同一車線内でも進路変更時には合図が必要だよね
法律守らない人しかいないようだ
自転車はどうせ後ろは見てないけれど対向車や後続車のためにもウィンカーはつけてね
多分
お巡りさんでも
>>1には建前で同意するだけだと思うよ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 16:30:21.34 ID:EeNTO/Fm0
ということは、車線左を走ってる自転車のウインカー(進路変更合図)は不要ということだな
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 00:14:50.31 ID:0NV0RuXs0
自動車は違反しまくりだな
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 06:29:30.73 ID:kceM54AWO
スレの内容はともかく
直前ウインカーは
ほんとにやめてくれ!
「直前ウインカーバンザーイ!!」て両手あげて 叫びながら追突してやりたい
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 13:43:11.82 ID:B3c4ckPM0
わろたw
>>1 まーた新参が感想だけ言うスレ立てちゃったか
削除依頼よろ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 23:22:32.88 ID:nWAVX7tz0
車線内でも追い越すのに進路変更するなら
ノーウィンカーは違反ですよー
原付で必死に50km/hや60km/hで走っている犯罪者もどうにかしてくれ。
原付で30km/hを守っているが、車線のド真ん中をキープしているウスラバカを死滅させてくれ。
あと、クソスレ立てた
>>1は吊ってくれ。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 11:20:57.46 ID:KhNiNE/B0
ど真ん中で問題なくね?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 11:28:35.26 ID:Qj/l15aKO
>>13 ========
道路交通法第27条(他の車両に追いつかれた車両の義務)
2 車両(中略)は、(中略)最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央(中略)との間にその追いついた車両が通行するのに十分な
余地がない場合においては、第18条第1項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。(後略)
========
(引用:
http://blog.jablaw.org/?eid=1074681)
つまり、後ろに車がつっかえているのにど真ん中をチンタラ蓋し続けるウスラバカは氏ね。ってこと。
10m以内に近づくやつは煽り運転だから譲る必要はないよ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6ancbsog0
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:aG0CvxoP0
お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、
話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw
URL貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して!
※正しいサイト名は英語です。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:IJjZ2kaG0
どうして信号無視は叩いて速度制限無視は問題ないの?
>>1 すり抜けバイクもウィンカーつけない奴ばかりじゃん。
その理屈だと原付側も犯罪者だらけだ。
むしろ狭い隙間を抜ける分、原付の方がたちが悪い。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0gtfXu140
↑
自動車側が違法なことの理由にはならない
やり直し
自転車乗っていると、たまに追い越したあとに左ウインカー付けて戻って行く奴がいるが、あれはやめて欲しいな
左折するかと思って急ブレーキ掛けちゃう
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Bqfp1KB+0
車線内でも車線変更の時はウインカーを
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:VzhbXtqt0
原付もウインカー?なにそれ食えるの?ってやつ多いぞ
自転車もスマホやりながら飛び出してくるしかんべんしてほしいわ
>>21 そりゃあ、バイク側の違法な理由を書いているんだから当たり前だろ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:DU105aYY0
車線内で進路変更を伴わないのであれば「追い抜き」なので問題はない。
車線内で車線変更できるの?
自転車はウインカーとかいらんだろ
>>27 車線変更じゃなくても進路変更になるのは理解できる?
進路変更を伴わないなら進路変更にならん。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:vGgBquyRO
>>29 自転車趣味人なら常識だよ
頭を下げてくれるドライバーも稀に居る
あー俺、原付き追い越す時だけ
出してなかったわスマソ(´・ω・`)
>>31 車線からはみ出さない範囲で右に寄るってのも立派な進路変更なんだが
原付に追いつく前から右寄りを走ればいいじゃん。
馬鹿なの?死ぬの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WqQ8j8ce0
>>30 だから自転車とか原付とか歩行者とかいて進路変えるときはウインカー出しましょうね
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WqQ8j8ce0
>>35 追いつく前の進路変更でもウインカー出しましょうね
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:RoY3cY5b0
進路変更を伴わないのであれば必要ないね
それじゃあ常に右寄り走るのかよ
車線内で常に右寄りはキープレフトに反する
車線内で常に左寄りが法律通り
そんな法律はない
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
軽車両にあっては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。
それ車線の無い道路の話な。車線がある道路の話をしているのが分からないの?
>>43 片側2車線以上の車両通行帯の無い道路にも適用されるぞ
車線内で自転車原付が左端なら自動車は左寄りだろ?
じゃあ自転車は車線中央かよ
法律ってクソだな
法文を理解できずに屁理屈を展開し始めましたね。
キープレフトの元になる条文がこれな。
(通行区分) 第17条
4 車両は、道路の中央から左の部分を通行しなければならない。
(左側寄り通行等)
第18条 車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
ただし、追越しをするとき、第25条第2項若しくは第34条第2項若しくは第4項の規定により
道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。
車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き
車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き
ココがポイントな
つまり自転車は車線中央でいいってことだ
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 11:00:08.18 ID:oltIkHQ80
真ん中だな
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 02:03:43.51 ID:u5V9lzDf0
自転車は車線の中央
自動車も車線の中央
車線の左側や車線の左端にとどまる必要はありません
キチガイ乙
キチガイ車乗り死ね
車死ね
原付に優しくない奴は死んでおk
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 22:56:51.96 ID:wTBmZTrV0
バスを追い越すのにウインカーつけないやつばっかりだったよー
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/21(土) 01:36:25.70 ID:5UJegrcqO
原付は左寄りすぎ
無理に追い越そうとしてラインはみ出して収拾つかなくなってる素人馬鹿も結構いるからな
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。
B対人関係:不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/28(土) 20:36:50.91 ID:ujKAzEEh0
>>61 車道外側線を越えて路肩を走ってる原付がいるよな。
異物が落ちててパンクするリスクが高いし、凹凸でハンドルを取られるのに。
>>63 4輪側の立場からしたら邪魔にならなくてありがたいけどな
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/28(土) 20:42:01.59 ID:ujKAzEEh0
>>64 バイクが路肩に落ちてる小石や異物を撥ねて車に傷がつくのよね。
邪魔にはならないけど迷惑だよ。
>>65 林道にでも行かないと路肩に石なんか落ちてないぞ
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/28(土) 20:51:36.46 ID:ujKAzEEh0
>>66 ダンプが砂利を落としていくんだよ。ダンプはカスだよ。
>>67 砂利トラックの往復ルートでもさすがに石なんか落ちてないぞ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/28(土) 21:01:53.59 ID:ujKAzEEh0
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/28(土) 21:02:48.46 ID:ujKAzEEh0
荷台にカバーしてないダンプも多いしな。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 23:17:07.28 ID:tjdDrP4y0
車線内ならウインカーいらんだろ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 23:37:28.96 ID:B7kdC8Dc0
追い越しは必ず進路変更を伴うわけだから指示器による合図が必要。
進路を変更せずに前に出るなら、追い越しではなく追い抜きだから合図は不要。
わかったかな?
P.S. クルマの向きが変わるのを進路変更と呼ぶのだよ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/18(金) 08:52:41.63 ID:cxdFOAVy0
30km制限ハミ禁道路で原付追い越す連中は
ウインカーなんてつけてないぞ
原付なんて改造してる奴ばかりだから毎週自転車検義務にしようぜ
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/21(月) 13:34:14.08 ID:dzTN3i0U0
日本語?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/23(水) 21:51:08.37 ID:GZLYCGNy0
低脳
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/23(水) 22:31:40.22 ID:Bq0l6MQf0
点けるときと点けないとき半々くらいかな
原付に誤解させてしまう構造の道もあるから
あくまでもあなたをぞんざいに扱ってませんよという意味の礼儀的な意味でつけてる
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 10:27:01.83 ID:C6R7NF0X0
ちゃんと守れ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 01:22:14.64 ID:09LZkk+g0
他人にはうるさいのに
どうして違反するの?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 09:28:50.79 ID:xF2Enc1n0
同一車線内でウインカーつけるやつなんて見たことがない
でも自転車の進路変更にはうるさい
韓国人?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 22:19:21.71 ID:zyKOvgS50
他人に厳しい
つけなくても見りゃわかる。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 01:39:31.52 ID:2PECCHkd0
自分は守らないけどお前は守れ?
アホだろ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 01:51:36.51 ID:iGtKaJdP0
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/16(木) 21:07:31.49 ID:PSBWJb3U0
(`ェ´)ピャー
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 13:11:59.15 ID:1derwvxY0
おいこら
そんな事より30km以上で走ってる原付きに文句言えよ
メット被ってるスポーツサイクルとかに多いが、
バイパス並の流れの国道でも空気も読まずに車道に堂々と出て、後ろに車の大渋滞を起こしてるにも関わらず、
自分の世界に入りこんで必死にペダル漕いでる自転車クズ野郎とか見ると、急加速してスレスレをブワァwwと走り抜けて警告してやってるわw
ああいうバカは軽車両だと言い張るくせに信号とか余裕で無視だからなw
よく車道を走ってる自転車クズ野郎が引き殺されたり、重体になってるニュースとかやるが、そういうニュース見ると心の底からメシウマだわwww
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 00:08:59.42 ID:GkGU/99e0
>>90 >急加速してスレスレをブワァwwと走り抜けて警告してやってるわw
犯罪を自慢してるのか?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 15:25:14.68 ID:aU2NUyxjO
自転車しか乗れない貧乏人には悪いけど逮捕も警告も何もされたことないんでw
悪しからず(失笑)
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/08(土) 12:04:09.17 ID:Q3KEbGem0
車道を我が物顔で走り、後列の自動車の迷惑も考えずに渋滞を巻き起こしている、
ああいう競輪もどきのチャリンコ馬鹿が車に引き殺されたり重傷になったりするニュースとか見ると胸がスーッとするわなwww
歩行者×自転車の事故と、
自転車×自動車の事故の、
どちらが重大な事態になるのか、競輪もどきの自転車オタクどもはもう少し安い頭を捻って考えてみたら?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/11(火) 15:59:40.44 ID:/hyZWBQG0
つーか自転車こそ手信号しろや
信号のたびに前に出るなら文句言うなってことだ
もっと端に寄れよ、とは思う
本来は車用の道なんだから
それに何かあったらそりゃ法的には強いかもしれんが
一番痛い思いするのは自分自身だろうに・・・
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/13(木) 01:55:47.10 ID:++mney5q0
自転車も車両だから車道を走るのだよ。
>>64 側方間隔ろくに取らずに追い越してるって自白してるようなもんだぞ、それは
>>71 そう言うなら、自転車が車線内で合図なしで進路変更しても、許すんだな?
たとえば路面に陥没があるとか、何か落ちてるといった事情で、
自転車が合図なしで急に右に膨らんでも構わないんだな?
>>96 本来は歩行者用の道ですよ。
日本の道路ってのは、江戸時代の街道などが、そのまま舗装され拡幅されてったものだからね。
歩行者、大八車、馬車、自転車そして後から自動車ですよ。
後からやってきて、わが物顔で走るな。
自転車が歩行者に対して
>>96みたいな要求をしたらと考えると、
いかに傍若無人な考えかがわかる。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/13(木) 07:37:51.80 ID:w43EJqYc0
>>96 >本来は車用の道なんだから
恐らくこう考えているドライバーは多いと思う。
単に無知だ、と責めるにとどまらず、何とか蒙を啓くことはできぬか、と。
都内走ってると自転車や原付を追い越すときどころか路上駐車を避けて
隣の車線にはみ出してくるのに合図しない奴ばっかりだぞ。
どうせ車体の半分右車線にはみ出して来るんなら潔く車線変更してくれば良いのに。
無理して左に居ようとすると路駐のドアでも開いたら接触するぞ。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/13(木) 17:11:07.41 ID:h+q+L4c90
>>96 ↑
信号のない横断歩道で止まらない人だと思う
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/13(木) 19:23:05.29 ID:gfCK1f/20
江戸時代の話されても困るんだけどね
平成の世では「公道で大きな顔したきゃ歩行者税でも払えば?」って時代なのさ
虚勢張ろうが死ねば終わり 死にたくなきゃ隅っこよってろw
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/13(木) 20:20:38.10 ID:w43EJqYc0
学生さんかな。
釣りにしては芸がないぞ。やり直し!
実際死んだら終わりだもんな。
歩行者優先〜!って叫びながら死んでろってのw
>>101 自動車で歩行者に対して
>>96の要求してるような危険運転する人は多いよ。
歩行者の横を1.5mの側方間隔をとらずに徐行もせず通過するとかさ、よく見かけるでしょう。
>>105 でも自動車って逆走自転車に完全に屈服してるよね
1.5mの間隔を開けずに〜
それって報復されてんじゃないの?
追いつかれた車両の義務を果たしてきちんと後続車を
先行させればそのような事態にはならないと思われ
あ、歩行者か
わりぃw
>>110 追い付かれた車両の義務を振りかざすタイプのは、
自分が追い付かれた時には義務を果たしてなかったり。
このスレ自体が自分は法律守らない癖に法律振りかざしてるから仕方ないよ
マスコミが自転車は軽車両だから本来走るべき車道を走るように、などとバカげた机上の空論を推奨し始めてからは、
自転車運転者の死亡事故、後遺症などの残る重大事故が激増したため
最近では推奨することも無くなった
その激増っていう話のソース欲しい
>>113 追いつかれたらちゃんと譲るよ
追いつかれたらね
>>117 追い付かれたことに気が付いてないだけだろう。
とくに速度の制限のない、つまり60キロ制限の、住宅街の中の細い道だと、
安全のために速度を抑えて走らざるをえないので、追い付かれること多々あるが、
それでも譲るのか?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/14(金) 23:28:38.73 ID:tqidgZOt0
さすがに狭い生活道路なら、自転車の後をついてくわ。
たまに、それでもあたいの車ごと抜かそうとする基地外はいるけどな。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/14(金) 23:51:10.42 ID:jpdQQKUJ0
>>115 最初に言い出したのは警察様だよ
自転車で歩道を走るのは違反だからどんどん切符を切る方針を表明
それを受けてマスコミが扱ったに過ぎない
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/15(土) 11:08:28.93 ID:LTwlDkK10
警察が言い出したというよりも、法律が自転車の車道走行を前提としてるわけだが。
警察としては自転車は原則車道で歩道は例外。
だから車道だけを走れ、ということではなく歩道は例外なんだから
通行するときは徐行で歩行者優先。
それが出来ないなら取り締まりをしますよということ。
車道は車が怖い?でも歩道で徐行もしたくない?なら乗るなって話。
一番の目的は歩道での事故を無くすこと。
だいたい車の免許持ってて普通に運転できてるやつなら自転車乗るとき
だって普通に車道走れるだろ、自転車の方が運転簡単なんだからさ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/15(土) 11:31:01.97 ID:LTwlDkK10
歩道を傍若無人に走る自転車が増えて、
歩道上で歩行者が巻き込まれる事故が増加したからな。
>>123 法令や道路の作り、そして自動車のドライバーの危険運転のために、
自転車で車道を走るのは、自動車で車道を走るのよりも、格段に難しいですよ。
難しいのに免許もなしでいいのか
こりゃ大問題だぞ
免許制度が導入された背景は、
運転が難しいから自動車が売れない、
ではなく、
交通事故を起こしたときの刑罰が重いから自動車が売れない、
というものだったんですよ。
免許制を敷くかわりに交通事故で人を死傷しても刑罰が軽く、
刑務所入りとなっても一般の犯罪者とは全くの別扱いにしたんですよ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 02:15:02.54 ID:8ciivZOx0
車道上の自転車の存在自体は邪魔だが違法ではない。
むしろ順法なので、こちらの(車側の)意識を変えれば良いだけじゃないの?
車の既得権を死守しようというのも老害に通じる見苦しさだと思うぞ。
自転車が邪魔だという人は自動車ではなくオートバイに乗ればいいのにね。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 05:07:43.87 ID:8ciivZOx0
>>129 ようするに、車の運転がヘタなだけだと思う。
程度の差こそあれ
進路妨害になってりゃじゃまでしょ
もともと
道路が自転車を考慮してない
作りなのが一番の癌
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 08:35:42.86 ID:8ciivZOx0
邪魔であるのと進路妨害は必ずしも一致しない。
状況的に可能なら追い越せば良いし、不可能なら自転車の後をついて行けば良い。
自転車が違法な走行をしていれば、通報なり、教育的な注意をすれば良い。
マナー違反はおk。
でも、道交法違反に限りなく近い走行をしている場合、私はよく自転車を怒鳴りつけている。
>>131 自転車は車道キャンペーン後にも、車道を狭めて歩道を拡幅する工事が続々と行われてますね。
それまで、
歩道には歩行者には必要十分な幅があり、
車道にはセンターラインからはみだすことなく自転車を追い越せるだけの幅があったのに、
狭い歩道を走る自転車が危険だの、車道は怖くて走れないだのという話が原因なのか、
歩道の幅を、歩行者 + 自転車に余裕もって対応できるよう拡幅し、
そのために、
車道の幅を、自転車の追い越しができないほど狭くしてしまうという、改悪が進んでる。
管轄が違うとはいえ、これはひどい。
バスは出す
タクシー、トラックは出さない
なぜ?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/07(月) 15:24:40.53 ID:Jhx2l8zk0
進路変更を伴わなければ合図を出す必要はない。
>>136 同一車線内で右に寄る行為でも進路変更だから、多くの場合進路変更を伴うけどな
そもそも進路変更が伴わなければ追い越しではないからこのスレの趣旨とは関係ないな
そういや頑にセンターラインを守りつつ進路一定でスレスレを「追い抜き」するドライバーいるけど、あれは屑だな。
センターラインを守るためには事故を越しても仕方ないというキチガイ発想。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/16(水) 12:12:57.95 ID:ah+MLqQc0
ウインカー出せ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/28(月) 13:56:28.26 ID:RnII9bFj0
のーういんかー
追い越す必要がなければ通過できる信号も、ノロノロ走る原付が原因で信号に引っかかるわけ。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 13:43:19.51 ID:deeIZ5NV0
>>1 原付は追い越すものではない。追い抜くもの。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 14:32:40.82 ID:kXj2IrCZ0
>>146 車線を変更したり、あるいは車線を跨いでしまう場合は追い越し。
その場合当然ウインカーが必要になる。
>>147 道交法だと、同一車線内で左右どちらかに寄る行為が(車線変更じゃなくても)進路変更になる
deeIZ5NV0って自動車運転免許持っているの?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 16:11:19.77 ID:kXj2IrCZ0
>>148 道交法 第2条
二十一 追越し 車両が他の車両等に追い付いた場合において、
その進路を変えてその追い付いた車両等の側方を通過し、
かつ、当該車両等の前方に出ることをいう。
↑
車線をまたぐかどうかは関係ない。
それは車線変更を伴う「追い越し」の定義だろ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 17:14:47.52 ID:5G1clAvg0
同一車線内であっても進路変更を伴うのであれば合図は必要。
※道路交通法施行令 第21条
>>152 車線内での同一方向走行に進路変更合図義務など無い。
車線とはそもそもが進路だ。
”車線を変える”あるいは”車線をはみ出す”
これが「同一方向に進行しながら進路を変えるとき」に該当する。
同一車線を同一方向に走行中、車線内を走行するのに
ウインカーを右に左に出していたら誤解を招き逆に危ない。
車線とは進路区分であり、車線を変えない事は進路を変えない事と同じ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 17:52:02.35 ID:5G1clAvg0
車線をはみ出すかどうかは関係ない。
進路を変更する3秒前から合図が必要。
車道左側に停止してた車両が発車する際に右ウインカーを出すのは進路変更を伴うから。
進路変更で合図が不要と言うような人が合図なしで発車するのだろうな。
「進路変更」と「車線変更」の違いくらい理解してから公道に出ろ。
>>155 そんな、自分はバカですと公言しているような書込みをする前に少しは調べたら?
法律とは何の関係もない自説(珍説)の発表はしなくて良いから
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:02:59.54 ID:5G1clAvg0
例えばこれ
(乗合自動車の発進の保護)
第31条の2 停留所において乗客の乗降のため停車していた乗合自動車が
発進するため進路を変更しようとして手又は方向指示器により合図をした場合においては、
その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、
当該合図をした乗合自動車の進路の変更を妨げてはならない。
>停車していた乗合自動車が発進するため進路を変更しようとして
これは発進のための進路変更です。
同一車線内の進路変更であり車線変更ではありません。
“進行する向きが変わること”を進路変更と呼びます。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:04:02.15 ID:5G1clAvg0
>>158 発車の合図も進路変更の範疇なんですよ。車線や車両通行帯は関係ありません。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:07:13.38 ID:5G1clAvg0
停車中の車が発車の際合図を出すのは同一車線内どうのこうのではなく
これから発車しますよ、流れに進入しますよの合図。
明らかなる状態の変化を知らせる合図、路肩からの進路変更とも言える。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:12:34.24 ID:5G1clAvg0
日本語を正確に理解できないと法文を読み解くのは難しいということです。
同一車線内を走行中に同一車線内での位置を変更
(左よりから一時的に右よりに走る)をするに伴い右ウインカーを3秒前から出し、
元の左よりに戻る前の3秒前から左ウインカーを出すとか紛らわしいにも程がある。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:18:05.16 ID:5G1clAvg0
(合図)
第53条 車両(自転車以外の軽車両を除く。第3項において同じ。)の運転者は、
左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は
同一方向に進行しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、
かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
紛らわしいも何もルールで決まってる。
進路を変えるときは合図が必要だという事実は変わらない。
>>163 道交法には、進路変更で方向指示器を出す義務はあるけど、発進の際に合図を出す義務はないんだよ
deeIZ5NV0が知障なのは分かったから
車線とは進路区分である。
なので
「同一方向に進行しながら進路を変えるとき」に該当するのは
明確な車線がない場合、そして車線を変更する場合、
車線を跨ぐ場合において3秒前に合図を出すと言う事。
>>163 だからそれが進路の変更なんだろ。
>>166 何の合図もなしに車線内をフラフラしてる方が危険だと思うが。
どうしてそこまで頑なにウインカーを出したがらないのか分からない。
周囲に動きを読まれると困るのかな?
同一車線内で追い越しが完了するとしても、
後続車や対向車のことを考えれば合図を出すのが自然。
原付の後ろをのろのろ走ってる先行車を、いらついた後続車が追い越して来るかもしれない。
そのタイミングで先行車が合図なしによる追い越しをするとどうなるか。
考えるまでもなく分かるでしょう。正真正銘本物のアホなんですかね・・・
【方向指示器】ウインカーを出しましょう Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1393727966/
>>167 車線は明確に進路であり、その範囲を走行する場合は進路変更にあたらん。
車線内の移動で3秒以上もウインカー出していたら危ない
>>170 それは蛇行運転
>>169 あなたの言う「車線」とやらの定義はよく分からない。
「車両通行帯」や「進行方向別通行区分」を混同しているのではないか。
車両通行帯が存在しない車道においても進路変更による合図は義務ですよ。
>>172 だから
車線が存在しない場合、車線をはみ出す場合、車線を変更する場合に合図。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:37:46.51 ID:SQSlRDV10
左折前の幅寄せ3秒前でも合図を出さないのだろうな。
そもそも幅寄せすることなく、右側に振って大回り左折しそうなドライバーだ。
>>173 車線を越えなくても、同一車線内であっても進路変更は合図が必要という認識でOKです。
理解できればそれで構いません。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:42:11.70 ID:SQSlRDV10
>>178 30m前の3秒は必須ではない。
30m前で合図を出す事が法的な義務。
偏差値25とか驚異的な記録の持ち主かな?
>>178 訂正、
よく見たらそれは車線がないので3秒前が必要。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:49:20.83 ID:NyE/wq8z0
(左折又は右折)
第34条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。
>左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り
道路の左側端に寄る際に進路変更を伴うわけですから、進路変更開始の3秒前に合図が必要ですね。
では「進路変更禁止」、同一車線上での位置も変えられないと言うのか?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:54:26.92 ID:NyE/wq8z0
道交法において「車線の変更」という言葉がありません。「進路の変更」に含まれます。
立花書房の「注解 道路交通法」(道路交通法研究会 編著)だと、
「進路」とは、道路を進行している車両について、その車両が左右に方向を変えないで直進した場合におけるその車両の幅に相当する道路の部分、言いかえるならば、その車両が道路の状況に即して近い将来において進行するであろう道路上のコースのことである。
進路は、その車両の幅に相当する道路の部分であるから、車両通行帯が設けられている道路において、1の車両通行帯から他の車両通行帯に進行方向を変えることはもちろん、同一車両通行帯内において、左右に進行方向を変えることも、ここにいう「進路を変更する」ことになる。
と書いてある。
また、東京法令出版の「執務資料 道路交通法解説」(道路交通執務研究会 編著)だと、
「進路」とは、道路を進行している車両について、その車両が、左右いずれかに方向を変えないで直進した場合におけるその車両の幅に相当する道路の部分、すなわち、ハンドルを変えることなく進行を続ける場合、その車両が進行すると考えられる道路上のコースをいう。
必ずしも直進する場合のみでなく、道路の地形に応じてつくられるものも進路である。
「進路を変更」とは、典型的なものが車線の変更であるが、同一車線内において左右に進行方向を変えることも進路を変更することになる。
と書いてある。
deeIZ5NV0 が無知なだけだったな。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:56:45.51 ID:NyE/wq8z0
>>183 オレンジのラインをまたいで進路変更してはいけないということ。
>>185 誰の解釈だよ?
車線内の移動で3秒前ウインカーやっていたら収拾つかん。
>>187 つまり車線をはみ出さなければ進路変更に当たらないわけだな?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 19:00:42.49 ID:NyE/wq8z0
>>189 オレンジのラインに関してはそういうことになる。
通行帯の中で進路を変更する分には問題ない。
それができないと右左折で幅寄せできないだろが。
>>188 少なくとも、日本語の読解力もあやしいdeeIZ5NV0よりは信じられる解釈だけどね
大体、道交法第26条の2第1項で、「車両は、みだりにその進路を変更してはならない」ってあるんだし、ウィンカーで収拾がつかなくなるのは、よっぽど運転が下手なんだな
>>190 ん?進路変更禁止なのになぜ通行帯内での進路変更が問題ないと?
それは車線、通行帯内での走行位置変更は進路変更と解釈されていないからだろ。
連投規制されだしたからこのあたりでやめとくが、
しかし、本当におまえら車線変更するわけでもなくウインカー出すわけ?
迷惑すぎるだろ。
>>189 やっぱりアホだな
道路標示を越えて進路変更するなってことであって、進路変更自体を禁止しているわけではないんだよ(道路標示を越えない進路変更は禁止していない)
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 19:46:11.71 ID:NyE/wq8z0
>>192 (進路の変更の禁止)
道交法 第26条の2
3 車両は、車両通行帯を通行している場合において、
その車両通行帯が当該車両通行帯を通行している車両の
進路の変更の禁止を表示する道路標示によつて区画されているときは、
次に掲げる場合を除き、その道路標示をこえて進路を変更してはならない。
その道路標示をこえて進路を変更してはならない。
その道路標示をこえて進路を変更してはならない。
その道路標示をこえて進路を変更してはならない。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 21:59:21.09 ID:lOc5KwFX0
>>192 いきなりはみ出されて「あぶねぇ!」って思いするぐらいなら、ウィンカー出して貰った方が
どちらにしろ事故らないから安心なんですけど?
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 00:39:17.89 ID:PSdfw0ww0
・追越し禁止
・追い越しのための右側部分はみ出し通行禁止
この2つの違いも理解してなさそうw
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 00:50:59.24 ID:tYwjO0J50
>>196 >>197 自信満々に、車線からはみ出してませんけど?みたいな思考でウィンカー出さない奴いるけど
後ろから見てると大概はみ出してんだよ。自覚ねーだろうけど。
>>197みたいにごちゃごちゃ能書き垂れてないで、おとなしく出しときゃいいんだよ。
安全第一、出しときゃ危険は少ねーんだからよ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 00:52:29.94 ID:PSdfw0ww0
同一車線内における追い越しでウインカーを出したら死ぬ宗教?
本当は分かってるんだけど意地になっちゃってるんだよ。
同一車線内でも進路変更があるのはわかってるんだ。
でも、もう引っ込みがつかないんだよ。
自転車や原付が、ウインカー出さずに走行ラインを変えたら、嫌だろ?
嫌だと思うなら四輪もウインカーを出せ・・・これはルール・マナーではなく自己に対する倫理な。
別に嫌じゃないよ
そういうのは動物で人間だと思ってないから
そいつがどうなろうが俺は一向に構わない
>>202 なるほど。あなたは大型車両にペチャンコにされても、一向に構わないわけだ。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 18:52:37.85 ID:9Q5LNiY00
犯罪者ども
手信号すらしないのに人には求めるのか?
自分は手合図してますが。
たまに追い越して進路を戻す時にウインカー出す車がいて、
珍しく殊勝だなぁと思ったのも束の間、そのまま左折されたりとか。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 17:52:23.72 ID:d2FaiVCg0
本当に免許とったの?
返上すれば?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 07:01:45.05 ID:CvbXvghr0
>>92 逮捕ってよっぽどひどいことをしないとされないぞ
駐車場で人を轢いて相手が亡くなってもされないのに
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 10:47:05.78 ID:un3rEe1vO
原付バイクは邪魔(笑)
本当は自分の図体がデカくて追い越しにくい = 自分が邪魔なのにねー