だけどVL1買った

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:46:22.12 ID:YjaDF2JZi

>>214
俺は東京だけどVRX買った。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:56:04.69 ID:LqCmGXvx0

>>201
あの手のCMって止まりきる時に結構ズルってなってるし
アスファルトと同等だとはとても思えんのやが
素直な人は同等と思っちゃうのかね

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:57:35.87 ID:fwcrwdSN0

首都圏は高所得者が多いからBSが売れるのか？
新潟だけど低所得者が圧倒的に多いのでオートバックスやイエローハットのPB品をやたらよく見かける

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 13:11:27.15 ID:wnBl9y9U0

>>216
氷雪は滑るもの。
どんなにスタッドレスタイヤに好条件でも、アスファルトを夏タイヤで走るのと同等には、なり得ない。

『滑らない』だけを強調しているCMのせいで、忘れてしまっている奴が多数いるな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 13:50:32.91 ID:yXXFbOE+0

>>217
新潟のビンボー人=情弱=BSの安売り店の情報が入らない、ネット通販なんてとてもとても
こーゆー人がPB品見れば安く感じるんでしょう。
安いとこのBSより高くても。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 14:19:20.12 ID:W70/cJ740

新潟以外でもイエローハットやオートバックスで買う人は沢山いるだろうw
全国どこでも売ってんじゃん。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 14:23:59.73 ID:6Is+W1iF0

GZってそんなに安くなったか？
店やサイズにもよるんだろうけど、フジなんかで見るとVRXとGZの値段差たいしてないんだよな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 14:31:28.33 ID:0BnKD63o0

>>221
YHだけどGZよりig50の方が少し高かった。

223 ：208：2013/10/11(金) 14:42:39.96 ID:JV9/qKhL0

いや、どこ見てもBSは北海道でこそ真価を発揮するみたいな論調だから、
首都圏ではちともったいなかったかなって思って…
ほとんど雪降らないし。
こっちでもプライベートブランド多いと思うよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 15:03:04.52 ID:6Is+W1iF0

>>222
YHやABは基本的に高いと思うよ。特にホイールセット。ネットが安いだけかもしれないけど。
まぁ、いくらBSと言ってもGZは四年前の型だからね。IG50の方が新しいから、トータルで見たら性能良くて値段高いんじゃないかな。
フジで見るとIG50の方がGZよりもガッツリ値段下がる。どれが適正価格なのか分からないけど、それでも、VRXやGZの値段はYHやABより安いんじゃないかな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 15:04:54.83 ID:d5yrjfFw0

フジは高いよ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 15:07:00.31 ID:0BnKD63o0

>>224
毎年９月、１０月まで限定で予約セールやってて、今年はig50とGZが５０％OFFだった。
お店によって違うのかな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 16:22:10.13 ID:te352W7v0

去年、REVO2安く売ってたスタンドで見積もりもらってきた。
GZが去年のREVO2並みの値段かなーって思って。
VRXとGZで値段ほとんど変わりません。
REVO2去年と同じ（数量限定特価）、アイスパートナーのチョイ高。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 16:29:39.88 ID:s9iVzEke0

GZ買うつもりだったけど、このスレでフジがどうのこうのってんでHPで確認したらIG30プラスがメチャクチャ安い。
ちょっとだけ心が動く。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 18:05:12.81 ID:1lsS2zui0

すまんが少し教えてくれ今
今msportsのワイドフェンダーつけたランエボIXに乗ってるんだけど何かいいスタッドレスタイヤないかな普段履いてるタイヤサイズが 265/35R18なんだ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 18:08:56.70 ID:4j5bh8zi0

>>228
楽天のフジで買うと、ポイントがついて
さらにお安くなる。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 19:08:35.34 ID:s9iVzEke0

>>230
楽天のフジのアウトレット見たらメチャクチャ高かったぞｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 19:29:26.22 ID:R2oyj69i0

>>230
楽天通すとポイント分引いても高くなる

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 19:53:54.96 ID:Fbv4S8t60

出店無料になったヤフーショッピングに期待

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 20:11:13.92 ID:wTdtry1p0

国産で一番安く済むスタンドのファルケン買うつもりで用意してたお金で
GZ買えちゃいました。割高な持ち込み交換の工賃払っても。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 20:15:42.67 ID:LqCmGXvx0

GZが値下がりしてIG50の割高感がきわだつようになった…
石橋さんは購入候補なんやがなー

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 21:35:27.63 ID:YequOHge0

グッドイヤー、アイスナビ履いてるwww
正直、夏タイヤより「少しマシ」って感じなので、少しのお金を出してでも他社製品勧める
タイヤの溝は中々減らないけれど、走行音が煩いし、濡れてるコーナー怖いです

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 21:50:23.79 ID:wTdtry1p0

量販店の2/5の値段（しかも送料込み）で売っても利益の出るGZって、、、
仕入れはいったいいくらなんだ？
量販店じゃ一番の利益率か？
まー、あの値段の差じゃみんなVRXにするだろーけど

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 22:20:28.54 ID:0BnKD63o0

>>236
あなたは運転やめたほうが良いです。
アイスナビでも夏タイヤより雪上、氷上制動距離は２分の１以下になります。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 22:39:35.92 ID:FBNZJ+an0

>>238
いやいや、>>236さんのような意見は貴重だよ。夏タイヤで舗装路を走るような
運転をしたら少しマシにしか感じない、ってのはとても自分にはできないチャレ
ンジ。タイヤと路面のコンディションに合わせた運転をしてしまう人からは聞けない
コメント。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 23:37:22.16 ID:MoXIy66n0

てかBSやYHのタイヤは細かく商品名まで書いてあれこれ言うのに、
アイスナビはZEA2もZEAもNHも一括りでバッサリかｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 07:54:45.62 ID:aSkqGNAd0

>>239
雪道を夏タイヤで走るよりは少しマシ、って意味じゃなくって？
>>236を俺はそう取ったけど。。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 08:03:07.83 ID:iuyf6Gd00

>>241
（雪道で）夏タイヤで舗装路を走るような運転をしたら（雪道を夏タイヤで走るよりは）
少しマシにしか感じない、

と書けば良かったね。言葉足らずでスマン。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 08:05:02.80 ID:fPHwiTBA0

ハンコックってどうなん？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 09:11:25.91 ID:xA7yWcwji

>>243
だからさ余裕で死ねるって

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 09:55:02.27 ID:/cCRCuP20

そもそも積雪する地域じゃ雪道に夏タイヤって発信すらままならないから事故る以前の問題なんだけど。。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 10:23:27.52 ID:etIuUkz30

>>243
今年のネットの価格を見る限りじゃアジアンをあえて選ぶ理由が見つからない。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 10:55:07.72 ID:QnKwtw380

通販でIG50買ったが、俺は最高のタイヤだって信じてる。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 11:22:44.10 ID:fPHwiTBA0

ハンコックの試乗会で国産トップブランドよりやや落ちるが
国産のとあるメーカーは凌駕しているみたいな感想読んだので
実際のとこどうなんかなあと思ってさ
俺ネトウヨだから買わないと思うけど

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 11:38:12.24 ID:etIuUkz30

撥水wwwのヤツには勝つだろうね

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 12:15:56.31 ID:8z80nJtx0

台湾のケンダもやはり性能的にはまずいレベルなのかな？
雪降らない地域住んでるけど、年数回、スキー場まで無事辿り着きたい

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 12:31:16.33 ID:mTTLnTSF0

20年前の国産スタッドレスよりは性能いいんじゃない？
その時代でもスタッドレスで普通にスキー場に行ってただろうし。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 12:34:08.07 ID:3HUPbN8x0

トーヨーmk4や浜iG30などの古いモデルを買えば安いよ。
MAXX以外のﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟは撥水だから論外。
各国の雪質が絡んでくるから国産が無難。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 13:09:46.10 ID:wGmTeIgf0

お金より命が大事

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 13:20:43.49 ID:Eu953mvI0

ブリのＳＩー12見てきたけど、すげー柔らかかった。
あれは効きそう。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 13:41:40.43 ID:uwfTe+bu0

昨シーズンは韓国タイヤで何度かヤバい思いしたから今シーズンは早いうちにIG50用意した。積雪路面はいいんだけどアイスバーンミラーバーンはえ？何これ？って感じで冷や汗かきながら運動してた

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 13:48:32.06 ID:4TkmfTXY0

GZ新品アルミセットより高いREVO2バリ山中古アルミセットなんてのが有るな。
中古業者も大変だーね、GZ暴落。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:03:47.80 ID:+r4T1yA80

黄色い帽子でＶＲＸの１７５－６５－１４を５７６００円で買った
古いスタッドレスは廃棄に出さないで上車庫に２０００円で売った　

どう５７６００円は？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:14:41.21 ID:BpeXUfcp0

>>257
ホイール付きなら安い

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:44:25.85 ID:d4n2S5/FO

まだ雪も降ってないのにVRX好評発売中です！(^0^ )
などとわけのわからない事を言う販売店が、青森秋田にあったんですよ！

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:56:51.68 ID:9Vc1przA0

な～に～！？
やっちまったな
　　　　＿＿＿＿
　〈)／∵∴∵∴ヽ
　０二二二二二二)
　くﾉｨ≡　≡ヽ∵｜
　　 |-･>　<･- 　ﾐ6)
　　 |　 i　　　　　ﾐﾉ
　　 |ノ^ー^ヽノ　｜
　　ヽ∠二ヽ　　/_
　　　(＼ ⌒　／　　＼
　　　 ∧ ￣￣　＼　　)
Г|　/ 人ξξξ _/　/
|　|ﾆｍニヽTTTT(_／
|　| ￣　／￣￣　 )
|　|　　(ヽ／￣|＿|
￣　　｜｜　｜｜
　　　 mc_)　 cmm)

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:27:25.83 ID:q71bYXoY0

雪が降ってからタイヤ買うってのは
中田氏してからゴムつけるようなもの

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:43:49.47 ID:lhVoLLAp0

ゴム製品は命と財産を守るんですな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:48:16.80 ID:nZa7or+m0

ネットで買ったスタッドレスの
組替・バルブ・バランス・処分・取付の込々工賃

色々聞いてまわったんだけど結局、
新車デラが1本1000円×4本で一番安かったｗ
サイズは225/70R16

12月頭がちょうど1年目点検なので
その時にやってくれる約束してきた

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 17:02:58.73 ID:wTAIZq8F0

地元のタイヤ館のチラシが入ってきたけど全面アイスパートナーって感じだった
ていうか限定3で煽るのやめろよ

それとBSはアイスパートナーの価格をもっと下げるべき
GZの大暴落でネット通販だとアイスパートナーとGZの価格差がほとんどないので
アイスパートナーをあえて選択する意味がなくなってる

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 17:15:47.90 ID:AuASBPZX0

天気無茶苦茶だから11月頭からいきなり降りだす市街地もあるかもしれんね
今年は早めに用意しておくか

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 17:36:27.12 ID:BMeF87QJ0

俺は今週楽天でポイント5倍セールやってたトコでネット最安値で買ったよ
配達は11月3日にしてもらった
ネット以外で購入なんて考えられない

>>263
それは安いね～
ウチのDは組替え・バランス4本で8,400円と言ってた

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 17:55:01.71 ID:hxGpeGA6I

石橋「元々アイスパートナーは一般向けじゃないですし、GZ捌きたいんで値段たいして変わらないならGZ買ってください」

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:10:29.55 ID:coTfb6vp0

>>263
うちのDは組替バランスで一本6000円だと。4本かと聞き直したわ。持ち込みは割高ったてやり過ぎでワロタw

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:27:46.13 ID:QnmM34ZP0

馴染みの店で、VRXが中古純正ホイール込みで15万円だった。サイズは215・45R17

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:37:30.65 ID:FwiW7uOs0

>>268
たっけｗｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:44:52.10 ID:LjnDC4S0I

>>268
地域とメーカー晒せw

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:15:17.06 ID:wKnfi887i

>>269
ホイール込みならまだいいじゃん
こっちはタイヤ無しで15万超
VRX 205/50R17
最安のダメロップ冬MAXでも 14.6万

結局、楽天にX-ICE3が9万であったので決めた。工賃込みでジャスト10万

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:14:29.69 ID:QnmM34ZP0

>>271
京都ね。車種はレガシィ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:18:03.08 ID:HwLQ2Yz30

ダメロップ冬MAXってBSで言うとどの辺に追いついた感じなの？
MZ03あたり？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:38:48.64 ID:mTTLnTSF0

>>274
メーカー公表の向上率と、海外のREVO2相当製品と過去のダンロップ製品を比較すると
REVO２より１～２％程度劣る感じ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:39:09.18 ID:znFtPRaE0

>>272
ネット通販でVRX215/50R17を4本送料込みで
110360だった。
発注日翌日の着荷で、対応も良かったよ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:59:59.11 ID:LjnDC4S0I

>>273
スバルなら仕方ない…
あそこはサービスてぼったしないと潰れるからな…

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:11:22.50 ID:9733PwpB0

>>276
110360？？
何年何週なの？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:24:30.91 ID:/aOsJQNM0

>>273
京都のスバルディーラーは最悪だと思っていた神奈川スバルよりボッタクるんだなｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:41:00.51 ID:QnmM34ZP0

>>277
まってー。
店はデラじゃなくて、普通のショップだよー

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:49:05.10 ID:uXyU6iJi0

＞うちのDは

え？

282 ：280：2013/10/12(土) 21:56:07.70 ID:cB9CtB4G0

>>281
ごめん、自分についたレスだとかんちがいしてた。
10年ROMってくる

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:08:45.16 ID:FwiW7uOs0

だろうなとは思ってたｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:12:43.58 ID:coTfb6vp0

268だがお察しの通り神奈川スバルですw

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:23:46.21 ID:U9Ofrbzs0

新車を購入したディーラーなら
組み替え料が安いのかしら？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:30:44.72 ID:CHdRJfn+0

鰤さんそろそろDMV1に代わる新しいSUVスタッドレス出して欲しいよ～

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:36:03.76 ID:cf6tYUiP0

ガソリンスタンドに友人を作るんだ
そうすればタイヤ組み換えやバランスはタダだ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:02:50.24 ID:0iut3EW60

今、３連休なのをいい事に長野の実家へ帰省中なんだが、こっちだとスタッドレスタイヤのCMが
テレビ・ラジオともバンバン流れているわ。
今住んでいる南関東じゃ１１月半ばぐらいになってようやく流れるぐらいだし。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:03:45.56 ID:BMeF87QJ0

ガソリンスタンドの作業って信用出来るのかな？
以前、黄色帽子に組替え頼んだらホイールのリムに傷付けられた
新米社員っぽかったから不安だなとは思ってたんだけど
それ以来ディーラーしか信用出来なくなった

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:14:29.67 ID:OhjdbyCl0

>>289
いや、デラでもやっちゃう人はやっちゃう
ようは担当した人間の腕次第

と、デラの中の人が言ってみる

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:14:39.62 ID:cf6tYUiP0

>>289
ベテランもいるし、初心者もいる
機械の操作覚えたての俺は、お客さんのタイヤ組み換え作業で練習してたし
ディーラーだって同じ様なもん
旧車と呼ばれる車を車検と部品発注でディーラーに持ち込んだら、ウチの車なんですか？って聞かれた事もあるんだぜ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:20:08.59 ID:q71bYXoY0

さすがにフジは丁寧だよ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:35:09.03 ID:6/fR2wuf0

>>289
ガソリンの高そうな、おっちゃん数人いるようなスタンドなら安心かもね。
バイトばっかりの商売っ気だしたセルフよりはいいと思う。

ディーラーやタイヤ屋、整備工場、ガソリンスタンドやらあちこちでタイヤ交換したけど
タイヤ屋が一番ウェイトの貼り方もきれいだったな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:42:19.17 ID:2VKocj2gO

>>288
そりゃあそうだよ。
早ければ11月の頭に山や標高の高い所だと雪や路面の凍結に遭うからね。
大分昔だけど、仕事が終わり更埴から長野市に帰る(18㎞)だけで４時間掛かったのは疲れた。

295 ：289：2013/10/12(土) 23:47:19.72 ID:BMeF87QJ0

なるほどフジなら丁寧に作業してくれそうだな
問題はタイヤ持ち込みの場合の工賃をいくらにしてるかだな
18インチの40だから高そうだなあ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 00:00:47.73 ID:cf6tYUiP0

>>293
餅は餅やってことだよな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 01:02:01.07 ID:9xmExT2P0

>>278
これ購入価格だよ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 01:12:39.27 ID:AI68RfBx0

在庫処分の古いタイヤ買わされたんじゃないかと心配してくれてるんだろ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 01:39:33.18 ID:5hStGHLzO

トヨタカローラ店でさえリフトで上げる時ジャッキうｐポインヨ曲げる。
もう誰も信じられない。ほんと適当・ガサツ・無神経な作業しやがる。死にたい。片道燃料積んでディーラーに特攻する勇気もないし。

300 ：236：2013/10/13(日) 01:47:52.65 ID:QsBHWGrx0

>>242さんの様に書けば良かったね。全く自分の言葉足らずでした
12月にタイヤ交換して3月まで履きっぱなしなんですよ
だから、実質約9割以上が乾燥路です

>>238さん、>>239さん、辞めたいけれど仕事でどうしても雪の中を走らなければならないので
前方車間を開けて気を付けてます

>>240さん、ZEA2です

>>241さん、>>242さん、俺が書きたい事を補完してくれてありがとうごじいます

日の出前から、日の出後の数時間、雪ではなくても、雨の翌朝でも橋梁なんか凍結しやすいし
周りのスタッドレスを履いている車はしっかりグリップしているのに、自分のタイヤはヒヤヒヤものですよ
そんな日でも夏タイヤを履いたまま通勤している人達を見ていると、(特に冷凍車や工事車両)
こんなタイヤでもまだ停まってくれるからマシなのかな？と思った次第です
長文、すいませんでした

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 02:27:36.32 ID:kGXnfr+F0

ぐっと嫌が評判悪いのは仕方がない。
実際に古い技術を使っているし評判も悪い。
夏タイヤよりマシ？車はみんな並んで走ってるからね。
みんなが40km/hで走っているところで30km/hでしか走れない車が混ざればヒンシュクモノ。
むしろ夏タイヤで走っている人もいることが自分の立場を正当化してくれる、せめてもの救いだ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 02:30:39.29 ID:LU8GCaLv0

走れないことは無い、とまれないだけ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 02:34:19.92 ID:y2WnqQkp0

昔買ったアイスナビはMZ-01より良く止まったけどなぁ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 05:11:39.32 ID:SoXq25fn0

走れない止まらない、カルビーの・・・

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 05:21:32.84 ID:Gl7ht9nv0

>>294
それでも昨日はクソ暑かったけどな。お昼過ぎに佐久平駅周辺で30度まで行ったよ。
夜は一転、シャレにならないぐらい寒いので上着必須。持って来るの忘れたので現地調達する破目に。orz

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 07:55:59.56 ID:8UV4x7I50

WINTERMAXX　SJ8　215/60R17　先日ネットで55Kで購入。
今日ディーラーに持ち込んで交換工賃8Kで交換予定。

近所の安売り店で9月の早期予約で77Kの見積もりだされたが、
こんだけ差額があると持ち込みの手間を惜しまず差額でうまいもの食ったほうがいいなぁ。

ダンロップで先に逝きますｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 08:43:02.22 ID:5wkF+Wob0

>差額でうまいもの食ったほうが

これだから、金が貯まらんのだ！

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:22:18.30 ID:VzjU+ZfO0

>>303 買った年はね。翌年以降はすべりまくり　３年で交換した　

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:34:30.79 ID:DTD6T0xV0

>>305
お、佐久市民か？
最近は昼と夜の寒暖差がすごいな

話関係ないけど、あの近くのホンダディーラーってタイヤ持ち込みいくらでやってくれるのかね

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:41:59.98 ID:+AsbZYoh0

当地でも、『BSにしておけば安心』と言う風潮は顕著です。
生活圏が、標高400m位の人たちから、私のように800m位の人たちまで様々ですが、600m以下に住む人たちは、
半日待てばスタッドレスタイヤが不要なくらいです。
全国的に見ても、冬場の日射量が多い地方なので、極端に言えば99%ドライ、1%凍結路と言った情況で、
レポ2やレポGZを使っている人が多いような情況です。

タイヤ販売店でも、『BSにしておけば安心』と言うお客さんに対して、降雨時やドライでのリスク説明が無く、“高くて消耗の早いタイヤを買ってくれる良い
お客さん”と言うようにしか捉えていない現状があります。

そして、多くのBSユーザーが、雨やビタビタの路面を走り、細部の中までたっぷりと水を含んだタイヤで、量販店の屋上駐車場や、立体駐車場のスロープで
虚しくタイヤを空転させている情況です。
私も母の車で随分と歯がゆい思いをしましたが、はっきり言って濡れただけの路面では、夏タイヤよりトラクションが得られません

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:51:59.71 ID:ZatfHBvD0

>>263
えらい安いなと思ったら12か月点検のときに履き替えるのね

それなら確かに工賃節約できるわ
9月登録の俺の車じゃ点検も9月だから真似できないw

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:52:02.22 ID:0K9CDoi70

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　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 10:50:53.87 ID:MJ9L15YA0

>>310
そういう地域はIG50の方が適してると思うわ
南関東で去年から使用しているが、気温が15度超えると少し柔く感じるようになるけど、それ以下ならドライもウェットも新車装着のブルーアースより印象がいい
燃費も変わらない
ネットの評価と自分の印象を組み合わせるとGZとXI3の中間の中庸なスタッドレスだわ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 11:05:35.74 ID:nfTwV2Dv0

国産の買っときゃ大丈夫なんじゃね？
そんなに性能には大差ないと思ってるのだが…そんなおれはVRX買った

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 11:13:13.10 ID:Sl+5r5Jq0

ガレナビに交換工賃を表示してる所は良いね。
そこばっかり利用してるわ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:25:12.26 ID:Sl+5r5Jq0

2001年製 MZ03 タイヤのみ4本 175-70-13
残ミゾ6mm プラットフォームの写ってる写真なし
送料4000円開始価格4000円

↑こーゆーのをオクに出品しちゃう人って何がしたいんでしょう？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:31:27.56 ID:EEJZMqXY0

ノーマルタイヤとして履き潰すんだろ。
世の中には信じられないほどの貧乏人もいる。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:39:33.13 ID:2fU8Ujyr0

こないだ中古タイヤ屋行ったらエピソード聞かされた
若い女性が来店して4本8000円のスタッドレスを見てたんだけど高くて買えないって言ってたので
かわいそうになって5000円に値引きしてあげたんだけどそれでも諦めて帰ろうとしたんだって
なので3000円にしてあげたんだけどそれでも「考えさせてください」って帰っていったそうだ

「3000円だよ？　それが買えないって言うんだよ、ほんとにさ、大変な時代になったよね」と
店主がしみじみ語っていたのが印象的だった
その女性が乗ってたのは2桁ナンバーの古いワゴンRだったそうだ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:48:38.11 ID:u4x+ucgp0

おぃやめろ・・・；；

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:10:23.01 ID:nfTwV2Dv0

>>318
なんか泣ける・・・

実はタイヤごときに3000円なんて払ってられるかってやつなら殴る

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:10:39.41 ID:FUpWsFh90

でもまぁ、貧乏とかでなくてもタイヤなんて空気入ってて転がりゃ何でもいいって人もいるわけだしね
新品スタッドレス履くつもりだけど時期がまだ早い、でも夏タイヤもワイヤー見えちゃってるから冬までのつなぎ…って人なら買うんじゃないの

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:28:40.27 ID:vF7YdQOm0

>>318
全米が泣いた

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:45:44.98 ID:PNakwigA0

さすがにタイヤに3000円払えなかったらガソリンも入れる金無いだろ。
保険や自動車税も払えないから、そんな人は車持ってない。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:55:50.75 ID:/CnZjqlu0

>>316
タイヤ打ち(野球の練習)用かな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:02:34.96 ID:EEJZMqXY0

オイル交換は車検ごと、タイヤも車検で指摘されてしかたがなく買うやつもいる。

車検制度は必要だなと。
一生に納税する税と自賠責が高いだけで点検自体は安いからね。
整備不良車にぶつけられたら困るだろ？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:19:13.49 ID:DjM/uVdt0

1組のタイヤ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:23:51.47 ID:ynThVF9D0

北海道住んでるけど自分もまわりも普通にブリザック一択。
他のは検討すらしない。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:31:54.44 ID:z8YfJAOi0

検討はするけど、事故ったとか滑って使いもんにならんとかじゃなければ、
どうしても他メーカーに換えることは躊躇するな。
結局は値段で3割以上安ければってなるんだけど、旧製品（手持ちのよりは新しい）がそれぐらいなら、
わざわざ挑戦する気にならのよね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:58:38.59 ID:WqWVht8H0

どれ履いてもたいして変わらんよね
結局安全運転すればいいだけだし
高ければ高性能って思ってる人なんてただのカモでしょ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 15:09:20.37 ID:vF7YdQOm0

>>326
松竹映画化決定

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 15:28:29.83 ID:vF7YdQOm0

今年はその高性能と思われるモノが安いときたもんだ。
あえて他のにする理由ないでしょ。
乾燥路メインのひとは除いて。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 15:35:04.51 ID:n0Xjh0vm0

黄色い帽子でホイール付でGZを予約してきた
IG50のほうが同じサイズで4千円ほど安かった

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 15:45:15.33 ID:KOtzsnzG0

オレの近所の自動車用品店は高い、それもネットで買うより5割以上高い。
近所のイエローハットはオリジナルのスタッドレスなら安いけど、それ以外だとネットのGZには価格では全く太刀打ちできない。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 15:48:14.90 ID:sKz/ApRm0

母ちゃんの誕生日に　GZ 155/70R12買ってやった
廃タイヤ処分　交換取り付けバランス込で27000だった
高いのか安いのかよくわからんけど書き込み

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 15:51:00.60 ID:9w5aOAiA0

ネットなんかより安く買える店が近くに有るひとはいいなぁ。
うちの近くには全然無いや。
ダンロップ限定で安い店は潰れちゃったし。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 15:53:56.48 ID:0DXeneK8O

>>324

残念!!

タイヤ引きダッシュ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 16:03:19.23 ID:nfTwV2Dv0

>>334
お前いいやつだな

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 16:14:27.70 ID:9w5aOAiA0

>>334
かなり安いと思います。
数の出ないマイナーサイズはネットじゃ高いですし。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 16:26:25.30 ID:nfTwV2Dv0

南関東住まいだと早くて12月中旬位から履き替えかな

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 16:48:13.84 ID:sKz/ApRm0

>>337-338
返信ありがとうございます、ＧＺ安く購入できて良かったです

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 16:56:21.36 ID:bDB3nmSk0

>>326
ゲームのチョロQにあったなそれ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 16:58:55.09 ID:nEt1PSQGi

>>334
親孝行乙!!
12インチって今時面白いサイズだね。
旧車？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:07:41.28 ID:DTD6T0xV0

俺の車のサイズだとGZなんてIG50に比べて3万高いから検討にすら値しないな
VRXなんて5万近く高いし

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:12:17.93 ID:qCNnnlEF0

ジオランダーI/T-Sを注文してきた
サイズの問題でこいつ以外はまともそうな物がないので、
逆に迷わないしわかりやすくていいなｗ
周りの人にスタッドレスを買うって行ったら、
ジムニーにスタッドレスなんかいらないだろ！ってボロクソ言われたわけだが･･･

>>339
関東在住だけど今月中に履き替え予定
何もないときは1ヶ月に500kmも走らないから
皮剥きも兼ねて早めに交換しようと思ってる

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:57:16.79 ID:l/rD3USL0

VRX 185/65R15
ホイールとセットで83000
安いのかな？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 18:01:07.25 ID:n0Xjh0vm0

え？安いんじゃない？
俺はそのサイズで10万提示されたよ…
だからGZにしたんだけど

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 18:06:16.11 ID:KOtzsnzG0

ホイールの値段もピンキリだが？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 18:36:17.08 ID:0wIzc2Eji

>>345
同じサイズのピレリアイスコントロールのホイールセットにロックナットつけて
\37,000で買っちゃった^_^
もちろん新品！

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 18:57:24.72 ID:XOSqcHXD0

>>345
路面店なら安い。
ネットじゃフツー。7万円代なんてのもあるし。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 19:15:58.34 ID:zzJZ72vQ0

「ネットってそんなに安いか？」ってヤツいたんだけど
そいつ不治と価格comしか見てんかった。
そりゃそーだ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 19:27:46.65 ID:VzjU+ZfO0

VRXはタイヤのみだが売れ筋の195 65 15 がタ●ヤ●で8万円　廃タイヤ処理料交換工賃すべて込み込み　
11月まで預かってくれて、オイル交換2回無料の券までくれた
10月3連休が最後の売り時のようだ

352 ：鳩山由紀夫：2013/10/13(日) 19:40:47.12 ID:+AsbZYoh0

高価な新製品買ってくれて有難う

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 20:14:26.12 ID:nfTwV2Dv0

ヤフオクにあるショップ安い

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:57:59.75 ID:6zdoDjn60

>>342
純スバル製プレオの廉価グレードがこのサイズ。
サマータイヤでも選択肢がかなり少ないよ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 22:25:20.17 ID:WChD2ZuN0

今日、最寄りの黄帽子いったら185のVRXが2,3000だった

ネットで買えば1,3000・・・

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:13:05.69 ID:SSK6UbVz0

オクの落札履歴見ると競い合ったせいか
12年製のを13年製より高く買っちゃう人とかいますねぇ。
あわてんぼうさんなんだから。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:22:14.98 ID:nfTwV2Dv0

>>356
いるねー
張り合って定価より高くかうやつとか

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:24:30.26 ID:g/U81osSO

DSX-2って性能的にどうですか？母親のステラAWD車に履かせようか検討中です。
当方、シーズン履きっ放しで年に３回程度降雪があるくらいです。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:36:16.15 ID:woQjsUS50

ＳＵＶ用のタイヤはモデルチェンジのサイクルが長いが、
２００８年から売っているＢＳのＤＭＶ１と今年出たダ
ンロップの冬ＭＡＸだと、どちらが性能がいいのだろう
（特に氷上性能）

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 00:13:02.52 ID:38q1JhDm0

そもそも>>318の見た女性はいくらで買えると思って来店したのだろう…？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 00:38:12.76 ID:sFbKDAD00

>>360
1000円くらい
ヤフオクならあるんだよな、でも送料が2～4000円かかっちゃうけどねぇ～

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 01:26:08.00 ID:rJBQiYoO0

>>358
軽自動車なら何でも効くから
安いので十分

会社の先輩は通勤用VIVIOに未だにPM30履かせてるぞ
@道北

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 01:36:55.68 ID:LPBjZVC5O

＼(^o^)／乾いた氷は滑らない＼(^o^)／
って言わなくなったのはなんでなんだぜ？ヨコハマ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 01:46:03.07 ID:bImenoAg0

>>358
撥水タイヤは止めといた方がいいと思うよ。
国産で安いのが欲しいなら、ファルケンが良いかと。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 01:52:49.39 ID:CQ3DaUrE0

住友系のダンロップ、日本グッドイヤー、ファルケンの中ではダンロップがダントツで評判がいい。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 02:00:23.65 ID:53OrfmXo0

※ただしMAXXに限る。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 02:05:07.93 ID:CQ3DaUrE0

ダメロップと言われた時代のものでも、グッドイヤーやファルケンと比べればマシ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 02:14:01.16 ID:3vtsqbyp0

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 03:47:34.24 ID:LgjOWb8a0

ハンコックやクムホがまともなスタッドレス作れるようになったら使ってやってもいいよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 04:06:07.48 ID:XLhCQz5YO

>>368
ウザイ！

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 06:13:36.91 ID:MBtcBw0a0

>>359
俺も同じ悩みでなかなかポチれない( ノД`)…

DMV1とMAXX、ミシュランで悩んでる。みんから見ると横浜ITｰS一択ばかりで。。
ドライ走行が多くなるべく静かで減りが少ないのはどこのブランド？

南関東でシーズンに10回くらい群馬新潟長野に行く程度。

オススメ教えてください。
お願いします。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 06:41:13.22 ID:efo7VC1I0

>>371
SUVは今年2種類も新作出てるもんね
俺も迷ったけど無難にI/t-s買っといた
新作の人柱は北の国の住民に任せる

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 06:43:38.74 ID:Dd0nPM+B0

>359　>371
エクストレイル糊ですが昨日I/T-Sから冬MAXX　SJ8に替えました。
ドライ路面しかわかりませんがSJ8はI/T-Sより柔らかい。トレッド面も、サイドウォールも。

直進安定性　　　　　　　I/T-S＞SJ8
ステアリングの手応え　I/T-S＞SJ8
静かさ　　　　　　　　　　　I/T-S＜SJ8

上記すべてが柔らかさに起因している気がする。

>371さんと似たような使用方法で1季1600km/月?4ヶ月ですが、I/T-Sは3季でプラットフォーム露出。
SJ8は柔らかいので3季持つかどうか心配です。

ちなみにSJ8のレビューは既出？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/review/20130930_616973.html

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 06:49:57.79 ID:cMwoNe9s0

>>365
それ全部同じ工場で作ってるんじゃね？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 07:04:11.42 ID:69GQgPgf0

>>309
あの辺のホンダディーラーと付き合いが無いので判らん、ｽﾏｿ。orz

>>318
懐かしいコピペだな。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:58:22.03 ID:k231/Qrt0

>>357
155 65 13

GZ新品 4本 13年製送料・代引料無料即決17200円

REVO2中古 08～12年製 9分2本 10分2本送料1300～1800円
現在15000円入札38

もうちょっとで越えちゃいそうですぅ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:00:54.35 ID:BwWmbcZs0

え！コピペなの！？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:13:32.35 ID:cfdUpKos0

>>371
俺は近隣の店で買ったんだがDMV1にした。IT-Sの方は売る気がないのかと思う対応だったから。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 11:36:53.65 ID:pwHqX51/0

>>376
送料高い方のひとが現金で振り込みなら20円越えてます、既に。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:08:14.11 ID:CQ3DaUrE0

タイヤだけ見てるけどアルミの値段が違う。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:56:30.81 ID:pwHqX51/0

スタッドレス用は軽くてサビの目立たない
純正スチール+純正ホイールキャップが最強

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 13:02:00.29 ID:JHPifOVG0

確かに冬はその組み合わせがいいね
ホイールキャップはなくてもいい

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 13:18:48.66 ID:SikY4Ei+0

大手パーツ屋に２０００円で買い取られたＤＳＸ２の１４インチが新品アルミを
付けて３６０００円で売ってたｗｗｗぼったくられた(T_T)

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 13:28:53.41 ID:V0hTAuTm0

自分でオクで売るすべがないなら仕方が無い

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 13:43:57.10 ID:SikY4Ei+0

そうなんだけど、安物の１４インチ新品アルミってどうでも良い品物なら１本５０００円と見ても
残りの１６０００円がタイヤの値段な訳でぼったくられた感ハンパねェ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 13:58:53.00 ID:CQ3DaUrE0

>>385
タイヤを取り付けてバランスを取って工賃に１本1500円かかればそれでも（3500＋5000）×4）＝34000だからセット販売の利益は2000円にしかならんぞ？
どこがボッタクリ？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 14:02:30.62 ID:ny2MQau40

ブリヂストンさん、アイスパートナーよりもう1ランク安い発泡ゴムのスタッドレス作ってください！
貧乏人にはアイスパートナーでも高すぎます！

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 14:07:07.18 ID:Ns97+rXm0

無理だ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 14:20:47.74 ID:SikY4Ei+0

>>386
ＤＳＸ２　１本５００円で買い取られて４本で２０００円

それに新品アルミを付けて３６０００円で販売
１４インチなので仮にアルミが１本５０００円として
4本で２００００円残りの１６０００円がタイヤ代と工賃としても
５００円で買い取ったタイヤにバランスを１５００円として
タイヤ５００円＋アルミ５０００円＋工賃１５００＝７０００円
７０００円×４本＝２８０００円
よってお店は８０００円の利益だよ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 14:42:42.68 ID:S4Eca8420

通販だと工賃はあってないようなもんだよなぁ
軽の14インチアルミとGZのセットで4万とか安いよなぁ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 14:46:05.73 ID:53OrfmXo0

>>387
真の貧乏人は車に乗らないだろ＾＾；；；

トーヨーオススメだよ。吸水で安い。浜のIG30でも良い。
あと出来たら２インチダウンすれば安い。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 14:56:31.67 ID:CQ3DaUrE0

>>389
1本500円ってことね。
それでもボッタクリだとは思わないけど。

>>390
あれって流れ作業で同じものを一気に作ってるんだろうね。
それで1個あたりの工賃が安いんだろうけど、レビューでバランス取ってなかったのが混ざってたとかずいぶん無理はしているんだろう。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:21:08.67 ID:pwHqX51/0

DSX2なんて産廃に処分料取られなかっただけラッキーと思わなくっちゃ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:23:51.94 ID:SikY4Ei+0

>>392
そう１本５００円

まぁタイヤ買ったお店に廃棄４本で１０００円かかります言われたのを
引き取って中古パーツ屋に持って行き売ったので廃棄代払って処分する
よりはマシかなと自分に言い聞かせてるけどちょっとショックだよ

買い取りした店員は「片減り若干してますし残り溝もプラットホームから
２・５ミリと３ミリなのであまり状態よろしくないんですよ」と言って
「１本５００円の４本で２０００円でいかがですか？」と言ってきたので
騙されたｗゴム質はまだまだ柔いし溝もまだあるのに話術に騙されたｗ
大手パーツ屋ではなく、ネット販売を手がけてる地元のタイヤ買い取り専門業者
に売ればもっと高くついたと思うともったいないことをした。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:28:11.60 ID:SikY4Ei+0

>>394
あとから思ったけど、残り溝がプラットホームから２・５ミリと３ミリこれがからくりなんだよね

実際はプラットホームの高さ５０パーセントから+２・５ミリと３ミリなので
見た目はまだまだ溝はある。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:33:06.56 ID:n5ehN1QA0

マツダのディーラーで、タイヤ持ち込み交換料金が１２６００円と別途タイヤ処分料とバルブ代かかるといわれた。
ちなみにここで車検もしている。

高過ぎだろと思って、同じ地区のトヨタカローラ店に電話したら、他社の車でタイヤ持ち込みでも、
バランス・廃タイヤ処分も全て込で６３００円だって。
ワロタｗ

まあ、でも安いところが見つかって良かった。
ディーラーだと安心だしね。
やはりサービスに関してはトヨタ１流・マツダ３流は真実みたい

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:45:15.11 ID:qoyyV6d20

>>376
あほがいるな

まだ、埼玉のオートバックスには売ってなかった

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:45:49.14 ID:1o1ajo6HP

215/65R16 長野中部住みだが実家の関東でトライアングルの
セカンドブランドを68kで購入して11月末に履きに帰るわ。

昨年までグッドイヤ履いてて問題ない地域だからピレリ73kで買おうとしたら
バレーストーンという謎のブランドを乾燥路性能なら十分と薦められて購入。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:48:09.30 ID:1o1ajo6HP

トライアングルというブランドをその時店員から初めて聞かされたわ

さー人柱人柱。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:55:12.40 ID:jzWyk2wY0

>>396
いたるところにマルチしてんじゃねーよ
マツダネタで定期的にマルチしてんの同じ奴かね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 18:36:06.42 ID:OaI4o6Xt0

どうせ新型アクセラで客をごっそり持っていかれてるトヨタの営業マンだろｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 20:12:09.33 ID:dF8vE7RV0

DSX-2とアイスコントロールで悩んでるんだけど目くそ鼻くその差かな？
年1～2回雪が積もる程度のとこに住んでるんだけど

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 20:12:19.81 ID:cMwoNe9s0

楽天で155/65R14アルミ付きセットのGZを４万数百円で買ったんだけど
今日黄帽行ったら販売価格ほとんど同じだったわ
ヨコハマはたぶん楽天の最安値より安かった

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 21:09:55.07 ID:uXJZ3Tdr0

>>403
FCチェーンはこれだから困るわ。
うちの近くの黄帽は全くやる気無し。
この連休に入ってた広告によると
同じサイズの韓国製PBタイヤアルミセット
36800円工賃別途限定3台www

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 21:37:17.99 ID:uXJZ3Tdr0

>>404
同じ値段でファルケンスチールセット
+3000円でDSX2アルミセットなんてのもあるな。これも限定3だぬ（呆

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 21:49:10.48 ID:cMwoNe9s0

>>404
IG３０＋のアルミセットがバランス組み込み料込みで３６８００円だったと思う
本日持ち帰りでさらに２０００円引きってなってた

ZETROがどんなタイヤか見てみたかったんだけど置いてなかったわ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 22:11:13.60 ID:3D3CQc+F0

ダンロップ、ヨコハマ、ブリジストン、トーヨーなど国内タイヤメーカーのスタッドレスの特徴を教えてくだひゃい

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 22:21:49.88 ID:8J1sqFkgI

ダン先にいく
鰤浜この辺選べばいいんじゃない
東洋くるみ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 22:37:32.69 ID:c/t2Ie4Z0

>>408
やさしいなw

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 22:41:53.22 ID:3tjFPU/t0

西日本の桃太郎さんの有名な県の北部に住んでるがG4ばっかりだ　横から見てもすぐわかるデザイン　かなりかっこいい

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 23:21:33.96 ID:pd+AvWu70

夏タイヤに関しては
ヨコハマ　　　柔らかい磨耗は早い
ダンロップ　　固め磨耗は少なめ
ブリヂストン　上記の中間
個人的にはそういう印象があるですがスタッドレスはどうなのかな～？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 23:42:50.90 ID:0QEPDh3/0

アイスコントロールとG4ってどっちが性能上ですかね
発売日が３年ほど新しいアイコン？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 23:43:23.47 ID:mtqLJy7x0

磨耗は乾燥路どれくらい走るかで違うからなんともいえない

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 23:48:32.40 ID:Z6o0ld180

全然関係ないけど2年ちょいの夏タイヤがヒビ割れてきた(´；ω；`)
ワックス使ってないのになんでや

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 23:59:57.01 ID:3tjFPU/t0

アーマオール塗らなかったから？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 00:11:21.65 ID:F+hz+OXV0

>>395
別にカラクリでも何でもないんじゃないかな。
プラットフォームまでが寿命。
それ以降もオンロードならとりあえず走れるだろうけど、スタッドレスとしての性能はないよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 00:15:58.02 ID:0I46kkSM0

オナニーセーバーとオナセーブってどっちがパクッたの？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 00:21:50.68 ID:EYTSOMf90

中古タイヤなんて原価率10％切らんと商売にならんだろ
新品タイヤ見たく返品交換が効くわけじゃなし、入荷予定の目処も立てられない
在庫リスク抱えての商売だからな

419 ：371：2013/10/15(火) 03:15:33.51 ID:KuUkWGXr0

>>373
新作ダンロップはBSみたいな作りなのですか？
インプレありがとです。

横浜かミシュランか悩みます。
ITSはうるさいのが難点。
ミシュランは、水捌けと凍結が履いたことないので未知数です。

ほとんど乾燥舗装路しか走らないので...悩みますなぁ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 09:01:53.08 ID:vn21k7LP0

>>419
>ミシュランは、水捌けと凍結が履いたことないので未知数です。

初スタッドレスも履いたことあったのか？
一切の未知数を排除したいなら、履いたことのあるやつにするしかないし、モデルチェンジしたら未知数だから履けなくなるぞ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 09:41:26.04 ID:AiDaobSv0

オクの業者が売ってるゴミみたいな中古スタッドレス見ると
2シーズン使ってプラットフォームまで1～2mmなんてのは
高値で売れるってかんちがいするヤツも出てくるだろうね。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 10:39:36.41 ID:AiDaobSv0

>>403
うちの近くの黄帽子
155 65 13 GZ 1本 10,600円 www
FCの親会社の違いでこんなに差があるなんて、、、
セブンイレブンで同じおにぎりが100円の店と
250円の店があるぐらいの格差

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 13:01:36.09 ID:T3g533fg0

GZとIG50、どっちが良い？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 13:13:46.65 ID:0v0UmTt90

ＧＺの方が断然安いのでＧＺのほうが良いｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 15:03:00.56 ID:sN/AKJmu0

>>423
どっちも乗ってるけど差を感じられない

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:06:13.05 ID:GKUZ0WcS0

用品店もネットと戦わなきゃいけない時代になったな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:26:15.05 ID:jVGamv3P0

ＩＧ50いいんじゃない？

俺は買わないけどねｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:47:54.55 ID:aiYu8I1h0

11年製GZ中古を13年製GZ新品と同じ値段で買っちゃう人って
ハナから新品諦めてんでしょうね
中古しか検索しない
そーゆー今年のGZ暴落を知らないひとには
お買い得品に見えるんでしょう

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:59:27.38 ID:f5F+SPgc0

DSX-2とIG30、同価格ならどっち？
雪振らない地域在住なので乾燥路メイン、雪道は保険です。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 17:05:27.12 ID:/apfpW4N0

雪が降ったら、お尻を振って走るのですね
振りすぎるとガードレールのKissの餌食になります

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 17:14:26.38 ID:WX7mNj2O0

>>258

いやタイヤ４本で５７６００円だよ
ホイールは使いまわし

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 17:19:15.06 ID:vcGgaSAq0

俺はGZが安くなっても行動範囲的に特性が合わないから買わないけど
どんだけ安くなったのか目の前の箱を使って見に行って来ようかなと思ったがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 17:25:31.47 ID:xZAQYF/U0

凍結路のあまりのダメっぷりにDSX2からGZに1シーズンで換えたオレの交換スケジュール
（DSX2を産廃化させないために@新潟）
11月～DSX2～12月～GZ～3/中～DSX2～4/中～夏タイヤ

434 ：371：2013/10/15(火) 17:48:09.54 ID:KuUkWGXr0

>>420
え？えっ？えっ？
未知数でそんな解釈になっちゃうんですかあw

ミシュランのXI2ってどんな感じ？
2257016か2256517らへん履いてる人教えてください～。減り具合とか凍結路シャーベットなど。
XI3はナゼサイズナイノ？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:04:43.46 ID:Rx6Cg/HP0

>>422
黄色帽子はローヤル直営店と、ただのFC店じゃ雲泥の差だよ。

市内に何店舗かあるなら回った方がいい。(全店舗ただのFC店だと…だが)

従業員からしても給料や待遇が全然違う。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:10:53.38 ID:f9Qg4+Nb0

富山に越してきてはや半年。
アイスコントロールで戦うと決意した。
現実は3012製215/45R17の中古が安かったんで飛び付いてから評判聴いて軽くビビってる。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:15:22.58 ID:1rK2Q5iR0

>>436
富山でも海側と山側では天と地ほど差があるよね。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:23:37.23 ID:0sOfVNzT0

>>436
1000年後の富山はどうなってるニカ？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:25:56.74 ID:PQd3DUeu0

>>434
北陸の豪雪地帯在住で、225/70/R16のXI2履いてるけど、やはり不安なときはある
俺は今のところ困ったことはないけれど、これからもないとは限らない
心配性で保険多めにかけておきたいなら鰤や浜がいいと思う

ちなみに年間通して履いてます。それくらい夏タイヤとしてもいい。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:35:43.17 ID:EIiNPg1F0

DSX-2をけなしている人は、要は
「ヘタクソ」
ってことですか？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:48:32.38 ID:adfYfvkX0

そうじゃない。
DSX-2にも弱点となる条件があって、その条件が多い場所の人には効かないって評価になる。
もちろんBSとか横浜にも弱点があるんだけど、それはタイヤが減るとか、高過ぎって評価になってるだけだと思うよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:06:13.59 ID:f9Qg4+Nb0

>>437山側だと思います。こっち来てまだ海見たことないので。
>>438ネタだよね？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:11:42.07 ID:f5F+SPgc0

>>438は、やっちゃった気がする。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:11:52.39 ID:gh77L40m0

ダンロップはＤＳ-2で怖い思いしたから、二度と選ぶことはないだろうな

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:21:26.04 ID:h+eKgn8o0

>>436
3012製

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:23:35.63 ID:h+eKgn8o0

>>445
って、あ、そういうことか。失礼しました、438 じゃないけど。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:31:19.88 ID:rvHcm7fy0

MAXXになって撥水を止めて吸水になったからだいぶ良くなったよ。
REVO2やIG30無印くらいには対抗できる。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 22:52:17.29 ID:3tIyC6JT0

その程度ならいらねーってなる。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 23:46:58.55 ID:PFgEl/Zf0

運転が下手だからか知らんが5年目のシーズン怖かったからIG50購入
205 60 R16 62000円工賃込み

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 00:09:19.38 ID:AMr6b3L90

氷点下には毎日なるが、あまり雪が道に積もらない地区だからMAXXにしたんだが
失敗だったかな
あと7500円追加してVRXにすればよかった

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 00:18:49.69 ID:lw0G9BMF0

ぶっちゃけた事を言えば北海道の人間は意外とスタッドレスには無頓着。さすがにアジアンスタッドレスは敬遠するがBSだろうがヨコハマだろうが滑るもんだと思ってる。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 00:36:10.80 ID:nH64qW9fP

北海道の人は運転が上手いから滑らないしタイヤも減りづらいって内地の店員が言ってた

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 00:38:42.89 ID:NlMpef9W0

車の運転がうまいかは何とも言えないけど
凍った路面を歩くのは上手いな

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 00:43:48.09 ID:HZSxGWfJ0

>>451,452
前スレ見てなかった？

つ>>204

455 ：236：2013/10/16(水) 01:00:16.19 ID:An+nIDy+0

道東の道警のパトカーが、緊急走行でスリップしてる所を流してる番組あったな…

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 02:33:33.43 ID:UzTf8URB0

>>439
レスありがとー。
どんな条件で不安になりますか？
ドライでの騒音は鰤や浜と変わらない？あまり気にならない程度ですか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 02:50:22.30 ID:51BLO/590

>>456
たぶん雪道や凍結路以外はミシュラン最強だよ、本当に良いし満足している。
今年でXI2は6年目だけど本当に減らない、冬場以外はLCに履き替えるんで余計に減らない。
ただし４シーズン目からは確かに雪道ではちょっと怖い、山がたっぷり残ってるしゴムもそこそこ柔らかいけど特にカーブが怖い。
今回別の車用にGZを買ったけど、ドライでミシュランのスタッドレスに対抗できるのは夏タイヤでしかも上位クラスだと思う。
絶対的なグリップはそれほど良くはないんだけどね。

458 ：457：2013/10/16(水) 03:03:40.61 ID:51BLO/590

>>457
もっとはっきり書いておいた方が良いかな？
怖いと言うより、確実に滑る。
ミシュランは昔から個性がはっきりしているので、それを承知で購入する人が多いんだろうと思う。
それで期待を裏切られない、期待以上なのでとても満足度が高いんだろうと思う。
満足度とはそういうものだと思う。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 08:30:01.40 ID://juwhQoO

そういえば顧客満足度ナンバーワンとか言わなくなったねマイチェリン

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 08:57:00.11 ID:UX3s3yzT0

ダンロップは最初のスタッドレスでトラウマを植え付けたからな
満足できなかったら返品できるとかでなければ二度と手を出さないと思う

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:00:23.48 ID:E9D2kBspi

>>454
その、夏と同じように走ってるって言った奴はその後現れた？

冬場は追突等の軽微な事故は激増する割に死亡事故はかなり減るから夏と同じなわけない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:06:28.94 ID:AWtKiEzS0

>>459

http://www.michelin.co.jp/no1/

10年連続だから飽きてきたのかね

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:12:31.53 ID:cQ9N5WIz0

>>461
その後現れないからといって、いないわけではない。
冬場の死亡事故も、なくなるわけではない。

馬鹿が混ざっているとの注意喚起は必要だろうね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:24:24.04 ID:hGdwS9GSP

プリウス
めったに雪上はのらない
やっぱりミシュランがおすすめ？
コスパいいの教えてくれ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:35:57.22 ID:95DWhlj50

買い取り金額
まずはブツが商品となって並んだときに自分なら買っていいかなって金額を考える
それの10％くらいでしょ
展示して即売れちゃうようなサイズ、状態、時期のアルミセットで30％ぐらいか

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:38:29.75 ID:AWtKiEzS0

>>464
東京、神奈川ならミシュランだろうけど
プリウスって雪に弱いらしいから日本製が良いかもね
山に行かないならミシュラン

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:45:21.75 ID:hGdwS9GSP

>>466
ミシュランてそんなに雪に弱いの？
xice3かGZで考えてたんだけどGZなのかなぁ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:59:22.13 ID:/QLH4l3J0

>>467
ttp://www.leclubspot.com/ss_owner.html

試乗車フォルクスワーゲンゴルフTSIコンフォートライン
レボGZとXI2とXI3との比較
助手席同乗での6 セット
・ 20Km→0Km の制動力テスト制動距離テスト 6 回の平均
REVO GZ 8.80ｍ
X-ICE XI2 8.13ｍ
X-ICE XI3 7.70ｍ
GZ 比1.1ｍ減（12.5％向上）
XI2 比 0.43ｍ減（5.3％向上）

カタログ上、VRXの氷上ブレーキ性能はGZ比10％の向上。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:02:57.93 ID:2SGbkp940

>>464
「シビアな天気のときはスキー行かないから乾燥路性能いいやつ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:03:46.60 ID:/84oF+yL0

>>468
もういいよ
そのサイト
他のソース
もってこい

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:09:08.09 ID:AWtKiEzS0

>>467
雪には強い

アイスバーンが普通の性能

プリウスが弱いのは積雪だから大丈夫かもね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:11:10.43 ID:2SGbkp940

>>464
ごめん、途中で送っちまった
「シビアな天気のときはスキー行かないから乾燥路性能のいいやつ」
そう思ってた時期もありました
帰りに地元のひとも外出しないような天気に急変して
悲惨な目にあってからは考え変えました

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:11:47.01 ID:8iorFyUr0

>>470
あるならお前が出せば、それで解決するだろうに。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:21:56.63 ID:ENyG1/ui0

>>467
高速ならミシュラン

http://www.michelin.co.jp/Home/Products-Services/pattern-detail/Winter/X-IceXI3

Hが210キロまで大丈夫

ブリジストンだとQだから160キロ
まあ、普通に運転するには大丈夫かなぁ
首都高はちょっと怖いね

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:31:38.99 ID:hGdwS9GSP

みんな親切で助かる
いきなりのすげー積雪に合ったこともあるので考えますね
とりあえずxiceかGZで間違い無さそうなので値段も含めもうちょっと調べてみます

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:39:34.22 ID:ENyG1/ui0

>>475
ブリって新しいの出てなかったっけ？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:51:01.93 ID:yt3el8Q20

>>472
>帰りに地元のひとも外出しないような天気に急変して

何履いてもダメだろ。
タイヤ性能任せで何とかなると動き出して、ドツボにはまるパターンだな。
除雪の邪魔になったり、迷惑でしかない。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 10:56:33.64 ID:9hVhVjjP0

>>475
ちょっと待て
GARITが抜けてるべ GARIT
G4でもG5でもいい
俺はずっ～～～～～～～とGARITだ
今はG4もう3回目の交換
何も恐れる事は無いぜ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 11:03:16.66 ID:QFmoxJNG0

いつも思うんだけど、スタッドレスにやたらとドライや磨耗性能を求める人って、やっぱりジムニーにも高速の安定性や燃費も求めるの？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 11:07:48.62 ID:CB7xC5b70

道東だけど雪降ってきたよ…

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 11:19:53.95 ID:51BLO/590

>>480
ヤフーで見たらかなり広域で降ってるみたいだな。
特に帯広や北見はほとんどの人が雪って報告している。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 11:20:43.04 ID:ENyG1/ui0

>>479
場所によるんじゃね？

ドライの高速で事故ったら死ぬし

トンネルの途中で渋滞とかね

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:21:34.57 ID:t2UOlz3c0

>>474
首都高はちょっと怖いの意味が分からない。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:27:01.47 ID:OIMSEwZvI

>>483
犯罪予告してるだけです

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:30:32.63 ID:xXW1QufE0

>>479
いつもそんなことを思っている時点で相当なバカだな。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:34:19.82 ID:3/TCDYog0

>>467
人工の氷上テストではGZとほぼ同じ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:39:45.61 ID:kxZcBMTY0

>>468
そのテストはマイナス13度の環境でやってるのか…
本州だと全くといっていいほど参考にならなそうだな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:55:51.12 ID:hV9AlMBH0

乾いた氷は滑らない（ﾄﾞﾔ!!

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:56:09.87 ID:2RnaQ4LF0

メインの市場は雪国になるのは仕方ない。
車運転する以上、スタッドレスは必需品だからな。
夏タイヤは買わなくてもスタッドレスだけはしょっちゅう買い換える人もいるくらいだから。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 13:00:12.48 ID:PXq/qpoW0

>>487
他の比較テストのデータも知りたいよね。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 13:01:43.22 ID:3/TCDYog0

スタッドレスでもラベリング制度を導入してくれないかな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 13:12:10.87 ID:2RnaQ4LF0

氷雪路ってのは千差万別だからな。
さすがにそれは難しいと思うぞ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 13:31:30.89 ID:HkNEnvZg0

雑誌でタイヤ比べるテストは絶対やらないよなｗ
同じ条件で、どれが一番止まるかとかラップタイムとかやってもらいたいもんだ

494 ：236：2013/10/16(水) 13:36:50.33 ID:DnivUyh40

・北海道、北東北向け
・南東北、上信越日本海側向け
・南東北、北関東太平洋側向け
・首都圏、都市部向け
・首都圏、郊外向け
・東海向け
・中国、四国、北九州向け
こんなグループ設定なら、分かりやすくない？
あとプラスするなら、一般道メイン、一般道・高速道半々、高速道メイン

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 13:54:58.91 ID:E9D2kBspi

人工的に作られたリンクの上でのテストだからなぁ。。。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 13:57:19.05 ID:GAJlPCbg0

雪が降ったから峠に行ってこようかしら

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 14:00:07.98 ID:sCwuIuB90

楽天にメチャ安のVRXアルミセットがあるわ。13インチ。
オクで最安のGZ届いた日に見つけるとは。
ポイント5倍、交換工賃考えるとトータル3000円くらいの差にしかならん。
「気にいったホイールがムダにならなくて良かった」と考えることにしようっと。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:05:14.89 ID:Y83S7WJS0

13インチだけアホみたいに安いな。
ホイールが不良在庫の処分で実質タダだったとしても安い。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:10:57.27 ID:xXW1QufE0

>>468 のテストで他銘柄との比較に関しては助手席に乗っていただけ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:34:57.94 ID:/84oF+yL0

>>473
>>468と同程度の信用度のサイト

>>http://kunisawa.asia/article/61662481.html
>>http://studless.self09.com/brand/index.html
>>http://www5.nkansai.ne.jp/com/tire-tajima/tire%20test.html

ミシュ主催ならミシュ優位
鰤主催なら鰤優位
浜から￥なら浜有利
だからと言ってバカの一つ覚えのように>>468を出すミシュ厨がウザい

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:42:52.42 ID:3/TCDYog0

濡れたアスファルトで滑りやすい発泡ゴムの弱点って解決されてますか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:17:54.74 ID:uM3oLYYA0

test

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:32:35.58 ID:UzTf8URB0

>>457
サンキュー( v^-゜)♪
貴重な意見ありがとう！しかも、はっきりと言ってくれて！！
車がモノコックのフル４なので、本当にやばいときはチェーンしますw
乾燥路での鰤のブヨブヨ感にはうんざりしていたので、今回は冒険しようと決めました！
初ミシュランを楽しもうと思います。
457さんありがとー！

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:46:50.73 ID:hreGJrW90

>>500
テスト条件や結果の数値がない。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:10:59.05 ID:HkNEnvZg0

最新のいいタイヤはいたって
ぼけっとケータイいじって運転してるんだから
いっしょだ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:55:52.78 ID:foo4GNuS0

６年目のミシュランＸＩ２大丈夫かな？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 18:10:45.31 ID:jB41SHl40

6年って距離どれぐらいなの？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 18:35:07.31 ID:0Oy1zzEP0

>>500
>ミシュ主催ならミシュ優位
>鰤主催なら鰤優位
>浜から￥なら浜有利

これはその通りだろうし、挙げられた3つのサイトの信用度は同程度だろうことは否定しない。

しかし、データを示しても示さなくても同程度の信用度とは、アホすぎて話にならない。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:44:04.20 ID:VwthsaDK0

IG30と50って相当性能差があるの？
ABでアルミセットで売ってるんだけど、タイヤがIG30なんだよね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:49:55.49 ID:gxTXep5+0

価格ほどの差はないと思うけど
IG50は去年発売の新モデルだから耐久性や劣化具合報告はあと数年後だろうな
俺も今年買い換えなんだけど今まで履いてて不安は無かったし（フルタイム4WDなので・・・）
なにせよ安いからIG30プラス買うつもり

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:54:16.32 ID:nI09iUX90

高速使って雪山行くのでドライが多くXICE3にしたかったけど、17インチで26000円もするから諦めた。
IG50が23000円、GZが21000円だったのでIG50にした。
でも正直XICE3使ってみたかった。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:59:45.93 ID:ARUBihw80

>>511
IG50よりも1年長く使えば、XICE3の方が安かったのにな。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 21:11:31.93 ID:j+BEKp980

>>511
215 45 17 だとネットでも22000円もしますね
高いなぁ

昔は4本で6万くらいで買えたのになぁ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 21:32:01.97 ID:FVLWyh/80

おまえら今年はいつ履き替えるの？
例年通りなら11月中旬以降～12月初旬なんだけど、今年は雪降るの早そうで悩む

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 21:33:32.16 ID:oHDtjhFb0

あられが降ったら次の休みにだな

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 21:48:35.32 ID:0mSlGfEm0

型落ちとは言えR17のホイール込み67000円の私はついてたな。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 21:52:36.76 ID:vHr3aFbs0

>>512
その前に車の買い替え時が来るからそれはいいんだ
今年車検で乗ってもあと2年のつもりなんで
だからIG30+++でも良かったけど、俺のサイズだとIG50と価格差があんま無いんだ

>>513
俺もそのサイズだけど、XICE3が22000？
どこ？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:17:38.62 ID:Abnjebse0

>>514
どこ住みなん？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:18:27.45 ID:/V/WRsxC0

>>518
札幌です

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:33:45.55 ID:jBWGCJnT0

IG20からの買い替えで底値であろうIG30＋買おうと思って探しても
195/60R15だと＋どころか無印の30すら見つからない
20013年製造のIG20なら有るんだけど・・・

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:34:10.95 ID:OiUvjF5v0

おらあ旭川だども、今日新品履いたよ
低速でブレーキ踏んだら、おそろしや、すぐ止まった　効きすぎだああ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:44:23.16 ID:Q+Um+vYf0

>>520
20013年ﾜﾛﾀ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:51:28.47 ID:z8csxSnr0

僕は100032歳です

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:54:21.87 ID:jBWGCJnT0

すまん余りにショックで時間旅行してしまったようだ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:05:10.36 ID:0mSlGfEm0

1000年未来が可愛らしいレベルや

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:27:32.70 ID:s0Yx6r7q0

純正が215/45/17でホイール幅7Jなんだけど205/50/17で適合幅6-7.5のXICE3にしようかな。
215/45/17より5000円くらい下がる。
雪道だと少しだけ扁平率上げたほうがいいよね？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:44:27.65 ID:/84oF+yL0

>>508
単発IDばかりでウザすぎ
だからミシュ厨は嫌われるんだよ
数字データが常に正確で捏造もないとの前提で「ミシュラン最高」と暗に叫んでるから余計にミシュランを選べないと気付け

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:49:08.75 ID:i5+PymKZ0

>>520
185/65R15だと何か問題あるんけ？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:59:31.37 ID:+bUoWxY70

>>527
>数字データが常に正確で捏造もないとの前提で

再現性の有無みたいなものだからね。
データなしの記事なら、テストしなくても書けるね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:08:46.88 ID:yJYamEo00

>>487
そう、ただの提灯記事にすぎない。
－１３度だとほとんど意味が無い。

溶けるか溶けないかの－４度くらいまでで
勝負したらたぶん全く違う結果となるでしょうね。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:09:40.27 ID:yJYamEo00

>>494
関西が無いのは何故？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:13:42.66 ID:yJYamEo00

>>529
再現性はどこも同じようなもの。
（追証評価が可能なほどでは無い。）

数値は数値でしか無い。
背景の数値まで揃えてこないと再現性は語れない。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:19:36.76 ID:iwRf4Jgz0

>>529
GZよりも止まる
ってのが眉唾なんだよ
俺はミシュラン履いてみたいけど
このスレで兎にも角にもミシュランだと
勧める人間がいるから踏み出せない
高速ドライ走りやすいスタッドレスってだけで十分訴求力あるのに

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:27:21.27 ID:8AqZjgkS0

うちにはグッドイヤーアイスナビ８年物とREVO2の３年物の２台あるが、
全然変わらん。ｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:29:29.20 ID:HZEHsvcp0

俺は夜の一桁国道の交差点でツルツルの停止線を止まれなくて
交差点内に突入してしまった日からミシュランスタッドレスを信じられない
深夜で他に車がいなくて助かったが

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:33:48.11 ID:8AqZjgkS0

>>535
自分も過去にブリザックMZ-03で同じような経験あるよ。
でもその後いろんなスタッドレスはいてみて、結局は路面の条件次第で
どんなスタッドレスでもそうなるって事を理解した。
だから危険予測の安全運転。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:34:54.64 ID:sJ6IH4lN0

>>530
テストコースの外気温だからねえ。
士別の2月の気温の平年値は、最高-3.4℃、最低-15.0℃、平均-8.4℃だよ。
ttp://weather.time-j.net/Stations/JP/shibetsu-kamikawa

屋内スケートリンクで有利な環境を整えたテストよりは、不利な環境になるリスクを負っている分、マトモだと思うが。
まあ、テストしたかどうかも怪しい記事よりは、信憑性はあるだろう。

データがあっても捏造だと言って信用しないなら、データのない記事は当然信用しないだろうから、全てを否定していればいい。
人の経験や意見も捏造だ嘘だと聞き入れないってことになるから、このスレにいること自体も間違いだろうな。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:35:23.44 ID:HZEHsvcp0

>>536
おまえはビバンダム君か
ほかの銘柄と比べて予測の斜め上の滑り方をするんだ、ミシュランは

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:38:13.77 ID:HZEHsvcp0

ミシュランは値段と性能があってない
滑るのに高い
他のスタッドレスはオットットと滑るのに対して
ミシュランはそのブランド力、値段のおかげでかっこよく滑る、のかもしれない

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:42:56.30 ID:iwRf4Jgz0

>>537
詐欺師と同じ言い分だわ

全てにおいて「最高」と書いてあるのにどれだけの価値があるのか
メリットとデメリットをきちんと説明する方がこのスレでは必要だと思うが？
まぁ、所詮2chってことで片付けられたらそれまでですけどねw

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:50:27.63 ID:HZEHsvcp0

ミシュランはその値段のせいで期待が大きすぎるのかもしれないな
期待外れ過ぎて恨み百倍
みんながそんな辛い思いしないように真実を伝えたいだけ
減らないけど効かないスタッドレス、これが正体
夏タイヤみたいに走れる、もどうかな、やっぱ夏タイヤのほうがいいよ
ゴム長靴でジョギングもこなしたいってのはちょっと無理があるわ
スタッドレスの季節はおとなしく走るしかないのよ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:54:05.04 ID:pLPhX+G00

>>519
なら、もうはいてもいいような

おいらは埼玉だし12月中旬かな
ちなみにVRZ購入済み

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 01:02:37.59 ID:3jOS1m8G0

2007年製のレボ２から今年VRXに変えました。
夏タイヤは日本製ならどれでもいいが、
冬タイヤだけはしっかりしたの買わなければ・・・

ま、スピード出さないでゆとりをもった安全運転
が第一条件だけどね～

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 01:04:57.23 ID:HZEHsvcp0

CR-XとCR-Zは全然違う！間違えない！
でもVRXはなぜかVRZと言ってしまう！なぜだ！？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 01:25:46.98 ID:NdI7XJlE0

皆さんアンチに必死ですね。
それぞれ好みがあっても良いでしょう。
誰しも好みのモノを悪く言われれば良い気分ではないし、好みのモノは良く言うでしょう。

各自の経験は貴重なものだろうけど、それだけでは普遍性はない。
当然他人の経験がそのまま自分に当てはまるものでもない。

データを参考にする人もいれば、捏造と決めつける人もいる。

意見の押し付けはよろしくないかと。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 01:30:25.70 ID:LyArtP350

VRX,GZ,IG50,XI3買え。最低でもREVO2,G5､MAXX買えない奴は他人を巻き込む前に自重しろでおｋ？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 01:59:24.60 ID:UqRbpWu10

オレの移動範囲内ではスタッドレス履いてても雪道を走ることはほとんどない。
でもいつ雪が降るかはわからないし、高速道路はいつ冬タイヤ規制がかかるかわからないから冬場は履きっぱなしになる。
保険のために履いている様なもんで、その状態で高速道路もがんがん走るしドライ重視になるからミシュランがいい。
今回GZを買ったけど近場しか走らない軽自動車用だからで、普通車用ならやはり第一候補はミシュランになっただろう。
国内メーカーにもドライ重視があるといいんだが、たくさん売れるのは北海道東北だろうしそっち重視になるのもやむをえない。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 02:04:14.97 ID:3FT6+FdO0

>１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
>１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。

テンプレートって正しいのね

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 02:11:07.59 ID:MAH5H/Pw0

>>548
30～40日未来から来たの？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 02:44:04.67 ID:jj7Vo3GB0

>>547
多分その判断と選択は正しいな。
俺は中途半端に雪国なんでBSしか履いたことないけど…。
GZはオンロードでの減りは早いが、スタッドレス特有の腰砕け感はないよ。あとゴム自体の軽年劣化も少ない。

551 ：236：2013/10/17(木) 04:14:05.83 ID:XCc5yA6u0

>>531
首都圏の都市部と郊外同等に分類していいんじゃないかな？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 06:51:33.48 ID:pLPhX+G00

>>544
ほんとだ。間違えてた
なぜかやっちまう

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 07:33:34.12 ID:WbBC0Lsa0

>>514
もう、積もってるでしょ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 07:50:06.33 ID:yqfaum3g0

北海道でミシュラン履いていて、何の問題もないのは何故だろうか？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 07:55:12.19 ID:rHx0dJOi0

タイヤついてれば普通問題ないよ
他と比べてどうかという話

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:05:22.36 ID:KhVavFaZ0

>>541
＞スタッドレスの季節はおとなしく走るしかないのよ

そうなんだけど、高速がねぇ
中央道とか100kmからトンネルに入って急に渋滞とかあるのよ

で？ミシュランの何履いてるの？
サイズは？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:39:39.78 ID:5iRCuBtt0

>>542
VRZ？
クルマ買ったのけ？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:11:39.74 ID:Lc1I95JDi

>>554
ナニ履いたって滑ると思って運転してるからじゃない？

止まる事ばかり論じてるけどミラーバーンでの発進時の話が出てこないのはなぜだろう？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:11:58.23 ID:7hsNV61A0

MってCina製でしょう？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:27:26.85 ID:TcZmq7V90

>>547
同じ環境だ。
地元は降らないけど出先で雪道だと困るのと、山登りで登山口までは雪なので履いてる。
実際雪の上を走るのは数十キロなので、消しゴム状態で勿体無いんだが。
ずっとヨコハマ履いてるが今年はミシュランかも

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:39:56.87 ID:mjgWlR3/0

>>547
自分も似たような環境＋1シーズン何回かのスキー場往復だけどピレリのアイスコントロールで
何の問題もないな。二倍かそれ以上の値段を払ってミシュランにする価値があるのかどうかは、
最近のミシュランを履いていないので分からない。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:42:42.22 ID:yG6v8VPR0

ダンロップのウインターマックスの変なＣＭ見たよ
津軽三味線みたいな音に合わせて変なＣＭだった

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:44:05.31 ID:63Dm7rDD0

>>558
発進出来ない状況は困った事ではあるが、危険と隣り合わせの状況では無いから

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:53:49.98 ID:sKPkGBOI0

>>509
古いBSからIG20へ乗り換えてヨコハマこんなにいいの？と思ったほど
30以降もきっと良いできだと思うので30買っても損はしないと思う

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:56:48.08 ID:g00EPLtt0

なにはいたってFRじゃのぼりで発信できない

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:57:42.59 ID:FF56Z7bf0

>>558
>ナニ履いたって滑ると思って運転してるからじゃない？

冬道が滑ると思っていないのが、たくさんいるってことか。

>止まる事ばかり論じてるけどミラーバーンでの発進時の話が出てこないのはなぜだろう？

『止まれない』と『動き出せない』では、どちらが危険かということではないかな。
すべての車が動けなければ、事故もない。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 10:05:10.89 ID:Lc1I95JDi

>>563
危険な状況って年に1～2回あるか？程度だけど、発進の問題は毎日の事で
安全運転とか技術ではどうしようもないからタイヤへの依存度が高いんだけどね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 11:09:19.80 ID:sTHGC7MV0

>>565
そんな個と無い
Ｓ13シルビアで毎週ゲレンデ通いしていたよ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 11:57:48.06 ID:8AqZjgkS0

>>565
最近の人はトランクにおもりを積むとかしないの？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 12:05:32.73 ID:1Vb1JcJd0

うちの近くは例年通りの価格ヒエラルキーの店ばっか
売れ筋サイズでこんな感じ
BS1番手 x 0.85 = BS2番手 = 他社1番手
BS2番手 x 0.8 = 他社2番手
他社2番手 x 0.6 = ファルケン
ファルケン x 0.85 = PB = オクのBS2番手
最後は笑っちゃうんですけどね

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 12:08:29.60 ID:yG6v8VPR0

>>507

うーん
ひと月に７００キロ走るとして
１２月から３月の４ヶ月×７００
２８００キロ×５年
今の所１４０００キロかな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 12:19:38.63 ID:WW5IAJDA0

鰤とミシュしか履いたことないけど、全く違うね。

ここで滑るようでは駄目だという場面では、どちらも滑らない。
これは滑るだろうなという場面では、ミシュは期待通り滑るが鰤は滑らない。
凍結路で鰤はどこまで滑らないのかいろいろ試してみたら、滑ったときにはほとんどコントロールできなかった。
概ねスピードだったが、舵角でもあった。
ミシュは思ったところで思ったように滑るし、まだコントロールが効く余裕がある。

俺の技能での話でしかないけど、雪国でミシュ履いていて保険は20等級。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 12:29:48.83 ID:f10sIana0

>>565
何世代前のFRの話だよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 13:16:01.43 ID:3OzUCM370

昔の自家用車はFRしか売ってなかった
けどみんな平気で山登りしてた

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 13:17:46.86 ID:bM4en4g/i

俺もBMWにピレリのスタッドレスで雪山行ってた。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 13:22:06.76 ID:s6tA91oy0

>>540
証拠はなくても証言があれば十分だ。
データなくても信用できるとか、従軍慰安婦を捏造して集ってくるチョンと同じだ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 13:48:32.27 ID:iwRf4Jgz0

>>576

＞証拠はなくても証言があれば十分だ。

語るに落ちるとはこのことだw
おまえの言い分はそのまま捏造慰安婦チョンw

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 14:12:08.35 ID:HgyT0GFm0

>>572
温暖地在住の俺からすると、とりあえずスタッドレスならどれでも良いと思う。
現実的に高速道路のチェーン規制のがれがメインだし、無茶な運転しなけりゃ問題ないしねぇ。
温暖地用スタッドレスならウエット重視でブロックデカくてソコソコ減らなきゃ必要十分。

と、IG721で10年目の俺がほざいてみるｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 14:36:29.13 ID:Lc1I95JDi

北海道でも10年選手のスタッドレス履いてる人はザラにいる。MZシリーズ履いてるの見ると「お！頑張ってるなぁ」と思う。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 15:01:55.76 ID:iMlCR3nP0

>>61
BLアクセラかアテンザか？
マツスピの

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 15:27:20.32 ID:U2EJM1TX0

スタッドレスをインチアップして履くってバカですか？
純正12インチより13インチのほうが安かったので13インチにした。
扁平率80から65、DS2からGZ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 16:07:52.79 ID:HgyT0GFm0

>>581
有りじゃねぇの？
65扁平くらいが一番バランス良いと思う。氷路ではメリット多いかと。
只、幅がデカすぎると轍の対応方法が若干変わるだけ注意すりゃいい。

漢なら80でフルピ(ry

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 16:22:48.60 ID:Mo9KH5ve0

>>579
クルマにも依るだろ。
実際軽い車なら減りも少ないしな。
重い車なら保って4年がいいところだと思う。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 16:23:15.68 ID:psfj94Ui0

>>574
その頃はスパイクか鉄チェーン全盛期だろ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 16:26:55.73 ID:U2EJM1TX0

>>582
うん、自分のは215/50の純正サイズにしたけど、家族のは195/45R16から175/65R14に
インチダウンして使ってて問題なかったのもあって今回別のに65扁平を選んでみたんだ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 16:59:26.29 ID:TPpxygkd0

純正215/45R17から205/55R16のスタッドレス(IG30+++)を
ホイールごと注文した。本当は安くて種類豊富な15インチにしたかったがキャリパーに当たって入らんし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 17:17:06.40 ID:UqRbpWu10

>>550
ミシュランは磨耗が少ないけど、発泡ゴムのブリはある程度減っても大丈夫って発想だから距離を走らなければ大丈夫だと思ってるんだけどね。
耐久性って大事だからな。
値段が1.5倍でも耐久性が1.5倍なら工賃など含めると、最終的にはむしろかなり割安になる。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 17:24:56.27 ID:qr+1jN+i0

>>586
おまおれ、（但し13年前の）
当時レガシイに乗ってて同じことした。その後ホイールはフォレスターに引き継がれて今度引退になる。
16インチ以上のスタッドレス高いよなぁ。今度の車は14インチのコンパクトカーなので予算4万以内で何とかならないか企んでる。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 17:36:49.85 ID:7Kmn6Wzr0

ID:iwRf4Jgz0
人や人の意見を疑うことしかできず、
全てにおいて自分が正しいと思い込んでいるとは、
残念な方ですね。

だから『テストの際の環境下』での結果を示されているのに、
それを『全てにおいて』のデータと読んでしまうのですね。

3つのレスは全て20分程度以内ですね。
そんなに張り付くことなく、
もっと落ち着いて読むこと考えることをオススメします。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 17:44:56.80 ID:TMHFRSKf0

10年前のガリット使い続けてるけどまだいけそう

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 17:58:20.53 ID:0MMePs5/0

XIを8年使ってまだイケそうだったけど、替えることにした。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 18:05:04.24 ID:tic/vYUCO

ガリットって良いの？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 18:23:53.38 ID:IbxaqlAm0

鰤厨の考えだと、野沢温泉に住んでてXice履いてる漏れは基地外なんだな。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 18:40:15.95 ID:HgyT0GFm0

>>586
レが海苔乙ｗ

3種類くらい15でも入るよ～　195/65R15いいぞ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 18:40:41.04 ID:UqRbpWu10

>>592
10年前のガリットって、たしかガリットG30でツルットとか呼ばれてたやつじゃないかな？
ゴムが早めに硬化して2年目からは雪道では効かなくなって、その代りに山が減りにくかったんじゃなかったかな？
ミシュランもXIまではゴムが硬くて減りにくく、思いがけない場面で滑るんで予想が難しかったと記憶している。
どっちも次の型のG4とXI2になってゴムが軟らかくなって、XI2は相変わらず磨耗しないけどG4は磨耗が激しくなったはず。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 19:28:31.55 ID:iwRf4Jgz0

>>589

＞人や人の意見を疑うことしかできず、
＞全てにおいて自分が正しいと思い込んでいるとは、残念な方ですね。

自己紹介乙ですw
これからもミシュラン厨としてこのスレを盛り上げて下さいw

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 20:02:44.71 ID:12RzLK/40

>>595
XI2の柔らかいのに減らないゴムすごいよね

なんなんだろ、あれ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 20:04:24.33 ID:12RzLK/40

>>565
LSDついてると登れる

でも、雪道には向かないよね

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 20:15:04.96 ID:X4huKccp0

>>596
2時間近くレスすることなく、良く我慢できました。
褒めてあげます。
あとは鏡を見て、近視眼的な思考しかできない自分のことを見つめ直すことが必要です。

そうそう、私はミシュを履いていませんよ。
厨でもなければ、貴方のようにアンチでもありません。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 20:34:51.49 ID:Gg1etiUO0

>>599
はいはい
なんとか優位に立ちたいのねw
まぁ頑張ってw

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 20:43:54.55 ID:+mce+dS20

プラットフォームまで減ったら夏タイヤとして使うならDSX2サイコー。
全ての面で純正夏タイヤより上。
純正 135/80R12（推定工場納入価格500円）と
DSX2 155/65R13 との比較ですが。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:10:47.85 ID:LyArtP350

ｸﾑﾎとかが純正に採用される車だな。
流石にﾀﾞﾒﾛｯﾌﾟでも勝てるわ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:21:43.16 ID:Mfm0qqpuI

結局ミシュは今でも1.5t以上ある車専用なんですか？
安く買えるツテあるんでどうしようか考えてたんですけど @道東

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:33:00.76 ID:yJYamEo00

>>551
一応北部と中部山岳地帯は豪雪で有名なんですが？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:35:43.60 ID:yG6v8VPR0

20年の１２月に買ったＸＩ２今年も使う

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:37:02.22 ID:yJYamEo00

ミシュ厨って分かりやすくて単純でいいね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:39:52.84 ID:8AqZjgkS0

１年中履きっぱなしで４年持つなら、XI3にしようと思う。
アパートなんでタイヤ置く場所がない。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:41:55.05 ID:HgyT0GFm0

>>607
それは有りかも知れん、下手なコンフォートより静かだしｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:42:06.12 ID:yG6v8VPR0

>>607
タイヤもったいないし夏は危ないから夏タイヤに交換すべし

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:44:39.47 ID:8AqZjgkS0

>>609
ミシュランでも夏はハンドリングがへろへろになるんですかね？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:46:56.04 ID:yG6v8VPR0

>>610
どうだろうな？夏にスタッドレス履いたことねーからわからん

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:49:25.06 ID:yG6v8VPR0

>>610
マキシアイス→ドライス→ＸＩＣＥ→ＸＩＣＥ２と使ってるけど
ドライ路面でのヘナヘナ感はあまり感じないよ
特に春先に夏タイヤかと錯覚するくらいだ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:52:58.34 ID:8AqZjgkS0

>>612
ありがと。
タイヤテストとか見てるとオールシーズンタイヤはスタッドレスより夏タイヤに近い性能みたいなので、ミシュランで逝ってみます。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:53:17.26 ID:QmrqjjqN0

>>607
>>534の2台も履きっぱなし？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:55:23.59 ID:qXHpj1X40

走行距離の極めて少ないおじいさんにスタッドレスの手配を頼まれました。
彼の2000年製MZ03がさすがにプラットフォーム出てしまいました。
中古 2009年製 IG20 7.5分山でも大丈夫でしょうか？
腐ってもBSということなので質問させてもらいました。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 21:57:55.35 ID:yG6v8VPR0

>>613
そもそもなぜ冬タイヤを年中履きっぱなしにするんだ？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:01:17.00 ID:iq61GVyr0

IG20がBSというのは初耳です

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:01:54.56 ID:xvcqaMCF0

>>615
性能はさておき、前がBSならBSにしとけば、新品にするなら効きもいいだろうから問題ないだろうけど、
中古なら前のMZ03と癖とか変えない方がいいと思う。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:18:13.81 ID:mDprpaUC0

>>613
タイヤ預かりサービスとか考えないのか？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:33:36.60 ID:qS9f4ywvO

FR車ならトランクに夏タイヤ詰めて尻ふり防止

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:34:53.78 ID:QwoNPuF50

>>613
年間走行距離にもよるだろうけど、4年は無理だと思う
XICEをAWDのクルマで約5,000キロ/年で3年間履きっぱなしにしたことあるけど
舵角の当たるフロントタイヤのサイド寄りのサイプが千切れてくるよ
ミシュランスタッドレスはたしかにドライ・ウェット路面での
ハンドリング、耐摩耗性に優れてると思うけど
あくまで他社との相対的なものであって
ドライ・ウェット路面での絶対的な性能、耐摩耗性は夏タイヤには到底及ばない

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:37:10.86 ID:qXHpj1X40

>>618
言われた予算をほんの少しオーバーしますが、
上物REVO2が有るのでそれにします。させます。
ありがとう。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:50:34.26 ID:qXHpj1X40

>>617
あの文脈からそう捉えましたか、、、
ゴメンナサイね

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:51:24.89 ID:MIFhgvj40

朝夜黒アイスバーン
昼間はそれが溶けてびしょびしょの日が多い
週一ぐらいで1センチぐらい積もる
完全ドライ状態も多い
1シーズン2、3回10センチぐらい積もる
こういう地域だとBSよりミシュラン向けなのかな？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 23:04:13.43 ID:TLJdo12T0

>>603
専用ではないけど、重い方が性能を発揮するらしいね。
2t以上と言う店員もいた。
軽いからといって効かないわけではないだろうけど、比較するとってことみたい。

ツテがあるんだから、直接聞けないなら間接的にでも、そこで聞いてみたら？

複数メーカーを扱っている店をあちこち回って、それぞれの特徴や評判を聞いてみたけど、
道東でもミシュを奨めているショップもあるし、どのショップでもミシュのリピート率は高いと言われた。
ミシュだから事故率高いとかは聞かない。

だからと言って思い切って踏み出したかと言えば、それは別問題。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 23:05:01.63 ID:IZuN61g80

年々スタッドレスの性能は向上しているが
雪道の状況は昔と変わらないと思うんだ
インフルエンザウイルスが進化して凶悪になるのと違い
ミラーバーンやアイスバーンが進化して古いスタッドレス
で対処できなくなるということは無いw
つまり、REVO2やIG30で問題なく冬季を運転してきた人は
今後ずっとREVO2やIG30でも十分だろう
スタッドレスの性能が向上して、「より安全」になるのは
喜ばしいが、VRXやGZやIG50でなければ不安という書き込みは
どうも違和感を感じる

627 ：236：2013/10/17(木) 23:20:31.63 ID:PKoz6xYS0

>>604
ぐんまーとか秩父とか、豪雪地帯だよ
奥多摩なんか凍結地帯だし

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 23:33:58.30 ID:g00EPLtt0

車とタイヤの性能と人間の性能は反比例する

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 23:51:49.54 ID:Le7jUWQL0

REVO1、REVO2くらいの性能でロングライフのだったら欲しいわ。
ネクストリーじゃそーゆーバージョン出してるじゃん。
そのスタッドレス版。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 23:55:47.33 ID:Kyr18bfc0

ABに行ったら、ウインターマックスを薦められた。
ＧＺより性能が良くて、ＶＲＸより乾燥路では静かだそうだ。
マジかよ？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 00:08:24.08 ID:kzXsmOwZ0

>>626
もの凄く同意！

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 00:26:36.92 ID:/CGijIDg0

>>630
信じるか信じないかはあなた次第！

俺は黄色帽子でGZ安かったからGZにした

@旭川

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 00:27:34.59 ID:020WgP1S0

これまではたまたま大丈夫だっただけで
今後もっと悪い状況に遭遇するかもという
危険予測はできんのかね？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 00:54:01.29 ID:FJZlNneN0

>>630
店員が勧めるもの＝店側が売りたいものだからなぁ･･･
利益率が高いとか在庫を処理したいものを勧める場合が多い気がする
前にカー用品店のピット作業員をやってたことがあるけど、
自分がいた店ではBSかMCを積極的に勧めてたな
この2つは値引きしなくても売れるから利益率が高いらしい
なのでタイヤホイールセットはBSかMCしか選択肢がなかったなｗ
安いのが欲しいって客にはGYかアジアンを勧めてたけど
YHとかDLとかTYとかFKは店頭に少しだけ置いてはいたけど、
基本売る気無しだから客が希望しても何かとデメリットを強調して
BSかMCを買うように進めたりしてたな

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 01:08:06.40 ID:ZRgCUTk60

>>633
論点がズレている。
今まで問題なかったことが前提で、
より一層の安心安全のために高性能を求めるのと、
今までよりも高性能でなければ不安というのとでは違うということ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 01:19:02.58 ID:PEBvp/zO0

>>628
言いたい事は分かるが、そんな事言ったらF1やWRCのドライバーは超ヘタクソになってしまうな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 01:30:40.77 ID:0DLGm6Uo0

>>627
その３箇所は「首都圏の郊外」の概念から外れると思うんだけど？
特に群馬や秩父って、首都圏ですらないでしょ？
（関東地方が全部首都圏だとか言われたらそうなるんだろうけど。）

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 01:35:46.30 ID:FtcqrhHH0

>>637
首都圏とは、首都圏整備法に基づき整備・建設された関東地方1都6県（東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県、茨城県、栃木県、群馬県）と山梨県を含む地域である。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 01:55:56.35 ID:020WgP1S0

>>635
論点が違うとかくだらん言葉遊びなんかどうでもいいんだよ
ものごとを経験則だけで判断する愚か者かそうでないかの違いだバカめ

640 ：236：2013/10/18(金) 02:02:43.86 ID:r/tcl6Z/0

ユーザーに分かりやすい説明なら、細かく指定しなくてもいいと思うんだけれど
拘りたいなら、天気予報の呼称でも参考にすればいいんじゃないの？
それに、ここは首都圏の定義を語るスレじゃない

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 02:31:47.75 ID:jiXHnfWT0

ID:020WgP1S0に限らず、何故ここには日本語をマトモに理解できる人が少ないんだろうか？
そんな奴に限って、他人をバカにすることだけには長けている。

>>640
定義がなかったら、会話は成立しないよ。
スタッドがなければ全てスタッドレスタイヤなのかと言えば、そうではない。
『スタッド』『レス』『タイヤ』と個別の意味を並べたのと、『スタッドレスタイヤ』の意味は違うのだから。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 02:45:28.13 ID:020WgP1S0

>>641
まるで正しい日本語の伝道師のような口ぶりだが
本当の日本語ではそういうのを屁理屈というんだよ

おまえみたいな都合のいい理屈を捏ねるヤツが原発事故を起こしたりするんだよ
そもそも日本語自体が物事を伝えたり理解するのに完全なツールとは言えないのに
些末な枝葉にばかりこだわって一番大事なことを見失うタイプの人間だな

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 02:45:30.80 ID:ICXbYHw10

なんか一昨日くらいから単発IDの精神病が紛れ込んでるな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 04:08:09.36 ID:f8OJNlDV0

>>642はどこに住んでてどの程度車に乗るの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 04:43:48.57 ID:020WgP1S0

>>644
標高1200m住通勤片道18kmだが変則勤務で3休3勤月15日
冬は-15～0℃ぐらいで今シーズンからGZ→VRX
地元でスキーに年10回ほどです
ちなみに今月のうちにスタッドレスに替えます

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 05:11:22.39 ID:J6bOE/Zbi

>>645
詳しくありがとう。頭でっかちな能書きたれてる人じゃないんだね。
俺は札幌住みだけど去年ig30にした。懐具合と評判でこの辺りが妥当かなぁって判断で。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 06:51:07.23 ID:SZoFO6eE0

>>621
前後は交換しようよ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 08:25:04.66 ID:z1RvWH6l0

>>630
全くの嘘
VRXのが全然静かだよ
MAXは減りにくいのと、202ぐらいのしっかりした操作性が有る
効きは状況により、凍結止まれるかだとGZかな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 08:43:11.13 ID:W7ICx2MB0

>>648
それどうやって聴き比べた？

自分はVRX知らないけど、VRXのパターンからキーン（ヒュイーン）って音がすごくしそうだけど。
幾らゴムが柔らかくてもパターンノイズは避けられない。
冬MAXXはゴーと言う音（唸り音に近い）がメインだと思うが。

VRXはブロック間狭いし氷路専用タイヤに見える。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 09:51:04.14 ID:OtZByM7HI

>>625
レスありがとう安いんだけど、聞いても大丈夫ですよ◯◯さん(知人紹介者)も何年も使ってますけど問題無いって言ってますし！
って言うけどその人ゼロクラなのよ…
俺GD1だしw
大人しく鰤浜ポチるわ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 10:28:50.73 ID:8hSAZwUz0

>>582
> 只、幅がデカすぎると轍の対応方法が若干変わるだけ注意すりゃいい。

どんな事を注意するんでしょうか？
雪なし県なので分かりません。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 10:43:55.67 ID:25vDWfN20

>>626　確かに一理あるけど、2車線道路で隣の車が止まれて自分の車が止まれ
なければへこむよね。ましてや自分がREVO2で隣がVRXだとやっぱりってなるん
じゃない。どの車も滑っていたっら今日はすごい滑るね～で済むけど。
さらに前の車が最新スタッドレスで止まれた路面で、古いスタッドレスを
履いていたために止まれなくて追突したならって考えると少し高くても
最新型と考える人もいる。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 10:45:49.25 ID:sVWnmikY0

>>651

普通の乗用車だろ？

トラックよりタイヤ太くなければ心配無用

軽自動車なんかだと轍の幅が合わないのに無理やり轍の傾斜部分で無理して走ると
いきなり弾かれて吹っ飛ぶから
片方だけ轍に落とすか全く轍の無い所を走るかのどっちか

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 10:53:28.22 ID:vc5ZIF5w0

>>638
東京、神奈川、千葉、埼玉+山梨
て教わった

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 11:25:15.08 ID:8hSAZwUz0

>>653
そうです、前225/45-18の乗用車です。
軽じゃないけど、轍の傾斜部分でってところ分かりました。
ありがとう。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 11:53:34.79 ID:J6bOE/Zbi

冬場に北海道でレンタカー借りると良くてGY、へたすりゃアジアンだよ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 12:07:33.83 ID:i7y08mRgi

レンタカーで事故して死んだところでレンタカー屋のせいではないですしおすし

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 12:10:25.05 ID:mEfR4q2A0

アジアンツイヤ装着車は整備不良ということにしてしまおう

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 12:26:26.82 ID:xbF55xyx0

パトカーが履いてたような・・・

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 12:33:45.37 ID:LdXhvJTS0

パトカーは入札じゃね
そりゃ安い奴になっちまうわな

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 12:59:12.46 ID:HRbkkgb90

>>642
性能の劣るタイヤを売ることは許されないな。
最新のVRXよりも性能の劣るGZを売ることは、経験則だけで判断する愚か者だからね。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 13:35:22.47 ID:7Q98rzC60

>>649
実際乗り比べたから間違いない

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 13:58:11.35 ID:W7ICx2MB0

>>651
>581の車はタイヤサイズ的に軽だから大抵は轍に左右両輪が乗らないのよ。
必然的に曲がる方向の轍の内側にFタイヤを引っ掛けるようにして走るけど
タイヤの幅が広いと反対側の轍の上に乗っているタイヤがごく滑りやすくなる。
つー事で、軽の場合にFは進行方向の轍の真ん中や轍の外側ギリにに落とし
後輪を轍に乗り上げないようにした走り方にした方がメリットが多い。

これは普通車にも言えるんだけど、
トラックが多い場所だと轍のサイズが合わなくて上手く轍を選んで走る必要が出る。

氷路は違った対応が必要だけどね。

個人的に普通車は195くらいが一番雪道の轍を走りやすいと思う。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 14:00:47.53 ID:W7ICx2MB0

>>662
おまいせめて条件くらいは書けよ。
ソースは俺だけじゃ全く信憑性がねぇじゃんｗｗｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 15:42:21.03 ID:XTGeFrkF0

>>664
はいはい

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 15:49:59.73 ID:8Dcxk4hvP

悩んだ結果VRXに決めた！
195/65r15でホイル付きで安いとこ教えて下さい

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 15:56:26.27 ID:FP/cbV890

G4って下手な夏タイヤより乗り心地がいいんだな　グニャグニャしない

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 17:27:32.78 ID:EbnVtVEE0

>>634
販売員してた身からするとその考え方する人って結構地雷が多い…

こちらが希望を聞き素直に要望に沿う商品進めても疑って違うのを買い
自分の欲求を満たさない性能に怒り「店員の説明が悪い。あの店員はだめだ」と吹聴するんだよなぁ

確かにノルマや売り上げに追われている店員もいるから疑うのはわかるけど、本当にいいものを進めてる場合もあるんだぜ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 17:35:49.08 ID:rlBH0tX10

どっちもどっちで当たり外れがあるってたげやん

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 17:57:51.75 ID:020WgP1S0

>>661
屁理屈の次は揚げ足取り
おまえはそうやってひとりで言葉オナヌーしてろ
すべて１人称だったら「問題なく冬季を運転してきた本人」が根拠もなく不安になるはずないだろ？
つまり「問題なく冬季を運転してきた」の部分だけが３人称、つまりおまえ目線なんだよ
使用してみた結果まだまだ充分満足な性能とはいえない地域に住んでる人が不安を感じてもおかしくないだろう？
こんなくだらん日本語解説はにどとさせるなよ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 18:15:57.13 ID:eBHUtS5a0

185/65R15　のVRXで7万切りって安いかな？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 18:29:05.58 ID:ijdcvM7L0

>>671
安いと言えば安いし
高いと思えば高い

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 18:39:35.76 ID:FOi9hpbuI

あくまで俺目線では高い鰤の新モデル買うのなんか鳩山にお布施くれてやる気持ちがないと買えない

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 18:44:31.59 ID:iXx5Jg7z0

>>666
http://tire-shop.co.jp/
ﾄﾞﾔｯ!

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 19:53:01.40 ID:fukJGktM0

ひとつの思考しか認めないかのような言い方に、違和感がある。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 20:07:07.46 ID:ICXbYHw10

>>675
なぁ、いい加減どっか別のスレ行ったら？
君に同意する人間はこのスレには一人としていないよ

677 ：672：2013/10/18(金) 20:36:12.92 ID:eBHUtS5a0

>>672
>>673
う～むそーか…地元であちこち周った最安値が69,000だった。
GZで62,000　iG50　56.000　iG30　49,000　って感じ

通勤路に坂道があって、ここを難なく通りたい

昔、ダンロップを履いてた時は度々スリップしてたw
REVO2にしてからはスリップ無しだったけど、どうしたもんかな・・・

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 21:19:32.11 ID:IViCP4vz0

オートバックス　ノーストレックN2ってどうなんですか？
fr乗ってて、2シーズンぐらい持てばいーかなーと考えているんですが

雪は毎年10センチぐらい積もるところなんですが

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 21:35:07.88 ID:0DLGm6Uo0

>>678
今年新型が出たんだったっけ？
値段相応らしいけど、こっちではバックス製よりもトーヨーのほうが評価が高い。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 22:03:22.65 ID:XQCgModD0

>>676
このスレはずっとROMっていて初カキコだったんだが…
先日初雪観測した辺りだから運転に気を使うのは確かだけど、周りにはいろんな考えの人がいるよ。
やはりここの人は、ひとつの思考しか認められないんだな。

あ、移動中で電源落としていたから。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 22:12:31.63 ID:hz6oPlX50

>>678
N2はファルケンのEPZとほぼ同じ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 22:13:35.61 ID:FJZlNneN0

>>668
俺がいた店では夏も冬もとにかくBSかMCって印象しかなかったなぁ
特にBSは利益率＆性能が高くて知名度もあるから勧めやすかったのかもね
まぁ俺は販売員じゃなくて作業員だったから詳しい内情まではわからんけど

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 22:18:08.71 ID:IA3ZhoYj0

BSは今年新製品のVRXを出してきたからあと3～4年はVRX、GZ、アイスパートナーの3本柱で行くのかな

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 22:48:08.27 ID:hapnY21hO

スタッドレスはブリヂストンが最高／(^o^)＼

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 23:23:41.25 ID:lqKBxrvY0

>>684
売国活動資金になっているからな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 23:48:42.40 ID:JO/VE96n0

>>649
お前こそ全部妄想かよwww
適当過ぎ、見た目で性能測るれりゃ世話ないわ

おつ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 00:10:28.14 ID:bQ6T/7Fa0

>>680ぐらいしつこく喰らいつくスタッドレスが欲しいもんだな

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 00:12:01.48 ID:4ynGR4jn0

>>687
なかなか上手いことをおっしゃるw

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 00:47:28.04 ID:zq17wI+k0

MK4αってどんな感じ？
安くてひかれる。千葉のほとんど雪の降らない地区でハリアーの2駆

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 01:14:50.27 ID:Bx1P2a/10

まぁ、大多数の一般ドライバーは、このスレの意見とか関係なく
スタッドレスはREVO2かIG30、夏タイヤはファルケンシンセラで
過ごしてるんだろうなぁ
幸せとはそういうことかも知れない

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 07:08:19.33 ID:yEIGTL5gP

一年ぶりに来ました。
去年は家の車2台の入れ替えが重なって、
GZとiG50をそれぞれに履かせてテストみたいなことしてみたけど、
正直車の性格が違いすぎて性能差はよく分からず。
まあどっちも十分な性能、だったかな。

今年はもう一台、7年物のMZ03を入れ替えないとだめなんだが。
こちら北陸平地なので湿ったベチャ雪に強い銘柄を探してます。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 08:21:49.34 ID:z7vlU8la0

>>663
轍に乗り上げるとか、説明が分かりにくくて、何言ってるのかさっぱり分からん。
最近は走ってる車の半分位が軽自動車だから、軽だけが特別轍に合わないなんて事はないぞ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 08:47:15.85 ID:wL5Xz4hf0

轍にタイヤがはまってハンドルが取られるよ
と言いたいのでしょう

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 09:14:44.41 ID:GuBet5pH0

轍にはまって進んでいくと、その轍が曲がっていると線路のようにその轍に
沿って進むので対向車線に出たりすることじゃないのかね。
説明が難しい。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 09:18:18.12 ID:dNigeMHji

南国から転勤
スタッドレスに無縁の私にドライメインのおすすめ教えて下さい
年に数回降るかなって感じらしいので保険で履こうと思ってます＠名古屋

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 09:22:28.18 ID:qnKNFwoN0

>>663
> つー事で、軽の場合にFは進行方向の轍の真ん中や轍の外側ギリにに落とし
> 後輪を轍に乗り上げないようにした走り方にした方がメリットが多い。

フロントタイヤとリヤタイヤの軌跡が重ならないように走行する
＝常にドリフト状態ってことか？

てか、そもそも「轍に乗り上げる」とか、轍＝悪路の「凸部」だと勘違いしてるようだな

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 09:28:55.71 ID:BBiOc/QjO

軽自動車のFF、雪道ではほんと乗りたくない。急坂登れなかった悔しさ。やっぱり雪国ではボロでも四駆がいい。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 09:40:17.08 ID:c4Wnbc+30

>最近は走ってる車の半分位が軽自動車だから

小型、普通、大型合わせても半分程度の範囲だけなら、気にすることもなかろう。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 09:45:52.13 ID:HecDkV2+0

>>695
名古屋住みだが、スタッドレスが必要なのは、年1回程度。
そして、降ったら渋滞で動けない。素直に乗らない方がいい。
ただし、橋は注意ね。融雪剤撒かないから、明け方凍ってるよ。
買うのであれば、ピレリで十分でしょ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 09:49:24.64 ID:kDJ8XV9Bi

>>695
年に数回ならその日は車に乗らなきゃいいんじゃないの？
自分だけスタッドレス履いてたって大多数が履いてなきゃ交通は麻痺するんだし。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 10:00:36.88 ID:c4Wnbc+30

今までが年に数回しか降らなかったからといって、今後もそうとは限らない。
>633

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 10:05:01.48 ID:shBD9Fi00

近年は異常気象の嵐だからな。
どんな天候になってもオカシクない。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 10:10:09.22 ID:XDJY6qwD0

年数回しか降らないって言っても条件次第なんだよね。
自分が住んでいるところは住宅地で住みやすいところで降りにくい。
降りにくい場所で降るのは自分が住んでいるところよりもちょっと寒いところ。
そう、それは車で出かけた先で、用事を終えて返ろうとすると突然降っていたりする。

704 ：695：2013/10/19(土) 10:37:05.01 ID:dNigeMHji

助言ありがとうございます。
転勤先の工場が少し外れにありまして車通勤必須（公共交通機関なし）になります。途中大きな橋や坂もあるみたいです。

名古屋は殆どの方がサマーなのでまれの降雪による渋滞は仕方ないかなと、自車と他車への安全の為にと考えてます。ベストなスタッドレスよろしくお願いします

705 ：695：2013/10/19(土) 10:43:56.46 ID:dNigeMHji

>>699
ピレリ？ググって参ります！

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 10:50:18.16 ID:kDJ8XV9Bi

降らない地域は降らないなりに苦労があるんだね。けど北海道でも一晩に20センチも降りゃあ朝は大渋滞なんだから降らない地域はしょうがない。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 10:58:36.73 ID:ULeovbNd0

>>704
冬季に第一当事者にならない事を最優先とするなら、ドライは二の次にするしかないだろうな。

もったいなくても鰤。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:07:13.26 ID:XDJY6qwD0

>>704
スタッドレスと名がついていればどれでも良いだけに、逆にもうちょっと条件を書いた方がアドバイスしやすい。
冬場どの程度走るのか？ドライでの性能を希望するのか？高速は使うのか？タイヤのサイズは？車の燃費は？
値段も性能もピンキリだけど、安いサイズのタイヤなら高価なタイヤでも差が小さくなる。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:10:50.57 ID:9JGG2XeN0

オイルみたいに性能規格化すれば選びやすいのにな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:12:01.14 ID:WbgNy+Ps0

主に通勤て書いてるじゃん。
まあそれでもブリジストンにしとけば間違いないだろ。
それでも事故れば自分のせいって諦めも付く。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:34:03.48 ID:anXrz+G00

今年のGZ安すぎﾜﾛﾀ
去年のREVO2より安い。去年GZ買った俺涙目。今年ならVRX買える値段をしたのにｗ

チラシレベルでVRX 82800,IG50 77800,MAXX 72800,GZ 62800,DSX2 57800とかGZお買い得すぎるだろ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:44:28.29 ID:d4/LvQfA0

サイズ書かないとお買い得かどうかもわからん

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:47:05.30 ID:anXrz+G00

同ｻｲｽﾞでの値段比較でしょ。サイズ違いとか発想が無いわ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:52:56.98 ID:B0Oy+p0/0

>>713
サイズと場所を教えて下さい。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 12:03:01.61 ID:AkHRDvPn0

先週、楽天でGZの205/60R16がホイール付き4本で販売数限定75000円だったから買っちゃった
組み込み代考えるとかなり安いよね

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 12:04:05.94 ID:zA8Cej0G0

IG50とGZだとどっちが対磨耗性いいんだろうか？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 12:50:04.38 ID:UAga3jQo0

>>697
ナカーマ。
わし、アルトFF+ダメロップという組み合わせw
軽くてトラクションかからん。
今シーズンはGZにするけど、どうなることやら。
100kg重いMRワゴンFF+ファルケンは結構イケるんですけどねぇ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 12:57:10.37 ID:l7Bmh0Hn0

>>704
このスレの流れから、VRX一択だな。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 13:19:01.79 ID:UAga3jQo0

>>715
近くのやる気の無い退矢乾の軽用13インチより確実に安いな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 13:21:29.26 ID:XDJY6qwD0

>>718
条件がまだワカランからなんとも言えんが、オレの意見としては値段のべらぼうに高くて発泡系ゴムのVRXとIG50は真っ先に対象外なんだが・・・
むしろその用途なら一般には評判の良くないＤSX－２も悪くない。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 13:26:11.52 ID:WbgNy+Ps0

俺去年IG50買ったけど安かったぞ？
値段は忘れちまったが
鰤のやつと並び称されるなんていくらなんでも。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 13:28:27.04 ID:4ynGR4jn0

>>716
どっこいくらいじゃない？
実際IGは去年からのモデルだからまだその項目の信頼性は未知数でしょ
一応前モデルより良くなってるそうだが
それを考えるとIG50履きとしては安く買える方で(GZかな？)いいんじゃないかと思うわ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 13:45:54.30 ID:TLVYXIaF0

アイスパートナーはブリヂストン唯一の良心

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 13:46:00.41 ID:vw+jtlCq0

オートバックスとかなんでこんなに高いんだよ…

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 13:49:12.33 ID:vwBauJkj0

ttp://www.yrc.co.jp/profile/officer.html
取締役副社長小林　達 (経営企画本部長兼 MB管掌兼ヨコハマビジネスアソシエーション（株）代表取締役社長)

新城工場長→フィリピンへ出向→取締役執行役員→取締役副社長　と順調に出世街道まっぐらな小林氏。
昔はスピード違反しまくりのやんちゃなオッサンだったみたいですね(^_^)

ttp://bbcjp.com/
ttp://www.scn-net.ne.jp/~gallery/bbcjp/diarytop.html

多忙なのかサイトの更新は放置されてるみたいですが黒歴史はさっさと消去しないとマズいですよ(^o^)

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 14:24:14.12 ID:zPqP0AdG0

日本人の皆さん
韓国への謝罪はまだですかぁ？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 15:21:31.86 ID:lbAs0es7O

ヤフオクで中古iG50 18500円… 頼むからこれ以上上がらないでくれ。今日22時で入札終了なんだけど25000位で買えるかな

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 15:24:39.14 ID:5/ED37/m0

>>724
PBタイヤ売りたいからじゃね？
ネットのGZ = PB なんてフツーのおぢさん、おばさんは知らんもん。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 15:41:25.79 ID:5/ED37/m0

>>723
BSにコントロールされてる店は
こいつのおかげでGZ安くできなくて
困ってるんじゃね？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 16:09:55.38 ID:E7FUQZPN0

プレミアムに加入してなくても5000円以上の入札出来るようになったから
ますます業者と知恵遅れみたいな落札者が増えるな
ヤフオクももう潮時だわ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 16:54:31.48 ID:FIuFBIVLi

>>718
名古屋・通期なら、戦う相手は雪でなく基地運転者だよ。
ブリよりも乾燥路重視のタイヤがいいよ。
私は信越までスキー行くのでブリだが、
市内は気を使うよ。割り込み、飛び出し日常茶飯事だから。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 17:17:44.85 ID:TDgZgpJl0

知恵遅れの出品者って絶対プラットフォーム撮らないんだよな。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 17:20:48.72 ID:tX1XHnC50

>>731
凍結、降雪時の事を第一にしているだけだが。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 17:23:18.85 ID:cPaulbPz0

ヤフオク個人出品のタイヤは地雷率高すぎる

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 17:47:41.27 ID:c2qJW6Fc0

>>733
すまん。すべて否定した訳じゃない。
降雪、凍結はブリが良いよ。おらＧＺ履かせてるし。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 17:57:31.47 ID:XDJY6qwD0

>>735
オレは賛成だよ。
オレは今はほとんど雪の降らないところに住んでいるが、以前は山中の雪の良く降る地域にも住んでいたことがある。
雪国ではみんな準備していて車の流れが速い、特にバスなんて猛スピードで走っていて、この流れについていけないようでは困る。
反対に雪があまり降らないところではわずかな雪でも一気に車の流れが遅くなる。
だから雪国に行くつもりがないなら、そんなに雪や凍結路の走行性能は必要ない。
スタッドレスは磨耗だけじゃなくドライやウェットでのグリップが悪いから、こっちのほうが重要になる。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 18:18:29.94 ID:rv5s2Bte0

VRX買った。凄くいいよ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 18:39:08.40 ID:+RlM7eY90

>>737
もう凍結路走ったの？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 18:46:46.93 ID:zA8Cej0G0

>>722
さんくす、gzにしとこうかな

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 19:51:37.74 ID:xxLkh5gz0

50%OFFで買ったIG50を今日はめ替えしてきた。
１２年物のヨコハマガーデックスK2からの履き替え。
ロードノイズが大きくて笑った。ｗ
あと、えらく転がり抵抗が少ない感じなんだけど、これって凍結路面の制動でマイナスかな。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 19:53:39.29 ID:Ds6E+ARFP

ヤフオクで　１５インチの１０年落ちのレボ１か２　　０３を検討中なんですが
どれがおすすめ？　というか機能しますか　

愛知で雪年数回、低い山越えあり、正月日陰では雪が踏まれて凍結しますた、

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 19:57:38.33 ID:+RlM7eY90

>>741
それって幾らなん?
値段によってはキムチの方がましかも

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:00:43.37 ID:W/Efe06x0

レボ1でもレボ2でもいいけどさ
冬タイヤは硬化してたら終わりなんだよ

寒冷地だとタイヤが減りすぎて交換てことはあんまりないよ
その前に硬化を気にして交換する

05年　とか06年の冬タイヤ　
バリ山です！　とか言ってヤフオクでそこそこの値段で平気で売ってるからびっくりする

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:02:11.63 ID:FIuFBIVLi

釣り？。
他人が使った10年落ちなんか、怖くて買えん。
空気入れたら破裂してもおかしくない。
新品買って自分でしっかり管理しても不安が有る。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:07:51.53 ID:TwiuyQKi0

過去に囚われず最悪を常に想定して、最新最高のモノを求めないのは愚か者。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:08:45.87 ID:Ds6E+ARFP

195/60Ｒ１５で　４本６ｍｍ８０００円ぐらいから　０５とかありますよね
０９，１６０００ぐらいの中で検討中。

あの、中古車屋の１０年落ちのブリでの止まる動画見まして、
一応通勤で２車線ですが山を越えるので履いとこうかなと思いまして。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:18:35.01 ID:k+z5nonF0

未使用だろうが10年物のスタッドレスなんて怖くて履けねぇ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:21:01.44 ID:Ds6E+ARFP

でも、買う人いるよね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:22:29.41 ID:C8EUlhC30

>>740
IG系にBluEarthの技術導入したから転がり抵抗少なくなってるけど、
雪道だときっちり効くよ。今年の頭の感じだと。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:23:59.97 ID:dOaEq8oN0

空気入れた瞬間にひび割れで涙出てくるんだろ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:24:39.51 ID:FIuFBIVLi

オートウエイで検索してみなよ。
ナンカンが1本5500円で売ってるから。
10年落ちの産廃より、遥かにお勧めだよ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:26:33.87 ID:xxLkh5gz0

>>749
㌧。
よかった。ｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:29:37.31 ID:rrsj/Vwf0

>>741
素直にアイスコントロール（新品）

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:30:24.74 ID:cFWhljtt0

10年落ちなら夏タイヤでも怖くて履かねーよ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:31:57.24 ID:NG4zLejT0

>>741
漢だ！
ぜひ飼ってレポ頼みます。　　　IG721＠10年目

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:53:55.06 ID:RlGctSKo0

オクで流れても流れても出品しちゃうおぢさんの説明文から分かること

鉄ホイールセット、タイヤサイズ、タイヤ型番、1シーズン使用、まだ十分使えると思いますぅ
以上
写真は横から撮ったロングショットとサイドウォールのアップ
ホイールのスペックは一切不明

12年製イボ付きアルミセットの同じタイヤの中古が開始価格+送料くらいの
値段でガレージオフに有ったのには笑った

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:16:27.79 ID:fSI3NBSU0

GZ　　6万2千円
iG50　5万6千円
どっちにするか悩んでるんです
誰か、背中を押してください

758 ：695：2013/10/19(土) 21:24:21.34 ID:n5KDS2awi

>>695
>>704です
みなさんありがとうございます
車種はミドルセダン15インチです。
高速に乗る予定は今の所ありません、通勤メインになります
運転も攻めたりしない大人しい運転の方だと思います
ブリジストンやはり良さそうですね、ピレリもググってみるとドライメインには悪くなさそう価格もかなり魅力かなと思い二つで悩んでます…
いやおまえみたいなスタッドレス初心者でその使い方ならこっちのスタッドレス池！などあれば引続きよろしくお願いします。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:26:11.50 ID:4ynGR4jn0

>>757
それなら安い方で(俺なら)

ドライ路面がほとんどない地域なら逆転でGZ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:26:38.71 ID:9NdHDFXb0

>>757
ＧＺが４万なら悩む

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:36:48.01 ID:XDJY6qwD0

>>757
もちろんiG50だろう、その値付けは昨シーズンのパターン。
GZはREVO GZで昨シーズンはブリのトップブランドとしての高値だったが、あくまでブリの中では前世代REVOの最終形でゴムが硬くなり雪道ではREVO2よりも劣るとの評価もあった。
よほどブリに拘りのある人以外はiG50だしネットでの市場価格も大差でiG50＞GZ。
GZが悪いのではなく値付けがおかしい。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:42:22.45 ID:McZ65Ayd0

>>757
経年劣化（硬化）を気にするならブリ
3シーズン以内で買い換えるなら横浜その他

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:48:38.04 ID:jqoPPCho0

硬化しづらいのも売りにしてなかったかIG50

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:48:39.85 ID:GuBet5pH0

なにも考えるな　VRX買っとけ　絶対後悔しない　と修理工場のおっさんが
言っていた

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:58:53.11 ID:uUZN6cd/0

VRXって名前が仮面ライダーみたいでダサい＾＾

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:23:18.94 ID:vZ+GDFI90

>>690
＞夏タイヤはファルケンシンセラ
こんなウンコタイヤ、不幸だろうがｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:48:42.76 ID:T0ixu6190

去年 ESSN-1買った人はどうだった？

毎年、実績が積みあがっているからかアジアンにしては高いけど、
それでも国産よりは遥かに安いから検討中。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:05:06.34 ID:AFWz09Pj0

>>767
組み換えバランス採りなんかが安くできる宛てがあるなら
毎年使い捨てで有りじゃないかな
2年目は知らん

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:26:38.80 ID:JCt8Z1RN0

アジアン最高と言われてるESSN-1とBSの最安モデルのアイスパートナーならどっちを選ぶ？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:38:31.43 ID:5ke/ziGZ0

MZ-02→REVO1→GZとBS履き続けて今年価格の安さにig30+++に手出してみた

浜がどのぐらいか今から楽しみだわ
ig50がもうちょい安ければよかったんだが

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:42:58.15 ID:q1QaO3My0

>>767
お前が買って、
さらに2年後に生きてたらレポートしてくれよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 01:01:57.01 ID:UlfwdPWM0

>>769
最近はBSのスタッドレスも中国製に切り替わってきてるらしいから
台湾製なESSN-1を選びたいね。

地震の時、寄付してくれたし

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 01:24:58.63 ID:17JmQetB0

今年も雪積もるの早く、寒いって話だから
準備はしっかりしておかないとね
北の国より

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 02:03:56.13 ID:gMZuqegi0

関東も雪降るのか心配だ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 02:14:43.25 ID:QdwVH+RpO

ブリヂストンの中国製スタッドレス？
なんで安くならないんだろう？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 02:36:56.87 ID:DMvaBEF30

安く作るのは利益を上げるためであって安く売る為では無いから

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 03:09:25.07 ID:GYeJ/ja/0

>>770
GZからだとレベルダウンよ。
IG30+++はREVO2くらい。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 03:11:24.16 ID:VeH3rXJq0

IG30の最大の問題は磨耗。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 07:04:45.89 ID:mqYizKgi0

天然ゴム相場が高騰して値上げしたくせに
その後ゴム相場が下がっても知らん顔で値下げせず
タイヤ各社売上高、利益が過去最高となる好決算
ぽっぽ笑い止まらず

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 09:28:08.59 ID:8Y3sY2JVi

>>770
何年で履き替えてるの？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:03:07.40 ID:bcTRt6nkO

免許取り立てで全然分からんここの人たちに質問させてもらいたいんだが初スタッドレスにどれがいいの？
長野県東信地方在住でFFセダン乗りです

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:24:06.04 ID:Fb5cncYg0

ｳｨﾝﾀｰﾏｯｸｽだな

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:31:08.11 ID:lsdyTlG40

雪少な目で良く冷えて凍結注意の環境。+初心者なら
ＶＲＸ、ＩＧ５０、ＧＺ辺りが無難。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:31:09.77 ID:ZKl5+Lsr0

>>781
楽天でGZのアルミセットを一番安い店で買う。
今なら2日もあれば届くであろう。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:36:42.76 ID:NerOieVx0

同じ長野県東信でFFセダンに乗ってる俺はIG30+履いてる
普通に走ってるぶんには問題ないからIG30,50かGZかMAXXの安いやつでいい
たっかい金だしてVRXは必要ないな

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:36:57.47 ID:MdZ6MEIR0

スタッドレスはゴムが柔らかいから効くのであって、減りが早いのは仕方が無いこと。
必要以上に耐摩耗性やドライでの走行性能を要求することは感心しない。
柔らかくても減りにくいスタッドレスもあるが、ネットでは何故か評価が低い。
吸水とか撥水とか言っているやつは何も分かっていないやつ。

ブリヂストンのゴム質はウェット路面に強いような気がするがどうなのかな？

うちの近くの量販店はどこも安いよ。
ネット通販や価格ドットコムの価格と比較しても、ま～納得できる。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:41:35.51 ID:7OeOQ8jf0

>>786
>ブリヂストンのゴム質はウェット路面に強いような気がするがどうなのかな？

釣りにマジレスもなんだが・・・あんたの感覚が信じられんｗｗｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:44:36.53 ID:xtwy5i6S0

>>786
その安い量販店って表示価格からして安いの？
それとも見積もり書いてもらって初めてホントの値段が分かるの？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:02:40.43 ID:msEjCLLM0

>>786-787

REVO以前の鰤スタッドレスはウェットではスポンジ状態だったけど
REVOからは結構いい感じで使えてるな。
夏タイヤよりも2～3割程度スピード控えめにはしてる。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:07:06.94 ID:MdZ6MEIR0

>>787
文章は少し変だったかな？
雨路を走ると、どのメーカーのスタッドレスもハイドロぎみだが、BSは少しマシな感じがする。
あのボソボソしたゴムのおかげかも。

>>788
店頭表示価格自体が比較的安く、アルミとセットにすると更にタイヤ価格を安くしてくれる。
一部の限定品(DSX-2)はビックリ価格だった。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:11:40.13 ID:ViwOzkS0O

20年前からFRで大雪が降るといつも家からの出だしいつもハマってたけど今のタイヤはそれがなくなった。凄い進歩だと思います。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:14:06.36 ID:VeH3rXJq0

>>790
> 文章は少し変だったかな？
> 雨路を走ると、どのメーカーのスタッドレスもハイドロぎみだが、
文章と言うより頭が変ｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:14:37.00 ID:ViwOzkS0O

VRXパターン格好いいけどお金が後2年GZでいきます

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:27:14.79 ID:xtwy5i6S0

>>790
大手2社の PBタイヤ = ネットのGZ
なんて広告見ると見積もり貰ってもムダって分かっとるから
書いてもらったことないですわ。
あとは基地街みたいな値段の退矢乾ぐらいしか無いし。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:39:23.71 ID:kV4l75co0

雪国仕様車（５万円アップとなります）

１．雪用取替ワイパーゴム１セット付属

２．積雪期購入の場合スタッドレスタイヤにて納車
　　無積雪期の場合は、初回交換工賃無料券を進呈

３．下回りは防錆処理（ただし、毎年１回以上の処理が必要です）

４．雪用５点セット（ゴム手袋、脱出シート、牽引縄、スコップ、応急布チェーン）

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:42:13.00 ID:zRwBtfjr0

今なら新車・新古車ご成約でスタッドレスアルミセットプレゼント！
「ヲヲ！」
ダンロップDSX2となります
「いらねー」

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:47:22.36 ID:UlfwdPWM0

雪国で新車買うんだったら
4,5万払ってでも専用の防錆剤塗ったほうがいいな。

その後の持ちが全く違ってくる。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:59:03.19 ID:JCt8Z1RN0

俺は新車の納車当日に下にもぐって自分でホームセンターで売ってる一番安い防錆コーティング剤塗ったが
これだけでも全く違ってくる
一番違ったのはタイヤ取り付け面周辺で9年経った今でもまったくサビがない

799 ：586：2013/10/20(日) 11:59:51.13 ID:jXBv3uob0

今日スタッド一式受け取ってきた、13年38週ってかなり新しいじゃん

800 ：586：2013/10/20(日) 12:01:10.11 ID:jXBv3uob0

スタッドレスの間違い

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:01:14.99 ID:DrH4A0bW0

いちおう今の車買ったときに下回りの防錆やってもらった（5年保証）
雪国な上に通勤路が海岸沿いでなあ…

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:04:43.82 ID:v4heOa5v0

ローターがやべえ
なんであんなにサビんだよ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:11:36.09 ID:cjCesT0M0

消耗品と割りきるしかないでしょ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:14:13.73 ID:IucrmlqV0

雨上がりのブレーキタッチは結構好き

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:14:56.36 ID:kVpdwCfo0

ラジコンカーのタイヤでスポンジタイヤと言うのがあったけど、ウェット路面だと全く走れんかったな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:25:17.90 ID:7OeOQ8jf0

>>790
マジで感覚変じゃね？
BSなんか雨に一番弱いと思うぞハイドロも起きやすいし。その上シャーベットも弱い。
あのブロックが寝る感覚が耐えられん。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:47:22.81 ID:MdZ6MEIR0

>>805
BS＝スポンジタイヤのイメージなんでしょうかね。
そのような錯覚を起こすCMだから無理ないけど・・

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:50:08.70 ID:MdZ6MEIR0

>>806
俺が使った中で1番雨に弱かったのはIG20

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:14:56.56 ID:CuH2Wkdz0

>>806
全BS製品がそういう傾向っていうことを言いたいのかもしれんが、自分が使った製品を書いた方がいい。
俺の使ったのだと、REVO1はMZ02よりは雨に弱いって感じじゃなかった。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:21:53.64 ID:7OeOQ8jf0

>>808
そか。
自分はIG20を履いたことがないから判らんけど、
IG721は雪を噛むし排水性（排雪性）も良かったけどなぁ。未だに持ってるｗｗｗ
比較したREVO1/REVO2はウエットはダメダメだった。GZは知らん。

まあ、パターンを見ればウエットでの性能≒排水性はある程度想像がつくけどね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:37:14.61 ID:6pv4uP2Ni

GZを嫁のコンパクト、WS70を自分のワゴンにつけてる。
GZはウエット弱い。明らかに接地感減少する。
WSはかなりまし。高速の直進性も良い。
凍結路は当然逆評価になるけど。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:40:12.04 ID:+THGpPg30

>>727
出品者乙

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:42:51.93 ID:kiUkRUlD0

>>805
あれはグリップ云々より軽量化が目的のタイヤだからな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:47:41.01 ID:kNxKcVSm0

そういやタイヤに塗る汁みたいのあったなグリップ向上のヤツ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 14:14:25.96 ID:9pmhjtHA0

>>802
ローターには毎日 WD-40 を塗る

816 ：695：2013/10/20(日) 14:42:46.09 ID:M/cQ3OUB0

>>814
きたねーなw

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:18:34.90 ID:R6rO2Wxo0

スタッドレスなんてどれも大して変わんないでしょ＞ドライ・ウェット
そりゃあ制動距離は夏タイヤに比べればひどいもんだけど慣れの問題
夏に履く気は全く起きないが冬なら割り切れるレベル、ガタガタ言ってんじゃねー

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:28:13.10 ID:5ZKfxjUO0

>>815
事故るだろ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:36:50.13 ID:VeH3rXJq0

>>817
もし新車装着タイヤをそのまま使っているなら、多くの場合はミシュランのスタッドレスに一度代えると戻したくなくなる。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:44:14.05 ID:CuH2Wkdz0

もう、オーシーズンタイヤとして売った方がいいんじゃないか。
需要はある気がしないでもない。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:51:38.31 ID:n4IZoWHu0

オクの中古を高い順に並べると
アタマがおかしいとしか思えないのが
かなりの所まで続くな

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:22:10.58 ID:O2PzGZiE0

>>819
この感覚は、実際にミシュランスタッドレスを履いてみないと理解できないと思う
この冬スタッドレス入れ替えするけど、今回もXI3をネットで発注済み
ハマ→ブリ→ミシュ→ミシュ→ミシュ＠盛岡

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:55:36.67 ID:+DBlGMFg0

7年目のファルケン冬タイヤ（ＳＵＶ向け）を買い換えようと思って
調べたらファルケンってＳＵＶ向け出してないんだなorz
で、色々悩んだ末ダンロップのＳＪ８注文してきた。

さよならファルケン・・。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 17:30:01.71 ID:iTbs8gTD0

タイヤ屋にいってもスチールホイールをさっぱり見ない
安いホイールだと2万くらいで買えちゃうし（軽四）スチールタイヤは絶滅ちゃったんですか？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 17:53:27.90 ID:qxcXw7uE0

>>824
売れ残りのアルミのほうが安いしな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:22:28.16 ID:QdwVH+RpO

ディーラー経由でどこかの業者にノックスドール塗布とか防錆処理頼むとほんとうっすらふんわり程度に薄く塗りやがる。
だから新車買ったらシャシーブラック6缶ぐらい買ってきて自分で吹いたほうが安上がりだし厚く濡れる。腕は黒くなってシンナー吸いすぎて早死にする危険性あるけど。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:37:50.29 ID:UfOgLOWt0

ガンバレダンロップ何だけどここまで酷評だと買うのためらうわ
で横浜買っちゃた

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:10:20.14 ID:qABYsoQP0

IG30かIG50か迷ってる…(；・ω・)

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:14:23.77 ID:7xt0RUAz0

過去に囚われず最悪を常に想定して、
最新最高のモノを求めないのは愚か者。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:17:46.22 ID:RrPlhmsf0

>>823
届いたら是非レポを！
SUV向けはオーナー数少ないから
なかなかいろんなメーカーの話が聞けないから。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:26:16.48 ID:H5KMmzfBi

>>828
30でじゅうぶんだと思うよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:28:55.46 ID:iTbs8gTD0

おらタイヤ磨り減るまで乗るから５０にしたんだ

833 ：691：2013/10/20(日) 19:51:19.23 ID:E70otA1TP

3軒廻って一番安い黄帽子でgzにした。vrxどころか、ウィンターMAXも思いも寄らず良いお値段だったので。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:53:31.02 ID:qABYsoQP0

俺の車のサイズだとIG30のほうが一本1000円位安い程度なんですよね。
どうせならIG50にしちゃおうかなぁ(；´∀｀)

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:08:38.05 ID:qkbLnZH+0

一本1000円差ならIG50一択でしょ

836 ：741：2013/10/20(日) 20:15:46.74 ID:oiqyEmPhP

http://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:22:05.50 ID:bJkIZ/oV0

CMしているけど、クルミっクスってどうなの？
トーヨー独自の技術みたいだね

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:30:55.62 ID:iTbs8gTD0

くるみちゃんが入ってるとか浪漫がありすぎだろ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:32:56.40 ID:kVpdwCfo0

>>837
グラスファイバーとかよりは人に害がない。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:36:04.56 ID:qkbLnZH+0

20年以上前、オブザーブの頃からやってるよね、クルミ
以前親父が使ってたが効果は？だった

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:42:44.95 ID:msEjCLLM0

粉塵公害対策でスパイク禁止にしたのにグラスファイバーはあんまりだぜ＞中の人

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:45:57.23 ID:nhl2mScJ0

ここの中にも同じような人が多いけど、雪が降らない地域に住んでて保険のためにスタッドレス履く人、結構無駄に感じて辞めとこかと思うことない？
出かけるときに安心だから履くけど。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:48:21.56 ID:Ee5dGCUc0

>>822
>>819
xi2乗りだけど確かにミシュの冬タイヤは不思議な感覚だな。
夏タイヤより乗り心地がいいのは確実に感じる。

シャーベット～湿った雪(圧雪/新雪)に強いのってどれなんだろうね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:52:26.25 ID:KSK5idyz0

>>796
北海道のトヨタディーラーの一部がそれやってたw

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:05:30.26 ID:iTbs8gTD0

>>796
アルミとタイヤくらい自分で選ばせてくださいｗｗ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:25:05.05 ID:v4heOa5v0

>>796
(´・ω・｀)

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:26:43.02 ID:E1kI7SI30

久々に来た、愛知だけど雪積もることは少ない
でも、サイズ的な問題でVRXぐらいしか選択肢が無かったでござる
ドライブはするから一応買うか高いけど

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:33:11.94 ID:Wwn9N4IeP

>>842
雪の降らない地域から出ないならスタッドレスなんて要らないし、履いてるほうがビックリされるだろ。
静岡出身だが、地元で自分以外でスタッドレス履いてる車なんてほとんど見たことない。
俺はスキーするから履いてるんだけど、そうじゃなきゃ絶対に履いてないと思う。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:41:33.76 ID:MHiI5U310

848と全く同じ
地域も

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:43:30.13 ID:VeH3rXJq0

今はたぶんいらない。
だけど、どっちにしても年末年始の帰省時に履かないといけないから、履き替えるならいつ？
今でしょ！
ってヤツもいるだろう。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:44:00.13 ID:ycI1CCLT0

用も無いのに雪国行っちゃう派

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:49:04.52 ID:2FJ6FW8T0

雪国の者だが、車屋のあんちゃんは「自分はミシュ履いてます
これでスキー場とかいっちゃいますよ、要は技術的なところでしょう
もし、ガッツリ効かせたいならVRXですね」と言われた。

てなわけでVRX買った。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:05:29.84 ID:RrPlhmsf0

>>842
無駄とか、そういう事を考えるようになったのなら
自分の行動を見直してみてはどう？
例えば、雪予報が出た時は電車・バス利用に切り替えるとか。
それが出来るなら、降雪地域外ならスタッドレスタイヤ無くても過ごせるし。
その質問は、正直このスレ向きじゃ無いよ。
ここは、理由はどうあれスタッドレスタイヤが必要な人達が集まってるから。
（降雪地域か否かに関係無く）

自分は、ドライブがてら温泉入るのが好きで降雪地域にも遊びに行くから
スタッドレスタイヤは毎年欠かさず履いてて、3～4シーズン毎に買い替えてる。

854 ：781：2013/10/20(日) 22:17:24.74 ID:bcTRt6nkO

>>781です
皆さんありがとうございます
若葉なもんで高いのでも仕方ないかなーっと考えてたんだけど参考になりました
雪道怖そうで今からガクガクしてます

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:17:45.94 ID:+DBlGMFg0

自分の場合、東北民だから冬になったら当たり前のようにスタッドレス履くけど
雪降らない地域でも万が一に備えてスタッドレス履いた方が良いと思う。
最近の気候の変化は毎年予想出来ないし。
まぁ沖縄辺りなら毎年夏タイヤでも問題ないと思うけど。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:19:38.74 ID:bjzr6HjM0

>>855
千葉だけど冬タイヤなんて誰も履いてないよ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:26:19.51 ID:VeH3rXJq0

>>855
沖縄は夏タイヤだけだけど問題がないわけではない。
普通のアスファルトが雨が降っただけでツルツル滑りはじめるのは知ってるかな？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:30:54.47 ID:vdjhJFwj0

沖縄だけの現象なん？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:34:25.70 ID:VeH3rXJq0

>>858
沖縄だけのはず、道路の材質がちょっと違うらしい。
もちろん鹿児島のように火山灰が降っていても日常的に滑るだろうけど。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:34:33.62 ID:2FJ6FW8T0

沖縄の人がこのスレを観ているのか

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:42:37.26 ID:PDiAg7Va0

スタッドレスは濡れた路面にはあまり効かないぞ・・・
あくまでも凍結・圧雪路面に対して柔らかいゴムを
使うことによって制動させるもの
北海道じゃ、「夏の濡れた路面にスタッドレスが危険」なのは常識だがな

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:43:15.21 ID:Bk8z7m6+0

ヤフオクでスタットレス探しはじめて、
ダンロップＤＳＸ－２とかいうのが安く出回っていて、
ブリジストンの半値くらいなのだが、
性能差も値段相応と解釈すればいいの？
ブリジストンのブランド代がどの程度か気になるので

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:46:53.30 ID:J3CXo/Hz0

>>862
スレ全部読めば評判はわかると思うが、使用環境によって良かったり悪かったりするから一概に言えない
ていうかヤフオクはやめとけ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:47:16.15 ID:17JmQetB0

ま、住んでる地域によるだろうね。
ほとんど雪降らない、積もらない場所なら
日本製のスタッドレスならどこの買っても問題ないよ
ただ、ガチで積もる、凍る場所なら自分はBS
だな～ちなみに自分は北海道です。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:48:21.04 ID:Wwn9N4IeP

>>855
雪国の人は万が一に備えてキャタピラ（クローラー）でも履くか？
関東以西の太平洋沿岸に住んでいて雪国に行かない人がスタッドレス履くのって
ある意味それと同じレベルだぜ。

宮崎、静岡、岡山あたりだと雪が降るのは10年に1回だからな。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:52:41.56 ID:H5KMmzfBi

>>829ってタイヤ云々よりも車は何に乗ってるんだろう？最高級車種なのか？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:55:46.32 ID:aoae/erg0

D　ダンロップで
S　先に
X　×

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:01:52.43 ID:kVpdwCfo0

ダンロップの性能はブリの１０～１５％落ちの性能だと思ってればいいと思う。
オールシーズンタイヤがスタッドレスの３０％落ちぐらいだから、十分使えるレベルだと思う。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:06:38.64 ID:BX72yM6C0

>>868

> オールシーズンタイヤがスタッドレスの３０％落ち

うそこくでねえ！
オールシーズンタイヤは夏タイヤよりマシ程度のレベル

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:07:12.94 ID:arUfLH6L0

>>866
つ>>633～

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:17:45.45 ID:l8NxhQMbO

>>865
スタッドレスで用が足りるのに
なんで一般走行もできないキャタピラを履く必要があるんだ？
毎年だろうが10年に1回だろうが
積雪や凍結になった時
車で出かけないという選択ができるなら
スタッドレスは不要
積雪があるのに夏タイヤのまま出かけて
追突や立ち往生するような
猿並の頭の持ち主が少なからず居るのが問題なんだろ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:24:59.32 ID:Wwn9N4IeP

>>871
雪国でも大雪の日に車で出かけて立ち往生して、自衛隊出動したりしてるけどな。
異常気象の時に適切な対応が出来ないのはどこも同じ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:27:15.82 ID:Wwn9N4IeP

北海道とかブラックアイス路面をスタッドレスで走って止まりきれずに追突する事故も多い。
利便性ではなく、安全性重視なら、チェーンとかキャタピラとか履けばそういう事故も避けられるのにな。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:28:15.89 ID:kVpdwCfo0

>>873
スタッドレスの車に追突されるぞ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:30:37.27 ID:Wwn9N4IeP

>>874
それ、太平洋側で雪の日にスタッドレス履いて走るのと同じなわけだけど。
要するに、太平洋側ではスタッドレス履いても意味がないって言いたいわけね。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:35:25.95 ID:kVpdwCfo0

>>875
ああ、そう言えばそうだな。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:50:05.27 ID:gQOrfJ1Z0

チェーンすらなくてタイヤ空回りさせてる奴らばっかり

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:50:19.47 ID:vdjhJFwj0

>>859何か不思議な話やのね

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:13:11.23 ID:Em/iRXZL0

>>828
ブリザックからIG50にした感想。
とくに最後の方はスタッドレスと言うかのっぺりタイヤだったわけだが
それに対して新スタッドレスは換装路でも雨の中でもグリップが良いわ。
あとロードノイズは少なくなったから燃費にも影響しそう。
減りとか雪道での走りはまだわからんが。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:18:01.73 ID:rgXaYQdJ0

>>873
警察とか消防関係の緊急車両にフルピン履いてもらって
ある程度ミラーバーンかっちゃいてくれれば大分違うんだけどな

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:28:57.04 ID:rP2cKQmt0

>>872
話し割り込んで悪いがテンプレ読んだか？
ここは、スタッドレスタイヤの必要・不要を議論するスレじゃないんだけど。
住んでる地域や用途によっちゃ、不要だって人の言い分も理解できるが
少なくとも、このスレで語る事じゃ無い。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:29:59.37 ID:cYDevpWq0

>>880
今は緊急車両もスタッドレスタイヤばかりになったからねぇ
手に入りづらい＆加工しづらいのと値段が張るからだとか
あとはスタッドレスの性能が良くなったから

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:52:16.56 ID:ZWxf3vD40

>>880
北海道弁まるだしだな。
でも緊急車両だけじゃ足りないな。
バスかタクシーにもスパイク履いて「かっちゃいて」もらわんと。
スタッドレスになりたての頃は
公官庁が「私たちがスパイクで道路を引っ掻きますので安心して」みたいな触れ込みだった気がする。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:58:11.79 ID:VmhZUOMe0

圧雪がチェーンなどでデコボコにされ一旦溶けかけた後に凍ったやつは最凶
氷ならツルツルのほうがまだマシだわ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 01:04:08.56 ID:o1KsoLA50

>>856
俺千葉だけど毎年履いてるぞ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 01:06:20.68 ID:l+/4t0W2O

昔のファルケンスタッドレスには火山由来の石粒が入ってましたね。水よく吸うとか。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 01:35:31.29 ID:LlsARk7W0

>>865
けど、東京に雪降って交通パニックが数度起きるのは年中行事になってるね

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 01:55:17.03 ID:hmJ+gfOzP

>>887
東京は宮崎、静岡あたりと比べると10倍以上の頻度で雪が降るからな。
ちなみに、太平洋側でも名古屋は東京のさらに1.5倍くらい雪が降る。

と言っても、日本海側で雪が比較的少ない新潟と比べても名古屋の降雪量は1/15程度だけど。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 02:38:31.81 ID:YGKf7nwK0

ヤフオクで、ダンロップＤＳＸ－２が日本製の中では
いつも安く出回ってる理由おしえてください。

単純にラインナップ中、下位商品で、定価も安いってこと？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 02:52:42.42 ID:Xx/vVETz0

>>889
通販とかでも安い気がする。
単純に卸値がかなり安いんだと思うよ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 03:29:22.90 ID:BhsuVOKl0

>>884
それ乗り心地が最悪だね。
横溝グルービング状態でガタガタガクガク、車がちょっとずつ分解していくんじゃないかと思う位振動が凄い。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 03:41:55.10 ID:WC220FbqP

年初の3連休最終日の夜に辰野でガタガタ&峠ツルツルでトラック
が後ろの車にバックで突っ込む等地獄を見たw

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 07:36:43.37 ID:mlzyNGgh0

基本的にただの圧雪なら劣化スタッドレスでもなんとか走れるよ
ただ自分なんか北海道の内陸のような所に住んでると圧雪アイスバーンやアイスバーンも想定しながら購入することになるんだけど、
スタッドレスが硬化するとアイスバーンはまるっきりダメになる

通常、4年落ちるとスタッドレスタイヤは下取りがつかないんだ。
だいたいこっちだとスタッドレスは3年～せいぜい5年で履きかえる感じになる
地元で6年以上履き潰す人は未だにきいたことないな

溝が減って履きかえるなんて人はほとんどいない、硬化だなんだで効きが悪くなって履き替える
ヤフオクで硬化測定もしていいない5年落ち以上のスタッドレスに値段がついてるのがびくりなんだよね

硬化してたらスタッドレスは役目を果たさないから、2年落ちでも保存状態が悪く硬化してたら終わり

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 07:43:11.73 ID:mlzyNGgh0

発泡ゴムってやつは硬化が遅いみたいだから保存がよければ5年以上持つかも
今回ＧＺ買ったのでどのくらい持つのか
一年はバリバリきくのはあたりまえ。
3.4.5年目でどのくらい効くのかって感じ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 07:47:19.54 ID:mlzyNGgh0

自分の地元だと07年とか06年のタイヤなんぞはレボだろうと廃品だから中古タイヤ屋さんでも売ってすらいない

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 07:51:00.48 ID:mlzyNGgh0

問題は硬化だから古スタッドレス持ってる人はタイヤ館でもいって硬化測定してもらったらいいよ
バリ溝でも硬化してるスダットレスに価値はないよ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 09:24:13.03 ID:IvcRz8jN0

レボGZだが昨年買ったものと3年前に買ったものの硬化測定したらどちらも
同じ値だった

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 09:30:08.36 ID:hjEtyyqbi

>>896
＞問題は硬化だから古スタッドレス持ってる人はタイヤ館でもいって硬化測定してもらったらいいよ
＞バリ溝でも硬化してるスダットレスに価値はないよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 09:35:40.10 ID:G/jtptas0

>>893
ヤクザさんに真面目な質問だけど
そういう地域の人たちって金属チェーンもある程度の期間巻きっ放しにしたりしないの？
よくスタッドレスと金属チェーンの併用最強と聞くんでどうなのかな？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 11:04:50.47 ID:/HxODNkv0

>>893ではないけど、
>>899
北海道じゃ金属チェーン使う人は配送用のトラックとか除雪の重機くらい
巻きっぱなしどころか持ってない人の方が大多数のはず
だから北海道じゃチェーン自体あまり売っていない

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 11:22:39.15 ID:IvcRz8jN0

金属チェーンってすぐ切れるんだよね　騒音もすごいし　だから使わない。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 11:50:08.22 ID:2D0sdcKH0

JAFのテストでは３年目のスタッドレスで１０％程度の劣化だった記憶がある。
かなり昔の話なので最新のスタッドレスはもっと性能の落ち具合が遅くなってるはず。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 11:50:21.75 ID:/hKMcnYa0

ほとんど雪の降らない地域在住者なんだが、若干スレチ質問。

高速でチェーン規制って出る時があるでしょ、
その時にスタッドレスではダメでチェーン必須な場合があるみたいだけど
タイヤハウスの関係とか物理的にチェーンを履けない車はどうなるのかね？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 11:59:11.63 ID:xa4dWUyy0

>>884
20 km/h とかの超低速で走っていてもダダダダダ…バキン！ガコッ！とか
すごい音がする。
秋に新車を買っていたら泣きそうになるだろう。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 12:02:58.61 ID:q8w5LygA0

>>903
それは、「チェーン装着車以外通行止め」と言う規制。つまり読んで字の如く。
チェーンを履けないような車は、雪が降ったら乗るな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 12:04:43.22 ID:2MMckvT40

>>891
>>904

それが嫌で冬用に15年落ちの中古車買ったわ
最近のクルマは無駄に足回りが固めな気がする
一昔前の乗り心地重視のダウンサスみたいな固さ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 12:09:25.90 ID:/hKMcnYa0

>>905
らじゃ。
そか、最近の車はクリアランス狭いから履けないんだよね、乗用四駆でも。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 12:19:03.27 ID:j+3S3hfzI

チェーン規制ってまだあるんだね…
東北とか箱根みたいなとこなんかな？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 12:34:27.60 ID:O8GVk6yO0

>>903
ただのチェーン規制ならスタッドレスでも通行出来る。
チェーン装着車以外通行禁止だと駄目

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 12:34:40.95 ID:cunEsxb20

>>883
バスは結構チェーン履いてジャリジャリやってくれる。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 13:11:01.06 ID:+eXsAXlQ0

>>903
関越高速（新潟）の規制の進み方

50km規制
↓
夏タイヤ車チェーン規制
↓
大型車全車（スタッドレスでも）チェーン規制
↓
普通車全車（スタッドレスでも）チェーン規制
↓
全車通行止め

実際は普通車全車チェーン規制ってのは出ません。通行止めになります。
通行止めにして除雪するんです。
大型車全車チェーン規制が出たら間もなく
通行止めになると思ってた方が良いです。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 13:30:26.63 ID:ZWxf3vD40

高速でチェーンって発想が理解できん。
料金所で切れた非金属チェーンがタイヤハウスに無残に絡みついたやつを見かけるけど
高速乗る前に切れることが予測できないのかね？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 13:40:57.57 ID:McsJnzJmi

冬季の道央道、岩見沢ー旭川間は3日に1回は通行止めになってるイメージ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 13:54:35.75 ID:/hKMcnYa0

>>908
箱根は特別厳しいよねぇ。スタッドレスでもダメな場合が多い。

>>909
らじゃ。

>>911
こういう情報は非常に有難い。
こんなのを各路線まとめたサイトがほしいと思うこの頃です。
実際県警単位での判断だから遠出した時に対応が判らないから。

今年は義母が入院したんで雪国（東北）に逝く機会が多そうなんだ。
㌧でもなく降らなければ、大抵の地道は走れるけど高速だけは判らんのよねぇ　orz

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 14:02:49.23 ID:ImdbWSF00

>>913
深川～旭川鷹栖は、そんな感じ

>>914
冬タイヤを履いてるのなら
高速の方が除雪されてて走りやすいと思うよ。
除雪車の後ろにつくと待たされるけど

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 14:09:33.21 ID:9Rse/ugs0

今このスレに鰤工さん何人います？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 14:54:23.71 ID:+eXsAXlQ0

高速通行止めで思わぬ所で降ろされた莫迦トラック運転手
インター～市街地「消雪パイプで高速より走りやすいね。チェーンいらんな」
市街地抜けると消雪パイプなし。洗濯板ガタガタ、穴ぼこだらけ。
ちょっとした坂で立ち往生。
周辺半日交通マヒ。

さて、今シーズンは何回起こりますやら。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 14:58:15.39 ID:T6h/gASn0

>>916
結構いそうだね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 16:24:14.18 ID:L5fYvcnW0

>>917
勾配ゆるい＆停車無しの高速でなんとか使えるという
磨り減ったスタッドレスのトラック多いってさ。（関東方面の会社に多い）
そーゆー運転手に限って下道降りても
面倒くさがってチェーン着けないんだと。
（K察関係者が地元FMでそんなこと言ってた）

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 17:14:17.29 ID:mts28Lyq0

屋根に雪載せた車に合ったぜ、by北海道
や～ね～

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 17:14:20.46 ID:IvcRz8jN0

日本で売ってる DUNLOP, Goodyear, Falken ってみんな住友ゴム工業が開発してるの?
そんで性能的にはほとんど同じなのかな。
首都圏なのでこれらのスタッドレスが安いから候補なんだけど。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 17:15:56.13 ID:d8w5wGjb0

関越トンネルを通る時は、金属チェーンを外してね
てか、着けていると通れないけど

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 18:32:15.93 ID:xd40NgAP0

>>921
Falkenだけ2世代前。DUNLOP,Goodyearは昨年モデルチェンジ済。
そんなFalkenを昨シーズンまで使っていたが十分2シーズンは使える。
それ以上は知らない。2シーズンで25,000km位走るので溝が足りなくなる。
ちなみに今季はDUNLOP Winter Maxxにしてみた。
少なくとも非積雪路では良い感じ。

924 ：923：2013/10/21(月) 18:40:32.19 ID:xd40NgAP0

当方北海道旭川。
首都圏とその周辺の交通事情、
求められる積雪路、非積雪路での性能は分からない。
距離を走らないので経年劣化（硬化）しにくいものが欲しい人、
アイスバーンでの性能を重視したい人はBSを選んでいる。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 18:45:52.16 ID:L5fYvcnW0

>>920
いまだに木久蔵と呼ぶひとの割合は
どれくらいですか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 19:15:19.96 ID:/hKMcnYa0

>>921
まあ、首都圏が何処かで変わるけど、R16圏内（交通で言う首都圏）なら
注意し無茶しないで乗るならどれも大差ないよ。

凍結なんて年間で6日もないでしょ。どのみちそんな時は交通マヒ状態だしｗ
スキーとか行くなら殆どのスキー場はその辺で大丈夫だと思う。
個人的に履きっぱならヨーロッパ系（ミシュやピレリ）のが高速を考えると楽だと思う。

地域割りの首都圏だと場所に依るとしか言いようがない。
奥多摩や秩父の山奥、水上の奥の藤原湖なんかも首都圏だものｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 19:42:25.71 ID:tvc14pZO0

DSX-2とトリプルプラスIG30がホイールとセットで同じ価格なんだけど信頼性はヨコハマ？
雪は降らないところに住んでて外出時の保険＋数回の山道用です。
ちなみにGZはプラス9945円追加。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 19:44:16.97 ID:i638PnYX0

>>911
愛知県の場合。
通行止め、終了。
まあ雪なんかそうそう降らないけど。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 19:47:03.30 ID:UWkc9kOE0

>>927
その2銘柄なら浜一択でしょ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 19:53:32.56 ID:sTM2bNse0

新潟のホムセン。ホイールセットのみ販売。
最安はいつもファルケン鉄っちんセット。
必要十分な性能なので問題なし。
ところが去年はファルケンとDSX2が同価格。
サイズによってはDSX2の方が安い。
夏タイヤのブランドイメージでDSX2買った犠牲者が多数発生。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 19:58:18.55 ID:R9rANC5U0

>>927
同じ値段なら断然IG30のほうがいい
てかヤフオクみたら分かるけど、
その2つの値段の差は1本2000円くらいあるよ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 20:48:30.91 ID:6LETGL1u0

自動後退のN2。来る今季で3シーズン目です。@阪神～四国
ほとんど乾燥路ですが、橋梁、高架を頻繁に通る為、不意の凍結対策とたまの遠出の時の保険的に導入。
路面温度が5度以下の低音だと乾燥路でも恩恵(しっかりグリップ)を感じます。
夏タイヤだと低音路面ではグリップ力がてきめんに低下して走行安定性に欠けて強風に煽られた際などはちょっと恐い場合も

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:05:06.05 ID:CTXs8nRp0

もし仮に、新品タイヤの剥きが完了する前に
雪が降っちゃったらどうしよう？
紙やすりで表面を削っちゃうとかありかな？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:08:33.71 ID:UWkc9kOE0

別に気にしなくてもおk

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:09:11.52 ID:kV0hs4nj0

>>933
最近のはそんなに神経質にならなくても効くよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:17:19.23 ID:rP2cKQmt0

>>928
極稀だが、東名でもチェーン等規制入った事あるよ。
数年前に確か。
即通行止めは、まさに名古屋高速だよな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:18:31.99 ID:2D0sdcKH0

>>933
どうせ駆動輪じゃない方の皮むきなんて１シーズン走っても終わらないから気にすんな。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:34:05.51 ID:6LETGL1u0

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:45:09.47 ID:tJPB/boj0

>>933
ブロックかレンガでカラ回しさせ擦りつければＯＫ！

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:57:43.99 ID:hLRmD9VW0

>>927
断然IG30+++だ良い。
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟのMAXXならIG30+++より僅かに上だけど。

941 ：933：2013/10/21(月) 22:05:01.73 ID:CTXs8nRp0

マジっすか、じゃーあんま気にしないっす！

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 22:25:42.04 ID:L9eafsS20

>>927
オレの意見としては正直言って結構微妙。
ドライを除けば性能はIG30+++だが問題は摩耗。
市場の評価ではハマが上なのになぜ値段が変らないんだと苦情を言いたいところ。

943 ：691：2013/10/21(月) 22:28:12.45 ID:CvOt8qCFP

スタッドレスの話題なのに、
唐突に高速のドライ性能云々言い出して、
最後マイケリンで締める奴時々いるけどさ、
100kmhで走ってりゃどんな銘柄でも何事も起こらないってw

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 22:34:25.70 ID:U8yVaHlv0

ダンロップ
柔化剤にオイルたぁっぷり使ってるからね

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 22:52:55.14 ID:3hUGabDi0

>>909
スタッドレスでもOKな場合は「冬用タイヤ規制」で出ない？

>>923
グッドイヤーのモデルチェンジ（ICE NAVI ZEA II → ICE NAVI 6）は今年だよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:46:39.89 ID:rP2cKQmt0

>>945
厳密に言うと、各都道府県単位で変わってくるらしい

こんなの見つけた
http://www.jatma.or.jp/winterdrive/pdf/regulations.pdf

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:49:41.77 ID:TXRrhzFj0

>>946
なるほど面白いね

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 00:35:40.05 ID:0k/5xgCk0

チェーン規制表示って、スタッドレスで走行できるんだっけ？
できないやつと二種類あって、どうやって区別してるんだっけ？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 00:38:03.03 ID:GQ5279p70

ループ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 01:30:12.00 ID:ker02SL60

>>943
ミシュは他社のスタッドレスに比べて「トレッドのグニャグニャ感」が少ないため
高速・一般を問わずドライ路面の走行「も」非常に快適　という事
かといって雪上・氷上性能が劣る訳ではない
高次元でバランスが取れている事が、履いた事の無い人には理解されにくい一方で
履いた人のリピート率は非常に高い
「グニャグニャ感」に全く違和感を感じない人はスルーで良い

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 01:53:07.89 ID:ahbxXiXFO

ウインターマックスってなんで強気の値段なんだろう。一等地でブリヂストン、ヨコハマ、ミシュランが路面店開いて大盛況してる所に軽バンで遅れてやって来て歩道で屋台広げて貧相だけど高い2000円の弁当売ってる感じのダンロップ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 03:22:39.56 ID:clswB5kc0

これより次スレを建立するものである。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 03:33:32.49 ID:RicYs8f90

おら、次。

【13】スタッドレスタイヤを語る Part 3【14】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1382379999/

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 05:18:00.15 ID:/84qAjPX0

>>946
雪深い県はダブルタイヤはダブルチェーンて明確に書いてありますな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 05:41:17.17 ID:j4X5T4QN0

>>951
そりゃブランドイメージ確保でしょｗ
ピレリみたいに安売りしてちゃね。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 06:46:20.82 ID:5GTKC9o6I

>>951
ちょっと評価高かったから調子に乗っちゃったんだよ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 07:29:32.73 ID:zeldevds0

>>953
乙

958 ：914：2013/10/22(火) 09:02:21.76 ID:umXCD+J70

>>946
お～、これが欲しかったんだよ～、ありが㌧。
さすがに沖縄県には無いみたいでワロタｗ

余談だが、10年くらい前だけど最後のリーマン時代の
日帰り出張で沖縄逝って羽田に帰ってきたら大雪ワロタｗ
湾岸線規制されてて足止め、仕方ないから下道で渋滞しながら帰った。
その上翌日のTVでは沖縄で雪がちらついたとかネタになっていた、ナツカシス～

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 10:28:09.08 ID:gYdAfNXD0

素朴な疑問

例えば時速５０ｋｍで全面氷結路のカーブを問題無く走れたとします。
その場所でドライ路面を同じく時速５０ｋｍで走っていたところ一部がアイスバーンだった時、
スリップ、スピン等すること無く走れるのでしょうか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 10:38:10.47 ID:DS+BrbX70

減速してください。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 11:21:44.28 ID:DlwWxqX1P

アイスバーンで50キロカープはやめなさい
というか車種、タイヤ、気象条件によって変わるから何とも言えんよ
不安なら減速して安全運転しろとしか

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 11:33:25.59 ID:bknveabH0

なんかチェーンの話題になってるけど北海道でもチェーン装置車は宅配の配送トラックか
トレーラーヘッドくらいのもんで一般的車両は履かないし2デフのトラックもまず履かない

昔からある金属チェーンはスタッドレス傷付けるから雑品扱い

今はワイヤーに鉄のリングがいっぱい付いたワイヤーチェーンが殆ど

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 12:05:55.72 ID:j4X5T4QN0

>>946
さすがに北海道や青森はチェーン付けないと通行なりませんとかクズなことはいわないな。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 12:11:23.19 ID:yPZOTzv+0

雑品ってスクラップ業界で使う種別にはあてはまらないし
そのままだと別にそのままだし、雑魚みたいな意味で使ってるんだろうか

965 ：914：2013/10/22(火) 12:49:53.09 ID:umXCD+J70

>>963
そりゃ積雪量の多い高度が有る場所には人が住んで居ないからじゃね？
北海道や青森の人が住む場所では、ほとんど氷対策メインでいいと思うよ。

人が住む場所での雪自体は本州でももっと南側に多いし。
言い方悪いけど奥只見とかよく人が住んでいられると思う、マジでｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 12:55:42.98 ID:zb10Acoz0

昨シーズン、4輪スタッドレス+リアにゴムチェーン付けっぱなし
というアルトをホムセンなんかの駐車場でよく見かけたのだが。
リアワイパー無いからFFか？って思って
下覗きこんだらやっぱしFFだた。
どんなオーナーかは確認できず。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 13:21:15.09 ID:W9o01tZi0

>>965
新潟の山の方だと軽の4WD率高し
なんてのはフツーなんだけど
なかにはジムニー率高しなんて集落あるんだわ。
あーゆーとこは凄いね。よく生活できるなーっ思う。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 13:39:04.05 ID:DlwWxqX1P

195/65r15なんだがVRXとGZの値段差ってそんなにある？
路面店だと15k(100kｰ85k)、ネットで20k(70kｰ90k)
ちなみにホイル付
この差ならVRXかなー

と思うスタッドレス初心者です

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 14:23:50.89 ID:Jh7LlZKI0

>>968
ホイールは同じなので、その価格差は全てタイヤだけ。
例えば楽天の同一店舗でタイヤ本体の価格差を見るとGZは12000円でVRXは17000円以上
これは送料込みの値段なので、実際には5割程度高い。
半年ちょっと前までは価格的にはGZがVRXのポジションにいた。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 14:33:06.02 ID:xkSLlfRj0

>>968　北海道とか厳しいアイスバーンでもGZで十分　VRXはまだ未知数だから
なんとも言えない

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 14:35:59.56 ID:Jh7LlZKI0

仮にVRXの性能がメーカーの言うとおりだったとしても、その性能を発揮するのは今シーズンだけ。
来シーズンには新品のGZの性能をおそらく下回る。
どうしてもVRXの性能が必要なんだと信じる人は、毎年買い換えたほうがいいｗ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 14:37:13.96 ID:7D00CsW60

2009年にIG30を買ったんだけど、IG30の場合
IG30→IG30トリプル→IG30トリプルプラスの流れ？
車ごと売っちゃって、自分のが何だったのか忘れたので。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 14:40:58.75 ID:aKTXWDG40

北海道ではMZシリーズの時代は今よりスリップ事故は多かったのかな？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 14:52:53.40 ID:DlwWxqX1P

>>969
なるほど！
確かに単純だがそーだな

>>970
サンクス

>>971
燃費性能とかも考えるとVRXかなぁと思ってたのだが
VRXは二年目性能がGZ以下なってしまうの？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 15:00:28.37 ID:Jh7LlZKI0

>>974
VRX2年目とGZ1年目ならそんなもんだと思うよ。
でも無理して買うほどのもんじゃないが、カネがあって必要と思うならVRXでも良い。
ゴルフやったり飲みに行ったり競馬やったりパチンコするよりお得な人も多いだろう。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 15:09:18.20 ID:DlwWxqX1P

>>975
なるほどそういうことか
VRX二年目とGZ二年目ならVRX…だよね？
コスパで選ぶものではないと思うが価格差考えるとGZでってことかな？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 15:11:51.96 ID:EOj+UJ0I0

MZ03よ、もう一度

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 15:24:34.89 ID:Jh7LlZKI0

>>976
> VRX二年目とGZ二年目ならVRX…だよね？
「そのはず」だけどREVO2からGZに切り替わったときは、REVO2の方がゴムが柔らかくて雪道じゃいいって人もいた。
スタッドレスは路面は雪氷ドライウェットなど、すべる方向も縦横など、滑るまでと滑ってからのグリップなど様々な評価基準があるし、それぞれ個性があってしかも毎年劣化する。
それに誰もが滑らないように運転しているわけで、どうしたら滑るかなんてのも実は本人もあまりわかっていない。
今お得で無難なのはGZだとミシュラン信者のオレは思うｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 15:35:10.75 ID:DlwWxqX1P

>>978
そうか
ミシュラン信者なのにわざわざ超ありがとう！
今からタイヤ館行って見積もりしてもらうわー
さんくす！

980 ：959：2013/10/22(火) 15:40:02.81 ID:gYdAfNXD0

>>960－961
机上論で構わんのだが、タイヤのグリップ特性としてどうなのかなぁと思った次第です。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 15:55:48.59 ID:TPqHKDLe0

>>978
北国で毎日運転する人ならタイヤに関わらずどうしたら滑るかなんてある程度分かってるよ。
タイヤも重要だけど一番重要なのはドライバーの慣れだな。
滅多に雪が積もらない地域の人は慣れることなんてないだろうから大変だとおもう。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 16:15:04.58 ID:Jh7LlZKI0

>>981
オレは雪の良く降る地域にも住んでいたし、頼んで除雪してもらわなきゃ入っていけないような道もあるところに住んでいたけどわからなかったな。
でこぼこなのにトラックなどが走るんでショックでアスファルトのあっちこっちに大きな穴があいて、いっそ雪が積もってくれたほうが運転しやすかった記憶だけ残ってる。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 16:23:04.39 ID:qlzcVwtk0

>>972
IG30トリプルなんてものは存在しないぞ
IG30(トリプル)→IG30+(トリプルプラス)にモデルチェンジ
トリプルって30のことだからな

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 17:05:23.47 ID:ahbxXiXFO

揚げ足取り兄さん

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 18:43:25.58 ID:yRMy0tsR0

>>959
> 例えば時速５０ｋｍで全面氷結路のカーブを問題無く走れたとします。

「問題なく」というのがドライ路面と同じような舵角とアクセル開度で
走れていたということなら、ドライの途中で氷結していても走れる。
ステアリングを切りまくっていたとか、
アクセルで滑りをコントロールしながら走っていたとかなら
そんな保証はできない。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 18:56:52.30 ID:UCGI5mDu0

>>985
最初から低抵抗で耐えていたのと、抵抗が一気になくなったのとでは、違うのではないか？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 19:09:47.66 ID:a1Fw+Wzci

20年くらい前は車自体に四駆設定が今よりずっと少なくてスタッドレスの性能も全然低かったのにFRのマークⅡやローレル、シルビアやロードスターでさほど不自由なく走ってたよ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 19:28:42.44 ID:dsjHRDCwI

何言ってんだかめちゃくちゃ不自由だったわ！
ただ周りにFR多かったからまだ我慢出来ただけだっつーの
それに路面をかっちゃいてくれるスパイク組の奴等もいたからだろ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 19:48:35.69 ID:SSNLQtXJ0

昔は、初代ジェミニのFRにラダーチェーン巻いてスキーにいってたけど、それが普通だった。
FFカローラに乗り換えたら、ちゃんとまっすく進むのに感動した。その後、直結4駆のレオーネに乗り換えて
当時出始めのスタッドレスはいたら、ぜんぜん楽チンなのでスタッドレスすごいとおもった。
奥只見とかなつかしい名前が出てきたので、つい遠い昔を思い出してしまった。豪雪は苦にならないけど、
アイスバーンとか、ブラックアイスとか北海道　恐ろしすぎる。絶対運転したくねーｗ　てかできん。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 19:50:58.52 ID:a1Fw+Wzci

>>988
そう？俺、そんなに苦労した記憶がない。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 19:56:59.90 ID:6TbmLk9e0

別に苦労はしないだろ
徐行すりゃいいだけだしｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 19:59:36.18 ID:umXCD+J70

>>989
微妙にFFカローラ→レオーネにワロタ
なんでグレードダウンつか時代が後戻りしているのか気になっただけだｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:17:03.54 ID:SSNLQtXJ0

>>992
ははは、それはだねレガシーがだね、高すぎて買えなかっただけだ。言わせんなｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:28:20.13 ID:umXCD+J70

>>993
その頃って未だレオーネ売ってたんだｗ
自分の記憶だとスパイク禁止はバブル倒壊の頃だから既にインプが出ていた様な・・・

でもBCは2Lとしては比較的安かったよね。

995 ：959：2013/10/22(火) 20:46:20.30 ID:gYdAfNXD0

>>986
そう！簡単に言うとそういう事。