伊勢湾岸道本線停車レンタカー事故8

愛知県飛島村の伊勢湾岸自動車道で2013年7月26日、
停止中の乗用車に大型トラックが追突し、
乗用車の父子３人が死亡した事故について検証するスレ♪

・前スレ
伊勢湾岸道本線停車レンタカー事故7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379049766/

>>1乙

発煙筒とか無駄なレス大杉だよな、新たな情報出るまでこのスレ凍結でＯＫ。

4人死傷の伊勢湾岸道追突事故、現場での実況検分を実施、2013年8月8日(木) 09時45分

7月下旬に愛知県飛島村内の伊勢湾岸自動車道で発生し、4人が死傷した乗用車と大型トラックの
追突事故について、愛知県警は8月4日、 容疑者を立ち会わせ、事故が起きた時間帯に実況検分を
実施した。

愛知県警・高速隊によると、問題の事故は2013年7月26日の午前4時50分ごろ発生している。
飛島村金岡付近の伊勢湾岸自動車道下り線（片側3車線の直線区間）で、名港西大橋（全長758m）
の第2車線上で停車していた乗用車に対し、後ろから進行してきた大型トラックが追突。乗用車は
大破し、運転していた男性と、後部座席のチャイルドシートに着座していた乳幼児2人が死亡。
助手席に同乗していた30歳の女性が打撲などの軽傷を負った。警察はトラックを運転していた
京都府京都市内に在住する54歳の男を逮捕している。

乗用車に乗っていた女性は「直前まで自分が運転していたが、クルマがアクセルを踏んでも
加速しなくなった。
死亡した男性（夫）に運転を代わってもらった直後に事故が起きた」と主張。トラックの運転手は
「助手席のたばこを取っていた」などと供述し、前方不注視を認めていた。

乗用車はレンタカーで、同型のクルマには燃料噴射装置などが故障しやすいなどの指摘がユーザー
からあり、警察や国土交通省が共同で車両の検証を進めるなど、異例の展開となっていた。なお、
燃料タンクにはガソリンが残されており、燃料切れでの立ち往生説は否定されている。

今回の実況検分は事故が起きた時間帯に停止している車両がどのように見えるのかを確かめるもの
で、名港西大橋が含まれる区間を通行止めにして実施した。逮捕した運転者を立ち会わせ、当時の
状況について調べを進めた。警察はさらに詳しく事故発生の経緯を調べていく方針だ。

http://response.jp/article/2013/08/08/203957.html

2ヶ月も前のだけど、これが最新に近いのかな？

５日午後４時５０分ごろ、山口県美祢市東厚保（ひがしあつ）町の中国自動車道下り線で、ワゴン車が中央分離帯に衝突した。
乗っていた成人男性５人のうち、東京都渋谷区千駄ケ谷２、タレント、斎藤恭央（やすお）さん（３７）と埼玉県所沢市御幸町、砂守孝多郎さん（５５）が車外に出たところを後続の車２台にはねられ、外傷性ショックなどで死亡した。他に２人が胸などを打つ軽傷。

県警高速隊によると、斎藤さんは「桜塚やっくん」の芸名で活動しているお笑いタレント。５人は６日に熊本県荒尾市であるコンサートに向かう途中だった。

ワゴン車は中央分離帯に衝突した後、追い越し車線で進行方向を向いて停車し、斎藤さんら２人が車外に出たという。現場は片側２車線の右カーブ。事故当時は雨で路面がぬれた状態だった。【杉山雄飛】
中国道:分離帯に衝突、車外に出た２男性はねられ死ぬ
http://mainichi.jp/select/news/20131006k0000m040080000c.html

事故前
http://stat001.ameba.jp/user_images/20120526/18/sakurazuka/26/c7/j/o0514040811994340565.jpg

事故後
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty94680.jpg

これも追加で

停車、事故誘発４４歳逮捕　運転過失致死容疑　／滋賀　毎日新聞　2013年09月21日　地方版

甲賀市の新名神高速道路下り線で今年７月、大型トラックなど３台が絡み２人が死亡した事故で、県警高速隊は１９日、車線に停止して事故を誘発したとして、神奈川県鎌倉市、建築デザイン会社社長、小林子朗容疑者（４４）を自動車運転過失致死容疑で逮捕した。
「記憶にない」と容疑を否認しているという。
逮捕容疑は、７月１７日午前３時５５分ごろ、駐停車が禁止されている本線上に停車。後続の軽乗用車も停止せざるをえず、大型トラックが追突したため乗っていた女性２人を死亡させたとしている。
小林容疑者も事故でほおの骨を折るなどの重傷を負っていた。事故を巡っては大型トラックを運転していた柑子木（にしき）繁樹被告（４９）が自動車運転過失致死傷罪で起訴されている。
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20130921ddlk25040567000c.html

大型トラックに追突され、軽乗用車の２名死亡　滋賀県　新名神
http://www.youtube.com/watch?v=II2QydYNEgo

まだやってたのかよ

>>6
マメにチェックし続けて新スレに早速来てるお前が言うな

>>5
その件は、何だって停まってたんだっけ？
眺めが良い場所とかいうことも全然なかったような？

しかし決まって大型が突っ込むのはなんなのかね
4トンが突っ込むのは滅多にない気がするのに

>>9
まず走ってる絶対量でしょ。
コストの関係で長距離は大型の比率が圧倒的に上がってる。
それと運動性能もやっぱり結構違うんだよ。
総重量でほぼ3倍だからね。4トン車なら回避できても
大型だと避けられないとか。

プロなら運動性能とか言い訳するな
運動性に劣るならそのような運転に徹すればいいのに、現実の道路では特攻大型貨物がパッシングと
警笛を鳴らしながら絶賛爆走中
ドライバーの質が悪いから事故が多いんだよ
簡単な話

桜塚やっくん ?@0924yakkun 7月23日
@0924yakkun えーと、岡山です。
車の調子が悪いので、オートバックスで見てもらったら、危険です。でも直せません。だって。
イヤイヤ、じゃあどうすりゃいいの？






トヨタのクルマ、こええええ

そりゃオートバックスだものｗ

>>9
10のいう絶対量、特に日中以外の交通量の問題や、回避運動力も違うな。
単純な停止距離からして、積載状態次第で大違いだし。

視点が高いから、見通せる範囲も長目にはなるけど、総合的に
どうなのかは別になる。

あと、｢追突されたほうが一発で潰れて死傷者が出るかどうか」
→負傷者だけの単なる追突事故として報道されずに終わるか
→死傷事故として大々的に報道されるか
その辺も大違いに決まってるし。

やっくんの事故で再認識できたことは
前を見ていない奴が多過ぎだって事だな。
助手席のマネージャーが警察と携帯で連絡しながら
追突事故防止措置で外にでたらトラックに突撃されて
やっくんが運転席から降りて救助するために後続車に
停まれ停まれと手を降っているのに
跳ね飛ばすとか本当どこ見て走ってんだろうなｗ

そりゃ、混雑していて渋滞もある状況ではないなら、高速の車線上で止まってる車がいるなんて、
予想もしないほうが普通だから。

それに、前を見ていて気がついたとしても、「車はすぐには止まれない」し、ハンドルを切ってもすぐに
切っただけ進行方向が変わるわけでもないし、ブレーキやハンドルの操作が鈍いどころか、何が
起きてるのか気がついて、ブレーキを掛けたりハンドルを切り出そうとするまでが遅いのもいるからね。

｢事故回避などの瞬発的な反応のテストというのが存在してない」のだから、｢そんなのでも取れる
ような緩い試験基準になってるだけ」ではあるし、ドラレコスレでおなじみの、試験といえる試験が
あるのか疑問を持たざるを得ないロシアや中国と比べたら、基準は厳しいとしかいいようがない。

高速道路は特に、障害物が無い前提で移動速度を稼ぐために存在してるものだからな

>>15
> 助手席のマネージャーが警察と携帯で連絡しながら
> 追突事故防止措置で外にでたらトラックに突撃されて

事故でうろたえて、慌てて後ろを見ないで飛び出したとかかな？

それって、どこで報道されたのかな？

写真で見ると、助手席のあたりを掠めて、ドアをぶっ飛ばしただけ
じゃなかったっけ？

停まった車体が追い越し車線の半分はふさいでたはずで、それも、
ぶつけられた勢いで右に寄ったということもあるはずだから、ほとんど
交わしかけてたという可能性もありそう。

まあ、真後ろから真っ直ぐに当たられなかったという保証などないわけで、
結果とは逆に、外に出たのだけ助かってるということも、可能性はあるけど。

というかやっくんの事故現場はカーブ多い＋雨＋夕方だから手振ってる人に気付くのはちときつくね？

>>17
F1なんかで信じがたい回避能力を見ることがあるけど、元々反応がすごいのが、
下位といっても半端ではないレースを勝ち抜いて選抜されて出場して、何かある
と予想しながら走ってるのだから、半分居眠りしながら走ってるみたいなのとは
根本的に違うな。

>>19
あ　そういう場所なのね。それなら、真っ直ぐに追突しなかった
トラックのほうが大したものといえるかも。

自転車もだけど歩行者って自分が見えているからって、相手も見えている(相手も見ている)と思ってるから死ぬんだよね

へんなとこに句読点付けちゃった(>_<)

>>22
そうか、な？。

演説の末の「で、何が言いたいの」感は例の人なんだろうな
ID:ZfgaqnBy0

>>22
トンネルや薄暮時にライト点けないクルマも同じ、心境だよね

それは「俺様の愛車のハイコンメーターカッコイイ」アピールをしている可能性もあるけどな

>>14
違う違う言うだけで、説得力なし

与太道路で起きた為、参の息の根を止めるのに躍起になってまし。

>>18
どうやら、マネは、
パニクって冷静に行動できず、被害を拡大しただけのようだ。
本人は、正に決死の覚悟で、後続車に合図をして、
仲間３人を守りきったんだから、立派な最期だったというべきだろう。

ただ、民事的にはこの家族より厳しい結果になるかもしれない。
轢いた運転手は、２人とも逮捕されていないようだし、
轢かれた側の過失が非常に大きいとなると、
強制保険はともかく任意保険は１円も出ない可能性がある。

>>30
その辺の詳報はどこにあるの？　スポーツ芸能系の新聞とか？

>>31
下記のスレを見ていけば、いろんなソースが出てくる
発炎筒厨は、むこうにも湧いてるな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381164171/l50

>>32
発炎筒厨の人は、このマネージャーを撥ねたトラックの
画像見ても、まだ、発炎筒を投げろとかっていうのかね？

http://uploda.cc/img/img52526b324458e.JPG

新しい情報が無いな、故障の原因とかどうなったのだろう

エンジンが止まっちゃった後で何気なく始動させると何も無かったようにエンジンがかかる。
再現性が無いトラブルは故障の原因がわからないだろ、修理せず放置し乗り続けるしかない。
いつどこで止るかわからない車なんて怖くて乗れんわ。

>>35
つまり今、こういう悲惨な事故に遭わないようにするために自分ができることと言えば
まずは今回の安全性が確認されるまで、可能な限り日産車に乗らない、買わない、人に伝える
という結論になるってことかな？

>>30
見てなかった。いくつもスレが立ってるね。

まあ、そもそもの原因は本人の運転らしいから、何ともかんとも言いがたいけど。

>>35
実際に遭遇したことがある。

> いつどこで止るかわからない車なんて怖くて乗れんわ。

車なんてのはそういうものだと、頭っから疑って掛かって、対処方法を
考えながら走るしかない。

といっても、突然の飛び出しとか信号無視とかの危険が生ずる可能性など、
常に必ずあし、最近はパンクは激減してるし、いきなり全部抜けることは
少ないけど、そうなることが絶対にありえないというわけでもないし。

いってしまえば、パンクやバーストの心配などまるでしないで漫然と走ってる
ほうが弛んでるだけ。

>>36
突然の飛び出しとか信号無視とかでも全く無問題で、パンクもバーストも
絶対にありえないとかいうのがあるなら別だけど、そんなのはないでしょ。

まあ、衝突安全とか、ベルトやエアバッグとか、安全装備は強化されて
来てるし、ラリーカーみたいに崖から転げ落ちても滅多に死傷しない
ようなものもあるにはあるけど、万全というわけではない。

安心して何も考えないで走ろうってのが間違ってるだけ。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

なんか、日産車ってネトウヨのイメージとダブる
街宣車のバスと並走しているのに日産が多いからか？
　

.
日産車は買わない、借りない、乗らないを徹底しないと悲劇は消えない。

家族とか自分を守りたいなら、日産車に近づかないことが大事。

アホくさw

>>40
なるほど、単語をちょっとすげ替えれば、左翼と総称される新興宗教の狂信者の特徴にピッタリ当てはまるな。

続報ないよね？

人の噂も７５日というが、本当に今月10日くらいからほとんど書き込み無いな。

2回目公判まだ？

>>46
やっくんの事故で高速道路の事故の現実を知った人も多いし
発煙筒厨も三角板厨も大人しくなったよ。
死んだのは車外にでた二人で車内に残っていたら死ななかったんだもん。

やっくんは事故で車線上に止まった、嫁は故障で車線上に止まった。高速道路の危険性を再認識。

そりゃ、不用意に車外に出たら超危険だわな
普通は注意深く車外に脱出するもんだ

車内に(自主的ではなく最終的な結果として)残ってた嫁以外の旦那・幼子二人は亡くなったけどね

>>48
チューチュー鳴いてんじゃねぇっての。
しつこくきっかけ作ろうとしてるおまえが否定厨になってることに気づけ。

高速道路上で予期せぬ停車、身を守るためには…http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131023-OYT1T00497.htm

高速道路上で停止すること自体が危険という認識を持つのが先決。

単なる渋滞でさえ追突が頻発してる。

動作が鈍い運痴や脇見や居眠りが突っ込んでくる危険を常に考慮しろ。

路側帯は比較的安全だから、何かあったらすかさず路側帯に逃げられるように心掛けろ。

要するに、車線変更の手間を惜しんで、三車線の真ん中をバカの一つ覚え式で延々と走り続けるのを止めろ。

車線を適宜変更するのを、安全確実に当たり前にできるようにしろ。

それが当たり前にできるようにならない限り、漫然と車線の途中に停まってしまって、一家全滅の地獄に堕ちる危険が大きすぎる。

高速の渋滞で後尾に止まるときは、玉突きで潰されるのを予防するために、普通より早めに減速して、後続以降が早く気がつくようにして、車間を大きく取って止まれ。

渋滞に限らず、先に何かあると気がついたら、アクセルを緩めろ。何だろうと思いながらそのまま突き進むのを止めろ。

面倒だから後略。

なに、人が減ったの見計らって言いたい事言ってマトメみたいにしてんの。
恥ずかしいｗ

カムカクセンサーの異常で大分道本線上でいきなり空ぶかし状態になった俺が来たよ。
２千円くらいの交換したら治ったけどそれが逆に怖すぎ。

>>57
奴だよ

>>58
カカクコムセンサーに空目した。

今日、職場の日産ティーダ乗りが遅刻した
通勤中警告灯が消えないので見てもらったらO2センサー不良との由

そいつは以前もスロットルチャンバーの不良で、交差点でエンスト
もう2度と日産は買わないと怒っていた
　

それはティーダに限らずセレナでも起きてるからな。

>>61
ブレーキがきかないより良かったな

まだ日本語不自由老害出入りしてんのかよ

　
愛知・伊勢湾岸道事故:追突４人死傷で被告側無罪主張??名地裁

http://mainichi.jp/area/news/20131031ddq041040004000c.html

事故直後にタバコ取ろうとしてたと供述してなければなぁ〜
予期できないし回避不能だから、無罪いけたのにね

久々に進展があった訳だが、すでに誰もいないって言うｗ

即座に確認できなくても法令上の車間と注意義務を守ってれば避ける事は出来たわけで、
無罪主張を厳しいよな。

「セレナ」　リコールだとか

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131031/dst13103118380004-n1.htm

氷結だって。ガソリンの気化熱ってすごいみたいだな

>>65
左右と後ろにもトラック走ってたって…

トラック運転手がんばれ

前方も見てない与太者が左右や後方の安全確認をするのは到底無理。

>>67
日産ディーダが止まったのは峠の向こう側で確認し難い場所。
他車は避けてるので言い訳はできないが。

>>68

しかしHRエンジンのリコールはまだやらず
やれば日産の経営を脅かすので、時間稼ぎをしているのか？
　

ゴーン・・・

ドテチーン・・・

トラックのブレーキ痕がほとんどなかったけど、
追突する前段階でブレーキを掛けたのかどうか疑問だわ。

ヒネモグラ・・・

マンモー…

ガイコツ・・・・

自分の過失（分）を素直に認める潔い人だと思っていたけど
弁護士に入れ知恵されたか

ギャーオー・・・・っで良かった？

>>73
リコールで済むなら、経営を脅かすことはない。
この事故の賠償金を全額肩代わりしても、2〜3億のハシタガネ。
回収や販売停止にならないなら、経営への影響はほとんどない。

>>82
そう、身潰しもそう言っていた。

>>66
とりあえずタバコと言っとかないと、重過失の居眠り(過労運転)を疑われる。
この時間に起こす追突事故の常套文句で会社の講習で指示される。

実際に過労運転を疑われて、会社の家宅捜査で運行実態を調べられている。

>>83
あれは、むしろリコールしなかったから、
経営が傾いちゃったんじゃなかったっけ？
隠さずにリコールしておけば、どうということはなかったでしょ。
どっちにしろ、ちょっと落ち込んだけど、今は絶好調だし。

>>85
今の日産の状況で、好調ってかw

プロドライバーであるトラック運転手ですら車線変更が困難な道路状況だったのか？

言い訳に決まってるだろ
あの時間帯はそんなに交通量も多くない
車線変更できないのはおかしい
もちろんティーダも同じ

ゴーンが17:30から重大発表だとよ

らしいな、ゴーン何をはっぴょうすんだろ

会見でこの件質問して欲しいけどな
マスコミ腰抜けだから無理だろうな

>>87
ドラレコ動画で、けっこうな車間が開いてたのに後ろのトラックが急な車線変更で避けてたろ？
停止車が無いことが当たり前の道だから、それを認識するのに時間がかかり、あっという間に車間が詰まる
高速道路の車線上に停止するというのは、そういうことだ

そういうことだな。

>>76
その辺は、当然現場検証で明確になってるでしょ。
ABSならブレーキ痕は残らないかもしれんけど、損傷から計算して、
ぶつかったときの速度は推定できるに決まってるし。

トラックならタコグラフの記録もあるんじゃないのかな？

>>87
直後にリークされた通過車両の動画を見てないなら知らないだろうけど、>>92のいうとおり。

あと、シルバーグレー系というのも、薄暗いときに視認性が悪い色なんだよね。
汚れが非常に目立ちにくいけど、路面のてかり具合と似た具合で溶け込んじゃう危険あり。

手持ちのもシルバーグレー系なので、危ないから、反射タスキを左右前席の後ろに縛り付けて
反射させてたりする。ライトで照らしてみると物凄く目立つ。

>>65
被告の走っていた中央車線の後方と左右の車線のいずれにも大型トラックが走っており、時速約８０キロの被告のトラックが
安全に車線変更することはできなかった」と主張した

この主張が通るとしたら、日産車が路肩まで車線変更ができないというのも認められることになるな。
日産車側も本線停止が不可抗力、トラ側も不可抗力。

誰が責任を負うんだよ？

>>96
何か勘違いしてない？

「車を運転してること自体」が、「自分の都合で勝手にやってる」やってるわけで、
「危険を生じないようにする義務」が生ずるから、仮に何かの故障が発生した
としても、故障するような車を運転したのはあくまで本人が勝手にやったことで、
発生した事故とかには責任を負う義務がある。

具体的な状況次第で、「誰がどういう割合で責任を負うべきか」の問題になる。

そうではなくて、たとえば、「カージャック」に脅されて、無理矢理運転させられたとか、
「全くの不可抗力で運転させられた」なら話は全く別だけど、そういう状況とは全く違うし。

>>97
三菱の欠陥問題でハブやクラッチハウジングが原因として起きた事故も
ドライバーが勝手に運転中に起きた訳だから発生した事故の責任は
ドライバーが責任を負ったのか？
カージャックや無理やり不可抗力で運転させられた訳ではないけど。

あのさぁ
嫁側もトラドラ側もお互い無罪を主張するのは勝手な訳よ
でもさぁ、当事者である嫁側とトラドラ側で責任割合を出すんだよ
どっちの主張も通るとかありえるわけ無いだろうが

馬鹿かよ

当事者が２者ではなくて３者じゃないかってことだな

虎：嫁：何か＝０：０：１００の判断はあり得る罠

退避行動を全くしなかった嫁が原因

なんだ馬鹿か

勝手に妄想しててくれ

三菱の時は全責任をメーカの三菱が負った。裁判でも経営者有罪確定。
今回の件はまだ欠陥が見つかっていないけど見つかればメーカ責任は重いだろう。

>>87
トラックの周囲の状況だろ。
追突したトラックの当時の状況が車群の中央に居て回避が出来なかったと。

停まってた乗用車が停まるまでの周囲の状況はまた別の話だ。
少なくとも追い越した車の動画で見る限りそうした状況ではなかった。

だから「プロが車線変更できない状況なら、
乗用車が真ん中で停まったのも仕方が無かったって云う論理展開は出来ない。

>>104
裁判官キター

>>103
欠陥見つかって無いなら、少なくとも
リコール隠し認定は無理があるな
今後発見されたとして、普通にリコール
出してお終いってパターンじゃないの？

問題が起きるのは分かってても対策ができないならリコールは出ないしな。

>>92
今回は、ドラレコ撮影者の証言でわかるとおり、
事故前後に走行していた車は、すべて把握されてるから、
進路変更ができない状況だったとウソを言えば罪が重くなるだけ。
ってか、この運ちゃんは、
　前の車が急に進路変更した→脇見した→両脇塞がれてた
って、証言が変わりすぎて信用されないと思う。

前の車が急に車線変更した
その時タバコを取っていた
停止車両に気付いたのは距離75mの時点
この時点で停車中と即座に判断できなかった
停車中と判明した時点では周囲を大型トラックに囲まれており車線変更できなかった

辻褄合わせようとするとこんな感じ？

トラックドライバーなんて、普段からボケーっと運転してるからな。
車間とらなかったり、前をよくみたなかったりはざらだろ。

漫然運転が原因だろ。高速や一般道を問わずこんな奴ばかり。

ま〜た刑事と民事ごっちゃにする。
今回の裁判はあくまでもトラドラの自動車運転過失致死傷罪の軽重を計る刑事裁判な。
勿論、この裁判での結果が今後過失割合にも大きく作用して行くけれど。

それでも基本、過失割合とかはこれから始まる民事の話。
示談が成立すれば、裁判にならない可能性だってある訳だ。

>>108
そもそもあの時間に長距離走ってきて惰性で運転してたら
イザ目の前に停車車両が現れた時に周りの様子なんてそんなに詳細に覚えてる方がおかしい。

それを証言求めたりそれに答えようとするからそうなる。

>>112
だが、この無罪主張は、いろいろと絡んでくる。
運転手が自分の過失を否定するなら、保険会社もカネを払わんよね。
刑事裁判の始まる前に、100%の過失を認めて示談を済ませたほうが、
量刑は軽くなるのに、ここで無罪を主張するなら、民事も裁判必至でしょう。

>>114
なんてたって、無罪主張だからね。
不可抗力って事で、賠償についても交渉する気があるのかも知れないけど、一か八かの勝負って感じはするわな。

>>98
根拠のない憶測など関係ない。
具体的な状況次第で、「誰がどういう割合で責任を負うべきか」の問題になる。
それだけのこと。

>>99
そ。

>>108
例の撮影者も、たまたま残っていた分を提出しただけとかだし、
低速になってる状態で追い抜いただけだから、それ以前の状況も
それ以後の状況の何一つ分からないわけで、「全て」なんか
把握されてないでしょ？

まあ、リークされてない別のドラレコとかもありうるだろうけど。

>>118
違う。
ドラレコの撮影者に警察側から連絡を取ったということは、
ナンバーの記録を調べて、その時間に走っていた車すべてを把握しているということ。

>>119
うん。だから、「リークされてない別のドラレコとかもありうるだろう」けど、
確実に全部という保証はどこにもないし。

といっても、トラックは大概積んでるんじゃないのかな？
それなら問題車両も・・・。

>>119
あ、「事故前後に走行していた車は、すべて把握されてる」というのは、
「ドラレコで」というのではなくて、Nシステムか何かで時刻や順序が
把握されてるという話ね。

この車の部品作ってるけど、いきなり止まっても可笑しくないよな
チンピラみたいな期間工にやすものぶひんでつくってるから

まあ、ゴーンはそれでいいんだよ、あいつは金だけだ

レンタカーの回送業者はホイールスピンしまくりの暴走してるアホが多い。
それでCVT故障したんじゃねーのか。

レンタカーの回送って、普通車載トラックに乗せないか
トラックに載せないで行ける短距離なら別だけどな

レンタカー回送のお仕事体験記
http://www.mebius21-driver.info/

レンタカー回送:委託先に速度違反強要　近く書類送検
http://mainichi.jp/select/news/20131023k0000m040124000c.html

メビウス21はマジブラック過ぎて、土方のバイトが天国に思えるレベルだったわ

>>123
国土交通省が疑っているのはスロットルチャンバーAssy

>>127
ソースなしw

>>128
当時の報道ニュースくらい読め、文盲w

>>129
車の不具合を疑う記事はあったがチャンバーを疑う記事はあったか？この舌足らずがw

>>130
DAT落ちしてるけど、このスレの初期スレにもソースあったように記憶しています。

http://blog.livedoor.jp/atenza_23/archives/30016298.html

割と初期からこのスレに居るけど、流れの中で>>131の引用したスロチャンの不具合を指摘するレスは有ったけど、
>>130の言う様に具体的に国交省がスロチャンの不具合を疑っていると言う報道は無かったはず。
現場検証に国交省の人間が出向いたぐらいだから、なんらかの構造上の欠陥を疑ってるのは間違いないだろうけど、
それがスロチャンなのかどうかは分からんままでしょ。

>>125
そんな「コンプライアンス？なにそれおいしいの」な会社なんて挙げられても…

>>133
普通、レンタカーの回送は自走だよ。
いちいちトラックに積んで運んでたら、コストがかかってしょうがないだろ。

過去、自動車メーカー系のレンタカー屋でバイトしてたんだが
原則としてトラックを使い、自走は片道回送とかの例外のみだったんだがな

安い所は知らんし、乗り捨てのことも知らん

>>125
委託料が安すぎて仕事にならないだろこれｗ

日産車は完全にフランス車だと思って乗る。
そうすれば故障しても腹が立たない…かも。

>>130
こういう報道だろ？確かに当時あったよ。
http://s.response.jp/article/2013/08/08/203957.html

その後の進展はないのか？

あったらさすがに住人戻るべ

進展も何も、故障したのに路肩に退避しなかったのが原因なわけで。
それとトラックの前方不注意。
タイヤがとれたとか、暴走したわけじゃないんだし。

>>141
もう古い話だが、裁判でトラドラは前方不注意を否認してる。
ソースは、>>65

けっきょく日産のティーダのエンジンが止まってしまった原因は何だったの？

エンジンじゃなく「車が止まった原因」だよね
もしかしたら自分でブレーキをかけて止めた可能性も…無くはない

>>144
それはないだろ
エクストリーム自殺をでっち上げる警官レベル

失速して為す術もなくアクセルを踏んでダメならブレーキだ！とブレーキを踏んだとか

でもまぁ、高速のど真ん中で停車すればどういう結果になるのかは容易に想像できるわけで
それを回避しなかったのか、出来なかったのかはともかく、止まっちゃったわけだから
こりゃ、どう考えても止めたヤツの責任は大きいね

どっちがという話はするつもりはない。
追突するヤツはバカなんだから運転するなよ。

「運転交代して発進しようとしてた」みたいな証言してなかったっけ？
その言い方だと、自分の意思で停めたようにもとれる

ループ！ループ！

うん、どこまで巻き戻すのかとｗ

もう一度最初からw

三角持ってなかったのか？

どうせガス欠だろ。

サンドラはサンデー以外に車に乗るなよ

ペーパーな上に女が（ｒｙ

>>144
まずないとは思うけど、「可能性はある」とはいえるな。

>>145
そういう、「ないに決まってる／あるに決まってるとかいう発想自体が冤罪の温床」だよ。

物理的に絶対にありえない事柄なら別だし、何らかの物的な証拠とかに基づいて除外
できると判定できるなら別だけど、「可能性を頭っから捨てて掛かったら、それだけでもう駄目」。

「でっち上げ」とされてる件の真の原因は、ことごとく「思い込みにしがみついて、そうではない
可能性を頭っから否定してかかって、思い込みに沿うように事実関係をねじ曲げてしまった」せい。

「同じ愚を性懲りもなく繰り返す」のは自由だけどね。

>>146
それはさすがに意味不明だな。

逆に、「勝手に止まってしまったからブレーキランプは踏んでない」
とかいうことは、可能性はあるな。

って、当初にリークされた動画が本物だったとすると、どうだったっけ？

まあ、あくまで本物だったらという「仮定」の話で、あれは実は全く
無関係の動画で、「それらしいのを抜き出して、それらしいキャプションを
つけただけただけ」ということも「可能性はある」けどね。

>>157
何が言いたいのかよくわからん。
運転手交代したんだから、少なくとも
パーキングブレーキかパーキングギヤのどちらかは使ったろう。
当然、フットブレーキもがんがん踏んでると思うが、それが、何か争点になるのか？

>>158
ああ、意味が分からないかな。

「後続に対する有力な警告であるブレーキランプが点灯していたか否か？」という話。

パーキングやＰレンジじゃ当然点灯しない　→　薄暗いと危ない。

> 当然、フットブレーキもがんがん踏んでると思うが、

「勝手に止まってしまった」ならば、「ブレーキを踏んでない」ということも、
「可能性はある」。

まあ、いよいよ停止というときにはおそらく踏んだだろうとは思うけどね。

また、「交代中」なら当然、「足が届くわけないから踏んでない」でしょ。

> それが、何か争点になるのか？

ああ、そういう意味じゃなくて、「当時の状況について、物理的にどういう可能性が
あったか、純粋に可能性を並べてるだけ」だよ。

「だから誰がどう」とかいうことに直結させて云々する発想など絶無。

「だから誰がどう」とかいうことに直結させようという意図があると決めつけて、
「頭っから先入観を持ってかかられると困る」。

>>159
一言にまとめると、
「オレのカキコミは無意味だからスルーしてくれ」ってことでOK？

迷惑な家族は勝手に自殺しろや

とにかく嫁は悪くない、悪いのは日産…の一点張りだった馬鹿も居なくなったか

>>157
ブレーキランプ踏んじゃダメ

車内にいるのも危ないが車両後方はもっと危ない

>>160
いや、一言にまとめると結論は発「煙」筒を投げなかったのが原因かと。

高速で煙幕張ってどうするんだ

日産ティーダには近づかない

日産ティーダのレンタカーには乗らない

>>153
東京調布から高速であの場所でしょう。
ガス欠じゃないよ。

日産車はこの種のトラブル珍しくないようだ。

>>153
ループするにしてもそれは戻りすぎだろｗ

最近全く聞かないが、車が原因なのか、人なのかはっきりしてほしい

飛行機の事故調みたいなのは無いのかな、マシントラブルが疑われる事故には必要だと思う。

あほくさ。単なる故障。

機械は故障するもの
それに対応するのが免許を持った運転手

>>170
とくにこの手の事故の場合、最初から警察が処罰のための調査しかしないからな。

>>160
何文字以上になると受け付けなくなる頭なのかね？

>>163
渋滞中のごく低速の追突とかでもあるまいし、車ごと弾き飛ばされるような
エネルギーなら関係ないんじゃない？

目立つランプが点灯してないほうが危険が高いと思う。

>>175
十文字以上でもう理解できないんですか？

ネタ町の人間が思い他多くて笑ったｗ

>>175
>>163をよく読むんだ。

>>160
そいつ無意味長文のバカバイク乗り
まともに議論出来る相手ではないよ

>>157
おっと、間違えた。ブレーキ踏んでない、ね。

>>179
ぶつ切れの漫画のセリフしか読んでないせいで、ある程度以上に
長い文になると理解できなくなるバグがある子供が多いね。

実社会で人と触れ合わないから手短かに分かりやすく話す能力が低い大人も増えてますな

>>180
前スレでの君のポンコツっぷりはよく覚えてますよ
内容の薄い長文と、他人の書き込みの主旨を全く理解してないのが丸わかりのやり取り
俺もたまりかねてお前をトンチンカン野郎と罵ったからな

こいつの長文は独りよがりで主語述語メタメタ、集中して読めばなんとか読み取れるんだけど
結果、大したこと言ってねーんだよな
アンカー付けたあげくに見当違いなレスだったり
そのくせプライドだけ高くて尊大な口調で
全員に上から説教してくる

50才前後の車歴だけ無駄に長いオッサンのオーラが出まくり(ここは憶測だけど)
他人と意思の疎通があまり必要のない職業なのかな？
だから修正されることもなかったんだろうね
かわいそうだね

仕事上で「○○さん、話ちゃんと聞いてました？」とか「○○さん、そういう事じゃないんですけど」
とか言われたことない？

ネチネチねちねちwww

>>182-183
どういう間違いを指摘したせいで逆切れして壊れた子だっけ？
似たような個体が多いんで憶えてないんだが？

続報無いね

ガス欠だな

ｸｽｸｽ

>>188
やっぱりそうだよな
サンドラ夫婦がLでずっと高速を走るってのはあり得る話

>>188
俺もそう思った。普段から車運転してないから
燃料メーターみても、あとどれ位走れるとか
検討付かなかったんだと思う。
ましてや、レンタカーだったら尚更。
伊勢湾岸道の刈谷PAにGSある事を見落としたか
次の東名阪御在所SAまで行けると思っちゃったんだろうな。

ガス欠は、初期の捜査で警察発表され否定されてるぞ

バカばっかり

ガス欠は警察発表で否定されてるだろ

ネタにマジレスするほうがバカだろw

まあ、ガス欠はないだろうな。
警告が点滅したら、そこからまだ100キロ近く走れるのを知らないで、
不安になって慌てて給油してるはず。

ｷﾀ─￣─_─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─_─￣─!!!!
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1604M_W3A211C1CR8000/

>>196
それが事故の原因だったのかーなるほどー！

ってどこの誤爆よ？

こういう事故の後でも悲惨な事故があとを絶たない
所詮は他人事と捉えているんだろうな

トラックの運ちゃんの裁判とか欠陥の話とか一切報道がなくなったな・・・
日産は工作料としていくら払ったんだろ？

俺がドライバーなら前をちゃんと見てるから回避できるし
回避不能なら止まれるけどな。

トラックドライバーは半分寝てるからさ

俺がサンドラなら電車で移動する

>>202
わざわざ慣れないレンタカー借りてまで車で行こうとしたのは
赤子連れだったからでは？
普通はレンタカー借りるなら車以外で現地着いてからだしな

子が小さいうちは寝ている間の早朝深夜にちゃっちゃと移動したいんだよ。荷物も多い。

急ブレーキ踏んだトラックの荷台から飛び出した荷物が運転席を根こそぎにする動画を見たことあるなあ。

小さい子供を連れて新幹線や飛行機に乗ると批判されるからなｗ

>>206
それ自動車メーカーの宣伝
そういう発言をしてい連中の通帳への振込みを調べてみろ。

赤ちゃん抱いて人混みのなかへは行きたくないわな、つーかお母さん元気なのかな俺が人跳ね殺した後は一週間ほど仕事休んだyo

>>207
お前はどうやって調べたんだ？

結局これは何が原因で車がエンストしたかわかっていないの？調査中？
この事故の全ての発端だと思うんだけど

>>210
原因不明で終了のようだ。
悪いのはトラックドライバーということになった。

このエンストの原因を知っている方いますか？

突然のエンスト
乗り始めて3年半くらいで走行距離70000キロのフリードです。
高速道路走行中に突然エンストしました。
エンジンはかかるのですがアイドリングが不安定ですぐにエンストしてしまう状態でした。
自走不可能となりJAFに来てもらい近くのディーラーまで運んでもらい調べてもらうこととなったのですがディーラーの人が言

うには確かにエンストの症状は自分も確認したのですがその症状が出なくなっちゃったんですとの事。
コンピューターをチェックしても異常はみられず、今のところ問題なしとなっているとの事でした。

今のところ全く症状は再発せず、何の問題も出ていないのですが何となく気持ち悪い感じで乗っています。
同じような症状が出た方とかこういう理由でなったんじゃないかとか詳しい方がいたら宜しくお願いします。

2012/08/07 13:55
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210664/SortID=14906387/

>>208
うえっ・・・　それは・・・

他人事とは言い切れないのが怖すぎる・・・・・

>>212
何かのノイズ原因という可能性あり。

後付け電装があるなら、何か特定の条件でだけ悪さを働くようなノイズが出る可能性を疑う。
それも、単独ではなくて複数が複合する可能性もあり。

全て外して、配線の状態も完全に、何も後付けしていなかった元に戻して様子見。

後付け電装は一切ないなら知らん。

高速道路でトラック追突事故、若い女性２人炎上死・・実は！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390220204/

続報ありましたか

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　続報まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

半年間、なんら続報が無いよな。
こうも音沙汰がないと、否が応にも、日産のリコール隠しと
本事件（事故ではない）の【隠蔽工作】が現実味を帯びてくるわけだ。

日産・被害者・加害者で早々と決着が付いたのだろう。
和解という形で、数千万をそれぞれ受け取る感じかね。
それがもっとも良い着地点なのだろう、当事者達からすれば。

この国は、全容の解明よりも、金で揉み消す【隠蔽体質】が根強いね。
汚職まみれの汚い国だ。
まあ、生き残った奥さんは死んだ家族の分優雅に生活すればいい。

ほんと、どうなってるんだよ・・・
日産・ティーダのリコール隠しでFA？

あの事故以来ティーダをみるとにやけてしまう

キモ

222♪

どうなったのこの案件

もみもみされた

今更ながら
足踏み式パーキングブレーキを解除し忘れていたとかないよね？
Ｂグレードって警報装置ついているんだっけ？

ピーピー鳴るだろ。

>>225
パーキングブレーキにかぎらず、ブレーキのかけ放しなら、焼け焦げてオーバーヒートして
むしろ効かなくなるし、使いすぎとかでロックしていきなり動かなくなる危険があるような
構造にしてるはずはないから、ブレーキ周りは濡れ衣じゃない。

原因は推定されているらしいが、確実な再現性が得られず対策が打てないため、リコール出来ていない。同様の不具合が幾つかあるらしい。

変なところで停車した原因

何かにぶつかったとかパンクしたとかではない確定。

ガス欠ではない確定ね。

何の意味もなく発作的に停車したのでもなさそう

ケムも出てなかったし、ブレーキのかけ放しでもなさそう

電装のノイズ絡みだったと仮定したら厄介千万だな。

コンピューター介在しすぎだよな

エンストよりも後の対処が悪いんじゃないか？

結局そこに行き着く>>231
そして同じループが繰り返される…

>>229
確定好きだな
関係者か？

234♪

【訃報】 レスリング・吉田沙保里選手の父・栄勝さん、路肩に駐車中の車内で死亡…津
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394506209/

合掌

ちゃんと路肩に寄せて停車できるとは、しっかりしたお方だ。

くも膜下出血発症でステアリングのコントロールは無理だろう

路肩方向へ雨水を流すために路面に傾斜がついてるからな。
カルト脳だと何でもかんでも崇めてしまうから危ない。

でも結果的に路肩寄れてるからな

サンドラの中央車線崇拝は異常

30年ぐらい前に出た日本初のEFIバイクがシールド甘くて
トラックの違法無線でエンコする欠陥があって
それも中々原因がわからずに苦労してたのを思い出した
今時の車が影響受けるとも思えないけど

会社に居るやつですぐ、もう「○○の車は買わない」って
なるのが居る。
何だかんだ言ったって、普通車でトヨタ、ホンダ、マツダ、ニッサンと来て
そんで軽になり三菱は論外。スズキ、ダイハツのどちらもエンスト関係のトラブルで次は
何にすんの？って感じだ。たぶんこの次はスバルのステラ辺りを買ってるかな

いるよね、いつも相手の嫌なところばかりを見て一方的に嫌いになったり、常に自分だけが被害者だと思ってる奴

>>233
自分とは何も関係ない他人事だとか、脳天気なことを考えてるだろ？
事故の類いは何でもそうだが、他人事なんかじゃないぞ？

続報なしか？

欠陥は特定できず運転してた人の対処の甘さだけが目立ってしまうな

アテンザのリコールについて　平成２６年４月４日

http://www.mlit.go.jp/common/001034754.pdf

減速エネルギー回生システムにおいて、キャパシタの故障判定プログラムが不適切
なため、キャパシタが正常であるにもかかわらず、故障と判定し、オルタネータの
発電を停止して、充電警告灯が点灯するとともにディスプレイに「充電システム異
常」と表示されることがある。そのまま走行を続けると、バッテリ電圧の低下によ
り、段階的にエンジン警告灯の点灯や加速不良となり、最悪の場合、エンジンが停
止して再始動できなくなるおそれがある。

マツダはちゃんとしてるな

日産みたいに、高速上でいっきなしエンストすんぢゃねぇ〜訳な？

日産みたいに、高速上でいっきなしエンストすんぢゃねぇ〜訳な？

何故に２重書き込みになるんだ？？？

警告灯に気付かずに走行してたら本線上で停止することになるけどなｗ

高速道路の本線とは、走行車線と追い越し車線だよ。

>>250
おまえの意気込み

>>248
>>249

日産車でも、ラフェスタ（ハイウェイスター）はマツダ製だから、ＯＫ！

日産プレマシ〜ｗ

その朝鮮校教員は

　まるで狂おしく病身舞するように

覚醒剤密売するという

　魅せられた者達はもう

朝鮮校無償化マンセーするしかない―――


http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff

今度は欠陥じゃないけど
ミニパトカーに側面から突っ込まれた
セレナが横転して電柱にヒットして
また親子死亡


日産車は不幸のフラグやな

たぶんそれ以上にトヨタさんの死亡事故の方が多いと思うけどな、確率的に
あんたがピックアップしてないだけで

そもそも走ってる台数ちがうじゃん。

日産＜トヨタ

そもそも作ってる品質ちがうじゃん。

日産＜トヨタ

オ〜・マィ・ガ〜ｗｗｗ

日産車自体がダメなのか？

日産レンタカ〜の整備が悪いのか？

続報無しかね

こんな記事が

ＡＴ車のエンスト注意＝パワステ利かず死傷事故も−ギアや始動操作に要因・国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014050500182

　オートマチック（ＡＴ）車で、操作ミスによりエンストしたために起きた事故やトラブルが
３年間で少なくとも１１１件あり、１２人が死傷したことが、国土交通省のまとめで分かった。
パワーステアリングなどが利かなくなるのが原因とみられ、同省は対処法をまとめた映像を
ホームページ（ＨＰ）で公開し、注意を呼び掛けている。
　国交省が２０１１〜１３年のＡＴ車のトラブルを分析したところ、エンジンが止まりブレーキやハンドルに
異常が生じたケースは１１１件あった。

　国交省の担当者は「レンタカーなど慣れない車種に乗るときは、操作を確認するように」と警告。
エンストした場合、ブレーキを普段より強く踏んで止まるようアドバイスしている。

ブレーキ三踏み目あたりからサーボきかなくなるよね

まあノンサーボでノンパワステのボロ車乗ってるから関係ないんだけど。

それって何十年もの？

悪質な風説の流布だったのか

内部告発の失敗や

>>265
エンストして動力を必須とするアシストが効かなくなると、構造的必然でそうなるね。

>>267,268
「操作ミスによりエンストした」ばあいには物理的に必然的に生ずる現象の話でしょ？

>>266
45年モノ

>>270
だうと。

>>270

俺と同い年かよｗ

>>272
あれ？　おまえもう45になるんだっけ？

伊勢湾台風から55年か〜
55年前といえば親が結婚もして無いころだ。

>>273

って、実の親にも言われたヨｗ

Don't mind♪

この事故どうなったんだ？
さっぱり続報がないが

世の中の大半の事故は、第三者に対して続報など無いよ

>>277
調べて報告よろ

陰謀論者の方々、多いに語ってください！

まだ新しいのに、高速道路でいきなりエンジンストールする日産ティーダ。
韓国製の粗悪安物パーツで出た利益はみんなゴーンの給料になりました。

日産はティーダ以外にもエンストする車種あんぞ。

何とまぁ

何かなぁ

何だなぁ

何すかぁ？

ま、何だよ

何だって？

ぬるぽ

この事故どうなった？

続報なしなので不明。

↓何さぁっ？

↑何よぉっ！

何だぎゃ

何？

リコール無いのが、日産車のスゴイところ

リコール費用と慰謝料を比較して、どちらがお得か計算したんだろ。

ゴーンに払う金はあるんだけどな

ナニ（♂）！

>>300♪

>>299

きゃぁっ、えっちぃ♪

ゴ〜ンと、除夜の鐘（金）

>>282
20セルシオの初期
高速で長時間走ってて減速するとエンスト不安になり手放した。
あれもリコールもんだったけどならなかった。

おやなんか似ている症状だけどこれトヨタのプリウスだしな・・・
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1402/12/news133.html


日産よ、もうすぐ事故から1年ですが・・・いまだにリコールする気が無いのかｗｗｗ

>>304

ゴーンが退任するまでは、決して意地でもやらない。

本当にオッサン自動車って屑だな

不具合の症状がハッキリしないのに原因なんてわかるわけないだろw
原因がわからなきゃリコールもできない

ま、一時使用中止の案内や買い戻しならできるだろうが

そう言えば去年のお盆の帰省中の事故だったんだね

（ー人ー）なもなもなもー

こんなボロ車を借りなければね・・・気の毒に

除夜の鐘ゴォ〜ンの車を借りなければね・・・気の毒に

昨日で1年か

路肩で休憩、突っ込まれ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406439420/

今年のお盆も伊勢湾岸道でレンタカーのティーダを見かけたわ。
ほんと、いつ止まってもおかしくない怖い車だね。

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災プライバシーチェック問題にんにくヤーフォープロデューサー確定申告ラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災にんにくラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上昇部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災にんにくラーメン
すたみな対外mlbハリウッド流出福岡内部爆発駐車近代人気低迷不振清鉄工業車関電池韓柔銀行那須鵞鳥浜松幕張ググール無断決裁広告料ドンキ成分寒孫フィルムラーメン

ユーロ再販大規模問題WHO光金アナ雪エネルギー池内牛猫公園秘密バラマキインドギニアグリー決裁ソーシャル公園★みすしる★沖縄不動産読売ニッカン奮闘鬼記者サービスシャットダウンメディア規制中国キセルストア自動車

また同じ所で事故か

>>316
ｶﾜｻｷ

トラック運転手に有罪判決　伊勢湾岸道の４人死傷事故

愛知県飛島村の伊勢湾岸自動車道で昨年７月、停止中の乗用車に追突し、家族４人を死傷させたとして
自動車運転過失致死傷罪に問われた京都市右京区の大型トラック運転手、尾呂富士男被告（56）に
名古屋地裁（入江猛裁判長）は29日、禁錮１年２月（求刑禁錮２年４月）の判決を言い渡した。

判決理由で、入江裁判長は「適正な車間距離を保持せず、運転手の基本的な義務に違反した」と指摘。
被害者と被告の間を走っていたトラックが急な車線変更をしたことから「前方に異常があることを予見できた。
ハザードランプ点滅も見落とした」とした。
一方で、被害者の車が中央車線に止まっていたことに触れ「被告を強く非難できない」とも述べた。

判決などによると、尾呂被告は昨年７月26日午前４時50分ごろ、伊勢湾岸自動車道の中央車線に
停止していた乗用車に追突。三重県に帰省途中の東京都調布市の会社員、山口雄大さん（当時31）と
２歳の長男、０歳の長女を死亡させ、山口さんの妻（31）にけがを負わせた。

公判で、尾呂被告は「事故は避けられなかった」と無罪を主張していた。

ソース/日本経済新聞社
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD2900C_Z20C14A9CN8000/

> 一方で、被害者の車が中央車線に止まっていたことに触れ「被告を強く非難できない」とも述べた。

ここだよな
「もし路肩に寄せることも可能であったなら、むしろ中央車線に停まった被害者も強く非難されるべき」
と暗に言ってるようなもんだ

執行猶予もつかなかったのか

無罪はムリにしても、執行猶予は付くと思ってたわ
予想以上に重かったな

【社会】トラック運転手に有罪判決　伊勢湾岸道の４人死傷事故
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412037826/

裁判では、被害者レンタカーエンジントラブルについては何も触れていないのか、
それとも記事にしなかっただけ？

ゴ〜ン、頑張ったなw

結局
「被害者の車が中央車線に止まっていたこと」に関しての理由は
ハッキリとしないまま判決が出たのか？

理由はどうであれ、真ん中に止まってたのは事実。
今回はトラックとティーダの衝突に関する裁判だから仕方ない。

不服ならそれなりの行動を起こすだろう。
ティーダ側はトラック側とニッサンを相手にしなきゃいけないから大変だな

トラックの運ちゃん側の弁護士は何をしている？
ちゃんと日産ティーダの欠陥を追及しろよ

欠陥の有無に関係なく故障で立ち往生は普通にあるからな。

トラック側は手が出せないのだろうな
ティーダ運転手がニッサンの過失を立証するのを待ってるしかない
立証するにはトラックから貰った賠償金じゃ足りないかもね
立証できなきゃ何も残らないから可哀想だ
よ

http://rentcar.dousetsu.com/

プリウスとかイベントレコーダーが載ってるんだよね

ティーダはないの？

あったら今までに話に出るだろ
無いんだよ

調べた上で停まった理由が分からないだけかもね
日産技術者が分からなくて国交省が調査開始とかあった気がするが
その後どうなったんだろうか

>>332
さすが日産

上質なスモールみたいにうってても所詮ノートか

ゴ〜ン恐るべし

>>333
X 理由がわからない
O 国交省がエルグランドで突き止めてるけどｒｙ

>>337♪

日産自がセレナなど世界で48万台超リコール、燃料系統不具合で
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKCN0JB0YU.html

［東京　２７日　ロイター］　-　日産自動車<7201.T>は２７日、燃料装置などの不具合により、
ワゴン車「セレナ」など計４車種のリコール（無償の回収・修理）を国土交通省に届け出た。
リコール台数は、国内で２５万１１９４台、海外では約２３万６９００台。

　燃料圧力センサと高圧燃料ポンプの２つの部位で不具合が見つかり、
合わせて２９件の不具合が報告された。
事故は確認されていないが、最悪の場合、燃料漏れや走行中にエンストを起こすおそれがあるという。

　リコール対象の車両は、セレナのほか、「エクストレイル」や「ジューク」、
スズキ<7269.T>にＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給している「ランディ」の４車種で、
２０１０年１１月から１４年１０月に製造された車両。

不具合の内容は似てるけど該当車種じゃねーのか
じきに適用範囲広がるかね

ガサ地区ネスカ直金明光ルーブル共演センタクフィルターアップルとりでプラズマラーメン

ガサ地区ネスカ直金明光ルーブル共演センタクアップルとりでちばラーメン

ETCスキャンじゃぶじゃぶくるーぽんプラズマクラスターらーめん
フェイスブック新幹線ダイヤ開票所速報わがまま女特送シート
中国あこがれフレンチトレーダー劇場シドニーマーケットインサイドパキスタンタンバリンパチスロマリモドラマyo-fo-らーめん

スロットルのリビルト品が出てないので欠陥だろ。

湾岸道事故運転手に２審も実刑
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3005326551.html
「以前にも前方不注視の過失で死亡事故を起こしており、
刑が重すぎて不当とはいえない」として、
１審に続いて、禁錮１年２か月の実刑を言い渡しました。

日産に標準装備の人殺し自動ブレーキで高速で突然とまって親子が3人死んだのか
さすが人殺し仏産自動車

これでも謝罪賠償しないとはもはやチンピラ企業だな

>>342
日本では原因を徹底して追求するという合理的な発想が壊れていて、
多分に発生した結果に引きずられるバグがあるからね。

結果としてぶつかった車がいて死亡者が出たとしか眼中になくなって、
危険極まりないことが明白な位置に停止していたという真の原因の
追求がなおざりになる。

当然ながら、真の原因の徹底的な究明なしでは、同じことが何回でも
繰り返される危険があるが、「目先の結果だけに引っかかって、そういう
危険があることから目を背ける」。

これはもう日本の思考方法自体の致命的なバグとしかいいようがない。

>>343
そういう事実関係があるという根拠は？
当然、明確な根拠があるわけでしょ？

なんか必死だな
原因はどうであれ、このような悲惨な結果を招いたのは対処の悪さである。
極端なはなし、タイヤがバーストしても同じ結果になっていただろう
これ以上死人に鞭うたせるな

>>346
> タイヤがバーストしても同じ結果になっていただろう

「そういう事実が存在しない」なら「この件には何の関係もない」。

また、タイヤがバーストしたなら、物理的に全く違う結果が発生していると推定するのが正しい。
意味が理解できる？　「物理的に全く違う結果」。

>>346
なお、「物理的に全く違う結果」といっても、小学生くらいでも分かるような簡単な話だよ？

運転手気の毒だな
もちろん車間あけておいて避けるなりしないといけないのはそうだけど
前のクルマが車線変更したら止まってるはずのないとこにクルマが止まってたとか
やっぱり故障車は異常が発生したら頑張って左に寄せないといけないと思う

以前も死亡事故を起こしているなら運転適性が無いんだろ。

運ちゃん気の毒だな
故障したら惰力があるうちに左端に寄せるっていう
子供でも知ってそうな常識が欠如したバカドラの犠牲か

>>347
停止車両に追突したのは後続車の落ち度でしょ？
エンストでもガス欠でもバーストでも気が狂ったでも、停止原因はなんであれトラックが追突しなきゃあの死亡事故にはならない

停止原因でなく事故原因の話っしょ

路肩に寄せろ、発炎筒焚け、三角表示板置け、車外に逃げろ
あとなんかある？

>>347
＞タイヤがバーストしたなら、物理的に全く違う結果が発生していると推定するのが正しい。
どんな結果を推定するのかな。
例えば、死傷者無しとかかな。

>>347は誰と戦ってるの？

かぎかっこおじさん

>>353
故障発生を感知した時点でハザード点灯、周囲に注意喚起を忘れずに

連カキすまん
致命的なトラブルの場合は、クラクションを断続して鳴らすのも注意喚起に効果がある

>>352
何でもかんでも特定の単一のものと決めつけようとする脳のバグがあるという自覚はない？
本線上で停止なんかしていなければぶつかっていない。
複数の原因が重なるという難しい事柄が理解できる程度に知能が進歩していないなら無理かな？

>>354
どういうことが起きる可能性が高いか推定できる程度の知能も無い？
ふーん？

>>355
何だと思う？

>>351
実際に正しく判断して正しく行動したことがあるけど、かなり走り慣れてないと無理ということがあるからね。

>>359
ああ、俺はあの地点に止まっている事を起点に話をしてるんだけど
回避してれば防げたとかの議論ではなく

『追突した車が悪い』で全て解決するなら、JAFやなんかが高速道路で故障したときの対応を喧伝したりはしないよ
故障は仕方ないにしても、なぜ「高速道路で止まってはいけません」というルールがあるのか考えた方がいい

>>363
ちょっと話の筋が見えないんだけど、SAやPAの駐車指定位置とかに停車しているのと、
本線上に停車しているので性質的に全く別という当たり前のことは正しく理解できてるわけ？

>>364
そう。危険極まりないからね。

証明する方法は簡単、予測されたら無作為の実験にならなくなるから、高速道路の本線上の類似の位置に、
全く予測がつかないようにランダムに車両を停止させて、通過何台中の何台が衝突したり、回避しようとした
拍子に事故を起こしたりするか統計を取れば良い。

そういう実験が行われていることが広く知られると無作為の実験にならなくなるから、しばらくやってから中断して、
忘れた頃に繰り返すのを何十年でも継続する。

>>357
ハザード点灯は実行してようだが、次の行動を起こす間も無く追突されたん
じゃ無いの。

それと、そのまま車線上に停まるならハザードだけど、路肩に移動するなら
合図を忘れないようにね。

>>360
バーストなら、ホイールだけで走れ無いことも無いだろうが、超低速走行にな
り、元々路肩移動の意志が無ければ、結果に大きな違いは無いとも推測される
のだが・・・

寧ろ、タイヤが生きてるこの事案が、失速→停車迄の時間と距離が在り、事故
回避の可能性は高いとも言えるがどうだろうね。

真ん中に停めて運転手交代してたんだよな
ハザード出して直後にぶつかったのではない

このスレが未だに残ってる事自体がみんなの衝撃の現れでしょ
ちゃんと整備され燃料も十分にあったのに高速で突然停まる恐怖

路肩に停めて追突された、ガス欠や自爆して停まったところに
追突された、とかならこんなに伸びてない
実際にこのあとにもそういう事故はあったし、有名人の事故もあったのに
単独スレ立たなかったりすぐに落ちたりしたわけで

>>367
間違ってる。

>>368
それも問題ではあるが、そうなるに至った原因というものがある。

適切に対処してたら命までは取られてなかったのではないか？
原因がどうのこうのではなく、起きたことに対してどう動くか。

故障さえなかったらと言うのは、極端に変な喩えだが原発事故事故は地震さえ来なきゃ何も起こらなかった。と言うのと同じ事。
それじゃみんなは納得しないだろ

>>365
何でそんな見当違いな事を今言うのか
本線上に停止してたのが唯一の事実でしょ

原因と被害者の対処は最悪
しかし追突した運ちゃんも運が悪いかもしれないけど、しっかり車間あけて前を見てれば防げていたよね
全部悪い方に噛み合ったんだよ

>>370
答えは知らないから推測したんだが、君は答えを知ってるのかな。
そもそも、答えが在るの。

>>372
地震が来たら原発事故が起きるのなら、原発は即停止しないといけないね。
地震大国の日本では、毎日とは言わないが、かなりの地震が起きてるようだが、
日産レンタカーのメカ的な故障は頻発してるのかな。

このスレが未だにdat落ちにならないのも不思議だけどさ。

とりま、被害者の回避義務と加害者の回避義務は根本的に議論すべき土台が違うだろ。
それを同じ土俵に上げてどっちが悪いって話しても、それを外野から論じる人間の主観論のぶつかり合いにしかならないから、
答えなんかでないよ。

今回の二審の判決は、あくまでも被告の回避義務に対する判決だよね。
この時点では被害車両はすでに、まあ物理的にどうかは別にしても、現実的には推力を失っていた訳で、その時点で回避能力を有していたのは、
被告の車両を含めた後続車両側だった訳だから、その責任を果たせなかったことに対して一定の処罰が下るのは仕方ないのかなと。
心情的には執行猶予はあっても良かったんじゃ・・・とは思うけど。

事故のあとyoutubeに停車してるクルマが写った車載動画上がってたけど
あれは車間１00ｍ開いててもトラックは簡単に車線変更できないから
難しいような気がする

車両前部の赤色灯は違法のようだけど、前部にも制動灯を付け対向車へのサイ
ンに使うのもありと思うが、勘違いなんかの問題も在りそうだね。

そんなアイデアがメーカーや学者から出ないのだろか。

車線のど真ん中に止めたバカドラは罪に問われなかったん？

>>376
普通に考えりゃ当たり前ですわな
死亡事故二回目なら普通以上の安全運転を求められるし情状酌量は無くていいと思うけど

つーか一回人殺して同じ職によく就くよな…

>>375
日産レンタカーのメカトラブルが頻発してるかどうかなんて知るかよw

>>381
レンタカーに限らず日産の一部のエンジンは走行中にいきなり止まる報告がネット上に見られるんですよ

偶発的なものか機械的欠陥なのかはわからんけど

詳しいんですね
どんな感じでエンストするのですか？
その故障は再始動できますか？

突っ込んだほうに死傷者が出てたら嫁が業務上過失致死傷罪に問われた。

>>381
皮肉が通じないようですね。
世の中に絶対は無いにしても、建造物の中でも原発は最高の耐震構造で造られ
ていないと恐ろしいですよね。
と言うか、普通のビルが歩いていて落しても壊れないスマホなら、原発は飛行
機から落しても壊れないスマホであってほしいです。

一方、地震は天災ですから、予知は出来ても防ぐのは困難ですね。
車の故障を地震に例えられた方がおられたので思ったのですが、車が高速で急
にアクセルに反応し無くなった時、速やかに対処する訓練をどれ程の運転手が
受けているのでしょうか。
私でも安全な場所で同じ症状が出たら、何度か再始動を試みて、それでも駄目
なら何らかの故障を疑うでしょう。
この事故は、それを本線上で行っただけで、それが一番の事故回避と信じ行っ
た被害者を責めるのも酷ですね。

ですが、自動車メーカーは最高レベルの耐震構造と同じで、車の信頼性を上
げる義務が在る筈ですし、半端な車を何時までも販売してほしくないですね。
ましてや、一般ユーザー車以上のメンテを受けていると思い日産レンタカー
を利用する顧客も多いでしょうからね。

>>383
詳しくは当事者でないとわからん
当時は色々みたけどどうだったっけな

>>384
追突でもそうなるん？

>>385
長文の割に論点がズレていて話にならない
もう「」つけないの？

>>383
投げっぱなしじゃ無責任かもしれんのでレス遡って見てきた
個人blogの転載っぽいけどこれ>>131見てみて

前スレはもう見れないのね

自動車道や高速道の本線車道に停車するのは道路交通法違反
大変危険な行為なので罰せられます

って知らないやつがいるのか

ああごめん、レス遡ったとき即見つけたんだった、>>5こう言うことだよね？

それはわかるわ
追突って事実だけに脳が持ってかれてた、すまんな

>>387
貴方の視点･論点をどうぞ。

>>388
ありがとうございます

急停止するわけじゃないなら惰性で左に寄せれば助かる可能性は断然高くなったのに残念。
早朝の伊勢湾岸なんて交通量は知れてるよ

>>392
まあ、主婦の運転なんで性差別みたいになって悪いが
「え？」「えっ？」ってやってるうちに惰性の速度もなくなっちゃったんでしょ
駅の改札前で定期探しだすのと同じで、自分がどういう状況に居るのかを客観的に見れない奴のやらかしだよね

この橋はほとんど路肩が存在しないのも残念なとこだな

>>393
たまにしか電車は乗らないけど、定期まで持ってて改札前で定期を探す人がいるの。
スーパーのレジなら、金額を告げられてから財布を取り出す女性は見るけどね。

狩猟採取生活の頃から男は狩猟で女は採取と役割が違うから、女は男程には能動的にはなれないのだろうね。でも、それは女が劣っている訳でもなく単なる性差なんだろう。
動物の解体とかはともかく、料理は女が多く担当するし、授乳は当然だが育児とかにも向いているだろうからね。
そんな訳で、パンク等の事故に近い故障と突然の失速では、男でも瞬時に機転を効かせるのは相当難しいと言えるね。

>>380
過去にこのスレでも論点の一つに挙がってたけど、一般道ではなく高速道路の車線上で停車することは被害者側にも一定の過失が認められる訳で、
それが被告の量刑に過失相殺として、どれぐらい影響するかって部分があった。

本人もよそ見してたって証言してたはずだし、被害車両が本線上に停車したと思われる時刻から、
事故発生までに現場を通過したと思われる車両が被害車両を回避してる事実や、
事故直後にアップされてその後投稿者が削除した動画見ても、そこまで通行量が多くない状況は明らかで、
一般的よりちょっと高速を走る機会が多い程度の運転レベルの俺の目から見ても、
あの状況なら被害車両の回避はトラックのドライバーでも、発見さえ遅れなければそれほど難しいとは思えないし。

とどめに前科が影響すれば、実刑も妥当な判断て所か。

>>395
日産のエンジン異常発生から停止までの動画見ると、一般的にイメージしがちな高速走行からギアをニューラルに入れて、
惰性で停止するような状況とはまるで違う急激な減速してるもんね。
いきなり一速レンジに入るような急制動のイメージ。

逆に状況をとっさに判断してギアをＮに入れる機転が利けば、停止までの惰性走行距離も稼げて違う結果も得られただろうけど、
都内在住でたまにしか運転しないと思われるドライバーに、そこまでの対応は難しかっただろうな。

120歩譲ってあまりにも急激に減速したので左に寄せられなかったにしても、発煙筒を焚いたりトランクを開けて
故障車であることを後続にアピールしなきゃいけないんだよね
難しいとか出来る出来ないとかじゃなくて、免許を持って運転するなら、それは義務なんです

追突した側が罪に問われるのは当然として、それとは別問題で止まってた方も罰せられるべきだと思うの

出せる状況だったか知らないけど、三角表示板の表示義務も知らないんだろうね
せめて発炎筒で時間稼ぎしてほしかった

レンタカーだったし、発煙筒とかの場所分からなかったのかもね。

発煙筒や△板は手が届くドアポケットなんかに置いていた方がいいね。
あの事故の後、日産レンタカーはそれらの場所や使い方を顧客に指導している
のだろうか。

>>398
本線で停まるのが危険なのを認識していたから、いち早くそこから離脱するの
を試みたのじゃないかな。

二度とエンジンが息を吹き返さないとか判らないのだから、ガス欠でもないな
ら呆気なく再始動すると思ったとしても不思議じゃ無いし、寧ろ当然だと思う
よ。

故障車であることを後続にアピールするのは、始動を試みるのと同時した方が
良いだろうが、発煙筒を探す手間や、直ぐにエンジンが始動した際の時間のロ
スが在るし、生身の人間が本線に降り立つのは恐怖だからね。

最近の車は、探さないと分からないような場所に発炎筒が置いてあるのか？
そこを免罪符にするのは無理があると思うぞ

あとさ、停まるどころか、一定速度以下に減速した時点でアウトな場所なんだよ、高速道路って
すぐに復帰することを期待するのは勝手だけど、停まった時点でまずやるべきことをやってから、すぐに復帰すればいいじゃない

こういうのをしっかり処罰していかないから、いつまでも同じ事故が起きるし、路肩に停めた車の中で携帯で話してるビジネスマン（おそらく故障ではない）
とかが普通にいるんだよ

>>404の言うことはもっともだね。路肩であっても高速道路での停止が危険であることを忘れてる人が多すぎる。
俺は一般道を80km/hで走るよりも、制限速度であっても高速道路を走ることの方が怖い。
何かやらかしたら即後ろから突っ込まれるってイメージがある。

>>404
>いつまでも同じ事故が起きるし
もしかして、今も同じ部品の車が走ってるの？
直ちにリコールだろ!!!
監督官庁の国交省は腑抜けか。

>>405
俺は一般道を80km/hで走るのが遥かに怖いよ。
高速とは比較出来ないほど停止車両がいるし、横断歩道やスクールゾーン、住宅街･･
それと、高速の制限速度って殆ど80km/hだよね？

>>406
免許持ってんのか？

>>405
高速を80km/hで走るのが怖いなら無理に走らなくていいが、一般道は絶対に走らないでくれ。
約束だぞ。

>>373
起点という言葉を、曖昧で不明瞭な意味で無造作に使ってるということだわな。

時間的空間的な意味での文字通りの起点＝それ以前に遡らないという意味に受け取ったわけ。

>>375
答えがあるも何も、四輪がほぼ均等に接地して初めて安定して走っているのに、
バーストでいきなり１輪が消滅したらどうなるか、考えても分からない？

>>378
対向車へのサイン？　有害無益でしかありえないでしょ？

だからなんやねん

>>410
＞答えがあるも何も
答えが在るのなら出してごらん。

＞バーストでいきなり１輪が消滅したらどうなるか、考えても分からない？
どうなるの。
バーストでホイールのみになり、それが駆動輪ならともかく、他が正常なら速
度は落ちるが走行は可能だよ。

事故現場は橋梁上で登り勾配のようだが、その条件で突然エンジンが吹けなく
なったら、ベテラン運転手でも狼狽しないとは言い切れ無いね。

横槍だが、バーストというのは例えとして出した話なんだろうから、
それが例として適切だったかはともかく、話の筋を見失わないようにね。
かぎかっこおじさんは、以前からいらんところに噛み付きすぎだよ。

>>414
ホント、たとえ話に噛み付きすぎて何が言いたいのか分からないわ

バカのくせにご意見番気取りでたち悪いよな

>>414
話の筋って何なの？
それは一つなの。

>>417
そうやって自分の主張をはっきりさせずに枝葉に噛み付いてるから何が言いたいかぼやけるんだよ

>>418
だから、枝葉で無く幹は何なのさ。

>>419
おおもとは事故そのもの
原因と結果じゃないの？
それぞれの段階に対する個人の解釈までが幹でしょ

そういう部分の解釈の説明がないまま例え話のバーストだと車がバランス崩すだろとか突っ込むのって見当違いな脱線でしょ？

止まった理由が何であれって書くところを、読み手に伝わりやすいようにエンストだろうがバーストだろうがって例示しただけ
そのバーストにつっ込むのって本筋じゃなくて枝葉だってのはわかるよね？
例えた側としてはバーストでも何でもいいんだもの

こういう感じで分けて論じないと色々ややこしいのは確かだけどな
�@　ティーダ走行能力喪失
�A　�@から本線上停止まで
�B　本線上に完全停止、乗員交代含めた停止後の処置
�C　後続トラック追突


で、個人的には
�@日産　　　　　　　　ティーダのメカトラ？
�A主婦　　　　　　　　減速の度合い不明、路肩に寄せない回避行動とらない
�B主婦+旦那　　　　時間の猶予不明、運転手交代が一番だったか？発炎筒とか三角版の設置が第一だったのでは？
�Cトラック運転手　　前を見ない　死亡事故2回目の前科持ち

に責任があるかなーと思ってる
けどこれは各々見解が違うだろ

�A�Bの停まってた奴の責任の話をすると、不自然なまでに話をそらしにかかる奴がいるんだが、いったい何がしたいのか・・・
追突した奴の方が悪いからって、停まってたほうに問題が無いって訳じゃないのに

>>423
それ、カギカッコおじさんっていうんだよ
いつも誰かと闘っている

>>420
＞原因と結果じゃないの？
原因=ある物事や、ある状態・変化を引き起こすもとになること。
結果=ある原因や行為から生じた、結末や状態。
これを踏まえて
被害者が何の異状も無く走行中に突然エンジントラブルが発生したのが変化の
始まりで、2大原因の一つで、本線車道停車とは言え追突回避出来なかった加害
者の前方不注視がもう一つの原因だね。
それが原因で、3名死亡、1名負傷が結果だね。

>>421
その文面から察すると>>347かな？
それなら
＞「物理的に全く違う結果」
これががどんなのか示してくれないか。

>>425
>>420>>421>>422全部俺だわ
ID確認して内容までよく読めや
>>347のような書き込みに対する皮肉しか書いてねーだろが、文面どう読み取ったらその主張の主に取れるんだ？？
しかも読点の使い方までまったく違うのにお前は何で同じ奴だと思えるんだよ、ろくに読まんで脊髄反射でレスしたのかよ
この程度の奴に絡まれたと思うとムカつくし呆れるわ

主婦ドラもトラドラも両者同罪、死傷者がでたぶん突っ込んだほうに重罰が下っただけ。

>>5
> 停車、事故誘発４４歳逮捕　運転過失致死容疑　／滋賀　毎日新聞　2013年09月21日　地方版
>
> 甲賀市の新名神高速道路下り線で今年７月、大型トラックなど３台が絡み２人が死亡した事故で、
> 県警高速隊は１９日、車線に停止して事故を誘発したとして、神奈川県鎌倉市、建築デザイン会社社長、
小林子朗容疑者（４４）を自動車運転過失致死容疑で逮捕した。

>>426
それなら
＞読み手に伝わりやすいようにエンストだろうがバーストだろうがって例示しただけ
これは何なの。過去にバーストを例示しからじゃ無いのか。

>>428
バーストと例示したから何なの？
不可抗力で本線に停止した事実の置き換えだろ
それの答えを聞いてもなにも発展しない

ちなみに俺は>>346で最初に例えた人間ではなく、>>352で被せて例えた方です
どうでもいいことですが念のため

>>425,>>428
なんかいろいろと勘違いしてるようだから、とりあえずだまっとけ

>>421
事実関係が問題になっているという肝心の事柄が理解できてない。
違う状況を引き合いに出すのは間違ってる。

>>432
議論したい部分によって違うでしょ
>>422で言う�Cだけを議論したいので、そこまでのプロセス(�@�A�B)はどう置き換えようが影響がないと言いたいの

もう少し融通利かせて頂戴

バカアスペ野郎が

おっと心にもない言葉が
失礼しました

>>433
それなら、意味は分かったけど、

どういう意図でいってるか自分では分かりきっていても他人に分かりようがない

「一々訂正しているつもり」でも「それが何番の何を前提としてどう訂正しているつもりか他人に分かりようがない」

名前欄に前提を書いたレス番を入れるとかしないと無理だよ。

>>434
「アスペ」とか言い出す奴は、「ボクちゃんは自分でどう思っていてどう書いたか分かってるんだから
他人も分からなくちゃいけないんだい」とか、馬鹿丸出しのことを考えてる薄ら馬鹿の子供が多いんだよ。

さて、ボクちゃんは薄ら馬鹿かなぁ？

信じられないくらい頭悪いな、こいつ

>>437
一から十まで書いてもらわないと理解できない奴がアスペです

省略や含み、比喩、皮肉や例えに全部注釈付けないと理解できない君みたいな人
わかっていただけますか

>>437
お前自身掲示板でアスペって言われること多くて皆同じ論調でお前を攻めてくるんだろ？
で、なぜお前が攻められてるのか理解できないんだろ？
最終的にお前を攻める論調は薄ら馬鹿と切り捨てて、アスペとの批判に切り返しているんだろ？
まず、他の皆が説明なしで飲み込めてる部分に引っ掛かってるのが、お前だけだってこと理解しようね

上から見下す感じ、前から居る高速道路上でガス欠経験のあるおっさんだな
反論する相手はガキとか子供とか幼稚園児とか吐きすてて「口答えするな」と自分が正しい主張を繰り広げた


「おバカモンスター」「チョイ乗りの子供 」等のキーワードが目印
http://archive.2ch-ranking.net/car/1379049766.html 👀

>>439
　↑
独善で凝り固まっているタイプのアスペの典型例
何のこともない、「ボクちゃんが思ったことはそのままハイハイ言ってくれなくっちゃいけないんだい」
幼児レベルで止まってる。

>>440
　↑
類似品

>>441
高速でガス欠はないな？　航続距離がごく短いトライアルバイクで食らって１発で懲りてるからね。

ま、周囲には危険が及ばないような条件で一度くらい食らって懲りておくのもためになるといえるんじゃないか？

結局こいつか
解散

理解できなかったのは一人だけで
よくよく聞けば同じような主張をしている
説明してくれた相手には説明が足りん、と礼も言えず
プライド高く絶対に相手より下手に出たくない
掲示板のIDの意味もわからない、下手すりゃ全レス別人と思っている

そんな初老

自分のことを言われてると気づいてないかもw

いやどう見ても老人だろ
ボケ入った頑固老人じゃなかったら坊主になってもいい

他のスレでなんか画像貼り付けてるわw
たぶんいつもココにいるあの人なんだろうな

なにそれ見たい

560 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2015/02/28(土) 00:54:34.76 ID:VrIxYVxA0
http://i.imgur.com/YD9FI3W.jpg

日産のVersaって日本名なんですか？


565 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2015/02/28(土) 02:27:46.14 ID:VrIxYVxA0
>>564
ティーダか
伊勢湾岸道路の事故を思い出すな
ありがとうございます

>>450
目の前の四角い便利な箱で調べりゃすぐ判る事を他スレで画像まで貼って聞いている段階でお里が知れているｗ

いつまでやってんだよ
この事故はガス欠が原因ということでケリが付いたはず

ケリがついたんなら来なくていいよ

>>452
ガス欠ではなかったという話でしょ。

お前らモチツケ
>>452のネタにマジレスしてどうするｗ