警察庁、中型免許見直し、近く有識者検討会設置

いや、自分を呪うのではなくて勉学すれば良いだけのことさ。
なにも学問は学生だけの物ではないんだよ。一生勉強だ。
世の中は進化しているのだから１０年２０年前の学説も
時代遅れと言うこともあるし、新しい理論だって生まれる。
最近話題の「渋滞学」だって本当に近年生まれた学問ジャンル。

そう言う意味でも日本の交通行政は「科学」が足りなすぎる。
ただ単に免許証とスピード規制だけで
事故が無くなると思っているお花畑なんだから不幸が無くなるわけがない。
ドイツみたいに徹底検証する機関があってしかるべきだ。

>>888
お前むかつくわ。
自分が文章読んでないのが悪い癖に、何で人の所為にしてんの？喧嘩売ってるの？

>>952
＞ただ単に免許証とスピード規制だけで事故が無くなると思っているお花畑なんだから
どういうこと？

>>932
乗らせないのが交通安全だと言い張るなら免許なんか返上しちまえ。運転しない奴の言い訳だろ。
そんなレベルの安全なら要らない。無い方がマシ。大きなお世話だ。

お前の言い張る「安全」とか気持ちなんぞ堂々と木端微塵に踏み躙ってやるよｗ
あぁ、現行普通免許でＧＶＷ５ｔ以上のトラックに乗れと命令される人が羨ましいよぉ〜ｗｗｗ。
ほら、こう言われたら悔しいだろ？（笑）

不利益しか感じないものを交通安全などと美化しちゃいかんよ。
やっぱりゴミを押し付けられてるようにしか思えんな。あぁ、もう若者の安全対策ガーとかはもういいよ？
ゴミを押し付けてるのは免許制度じゃなくって自分以外の意見は頑なに否定して聞かん坊のお前だからさ。
お前マジでアスペじゃねーのか。俺より聞き分けないじゃねーか。こんなに聞き分け無い奴知らんわ。

ところで、枯れ葉マーク付きで塗装が艶消しになりつつあるカリーナ・マイロードに轢かれて死にたい未成年者はどのくらいいるかな？

（過去ログとしてこれを読んでいる若い方へ。この時代は成人年齢が18歳ではなく20歳でした。）

若者の安全対策？
別に若くなくても現行普通免許は取得後２年しないと中型は取れませんよ？
取得２年の経験が必要なのは若いからではありませんが。
乗せないのが対策ではなく、乗用車しか運転した事ない人間に中型車を乗せないという対策です。
教習所の場内で練習して、運転技術を身につけてから公道へ出てもらうと言う事。

逆に言えば教習所で技量を得て運転技術があるのなら年齢での規制は緩和しても構わないと俺は思うけどな
もっとも、4tは運転出来ない、出来るのは所謂3tトラックまで、もっと厳しくいえば4ナンバー3tダンプまでとか車載車までとかなら良いんじゃないか？
フォワードジャストンとかそういう4tシャシ3tキャブの車は特定中型とあんまり技量的な差は無いし

教習所の場内が箱庭ではね・・・
サーキット併設型の自動車教習所を増やそう。

>>958
車載車も単に「車載車はOK」とするのではなく、GVWをきっちり決めておかないと、将来的にどんな大きさの車載車が出てくるかわかったもんじゃないｗ

>>959
確かに直線で40km/h出すのがぎりぎりの教習所ってあっていいのかと思う。
しかし、教習所が必ずしもクローズドサーキットである必要はない。
都内や大阪市内は難しいだろうけど、それ以外の田舎には交通量の極端に少ない道路がいっぱいある。
クランクとか駐車のテストはきっちり区画された所内コースでやるのがいいけど、それ以外は公道でいけるんじゃないのか。
教習車は外国では珍しい補助ブレーキ付きの8ナンバー車で、助手席には指導員がついてる。安全策は十分だろう。

>>957
中型免許保守厨のクレーマーが言ってたよ、若者の安全のための制度改定がうんたらって






でもさ、そもそも中型免許って意味あるの？？

なんで、普通免許２年以上でないと取れないなら、大型免許に統一しなかったの？中型と大型を分ける意義は何？
２年経たないと取れないものなら大型取った方が効率的なのは目に見えてるじゃん。

それとも、役人にとって２ｔを中型と定義するのに異議はないくせに、中型を大型として扱うのは気に入らんだけだったとか？
大型を取れば中型がゴミになることを知らなかったおバカな人を引っ掛けてゼニを巻き上げるためなのかな？？

>>962
免許制度には納得したってこの間言うてたやん
何をまたわけのわからん事をぶり返してるんや

>>962
若者の安全対策ではなく、運転技術の未熟さで起こる事故対策なので、
基本的に若いからと言う意見はどちら側のも間違い。
中型の意味はある。4トンまでしか仕事で使わないなら中型でいいから。
もしくは、大型は取得まで3年かかるので、その前に中型車に乗る必要がある場合の為。
3年経てば普通からでも取れるので、一旦中型取るか、一気に大型か選べるし。

中型でガタガタ言ってるが、昔は16から取れる軽の免許もあったし、逆に自動二輪は大型も普通免許のオマケだった。
免許制度なんてコロコロ変わるもので、どんどん細分化されていくものなのですよ。
日本以外では普通免許の範囲はもっと狭いので、現行普通免許は世界標準に合わせた物なのです。

>>963
この際、中型を作らずに、ＧＶＷ５ｔ以上は大型扱いにしろ、って言ってるんだから
普通免許で乗らせろというより現実的ではあると思うけど？

>>964
確かに。このスレに住み着いてるクレーマーはなんでも若年者ガー若年者ガーって若い人が悪いみたいに必死に噛み付いてくるからなぁ。
重要なのは年齢じゃなくて経験年数なんだよね。
免許の話だが、
２００７年までは普通免許２年で大型取れたんだよね。

そこで思うのが、２００７年の変更時に中型免許を作らないで、大型免許の経験年数を２年のまま維持する代わりに、
ＧＶＷ５ｔ以上の車は大型扱いにすればよかったんだと思う。総重８ｔ以上は普通免許の取得から３年経過してから、ってのが現実的だし良いと思う。
そしたら、２０歳の時に取った免許を更新さえ続ければ半永久的に使えるし。中型なんか取っちゃった人達はいざ大型乗るってなった時に大型を取る必要があるし。
２年経たないと取れないなら、若年者ガーの中型免許保守厨のクレーマーも黙るかと。

>>965
軽の免許って３６０ｃｃまでなんだよね。
５５０ｃｃ以降の軽車に乗るなら普通免許扱いになるんだっけ？

>>966
20歳で中型を取得して21歳で大型を取得すれば良いのでは？

大型を取ると中型がゴミになるとの事だが
中型免許持ちの大型取得費用は普通免許持ちの大型取得費用より安いから
ゴミになるというわけではないぞ

もちろん技量に自信があるなら公認教習所ではなく免許試験場で取得すれば費用は更に抑えられる

2007年の改正の時に旧普通をそのまま新普通にして
必要な人だけ審査して中型8tの既得権保護って形にすればよかったな。
マイクロバス限定とかミニカー限定とか最近では特定二輪限定がある。
受ける人が多いなら審査期間は半年とか1年じゃなく、
次の更新までとすれば最長で5年まで分散できる。

昔は大型二輪も普通免許のオマケで付いてきたらしいが、ゴネればつけてもらえるの？ｗ

欲しくて今無いなら取るしかないと思ってたが、
ゴネればこのスレだと制度を弄くって貰えるみたいだしｗ

ゴネた結果として制度が変わればね。

でもよ、それが笑えない話だったりするんだぜ。

幼児３人乗りチャリンコって有るだろ。アレ、
元々は危ないから完全禁止のはずだったんだ。
でも、ママさん（と言うよりオバタリアン）が
「子連れはどおするのよっ」ってごねたら結局
専用チャリンコを作ることで決着した。

あし、紅葉。あれも結局ジジイどもが「かっこ悪い、縁起悪い」と
ごねたことで変形四つ葉クローバーが追加された
（在来も意味は同じでそのまま使える）

道交法なんてこんな感じで「アホ」の大声で「アレ」な方向に変わるのが常。

だからそれも市民が声を挙げたから制度変更に繋がったんだろ？
このスレの主題だって声を挙げた人たちがいたからいま検討会設けられて
変えるべきか、変えるならどう変えるかって話してるわけだ。

ただここにgdgd書いたって取り上げてはもらえないけどな。
意見があるならそちらの人たちにロビー活動するなりしてくれ。

と、言うことでもうすでにトラック協会とかがお願いしているワケよ。
いろいろとね。

ところが、なぜかクルマ乗りの意見って、オバタリアンやＪＪＩに比べて
遙かに弱いらしい。

そもそもこの変な「中型」免許自身、
トラック協会とかが架装重量の増加に対応できるように規制緩和してくれと
お願いしたら専用免許が出来て新普通では２トントラックすらぁゃιぃという
返り血的改悪となってしまったという経緯によって出来たという物だもんね。

＞オバタリアンやＪＪＩに比べて遙かに弱いらしい。

3人乗り自転車もニュー枯葉マークも、許認可絡むから警察には美味しい。
免許制度を含む許認可の領域や種類を増やし、方法を複雑化し、監督領域の業界に利益が転がり込むようにするのがお役所。

>>968
その通りだ。

>>973
ロビー活動の結果、架装で重量が増えた車両を運転できる免許の取得可能年齢が一歳下がったのだから、間違いなく規制緩和である。

>>968
＞2007年の改正の時に旧普通をそのまま新普通にして
＞必要な人だけ審査して中型8tの既得権保護って形にすればよかったな。
旧普通は審査を受けなければ、新普通に格下げ、
簡単な審査を受ければ限定なしの中型(GWV11tの増トン車やマイクロバスにも乗れる)にするという案もあった。

対象者が多すぎて審査実施は無理がある

＞対象者が多すぎて
少子化で客の減った教習所に仕事を割り振るいい機会だったんじゃね
近所に教習所があって時々高齢者の更新講習やってるの見かけるよ
これも仕事増やしてもらった結果だもんな

＞これまで普通免許で運転できた貨物自動車の死亡事故件数が著しく増えています｡
＞これらの事故防止を図るため､中型免許制度が設けられました｡

導入動機としておかしいだろうか？

次スレはどうする？続けるなら既に検討会が設置されてるから
現スレタイと>>1本文のままじゃおかしいけど。

>>980
旧普通で事故が多かったなら>>977の案にすればよかったな。
その上で必要な人は審査受けるなり中型取るなりで技能を証明できればいいわけで。
昔あったマイクロバス審査と同じやり方。

保守

次スレ立てるとして、スレタイとテンプレくらいは用意しておきたいもんだが、テンプレ案はどんな感じなら良いんだ？
こんなもんか？

中型免許とは：
2007年に創設され、車両総重量が５トン以上１１トン未満の車両を運転できる免許（経過措置として８トン未満限定あり）で、
受験資格が２０歳以上かつ普通or大特取得後２年の運転経験が必要。

問題点は：
宅配便の集配やコンビニ配送などに使われる２トン車の総重量が５トンをわずかに超えるケースが多く、
また、４ナンバー３tダンプや１ナンバー車載専用車も普通免許での乗務が出来ないため、特に高卒新卒者の乗務が不可能であるという点。

前スレでの改善要望案：
・総重量５t積載量２tの制限を総重量６ｔ等に緩和？
・中型免許取得年齢を１８歳に引き下げ？

改善案の問題点と反論：
・若者の事故率、特に重大事故率が高いという点←限定免許の導入、教習所での教習で対応。
・若者に運転技量が有るのかという点←教習所での教習で対応。１８歳と２０歳に技量の差はあるのか？
・変更に伴う法整備←それをするのが行政の仕事。
・既得権←限定免許で対応。

殆どは大型車板のスレで議論しつくされてる気がする。
>>1の内容的に単にニュースを出しただけのようだがなんでこの板に立てたんだかわからない。
まさかあっちのスレを知らなかった奴が今さらのように憤ってるのか？

【無免許】中型四輪と普四輪と牽引免許【勘違多発】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1285119538/

大特板のスレはこれか？940近いからこっちもそろそろ次スレっぽいが

>>983
一番大事な｢なぜ中型免許が導入されたか｣が抜け落ちてる

じゃ、とりあえず俺番犬のテンプレ作るね

次スレタイは

★☆中型免許見直しを要望するスレ☆★、でどう？

>>983
20歳で中型取得、21歳で大型取得すれば何の問題もないと思うが

>>989
番犬登場

保守

殺伐としたスレに番犬が（ｒｙのＡＡも作るかな

>>983
まだ若者の運転技量とか18歳と20歳の技量の差とか言っているのか。進歩の無いバカだな。
18歳と20歳の差じゃないの。公道運転暦0と2年の差なの。若い年寄りの差で言ってるんじゃないのよ。
普通二種だって同じ乗用しか乗れないのに3年も経験要るだろ？それと同じなの。公道を走った経験値を言ってるの。
ペーパーはどうするかって？そもそもペーパーの奴が中型大型なんて乗ろうと思わんから安心しろ。

中型って路上教習あるの？
あるなら普通免許持ってりゃすぐ取れても良いんじゃない？
練習なしにいきなりトラック乗るよりましだろ。
区分より誰でも合格の技能試験免除指定校の方が問題だと思うわ。
全員免許センターで技能試験やれば事故も減るぞ。
そうなると普通免許すら取れない奴も出てくるだろうけどｗ

595 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:25:39.31 ID:NzAlhuZt0
これの5ページおよび8-9ページあたりが該当するかな？
気に入ったら次スレの>>1に貼ってねｗ
http://www.npa.go.jp/koutsuu/menkyo/kamotsu_menkyo/01/04_siryou.pdf





国会の議事録を掘るのが最も確実（ぼそ
596 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:46:41.79 ID:7He/HbiX0
>>595
このデータを見る限り、中型免許制度の新設は妥当であり効果的としか言いようがないな

・5ｔ以上8t未満の死亡事故率が高い
・年齢が若い程死亡事故率が高い、特に10代は顕著
・普通免許取得後の経過年数が短い人ほど死亡事故率が高い
・中型免許導入後、5ｔ以上8t未満の死亡事故率が大きく減少

中型免許制度導入の根拠もはっきりしてるし効果もしっかり出ているな

595 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:25:39.31 ID:NzAlhuZt0
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596 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:46:41.79 ID:7He/HbiX0
>>595
このデータを見る限り、中型免許制度の新設は妥当であり効果的としか言いようがないな

・5ｔ以上8t未満の死亡事故率が高い
・年齢が若い程死亡事故率が高い、特に10代は顕著
・普通免許取得後の経過年数が短い人ほど死亡事故率が高い
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中型免許制度導入の根拠もはっきりしてるし効果もしっかり出ているな

595 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:25:39.31 ID:NzAlhuZt0
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596 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:46:41.79 ID:7He/HbiX0
>>595
このデータを見る限り、中型免許制度の新設は妥当であり効果的としか言いようがないな

・5ｔ以上8t未満の死亡事故率が高い
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595 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:25:39.31 ID:NzAlhuZt0
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596 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:46:41.79 ID:7He/HbiX0
>>595
このデータを見る限り、中型免許制度の新設は妥当であり効果的としか言いようがないな

・5ｔ以上8t未満の死亡事故率が高い
・年齢が若い程死亡事故率が高い、特に10代は顕著
・普通免許取得後の経過年数が短い人ほど死亡事故率が高い
・中型免許導入後、5ｔ以上8t未満の死亡事故率が大きく減少

中型免許制度導入の根拠もはっきりしてるし効果もしっかり出ているな

595 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:25:39.31 ID:NzAlhuZt0
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596 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:46:41.79 ID:7He/HbiX0
>>595
このデータを見る限り、中型免許制度の新設は妥当であり効果的としか言いようがないな

・5ｔ以上8t未満の死亡事故率が高い
・年齢が若い程死亡事故率が高い、特に10代は顕著
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中型免許制度導入の根拠もはっきりしてるし効果もしっかり出ているな

595 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:25:39.31 ID:NzAlhuZt0
これの5ページおよび8-9ページあたりが該当するかな？
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596 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 00:46:41.79 ID:7He/HbiX0
>>595
このデータを見る限り、中型免許制度の新設は妥当であり効果的としか言いようがないな

・5ｔ以上8t未満の死亡事故率が高い
・年齢が若い程死亡事故率が高い、特に10代は顕著
・普通免許取得後の経過年数が短い人ほど死亡事故率が高い
・中型免許導入後、5ｔ以上8t未満の死亡事故率が大きく減少

中型免許制度導入の根拠もはっきりしてるし効果もしっかり出ているな

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