レギュラー仕様にハイオクガソリンを入れる人

それほんとに意味あるの？

・関連スレ
ハイオクガソリン総合 Part.24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1343232491/
ハイオク仕様にレギュラーガソリンを入れる人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349327499/

ねーよ

はぁ？なにそれ。俺にケンカ売ってるの！？
試しにハイオクを入れたら低速トルクは太くなるし、
高回転の伸びも良くなるし、彼女はできるし、
そりゃもうレギュラーではありえない次元に達するよ。

俺もハイオク入れて宝くじ当たったことあるわ

エンジンが綺麗になって燃費も向上すると石油元売りも言ってる。

原付時代からハイオクしか入れたこと無い

軽自動車にハイオク満タンが小市民の贅沢

俺もディーゼルにハイオク入れたら良くなった！

>>8
その昔、プレミアム経由というのがあってだな、
セタン価の向上や清浄性をうたって販売してた時期がありました。

山登る時とかに良いんじゃね？

エンジンがきれいになるんだろ

そんなにきれいにしたきゃガソリンタンクにコーラックでもブチ込めよ

ハイオク仕様にレギュラーと違って壊れはしないけど、
燃調・点火のマップが無くて困るのは同じじゃないの？

レギュラー仕様でもノッキングによるリタードを防止できる。
夏場の連続走行ならレギュラー仕様にハイオクで違いを体感できるんじゃないかな。

まあ、最近の車はエンジンとトランスミッションの統合制御によって、
エンジンに掛かる負荷をコントロールしてるので、ノッキングそのものが発生しにくいけどね。

旧車にハイオク入れようか悩んでるわ。
２サイクルの軽で圧縮比が低いので、ノッキング防止という効果はあまり意味がない。
だけど洗浄効果は気になるんだよね。でもその洗浄効果の代わりに潤滑が落ちると焼き付きかねないし。

添加剤も「２サイクルは不可」の注意書きが多いから、ハイオクも同じなのだろうか。。。

石油元売りは謳ってるハイオクの清浄性は、
吸気ポート、吸気バルブ、インジェクターが主だからな。
2ストのカーボン対策ならエンジンオイルを工夫した方が効果あるよ。

洗浄効果が気になるといったって、混合給油じゃないんだろ？
全然問題ない。

分離給油の2サイクルエンジンのオイルポンプは
純正オイルの粘度を前提に吐出量が決められているから、
純正オイルを使うのが無難。
堅いオイルを使えば潤滑不良になるし、
柔らかければオイルダラダラになる。
まだまだ2サイクル車が多いバイク板でも
こと2サイクルオイルに関しては純正が鉄板扱い。

もちろん分離給油。
入れてみるかな。

でももし、Rマチックオイルが純正な車だったらどうしようね？
まだ売ってるの？
CCISなら問題ないけど。

下手をするとプラグがかぶってエンジンを始動できなくなるから注意ね。

>>21
二輪ならともかく電子制御の四輪じゃそんなことは起きない
それより95オクタンのガソリン売れよ

ロータリーでプラグがかぶって大変だった。

7年くらい前にエネオスでハイオク100円キャンペーンてのやってて入れたことある

ちょっと聞きたいんですけど、

レギュラー車にハイオクを１０年くらい入れ続けて、

またレギュラーに戻しました。

これが原因かどうかわかりませんが、

タンク丸々一回分レギュラー使ったかなぐらいからノッキングが始まりました。

もし、燃料が原因の場合、どういった処置したらいいでしょう？

よろしくお願い致します。

カーボンでも付着しまくってんだろ
プラグ換えて回しまくれ

洗浄効果目当てならガソリン添加剤入れたほうが確実だと思う

>>21
キャブ車でも始動性が悪くなる事は有っても始動出来なくなるなんて事はまず無いよ
>>22が書いてる通り四輪はインジェクションが主流だし、二輪でも規制後のモデルはインジェクションがほとんどだから気にしなくて良い

>>25
レギュラー満タン＋洗浄剤を入れて高速をグルっとしてこい。

っつーか ECUリセットしろよ(´・ω・｀)

マツダがちょいと前にハイオク仕様のエンジンを
マイナーチェンジでレギュラー仕様に変えるって有った

エンジン型式も変わらずECUのマッピングを変えただけって…
世の中には結構高圧縮でハイオクが適してるのに
世相でレギュラー仕様ってありそう(´・ω・`)

か、肩凝り治るかな？

アゲマンのマンコにおまえらのチンコ入れても無意味
これで理解できただろ？

(´･ω･｀)

車板だとハイオク仕様にレギュラーよりも、
レギュラー仕様にハイオクを給油してる人が多そう。

そりゃ、10円そこそこしか値段上がらないし、洗浄効果は本物みたいだし

水抜き剤も入れてそうｗ

レギュラー仕様の車に何回ぐらいハイオク入れれば洗浄効果あるのかね？
ちなみにスタンドはMobil ESSOを愛用しているのだが(´･ω･`)

>>38
毎回入れ続けなきゃダメ

汚れ気になるならｵｲﾙｷｬｯﾁﾀﾝｸもつけろよ(笑)

アホくさ

ポロのレギュラー仕様はレギュラーだとノッキングする場合があるらしいな

エンジンのカーボンと排気関係の汚れを取り敢えず落とすのなら、レギュラーがメーター半分の所くらいで入れて普通に走ってまた半分近くになったら入れて高速主体で走ったらいいんでね？

>>29
ありがとうございます。

洗浄剤というのはどんなやつでしょうか？

あと、エンジン回そうにもアクセル踏むと回転下がってエンストします。

アクセル離すとなんとかエンストしない感じ。

とりあえず、その洗浄剤というのをいれて、一時エンジンかけっぱなしにしてると良い感じでしょうか？

>>43
ディーラー池

エアクリ詰まってね？ｗ

情弱扱いされて面白くなかっただけだろ

レギュラー仕様にレギュラーガソリンを入れて不具合が生じるのか。

それを故障と呼ぶのだよｗ

欧州車にレギュラー入れ続けてるが何も問題ないな

欧州車だからといって全てハイオク仕様じゃないですし。
ハイオク仕様車にレギュラー入れる人って何が目的なの？
ハイオクとレギュラーでリッター10円しか違わないのに、レギュラー入れて節約？
それならレギュラー仕様車に乗れば良いと思うんだが？

他の車と間違えてやっすい軽にハイオク入れたら
アイドリングん時の振動がおさまったんだけど
んな事ある？

>>44
どうもありがとうございます。

出来る事ならば自分でなんとか出来たらと思うので、今相談してます。

よろしくお願いします。

>>49
ハイオク仕様にレギュラーガソリンを入れる人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349327499/

>>50
添加剤の関係や軽度のノッキングが減って振動が減るというのは有り得るかも

軽自動車はエンジンぶん回すから、ハイオク入れるメリットは少しはあるかもね。

ないよ。

軽でも普通車でも圧縮比が11を超えれば
ハイオク入れる意味合いが増すことないかね？

>>52
スレあったんだ。
誘導ありがとう。

>>56
デミオのスカイアクティブのような直噴だと、
スペック上の圧縮比が高くても実際は高拡張比だったりするからな。
高回転型のNAエンジンならハイオク専用だったりするね。

オデッセイで言えばアブソルートのエンジンみたく？

>>58
ああそうか
アトキンソンとかミラーとかが有るね
単純に高圧縮表示でも今は判断できないや

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

トヨタが謳うアトキンソンサイクルはミラーサイクルだね。

ミラーサイクルは15年以上前だよな
あの時は衝撃的だったな 一週間位頭の中でピストン動いてたわ(笑)

ネトウヨとは、ネット上で朝鮮、在日含むに関連するあらゆる事項に対して
不利な書き込みをする人間に対して。
朝鮮、在日の関係者がレッテル貼りをするためにつける名称。

実世界のいわゆる「右翼」と言われる団体が朝鮮資本で自作支援を行い。

日本人の日本に対する愛国的行動全般を抑制させる活動と同根。

右翼→朝鮮人の重要な職業。
ネトウヨ→朝鮮、在日の関係者がレッテル貼りをするためにつける名称。

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

レギュラー仕様のハイエースにハイオクを入れて意味ある？

プレミアムエースになるよ

一部の車種は走り方によっては有効な場合もあるが
点火タイミングや燃調を弄らない限りはあまり意味がないって事でよくないかい？

リッターあたりの燃費は若干良くなるものの
１０円高い分の燃費UPではないんだよな。

レギュラー価格がリッター150円を超えても価格差は10円のままだから
ハイオクのお得感はある

夏場はノッキング対策としてハイオクが有効なんです！！

自分の車廃屋仕様だけどレギュラー入れてる
とってもエンジンの噴き上がりが悪い。

ハイオクの洗浄剤って意味あるの？

>>72
意味はある。
ただし、こびりついたカーボン除去はエンジンクリーナーのが確実。
レギュラー仕様にハイオク入れてもPowerは1%変わらないよ。
ハイオク専用チューンが必要。

でもハイオク信者曰く、エンジン内部の汚れが取れて本来のパワーを発揮できるらしいｗ

>>74
>>73は否定してないんじゃない？

汚れが落ちないとも言ってないし、「本来のパワー」＋αにはチューニングが必要だって意味かと。

ハイオク入れると、レギュラーの時よりも低回転を使っているような気がするんだよなあ。

ハイオクタンにしてから黒煙が少なくなった気がする。

ハイオクは金の無駄

夏はハイオク

>>76
そりゃノッキングが減るからでしょ。
>>77
＾＾

最近の車の特にCVTは燃費重視でのハイギヤード走行が多いから精神衛生上よろしいと思う

>>80
低回転ではハイオクの効果が高い？

>>82
と言うかハイオク仕様にはハイオク入れとかないと壊れても知らんぞってだけだろ？
ハイオクタン価な燃料をアテにして詰めた設定してるんだから。

>>80
ハイオクのアンチノック性は、カーノックには効果なくない？

レギュラー仕様の車にレギュラー入れてノッキング出ること自体おかしいと気付け
今の時代の車はノッキングなんて出ない
ハイオク入れてノッキング出なくなってよかったね〜とか言ってる奴は目を覚ませ

ワタミは汚鮮キムチ<丶｀∀´> 公認だった件

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29797327.html

>今の時代の車はノッキングなんて出ない

ATばかり乗っているとそういう発想に至るのはよくわかるよ

ノッキングを発生させない代わりにパワーが落ちてるのにね。

え？

え？

レギュラー仕様はレギュラーガソリンでもノッキングしない代償として出力が抑制されてる。

>>90
ごめん、よく読んで無かった…
>>89は気にしないでくれ

レギュラー仕様に廃屋入れて渋滞路を永遠と・・・永遠と・・・永遠に・・・ﾅﾑｩ

パワーを犠牲にしたレギュラー仕様でノッキングが発生する時点で異常

ATでも極力ロックアップを外さないように低速で粘らせると分かる。

カラカラカラカラってエンジンが鳴るんです。力もありません。

それは危篤です

>>96
入れるＧＳによっては品質にばらつきがある時がよくある
通勤道中の出先で入れるバイオガソリンはエンジン負荷かけると軽くノッキングする。窓開けてないと聞こえないほどだから凡人は気がつかないけどネ

行きつけのＧＳだとそんな症状は出ないから明らかに粗悪ガソリンは存在するとみていい
一度ＧＳやブランド変えてみては？

玄人さんチース

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。中国叩き。脱原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

>>96
僕の頭の中もカラカラカラ・・・・　なんつって（；^ω^）

知ってる

レギュラー仕様車にハイオクを入れて意味があるかもしれないのは夏だけだ。

車種にもよるんだろうけど、やっぱりハイオク入れると加速が違うね
燃費計を信じるなら燃費が10％伸びるのは間違いないようだし

ハイオク入れる度に加速性能向上がプラシーボなのか考えてしまう(´･ω･`)

軽トラと　コマジェに　ハイオク入れてる俺が来ましたよ。

OBDで点火時期見てるとちょっと変わるわ
体感できるか知らんけど

アクセルペダルの動きに対するレスポンスが若干悪くなるけど
低回転でも安定するから運転はしやすくなると感じる。

藤林丈司

クソ暑い今はハイオク入れると違いが体感できるよね
一年通して入れてるならただの馬鹿

3気筒の軽自動車だからハイオク入れてる。
ちなみにオイルは10w−50の硬いやつ。
夏だけ。

洗浄剤目的だから年中いれてるぞ

ノッキング止まった

お題
『レギュラー仕様の車に、ハイオク入れたら○○○○○』

さて、どうなった？

EMのセルフで大体半々になるように入れてる
エネオスとコスモは金の無駄なので絶対入れないが

>>111

洗浄剤って効果はどう？

>>113
めっちゃ早くなった

>>109
一昨年やってみたがまったく違いがわからなかったし燃費も変わらなかったので
以後やめた。
もしかしてハイオクもレギュラーも同じものが出ていたのかも…。

ニヤクとかじゃなくてそのメーカーのローリーが入ってるスタンドで入れたほうがいいよね。旧JOMOのお店はなんか品質悪い気がする。

「高速有鉛」ってわけないけど、高速を走る時はハイオクを入れたくなる。

>>115
6年落ちで燃費落ちてないから効果あると思いたいけど
差額考えるとタダの自己満だわなｗ

>>109
走りは全然変わらない
プラグの焼け色は明らかに変化する

ハイオク入れてると碍子がピンク色ぽくなって、レギュラーだと白色かねずみ色になる
それ以外は目に見えて変化なし

ピンク色っぽくなるのはハイオクに入ってる赤い着色剤だと思う。

ハイオクは燃えやすいの？

ハイオクの基本的にはデトネーションを起こしにくいガソリン
そのために芳香族の含有量が多くなって比重が大きくなって
体積あたりの熱量が3〜5%ほどレギュラーより高い傾向
ただし改質剤として芳香族を使わないハイオク銘柄では比重は大きくならない

>>123
燃えやすいという事は無いよ
かといって燃えにくいという事も無い

燃えにくいから圧縮比が上がるんだと思ってた。

燃料で圧縮比が上がるんじゃなくて高圧縮比でノッキングを起こさないための燃料だよ

>>124
比重が大きくないハイオクってあるのか
詐欺だな

ハイオクの洗浄剤って有効？

新車からずっと入れ続けてたら有効なんじゃね？

>>129
PEA突っ込んで高速飛ばした方がいいと思う。

ハイオクの清浄剤はずっと使っていたら溜まらない程度。
たまにハイオク入れて綺麗になるほどの効果はない。

添加剤入れた方が特？

洗浄効果期待するならレギュラーにＦＵＥＬ１でもぶっこんで高速飛ばしてくればいい
１タンク走れば綺麗になる、ちまちまハイオク入れ続けるよりも安い

GAｰ01やシュアラスターエンジンクリーナーもおすすめ

定期的に買って入れるの面倒やん

面倒ならずっとハイオク入れてれば？
別に害はないし。

アポロのウルトラゼアｯを入れてくるわ

タッコングするでな

ﾚｷﾞｭﾗｰ仕様車にわざわざ高いﾊｲｵｸ入れてるやつなんかいねーだろ・・
観光地でだけど1ℓあたり170円台後半の看板出てたぞ・・
この暴騰を今回はなんでみんな騒がないの？？　やっぱ愚民はﾏｽｺﾐ主導でしか意見がいえないのか・・
日本人って・・　　なんつーか・・　巧く丸めこまれてるな・・　

>>139
ガソリン価格が高くなるとレギュラーとハイオクの値段差が率が低くなるので燃費向上分でほぼ対等になる。
というか95オクタン出せよ…

>>140
レギュラー仕様にハイオク入れるとどういう原理で燃費が向上するの？

普段からノッキングしてるようなポンコツレギュラー車に乗ってるなら納得だけどね。
正常なレギュラー車にハイオク入れて燃費が向上したとか言ってるなら、アーシングで馬力アップとか言ってるような頭の中お花畑レベル。

軽自動車のNAにハイオク入れてたけど、こないだレギュラー入れたら全く違いがわからなくてショックだった。
MTだから少しの変化で気づくかと思ったが差額で洗車機いれた方がいいわ。

>>141
ハイオクは比重が大きい傾向があるので
単にその比重差の分だけ単位体積あたりの燃費は向上する
別に熱効率が向上する訳ではない

ウチの車はハイオク入れると点火時期が進角してるっぽい。
進角することで燃費が良くなる可能性はあると思う。

機械式キャブレターのバイクなんかはハイオク入れるとエンジンのつきが悪くなる傾向があって
それを一部の人が勘違いしてて「ハイオクは燃えにくいガソリンだからだ」なんて言ってたりするけど
なんのことはない比重が大きくて燃調が濃くなりすぎてるだけなんだよな
EFIエンジンならO2センサーで燃調がストイキ付近に自動調整されるからガソリンの比重差も問題ないけど

>>!44
レギュラー仕様車がハイオクで進角する可能性があるのは真夏だけですよ。

>>141
今時アーシングに効果ないとか言ってる方がビックリw

信じれば救われます

ｱｰｼﾝｸﾞでﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするって信じてる人いるんだ・・
ﾒｰｶｰ発表のたかだか計測誤差程度の数値だろ・・
軽く痛いぞ・・

馬鹿は信じるな。
そんな簡単なことでパワーアップできるのならメーカーがやっているわ。

メーカーはコストが掛かることを進んでやらないよ。
ジュークやスイフトに採用されてるデュアルインジェクターも、
コストが掛かるから他車種ではやらない。

http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g60421a06-1j.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g71102a04j.pdf
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g30729b41j.pdf
圧縮比上げた効率良いエンジン投入できるからオクタン価上げろの声は
自動車業界から昔からあるんだけどね
経済産業省にpdfで置いてある


http://www.meti.go.jp/interface/honsho/search?q=cache:fHGv4ApTFscJ:www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31017b30j.pdf
オクタン価があがることにより、同じ熱量で走る距離が増えるという意味で考えた場合はどうか。

→オクタン価があがることによる燃費の向上というのはオクタン価に合わせたエンジンの設計をし、
燃料圧縮比を変えることによって得られる。既販車にオクタン価を変えた燃料が供給されても燃
費は変わらない。オクタン価の範囲に合わせたエンジンを設計すれば燃費が向上する。

一番最後がリンクミスった

http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31017b30j.pdf

燃費を気にしないあの国の影響下にあるから（涙目）

>>152
でも、石油業界が断ったから、実現してない。
高オクタン燃料を作らされると、もうけが減るから。

ちなみに、今でも、力の強さは、
石油業界>自動車業界

>>150
じゃ、メーカーがやってるので効果あるってことだねw@アーシング　非op

>>156
商品価値をはっきりできるのであればメーカーはやるでしょう。

うわあ　ここで信者に出くわすとは・・

やるでしょう　ってか、もうやってるじゃんここんところの車は全部

>>150
アホー知恵遅れでよくみる回答だわな

近所のスバル正規ディーラーでアーシングキット売ってなぁ。二万ぐらいで。やっぱり色はメタリックブルーだった。

スバル正規ディーラーってフッ素樹脂オイル添加剤とかも売ってたよな

スバル買うような奴はオツムがアレだから

効果はなくても、欲しいという声が多ければ、店側も儲かるし販売するよね。
しかもその客達の車は何故か自称で馬力アップするし、他人にまで宣伝してくれる。

レギュラー仕様だけどCVTだから普通に走ってもアホみたいに回転低いからキープクリーンを期待してる
PEAの添加剤入れたほうが良いことはわかってるけどめんどくさいねん
ハイオクよりは安い価格設定で高濃度の清浄剤入りプレミアムレギュラーガソリンがあったら入れたい

スバルのくせにハイオクだとォ生意気だなァ

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い
例：samsung叩き。GALAXY叩き。現代車叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

自己満の領域

普段自分はハイオク仕様の車に乗ってるからたまたま家のレギュラー仕様の車に乗ってガソリンスタンドいったらハイオク選んで給油口突っ込んだ時にいつもと違うことに気が付いた

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

ﾚｷﾞｭﾗｰ仕様にﾊｲｵｸｶﾞｿﾘﾝ入れる人って車を大切にしてるんだなあって思う。
いいんじゃないかな・・　微笑ましいよ・・
俺にも車を大事にしてた頃がありましたよ・・　　ﾊｲｵｸは入れなかったけど・・

わたしです！

>>171
別スレで書き込んじゃった内容だけど、試しにハイオク入れてみたが殆ど変わらなかった
ECU積んでるから当然っちゃあ当然だったのかもと思ってる
せいぜい軽めのギアで走って煤がかぶらないようにしたい
中には笑顔でエンジンを煤まみれにして走っている奴がいるのかも…？と考えると胸が痛む

>>171
それなら最初からハイオク車を買った方がいいんじゃね？

>>173
長く使ってる車ならともかく、満タン1回分使い切らないと効果は現れないんじゃなかったっけ？

>>173
エンジン洗浄剤を、給油のときに入れるのをお勧めする。

>>175
残油ゼロで給油できない関係からその理屈は正しいと思う
ただ今回の結果からすると、数回満タンにしても劇的な変化は認められないだろう
>>176
レギュラーエンジンを綺麗にしたけりゃ低頻度の添加剤使用かなと思うようになった

レギュラーは店によったら品質が安定してないから遠出や知らない店で給油しなきゃいけない時は保険としてハイオク入れるのはアリだと思う

レギュラー仕様だけど新車からハイオク入れ続けてる俺の車は
全く問題はなさそうだな

品質がよろしくない上にいつもと違うオクタン価の燃料を入れる可能性があるのも怖いなあ

レギュラー車だけど俺は時々廃屋を入れてっど。
今時の廃屋はみんなエンジン清浄剤が入ってるから、
わざわざ清浄剤を入れるよっかハイオクいれた方が
安上がりだっぺさってスタンドの店員が言ってたっぺ。
廃屋を売りてえって気持ちもあんだろうけっと、確かに
40�gいれて400円だっけ、清浄剤買うよっか安上がりだっぺよ。

追加で、
今の車はみんな点火時期が自動調整だっけオクタン価が
変わってもノックなんかしねどってその店員が言ってた。
スカGとかブルーバードSSSとかのビンテージは勝手に
変えちゃダメだけんが、そういうのは元からハイオク
だっぺってさ。
30年物のレギュラー車とかはやめた方がいいっぺけど。

40L×2回分の800円で清浄剤を入れた方が効果があるよ。
ハイオクの清浄剤はすでに汚れてるエンジンを、たまに入れる程度できれいにする効果はない。

仕様外のハイオクを入れたせいで生じるデメリットとプラマイゼロになる気がするんだよなぁ
やっぱ稀に添加剤入れたり時々回すのが一番なのか

昔乗ってた軽四(キャブレター式NA)は
ハイオク入れたら
一割以上燃費良くなったけど
今時の車はどうなんだろうな

ハイオク入れるよりレギュラーに添加剤入れたほうが、添加剤の濃度が高いような気がする
ただし添加剤の主成分である媒体がエンジンに悪影響を与えそうなのが怖い

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。
円高叩き。デフレ叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

最近の希薄燃焼車はカーボンが溜まると圧縮比や気流が変わってノッキング音がしだすことが多いけど、ハイオクを使えば一発で解消する

整備士から言うと
レギュラーエンジンにハイオク入れるなら点火時期調整しなきゃいけないけどデストリビューター付きじゃない車が大半だろ？
今はダイレクトイグニションだからECU側で調整してるはずだけど、ハイオクのマップあるのかね？
燃えにくい上に馬力はでるからトルクや燃費は上がるみたいだけどね

それからハイオクの洗浄剤なんぞ入れ続けないと効果ないよ
たまに入れるくらいじゃ焼け石に水
それやるくらいならレギュラー入れてWAKOA'Sのフューエルワン(プレミアムじゃない方)入れた方が効果的
WAKO'S曰く「ハイオクの洗浄剤の20倍」の効果だそうだ

>>188
ノッキングってキンキン言い出すのか？
まだそこまでの車はまだ触ったことないけど、いい情報ありがとう。

>>189
ハイオクマップという訳ではなくオクタン価に合わせて点火時期を進角させるエンジンも有るみたいだからレギュラーよりもパワーや燃費は上がるかもね

＞燃えにくい上に
ハイオクはレギュラーと比べて燃えにくいという事は無いよ
自己着火しづらいが正しい

語弊があったね
発火点や着火点の話をするより燃えにくいって言った方が伝わりやすいかと思ったんよ

ただ高排気の車なら燃費やトルクはあがるかもだけど、低排気(1000ccや1300cc、軽など)じゃ燃費は下がるだろうなぁ
おそらく生ガス出て車検に引っかかりやすくはなるだろうね

自称整備士がハイオクを燃えにくいと表現したなら
ムカ着火ファイヤーしにくいという意味で、つまりハイオクの性質を理解しているとみるのが普通
それなのにわざわざ間違いだと槍玉にあげる>>190に素人臭さを感じる
ツイッターで誰彼構わず炎上させる今時のガキの典型

なんか臭いのが来たぞ

192も結構ガキだな

>>192が今時のガキの典型って話だの

経年劣化とともにカーボン蓄積で燃焼室容積が減る、つまりノッキングし易い方へ劣化するので
そこら辺は自動に調整される。つまり点火時期を遅らせる。
また同じエンジンでもシリンダーがまったく同じに加工されているというわけでもないので。

1500ラクティス初期後期の目盛り一つ欠けたところでハイオク千円分給油した。
ノッキング感が少なくなったようなきがします。

二ヶ月前にガソリン添加剤も入れてみたけどハイオク混ぜたほうがノッキング感が少ないような気がする。

どうなんでしょうね。

ノッキング感てなんやねん

ノッキング音がしだすくらいカーボンが蓄積したエンジンだとハイオクでのトルク向上も体感できる

そんなすごいEG見たことないわよ

>>197
そのクルマ壊れてますよ

>>189
RECSのがこうかてきっすよ

ノッキングと勘違いしてる人って多いよなぁ

ノッキング（英: Knocking、米: Pinging）は、扉をコツコツと叩くことを意味し、自動車分野ではエンジンが金属性の打撃音及び打撃的な振動を生じる現象全般を指す。
wikiより

ガタガタゆれるのはノッキングじゃないよ？
そりゃスローの低下がほとんどで、スロットルボディの洗浄なんかで収まることが多いね

>>203
言っても無駄
意味も分からず横文字使って分かった気になってるアホばかりだもの
初心に帰って幕末から明治時代のように新たな日本語を生み出す世情にならないと解決しない

車に荷物沢山積んだ時は、ハイオク入れたよ
坂道とか登れたし正解だった

>>190
> ハイオクマップという訳ではなくオクタン価に合わせて点火時期を進角させるエンジンも有るみたいだからレギュラーよりもパワーや燃費は上がるかもね

オクタン価調べるセンサー付いてるの？

>>206
ノックセンサーが付いている

そもそもマップ切り替えるのもノックセンサーあっての話だろう

現行のエンジンでノックセンサー付いてないのってあるの？

新車引き渡し時からハイオクで育ててます。

ハイオク入れたがエンジンの様子は何も変わらなかった
つまりハイオクに頼らなくとも平常運転ができるということ
→やったぜ。

ハイオク仕様にレギュラー入れてるよりかはマシだと思うよｗ

気温が高いとノッキングしやすいので真夏にハイオクを入れると違いが出やすい。

逆に欧州車のハイオク指定では、オクタン価の数値的には日本国内では、
ハイオク５０％、レギュラー５０％をスタンドで入れれば、ちょうど良いらしいね。

>>191
>>185だけど軽で燃費良くなったのは何故？
キャブだからか？

>>209
ノックセンサーは万能じゃない
走行を重ねてカチカチカチャカチャいってる車にハイオクを入れた途端音が消えて、タペットの打音じゃなくてノッキング音だったんだと初めて気付く人も多い

>>215
キャブレターだと電子的な制御してないから混合比は比重の違いとかがそのまま効く。
まあ相性が良かったんだろう。

>>216
それはノックセンサーが故障しているか、そもそもノックセンサーが付いていない車じゃないのか？

>>215
亀でごめん
217も言う通りキャブとの相性がよかったんだと思う
キャブは負圧で燃料調節してるから君の車にはハイオクが合ったんだと思うよ

レギュラーで燃調が完全に合ってるキャブの場合
ハイオクは濃すぎてカブる可能性もある
ハイオクは一般に比重が大きいから

そりゃそうでしょ
そもそもレギュラー→ハイオクにしたいならECUリセットしてからの現車合わせと点火時期調整必須だし

レギュラーできちんと回ってるならハイオク入れるほうが間違い
おまけにキャブはジェットの選択やらアジャストスクリューの調整やらでインジェクションより燃調めんどくさいんだよ

ハイオクは燃えにくい

ってどういう意味？

自然着火しづらい、だけじゃなくて
プラグでの点火でも燃え広がりづらいとかある？

言うとおりプラグで点火してもレギュラーより燃え広がりにくい
だから基本的にハイオク用に点火時期調整しようとするなら若干進角で調整する

レギュラーは(分かりやすくいうと)圧縮上死点直後で着火するようにするけど、ハイオクはその少し前で着火するようにするよ

概ね同意だけど、知らない人は誤解しそうなので補足させてね。

ハイオクよりレギュラーの方が燃えやすいんだけど、エンジンに必要なのは混合気、
混合気とはガソリンと空気を混ぜた気体で、これに火を点けて（爆発させて）ピストンを回す。

ここで大事なのは混合比で、当然ガソリンが薄い方が燃費が良い。
さらに圧縮を高めればより爆発力を得られる。
ただし空気が濃すぎると爆発したときに力が強く成りすぎピストンコンロッドをへし折る、
また圧縮を上げると気体はそれ自体が熱を持ち、勝手に爆発させてしまい、エンジンがお釈迦になる
（デトネーションってやつ）
だから燃えやすいと薄くしたり圧縮を上げたり出来ない。

これにはどうすれば良いか？

答えはより燃え難い=薄くしたり圧縮高めたり出来る、ハイオクを使えば良い、
これがレギュラー車にハイオクの人の理論。

実際は他にも色々な理由があって、理論通りにはいかないんどけどね。

長文ついでに
初代スカイラインGT-Rはハイオク指定とレギュラー対応の二種類のエンジンが有って。

ラギュラー対応の方がカタログ値で10馬力も下がってましたよ。

長い上に怪しいなぁ

空燃比一緒でノッキング無いならオクタン価は関係無いよ
ハイオクは比重が4%ぐらい重いから、流量だけで制御してるキャブだとずれるかもってぐらい
どっちみちガソリンなら火炎伝播速度は変わらん（確か普通に燃やすと0.4m/sぐらい）
ノッキングなら火炎伝播は恐ろしく速いけどありゃ基本的に使うもんじゃない

てかレギュラー車にハイオクって人の殆どは内燃機工学とか考えてないだろねｗ

自宅ＰＣから失礼

補足ありがとう＞224

もちっと詳しく書いちゃうと
ハイオク指定エンジンはレギュラーエンジンよりもエンジンの圧縮が高い
空気ってのは圧縮しちゃうと熱を持つものだからハイオクより発火点が低いレギュラーを入れちゃうと点火より先に発火しちゃうことがある
これが早期爆発、所謂ノッキングなワケだけど、ノッキングが起きちゃうからハイオク指定にレギュラーはまずいわけだね

でもってレギュラーエンジンはハイオク指定より圧縮圧力が低いからノッキングの心配はなくなる
その代わりレギュラーより発火点も着火点も高いハイオクを圧縮上死点直後に爆発させたいなら点火時期を早めてやる必要があるわけ
レギュラーのままの点火時期だと遅すぎて圧縮が下がって不完全燃焼が起きやすくなる
だから燃費が下がったりトルクが落ちたりすることがあるし、排ガスがｶﾞｿﾘﾝ臭くなるわけ

大排気車は元々の圧縮比が低排気車より大きいからハイオク入れても不具合はでにくいんじゃなかったかな？

デトネーションは堆積したカーボンなんかが高熱を持ったり、ノッキングだったりでﾊﾞﾙﾌﾞやﾋﾟｽﾄﾝを溶かすことを言うよ

発火点はレギュラーで396度ハイオクで415度辺りと言われるけど、
プラグの火花は大幅に飛び越えて数千度
幾らオクタン価高かろうがそんな高温喰らえばどっちみち燃えるわ

別にプラグの火花は燃焼室全体に飛ぶわけじゃないからなぁ
つか数千度に毎回さらされてたら現在主流のアルミブロックどころか昔の鋳鉄でも溶けるｗ

一部に着火したのが火炎伝播で燃焼＝爆発なんだよ？

あとピストン溶けりゃそりゃエンジンブローだ
デトネーションは爆轟、要は異常燃焼

てか突っ込みどころがあまりに多すぎて凄い
ガソスタの店員でもここまでは適当な事言わんぞ

>>228
ガソリンエンジンはプラグ以外での着火はご法度でしょう
それが嫌だからハイオク使うわけで
んでもって燃焼始まれば2000度かそこら
どっちみち燃えるわ

＞あとピストン溶けりゃそりゃエンジンブローだ
当たり前じゃないか
だからデトネーションにしろノッキングにしろﾋﾟｽﾄﾝやﾊﾞﾙﾌﾞ損傷するから起しちゃマズイって言いたかっただけだよ

もちろんプラグ以外の着火はＮＧなのは当然だけど…
俺、プラグ以外の着火は大丈夫とか書いたかな？
マズイとしか書いてないつもりだったんだけど、伝わりにくくて申し訳ない

んでキミの理屈だと一度火がつけば2000度まで上がるから完全燃焼するでいいのかな
んじゃ何で生ｶﾞｽ出たり異常発火してﾋﾟｽﾄﾝ破損なんて不具合起きるんだろうね？
もっと言っちゃえばキミの理屈が正しいとして、なんでハイオク指定とレギュラーに分ける必要あるのかって話になりそうなんだけど

一応忠告
触媒は気をつけておいた方がいいかもね
ﾏﾌﾗｰから水出なくなったら交換しときなよ

長くて面倒い

とりあえずオクタン価上げると火炎伝播速度が下がるってデータ挙げてよ
オクタン価上げたら燃焼圧力が下がったとか出力が下がったとかでもいい
うちに転がってる内燃機工学の本にはんな事書いてないのよね

ごめん

改めてﾃﾞｰﾀ探してみたら伝播速度に差はなかったよ
ただ進角は正しいってﾃﾞｰﾀは出たから乗せとくよ

食って掛かってごめん

進角のﾃﾞｰﾀ
http://www.geocities.jp/bequemereise/ignition_timing.html

レギュラーに燃調が合わせてあるキャブエンジンにハイオク入れるとカブリ傾向になるのは
単に比重の差のせい、ハイオクの方が3〜5%程度比重が大きくなって
燃調が濃くなってしまうから
オクタン価と燃焼の仕方は直接関係ない

喧嘩はイヤン(*ノ▽ノ)

エロい人が居るので聞いても良い？

ガソリンがキチンと燃えるようにするためにツインプラグが有るって聞いたんだが、
実際どうなんだろ？

プラグ着火で火が点いて一気に燃え広がる、この燃え広がる速度がほぼ一瞬だから空気を一気に熱して膨張させる=爆発だと理解してるんだけど違うのかな・・・。

それだとプラグをツインにしても同じなような気がするのヨね(´・ω・`)

今まで眉唾だと思ってたけど（アルファロメオが採用してるくらいだし）
最近フィットもそうだと知って、疑問に思い出した。

>>234
それがイマイチ理解出来ないんだよね。

ガソリンの理論空撚比はだいたい14.7 : 1なわけだけどこれはあくまでも質量比
トルエンなんかの芳香族が多いとガソリンの比重が大きくなるわけだけど
ハイオクはオクタン価向上のために芳香族の含有率が大きい傾向があるので一般的にレギュラーより比重が大きくなる

そうなると同じ空気量に対してハイオクはより少ない体積のガソリンを噴射しないと燃調が合わない
O2センサーによって電子制御で補正が効く普通のEFIエンジンの場合は
噴射量を自動調整してくれる訳だけど、燃調固定の機械式キャブの場合はレギュラーの時より濃くなってしまう

つまりハイオクはEFIエンジンなら進角によって美味しい点火タイミングにしなくても
比重差分だけの燃費向上(km/L単位での)はある程度約束されてると言える

>>235
爆発だから速いように思えるけど、意外と遅くて困ることもあるのよ

燃焼室広いと、端っこまで燃焼が届くのに時間掛かり過ぎて困ったり
2箇所から打てばそれぞれ短い距離で良い
あとはバルブが邪魔で真ん中にプラグ置けないとか

上で出てる火炎伝播速度の話、少し前にレギュラーやハイオクの話題になった時も出てたね

デトネーションは火炎伝搬が遅いと起こりやすい
スワールやタンブルを発生させるのは火炎伝搬速度を上げるため

プラグで混合気に点火されると爆発して猛烈に膨張する燃焼ガスがまだ
未燃焼のガスをどんどん遠くの壁に押し付けるので、未燃焼のガスは猛烈に断熱圧縮されるわけだけど
その未燃焼ガスが断熱圧縮で自己着火する時は
シリンダー癖を損傷するほど熱と衝撃が発生してしまう
断熱圧縮で自己着火する前に火炎が広がればデトネーションを防げる
デトネーションはプラグから距離が遠いとこで起きやすいので
ツインプラグはプラグから最も遠い部分の距離をなるべく小さくさせる効果がある

>>239
せや、時代は繰り返すんや

2000度まで上がるって言ってたけど、なんで不完全燃焼によるアフターバーンとか起きるのかな？

ツインプラグは2方向から着火することで、不完全燃焼ガスの発生を抑えたりする効果があるとかなんとか聞いたことあるようなないような
ハチロクなんかの昔の点火系チューニングに同時点火とかあったけど、同じ理屈かな？

完全燃焼させるとNOxが増えるから。

フィットでツインプラグだったのは２バルブ車でしょ。
>>238の言う通り、センタートーチに出来なかったから。
でも単なるツインプラグではなく、ダイレクトイグニッションの特長を活かして、
負荷の状況に合わせて二つのプラグで時間差攻撃を仕掛けていた。
でもこの時間差攻撃は後に廃止されたようだけど。

レギュラー仕様にハイオク使うとカーボンが付きやすすいの？
ハイオクは燃えにくから。
添加剤で相殺されるかな？

ハイオクを要求するエンジンはだいたいカーボンが付きやすい
ってぐらいでねの
キャブ車だと濃くなるから貯まるけどEFIなら関係無い話

「スバル 黒煙」で検索するといいよ。

フィットのツインプラグエンジンは異様にカーボンが蓄積する

>>245
仮に清浄剤が入って無いとしてもハイオクの方がカーボンが付きやすいという事は無いよ

ハイオクが燃えにくいって都市伝説はバイク乗りが言い始めたことだよな
機械式キャブでハイオク入れるとエンジンのつきが悪くなったり
カブり気味になることを無理やり説明するために

一個思い付いた不具合は

レギュラーとハイオクは発熱量が違うんで、レギュラーの発熱量しか想定してないレギュラーエンジンのバルブシールが逝きそうだなってことかね

まぁそうそう起きないだろうから心配ないとは思うけど

>>240
「火炎伝搬」でなくて「火炎伝播」(伝ぱ）ね。
あと、「デトネーション」じゃなくて「ノッキング」だと思う

>>251
昔からハイオク入れていたからホンダのレギュラーの車を買ったときにハイオク入れても問題ないョね、
と聞いたら整備が出てきてバルブ関係が溶けるからやめて下さいと言われたおぼえがある。

>>251
噴射量減らして結局同じ

キャブなら燃調濃くなってむしろ燃焼温度下がるよーな
比熱比がどうたらこうたら

普段は大丈夫かもだけど、オートチョークの時も噴出量減らすの？

オートチョークの時は濃いだろ？

とりあえず、燃調濃いと燃焼温度は下がるのよ
んでもって始動時とか全開時はフィードバック無しで噴射しまくる→クソ濃い

今の車ってただでさえ希薄燃料なのにもっと薄くなるのか
それはそれで失火しそうだねｗ

そのままか濃くなる話しかしてないよーな

>>257
それは、お前の精子だろ

おれオナ禁一週間超えたけどいつ夢精するかワクワクしてる

>>257
今のガソリン車は希薄燃焼なんてしてねーぞ
何か勘違いしてない？

ん？今の低燃費って燃料の消費抑える為に混合気に含まれる燃料少なくしてるんじゃなかったっけ？
あれ、違った？

リーンバーン(希薄燃焼)は今は流行ってない
今はEGR多くしたりアトキンソンサイクル気味にしたりしてポンピングロス減らしてる

>>262
それは1990年代の古い技術
希薄燃焼だとNOxが多いし、3元触媒でもNOx、HC、COの浄化率が落ちるから今では使われていない

まあ過剰空気のリーンバーンでもポンピングロスは減ったし、
NOx 多くなる程度よりもっと希薄にすると NOx は減ってくるが、
結局３元触媒が効かないからダメになった。
空気の代わりに排ガスを入れるのが EGR で、これなら３元触媒が効く。
何も入れずに少ない量燃やすのがアトキンソンサイクル。

>>262
出来るだけ燃料増量を行わず理論空燃比、いわゆるストイキ状態で燃焼するように制御されてるはず

リーンバーンは、燃費を良くするためにガスを薄くしたのではなく、
スロットルを大きく開けてポンピングロスを小さくした状態で出力を絞れるから
燃費を良くすることを目的としている。
上手く燃えなければ絵に描いた餅に過ぎないが。

勉強になるスレだわ

>>267
スロットル大きく開けて吸入吸気量増やすと、圧縮行程で頑張らなきゃならないから、行って来いでチャラなんじゃないの？

>>269
圧縮行程と膨張行程の往復だけで考えると
吸気量が多かろうが少なかろうが君の言うとおり行って来いでチャラなんだが
問題は絞り過ぎると吸気行程で大きな負圧が発生して
その負圧に対して無駄な仕事をしなければならない
それがガソリンエンジンの原理的な宿命である吸気絞りによるポンピングロス

>>270
膨張行程は燃焼するからまた別よね
吸入が少なけりゃ、圧縮が楽って話
遅閉じすりゃ、スロットル大きく開いてたくさん吸気しても多少楽だけど、それじゃ希薄燃焼とはまた別の話になっちゃうし

膨張行程は別じゃないよ
圧縮行程で増えた分の圧力はちゃんと上乗せされるから

>>272
スロットル開度によるポンピングロスの話は、燃焼をおいておいたほうがごっちゃになりにくいね
アクセルバイワイヤではない車で、走行中にIGオフにして、スロットル開け閉めしてみてエンジンブレーキの強さを確かめれば良く解ると思うけどね

燃焼行程を別に考えたらそれこそ勘違いの元なる

爆発直前の圧力をPとして燃焼によって増える圧力を�儕とすると
爆発直後の圧力はP+�儕になるわけだけど

�儕の方はPが高かろうが低かろうが混合気の分子数が多かろうが少なかろうが
ほぼモル比熱とだけで決まるので、PによらずPは同じ
つまり爆発後の圧力には圧縮された時の圧力Pの差がそのまま反映されるから

>>274
間違った

×　PによらずPは同じ
○　Pによらず�儕は同じ

正確に言うと同じだけの燃料を燃やすならって前提で

>>274
うん、だからそれは燃焼の圧力の話で、吸入時のスロットル開度の話では無いでしょ
例えば吸入時の吸気量がゼロなら、圧縮工程ではエネルギーが必要どころか、黙ってても上死点まで引き込まれるでしょって話

吸入時の吸気量が0ならポンピングロスは原理的に発生しない
一方でスロットル全開でも遅開きにしたらポンピングロスは発生しまくるんだよ
そして全開から早閉じor遅閉じでもポンピングロスは原理的には発生しない
それはPV図見ればわかるけど吸気行程でスロットル絞りのせいで負圧がほぼ一定になってるのが
ポンピングロスの根本原因だから

我ながら解りにくすぎる説明で本当に申し訳ない…

つまり簡単に言うと吸気行程と圧縮行程が同じ曲線を辿ってればポンピングロスは発生しない
吸気行程の圧力曲線が圧縮行程の圧力曲線より明確に低いことがポンピングロスの原因

やば>>278はトンでもないデタラメ書いてた

>圧力曲線が圧縮行程の圧力曲線より明確に低いことがポンピングロスの原因

なんでこんなアホなこと書いてるんだろ、俺…
もうアホな俺が説明するのはこの辺でやめときます、すんませんでした

時間あたりの吸入空気量が少なければポンピングロスも無くなりそうな気もするが。

>>280
スロットルの開閉だけの違いなら、閉に近い方がロスは少ないよね
移動する空気が少ない訳だから、その空気を動かすエネルギーが少なく済むもの

注射器とか空気入れとか、出口を塞いだ場合と開けた場合とで、より大きな力が必要なのはどっち？ ってこと

その点バルブマチックだったかは天才的発想だよね
勿論ポンピングロスがゼロになったわけではないが

>>282
で、どっち？

ロスは単純に力だけじゃなくサイクル全体で回収されるかどうかで考えないと
バルブ全閉のままエンジン回せば往復では負圧に対してピストンがする仕事はトータル0になるのでポンピングロスは生じない
丁度、弁バネを縮ませるのにはもの凄い力が必要だけど
弁バネが伸びる時にその仕事は回収されるので、弁バネの伸縮そのものによるメカニカルロスはほとんどないのと同じ

出口半開きで空気をゆっくり排出するときに余計な力は必要になるの？ってこと。

半開きの狭いところから無理やり空気を出入りさせると
後で回収できないロスが発生する
それがポンピングロス
だから絞り損失とも言う

どうも、時々間違ったことを言ってる奴がいるな。

わけるべき所と、わけるべきでは無い所との区別が大事

>>285
待ちたまえ、ピストンの運動とバルブの運動について冷静に考え直すんだ
ピストンに対する理屈は良いとして一先ず置いておこう
弁バネが伸びる際に、どのようにして運動エネルギーとして回収できるというのだ

バネや質量はエネルギーを回収できるというのは基本、
摩擦など熱に変わってしまう部分でエネルギーを失うというのも基本。

>>290
弁バネは伸びる時にカムを順回転させる方に仕事するんよ

>>292
とするとカムとロッドは一周する間ずっとくっついたままだったという事か！
畜生そうだったのか！

別にずっとくっついてなくても、弁ばねが縮むのはくっついてる間だけだし、
弁ばねが伸びるのもくっついてる間だけなんだから同じですよ。

こまけぇこたぁ(ry

レギュラー仕様にはレギュラーを入れておけばいいのです。

あるある探検隊

俺はアメ車で、ハイオク専用車だが、レギュラーしか入れてない

>>298
スレ違いますよ。

ハイオク仕様にレギュラーガソリンを入れる人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349327499/

>>298
アメ車のハイオク仕様なんて稀だろ。
スポーツ車の一部くらいじゃね？

例えば、雪や雨が舞って居るとき給油した場合
少なからずタンクに混入してまうですよね？
そんな事は気にせんでもよかですか？

灯油は目茶気にしてますけど

>>301
灯油やガソリンを燃焼すると水が発生するよね。
そもそも水分が含まれてるから問題はないです。

>>1
燃調や点火タイミングを弄ってる人はハイオク入れてもいい

>>302
燃焼すると水が発生するのは化学変化の結果であって
水分を含んでいるわけではない

>>303
燃料に水を入れても良いという訳ではなく、ごく少量の水分なら燃焼に影響はでないから。
水分をまったく燃料タンク内に入れずに給油することなど不可能ですから。

まぁ微量の水分はでるわなぁ

もちろん知ってるとは思うけど、マフラーから出るのは別物だからね？

だからね？

語弊が有ったね
ガソリンの主成分である炭化水素が燃焼した時、H2O出るよねって言いたかっただけ

タンクの底に固まって留まるのがよろしく無い位で、適当に混ざって燃焼室に送られるぶんには影響無いでしょ
その昔は水噴射なんてあったし、軽油に水混ぜて白濁させまくった燃料でディーゼルエンジンを動かす研究とかもされてたし

>>308
半年〜１年位前何だが、
どっかの大学で燃費向上の為にあえてガソリンに水を混ぜるって実験してるのみたよ。

細かく言えば、インジェクターに追加して噴霧するみたいな感じだったけど。
>>

燃焼時に発生する水よりオイル添加剤の方がよっぽど害悪だな

たまにオイルパンにヘドロ溜まってるし

ストレーナ詰まらせてオーバーヒートさせたくないなら入れない方がいいぞ

こまめにオイル交換した方がよっぽどいい

オイル添加剤は安オイルが高級オイルっぽくなるかも？って製品
ありゃオイルに入ってる添加剤を単体にしただけ
最初から高級オイル買っとけば万事解決

ウォーターインジェクションは確かノッキング対策だっけね
メタノール混ぜてみたりとか
ちょい前のWRCでガンガン使ってた筈
まー少々水が有ろうが無かろうが空気とガソリンが適切ならちゃんと燃える

水エマルジョン燃料

僕は、ホンダトルネオに乗っている。
エンジンは　レギュラーガソリンで良い
ことになっているが、
GH-CF3 1.8VTE　SOHC
市販のガソリン添加剤で、プラグ洗浄
やら燃焼室洗浄をして、
洗ったものが再び汚れてはいけないと
モービルF1使い出して3ヶ月、

エンジンが静かになった気がするのだよ。
加速性が良くなった気がするのだよ。

・・・で、今日もあえてハイオク給油。
内部の綺麗を維持出来るというのは、
大切なことかもしれない。

んなもんたまーにアクセル全開にするだけで万事解決

短距離の移動が多いと汚れやすいよな。
普段から長距離や高速道路を走る環境だと問題ないけど。

自分なりの感想

トルネオにハイオクを入れた場合

レギュラーの時は、馬力不足で思うように
走ってくれない車に対して、何度も頑張って
アクセル踏んでいた。
目詰まりでもあったのかなぁ。
ハイオクに換えると、山道とか高速道路とか、
あまり踏まなくても車が進んでくれるので、
その他市街地含め、どの道を走っても正直
楽です。エンジン静かで、乗り味が上質に
なった印象。疲労感軽減に貢献。
レギュラー　=　必要以上に希釈したガソリン
という意識になった。

一番汚れるのは短距離チョコチョコ乗りだと思う。

前の人が書いた通り、たまにブン回せばおk、
せっかくのトルネオだしどっすか？

ちなみに昔SiR-Tで判子押しかけて、結婚したての女房に殴られたのは内緒だぞ（ハート）

>>316

つ 気のせい＆思い込み

>>318
それがいいんじゃん 各種添加剤は

WAKO'Sにチョイ乗り向けのオイル添加剤あるよ

一本1600円だか1800円だかだったハズ

ウチの工場はチョイ乗り多めな人に勧めてる

入れたことあるハイオクじゃシェルピューラがベストだった。
コスモのマグナムとエネオスのバイオは品質悪い。
今度チャンスがあれば出光ゼアスを試してみるつもり。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>321
とりあえず舐めてみたら違いがよく分かるぞ

お先にどうぞ

では失礼して……

ペロッ・・・これは！？

>>588
サリンだった((((；ﾟДﾟ)))))))

>>327
お前、未来に生きてんなぁ

うる屁

惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山仕込み　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
http://www.youtube.com/watch?v=ONILqWvb0yw

バイオエタノールを約3％直接混合したレギュラーガソリンをE3(イースリー)と呼ぶのに対し、
バイオエタノールを約10％直接混合したレギュラーガソリンをE10(イーテン)と呼びます
http://www.eco-biofuel.go.jp/e10/

抵抗は無意味だ

今でも酒（エチルアルコール）powerガソリン売ってるの？意図的に
品切れ状態を作ってるようだが。かつてのガイアックスは安全性の
タテマエで政治的（正しくは経済上）につぶされた。

>>332
同化すんな。

月に１００ｋｍぐらいしか乗らないのでハイオク入れてるよ
チョイノリにはいいみたい！

いくら価格が上がろうとレギュラーとの差は10円/l前後

指定オクタン価より低いものを使うのがエンジンに悪いのはわかるんだけど
高いものを使う分にはエンジンに悪くないと思うんだがどうよ？
あくまで、レギュラーとハイオクに限った話だが

>>333
自動車メーカーに勤めてたけど、
エタノール添加燃料しかないブラジル向けなんかは、
燃料系統の材質を他仕向けから変更してたよ。
まあ、米国でもガスホールとかあるにはあるんだけど。

>>334
長期間乗らなくて燃料が揮発した跡の残留物は、添加剤の関係でハイオクの方が多いみたい。

>>336
経済的にメリットがないだけで悪くはないかと。

ブラジル向けに日本の中古車が輸出されてるけど大丈夫なのか？
現地で敬遠されてたりしないのかな。

ディーゼルエンジン車の燃料である「軽油」ってネーミングが不適切だと思いませんか？
車には、大きく分けると普通自動車と軽自動車があるのだから、（仮に燃料に関する前提知識がなければ、）「ハイオク（プレミアムガソリン）」「レギュラー（通常）」「軽油」と別れていたら、

普通自動車は、普通・通常だから「レギュラー」だよね(^^)
ハイオクはプレミアムだから、「高級車」だろうね(^^)
軽自動車は、一番親切に表示してくれているから誰でも「軽油」って分かるね(^^)
・・・こんな感じで推測するんじゃないかと思うのです。
ハイオク・レギュラーはカタカナ表記なのだから、軽油もディーゼルとでも表示したほうが間違いが減るのではないでしょうか？そうすれば、少なくとも訳も分からず軽自動車にディーゼルを入れる人はおらず、迷った人は確認するでしょう。

こういうことを言うと、そんなことは常識だとか言う意見が予想されますが、常識ってその人によって違うと思うのです。
そうだとすれば、できる限り間違いのないような対策をしたほうがいいと思いませんか？

こういう私も、つい先日までワイパーゴムの交換も自分でどうするのか分かりませんでしたが、それから、立て続けにエアコンフィールターとバッテリーの交換も自分で行いました。
一度経験すればそんなことは常識だと安易に思いがちですが、何でも初めてのことは不安です。

>>337
レスサンクス
どういうわけか知らないがハイオク入れると燃費が１割良くなるから
ガソリン価格が下がらない限りハイオク固定にするよ
ハイオクもレギュラーも価格差を感じないくらい高いから、運転の仕方は変わらないはずなんだが
我が家の車はハイオクの方がお好みらしい

ハイオクは比重が大きいからオクタン価とか熱効率とか関係なくkm/L単位での燃費はよくなるはず
ただ、比重差による燃費向上はせいぜい2〜5％差くらいの計算になると思うけど(比重は銘柄によって違う)

そうなんだ。勉強になりました
最大の5％で計算しても、残りの5％が未解決
たまたまエンジンを始めとした機械の調子が良かったか、一回当たりの運転時間or距離が長かったのかもね
満タン法と車のデフォ装備の燃費計の両方で判断してるから、何かしらの要因はあると思う
遠乗りするときは出発直前と帰宅直前で満タンにしている（レンタカーのように）から最初から計算外
但し、遠乗りによって燃焼室が綺麗になったなら、その影響はあるんだろう

燃費は道路事情以外に平均気温差でも大きく変わるからね

レギュラー仕様車にハイオク入れてる人は、
エキゾーストエンドに指を突っ込んで煤の付着を確認してほしい。
レギュラーだけを使ってる車両と比べて煤の排出が多くなる傾向があるから。

直噴エンジンや直噴ターボは元から煤が多いので参考にならないと思うが。

日本向けにレギュラー対応できない技術力がプアな海外メーカーはとっとと滅んで欲しい

それは、海外ではレギュラーのオクタン価が日本より高いためであって、
どっちかというと日本のレギュラーのオクタン価を上げるべき
という話になるのだが。

日本のレギュラー仕様車が優秀なんだと思うよ。
ガソリン直噴ターボをレギュラーで実現するのは難しいと思うけど。

中古買った時にECUがスポーツROMになっててハイオク仕様になってるから
ハイオク入れてねって言われてずっとハイオク入れてるわ。

それはハイオク仕様と呼んでもいいと思うよ。

ハイオク入れたら燃費よくなった＠ミライース
こんなもの？

5%ぐらい重い（＝熱量多い）からその分は確実に燃費良いよ

5%の燃費向上で多く走る分と燃料価格を比較してどうなるかだな。

燃費命だから費用対効果は無視でしょうｗ

レギュラーとハイオクの価格差が10円／Ｌとしても、レギュラー200円／Ｌになるまで費用対効果があるんじゃね？

ミラ イースにハイオクを入れると燃費が向上するという話。

ハイオクの平均燃費をレギュラー比5％向上、
レギュラーとハイオクの価格差を10円/lとすると、
レギュラー200円/l以上じゃないともとがとれないんじゃ…

レギュラー168円になってたから、あながち遠い未来の話じゃないね。

ハイオクは十円高いけど、それもまぁなんかレギュラー89円時代の
ハイオク98円の割高感にくらべれば、168円と178円の差なんて別に
どうってこともないな。

>>353
地球に優しいエコレーサーだからね。炭素の重さは命の重さ。
その１mm立法が世界を壊す！！

>>357
その時よりも燃費が伸びてるんであんまり変わらないよね。
レギュラー85〜90円時代はリッター8キロが一般的
レギュラー160-170円の現代では、リッター20キロぐらい

自分の入れる地域のレギュラーはE3が多いので、前の車では普通のレギュラーより2〜3%前後燃費が悪い。
今の車は圧縮比14のレギュラー指定だが、ハイオクを入れると明らかにエンジンの音が苦しい音から軽やか音に変わる。
圧縮比14のせいかな。

アトキンソンサイクルだと拡張比14では？
圧縮比は12程度に落としてあるよ。

10万〜20万�q単位でみると、レギュラーを入れ続けたエンジンとハイオクを入れ続けたエンジンでは
大きな差が出てくると思うけどな
上記の距離レベルにおいて継続的にハイオク入れ続けた車両はやはりエンジン内部やキャブ、FI内部等にカーボン溜まりにくく
綺麗な状態な傾向にある

レギュラー指定の車にハイオクを入れてメカニズム的なデメリットってあるの？

せっかくレギュラーで問題なく動くのにハイオクを入れるとは・・・
ハイオクなんてのはハイオク仕様車に仕方なく入れるものだろ。
ハイオク仕様にレギュラー給油だと罪悪感というか背徳感のようなものがあるからな。

>>361
あの辺のエンジンは、単純な幾何的数値である圧縮比で判断できないよな。

レギュラーで十分

パーキンソンサイクルだと・・・危険だねｗ

違うかな？（笑）

走りは恐ろしく良くなる。
たまにハイオク入れると運転感覚がおかしくなるので気をつけないと。

燃焼室にカーボンこってりのエンジンだと恐ろしく軽快になるよね
燃焼室を清掃してレギュラーを入れれば同じなんだけども

俺　ハイオク派ですよ
俺の1代目の車と親の車（ヲタ車）は粗6万�qでエンジン不調でエンジンを清掃している写真を
Ｄで見せてもらった時に　なんじゃこりゃ！カーボンだらけ！
これなら不調になると思って以来　レギュラー仕様の車にハイオクいれてますけど
2代目は　その後15年エンジン不調なし

最近の車はポイントレスだから点火時期調整は如何するんだろう？
クランク角センサーいじるとバルタイ狂うしな？？？
ハイオク入れても調整できないね！

ダイレクトインジェクションだからな。

>>363
点火にしにくさとか？　後添加剤の影響で
大昔の車両はキャブのガスケットやシール類傷めて漏れる可能性があるとか聞いたことある

自分はバイクの場合だけど、真冬に廃屋入れると始動性が悪くなるな

レギュラーを間違えて入れられていいこと全然ないわ
目一杯ガソリンタンク減らして次はハイオク満タンや

ハイオク入れたら綺麗に、とは言うけどそこまで汚れてりゃ上り坂とか高速でブン回しゃ元気になるよ
あと、レギュラーに清浄剤入れたら清浄効果はハイオクよか強い

>>373
そのバイク、キャブ車でしょ
5%重いからその分燃調も濃くなる
FIならフィードバック制御で結局同じになる

それ以外は変わらん
アンチノック性高かろうが、スパークプラグでﾊﾞﾁﾝとやりゃどっちみち燃えるわ

ハイオクは燃えにくいんじゃない。圧縮の途中で自己着火しにくいだけ。
プラグに火が飛んだ後の燃焼はレギュラーと同じ。

デトネーションが起きづらいでいいんか。

こちらにおまえらの仲間が居るから引き取ってくれ

【HONDA】ホンダ初代(GD)フィット Part131【Fit】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1391946918/

【お断り中】
　　　　 ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ
　ﾊ,,ﾊ（　ﾟωﾟ) (ﾟωﾟ　） ﾊ,,ﾊ
（　ﾟωﾟ) ﾊ,,ﾊ) (っﾊ,,ﾊ(ﾟωﾟ　）
｜　Ｕ （　ﾟω)　(ωﾟ　）　 とﾉ
　ｕ-ｕ'｜　 Ｕl　lＵ　　|ｕ-ｕ'
　　　　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ'

その朝鮮校教員は

　まるで狂おしく病身舞するように

覚醒剤密売するという

　魅せられた者達はもう

朝鮮校無償化マンセーするしかない―――


http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff

>363
真面目に答えると、レギュラー仕様にハイオクを入れるとシリンダー内において着火後、燃焼温度が低くなり不完全燃焼になり、パワーダウンする。

確かに洗浄成分のお陰で吸気バルブは奇麗になるが、引き換えに触媒がやられる。

パワーの方なら酸素含有してる添加剤なんて良い気がするが･･･添加剤スレに逝けってのと
O2センサー以下の寿命低下、ニトロメタンのつもりでラジコン向け燃料だと、メタノールの害も
気にしなきゃならないか？
>>365
まあ圧縮比はそこまで気にしなくても？圧縮圧はカム変更やエア栗の詰まり、大気圧の変化でも影響を
厳密には受けるんじゃない？さっさと実測なｗ

圧縮比と圧縮圧力は別やね
それこそ圧縮比も圧縮圧力も一緒でも、エンジンによってノッキングのしやすさは違う
メカニカルオクタン価って奴ね

>>381
分からんなら真面目に答えんでよろし

夏場は効果あるかもね。冬場は逆効果。

>>381
科学的根拠0のオカルト理論乙

age

ハイオクのノッキングや添加剤以外のレギュラーとの差は
散々既出だけど比重の大きさ
だから単位体積あたりの熱量増(2〜5％程度)と
平均分子量の大きさゆえにレギュラーより少しだけ揮発性が低いこと

>>381
ソースプリーズ

>>388
381の妄想です

レギュラー仕様の直噴エンジンにハイオクや添加剤を入れても、
吸気バルブのカーボン汚れは除去できないから勘違いするなよｗ

じゃあ全く無意味だというの？

直噴エンジンならハイオクを入れる金でオイル交換しろ。

ハイオクの添加剤にそこまでの洗浄力期待したらダメよ
ずっと入れてれば汚れはつきにくくなるけど･･･程度の洗浄力しかない

それならフューエルワン入れたほうがよっぽどマシだね

>>392
ハイオクとの差額1600じゃオイル代にすらならないんだが
まあ、ハイオクいれても、オイル交換ケチってたら何も意味無いよね

レギュラーとハイオクで走り比べて違いがわからなければ
おまえにはレギュラーで十分ってことだ。

エネオスだけは使うなよ。あれはハイオクでも粗悪すぎる。

以前レギュラーを間違えて入れられた者です。
約20日ぶりにハイオク満タンしてきた。
残っていたレギュラーは残り3L程だった。
ゆっくり家まで走行してきたけど言葉では上手く表現できないけどやっぱりレギュラーとは違うな。
トルク感というかフィーリングが。

>>396
それは人類永遠の秘薬「プラシーボ」だ。

だが気持ちは分かるぞ、俺もレギュラー使用車にハイオクいれ続けて早４年。

ようは気持ち次第っすよね、皆さん( ・∇・)

たぶんデータ取ればわずかな違いは出るはずだけど
誰もそこまでしてデータ取ろうと思わないだけかと。

>>397
レギュラー仕様車でなくハイオク仕様車です

ハイオク仕様にレギュラーを誤給油するスタンドって・・・

給油のみをするスタンドでの出来事。
茶髪の二十歳前後の若造にやられた。

ハイオク仕様に見えない車種かな？

エネルギー満タンで って言ったらハイオクかレギュラーかを聞き直された

エネルギー満タンワロタｗ

>>402
実用車なもんで
しかしリアにそれを表すエンブレム付いてあるんだけどね

レギュラー仕様車スレでロクな前置きせずハイオク仕様車の話を始めるなんて
もしかしてこのスレはレギュラー仕様に見えないスレかな？
しかしスレタイにそれを表すワード付いてあるんだけどね

ハイオク仕様にレギュラーガソリンを入れる人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349327499/
↑
落ちた

そりゃ落ちるだろ。害しかない行為だし。

ハイオク使い続けてはや3年
もう怖くてレギュラーつかえまへん

レギュラーをハイオクと偽り販売していたGSもあるくらいだから、レギュラー仕様にハイオク入れて違いが分からないならボラれていても分からないよね。

昭和シェル石油、12年ぶりの新ハイオクガソリン「Shell V-Power」を7月1日（火）より発売
http://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2014/042301.html

昭和シェル石油、新洗浄剤採用のプレミアムガソリン「Shell V-Power」を7月1日発売
12年ぶりに新しいハイオクガソリンを投入
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140423_645740.html

どうせ全国販売でないんだろ
うちのような北陸ではピューラすら売ってない

最新の自動車技術※7にも適用するよう、新たな清浄剤を採用しました。

※7　直噴エンジンやノッキングセンサー搭載車等。

直噴にも効果を謳いながら、いまだに画像を使うのは卑怯だな。
http://www.showa-shell.co.jp/content/200227118.jpg

ポート噴射を採用したエンジンしか吸気バルブの汚れ落とし効果はないだろ。

近くにシェルないしな
あれば試したいが

別スレsage忘れたorz
>>413
俺んとこもピューラすら売ってないからなぁ…
でも1998年から香港で、その後世界中で販売しているって書いてあるのに、
なんで日本だけピューラ売ってたんだろ？
>>414
直噴乗りでずっと気になってたんだが、吸気バルブに汚れが付くって事は、
清浄剤添加したら、少しはその清浄成分も吸気バルブに当たって、少しは
クリーンにしてくれるのかどうか？(例・PEA)
あと、直噴には清浄剤より燃焼促進系の添加剤の方がいいかもしれない？
(吸気バルブの汚れを落とさないなら、清浄系より安いのが多いし)

>>414
ピストンヘッドに直接汁が当たる部分は綺麗になるでしょ
それだけでノッキングしなくなる場合もある

>>416
直噴で吸気バルブやサージタンク、インマニをできるだけ綺麗に保ちたいなら毎回オイル交換時期にエンコンを一本注入するしかないな
汚れすぎてからじゃRECS系の溶剤でも歯が立たない

シェルはわかってる

半クラが楽ちんすぎてもうハイオクじゃないとだめな体になってしまった
レギュラー入れた時の半クラ難しすぎ

トルク感が違うんだよな

レギュラー仕様にハイオクを入れて進角するの？

キャブ車でも違いはわかるよ。進角とか関係ない。
理由は燃料の体積あたりの熱量が違うから。

マジかよ。次の満タン給油で試してみるわ。

ある金属(？)をエンジンやサスペンションに貼り付けるだけで燃費が良くなったりパワーアップ、乗り心地が良くなることを実感できる人もいるんだから人間の感覚ってのは凄いよな。

体積あたりの熱量が違うのなら、カタログを飾る燃費スペシャルグレードが
こぞってハイオク仕様になりそうなものだが。

>>426
日本人はハイオク=10円高い
と言う目先のコストで判断する人が多いからダメ。
たとえ「良燃費です」とうたっても
ハイオクと言うだけで敬遠する人が多い

結局、レギュラー仕様にハイオク入れると燃費良くなって、燃料費は抑えれるの？
そこが知りたい。

はっきりいいますと、良くなりません！
欧州車でむりやりレギュラー仕様車になったオクタン価95前後を要求される車は別ですが…
それでも大差はない。

距離が伸びる分に比例するほど燃料費の差額は小さくない。
お金は結果的にはかかるよ。かけたお金に見合うかどうかは
それぞれの判断による。

>>429
点火時期とか熱効率とか関係なく比重差分は良くなるよ
たかだか2〜5％程度だけど

燃費がレギュラーの5％増しでも価格差はそれ以上に大きいからな。

酷使する車両にとっては燃料ライン、燃焼室を綺麗に保つ保険のようなもの

レギュラーでE3のエタノールかETBEの混ぜているは、ハイオクより燃費が悪いし、低回転のトルクがない。

ガソリン車に軽油入れたらエンジンおかしくなった

昔、会社でカローラバン使ってて、全部ヂーゼル車だった。
ある日、とある支店まで行った時、同じようにカローラバンが社用車として置いてあり、
いつものように軽油入れたら、給油して発進して２、3分経ってからエンジン止まった。

そこの支店のカロバンはヂーゼルじゃなくガソリン車だった・・・・
思い込みって怖い・・・・

で、その車はアイドリング中にしょっちゅうエンジン止まったり、加速がおかしくなってしまったが、
なんとか16万キロは走りぬいた（軽油入れたときに8万キロ）

ドノーマルのスイフト ZC71S　に乗ってますが、ハイオク入れてます。きっかけは震災の時。

レギュラーの頃、エアコン入れてると加速がもっさりとしていたが今は力強い。

最近は電装系の動力をバッテリーから取るようになったおかげで
燃費もよくなりパワーダウンも感じなくなってるみたいね。

>>437
K12Bエンジンは圧縮比が11だっけ？
M13Aでも吹けの違いを感じるけど、ハイオク用のマップがあるんじゃないかと思ってしまう
ケチなスズキが欧州用とECUを作り分けてる気がしない

圧縮比11もあればハイオク効果ありそう。

排気量が大きいほど実感できるはず。
60psの3%は1.8psだが120psの3%は3.6ps、これくらい違うと
体感でも結構違ってくる。

>>441
でも大概車重も重くなるけどな

レギュラー使用の車を新車で買ってから ハイオクしか いれたことがない
だから何って感じだけど 自己満足レベル レギュラー ハイオク
どっちでもいいんじゃないの？

レギュラーしか入れられない貧乏人はチャリでも乗ってろ

レギュラーも十分高いからな
最初からハイオク仕様乗れるやろ
差額に拘る奴は生活のタバコ酒等嗜好品を止めるとかで差額位埋めれるはず
あとスマホ代も年間換算すると大きい。

ここまでガソリン高くなると逆にハイオクでもいいかなって思いつつある俺

高くなりすぎて価格差考えるとむしろハイオク入れたほうが得のような気がしてくる

レギュラーとハイオクの価格差って以前から10円前後ではないの？

>>448
清浄剤そのほか添加剤の類いの値上がりは転嫁されてない気がして

価格差よりも差割合でハイオクのお得感が。

レギュラーが１６０円でハイオクが差額１０円とすると燃費換算で
レギュラーで２０ｋｍ／Ｌだとハイオクで２１．２５Ｋｍ／Ｌ以上
走らないと得しないんだよな！

好きでハイオク入れてるから燃費なんかどうでもいい。

皆の所は
レギュラーと廃屋の価格差10円なのか？
こちらは11円@岐阜

ちょっと隣県に行くとハイオクがレギュラーより下ってことが

ハイオクとレギュラーの価格が逆転しても、
普段からレギュラーを入れてる人はレギュラーを入れ続けるだろうね。

レギュラー車にハイオク入れたら壊れるでしょ。

釣られないぞ♪

>>453
「10円前後」「10円とすると」しか出てないが？

レギュ車に色々ハイオク入れてみたけどシナジーF1静かでいいな
トルク感ないけど静かにぬるぬる回っていく感じがくせになる

指定燃料いれとけばええやろ

20年落ちの軽トラにハイオク入れたら元気になったよ
レギュラー車にハイオクとか化学合成オイルとかアホ扱いしてたが、20年落ちのオンボロ軽トラのオーナーになってデスビやらプラグ＆コードを新しくしてオマケとして試しにハイオク入れたら、あら不思議！
体感も数字もリッター11前後が16台までになった。
これがハイオクのみの効果とは言えないが、古いキャブ車なら元気になる一因と考えたいわな
今迄、新車を乗り替えて来たから中古がこんなまで復活ってか、並に近ずけるとは思わなかった。たかだか十数年くらいの車じゃ変らんかもなw
ただし、燃費云々より目の前の金がもったいないのは確かw

>>461
それはデスビ交換の時にちょいと進角しただろw

昔の定番お手軽チューンだ。デスビ回して点火時期進めてハイオク。
550の軽自動車は30馬力位で、とても流れに乗れない代物だったので、切実な思いでやったりしたが。

>>461
レギュラー車に合成油のどこらへんがアホなのかよくわからん
クラシックカーに合成油ならわかるが

>>462
最初はキャップとローターだけで上等だろと交換してしばらくするとデスビのケツからオイル滲みが出てきたから丸ごと外してタイミングライトで時期をコニョコニョと
ねw
>>463
すまんすまん、表現が悪かったな。
レギュラー車全体って意味じゃなくな、ボロボロの軽トラに化学合成はもったいない、安い鉱物油で充分て思ってたんだが、オイルだけでも滑らかさやら燃費やら全然違うことも良くわかったわ
オイルもあんま高いの買えないからモービル1かカストロールのEDGEくらいがサイフの限界だなw

モービル1やEDGEクラスならオーバースペックなくらいの性能がある

自動後退のオリジナルオイルで上等だべ スレチすまんのう

>>465
通販で買って自分で交換できればなかなか良いよな

ハイオクガソリン総合 Part.25
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1395230682/
↑
何処へ？

リッター10円の差
時節柄、気温が高くなってきたからハイオク投入試してみよう
しかしニュースにもあったようにスタンドによっては粗悪品やレギュラーをハイオクとして売ってるスタンドもあるから注意しないといけませんな。
効果については人の話より自分の車で試すのが1番手っ取り早いか

セルフのガススタンドで危険物持ってる俺が携行缶に入れると違法で
危険物持ってないバイトのにーちゃんが入れると合法って変じゃね？

そういうのは免許や資格持ってる管理者や責任者が一人店側にいればいいの。
飲食店の許可証とかもおんなじ

バイトでも店員のあの帯電？耐火？服装でないと
入れることができない、やつだっけっか

危険物取り扱い責任者の資格がいるんじゃなかったっけ。

危険物ってアホでもとれるから意味なし

いや運転者が持ってるかわからないからダメなんでしょ。

そのアホでも取れる乙4すら持ってないアホにガソリン給油させてたら意味ないだろ

写真の書換え期限を5年くらい過ぎてるのだが、今でも書き換えできるのかな・・・
まあ、別に使わないから失効しても構わないのだが。

>>477
ほんとうに危険物の資格持ってる？
持ってたらそれは試験に出題されたと思うが。

自動車の運転資格を持ってる人が道交法をすべて知ってるとでも？

ヴィッツにハイオク入れたらエンジンブレーキが効きにくくなった

>>477
前にうちの県の消防技術センターに電話したけど
大丈夫だって。
ただ写真の更新がしてないと無免許状態だ

>>480
それあるー（気がする） CVTだと顕著な気がする。
低速トルクが増えて、回転が上がらなくなったということか。

ハイオクたん
http://pic.prepics-cdn.com/harurappu/17099434.jpeg

それびんちょうや

出光スーパーゼアスおすすめ出足の軽さまじすげえから
うっさくなるけどな

>>477
いるときに写真を更新したほうがお徳
ほったらかしでも失効はしない

ターボにレギュラー入れると燃費落ちるとか書いてる奴って
バカか工作員だけだろうな
法定速度内で走る分には全く変わらないしな
高速道路も遅めに走るから燃費も良くなるし

負圧領域だけならギリギリいけるかもね
ただそれでも遅角されるかもしれん

夏場の高速道路だとどうかな？

バイオガソリンは？

レギュラー仕様の車にハイオク入れたら煤たまるから無駄。
初めは調子がいい様に感じるけど、継続して入れてるといい事はない。
そもそもハイオクはオクタン価が高いから燃えにくいガソリン。
燃えにくいからインジェクターなどに燃えカスであるカーボンの煤が溜まる。
それを取る為にハイオクには洗浄剤を入れているだけ。
ハイオク仕様の車はエンジンの圧縮比が高いから燃えにくいハイオクが必要であり、
レギュラー仕様の圧縮比の車には意味は無いから、ハイオク入れるならガソリン添加剤を入れてた方がいい。

燃えにくいんじゃなくて自己着火しづらいだけ
着火すれば 燃焼速度は変わらないし同じ様に燃える
煤の発生に関してはオクタン価向上剤 (ETBE) が主な原因だけどレギュラー (オクタン価約90) にもハイオク (オクタン価約100) にも入ってるから違いはほぼ無いと考えて良い
それに実際の状況は清浄剤無しのレギュラーより清浄剤有りのハイオクを継続使用したエンジンの方がカーボンの蓄積は少ない

なんでインジェクターにすすが？ｗ

直噴エンジンですか

EGR付きエンジンなら廃ガスがインテークに回るから、ススが多いとインジェクターにもカーボン溜まるよ。
それよりもバルブの傘にカーボン溜まる方が影響でかいけど。

直噴がカーボンで調子崩すのもEGRが元凶。

7月から供給始まるシェルの新ハイオク楽しみだなー
8000kmでこんもり吸気弁がツルテカになる写真掲載とか相当自信ありげだぜ

EGR付きの直噴のレギュラー仕様にハイオク入れた俺ガクブル

今はEGRが無いエンジンなんかないだろ

だから各メーカーは5000km〜10000km毎の燃料添加剤の使用を奨めてるの

ゼアスに勝てるハイオクだといいけどな。

今後はポート噴射併用の直噴エンジンが増えてくるよ。

昭和シェル石油、7月1日発売のShell V-Powerについて解説
フェルナンド・アロンソ選手も「F1用を上回ることはないにしても十分に素晴らしい」と評価
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140617_653692.html

新ハイオクガソリン
シェルが近くにないけど入れてみたい
もちろんハイオク仕様の車である

>>502
吸気ポートの汚れに対応してるってどういうことやねん
気化したガス程度にも洗浄を期待できるのか？

インジェクターから吸気バルブまでの間で完全に霧化するというのなら
カブリなんて現象は発生しないと思わないか？
それともインジェクションではカブリは発生しないと思ってる？

>>502
※ポート噴射に限る

シェル店っていっても
本当にシェルガソリンなのかは？　
結構混ざってるよ

ピューラと違って販売エリアが拡大するらしいからよかったやん？

給油機にPuraって書いてあってもたまに変なガソリンあるしな。

シェルのハイオク楽しみなんだけど、7/1には確実に入れ替わってるのかな？

体感出来たら驚きだな

近所の店は既に看板がV-POWERに切り替わってた
中身はまだピューラかもしれんが

SSのタンク残量の都合もあるから順次Vに入れ替えてる
ところかな。

V-POWERって名前からくるプラシーボ効果すごそうだな

誰も信じないけど俺は体感で差を感じてるよ。
元売りごとの違いも多少わかる。上とか下とかじゃなくて
エンジンの感触が違う程度だけど。
でもバイオだけはダメ！ゼッタイ！

レグ仕様にハイオク入れたって何も変わらんよ

>>515
俺は信じるぞ
俺もあちこち試して体感してるからな
レギュラーとハイオクの違いが体感で10だとするとブランドと店舗の違いは2くらいだけど
MT乗ってりゃハッキリわかるよね

そもそも100％混じり気無しのガソリン何て、従業員しかわからんやろ？

50％仕入れてれば、看板掲げれるんだぞ？

ハイオクの清浄剤の効果はプラシーボだとしても、バイオ入れた時はハッキリわかった
だから、あながちプラシーボと切り捨てられない気がする

プラシーボとか言ってる奴は単に人間性能が低いだけ
人間の能力は平等じゃないのよ

>>516
レギュラー仕様車に、試しにハイオク入れたら、なんか知らんがアイドリングが高くなった。
なんか不安に感じたからそれ以来ハイオクは入れてないけど。

ここでちょいちょい議論になってるけど
「自己着火しづらい」と「燃えにくい」、具体的にどう違うの？
火が点き難いんなら燃えにくいんじゃね？と素人考え

高温高圧で異常燃焼しにくいというだけですよ。
点火によって火炎が綺麗に広がって燃える性能が求められてるのです。

>>522

オクタン価が低いと高温高圧で点火する前に燃え始めてしまうんだよ、
燃え始めてから燃え広がる早さはおんなじ。
だから、圧縮比の高いエンジンでは自己発火しにくいオクタン価の高い
ガソリンを使う必要がある。
この事から、ハイオク仕様では無い車にハイオク入れても問題は無い。

ハイオクの方が2%ぐらいカロリーが高いが、それを感じ取れるかが問題やな。

高回転NAで ぶん回していると
ﾊｲｵｸの方が ｽﾑｰｽﾞに回る気がする
ﾚｷﾞｭﾗｰだと ｶﾞｻﾞついた感じ

>>526
俺19000ｒｐｍ回るバイク乗ってるけど
レギュラーの方が15000ｒｐｍ以上の回転はスムーズにまわるよ

ちなみに貴方の思う高回転NAとはどんなもの？

バイクのことなんかどうでもいいわ

バイクと車のエンジンは別物やで。
自動車から見てバイクのエンジンは超ショートストロークエンジン。
バイクから見て自動車のエンジンは超ロングストロークエンジン。

バイクが19000rpm回っても自動車のピストンスピードと変わらない。

>>529
FitとNC700なら兄弟みたいなエンジンだよ

>>530
ごめん。NC700は6500rpmがレブのトルク型エンジンだよね。
車のエンジンと高回転型バイクエンジンの比較だから4発の話だと思ってた。

ピストンスピード
CBR600RR 16000rpmで22.6m/s
シビックR 8000rpmで23m/s
ランエボ 7000rpmで20.5m/s

シビックとCBRは、倍の回転数差があるけど、ほぼピストンスピードは変わらないよ。
まぁ、単純比較はできないけどね。
長文、スレチ、スレ汚しすまん。

>>531
いまやミドルクラス（700以下）はツインが主流になりつつあって
マルチは少なくなってきたよ

まぁ、パワーウェットレシオの違いからストロークはそうなるな。

>>532
そうだな、RZ350がベストな姿だな。

>>534
環境性能改善されたら2ストも復活してもいいと思うけどね

Q.レギュラー仕様車にハイオクガソリンを入れたらどうなりますか？

A.ハイオクガソリンをレギュラー仕様車に使用しても問題はありません。
　ハイオクガソリンには清浄添加剤を添加しており、エンジンの吸気系をきれいに保つ効果があります。

>>536
直噴(D4)でも有効なのか？

昭和シェル　取扱店舗検索 - Shell V-Power

http://www.showa-shell.co.jp/products/shell-vpower/ss-lists/index.html

ハイオクガソリン総合 Part.25
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1395230682/

なぜ落ちたし・・・

四国の人は、本州まで出ないとダメだね。
かわいそうだわ。

おいらのインジェクターに堆積物が・・・

近くにないしわざわざ入れることなさそうだ
販売開始して給油した人の声をまずは聴かせてくれ

>>541
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給油機にこの前までピューラって書いてあったのに
今日いったらハイオクとしか書いてなかった。
給油受付機の表示はピューラだったけど、そのうち
V-Powerになるんだろうな＠取り扱い店

レギュラーとハイオク混ぜて使ってる人いますか？

欧州車ユーザーに多い。

>>545
> レギュラーとハイオク混ぜて使ってる人いますか？
以前はハイオク、レギュラーと５０：５０入れていたが、めんどくさいので
最近は半分になったところで交互に満タンまで入れてます。
これだと交互に３：７位になるけど特に問題は無い。

>>547
問題がないのはいいんだけど、良いことってあるの？

オクタン価要求がビミョーな外車乗りの人ではないかな

逆車の大型バイクがオクタン価95だったからガソリン代を浮かす為にやってたな。
レギュラーだけだとノッキングを常に起こしてるような感じになってた。チリチリ〜って

俺もミディオクにブレンドしてる。勿論セルフの店でやってる。

JIS1.5号とオーダーすれば通じるよ

ガソリン添加剤スレより

211 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2014/06/26(木) 17:51:39.15 ID:eshppq+j0
Shell V-Powerの切り替えってどーなるのかね？
7月1日の午前0時きっかりにかりかわるわけでもないし
地下タンクの都合で最初はピューラと混合になるのかな？

212 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2014/06/26(木) 18:30:45.95 ID:44axpFyW0
近所のShellセルフは既に、V-Powerのステッカーを給油ノズルに貼ってた。
聞いたら、29日配送分から入荷で１日にはV-Powerに入れ替わってます。と言われた

よく売れる店ほど切り替えが早いだろうな。
体感できるほどの差はないと思うがｗ

20年来の出光信者だが、興味が湧いたのでShellに行ってきた
店員に聞いたら地下タンクの中は入れ替わってるというので満タン給油してきた

で、違いが体感できるかと言うと…サッパリわからんｗ
これは、今まで入れていた出光が優秀だということか？
マフラーに殆ど煤が付かないんだよな

欧州車の直噴ターボで煤が付かないと本物だな。
国産ポート噴射NAならレギュラーでも結果は同じかと。

>>555
ゼアスいいよね。試したハイオクの中では一番良かった。
ピューラより体感トルクが出てる感じ。V-Powerはまだ入れて
ないけど近所にシェルがあるから今度いってみるつもり。

shell、出光、共石の3社のみのハイオクがハイパワーになることが確認された。
との雑誌記事を思い出した。真意は不明。

2時間くらい走り回ってきた感想
出光の滑らかな加速と違い、V-Powerは少々ザラツクのと
同じアクセル操作では若干重苦しく感じた
ECUが学習すれば安定するのか、それとも旧車（ECR33）とは相性が悪いのか
どちらにしても、暫くは試してみようと思う

ところで、「ハイオクガソリン総合」はGS統合でネタ切れになって落ちたの？

近所のスタンドにもV-Powerののぼりがあった
販売は7/1からではないの？？

>>558
真偽？

>>541
お前の皮被ったポコチンにも堆積物が・・・

>>560
通りかかったスタンドにも、もうV-powerの看板やのぼりがあがっていた。

>>561
昔の話。
車雑誌、オプションへの読者投稿で読んだ。ソースは大学教授の研究結果と。共石は既にエネオスに吸収されたし。
当時、レギュラーしか入れないのに上記3社をなるべく入れてた。

オプションへの読者投稿ｗ

「ナインイレブンデイズ　ハイオクガソリン」これで検索すると…

>>566
http://minkara.carview.co.jp/userid/307845/blog/33051340/

http://minkara.carview.co.jp/userid/307845/blog/c433367/p2/

>>559
http://nozomi.2ch.net/kakolog.html

730超えたら700スレッドに圧縮実施中。
最終書き込み日時の古いスレッドから過去ログに落ちる。
アフィ目当てのゴミスレが乱立してるから落ちるのも早い。

昭和シェル　取扱店舗検索 - Shell V-Power

http://www.showa-shell.co.jp/products/shell-vpower/ss-lists/index.html

ハイオク入れたら視力回復するかな

>>541
アルコール除菌洗浄か管にチューブさして逆流点滴が必要です。

>>560
行きつけのシェルスタンドで確認したら、すでにV-Powerに転換済みとのことだった。

ハイオク仕様の車にレギュラー入れてます。

ハイオク廃止してもいいんじゃないかな、もうハイオク指定の車って殆ど絶滅危惧種でしょ。
それよりクリーンディーゼルが台頭して軽油の需要が増して来たからハイオクタンクを軽油タンクに転換するとか
又は水素ステーション増やすなら、水素タンクにするとかすればいいのに。

ハイオクの新製品が出るというのにハイオクガソリンのスレが落ちてるとは・・・

昔のワーキレーじゃないけど、オクタン価レギュラーで清浄剤てんこ盛りのプレミアムレギュラーガソリンみたいなものを出して欲しい
レギュラー仕様の直噴エンジンが増えた今こそ需要があるはずだ
清浄剤目的で過剰なオクタン価のガソリンを求めるうな事は無くなるし、あれ？今タンクの中のPEAは何ppmだったかしら？と悩まずに済む

>>574
国産の高級車と、ほとんどの輸入車はハイオク

レギュラーに各社独自の清浄剤を入れるとなると、メーカー間での融通が不可能になるから
輸送費が増えるし、油種が増えればスタンドの設備投資も増える
（4種の燃料を扱える給油機なんて見たこと無いけど）
それでもハイオクと同じくらい流通するなら、値段もハイオク程度で可能かも知れないが
客が移った分だけ需要の減る無印レギュラーは値上がりするかも

カーボンがこの先生きのこるには

>>531
レブってなに？

太った人やで

それボブじゃね？

peugeot 307CC後期型に乗っています。
一応ハイオク指定なので、ずっとハイオクを入れていますが、140psしかない非力なエンジンなので、ハイオクはもったいないと
思っています。

とはいえ、レギュラーを入れる勇気がないので、ハイオクを入れ続けています。
レギュラーガソリンと1:1で混ぜるのも考えましたが、費用対効果を考えると、常用はできないかなと思います。

>>582

Peugeot 206 乗ってたけど、買った当初から regular しか入れて無かった、
70,000km 程乗った所で売り払ったけど全く問題は無かった。

>>583
レギュラーを入れると極端にエンジン出力が落ちませんでしたか？

以前トヨタのマリノ(4A-GE)に乗っていたときに、レギュラーを入れたら極端に出力が低下したのを覚えています。
国産車なので、レギュラーを入れたときにのECUマップがしっかりとしてそうだから、安心してレギュラーを入れたけど、
輸入車は現地でレギュラー相当のガソリンが売っていないので、ECUがレギュラーガソリンに対応していなそうなので、
レギュラーガソリンを入れるのは躊躇ってしまいます。

>>579
「レブ」
rev
レブとは、revolutionsの略で回転という意味だが、一般的にはレブリミッターの事、あるいはレブリミッターが作動した状態を指す。

オーバーレブ＝超回転

君のハートに
レボリューション！

入れてきたシェルでハイオク だから 何ってレベルかな
レシートにはプレミアムって書いてあった

>>575
ハイオクガソリン総合 Part.26
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1403972653/

>>584
> >>583
> レギュラーを入れると極端にエンジン出力が落ちませんでしたか？

普通に通勤、街乗りにしか使っていなかったけどエンジン出力が落ちたと思った事は無いな、
最初入れた時はノッキングが心配だったのだが坂道の上り発進とかでも問題無かったから
そのままレギュラーオンリーになってしまった。

欧州車にレギュラーはNG。
国産車ハイオク仕様車にレギュラーはOK。
国産車レギュラー仕様車にハイオクはOK、但し価格差以上のメリット無し。
日本でハイオクが造られるようになったのも自動車メーカーからの要請だったと記憶している。
日本も欧州並みにオクタン価95以上のレギュラーを造れば良いと思う。

この土地を〜売るくらいなら〜
この土地を〜売るくウクライナ！それ、ココ！

>>591
> 国産車ハイオク仕様車にレギュラーはOK。

半分正解、半分間違い
使用可、使用不可で言えば可能だが
パワーダウン、燃費悪化、カーボンの堆積など何一つ良いことが無い
つーか、レギュラーで良いならメーカーだってわざわざハイオク指定になどせんわｗ

>>591
俺の欧州車は診断機を使えばレギュラー仕様に設定変更出来るみたい。
どの位パワー落ちるのかわからないけど。

販売されている燃料のオクタン価が低い国用の設定のようだ。

圧縮下げればな。

三重県津市戸木町のガソリンスタンドで、
10年間にわたってハイオクとレギュラーを取り違えて販売してたことがあったよな。
しかも、高性能ハイオクが売りの昭和シェル石油のSSでした。

発覚したのは客から「エンジンの調子が悪い」との申し出があって調べたこと。
従業員も給油するだろうし、常連客の誰かが気付いてもいいようなものだが、
レギュラーとの差を感じた客は10年間で1人だけというｗ

http://www.showa-shell.co.jp/important/20060922.html

>>585
バカ

レブは回転数

オーバーレブが過回転

>>596
廃屋はいかに無駄かを物語ってる

>>596
普通の奴はガソリン入れるスタンドってほとんど固定だろ
10年も取り違えてりゃ新車から乗り換えまで間違って入れ続けた車も沢山居るだろうし、まぁ気づかないわな

問題のあった昭和シェルのSSは高速道路入口のすぐ近くで、
しかも片側2車線の国道沿いなんだけどね。一見さんの割合は高いと思うよ。

>>591
日本のレギュラーはオクタン価91だからねぇ・・
ハイオクは98以上だったか？松と梅しかないようなもんだね。
外車の殆どは竹の95でおkなんだけど、ないから松入れるしかない。
マツダのスカイGが日本だと圧縮比14じゃないのもそれが理由だからな。
レギュラーが95になれば日本のエンジンは燃費もパワーももっと
よくなるのに・・

ハイオクのパワーがわずかに出るのはオクタン価より
熱量の差だと思うけどな。

>>597
わかってて使ってる用法でしょ

>>602
比重差による熱量の差は燃費の差として現れるはず
何故なら同じスロットル開度の時にはO2センサーによる空撚比補正で
ハイオクはインジェクターからの噴射量がわずかに減らされるから(それで同じパワー)

成分にもよるんじゃないのかな
ノルマルヘプタンの濃度はレギュラー・ハイオクで違うのは当たり前だけど、ハイオクでもトルエン主体？かと思えるような製品すらあるし

レギュラー仕様で圧縮比11のエンジンだけど、
ハイオク入れると体感できるほどの差があるか確認してみようと思ってるが、
ガソリン価格高騰で車の使用を控えてるためにガソリンが減らない。

レギュラー仕様の高圧縮比エンジンの謎
http://minkara.carview.co.jp/userid/759859/blog/27747722/
ちなみに、GT-Rの圧縮比は9.0

GT-Rの場合は過給機付きだからNAに比べて圧縮比が低いのは当然だろ

圧縮比と膨張比が違うミラーサイクルが増えてきたからな
ミラーサイクルを明確にうたってなくても
バルタイで少しだけ遅閉じミラーサイクルしてたりする最近の燃費重視エンジン

昭和シェル　取扱店舗検索 - Shell V-Power

http://www.showa-shell.co.jp/products/shell-vpower/ss-lists/index.html

>>607
だがGT-Rの「換算圧縮比」は、最大出力回転付近の過給圧で15〜17ほどになる

レギュラーでノッキング出るくらいまで点火時期進めてからハイオク入れると
ハイオクの効果がよくわかる

前の車も今の車も新車からノッキング気味でずっとハイオク
たぶん俺のクラッチ操作がノッキングしやすいんだろうなぁ全然煽らずに発進するし

それノッキングちゃうｗ

>>614
カラカラキンキン鳴るのノッキングじゃないんだ？

それはスナッチって現象だよ。低回転過ぎてカタカタなる。そんなに気にしなくても大丈夫。壊れることも無い。

高回転時にオクタン価が低いことで、ノッキングが起きるのが危険。エンジンブローする可能性が高い。

>>616
そうなのか　デラにこれレギュラーだとノッキングが云々て言っちゃってたわ
音鳴ってる最中はアクセル踏み込んでもロクに加速しないのが一番だるい
やっぱハイオクだな

それはノッキングだ
単にガクガクしてるだけかと思った

>>617
そのノッキングはエンジン設計から外れた極低回転で発進したり加速したりするのが原因

つかMTでそんなトロ臭い発進や加速をするくらいなら、踏めば走るATにすればいいのに
そんな運転じゃ燃費も悪くなるし後続の人にも迷惑だしMT乗る意味無くないか？

40〜50km/hでトロトロ流れているときに、ものくさして4速のままだとなるわｗ

アクセルペダルを丁寧に踏み増せばノッキングはしない。
加速もしないけどｗ

アクセルを踏まずにクラッチを繋ぐ人なのかな。

発進時はそうするよ。
125ｃｃ以下だと少し辛いけど

車もバイクも250ｃｃ以上あれば普通に出来る

アイドリングで繋ぐと遅いんだよなあ…

>>623
できるけどやらない、というのが正しいかな。

>>619
ハイオクだとトロくさくないぞ
グオって進む

>>613に書いてあるような発進じゃどうしたってトロ臭いよ
バイパーみたいな大排気量車なら別だけど

じゃあ俺の後ろについて見てみろよ
俺だって周りのクルマの発進は当然見てるし最初の頃は煽って発進してたからこれがトロいかどうか位わかるわ

アイドリングでクラッチをつなぐと遅いのではない。
スロットル開度がアイドリングのレベルから外れるまで
アイドリングのエンジン回転数を維持しようとするだけ。
つまり、スロットルを若干開いた程度では
エンジン回転数を下げる制御が働く。

>>629は何を言ってますか？

>>630
遠目にして目を細めると雲が浮かんでいるのが見えます

>>623
ドカでやってみろ

免許取りたての頃はレギュラー仕様のハイオク入れたりバカなことしてたけど、
今はハイオク仕様でない限りわざわざハイオクを入れようとは思えない。

そうだね！

刈払い機にハイオクと化学合成オイルの混合のブルジョア仕様な燃料入れてるよ
携行缶に買って来るのに、アレコレと乗り物があると上位互換な物のが面倒が無い

汎用性ならレギュラーガソリンだけどね・・・

レギュラー仕様にハイオクなんか入れる訳ねえ〜だろ!?

ガソリン価格比較サイト gogo.gs その4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/internet/1384511509/

当たり前のようにレギュラーですかとGS店員は訊いてくるな
軽やコンパクトカーだらけだとそういう認識になるのか

>>639
車種で判断するのもいいけど、レギュラー仕様にハイオクを入れる人もいるし、
その逆でハイオク仕様なのにレギュラーを入れる人もいるわけで。
油種を断定せずに聞くべきだよな。

>>639が軽自動車に軽油を入れないように気を遣ってくれてるだけじゃね？

そういうやり取りが鬱陶しいので、最近はセルフしか行かない

>>639
十年前はそうやって聞いてたよ、
今先にハイオクですか？って聞くとイヤミか！
ってキレられる。

先に、ハイオクかレギュラーか言えばよろしい

聞かれる前に俺はＧＡＬ店員だとパイオツ満タンって言うよｗ

現金満タン、レギュラーで。

といったことがあるけど、何事もなかったかのようにレギュラーが満タン入った。
店員さんの心遣いに感謝した。

>>643
昔はレギュラー仕様の軽自動車にハイオクを入れる人もいたからね。
今ではさすがにいないと思うけど。いじってる車くらいかな。

>>640
車種で判断と言えば、先代レクサスIS乗ってる親戚はレギュラー入れてたらしいが、出先で寄ったGSで店員に
「レクサスならハイオクでしょ！」みたいなこと言われて初めてハイオク入れられたとのこと。

>>627
バイパーは大排気量で２気筒同爆させてる
トルクの鬼だからすごいだろうなぁ
アイドリング状態でも６速１２０キロ巡航出来るとか

>>647
昔のポイント点火の軽自動車はかなり効果あるよ
キャブ車だとランオンも防止できるし

Ｖ−ＰＯＷＥＲ

>>649
実際には6速が巡航用になってる初代でも120km/h出すと1500rpmくらい回っちゃうけど
もしギア比を変えられるならパワー的にはアイドリング域でも100km/h出せるよねｗ

フリードにV-Power入れてみた

自己満足やな

糞田舎のシェルまでV-Powerの看板とノボリを出してる。
農村にもハイオクの需要があるのかな？ｗ

金持ちの農家は普通にでっかい輸入車を所有してたりするんだぜ

軽トラの隣にドイツ車やイタリア車を保管している農家は少なくない

輸入トラクターですね
ちなみにアメリカのトラクターってトルクすごそうだ

トラクターでガソリンエンジンて無い気がするのだが
あと、畑のランボルギーニの話しじゃ無くて、純粋に車の話しだと思われるのだけど

このスレは日本の農業政策の話題にシフトするに一票

まぁこれでも見てまたーりしよう
http://www.youtube.com/watch?v=VspQFxuaSbA

普段格安ＪＡセルフで入れてる俺が、フルサービスのエネオスで入れて貰うと吹け上がりが良いような気がする
この２ヵ所、精油所もローリーが積んでくる場所も同じなのにね


それとおんなじようなもんじゃないの？レギュ仕様にハイオク入れるのって

そう思うならあなたはそう思っていればいいと思うよ。

V-power

やっぱ
ビキニのねーちゃんに入れてもらうハイオクは違うよな。
車だけじゃなくて、おいらも元気になっちゃう。

>>665
お前のシフトノブがか？

コラムシフトでも元気になりますか

ショートストロークシフトかな？

>>665
えっ、元気になってもその程度！？

レギュラー仕様ハイオク入れるのって
つまり、レギュラーは爺が入れてくれて
ハイオクはビキニのねーちゃんが入れてくれる
位の差だってことだな。

ならハイオク入れるわ

だな

股間がビンビンだぜ！