(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？22

低所得でまともな車買えないならミニカー蒐集でもしてろゴミ

前スレ>>1000は何か読み間違いをしてる模様

>>1
涙目ボッチくん乙です！！

ミゼット２なのに車が趣味

>>3
貧乏ミニバン乗りは趣味車を持つ既婚者の存在を許せないご様子ですね

　
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 09:04:27.57 ID:T93SDjSr0
ここは、ミニバン乗りが自分のミニバンをドレスアップしたりドライブを楽しむ等の行為が、
果たして「車が趣味」と言えるか否かを議論スレである。

ミニバンという車種そのものに「趣味性」が備わっているか否かを議論するスレではない。
　

つまんねえスレたてんなボケ


ク




ソ




ス




レ





終





了

　
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 09:05:52.21 ID:T93SDjSr0
国語辞典より引用

【趣味】
仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。
どういうものに美しさやおもしろさを感じるかという、その人の感覚のあり方。好みの傾向。

【趣味性】
「実用性」との対比で、役立つかどうかでなく楽しめるかどうかが評価基準となる物事、
といった意味合いで用いられることが多い。

「趣味」と「趣味性」を混同しないように。
　

>>8
要するに楽しめればいいんだろ
本人が楽しいと思えばそれはその人にとって趣味性があると言える

自転車趣味と言う奴のチャリがママチャリだったらおかしいだろｗ
これが、車趣味のミニバンにも当てはまるというだけの話なのだが。

それでも、>>9のように開き直るならそれはそれで結構だが
ならば世間から笑われることがあるのも甘んじて受け入れて欲しいものだ。

本人が楽しいと思えば外野の声なんて気にならない筈なんだよな
なのにただ笑ってるだけの事まで批判してくる

結局ミニバンでは本気で楽しめてないだけの事だろに

オデッセイのボディーラインが最高にいい

>>11
本人が楽しいと思ってるなら外野の批判は煩わしくて当たり前だろw
完全に自分の殻に篭るなら別だが

本気で楽しいと思ってるならなんでこのスレタイが目に入る訳？
痛い所突かれたから外野の声が気になるんだろ
車種スレ見りゃ一目瞭然だよ

本人が本気で楽しんでるようなクーペやオープンカーだと外野の声があっても反応が薄いだろ？
ミニバンオーナーの反応とは全然違うよｗ

>>14
そりゃ俺がミニバン趣味じゃないからだ
お前は自分が批判されたら相手はミニバン信者だとでも思ってるのかw

はいはいまた別車種乗りの擁護ですかｗ

>>16
何だ言い返せないのかよ
完全な負け惜しみじゃねーかw

は？
ミニバン叩いてんのにオマエこそ、なんでこっちに突っかかってくるんだよ？
痛い所突かれたから気になるんだろ？
まずはこのレスに対して答えてからそういう事言ったら？ｗ

オープンカーやクーペ叩きスレ作っての反応見たらすぐ分かるだろ。
何でやらないのかな？

>>18
ミニバン叩いてるってまさか>>11の事？w
「本人が楽しいと思えば外野の声なんて気にならない」なんて意味不明な発言に突っ込んだだけだけど

具体的に何が痛い所なの？

>>20
具体的に説明求めるとか、1から10まで全部書かなきゃ理解も出来ないのか？
その理解力だと日常生活にも支障きたすレベルじゃね？

こっちは「本人が楽しいと思えば外野の声なんて気にならない」という前提を掲げてるだろ？
じゃあ外野の声が気になる人は、本音では楽しいと思えてないって事に決まってんだろ

その前提を覆したいなら、>>19の言う通りスレ立てしてオープンやクーペ連中の反応も
ミニバン連中と同じだったと証明するのが手っ取り早いだろうなｗ

解りやすく言うとだな
例えば顔を紅潮させてる人に対して、「顔真っ赤だよ」って指摘すると更に真っ赤になるだろ？
自分で顔紅潮させてる事を恥ずかしいと思わなければ、そんな指摘されても更に真っ赤になったりはしない

外野の声が気になるってのは、自分で気づいてて恥ずかしいと思ってるって事よ

猫も杓子もﾐﾆバン乗ってるから目障りでしょーがねーよな。
拙者も気に入って長く乗ってる。やはりライバル車が１千万超車.のことはある。
人気者は叩かれる、出る杭は打たれる

>>21
前提が間違ってると言っているのが理解出来てないのか
そもそも>>13で反論してるのはミエナイキコエナイってかw

反論に言い返せないから「前提を覆したいならオープンカーやクーペ叩きのスレ立てろ」とか終わってるなw
発想が貧乏くさいよ

(　´^ω^)y-「(´・〓・`)」が真っ赤になってたな

>>24
全く反論になってない件

ハーメルンがマイカーだって?
違うぜ

スレが積み重なる度に本来の趣旨から外れて単なる叩きになってるな

(　´^ω^)y-クオリティ求めてどうすんだ
100円ワインのようなレス量産を覗いて楽しいぜ

ミニバンで林道ラリーするの楽しいよ

>>21
楽しいと思っていないから他の人の趣味をあれこれ言うんですね？

>>29
趣味とは呼べないと称する手口が次々と潰されて
単なる言掛りに推移するしかないって事だよな

(　´^ω^)y-他人の趣味感を減退させるのが趣味か
こんなスレどうでもいいが覗いてくれなきゃリアルで趣味妨害だもんなァ

覗いて叩いたら嫌で覗かないとリアルまで粘着して邪魔なんて高尚な趣味だな
車趣味なら車雑誌や他人覗いてパクったことかいてんじゃねーの

今時ミニバンとかｗ

そもそもミニバンで車が趣味ですなんてアメリカンジョークをほざいてる馬鹿なんかいないだろ。
くだらん妄想癖はオタクの悪い所の一つだな。

車が趣味ですなんて言ってるのはRX-7やS2000とかに乗ってる奴だけだろ。

>>35
ここは趣味板だぞ。

>>36
それをマフラー騒音スレの免許すらなさそうなやつらに言い聞かせてくれよ

>>37
だが断る。

分かった分かった、つまり>>35の言いたいのは、
「ミニバンで車趣味なんて言う奴は馬鹿。けど、ここにはそんな馬鹿な事を言う人なんていませんよ」
ってことだな。

(　´^ω^)y-ここは車雑誌や他人覗いてパクったことかいてるスレ

>>24
はいはいわかったよ
前提の補足説明たる>>22への反論も出来ないし
論より証拠のミニバンオーナーの煽り耐性の無さについての反論も出来ないって事だろ

こちらが一つ一つ、論拠を積み上げてるのに対して
お前は>>13を連呼するだけの、ただのオウムだ
すこしは論拠ぐらい示せ

自演中か

ミニバンって独特だよね
デコトラ、ドカチンハイエース改なんかのセグメント
に含まれるからダサいんだろうね

ミニバンって独特だよね
デコトラ、ドカチンハイエース改なんかのセグメント
に含まれるからダサいんだろうね

だが今では趣味車としても実用車としてもメインストリーム
このスレは敗者のルサンチマンを晴らすためだけの存在

>>44
ミニバンで車趣味なんて言う奴は馬鹿らしいぞ。
実用車として楽しんでおけ。

道具として趣味に関るモノには、その道の人々に
必ず、「いつかはあんなモノを持ってみたいなあ」という
憧れながらも殆どの人が手に出来ないような雲上の名品があるものだ。

車趣味もこれに同じ。
趣味が備わると思しき車種には、
1000万2000万、果ては億の単位まで
趣味を極めた嗜好品が在るものだ。

車に限らず、こんな事は当たり前のことなのだ。
趣味的な素養が高ければ高いほど、
あらゆる面でコストを度外視して拘れるのだから。

ミニバンにそういった側面はありますか？
「自分が趣味といえば趣味！」などという開き直りは
そうした趣味の道に比したとき、いかにも子供っぽい強弁と思いませんか？

ミニバンは嫌なことや現状から逃れるために選ぶものだろう。
「そのクルマが欲しい」と一口に言っても、ミニバンは
『後ろ向き』な商品だ。

ttp://www.subaru.jp/channel/movie/?exiga_04

でもやはり「自分が趣味といえば趣味！」だぜｗ
他人がなんと言おうと。
趣味性を極めた嗜好品が在るものだろうがどうだろうが何も関係ないぜ
趣味には。

どんな高尚なご趣味をお持ちか、またどんは嗜好品的な車に乗っているか知らんが
>>46の方が趣味に嗜好品的価値観を押し付ける、よほど子供っぽい強弁なんじゃない？

あるものに興味を持って心血を注ぐ。
それが趣味というものなんだと思うがな。
他人から開き直りとか強弁とかいわれてもそんなのは一切関係ないのが趣味。
どこか間違ってるか？
誰かさんは毎度毎度「趣味性」とか「嗜好品」という言葉を持ち出して強弁ｗするけど
「趣味」そのものに趣味性とか嗜好性とかは本来関係ない。

他人になんと言われようと趣味


と強がってはみたものの、つい長文言い訳を連投してしまう
自分が良ければと言いつつも、他人へアピールしないと不安に苛まれるんだねw

チャチャ入れるだけか？
内容に反論できないなら黙ってることだなｗ

論拠も示さずに馬鹿の一つ覚え状態で、同じ主張を繰り返し。
そんなオウムみたいな奴に反論も何もww

まずは>>40にマトモな回答してから言ったら？

>>40はミニバン趣味を否定するわけでも無く自分が批判されたから喚いてるだけでしょ
反論できないというより誰にも相手にされてない

真剣にお熱くなって自演徹夜したか(爆笑)
ゴミ糞が

ミニバンは妥協の塊

しかしおまえがアイドル崩れ声優とは知らなかったよw
やなアイドルだなおいw

>>10
どうしてお前らの意見が世間の意見を代表していると言えるんだ？

ダサい、汚い、カッコ悪い

>>58
さっさと社会に出ろや屑
お前の生えてる公団マンションの駐車場しか見ないからそんな頓珍漢な発想になるんだ

>>48
＞ttp://www.subaru.jp/channel/movie/?exiga_04

ミニバンかっけぇ〜 欲しい でアルファード 妥協してるとは思わない。

スポ車かっけぇ〜 欲しい で国産スポ車
完全妥協だな。

>>49>>50
自分が趣味といえば趣味、
確かに、他人から見たらゴミを集めているようにしか見えなくても
本人としては立派な趣味として成り立っているものもある。

一方で、
わざわざ自分から趣味だとアピールしなくても
世間から趣味が備わっている事を認められる品もある。
車で言えば、1000万2000万超の趣味を極める嗜好品が
存在する車種について、そうであるわけだ。

ミニバンは前者であり、
その都度、自分から趣味である事を主張しなければ
世間から車趣味とは認められ難い。
ミニバンとは、商業車やママチャリ、実用品やゴミを趣味に供する、
そういった類である事を、わざわざ教えてくれてるんですね。

たかだかアルヴェルクラスの金額で、カテゴリートップと言えるのはお手軽でいいね（棒
中華エンジンにトーションで高級車の仲間入り。それで妥協してないとかww

金額じゃない、というならば国産スポ車に愛情を注いでいる連中は勝ち組だし。

>>63
趣味を極めた嗜好品？
日本語になってないよ
取り敢えず趣味の意味を調べておいで

また嗜好品ｸﾝ登場ですか〜ｗ
何回言っても理解できない低脳なんですか？
「商業車やママチャリ、実用品やゴミを趣味に供する、
そういった類である事を、わざわざ教えてくれてる」かどうかは関係ないのｗ
嗜好品ｸﾝは他人の趣味を貶すことしか考えてないんでしょ？

どんな車でも多少いじってあれば「車が趣味なんですね」と言われると思う…

本も沢山出てるしこれだけ叩かれているのを見るとなんだかんだ言って人気あるじゃんｗ

>>54
そりゃオマエみたいに既に反応しちゃった奴は
反応する＝心にやましい思いがあるなんて認めたくないだろうしな。

顔赤いよ、と言われて更に顔が赤くなる奴はそれを意識してんだよ。
本人は意識してないよ！と必死に否定しても、何の説得力も無い。

また今日も恥ずかしいゴミ車しか選べなかった言い訳頼むわｗｗｗ

そっくりそのまま自分自身にに当てはまってるんじゃないのｗ

>>64
トーションに拒否反応示すならエルグランドにしとけよ

貧乏でミニバンみたいなゴミしか買えなかったお前たちには
そう自分に言い聞かせて慰めるぐらいしかないだろうな。

クーペ乗りが当てはまってるかどうかなんて、車種スレ見て貰ったら一目瞭然なんだがな。
ここまで言ってあげてんのになんで見に行かないの？
反応が薄い事なんてやる前から目に見えてるから、現実見えてしまうのが怖いからだろ？ｗ

>>71
あんた半狂乱になってミニバン貶める前に
することあるんじゃないの？ｗ

>>62
そりアルベル程度でヒエラルキーの頂点だからなぁ。
金なきゃミニバンに逃げるのが一番だろ。

本人がミニバンをカッコイイと思って買ってる以上は趣味じゃない?
ようするに育ちの問題。
我々とミニバンヲタは感性が違うんだよ。

>>71
車種スレでのクーペ乗り
の薄い反応に、半狂乱になるのがわかってるから見ないんだろ？
で、相手が狂乱状態だと自分に言い聞かせて気持ちを落ち着ける、と。

そうやって自分に言い聞かせていても、ゴミ車がクーペやオープンカーには変わりませんよｗ
どうせボロいゴミ車1台ぽっきりなんでしょ？

クソ下品な中古ヴェルファイア（しかも2.4L）乗って小汚いガキ連れてドヤ顔でマクドナルド行くアホってなんなの？

>>75
ほらほら言わんこっちゃない
焦って自分にレスする始末ｗ
カッコわるいｗ

世の中「趣味が悪い」なんて言葉もあるわけでさ、
ミニバン乗りを悪趣味とけなすのは構わないけど
ミニバンしか買えないって決め付けは良くないな。


そもそも日本で本当にミニバンが必要な大家族は既にマイノリティ。
ある意味コンパクトカーで用が足りるのに、
ミニバンを買っちゃうのはやっぱり一種の趣味嗜好だよ。

エクシーガ最高

>>78
デカいクルマに乗ってドケオラ！したいだけでしょ？w

速い車でドケオラするのと何が違うんだ?

ま、かくいう自分はミニバンスタイルの5人乗り車に乗ってるけど
一応欧州車でMTってのが趣味性を認めてもらう免罪符になるかしら。

速い車でドケオラは趣味性がある！
ミニバンでドケオラは実用性しかない！

ハイエンドの開発目標値、
着座位置でライバルより1ミリでも高く（オーナーが高さ＝エラさに感じられる）
室内容積はクラス最大を目指す（こういうクルマを求めるお客様は費用対容積なんです！）

ミニバンは、開発者がこういう客層です。って明言してる時点でもうね

趣味とは関係ない話のようだが。
ま〜た、ただただ貶したいだけの人？
趣味悪いねぇｗｗ

>>77
古い自演だな

>>63
＞車で言えば、1000万2000万超の趣味を極める嗜好品が
＞存在する車種について、そうであるわけだ。

そもそも日本車で↑に該当する車など存在しない。
お前はミニバン叩きを装いつつ実は日本車を見下すゲス野郎。
欧米人でもないお前が日本車を執拗に貶めなければならない事情とは一体…？

日本車だから貶してるんじゃなく
これは車板だから車ネタで煽れたらビール旨いらしいぞw

ママチャリ乗りですが自転車が趣味です
原付乗りですがバイクが趣味です
軽バン乗りですが車が趣味です
ミニバン乗りですが車が趣味です

ミニバンは電動自転車ってとこか

車趣味なのに一日中スレ立てちゃ自演レスw

ゴルーデンガイ未だ居たんだｗ

ある時はビックザブドウｗまたある時はピィークァーブゥ＾　＾

ＡＴで車趣味
５人乗り車で車趣味
ブレンボじゃないけど車趣味
格下の軽やハッチバック、ファミリーカーと比べてﾁｮｯﾄ車趣味
ノーマルだけど車趣味
乗り心地良いヤワサスで車趣味
接地感の無いパワステ付き車で車趣味
エアコン付き、スペアタイヤ付き、全く軽量化してない車で車趣味
ライセンス無いレース場走らないが車趣味
同じカテゴリーに１千万円の車あれば車趣味
オンザレール、グリップ走行専用車車趣味
レッドゾーンまで回さない公道使用車趣味
ハイト車の横揺れ怖いﾋﾞﾋﾞﾘ車趣味
免許、車無いけど車趣味
物置とミニバンの区別つかないバカ自称車趣味

>>77
レス番間違いについて盛大に反応した割に、ゴミ車1台しか持ってない点については言い返す事も出来ないのかｗ
そんなオマエにもう1つ、別スレでの良レスを紹介しておくよ。


898 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/09/12(木) 18:26:18.71 ID:mLZKjgRh0
ミニバン乗りとか貧乏人とか言ってる野郎が平和ねぇ…


このレスした人にとって「ミニバン乗り」が「貧乏人」と並列になるほどの叩き言葉になぜ聞こえたんだろうね？
言葉自体の意味は「ミニバンに乗ってる人」ってだけの意味だろｗ
実際「クーペ乗り」とか「オープンカー乗り」と聞いても叩かれたとは感じないぞ？
でもなぜか「ミニバン乗り」という単語に過剰反応するんだよね。ミニバン乗ってる人って。

こんなちょっとした発言一つ一つに、ゴミ車乗ってる人の本心って現れてしまうんだよｗｗｗｗｗ

ミニバン乗りｗｗｗ

>>91
じきに消える

今だにミニバンにしがみ付いてる奴いるんだね〜

趣味に使用する車ならわかるけどー

ここでミニバン貶してるお前らも車が趣味じゃなくて、インターネットで他人を貶して自分のプライドを保つのが趣味だもんなw

本当に車が好きな連中はこんなスレに用は無い。

>>93
本当にどこまでもかっこ悪い人間だねｗ
たった3行でそんなに盛大に思えてしまったのか？ｗ
そもそも「ゴミ車1台しか持ってない点」などｷﾐの妄想に過ぎないのに反応する意味無いんだよ。
頭悪いね

>>93にしても>>75にしても
「自分に言い聞かせて気持ちを落ち着ける」の、ｷﾐ自身のいい例
何の意味も内容も価値も無い

あの三匹全部必死で操ってんのか(爆)
ご苦労さんで~♪

スポーツカー乗りにイケメン無し！の理由

ハッキリ言おう、スポーツカー乗りにイケメンは皆無である。
イケメンの希少価値によって各国事情は異なるが、少なくとも我が日本に於いてはそうである。
ではなぜ日本のスポーツカー乗りにイケメンは居ないのか。
スポーツカーを好きになるきっかけは色々あるだろう。
心身の鍛錬のため親が勧める、漫画を見て好きになった、
親がスポーツカー乗りだったなど。
しかし、男性も成長するにつれ、
世の女性同様その容姿によってイケメンとブサイクに振り分けられる。
そんな中でイケメンはカッコいい車に乗らずとも、ただ存在するだけでチヤホヤされ、
異性にモテるのは当然、就職や結婚などブサイクが努力してどうにか手に入れられるものを、
こともなげに手に出来るのだ。
そんな情況でイケメンはスポーツカーの必要性を見出せなくなり乗るのをやめていくことになる。
残るのは車でしか人から注目を浴びることの出来ないブサイクだけということになる。

推敲不足だな
最後から二行目がタイトルと矛盾してる

>>93
鬼の首でもあげたつもりで一文だけ持ってきてアホか？ｗ　オープンカーのスレかだ知らないがそのレス自体には悪意ないだろ。
察するにそのレスの以前に
貧乏人という悪意のこもった言葉を並列させて「ミニバン乗り」を悪意を持って貶してるレスがあったからなんだろう。
そんなこという野郎が平和についてでも上段に構えて語ったんだろｗ
それをおかしいんじゃないの？と言ってるように読めるが、違うか？
そういった意味では良レスだなｗ　あんたの意図した意味での良レスとは正反対だがｗ
判断してやるからスレＵＲＬ教えてみ

それとね、あんたの考えは1から10まで浅はか過ぎる上にずれてるんだよ。
はっきり言えばオツムが足りない。

クーペ乗りと並列させてかっこつけ、禿デブ
オープンカー乗りと並列させて超ナルシスト　とでも書けば叩き言葉に聞こえるだろ？
自分はいろいろな車が好きだし趣味にしてるからそんなことはしないがね。

何がいいたいかと言うとね他人の車をゴミ車とかいう人間に乗られている車がかわいそうということ。

ミニバン乗りで車が趣味とか言ってるのはドレスアップメインだろうからファッション感覚なんだろ。

ミニバンで車趣味なんていう奴はバカ

>>103
売り言葉の悪意ある発言に対して、ミニバン乗の買い言葉だけは悪意が無い？
はぁ？？
そんな偏った目線持ちながら、自分はニュートラルなつもりで判断してやるとかｗｗ

>クーペ乗りと並列させてかっこつけ、禿デブ
そもそもこれは並列の関係じゃない。
「かっこつけ」という冠がついて初めて「クーペ乗り」に否定的な含みを持たせられるってだけの事だろに。
それを並列扱いで反論してきた感覚にはやはり違和感を覚えるわ。

その疑問を紐解くヒントを1つ。
コイツは「ミニバン乗り」を先に書いちゃってるよね？
これは貧乏人とセットで意味を持つ単語ではなく、「ミニバン乗り」単独で否定的意味合いを持つという心情の現れ。

貧乏ミニバン乗りと言われて蔑みの意思を感ずるのは、ミニバンが安いものという自意識があるからじゃねーの？ｗｗｗｗｗ

差別ってさ、実は差別される側の意識だけの問題だったりするんだよね。
周囲の何気ない一言にいちいち差別だ！差別だ！！と過剰反応するって事。
要するに被害妄想ってやつｗ

一つ一つ精査しての反論は、どうしても読みにくい長文になるからさ。
ここで提案なんだけど。
クーペやオープンの車種スレに「かっこつけ」とか「ハゲデブ」とか書いてきなよ。

ただカッコつけはクーペ乗りを罵倒する単語にはならないかもね。
こういう車種は自意識ある人の乗り物だし、短パン姿でコンビニ行けるようなミニバン乗りとは違うしな。
むしろカッコつけって言われても？？？な反応になりそう。

条件揃える意味でも「貧乏人のクーペ乗り」とか書いてきたらどう？ｗｗｗ
ミニバン乗りのスレに貧乏人と書いた時とは、反応の違いがわかると自信持って言えるよｗ

だから何でここのミニバン叩きと同レベルに落ちなきゃならんのだ？

だったらそうやって意義有り！とだけ言い続けていれば良いんじゃね？
論ずるにしても、>>106にマトモな反論も出来ないんだろうけど。

>>108
同レベルには落ちないと言いながら
同じ土俵に立ち続けるミニバン乗り哀れ

家族の為になけなしの金をはたいて
買ったオレのミニバンを
趣味じゃないとか言いやがって！
と思い、ガマン出来ず
カッとなって書き込んでしまいました
よく考えたらこのスレを見なければ良かっただけなんですよね
スレタイが図星過ぎて、つい開いてしまいました

今日もミニバンで台風ラリー行ってくる

車嫌いな奴が車趣味
1.3.4.5.8ナンバーの違いが分からないのが車趣味
１台では車趣味じゃない、２台では都合悪い車趣味
人生に誇れる物が何一つ無い異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをした無知で無能で知障で
最低最悪の醜悪愚劣極まる、何一つ才能も能力も無い全ての能力が低下し衰えて行きひたすら一方通行劣化・
退化・老化朽ち果てていくクソゴミ糞尿下痢便社会の最下層最底辺異常な劣等感人種の車趣味人
ＴＶで軽箱と接触、セダン横転！でもセダン事故に無傷！な考えの車趣味
だれもミニバンで車趣味って言ってる奴いないのに叩くのが車趣味

>>106
自分にヒント出してバカみたいｗ

>>114
落ち着けよ

ミニバン？

ガキンチョの玩具だな。

そんなもんしか買えないなら原チャリにでも乗ってろ！

落ち着けよその2(爆)

　
85 ：ゴールデンガイ：2013/09/14(土) 18:37:13.28 ID:ePvt/Pqp0
87 ：ゴールデンガイ：2013/09/14(土) 19:17:21.46 ID:n9xZlGm30
90 ：ゴールデンガイ：2013/09/14(土) 19:42:01.06 ID:Qp/NW+Qc0
95 ：ゴールデンガイ：2013/09/14(土) 22:31:39.48 ID:kUQNW5St0
100 ：ゴールデンガイ：2013/09/15(日) 00:37:01.37 ID:lUxrGXbu0
115 ：ゴールデンガイ：2013/09/15(日) 13:06:52.50 ID:ps4OjX8M0
117 ：ゴールデンガイ：2013/09/15(日) 14:05:45.27 ID:fqCJmOmA0

書き込むたびにIDが変わるｗｗｗ

今どき　ダ　イ　ヤ　ル　ア　ッ　プ　ってか
　

スマートフォンでしょ
ガラケーからスマホに変えて書き込めなくなってたのが、規制解除で嬉々として書き込んでると思われ

どの趣味にしても、家族の理解・環境や金は必要。
ミニバンｗしか乗れない状況なら、潔く趣味とか強弁するのはやめた方が良い。
ミニバンの時点で余裕の無い生活なのだから。

とか何とかいってるけどさ
軽やコンパクト全盛の昨今、ミニバンは経費かかる方なんじゃね？
それとオマエラ配送屋か？というミニバン叩きスレを長年立ててたコテは
最近ボロシビックセダンから軽に乗り換えたんだぜ。
所詮叩きなんてこんなものなんだよなぁ

サイズの割に安い
アイポイント高いから下手くそでも安心
みんな乗ってるし
無難

ミニバン乗ってる人の大半はこれくらいしか考えてないよ
ユニクロや無印しか着ない人にわざわざダサいなんて指摘しても誰も幸せにならん

一台で済ませるなら安上がりだと思うが

>>121
そう自分に言い聞かせないと腹立って仕方ないもんなあ

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f001%2f486%2f972%2f1486972%2fp1.jpg%3fct%3d6a217059a0ba


連休と言えばミニバン

>>118>>119
そりゃ知らなんだな
でもさ、そんなこだわって書くほどのことかよ

Vクラスで637万とか貧乏杉

車趣味は成金趣味だから年収5000万未満で2台持ちしかできないような人は車趣味とは呼べない

(　´´ ω`)y-あの頃の自演ぶりは楽だったろうな

男は黙ってナイト2000

>>118
スマートフォンという選択肢は？

(　´；ω;)y-この「台風の中敢えてドライブ」の街灯のオレンジ色に輝くアスファルトに踊る風雨が織り成す光景はなんだ…美しい…美しすぎる

エクシーガ最高。

ミニバンでも、スバルは 走る愉しさ を犠牲にすることはない。

スバルはアウディを買えない人が買うイメージ

>>134

俺は最初からスバルしか見ていないが。

だな。
買えないものは視界に入らないようにしてるもんなw

「買えないんじゃなくて要らない」
アウディと比べて激安ブランド買った人が言っても
何の説得力もないな。言い訳にしか聞こえない。

おいま〜たはじまったぞｗ

>>120
家族や財布に負担をかけない趣味の楽しみ方なんていくらでもあるだろバカか？

>>134
アウディを知らなすぎ
乗ったこともないのに適当な釣りすんなよ

>>138
車趣味で金が掛からないというと、
電車眺めてる子どもみたいに、道路で道行く車でも眺めてるとか？w

馬鹿に付き合うと馬鹿がうつるぞ

わたしの〜オシリの〜中で〜〜
イかないでください〜〜〜　

　　　　　　　　　　　　　　_,,. .、　
　　　　　　　　　　 ,-‐''"￣;;;;￣｀゛`;;ソ-'´─｀゛`ヽ- .,
　　　　　　　 　 ／. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .＼＿
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　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ‐-‐-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
　　　　　　 」. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／´　　　　"!,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|、
　　　　　 ソ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .}
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　　　 `‐、. :.;:;;;;;;;;;｛　　　　　　　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./
　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀、l. :.;:;;;;;;;;j、　　　 ￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ト゛　
　　　　 ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
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　　　　　　 ｀‐フ. :.;:＼　　‐-,,,,,,,,,,,／;;;;;;;;;;:;.: .-‐´
　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

>>136
般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

日本から韓国への援助　一覧
1966-06-08　39.6億円 韓国鉄道設備改良事業
1966-06-17　 3.6億円 韓国漢江鉄橋復旧事業
1966-07-20　23.4億円 韓国建設機械改良事業
1966-07-20　11.88億円 韓国水利干拓および浚渫事業
1966-07-27　32.43億円 韓国海運振興事業
1966-07-27　54.0億円 韓国中小企業および機械工業育成事業
1967-03-23　33.65億円 韓国鉄道設備改良事業（２）
1967-06-27　 9.35億円 韓国輸送および荷役機械改良事業
1967-07-11　 6.05億円 韓国光州市上水道事業
1967-07-11　 3.60億円 韓国市外電話拡張事業
1967-07-11　 5.90億円 韓国大田市上水道事業
1967-07-31　10.80億円 韓国産業機械工場拡張事業
1967-08-07　 3.96億円 韓国昭陽江ダム建設事業
1967-08-07　26.69億円 韓国中小企業および機械工業育成事業

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

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1974-05-13　 77.00億円 韓国商品借款 大韓民国政府
1974-05-22　127.88億円 韓国浦項総合製鉄所拡充事業
1974-12-26　118.80億円 韓国大清多目的ダム建設事業
1974-12-26　194.40億円 韓国農業総合開発事業
1975-07-30　 2.25億円 韓国浦項総合製鉄所拡充事業
1976-03-31　124.20億円 韓国北坪港建設事業
1976-11-26　 43.00億円 韓国忠北線復線化事業
1976-11-26　 66.00億円 韓国通信施設拡張事業
1977-06-10　126.00億円 韓国農業振興計画
1977-11-28　 40.00億円 韓国超高圧送電線建設事業
1978-01-20　140.00億円 韓国忠B多目的ダム建設事業
1978-01-31　 60.00億円 韓国農業振興計画
1978-12-25　 70.00億円 韓国医療施設拡充事業
1978-12-25　140.00億円 韓国農業総合開発事業 韓国電力(株)
1980-01-18　100.00億円 韓国教育施設拡充事業
1980-01-18　 40.00億円 韓国国公立医療及び保健研究機関近代化事業
1980-01-18　 50.00億円 韓国都市下水処理施設建設事業 建設部，大邱市，大田市，全州市
1981-02-27　 60.00億円 韓国教育施設 (基礎科学分野)拡充事業

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1981-02-27　130.00億円 韓国民間地域病院医療装備拡充事業
1983-10-11　 54.00億円 韓国医療装備拡充事業 ソウル大学小児病院
1983-10-11　115.00億円 韓国下水処理場建設事業 ソウル炭川
1983-10-11　 78.00億円 韓国地方上水道拡張事業 釜山，ソウル，晋州
1983-10-11　204.00億円 韓国陜川多目的ダム建設事業
1984-08-08　 29.00億円 韓国ソウル上水道施設近代化事業
1984-08-08　167.00億円 韓国下水処理場建設事業 ソウル中浪
1984-08-08　 63.00億円 韓国下水処理場建設事業 釜山
1984-08-08　 42.00億円 韓国気象関連設備近代化事業
1984-08-08　 24.00億円 韓国国立保健院安全性研究センター事業
1984-08-08　111.00億円 韓国住岩多目的ダム建設事業
1984-08-08　 22.00億円 韓国大田市上水道拡張事業社会的サービス
1984-08-08　 4.00億円 韓国都市廃棄物処理施設建設事業 大邱市、城南市
1984-08-08　 33.00億円 韓国農業水産試験研究設備近代化事業
1985-12-20　123.00億円 韓国医療施設拡充事業
1985-12-20　 92.60億円 韓国下水処理場建設事業 釜山長林
1985-12-20 　75.60億円 韓国下水処理場建設事業 光州
1985-12-20 　32.80億円 韓国下水処理場建設事業 春川
1985-12-20　 27.00億円 韓国化学研究用 計量標準研究用資機材補強事業
1985-12-20　152.00億円 韓国教育施設拡充事業

1985-12-20 　41.00億円 韓国総合海洋調査船建造事業
1985-12-20　123.00億円 韓国医療施設拡充事業
1985-12-20　 92.60億円 韓国下水処理場建設事業 釜山長林
1985-12-20　 75.60億円 韓国下水処理場建設事業 光州
1985-12-20　 32.80億円 韓国下水処理場建設事業 春川
1985-12-20　 27.00億円 韓国化学研究用 計量標準研究用資機材補強事業
1985-12-20　 152.00億円 韓国教育施設拡充事業
1985-12-20　 41.00億円 韓国総合海洋調査船建造事業
1987-08-18　 129.11億円 韓国教育施設拡充事業 文教部，国立科学館
1987-08-18　 77.50億円 韓国中小企業近代化事業
1987-08-18　 77.50億円 韓国農業機械化事業 全国農業協同組合
1987-08-18　 53.72億円 中央会韓国廃棄物処理施設建設事業 大邱市、城南市
1987-08-18　 38.75億円 韓国酪農施設改善事業 ソウル牛乳協同組合
1987-08-18　 69.75億円 韓国臨河多目的ダム建設事業
1988-06-22　 44.40億円 韓国蔚山市都市開発事業 鉄道部門
1988-06-22　 44.40億円 韓国栄山江３−１地区防潮堤事業
1988-06-22　 41.59億円 韓国下水処理場建設事業 済州・清州
1988-06-22　5920.億円 韓国教育施設拡充事業
1988-06-22　 26.79億円 韓国研究所施設拡充事業 韓国遺伝工学，機械，電子通信，化学研究所
1988-06-22　 56.24億円 韓国私立大付属病院施設拡充事業 梨ヤ女子大学，中央大学，漢陽大学，高麗大学，東亜大学
1989-08-22　 14.34億円韓国大田上水道拡張事業
1989-08-22　 62.00億円韓国中小企業近代化事業国民銀行
1990-10-31　720.00億円韓国ソウル地下鉄建設事業
1990-10-31　 43.20億円韓国医療装備拡充事業ソウル大学校病院
1990-10-31　 21.60億円韓国水産・商船学校練習船装備拡充事業
1990-10-31　115.20億円韓国中小企業近代化事業
1990-10-31　 17.28億円韓国肉加工施設拡充事業畜産業協同組合中央会
1990-10-31 54.14億円 韓国配合飼料工場建設事業畜産業協同組合中央会
1990-10-31　 24.48億円韓国酪農施設改善事業 畜産業協同組合中央会

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アジア諸国の人たちに質問しました

「日本がアジアの一員として、アジアの発展のために積極的な役割を果たしていると思いますか？」

「大いに/多少は果たしている」と答えた人の比率

タイ‥９１％
ベトナム‥９０％
インドネシア‥８９％
マレーシア‥８７％
インド‥８０％
韓国‥３８％←注目

ミニバン乗りが言い返せなくなって、
とうとう荒らしになってしまったw
理詰めになるとすぐ逃げるよな。

>>140
金を掛けないんじゃないぞ。負担をかけない、だぞ大丈夫か？

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わたしの〜オシリの〜中で〜〜
イかないでください〜〜〜　

　　　　　　　　　　　　　　_,,. .、　
　　　　　　　　　　 ,-‐''"￣;;;;￣｀゛`;;ソ-'´─｀゛`ヽ- .,
　　　　　　　 　 ／. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .＼＿
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　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ‐-‐-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
　　　　　　 」. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／´　　　　"!,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|、
　　　　　 ソ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .}
　　　　 /. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l!_　　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .!、
　　　 ,.j. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.-‐＝=、,　　　　　　　　 };;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .┐
　　／. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;/´　　＿_　 冫　　,,;;≡ミミ、 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ヽ
　 .{;;;ン. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　^ ー'＞　　 ｝/ ,..,＿｀Y:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .〉
　 ゛、. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　´　 　 {;:>´ .ー',`y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ、　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./
　　 ゛、. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　　　　 、.、. ,,.;_,. ）、　　　/{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|
　　　 `‐、. :.;:;;;;;;;;;｛　　　　　　　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./
　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀、l. :.;:;;;;;;;;j、　　　 ￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ト゛　
　　　　 ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
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>>156
ミニバン一台で精一杯の経済力じゃ、走るにしても弄るにしても家計の負担になると思うけど
家計に負担をかけずにどんな楽しみ方をするのですか？
洗車が趣味？車番組観るのが趣味？

わたしの〜オシリの〜中で〜〜
イかないでください〜〜〜　

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わたしの〜お口の〜中で〜〜
出さないでください〜〜〜　

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出さないでください〜〜〜　

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>>155
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出さないでください〜〜〜　

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>>159
走るのが趣味。

台風で規制中なのにミニバンは飛ばしますなぁ
走行性能高いからふらふらでも飛ばせるよね

わたしの〜お口の〜中で〜〜
出さないでください〜〜〜　

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>>165
ミニバン一台で精一杯の経済力じゃ、燃料代や高速代でも家計の負担になるでしょう

ならないな

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叩き「でも毎月日本一周はできないでしょう？」
俺「それは無理だな」
叩き「はい家計の負担〜｣

↑こういうのは無しな
やりかねないから一応念のため

ミニバンは維持費が高いと言い出すような経済力なら、ちょっとしたことでも家計の負担になるだろうよ

共働きできない嫁と結婚するからだろ
共働きなら独身よりむしろ豊かになるわ

>>172
だな。当人は言い訳に必死ｗ

>>172
軽自動車より高いとか低いレベルの話じゃないかと

わたしの〜お口の〜中で〜〜
出さないでください〜〜〜　

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>>175
新たに一台買い足して追加発生する維持費ならともかく、
コンパクトとミニバンの維持費の差なんてさしてない
http://www6.plala.or.jp/expreso/fvsf.htm
年間約5万円の差を気にするような層なら、趣味でドライブして月1万出費が増えるだけでも大きな負担になるんじゃないかな

俺はプリウスに乗ってるけど、車も趣味の一つだな。

このスレ的に車趣味じゃないだろっていう車趣味は何？痛車とか？それともカスタム系(VIP,USDM云々)とか？

普通、車種の区分けってのは走行性能の特徴に拠るもの。
実用性で車種が区分けされるのは実用車。

ミニバンは後者でしょ。
実用車で車趣味なんてのは滑稽。

少なくとも、車が趣味だというなら
実用性より走行性能が車種を規定する車を選ばなきゃ筋が通らない。

>>180
走行性能の高い車なんて、ＧＴ−ＲかＬＦ−Ａしかないだろ。

何でミニバン選んだの？
車好きなんだよね？趣味なんだよね？
予算いくらで何を試乗して比較検討の結果ミニバンになったの？
そこらを具体的に書けば納得される部分あるんじゃないの

>>182
その考え方って、車が趣味じゃなくて、運転が趣味なんじゃないの？

そろそろ趣味性ｸﾝ嗜好性ｸﾝが颯爽ｗと登場するでしょう

>>182
オマエを納得させるために買ってる馬鹿はいないだろｗ

>>181
走行性能の特徴、と言っている。

LFAだのGTRだのと極端な人がおるね

コペンでもロードスターでも十分に趣味の
クルマだと思うけど。

>>186
走行性能なんて、最高速度が60キロの日本じゃどの車もたいして変わらないよ。
車が趣味の人はサーキットに行ってるのか？
というか、走行性能云々言ってミニバンをバカにするのならサーキットに通ってなきゃ筋が通らないでしょ？

それとも、制限速度とかは完全無視ですか？

制限速度内で、走行性能に特徴のある車に引けを取らない運転をミニバンでするのも十分趣味じゃね？

>>187
コペンやロードスターならよくて、ミニバンじゃダメだという理屈がよく分からんな。
というか、車が趣味って運転のフィーリングだけに限定するの？
それは、運転が趣味なんじゃないの？

>>188
走行性能が高くないと趣味足りえないと思ってるから、
話がかみ合わないんだと思うよ。

繰り返すけど、話してるのは走行性能の「特徴」です。

>>190
それって車が趣味というより、運転が趣味なんだろ。

わたしの〜お口の〜中で〜〜
出さないでください〜〜〜　

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>>189
ミニバンが選ばれる理由の第一が、
利便性としか考えられないからだよ。

利便性だとして何か大きな問題でも？

>>193
利便性があったら趣味じゃ無くなるの？
それはおかしいでしょ。
その場合は、車が趣味じゃなくて、「利便性の無い車を乗る」のが趣味だろ。

利便性が優先される車種は実用車であり
実用車は趣味に供される対象としては適さない。

故に、そのような車を選びながら、車が趣味というのは滑稽。

>>196
エアロ付けたり、ボディにペイントやステッカー貼ったり絵を書いたりするのも車趣味になるはずだが、
そういう事を目的にミニバンを買ったら、ミニバンも趣味車になるの？

>>196
あと>>195

>>197
＞エアロ付けたり、ボディにペイントやステッカー貼ったり絵を書いたり

こんな事は、実用車を含むあらゆる車種について言えること。
要するに、ミニバンにはそれしか無いのだろう？

>>199
つまり君が言ってるのは、
車が趣味じゃなくて運転が趣味なんだろ。

珍カスタムしか趣味としての方向性がないなら、
ミニバンで車が趣味wと馬鹿にされるのは仕方ないだろう

ミニバンは置物趣味ってことですか？

走行性能に特徴のある車でも、
フルエアロでローダウンしてるだけでサーキットに行ってなかったら、ミニバンと変わらないだろ。

>>202
サーキットへ行かないのに走行性能に特徴のある車に乗るのは、
金をドブに捨てる趣味ですか？

要するに、ミニバン乗りにとって
車趣味ってのはカスタムでしか無いんだろうな。

或いはサーキットで走る車か、の両極端。

その感性じゃ、幾ら話し合っても平行線だし
それ故にミニバンのような車を選ぶんだろうし・・・

>>195
選ばれる理由が利便性しかない。
というのと
利便性がある車は趣味車ではない。
はイコールにならないと思うが。

>>205
残念。俺はプリウスに乗ってる。

>>189
いや、だからいいんじゃね？
ロードスターとミニバンに差なんてないし車趣味とか言ってたら。
笑われるのを気にしなければ。

ただ一般的に見ても、その両者の趣味度合いは相当な開きがあると思うがな。そう

いい車ってのは60kmで流してても10km程度で交差点を曲がっても良さがわかるんだが
それがわからないからミニバンなんかをありがたく思えるんだろうな

まあ身の丈にあったものを選んでいるという意味では正しい判断だわな

>>207
また他車種乗り装うの？

>>206
エアロを貼りつける下地としては、ミニバンの方がいいだろ。
利便性じゃなくて、趣味性としての選択になるだろ？

利便性なんて人によるだろ。
早く目的地に着けるという利便性だけでＧＴＲ買う人だっているよ。
女にもてるという利便性だけでかつてはシルビア買ってた奴もいるし。
そもそも、ドアが2枚あれば利便性あるし。

>>208
いまどき車趣味って時点で笑われるけど、理解してる？

>>209
だからそれは、「運転が趣味」だろ。

>>210
だれと勘違いしてるの？

>>207
ミニバンでもプリウスでも、みなどっちも趣味性の欠片もない車じゃん。
はっきり言って、どっちでもいいでw

>>213
燃費をひたすら伸ばすのも車の趣味だよ。
アホみたいにガソリンまき散らしてカッコ悪いなぁ。って思われてるかもね。

で、コペンやロードスターよりプリウスの方が速いし、
トルクはランエボより太いし、

君は趣味性と売れてないのを混同してるんじゃないか？

苦しくなると、車趣味なんてカッコ悪いだとさ
そう言いながら、趣味スレにずっと居続けるという矛盾ぶりw

>>215
たいして違わないのにミニバンを叩いてるメンタルってどんなんだろうって興味があるしね。

あと、全然苦しくなってないんだが。
君たちが言ってる車が趣味ってただの運転が趣味でしかないからなぁ。

燃費を伸ばすために休日に無駄に車乗ってたら笑える

男旅だろ

>>209
＞いい車ってのは60kmで流してても10km程度で交差点を曲がっても良さがわかるんだが
それって楽に運転したいっていう「利便性」が優先されたからその「いい車」に乗るんじゃね？

>>211
いや、エアロはミニバンの方が似合うとか、バブリーなエピソードとかはどうでもいいんだけど、

「選ぶ理由が利便性しかない」という意見に、
他の車種に利便性が無いという内容も、利便性のある車は趣味車に非ず、という内容も
含まれていないと感じたから言ったまでなんだが。

>>220
＞いや、エアロはミニバンの方が似合うとか、
そんな事は言ってないんだけどな。

エアロを貼りつける下地が広いからという理由は、利便性とはかけ離れてるんじゃね？
と言ってるの。

ねぇ、趣味性の高い車って何？

SGT出場車両とかじゃね

>>221
俺は言っているように見えた。

それに、利便性ではない部分、という意見にではなくて、
エアロはミニバンの方がいいと言った所に言及したんだが。

あと、エアロを貼り付ける下地が広い、という意味がよく分からない。

>>224
＞あと、エアロを貼り付ける下地が広い、という意味がよく分からない。
下地が広いという事は、
車高の低い車よりもエアロをゴテゴテたくさん付けられる。
という事。

>>225
デブのほうが着飾れる理論w
似合わない装飾は滑稽に見えるだけという…

エアロの下地が広いから、たくさんエアロを付けられる。
横風の影響を強引に押えて走るのが好き。
トルクステアを腕力で押えてカーブを曲がるのに快感を覚える。
日本音圧協会に入ってる。
サーキットでやってるミニバン専用レースに出るため。
ドライブが好きで高速道路のフェンスをかわして景色を見るため。
単純にミニバンのスタイルが好き。


利便性が目的ではないよな。
ミニバンを買った事がない俺でもこのくらい思いつく。

あと、利便性の定義もよく分からんなぁ。
速く走りたいとかは利便性じゃないのかえ？

>>226
似合うかどうかじゃないから。
趣味かそうでないかだよ。

君が言ってるのは、スバルに乗るのはメガネデブ、ミツビシに乗るのはモヤシ野郎
みたいなものだろ。

タトゥーが好きなら太ったほうが良いよ
表面積が増えた分たくさん描ける

タトゥーを入れる下地としてはデブのほうが良いだろ

>>230
え、インプレッサに乗ってるの？

>>231
幻聴か幻覚か知らんが妄想にとりつかれたか
病院行け

>>232
なんだ。メガネデブの方か。

化粧が好きなら顔がデカいほうが良いよ
面積が広いからたくさん化粧を塗れる

エアロ付けるならミニバン
タトゥー入れるならデブ
化粧するなら顔デカ

見た目を良くするという本来の目的を離れて、量を楽しむようになってこそ本物

>>234
君の>>229以降のレスでは
車高の低い車よりもエアロをゴテゴテたくさん付けられる。
なので利便性で買った訳ではない。
を覆す事は出来ないんだよ。

>>236
エアロをゴテゴテ付けたい(量を多くしたい)からという理由でミニバン買ったなら、趣味のために選んだ車であることに違いはないね
そんな奴がいるのか知らんが

>>237
知人にいるよ。
アホだから上辺だけの付き合いだけどな。

>>237
あと、昔からいるじゃん。
ハイエースにガンダムみたいなツノとか付けたやつ。
あれも車趣味だろ。

>>239
エアロを付ける下地が広いという理由でハイエース選んでるわけではないと思うが？
エアロ付けるなら下地の広いミニバンが良い(量にこそ意味がある)なんて、ドマイナーな意見だろうなぁ

それがミニバンの車趣味なら
どっちにせよ笑われるのは変わらんよな。

わたしの〜お口の〜中で〜〜
出さないでください〜〜〜　

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>>240
＞(量にこそ意味がある)
それは言ってないよ。
量が多くなるからじゃなくて、自分好みのパーツを付ける余地が多いって事だ。
エアブラシで絵も描けるし。

＞ドマイナーな意見だろうなぁ
マイナーだったらダメというのは、趣味の否定じゃないか？
誰でも思いつく事をやらなきゃ趣味じゃないとか？

わたしの〜お口の〜中で〜〜
出さないでください〜〜〜　

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>>241
いまどき車が趣味ですなんて言っても笑われるよ。
それに、笑われるかどうかじゃなくて、利便性の為に買ったかどうかだ。

>>243
マイナーだからと否定する気はないが、
「エアロ付ける下地としてはミニバンのほうが良いだろ」とドマイナーな価値観をあたかも一般的であるかのように語ってるのには突っ込まざるを得ない

わたしの〜お口の〜中で〜〜
出さないでください〜〜〜　

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>>246
一般的だとか一言も言ってない。
>>220みたいに、
「選ぶ理由が利便性しかない」と言ってる事に対してのレスだから。
「利便性しかない」と言いきってるから、マイナーだろうが反証を出せばいいんだよ。

「タトゥーが好きならデブのほうが良いだろ
デブのほうが好きなタトゥーを入れる余地が多い」
体は一つしかないからまだわからんでもないが、
車は複数持つことも出来るんだから、大きいキャンバスにゴチャゴチャ描くより、
複数のキャンバス用意してそれぞれのキャンバスに描くほうが良いわな

「エアロ付けるなら下地の広いミニバンのほうが良いだろ」
↑貧乏性の価値観丸出しだな

>>249
貧乏人でもいいんだよ。
利便性でミニバンを選んだわけではない。
という事が重要なんだよ。

>>248
でも、そう言い切れる位に無視できない数だと思うよ。

あと、エアロの件だが車検が通る車高の車で
エアロの大きさなんてそんなに変わるもんかね。

>>249
というか、ミニバンだったら1台という発想も貧乏くさくね？

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>>252
お前の主張が「キャンバスはデカいほうが色々描けて良い」と言ってると同じなんだもの
色々描きたいなら複数のキャンバス用意すれば良いのにね

>>251
このスレで言ってる車趣味の人って制限速度なんて守ってないだろ。
だったら車検の時に外せばいいんじゃね？


基本的に車は利便性で買うものだよ。
あくまでも移動手段でしかない。
公共交通機関の整備された都市部で車を買うのなら違うかもしれないけど、そういうところでの登録数は少ない。
圧倒的に田舎での登録が多いんだよね。
そうなると、車が無ければ移動できないのだから、
移動するという利便性が主で、趣味性は従だよ。

>>254
ミニバン3台でもいいじゃん。あと、垂直面はミニバンの方が大きいだろ？
大きいものはミニバンじゃなきゃ付けられないだろ。


で、>>250にはぐうの音も出ないのか。

おい>>250!ぐぅって言えないのか?
250「ぐぅ」

>>256「ぐぅと言うてるやないか(´・ω・`)」

>>257
死ね

そもそもスポイラー付ける位置はフロント、サイド、リアアンダー、リアウィングの四箇所なんだから、
ミニバンならたくさんエアロ付けられるってものでもないわな
垂直面が広いって、そんな場所にエアロ付けないでしょ
サイドの垂直面にエアロなんて付けたらスライドドアが開かなくなるんじゃね？w

>>255
だから俺は実用車は実用車、趣味車は趣味車で買ってる。

>>259
屋根に角を付けたり、
リアハッチにステッカー貼ったり、、
フロントにプロテクターみたいなのも付けられるじゃん。
スライドドアのところには大きく絵も描けるし。

>>255
違法かどうかに言及はしてないし、そういう意味で言ったのではない。
そうじゃなくて、セダンもミニバンも
エアロパーツ自体のサイズはそんなに変わらないんじゃないのって事なんだけど。
ミニバンだから大きく変わる、という物とは思えないっていうだけ。

あ、259で既出だったな。

>>262
エアロではなくステッカーやペイントの話にすり替えたい模様>>261

>>260
通勤時間が長いので速く着けるように実用性重視でスポーツカー買ったり、
趣味でミニバン買ったりしたらいかんのか？

>>262
スライドドア潰して大きなブリスターフェンダーみたいなの付けてる奴いるよ。
リアはバイク載せてるからリアハッチが開けばいいとか。

>>264
すり替えるというか、もともとペイントも含めてるつもりだったんだよ。
「エアロやペイント」なんてわざわざ書いてたら面倒じゃん。
「エアロ」でいいだろ。
どうせお前らにとってエアロもペイントも同じようなものだろ。

＞通勤時間が長いので速く着けるように実用性重視でスポーツカー買ったり、
高速道路使って通勤するならともかく、一般道じゃ軽バンだろうがアヴェンタドールだろうが通勤に掛かる時間はほぼ同じだと思うが
通勤時間帯でもスイスイ走れるど田舎にでも住んでるのか

>>265
利便性が主で、趣味性が従に反論したまで。
通勤で車使わないなら俺は趣味車だけで良いわ。

>実用性重視でスポーツカー買ったり
良いんじゃない？

>趣味でミニバン買ったりしたらいかんのか？
ミニバンで車趣味なんて言う奴はバカらしいぞ。
>>35

>>267
俺はかつて実用性重視という事でスープラ買ったよ。
追い越すのが楽なんだよ。
それに、朝の5分は貴重だよ。

>>268
趣味車といえばスーパー7だろ。
ＲＸ−7やＳ2000みたいな屋根のついた奴なんて利便性重視の実用車だよ。

>>258

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>>214
はいはいわかったよ
実用性捨てて、敢えてプリウス買ったと言い訳したいんだろ？

趣味用の車買えない奴の後付け感丸出しだなw
仮に複数台持てたとしてもそのゴミ買うの？

>>258

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>>266
エアロとペイントは別物

「エアロなら下地が広いミニバンのほうが良い」とお前が言い出して、
お前以外にはどういう理屈なのかわからなかったから質問が出たのに、
↓この説明で通じると思ったのか？
227 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/09/16(月) 15:37:05.43 ID:lq8lLWvrP
エアロの下地が広いから、たくさんエアロを付けられる。

最初からミニバンならいっぱいペイント出来るとでも言っとけば良いのに、
エアロなら下地の広いミニバンが良いとか言われてもこっちはエスパーじゃないんでわけがわかりませんよ

>>271
いいえ。プリウスは実用性重視で買いましたよ。
趣味車はマイティボーイ。

>>266
プラス5文字で済むなら書いた方がいいと思うよ。エアロとペイントは全然違う物だから。
エアロしか書いていない状態で、ペイントや他のパーツも含めていると察しろはキツい。

そのスーパーセブンから一番遠い位置にあるミニバン乗りの>>269が
スーパーセブンを語る姿に世界が涙した。

>>273
どっちもゴテゴテつけるんだから似たようなもんだろ。

>>275
いやだ、メンドクサイ。

>>276
いや、だから俺はプリウスに乗ってるの。
ミニバンなんて乗りたくないわ。

>>277
じゃあ「エアロもペイントも同じような物」と考えてるのは、俺らじゃなくてお前じゃないかよ。

>>278
あぁ、それは失礼。
でも、スライドドア潰す人もいるんだし、エアロだけでもいいんだよな？

誰も聞いていないのに「俺は〜乗りだが(自分からアピールしだすくせに証拠のアップは無し)」
「いまどき車趣味なんて笑いもの」
「〜以外は大差ない。どれも実用車」
話を国産車に限定する

毎度お馴染みの引越し屋ガラケー君の王道パターンだな…

ID:lq8lLWvrPは、もう釣りっしょ。

>>280
＞誰も聞いていないのに
聞かれたから答えてるんだが。お前の眼は腐ってるのか？

＞「いまどき車趣味なんて笑いもの」
＞「〜以外は大差ない。どれも実用車」
どれも事実だろ。
違いますか？

＞話を国産車に限定する
俺は外国車を買うほどには裕福じゃないから。
それとも、車趣味は外国車を持ってないと語れないの？
どうなの？

>>282
登場と同時に俺はプリウス乗ってるが〜と言い出してるけど>>178
どのレスで聞かれたのに対して答えたの？

>>283
レスの流れ的に>>205とか、
>>271
>>276
とかだな。
聞かれたというより、ミニバンに乗ってると勘違いしてるようだから訂正してやったんだな。

>>282
お前が貧乏だからって勝手に限定するなよ
自分は貧乏で買えないから除外するってことなら、GTRもLFAは除外しろよ>>181

>>284
レスの流れ的に>>205、>>271、>>276に聞かれて答えたって？
お前がプリウス乗りだと自分語り始めたのは>>178なんだが未来のレスでも受信して答えたのか？

>>285
＞お前が貧乏だからって勝手に限定するなよ
お前には貧乏と金持ちの両極端しかないんだろ？
だったら、ＧＴＲもＬＦＡもスーパー7も、出してもいいはずだろ。

＞お前がプリウス乗りだと自分語り始めたのは>>178なんだが
ミニバン乗りと勘違いされても困るから、先に言ったんだよ。

で、>>205、>>271、>>276でミニバン乗りと誤解されたから、その都度訂正してる。
なにもおかしくは無いな。

正直プリウス乗りとミニバン乗りのメンタリティーって同等だよね。

>>287
絶対数が多いから目立つだけ。
ドマイナーな車だと目立たないよ。

屋根が付いてる車なんて利便性重視の実用車>>269
俺の趣味車はマイティボーイ>>274
マイティボーイって屋根ついてるだろ
http://www.owl-garage.jp/cgi-bin/blog/blog.cgi?n=612
このブログ主みたいにオープン化したのか？ｗ
http://www.owl-garage.jp/cgi-bin/blog/entries/00000612/images/20071019__83_7D_81_5B_83_7B_81_5B_82_CC_83I_81_5B_83v_83_93_89_BB1.jpg

>>286
国産に限定する理由がないね
勘違いされて困るってことなら証拠でもアップしたら？
このスレは騙る奴が多すぎて自称は信用されません

>>289
＞屋根が付いてる車なんて利便性重視の実用車
＞俺の趣味車はマイティボーイ
それぞれレスした相手は別人だろ。
だから、それに似合ったレスをしただけだ。
ミニバンを趣味だと言えないとかいうスパルタンな奴にとっては、屋根なんて実用性重視だし。
ミニバンでも趣味になると言ってる俺からすれば、屋根があろうがなかろうが関係無いしね。
屋根があっても趣味車だと言い張るなら、ミニバンでも趣味車でいいじゃん。
違いますか？

＞勘違いされて困るってことなら証拠でもアップしたら？
このスレの自称趣味車に乗ってる人も証拠がないからなぁ。
プリウス叩いてて実はカローラとかインプレッサやフィットじゃカッコ悪いだろ？

＞このスレは騙る奴が多すぎて自称は信用されません
自称趣味車乗りもそうだよな。

クラウンアスリート＆シェルビー持ちは「わいは車が趣味やねん(うっとり顔」って発言しても恥ずかしくない感じ？

>>290
＞このスレの自称趣味車に乗ってる人も証拠がないからなぁ。
自分が何乗ってるか書き込んだ人(S2000,911,痛車インプ)の中で証拠アップしてないのは一人だけだな
ミニバン擁護の「俺はクーペ乗りだが〜、オープン乗りだが〜」ってやつは一度も証拠アップなし
「俺は〜乗りだが」とか言うくせに証拠は全然アップしないのはミニバン擁護だな

>>292
＞自分が何乗ってるか書き込んだ人(S2000,911,痛車インプ)の中で証拠アップしてないのは一人だけだな
このスレに出てるのか？
俺はこのスレが初めてなんだが、過去スレなんて知らんわ。
せめて現行スレだろ。

>>159のように問いかけておいて>>205のように締めるのが
最近の叩きの主流なのか？

>>293
お前ずっと張り付いてる引越屋バイトのガラケーじゃん
主張も手法も同じ
例に挙げる車も同じ
バレてないと思ってんの？
ほれ、さっさと3尻クーペの証拠アップして見ろよ


35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/09/13(金) 22:30:12.50 ID:43I3mbLjO
車が趣味ですなんて言ってるのはRX-7やS2000とかに乗ってる奴だけだろ。

269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/09/16(月) 17:07:16.14 ID:lq8lLWvrP
ＲＸ−7やＳ2000みたいな屋根のついた奴なんて利便性重視の実用車だよ。

>>295
ほんとミニバン乗りって嘘つきだな

車が趣味と言うやつは信用できない。
自宅にリフトがあって自分で整備しているレベルならわかるけど
普通は突き詰めていくと自分で弄りやすいバイクのほうにシフトしていくからね

S2000やらスーパー７やら、過去スレからの常連丸出しの車種を例に出しといて、
よくまぁ過去スレなんて知らんと言い張れるね
今スレでも話題に上ってるならともかく、>>269より前でS2000の名が出たのは>>35の一度のみ
スーパー7の名は>>269が初出
このスレが初めてだとか嘘つくくらいだし乗ってる車も嘘なんじゃないかねぇ

ID:lq8lLWvrP

こいつ必死だなｗ
http://hissi.org/read.php/car/20130916/

(　´^ω^)y->>299
マジか自演か知らないがまたそんな抽出レスかいてんのか
しょうがねぇ話だぜ

>>300
最近「ﾁｭﾁｮﾄﾞｰﾝ」って言わないの？

今スレでインプの名が出たのは>>231が初。カローラは>>290が初
インプ、S2000、カローラ、スーパー７と過去スレからよく名前が挙がるお馴染みの車の名を次から次へと口にするID:lq8lLWvrPが過去スレを知らないって？
誰も信じないだろｗ

290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/09/16(月) 17:49:54.27 ID:lq8lLWvrP
プリウス叩いてて実はカローラとかインプレッサやフィットじゃカッコ悪いだろ？

というように、カローラを引き合いに出すのもインプを目の敵にしてるのも引越バイトのガラケーと同じ
聞かれてもないのに「俺は〜乗りだが(証拠なし)」とアピールするのも同じ
参考↓引越バイトのガラケー君のレスを集めたもの
http://www.logsoku.com/r/car/1375787928/169

この末尾Pも同じ奴だろうな
105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/04/07(日) 12:14:15.00 ID:43WD6Wn1P
よし、じゃあ俺の9年落ちのカローラセダンは立派な趣味車だな！
580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 18:21:31.56 ID:72lm/W9jP
ミニバンとお爺さんが乗ってるカローラアクシオやラティオではどっちが趣味性が高いの？

RX-7やS2000みたいなのは設計思想からしてガチの趣味車なんじゃないか？

キツくなってきたから必死カウンターまで持ち出して潰しにかかってきたな叩きくんたちｗ

>>303
乗ってる本人がそう思わなくても、回りが勝手に車趣味認定してくれるレベル

>>299
凄いなこいつｗ
ミニバンに乗ってすらない（と主張する）奴がここまで必死に擁護する不思議ｗ

>>292
横から悪いけど、クーペとかオープンって言ってるのは叩き。
擁護で今まであがったのはMPVとプリウスとエリーゼぐらいのもんで
証拠どころか、車名さえあげてないよ。
ミニバンの車名なんて恥ずかしくて出せないから仕方ない。

>>304
ミニバンの事を本音では恥ずかしく思ってるのを
理詰めで証明されて、言い返せなくなって荒らし行為したくせに。
きつくなってんのは明らかに擁護だろに。

いくらヒマでも、一日張り付いて約50レスって、病気だろ？w

>>307
いや、こいつはしょっちゅう「俺は〜乗りだが」と騙ってるから
http://www.logsoku.com/r/car/1375787928/169

>>308
荒らしってAA貼りまくってる奴のことか？
それと今やり玉に挙げられてる奴は違うだろ

車が好きならミニバンはないと思う。せめてステーションワゴン。
でも国産でまともなワゴンってないよな？特に２Ｌクラス。

>>312
そりゃ好みだろ
○○が好きだから車好きとか失笑ものですわw

ヴェルファイアとかかっこいいじゃん
そこまで金出せない人でもステップワゴンとか見た目も性能も機能も十分だし。
300万する８６とアルファードがたいして速さ変わらないってのがミニバン叩きのコンプレックスなんだよな

↑このスレに出没するミニバン擁護のガラケーって、引越バイトとトラックドライバーの二人くらいなんだよなぁ…
トラックドライバーは近頃ほとんど来なくなったし…
引越バイト君のガラケーかな〜(笑)

>>301
なんか空白期間中に飽きたんだよな

>>314
>300万する８６とアルファードがたいして速さ変わらない

・・・え？

>>314
何度も書かれてるが『トーションビームの(自称)高級車』なんて失笑ものｗ

0-100km/hのデータ。個人のブログだけど
http://plaza.rakuten.co.jp/tomorrow1977/3000/

V6 3Lのアルファードで10.16秒だってよ
86は7秒くらいらしい
加速対決でも86のほうがだいぶマシ。コーナリングや坂となるとアルファードさんは…

棺桶に飾りを付ける人が以外に多い今日この頃。

ミニバン乗りはスポーツカー相手にしてないことはわかった

ミニバンの天敵は、高級SUV。

全方位でミニバンが勝てる要素が全く無い、
出会いたくない車種No,1。

ああ、例えばおれが乗ってるランクルですね
でもおれはミニバンをそれほど見下していませんよ
最終的には車格で決まると思ってますからアルファードがサーフ相手に下向く必要はないんです(アルファードっていくらするんだろう)

SUVにはパワードアがない

>>318
それは一方通行のままなのかね

アクセラレータ

利便性でもミニバンは中途半端
利便性だけで選んだならなぜハイエース買わないのか？
日本じゃ走行性能なんてどれ選んでも変わらないんだろう？
箱型買えよ

趣味性ｸﾝw
↓
嗜好性ｸﾝw
↓
利便性ｸﾝw

はぁい！キモオタ裕です。

なにわナンバーでぇす。

汚ちんこでオナニーし過ぎましたorz

4:00まで自演か

>>298
＞よくまぁ過去スレなんて知らんと言い張れるね
まぁ、見てないのだからしょうがない。

＞今スレでも話題に上ってるならともかく、>>269より前でS2000の名が出たのは>>35の一度のみ
ちゃんと理解出来てるのかな？
>>269は>>268へのレスだよ。で、>>268には
＞＞>趣味でミニバン買ったりしたらいかんのか？
＞＞ミニバンで車趣味なんて言う奴はバカらしいぞ。
＞＞>>35

こう書いてある。
だからＲＸ-7やＳ2000が出てくるのは、あたりまえ。
で、そんなのだけが趣味車だとか言い張ってるから、それよりもコアな趣味車を出しただけ。
それがスーパー7、別に何もおかしくないし、俺以外のに者が同じような例を出すという事は、それが一般的なんだろ。

>>302
で、そのガラケー君は1日に40レス以上書くのは普通なのか？

>>303
趣味車は趣味車でも、
単純に運転するための車だろ。
車趣味という大きなカテゴリーの中の一部だけ。

>>306
あたりまえじゃん。
車趣味ってのは、運転するだけじゃないから。
このスレの自称車趣味は、運転が趣味というだけ。

>>304
ミニバンは恥ずかしいかもしれないが、
車趣味を、運転するだけだと勘違いしてる奴も十分恥ずかしいぞ。

>>312
なぁ、それってこのスレの奴が言ってる「利便性重視」じゃないのか？
このスレ的にはステーションワゴンは実用車であって、趣味車にはならないそうだよ。

>>313
＞○○が好きだから車好きとか失笑ものですわw
運転が好きだから車好きとか失笑ものですわｗ

こうですね。

>>327
利便性がよくないのにミニバンを買うのは、
趣味だからじゃないですか？

あぁ、あと>>332の>>304は>>308への間違いです。

>>332
今日も１日50レス頑張れよwww

>>334
今日は午後から会議なのでちょっと無理かもな。

ミニバン買うくらいなら軽買うよな
頭がまともな人間なら軽を選ぶ

さすがに軽だけは無いわ

>>336
軽でもいいんだよ。
軽やミニバンは趣味車にならないとか言う奴の頭がおかしいだけ。

あれだよな。
ＡＴを操れないＭＴ乗りみたいな感じか。

>>338
例えがよく分からんが、バンはバンだろ？
ハイエースやキャラバンを趣味だけで持ってるのは
積載スペースに趣味の荷物を積むからだよな？
趣味の道具の一部であって、それ自体は趣味じゃない

ここまでスゲー自演だな(爆)
台風ではしゃぐガキそのもの

>>339
「車が趣味」
って運転だけだと思ってるの？
ミニバンにエアロ付けたり絵を書いたりするのも趣味だろ。
ミニバンみたいな背の高い車でコーナーを強引に曲がるのが好きな奴もいるだろ。
ミニバンのスタイルが好きな奴もいるだろ。

＞例えがよく分からんが、
ＭＴ乗りの一部にいるだろ。
色々理由付けてＡＴはＭＴに劣るとか、ＡＴは怖くて乗れないとか。
結局は、新しい概念に対応できないって事。
ＡＴが新しい技術なんて言ってるわけじゃないぞ。あくまで例えだ。
わざわざそういう事を書かないと曲解したり、上げ足を取る奴がいるからな。

スズキのエンジン載せた新型セブン、あれって日本では軽ナンバーらしいなｗ
軽でも趣味車とか笑ってる奴はどう反応するんだろ？

随分とダサい趣味だな

>>339
＞バンはバンだろ？
車は車だろ？

ちょっとこたえてるみたいで楽しい

>>344
そう、車は車なんだよ
車は走る事に意味があんだけど
絵を描きたきゃキャンバス買ってこいって話

みなさんちょっと何言ってるかわからないです

>>346
＞そう、車は車なんだよ
つまり、バンでも車なんだよ。

＞絵を描きたきゃキャンバス買ってこいって話
車のボディに描くのが趣味なんだろ。

＞車は走る事に意味があんだけど
車に絵を描く事に意味があるって言う奴もいるだろうな。

＞車は走る事に意味があんだけど
ならサーキットで走れよってのと同じ。
公道で走るのが好きというのと、
ボディに絵を描くのが好きなんて
同じようなレベル。

絵を描くなら下地が広い箱車のトラックだな

>>349
車で走るならＦ1カーだな。
というのと同じだよ？

>>348
んーとね、ブーブーはしるのがしごとなの
えをかかれてもよろこばないんだよ
はしらせてあげようね

>>351
＞んーとね、ブーブーはしるのがしごとなの
それはトラックもミニバンも一緒だろ。
ブーメラン刺さってますよ。

>>350
エアロ付けるなら下地が広いほうが良いんだろ？w
個人でF1カー所有してる人なんか聞いたこともないが、デコトラは普通に見かける

>>347
わからなくてもいいじゃねーの

>>353
トラックをデコトラにするのは車趣味だろ？

＞エアロ付けるなら下地が広いほうが良いんだろ？w
そうですね。そう考える人もいるでしょうね。

＞個人でF1カー所有してる人なんか聞いたこともないが、デコトラは普通に見かける
なるほど、このスレの自称車趣味の人はその程度なんだね。
走るのが趣味と言いながらＦ1カー持てないのか。

車に絵を描く、車にゴテゴテ装飾品を付ける趣味ならトラック。
このスレの自称車趣味の人よりも本気度は上ですね。

俺の上げ足とりしても無駄なのが分からないの？
俺はミニバンでも車趣味と言えるという事を主張してるんだよ。
それなのに、ミニバンよりトラックとか、的外れな事言ってどうするの？
君の言い方だと、デコトラは車趣味じゃないという事になる。それでいいの？

ミニバンって
絵を描いたりエアロを付けたりし易いように
あえて下地を大きく取って作られてるってこと？

>>356
そういう風に話を持って行っても、
スポーツカーは走るのが趣味という事でしかなくて
車趣味の中の一つという事にしかならないんだよ。

車趣味＝走る事
だけじゃないんだよ。

>>357
作り手の意図と、使う側の意図が一致してる点で
ミニバン趣味と、その他車種では大きな差があるんだよ。

すなわちそれが、
実用車と、それ以外の車との差。

>>352
ミニバンははしらないんだよ
とらっくはおしごとようだからはこぶがしごとなのです

>>358
ステーションワゴンはあくまで駅馬車。
走るための車じゃなくて貨物車の一種。

＞ミニバン趣味と、その他車種では大きな差があるんだよ。
それはミニバンが車趣味になるかどうかとは関係ないよ。

＞作り手の意図と、使う側の意図が一致してる点で
それだと、グランドツーリングの車でタイムを競うのは意図が一致してないよ。
ツーリングカーであってレースカーじゃないし。

で、エンジンやマフラーを交換するのも作り手の意図とは一致しないしな。

>>359
いすゞのトラックは会社自体が「走れ走れ」って言ってますよ。
なので、トラックも走るんだからミニバンも走るんだよ。

>>360
作り手の意図を離れて
使う側の創意によって趣味と成り得てるケースは
ここでは外して欲しいな。

そんなもの、どの車種にも等しくあるのだから。

しかし、ミニバンにはそれしかないってんだろ？
それが実用車の特徴なんだよね。

>作り手の意図を離れて
>使う側の創意によって趣味と成り得てるケースは
>ここでは外して欲しいな。

都合よすぎ

>>362
＞作り手の意図を離れて
＞使う側の創意によって趣味と成り得てるケースは
だったらミニバンも同じだよ。

エアロも絵を描くのも、
曲がりにくい車であえてコーナーを攻めるとか。
ただ単にスタイルが好きとか。
ミニバンで速く走るってのもそうだよな。
これらは「作り手の意図を離れて使う側の創意によって趣味と成り得てるケース」だろ？

>>363
当然でしょ。

これが認められるなら、トラックもバスも、あらゆる商用車にも
スポ車やSUVに劣らない車種としての固有の趣味が備わってる事になる。
そんな風に作られて無いことは明らかなのに。

どこかで線引くとすれば、実用車とその他車種ってのが誰にも明白だし妥当だよ。
少なくとも俺は、ずっと一貫してその立場だが。

>スポ車やSUVに劣らない車種としての固有の趣味が備わってる事になる。

それでいいじゃん

>>364
ん？

だからそうしたケースは除外してくれって話だが。

>>366
お前はそれで良いんじゃない？

でも、実用車で車趣味は
馬鹿にされても仕方ないことは分かってくれよ。

>>365
＞そんな風に作られて無いことは明らかなのに。
だれもそれを否定してないだろ。

ミニバンで車が趣味です
というのが妥当かどうかがこのスレの主題だろ？

で、君が言ってる通り
>>362
>作り手の意図を離れて
>使う側の創意によって趣味と成り得てるケースは
>ここでは外して欲しいな。

ミニバンで車趣味というのはその通りじゃないか。

結論出たな。

撮り鉄「趣味に掛ける情熱は俺のほうが上」
盗撮魔「趣味に掛ける情熱は俺のほうが上」

一般人「キモイよ」

>>367
それだけを除外する基準が君自身の「オレ基準」だろ。
そんなのはダメだよ。
それを認めさせるなら、
ミニバンだけど車が趣味です。
も認めないと。筋が通らない。

で、ステーションワゴンもグランドツーリングも実用車ですよっと。

珍バンが趣味じゃないとは思わんよ
知能を疑ってしまうが

おれS2000乗りだよ

↑簡単だなぁこんなのかいときゃスレ上は趣味なんだと

>>368
そうやってバカにしてる君たちも、実はバカにされているって事も分かってくれよな。
車趣味＝走る事
みたいな狭量な考えじゃバカにされるよ。

>>368
他人からどう見られてるかいつも気にしてるんだ。
ちっぽけな趣味性ですね。

>>369
今は、他車種との比較論なんだよ。

俺は別に、ごみ収集が趣味でも良いと思う。
ただ世間から白い目で見られても仕方ないよね。

ミニバンなどの実用車で趣味も結構だけど
しかし、生来そう作られてるわけでも無い以上、
理解を得難いし、馬鹿にされても仕方ない状況はあるよ。

作り手の意図が、使う側と一致し趣味足りえる他車種に比べ
ミニバンなど実用車のそれは甚だしく希薄で劣る、ということについては認めないと。

>>375
他人からどう思われてるか気にしてこんなスレに来る奴とかな

ミニバンの無害ミニバンはどうでもいいが迷惑ミニバンはウザいな
ここの自演君は迷惑ミニバンより更に有害なんだから迷惑ミニバンより叩く順番が先だという話

>>374
まあ、馬鹿にしても良いけど
少なくともそれは、作り手が意図して盛り込んでる趣味の要素だから
世間一般の了解は得れてる価値観だと思うけど。
ミニバンで車趣味よりは。

>>376
＞しかし、生来そう作られてるわけでも無い以上、
＞理解を得難いし、馬鹿にされても仕方ない状況はあるよ。
基本的に乗用車は、レースをするためじゃなくて移動手段として販売されてるんですよ。

特に国内で販売されてる車は、道交法で60キロとか高速道路でも100キロが最高速度なので、
それ以上の速度で走る事を、建前上想定してません。

だとしたら、それ以上の速度で走る事は理解を得難いし、バカにされても仕方ない状況でもあるんですよ。


＞作り手の意図が、使う側と一致し趣味足りえる他車種に比べ
メーカーの思惑通りの事でしか趣味を見つけられない安易な考えでとても残念な人たちですね。

>378
>ミニバンの無害ミニバンはどうでもいいが迷惑ミニバンはウザいな
ミニバンに限った話じゃ無いでしょ

>>374
考えじゃなくて
成り立ち
車とはそう生まれたものです

>>376
＞今は、他車種との比較論なんだよ。
スレタイは
ミニバンなのに車が趣味？
だよ。
俺はスポ車乗ってるけど、ミニバンが趣味になるのか？
みたいな了見の狭い話じゃなくて、「ミニバンで車が趣味です」と言っていいかどうかだよ。

＞ミニバンなどの実用車で趣味も結構だけど
結論出てるじゃん。

>>382
自動車は牛馬の代わりですよ。
移動手段として生まれたものです。

徒歩が馬に代わり、それが馬車となって自動車ですよ。

>>379
＞少なくともそれは、作り手が意図して盛り込んでる趣味の要素だから
＞世間一般の了解は得れてる価値観だと思うけど。
世間一般の考えに沿った趣味じゃないといけないとか。
このスレの自称車趣味の人は了見が狭いですね。

そういう考えって、趣味人としてどうなの？
趣味人の私としては、とてもレベルの低い考え方だと思うよ。

>>381
全くだが自演君は迷惑ミニバンより叩かれるのが疑問らしくてな

>>374
＞エアロを付けるなら下地が広いミニバン
みたいな考えじゃ馬鹿にされるだろうな
絞って小さくまとまめる美の感性がない
というかあれもこれも描きたいと欲張って、削る決断ができない優柔不断か
そう考えてみると、G'sのミニバン買う奴とか積載性も捨てがたい、走りも捨てがたいとどれかに絞ることが出来ないタイプの典型だわな

>>387
＞絞って小さくまとまめる美の感性がない
別にそれだけじゃないけどね。

君の考えだと、大排気量ターボ車なんて論外だろ。
いつでもエンジン性能を最大限引き出せる小型小排気量の車以外は認められなくなるよ。

大排気量ターボ車は車趣味とは言えない。君の考えだとね。

で、大排気量ターボ車でも車趣味だと君が屁理屈を言ったとしてもだ、
その屁理屈をミニバンに置き換えたら、やっぱり君の意見は通らなくなる。

そもそもミニバンは車趣味じゃないという前提がおかしいから、そうやって君が論破されるのは仕方のない事なんだよ。

>>385
認められるかどうか？なんて話はしてないだろ。
世間一般的にみて趣味性の分からない車種に乗って
車を趣味と言ってりゃ、なんでその車に趣味性感じたの？と疑問持つ人間が出て来るのも当たり前だろ。

で、なぜかお前らはこの質問から逃げる。
だから趣味性も答えられないのが趣味？と疑問を呈されてんだよ。

>>385
認められるかどうか？なんて話はしてないだろ。
世間一般的にみて趣味性の分からない車種に乗って
車を趣味と言ってりゃ、なんでその車に趣味性感じたの？と疑問持つ人間が出て来るのも当たり前だろ。

で、なぜかお前らはこの質問から逃げる。
だから趣味性も答えられないのが趣味？と疑問を呈されてんだよ。

>>388
絞って小さくまとまめるってのは装飾エアロやペイントといった美的センスの話なんだが
＞下地が広いという事は、
＞車高の低い車よりもエアロをゴテゴテたくさん付けられる。
＞という事。
こんなセンスじゃ馬鹿にされるよ
センスが悪いというか優柔不断で削れないだけなのかも知らんが

>>390
＞認められるかどうか？なんて話はしてないだろ。
>>379
＞少なくともそれは、作り手が意図して盛り込んでる趣味の要素だから
＞世間一般の了解は得れてる価値観だと思うけど。
このスレの自称車趣味の人はそういう話みたいだけどな。

＞で、なぜかお前らはこの質問から逃げる。
昨日からの流れは完全無視か。
>>341とか、
>>227とか、
いくらでも思いつくだろ。

＞だから趣味性も答えられないのが趣味？と疑問を呈されてんだよ。
それは君が読んでないだけ。

>>391
＞絞って小さくまとまめるってのは装飾エアロやペイントといった美的センスの話なんだが
10号のキャンバスと米粒じゃ、
米粒に描く方が美的センスが上とか言ってるようなものだ。
話にならない。

ミニバン買った事も無いと自称する人間が一日50レスもして必死の擁護！？
ひょえー、とんだ仏様だねｗｗｗ

つかミニバン乗りだろｗｗｗｗｗ

>>394
いや、ミニバンを運転した事がない。

＞ひょえー、とんだ仏様だねｗｗｗ
よく言われます。

エアロの話ばかり出すけど、

＞横風の影響を強引に押えて走るのが好き。
＞トルクステアを腕力で押えてカーブを曲がるのに快感を覚える。
＞サーキットでやってるミニバン専用レースに出るため。
＞ドライブが好きで高速道路のフェンスをかわして景色を見るため。
＞単純にミニバンのスタイルが好き。

ここら辺には無反応なんだな。
反論できないって事は、趣味だと認めてるようなもんだな。

＞エアロを貼りつける下地としては、ミニバンの方がいいだろ。
＞下地が広いという事は、
＞車高の低い車よりもエアロをゴテゴテたくさん付けられる。
＞という事。
ミニバンに装飾エアロ付けたって滑稽なだけ
エアロ付けるならエアロの似合う車だろ
それとも、見た目関係なくエアロをゴテゴテ付けること自体が目的なのかね

で、クーペが米粒でミニバンが10合キャンバス？そんな極端な差はないんだけど？

>>397
＞ミニバンに装飾エアロ付けたって滑稽なだけ
それこそ個人の趣味だろ。

＞エアロ付けるならエアロの似合う車だろ
それがミニバンだと言う人もいるんじゃね？

＞それとも、見た目関係なくエアロをゴテゴテ付けること自体が目的なのかね
センスはともかく、それで満足するのであれば、それも趣味だよ。

＞で、クーペが米粒でミニバンが10合キャンバス？そんな極端な差はないんだけど？
たとえ話というものを理解できないのか？

>>396
歯でトラックを引っ張るとか、制限時間内に頭突きでガラスを出来るだけ多く割るとか、
そういうくだらない記録の更新に精を出す色物に近い物がある

>>398
「エアロ付けるならミニバンだろ」ってお前の価値観はバカにされるよと言っている
本当人が満足してれば馬鹿にされないたでも思ってるのか？

>>398
ミニバンにエアロをゴテゴテ付けたり、豪華な10合キャンパスと思うなら良いんじゃない？
君がそう思ってるんだから。

ただ笑うなと言われても流石にそれは無理ってだけの話し。
そんな事してるミニバンなんて滑稽で仕方が無いよ。

君が格好良いと強弁するならそれで良いんでね？ｗ

>>399
なるほど、単にスタイルが好きでスポーツカーを買うのは色物って事か。

＞歯でトラックを引っ張るとか、制限時間内に頭突きでガラスを出来るだけ多く割るとか、
もしかして、万人に認められなければ趣味じゃないとか思ってるの？

＞そういうくだらない記録の更新に精を出す色物に近い物がある
素人がタイムアタックしてるのと変わらないだろ。


>>400
バカにされるかどうかじゃなくて、それが趣味かどうかと言えば、
趣味だろ。

>>402
ねぇ、いつまでその基地外的詭弁つづける気なの？

馬鹿にされる趣味

>>401
俺はそれをかっこいいとは思わないし、自分がやりたいとも思わない。
でも、それが好きな奴を否定することはしない。
それが趣味だと言われたら、そうだなとしか思わない。

趣味かどうかと問われれば、趣味だろ。

俺からすると、他人の趣味をバカにする人の方が滑稽だけどな。

>>404
まさに車だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
＞エアロを貼りつける下地としては、ミニバンの方がいいだろ。
↑誰の意見だっけ

なるほど>>406ということか
納得した

ほんとにミニバン海苔は世の中に害毒ばかりばらまくな
とりあえずフォグ消せよ

フォグｗ
今どきホントのフォグ付けてる車なんて無いでしょ

それより輸入車のリアフォグうざいわ。

>>392
>>402
だからおまえらが本音から趣味と思うんならいいんじゃね？
他人になに言われたって苦にならない筈だろ？

でもおまえらは気にする。つまりはそういう事だ。

苦にならないが自演暗躍犯の余罪への関心は尽きない

>>410
気にするからお前らも再反論するんだろ？
自分で出来ないことが解っていて人に向かって
何を言われても気にするなはないわ

ミニバンが気になって仕方が無いのでここで叩いてる人間

>>412
は？
だから前から言ってんだろ。論より証拠だ。

クーペオーナー煽った所で、ミニバン乗りみたいに過剰反応しない事ぐらい
容易に想像つくけどなw
その答えに気づいているからお前らはこの話からも逃げる。

>>414
お前ら過剰反応してるじゃん。

>>414
こんなスレ22まで伸ばしといてよく言うわw

>>407
エアロの整流効果なんてたかが知れてるだろ。実際意味無いんだよ。
見た目を自分好みする程度なんだから、広い面積にゴテゴテ貼りつける方が好きな奴だっているだろ。
そういう意見を、代弁しただけだ。

趣味性ｸﾝ＝嗜好性ｸﾝ＝利便性ｸﾝ＝クーペｸﾝ＝オープンｸﾝ

＝ﾌﾟｯｼｬｰ君

プッシャーって何？

>>420
何かを押すんだろ。

ﾌﾞﾚｰﾒﾝって何？

プッシャーくん＝Pussyのことだろ

(　´´ ω`)y-脳だろ

>>417
うん良いんじゃない？君が格好良いと思うなら。

ただ普通はエアロだのウィングだのミニバンに付けても「は？最初からスポーツカーにすりゃええやん」としか思われないよね？
君のように面積が広いからミニバンにエアロ付けてます＾＾って言った所で笑われてるのが現実。

このスレの趣旨的にも、そこでなぜスポーツでなくミニバンかを答えられない限り全部無駄なんだよね。
昨日と合わせて100レス行そうな基地っぷりだけど、その勢いで答えてよｗ

>>417
たしかに、こういうのはハイエースやミニバンじゃないと出来ないなw
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan323759.gif

スポ車よりミニバンの方が便利で楽しいからな

>>426
チバラギや街道レーサーで検索すればセダンやクーペベースのそういうのがたくさん出るよ
http://art21.photozou.jp/pub/203/290203/photo/30935071.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/bb/d04e02c61ecf06cf6f7ebc7ecbb53ba7.jpg

このスレ的にはアルファードハイブリッドの新CMはどうなんだ？
https://www.youtube.com/watch?v=nSnPjkknStE

SUVとセダンは一切いらないがミニバンは欲しいと思っている

>>425
実際に法定速度で最もエアロの効果が大きいのは大型トラックだからね
トラックの場合は主に燃費向上だが、その次に効果があるのがミニバンで
安定性が向上するだろうね、ミニバンの次にエアロが有効なのが軽ワゴン

逆にスポ車のエアロが効く領域は公道では非合法速度か
速度は合法でも走り方が暴走行為w

あまり速度がのらないテクニカルなミニサーキットなんか
エアロを全部取り払って少しでも軽くした方が速いしな

トラックやミニバンは元が空気の流れ無視した設計だから改善できる箇所は多いわな

>>415>>416
煽りとそれに対する反応の違い、わかって言ってますかー？
スレタイ読めば、スレ伸ばしたのが誰かはわかりますよね？ｗｗｗ

>>425
＞ただ普通はエアロだのウィングだのミニバンに付けても「は？最初からスポーツカーにすりゃええやん」としか思われないよね？
他人がどう思うかじゃなくて、ミニバンで車が趣味だと言う事が妥当かどうかだよ。
なので、君の言ってることは的外れ。

＞このスレの趣旨的にも、そこでなぜスポーツでなくミニバンかを答えられない限り全部無駄なんだよね。
昨日も今日も答えてるじゃん。
君の目は節穴だと断言できるね。
>>396が今日、
>>227が昨日
ちゃんと答えてるじゃん。

＞昨日と合わせて100レス行そうな基地っぷりだけど、その勢いで答えてよｗ
そうやって牽制して俺が書き込むのを抑えようと思っても無駄だよ。
というか、俺に書き込みされると困るのかな？ミニバンで車が趣味だという事が不自然じゃないと認めることになるしね。
1日で1スレ消化することもあったしね。

>>433
お前今日だけでかなり伸ばしてるなw

>>433
もともと根拠の弱い主張であるスレタイを、俺が煽ってお前らを馬鹿にしてるから
お前らが顔を真っ赤にして俺に反論レスしてるんですよね。

>>436
だからこのスレと同じように、さっさとクーペ、オープン叩きスレ作ってみなって。
できないってことは、結果も分かってるからなんだろうなｗ

>>436
車1台しか維持出来ない事や、ミニバンが恥ずかしいという心根の現れを指摘された事に
何の反論も出来なくなったから、今度は自分側が煽っていたのだと？
これは見苦しい。

ちなみにオマエ、今年の保険料いくらだったの？ｗｗｗｗｗ

このスレの叩きにはミニバンで趣味なんて成立しないと言ってる奴と、
ミニバンで車が趣味ｗ 珍バンかｗ と趣味の悪さを馬鹿にしてる奴がいる

>>437
なんでそんな君たちみたいな頭の悪いことをしなきゃならないの？

趣味というのは、どんな車に乗ってても趣味になるんだよ。
ミニバンだからとか、クーペだからとか、
そうやって頭の悪そうな区別をする君たちを馬鹿にしてるんだよ。
分かってないなぁ。あぁ、バカだからしょうがないのか。ｽﾏﾝｽﾏﾝ

36レスｗｗｗ
本日もスロットル全開で暴走中ｗ

>>438
＞ちなみにオマエ、今年の保険料いくらだったの？ｗｗｗｗｗ
プリウスとマー坊で10万弱じゃないのか？
家人に任せてるからよく覚えてないわ。

>>441
ハーフスロットルです。まったり流してますが？

たぶんミニバンでは車趣味足りえないと言ってるのは一人。ミニバンにはどんな趣味性が備わってるのかとよく聞いてる奴
他は趣味の悪さを馬鹿してる派だと思うよ。俺もそうだし

>>441
懐かしいな、その自演手法

>>443
「ミニバンが趣味でも構わんがな」って人はよくいるけど「俺はミニバン愛好家だ！」って人はこのスレでも見かけないな

>>443
＞ミニバンにはどんな趣味性が備わってるのかとよく聞いてる奴
なるほど、
昨日一番最初に俺に絡んできた奴かな？

＞他は趣味の悪さを馬鹿してる派だと思うよ。俺もそうだし
趣味の悪さはミニバンに限らないしね。
今時下痢便マフラーは無いし。
シャコタンでコンビニの入り口で亀になるのも恥ずかしいし、
エアロゴテゴテも趣味悪い。
今時ＭＴもダサいわな。
低速コーナーでも分かるこの質感。とかオナニーするのも趣味悪いし。

趣味がいいってのは、俺みたいにプリウスでまったり流すような事だろうな。

>>446
>君たちみたいな頭の悪いことをしなきゃならないの？
と書いておきながら、

>趣味の悪さはミニバンに限らないしね。
>今時下痢便マフラーは無いし。
>シャコタンでコンビニの入り口で亀になるのも恥ずかしいし、
>エアロゴテゴテも趣味悪い。
>今時ＭＴもダサいわな。
>低速コーナーでも分かるこの質感。とかオナニーするのも趣味悪いし。

>趣味がいいってのは、俺みたいにプリウスでまったり流すような事だろうな。

というレス。
ブーメラン、もといブレーメンじゃねぇかｗ
ま、わざとやってるんだろうけど。
これ以上書きたいならスレ立ててやってくれな。ここはミニバンスレ。

>>446
俺も走り屋やVIPカーは悪趣味だと思ってるよ
悪趣味路線以外にも趣味の方向性がある車と違って、ミニバンは悪趣味路線くらいしか趣味の方向性がないから、
ミニバンで車が趣味と言ってる奴がいたら、「あーこいつ珍バン乗りかｗ」と思わずにはいられないね

自分の車の保険料もわからない、車ごとの性能や癖の違いにも鈍感、そんな奴が車趣味自称しても説得力の欠片もないなｗ
お前の車趣味なんて、趣味がない奴が無趣味だと思われたくないがために、さしてしてもいない読書を趣味だと言うのと同じようなもんだろうな

>>447
>>446は君たちへのお説教だよ。
他人を攻撃するなら、自分も攻撃される覚悟でやれって事だ。

そういう親切心をブーメランとかブレーメンとか、お前って本当にカスだな。

>>448
＞悪趣味路線以外にも趣味の方向性がある車と違って、ミニバンは悪趣味路線くらいしか趣味の方向性がないから、
そうかな？
アイポイントが高いから、ドライブするときに遠くの景色まで見えるからいいと思うんだけどな。
車高が低いと、高速道路とかはフェンスで何も見えないだろ。

＞自分の車の保険料もわからない
10万弱ってわかってるじゃないか。もう4か月も前だぞ。1円単位で覚えなきゃならんのか？

＞お前の車趣味なんて、趣味がない奴が無趣味だと思われたくないがために、さしてしてもいない読書を趣味だと言うのと同じようなもんだろうな
いいえ。私は多趣味です。

>>449
お説教(笑)
親切心(笑)

さすがブレーメン脳は違うなｗ
別スレで同じ事書いても反応されないもんなｗ
しょうがないもんなｗ

>>451
そんな中身のないレスはいらないよ。
もうちょっと考えて書き込めやカス

>>452
悔しかったら、スレ立ててからどうぞ。

>>453
それにはすでに答えてるだろ。
本当に節穴なんだな、カス
>>440
なんでそんな君たちみたいな頭の悪いことをしなきゃならないの？

趣味というのは、どんな車に乗ってても趣味になるんだよ。
ミニバンだからとか、クーペだからとか、
そうやって頭の悪そうな区別をする君たちを馬鹿にしてるんだよ。
分かってないなぁ。あぁ、バカだからしょうがないのか。ｽﾏﾝｽﾏﾝ

>>454
ここに書いてる時点で同じ土俵に立ってるのと同じだよｗ
ここでは反応してくれるけど、新たにスレ立てたらどうなんだろうねｗ

>>455
こんなクソスレ1個で充分だろカス

趣味性ｸﾝ＝嗜好性ｸﾝ＝利便性ｸﾝ＝クーペｸﾝ＝オープンｸﾝ

スレ立てろｸﾝ　　←ＮＥＷ

涙で枕を濡らすカスなID:t4e+Rv830であった。

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾　 ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

結局逃げるだけのブレーメン君でしたとさ。
しかし、一人で50レス近くとかｗｗ

ミニバンのような貨物も一台ほしいな。

ﾊｰﾒﾙﾝ君はどいつだ

>>450
無趣味の間違いな

いやいや一人で100レスとか見てて笑えるわｗ

しかしこのスレタイ
初めて車板に来たミニバン乗りが見たら急沸騰するようなスレタイだなｗ

>>455
お前の言いたい事まとめると「トーションビームはブレーメンだからスレ立てろ」
って事でいいかな？


意味分かんねー

>>464
あんたは>>434で笑われてるよ

>>466
叩きスレ立てても無反応になるのが怖くて立てられないなら、
『トーションビームの高級車ですが車趣味です。』でスレ立ててよ。

>>450
お前はプリウスで高速乗ってて周りが何も見えないの？

>>459
これは２ちゃんねる廃人ですわ

>>469
ヒント：燃費計注視

>>471
君達高速道路走った事あるのか？

こいつやっぱP2と普通のIDで自演してるんだな

　
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 07:53:40.31 ID:jjyI5IL1P
>>334
今日は午後から会議なのでちょっと無理かもな。

↑
こいつ結局朝から晩まで一日中レスしてたなｗｗｗ

>>474
これも立派な趣味だよ(ｷﾘｯ
とか言い出しそうｗ

エクシーガが最高！

エクスタシーが最高！

「午後から会議」無職とかヒラが憧れそうなフレーズｗｗｗ

ID:jjyI5IL1Pの言ってることは間違ってないと思うが
正しい意見を受け入れるってことは人として大切なことだと思うよ

>>460
あれ？
結局何も言い返せなくなったのか。やっぱりカスだな。

>>463
君は趣味が無いのか。
俺は色々あるけどな。

>>464
>>434には答えられないから笑われてるよ。

>>469
ちゃんと>>450を読んだか？
フェンスがあるから周りの景色が見えないと書いてるんだよ。
頭悪いなぁ。

>>474
午後の数時間は書き込みが止まってただろ。

>>475
カスを煽るのも趣味の一つだな。

>>478
君がどう思おうと、本当に会議だったからなぁ。

嘘だらけ

結局お前らは、俺の人格攻撃しか出来なくなったわけだ。
カスいな。

ミニバンで車が趣味だと言っても、お前らが笑うだけなんだろ？
世間一般的に認められない趣味ではないというわけだ。


もっとまともな言い訳があるのかと期待したけど、何も無かったな。
どんな言い訳もミニバンに限らないもんな。
お前ら本当に中身が無いなぁ。

>>482
末尾Pじゃないほうで答えるのはもうやめたんですか？

471 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/09/18(水) 00:05:58.19 ID:x/KHyR3h0
>>469
ヒント：燃費計注視

>>483
ちょっと何言ってるのか分からない。
>>471が俺の書き込みだとでも思ったの？

燃費刑を見るから周りの景色が見えないのなら、ミニバンの方が見やすいというレスにはならないだろ。
普通のガソリンエンジン車だったらなんでもいいじゃん。

そういう事を文章から汲み取れないと、国語力が無いバカだなぁ。
って思われるよ。

(　´´ ω`)y-女心はわからないのではなく後でわかる、ということなのです

>>468
うーん、トーションビームだとこのスレで言う趣味性の面で何か問題でもあるのかなぁ。
そうは思わないけど。

　
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 07:42:46.66 ID:B/xofryMP
>>474
午後の数時間は書き込みが止まってただろ。

↑
止まってたのはお前以外のレスだけ
お前のレスは朝から晩まで一日中だろｗｗｗ

貨物車が趣味とかありえねえ

このスレおもスレー

>>487
>>405から
>>415まで

13時24分から16時25分まで
なんだ、3時間も止まってるじゃん。
お前嘘つきだなぁ。

その時間なんか気楽だったな
自演を止めてただけなのに自演で追及レスかきすぎると見苦しいぞ

他人の車に文句言ったり、道路のどん詰まりの原因作ったりするのは大概ミニバン

>>492
>他人の車に文句言ったり
ここで叩いてるヤツのほとんどは、実はミニバン乗りってこと？

たった3時間書き込みが止まっただけで後は張り付きっぱなし
「今日は会議のために“3時間も”２ちゃんねるを離れるから1日50レスは厳しい」ってかwww

>>494
そう、
そのつもりでレスしたんだよ。それのどこに問題があるんだ？

というか、レス数でしか叩けないのか。

終わらせる会議ならどんどんやれ

>>482
>ミニバンで車が趣味だと言っても、お前らが笑うだけなんだろ？

だから外野の声を気にしなきゃ良いだけの事なのに
本音ではミニバンがカスだと思っているから、つい反応する。
何回言わせるの？

口だけじゃなく、スルー実行に移すことも出来ないお前がカスだろwww

>>497
それに反応してスルー出来ないのがお前らだろ？

笑われてもしょうがないとか毎回言ってるやつってアレどうみても笑えてないよな

気にさせないと気が済まないの間違いだよな

>>495
ガチで「今日は２ちゃんねる出来ない時間が“三時間もある”から」なんて思ってしまうなら重度の２ちゃんねる依存症
仕事してる演出のために書き込みを長時間止めるつもりだったのに、スレ見てるうちに我慢できなくなって書き込んでしまったなら立派な２ちゃんねる廃人
さぁどっち

>>501
＞ガチで「今日は２ちゃんねる出来ない時間が“三時間もある”から」なんて思ってしまうなら
バカの相手をするのも楽しいけど、
今日は午後から会議なのであまり相手出来ないな。と思ってたので、

＞さぁどっち
どっちも間違い。

結局お前はＩＤ変えるのと、別スレ立てろとか、スルー出来ないのは云々くらいしか言えてない訳で、
ミニバンで趣味が車だと言ってる人がいてもそれに対してまともな反論は出来てないんだよな。

それってカスだよな。

エクシーガ最強伝説

http://art21.photozou.jp/pub/203/290203/photo/30935071.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/bb/d04e02c61ecf06cf6f7ebc7ecbb53ba7.jpg

>>502
P2＋妙なAA貼り
残念ながら、これだけで重度の２ちゃんねる依存症だということはわかる
IDが変わるのはスマホの仕様。別スレ立てろとかスルーできないのは云々言ってるのは別人

>>505
あぁ、なんで毎回ＩＤ変わる人がいるんだろって思ってたら、スマホの仕様なのか。

＞残念ながら、これだけで重度の２ちゃんねる依存症だということはわかる
わかってるのならわざわざ聞かなくてもいいんじゃね？

＞別スレ立てろとかスルーできないのは云々言ってるのは別人
書き込みボタン押す時にそうじゃないかなってちょっと思ったんだけど、面倒だったのでそのまま書き込んだよ。
まぁ、似たようなもんだろ。

複数のレスに安価付けながら45レスもする方が遥かに面倒だろ

(　´´ω´)y-なんでスマホはID変わるんだろ

昨日の2ch廃人またいるのか。
お前ら相手してやれよｗ

車に興味持ち出したリア厨が、家の車、親の車のミニバンが嫌いでしかたないんだよｗ

エクシーガ最強伝説

独身とか子供一人しかいないのにミニバン乗ってる奴は閉所恐怖症(´・ω・｀)

俺は車の中で運転以外の事をするのに運転席には座りたくないのでミニバンは欲しい。
運転中だって結局、歌ったり踊ったりTVやDVD見たり、食ったり飲んだりしてる事がほとんど。
独身で２〜３人で乗ったとしても広さは楽しさにつながる。邪魔にはならんと思う。

>>513
事故って氏ねば？
人に迷惑かけないように単独で逝ってね
ミニバン乗りの発想が良く分かるわ
社会のゴミだなマジ

>514
おまえの方がゴミくずだとおもう。
>事故って氏ねば？
こんなこと平気で言えるんだからさ。

ミニバンは車趣味じゃないと未だに言い張っている自称車趣味の人たちは、
友人たちが同乗しても、ひたすら黙って身動きもするなと言ってるようです。

>>513のレスで気になるのは運転中に踊るところくらいだろ。
それだけで死ねとか。ミニバンを叩いてる人達って品性が下劣ですね。

言えてるｗ
というか叩きなんてさ、所詮こういった手合いなんだよな

>>513
こういうのが事故の起因として他人の迷惑になるってのが
理解できないのかねぇ、、、

(　´^ω^)y-送って欲しくてあんな態度変わるのか
わかんねーもんだな

>>517
お前が鈍感でバカなだけ
死ね　と言われるだけのことをしたのでは？　と
一度でも考えた事がないのか？
たまには生きてみろ
死んだみたいに何も考えずに生きるな

ドンッ！バンッ！ピカッ！ブオォォー！！

他人の私有地に駐めちゃうけど、
防犯対策ばっちりです

凶悪違法駐車犯

石川５O１
ち　９８−９９

まぁ、事故原因の第１位はスピードの出し過ぎなんだよな。

ミニバンで騒いでるのと、自称車趣味の奴らが目を三角にして制限速度無視で走ってるのを比べたら、
死ねって言われるのは、後者だよ。

オマエみたいなクズに言われる筋合いの話じゃないんだがｗ

>>516
踊るのを抜いて
運転中だって結局、歌ったりTVやDVD見たり、食ったり飲んだりしてる事がほとんど。
にしても十分酷い
そんなに寛ぎたいなら運転手を付けろ
運転中に余所見するな
高速運転中に景色見るのも、前方の景色ならともかく横の景色見るのは危ない

>>523は>>520向けねｗ

なんで馬鹿の脳内ではミニバン叩きはスピード狂ってことになってんだ？

>>524
＞運転中だって結局、歌ったりTVやDVD見たり、食ったり飲んだりしてる事がほとんど。
これって同乗者じゃないのかえ？

＞高速運転中に景色見るのも、前方の景色ならともかく横の景色見るのは危ない
どれだけ余裕の無い運転してるんだ？
横向きっぱなしなわけないだろ。程度って物を考えなさいよ。
両側がフェンスばかりより、少しでもその土地の風景が見えた方が楽しいだろ。

>>526
>>524で、
＞高速運転中に景色見るのも、前方の景色ならともかく横の景色見るのは危ない
こんなことレスするから確信できるよ。
最高速度が１００キロで、車間距離を十分保ってれば街中を流すのとそれほど変わらない。特に田舎の高速道路ではね。

>>527
同乗者の立場で運転中って表現するもんかね
ミニバンでもクーペでも高速で見える景色は大して変わらんと思うが
60キロだろうと横見てたら危ないぞ
前方不注意になるだけでなく、操舵も狂いやすい
原付でさえ横の目をやってると事故りそうになることあるからな

>>529
＞同乗者の立場で運転中って表現するもんかね
同乗者の立場じゃなくて、自分が運転中に同乗者がＤＶＤ見たりしてるって事じゃないのか？

＞ミニバンでもクーペでも高速で見える景色は大して変わらんと思うが
かなり変わるよ。クーペだと両側のフェンスで視界を遮られるけど、ミニバンではそれが無い。

＞60キロだろうと横見てたら危ないぞ
だからそれは程度の問題。

程度も何も運転中にTV見るのは安全運転義務違反だから。
ミニバン乗りはそんな事も分からんの？

>>531
後席モニターとか知らんのか？

歌ったりTVやDVD見たり、食ったり飲んだり

これってミニバンに限らないんだけどな。運転手や同乗者に限らずね。

だから自分が運転中に見てるんだろ？そういう書き方じゃん。

それに同乗者だとしても歌ったり踊ったりされて運転に集中出来ない状況なのは明白。
いつ事故ってもおかしくない状況であり、これも運転者の責任。

擁護したいばっかりに支離滅裂な戯言を吐きすぎ。

>>534
＞だから自分が運転中に見てるんだろ？そういう書き方じゃん。
そうは思わなかったな。否定的に物事を捉えてるかどうかだろ。

＞それに同乗者だとしても歌ったり踊ったりされて運転に集中出来ない状況なのは明白。
そのくらいで集中できなくなるのか？

君の言う自称車趣味の人が乗ってる車じゃ、出来ない事ですか？

＞擁護したいばっかりに支離滅裂な戯言を吐きすぎ。
批判したいばかりになんでも上げ足取ってるようにしか思えないな。

あと、お前らバカだから気付いてないようだけど、
＞俺は車の中で運転以外の事をするのに運転席には座りたくないのでミニバンは欲しい。
「ミニバンは欲しい。」であって、ミニバンに乗ってるんじゃないんだな。

お願いだから粘着にレスする人はアンカー付けてくれ
無駄なレスを見たくない

>>536
当たりですｗ
今の車は天井低い、シートはバケット、
センタートンネルがドドーンとしてて居住空間としてはかなり窮屈DEATH！

>>486
トーションビーム自体は何の問題ないよ。
ただ、それで高級車名乗ってるのがお笑い。

>>516
いやかなり踊るｗ
ももクロ、きゃりー、BABYMETALとかｗ
今、彼女がこーゆーのにハマっててDVD見て踊ってるんで、まあまあ俺も付き合ってるｗｗｗ
やっぱスポ車は窮屈だＺ！

>>539
ランドクルーザーやプリウスは？

あと、どうしてもトーションビームが嫌なんだったらエルグランドに
しなよって言われてるけど何で答えないの？

>>541
プリウスが高級車名乗ってるか？ｗ

エルグランドにしたいならすれば良いんじゃないの？
俺が乗るわけじゃないし。

おれが散財拳とかいてからミンカラで散財拳かくヤツが現れたんだよな

>>10
ママチャリを自分流に乗りやすいとか格好良く改造したりそのママチャリでツーリングしたりするのは趣味では無いのかね？

同乗者がいるときに歌い出すなんているんだ
俺からしたら異世界の住人だわw

>>530
お前の言う高速のフェンスって高さ何cmくらいだ？

>>544
趣味だよな。
人の趣味なんてそれぞれだし、それを笑ってる人は世間一般からやっぱり笑われるだろうね。

>>546
高速道路で停車して高さを測るわけにはいかないからね。
セダンだと遮られる。ミニバンだと遮られない。そのくらいの高さ。

ミニバンに乗せてもらって、横を向いたら自分の車じゃ見えないフェンスの向こう側が見えた
って経験無いの？
友達居ないの？

>>539
高級貨物車だからいいんじゃないの？
ハイエースの上位版でしょ？

>>514
ふざけたこと言うなよクソ野郎

>>546
高速道路の規格はまた違うかもしれんが、一般的には80cm
俺の車だと視点の高さが完全にガードレールで遮られる。
同じ場所をフィットに乗り換えただけで視界が広がるｗ

>>548
お前のプリウスだと外が見えないがミニバンなら外が見えるって考えるとフェンスの高さは140cm〜150cmくらいか
プリウスの視点の高さは130cmくらい、ステップワゴンの視点の高さを150cmくらい(全高−20cmとして計算した)
仮にフェンスの高さが140cm、フェンスから運転席までの水平距離を2mだとすると、
プリウスのドライバーが真横のフェンスの上端を見たときの仰角は約3°
(140-130)/200=0.05≒tan3°
ステップワゴンのドライバーの場合は俯角3°
垂直視野角の差は6°
たいして変わらない

アイポイントは40〜50センチくらい違うと思うが

>>551
身長170cmの日本人が地べたに胡座かいたときの視点の高さがだいたい80cmくらいだが、
80cmのガードレールに視点の高さが遮られるってどんな車乗ってるんだw
車乗ってて視点の高さが地べたに胡座かいてる身長170cmの日本人と同じくらいになる車って気になるわ

555ｹﾞﾄ(ﾟдﾟ)！

>>553
プリウスでもミニバンでも視点の高さは天井から20〜30cm下ってとこじゃねえの？
どっちかと言うと背の低い車のほうが天井に頭が付きそうな位置で乗ってる気がするけど

ガードレールの高さに固執しすぎ。
歩道上にあるガードレールなら歩道の高さを加算しなければいけない。
一般的な市街地と景色の良い山道や架橋は落ちると危険な場所なので
ガードレールも高めであったり、コンクリガードの上にガードレールが立っている事がほとんど。

で、結論から言うと、たぶん100cm〜120cmくらい。
この高さだと、立って歩いている歩行者から外が見える。小さい子供が容易に登る事ができない。
スポーツクーペからは見れないがミニバンからだと容易に見れる。

で、これが分かると何がどうなるんだっけ？ｗ

BSフジ

＜ディスカバリーチャンネル・セレクション＞
『潜入！スバル ドリームチーム』


今回の放送日時】 2013年9月22日（日）17:00〜17:55
【再放送】 2013年9月29日（日）


数多くある自動車会社の中で、極めて特異なＤＮＡをもつブランドがあった。
航空機製造会社から始まったスバルである。
創業以来、大切に育んできたその技術は、ボクサーエンジン、シンメトリカルＡＷＤシステム、運転支援システム「アイサイト」を生み出し、
安心・安全と運転する愉しさを高度に両立させ、人々を魅了してきた。
しかし、探究心はいまだ尽きることはない。
その熱い職人魂が切り開く未来とは…？


ttp://www.bsfuji.tv/top/pub/discovery.html

ミニバンのせいで視界が遮られるよ

壁みたいなミニバンってトラックと同じくらい邪魔!

あと駐車場で隣にミニバンを停められるとミニバン側から来る車が見え無くなるから超危ない
信号が無くて視界不良の交差点みたいな感じになる

ミニバンで仲間とワイワイ楽しいよ？

社会不適合車

ミニバン乗りの感覚は、
お座敷列車
移動式リビング
食堂車
移動式カラオケ
2階立て展望車

運転よりも別のことに目がいって
まるでクルマで移動してることを否定するかのような行動パターン
なのにクルマが趣味なんてないよね

(　´´ ω`)y-車体にドクロマークでも描こうか…

>>552
お前の計算が正しいとしても、仰角３度と俯角３度なら、全然違うよ。
仰角だと上しか見えない。俯角なら下が見えるよ。

別に真下を見る訳じゃないし、遠くの景色や街並みが見えればいいんだから。
仰角３度と俯角３度で、１キロ先では見える範囲がどのくらい違う？３キロでは？
多分、君の想像以上の違いがあると思うよ。

>>557
＞で、これが分かると何がどうなるんだっけ？ｗ
別に何も変わらないだろうな。
ただ俺の上げ足とりをしたいだけだろ。

>>562
君の場合は、車が趣味と言っても、その中の「運転が趣味」という狭い範囲なんだよ。

カメラ趣味の奴が、「フルサイズセンサーの一眼レフじゃないとカメラ趣味とは言えない」（ﾄﾞﾔ
みたいな感じでとても滑稽だよ。

運転が趣味って範囲狭いかな？
逆に広いと思うけど。

>>557
559のような問題が起こるんじゃない？

>>567
フェンスの高さが分かると>>559みたいな事が起こるの？

お座敷列車感覚でミニバン乗るって日本の文化なのかもね｡

ヨーロッパは馬車から車へと発展して馬車時代の文化が今のヨーロッパの車文化に少なからず影響与えてるっていう話聞くけど｡
日本は馬車はなくって陸地での移動は全てが徒歩か駕篭だったわけだからね｡

大型ミニバンで車内で飲食､皆で和気藹々､まるで角力の枡席みたいな乗車スタイルっていう日本初のミニバン文化が生まれるかも｡

俺はミニバン嫌い｡
運転してもつまらないし､かっこ悪いし｡

>>566
車趣味という範囲の中には
＞お座敷列車
＞移動式リビング
＞食堂車
＞移動式カラオケ
＞2階立て展望車
・洗車趣味
・ドレスアップ
・機材マニア
・旧車マニア
こんなのも含まれるけど、
運転が趣味という範囲だと、含まれない。

>>570
運転が趣味＝車はなんでもいいってことになるぜ？
そこに羅列してる項目より範囲広いでしょ

>>571
＞運転が趣味＝車はなんでもいいってことになるぜ？
あぁ、そうか、
ちょっと俺の考えてた事からかけ離れるな。

このスレの自称車趣味の人は、
・運転して気持ちいい車じゃ無ければ車趣味じゃない
みたいな感じだったから、それは運転が趣味ってだけだろと思ったんだよ。

>>568
背の低い車もいいことばかりとは限らないって事じゃない？

>>573
俺は>>557じゃないから代弁するのもおかしいけど、
>>557が言ってるのは、
「フェンスの高さが分かったからと言って、それで何がどうなるんですか？」
って事だよ。
で、君が
フェンスの高さが分かると>>559のように、「視界が悪くなる、だから危険だ」と言ってるんだ。

「フェンスの高さが分かると視界が悪くなる」
っておかしくないか？

積極的にドライビングを楽しみたいっていう人だったらミニバンって言う選択肢はあり得ないけどね｡
家族で移動するっていう目的の為だったらミニバンで良いのでは?

＞積極的にドライビングを楽しみたいっていう人
車趣味ってこれだけじゃないよね。という話なんだけどね。

>575
積極的にドライビングって例えば？

ちなみに、自分は高速道路を流して運転するのが好きですね。
足の硬い俗に言う「スポーツタイプ車」は苦手。
どちらかというと足が柔らかい車の方が好き。
かといって、まだ加齢臭する年齢でもないんですけどねｗ

>>574
もうちょっと遡って話の流れを読めば何か見えてくるかもだけど
アス何とかっていう症状がある人にはやや難しいかも。

>>578
どう考えても君のレスは的外れだよ。

>>557
人通りがある程度ある歩道はセーフティーフェンスばっかじゃね
http://www.jfe-kenzai.co.jp/product/05/06/images/ph_index01.jpg
街中にガードレールは珍しくなってきた

子どもの巻き込みは背の高いトラックとかのほうが危ないよ
右ハンドル車で左下方向を見ようとすると、低い位置は自分の車のドアやダッシュボード、ボンネットの陰に入って死角になるから
ドアやダッシュボードが高い位置にあれば死角に入って見えなくなる範囲も大きくなる
ある程度デカいトラックだと背の低い対象が遠くにいる段階で気付けなかったらアウト。近くに来られたら死角に入っててもうわからない
信号待ちのときが魔の時間
ボーッとしてる間に子どものチャリンコが近くに来てたり、ちっこい原付が横抜けしてすぐ前に出てきたり、知らぬ間に死角に入ってきてる事がある

でかいほうが
ドライバーにも、他車に対しても死角を作るってことくらい
当たり前の事じゃないか、、、

そんでもてあましたバカ用にカメラ付いたんだろうに
お前ら、駐車場から出す時、乗る前に車一周してんのか？

エクシーガ最強伝説

高速道路を流すだけで楽しいんだったらそれこ車なんてなんでもいいのでは?
ミニバンでもいいだろうし､軽トラでも十分でしょ｡

俺は趣味がフライフィッシングで関越道つかって下りた後は山道とか走るんだけど目的地までの運転も楽しみたいのね｡
山道なんかクネクネしてるしそういった道を自分のペースで走ると気持ちいいんだわ｡
S時の切り返しとか自分の思ったとおりすぱっと決まると快感｡

ミニバンだとロール大きすぎて怖いし､俺のペースで走れないんだわ｡

どこに楽しみを見いだすかは人それぞれ｡

エクシーガ最強伝説

>>569
「馬」と、「籠」や「荷車」の違いを延々と説いてるのに
ミニバン趣味にはどうやらそれが分からないみたいなんだよ。

>>583
＞高速道路を流すだけで楽しいんだったらそれこ車なんてなんでもいいのでは?
それをミニバンでやったら車趣味と言えるかどうかなんだよね。
「高速道路を流すのが楽しい」＝「運転を楽しむ」でしょ？

軽トラで高速はツライでしょ・・・

かつて「馬」と、「籠」や「荷車」が担っていた事を
「車」が引き受けてるんだよ。

で、「馬」にも
「競走馬」
「農耕馬」
とか分かれてるのに、「馬」だから
と勘違いしてるのがミニバン叩きのアホ。

馬車とか駅馬車とかもあるなぁ。

馬車は荷車だし
駅馬車は籠みたいなものだし、
農耕馬はトラクターか？

「馬」と一括りにしても範囲が広いなぁ。

>>579
的外れじゃないよ


557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 00:49:25.52 ID:C7SA0O340
スポーツクーペからは見れないがミニバンからだと容易に見れる。

で、これが分かると何がどうなるんだっけ？ｗ

567 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 10:27:58.45 ID:j7ekaA3y0 [1/3]
>>557
559のような問題が起こるんじゃない？

>>589
フェンスから外が見えるか見えないかで分かる事とは、
視界不良の交差点みたいな感じになる事です。

ﾊｧ？

>>564
まぁ高速のガードレールや壁で140cmくらいの高さのとこなんて見覚えないんだけどな
クラウンの全高が140cm強だけど、クラウンの屋根と同じくらいの高さの壁やガードレールなんかどこにあるんだか
実際の高速の壁はもっと低いか、大型トラックでも無理なくらい高いか
プリウスで俯角にならない壁ならミニバンでも俯角にならないだろうね
ミニバンで俯角になるならプリウスでも俯角になる
仮に10mの高さから平地の景色を見下ろすとして、1000m先の景色を見るならほぼ水平方向に見える。tanθが10/1000ならθは1°未満
視野角の下限が俯角になってさえいれば遠くの景色の見え方は変わらん
高低差10m、水平距離100mと近い距離にある対象物を見下ろすとしても俯角は6°未満
視野角の下限が仮に俯角3°だとして死角に入るのは高低差/水平距離が1/20より大きい範囲だな。高低差が10mなら死角に入るのは200mより近い範囲、高低差が5mなら100mより近い範囲ということ

>>527
山好きだから中央道の東京方面から出て小仏過ぎたあたりの景色とか好きだけど、
フロントウィンドウから見える範囲の景色見てる分にはさほど危険感じないが、サイドウィンドウから景色見るのは危ないわ
サイドウィンドウ見るとなると首をけっこう振ってて、前方が視界から外れるだけでなく、目だけ動かしてチラチラ前を確認するってのが出来ないからか前方確認する頻度がかなり下がる
お前はサイドウィンドウから横の景色眺めて一秒に一回クビを戻して前を確認するなんてことやってるのか？
まぁ一秒に一回でも少なすぎるんだけどな
警察は車間は二秒以上取れと推奨してるが、走ってる車にとって前方の異変に気付くのが一秒遅れるってのがどのくらい危険かわからないのか？お前本当に車運転してる？
クルーズコントロール無しで脇見運転してる奴はだいたいスピードが落ちてくから渋滞の発生源になりやすく迷惑な存在でもある

>>591
＞まぁ高速のガードレールや壁で140cmくらいの高さのとこなんて見覚えないんだけどな
そんな事言っても、プリウスでは見えなかったけどミニバンに乗せてもらった時よく見えるなぁって思った場所があるからしょうがない。
実際そんな場所があるんだよ。

＞お前はサイドウィンドウから横の景色眺めて一秒に一回クビを戻して前を確認するなんてことやってるのか？
毎回９０度も首を振る必要は無いんだよ。
正面を１２時にしたとき、顔自体は１０時３０分から１１時くらいまでふって後は目を左に振れば見えるじゃん。
その程度でも景色が見えると楽しいんだけどな。


＞警察は車間は二秒以上取れと推奨してるが、走ってる車にとって前方の異変に気付くのが一秒遅れるってのがどのくらい危険かわからないのか？お前本当に車運転してる？
なんで車間距離が二秒ぎりぎりで想定してるの？五秒でも十秒でもいいじゃん。

昼寝はやめられない

>>591
＞高低差10m、水平距離100mと近い距離にある対象物を見下ろすとしても俯角は6°未満
＞視野角の下限が仮に俯角3°だとして死角に入るのは高低差/水平距離が1/20より大きい範囲だな。高低差が10mなら死角に入るのは200mより近い範囲、高低差が5mなら100mより近い範囲ということ
つまり、俯角が取れていれば景色が見える。仰角だと見えない。
大差ないとか君は言ってたけど、大差があるじゃないか。

＞まぁ高速のガードレールや壁で140cmくらいの高さのとこなんて見覚えないんだけどな
そういう事言われるとちょっと不安になるんだよな。
もしかしたらフェンスじゃなくて、側壁+植栽とかかもしれないな。
フェンスだった気がするんだけどなぁ。

>>592
100km/hで10秒の車間だと、距離にして280m
そんなに車間取って走るのは交通量が相当少ない高速じゃないと難しいと思いますよ
スカイツリーの高さ350mの展望室から足元の下界を見下ろしたら車がちっこく見えるが、280m離れるってことはそれに近いくらい前の車が小さく見えるってこと
前の車が豆粒に見えるような車間で走るのはガラガラ高速じゃないと無理だ

助手席に彼女乗せて運転中に彼女の顔見ようとしたら、顔けっこう振らないとよく見えないだろ？

>>595
＞そんなに車間取って走るのは交通量が相当少ない高速じゃないと難しいと思いますよ
それでいいんじゃないですか？
交通量の多い所で景色を楽しもうとはなかなか思わないし。
見えないより、見えた方が楽しいって事だし。
あと、車間距離は五秒でもいいし、時速１００キロじゃなくて時速８０キロでもいいんだし。

＞助手席に彼女乗せて運転中に彼女の顔見ようとしたら、顔けっこう振らないとよく見えないだろ？
という事はですよ。
別にミニバンじゃなくても助手席の人の顔は見れるわけで、ミニバンだから横を見たら危ないって事じゃないんですよ。

>>596
余所見するために前の車との車間取ろうとスピード落としたら、渋滞の原因になりかねないから迷惑です
案内表示があるだで、看板に見てる間にスピードが落ちてくドライバーが出て、後続車が詰まって渋滞の原因になる事があるというのはわりと有名な話

ミニバンでは脇見運転するなとは言ってない。車種関わらず脇見は危ない

>>597
高速道路は最高速度が１００キロというだけで、１００キロで走らないといけない訳ではありません。
渋滞をするような交通量がある場所でわざわざ脇見をするつもりもありません。
なんだか想定してる場所が違うみたいだね。

＞ミニバンでは脇見運転するなとは言ってない。車種関わらず脇見は危ない
脇見じゃなくて、流れる景色を眼の端に捉えるんです。
あと、ミニバンに限らないと言う事は、脇見をするから景色の見えやすいミニバンはダメだとは言えないですよね。

そりゃプリウスでは俯角にならないけどミニバンなら俯角になる高速のフェンスってのを俺は知らんし、想定してる場所が全然違うんだろうな

脇見運転が危ないのはミニバンに限らない。だからミニバンで脇見運転しても大丈夫理論？
サイドウィンドウから横見るようなのは危ないから止めとけと言ってるんだが…
前方に見える範囲の景色を楽しむ程度にしとけ
ま、斜め前方のフェンスによる死角となると、距離が遠くなる分視点の高さによる視野角の差はもっと小さくなるけどね

>>599
＞脇見運転が危ないのはミニバンに限らない。だからミニバンで脇見運転しても大丈夫理論？
逆だよ。
どの車でも脇見は危ないのだから、ミニバンだから云々はおかしいでしょ？って言ってるの。

＞ま、斜め前方のフェンスによる死角となると、距離が遠くなる分視点の高さによる視野角の差はもっと小さくなるけどね
その場合だと、路面が登り勾配なのか、下り勾配なのかによっても違うからね。
それでも、アイポイントの高い方がより見えるだろうけどね。

以前鳥栖ＪＣから山田ＳＡのあたりで山のふもとにある大きなｺﾝｸﾘｰﾄ構造物が見えたんですよ。
当時自分が乗ってた車じゃ見えなくて、ミニバンに乗せてもらってたから見えたんです。
確かダムだったと思います。
あの大きなものは何だろうってドキドキわくわくしたのは、ミニバンのおかげです。

その後、車を買い換えたけど、ミニバンじゃなくてプリウスになりました。
どうしてこうなった。

視点高い方が良いとか発想がオバちゃんだね

>>602
視点が高い方が良いとは言ってないんだよ。
視点が高い方がより遠くまで見通せると言ってるんだ。

事故率や保険料率で言うとスポーツカーが断然悪だけどね

ミニバンじゃないと表に出られません！！
ってか

3度とか角度の話題か

>>604
今や希少種のスポーシカーとやらを出すのはいい加減やめたら？
標準的なセダンとかと比べりゃいいじゃねぇか
それにスポーシカーが悪だったとしても
ミニバンの評判やその悪性が減ったり増えたりはしないんだけど？
何度言ったら理解出来るですか？

ツをシにするなら、もっと徹底してスをヌにしなさいよ。
ヌポーシだろ。

そこまでやるならヌ木°一シくらいにしなきゃ(´・ω・｀)

昔、車内から花火大会を見てたらクソミニバンが俺の車の前に停めやがって花火が見え無くなったことがあった

視界遮る壁になるってことを自覚しろよ!クソが!!

じゃあ車から降りろよ

>>610
うん、俺も車から降りろって思う。
花火なんか運転席で見たくねーよ。
焼きそばやらかき氷片手に見るのが風情ってもんだ。

>>610
そんなことあったか?

>>610
一人でよく行く気になるね

高速道路でよそ見するのが趣味です。
ってか？

人混みの中で彼女とイチャイチャしながら見られないから車内で見てたんよ
そしたら家族連れのクソミニバンが邪魔しやがって

ライトが当たったから車内に人がいて見てるのがわかるだろうが!クソミニバンってマジ邪魔!
あんな邪魔な乗り物なんていらねぇ〜

叩きはボッチを指摘されるとすぐに骨髄反射するよな

(；´^ω^)y-難しい仕事だなぁ~

だってここはミニバンを叩くスレでしょう？

ミニバン乗りって車幅を把握出来て無い下手くそが多い！
センターラインからはみ出て走行してたり
駐車場でドア開けて白線を確認して何度何度も切り返してやっと白線内に停めるから本当邪魔でウザイ!!

>>616
人混みの中で車停めっぱなしか…
１人か２人しかいないのに車１台分占拠ってミニバンとやってる事おんなじじゃん。
もちろん周囲の迷惑にならないようにアイドリングエアコンOFFだよな？

列島警察、アホヘァーＤＱＮドライバー悪あがきｗ

国内メーカーのポリシーのなさというか、横並び意識というか・・・
情けなくなってくるよ

>>547
俺のレスにレスくれててID見たらいっぱい反論レスしててワロタwww
俺も車の趣味にミニバンがダメって言うヤツは何でなんだ？って思う方なんだよな。

>>601
鳥栖ＪＣ〜山田ＳＡ間の沿線にあるダムは寺内ダム、江川ダムの二つ
江川ダムは堰が北方向を向いてるから、南側にある高速からはまず見えない
寺内ダムはどうかというと、こりゃミニバンじゃなくても普通に見えるな
http://uploda.cc/img/img523a9991749b2.jpg
http://uploda.cc/img/img523a9a13407f3.jpg
http://uploda.cc/img/img523aa956bca9b.jpg
http://uploda.cc/img/img523aa9773e103.jpg
自分の車のときは見えなかったってのが本当なら、
それは単に自分で運転してて脇の景色を見る余裕なんてなくて、見えることに気づかなかっただけだろうよ

山田SAより先に合所ダムってのもあって堰は高速側を向いてるが、
http://uploda.cc/img/img523a9a565c30e.jpg
こんな感じなので真正面方向からしか見えそうにない
真正面方向は高山トンネルあたりだが、このあたりからダムの方向を見ても高速脇の盛り土か森の木しか見えない

俺はミニバンが本当に邪魔だから叩く!!
趣味がどうのこうのじゃ無くてミニバンは本当に迷惑

やっと擦れ違える狭い道でミニバンは避けようともしない
擦れ違え無い道に後から入って来た癖にバックして退けようともしない!
本当にクソミニバンは質が悪い!

>>617
骨髄？？

>>624
ストリートビューは先代プリウスの屋根にカメラ載せてるんじゃなかったかな？
なので、その画像はとても高い位置からのもの。
乗用車の視点からだと植栽で観えないんだよ、確か。

>>627
＞乗用車の視点からだと植栽で観えないんだよ、確か。
http://uploda.cc/img/img523afd7e693a3.jpg
そうでもないと思いますよー

>>625
そんな事より花火の件どうなった？
車が趣味でミニバン乗ってるってだけで何も悪くない人を叩くんだから、さぞかしお前のマナーは良いんだろ？ｗ

ヴェルファイア（笑）

>>628
たまたま植栽の無い部分があってもね、
高速道路では、自動車は走行してるんですよ。
木々がどんどん後ろに流れていく間の向こう側を見るのは難しいと思うよ。
ミニバンの視点だと、植栽が邪魔にならない。
この差は大きいね。

というかね、ミニバンでダムを見つけた後に車高の低い乗用車で同じところを走って確認したんだから。
ミニバンみたいに車高が高くないと見えないなぁって覚えがあるから、たぶん見にくいんだと思うよ。
それが、現実にその道を走ったことのある私の意見。

>>631
ミニバンの視点の高さだと邪魔にならず、プリウスだと邪魔になるような高さの植栽なんて多くないよ？
ストリートビューのアイポイントでもダムが陰に隠れちゃうような高さの植栽は大量に植わってるけど

>>627
この前現行インプの撮影車見かけたけど。

>>632
＞ミニバンの視点の高さだと邪魔にならず、プリウスだと邪魔になるような高さの植栽なんて多くないよ？
実際にその道を走ってるの？
ミニバンの高さでも視線を遮る木は、背の低い乗用車の視点を遮る木よりも少ないんだろ。

君がどれだけ屁理屈をこねても、ミニバンだと見やすい、自分の車だと見にくいと感じたのは事実だからね。
あと、当時はプリウスには乗ってない。

>>632
あと、君がリンクしてる画像のフェンスだけど、高さ分かる？
今調べてみた。ガードケーブルという物で、ケーブルが5本なので高さは1ｍ。
1ｍのフェンスがあの高さになるような位置にカメラがあるんだよ。

あとは分かるよな。

ミニバンにあのカメラ付けたら
自分が写っちまうわっっw
そんだけ邪魔ってこった

>>635
ワイヤー防護柵なんて高速乗ってたらいっぱいあるから、経験的にどのくらいの高さか知ってるし、
ストリートビュー撮影して回ってる車も何回か見たことあるからどのくらいのアイポイントかも知ってる

つーか、ミニバンで見えそうか、プリウスで見えそうかの判断はこういう向きの画像で判断してるから
http://uploda.cc/img/img523b096d93007.jpg
こういう高さの植え込みが多いが、これはミニバンでも無理だろうな

>>637
だからさぁ、あの当時プリウスには乗ってないんだよ。
6年も前の話だ。現行プリウスは存在してないよ。当時はアルテッツァだ。

＞こういう高さの植え込みが多いが、これはミニバンでも無理だろうな
車高の低い車の視線を遮る木と、ミニバンでの視線を遮る木の割合だろ。

ミニバン乗りが必死

>>637
＞つーか、ミニバンで見えそうか、プリウスで見えそうかの判断はこういう向きの画像で判断してるから
なんだ、結局あの道を自分で走ったことは無いんだな。

実際にあの道を走ってる俺に対して、想像で語られても困るよ。
ミニバンでなら見えた。車高の低い車では見えない。それが事実だよ。
君がどれだけ屁理屈をこねても、これは変わらない。

というか、6年も経ったら木も伸びるわな。
どう見ても剪定なんてしてなさそうだし。

エクシーガはかっこいいミニバン。

>>640
＞なんだ、結局あの道を自分で走ったことは無いんだな。
＞実際にあの道を走ってる俺に対して、想像で語られても困るよ。

いや、付近に住んでた時期があるからお前より通った経験多いと思うよ
http://uploda.cc/img/img523b1434945bb.JPG
http://uploda.cc/img/img523b145e93389.JPG

>>643
それで実際に走行したら見えるの？

パンチラゲット率はウチらのが上だし

煌www

>>640
>ミニバンでなら見えた。
数日前の書き込みで君はミニバンに乗った事すらないと書いてたはずだが？
やっぱりミニバン乗りじゃん
何で嘘つくの？

>>647
そんな事書いてないぞ。
レス番だせ。

>>643
で、通ったときに見えるの？

ミニバン運転たことないけど乗せてもらったことならあるんじゃね
ま、植栽ない区間もけっこうあるのに自分の車では見えなかったと言ってるから、嘘経験談か、運転してて脇の景色に集中出来ないから見えなかっただけだろうな

ミニバンでダム見た後自分の車でも見えるか確認したと言うわりに、
どのあたりからダムが見えたのかが鳥栖JCTから山田SAの間と大雑把だったし、フェンスで見えなかったと思ってたり、
単にどの地点から見えるかわかってないから運転しながら発見するのが難しかっただけかと

>>650
＞植栽ない区間もけっこうあるのに
植栽の無い場所でずっと止まってれば見えるかもな。

>>651
＞どのあたりからダムが見えたのかが鳥栖JCTから山田SAの間と大雑把だったし
自分にとって必要のないＩＣとかＳＡの名前なんて覚えてないよ。
それともＩＣＳＡＰＡの名前を順番に全て覚えとかないといけないのか？

＞フェンスで見えなかったと思ってたり、
別にダムの話が全てじゃないからな。他の場所でもそう言った経験があるからだよ。

＞単にどの地点から見えるかわかってないから運転しながら発見するのが難しかっただけかと
車高の低い車だと、植栽で遮られる場合が多いので見つけにくいということだろ。

あとな、ガードケーブルの高さは１Ｍ、その足元は路面よりも高くなってる。
アスカーブと同じだけ土を盛ってるから１５センチくらいか。合計1.15Ｍ
当時の車はプリウスよりアイポイントが低いんだよ。
そういうのもあるんじゃね？

チビ車に乗ってるひとって軽やチャリにも見下ろされて死にたくならないの？

伏せ字過ぎてわかんねぇな

>>617
骨髄反射とはｗｗｗ
またミニバン乗りの凄い造語だわ。

いくら高卒でも脊髄と骨髄の違いぐらい知っとこうよ。

>>655
伏せ字くらい知っとこうぜ
自演じゃなけりゃな

VOXY 煌

あのよ、ミニバン擁護は現実のミニバン乗りが嫌われるようなことをなんで書くんだぜ？
あんま調子乗らんと差し控えるべきだと思うんだがよ。

>>658
それが目的だからだろ？お前らにとっては

テスツ

2chで喚いてる万年ボッチの自称車趣味の皆さんに嫌われたとてなんの弊害があろうか

>>652
アルテッツァの全高は標準的なセダン、ステーションワゴンと同じ(全高がやや高いプリウスと比ると8cm程低い)
普通に見えるはずだが

植栽が視界を遮る頻度がセダンとミニバンで多少違うから、ミニバンからは見えてセダンからは見えなかった　×
景色に集中できる同乗者の立場なら見えたが、運転してると景色に集中出来ないので見えなかった　○

>>662
またまた乗った事無いのに妄想ですか？
俺がプリウスに乗った時の視線の高さは115ｃｍ
プリウスに乗り替えた時の第一印象が、「シートが高いな。」
なので、アルテッツァの時の視線の高さは115ｃｍ以下。

あの区間のガードケーブルの高さは100ｃｍで、アスカーブの高さも含めたら115ｃｍ
フェンスに遮られるんだよ。

>>661
その割にはつっかかりますねｗ
ほっといたらよろしいのでは？

ガードケーブルの支柱は6ｍ間隔
時速１００ｋｍは秒速27ｍ
１秒間に支柱が4.5本通過する。

時速80ｋｍは秒速22ｍ
１秒間に支柱が3.6本通過する。

フェンスの向こう側が見えるかもしれないが、まぁ、見にくいわな。

で、俺が通ったのは6年前。
ストリートビューの撮影日は去年。
5年もあったら木も大きくなるよな。あまり剪定してなさそうな感じだったし。

植え込みだか
ガードケーブルだかしらんが
まだつづくの？それ

>>666
だって、実際に感じた事を
想像で勘違いだなんて言われたらムカつくじゃん。
俺は飽きるまでやるよ。

>>662
なるほど、
プリウスで115ｃｍだから、8ｃｍ低いと107ｃｍか。
ＧＡＢの車高調入れて3ｃｍ下げる設定だったから104ｃｍ。
走行距離が１５万キロを超えてたから、車高調もヘタってたからさらに2ｃｍくらい低かっただろうから、
102ｃｍくらいか。
うん。見えないな。

>>662
＞普通に見えるはずだが
「はず」
>>643で
＞＞いや、付近に住んでた時期があるからお前より通った経験多いと思うよ

俺より通った経験が多いだろうに、
実際にその場所で見えるかどうか覚えてないんだな。

付近に住んでただけ。実際に見た事は無い。
じゃあ、想像だよな。

すごい屁理屈だな

(　´´ ω`)y-伏せ字戦?

この目的地不明の不毛な議論はニフティ時代みたいで懐かしい

>>661
ねえこれまで何度も聞いてるんだけど、既婚組の趣味車乗りに対してのコメントって無いの？

お前ら貧乏ミニバン乗りって、結局は1人乗り用のセカンドカーも買えなくて
1人で乗ってるセカンドカー見て「あいつは独り身だ」と自分に対して言い訳してるだけなんだよな
その証拠に、今までこの質問4回投げかけてんだけど、誰も反論出来ないよな

>>673
ミニバンが趣味車ですから

趣味で他人様に迷惑掛けてる奴らって超頭に来る！
仕事車のトラックとかなら邪魔になっても仕事なので仕方ないけど
趣味でミニバン転がして周りの車に迷惑掛ける奴ら！っていらねぇ〜!絶滅しろよ!

ここにいるミニバン乗りって趣味だから、どうせリアにドデカイウーハーを積んでるんだろ？

地響き立ててるようなズンドコ音させてウルサイ!!んだよ!!
それとも遅いから音だけ速くさせようと爆音マフラーにしてるのか？

趣味でミニバンに乗ってる奴らって大概↑のどちらかで周りに(近隣住民に）騒音で迷惑掛けてる!

乗せてもらう分には良いけど、自分で運転するのは罰ゲームでしかない

>>610
最前列に停めてなかったお前が悪い

運転中もそうだろ
前に割り込まれるのが嫌なら車間詰めて走れよと

>>678
ハハハ〜ミニバン乗りの発想ってモラルが無い！(笑)

やっぱりミニバン乗りが車間距離空けないで煽ってるようにくっついて来るのは、モラルが無くて悪いことだと思ってないからか〜

>>679
割り込んだほうはモラルが有るとでも
そういう問題じゃないだろ

そもほもモラルある人間はミニバン乗らないからな

よく読んでみると割り込んだのもミニバン乗り
車間詰めて走れと言ってんのもミニバン乗り

糞だなこいつら

>>673
趣味性ｸﾝ＝嗜好性ｸﾝ＝利便性ｸﾝ＝クーペｸﾝ＝オープンｸﾝ＝スレ立てろｸﾝ　　

↓
「オマエラ貧乏ミニバン乗り」ｸﾝ　←ＮＥＷ!

ミニバンからは幸せなオーラが出てる
羨ましいな

走りに対して趣味だって言う部分なら、ミニバンはその走りって言うところは劣っているとは思うが車が趣味なんだから、軽四に乗ってようがコブラに乗ってようが、ミツオカのオロチに乗ってようがその人の趣味なんだからスレの建て方がおかしいんだよ。

>>685
だな。
「走りが趣味でミニバン」だと疑問が沸くが、
「車が趣味でミニバン」なら別に全く普通だと思う。

世間様にご迷惑をかける趣味が人道的に許されるならな…

ID orz

>>687
意味が分からんwww
ミニバンの前にグリグリ無理矢理入って来て人に迷惑かけるいじったセルシオに乗ってるヤンキーの兄ちゃんも車が趣味なんだろうがよwww

別にミニバンが走ってるだけなら誰も何も迷惑にならんだろ？
ミニバンが存在するだけで気が狂うならそれは精神の病だ、ミニバンに罪は無いｗ

>>690
ミニバンに罪は無いよね。
実用車としては優秀だもの。趣味車としてはカスだけど。

ミニバンなんて何もしたくないと逃げ続け選択の失敗を繰り返してきた生き様を
取り繕おうとして更に失敗した成れの果てだろ。
子供にたくす地域の未来を考えるまともな親からは嫌われている。
健康のため散歩するお年寄りとか登下校の子供との笑顔の会釈に
砂塵浴びせ威嚇し踏み潰さんばかりのたたずまいだ。
もう人生取り返しがつかないかも知らん。
ミニバンで迷惑かけたのは倍返しされるかも知らん。
でもそれは自業自得。
ミニバンはそういう人種の目印とした歴史を持つ。

>>663
＞俺がプリウスに乗った時の視線の高さは115ｃｍ
http://cdn.toyota.jp/prius/003_p_007/spec/spec/image/spec_img_figur.gif
ルーフのトップは運転席のヘッドレストの真上あたり
115cmっていうとプリウスのルーフのトップから35cm程下だから、
天井に30cm定規当てて立てたら下端がちょうど目の高さに来るくらい？
そんなに頭上に余裕あるなら、コックのこういう↓帽子被ったまま乗れそうだな
http://image.alibaba.co.jp/img/product/10/09/48/00/100948004.jpg
(日本人の成人男性の目から顎までの長さがだいたい10cmちょいなので、この帽子のトップの高さは目から上に20cm強ってとこかと)
実際に人が乗ってる画像見ると頭上にそんな余裕無さそうだが
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/414/d05_08.jpg

全高140ちょいのツーリングワゴンで計ってみたけど、ルーフから視点まで15〜20cmくらいだったよ
定規の上端とルーフのトップの高低差を考慮すると視点の高さは115cmってとこかね
アルテッツァも同じくらいかと思ったがお前の場合は違うんだな
お前がチビなのかシートポジション下げてるのか知らんが、そんな低い位置だとボンネットがほとんど見えなくて車両感覚掴みづらそうだな

＞アスカーブの高さも含めたら115ｃｍ
このアスカーブはどう見ても15cmもないし、フェンスの支柱はアスカーブどころか高速の路面より低そうな土の部分に埋め込まれてるけど
http://uploda.cc/img/img523b096d93007.jpg
↓のページの68ページに乗ってるGc-A-6Eってのが同じ規格のガードフェンスだな
www.shinkokenzai.co.jp/pdf/catalog_guardfence.pdf

視点を低くフェンスを高く、話を誇張しすぎて嘘の域に入ってるな、お前

>>669
高速からダムを見た記憶なんて残ってないが、高速脇の平地が普通に見えてたからダムも見えてたはずだわな
甘木と吉井に住んでたことあるから、高速から自分の生活圏がどう見えてかは覚えてる

>>692
あのよ、お前は現実のミニバン乗りが嫌われるようなことをなんで書くんだぜ？
あんま調子乗らんと差し控えるべきだと思うんだがよ。

ミニバンなんて何とも思わん。
ママチャリなんて何とも思わんのと同じ。

ただ、ママチャリを趣味って言うのはおかしいわけで、
それと同様、ミニバンが趣味と言うのもおかしい。

>>214
＞ロードスターよりプリウスの方が速い
0-100km/hの比較

http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_MX-5
＞Manufacturer figures for the European-spec model are: 0-100 km/h (62 mph) in 9.4 s (1.8 L (110 cu in)) and 7.9 s (2.0 L (120 cu in)). In Japan,
NCロードスターは欧州向けの1.8Lモデルが9.4秒、日本国内向け2.0Lモデルだと7.9秒

http://autoc-one.jp/toyota/prius/report-468545/0003.html
＞ちなみに開発陣によると、全開加速してタイムを計測すると、
＞0-100km／h加速は通常の プリウス が約10秒で、 プリウスPHVが約11秒と、その差は1秒程度だという。
三代目のプリウスは約10秒、PHVだと約11秒

エ
ク
シ
ー
ガ
こ
そ
至
高

>>694
あのよ、俺はミニバン乗りが嫌われることを書いているんじゃないんだぜ？
俺はミニバン乗りが嫌われていることを教えてあげているんだぜ？
ｗ

>>683
クーペ＝スレ立てろ＝オマエら貧乏ミニバン乗りだけど、
残念ながらさ（趣味性ｸﾝ 嗜好性ｸﾝ 利便性ｸﾝとは違うよ

で、肝腎の質問に答えられないという事は図星か
いい歳して複数台維持出来ず、結婚を言い訳にせざるを得ない奴なんて
もう人生詰みかけなんだし、他人様にチャチャ入れる暇あったら、自己啓発でもした方がいいんじゃねw

>>695
前にも書いたが、ママチャリを自分なりに乗りやすく改造したり、通学用の厨房が乗る様なチャリンコでツーリングに出掛けるのは趣味では無いのかね？

＞エ
＞ク
＞シ
＞ー
＞ガ
＞こ
＞そ
＞至
＞高

>>700
悪趣味だがな。だから笑われる。

>>700
ママチャリ改造例
http://img.www3.hp-ez.com/img/kaityari/bbs_20120919-144923.jpg
http://www.firstlife.co.jp/blog/img/071130cycle.jpg
ママチャリを乗りやすく改造って何するんだ？ライトやカゴを交換するくらいじゃねーの？
一般的なWループ形のママチャリにドロップハンドル付けたりビンディングペダル付けたりするのは理解できんな

学生は金がないから、趣味の自転車買えなくてママチャリで自転車が趣味ってのもわからんでもないが、
大人だと自転車が好きなら趣味用の自転車買うだろ？

遅い癖に必死にアクセル全開で車間距離詰めて来られたら危ないんだよ

こっちはクソ重くてブレーキが効かないミニバンと違ってブレーキの効きが良い車だから何かあって急ブレーキしたら絶対にオカマ掘られる〜

ビキカンがいるな

車が趣味なのにミニバンなの？

ママチャリを乗りやすく改造するのなんてモロに実用狙いだろw

>>693
115cmは、プリウスに座って地面から目線の高さまでを測ってるから間違いない。
結局これも君の想像。
俺の身長は175cm。このスレの自称車趣味の奴らなら、シートポジションを下げてるのはおかしくないだろ？

それから、高速道路では10cmのアスカーブは使わない。
君が引用した最初のストリートビューの画像をもう一度見ろ。
アスカーブの後ろの方が下がってるというのは、
間違い。

>>696
これも同じく、
実際に乗った事がないから想像でしか書けてない。
なんで0-100なんだよ。
日本の道路なのだから、0-60だよ。

>>708
どうやって計ったの？

自分の車のボディによる死角を減らすためにシートポジションは高くしたほうが良いんですよ

２．シートの高さ
シートをできるだけ高いところに調節してください。 あらゆる視界、及びメーター類に最良が得られるように調節してください。
http://scheelmann.blog.fc2.com/blog-entry-65.html

高さ調整は快適な範囲内で、目の位置がなるべく高くなるように合わせる。
つまり、天井との隙間が適当で、メーターが見えて、リラックスして運転できる範囲内で高くする。
目の位置を高くするのは死角を減らすことが目的だ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/eco_komoda/080325_position/index4.html

街乗りや高速道路の走行では基本的に出来る限り（頭がつっかえない限り）高くする方が良い。
http://www.tagtea.com/daybreak/auto/601.html

>>710
メジャー持ってたら測れるよ。
あと、見方によって数値が変わらないように水平器。

>>710
それから、俺の目線の高さが115cmという事とシートポジションが高い方がいいという話は
この場合関係が無いよ。

>>711
メジャーで地面から運転席の視点までの高さを計るのは難しい
お前レベル持ってんの？写真アップしてみろよ

>>713
なんで難しいんだよ。ドア開ければ簡単だ。
水平器はホームセンターでも売ってる。
安いのは1000円くらいで売ってるよ。
今日は会社が休みなので水平器は手元に無い。

底辺共が醜い言い争いしとるｗｗｗ

>>709
お前もまだまだだ。
下道用なら0-60km/hまでの加速性能
高速多用なら0-100km/hの加速性能。

>>716
高速道路は加速性能それほどいらんだろ。
あえて言えば中間加速だけど、
この場合それは関係無いよ。

ミニバンの生活臭、貧乏臭は異常

着座位置が高くて見晴らしがいい！
だから趣味車です（ｷﾘｯ




お、おう！

>>709
>>717
反論があるのなら、それなりに信ぴょう性のある0-60テスト結果持ってきたら良いんじゃね？
想像上のデータだからとグダグダ言ってる割にデータも出せないとか、もう子供の駄々と同レベル。

>>720
反論して来てるのは君達なんだけどね。
で、
現実の話なのに、データでしか語れない方が子供の戯言だよ。
マツダのエンジンが当初の性能を維持し続ける事が出来るわけないだろ。
いつまで新車の性能で語るわけ？
あと、運転手の性能もある訳だしね。

>>714
メジャーを地面に垂直に当てるのが難しい＆運転席に座った時の視線の高さを目測で空中に水平に延長するのが難しい
高さ110cmの脚立を運転席の脇に置いて、ヘッドレストと目の高さ、ヘッドレストと脚立の高さを見たけど、
やっぱ俺のツーリングワゴンで視点は地上115cmくらいだったわ
ところで、今日はP2から書き込んでないようだけどなんか理由があるのか？

>>709
参考に
欧州向けマツダロードスター0-60km/h加速 6.8秒
http://www.youtube.com/watch?v=698ISi5YuCA

プリウス0-60加速　10.4 秒
http://www.youtube.com/watch?v=l7fxonmq0lA
http://uploda.cc/img/img523cf7ce86ad8.jpg
http://uploda.cc/img/img523cf7ed0ffd0.jpg

>>693
さっきプリウス乗って測ったけど、目線はだいたい１１５センチくらいだったな。

廃車になってもオブジェなり物置なりとして
遺してもらえるミニバンが果たしてあるのだろうか。
死してミニバン拾うものなし
と名乗る人がいたな。

>>722
それは君が、測ることについて素人だから
高さを測る場合、メジャーを垂直に立てられなかったら、数値が大きくなるので、
この場合は関係無いよ。
水平は水平器の上に棒を乗せれば延長出来る。
今日は会社が休みなのでP2じゃないだけ。
さっきは0-100が10秒だったのに、
0-60の方が遅いのか。
ハァ

物置にするにはオーナー様お得意の電動スライドドアが弊害になるんじゃない？
電源切れていてもスムーズに開け閉めできるもんなの？

>>723
ガードケーブルよりプリウスの運転手のアイポイントのほうが高いように見えるけどね
http://uploda.cc/img/img523cfad3d4ddd.jpg
http://uploda.cc/img/img523cfafdbf91d.jpg

>>725
朝も夜もP2から書き込んでたけど、あれはいつも会社からだったのか？
プライベートで使ってる専ブラもP2設定して書き込んでるだろ？休みの日だけ設定外すの？

>>727
お前、人には正確に測れとか言っておきながらそんな写真で判断とかw
それに型も違うし。お前の妄想ではプリウスの目線はいくつなんだよ⁉

垂らせば重力で勝手に垂直になるんだがなｗ
どっちかてと止まってる場所、つまり車のほうや道路がそうであるかどうかのほうｇ

ていうか、まだやってんのかよｗｗｗ

>>728
見ればわかるじゃん
プリウスの視点とケーブルフェンスの高さは同じじゃないって
ケーブルフェンスの高さが115cmってのが間違ってるのか、プリウスの視点の高さが115cmってのが間違ってるのか、両方間違ってるのか、
どこで実際の高さと齟齬が生じてるのかね？

>>729
ビニールのメジャーは両端を張らないと弛む
アルミの硬いメジャーは垂らして垂直にすることが出来ない

この人達は一体何を議論してるんすか？

>>730
ケーブルフェンスの高さなんてどーでもいいんだよ
他人の計測にケチばかりつけやがって
お前の計算ではプリウスの目線の高さはいくつなんだって聞いてるんだが

ギルガメスとバララントのように
何が発端なのやら
もう、誰も判らないんだよ、、、

(　´´ ω`)y-~くそ―昼過ぎ爆睡できなかったな

>>732
乗る人の座高とシートポジションの調整により変わるけど、無駄にシート低くしてなきゃ125cm弱くらいじゃねーの
全高140cmちょいの俺のツーリングワゴンでも115cmくらいだったから
プリウスでまったり走るだけなのにレーサー気取りで重心下げるためにシート低くしてるのか？
普通に運転するだけなら高くしといたほうが良いぞ>>710参照

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。ヴェルファイアは強い。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。ヴェルファイア、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと買い物先のドンキや回転寿司で、よく「ヴェルファイアいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%カスタムワゴン車に乗ってるんだよ。
アルファードやエルグランドじゃない。その他のミニバン車な。エスティマとかセレナとか。ステップワゴンとか。ヴォクシーとか。
ひでえ奴になるとハイエースとかキャラバンとか。あえて「その他のワゴン車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「ヴェルファイアいいっすねえ」の中には「同じ高級ワンボックスの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はヴェルファイアとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな

もう一度いうがヴェルファイアは強い。
その他のミニバン車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

>>735
お前のツーリングワゴンが115だからプリウスは125って事？その程度の計算かよw
残念ながらハズレです。
トヨタにでも行って見て測ってきて下さい。

>>726
電源切れたら重いのでハッチゲートから出入りすれば良いんだけど、
物置にせよ書斎にせよ置物にせよ、寿命が来ても置き続けるほど
愛されるようなモノをミニバンは持っていんだよね。
ハイエースを物置にしているのは風情にもなるが。。
ミニバンはそういうふうに作られたモノなんだよな。
生まれながらにして身勝手なユーザーの心の現れのような
スタイリングやたたずまい。死んで用なしになってユーザ本人も気付く
無意味で理不尽な邪魔クソさ加減。

>>737
頭と天井の高さを同じになるくらいにシートポジションを設定すれば、
プリウスのほうが+8cmくらいになるでしょう
全高140cmちょいのアルテッツァからじゃダムが見えないとかいつまでも法螺吹いてんじゃねーよ
同じくらいの全高の車で、ダムより手前の平地が見えてたのに、ダムだけ見えないわけねーだろ
以前住んでた地域だから高速からの眺めがどんなか知ってるのよ
俺にはわからないと思ってテキトーなこと言ったんだろうけど、残念だったね

>>703
だから、そうやって自分なりにカスタマイズするのも趣味じゃねぇのかって話しなんだよ。大人だろうが子供だろうが趣味は趣味なんだから。いちいち人の趣味にケチ付けてんじゃねぇって事なんだよ。

>>707
>>703の写真見てみなよ。ママチャリの改造して悦に入ってるヤツの顔が想像出来るだろ？悪趣味だろうが本人は趣味で楽しいだろうと思うぞ。

>>727
「ように見える」だけなんだろ？

俺から見ると、ほぼ同じ高さなんだけどな。

ミニバンは走る死角車
見通しの悪い交差点には大概ミラーが設置してあるんだからミニバンにもそのミラーが付いてれば良いのに(笑)

マジ駐車場で隣に停められると死角になって危ない
俺の車の隣には停めないでくれませんか？

>>730
そもそも、
プリウスじゃなくて、アルテッツァだといってるのに
プリウスで比較しようとする。しかも先代。
頭悪いんじゃね？

>>730
ビニールとかアルミとか、
どんなのを想像してるんだ？
コンベックスなら理解できるかい？

洗車のあとの泥のしずくを♪　汚れたタオルでふきとりながら♪

（中略）

ア、ア、ア、イミテーション貨物車w

ア、ア、ア、自称高級車〜♪

ア、ア、ア、イミテーション貨物車w

無理だと思う　普通の人には♪

頭が違う　学歴違う　

年収違う　　世界も違う

ごめんね　普通の車とまた比べている〜♪

(　´^ω^)y-s

(　´^ω^)y-なんか歌い出したな

>>744
お前がガードフェンスとプリウスの視点の高さが同じだと言ってるから、
事実と違うことを指摘してるんだが…
頭悪いね

>>745
ビニールのメジャーは裁縫に使うやつのこと
アルミのメジャー
http://www.bildy.jp/laser/c1115c1505/p5043/
どういうメジャーのことを言ってるかわからなかった？

俺はスーパーでも、誰もとめてないところにポツンと止めている。

俺のクルマ（欧州車）のひとつ離れて隣に止まってた渋いエクストレイル、
どういう人が乗っているんだ？　って思ったら、上品そうな老夫婦が買い物から戻って乗るところだった。

いいね。あのオッサン渋い。

あれがわけのわからんミニバンだったらダサかっただろうが、
SUVっていうのはカッコいいよなあ。

>>739
ダムだのアルテッツァだのどーでもいいんだよ。お前が勝手にプリウスの目線の高さ決めつけて、ちゃんと測った人の結果にケチつけてるのが気に食わないんだよ

タジマのコンベックスを
アルミのメジャーと呼称する奴は初めてだｗ

>>749
お前がアルミだと思ってるそれは、
ケースがアルミなだけ。
で、俺が言ってるメジャーとはお前が言ってるアルミ(笑)のメジャーと同じ物だ。

>>744
プリウスは二代目も三代目も全高同じでルーフのフォルムも同じようなもん(運転席のヘッドレストの真上あたりが最高部)だから、
シートポジション調整して頭から天井までの高さ同じにすりゃ視点の高さも変わらんだろ

>>753
これで運転席の視点から地面まで正確に計るの難しくね？
http://uploda.cc/img/img523d2ab846462.JPG
http://uploda.cc/img/img523d2aeb310e0.JPG
アルテッツァと全高がほぼ同じくらいの車で計って視点の高さ115cmくらい

>>749
おまえの出した画像では視点の高さを云々出来ないよ。

リンク貼り間違えた
http://uploda.cc/img/img523d2ab846462.JPG
http://uploda.cc/img/img523d2b6472f36.JPG

>>755
そうか、目測が全く出来ないメクラなんだな

>>754
だからさぁ、
なんでお前の希望通りのシートポジションにしなきゃならんのよ。
お前の想像より俺のシートポジションは低いんだよ。

コンベックスの使い方はそれでいい。
運転席に座って、水平器を目線の高さに合わせて測ればいいじゃん。
水平器って知ってるか？

視点の高さって
背もたれを少し倒すだけで全然違うんだけど
そういうのを理解出来ないのだろうか

ちなみにタジマのコンベックスって自分の長さ書いてあるの知ってるか？
吊り下げて本体のほうが下になった場合その分足して計算するために

ミニバン迷惑

>>757
こういう水平器しか持ってない
http://i.imgur.com/ZpDE22k.jpg

シートポジション低くするのも自由だが、普通に運転するだけなら頭が天井に当たらない範囲で出来るだけ高くしたほうが良いんだけどね>>710
アルテッツァじゃ見えない×
レーサー気取りでシート低くしてるから見えなかった　○
これが真相か

>>759
そういう使い方出来るとは知らなかった。サンクス

>>756
その2枚目の画像も意味がない。
そのまま背もたれを倒したら高さはどうなる？
右手をハンドル、左腕の肘をアームレストに乗せたらどうなる？
それを踏まえて、お前が出した先代プリウスの画像を見たら、
その画像だけじゃ何の意味も無い事が分かる。

>>761
その水平器で十分だよ。
長さが足りないなら、水平器の上に棒などを乗せて延長すればいい。

で、アルテッツァでアイポイントが115cm以下になることは認めるんだな？

>>762
＞そのまま背もたれを倒したら高さはどうなる？
そんなに倒して運転しねーもん
俺のシートポジションだとヘッドレストの上端が110cmちょいくらいで、目線がそれより少し上だから115cmくらい

>>763
無駄にシート低くするお前だと、視点が115cmより下になるんだろうな

>>764
お前のシートポジションなんてどうでもいいんだよ。
アルテッツァでアイポイントが115cm以下になるかどうかだよ。
で答えは、115cm以下になる。

>>765
お前のシートポジションではなｗ

>>721
データ、数値を出しての話に対して
「そんな訳は無いと俺は思う」で返してくるとかｗｗｗ

誤字誤用繰り返すサルとか
自分がそう思えばそれが正解という、オマエみたいなミジンコ並みの脳の奴とか
貧乏ミニバン乗りってそんな奴ばっかり

そんな思考回路だから複数台買えないような収入になっちゃうんだよｗ

>>766
だから最初から言ってるじゃん。
お前が妄想で出来ないと言っても意味が無いんだよ。

結局カネの問題

>>767
俺はプリウスに乗っていると何度も書いてるのに、
ミニバンに乗っているといつも勘違いしている。
お前らの脳みそはミジンコ以下だろ。

>>770
嘘だと思われてんだろ、たぶん
プリウスのほうがロードスターより速いとか法螺吹くくらいだし信用がないｗ

>>771
まぁお前は乗った事も無い車のアイポイントを
想像で語る法螺吹きだけどな。
しかも、意味の無い画像をドヤ顔でアップするアホだし。

ほら来たｗ
ミニバン持ってない奴が一日中張り付いてミニバン擁護？
皆のこの指摘の方が矛盾が無いと思うから、敢えて言い続けてんだよ

意見の矛盾がどれだけ少ないか？が相手を納得させるファクターである事ぐらい、ミジンコ脳のオマエでも解るよな？
整合性の取れない意見をゴリ押しするだけのオマエの発言を、誰が納得するんだよ

まずは、データに対してもうちょっとマトモな反論返してくれよな？
俺はこう思うとかじゃなくてなｗｗｗ

>>773
ミニバンの擁護なんてしてないぞ。
自称車趣味のお前らの了見の狭さをあざ笑ってるだけだ。

>>772
俺のは類推
お前のはただのハッタリｗ

プリウスの0-60
http://www.youtube.com/watch?v=_Gk6wv00TV8
http://www.youtube.com/watch?v=qwz6xgs4GXw
http://www.youtube.com/watch?v=l7fxonmq0lA
http://www.youtube.com/watch?v=QPucplm2bE0
せいぜい10秒弱ってとこみたいだな

欧州向けの1.8Lのロードスターで7秒弱
http://www.youtube.com/watch?v=698ISi5YuCA
0-100だと国内向け2.0Lのほうがだいぶ速いので、0-60もおそらく国内向けのほうが速いと思われる

>>774
ブーメランで恥晒してるだけじゃんｗ

>>774
オマエが笑ったとか、そんな日記内容は聞いてない

プリウスの方が速いという論拠をはやく出せよって言ってんだよｗ

>>775
お前の今日の最初の方のレスだと、0-100でも10秒程度だったじゃん。
0-60の方が遅いわけないじゃん。

加速にはギヤ比とかも関係するんだよ。
0-100が速いから0-60も速いはずだとか、そんな単純じゃないよ。
プリウスは60キロまでは速い。でもそれ以上の加速はヌルい。
そういう事。

俺は現実を語ってて、お前は想像で語ってる。
アイポイントの件と同じだぞ。

>加速にはギヤ比とかも関係するんだよ。
>0-100が速いから0-60も速いはずだとか、そんな単純じゃない
と思う。

だとさｗ
じゃ、具体的にギヤ比の事を交えてプリウスの速さについて語って貰いましょうかｗｗｗ

想像語ってんのはどっちだよ

MX-5 1.8L
http://www.youtube.com/watch?v=GeTSxQwNEPs
0-100だけど途中の60kmまでのタイム計ると4秒くらいかな

MX-5 2.0L NC
http://www.youtube.com/watch?v=vEvkETEoyHE
60kmまで4秒弱か

>>778
あれは開発陣が謳ってるだけだから
市販車には付いてる装備とか降ろして荷を軽くした状態で計ったタイムだったりするんじゃね
一般人の実測値だと0-60で10秒弱掛かるのが現実
運転手やタイヤを一級品に変えても、タイムを10秒弱から4秒弱まで縮めるのは厳しいかと

＞プリウスは60キロまでは速い。
プリウスで0-60を4秒弱のタイムを叩きだしてる動画は全く見つからん

>>759
(　´´ ω`)y-~君―それちょっと物騒ちゃうんかな

加速バトル！プリウスパワーモード VS アルトワークス　
http://alto-works.jugem.jp/?eid=64

所帯じみてるから嫌だな
同じ値段で容積大きいからお得、みたいな貧困な発想・・・

>>783
だよな
誰かが前に座席数が趣味度合いを表すとか言ってたけど
本当にその通りだと思うわ

プリウスがロードスターより速いって根拠は何なのだろう

ID:z7i2Zrwd0

「俺がそう思うから」

プリウスは嫌いだけどプリウスの追い越し加速だけは超速いと思うよ(６０kくらいでの）
何度か追い越しする場面を見かけたけどワープするようにあっという間だったな

俺の車はターボだけど中間速度の加速ではプリウスには敵わないかも

運転荒い奴多いもんな

>>785
プリウス侮れないよ。
H3年ロドスタで同じ速度でついていけるけど、抜くことも突くこともできなんだ。
メーター読み180出てた。
プリウスは全開してたら電力が追いつかなくなって160キロしか出なくなるって聞いてたけど
電力が足りてたのか、この話がデマなのか判らんけど、
あの走りは、エコでは無いなーw

↑おまわりさんこの人です

プリウスで全開した時の加速は異常ｗ
しかし通常のプリウスで常に荒い運転してる奴はだいたいバッテリー残量が無いからあまり怖くない。
怖いのはPHVのプリウス、あいつらは毎晩安い電気代で毎日満充電してるからけっこう怖いもんなしでアクセル踏んでくるよ。

ミニバンwwwww

>>774
まったくもってその通りなんだよな。
オレもそう思うからレスしてんだけど、ここの住人はマジでバカばっかりなんだよなwww

プリウスが速い根拠出せずに逃亡。
そして今度はなりすまし擁護。
見苦しいw

結局「ミニバンで車趣味？」というスレタイには反論できないのであったｗ

成りすましだと思い込んでるのなら、そいつに直接レスすればいいのにな。

>>794
逆だろ。
「ミニバンでも車趣味たりえる」
という俺の主張にまともな反論を出せてないじゃないか。

プリウスのほうがロードスターより速いという根拠は何も示せないのか？

ミニバンとかw

>>793
コイツはバカだなwww
今どきなりすましとかwww

反論できそうな事柄（プリウスロードスター問題）を徹底的につついてますね

>>794
>>685
に書き込んでるじゃん。
ここのスレタイがおかしいんだよ。じゃあどんな車だったら趣味って言えるの？ブルーバード？コロナ？ムーヴ？ミゼット？上げてみなよ。

どうやら>>740の人とIDが被ってしまったようだ

>>802
スマホはIDがコロコロ変わるが、たまに前のIDに戻るからなw

「いまどき車趣味なんて笑いもの」とか「そもそも車趣味って何？」
とか書いてる奴が何をほざいてるんだかｗ

この後はお得意の道連れパターンかな

なんか今日はID変わらんな

既婚者ならミニバン乗っててもおかしく無いけど独身でミニバン乗ってる人って明らかに頭おかしいやろ？
友達が多くてじゃ無く大概ぼっちで乗ってる(笑)

車中泊が趣味なんじゃね？

ふと思ったんだが、そういうのや
家族とドライブに行ったり旅行やレジャーを楽しむのは車趣味なのだろうか？

>>807
むしろそこが趣味なんだよ
荷物運ばなくてもカタチが好きでピックアップトラックに乗るのと変わらん
バック・トゥ・ザ・フューチャー でカネ持ち坊ちゃんと化したマーティーがトヨタのトラックに乗ってただろ
http://onscreencars.com/movies/back-to-the-future/back-to-the-future-1985-toyota-4x4-xtra-cab-truck/

エクシーガ最強伝説

モーニング~ｶﾞｲｯ

嫁と車中5泊で交通費5万他5万で旅行行ってきた

座高の低いチビデブなんて何乗ってもアイポイント低いだろう

見晴らしがいいからミニバンサイコー！だから趣味車だよってのも意味不明

>>808
それは家族でレジャーに行くことが趣味なんであってクルマはその手段に過ぎない
それを珍バン仕様にしたからと言って趣味のクルマにはならない

>>807
閉所恐怖症なんだろ。

つハイブリッ丼

車中泊は、車が無いと成り立たない。
なので車趣味だよ。

車中泊用にしても中途半端と思うけど。

何に使うにしても中途半端なんだよミニバンは。
まあ、それ故の汎用性が受けて売れてるんだろうけどさ。

スカイダイビングは飛行機がないと成り立たない
なので飛行機趣味だよ

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

>>814
まあそうか

>>818
前に乗ってたステーションワゴンの後部座席を倒して布団敷いてたけど
天井が低くて不便な事があったから、そういう点では便利かも

>>814
叩きの皆さんもスピードをコントロールするのが趣味なだけで
クルマはその手段に過ぎないんじゃないんですか？

>>822
それには車が必須だろ。

必須なんですか？

だから、何回も言ってるがスピード出して走り回る車が、お前らは趣味なんだろ？そこには何にも思わんのだよ。人それぞれ色んな趣味があるんだからな。
その中にミニバンを入れるからおかしくなるんだって。
ミニバンが趣味の人っていっぱいいるだろ。

キャンピングカー好きはキャンプが趣味で道具として買っているだけ。

ミニバン乗りはキャンピングカーも買えず宿泊費用も捻出出来ないからゴマかしただけで趣味ではない

>>825
ミニバンが趣味の人は良いけど
ミニバンで車趣味はおかしいわな。

スピードを出すことしか考えられない猿なのかな？

じゃスピードは除外したとしても、ミニバンには何があるの？
結局スピード以外も何も無いじゃん。
ゴミ積めるだけだろが。

シルビアほしい

走り趣味ならＭＴとかライセンス、高額車趣味、レア車趣味、ドレスアップ趣味とか色々あるな。
でも車趣味なら車は何でも良いんじゃないか？
アホはどうしても車趣味とスピードを結びつけなければ気が済まないようだな

ダメだこりゃwww
バカ過ぎて話しになんねぇわwww

>>831
ゴミレベルの車買った言い訳言えて満足しました？
そう自分に言い聞かせて車趣味人気取っていれば良いんじゃね？
笑われるのを気にしなければ

飾り付けぐらいしか楽しみがないって正しくゴミレベルだよな
走らないなら別に車じゃなくてもいいんだから

>>831
ミニバンには高額車もレア車もないからドレスアップしか残らんね

高額車もレア車もあるのにその他の車を買った
車趣味の皆さん。
見てますか？

>>836
同じ車(モデル+色)を見かけたことがない

>>836
ごめん(￣▽￣;)
めっちゃ普通の国産ロータリー乗ってます。
別にミニバンで車趣味で良いと思います。同じ車好きなんだし。

エクシーガ最強伝説

同じようで同じじゃないミニバン乗りの自称クルマ趣味

フェアレディZ買っておきながら下回り擦りまくるくらい車高落として鬼キャンツライチにしてすみません^_^;

車趣味を自称するほどの方がミニバン乗るに至った経緯を教えて下さい。

ミニバンごときで車が趣味とは笑止な
ドレスアップなどと戯言を抜かしているが、所詮フェイクパーツで貧乏臭い見た目を誤魔化しているだけに過ぎん
言わば上辺だけの慰めではないか

運転しやすい車で車趣味とかヌル過ぎだろ。
運転しにくいミニバンを腕力でねじ伏せながら操るのが
本当の車趣味。

パワステ有りだろ
おまけに電動スライドドアで車趣味とかw

たまにこんな顔で運転している奴がいる。



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自称車趣味でも、
エアコン、パワステ、インジェクターだろ？
ヌルいな。
コンピュータ制御のエンジンなんて堕落の極みだよね？

ミニバン肯定派がいなくなって否定派が必死に煽ってレス乞食になっててクソワロタwww

一人消えたらほとんどいなくなったな

エクシーガ最強伝説

その昔、スポーツカーが流行った時だって、サーキット行くわけでもなく峠攻めるわけでも無い奴が
流行りだけでスポーツカー買ってたんだから、流行りだけでミニバン買ってても何も問題無い

幾ら流行ってても
自転車趣味で集まってる連中の輪に
電動アシストで行ったらおかしいだろ。

>>851
その頃のスポーツカーはナンパ用ツールとして人気あっただけで
車自体を趣味の対象として見る層は積極的に輸入車買い漁っていますけど？

まだ言い訳し足りないんですか？

煌Ｚ

趣味性ｸﾝ＝嗜好性ｸﾝ＝利便性ｸﾝ＝クーペｸﾝ＝オープンｸﾝ
＝スレ立てろｸﾝ＝「オマエラ貧乏ミニバン乗り」ｸﾝ　

「言い訳」ｸﾝ←ＮＥＷ！

ヒロくん言い訳ばっかしとるとミニバン乗りになるよ！

輸入車をナンパ用に買ってた奴もいたよ。
だからそれも言い訳にならない。

このスレは、
着座位置の関係からリアルにミニバン乗りから見下され、
一般人からは「いまどき車趣味かよ」「スポーツカーってだいたいデブかガリが乗ってるよね」と言われ、
車趣味の定義をなぜか狭い範囲で限定し、顔を真っ赤にしながら言い訳を叫んでるけど、
着座位置が低いので同じレベルで話が出来ず、下痢便マフラーの音にかき消され、
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってるのか聞こえねぇな」と返される。
そんな自称車趣味の奴らを嘲笑する所です。

>>852
それはヴィッツの走行会にランエボで行くようなもんだろ。
話をすり替えるな。

古いミニバン（特にステップワゴン）のサス切ってシャコタンにして
ダッシュボードには白いムートンして、ＵＦＯキャッチャーのぬいぐるみを
並べる。
＜立派な趣味でない？（笑）

ていうか、別にどうでもいいじゃん。本人が趣味だって言ってるならそれで。

>>860
それってミニバンに限らないからな。
ＭＲ2でもロードスターでもやってる奴いるしな。
本人が趣味だと言ってるなら趣味だよな。

ダッシュボードの白いファーはムートン(羊の毛皮)ではないだろう

そこまで言い出したら、
ファーじゃなくてフェイクファーだとかになっちゃうよ。

>>859
どう考えても逆だろ
ランエボのミーティングにヴィッツRSで登場して
「同じスポーツカーを愛する者同士です！」と主張するようなもの。

ミニバン乗りの車趣味人気取りを見かけると、
これと同じような気恥ずかしさを、なぜかこっちが感じてしまう。

>>845
やっぱ車趣味を自称するなら、エンジン始動はクランク棒で
やるべきですよね？

>>864
それは逆でもいいよ。そこは大した問題じゃない。
趣味でやってるだけで、勝ち負けじゃなくてみんなでわいわいやるのが目的の野球やサッカーのチームに、
「試合で勝てなきゃ意味がないんだ」とか顔を真っ赤にして演説してるのが君たちだって言ってるんだよ。
どちらも趣味だし、それを勝手に狭い範囲に限定するのは頭がおかしいからだよ。

ミニバン趣味は趣味車乗ってる奴らから笑われるだけ
ミニバン乗りはそれで気にならないんだろ？じゃあこのスレに来る必要ないよね

>>864
なので、>>866のように、趣味でわいわい自転車に乗ってるクラブに電動アシストで参加するのは問題ない。
でも、ヴィッツでヌルい競技をしようって場所にランエボでガチな走りをしようと割って入るのはアホって事だ。

>>867
君みたいな狭い了見の奴を嘲笑するためのスレだよ。
知らなかったのか？