【質問】初心者の為のカーオーディオ vol.112
このスレは、カーオーディオに関して困っている方や初心者のためのQ&Aスレです。
質問内容に制約はありません。また、解答に対しても同じ。
ママが諭すように優しく説明するもよし、専門用語ばりばりでリンク貼ってもよし。
デッドニングをすすめようが、周波数の解説をしようが、中華を褒めようが自由です。
ただし、過度の自作自演は放置でお願いします。
質問者は各解答から自己責任において取捨選択してください。
●質問者の心得
・○○ってナニ?○○ってどうよ?では良い解答は得られない場合があります。
・レスがないからと逆ギレしないでください。その場合は返答不能とご了承ください。
・車種、オーディオの形式、トラブルの内容などできる限り詳しく書いてください。
・ご自分のレベル(経験)、求めてる結果、予算などもよろしくお願いします。
・解答に対してのお礼の言葉、事後報告があるとスレがほんわかします。
●前スレ
【質問】初心者の為のカーオーディオvol.111
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1374283501/
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 14:01:04.47 ID:+evbOtmI0
1乙
わかりづらい説明ですまん。スピーカーケーブル変えようと思ってる。 マルチ付きだからビートソニックのアダプタつけてるんだけど、 それにスピーカー線をつなぐときにアダプタのコネクタから生えてる線に入力すると スピーカー線〜コネクタから生えてる線〜コネクタてな感じで結線部分が2カ所になるのと、 コネクタからの貧弱な線を経由するのがもやもやして直接アダプタに入力したほうがいいんじゃないかと悩んでる。 HU内蔵アンプでケーブル変えるときも似たような状況になるかと思うけど、結構変わるかな?
精神衛生上は結構変わると思います。
今、ケンウッドのU929で外部アンプつけてwavとmp3(320k)で聞いてます。 jpopメインです。 カロッツェリアのP970に変えたらどのような感じになりますかね? 今よりも中音域を増やして厚みのある音にしたいんです。 サウンドナビや、P01に行きたい所ですが、予算的に3万くらいでヘッドを替えたいと思ってます。 デッドニング等の基本的な所は施工済みです。 宜しくお願いします!
>>6 外部アンプやスピーカーの製品名も書いて下さると、ご意見貰い易いかもしれませんよ。
8 :
6 :2013/10/05(土) 21:32:46.31 ID:vv9gGL2V0
今使ってる外部アンプは、ナカミチのPA-302でスピーカーは、ゼストオーディオのz-6205bです。 宜しくお願いします!
先に旧スレ消費しない?
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 21:55:42.85 ID:+evbOtmI0
>>6 今、2ch外部アンプで鳴らしてるんですよね?
DEH-970にするのであれば、いっその事外部アンプも4chにして、Frマルチにしてみては?
そうすれば音の定位もするし、調整幅はU929よりも遥かに広いので、音を自分の好みにすることができると思いますよ
DEH-970でも、外部アンプ接続でバシッとセッティングが決まれば、P01に劣らない音が出せますし
>>6 U929使ったこと無いけど、定価7万円する割と高めのモデルなんだな。
その昔アルパインの定価7万円くらいの7897Jからほぼ同額のP910に買い換えたら
音が悪くてガッカリしたから、そう言うこともあるかもしれないよ。
値段が全てじゃないけど
>>11 P910は音が細い、頼りない、無機質な感じで生気が無いと感じませんでした?
その時代のアルパインは自分の中では名機で、W988JからP910へ換えて9855Jに戻ってきた自分もいますw
P910の音は自分には全然合わなかったですね、視聴してから買えばよかったと激しく後悔。
アルパイン1ビット機は決して高解像度ではないけれど音の一体感が好きでした。
理屈だけでは好きな音にはならないなと実感したものです。
カロのデッキでも許せるようになったのはP940とP01からでした。
とはいえ、今でも音だけで言えば9855Jの方が好きですけどね。
教えてください。 違う種類のアンプを二台つけたら、デッキの電源を入れたときに音の出るタイミングが合わないのですが、合わせる方法はありますか?
14 :
6 :2013/10/06(日) 07:56:00.30 ID:6BL9AC/m0
>>10 フロントマルチは考えてるんですが、それならP01かサウンドナビって思っちゃうんですよね〜
>>11 最近のは音より利便性の方に各社力入れてるようで、これだ!ってのが探し難いですね。
>>12 俺と同じ感じ方ですね〜なんで、ずっと買い換えしないで居たんですが、そろそろと思いまして。
9855jは音良かったですね〜ipodとの使いやすさとかで9857jも使いました。その後にP710も使いました。
USB使えて音が良いのを探してます。
アルパインのインプリント付いた当たりのも気になってるんですが音を聞いたことがありません。
長文失礼します。ボーカルの定位調整について質問させてください 現在ナビヘッド(NX711)にDLX-F17Sをつけています。アンプ無し、リアSP無しで車種はアクアです。 ツイーターはダッシュボード上にポン付けしています 上記環境でボーカルを運転席前にあわせようと試行錯誤しています。 NX711は左右個別に調節できず、ヘッドのバランス調整(一括)で一気に運転席側に寄せると 定位の安定は増すのですが助手席側のミッドが一気にスカスカになってしまいます。 左右TWを運転手付近に向けてみたり、助手席側TWのレベルを下げてみたりで 無理くりやってますが、どうしても曲によってはセンターに定位したり、ボーカルがグルグル回ります・・・ NX711のボーカルイメージコントロール機能を使っても、音像がセンターから間延び下感じになりイマイチでした うまく上記環境で運転席側にボーカルの定位を安定させるアイディアは無いでしょうか? デッドニング等ある程度のDIYは頑張れます 最終的には調整力のある1DINヘッドの追加も考えてますが、 その前にインストールのやり方でなんとかなるまいかと質問させていただきました。 ご教授お願いします
アンプ付けようと思うんだがバッ直は単品で部品揃えちゃった方がいい? オーテクやAODEAのバッ直キットはどうよ? アンプ自体は助手席下に予定してるからコード長はそこまででもないと思うが。
俺もバッ直配線を太いのでやり直したいけど、部材を買っても カシメが太すぎて出来ない。太いのカシメるのはクソ高いし…
長文失礼します。 今度、新しく車を買い替えるのですが、この機会にとオーディオを組もうと思いました。 そこで質問なんですが、huがzh0009に対してv172a単体で鳴らすのとc1720aにd7400を組み合わせるのではどちらがよろしいでしょうか? どちらもswに1chアンプ、デットニングは有りです。 色々調べるとv172をしっかり鳴らすにはd700を2機使って鳴らすなどと書いてあり、正直予算の関係でそこまでは組めません••• それともちょっとお金を増やしv172a にd7400でもしたほうがいいんでしょうか? 矢継ぎ早な質問ですいません。 ご教授の程よろしくお願いします。
>>18 私も最近かじりかけたばかりでスキルは低いので参考にならないかもしれませんが、純正からv172aに変えるだけでもカナリ良くなりましたよ!
次にアンプを入れました。更にしっかり鳴ってくれるのでv172aの奥の深さを知ることになりました。
なので、予算が厳しいのであれば先ずはスピーカー、それさら順次ステップアップして音の変化を楽しむのもひとつかと思います。
アンプは隠せるので後からコッソリ追加しやすいですしね(*ΦωΦ*)
>>16 端子やヒューズにこだわりがないんだったらキットでいいんじゃない?
キットは使ったことないけど、オーテクの4ゲージケーブルを使ったら
これで十分だと思ったよ。
最初8ゲージを使ってたんだけど、4ゲージにしたら世界が変わった。
それ以上の世界には行こうと思わないけど。
>>17 4ゲージまでなら 8PK-CT016 って5千円台のやつでいけるんだけど、
多分それ以上に太いヤツってことだよね?
>>17 車弄る知り合いがいるなら、買っちゃってもいいと思う。
数回の出番のために専用工具買うのは馬鹿らしいけど、「あ、それなら僕持ってますよ」という出来事があると買ってもよかったなと思える。
>>15 NX711の調整機能がどれほどのものかは知りませんが、インストールで定位を出すのは難しいかと・・・
タイムアライメントの調整機能があるヘッドユニットに変えた方が手っ取り早いと思いますよ
ナビごと交換するなら、三菱のサウンドナビにするのがおススメですかね
>>16 初めてならバッ直キットでも十分だと思います
できれば
>>20 の言うとおり、4ゲージを入れてあげれば満足できるかと
>>17 4ゲージの端子用に、こんな端子も売ってますよ
ttp://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1434 これなら六角レンチで締め付けるだけなので、圧着工具も必要なし
>>18 >>19 が書いているとおり、V172Aを使用するのであれば、
4ch外部アンプでバイアンプ接続で鳴らしてあげるのが良いかと
ZH0009の内臓アンプでバイアンプ接続っていう手もあるけれど、やっぱり物足りなく感じると思いますよ
23 :
16 :2013/10/06(日) 20:24:49.82 ID:xV9MuICs0
>>20 、
>>22 PDX-F4の取説に4ゲージ推奨って書いてあるからそれで考えてました。
別に悪い訳ではなさそうですね。
車両燃やさない様頑張ります!ありがと〜
だんだんスレチになってきているような気がしますが、初外部アンプでX400-4を購入したものです。 取り付けや調整はSABで全てお任せしましたが、やはり自分で色々触ってみたくなるものでして・・・。 そこで質問なのですが、アンプの入力感度の調整です。 取扱説明書にはプリアウトの出力電圧に合わせて調整するように書いてありました。 HUのプリアウトは2.5Vなので、アンプの入力感度のメモリも2.5Vに合わせるのが一番適しているのでしょうか? 実はSABの設定では1Vになっていたので、どうなのかな?と思いまして。 ご教授お願い致します。
ちょっと待ってくれ このスレの質問、どこが初心者なんだ… (;゚д゚)
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 22:52:47.70 ID:adfayQ8A0
>>25 アンプのゲイン調整については、
1.ゲインを一番小さく絞る
2.デッキのボリュームをMAXの約7〜8割まで上げる
3.ゲインをゆっくり上げ、自分の普段聞いている音量まで上げる
という感じで調整するのがいいですが・・・
多分、SABで調整済みとの事だから、自分で調整しても大して変わらないと思うので、
そんなすぐに弄らないほうがいい希ガス
>>28 8ゲージから4ゲージにあたりがプラシーボ炸裂なわけなんですが。
>>25 1Vでは感度が高すぎてHUのボリュームが
上げられない状態なのでは。
もし音量を無視してボリューム上げると、2.5Vまで出るので
入力オーバーでアンプがクリップしてしまう。
基本2.5Vか、それ以上の設定で使った方がいいよ。
ノイズの面ではアンプの感度を絞って使った方が有利なので
音量的に不足が無いのであれば、感度は低め(ボルト表示は高め)で
使った方がいい。
>>25 あわせる必要は無いです。
アンプのゲイン表記数値(V)は、その電圧の信号が入力された際に出力が定格電圧になる数値だと理解してる。
つまり 入力電圧 x 利得 = 出力電圧 で、表記数値を低い方へ回せば利得が大きくなる。
まず大前提として、どのポイントでも信号がクリップしていないことがあるので、フルスイング信号でHU出力がクリップしないボリューム値を探る。
そこがそのHUの実用域最大ボリュームになる。
次に、アンプゲインを高くしていき、クリップしないポイントを探る。
クリップさせず電圧利得的に最も高く使えるのがこのポイント。
つまり、システムの最大効率が出せる設定ということです。
では、最大効率出すのがベストなのか?と言われると…そんなことはない^^;
上記調整方法はクリップせず定格出力を目いっぱい出せるセッティングであり、実際そんなボリュームでは使わない事が大半なので全く実用性の無い調整ともいえる。
送り側(HU)からは高いボルテージで出した方が、潜在ノイズと信号電圧比が高くなるのでSN的に有利。
HUボリュームは高い方が耐ノイズ性が高いってことです。
アンプのゲインを高くするということは増幅回路に入る全てのノイズも増幅するというコト。
つまり、低い方がSN的には有利。
という事は、SNを考えた場合はHUのボリュームは高く、アンプのゲインは低い方が良いという結論になる。
しかし、アンプのゲインをある程度上げてやった方が好みの音になる場合もある。
システムの「オイシートコ」てヤツです。
それを探るのはほんとセンスの問題で、SNを考慮しながら好みを出すセッティングを見極める必要があります。
難しいですな。
SABの人がどのような意図があってその数値にしたのかは知らないけれど、もしかしたらHUのボリュームを上げてアンプゲイン絞った方が好みの音になるかもしれないね。
今定格150w 位と300w 位のアンプ2つでフロントとサブウーファーを8Gで車外5M聞こえる程度鳴らしてるんだけど、4Gに引き直すと幸せになれますか?
つべとかからMP3に落としてUSBに保存しそれをカーオーディオで聞くと 音がこもったような感じで音質がかなり悪化するんだけどこれは仕様ですか? どうすれば音質悪化せずにUSBに保存できるか何か方法ないですか ビットレートをどこまで上げればいいでしょうか
>>12 >>14 W988Jも一時期使ってました。
同様に感じましたね。カロッツェリアは音は出ているんだけど無機質で、
アルパインの方が情熱的というか、楽しい音でした。
あの時期のアルパインは良い音ですね。その頃のアルパインのアンプも未だに使ってます。
HUが今一な一方、最近のカロッツェリアのスピーカーはお気に入り。
視聴だけですがダイアトーンナビがその時期のアルパインに似たような音の印象でした。
>>33 ituneやらCDから抽出が一番。
元の音源が劣化してたらどうしようもないよ。
>>35 CDレンタルや曲を買ってMP3に落とすということですよね
amazonの視聴したら相当音質が悪かったんですよ
イニシャルDの曲とかitunesでは扱ってなくないですか
やはり無料で落とすのは甘かったかな
>>32 ハゲると音が良くなるのと同じくらいなんとなく幸せになれるかもね。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 03:33:52.32 ID:Zyv5SG9l0
>>36 アマゾンの視聴は音質落としてるし、DL版もビットレート落としてるはずだから音質は悪い
ていうか、youtubeからのDLは違法DLっていう事を認識しなさい
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 04:31:52.51 ID:BnLLuxlI0
イニシャルDの曲って確かAvexだよね itunesにはないだろうな でもレンタル屋には置いてある気がす
YouTube から落とした音源を一番いい音で鳴らすスピーカーとか聞きそうだなw
アンプゲイン調整のアドバイスありがとうございました! もう、このスレのテンプレートにしたいぐらいの丁寧な解説、感謝です。 グリグリ回して音の違いを聴き比べてみました。 確かにゲインの低い方(5V)にすると音量が小さくなって、ノイズが減りますね! 逆に高くするとヒスノイズ?が明らかに目立つように。 美味しい所はイマイチ分かりませんでしたが、ノイズが少ない事を良しとして、暫くゲイン低めで様子見てみようと思います。
嫁バレ恐怖症の私です・・・。 今日勢いでDEH-780に交換しちゃった・・・。 更に良くなったデス。HUも侮れませんのね・・・。 しかし〜、嫁に何て言おう(;´Д`)y─┛~~
誤/DEH-780 正/DEH-970
ここはお前の日記帳じゃない
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 18:55:37.51 ID:Zyv5SG9l0
DEH-970はあの値段のクラスでは非常に良くできてるからね きっちり調整してやれば更に満足な音になると思うよ
>>44 一通り調整機能揃ってるし音も悪くないよねー、前何使ってたんだっけ?
970の欠点は内蔵アンプだと思う、あれがクソすぐる。
970+それなりの外部アンプってメチャコスパイイと思うわ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 19:38:59.66 ID:sYFEizm/P
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 20:18:39.68 ID:Zyv5SG9l0
Bluetoothって時点で違うんだが。
>>47 >>48 以前はケンのU585BTを使っていました。
DEH-970に交換した所で、そこまで変化無いだろうと思っていましたけど、音の出方が違うので驚きました。
先ずはオートTA&EQで調整しましたが、U585BTもそれなりに調整項目多いので、
機械のせいではなく、使いこなせなかった自分のスキルの低さのせいかもしれませんけどネ(^^;)
車によるかもしれないけど、オートTAは精度がイマイチなので、メジャーできちんと測って微修正して合わせた方がいいよ。
オートなんてまともな音が出たためしがないわ
俺はメジャーの測定も懐疑的なんだよな。 車内っていろいろ音が跳ね返るから、実はもうちょっといい値があるんじゃないかと探してしまう。 ただ、それをやっても良くなった試しが無いw
>>53 丁度、U585と970で迷ってるところだったけど、おすすめは970ですか?
ケンウッドは、以前I-K7使ってました。
音的に軽いイメージでした。U585はどんな感じ?
48さんの言うように外部アンプ使ってるから970の方が良いかな?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/08(火) 08:38:52.53 ID:o8sBMBCW0
>>57 Frマルチで鳴らす事を考えてるのであれば970の方が良いと思いますよ
やっぱり調整機能の幅が広い方が何かと便利です
>>57 音に拘るなら970の方が断然お勧めです。
U585BTから交換してハッキリと良い音になった事が分かります。
外部アンプ接続なら、プリアウトの電圧が2.5Vと5Vの違いもあります。
>>54 >>55 >>56 オートでも手軽で割と良い調整してくれましたけど、それじゃ面白くないですよね!
週末あたり自分で調整して泥沼にハマりたいと思います(^^)
>>56 確かに反射音は多いが、直接音が耳に届くまでの時間、
つまり音の伝わる速度は、車が変わっても変わる事はない。
ユニットを1つだけ鳴らしたとき、実際のユニット位置から音が出ていると
感じるのであれば、いくら反射音が多いとはいえ定位のカギは
直接音が握っているということ。
素直に実測値を入れればいいと思う。
ユニットとは別の位置から聞えてくるなら
実測値では合わないことになる。
>>60 車というかシステムとインストールによるのだけども、オートでもTAはかなり近い値が出る。
というかメジャーで測ってもなんとなくな数値しか出てこないしあまり意味がない。
オートTAだけは非常に有効だね。
オートEQで各ユニットの音量合わせることもしてくれるけど、個別の音量調整だけでクロスがおかしいとf特もおかしくなる。
ハイ落ちになるケースが多いね。
オートで合わせるのはTAだけにしてあとは自分で調整した方がイイ結果になるよ。
調整できる人なら…ね。
>>54 だけど、実際にやってみての感想だよ。
オートだとぐちゃぐちゃな値が出て、メジャー使ってちゃんとやり直したらセンターバシッと合ったしボーカルの定位も上に上がった。
幌車だから特殊な例かもしれないけど、こういうことも有るってことで。
インストール悪いとかデッドニングやってないとか、そもそもマイクの置く位置が間違ってるとかじゃないのそれ? 俺はホロのロドスタでオートTAやったけど、コーン中心までの実測距離とオートTAがほぼ一致してたぞ。
音響測定で誤った結果が出る可能性は常にある。 TA なんて難しいことはなくメジャーで測れば済む話なんだから、 俺だったらメジャーで測る。 オート TA でいいという人はオートでいいだろうが、 なんでオートでないといけないみたいなことをいうのかわからないな。
>>61 確かにそうだなー。
反射音は多いけど、メインで聞こえるのは直接音だもんね。
そういえば、サブウーファーのTAってどうしてる人が多いのかな。
ラゲッジに設置の人が多いだろうけど、後席背もたれを突き抜けて真っ直ぐ計測?
えっ!?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/08(火) 20:50:16.32 ID:lKb0IbQAO
今日配線の引き直ししてて、バッテリー直後のヒューズを外すのを忘れてしまい、 トランクまで引いた4Gパワーケーブルと車体からの4Gのアースケーブルをショートさせてしまいました。 バッテリー直後の100Aのヒューズは切れてましたが、ショートしたケーブルの先端を剥き直せばケーブル自体は再利用出来ますでしょうか?
>>65 実測と一言で言うが、どの位置からSPのどの位置を距離として測ってる?
>>68 問題ない。
先端がショートで炭化してたらそこだけ切ればいい。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/08(火) 20:58:11.90 ID:lKb0IbQAO
つべ→MP3をUSBに落としてはどうしても音質が悪いので 500円玉握り締めてBOOKOFFに行ったけどイニシャルDのCDなんて売ってないんだが デジタルで購入してもやっぱCDよりも音質うんこだよね? 中古品で間違いなく何でも見つかるような品揃えの店ってない? 買ったばかりのU383なんだけどFMしか使い道がねーぞ
>>66 SWは一応直線距離で入れたけど、
耳で合わせたらその倍くらいで収まったよ。
>>72 TSUTAYAとかゲオにレンタル置いてない?
避難所の時も聞いたのですが再度お願いします。 新品の172prsをカロッツのインナーバッフルで友達に取り付けしてもらったのですが 時々バリッとかバッとかザザッとかなります、特定の音源で再現できます。 低音で割れているっぽいと言われました。 音量小さめだと平気だけど音量上げると割れる場合があります。 外部アンプなしサイバーナビ→パッシブ→スピーカー、ツイータと繋いでいてスピーカーケーブルは引きなおしています。 ケーブル接続のプラスマイナスは確認してアースポイントもずらしてみたのですが改善しませんでした。 その他改善のために試せることを教えていただけないでしょうか? 取り付け時のスピーカー破損、初期不良などの可能性もあるのでしょうか?
>>75 「特定の音源で」って、音源自体に入ってるノイズではなくて?
家のオーディオではノイズない?
後は、チェック用CDでどの周波数でノイズ出るか調べるとか、イコライザーでノイズの出方が変わるかとか、パッシブやケーブル入れ替えて変わるかとか・・・
>>76 説明不足でした、色々な種類のCDで出ます
家では出ることはありません。
特定の音源というのは同じ曲の同じ時間で同じようなノイズが出る(ボリュームによる)ということです
ですので周波数+ボリュームが原因だとは思うのですが・・・
ちなみにサイバーのボリュームは上げた時でも17〜20程度です。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 04:21:55.49 ID:v6yZIfR3O
それ内張りじゃないの?内張り外して鳴らしてみなよ
>>73 ありがとう
First Stageの名曲集で99年に発売されたものなのでおいてTSUTAYAないですね
>>74 ありがとう。
DMMは便利そうですね。今後使います
音質はどうでしょうか。気になります
DMMでは扱ってないですが、
SUPER EUROBEAT presents 頭文字D 〜D・セレクション 1-3〜
SUPER EUROBEAT presents 頭文字D 〜D ノンストップ・メガミックス〜
が欲しいです。大昔ので売ってない・・・
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 08:33:46.99 ID:vi4tqRLz0
質問させて下さい。 日産のメーカーオプションの純正ナビ(クラリオン製)しか選択肢が無い車種なのですが スピーカーを交換しようと思っています。 スピーカーケーブル引き直しや、ハイローコンバーターを介して外部アンプ等を入れる方が いいのでしょうが、買ったばかりだしあまりバラシたりしたくないのと 金銭的な問題でスピーカー交換のみにしようと思っています。 スピーカーですが、audisonのAV K6 を入れたいと思っているのですが 純正ナビで配線そのまま使いスピーカーのみ交換だと 良い音では鳴らないのでしょうか? 能率が高ければ内臓アンプでも問題ない とネットで見たことがありましたが 実際にどの程度の能率なら大丈夫なのでしょうか? 内臓アンプならカロやアルパインのトレードインの方が音が良かったりするのでしょうか?
82 :
エボX最強 :2013/10/09(水) 09:04:23.86 ID:I5go9NJC0
車にオーディオとか付けてる奴はあほ
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 09:43:57.85 ID:vZeZuPFS0
>>80 多分、内臓アンプでも鳴る事は鳴るけど、絶対に後々外部アンプ付けたくなると思うよ
絶対的にパワー不足で不満に感じる事になるかと・・・
それと、車種が何かわからんが、AV K6って取り付け深さ69mmもあるよ?適合確認してるのかな?
買ったばっかりであまりバラシたくないのはわかるけど、まずはインナーバッフルで取り付けできるのか確認したほうがいいね
後々システムアップを考えているのであれば、SP交換する際に一番欲しいのを買っておいたほうが良いと思う
とりあえずトレードイン買ったとしても無駄な投資に終わる可能性が高い
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 10:58:43.57 ID:T2LRU/fF0
>>84 回答ありがとうございます。
鳴ることは鳴るけど、純正ナビの内臓アンプでは国産のトレードインスピーカーの方が佳かったりしますかね?
取り付け深さは・・多分大丈夫なのでは?と勝ってな予想です(汗)
車種はZ51ムラーノです。
能率で考えるとFOCALとかもいいのかなと考えたのですが
いろいろ悩み事ます。。
アンプ入れるとなると
純正ナビ→ハイローコンバーター→アンプ→ケーブル
とかなり大掛かりで、みんカラ等で見ただけでも自分では出来そうもないです。
ショップだと金銭的に厳しい・・
>>83 ワイヤーというのがわかりませんが、ケーブルはビビってはいないと思います・・
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 12:02:41.66 ID:4bcwTJ2r0
>>85 それも考えはしたのですが、結局配線は引き直しだし
高いデッキ買わない限り外部アンプいれないと意味ないかなと。。
個人的にはとりあえずスピーカーポン付け&デッドニングのみを考えてるので
内臓アンプにAV K6だとパワー不足で国産トレードインの方が音が悪くなったするものなのか
それとも能力を100%引き出せないけどそれなりの良い音は鳴るのか
そこが知りたいです。
>>88 SP外して、
サイバーナビ裏の内蔵アンプSP出力に直付け
してみたらSPが原因か、取付が原因か割り出せると思う。
>>82 公道で使うだけなのに、
速く走ることしか考えられない奴はもっとアホ
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 14:02:44.60 ID:vZeZuPFS0
>>89 SP配線引き直す事を考えていないのであれば、国産のトレードイン+エーモンインナーバッフルで十分じゃない?
外部アンプ+配線引き直ししないと、せっかくの良いSPもきちんと鳴ってくれなくて絶対に不満が出ると思うよ
そのほうが無駄にお金を使わない分、幸せだと思う・・・
>>85 まずスピーカー交換てのはセオリー通りではあるけど、
今日日のミドルクラス以上の車の純正スピーカーはそれなりに鳴るから、先にアンプ替えた方が幸せになれます。
そしてアンプ替えた後にスピーカー替えた方がよりスピーカーの違いが分かると思いますよ
とりあえず内貼りとか剥がせるなら、ハイローコンバータ付けたり配線引き直しはたいして難しくないですよ
>>89 ムラーノクラスになると純正でもいい音で鳴りそうですね!
そこにトレードインSPを取付けしてもデッドニングするとは言え、バランスが悪くなってしまいそう。
そして元の方が聴きやすかった!という事になりかねません。
限られた予算で音質を向上するかは難しいところですが、スピーカーは純正のまま先ずはアンプ、という意見はそういうバランスを崩さずに環境を向上させる考え方のひとつであると思います。
いづれもムラーノでの経験がありませんのでどの方法が良いのかキッチリとした意見が言えないのが辛いところではありますが。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 16:32:52.46 ID:vZeZuPFS0
オレだったらデッドニングやるならスピーカーAV K6 でいくけどな このスピーカーいかにも音が良さそうでオレ自身ほしい ぐらいだ 所有欲ってのもあるし 仮に純正よりバランス悪くなってもこのスピーカーの もってるポテンシャルは伝わってくるんじゃないかな デッドニング次第だろうね
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 17:18:31.47 ID:qVV67++R0
>>92-94 なるほど。。ただ今後絶対にアンプを導入しない!とも言い切れないので
悩むところです。。
配線引き直しは多分DIYは無理です。。
特にムラーノはかなり大変らしいので(汗)
ムラーノの純正SPはウンコです^_^;
自分は音質にうるさかったり拘りはありませんが
やっぱりショボいと感じました。
オプションでBOSEを付けられますが
BOSE付きでも「うーん。。まぁ」って感じでした。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 18:32:50.10 ID:Jy8YQCyC0
>>92-94 なるほど。。ただ今後絶対にアンプを導入しない!とも言い切れないので
悩むところです。。
配線引き直しは多分DIYは無理です。。
特にムラーノはかなり大変らしいので(汗)
ムラーノの純正SPはウンコです^_^;
自分は音質にうるさかったり拘りはありませんが
やっぱりショボいと感じました。
オプションでBOSEを付けられますが
BOSE付きでも「うーん。。まぁ」って感じでした。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 18:36:45.61 ID:QS+JdV5g0
>>96 デッドニングはフロントドアは殆どやれないんですけどね
元々、インナーパネルに穴が全然無いので、スピーカー裏位しかデッドニングできない
アウターパネルをやろうとすると
インナーパネルをはずさないといけないんですが
これがウインドウガラス、レールと一体式になっていて
かなり難しいみたいなので。。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 18:38:21.55 ID:vZeZuPFS0
>>97 配線引き直し、日産はドアがカプラータイプになってるから大変なんですよね・・・
でも、カプラーの端子が使っていない所に穴を開けて通すだけなので、ドリルと気力と時間さえあればDIYでする事も可能ですよ
(一度やってしまえば大した事じゃないのがわかりますw)
AV K6に魅力を感じているのであれば、後々外部アンプを導入するつもりでSP配線引き直しを思い切ってしてみては?
デッキと同じクラリオン製の安いアンプ(APA2180)とかなら価格も手頃だし、
スピーカーレベルインプットも付いてるのでハイローコンバーターを買う必要もから良いチョイスだと思うけど・・・?
ちなみに、同じムラーノでの施工例として、みんカラのプロショップで作業写真を載せてくれてるショップがあるので参考まで
(多分、既にご存知でしょうけれど・・・)
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/268825/blog/29711744/
↑ ああ、違う違う どうしてもAV K6に魅力を感じてるなら、一気に外部アンプも導入しちゃえば?って事です(;´Д`) 途中でごちゃごちゃになってしまった・・・
>>88 俺もprsだけどEQで低音上げすぎてボリューム大にするとバリッと底打ちしたような音が鳴るよ。
対策としてはアンプのゲイン下げてEQ も見直した。
それでほぼ出なくなったよ。
ここまでの流れ見た感じ、もうAV K6に心奪われてるみたいだからgo go!! スピーカーは良いの買っても後々システムアップすれば無駄にはならんよ。 逆に欲しいスピーカーあるのに妥協した選択なんかしてもどっちにしろ満足なんかしないわ、絶対。 大体元々カーオーディオやってる人でもなければ「AV K6が鳴らしきれてない」とかわかんねえって。 AV K6いっちゃえ! アンプなしでイケるなら金貯まるまでのんびり待て。 不満なら死ぬ気で働け!
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 21:38:58.00 ID:YpFdwn1q0
>>103 月の小遣い3万の俺にとっては悪魔の囁きです^_^;
そう。俺にとってはAV K6は大きな出費!
すぐにアンプ導入なんて無理!!
AV K6を頑張って買って、内臓アンプで鳴らしたら
全然ダメじゃん!ってなったときのリスクが怖くて決断出来ない感じです(汗)
昨日イニDのCDで教えてくれた人ありがとう 見つかりました。これからCDをUSBに落とすんですがどういう形式が もっとも音質の劣化がすくないですか? ダビングプロ頼みます
少しは自分で調べろよ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 21:57:02.94 ID:vZeZuPFS0
>>104 スピーカーは新品じゃないとアレだけど、アンプはヤフオクとかの中古で済ますっていう手もアリかと
どちらにせよ一度試してみない事には自分が満足する音が出るのか??なんだから、AV K6買っちゃいましょう
中途半端にスピーカーを買い換える事が一番もったいないですよ〜
>>105 そろそろスレチだという事を気付きましょう・・・
ちょっとはググッたりするように
>>107 すまん。やっと見つかったので、あまりにも嬉しくて
帰りに爆音で高速140km出しちゃった・・
焼く方法は自分で調べます。ご迷惑かけてすみません
犯罪自慢もやめろ
>>108 イニシャルDはドライブに最適だよね
おれも大好き。何乗ってるのか気になる
ワルなオレサマ(・∀・)カコイイ!! ってスレじゃないから。空気嫁。 他所へゐきたまへ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 22:31:42.40 ID:8Hogq4ei0
>>103 月の小遣い3万の俺にとっては悪魔の囁きです^_^;
そう。俺にとってはAV K6は大きな出費!
すぐにアンプ導入なんて無理!!
AV K6を頑張って買って、内臓アンプで鳴らしたら
全然ダメじゃん!ってなったときのリスクが怖くて決断出来ない感じです(汗)
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 22:34:28.85 ID:8Hogq4ei0
>>107 よし!AV K6購入する方向でいきます!
>>110 S15乗っています。カーオーディオで好きな曲ガンガンかけてのドライブ本当に楽しいです
仕事の嫌なことも忘れます。本当にカーオーディオ買ってよかった
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 00:10:20.43 ID:rpRtfdM/0
>>114 嫌な事忘れる為に音楽ガンガンでも構わないけど
スピード出しすぎてコントロール失って人に突っ込むような事は勘弁してくれよ
死ぬなら自宅の壁に激突して自爆してくれよ
>>77 家でヘッドホンで聴いてみても出ない?
車でだけ再現されるならシステムが原因の可能性もあるね。
バスブースト、ラウドネスなどの低音増強OFFにしてもでる?
PRSのパッシブはかなり低めのクロスになっているので、低音増強するとツイーターが微妙に音割れする可能性はあるよ。
音量と比例して出やすくなるならそれが原因ぽいけどなぁ。
コードが外れかけてたり、接点不足だとそんな音が出ることもあるよ。
両方のSPから聴こえたりするのかな?
片側だけなら初期不良の可能性もなくはないね。
その場合、ちょっと面倒かもしれないけどデッキ裏の配線入れ替えてテストしてみてはどうだろう?
>>79 DMMのCDレンタルはまんまCDの貸し出しで、自宅ポストにCDが郵送されてきますw
それをコピーすればCDと同じ質ってことですぜ。
あとはWAVで聴くなり圧縮音源にするなりコピーしまくって円盤投げにするなり好きにしちゃってください。
>>113 全然ダメってこたぁないよ、外部アンプあった方がより鳴らせられるに決まってるけどね。
まぁ後々外部アンプ検討すればいいじゃまいかw
>>77 PRSのパッシブは太目のコード前提な造り
だからこのへんの結線要チェック
被服ごと締めてるとか
>>113 たった3分で決断、すげーよあんた。ワロス
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 12:28:05.81 ID:/uzt/F8r0
>>121 いや。3分で「買う方向でいく」と決断しただけです(笑)
もうAV K6はずっといいなーと思っていたので
内臓アンプで鳴らしたら時に逆にショボくなるわけではないって事が
分かればもう買うしかないかな!と
>>122 どんなSPでも外部アンプはあった方が良いに決まってるよ。
内蔵じゃ荷が重すぎるSPは一部だけなので内蔵でも鳴るっちゃ鳴る。
AVK6は視聴ずみ?
ツレが3wayで使ってるけども万能ってわけでもないよ。
まぁ3万くらいと言われれば納得する感じ・・・。
女性ボーカルはC3-650のが良いですぜ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 13:13:51.12 ID:/uzt/F8r0
>>123 もちろん外部アンプの方がいいのは分かってます
ただ、上にも書いたような理由でとりあえずスピーカー交換ってことで。。
AV K6を内臓アンプで鳴らす位なら、カロやアルパインのトレードインの方が
音がいいよ!って事なら諦めようと思ってました。
C3-650・・実はAV K6とそれが候補でした(笑)
でも女性Voが良いのはC3で自分はどちらかと言うと
色々なジャンル聴くので、低音もそれなりにって考えて
AV K6かなぁ。。と
能率もAV K6の方が高かったかなたしか・・
女性VoメインならFOCALでもいいかな?ともおもいました。
AV K6ってそんないいのか。 ロックが多いんだけど、V172Aと比べてどんな感じ?
>>124 女性ボーカルなら同価格帯のFocalポリグラスよりC3-650の方が合ってると思うけどなぁ。
>>125 AVK6は音の弾力とちょいとペーパー臭いのがウリだね。
あとAV3.0がお値打ちなので安価に3wayできるw(パッシブ高いのでチャンデバオヌヌメ)
ポップスとかに良く合うSPだよ。
ロックもいけなくないよ、そこまでダンプ効いてる音でもないからね。
V172Aで音量上げた方がギターのソリッド感が気持ちいいかも。
HUとセパレート式のスピーカーの配線ってどんな風になってるんですか?
どんな風になってると思いますか?
途中で分岐があって別れてる
えーと、バッテリーから→アンプ?→右SPと左SP ツィーターの配線が謎です。
一般的なアンプ内蔵HUなら、HUから途中でネットワークで分岐させてウーファー・ツィーターへ。 マルチアンプ内蔵のHUならHUから直接各スピーカーへ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 23:01:29.81 ID:emxFm6ge0
今までカーオーディオとか興味なかったのですが納車終わってmz80premi取り付けてもらったらあまりの音の良さに感動してスピーカーも変えたくなりました。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 23:15:07.54 ID:emxFm6ge0
>>133 どこまでやるかはわからないけどスピーカーだけはいいの付けようかなとおもってます。
一点豪華主義になるかもしれないけど色々と調べたらz1000rsが気になってる。
>>134 Z1000RSはかなり曲や取付を選ぶから、V172A辺りにして残りのお金で
アンプとデッドニングとその他もろもろやったら幸せになれると思う。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 01:04:40.94 ID:IhBFSe5q0
>>135 z1000で見積もり頼んだら50万弱でした。
他の候補としてG20,V172A,172PRSだとどれがオススメですか?
好きな音楽は邦楽ばかりでロックが好きです。
値段も安く済むのでデッドニングとチューンナップウーファーも考えてます。
>>136 Z172PRSに外部アンプを入れよう。
HUがプレミなら4chアンプ使ってバイアンプでマルチ組むと劇的に変わるよ。
D700を2枚でもいい、PRSでロック聴くならD700で元気に鳴らすのもイイと思うよ。
デッドニングは必須。
チューンナップウーファーはどのくらいのサイズ希望なの?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 01:54:51.32 ID:IhBFSe5q0
>>137 手頃なんでSABに売ってる800Bで考えてました…
>>136 潤沢な予算があるんね。
スピーカーは邦楽ロックを聞くならV172Aの方があってると個人的には思う。
パンチがあって結構良い音出す。
Z1000RSはピュアよりだから、ロックには向いてない。
G20はあくまでもフラットな感じで、これもロックには向いてない。
フロント3wayとかアウター化をやりたいならZ172PRS
サブウーハーは、せっかくいいスピーカーをつけるのに、弁当箱は勿体ない気がする。
デッドニングやバッフルをしっかりすればスピーカーだけでもかなり低音でるから、
それで物足りなかったらサブウーハーを追加すればいいんじゃないかな。
>>138 アリだと思うよーシート下入るしね。
PRSやF177はバスブーストしてやればウーファーいらねぇってくらいモリモリ出るくせに音が破綻しないけど、
やっぱウーファー付けてあげたほうが60Hzあたりの量感が出しやすくなるしね。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 06:36:18.88 ID:SgnwHszo0
>>136 いきなりZ1000選ぶとかになるとそうなるだろうねー
(多分、Aピラー埋め込み+アウターバッフルかな?)
邦楽ロックメインとなると、他の人が言うのと被りますがV172Aかなー・・・
それと、それだけ資金が潤沢だとケーブル類も少しこだわったほうがいいでしょう
SPはV172A(Aピラー埋め込み+インナーバッフル+デッドニング)と、
チューンナップSWを入れるとすると、TS-WH1000Aがおススメかな
サイズからびっくりするほど存在感なく低域を鳴らしてくれますし、
超薄型なのでシート下にも収まるのでインストールも良いかと
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 10:27:24.50 ID:DpLjJ85p0
>>139-141 ありがとう。
皆さんの意見を参考にするとV172A+D700+WH1000A+デッドニングが良さそうですね。
このくらいの予算でしたら大丈夫です。
初心者の自分には十分すぎると思います。
音がどれだけ変わるか楽しみですね。
>>142 すごく幸せになれそう。
またレポ楽しみにしております!
メタバフ+V171Aだけど大昔のアームレスト型のチッサイサブウハ付けて50Hzのところが10dB改善された。
146 :
フニフニ :2013/10/11(金) 20:03:59.00 ID:vaSPxMyS0
>>145 もうカレコレ20年以上カーオーディオやっているが
アームレスト型のサブウーファーなんて見たことないんだがw
ミニバンのウォークスルーに置く縦長BOXタイプなら記憶にある
確か、クラリオン(アゼスト)にあった気がするっス
フロント2ウェイなのですが、高音がきつく感じて、 HUの60プレミでのゲイン調整が、ウーハー +1.0、ツイーター -2.0 みたいな感じなのですが、こんなに差があるのって普通なのでしょうか?
ウーハー +10.0、ツイーター -2.0 ならさすがに異常だが、3dB差なんてごく普通のこと ツイーターの能率がウーハーより高いことなんてザラだし 無理して同じに揃える必要なんてないよ。
>>146 ウォークスルーのセンターに置いてアームレストみたいに使えるタイプのサブウーファーがあった記憶。
メーカー忘れたけど、俺も見た事ある気がするんだなぁ。
カーショップでなくドンキとかで売ってる系のやつ…。
>>149 ありがとうございます。
安心しました。もう少しツイーター下げよう。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 22:42:51.95 ID:usg8RCsP0
>>142 この組み合わせにしようとしたらD700は何台、購入すればいいですか?
WH1000Aと800Bならどちらがオススメでしょうか?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 22:59:26.14 ID:SgnwHszo0
>>153 フロントマルチorバイアンプ接続で組むなら、D700×2台必要ですね
普通の接続であればD700×1台でOKです
WH1000Aの方がSWの存在感は薄くできるので、予算が許すならWH1000Aがおススメ
なるべく価格を安く組みたいなら800Bでも十分だとは思いますよ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 23:06:42.28 ID:usg8RCsP0
>>154 ありがとう。
フロントマルチもバイアンプもよく意味はわからないのですが2台で音が良くなるなら高くないですしそうします。
音の変化を楽しもうと思ったらどのような順番でやるのがいいでしょうか?
156 :
フニフニ :2013/10/11(金) 23:08:58.18 ID:vaSPxMyS0
>>151 おぉ〜w やっぱりソレかぁー!
ちゃんと、アームレスト型のサブウーファーって、説明してありまスね
返信ありがトンw
>>153 自分なら800Bのほうを、お勧めしますね
いや、μディメンションから新型の弁当箱(ASW)が出ているから、そっちのほうがイイかな
省スペースで、自然な低音ほしいならマクロムのM2SW.800も良いザマスよw
WH1000Aてデモ機聴いた事無いけどどうなの? 面白いこと考えるなぁとは思うけども、鈍そうなイメージがあるんだが。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 23:30:35.56 ID:SgnwHszo0
>>155 フロントマルチっていうのは、フロントのツィーターとミッドのスピーカーそれぞれをスピーカー付属のパッシブネットワークは使わずに、
アンプ1chずつで鳴らしてあげて、デッキ側でネットワーク周波数を調整してタイムアライメントをかけて鳴らしてあげる方式の事
今のカーオーディオの主流の鳴らし方で、音の定位が運転席の目の前で安定させる事ができます
バイアンプ接続っていうのは、フロントのツィーターとミッドのスピーカーをスピーカー付属のパッシブネットワークで鳴らすのだけれど、
ネットワークが各スピーカーを1chのアンプで鳴らしてあげる方法の事(パッシブネットワークがバイアンプ接続に対応している事が前提)
デッキ側にタイムアライメント機能が付いていない機種でより高音質な再生を求めるならこの方法になります
デッキが既に変わっているとして、音の変化を楽しむのなら、スピーカー交換を先に行う方が良いと思います
次にドアのデッドニング、その次にサブウーハー追加 かな〜と自分は考えますよ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 23:31:29.58 ID:usg8RCsP0
>>156 調べたけどASWが探しきれなかってです
blackbox x8とかはどうなんでしょう?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 23:44:58.89 ID:SgnwHszo0
161 :
フニフニ :2013/10/12(土) 00:05:37.07 ID:oYaVmInr0
>>159 あ、ソレでスw 製造元は800Bと同じでスが、最新型だけあって
いろいろ改良されているようでス
ドイツのイートンにも同様の製品があるので、まあ、買ってソンは無いっスよ
WH1000A、視聴しました
直接ドン!とくる感じではなくて、周りを低音で包む感じでスね
反応は悪くないでス
自然といえば自然な感じなんだけども、ロックには、ちょっと物足りないカモカモ
でも、クルマでDVD鑑賞するのに向いているASWだと思いまス
>>161 やはり想像通りアタック感はなさそうね(´・ω・`)
構造上ロスが多くて能率も出せないし過渡特性も悪いだろうね。
しかし面白いこと考えるなと思ったよ。
ピアレスFLTシリーズも面白いな〜と思ったけどそれ以上にユニークだった。
164 :
フニフニ :2013/10/12(土) 02:26:03.10 ID:oYaVmInr0
>>162 うん、オレの毛の生えた心臓にチョクゲキィー!みたいではないっスね(笑)
でも意外と品位の高い低音出ていたから5万円出す価値はあるかな
フロントSPとの繋がりも良かったっス
後は、まあ、好みの問題でスわ
>>163 うそーーん!?
オレの錆び付いたメモリーには記録されてないっスw
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 03:04:45.30 ID:Vn7kr7nS0
あったねこんなの! 生産終了リスト見てるとその時代を思い出すなぁw TSW252F、俺が最初に買ったカー用サブウーファーだったw それまでエミネンスの使ってたんだよなぁ…うぁぁなつかしい。
WH1000Aはまじで新感覚のSWだよ。 他のSWにしているとドン!ドン!ドン!とかそういう音だけだけど WH1000Aだとそのから男の声がはっきり聞こえてくるから。 弁当型だとシート上の人がむずむずしたり、ややこもったりするし トランク設置だと繋がりが難しかったり、後部座席の人から文句がくるけど WH1000Aはこいつ自体が中音要素ももってるので、ホントにいるのを主張しないSWですね。 どの席も平等に聞こえるし、びびらないで低音〜中音を自然に増やす。 ドンドン鳴らないSWってなんのためにあるの?って人には絶対向かない(^^;;
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 09:11:11.71 ID:qp0AndxJ0
アンプを取り付けるタイミングはいつがベストですか? 自分ではできないので店任せですが後回しにすると二度手間になって損するとかありますか? まずはスピーカーとデッドニングで考えてますがアンプも一緒に取り付けたほうがいいのか悩んでます。
工賃とか待ち時間的に効率良いのは全部一緒に付ける事だな。 でも最初にスピーカーとデッドニングやってもらって、スピーカーのエージングも兼ねて数ヶ月使ってみて、 不満があればその不満を解消できるアンプを、特に不満なければそのまま、ってのも良いと思う。 俺は何度も車預けるのが嫌だったから全部一緒に付けてもらった。
170 :
フニフニ :2013/10/12(土) 11:49:26.23 ID:oYaVmInr0
>>165 確かに、これはアームレスト型だばw(笑)
しかし、相変わらずカロはデザイン、ヘタだねえ
もっと純正のアームレストと同じよーな型にすればいいのに(売れるのに)
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 12:26:11.89 ID:UbU1gud20
SABでデッドニングを考えてるのですがレアルシルトとレアルシルト匠では倍くらい料金が違うのですがやはり高いほうがいいのでしょうか?
>>168 デッキ取り付けの時に、+とアースとリモートとRCAケーブルを別で引っ張って貰って
p席足元奥にでも隠して貰ったらいいよ
後々アンプ追加する予定だからでおk
拡張性って大事
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 18:19:21.94 ID:Vn7kr7nS0
>>171 そのSABの店員の説明は聞いたの?メーカーのHPとかは見た?
価格相当の価値が自分の中であると思うのであればその分お金をかければ良いと思う
ケチりたいのであればもっと安くでできる方法もあるけれど、自分でしないのであれば
店のおススメに任せたほうが良いと思うよ
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 18:27:35.00 ID:mmIjvssl0
>>173 説明は受けてないのですがさらっと高いほうにされてました。
安いほうが3万で高いほうが6万くらいでした。
最初にz1000rsで話をしてたのでv172aの話をしたらあからさまに態度が変わりまして他の店でやってもらおうと思い探してます。
でもオーディオショップは敷居が高くて2、30万くらいで相手にしてもらえるんですかね…
匠ってSAB なんかで取り扱ってるのか?
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 18:44:10.34 ID:Vn7kr7nS0
>>174 なるほど、Z1000RSの客だと思ったからボッタくろう思ったのかw
カーオーディオショップでも店によるけれど、最近は定額の格安プランを設定してる店が多いから、
足蹴にされるような事はないでよw 店をあらかじめ調べておく必要はあると思うけれど
どの辺りに住んでるの?
>>175 あんなの代理店が卸す段階で判断するだけなんで、SABくらいでもバンバン卸してるはず
施工の手抜きしてるかどうかはわからないけれど
>>167 BL低くて振動系の重いSPをDF低いアンプで駆動したような音やね。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 19:11:45.65 ID:mmIjvssl0
>>176 名古屋です。
愛知、岐阜あたりがいいですね。
z1000でほぼ決めてたのですが初心者が手を出すのではないかなと踏み留まりました。
今はスピーカー、サブウーファー、アンプ、デッドニングで25万程度かなと考えてます。
耳も肥えてないので初心者の自分には十分かなと
>>178 SAB港とか行ってみた?
あそこそんな態度悪い店員いなかったと思うけどなぁ。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 19:44:08.40 ID:Vn7kr7nS0
>>178 名古屋だと、自分が行った事があるショップでは次の2店舗が良いと思う
・コルトレーン
http://www.coltrane.jp/index.html ・AutoLoft
http://autoloft.net/ (HP更新サボり中・・・)
両方ともそんなに超有名店ではないけれど良い店です(サウンドコンテストで上位入賞歴有り)
店長さんがマニアックで、音のこだわりは半端ないですねw
両方とも間口が狭いので、最初入るのに勇気はいるかと思いますが、親身に聞いてくれるはずです
自分も初心者でいきなりZ1000RSは行き過ぎな気が自分もすると思いますよw
話の流れを聞くに、デッキがサウンドナビの方でしたっけ?
181 :
フニフニ :2013/10/12(土) 19:44:52.17 ID:oYaVmInr0
>>178 岐阜の「ラクシム」に相談してみたら?
聞くのが遅くなったけれど、車種と聴く音楽のジャンルを教えていただけたら
指南出来るカモカモ
レアルシルト(&匠)は、高性能すぎて貼りすぎると本当に音が響かなくなる・・・
面白みのない音に、なっちゃうこと多いから初心者にはお勧めしないよ
中級クラスのSPにするなら、エーモンのハイグレードキットか、
オスカーのデッドニングPROキットで十分ではないかな
今度中古のフィットを購入するのでカーステレオの購入を考えています。 CDやUSB、iPhoneを繋いで聴きたいのですがおすすめの機種はありますか?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 19:57:04.59 ID:mmIjvssl0
車種はスイフトで男性ボーカルの邦楽ロックが好きです。 後はももクロくらいですかね。
なーんかオーディオ関係のスレって愛知付近の話題が多い気がするなぁ。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 20:20:57.60 ID:mmIjvssl0
京都大阪近辺のオススメショップも教えてplz!
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 20:30:32.68 ID:mmIjvssl0
>>180 コルトレーン見てきましたが勇気いりますね…
高いケーブル勧められそうで…
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 20:41:25.27 ID:Vn7kr7nS0
>>188 ケーブルはそこそこので・・・って言えばそんなに激高なケーブルを勧められる事もないと思うよw
しかし、ケーブルは引き直す事が大変なので、ある程度のグレードの物を入れてあげたほうが良いのも事実・・・
とりあえずトータルでの予算が20〜30万円くらいで考えてますっていうのを伝えれば大丈夫かと
その範囲内で無理のない配線類を勧めてくれるはずです
コルトレーンも取り付け例を見ればわかると思うけど、デッドニングも行わない激安プランもあるので、
そんなに構えずに行くのが良いと思いますよ
>>178 その25万って機材だけ?デットニングってあるから取付も含めた金額?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 20:48:01.82 ID:Vn7kr7nS0
>>187 京都大阪か・・・ショップが多そうで少なかったりするんですよね
奈良になっちゃうけど、ライズはなかなか良いお店だと思いましたよ
・ライズ オーディオ ビジュアル
http://rise-a-v.jp/ ドアの作り込みとかが特に得意で、腕は確かに良いと思います。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 20:49:49.09 ID:mmIjvssl0
>>190 全てを含めてで考えてます。
少ないですかね?
>>192 いや、自分も最初はその位の予算で考えてるんだけど、敷居が高くて二の足踏んでいる。
どなたか東京でオススメのショップ教えてください。
194 :
フニフニ :2013/10/12(土) 20:58:27.39 ID:oYaVmInr0
>>182 予算に3万円ぐらい出せるのであればカロのDEH-970の一托っスね
調整機能も拡張機能も豊富だから、買ってソンないっスw
ボーカルが自分の目の前で歌ってくれマンモス(笑)
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 21:10:35.08 ID:BChFDX9o0
クラリオンのナビNX811にサブウーファーSRV250を付けます。 NX811に別売りのCCA-727-500を使用してRCAで接続するのですが ウーファー出力は1本でSRV250にはウーファー入力が(R,L)2本です。 Y字の分岐を使っても意味無いですか?
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 21:16:11.61 ID:Vn7kr7nS0
>>193 その予算って、ヘッドユニットも含めての価格ですか?
どこまでを含めての予算なんでしょ?
東京周辺でのおススメショップか・・・
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 21:19:05.38 ID:Vn7kr7nS0
>>191 ありがとうございます!
ちょっと南の方のようなので気軽には行けないですが、
近くを通る用事が出来た時に寄ってみます。
質問続きで申し訳無いんですが教えて下さい。
前スレでPA-304に970はプリアウト5Vに対して入力受けが0.8Vなので不適との書き込みが有りましたが、
入力受けが何Vかはどこを見れば分かるのでしょう?
古い中古アンプを物色するのに参考にしたいです。
デッキはその970使ってます。
すみません、自己解決しました。
純正ナビ(クラリオン、H24製)にTS-C1710+SWE1200を付けてます。 その後ナビでの調整能力に限界を感じましたが、 買ってしまったナビの交換はできない状況でどうするか迷っています。 現時点では ・DEH-970を追加で導入する(メインではなくあくまで簡易プロセッサとして)。 ・プロセッサーを導入する。(値段的にaudisonのbit ten) のどちらかを検討しています。 そこで質問なのですが・・・ @970を追加した場合、調整後は選曲・音量調節等は今まで通りナビ画面でできるんでしょうか? A導入にあたりノイズ等が乗る可能性はありますか? Bスレ住人の皆様的にどちらがオススメでしょうか? 外部アンプも同時購入でフロントマルチを目指す予定です
201 :
フニフニ :2013/10/13(日) 05:45:58.59 ID:KwRL0zB20
>>198 自分も関西に遊びに行った時、アップガレージやセコハン市場を
見て回ること多いけれど、いい中古アンプないよ
ボロボロなのに値段が高くて保障も利かないのが大半っス
トラブル多くて後悔するから中古は止めとくのが「吉」だと思うでスよ
USAオーディオなどで新品の廉価〜中級アンプ買うほうが幸せへの近道っスw
いや、中古で、出物はないかと見て回るのは、楽しいですけどね〜w(笑)
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 09:23:23.92 ID:nCV9+JaD0
>>200 @純正ナビ側での音量調整とかナビの案内とかはできなくなります
Aきちんと施工すれば、ノイズが乗る事はないと思いますよ
B純正ナビを利用してのシステムアップを目指すのであればbit ten、
純正ナビは殺して音質・調整能力重視するのであれば970ですね
>>202 970の外部入力を使ってナビからの音を通せば@もできるんじゃない?
>200 も簡易プロセッサとしてと書いてるし。
DEH-P01使っているんだけど、イコライザー「FLAT」と「MEMORY1〜5のフラット」を聴き比べると「FLAT」は20khz辺りの高域が抑えられている感じがして「MEMORY」の方がDSPを通っていない感じがするんだけど同じこと感じた人いませんか? 「MEMORY」の方が音が良いですよね?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 10:40:42.41 ID:fD/F8VFV0
最近、何度も質問ばかりで申し訳ないのですがv172aとG50と比べたらどうでしょうか? G50はロックに向かないと聞いたことありますがアンプやウーファーで何とでもなるのかなと思いまして
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 11:54:46.88 ID:nCV9+JaD0
>>203 ああ、AUXとおして使えば大丈夫だけども、例えばiPodの音聞きながら純正ナビの音声案内が聞けたりとかは
できなくなりますって言う意味で書いてました・・・説明不足ですみません
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 12:03:30.45 ID:nCV9+JaD0
>>205 全然向かないって事はないと思いますけれど、やっぱり向き不向きはSPのキャラクターによってあるので、
お店のデモボードで聞いてみるとか、お店の人に相談して決めたほうが良いかもしれませんね
アンプによっても変わりはしますけれど、一番変わるのがやっぱりSPなんで
208 :
202 :2013/10/13(日) 12:13:44.77 ID:mZerK4tn0
>>202-203 、
>>206 レスありがとうございます。 言葉足らずですいません。
970に関しては当スレでもときどき追加設置の話が出てるのと、ネットで取り説を眺めてて
外部入力でやればなんとなく再生できるのはわかったんですが、
実際の操作性についての情報が少なく、疑問に思ったので質問しました。
純正ナビ画面での操作の利便性はどうしても捨てがたいです・・・
値段的には同じくらいなので悩みますね・・・
特にbit tenのほうは情報(実際の使用感)も少ないですし。
どちらかで運用してる方がいらっしゃれば率直な使用感等教えていただけると幸いです
209 :
200 :2013/10/13(日) 12:14:20.55 ID:mZerK4tn0
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 12:56:03.94 ID:nCV9+JaD0
教えてください 現在フロント2WAYを2チャンネルアンプ2枚で鳴らしているのですが 次のステップとしてSWの追加を考えています。 フロントに使っているアンプがT600−2が2枚なのですが結構出力大きめなのでSW追加時のアンプの電源取り回しに悩んでいます。 追加ばってりーと言う手も在るようですが追加バッテリーの場合どういう風にバッテリーの配線をつなげたらいいのでしょうか? アイソレーターなるものを挟むといいみたいにありますがいまいちピンとこないのでご教授ください。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 14:03:12.78 ID:Ayr8yQxo0
昨日、愛知近郊でオススメのショップを教えて頂きHP経由でメールしたら返信のない所がほとんどでした。 オススメには出てこなかったですが一宮のマイスターというショップがメールの対応も良く一度伺ってみようかなと思いました。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 14:26:52.02 ID:nCV9+JaD0
>>213 そりゃ昨日の今日の昼だと、そんなすぐに返信してくれるところは少ないかと
昨日のおススメのお店はほとんど一人で切り盛りしているところばかりですし・・・
少し気長に待ってみて下さい
マイスターも有名店なので、一度相談に行くと良いですね
予算と希望をしっかり言えば大丈夫だと思いますよ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 14:33:57.21 ID:udlqeeWS0
>>214 v172aのデモカーもあるそうなので聴いてきます。
値段は高くなりますがG50のスピーカーとウーファーも気になってます。
まずはスピーカーとデッドニングになるかと思います。
マイスター一宮もコルトレーンも行ったことあるけど マイスターはスタッフ数も多めで柔軟な対応してくれたし、 コルトレーンはおっちゃん一人だったけど独自のこだわりがあって 音はしっかり作りこんである。 どちらもコンテストに名を連ねるし実績もある。 だが、おっちゃんは分身できるわけじゃないので、メールの返信くらいは ちょっと待ってあげてw
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 18:12:33.05 ID:E3qqLrqs0
>>216 待ちますw
名古屋のトリガーというお店も返事がきました。
スピーカーが一割引くらいしてくれるので少しそそられますが気分はマイスターです。
でも人気のあるお店っぽいので作業に取り掛かれるのが遅くなりそうですね。
納車したばかりでドライブの予定を詰め込んだので12月くらいからできればいいなとは思ってます。
RCAケーブルでアドバイスください。 今は、友人に貰ったフェニックスゴールドのRCAケーブルを使ってます。 軽自動車なので、長いので丸めて纏めてアンプの上に乗せてます。 これは音質に影響ありますか? また、だいぶ使い古したケーブルなので劣化してると思うので引き直しを考えてます。 色々と調べますと値段もピンキリですし、高いと良いわけでもないようですね。 ベルデン?ってメーカーがハズレ無さそうですが、他にオススメは有りますか? 3mくらいで1セット1万以下、出来れば5000円前後でオススメ下さい。 好きな音はVocalの立体感のある中音域に厚みのある音です。
219 :
200 :2013/10/13(日) 20:57:58.82 ID:mZerK4tn0
>>210 レスありがとうございます。
結局bit tenを購入しました。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 21:48:22.96 ID:nCV9+JaD0
>>218 その価格帯のRCAケーブルだと、とりあえずモンスターケーブルかオーテクのRCAを選んでおけば大丈夫だと思う
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 22:22:35.33 ID:5sFXCy330
みなさんはケーブル類をアンプにどの様に接続してますか? 丸型端子?ケーブルエンドターミナル?裸?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 22:34:57.92 ID:nCV9+JaD0
丸型端子でしっかり接続ですねー
>>185 愛知は自動車天国ですし。
そういう俺は味噌汁は赤しか認めない愛知県民。
>>218 丸める場合は細かいこと言うとL成分が出るのでできるだけ大きな円を描くようにまとめるといいよ。
オススメのケーブルか…俺はQAC-202が好きで使ってるけど、中音重視な感じだね。
RCA完成品もあって、QAC-202RRでググればでてくるよ。
ベルデン鉄板の8412より綺麗な音だと思う。
ちょっと高いかもだけど個人的にオススメです。
225 :
フニフニ :2013/10/14(月) 02:20:43.59 ID:0KUZ0vek0
>>221 クワ型端子か丸型端子が多いっスね
イモネジの場合はケーブルの裸にした先をハンダで固めるかな
>>223 愛知県民(名古屋人)って、なんにでも味噌をかけたがると聞いたけど本当なの?
喫茶マウンテンの、あの量は凶悪っスね フツーに食べきれないよ
>>205 向かないってことはないんだけど、素直すぎる音だから聴いてて面白くないって感じ。
綺麗な音だよ、レスポンスいいしピーキーさも一切なくて。
ただ…なんかもっと音が前に出て欲しいって気がしてくる。
ロックってほら、ちょいと個性的のがいいじゃない。
あとV172AとG50じゃそもそも値段帯がw
一度DLX-Z17PRO聴いてみるといいと思うよ。
>>217 コルトレーンはいいお店だよ、おっちゃんと話してるとガチオーディオ好きなんだなーって思えてくる。
やたらとケーブル信者なんでそのあたりは覚悟しておいてねw
髪の毛少ないけど音作りはいいセンスしてるから一度行ってみるといいよん。
ネトウヨとは・・・ 釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。 そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。 例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。 アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。 「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:最下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。 例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
>>211 爆音スキーの方でもないのなら2枚を定格で鳴らしてるわけじゃないでしょう?
SW追加でサブバッテリーは必要ないと思うけども。
それともキロワットクラスのSWアンプでも積むのかな。
もしサブバッテリー追加する場合、アイソレーターかますくらいならオーディオ的にはあまり意味がないです。
同じバッテリーを並列に繋いでやった方がマシ。
あとは車内にデカイバッテリー置いてケーブル引っ張ってきてしまう。
無茶苦茶言ってるのではなくて実は結構効果的。
オーディオ目的だけでなくスポーツチューンのひとつとしてやる人でもいるよ。
(後者の場合はチッコイバッテリーだけどね)
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 10:20:36.00 ID:mZ73815J0
>>222 >>225 どうもです!
今裸をねじって接続してますがパワーケーブルとか8Gとかの太いケーブルだと入らないのでカットしたり無理にねじ込んでます
圧着工具買って端子接続してみます
オーディオに直接は関係ないけど、電源取りにバッ直するでしょ? バッ直機器が2~3個になるとバッテリーの寿命は体感出来るレベルで短くなるの? 良いバッテリー入れたり気持ち早めの交換とかしてるの?
バッ直機器が増えると燃費が悪くなるのは体感するけど、 バッテリーの寿命は、比較するのが難しいので体感できない。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 18:40:09.78 ID:TYR5u6P50
>>227 コルトレーンから返事ないですw
まずは来週末くらいになりますがマイスターに15万以内くらいのスピーカーで相談してきます。
音の変化も楽しみたいのでまずはインナー、ピラー埋め込みで考えてます。
>>201 >>198 です。レスが遅くなりすみません。
アドバイスありがとうございます!
やっぱり中古は止めといた方がいいんですね。
素人なのでトラブルの対処も出来ませんし、
大人しく新品を狙うことにしますf^_^;
235 :
フニフニ :2013/10/14(月) 19:47:19.70 ID:0KUZ0vek0
>>234 買うときには一声掛けてよ
安い4chアンプで今のお勧めはコレw
MB QUART REF4.50 50Wx4ch
エボリューションオーディオで9870円で売っているっス
>>225 喫茶マウンテンをご存知かw
緑色の激甘スパとか気持ち悪くて食えないよ。
たまに罰ゲームで行ったりするw
何にでも味噌は人によるかなぁ。
「献立いろいろ味噌」とか「つけてみそかけてみそ」て商品があって、それを何にでもぶちかます人は確かに存在するw
>>212 どうもありがとう!
考えたらサブバッテリー買って充電システム構築してキャパシタ噛ますとか考えたらこっちが相当安いですね
割とまじめにこれ検討します
>>229 T1500でT1あたりを鳴らしたいなーと考えてます
アイソレーターググったら結構なノイズ出るみたいですねぇ できるだけそういうのは避けたいですし
F600結構まじめに考えてみようかと思っています
バッ直でそんなに燃費変わるか? どれだけの機器積んでるのか知らないけどコンマ台の数字なら誤差だし それ以上に悪化するならべつの箇所が悪いでしょっていう。
240 :
フニフニ :2013/10/15(火) 01:24:40.00 ID:4NHPzfv30
>>236 喫茶マウンテンは罰ゲーム以外の何者でもないっしょw
ナゴヤの友人に連れて行ってもらったのだが、注文したモノがきたとき
自分の認識が甘かった・・・と、自覚したよんorz
なんにでも味噌ぶっかけるヒト、本当にいるんだ!? ははははは・・・(引きつった(笑))
でも、地鶏は、うめーなw また、遊びに行きたいっスよ
まぁマヨラーとかいるわけですし。 ミソラーがいても不思議はないかと。
外部アンプでしっかり鳴らしてる方々は、ドアインナーパネルのデッドニングはどのようにされてますか? 一応鉛シートでサービスホール塞ぎ、オトナシート一面貼りを考えてますが、やりすぎでしょうか? 内臓アンプ等だとあんまりデッドにしすぎると鳴らない等言われてますが 外部アンプでしっかり鳴らす場合は、インナーや内張りは しっかり制振防音したほうがいいという考え方で大丈夫でしょうか? 皆さんの自論でいいので教えてください
>>242 デッドニングの目的を間違うな。あくまでビビリ止めだ。ビビるとこだけなんかやれ。
やり過ぎたら穴の中にワタ詰めたギターみたくなる。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/15(火) 11:32:57.83 ID:SexnMUSf0
>>242 シート類は、穴塞ぎだけに使って鉄板の補強は
アルミホイール用のバランスウェイトを接着剤で貼り付け
る方法がいいぞ。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/15(火) 15:12:55.41 ID:Fw+us71uO
MUSUC0だったらもっとすごかった
今使ってる、10年くらい使ったカーオーディオが壊れかけているので新しいのに買い換えようと思います。 Bluetooth経由でGooglePlayMusicの曲が再生、操作可能なオーディオはありますか? Bluetooth対応はけっこう見つかるのですが、PlayMusicが使えるかどうかが書いてあるのを見かけないので… 音の違いとかわからないので、メーカーとか特にこだわりはありません。 安くていいやつなら何でも可。 よろしくおねがいします!
>>248 GoogleplayMusicって日本版で使えるようになったんだね?
数年前に音楽サーバー代わりに使おうとしてあなたのお住まい地域じゃ無理って言われた覚えがあるんだけど?
ってコレ書きながらネクサス7でやってみたら出来たんで感動したw
別の意味で気づかせてくれてありがとう
250 :
248 :2013/10/16(水) 11:57:55.23 ID:7iLu445Q0
>>249 イマドキのスマホはデフォルトでPlayMusicがインストールされてるみたいですが、
日本からアカウントを作った場合と英語アカウント作った場合だと挙動が変わるみたいですので注意してくださいね。
日本アカウント?のみだと、著作権の関係で音楽がクラウドで共有されない?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 16:12:10.48 ID:HU1z9ptN0
少し前に色々と質問させて頂いてましたがマイスターに行ってきました。 店長さんオススメのmorelのPICCOLOUとMIDをELATE602に決める予定です。 直接、車で聴きたいので常連さんが来る時に聴かせてもらいます。 とりあえずピラーに埋め込み、インナーバッフルとデッドニングで40万くらいと予算は越えますが店長さんの自信持った話し方にオーバーしてもいいかなと思ってさしまいました。 MZ80PREMIに合わせます。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 16:50:57.94 ID:x0aCSCkL0
>>251 決定おめ
ピッコロ2はいいSPですよ
自分の知り合いも付けてますが、値段に相応する音は出てくれるかと
心配なところは内臓アンプだけで鳴らすところかな・・・
まあ後々アンプは追加すればOKですしね
とりあえず、泥沼へようこそw
test
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 17:04:27.57 ID:LcTy55Xy0
>>252 アンプも来年早々くらいに予定してます。
シート下に入るの限定になりますがケーブルの長さも余分に頼みましたw
後にハマって買い換えるよりは最初からいいの付けたほうがいいかなと思いました。
Z1000rsとも悩みましたがそちらからピッコロ2に買い換える人もいるそうなんで店長さんを信じます。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 17:30:31.08 ID:x0aCSCkL0
>>254 確かに、RSからなら買い換える人いるだろうからねー
アンプも後々追加予定でケーブルも余分にあるなら一安心ですね
V172Aの音は聴いてなんか違うと思ったんですか?
金額がかなり大幅にオーバーしちゃってるから、店の人にうまい具合に転がされた感がしないでもないがw
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 17:53:51.54 ID:6KRWIzgY0
>>255 聴いてみて悪くはないんですが凝り性なんでひと通り安いので揃えてもっとって思うのが目に見えてるんでそれなら最初からいいの揃えて無駄なお金を使うのはやめようかと…
スピーカーで満足できればそれ以上使わなければいいですし満足できなければアンプ、ウーファーと今回は見送るアウターバッフル等、考えてます。
いいのを買っとけば間違いないかなとw
実は行く前から、みんからやマイスターのブログ見てほぼmorelに決めてましたw
| こ い な 満 当 | と. い ら 足 人 | だ 、 が ヽ 。 \ , -───- 、 / / ⌒ヽ./⌒ヽ\─ / , -{ / ハヽ } 、 ヽ / / ゝ _ ノ, ‐ヽ-' \ヽ / ‐┼──- ゝ ノ - ‐一!|‐ | l.、, -一 | ー─- lL_ | / \./ | ー-./ ! 、 ' l. /\_ | _/ /\ ヽ X  ̄ ̄ / /、二二二二二二二二 く / / ( 〒)\ ヽ ! / / } !
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 18:11:46.94 ID:6KRWIzgY0
>>252 アンプも来年早々くらいに予定してます。
シート下に入るの限定になりますがケーブルの長さも余分に頼みましたw
後にハマって買い換えるよりは最初からいいの付けたほうがいいかなと思いました。
Z1000rsとも悩みましたがそちらからピッコロ2に買い換える人もいるそうなんで店長さんを信じます。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 18:12:53.28 ID:6KRWIzgY0
間違えて連投すみません
>>251 ロック聴く人だよね?Morelでその値段出すくらいならTS-Z1000RSにした方がいいよ、割とマジで…。
PiccoloもElateもいいSPだけど、ロック聴いて面白いかって言うとそうでもないしねぇ。
パッと聴きは嫌味のない素直な音に感動すると思うけど、使ってると特にロック好きには不満が出ると思う。
Dynaudioもそうなんだ…パッと聴きは素晴らしいと思うんだ。
でも実際使うと以下略なことにw
>>256 >いいのを買っとけば間違いないかなとw
オーディオはそんなこたぁないのです…。
SPってシステムのキャラクターを大きく支配するから、お店でデモ聴く際も必ず自分の好きなジャンルの曲で吟味しないと失敗するよ。
ハイエンドSPを買い替えるほど無駄なことはないからw
RSからPiccoloに換える人もいれば逆も然りだよ。
安い買い物じゃないからじっくり考えてね。
アルパインのオーディオに旧iPhoneを繋げて再生と充電をしたいんだけど
http://i.imgur.com/K6Oh41b.jpg こういうアダプターって日本で売ってる所ないかな?
海外Amazonでは見つけたんだけど他で全然見つからん。
自作出来るならそれでもいいんだけど、電気関係は疎いもので。
因みに今はAi-netからRCA、RCAからイヤホンジャック?で再生と、dockからシガソケで充電してます。
コードが煩わしいので、上記の方法でスマートに繋ぎたい。
ロックだったらピッコロやRSよりBEWITHの方がいいと思うけどな 602聞いて確かにびっくり、感動したんだけど、それはジャズや女性ボーカルでのこと。 HUがMZ80PREMIなら602は金額的にバランス悪いけどな〜。 しかもアンプは内蔵。 お店に騙されてる典型的な買い方のような気がする。 最近猫も杓子も602なんだよね。 もっと選択肢は広いのに店の宣伝に踊らされて飛びつくのが多い。 本当に今のスピーカーをキチンと鳴らし込めてるのか?って聞きたくなる。
俺もモレルはロックよりJAZZとか女性ボーカルの方がいい気がする 上では同列だったけど、ディナの方がロックよりだと思う ビーウィズは楽器はいいけど、ボーカルが味気ないのが残念
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 20:20:53.62 ID:x0aCSCkL0
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 20:25:59.71 ID:6KRWIzgY0
そう言われると悩みますね… 最初はmorelの8万くらいよスピーカーをお手頃ですよって勧められてたのですが自分からPICCOLOU気になるんですけどって話を勧めていきました…
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 20:26:18.71 ID:x0aCSCkL0
確かに手のひらで転がされてる感があるかなって気がするよねw 内臓アンプで鳴らすにはちょっと荷が重い組み合わせであるし・・・ 自分なら安くてもそこそこいい外部アンプ導入をおススメするかなぁ ビーウィズはロックに合うかな・・・? 無機質なんであんまり合わない希ガス
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 20:30:19.10 ID:6KRWIzgY0
あとアンプは買う予定だけどすぐは…って感じです。 助手席のシートに置けるのにするつもりでケーブルを長めにしてもらうようには話してます。
>>266 その相談の時、よく聴くジャンルや好きな音を伝えた?
ただ単にオススメSP言われただけなんじゃ…。
他の人も書いてるけど、重ねて言うけど俺もロック中心ならオススメしないよ。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 21:00:21.50 ID:jMSd6WOOO
602は奥行や定位は良いと思うけど、眠たい丸い感じなんだよね。 俺みたいな駄耳には、時にピーキーで音に張りがあって歪みそうな危なっかしい SPの方が楽しい。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 21:00:57.00 ID:6KRWIzgY0
正直、好きなジャンル伝えずにオススメありますか?って聞いたら人気なのはmorelです。 みたいな感じで話が進んでいきました…
高ければいいってものでもないからな。 ある程度以上高くなるとジャンルごとに特化する傾向がある。
>>271 最終的には聴くジャンル伝えたんでしょうね・・・
普通は何年も使うものなので。
気に入らなかったら替えちゃうってくらいのお金持ちなら別ですが。
>>271 やはりそうかw
何も伝えずにオススメありますか?と聞いてElate602がでてくるのは不思議じゃないから^^;
でもロックやメタル好きに勧めることはまずないと思う。
店の人がその手の音楽の楽しみ方を知らないなら別だが…。
Elate602ならアニソンはいけるなぁ。
テクノメインであとはロックやらR&Bやらジャズやらごった煮で聴く俺にオススメのSPありますか?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 21:30:47.34 ID:6KRWIzgY0
>>274 自分から高いスピーカーに話を持ってってましたw
知り合いに聴かせてもらったZR650の音が好みだったのですが正規品と並行輸入品の値段の差がありすぎてどうしたものかと…
自分では付けれないしショップだと正規品で倍以上の値段でした。
それからのmorelです。
ZR650のことは話してないですが…
なぜ自分で着けられないと決めつけるんだ。 ファミコンの端子挿すのと同じくらい簡単だ。
>>276 3万以下のアフォーダブルなセパレートでお願いします。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 21:43:07.91 ID:x0aCSCkL0
>>277 とりあえず今度の週末にでも行って、自分の一番お気に入りのCDをデモボードで聞かせてもらってから決めたら?
自分から高いSPの方に話を持って行ってちゃ話が合わなくなるし、金払ってからだと既に遅いw
JL AUDIOが気になるって話から切り込んでいくんだ!
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 21:52:57.50 ID:lO96Pl/L0
>>280 お金は払ってないですw
好きな音楽を人に聴かれるのが恥ずかしくてw
JAZZを流してるのにAcid Black Cherryとかももクロとかなんで…
>>277 内蔵アンプで鳴らすなら、とりあえず並行のZR買う
ドアの配線をそのまま使ってDIYでインナーにしておく
アンプをショップで買ってワイヤリングとアウター化を頼めば良いんじゃね?
インナーなら市販のバッフルもあるし、みんカラでも参考にすれば誰でもできるよ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 22:18:53.02 ID:lO96Pl/L0
>>282 並行でZR買ってケーブルとアンプ買うから取り付けてもらえないか聞いてみます。
失礼にあたらないか心配ですが
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 22:44:36.15 ID:x0aCSCkL0
並行で買うってのは言うのは避けた方が良いような気が・・・絶対に波風立つよ 確かに調べてみたら輸入元の価格の半額近くで買えるので、並行買いたい気はわかるけど
バカ正直に並行買うとか言わずに 友人に譲ってもらったとか言っときゃいいんじゃないか?
>>283 ZR自分で取り付けちゃいなよw
インナーバッフルとかヤフオクあたりで切ってくれるとこ探して取り付けちゃうんだ
そしてデッドニングの方が正直難しいからデッドニング、ピラー固定をショップにお願いしてついでにアンプの相談をしてみるといいよ
向こうでも書いたけど洋楽邦楽のとらわれずロックを聞くならZRは楽しすぎる
MZ80PREMIの音はまだ聴いたことないけど60の時はハイが強調しないタイプだったからそこがZR都の組み合わせできになるけどなぁ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 23:47:41.14 ID:ElbT3qZb0
>>286 自分で付けるのハードル高いですねw
ZRとT5の組み合わせはかなり気になるんてすが別々で買えるんですか?
morelも気になるんで一度聞いてみたいです。
純正からなんで何聴いても感動できそうですが
>>287 調整とかノイズ対策ならプロの耳や技術って到底かなわないと思うことあるけど配線取り回しとかデッドニングの仕組みくらいは自分でやらないにしても知っておいた方がいいよ
T5+ZRツィーターの組み合わせはオレが興味本位でやったことだから別買いはどうかはよくわからんw
ただ向こうでも言ったようにT5は定格150Wにたいして200W定格のT600-2をバイワイヤで2枚掛けて初めて実力出した感じ。
あとパッシブ通して初めて鳴るSPだからマルチシステムで組んでもパッシブは通したほうが良いと思う。
T5のTWはパーカッションが最高すぎるからリズミカルなんだよ、それにMIDの太い音がはまってる感じ。
そのパワー受け止めるドア作りも電源対策も正直苦労する。
Sw追加もT5の音尾の速さに見合ったSWやアンプってなったらサブバッテリー積むしかない勢いに。。。
JAZZとかクラシック聞く人はT5ゴミwとか言うかもだけどアンプドライブさせて歪むギリギリで鳴らした音は他では味合うことが出来ないパンチがある
ゴリゴリに鳴らすならいろいろ覚悟いるけどこれぞRFの真髄と思う。
ZR薦めた理由は2つあってまずはロックが好きだということ。
前述したようにギターの鳴りが最高に楽しいから聴いててフルボッキになれる
2つ目はMZ80PREMIからバイワイヤで鳴らしてもそこそこ鳴ってくれるってところ。
アンプをトルクあるやつ乗せたらZRのMIDのしっとり感もハマってくると思われる。
T5ほどトルク掛けなくともガッツリ鳴るし、SW追加も選択肢が広い
もし高音域の伸びに不満が出たらスーパーツィーターの追加で3WAYっていう手もあるしね
ちなみにロック以外の音楽がダメっていうスSPでもないよ高音域が伸びないから意外にそう思われやすいけど音の速さは目をみはるものがある
T5 ZRともに並行でお世話になって自分でやってるけど両方共に手を入れるたび変化が楽しめるSPだね
>>287 正直そろそろウザイ
カースピーカースレでもマルチしてるでしょ?
自分で出来ないならお金払うのは仕方ないんだから、うだうだ質問ばっかりしててもしょうがないよ?
文章だけでそのスピーカーの音なんか分かったら苦労なんてしないんだし
とにかくココで教えてもらったスピーカーをひたすら視聴して、楽しんでくれ!
>>289 まぁいいじゃんwスピーカースレじゃシステム全体のイメージもわかりにくいだろうしね
それにそんな話題あるわけでもなさそうだし
>>287 視聴して聞きまくれるのが一番だけどそういう環境がないってことっでしょ?
取付にあたってはアウターにしろインナーにしろ海外物は内径寸が国産のバッフルよりも微妙にでかいから切り出すしかないよ
モモクロでもAKBでもJAZZだろうがR&Bだろうが自分が面白いと思う音で鳴らしたら新しい発見もあるよ
文面読む限り出来合いの音しか知らないよりも作っていく過程で覚えていくほうがいいと思ったから自作薦めた
そのうえで、ケーブルやらショートパーツやら追加のSPやらをショップに相談していくほうがもっと楽しめると思ったんだが
オーディオが趣味とは聴くだけじゃなく作っていくのも一つの楽しみ方だよ
>>287 まずは自分の好きな曲で試聴することから始めては?
デモ機はボーカルJAZZが多いからね、自分の普段聴いてる曲じゃなきゃ意味ないよ。
Acid Black CherryならMorelでもいいかもねー。
602はアグレッシブさは感じられないけどボーカルが綺麗に聴こえていいと思う。
曲ってボーカルメインで聴いてる人、楽器メインで聴いてる人もいれば、全体的なメリハリ気にする人、低音の出方にこだわる人等々…実は人によって重視するポイントは様々なんだ。
だからまずは試聴して自分の好きな音というものを見つけないとお話にならないよ。
試聴曲は何も恥ずかしがることはない!オーディオはJAZZのためだけにあるんじゃないんだぜ。
別にももクロ持って行こうが、冠二郎でもダブステップでもいいんだ。
自分の好きなジャンルを好きな音で鳴らせられるシステムを探していこう。
>>279 並行品でも良いなら、ジャンル問わず無難に聴けるものならJL C3-650、キッカー RS65.2がオススメ。
テクノだと低音の重みがないと楽しくないのでどのみち両者ともSW必須になると思う。
音量出さないと面白味がないけどTS-C1720Aもテクノに合うよ。
TS-C1720Aはデッドニングに注意!やりすぎるとクソつまらない音になる。
個人的にテクノ系を聴くなら、予算オーバーしまくりんぐだけどHertz HSK165XLオススメ。
>>291 おぉ、そうなのか。
じゃ今度おニャン子クラブ持ってくわ。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/17(木) 11:02:38.26 ID:XWoa5lX00
なるほど… 初心者には敷居が高くて居心地悪いので雰囲気にのまれ好きな音楽を聴ける雰囲気じゃなくて。 でも安い買い物ではないしそんなこと言ってられないですね。 ロックといっても歌もの系が多いです。 Acid Black Chrry、SCANDAL、古いけどLUNA SEAとかSIAM SHADEとか最近の流行りまでけっこう何でも
デジタルクロスオーバー初心者です。 カロッツェリアのTS-V172Aに付属のパッシブは、 LPF 1800Hz -12dB HPF 4600Hz -12dB クロスオーバー 4000Hz なんですが、HPFとLPFがこんなに離れてて良いもんでしょうか? デジタルでもこれくらい離しますか?
>>293 いいと思うよw
最高に生々しいNHKニュースを聴けるシステムを作ってもイイんだ。
楽しみ方は人それぞれだぜ。
>>295 そりゃそううだよ…店のためにSP買うんじゃないでしょ?
自分のために買うんだから、自分の好きな音楽を最高だと思える音で聴けるシステムが一番いいに決まってる。
Morelでロック聴いて楽しいならそれでも良しだし。
ZRが気に入った音であるなら602は違うちがう、そうじゃ、そうじゃなぁ〜いって歌いたくなる気がするよ。
上でwh1000aが良いってなってますが、アルパインのswe-2200から交換したら いい感じになりますかね? 車は軽自動車(テリオスキッド)です。リアトランクにジャストサイズなので選んだのですが 音が後ろから鳴ってて、上手く繋がらないんです。 低音は出るんですが、ドンドンッて感じです。 上で言われてるような、主張しない感じで中低音がサブウーファーからスピーカーのウーファーまで繋がって 自然に聞こえるような音が良いんですが、TAいじったりしても上手くいかないんです。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/17(木) 16:59:37.47 ID:5Eq8o17V0
>>299 自然なつながりの低音が欲しいのであれば、WH1000Aは良いと思う
ただドンドン鳴ってるのは苦手なのであれば尚更
シート下にでも設置すればトランクルームも広く使えるし、一石二鳥だと思うよ
>>296 そりゃあんた、付属パッシブなんてオマケだから実際は-6dBくらい、カットオフも曖昧だからだ。
デジタルなら無視して4Kでスッパリ-18dBで両方カットしてやればOK。
>>292 海外モノは気になるものの情報が全然無くて困っていたのでとても参考になります、ありがとうございます!
SWは既に弁当箱が付いてるので問題無いと思います。
HSK165XL、調べてみたら35,000円くらいで有りますね。
しばらく楽しく悩もうと思います(笑)
>>302 ヤフオクにでてるもの?
並行品なのかなと見てみたら写真がチガーウw
HSK165の画像なんだけど大丈夫なんだろうかね。
HSK165には無印とXLがあって、見た目は似てるけどポテンシャルは全然違うのよね。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/17(木) 18:28:01.87 ID:vPgwzm6J0
よく見掛けるz172prsの3wayというのは062prsを買えば80PREMIでそのまま聴けるのでしょか?
>>303 ホントだ、コーンの地が違いますね(笑)
スペック等はXLのものですが…
購入に踏み切る時は問い合わせてからにします!
>>305 うんうん、値段的にもストア側が勘違いしてる可能性もあるのでw
>>304 イエスタカなんとか
プレミ内蔵の4wayクロスオーバー(フロント3way+SW)を使って鳴らせられるよ。
ただし6ch分のアンプが別途必要。
>>296 定数は知らないけどバターワースとリンクウィッツライリーでは肩特性が異なるし、例えば前者で12dB/-6dBクロスでは離した設計になるね。
例えばここで計算すると判り易いよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/netwark.htm ミドルクラス以上のパッシブはそのユニットの特徴ふまえて設計されているので、アクティブにして良くなるとも限らない。
アクティブクロスオーバーはアンプに入る信号そのものにフィルタをかけるので、ユニットのL成分を無視できること、位相管理しやすい事、自由に調整できる事が最大のメリットだけどパッシブと全く同じような特性にはならないよ。
出音をどう捉えるかは人それぞれだけど、パッシブの方が良いという人もいるしそれも間違ではないですよ。
TS-V172AはMIDがTWとマッチしてて高次スロープでも繋がり良好だし、-18dBで繋ぐのもアリだと思うよ。
お前らほんとやさしいな
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/17(木) 20:57:54.36 ID:7P1yFSVb0
>>308 初心者スレって基本見直しとか自己中偏った意見も聞けて
いいと思うぞw
俺の持論
サブウーハーなんかより外部アンプ4Ch
デットニングなんて打ち込みの曲じゃなく、JAZZとかクラシック鳴らしてから
流行の曲聞くなら最新ヘッドユニット
プリアンプの設定は、ほとんど今流行ってる曲にあわせてますからw
本当に追求したくて、もし、金があるなら
カセットテープで組んでみるといいですよw
酔っ払っててはしょって発言してしまってますが・・・
たぶん、フニフニさんなら理解できますよね?
急に冷え込んでたまらんなあと思って愛車に乗り込み音楽を掛けたら昨日までと全然聞こえ方が違う… 温度でも音の出方って変わるんだねえ。
SONYのxav-601BTが無性に欲しくなったんだけど、海外のオーディオってサイズは同じですか? ナビ程度なら取り付けたことはあるんですけど、国内の物みたいにぽん付けできるもんなんでしょうか?
>>311 気温でも確かに変わるのかも?
オレは雨降った日がやたら重たい音になると感じたね
翌日あたりまでやたらヌルっとした音になる
防音材にアブソート使ってんだけどコレに雨水染み込んだりしてるのだろうか??
>>311 鼓膜の方の問題もあるとか?
気圧とか急激に変化したら聞こえ方変わってきそう
316 :
フニフニ :2013/10/18(金) 02:15:39.20 ID:GoaEY3t80
>>309 呼んだぁ〜?って、いやいやいやいや、今更カセットテープはナイっしょw(笑)
第一、カセットテープもう売ってないし・・・
あ、でも昔、すごいカセットがありました!
たしかTDKの製品だと思うんだけれど、ボディがオールメタルで「神様テープ」とか呼ばれていたっけ
オープンリールに肉薄する音質で自分もレコーディングスタジオぐらいでしか見たコトありませんね
あれは欲しかったなあ
ちなみに、ケンウッドの当時最高級カセットHU(ボタンがせり出てくるヤツ)、今でも持っていますよ
壊れていますがw(笑)
>>316 カセットテープなのにオープンリールっていう、わけわかんないの持ってたな。
318 :
フニフニ :2013/10/18(金) 13:09:50.53 ID:GoaEY3t80
>>317 あ、確かに、そんなのもあったよーな
昔はみんなメーカーもユーザーも音を良くするために
切磋琢磨して試行錯誤を繰り返していたし、商売にもなってたです
今は全部デジタルだからやるコトが限られてくる・・・、ちょっと寂しいよね
320 :
フニフニ :2013/10/18(金) 19:07:22.54 ID:GoaEY3t80
>>319 うわぁー、コレほしい!
思わず「お気に入り」に追加してもうたよ
問題があるとしたらクルマでコレが回るのを見ながら再生しゅるキカイが
ナイことだよなあ・・・、探してみるか
ありがとねw(喜)
>>311 電気抵抗は低音になるほど低くなるから、その関係じゃない?
温度による抵抗の変化に比べれば、ケーブルの違いによる抵抗の変化なんて誤差だよ。
ミッドのエンクロージャー化が気になる今日この頃。
>電気抵抗は低音になるほど低くなる 低温ね
ゴム系樹脂系部品とかの物性変化の方が音に対する影響大きいと思うけど。>温度
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/18(金) 22:40:08.53 ID:uP94g90Q0
>>フニフニさん MARでしたっけ?めっさ重いやつw うちはTD1200使ってたからさw今のオーディオってなんか物足りないんですよねw でも、それよりノーマルポジションのナカミチ(TDK製)カセットに ドラゴンで録音したやつのがいい音でてましたよwwww 今、ノーマルと2しか売ってなくて、メタルとかSONYだけ出してた3とかは無いらしいんだけどw 売ってるには売ってるらしいから、復活させてみたいなーw
326 :
フニフニ :2013/10/18(金) 23:44:48.45 ID:GoaEY3t80
>>325 残念ながらMA−Rじゃないんだ
あれはダイキャストを透明プラでサンドイッチしたものっス
十分重いけどね
オレの知っている「神様テープ」は全面を金属で囲っているもので
金属削りだしで作ったプロまたはマニア向けの超高級品だった記憶があるでスよ
個人的にはザッツ(太陽誘電)のSUNOMOのデザインが好きだったかな
ナカミチ・ドラゴンは憧れの逸品ですねぇ
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/19(土) 00:27:26.00 ID:JBUykIhg0
【NISSAN】カーウイングス〜の方に書き込んでしまい マルチになって申し訳ありません。 こちらに書くべきだったと思い、書き込みました。 この度、クルマの純正スピーカーを取り替えようと 考えています。現状ですが、以下の通りです。 車:エクストレイル(T31)2013年8月購入 ナビ:MP313D-A(DOP) スピーカー:車購入時の純正 これにカロッツェリアのスピーカーTS-V172Aを 取り付けたいと考えています。 このスピーカーを取り付けるにあたって、 MP313D-Aの内臓アンプで問題ないでしょうか? 外部アンプとなると場所も取るので避けたい と思っています。またデッドニングは ショップにお願いするつもりです。
P01へのHUの変更を悩んでいます。 理由は2年くらい前オーディオ組む前にショップで視聴したP01の繊細で空気感、奥行感のある再生を耳にしてその感動が忘れられません。付いてたSPが良かったからかもですが。 現在の構成はP940にiPodメインwav音源-PA800.4-QS65.2 フロントマルチで鳴らしています。ドアデッド済。調整は好きな方です。 実際HU変わるだけでも高音質化を体感できるのでしょうか? それとも今不足がちな低音を補う為、SWでもつけたほうが幸せになれますか?つけるとしたら40?BOXにCVR一発が限界ですが。 よく聞くジャンルはR&B,EDMです。
329 :
フニフニ :2013/10/19(土) 01:00:59.82 ID:Bkv9hKhI0
>>327 音は出ますが、たぶんショボイ鳴り方だと思いまス
内臓アンプではV172Aの実力は発揮できないのではないかなあ
内臓アンプ限定なら、一つ下のC1720Aもイイですよ
先日、友人のクルマにC1720Aを取り付けしましたが、前作のC1710Aよりも
艶やかなボーカルが聴けてビックリしたところでス
相変わらずエージング(慣らし)は必要みたいでスけどね(V172Aも同様)
エクストレイルはドアの作りが特殊なのでデッドニングは必要最小限で済むと思いまス
スピーカーの周りとスピーカーの裏側ぐらいでスかね
>>325 今はメタルはないんか…しっかし懐かしいなぁ。
メタルテープって高くて当時中学生の俺には高級品だったw
ハイポジで我慢してたとかあったなぁ。
幸い機材だけはオーヲタのオヤジがくれたから揃ってたけど。
>>327 他の方も言うようにアンプあった方が断然鳴りっぷりはいいねぇ。
外部アンプと言っても小さくてシート下に無理なく入るものは沢山あるよ。
最近のDクラスアンプはほんと小さくて場所に困らないと思うよ。
>>328 P01とはDACもオペアンプも違うからねぇ、当然音は違ってくるよ。
R&Bなど聴くならSW入れた方がいいのではないかな。
キッカーでSW無しは正直厳しいと思う。
低音ブーストしすぎると音歪みやすいから、フロントであまり出すべきじゃないんだよねQSって。
>>332 非常に参考になります。ありがとうございます。
確かに音量あげすぎると無理してる感がありますね。SWの方検討してみます。
CVRとさほど値段変わらないL5ってのも良さげですねぇ。
>>327 僕も以前ここでV172Aの事でお世話になったんだけど、
外部アンプは本当だった。
XR400-4っていうあまりココには上がらないDアンプ買ったけど、それでも違うよ〜。
しばらく使ってみて、JAZZ系の生楽器には固い印象だけど、最近のPOPSやロックだと丁度良い感じ。
いいよ〜(^^)
しかしV172Aにアンプ入れて、一通りの事はやって楽しんでるけど、 ふっと思うんだよね。 このSPのポテンシャルを最高に引き出せたらどんな世界が待っているのだろうか? その為にはどんな機材が必要なの? って。 ・・・怖いね〜。
スピーカーをちゃんと鳴らすことも重要だけど、車内の音響対策もかなり効きますよ。 ルーフとかフロアとかダッシュボードとか。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/19(土) 09:27:57.91 ID:JBUykIhg0
327です
皆さんご意見ありがとうございます。
>>フニフニさん、
>>331 さん、>334さん
やはり外部アンプが必要ですか。ちなみにDクラスの
アンプって、どういったアンプでしょうか?(汗)
また必要最低限のデッドニングで済むって事ですが、
電話でショップに確認したら、3万との事でした。
金額はこんなものなのでしょうか?
必要最低限と言われると、何だか割り高な気が
してきました。^^;
>>336 さん
車内の音響対策って、すごくお金がかかりそうな
匂いがしますね^^;;
それ以前に、防音効果の高い高級車じゃないと
ダメとかって話なのでしょうか?
とりあえず取付けを依頼する前に、もっと調べる事が
あるようですね。勉強して出直します。
皆さんありがとうございました。
皆さんの知恵を貸してください。 ヘッドはBIG-XのEXシリーズを使ってます。T-600-4の接続にbittenをいれてます。 プロセッサを入れてから突然ノイズが出てエンジンオフするまでボリューム関係無しに出てしまいます。 出ない時は全く出ないんですが… プロショップもお手上げでして… お知恵をお貸しください。
そのショップで付けてもらったの?
339さん そうです。 ちなみに初期不良かと思って一度新品に交換してもらいました。 症状は二日に一度くらいです。
>>335 そう思っちゃうよねw
実力あるショップのインストーラーは「音の作り方」を知ってる。
目的とする音と、何をどうしたらその音を実現できるかのノウハウを持ってるんだ。
これを知らずに闇雲に資金を投入してもイイ結果にはならないよね。
世間ではこれを「泥沼」と言うんだw
まずは各種測定機材の調達から始めないとねー。
>>337 オーディオショップでデッドニング3万なら最低限必要なコースって感じだね。
どうしても削れない資材はあるので、最低限でもそのくらいかかる。
マトモにデッドニング依頼するとショップによるけど10万てとこだよ。
車の防音については高級車は何をやってるかを知ればいいだけ。
高級車と同等以上の静粛性がコンパクトカーでも実現可能だよ。
もちろん内装からバラバラにせにゃならんけども。
>>338 どんなノイズ?
ビーやジーと言う感じか サーという感じか(余計判りにくいかw)
前者ならグランドの電位差かどこかでノイズ拾ってる。
とりあえずGNDを1点で纏めてみたら?
変なRCAケーブル使ってループしてても出る可能性はあるけども…差動入力なんであまり出ないはずなんだが。
後者ならゲイン上げ過ぎかもね。
ノイズ対策がイマイチなAudison Bitシリーズは人によってはノイズに悩まされることあるんだよねぇ。
アンプを国産メーカーに換えたら解決しましたってこともよくあるw
国産メーカーのアンプでいい加減なのってないからさ。
343さん ありがとうございます。 ショップの方はプロショップのバグではないかと… 出ない時は全く出ないんです。 ただ出てしまうとボリュームの上げ下げに全く反応せずラジオの放送局がない時?のような音がエンジンオフまで続いてしまいます。 電話中によく症状が起きている気がするのでブルーツゥースは関係ある可能性はあると思いますか?
将来のアウター化も視野に入れてインナーバッフル作ろうと思うんだけど、スラント量はどれぐらいがオススメ?
すいません。車は日産プレサージュです
>>345 スラントはあんまり意味ないよ?それより取付強度が大事。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/19(土) 20:02:52.45 ID:mkv+ZFbS0
質問させて頂きます 以前にも日産ムラーノの乗りの方がMOPの純正ナビの内臓アンプ でaudison av k6を鳴らしたら・・って質問がありましたが 自分も日産MOPの純正ナビの内臓アンプで鳴らすスピーカーで 悩んでいます。 ・価格は3万円程度 ・日産MOP内臓アンプで鳴らす ・デッドニングはする ・聴くジャンルはグラブミュージック(VoありのハウスやEDM) ・カロやアルパインは過去に使ったのでインポートブランドが良い アドバイスお願いします
349 :
フニフニ :2013/10/19(土) 20:24:03.17 ID:Bkv9hKhI0
diyにて、deh-p01にスピーカーがアルパインのf177を検討してます。 f177も内蔵アンプでは鳴らし切れないと言われてますがp01付属アンプでも同じでしょうか? マルチで鳴らしたいので、調整幅のあるp01セットを予定してます。 今はアルパインのDSL-r16sを付けてます。 ヘッドはケンウッドのu929です。 p01購入してから、スピーカーと考えてます。 以前にp01とアルパインz17の組み合わせの音をYouTubeで聴いた音が良かったので同じようにと考えました。 今のu929で聞いてるのとは音の多さが違ってビックリしました。youtubeでも良かったので実際に聞いたら、もっと良いんだろうとワクワクしてます。それが外部アンプ使ってるかは忘れましたが。 長文書いて申し訳ありません。
>>350 YouTubeの音はマイク通ってパソコン通って色々音が変わってるからねー。
P01のアンプは電源が強化されただけのP940の内蔵と聞いたことがあるな。
352 :
フニフニ :2013/10/19(土) 20:55:01.37 ID:Bkv9hKhI0
>>335 それ、泥沼の入り口っス
おいでませ〜w
いつでもキミを待っているよん(卑屈な笑)
>>350 P01アンプ使ってるけど、P940のファンレス版6chだと思えば大きな間違いはないよ。
ヤフオクで1万で取引されているのが不思議。
354 :
336 :2013/10/19(土) 21:43:58.07 ID:cyeKuXvg0
>>352 オータムジャンボ外れたので、指加えて我慢します・・・(涙)
>>フニフニさん
>>336 さん
色々と情報ありがとうございます。
私なりに考えたのは
車:エクストレイル(T31)
ナビ:MP313D-A(ディーラーOP:パイオニア製)
スピーカー:TS-V172A
デッドニング:実施
外部アンプ:無し
これで行こうかと思います。
そもそもナビに外部アンプとの接続端子が
あるのかどうか不明というのと、ナビ自体
結構高価なやつなのでそこに期待してます。
以上、ご報告まで。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 00:11:12.88 ID:oAyJufPL0
>>356 V172Aなら、内臓アンプでバイワイヤリング接続にしてあげれば良いですね
それならそこそこ鳴ってくれる・・・かも?
本来の性能を出してあげたいのであれば外部アンプは追加したいけど、まあそこは予算との兼ね合いですねー
DOPナビだと、外部アンプ出力は搭載してないと思うので、ハイローコンバーターを使うか、
ハイレベルインプットに対応した外部アンプを導入するかですね
>>344 bittenのBluetoothってバグの元凶でしょ?同じ報告がどっかでも出てたような??
アップデートしても何やっても全く治らないという最悪な物らしいです
間違いなくそれが引き金になってノイズっていうかバグってノイズ見たいな音だしてるんでBluetooth機能は捨ててしまうほうが利口だそうです
>>348 3万ぐらいならどこ使っても一緒でしょ!好きなインポートブランド(笑)使いな
360 :
フニフニ :2013/10/20(日) 01:10:58.55 ID:h6opkXKt0
>>355 オレも、おんなじやw(涙)
ブルジョワへの道は険しいなぁ
>>356 不満がでたら、また遊びに来てちょーだいっス(笑)
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 01:11:46.32 ID:J8k5WLUw0
てす
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 07:57:23.57 ID:ImzmzU5s0
トヨタの純正ナビ(ND3T-W54)にパイオニアのオーディオDEH-P650を接続したい のですが、いまいち接続方法が分かりません。 最近一昔前のカムリを購入したらこのナビが付いていました。 DVDナビなんで、音楽を聴きたい場合、ディスクを入れないといけないので 面倒でしかたありません。 そこで、前の車についていたDEH-P650を取り付けたいと思っています。 DEH-P650にはRCA出力があり、ナビ側にもRCA入力があるみたいなんで これを使えばいけそうな気がする(電源のみナビから分岐させてオーディオ側 に入れて、出力系は未配線)のですが、どうでしょうか? また、他の接続方法が良いのでしょか? よろしくお願いします。
>>358 ありがとうございます。
やっぱりそうなんですか…
電話は必要なのでアルパイン等のプロセッサも検討してみます。
>>347 音場を上げるだけでなく、ミニバンなので打ち消しあい防止のためにもとも思いましたが意味がないのは意外でした
>>365 「インナーじゃあんまり意味ない」ね。スラントは振動板をリスナーに向けるのが目的。
アウターで思いっきりやるなら別ですよ。
>>337 車内の対策はむしろ高級車には効率悪くて、大衆車には効果抜群だよ。
イメージ的には、防音レベル80の高級車に10万かけても90にしかならないけど、
防音レベル30の大衆車に10万かけたら70くらいにはなる。
ただ、フロアとかルーフをデッドニングすると、低音が締る代わりに量感が無くなって、
すごくバランスの悪い音になるから、細かな調整ができるHUとサブウーファーはほぼ必須。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 12:01:09.79 ID:jhJVN9xO0
>>365 左右の距離差があるとスラントしても打ち消し合いの
周波数が変わるだけで打ち消し合い解消にはならない。
diyで色々と弄ってるのですが、アンプのゲイン調整が耳だけでは心許ないのでオシロスコープのやり方をしようかと思ってます。 ポケットタイプが良いのですが、どんなスペックのオシロを購入すれば良いでしょうか? スレチですかね?
オシロ買うより、ショップに持ち込んでゲイン調整だけ頼むといいよ。 パイコン優勝店でも5000円も取らないから。
>>370 プロショップでも、そんな値段でしてもらえるんですね。
一応、自分のdiyレベル上げの為にも購入考えてます。
電圧は30vも有れば足りるだろうし、周波数も1khzが基準なのでそんなに必要ないと思ってます。
しかし、サンプリング周波数とか周波数特性とか選び方が分かりません。
宜しくお願いします!
>>371 ここ初心者スレなんで、失礼な発言しました。お許しください。
多分上級者スレ行くとプニプニさんが答えくれますよ。
>>372 何か悪い言い方してしまったでしょうか?こちらこそ、教えて頂いたのに気を悪くさせてしまったようで申し訳りません。
私はまるっきりの素人て分からない事だらけですのでプロショップの値段も勉強なりましたよ。
田舎なのでプロショップ自体が家から1時間ほどかかる距離なのもdiyしてる理由でしたので。
374 :
369 :2013/10/20(日) 14:29:25.66 ID:2rrWoG3d0
ちなみに369です。なんかid変わってますね(汗)
>>348 純正ナビで鳴らすなら3万も出す必要ないと思うな。
能率の良い安いやつでいいんじゃない?
今まで中古パーツ&DIYで頑張って来ましたが、アウターバッフルに興味が出てきました。 東京都板橋区周辺でオススメのショップはありますでしょうか。 また、アウターバッフル加工の標準的な工賃はいくら位でしょうか。 ちなみに、 HU ケンウッドMDV-Z700 アンプ ラックスマンCM-2050 スピーカー MBクォートQSC213 SW カロッツェリアTS-W1200C SW用アンプ メーカー不明の適当なアンプ デッドニングはアウターに制振とスピーカー背面に吸音 冬ボーナスでインナー側のデッドニング予定です。 よく聴く音楽は T-Square B'z です。 アウターバッフル自作はハードル高そうなので宜しくお願いします。 ちなみに車はrn-3初期型ストリームです。
アウター化ってふとしたときにスピーカー蹴り破りそうで怖い。
>>377 MBクォートのグリルを付けたいってのもあります。
380 :
フニフニ :2013/10/20(日) 20:12:17.28 ID:h6opkXKt0
>>372 オレ、自称「中級者」なんだがなあ(苦笑)
上級スレは心が荒むから行っていないっス
オシロは基板屋の友人が持っているけど、使うこと、あまりないね〜w
波形が変わるのを見ているの、楽しいけどね
オシロはメンテナンスが必要なので中古は、止めといたほうが無難っスよん
アンプのゲイン調整で困っているヒト、多いようだけど、歪んだ音とは、どーゆーモノか解っていないんじゃないかな?
一度、HUのボリュウムを絞り気味にして、ゲイン・つまみをグリグリ回してみるといいと思うよ
もちろん、聞きなれた曲で調整するのがベストっスよ
あっ、歪んだ!って、スグ解〜る・・・・と、思うのね
その手前が、一番美味しいポイントだよん
T
途中で書き込んでしまった。 TA設定で距離をヘッドに入力する場合に、パッシブを使わないネットワークモードの場合はツイーターとミッドを各距離を入力します。 では、パッシブ使った場合はツイーターとミッドのどちらの距離を入力するのが普通でしょうか? コアキシャルなら、スピーカーが1つなので測る距離は1つですが、セパレートタイプの場合はツイーターとミッドの距離が違ってた場合は、どうするのでしょうか?
>>382 ツィーターでいいと思います。左右2chなら耳で聴きながらがいいけどね。
383さん、ありがとございます。 フロント2chでパッシブなので、頭の中心から左右のツイーターまでの距離を入力すれば言い訳ですね。 そこから、微調整ってことですね?
>>384 うん。ツィーターとウーファー間のタイムアライメント調整は耳だと難しいでしょうが、
左右2chだけなら耳で聞いて一番聞こえ方のいいところを選びやすいので。
TA決まると快感だけど、調整できない社用車とか乗ると
音が捻れて聞こえて気持ち悪くなるのが問題だ^_^;
ちなみにパッシブってことは、ウーファーの近くにツィーター置くよね? ドアウーファーでツィーターダッシュ上とかだと、酷いことになるので覚悟してね。
386さん、ツイーターは初めはダッシュボードのフロントガラスの付け根に付けてました。 今はピラーに付けてます。 それでも、やはりドア下にミッドなので距離差があって上手く音が広がり纏まらないです。 なので、最終的にはネットワークモードで鳴らすのが目標です。 まだ、ヘッド交換したりの余裕は無いのでできる範囲で考えてます。
なるほど。パッシブだとレベル調整はアッテネータある? ツィーターを-8dBくらい落とさないと中域から下が消えてしまう。 なのでドアウーファーの直上くらいに置くと比較的まとまりやすいです。
>>387 TWとMIDの距離差を調整できない場合はTW側だけ逆相接続にしたりするのも効果的だよ。
>>348 それこそカロ TS-Cだと思うんだけどなぁ…。
あとはパンチあまりないけど無難なトコでJL C3-650とか、ボーカル元気でいいよ。
388さん、今はアッテネーターは0にしてます。音場を上に上げるにはツイーター側で引っ張る感じにするって何か雑誌で見たからです。 でも、確かに中音域が弱いんです。なのでドンシャリ傾向な音になってしまいます。 位置的には、ドアウーファーのほぼ真上の位置のピラーに付けてます。ウーファーの50か60センチほど上です。 389さん、そんな方法も有効なんですね!サブウーファーは位相変えたりってありますがツイーターでもテクニックであるんですね。勉強なります。 プラスとマイナスを逆に配線すれば良いんですよね?試してみます。
>>391 いや、直上ってのは、ウーファーの2cm上、ドア側面の事ね。もしくはキックパネル試してはいかが?
その状態で50cmも離したら、まさしく典型的な中抜けという症状です。
つか、素直に今のデッキ売って970買った方が近道だなあ。マルチでTA取れたら感動するぜ。
>>391 スピーカーは何つかってるのん?
パッシブ使用でMIDをドア、TWをダッシュやピラーにインスコしたとしても、普通に繋がるユニットはいくらでもあるよ。
もしPRS使ってるなら中すっぽ抜けは仕様です。
392さん、真上ってそういうことなんですね!それするには、アウター化しないといけないですね。直ぐには無理ですね。もうヘッド交換の方が手っ取り早いですね! 394さん、スピーカーは海外メーカーです。z6205ってやつです。友人のすすめで購入した物です。
>>395 zestじゃん、やるじゃん!
是非マルチアンプで、緩いスロープでルーズに繋げてやってちょ。
カロとは対極の暖かい音が出るよ。
ふと思ったんだけど、アクティブクロスオーバーって位相回るの? パッシブで-12dB/octにすると180°回るやん?
>>397 回るって、カロP01の取説に書いてあるよん。
質問スレがここしかないっぽいんで聞いてみたいです。 携帯bt対応でiPhone5以降直結できて漢字曲名表示できるHUって何かないでしょうか? 今使ってるDEH-P810だと30pin変換+電源アダプタ、携帯は一度接続切ると再接続しないので… できれば1DIN希望。
>>395 ZESTかぁ、俺はアルミTWのものしか知らないけどTWレベル下げないとドンシャリになった記憶。
そのモデルだったらマルチ組んでもう少し上でカットしてやらないと車内環境じゃ繋がり悪かったね。
他のはシラナイ。
TWレベル下げたりTWの位相切り替え(逆相)試したりしてみて。
HUに970でも入れた方が話が早いんだけどねw
>>397 FIRのデジタルフィルタを使ったアクティブクロスオーバーなら
位相が回ることはありません。
その代わりに、全帯域一律○○サンプルといった遅れは
必ず出てしまいますが。
>>399 DEH-P810からだと、DEH-P01かその下のDEH-970。
素材ひとつひとつを厳選し、磨き上げたプレステージの音。 車と音楽を愛する気持ちに衝き動かされて、気がつけば、 誰も突き進んだことのない音の道を、はるか未踏の領域へまで来ていた。 ひたすらクラフトマンシップを傾け、 第一線の音楽家だけがもつ繊細な聴覚を頼りに研鑽を重ね 「位相」「倍音」「忠実度」を音の指標として、ついに辿りついたスピーカー、 そしてデジタルオーディオ。 この世にたった一台の愛すべき名車があり、 そしてそこに、音楽を愛する本物のエンスージャストがいる限り、 コクピットを感動で彩るこの音の名声は、 はるかかなたまで轟きわたるだろう。
ALPINE先生の次回作にご期待ください
おはようございます。 395です。 396さん、400さん、ありがとうございます。寝落ちしてました。 パチンコ屋みたいなメーカーでしたね。しかも意外と良いものだったんですね! 9800円の在庫処分で買ったのが当たりだったようですね(^^) 早めにヘッド交換して、スピーカー使いこなしたいですね。 それまでは、教えて頂いたテクニックを試してみます。 ありがとうございました。
>>375 一応、出来るかわからないけど金に余裕が出来たら
外部アンプを入れる可能性も・・って事で考えてます
>>390 JL C3 650はどちらかとゆうと
audison av k6みたいにナチュラルな感じの曲が合うのかと思ってました。
能率90dbですけど純正ナビアンプでも問題ないですかね?
(どのくらいの能率ならいいのかよくわかりませんが)
>>40 能率90dBなら内蔵アンプでも無理なく鳴りますよ。外部アンプ入れると制動力が圧倒的に上がるので
音のキレが良くなります。顕著なのは低音がボンボンからドッドッになります。
弁当箱サブウーファー買うくらいなら、アンプをオススメ。
>>407 アドバイスありがとうございます。
JL audio C3-650の他にも
>>348 でオススメがあれば
教えていただきたいです。
こちらでいくつか候補を絞れたらなと思います。
本当はいろいろなスピーカーを視聴出来る環境があれば良いんでしょうけど
>>407 アドバイスありがとうございます。
JL audio C3-650の他にも
>>348 でオススメがあれば
教えていただきたいです。
こちらでいくつか候補を絞れたらなと思います。
本当はいろいろなスピーカーを視聴出来る環境があれば良いんでしょうけど
>>407 アドバイスありがとうございます。
JL audio C3-650の他にも
>>348 でオススメがあれば
教えていただきたいです。
こちらでいくつか候補を絞れたらなと思います。
本当はいろいろなスピーカーを視聴出来る環境があれば良いんでしょうけど
よほど感謝してるらしいw
^_^;;
あとの二つはIDが違うぞ。
いゃ・・・ROMってても役立つことあるしなwww
ワロタw
SWの影響でRドアの内張りがビビるんですが、 FRP樹脂で固めるのはアリでしょうか?
連投すいません 固めるのは内張りです。 BOXは既に固めてあります。
>>417 無しではないと思いますが、鉛シート貼って共振点ズラせばいいよ。
てす
>>398 >>401 調べてみたんだけど、フィルタにもFIRとIIRの二種類があるんだね。
俺の970はどっちなんだろう。
>>406 C3-650は3万で買える無難なSPとして紹介したんだ。
先に書いたようにパンチは無いから求めている物とは違うかもだけど、何でも聴けるしコスパイイSPだと思うんだよね。
他に後々エントリークラスの外部アンプ視野に入れてキッカーRS65.2もイイと思うよ。
RS65.2+CVRとか安い組み合わせのくせによく鳴るし楽しいよ。
てかなぜにインポート縛りなの?
内蔵アンプでハウスとかTS-Cで音量出した方が音硬くて楽しくない?
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 19:00:35.90 ID:iDWZTywTP
2DINで音質の良いもの探してますが、FH-780DVDが今一番人気ですが、 bluetooth機能とmp4再生に対応しておらず、迷ってます オークションで売られているものはいろいろな機能に対応していますが、 やはり怪しいです 目をつぶってFH-780買うしかないでしょうか?
425 :
フニフニ :2013/10/21(月) 19:28:40.20 ID:8lqtvRDE0
>>424 もう少し背伸びしてサイババナビの一番安いのを買うコトをお勧めする
型遅れでいいなら8万円台で見つかるっス
サイバーは9が付く方をね。7はマルチ出来ないので。
ナビならダイアトーンの方が。
>>428 去年のモデルならZH99が11.3万円、MZ60が9万円、MZ60PREMIが14.3万円
今年のモデルならZH0009が11.7万円、MZ80が13.8万円、MZ80PREMIが18.8万円
ZH99は音質悪いし、MZ60でも十分良い音や。
質問させてください。 よく「ボーカルが目の前で歌う」とか「メーターフード辺りに定位させると良い」と聞きます。 生憎自分のHUはTA無い機種なのですが、フェーダー等を使ってそれっぽく調整しています。 そんななかふと調整方法での基本的な疑問が浮かんだんですが・・・、 たとえばメーターフードに合わせる際は、一般的に「各周波数帯すべてをその位置にもってくる」イメージなのでしょうか? それとも「低音域などはセンターで、ボーカル域のみメーター周囲に持ってくる」ような感じなのでしょうか? 自分でフェーダーやバランス、ツイーターの位置などを調整していると、 ボーカル域だけ持ってくると定位が定まりにくく、同じ歌手でも曲によってセンターに引っ張られたりしてしまうこと、 全体ごと運転席前に持ってくると定位は落ち着きやすいが、中音の抜けや助手席側のポッカリ感、迫力不足 といったことを感じてしまいました。 漠然とした質問で申し訳ないですけども一般的にはどんな方針で定位させていくものなんでしょうか?
>>424 MP4や例えばようつべなどでDLした動画を再生したいとしたら、ケンウッドの彩速ナビをオススメする。
L300なら4万ちょっとで売ってる。
音や機能はまぁ価格なりなんだけども…。
光学ディスクは読めないがブルートゥースや音調整機能が充実しているものならR700がいい。
値段は倍するけど、ナビのレスポンスはサイバー以上だし色々コスパのいい機種だよ。
ルート案内はアホだけどねw
>>430 まずね、録音の良いCD持ってる?ホームオーディオで聴いた時に、ボーカルがセンター、
ギターがその右奥でベースが左奥、ピアノが更に左でちょっと手前、とか
はっきりとわかる録音物がないと話にならない。
それを車に持ち込んだ時に、同じように位置関係がわかる状態が「定位がとれている」というとこ。
TAないと無理だから、まあ程々にね。
>>432 ZH09はガチで地雷機種やで。
起動に30秒かかるうえに反応が超絶もっさりや。
>>433 煽りとかでなくて普通に教えて欲しいんだが、そんな感じに良い録音状態のcdのタイトル名を具体的に教えて。
>>435 例えば俺はパイコンの課題CDをベンチマークにしている。
SHANTI のBONE TO SING なんか素晴らしい録音でセッティングの良し悪しがわかるよ。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 22:21:46.36 ID:uMylYTSZ0
BORN TO SINGだろw
しまった、骨になってしまった^_^
440 :
フニフニ :2013/10/21(月) 23:05:14.22 ID:8lqtvRDE0
>>436 このレスを見て映画イージーライダーの「ワイルドでいこう!」を聞きたくなった
のは、オレだけかなあ
ユーチューブで、早速検索するオレw
10年位前にエモーションとかいうショップのホームページで アペリオディック(?)とかいう商品を見たんですが、まだあるのでしょうか? 当時車を盗まれて、そのまま約10年間車無しだったので情報が浦島太郎なもので・・・
てす
現在、ケンウッドのU929という1DINユニットを使用してます。 この機種はP01や970の様なネットワークモードがありません。 しかし、RCA出力がフロントLR,リアLRの用にあります。 そこで、外部アンプか内部アンプで擬似的にネットワークモードのように フロントRCAから外部アンプの1ch,2ch リアRCAから外部アンプの3ch,4chから音出しして使えますでしょうか? ようは、ツイーターとウーファーを分けてしまって各スピーカーのTA設定を個別に出来れば 定位が出しやすいのではと素人ながらに考えました。 もちろん、そのままツイーターに繋ぐとツイーターがパンクすると思いますので ツイーターはパッシブを通して使用です。 ヘッドを買い換えするまでの余裕は無いので今の機材で出来る範囲で何か出来ないか考えてます。 アドバイス宜しくお願いします。
>>443 接続はそれでいい。TA調整は出来ない。レベル調整は前後左右だけ出来る。
>>444 TA調整出来ないんですか??
それは、U929のTA調整が違うからでしょうか?
あ、ごめん、929はTA機能あったね。出来ます。
>>446 了解です。
ただ、U929のTAって測定の中心から一番遠いスピーカーを基準にして
距離の差を入力するタイプですので、これが使いにくくて自分はダメなんです。
これで、うまくTA出来るのかはやる前から心配点ではあります。
ってか、そこまでできてチャンデバないんだね、、、
>>441 盗難にあったのか、それは災難だったね…。
アペリオディックはむかーしやってる人もいたねぇ。
今も扱ってるのかは知らないけども、単純な構造だから自作してもいいと思うよ、調整も効くしね。
scanspeakからも小さいけど出てる。
車のドアに付けるならあのくらいの大きさで必要十分だよ。
てゆうか、カースピーカー使用するなら特に効果ないんだけどね…。
小口径ユニット使ったり、ホーム用流用でドアでは容量合わない場合ならそれなりに効果ある。
インピーダンス測定すると差が解るよ。
一番効果的なのはBOX組んだ場合なんだけども、普通はバスレフするわね。
たまにアウターバッフルの延長上に付けてる人(アウター含め筒状でインスコする人)がいるけども、あれは根本的に使い方を間違ってるw
>>447 TAは昔のアルパインみたいに直接ディレイ入力するのが一番やり易かったなぁ。
それは置いといて、外部アンプで内蔵チャンデバ搭載してるものならフロントマルチ組めるよ。
例えば同じケンウッドならXR400-4とか、手ごろなアナアンならAudison SR4とか。
調整の幅が広がるよ〜。
451 :
443 :2013/10/22(火) 14:52:00.08 ID:u6DjwiLh0
ヘッドには付いてないので、外部アンプをクラリオンのAPA4360にしようかとも思ったんですが それなら、もうちょい頑張ってP01購入すれば良いしな。 とか思ってたので、まずは現状あるものでと思いました。 ヘッド変えるのが一番早く確実に音よくなるんだろうな〜
>>451 23,000円でDEH-970がコスパよろし。
スピーカー取り付け時に、ドアの内部にスピーカー裏の反射音防止でスポンジ付けたりするようですが 色々なメーカーから、色々な物が出てますが効果違いますか? 凸凹の山が大きいスポンジとか、螺旋状の凸凹のとか。 ただの平面のスポンジでは効果ないんでしょうか? 厚みが2センチとか、5センチとか。
>>453 スポンジなんてぶっちゃけ、気休めです。プロショップが使うのは、もっと密度の高い吸音材です。
弁当箱サブウーファーで質問です。 スピーカーは一つですがRCAの入力は左右の二つあります。 音が出る仕組みとしては左右の音が合わさって出るということですか? 純正ヘッドユニットなのでハイローコンバーターを使うのですが、面倒なので片chだけの接続でも差があるのか知りたいです。
>>455 合わさります。ゲインを調整しないと差が出ます。
乱暴な言い方をすれば、片チャンネル繋いでゲインを2倍にすればOK。
>>456 低音でもステレオ入力とモノラル入力で音質の違いってでるものですか?
そもそも今のシステムで音質の話自体が無駄かもしれませんが…
>>457 乱暴に言えば、サブウーファーの扱う80Hz以下の成分ってRL両チャンネルに同じ量含まれている。
片chを1とすれば、ステレオで入力すればアンプには2入るよね?
だから片chだけ配線なら1しか入力されず、両ch繋いだ時の半分しか音の信号がアンプに入らない。
ってことなんだけど。
>>457 音質の話なら、弁当箱では耳に聞こえるような音は出さないので、
音質にあまりこだわらなくてもいいです。ボコボコ鳴らすなら、それこそ音質どころの話じゃない。
今週末に東雲でオーディオイベントあるみたいだよ
kwsk
純正からDEH-970とPRS-D700にグレードアップしようと、とあるショップへ相談しに行ったけど、帰るときは80PREMIを注文してた不思議。 いまさらですが、聴き比べしたことにある人に質問です、音質は雲泥の差でしょうか?
>>461 多分ガッカリするだろうけどスーパーオートバックス東雲でやるやつ
ググればすぐに詳細わかるよ
研究室じゃない方か。
>>455 最近はあまりないかもしれないが、
低域が片チャンネルにしか入っていないソースもある。
面倒でも両チャンネルつなぐのがやはり正攻法。
467 :
441 :2013/10/23(水) 07:22:47.37 ID:VGJ4EwiF0
>>449 レス遅くなりすみません
>てゆうか、カースピーカー使用するなら特に効果ないんだけどね…。
当時は最新技術のように書かれてたんで、まだあるのかな?と思ったんですがネットで探してみたけどほとんど出てこないんで、
10年間で技術や理論の進歩で消えたのかな、と思ったのですがまさにそういうことでしたね。
>たまにアウターバッフルの延長上に付けてる人(アウター含め筒状でインスコする人)がいるけども、あれは根本的に使い方を間違ってるw
効果があるならまさにそれをやろうかと思ったのですがw
聞いておいて良かったです。ありがとうございました。
上で、BORN TO SING が良いって書き込み見てCD購入しようかとググったら ハイレゾってのがありました。 今出てる機種でハイレゾ対応(出来ればWAVで)のヘッドユニットってありますか? ハイレゾ自体、始めて知ったんですが。 P01の後継機種の噂がカロッツェリアのスレで出てましたね。 購入検討中だったのでいいタイミングで良かった。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/23(水) 11:56:32.14 ID:R23Uwx3ti
>>462 雲泥までは行かないけどやっぱり違うよ
今後の拡張考えるとダイヤトーンで正解だと思う
>>468 P01の後継機でるんだ
カロッツェリアのスレ見たけど、単なるコストダウンで無ければイイね
ちょうど俺も来月P01買うつもりしてたからさ
情報サンクス
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/23(水) 16:04:34.20 ID:mg7yOOAJ0
当方ケンウッドMDV-333ナビを使ってるのですがこの度、弁当型タイプのアンプ内臓のウーハーを運転席下に設置したいと思ってます。 オススメありますでしょうか?今のところクラリオンの安いパワードサブウーファー SRV250を検討してるつもりです・・・。無知な質問すいません
>>472 小型弁当箱ならミューディメンションglow8100か10100。
昔の初心者スレって、結構手厚いテンプレートがあったんだね。 なんで無くなったの?
おれもなんでSRV250投げ売り状態なのか知りたいわ
>>472 パワー感じるものなら他の人も言われてるμディメンジョンのGlow8100だね。
ほぼ同じものがオートバックスでも売ってるよ、DQC-800Bです。
Glowの10インチは8インチのと比べて特に下に伸びるわけでも無く無駄に高いのでオススメしないっす。
SRV250は安いだけっすね・・・ケンウッドのKSC-SW01もそうだけどこの2つは限界点が低く不満がでる可能性が高いです。
あまり音圧ださない、迫力は求めないのであればSWE-1500は鳴り方変えられて好みに合わせやすいと思いますです。
>>474 きっとスレ立てした人がめんどくさくてコピペしなかったのだと思ふw
他スレでも似たようなもんだよー。
>>475 残念に思う人が多くて人気ないからでは…。
お勧めのSW弁当まとめ とにかくパワーがほしい DQC-800B 綺麗な低音がほしい SWE-1500 場所が無いから縦置きしたい TS-WX210A この辺りかな。買っちゃ駄目なSWがTS-WX110A。パワーも音色も駄目だけど 価格COMでは大人気なんだよね。友人もつけてるけど、低音の音色とパワーは無く 量感だけはある感じ。 ボーボーボフッボフッて音
>>476 ゲインあげるとすぐ割れるってことね。
前CS-BB1使ってたけどけっこう割れにくかった気がする
SWE-1500買ったけど設定自由な分調整むずかしいわ
ここでも良く言われてる事だけどね。 小型のお弁当箱チューンナップSWで出る低音は、ドアSPを少し良い物に交換しちゃうと、ウーファーで十分鳴っちゃって物足りなくなるんだよなぁ。 もしもステップアップする予定があるなら、先の事も考えてもう少し重低音域が余裕を持って鳴らせる製品が良いかと。 ラゲッジ積みになっちゃうけど、 例えば、KSC-SW50とか深みのある綺麗な低音が心地良いよ〜。
>>480 ウーファーの負担を減らせると考えたらどうだろう。80Hz以下はサブに任せてしまえば中域伸びるですよ。
ま、あくまで弁当箱は補助的なものだからパワー求める人は トランク逝きだよね。 もちろん、ドアSPでしっかりデッドニングしたウーファーよりも それにSWが付いていたほうが低音は出る。 HUによってはスロープで音色も変えれるし、弁当箱SWを否定する要素は全く無いよ。 ただ、KSC-SW50はいいモノだ。おき場所があったら是非搭載したかったが 邪魔だの後ろがうるさい等で却下。 あれは、サイズ・音色・音量ともにベストバイだと思う。
TDX700Wが安くて気になる。 ぐぐるとホームで使ってるのが多いような・・・
最近、カーオーディオに興味を持ち始めたのですが、クロスオーバーに関して以下の考えはあっていますか? 1.2つのスピーカーの合成音圧レベルを一定にするため、-3dBにクロスポイントを設定する。 2.1よりそれぞれのスロープの傾きについて -6 dB/octの場合は低音側のカットオフ周波数をx [Hz]とすると、クロスポイントの周波数は x [Hz]+1/2 octつまりx×2^(1/2) [Hz]になる。 さらに、高音側のカットオフ周波数はx [Hz]+1 octつまり2x [Hz]になる。 同様にして、-12 dB/octの場合は低音側のカットオフ周波数をx [Hz]とすると、クロスポイントの周波数はx×2^(1/4) [Hz]、高音側のカットオフ周波数はx×2^(1/2) [Hz]になる。 このようにして-6 dB/oct毎にスロープを急峻なものに変えていくと、クロスポイントの周波数、カットオフ周波数ともにxの二乗根、四乗根、八乗根、十六乗根とxの値に近づいていく。 オーディオ板に質問するべきかと迷ったのですが、カーオーディオでの質問なのでこちらに質問しました。 間違っていたら訂正願います。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/24(木) 18:25:09.04 ID:QJ4CVvmq0
弁当箱を視聴しにAB行ったら異常にClarionの激安のやつオススメされたわw
>>484 「カットオフ」という言葉の定義の問題じゃね?4KHzで-3dBクロスする場合に、
減衰開始ポイントがどこになるかってことを言ってるのかな?
>>486 あ、僕勘違いしてるかもしれないです。
減衰開始ポイント=カットオフ周波数ではありませんか?
特にお聞きしたいのは根号を使った減衰開始ポイントの値についてです。
さらに言うなら、工学的にフィルタのカットオフ周波数ってのは-3dBのポイントを言うよ。 音で1octは2倍だけど、対数系だから6dB/octのδ3dBポイントはδ1/2octではない。
>>488 ああ、なるほどね。スロープがなんであれ、クロスポイント=-3dBでOK。
間違えた、クロスポイント=カットオフ周波数、だね。
>>489 なるほどありがとうございます。
ということは、ヘッドユニット内蔵のアクティブクロスオーバーのカットオフ周波数も、-3dB/octの周波数を表していると考えてよいですか?
また、高校数学が頭からは抜けているので、対数系がいまいち理解できないのですが、画像の図は間違っていますか?
http://i.imgur.com/sypQGoe.jpg 質問続きですみません。
>>492 デッキのクロスオーバー周波数=カットオフ周波数=-3dBでいいです。
HPFとLPFを同じにすれば、エネルギー量で平坦に渡ります。
その図の解釈で不都合でません。実際の聞こえ方は別問題よ。
いや、よく見るとその図は変ですね。 xを-3dBのクロスポイントにしましょう。
古過ぎて欲しいスピーカーの適合表に自分の車がない時の絶望感 博打だぜ
>>496 リンクまで張って頂いてありがとうございます。
大変勉強になりました。
499 :
376 :2013/10/24(木) 22:22:14.45 ID:cKv9Y5Il0
ヤフオクにてキャロムのアウターバッフルキットなるものを購入しました。 いざ付けようと思ったのですが、インナーバッフル取付位置が純正の位置とは違い鉄板の上での取付となります。 クリアランスは取れるので鉄板のままインストール出来るのですが、このままだとスピーカーがぎりぎり納まるサイズの小さい容積のエンクロージャーになってしまうかと思いますが、それでも問題ないのでしょうか。 それともインナーバッフルの穴径に合わせて鉄板も穴を開けてドア全体のエンクロージャーとした方が良いのでしょうか。
アウターのキットって意味あるのか? 基本現物合わせで作るもんだと思ってたが
>>489 > 工学的にフィルタのカットオフ周波数ってのは-3dBのポイントを言うよ。
フィルタ理論ではそんなことはない。
たとえば Linkwitz-Riley フィルタはカットオフ周波数で -6 dB となる。
しかし実際 -3 dB となる場合も多く、上記のように思い込んでいる人が
多いために一層厄介になっている。
-3 dB をカットオフとすることが多いのは単にバタワース特性を想定しているか、
フィルタ特性が不明な場合にこれを決めておかないと何もできないからである。
クロスオーバー周波数とは、ウーハーとツィーターのクロスオーバーなら ウーハーの音圧レベルとツィーターの音圧レベルが交差する周波数のことであって、 マイナス何 dB かなどの決まりはない。 つまりフィルタのカットオフ周波数とは別物である。 単純に一致する場合もあるというだけだ。
503 :
フニフニ :2013/10/25(金) 12:06:31.49 ID:WAvg0AD+0
>>499 ドアの強度とは関係ない所なら鉄板切っちゃってもいいと思うよ
しかし鉄板の切り口はペイントで補修しないとサビるでっせ
で、車種は、なんスか?
年式なんかも教えていただければ、ご指南できるかも
オレのワゴンR(MC22S)も、キャロムのアウターキットが出ているんだけど
もう普通には売っていないし、ヤフオクは高ーいし、自作するしかないかなあ
早くドアにスピーカー付けたいっス
505 :
376 :2013/10/25(金) 16:36:29.32 ID:+9CVbuQK0
>>503 レスありがとうございます。
平成14年式rn3の初期型のストリームです。
未使用品でヤフオクに出てたんで買ってしまいました。
取説の写真を見ると穴が開いているので、年式や型式によっては始めから開口されているのかもしれません。
スピーカー自体は13センチで小ぶりなので鉄板を切らなくても入ると言えば入るので切るべきか切らざるべきか迷いました。
ちなみに切るとしたらサンダーで切る感じでしょうか。
508 :
フニフニ :2013/10/25(金) 19:06:31.49 ID:WAvg0AD+0
>>505 ネットで調べたけれど・・・、情報あまりないね〜
たしかドリンクいれる場所に取り付けるような記憶あるですよ
鉄板切る前に販売元のアルファーオーディオに相談するべきかな
http://www.alphaaudio.co.jp/ RN1234対応だから、そのバッフルキットで問題ないはずなんだけれどね・・・むむむ
資料が残っているようなら、FAXで送ってもらうといいよ
あまり、お役に立てなくてゴメンね
509 :
376 :2013/10/25(金) 19:43:31.26 ID:+9CVbuQK0
>>508 ありがとうございます。
そうです。場所はドリンクホルダーの位置です。
なんにせよスピーカー配線通す為の穴は開けなきゃならないので、ホールソーで小さめの穴は開けてしまおうかと・・・
なんにせよ取り敢えずアルファオーディオに問い合わせてみます。
ありがとうございました。
>>504 そうみたいだね、BlacBox8は実際触ったことないけど説明見るとそんな感じだ。
TS-WX110Aは安いだけが取り柄だよ…ここでも地雷扱い。
やほーゴミ袋やカカクコムで勧める人いるけど、絶対使ったことないだろって思うw
迫力求めるなら弁当箱じゃどうしても限界低いからフロア置きのがいいけどねぇ。
さほど変わらないお値段でP300-10が買えるですよ。
でも置く場所考えなきゃだよね^^;
512 :
376 :2013/10/25(金) 20:09:16.66 ID:+9CVbuQK0
>>508 追加質問で申し訳ないのですが、スピーカーの鳴り方としてはどうなんでしょうか。
容積の小さいエンクロージャーとドアパネル一枚分のエンクロージャー(と言ってもフリーエアーに限りなく近そうですが)では後者の方が良いのでしょうか。
おそらく低音の鳴り方に影響がありそうですが、、
一応サブウーハーはついてます。
>>510 P300-10ググってみたいんですが良さそうですね。
ケンウッドのKSC-SW50もどうかと思ってんですが、ちょっとデザインが気に入らなかったので。
普段はトランクに置いておいて、荷物を載せるときは取り外すようにしようかと思ってるんですが、
簡単に取りはずしできますでしょうか?
>>513 全てリムーバブルコネクターになってるので、それらを取り外せば降ろせるよ。
取り外すのに工具が必要とかはなく、バスリモートコントローラー、信号入力線、電源線の各カプラーを外せばOKだね。
40秒で仕度しな と言われても十分間に合う、大丈夫だ。
>>514 thxです。
さっそくダンボールでP300-10と同じ大きさの箱を作ってトランクに載せてみたのですが、でかいw
うちは軽なので、荷室の半分ぐらいが潰れてしまう。
KSC-SW50なら、縦置きにしてトランクの端に寄せられそうなんですけどね。
P300-10とKSC-SW50と比べると、ズンズン具合に圧倒的な差はありますか?
DDL-R170S,TS-C1720A,KFC-XS1700,FOCAL170vだったらどれがおすすめですか? 純正ナビで鳴らす予定で、聴くジャンルは演歌、Jpop、メタル以外です。 他におすすめなどがあれば教えていただきたいです。予算は3万までです。
517 :
フニフニ :2013/10/25(金) 23:18:14.64 ID:WAvg0AD+0
>>511 お〜、たしかにボーズに、こんな製品あったなあ
あの頃はJBLの楕円のSPに憧れていたっス
>>512 ドアの内張りの裏側がバッフルキットを付けた状態で、
どーなっているか見ないと解らないけれど、デッドニングしてあるならば後者だろうね
スピーカーの背圧が、どう逃げるかで決まりまス
個人的には、今のスピーカーの位置のほうがいいような気もするんだけれどね
インナーバッフルをキッチリ作って、プラのグリルをヌケの良いものにするだけでも
だいぶ音、良くなるっスよ
>>515 KSC-SW50で十分な人も多いけど、ズンズン鳴らしたいならやはり差は出るよ。
KSC-SW50は8インチバスレフでサイズのわりに伸びはいいけど、アタック感の迫力でいうならP300-10じゃないかな。
シート下弁当箱のGlow8100で十分な人も多いので、結論的にはどこまで出したいかだと思います。
>>516 3万ってネット実売価格でですかね?
TS-C1720Aはイマドキの音って感じですごく好みが分かれると思うよ。
フライドチキン170はそのままだとツイーターが強すぎると感じる人が多いはず。
DEH970など使ってマルチで組んであげるとイイSPだけどね。
V170は取り付け面でアドバンテージがあるだけで、奥行き問題ないならPS165の方がいい。
内蔵アンプで鳴らす、インナー取り付けってことを考えて自分がオススメできるのは、
JL C3-650、Alpine DDL-R170S、Focal PS165
の3つかな。
DDLは能率の高さがウリで、内蔵アンプでも結構音量出る。
PS165より定格は落ちるけど、バスブーストなど補正含めた低域再生能力ではDDLが上だね。
C3はボーカルが元気に鳴ってくれて嫌味のない音が俺は好き。
音に硬さがないので重金属サウンド好きにゃオススメできない。
PS165はバイアンプできるし音バランス取れてていいと思う。
一番手軽にFocalサウンド体感できるモデルだと思うけど、DDLのが全体的にスッキリしてていいかな…。
あとは好みの問題ですわ。
520 :
376 :2013/10/26(土) 01:28:37.02 ID:MP9F5PQf0
>>517 なるほど、ありがとうございました。
音だけでなく、インテリア(見た目)の自己満足な部分も大分あるのですが挑戦したいと思います。
>>521 上に物載せたらビリビリ音出まくるが、よろしいか?
>>521 カロの薄型BLHのは深い低音はでるけどパンチはないよ。
前モデルTS-WX77Aがそうだった。
基本的な構造同じだからおそらく変わってないと思う。
クラシック聴く分にはいいんだけど、流行の曲好きなら物足りなく感じるかもしれない。
低音のパンチは求めないけど人にはいいと思うよ。
アタック感が少ないだけあってあまり主張しないのでフロントと繋げやすいとは思った。
それが利点かな。
カーステならではの楽しみ方とはちと外れるけど、本来こういうものだよねサブウーファーって。
俺も前モデルの77A使ってたけど
>>523 と同意見だわ
あくまでのサブウーファーとして使う分には良い。
ズンズン刻ませるのならもっと安くて向いてる商品はいくらでもある。
ドンドンて音出すなら17センチのウーファーにパワーアンプ付けて125Hzローパスでドライブした方が量感出るよ。 サブウーファーはもっと下の音に聞こえない圧迫感を楽しむもの。
>>523-525 どうもです。
安価でズンズン刻ませるとしたら、上で出てたP300-10の他には、
おすすめモデルはありますでしょうか?
手元でレベル・コントロールできるのが希望です。
>>519 ありがとうです。
PS165とDDL-R170Sに絞って考えてみます。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/26(土) 15:47:17.03 ID:UfIdz0sL0
現在ホンダ車で2DINの社外オーディオを取り付けています。 1DINオーディオに変更する場合必要なのは1DINポケットだけでしょうか? よろしくお願いします。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/26(土) 15:56:05.74 ID:UfIdz0sL0
>>525 リズムと同期したドンドンドンドンって音は 100 Hz とか、
あるいはもっと高い音なんだよね。
連続波で聴けばプーという感じの意外に高い音。
1オクターブ下の 50 Hz ですら、ボーというそんなに低い音ではない。
だからドンドンを聴きたければ 100 Hz くらいをブーストしておけばいいが、
低音を連続で鳴らす楽器が入ると全然聴こえなかったり、
モコモコになってどうしようもなくなったりする。
>>531 そっすね。ドンドン鳴らしたくてサブウーファーってのは、実は間違い。
本当はミッドバスの取り付け剛性あげてパワー掛けるのがよろしい。
メーカーがニーズに応えて仕方なく作っているのが弁当箱サブウーファーであって、苦し紛れもイイトコなんだよね。
サブウーファーのサブは より下の って意味だから本来メインSPで鳴らせない(音圧が低い)低域を鳴らすものだよ。 でもアタック感をひたすら求めるのも悪くない。 ズンドコ鳴らして楽しむのも別に悪くない。 「間違ってる」はちょっと乱暴な言い方ですな。 弁当箱は市場ニーズに合わせて作られたものだし、サブウーファーの使い方としてごく普通だよ。 仕方なく なんてことはないでしょうw 誰もがドアにエンクロ組むわけじゃないんだし。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/26(土) 19:42:22.03 ID:A1jNEzrF0
クラリオンのSRV250付けたんですが ゲインコントロール/ ローパスフィルター/ 位相切換えスイッチの調整方法がイマイチ解りません。
>>533 人間の耳で50Hzがアタック感に影響することはないね。
ほとんどの人間には音として聞こえないよ、聞こえているのは倍音成分だ。
ホンモノのサブウーファーは臨場感や空気振動を身体に伝えるものだけど、
そうするとユーザーは「ドンドンしない」って満足しない。
売れないからナンチャッテサブウーファーとして150Hz辺りの倍音をボコボコ鳴らす
クソみたいな商品になる。だがしかし、それが一番売れるという^_^
本日KSC-SW01を車内ヒューズボックスから電気を引っ張ってカーナビと取り付けました。 しかしエンジンをつけてカーナビがONになる一瞬だけウーファーのLEDが光り、すぐに消えました。もちろん音もなりません。 何か原因は考えられるでしょうか?それともやはりバッ直にしないといけないのでしょうか?
>>536 電源は常時供給で、コントロール線はナビのリモートかACCに繋がってる?
>>537 電源はテスターで常時供給を確認しました。
コントロール線はナビから出ている青/白線のAMPcontrolのところに繋ぎました。
そんなに電気食う製品じゃないので、バッ直しないと動かないとかはないです。 ちなみに配線はヒューズから取りました? ヒューズは15A程度ありました?
>>536 前に違うSW付けてて同じ症状になったことが有る。
そん時はアース不良だったよ。
アース取る場所変えたら良くならないかな?
>>539 そうなんですか・・
ヒューズボックスの何も書いていないところをテスターしてみたところ常時電源だったので
エーモンのヒューズ電源(20Aヒューズから10Aの電源が取れる)を購入し取り付けました。
原因はここでしょうか?
>>540 アース不良ですか。元から付けられていた機材のアースがあるところに取り付けたのですが良くないですかね?
何度電源入れても同じように一瞬LED点灯する?それとも二度と点かない? 一度電源をオーディオから分岐してみてはどうか。アースも場所変えてみたり。
>>542 何度電源入れても同じタイミングでLEDが点灯し、一瞬で消えます。
オーディオから容量的にも大丈夫そうな電源分岐線が余っていたので、
それに取り付けてみてもLEDが一瞬点灯する同じ結果でした・・・。
アースの場所を変えてみるのが有力ですかね。
アース取り直してダメなら不良っぽいな、保護回路で遮断されてるっぽいから内部のショートか。
>>544 これで結局不良ならすごく辛いです・・・w
LEDが一瞬点灯し消えるのは電力が足りないとかでは無いんでしょうか?
音出してないなら大電力は消費してないですし、足りないなりに音でますよ。 遮断回路が働くことはないです。アンプには過電流カットの保護回路が からなずあるので、何らかのショートで保護回路が働いているのかと。 再電源オンで解除されるので、繰り返す。
>>546 そういう仕組なんですね。勉強になります。
ではとりあえず原因をアースに絞っていろいろやってみます。
アースの取り付けって結構シビアですか?
これだけは絶対ということがあれば教えて頂けると助かります。
>>535 150Hzが盛り上がってる製品なんてありゃしませんよ。
周波数ベースでしか音を考えないからそういう答えになるでしょうね。
セッティングのことを教えてください。軽自動車にP970にDDL-R160Sを フロントマルチで6.3kHz18dBクロス、twは左右共に-4dB、ASLoff、 AutoEQ不使用、TAは右mid以外はAutoTAより10cmくらい遠くしているような 環境です。 普段自分は邦楽のpopsを聴いていて、メリハリつけるためEQをCrarityの 設定にしていますが、嫁はピアノしか聴かない人で、ピアノが変だと言うので EQをフラットにしたのですが、それでも変だと言います。 EQをフラットで文句が出なくなると思ったのですが、変だ変だと。 純正のときでも、家のやっすいMDラジカセでも文句を言わない人で、音は 悪いけど普通に聴けると言います。この車の音だけ文句を言います。 ピアノを聴く環境としてどういう方向性の設定あるのでしょうか。 注意点とかあれば教えてください。 (嫁は音大のピアノ科だったので、耳はいいんだと思いますが、説明ができる やつではないもので・・・)
>>549 運転席でTA合わせたら助手席は当然変に聴こえるよ?
音が変と感じるのはピッチがズレてるように感じるのかな。
その設定だとトーンが暗く感じる気がするが…。
ためしに
MID ローパス4K -6dB
TW ハイパス8k -6dB ATTなし
で聴かせてみたら?
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 00:31:04.12 ID:OaC7Da/z0
アウターパネルへのデッドニングってレジェとかレアルシルトとかの制振シートの上に吸音材(ボコボコしたスポンジみたいなやつ) 貼った方がいい?貼らない方がいい?
タイムアライメントってウーハーとツィーターどっちにあわせりゃいいの? 左右しか選択出来ないから諦めるしかないのかな
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 01:38:08.02 ID:Z6mS86JJP
bluetoothレシーバーでiphoneの音楽を無線再生する場合 車に標準搭載されてるauxとカーデッキのauxどちらに差しても音質同じでしょうか?
555 :
フニフニ :2013/10/27(日) 03:51:05.96 ID:6/5wAn4I0
>>549 あー、それ、なんとなくだけど解るわ
一応、問題になりそうなのを上げていきやス
TAのズレもだけど、クロスポイントが高くて、たぶん、4〜5khzあたりが抜けているのではないかな
4khzクロス12dBスロープでいってみてはいかがか?
もちろんツィーター側は逆相設定でね
迷ったら、基本設定に戻してみるのもいいでスよ
EQをフラットにしても、車内の周波数特性はフラットにはならんとでスよ
調整用CDを使って、きっちり「調律」してあげやう
後、残るのは「響き」なんだけれど、これがけっこう難しい
ツィーターの音をフロントガラスに反射させて響かせる方法もあるけれど、
ボーカルがブレやすいしなあ・・・、うーん、ちょっと考えてみまス
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 05:20:53.38 ID:nDnQ/Oxy0
>>551 そんな小っちゃいの全然低音域でないでしょ
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 05:32:25.53 ID:nDnQ/Oxy0
>>549 おそらくTAのズレと反響音の問題だろうね
>>552 基本貼った方がいいんじゃない
>>553 どちらか選ぶしかないならツイーター優先で
>>554 ほぼ同じだろうね
中で結線されてるだろうし
>>553 左右だけなら耳で聴いて好みのところでOK。
>>555 フロントガラスて当てると、俺は全然ダメだ。定位がとっちらかって気持ち悪くなる。
色んな意見があるけど、自分はツイーターとウーハーの真ん中にあわせた後、
ボーカルが前面にでている曲であわせた。
目を閉じてボーカルの位置をイメージしながら調整したらツイーターの
距離に近くなったね。
色んな要素があるので、距離にこだわるよりも好きな曲が聴き易い
値を入れたほうがいいかも。
>>551 たしかに理想的なんだろうけど、前席の低音補強を考えるなら
シート下で十分なんだよね。
シート下の欠点はリスニングポジションによって低音が変わってくること
なんで、その欠点を抑えられるのが1000A。ただしお値段が高すぎ
>>551 それ友人がリニアリティがないって言ってたが…俺は聴いてないからしらない。
>>552 SP裏に大きめの吸音材または拡散材貼っておけばあとは貼らなくていいよ。
どのみちインナー側でも防音するから問題となる成分はそれほど響いてこない。
>>553 TWを付けた時にTWの位置に音が引っ張られる体験をしていると思う。
人間の耳はそういうもの。
TWをダッシュに置けばステージは上に上がるし、後ろに置けば後ろに引っ張られる。
2chでTAを合わせるならTWを合わせた方が良いってことです。
視聴感で合わせてもそうなるはず。
>>553 だけどツィーターで測ってみる
みんなありがとう
549です。子供が乗っていて今日は試せず・・・でした。小音量で童謡のおもちゃの チャチャチャとかばっかりだったもので。 クロス6.3Kにしているのは、4Kだとある程度ボリュームを上げた時に、TWから 異音を感じるときがあって、TWの何かが限界のような気がしているためです。 さすがに4Kクロスで限界ではないような気がしていますが、一応アルパインの 推奨も8Kの12dBクロスなので、6.3Kにしてました。 クロスポイントを下げて様子を見てみます。TAはしばらく実測距離に戻して 様子見てみます。 #文句言っていた時に聞いていたのは、エリックサティのピアノのやつでした。 誰なのかよくわかりませんが。。。
>>564 TAは実測値そのままじゃズレてると思うよ。
折角マルチで組んでるんだから、モノラル音源を用意して、
MIDのみ音を出して右のMIDを動かして調整、
左のHIGHとMIDのみ音を出しHIGHを動かして調整、
HIGHのみ音を出して右のHIGHを動かして調整、
をやれば見違える定位が手に入るよ!
俺が前にここで
>>553 と同じ質問したときはウーハーやTWとウーハーの中間って返って来たで
どうなっとるんや。
567 :
557 :2013/10/28(月) 05:43:00.68 ID:rR5vbLz+0
人間の耳の定位感は高音域ほどはっきりすると言われている ピュアオーディオでもリスニングポイントは耳の高さにツイーターを合わせるのが基本とされている まあ車の場合は環境がまちまちだと思うのでいろんなやり方はあると思うけれども
>>566 >>561 補足するとツイーターの性能による。4KHzくらいからしかカバーしてないやつと
1KHzくらいからカバーしてるのとでは当然距離が変わって
前者はウーハー、後者はツイーターの距離に近くなる。
だから中間値をいれて、あとは聴いて調整
>>566 ヒント:にちゃんは匿名掲示板
その回答した人と今回解答してる人が同じとは限らない
誰もがいつも見てるわけじゃないんだからw
>>569 耳合わせしたら前者でもTWの距離に近くなるよ
>>567 > 人間の耳の定位感は高音域ほどはっきりすると言われている
データではそうなってないが、誰がいいましたか?
>>571 音の波長と指向性を考えればわかるだろ。
車用スピーカーじゃなくて家用の箱スピーカー載せてる俺は このスレ的には邪道?
>>573 歓迎、話聞きたいよ。熱対策とか。8Ωの車載アンプとかあるの?
>>573 カー用ではなくホーム用ユニット載せてる人ならそこそこいるよ
BOXごとリアやラゲッジに置くのは20年くらい前に流行ったな
>>574 4Ωで出力表示されてるカーアンプなら出力が半分になるだけ
質問させて頂きます 純正スピーカーから社外品へ交換をしようと思っているのですが 純正ナビからスピーカーの途中がカプラーになっていて そこで純正のツイーターが分岐されている?ようなのですが 社外のスピーカーだと通常は スピーカー配線-----ネットワーク-----MID、TWにそれぞれ分かれる のように接続すると思うのですが カプラー部でMID、TWに分かれている場合も MIDのスピーカー線からネットワーク、TWと繋げてしまっていいのでしょうか?
純正ツィーターを取り外すならOKです。
質問させて頂きます 純正スピーカーから社外品へ交換をしようと思っているのですが 純正ナビからスピーカーの途中がカプラーになっていて そこで純正のツイーターが分岐されている?ようなのですが 社外のスピーカーだと通常は スピーカー配線-----ネットワーク-----MID、TWにそれぞれ分かれる のように接続すると思うのですが カプラー部でMID、TWに分かれている場合も MIDのスピーカー線からネットワーク、TWと繋げてしまっていいのでしょうか?
>>576 分岐部分にネットワークが無いって事は
TW裏とかにコンデンサ一発のフィルターが
付いてるタイプだと思う。
MIDのスピーカー線にはフルレンジの信号が来てるから
そこからネットワーク、TWと繋げて何の問題もない。
間違って連投してしまいました。すいません
>>577 純正TWの配線を外して鳴らさないようにすれば
問題ないんですね。
ありがとうございます
>>579 ありがとうございます。
ちなみに車種はムラーノです。
最近の車はなんだか面倒そうです
カーオーディオで200W400Wのアンプにするのはなんでなの?ホームオーディオ用アンプでその出力はセパレートで高いよね 狭い車の中でそんな出力必要な理由教えて。ベリンガーA500なんかと同じなのか?
スピーカーケーブルの太さってどれくらいが良いのでしょうか? 0.75mmでも問題ないでしょうか? また、スピーカー裏のドア内部に反射音の拡散ようのスポンジや拡散剤があるのと無いのでは 音的に、全然違いますか? diyでデッドニングはしたのですが、反射音の処理?をしませんでした。
>>582 家で聴くより遥かに大きな音で聞いているはずですが。
>>583 普通の太さで構いませんよ、端末処理の方が大事。カシメ力とかね。吸音材は気休め。
586 :
554 :2013/10/28(月) 16:21:56.99 ID:rQMTW26cP
社外デッキに交換した場合、車に標準についているAUXでBluetoothレシーバーが機能できないらしいですがどういう意味でですか?
>>586 そのAUX端子はどこに繋がってるとおもう?
588 :
554 :2013/10/28(月) 17:58:19.35 ID:rQMTW26cP
深く考えたら分かりました
589 :
573 :2013/10/28(月) 18:53:12.83 ID:fTVARPlJ0
>>574 あまりこだわりはないんだが、スピーカーを換えてもデッドニングやらなんやらに
気を使うよりも、箱スピーカーならモノ自体はちゃんと鳴るんじゃないかっていう
安直な考えで載せてみた。
特に熱対策しないで数年使ってるけど、不具合はでてないよ。
モノ自体は家に転がってたやつだし、金をかけずにそれなりの音にはなったから個人的には満足。
>>572 たとえば 16 kHz などはロクに定位しない。
いい加減なことを書き散らすなうんこ製造機。
妄想するのはチラシの裏にしておいてくれ。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/28(月) 19:15:15.02 ID:FVHwhZ9g0
スピーカーは箱にするのが理想 箱にする為にデットニングとかするって聞いたことはあるが・・ あと、ボーズので大ヒットしたスピーカーは なんかその箱の中が迷路のような構造だったらしい。 酔っ払ってるんですごくはしょって書いたが、わかる人にはわかると思う。
>>590 ねぇねぇ、4kHzは?
ツィーターって16kHz限定なの?
なんで16kHzで例えたの?
何この電話こわい・・・
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/28(月) 19:57:37.98 ID:h26cUTEKi
たとえば 16 kHz などはロクに・・・・聞き取れない、、
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/28(月) 20:24:50.62 ID:tST3Jo9sO
>>591 それはホームオーディオのことね。
奥行きや容量、密閉かバスレフか、中の吸音材の種類と量と場所などなど素人には無理ねw
カーオーディオはそうじゃないから。
>>591 バックロードホーンですねわかります。
どっちみちカーじゃ参考にならないしな
まあ、16kHzなんて高音は波長が2cm位だから、頭が少し揺れれば定位なんてめちゃくちゃだわな。
>>590 が16kHzに限定したのはアレだけど、その位の高音はって意味じゃないの?
試してみたけりゃ、適当なフリーのトーンモジュレーターでモノラルのsinカーブいっぱい作って鳴らしてみそ。
>>582 ガチガチのユニットをフリーエアーでマウントしてアンプでゴリ押すのがカーオーディオです。
共鳴が使えない、ルームアコースティックによる増強も望めない、だから低音ブーストさせるのが一般的。
そうなってくるとブースト領域での電圧は上がることになるよね。
それにホームより上記の理由で音量上げてる人は多いので、必然的に定格50Wくらいは欲しいねって話になってくる。
んで出力デカイ=偉いのメリケン脳の為にどんどんでかくなる訳だw
ほとんどの人が100W超えアンプを使ってもゲイン最小から調整してねぇって時点でお察し。
>>583 0.75sqでも問題ないっちゃないが…スピーカーのインピーダンスが低いから1.25(16G)くらいが配線抵抗考えても妥当だと思うよ。
あまり太くするメリットはないから取り回しのイイ16Gがよく使われる。
吸音材はスピーカー裏に貼って拡散してやるだけでいいよ、全面貼る必要はない。
>>567 周波数と定位の精度などは調べられていて、
定位に寄与する周波数は既にわかっている。
> 人間の耳の定位感は高音域ほどはっきりすると言われている
などということはない。
だからそのいい加減なことを誰が言っていた?
ソースを出せ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 07:26:17.86 ID:5AybWsFPO
回答お願いします。 P01でvol54でオシロを用いてゲイン調整しvol35で聴くのと、vol54でゲインを絞って同じ音量で聴くのではS/N的には後者の方がノイズが増幅されないぶん、優位なのでしょうか? また聴感上での違いはありますでしょうか?理論的に説明して頂ければ幸いです。
>>582 リミッター無し、アクセル全開でやっと100キロしか出ない車が
日本の道路で使いやすいと思いますか。
最大出力は通常使用しなくても無意味な訳ではないんですよ。
そのために低出力時の特性が犠牲になっているような設計では
意味無いけどね。
スペックを気にしすぎではないですか?
同じ音量で聴いたとき、
50Wより200Wのアンプの方が良いと感じたなら
そちらを選ぶ理由は十分あると思いますよ。
>>606 アンプの美味しいところで鳴らすのが基本じゃね?そんなもんアンプ次第でゲインは変わるだろ。
>>607 1Wも出したら一般人は耳が飛ぶけどねw
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 07:50:49.42 ID:5AybWsFPO
>>608 早速のレスありがとうございます。
質問が分かりずらかったでしょうか?
両者とも同じアンプを使用している条件です。
ヘッドユニットだけじゃなくてアンプも機種を指定しろってことじゃない?
>>607 たまに車に例える人いるけど、大半が論点狂った説明してる。
君もそうだなw
車で例える人でマトモに理解してる人を見た事が無い。
>>609 イミフw
説明してもらうおうかwww
>>612 君がいつも聞いている時、出力は0.5W程度だよ。いつも定格40Wで聞いているとでも思ったの?
>>613 車では実測平均5W程度だな。
0.5Wは自宅PCオーディオだが、それでも低音成分では2W以上出ている。
お前測ったことないだろwww
それに1Wで耳が飛ぶってどんなカーステだって聞いてるんだよ、答えろよ。
>>614 DEH-P01
PRS-D8400
TS-Z171PRS
おまえは?
>>615 アホなの?誰が構成聞いてんだボケw
1Wで一般人は耳が飛ぶんだろ?お前のそのシステムだと1Wで耳が飛ぶのか?
1Wでか?1Wで耳が飛ぶってか?
どういう理屈だって聞いてんだが?
>>616 あ、ごめんなさい。ちょっとなに言ってるのかわかりません。韓国のかたですか?
>>615 まぁくだらない事書いてないで3万でハンディオシロでも買ってこい。
そしてアンプからの出力が3V超えて耳が飛ばなかったらもう一度ここへ来い。
1Wで飛ぶんなら3Vなら2倍以上だ、余裕で飛んでる筈だよな?
出直してこい。
>>617 >>609 の説明してみろよ、ほれ、してみろよwww
あーねみ、アホをおちょくるのも飽きたな。
>>621 先の機材です測定していますが、私が通常音楽を聴くボリュームでスピーカーの消費電力は0.5Wです。
これ以上ボリュームを上げると耳が飛びます。はい論破。
>>622 そうかwww
俺の書いてることが韓国語なわけだな?
どこが韓国語なのか説明してもらおうか、詳しくな。
ついでに
>>609 の説明もしろよボケ。
まぁそうやってひたすらごまかして逃げるのだろう、お前の態度こそチョンそのものじゃねーか。
>>623 論破って言えば済むと思ってんのか?
その機材で1Wだとどれだけのエネルギーが出せるのだ?
それで耳が飛ぶのか?
説明しろ。
結局何一つ説明できないID:3nqcESPEiであった。 これだからシッタカは困る。
>>628 は?どこで?
お前の言う1Wって脳に電極突っ込んでの1Wなのか?w
いい加減屁理屈ばかり言ってんじゃねぇよ、1W出力で耳が飛ぶわけねぇんだよボケがwww
クソして寝ろ。
>>628 >>618 を理解出てるか?できてないだろw
アンプ出力1Wで耳が飛ぶ君、俺にかまわず持論をここで語ってみろよw
なんか面白い事言いそうだしなwww
>>632 答えになってないだろ、一般人はアンプ出力2V以上はとても出せないんだな?
2V出すと耳が飛ぶんだっけかwww
テンプレにしたいくらいのボケ解答だなお前。
はよ、論破してくれよーw
やれやれ。じゃ、わかりやすいところで教えてやるよ。 スピーカーの能率って聞いたこたあるよな?カタログに90dBとか書いてある。 この意味は、1Wの入力時に1m離れたところで90dBの音圧が有りますよ、ってこと。 90dBってのはだいたい電車のガード下の音圧だ。 君はそんなボリュームでいつも聞いているのかい? 分かってくれることを期待するよ。
609 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/10/29(火) 07:32:09.08 ID:3nqcESPEi [2/12]
>>607 1Wも出したら一般人は耳が飛ぶけどねw
615 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/10/29(火) 08:42:22.00 ID:3nqcESPEi [4/12]
>>614 DEH-P01
PRS-D8400
TS-Z171PRS
おまえは?
623 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/10/29(火) 08:58:39.99 ID:3nqcESPEi [8/12]
>>621 先の機材です測定していますが、私が通常音楽を聴くボリュームでスピーカーの消費電力は0.5Wです。
これ以上ボリュームを上げると耳が飛びます。はい論破。」
おもしれwww腹いてぇwww
もうやめるわ、これ以上続けると他の人に迷惑すぐる。
ID:3nqcESPEi以外のやつ、スレ荒らしごめんなーw
>>635 おまえ、見苦しいにも程があるよ。論破されてファビョるチョンと同じだ。
あの機材見た時点で俺がプロだと気付けよな。シロートが持つような物じゃない。
初心者スレだから親切に教えてやったが。少しは感謝しろよな。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 10:15:05.41 ID:5AybWsFPO
>>634 俺は素人だからよくかわんねーんだが、あんたの説明だとガード下に入ると耳が飛ぶことにならねーか?
>>638 俺は電車が走り続けるガード下にしばらくいたら、耳が飛ぶけどなあ。音楽楽しめる状態にはならないよ。
>>637 P01ならボリューム30にしてアンプのゲインを耳が痛くなる直前まで上げて、
その位置でボリューム落として音楽聞けばいいよ。
アンプ自体も暗ノイズ出すんだから、細かいこと言うと切りが無い。
まあ、電車のガード下って100dB位あるけどね。 能率90dB/Wのスピーカーに10W突っ込んだ音量。
>>633 端から見てると、VとW間違えてるようにしか見えないのだが。
ただ1Wで耳が飛ぶというのは言い過ぎかと。俺みたいにエントリクラスのSP使っていると、特にな。
まあ、1Wも出せば聞くに耐えない音になっている気はするがw
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 13:04:01.59 ID:5AybWsFPO
>>640 回答ありがとうございます。
これはどういった理屈でしょうか?
とりあえず早速試してみます。
理屈ってより、聴感で。真ん中くらいが美味しいかなーって。
>>645 理屈を尋ねられているのに、オシロでどうこう答えるの?
職場の労働安全基準は 85 dB の騒音から規制しているが、 もちろん耳が飛ぶような音ではない。 騒音の場合 A 特性フィルタがかけられており(低域が大きくカットされている)、 オーディオでいう音圧とは異なるが、とりあえずは似たようなものと考えても 大きな間違いはない。 100 dB 程度から短時間で音響外傷が懸念されるようになる。
サブウーハー購入を検討中なんですが、TS-WX710AかSWE-2200でおすすめはどちらでしょ? ナビ:MDV-R700 スピーカー:PS165 アンプ:ナビ内臓アンプ デッドニング:済 フロントのみでも低音はしっかり出ていますが、サブウーハー入れてウーハーの負担を抑えるのが目的です。
アンプの出力で盛り上がってるけど、結局細かい理屈はどうでもよくて、 最終的には自分がそのアンプの音を気に入るかどうかだよな。 俺は定格50WのA99X使ってるが、凄く気に入ってる。 別にパワー不足も感じないし、多分俺の耳程度だとこれ以上の出力のアンプに変えても良さは分からんと思う。
>>646 あれで論破してるつもりなの?アホなの?
お前のシステムは170dB/Wの能率あるのかよスゲーな。
90dBで耳が飛ぶって?赤ちゃんのワメキ声でもでるぞ。
素人のお前は知らないと思うが、オケの最前列なんて100dBオーバーいくパートもあるぞ?
90dBで耳飛ぶならオケ聴いてたら耳飛ぶんだなw
ID:3nqcESPEiよ、お前みたいなシッタカの負けず嫌いが見てて一番醜い。
みっともない。
>>649 出力と質は比例しないから君は正しいよ。
出力高い=イイアンプと勘違いするアホもたまにいるけどな。
ID:3nqcESPEiによれば1Wで耳がおかしくなるらしいから50Wなど以下略だ。
てかこのアホの事を1W先生と呼ぶべきだな。
昔8インチ先生もこのスレにいたが、あれは逃げた。
>>646 理屈交えた説得力のある答えを求められてるのに
>理屈ってより、聴感で。真ん中くらいが美味しいかなーって。
これが答えか、シロート丸出しだな・・・要するに何も解ってない。
あ、シロートじゃないんでしたっけぇー?
>あの機材見た時点で俺がプロだと気付けよな。シロートが持つような物じゃない。
>初心者スレだから親切に教えてやったが。少しは感謝しろよな。
これだもんなw
プッwww
こんな解答など小学生でも言えるぜ。
>>647 学校の火災報知器が1mで90dB以上が義務付けられてたっけ。
点検で計測器持って走り回ったのは良い思い出。
>>650 これ以上恥の上塗りはよしなよ。どうしても「はい論破」が悔しいなら、W数の定義を示せ。相手はそうしてるぞ?議論はそれからだ。
メンドくせえ奴に絡まれた^_^
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 20:58:12.72 ID:iyhRV8nMi
初心者になんの役にも立たない言い争い
外野から言わせてもらえば、どっちもめんどくさい。 リアルではお付き合いしたくない人種だわ。
質問なんですがスピーカーの再生周波数が63〜6000Hzとして 出力をハイパス80Hzぐらいで高域側をカットしないとスピーカーは直ぐに壊れますか?
朝一からこの時間まで絡まれるなんて さすがオーディオスレ
>>657 おまえ、言ってることがメチャクチャだぞ?
>>657 ツイーターは壊れるものが殆どだが
ウーハーは壊れないものが殆ど。
>>660 解答ありがとうございます。
ユニットによると思いますがミッドやウーファーに高音域を出力しても再生しきれないだけで壊れにくいと言う事ですかね?
誰か >648 の質問に答えてあげて
>>661 壊れにくいどころか壊れないと思ってて差し支えないレベル。
ハイパス80Hzじゃ、80Hz以下が減衰されている。63から6kHzだすのはミッドバス。 どうやっても壊れんが。
>>661 ハイパス80Hzってのは、80Hzより下の音をカットして、それよか上の音は鳴らすって意味です。
下限63Hzのミッドウーファーってんなら、それよか下の信号入れてもなかなか上手く鳴らないだけでまず壊れません。
上限6000Hzでも、それよか上の信号入れても上手く鳴らないだけで壊れません。
皆さん解答ありがとうございます。 参考になりました。
自分はラゲッジにSW置いて失敗して弁当にしたけど 弁当箱のSWのほうがフロントウーハーとのつながりが 出しやすくて、左右からのドコドコが気持ちいいよ。 ラゲッジに置いたらどうもその辺に違和感があった。 深みを求めるならラゲッジ型、キレを求めるならシート下のほうが 調整しやすいと思う。 POP系の曲だと変に低音左右で鳴らしたりするから 後ろのSWが付いてこないとか、後部座席から『うるさい』といわれるw
ツイーターが低域で壊れるのは、実は周波数ではなく 振幅オーバーによるもの。 たとえ50Hzを入力しても、振幅が高域再生と同程度であれば 壊れる事はないよ。 そんな振幅では殆どエネルギーにならないけどね。
俺はてっきり、電流値オーバーでコイルが焼き切れるのだと思っていた。
50mmのツイーター探してるんだけどいいのないすか? 予算は10k程度でオナシャス
>>670 振幅と熱の両方ですね。
どっちかというと熱で壊れる方が多いと思う。
素人質問ですが失礼いたします。 HUにあるサブウーハー設定の位相ですが、正相・逆相を変えるとウーハーだけではなくフロント左右スピーカーの位相も反転するのでしょうか? 正相にすると左右スピーカーの音が中心に集まってくるのですが、ツイーターがやたらきつく感じ、逆相にすると中抜けしたような感じになり音が広がった感じになります。 通常どちらに設定するものなのでしょうか?取付店での設定は180°になっていました。よろしくお願いします。
なんか盛り上がってる。 結局、実測5W君と1W耳とび君、どっちが恥ずかしいの?
>>674 位相が変わるのはサブウーハーだけだよ。あと、正相と逆相どちらがいいかは
環境次第だから聴いて判断するしかない。
音を波とイメージして、車のような複雑な環境だと波同士が増幅させたり
逆に減衰させたりするので、位相を変えることによって、減衰を少なくさせる。
上の例だとおそらく逆相では、60〜150Hzあたりに谷があって、中抜けしてるように
感じると思う。周波数を作るソフトで40〜200Hzあたりを鳴らしてソコソコ
均等のほうが正解。周波数ごとに極端に大きかったり、小さかったりするのは駄目。
低音の大きさだけを判断しちゃうと、谷が出来てることに気付かない場合があるから
低音領域を満遍なく鳴らせるのが正解。
正相逆相音が変わらない←理想環境 どっちかというと●相←よい環境
なんか●相がブヒブヒいう←要調査 どっちもブヒブヒいう←場所変えろ
クロスオーバーの調整についてご教授お願いします。 現在 MDV-727DT FSP KENWOOD SS-160 リア フェーダーで少しなるようにしています。 KENWOOD SW-01をリアのスピーカーケーブルからハイローコンバーターで接続しているため。 SW TS-WX910a デッドニング未施工 フロントハイパス120 リアスルー SW-01 本体で80で設定 TS-WX910a 60で設定 スロープ12oct みなさんならどのように設定しますか? 音にまとまりがなくツィーターからのシャリシャリが目立ってしまいます。
>>653 >W数の定義を示せ。
お前が単に解ってないだけw
2V出力はどういう意味か調べましょう。
>>654 1W先生チーッスwww
お前もう来るなよ、まるでオーディオが解ってない奴がこれ以上レスしても迷惑だろ。
シロート混乱させるだけだからレスすんなカス。
お前みたいなやつはyahoo知恵遅れに書いてればいいと思うよw
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/30(水) 10:21:00.90 ID:cs7Qyefv0
どう見ても、ID:uBmK/5wt0のほうが正しいね。
>>678 なんか迷走してないか? 俺も迷走していい経験になったけど、そちらの
迷走には負けるかもしれないw
SS-160というスピーカーは結構低音が弱いし、MDV-727DT自体イコライザーが
5バンドというどうしろっちゃ、なナビだし
サブウーハーが別種2つで、80と60ローパス、フロントがハイパス120ってその
間はどうすんねん、と。
俺の結論から言うと、HUが駄目だと何をやっても駄目・・・といいたいw
SW-01はシート下に仕込んでると思うから、まずはコイツとの繋がりを徹底調整。
周波数ソフト使って60〜150でフロントが嫌がる最低周波数を見つけて、
それより上にハイパス設定、そこを中心にリア(ハイローSW)の設定。
後ろのSWは前席の超低音領域を補正するにとどめ、50Hz以下くらいに。
遅れやすいのでTAでしっかり距離を入力。
ツイーターのシャリシャリはどうにもならんが、イコライザーの一番上を
一個づつ小さくしていき、あわせるしかない。
シャリシャリは声の艶にも影響するので、減らしすぎに注意。
>>678 そらつながらんだろうな。
他の人も言うようにハイパス120Hzは高過ぎ。
構成見るに、WA-W910Aを新たに導入したって感じだなぁ。
まずSS160が低音弱いうえに高音がやかましいクソバランス。
ネットワークはただのコンデンサ一発でアッテネーターすら付いてないから音量調整もできない。
解決策としては、ナビのフロント出力をMIDへ、リア出力をTWでバイアンプで鳴らす。
(逆にするとナビの案内が聞こえなくなるので注意)
これでフェーダーコントロールでTWの音量が調整できるようになる。
低音はどうせそれではドアで60Hz以下はほとんど出ていない。
ハイパスするなら60-80Hz付近で低音が歪まない数値を探る。
デッドニングして80Hz付近をブーストしてやった方がいいが、そのままの状態でブーストするとボワボワになるだろうからSW01を使って低音増強するのも悪くない。
その場合SWとクロス周波数を合わせる必要は無い。
そのあと910WAを重ねてやる。
>>673 振幅が確保できないから熱が出るのでは?
>>685 電気抵抗による発熱で焼損だよ、バカ。二度と発言するな。死ね。
これだから林檎は…
>>685 スピーカーの変換器としての能率は極めて低く、 92 dB が 1 % に相当する。
つまり入力の 99 % 以上は全く音にならず、そのほとんどがボイスコイルで熱となる。
ツィーターは振動系を軽量化する必要があり、ボイスコイルに細い線を巻くので
熱容量が小さくまた機械的に繊細で、簡単にコイルがバラバラになったり焦げたりする。
ウーハーは線が太く放熱もしやすいため、ツィーターに比べると焼損することは少ない。
はじめまして、DEH970のデッキで外部アンプでSWならしてます。 デッキのSWのカット周波数と、アンプ側にアナログの周波数調整がありますが、こまっております。アンプはモノラルのミューディメンションの1Dkです。よくあるアンプのように、LP.HP.FULLと切り替えがありません。 二重でLPフィルタかかってるとおもいます。ご教授よろしくお願いします。
>>686 バカアホクズボケチンカス何を言っても構わんが、死ねはダメだろ。
>>689 swのローパスを高い側に回しきっておけばスルーしてるのと同じでしょ
>>691 回答ありがとうございます。
SW側を高い周波数にするのですね、それはどっちをふればいいですか?デッキ側を高い方に振って、アンプで絞るのか、デッキで絞って、アンプは高い位置にするのか。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/30(水) 18:27:36.97 ID:Tph2gWo8O
どっちでも良いだろ
>>692 普通はアンプをスルーに、デッキで調整した方がやりやすい。
>>693 694
りょーかいでーす
今日HUかえたら、SWにノイズのってしまった。デッキでそんなにもかわるものなのかー
>>688 では、高域再生時と同程度の振幅でも
低域信号であれば焼損するということ?
うーん、難しい話の応酬が繰り広げられておりますが、 チンプンカンプンなんだけど。 ここは初心者スレだよね?(+_+) それとも上級者スレへ逝け、ていう程の事でも無いのかな・・・。
>>697 自分もチンプンカンプンですわぁ。
まずはドコから手を付けるか判断する為に、ロムって見てるけど。
自分でケーブル交換やデッドニングとかやるつもり。
ハード的な取付けは出来ても、ハードの選定や調整は奥が深過ぎですねぇ。
身近にアドバイス出来る方がいないと、スパイラルってパターンすかね?
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/31(木) 00:54:19.98 ID:IZT7D6FyO
自分で取り付けようとする人に言っておきたいんだけど、ワイヤリングはとにかくしっかりやった方が良いよ。 シートを外してRCAとパワーケーブル、車体ハーネス、ECU等の位置関係に注意して施行すべき。 ケーブルの長さも車体を這わすうちに予想と違ってくるんで、シートを外してから計測出来ればベスト。 長さもピッタリ過ぎるとシステム変更時に苦労することになる。 あと、3way+swに発展も考慮に入れること。
>>698 ここは上級者さんが立ち寄ってくれないと、生き残れないスレだからね。
だから時には上級者同士で議論がぶつかる事もあるのです。
そうなると、我々にはサッパリの高等な展開になるので。
下々の者は正座して終わるのを待つしか無いw
俺はアンプ導入とケーブル引き直しの手順調べて、あまりの手間と煩雑さに気が滅入って ここ読んでるだけで満足してるわw 死ぬほど手間暇かけて結局車両寿命と同時におしまいだし、まぁやらなくていいかってなる
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/31(木) 02:50:16.74 ID:g5xNFU/30
ほんとスレ読んでるだけでお腹いっぱいになって満足してる
>>701 しかし面倒な作業に見合った効果を得られることも多いんだぜ。
あまり深く考えなくてもいいと思うが…案外簡単なもんだヨ。
706 :
フニフニ :2013/10/31(木) 04:28:02.06 ID:brtcknC40
それは、勿体無いハナシ カーオーディオは自分で弄ってこそのモノだろう? 苦労して取り付けて音を出したときの、あの瞬間の感動は 何物にも代え難いと思うっス
感動出来る結果ならね。 むしろ前の方が良かったなんて時は「俺は一体何をやっているんだ・・・」と死にたくなるんだぜ。 店に出して工賃掛けなくて良かったとか、何事も経験経験、とかで必死に心を立て直すけど。
そして気付いたら、音楽聴いている時間より調整している時間の方が長くなるという。
調整沼にはまりこんで、 シーソーレバーがもげそうですw
一ついえるのは音は金を裏切らないということだな。 HUやスピーカーなど安いのを付けてしまうと後で物足りなくなって 結局高いのに変えてしまう・・・
オーディオショップの店長が吐いた名言「オーディオは不安に始まり妥協に終わる」。 どんなに良いシステムを組んでも、それがベストのパフォーマンスを発揮しているか不安になる。 不安を払拭するために泥沼へ落ちて行き、お墨付きを求めてショップに来る人が多いそうだ。 話だけ聞くと宗教と同じ匂いだな^_^
>>696 発熱に関しては、もともとスピーカーは入った電力はほとんど熱になるもので、
本来カットするべき低域信号を入れれば単純にその分発熱が増えるという話。
振動板振幅に関しては、ピストン振動する振動板が軸上の同じ距離で同じ音圧を出すには
周波数が半分だと4倍の振幅が必要 (-12 dB/oct.) になる。
低域共振周波数以上では音圧周波数特性はほぼフラット、ということは、
簡単のために電気インピーダンスを一定とすると、
同じ入力でも周波数が半分になると振動板振幅は4倍になるということ。
低域共振周波数以下では振動板振幅は周波数によらすほぼ一定となり、
音圧周波数特性は 12 dB/oct. で落ちていくことになる。
つまり周波数が低いと同じ入力でも振動板振幅は大きくなり、
このことによって壊れる可能性があるという話。
どちらによっても壊れる可能性はある。
しかし
>>696 のように、
高域信号と同程度の振動板振幅の低域信号ということは、
低域信号自体が小さいことを意味しており、
それで壊れることは、信号の持続時間が違う場合などを除けばありえない。
ちなみに、たとえば 8 kHz 6 dB/oct. HPF でツィーターの低域をカットした場合、 8 kHz に対して音圧的には 4 kHz で -6 dB, 2 kHz で -12 dB と落ちていくが、 振動板振幅は 4 kHz で +6 dB, 2 kHz で +12 dB と増えていく。 つまり振動板振幅的には全然カットになっていない。 これはもともと振動板振幅が -12 dB/oct. だからで、 大音圧で鳴らす用途に 6 dB/oct. ネットワークが使われない理由である。
>>701 車両寿命=カーオディオ寿命、という訳では無いので、今を好きなように楽しめば良いと思うよ。
確かに車乗り換える時に、オーディオシステムを全部移植し直すのは、ウンザリという気持ちは分かるけどね。
僕の場合は気分次第なんだよなぁ。
ノってる時はそれも楽しくて仕方無いんだけど。
>>711 言い得て妙。
どこで満足して良いのか。
純正よりは遥かにいい音で聴けるようになったので、これで良しとも思うし、
上級者スレに貼ってある動画での音を聴いてると、もっといい音が欲しくなるし。
身近に同じ趣味で遊んでる友達が居ないので、基準がレベルの高いネットユーザーになっちゃうのが結構罠だよねぇ。
不安感か。例えばおれでいうと、カロのTS-V07Aと言う2Wayをデッキのデジタルネットワークで 鳴らしているんだが、自分の耳でクリア感を求めて調整すると、TWが6.3kHz -18dB/oct、 Midが3.15kHz -12dBなんて、ちょっと変則的なカットになってしまう。でもこれよりクロスを 近づけると雑味が出るので離れたクロスにしている。自分では「これが良い音」と思っているが、 一方では「これで大丈夫なんだろうか?中抜けしてないか?」とか思って不安感が付きまとう。 こんな心境の時にプロに「3way組まないと無理だよ。」とか言われたら買ってしまいそうな感じね。
もし妥協点に迷ったら、一番好きな曲をプロセッティングのデモカーで ならしてみるといい。 んー たいしたことないな(笑)と思えれば自分の勝ち ごめんなさい、勝てませんと思えば負け。 いくらプロセッティングでも自分が一番好きな曲で調整してあるので 結構勝負になるよ。 設定いじっちゃだめね、負けるから(ノ∀`)
718 :
674 :2013/10/31(木) 11:25:29.57 ID:5JDRXh0Y0
>>677 ありがとうございます。ご教授いただき大変感謝しております。
正相ではダッシュボードと自分との空間に音がある感じ(音が自分に向かってくる感じ)で、
逆相にするとダッシュボードと自分との空間に音が無い(抜けた)感じ(音がドアに張り付いた感じ)になるので、
スピーカーから出てくる音が反転してくるように感じました。
この音が抜けた空間が減衰している部分ということなのでしょうか?
よろしくお願いします。
719 :
フニフニ :2013/10/31(木) 13:03:04.33 ID:brtcknC40
>>707 それこそ、経験がモノを言う・・・と、言いたいところなんだがオレも、よく失敗する(笑)
そんな時は「オレの貴重な時間を返せ〜w」と、天に向かって吠えるしかないんだバ
でもまあ、それも含めて自作は楽しい・・・よね
>>708 基本に立ち返れば道が開けるコトもある
調整泥沼に嵌ったら、即座にHUをリセットだ
そしてセオリーブックを、もう一度熟読して調整に掛かる・・・(黙々とな)
「オレは、いったいナニをしているんだバ?」などと疑問に思っちゃいけないよ(笑)
>>711 間違いなくお布施でス(笑)
HERTZ HSK165XL.4ってどうですか? audisonの姉妹ブランドですが・・ ジャンルは ロック〜R&B〜ハウスまで色々聴きます Vo有りのクラブミュージックが一番多いかな 能率が93.5と高いので純正ナビでも問題ないかなと 思いまして。。 Audison AV K6のようにクラブミュージックとかには不向きですか?
>>720 ハーツは低音モリモリで、向いてると思うよ。マグネットでかいから、インナーだとガラスにこんにちわするかもしれない
マグネットでかいよねwでもサイズ的な制約や 予算的に問題ないならHERTSはオススメだよ XL4は特にね。スピード違反に気をつけなきゃ、って位 アクセル踏みたくなる気持ち良さw
165XL実際使ってるけどそんなに低音モリモリでもないぉ? アウター化して外部アンプでガッツリパワー入れてやっと本領発揮な感じ? 純正ナビの内蔵アンプでオイシイとこまで鳴らせるとは思えないけど… それと硬い感じの低音に好き嫌いかハッキリと分かれるかも?
アンプ入れなきゃ
あぁゴメン、ナビの内蔵アンプで気持ち良くならせるかどうかはやってないんだ 970に外部アンプだわ。
165XLで、モリモリ鳴らないってのは完全に宝のもち… はい。ただの金持ちですね。 外部アンプに電源0ゲージでならすとね、はい。ミラーゆれちゃうのよ。
>>726 言い方が悪かったな。
純正ナビの内蔵アンプ前提っぽかったからそう言っただけ。
自分は当然アウター化して定格W数以上のアンプぶっ込んでフロントの音圧は十分だよ。
728 :
720 :2013/11/01(金) 00:47:52.44 ID:fflYSn8k0
レスありがとうございます。 165XLは内蔵アンプではダメでしょうか? 能率93.5ってかなり高い方なので大丈夫かなと思っていましたが。。。
>>723 国産の同等クラスと比べたらほとんどの海外SPはフラット出力での低音は出ないよ。
低音ガッツリ入力しても歪が少なく破綻しないよってだけな話ですわ。
あなたの言うように165XLは逆起電力もデカイんで内蔵アンプじゃ制動しきれないね。
外部アンプいれてこそ生きてくるSPだよね。
165XLってアウター化前提なのか。 気になってたけど車内狭いからアウター化は無理だなあ。
>>728 能率2.83V93.5dBは高いほうだね、アルパインDLX-F17Sと同等レベル。
で、残念ながら内蔵アンプで165XLはきびちい。
フラットで鳴らしても低音あまりでないんで低音ブーストしてこそのSPなんだけども、ブーストすると内蔵アンプじゃすぐ限界を迎える。
おまけに制動効かないからXLの良さを出せないよ。
内蔵ならDLX-F17Sくらいがいい感じで鳴るよ。
そのままでもある程度低音出せるし、低音若干ブーストしてやれば全域で素直な音が出る。
F177以上は内蔵アンプじゃ無理な感じがあるので内蔵アンプドライブはオススメしない。
下位グレードのFT17とはTWの差が圧倒的なのでこれもオススメしない。
初歩的な質問ですいません 現在カロのTSWX110Aを使用しています。 こういったアンプ内臓のパワードサブウーファーは、 更に外部アンプを繋いで鳴らすということはできるのでしょうか?
>>716 原始的だが逆に確実な方法として、
クロス付近の周波数のスイープ音源とかバンドノイズ音源を聴いてみれば
中抜けしているかどうかはわかる。
酷く中抜けしているのは Hi-Fi の観点からは絶対にまずい。
多少凹んでいる程度なら好みの問題である。
734 :
720 :2013/11/01(金) 12:23:53.68 ID:GZ8Olq7F0
>>728 なるほど・・外部アンプ無いと厳しいですか。。
実は前の車で使ってた
RockfordのPRIME 150w ×2chの安いアンプがあるのですが
付けるべきですかね。。
新車なので純正ナビに外部アンプ、配線引き直しとか
あまりやりたく無いと思い内蔵アンプでと考えてました。
純正ナビに外部アンプ接続や配線引き直しの技術もなく
店に頼むと高価なので、金銭的な理由ありますが。。
純正ナビ内蔵アンプで鳴らすなら国産トレードインの方が幸せになれると思う。 将来的にシステム変更の予定あるなら人柱で165XL使ってみるとかw
自分の場合、165XLをサイバー内蔵で鳴らしていたのを、F4ブリッジに替えたらこんなに変わるんだ!って位の違いを感じたよ。能率高くても、外部アンプは入れるべきだと良い勉強になった。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、MTP接続に対応したカーオーディオにUSBでAndroid端末を繋げた場合、 端末側からは操作はできるのでしょうか?
一回でシステムを完成させちゃうのを否定するわけじゃないけど XLをナビで鳴らして見て、しばらくしてからアンプ、ワイヤリングとやって 出音の違いを楽しむってのもセルフ施工の楽しみ方だよ 施工方はみんからとかで参考になるかもね
寒くなると低音が出にくくなるのかな。 音のバランスが変わったような。
エッジが固くなって共振点が上がりますよ。
この人、ツィーターを真横に向けてつけるのがおかしいとか 言い出した時点で突っ込んでやろうと思ったけど、 ちょっと絡まれるのやだし止めた。 安いカーナビにVスピーカーつけてF以下とか言ってるし なにがしたいのか全く分からんわ。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/01(金) 21:16:07.68 ID:6Frc5O8y0
アンプを増設しようと思っています。リモート線の長さが足りなくてその辺のスピーカー線をエレクトロタップで分岐させようと思うのですが最低どの位の太さ(スケア)必要でしょうか?
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/01(金) 21:19:00.84 ID:kuuDCgCgO
エレクトロタップwww
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/01(金) 22:12:17.88 ID:6Frc5O8y0
エレクトロタップに合う太さの線ということが重要だなw
>>744 被膜3cm剥いて芯線ネジって繋げればいいよ。絶縁テープ巻いてね。
エレクトロタップよりマシです。
エレクトロタップテクノロジー
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/01(金) 22:34:36.55 ID:6Frc5O8y0
>>749 なるほど〜ではそのやり方でやってみます!
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/01(金) 23:48:29.30 ID:qt0aFkq70
749はネタだからやるなよw ちゃんと圧着してください
これからも弄るんだったら持ってて損はしないから電工ペンチ買ってちゃんとギボシで繋いだら?
ギボシやら平形やらメーカーによってマチマチなのがめんどくさい
漢は黙って半田
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 07:43:24.14 ID:gydbodZVO
んなことは、こち亀読んでれば知ってるよ
>>755 ハンダは効率落ちるから圧着の方がいいよ、という意見を多く聞きますが、どうなん?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 09:10:49.68 ID:gJzw3Dy+0
2ΩDVCウーファーをシリアル接続して4Ωで鳴らしたいと思っています。 その時に+と−は近い方同士に接続でいいでしょうか?
>>759 どちらのウーファーも、ウーファーから見た時にプラスがアンプのプラスに繋がればいい。
プラスはプラスと繋げて当たり前なんじゃないのか。良くわかってないで言うが。
なんか、変なの住み着いてるなあ。批判ばかりで中身のない煽りだけのやつ。
>>758 正しい工具で強固にカシメたものが電気的にも機械的にも、最も良い。
>>758 クソ太い線になるとはんだ付け自体が難しいし、明らかに圧着の方が優れている。
しかしエレクトロタップでも繋げるようなリモート線とかならどちらでもいい。
もっとも、ちゃんとはんだ付けできる腕があればの話。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 11:06:58.68 ID:gVo4oKw70
>>760 レスありがとうございます。
説明不足ですいません。
ウーファーは一発で+と−が合計4つありまして
+と−の1組が近くで反対側にもう1組ある構造です。
その時にアンプから+と−とその反対側に短いケーブルを
繋げばよろしいですか?
ロックフォードのT1D212です。
何度もすいません。
>>765 確かに4Gのほつれ止めにハンダちょっとしたけど大変だったな。
>>766 壊れないから、試してみては?間違えた方は明らかに音が小さくなるからわかる。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 12:00:01.84 ID:gVo4oKw70
>>768 レスありがとうございます。
わかりました一度繋いでみます。
>>768 分からないなら変な事教えんなw
1Ωに対応してないアンプだったらぬっ壊れるぞw
2ΩDVCを4Ωで繋ぐならアンプからの+を
手前の+、アンプからの−を反対側の端子の−に接続。
適当に短く切ったスピーカーケーブルで手前の−と反対側の+を接続。
不安ならアンプに繋ぐ前にテスターで抵抗測ればよろし。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 13:21:48.78 ID:gVo4oKw70
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 14:24:31.99 ID:gVo4oKw70
>>772 どうもありがとうございます!
助かりました
たっか。
>>774 製品+工賃込だとお得な価格設定だと思うよ。
お得は言い過ぎかな(;^_^A でも高くは無いと思います。
>>774 なんだか安いな
近所だったらやってもらいたかったな
安い方だよ。工賃2万くらいじゃん。
スピーカー\25k バッフル\4k デッドニング部材\5k スピーカー工賃\6k デッドニング工賃\20k くらいか。普通の値段だよ。
スピーカーを通販買って、持込で取り付けデッドニングで55000円ほど。 バッフルとかも含めてるから、結構良い値段だと思う。 色々スピーカーが選べるみたいだしカロのいいところはとにかく丈夫なのと なんでもソコソコこなす汎用性の高さかな。
返信ありがとう。普通、もしくはお得って感じなんだね。 今度店覗きに行ってみるよ。
>>764 カシメたあとハンダ付けもしてる人とかいるけどうどうなん?
俺は面倒だから圧着派だけど
圧着にハンダだと折れやすくなりそうだな
ちょっと初心者スレから外れますが、、、 ハンダの電気抵抗はSn-40Pbハンダの場合17μオームcm。。 出典「標準マイクロソルダリング技術」 一方、銅線の抵抗率は20℃の状態で1.72μオームcm。 つまり、鉛ハンダは銅の約10倍の抵抗率をもっていることになります。 正しいカシメが出来ていれば結線部の抵抗は銅ソリッドと同じです。
786 :
フニフニ :2013/11/02(土) 21:15:56.11 ID:/ivFQ37a0
>>785 ツィーターなどの細くて、ちんまい端子だとハンダが必要な場合もありまスよ
普通のスピーカーケーブルでの圧着だと、不安になりまス
モレルのSPなんかが、そうでス(細すぎて、もう泣きそうになる)
適材適所でやっていくしかないでスね〜
じゃあバッ直の4ゲージとかでハンダ流し込んでるのは性能落としてることになるのか。
ばかなの? 圧着してんだろ? それに半田してんだろ? おちるわけねーだろはげ
>>785 いくら正しく圧着しても拡散接合までは無理かと。
>>788 それもそうだ。
ただ残念ながら俺はフサフサだぜ!
端子のカシメ方法って正解あるのかな? 外国産製品も含めて色々見るけど、結構マチマチだよね 俺はある程度端子剥き出しにしたら織り込んでからカシメるけど、折らないでそのままカシメがデフォな感じする でもこっちだと抜けやすいっしょ 音質の違いもわからんし
>>791 抜けないことと、確実な接触ができてればいいだろ
捻るのは抵抗がーとか、うるさい電工いるじゃんw
>>791 ケースバイケースかと。
例えば2sqまで対応してる端子に0.5sqをかしめようとしたら織り込んでからかしめないと抜けやすくなる。
同じ端子に2sqをかしめる場合はそんな必要は無い。
要は抜けないことが重要。
なんかさ、2spとかのケーブルつかっての? けーぶるってか、余り配線?笑 2Gとかのはなしだろ?かしめるとかは。 そんなほせーのテーピンングでかしめとけよ。 まじ電流と、磁力と力をまなんでくれ。 いみねーから、そんなホセーのにこだわっても
アスペはお帰りください
シロート丸出しでお恥ずかしいんだが、今日初めてアンプから直接スピーカー線引いたんだよ。 今までは純正の配線使ってたんだけど、あまりの変わりっぷりに涙出た。 オーディオテクニカの、ギボシ付きで3m一組1100円のやっすいやつだけど十分だわ。
煽りに乗る形になっちゃうけど、ここ初心者スレだから、大半の人がエーモンの端子にお世話になってると思うのよ 2スケとかだとギボシか平端子っしょ 車両ハーネス使うレベルの人なら結構重要な情報だと思うよ@カシメの件
>>797 俺はたった今からその作業開始しようとしてるwww
今ご飯食い終わって一服してるとこ
ケーブル買って自分でカシメるのもいいけど、出来上がり品買うのも人それぞれよね
ワイヤーとか、針金とか突っ込んで、引っ掛けて通す
>>797 >オーディオテクニカの、ギボシ付きで3m一組1100円のやっすいやつだけど十分だわ。
高っけ〜〜〜〜よw
俺はギターの6限でやるよ。
>>802 高いすか^_^; 技術がないので仕方ないです。私としては大満足ですよ。配線処理ほったらかして聴き惚れてます。
ここはお前の日記帳じゃない
>>801 ありがとうございます、やってみましたところ、
車体側が防水のコネクタでガチガチに隙間がなかったですorz
>>805 初心者スレなのに、厳しいですね。プニプニさんみたいな優しい人になれるといいですね。
>>802 自分でやれる人そう思うかもしれんが、世の中なんでもそうだよ
>>806 コネクタの使われて無いとこにドリルで穴を空けて通すといいよ。
もし電動ドリルが無かったら厳しいかな。
>>810 (^ω^)無理だお!
ありがとうございました。
812 :
フニフニ :2013/11/03(日) 13:19:42.62 ID:pMSNbA5K0
>>807 時々、ハナシが脱線するがな〜
特にエロ話には、食いつきが良い(笑)
>>810 むしろ手動のピンバイスとヤスリの方が初心者には優しいと思うよ。
配線切っちゃたりグロメットに穴開けたりしにくいだろうし。
>>806 コネクタ内の空き端子をピンバイスで広げて通す→ダメなら隣の空き端子部との
壁を削りとって大きな穴にして通す。
┌─┬─┬─┬─┐ ┌───┬─┬─┐
│ │ │○│○│ │ │○│○│
├─┼─┼─┼─┤→│ ┌─┼─┼─┤
│ │○│○│○│ │ │○│○│○│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘
ありがとうございました。加工は私にはハードル高すぎますので、露出配線で行こうと思います。 せめてビニールチューブくらい用意してごまかします。自分でやるとプロショップが高いのもわかります。
トヨタのドア開けたらスピーカーがリベット留めだった時の絶望感は酷かった。
サブウーファーを新しく付けようと思っているのですが、ユニットの選定に悩んでいます。 聞くジャンルはR&B,Avicii等打ち込み系。 HUは970でQS65.2でアウター化しておりETONmaで鳴らしています。 BOX容量は25l(深さ200mmとりあえずシールド)でアンプはカロD7100は確定しています。 ユニットは10インチ15000円くらいまでのもので探していますがお勧めのものがあれば特徴なんかも添えて聞きたいです。今は10’CVR10やS10L7、JL 10w1あたりで考えています。
DENON A1が調子悪いので変更しようと思ってるんですが DENON Z1はどうでしょうか? 主観でいいので、音の違いを教えて下さい
>>822 大きくなったらショップに工賃払える大人になりたいです。
ツィーターをドアに移したら聴感イマイチだなや。
>>824 すみません、あかんポイントをご指摘ください。頑張って直します。
あ、821です。初心者コースでお願いします。
いやいや、我ながら気を付けてうまくできました。 ドアには挟まないし、モールの下にはテープマスク貼ったし、完璧です。
>>825 配線擦れて切れないようにコルゲートチューブに通そう。
ドア全開時に突っ張らないように余裕をもたそう。
ドア閉めた時に挟まらないように注意しよう。
万が一の時、雨が伝って入らないよう防水は万全に。
>>821 こんな細いSPケーブル通らないわけないやろ。
頑張ればカナレの4S8ですら通るのに。
ゴムの両端外して先っちょに針金くくりつけてケーブルにローション塗って引っ張るんや
>>831 車体側の接続がコネクタなんですよ、プラ部分を割らないと防水リングでギチギチで隙間がないっす。
ちなみに「みんカラ」見ると、ドアを取り外して車体側とドア側のコネクタを取り外し、 コネクタの空きにそれぞれオスメスの端子を入れてスピーカーコードをカシメて、 コネクタとドアを戻す。と書いてありました。 無理ゲー^_^
純正ナビに社外アンプを取り付けるときはハイローコンバータが必要なことは分かったのですが、 オデッセイなどの純正ナビでもアンプが外付けになっている場合は、純正アンプの入力側を外して社外アンプのRCAに入力しても問題ないですよね?
本人が満足してるならそれでいいじゃん。
みんな色々思うところがあると思うけど心に秘めておけば波も立たない
ヨカッタネ
>>821
みなさまありがとうございました。
自分で試行錯誤してるんだから、大したもんだよ。 僕なんて、それすらやらずに丸投げだもの。
>>821 4方からロックかかってるけどなんとか外せば通すのは簡単
>>815 昔はカセットしかなかったり、機能が悲惨だったりが多かったからね。
今は普通にデラでMOP入れる時代だし、純正から入れ替える人は少ないよ。
車外品に付け替えると問題が出る車種も多かったり。
日本のカーオーディオ業界は2000年初頭あたりから縮小しつつある。
所詮はニッチ産業だよ。
>>816 ファンカーゴとかそんな感じだったねぇ。
>>819 JLのSWは好きだけどJL買うならW3からですよ奥さん!
バスレフインスコすると嫌味のない深い音が出るよ。
シールドなら12インチで作った方がR&Bや打ち込み聴くならいいと思う。
25Lではちょっと下が伸びないかな。
でもW3だと倍位の予算になってしまうよね^^;
んで3万の予算なら俺ならW3とイメダイIDQとで迷う…。
W1ならRFのP2やCVRの方がいいかと思うですよ。
>>842 奥様、貴重な意見ありがとうございます!
スペアタイヤハウス内設置なので容量に限界がありますよねー。
とりあえず取り付け等に気をつけて頑張りまっす。
ユニットはやはりフロントに合わせてCVRでいきます。超楽しみ!
>>843 スペアタイヤハウスインスコで25L以内で作るならP3薄型の方がいいかも。
音が硬めだしQSともいいと思う。
CVRであまり容量取れないと音詰まるよ。
>>844 P3SD412ってやつですね!これならBOX容量少なくても大丈夫そうですね。
10インチモデルなら逆に減らしたほうが良さそう?
フロントとの相性も良さげっすな。
スペース的に12インチが結構厳しいのでダンボール等で型作って考えてみます!
以前にここでiphone(4,4s)の音がSDカードに比べて音が悪い(deh-970にて)と大騒ぎしていたものです。解決したので一応報告します。 iphone5sに機種変更したところSDと遜色なくなりました。 以上個人の感想です。
2DIN、bluetoothハンズフリー、携帯の電話帳を吸えて、 着信の名前でちゃんと漢字が表示される、カーオディオってありますか?? 65の母が使うんで、ナビは逆にいらないらしく。。。 そんなのありますかね?
>>847 ぶったけ、楽ナビliteあたりの方が安くつくよね。
俺も楽ナビLiteの型落ちBT付買って、いつもオーディオ画面にしておくのがいいと思う。3万で買えるし。
>>848 母はガラケーだし、ケーブル繋ぐのはたぶん面倒だと思います。
>>849 ,850
価格comで、パイオニアのbt付検索してみたけど、MRZ07IIで5万弱程度。
3万のってあります?中古でってことですか?
ゴメン、ヤフオクで。アンテナなしとか、格安でたくさんあります。
Bluetoothって簡単に接続できて便利だけど、不倫相手のケータイとか間違って接続しちゃうと、端末履歴に残っちゃってアワヤ!ってことにも…
>>853 不倫じゃなくても、同乗者に着信相手を見られたくない時はあるよねw
P970の説明を嫁にしていて「声が目の前で歌ってるようにリアルに聴こえる」と 説明したんだが、目の前で歌声を聴く場面なんて、路上ライブとチャペルの 讃美歌くらいしかないでしょ、マイクを通じてSPの音を聴いてんだから そんな場面ないだろ。スタジオをイメージしたいわけ?っと。 確かにライブでも演奏会でも”目の前”で歌っているのって聴いたことなくて なんだか自分は何を基準に考えていたのかがわからなくなってしまった。
>>854 全て男の名前にしておけばオウケイだ。
何か言われても「あー会社の関係の人」で済むw
>>855 たまにはコンサートとかブルーノートでもいいし連れて行ってあげなよw
オケだって前方で演奏してんだよ。
JAZZリサイタル行っても目の前で歌ってるよ?
もちろんマイク通してだしSPはあるけど左右だけじゃないよ?
イメージするのが路上ライブと賛美歌って経験が悲しすぎるw
858 :
フニフニ :2013/11/05(火) 01:58:59.66 ID:nkqvoEru0
>>855 高級ホームオーディオのお店に行って、色々音楽を聴かせてもらえばいい
聴くだけならタダだよん
もちろん、店員の口車に乗っちゃって高額なロ・ロ・ローンを組まざるをおえなくなる場合もあーる
(オレ達みたいにな〜(卑屈な笑))
耳を肥やせよ若人たちよ!
>>857 たまにはジャズやシャンソンを聴きながら、お酒を飲むのもイイよね
耳が肥えウエストも肥え頭は痩せるのである やせ細った不毛の大地に生えるのはSPケーブルの一本より細いなにか 気づけばドアより頭のデッドニングが必要になるのであった
俺の頭はデッドですよ
エプトシーラー貼っとけw
純正ナビにもらった外部アンプ付けようと思っています。 純正ナビから出ているスピーカー線にハイローコンバーターとゆう物を付けて そこからRCAに変換しないと外部アンプは付けられないみたいなのですが ハイローコンバーターを付けるとノイズが出るとネットで 見かけるので、困っています。 ノイズとゆうのは誰が聴いてもわかる位出るのでしょうか?
>>862 ノイズのない高品質なハイローコンバーターは、安くても3万くらいします。
安物買うと、アンプでノイズが強力に増幅されて、元の方がマシな結果になります。
どこで妥協するかですよ。
なので、もともとハイレベルインプットのあるGM-D7400買った方がよくなるかもしれません。 実売17000円なので。
ハイローコンバーターを使う場合 スピーカー入力(ハイレベル)側を長くしてRCA出力(ローレベル)側を短くした方がノイズに強いよね
>>867 理屈的にはそうだよね。
>>868 言うな、精神衛生上の差はでかいのだ。
RCAのがSPケーブルより高いしねーw
>>862 質問するなら仮名遣いくらいきちんとしろや
怖
柿の季節になりました
PDX-F4にRF T3なんだけど音量大きめくらいでTWが歪だしちゃうだけど このペアでどの程度の音量まであげられるんでしょう? iPhoneアプリのdBってやつで93から95dbあたりの音量なんだけど
初歩的な質問ですいません ナビヘッド+DSP(BitTen)+4chアンプを使って、フロントマルチシステムを組む際、 DSPへの入力はフロント・リア共に入れるのですか?それともフロント線のみで分配するという考え方なのでしょうか? 伝わりにくくてすいません・・・
>>875 ナビにプロセッサーを導入する際は基本的にフロントのみでいいですよ。
リアも入力して分配させることのメリットはデッキのフェーダーコントロールで音量調整ができることしかない。
それをしないのであればフロントのみ入力の方が都合がいい。
なぜかと言うと、ナビの音声案内はフロント右から出力されるのだけど、それをプロセッサーでフィルタをかけてしまうと聞き取りにくくなるため。
例えば2.5KHzでローパスかけたらよりこもったように聞こえるでしょう。
フロントのみを分配した場合は右のMID,TWから音声が出力されるので音声案内が聞き取りやすくなるですよ。
>>876 わかりやすい回答ありがとうございます。ナビはときどき使いますし
単純なボリューム以外の調整はDSPでやると思うのでフロントのみにしようと思います。
今後システムアップするとしてもDSPからSW(お弁当箱)追加するくらいですし・・・
クロスのことで教えて下さい MIDのローパスを3.15khz,6dB/octにしてますがこれよりスロープをキツくすると耳障りな高音だけが残りキンキンします。 周波数を下げてもスロープがキツイと同じです。twはミュートして比べました。 こんなものなのでしょうか DEH970-4chアンプ-tw,midです
TWミュートで-6よりスロープを急にしたり 周波数を下げてもキンキンするってことは、 TWからアンプノイズかなんか出てるんじゃないの?
>>878 アンプとスピーカーの型番も出したら、もっとアドバイスもらえるかもね。俺は配線見直しがまず先だと思うけど。
>>880 失礼しました。
アンプ:ライトニングオーデォ LA4200
SP:パンチプロ
アンプはフルレンジにしてHUで調整です。
SPケーブルは安い12awgのもの使ってます。あと全体的に高音域の随所でジリジリといった感じに汚い音します
test
>>881 逆に4Kくらいまで上げてみては?
TW自体が綺麗な音の鳴るものでもないし、MIDと重なる帯域が狭くなればTWの音がハッキリするのでウルサク感じると思うよ。
特にブレットTWだし尚更ね…キンキンして当然だと思う。
一度ローパスを4k、5kで-12dbなど試してみたらいいと思うよ、その際TWの位相を反転してみたりと色々やってみて。
音が汚いのは仕方ないです…そのSPは音圧向けなんで^^;
ブレットではないけどMorel CAT378が安くて刺激の少ない音出すよ。
見た目は似てるけどまるで別次元の音です。
ホーム用なんすけどねw
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/07(木) 05:05:11.53 ID:n5zv4cO9O
TWミュートって言ってんのに何言っちゃってんの?
3 kHz より低い LPF でスロープもきつくして TW ミュートで 耳障りな高音とかいわれてもなあ。 歪みまくってるんじゃね?
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/07(木) 08:32:50.90 ID:n5zv4cO9O
いずれノイズの類いかユニットの不良だろ
@なんでそんなにスロープをキツくしたいのか。テストでやっただけなのか、目的があるのか。 A >高音域でジリジリ は具体的に何hzから乗るのか。 Bアンプゲイン最大とかってオチは? Cローパス周波数下げて消えないの? Dノイズが乗ってるのはmidとtwどっちから?(ミュートだからmidとか決め付けないで) 素人の俺が見てもこんだけ思い付くんだからなんかおかしいね。システムというか、質問の仕方というか。
先ず配線見直し。 次にアンプゲインを落として確認。 次にデッキ内蔵アンプで確認。 問題の切り分けしないと手が付けられない。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/07(木) 09:01:38.39 ID:RoAoJtsH0
ダイソーのスピーカーじゃアカンのか?
そもそも質問の内容が解らん TWをミュートした状態てMIDのローパススロープキツくすると高音がキンキンする? イミフ ジリジリ音は音割れか擦れてるか共振だ
>>890 よく嫁。ミュートして比較しました、って書いてある。
twかmidかは切り分けしようとしたってとこだろ。確かに分かりにくいが。
他のレスにもあるように、細かい切り分けが必要なのは同意。
なんかもう余計な手間増やして申し訳ありません、、ジリジリの件は余計でした。一ずつ考えます。 midだけで鳴らした時、スロープキツくすると全体的には篭ってるけど耳に刺さる音が強調される。こんな感じです。 質問するにしても勉強不足過ぎましたので返事頂いた部分を見直してみます
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/07(木) 12:57:49.68 ID:n5zv4cO9O
TWからノイズが出てて、-6dbの緩いスロープだと書き消されるけど 急なスロープだと書き消されずに聞こえてんじゃない? とりあえずアンプのRCAとか差し替えてみるなりテストしてみたら? TWとばすなよ
>>892 スロープキツくなると、カット周波数付近の成分が増えるのは正しい。
緩くするとカット周波数付近は落ちる代わりに高いとこまでダラダラ伸びる。
聞き方によってはスロープキツイとガシャガシャ感じるかもしれない。その時はカット周波数を下げる。
再生機器とスピーカーのメーカーを揃えることに意味はありますか? ケンウッドのオーディオにパイオニアのスピーカーを繋ぎたいのですが
あと、スピーカーやウーハー間のメーカーを揃えることに意味はありますか?
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/07(木) 22:23:37.38 ID:fhEYaY3Ri
>>897 漠然とした質問だね。
意味があるかどうかは自分でどう意味づけするか次第じゃないかい?
個人的には同じメーカーにする理由はないと思ってます。スピーカーにはメーカー毎に音色の特色、傾向がありますから、お好み次第かと。
GMD-7100で250WのSW鳴らすのに、バッ直のケーブルが12ゲージって細い?
どういう計算で12ゲージにしたの?
>>901 昔引いたままのエーモンのバッ直キットのが確か12ゲージくらいなんだけど、
カーオーディオって実際には全然必要ないのに4ゲージとか当たり前のように
引いてる人が多いから、逆に必要十分な太さが分からなくて…
7100ってヒューズは40A二枚だっけ?
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/08(金) 04:21:54.92 ID:KIAlaGjHO
>>897 SPユニットにはそれぞれ音色や特徴があるので同シリーズで揃えたほうが合わせやすいのはある。
相性ってやつだ。
が、同じメーカーでもシリーズによって音作りが異なるケースは多々あるので、単にメーカーをそろえても意味はあまり無い。
再生機器とSPを統一する意味はメーカーが意図した音を実現しやすいことくらい。
自分の好きな音を作りたいならハッキリ言ってそれらを統一する意味はない。
>>902 そらチンコとケーブルは太いほうがエライからだよ。
12ゲージでもヒューズさえ配線に合わせて設置してれば使用上問題は無い。
んで、普通の音量で聴く人だと12ゲージあれば十分って場合が多い。
配線抵抗を考えたら太いほうが有利なのは確かだが…。
アンプ内部の電源回路を気にする方が先だろとは思うんだが、自分で換えれる部分はケーブルくらいなので太いものを選んでおこうという流れは当然かもね。
アンプのヒューズに合わせて…なんて人もいるけど、普通の人なら君の言うように必要ないよw
>>900 スピーカーケーブルもまともなものにしろよ。
純正の細い線で、まともな音が出るわけがない。
純銀線が一番いい。
純正OPのケンウッドのスピーカーとアフターで出てるスピーカーって何が違うの? 車種はスズキのスイフト 6スピーカーで前後16センチ、ツィーター OP側 9900079Y87 ケンウッド側 KFC-RS161っぽい OPカタログ ・スピーカー 13545円(本体価格9450円+工賃4095円) ・ブラケット 3150円 ケンウッド ・KFC-RS161 7350円 ブラケットは不明 この微妙な本体価格の違いは何かな? 保証でも違うのかね?
>>908 おっしゃる通り保証が違います。デラで買えば3年保証、店なら1年保証です。
現在、テリオスキッドにZEST AUDIOのZ-6205Bというスピーカーを付けてます。 最近は女性ボーカル(MISIAとか)を聞くのが増えたので、中音域の厚みを増やしたく思います。 現状として、 ヘッド ケンウッドU929 アンプ ナカミチPA-302S スピーカー ZESTZUDIO Z-6205B バッフル 自作でアルミ削り出し(10mm厚) デッドニング、バッ直済み この状態で中音を増やすなら、まずはバッフルを木材等に交換しようかと思ったんですが アルパインの昔使ってた奴は、スピーカーが大きくてハマりませんでした。 いっその事、3センチツイーターに憧れがあるのでアルパインのF177とかZ17に交換しようかとも思ってます。 これからの方向性が迷走中です。 まず、スピーカースレの書き込み見てるとバッフルの素材で間違いのようですがorz 1:ヘッドをDEH-P01に交換する。 2:外部アンプをPDX-F4もしくはA900に交換する 3:スピーカーを交換する どれにするか、アドバイスとかお願いします。 全て、DIYでします。貧乏なので
>>910 バッフルを内部損失の大きなMDFで自作すると高音が落ち着きます。
ボーカルを前に押し出すなら13cmミッドが良いです。
大口径ツィーターをオンダッシュで、クロスを2.5kHz辺りまで下げたらなおよし。
>>910 Z-6205BのTWって8Ωだったっけ?
パッシブ使ってるなら同じインピーダンスのTWに換えてみるってのも変化があって面白いかもよ。
ど素人質問で申し訳ないんてすが 純正ナビにハイローコンバーターをかませて外部アンプに接続する場合 純正ナビから出てる配線をカットしてハイローコンバーターに繋げると思うのですが カットした側(スピーカーに繋がる側)はそのままで良いのでしょうか? 外部アンプを外す時などは、カットした配線をギボシか何かで繋ぎ直せば、ノーマル状態に戻りますよね?
914 :
910 :2013/11/08(金) 11:15:24.56 ID:t/CiJa4s0
>>911 どうもです。
やっぱりバッフルですよね〜アルパインのシナ合板のあるんだがZ-6205のウーファーが入らないというorz
いちおう、今はダッシュボード前方のフロントウィンドー付け根からピラーにツイーターを移動してます。
距離差をなくすためにしました。
また、純正のパッシブがクロスオーバー2.7khzになってます。
>>912 どうもです。
ツイーター部だけインピーダンス変わることってありますか?
いちおう、スペック的には4Ωとなってるけど
スピーカーセットでもスペックみたいです。
z-6205bのスペックとしては
再生周波数 52Hz〜30kHZ
クロスオーバー 2.7kHz
音圧レベル 91dB
インピーダンス 4Ω
となってます。
フロントのハイパスとかサブウーファーのローパスとかもいくらにするか上手く決まらないです
>>913 ナビから出ているスピーカー線のギボシに、ハイローコンバーターの入力線をギボシで繋げばOK。
車体配線はさわらなくていい。
>>914 パッシブで使用?デジタルクロスに切り替えて、ツィーターを運転席に正対させたらいかが?
>>915 とゆう事は
純正ナビから出ているスピーカー線は元々ギボシで接続されているって事なんですね。。
てっきり、純正ナビからスピーカーまでそのまま配線が通っていて
ハイローコンバーターを噛ませるには、途中でカットしないといけないのかと思ってました^_^;
>>917 ごめん見落とした。純正ナビか、コネクタ直配線ですよね^_^;
切ってギボシ加工ですね。
>>914 TWの裏にインピーダンス書いてないかなぁ?
MID4Ω TW8Ωはわりとある組み合わせだよ。
メタルTWからソフトTWに換えるだけで結構ボーカル域変わるもんだよー。
>>918 ありがとうございます。
ギボシ加工ですね。
ちなみに外部アンプからスピーカーケーブルを引き直すと
純正で使ってた元々の配線(カットした所からスピーカーまでの部分)は使わなくなりますよね?
それはそのまま放置で良いのでしょうか?
>>920 放置でOKです、ギボシ付けてやれば元にも戻せるので。
>>904 >>906 >>907 サンクス。とりあえず物理的には大丈夫なのね。
みんカラとか右も左も4ゲージで、素人目にもせめて8ゲージでええんちゃうの?って
思ってたんだ。
まずはヒューズの計算をしっかりやってみる
>>921 丁寧に教えて頂きありがとうございました!
>>910 今が2chアンプにパッシブ接続だと思うけどマルチ接続にしてきちんとセッティング取るのが最優先。
それだけの金額出せるならデッキをカロのDEH-970(2万5千)、
スピーカーをアルパのDLX-F177(5万)に変えてカレナのスピーカーケーブルで内蔵アンプでマルチ接続にするかな
まぁ今のユニットを全て使わない選択肢を勧めるのもアレなんだけど別格の音になると思うよ
それだけ調整出来る事、良いスピーカーは重要。
ただでさえ軽はTW近くてマルチ化&セッティングが大切なのにスピーカーもシャリシャリのだしね。
>>925 8年前に初カナレ線使った時から今の今まで気がつかなかった。
何回も買い足しているのに恥ずかしい。指摘ありがとう。
>>924 U929はマルチアンプ対応ですよ、TAもある。
>>924 別にパッシブいいじゃん
バイアンプの出来る質のいいパッシブ最高ー
>>928 パッシブを否定してる訳じゃないんだけど初心者スレの質問に対して
自分でクロス探ってパッシブ組むのを勧めるのはどうかと思ってさ
どうせアンプが2chだからパッシブで組むにしてもアンプの交換が必要だし
デッキもデジタルクロスオーバーが無いとなるとDEH-P970への交換は悪くない選択肢だと思ってる。
デッキもアンプも悪くないものを使ってるのに安いデッキに付け替えて
アンプレスで鳴らした方が良いってのも失礼な事だけどな。
U929を使ってた連れのデッキを970に交換した事があるんだけど単純な音質としても970方が良かった。
良質なパッシブの音はイイよ。ヤフオク見ればカロのPRSやアルパのZのパッシブがゴロゴロ出てるから。 でもパッシブは音響コンデンサが消耗品なので、新品未使用が狙い目。 パッシブ PRS 新品 で検索すると5000円くらいから結構あるな。
良質といったって、ほとんどがユニットの特性を考えて非対称クロスで、 しかもクロス周波数をずらして作ってあるから、単純な流用は難しい。 初心者ならふつうの12db/Octで組むことを考えたほうがいい。
パッシブは対象ユニットのインピーダンス変動を考えると、 流用しても想像と違うところでカットされるでしょう フィルムコンが消耗品というのは初耳です。ビンテージがあるくらいなのに。
インピーダンスってどんな踊りだよ、と考えていた時期が僕にもありました
>>930 インピーダンス合わなきゃ使い物にならないのにねぇ。
それにユニット特性考えて組んであるんじゃよパッシブは…他のSPのパッシブ使って結果オーライになるかはギャンブルすな。
コンデンサの劣化は30年以上とかそういう単位で問題になってくるだけです。
その間にユニットは何回逝くのやら。
>>931 それ、いつも疑問だったんだけど、なんでパッシブはクロス離してあるのかね?
デジタルだと同一で切るもんね。
>>935 あなたはエンジンルームにパッシブ置いてるの?
一般的な車内環境より高温になるアンプ内部でもフィルムコンデンサがの寿命が問題になるほどの影響はまずありません。
>>936 一般的なチャンデバでは-3dbの値だから同じにする場合が多いのです。
パッシブでクロスを離す理由は様々なケースがある。
例えばユニット特性を考慮してローパスの値を下げている場合もあるし、ユニットのインピーダンスを考慮して同様にローパスを下げることもある。
これはインピーダンス補正回路を組まない場合に効果的で、部品点数減らせるしメーカーとしては意味は大きいのですよ。
2次バターワース特性では-3dbで組むとクロスポイントでゲインが上がるためあえて離す。
その場合表記する-3dbポイントは当然離れます。
インピーダンス補正をしっかりしたうえでユニット特性がスムースに減衰してるなら、リンクウィッツライリーが使いやすいね。
>>938 ごめんなさい理系です。
もっといえば電工卒です。
>>936 パッシブはデジタルのように正確無比に切れないので、マージン取らないとなりません。
まあ所詮聴感なので、壊れない程度ならあまり神経質になる必要もなく。
>>940 失礼、Fラン理工でしたか。pdf読んだ上でそんなこと言うとはw
>>942 あなたが理解できてないだけですw
ひょっとして車内環境だとユニットより先にパッシブのコンデンサが逝くとでも思っているの?
たぶん工業高校生でも笑うよw
メーカーに問い合わせてみたらいいよ。
理系大学なら教授にきいてごらんw
HUのオススメ教えてください。今サウンドモニターの300XとカロのP620を持ってます。 正直音が違いすぎるので300Xを使いたいんですが、AUXもクロスオーバーもないんで使い勝手が悪いです。 クロスはアンプの方でなんとかするにしても、USBか最低でもAUXが使えるHUで300X並の音を出すHUてなにがオススメですか?
>>944 これ、面白いですね。ありがとうございます。
>>943 あのさ、わからないなら参加しないでくれる?セパレーターの材質なんだと思ってんの?バカなの?死ね。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/09(土) 10:34:54.87 ID:2v13yxLLi
まあ
>>935 のような pdf 貼ってる時点で頭弱い証拠でしょ。
>>949 だから、わからないなら黙ってればいいんだよ、構ってちゃんかw
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/09(土) 10:44:53.56 ID:IEjj8qrF0
現在、カロのP-01(付属アンプ)と172PRSの組み合わせでネットワークモードで聞いていますが、 今度062PRSを導入しての3way化を目論んでいます。 その時に併せて外部アンプの導入を考えていますが、その件でのご相談です。 今考えているのは、 1.PRS-D700×3 2.PRS-A900+D700×1 です。 どちらの方がお勧めでしょうか? また、2の場合A900をツイーター+mid、D700をmidBassという組み合わせで 宜しいでしょうか? 尚、良く聞くのはリンダロンシュタットなどの女性ボーカルで、 今回は抜けの悪さの改善と、ボーカル域の中抜けの改善を狙っています。
>>950 自分が頭弱いということもわからないとはwww
>>952 現状で俺と同じ構成だ^_^
電源的にP01アンプで6chはキツイと思いますが、取り敢えず試してみません?興味あります。
私ならハイとミッドにP01アンプを4ch使って、ローにGM-D7100の2ch入れます。ダメならオクで売ればいいし。
ああ、GM-D7100はモノアンだw D7400で。
Fランとか久々に聞いたな 大学をランク分けで語る人ってだいたい高卒以下なんだよねw
雑談が増えて質問が流れ始めてる。
質問にレスが付くまでは控えよう。
>>945 良いデッキ使ってるね。現行機種ならカロのDEH-P01がコスパ良くて音も良いかな
ただ、アンプは付属アンプを別置きで設置する必要があるし
発売からかなり経ってるので来年あたりに後続機種が発売される可能性もある。
2DINが入るならナビだけどNR-MZ80。これはP01と比べても音が良い。
AUXの利用目的がi-podならナビ画面で操作出来る様になるのも嬉しい。
安い機種で最低限の音質をという意味でならカロのDEH-P970も有りかな
かなり値は安くなるけど元々高級機だったP9シリーズの後継だけあってなかなか音が良いよ。
調整幅は広いしデジタルクロスもついてる。USBも2本あるのでフラッシュメモリとi-podとか
複数端末を接続出来る。Bluetoothも付いてるから端末を色々と使う人なら便利な機種。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/09(土) 11:45:16.72 ID:2v13yxLLi
>>952 ミッドレンジとミッドウーハーにA900を使ってツイーターにはP01付属アンプがイイぞ。
A900とD700は若干、音色が違う。
P01付属アンプとA900は音色が似てるよ。
いずれはA900をもう一台追加してステップアップも測れるしさ。
D700は元気でいいアンプなんだけどデジアンの中ではイイって感じなんだよね。
961 :
932 :2013/11/09(土) 12:07:27.41 ID:tSZfzQwN0
>935 定格温度を考えて使うのが前提ですよね 85℃のコンデンサをエンジンルームにおいて、15年使ってますが 無問題です。エンジンの横に置く訳ではありませんからね。皆さん心配するより 温度を測ればいいのです。
>>945 富士通テンの当時モデルはアナログな暖かいサウンドなので、
カロを買うと真逆でつらいでしょう
18bitな音にはなりませんが、現在新品で手に入るものなら
サウンドナビが一番マシだと思います。
どなたか、P01アンプで6chドライブしてる人、いませんか? 試しにそこらの10cmをミッドにしてやってみるかな。
964 :
952 :2013/11/09(土) 12:26:52.88 ID:IEjj8qrF0
>>954 ありがと!
でも、今回の目的に抜けの悪さの改善が大きいのでどうなんでしょう?
ホームでの経験では、アンプの占める割合が大きそうな印象です。
余裕があったら、挑戦してみますね。
>>959 ありがとうございます。
ツイーターに付属アンプという発想はありませんでしたw
音色の件、良く判ります。
一方で、現状midBassはデッドニングをやり過ぎたのか
少し籠もっている印象があります。
ですので、元気の良いD700をそちらに持っていって
少しでもクリアにならないかな?と思っていました。
また、P01付属を仰る様な使い方で、高域の抜けは改善されるのでしょうか?
うう、泥沼ですねぇw
あ、重ねての質問で失礼ですが、皆さんこの組み合わせだと
どの辺の周波数で、クロスオーバーを切ります?
現在はHP4K/12db、LP3.15/12dbで切っていますが、
062のスペックを見ると再生周波数が広すぎて皆目見当が…w
私はZ172PRSの2Wayで、ミッドローパス2.5kHz、ツィーターハイパス2.5kHz、スロープ-12dB/octでやってます。 このミッドはあまり上まで出さない方が気持ち良くないですか?ツィーター下までいけますので。
966 :
952 :2013/11/09(土) 12:40:54.36 ID:IEjj8qrF0
>>965 私も最初はその辺で切っていたのですが、(HP2.5K/18db,LP2K/6db)
ボーカルの中抜けが気になって、今は上記で使っている次第です。
※上記ではツイーター-6db、2Kで切る設定では、L-8db,R-5dbのレベルでした。
ツィーターのハイパス2kHzでも歌わない?レベルは左右-8dB位まで下がるさ。ミッドバスは1.6kHzで切ってまえ!
>>966 つーか、Rツィーターが変な方向に向いてない?
969 :
952 :2013/11/09(土) 13:03:05.46 ID:IEjj8qrF0
>>968 ははは、ご明察w
なので直して、現在は揃っています。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/09(土) 13:15:41.51 ID:2v13yxLLi
>>964 ミッドのこもった音であれば、ドアの見直しをまずはするべきだね。
アンプを駆動力のあるものに変えても改善にはならないし。
背圧の問題では?
Z172PRS自体、ミッドとの繋がりを意識してあるのか、ツイーターでそんなに上まで伸びていない印象だなぁ。素材的にも。
抜けのいい高域にしたければ、カロのリボンツイーターを追加するか、ツイーターだけを例えばTS-T10RSに変更しちゃうとかがいいと思われ。
>>963 知り合いにP01付属でAudison Voceの3wayを鳴らしてる人がいるよ。
単にスポンサー(嫁)の許可が下りないために渋々付属アンプで鳴らしてるだけだけどね。
まぁ鳴らない事は無いし、金が無いなら仕方ないかとw
もう一人、P01付属アンプからJL XD600/6に換えた人がいたけど変化に驚いていた。
所詮は内蔵アンプすわ。
>>964 PRS 3wayをA900+D700で鳴らすのはアリだと思いますですよ。
A900は高音が綺麗で余韻が特徴的なアンプだし、D700はキレキレの音が鳴る。
D700をMID、A900をSQ+TWに使うのはイイ感じだと思うよ。
モニターSPでもMIDがD級でTWがAB級というモデルはあるですよ。
それぞれ得意なモノを鳴らす…言い方変えれば美味しいところを使うって感じですな。
RSIIをR107Sx6で鳴らしてる自分としてはこちらもお勧めしたい。
中音が元気なアンプです。
>>967 PRSのことでしたらハイパス2kでは3次でもキツイすね。
音量上げると歪みを感じるし、MIDがそのローパス設定では中音が弱く腰高になります。
MorelやSicaなどの量感の出るTWではそれは可能だけど、PRSのTWではちょっと物足りなさが出ると思いますけど。
>>945 サウンドモニター、ジュバ、ナカミチ、アゼストDRX、ハイエンドがひしめき合っていい時代だったな。
>>971 成る程、鳴ることは鳴るってレベルですかね。4chまでならそこそこなんですけど。
>>945 今は国産だとP01とサウンドナビ、カロx位しか候補はないけど、
カロx、P01よりサウンドナビの方が柔らかい音で好みに合うと思う。
ナビは酷いが、18万の液晶付きデッキだと思えば調整もし易いし。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/09(土) 13:53:16.22 ID:3EZsQrrz0
KENWOODの彩速ナビはどう?
>>977 うちの1台にZ700が付いてるけど、DEH970以下って感じ。
音質に関しては”褒めるところを探すのが大変”というくらいであります。
その他使い勝手の点ではニジュウマル。
>>977 あ、ナビがアホウだと言う人もいるけど、メインで60プレミ使ってる身としては問題ないレベル。
ストラーダと比べたら”あほのこ”だけどiPhoneよりはおりこうさん。
とりあえず目的地には着くから問題ない。
>>964 低い方のクロスは 1.25 kHz あたり、高い方のクロスは 3.15 kHz あたりですかね。
>>980 デジタルでクロス離す理由がわからん。2500Hz両切りで良くね?
945です。 やはり300X並ならP01クラスは必要なんですね。サウンドナビとは盲点でした、ちょっと予算オーバーなんで貯金しつつ、繋ぎで970入れるか考えてみます。 みんなありがとう。
>>981 >デジタルでクロス離す理由がわからん。
なんで?
教科書的にいうと、クロスを離すという設定は邪道だからでしょ。
てか、ミッドとスコーカー間が1.25で スコーカーとツイーター間が3.15って意味だよね?
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/10(日) 08:13:31.06 ID:O/SwiWUeO
もうカロxよりも80プレミの方が高解像度でよろしいですね
>>987 聴感での粒立ちや楽器の分離感という意味なら解像度はP01が上。あとはアンプ次第。例えるなら初期の地デジ。
音の艶とか深み奥行きだと80プレミの圧勝。ダイアトーンG50と合わせるとヤバい。例えるならアナログハイビジョン。
しかしカロxのフラッグシップから見ればどちらもオモチャ。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/10(日) 09:28:26.30 ID:/N4PLIm+0
356です。おはようございます。 昨日TS-V172Aの取り付けを終えた車を引き取ってきました。 最終的な構成は 車:エクストレイル(T31) ナビ:MP313D-A(ディーラーOP:パイオニア製) スピーカー:TS-V172A デッドニング:実施 外部アンプ:RPS-D700(予定に無かった) はっきり言って、メチャいいです。 費用は17万ほど掛かりましたが、超いけてます。 高音もクリアに伸びてイイ音です。 中低音もしっかり出てます。 何より、あれ?こんな音入ってたっけ? ってなくらい聴こえ方が変わりましたね^^;; (前の車もスピーカーだけは付け替えてたんですけどね。) なんというか再生能力がすごいんだと思います。 という訳で、以上ご報告でした。
>>989 おでめとう!
V172Aは廉価RS的な音になったね。
モニター的な音比較したら同価格帯ではトップクラスだ。
音にあまり色気がないのが欠点だけど、パッケージングは良くできてると思うよ。
アンプがD700だとメリハリ重視な感じだね。
A900だと伸びのいい高域と余韻がプラスされて、奥行きも感じる音になるよ。
さぁ、10万の予算作ろうかw
次はアンプと言うよりHUじゃないか
おめでとう オーディオ知らない友達のせて、『お前の車、なんか音よくね?』とか言われたりするんだろうな そして、オーディオが良くなると無駄にドライブしたくなると思う。!w
>>989 泥沼へようこそ。くれぐれもリファレンス機を試聴しないようにね。
>>992 ガレージに定電源装置付けて夜な夜な酒を片手に引きこもっている私は^_^;
TS-V172Aにデッドニングに外部アンプで音が良くならないほうが詐欺だが、 HU(ナビ)がかなり足を引っ張ってるね。 楽ナビベースだからハイローコンバーターでの接続だし、 TAやスピーカー毎の音量調整がない。 サイバーナビに変えると音の定位がびしっとして、色んな音がもっと 聞こえてくるようになるよ。 アンプ交換よりもナビ交換のほうが よかったかもしれん。
いいショップに当たったと思うよ。今後の発展を考えて、取付工事にコスト掛けてアンプも必要十分なモノを選んでいる。 今後デッキを変えてもいいし、マルチにするならD700をもう一枚足せばいいし。V172Aなら10年戦える。
なんで、ここはカロッテリアのまわしもんがおおいのか? カロッテリア板じゃないよな? フォーカルとかカロッテリアとかどした? 初心者にへんなアドバイスしないほうがいい。 ふつーにかわいそうだ
>>997 フォーカルはユートピアでさえV172Aにもはや勝てないよ。煽り抜きで。てか、V172A前提の話だし。
誰か次スレ頼む。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/10(日) 14:17:55.48 ID:+r/6Q+5I0
>>997 今、カロより勝るユニットないだろ。
アンプにしてもスピーカーにしても。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/10(日) 14:19:00.32 ID:+r/6Q+5I0
1000GET
1001 :
1001 :
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