【カロッツェリア】サイバーナビ Part94【Pioneer】

●公式サイト
carrozzeria 総合
　 http://pioneer.jp/carrozzeria/
サイバーナビ
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サイバーナビ(旧モデル)
　 http://pioneer.jp/carrozzeria/archives/cybernavi.html
カタログダウンロード
　 http://pioneer.jp/support/catalog/dl_car.html

SmartLoop TOP
　 http://www.smartloop.jp/smartloop/index.html
ナビスタジオ最新バージョンと更新情報
　 http://pioneer.jp/car/navistudio/
マップチャージ更新情報
　 http://pioneer.jp/carrozzeria/support/map_charge/


お客様サポート　トップ
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お客様サポート　メール問い合わせ
　 http://pioneer.jp/support/contact/email_car.html
お客様サポート　よくあるお問い合わせ(ナビ関連)
　 http://faq.pioneer.co.jp/faq2/usernavi.do?user=piofaq&faq=car2&id=3304
ＨＵＤ取り付け適合情報
　 http://carrozzeria.pmcnet.co.jp/hud_info

●過去スレ

【カロッツェリア】サイバーナビ Part93【Pioneer】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1367985918/

【カロッツェリア】サイバーナビ Part92【Pioneer】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1363621659/

【カロッツェリア】サイバーナビ Part91【Pioneer】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1359276163/

スマートフォンを利用してsmartloopに接続できますか？

メーカー公式では接続する方法は用意されていません。

◆android端末の場合はBluetoothテザリングのアプリを使うことで接続できる場合があるようです。
　ただし、機種や利用アプリによっては接続できない例もあるようです。
　使えない場合でもメーカーやアプリ製作者にクレームを付けるのはお門違いです。絶対にやめましょう。
◆iPhone単体で接続する方法は今のところ確立されていません。
　iPhoneや接続不可のandroidでも、WiFiテザリングと接続実績のある白ロムandroid端末を組み合わせた接続報告があります。
◆定期的に通信を繰り返すため、定額プランを利用しないと高額請求の可能性があります。
　また定額プランの場合でもテザリングアプリは適用外となり高額請求となる可能性もあります。
　料金プランをよく確認してください。
※いずれの場合でも各メーカーやアプリ製作者の意図した利用方法ではありません。すべて自己責任で行なってください。

◆次のアプリでの接続報告があります。
　■FoxFi　(要root)
　□https://play.google.com/store/apps/details?id=com.foxfi
　■PdaNet
　□https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pdanet
　■CobaltBlue3
　□https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.cane.android.cobaltblue3
　■NaviGateway　(有料 \700)
　□https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.benzodev.naviconn

>>3続き

◆androidスマートフォンとカーナビの接続設定例(FoxFiを利用する場合)
　1.既にスマートフォンとナビをペアリングしてハンズフリー通話ができる状態になっている場合は
　　FoxFiを起動してBluetoothテザリングができる状態にしてから
　　ナビのBluetooth設定メニュー→接続先プロバイダ変更をタッチする。
　　→3へ

　2.まだスマートフォンとナビをペアリングしていない場合は
　　予めFoxFiを起動してBluetootheテザリングができる状態にした状態でペアリングすると、
　　途中で接続先プロバイダを設定するか問われるのではいを選ぶ。

　3.その他プロバイダ→接続先電話番号　と操作
　　接続先電話番号を"123"や"0000"等の適当な数字に設定する

　4.メニュー→smartloopと進むか、ナビ画面の渋滞ボタンを長押しして正常に通信ができれば成功
　　うまくいかない場合は携帯を再起動して再度Bluetooth接続してみる。

※ナビに元々プリセットされてるプロバイダを選択しても接続できた話もあり、要検証
※FoxFi以外のアプリの場合手順が若干異なる可能性もあります。具体的な方法が分かり次第スレへの報告お願いします。

2010年モデル(9990シリーズ)→2011年モデル(09/07シリーズ)で削除された機能はありますか？

以下の機能などがなくなっています。

　■渋滞予測マップ表示
　■抜け道表示
　■ボトルネック踏切考慮ルート探索
　■抜け道考慮ルート探索
　■ルートイコライザー
　■ルート探索基準の「距離優先」項目
　■ソリッドシティマップ
　■駐車違反取締重点エリア表示
　■ロードサービスダイヤル
　■地デジ2番組同時視聴表示機能
　■地デジタイムシフト機能
　■VSVソース
　■ダウンミックス機能
　■デジタルダイレクト機能
　■DTS再生機能
　■DivXファイル再生機能
　■ウェブサイト閲覧機能
　■ハイボルテージプリアウト　
　■f特補正型リアルタイムASL（車速連動型リアルタイムASLを搭載）
　■インテリジェントディマー（VHモデル）
　■車両メンテナンス機能
　■FM文字放送

2011年モデル→2012年モデル(99/77シリーズ)でバージョンアップした点はどこですか？
　■一部仕様変更により起動時間が若干改善されています。

2012年モデル→2013モデル（0009シリーズ）でバージョンアップした点は
　■一部のソフトウェア・ハードウェアの仕様変更により起動時間の短縮・操作レスポンスの向上
　■映像のHDMI出力対応
　■HDMI・MHLによる映像入力対応
　■LinkWithモードによるスマートフォン連携対応
　■スマートループアイによるクラウド情報システム対応
　■CSモデルのカメラ画質向上
　■HUDモデルのユニット仕様変更

他なんかあったら追加してくれ

つーか毎回トラブルだらけなのによく即ver up出来るな

人柱待ちだわ　いつも

>>6
■HDMI端子新設、Linkwithモード対応
■HDD 80G→100G
■SDカードSDXCに対応
■スマートループ アイ機能搭載
■フリーワード音声検索機能搭載
■オンデマンドVICS
■誘導開始地点考慮ルート探索
■通信の常時接続（通信モジュールで通信を行った場合）
■フォトリモ機能の削除
■MSVナビ本体でのタイトル編集可能（CDから録音したもののみ）
■高精度サウンドマスタークロック回路、DEH-P01にも採用される当社フルカスタム大容量音響用電源コンデンサー使用等、電子部品を見直し、オーディオ音質向上
■AUTO TA&EQにフェイズコントロール機能搭載
■オートレベルコントロール搭載
■アドバンスドサウンドレトリバー対応ソース追加（Bluetooth、Dolby AC3）

CSモデル
■カメラ性能向上
■対応可能なフロントウインドウの傾斜角を拡張
■横断歩道予告検知機能を新規に搭載

HUD
■ZH0007もHUD対応
■時計表示追加
■横断歩道予告マーク追加（ND-CS3装着の場合）

『購入相談時の諸注意』

【車種】
【年式】
　上記とあわせ、取り付けの可否または車種固有の使用感についてのアドバイスが得られやすいでしょう。
　無い場合は取り付けの可否等については一切相談に乗れません。
【予算】
　これを書かない場合、最上級モデルを勝手にすすめちゃいます。
【目当ての機種】
　まだ決まらない場合は書かなくても良いでしょう。
【他の候補】
　他に迷っている機種(他社含む)があればどうぞ。
【動機】
　目当ての機能があればあわせて書いてみましょう。スレ的には寂しいですが
　もしかすると他社ナビのほうがより適しているかもしれない場合もあります。
【過去のナビ所有暦】
　無ければ書かなくても大丈夫です。必須ではないですが何か参考になるかもしれません。
【その他】
　「総合的にみてどちらが優れているでしょうか」という質問には多分応じられません。
　何を重視するかは人それそれだからです。（何を重視するか書いてあると答えやすい）

『操作方法に関わる質問についての諸注意』
　　説明書を読んでください。
　　「読んだけど解りませんでした」は免罪符となりえません。

『取り付けに関わる質問についての諸注意』
　　車種と年式、取り付ける機材は必須事項です。
　　また場合によっては車種・メーカー板の該当スレッドへ誘導されることがあります。
「某某への取り付けは簡単に出来ますか？」等という質問には応じられません。何故ならそのような質問をする人にはDIY適正は無いからです。
尚、全ての取り付けに関する責は取り付け者各自が被うこと。得られた回答がもし事実と違っていても回答者を責めることは筋違いです。

サイバーナビスレによく貼られているリンク

「地図の素」
マップファンの地図間違い投稿サイトですが、もしかしたらカロナビにも反映されるかも？
　 http://www.mapfan.com/moto/motoedit.cgi

メーカーの対応がどうしても気に入らないなら公的機関に訴えたら？
国民生活センター
　 http://www.kokusen.go.jp/
ＪＡＲＯ
　 http://www.jaro.or.jp/

5月8日　２０１３年モデル公式発表

http://pioneer.jp/press/2013/0508-3.html

参考サイト

【地図】MapFan.Net 4駅目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1310047602/

KENと業務提携してたんだっけ？
スマートループも供与してたよね。
http://www2.jvckenwood.com/products/carnavi/mdv_737hud/images/hud_image01.jpg
http://www2.jvckenwood.com/newsrelease/2013/20130508.html

5月9日から　パイオニアプラザ銀座にて　２０１３年モデル展示

http://pioneer-ginza.jp/

MSVの一括削除ってできるん？

バージョンアップ情報　最新版に反映されてる

http://pioneer.jp/car/v_up/

>13
いくつか機能追加/更新もあるのか？ と思ってよく見たら、
「2011年モデルからの変更点です」って、おい・・・
2012年からの変更点はどれ？ 全く無し？

バージョンアップダウンロードマニュアル読んでたら

インターネットの通信回線速度が一定以下を下回る場合は、アップデートマネージャーを
利用できないようにしています。お時間を変えてお試しいただくか、回線環境の改善を
お願いします。

という記述があったんだが、去年もこんな一文あったっけ？

ユーザの回線環境に責任を押しつける前に、πのサーバ/回線環境を改善しろよ。

>>15
大昔からそうだよ

あまりに遅い相手だとサーバ握ってる
時間が掛かり過ぎて時間枠に人を詰め
込めなくなるから仕方ない

3G回線とかで丸一日サーバと繋がれて
一人分の接続枠を占有されて困るのは誰
って話

ま、物凄いコスト掛ければ解決するが
そうすると無料更新が厳しくなるわな

>>16
昔と同じでDVD送ればすむ話し
コストけちり杉

ABでさわってきたけど今使ってるZH9000よりワンテンポ速くなってよさそうだった。
隣に置いてた99は相変わらずひどかった。
CSも面白そうだし夏ごろには買い替えたい！

今回の新しい追加機能って、「お知らせ情報」？

ver up

■ レスポンスの向上


操作性が向上した「タッチパネル」。
探索時間を短縮した「ルート探索&リルート機能」。


ほんまか!

初めて早く予約出来た、いつもは1ヶ月とかだったから
2日に落とせるなんて初めてだわｗ

売れていないってことの証だな

>>22
？？
ケンウッドマニアさんッスか？ｗ

全データ更新したら、今入ってるオービスデータは消えちゃうの？？
オービスデータも近いうちに新しくなってまた購入？

消えない

オービスデータはどこが追加されたのか、また削除されるのか教えてもらえないまま新しいのを購入しなければならないｗ
もしかしたら自分には全く関係のない場所なのかもしれないのに！？
ちなみに古いオービスデータのままでも使えますよ。

>>20
アイコンも追加されたで。

何のアイコン？

>>25>>26
ありがとう！安心して更新します

地図は2013年版1.00だけどプログラムは2012版と出るな。

>■ レスポンスの向上
どこに書いてあるの？

車庫に入れてaccessoryにして放っておいたらバッテリーあがり防止とかで
車の方が勝手に電源切っちゃって更新途中で止まってたし

>>28
エディオンのロゴマークが追加されたよ。

>>21
俺も会社から慌てて帰って来て予約したら6/1 12:00〜に間に合ったよ。
何故か昼間だけ空いてた。

>>31

車種は何？
すごい機能だね。
初めて聞いた。

更新、途中で止まっちゃって大丈夫？

>>20
それ2011年モデルに対しての記述でしょ

>>31,34
プッシュスタート式なら普通だろ
俺のはAcc放置１時間でOFFなので前半だけエンジンかけて途中で
Accにするが、シフトをP以外にしとかないといきなりOFFにされるトラップ

カロの2DINナビ使ってる人って、フィットとかアクアとかノートとかデミオとかそういう車ばっかりじゃないのかな。
俺もだけどね。

>>36

へぇ〜、プッシュスタート式ってそうなんだ。
プッシュスタート式は憧れ。

くそー。
タッチの差で6/3の部に回されたｗ

>>37
そんな自分はBRZ

>>37
DOPなら2DINが多いんじゃね

プリウスとかカムリとかは(アクア、クラウンもそうかな？)
ＡＣＣで20分、IGN ON(駆動はオフ)で1時間で自動で切れる

P以外だと電源切れない仕様なんで、Nにしとけば
切ろうと思ってもACCまでしか戻らず、そこで更新すれば余裕で終わる

12Vバッテリーでスターターを駆動するわけじゃないんで、かなり減っても動く
THSの電源さえ入っちゃえば、あとは12Vバッテリー使わないからね

ACC入ったままだと、ロックはキーレスとか使えないから、カギでやる必要はあるのは、ガソリン車と同じ
セキュリティー動かせないから、防犯上の問題は残るがな

>>37
XVです

>>37

>>34
電源を切っちゃいけないタイミングが前後に10分位あるが、時間の掛かるメイン部の更新は再開するようだ。90分でも410分wでも。

バージョンアップマニュアルに書いてあった。

そう言う車ってどういう車なんだよｗ
カロ2dinにも楽ナビLiteとか楽ナビとかサイバーとかあるけど、
ユーザー層いっしょくたで良いの？

バージョンアップ指定して60km離れた温泉に。
ひとっ風呂浴びたんで今から戻る。すると丁度90分。

>>47
自分はクソ田舎だからとなり町に買い物行くだけで片道３０分以上。ちょっとドライブすればすぐ９０分だから、特に苦労がないｗ

今回もステリモのバグはスルーかいな？(´・ω・`)

5月30日現在　名古屋市内ＪＭＳでの販売価格

VH0009HUD \295,800-
ZH0009HUD \278,800-

VH0009CS \225,800-
ZH0009CS \207,800-

VH0009 \185,800-
ZH0009 \166,800-

ZH0007 \139,800-

>>1乙

>>45
ちなみに、電源切らないで！と書いてるところで電源切っても大丈夫。
ただこの場合は、続きからではなくその部分を０％からまたやり直すだけ。

もう6/6以降しか開いてねえ〜。

混みすぎだぞおい。

SDの中身をZIPで固めて再うｐしたのを別の端末に流用できないだろうか

最近は権利とか色々うるさいからしないけどね

みんからの当たった?

5万円は魅力だけど、縛りがめんどくさすぎ。
ブログ記事を書けっていうのはともかく、首都高周回はねぇ・・・
それに、あれはＣＳだけでしょ。画素数が増えてドラレコ代わりになるかと
思った新しいＣＳも、結局ドラレコとしては役に立ちそうにないので応募し
なかった。

CS無しをディーラーに注文した。
入荷日未定だけど、そう長くはまた無いんじゃないかな。

CSはドラレコとして役に立ったよ
ドライブいった後にも見れるし無いより全然マシ

うん、確かに無いよりは全然マシだろうと思う。

今付けているDR400と同等とは言わないまでも、解像度とフレームレート
がもう少し高ければDR400と置き換えるつもりだった。

カメラと本体が別だから熱の面でも有利だし、目立たないのもいい。
パイオニアも「ドラレコとしても高性能」と言えるぐらいのものにして
くれれば・・・と思うのは無い物ねだりかなぁ。

ダウンロード予約、今日もいけるじゃん。

>>59
キャンセルや変更した人がいれば空く

昨日の時点では今日はアウトだったんだけどね。
早速予約変更してダウンロード始めた。さすが平日昼間、100Mbps超えてる。

新型のレポ少ないなあｗ
音良くなったりした？

名古屋のスーパーオートバックス　ナゴヤベイで明日・明後日　デモカー展示があるらしい。

みんカラの有償モニターに当選した人いる？

>>62
レポする程は変わった感じはしない。VH99CS。

画面タッチの地図スクロールが、少しだけやり易くなった気がする。
理由はボタン表示までの待ちタイミングを長めに弄った感じ。だが特別良くなった訳でもない。気のせいかも。

BUGが取れてれば御の字だが、確かめるにも怖くてロードクリエイターはONにできんわ。

音？
バージョンアップ中、無音で走ったら、出るよう戻っただけで満足しちまったw

バージョンアップした直後ってオービスデータが沈黙したままってことが間々あるから
気お付けましょう

アプリユニットからサイバーに変えたら音質あがりますん？

>>64
当選者には既にメールが届いてるらしい
俺ははずれたｗ

バッテリー外したら
オーディオのオート設定とか消えないようになったかのう

>>68
届いてないからハズレか。悔し紛れに首都高へ渋滞に拍車をかけると苦情でも入れておくw

>>65
あ、新型へのレポか。
失礼、バージョンアップのレポしてた。

車を買い替えるのと同時にZH9000からZH0009HUDにしました。
今日で3日目ですが、思ったことを。

・HUD 無くてもよかったかなw
本体:AV画面 HUD:ナビ と使い分けれるのでそれは便利です。
マップ表示、もう少し詳細図があれば曲がるポイントが分かりやすいなーって感じです。

・CS 前方車との距離が出る機能は、あまりアテにならない＆表示がうざいのですぐ切りました。
前方車が進んだら音がなるのは良いです、ただもう少しタイミング早くなってほしい。

・ナビ自体について いわれてるスピードは9000と比べてちょっともっさりしたかな程度
フリーワード音声検索は予想以上になかなか精度が高くて使えます。タッチ入力から音声検索にほぼ移行といった感じです、検索以外の音声認識はあまりよく無いです。
オプションのステアリングリモコン、詳細広域ボタンができたのはよいですが、決定ボタンや、上下左右のキーがなくなったので、とても使いにくいです。それだけでも新しいもの作ってほしいです。


といったところです、長文失礼しました。

>>73
同じくZH9000だけど0009の方が速く感じたんだけど。
ハードディスクに音楽入れすぎのせいかな。

来た来た！thx
やはりクラウドで音声認識させるとSIRI並に認識してくれるのかな。
タッチから移行できるほどのレスポンス？常時接続も効いているのか。

>71
いやいや、情報thx
家は09CSだが早くなったか？気のせいか？って感じだ

>>74
速度はアニメーション切ったらほぼ同じぐらいかな、前々から思いますがサイバーナビの操作音自体がもっさり音ですよねｗ

>>75
かなり使えますよ！速度は通信するのでちょっと遅い？かも知れませんが、運転中にいちいちタッチ入力して探すよりかはかなり速い＆安全だと思います。
（地名）の（店名）、近くの（店名）、×××○○○店
といった感じで検索かけますが、かなり高精度で認識してくれます！
フリーワード音声検索の性能だけで個人的には新型に買い替えたメリットはあったかなって思います。

アップデート終わったら、オービスライブだとよｗ
どこが更新されてるのかも分からないのによｗ










買ったけどorz

このタイミングとのオービスライブだと、新東名下りの新設オービス(3月末)は未対応かね？

入れて走ってみないと分からんなぁ
どこがどう変わったか何も云わずに売りつけるのがπなんだよなぁ
もしかしたら沖縄だけかもｗ

バージョンうｐのデータサーバー落ちてないか？
さっきから何度リトライしても通信できないんだが…

スマートループのサイトから
バージョンアップの予約ページに飛べなくなってる？

>>80
糞重いが繋がったよ

>>72
レポ乙！
車種をできれば教えて欲しいですけど聞いていい？
今SUV系の車を狙ってるんだけど車高というか座高が気になって、、、
神経質な方だから、セットしたら固定されっぱなしで微調整が出来ない形式は非常に嫌。
鏡としてサンバイザーを使用する頻度も高いから、いっそHUD無しにしようか検討中・・・
ロードクリエイターは使ってます？アンチのDIS発言なのか本当にうっとおしくて消すレベルなのか疑問。

>>71
VUレポ乙です。勘違いでも今一番欲しい情報だからありがたがってる人は多いと思う。

HUDの有無に迷ったら、HUD無しを選ぶ！　これ鉄則。

>>83
お前はパナ買っとけ

今はパナの最上位だった奴（ただしユニットの都合で1DIN仕様のヘンな奴）だけど、
次買う車じゃサイバーなのはまず確定。あとはHUDつけるかどうかなんだよなー
マジ迷う。

>>83
HUDは神経質な人はやめといたほうがいいかもしれません。しっかり見える場所、角度は限定されてるので。
車はキューブでシートからの距離が大きいので、画面の大きさを最大にした状態だと若干上下が切れます。
調整で、画面を小さくできるのと、そこまで注視しないので自分はあまり気にはなりませんが。あと思ったより昼でも見れます。
ロードクリエイター、オンにはしてますが、ナビに無い道路をまだ走ってないのでよく分かりませんｗ

駄目だ、何度やっても「マップチャージの通信に失敗しました」となる
サポセンも「電話が込み合ってる」で一方的に切られる始末
これで予約時間帯オーバーして再予約してね☆とか言われた日には…

>>86
ロードクリエイターがうっとおしいと書いてあるところで聞けば？
もしこのスレで見たと思ってるなら、日本語分からない人や溢れる情報から必要な情報が抜き出せない人はサイバーナビとか買わない方が良い
どうせ取説も読めなくて使いこなせないから楽ナビでもいっしょ

同じくマップチャージの通信に失敗する。
折角予約取ったのに、マジで勘弁してくれ

全然DLできないのでサポセンに連絡したら
「接続できないのはお宅のPC、ルーター、回線のせい」
「DLの人数を制限しているのでサーバーの過負荷ということはありえない」
の二点張り

頭にきたのでネカフェでうｐでとしようとしたら、ナビスタのDLすら満足に行えない始末
単にお前んトコのサーバーが糞なだけじゃねーかアホが！

まぁ、頑張れ

しつこく開始ボタン押してたら通信し始めた('A`)
これ明日はもっと酷いんじゃねーか？

多少レスポンスが良くなった気がする。

勤務先のPCにナビスタをインストールして、
30日の昼間にDLできた俺に死角は無(ry

ルート探索速度はさほど変わらなかったけれど、
タッチスクロールがやり易くなったのは有難い。

>>75 >>83
粗忽者な71です。ありがとう。

私は、ロードクリエイターはデータ不整合でBUGってナビが起動できなくなった事が。
起動途中でデータが壊れてますと表示され、再起動を無限に繰り返すようになりました。

起動できないから、自分で不整合データを消す事も出来ず、結局は本体外してメーカー送り。ググると何人か同じ目にあってますわ。

機能自体には不満は無いけど、日常ではクリエイトされる道が無いし、これがうっとおしいからOFFしてます。

15時半からダウンロードを開始して、今19時半にSDカードへの転送が終わった。
今から駐車場でアイドリングしたままインストールする。
長いな。

ロードクリエイターはスレ的にOFFを推奨。
ロードクリエーターが描いた地図も全消去。

トラブル大杉。
特にバージョンアップ前は、OFFとデータ消去は必須。

>>96
メモ見直したら無限リセットは「ロードクリエイターで作成された道路の反映に失敗しました。販売店にご相談ください。」でした。

これ、前回のバージョンアップ後に出ました。今回で対策されたかは分からないです。
バージョンあげる時にせめて不具合修正項目リストを出してくれないかな。

>>95
まともな会社ならサーバーにクライアント監視ツール入ってるから、コンプライアンス違反で処分の対象だな。
給与数ヶ月カット or ボーナスカットが普通。

今見たら、スマートループサイトのバージョンアップ
ダウンロード予約ページのリンク復活してました。
サーバーが混雑してたみたいだから一時的にリンク外していたのかな？

一番の売りなはずの機能で機能障害ってどういうことなの・・・

今日0009触ってきたけど、ソース地デジの時にAV+ナビ画面へ切り替えると、1秒以上遅れて画面が切り替わるんだけど
前よりモッサリ酷くなってないか？ｗ
09CS使ってる俺が感じるんだから相当だぞ
メニューの左右切替も全然速度変わってないし、各メニュー開く速度も全然変わってない
音質の調整内容も全く同じ
ソース別でサウンドレトリバーやフィールドコントロールを個別に設定できない
その他諸々ダメな所何も変わってない
CMスキップ増えた位か？

通信モジュールとマイク繋がってないから、音声検索やらルート検索やらはどの位便利なのか速いのか分からんかった
正直ナビ本体の中身は見た目のデザインを若干いじっただけで何も変わってない
機能はHDD増えただけでマイナーチェンジにすらなってねーじゃねーかｗ
売れんのかこれ？

欲しい。
ハードディスク増量裏山。

>>100
>サーバーにクライアント監視ツール入ってるから
クライアントにもエージェント常駐して入ってるから、監視されてるくらい普通わかるだろ。
SKYSEAも、PCGUARDINにしろLANSCOPEもそう。

スレチになるけど、どの端末でどのプログラムを起動したとか、どこにVPNでセッションはったとかすぐばれるぜ。
ソースはユーザーから「誰がゲームインストールしで遊んでるか調べて欲しい」とかでメンテで呼ばれるオレ。
iTune、動画ファイル実行、主要ゲームなんかは、チェック用ひな形起動でほぼ一瞬であほ一覧のcsvに。
FF11(pol.exe)入れて、夜間遊んでいた子は自宅謹慎になったようだ。

欲しい。今日スーパーオートバックスで下取り・工賃込み込みで25万5千円と言われたけど、まだ高い。

そういや09CS今回バージョンアップの最後の方で「ロードクリエイターのデータを反映しています」
とかいう処理が入ったなあ。
OFFにはしてなかったが、作動した覚えがないのだが。
家のは一応動いてるけど。

0009注文したけど、ロードクリエイターはOFFにしておく方が良いみたいだね。
何しろ、これでバグったらメーカー送りしか手が無いんじゃ危なくてしようが
無い。ブログなんか読むと、この機能があるから買ったっていう人もいるよう
だけど、そんなに重要な機能とも思えないのだが。

無料更新が終わり、有料更新も終わっちゃった後、まだ壊れていなければ
きっとありがたみがあるだろうと思うD9500使いｗ

>>105
ZH0009ＨＵＤのデモ車見て、マジで欲しくなった。0009ＨＵＤ、ＳＡＢより地元自動後退が安かったような。

99だけどやっと更新終わった。
上では「ほとんど変わらん」と言う話しだったが
期待してなかった分だけ，それなりに速くなった感じがした．
モッサリには違いないけど，超絶モッサリではなくなった，と思う．

HUDの更新は体感できないなー，何が変わったんだろう．
signal表示ぐらいか．

>>110
HUDの時計機能はやっぱり無いの？

数秒ずれててもいいから出して欲しいんだけどな

うちのも９９CSなんだけど、乗ってたらいきなりバージョンアップ始まるの？
それともなんかこっちからしなきゃだめ？

こんな奴が意味不明なクレーマーになったりするんだろうな

>>112
VH99では、SD入れたら即プログラム更新が始まる。これは止められない。43個で10分ちょい。

一旦リセットされて、本アップデート前に確認画面が出るが、最初の いいえ から先は途中キャンセルボタンは無い。
アップデート開始前に、どうしてもやめたい！と思ったなら、NAVIボタン+イジェクトで強制終了できた。だが、これはマニュアル外の操作なので避けた方が良い。

ルート案内中にうっかりSD突っ込むと、タイミング関係なくアップデートしようとする。
案内中止するにも、アップデートと混じってボタン操作がややこしくなるし、BUGるかも知れないから気を付けた方がいい。(体験談)

今回の更新はプログラムは2012版だったから変わってないのでは？
地図更新だけで速度が改善するものなのだろうか？
なんかがクリアされてレスポンスが元に戻ったとか？

まあ、２時間もナビ無し音無し状態から復帰すると
なんかレスポンスも音も良くなった気がしてしまうのだがｗ

>112
今回のは全更新なので通信では不可。
SDにダウンロードしてナビに差し込まないと始まらないものと思う。

>>115
ナビプログラム本体の更新は無いかも知れないけど、OSや細かいデバイス制御の更新はやってそうだよ。
最初の43個の止められないプログラム更新がそれ。リセットも要求されるし。

そこら辺が速度や安定に影響してもおかしくはない。単にプラシーボ効果かも知れないが。

>>111
メニューに時計のオンオフはある。

あげ

>>117
それが有効なのは0009HUDだよね？
99HUDは時計機能が出ないってリーク情報で見たから
現在時刻なんて技術的には難しくないと思うんだがなぁ

優秀な社員はみんな辞めていったらしい。バグ対応できるのかね。
http://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_819.html

今回のバージョンアップで、車の加速が速くなりました。

俺も。

クソワロタ。

・・・。

やっぱπはダメだな
この糞トロいナビをサクサクにするだけで売れるってことさえ社長が解ったないだろ

>>121-123

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　　　　 ／　熊出没注意 ＼
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　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
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＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　　彡､　 |∪|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　　ヽノ　　　 　／
　　　　 ＼　　　　　　　　 ／
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みんカラの有償モニター当選しました。
首都高周回とイベント参加、ナビの付け替えがネックだけどせっかくだから参加してみます。

まだ半年しか使っていないZH77どうしよう。

>>127
俺にお安くゆずってｗ
糞ナビとして名を馳せた08年楽ナビLiteから換えたい

クラリオンもスマホ操作対応したし、スマホ地図なんて逆に飲み込んでやろうって
各社意気込みが感じるんだよね。

今はまだブランド名で持ってるけど、あと何年持つか･･･
赤字⇒リストラ⇒開発力低下⇒ブランド力低下⇒赤字⇒リストラ･･･

もうちっとがんばらないと次もサイバーって人どんどん減っていくよね。

新型だけど、
VICS情報の多い都心部のスクロール激遅になってるな。
順調表示させると、まともにスクロールできん。

>>121
プログラム見直しにより、電圧が安定して点火関係がよくなったからだろ

>>129
サイバーの良さは良くも悪くも自前主義だったんだけどな
ガラケーの末路みたいに、基本機能は放置して余計な機能つけてるばかりじゃそりゃ先はないわ

少し前のスレでvh09使ってる人が言ってた不具合が俺が使ってるvh99にもでた

症状は
・起動画面も出ずに真っ暗
・バックカメラは使用可能
・am,fm,dtvは使用可能(dtvは音声のみ)
・sd,usbは使用不可

新車購入時に一緒につけて半年なのにもうだめかよ・・・
とりあえず保証期間内なので良かったけど

そういえば昨日、ＳＡＢから帰ろうと目的地を自宅にしてルート案内させたら
自宅から５００ｍくらい離れた場所が目的地になってた。

バグかな？

なんでも「バグ、バグ」って、
お前はバグか！

>135

「お前はバカか」じゃね？

いや、バグであってる。

そうか、クソワロタ

>>134
500mもずれたことはないけど、数十メートルずれた位置が
目的地に設定されることは結構あるなあ。

>>135-138
その「クソワロタ」オチ、好きみたいだね。

「分かってて」、やってるんだろうけど。

>140のせいで、クソワロタから引退することにしました。

>>134
オートパーキングメモリーの誤認識かね。
そこの記録を消すか、機能OFFか。

オートパーキングメモリーは、目的地や立寄地の付近でエンジンを停止したときに、その地点をその施設の駐車場として認識し、自動的に記録する機能です。次回、同じ場所にルートを探索した場合、その地点までルート探索を行います。

>>134
142と同意見。
同じ事あったけど、オートパーキングメモリーオンで案内途中に目的地近くでエンジンを
切るとそうなる。
誤って登録された駐車場は登録地編集で修正できる。

>>141
自演乙

ZH07だけど、バージョンアップ先ほど終了。
嘘っぽく聞こえるかもしれないが、けっこうレスポンス良くなったよ。
メニュー表示やボタン操作はサクサクだ。
後は、嫁さんのZH77をアップしてみるわ。

今回のバージョンアップにCSのバージョンアップはないんですか。

前スレの832です。

バージョンアップの話で盛り上がってるとこ流れをぶった切って悪いが
ZH0009のSSD化が、やっぱり諦めきれなかったんで腹を括ってバラッバラにして換装敢行。

んで、何とか無事に成功したっぽいんで、ご報告。

実はπのナビは初で、換装前も殆んど動かしてないので速度がどんなけ上がったか解らん。

99csだけどレスポンス上がった、iPadiPhone接続時の
選曲反応レスポンスも早くなった。
HUDは[S]が[Signal]の表示に代わった位かな
若干読み込み中が減ってHUDの地図表示が高速化？された気がする。
ぱっと気付いたのはこの位かな。

>>147
また来たいつもの書き込みwww
相変わらず脳がないねwww
そんな事より二度と同じIDで出て来ないお前が気になるよ(´･_･`)

>>149

2chは見るばっかで、滅多に書き込まないからIDの固定とかよく解らんのよ。
スマンね。

>>147
ZH0009のSSD化報告は初なんじゃないだろうか
てで一ヶ月もしない新型をよく交換する気に・・・

ちなみにSATAになってるようだけど、富士通方は使えないよな
従来通りやっぱり50$払ってオンラインで解除？

来週以降値下がりするんだろうか？相変わらずHUDがたかいんだが。

で、ハッドって実用的なの？？

>>153
エイチユーディーと呼んでいますが、違和感ありますか？

俺はエッチユーディーって呼んでる

>>152
今が（本当の）市場価格のスタート値だから、
勿論下がりはするけど、ここからは全く読めないと思う。

売れ行きが良ければ鈍くなるし、ダブつけば勢いがつく。
予算との乖離が激しいなら、気長に待つしかないね。

俺はCS狙いだけど、まだ予算と1万近く差がある。
それも、「仕方ないか」レベルの予算で、本音はあと2万程下がって欲しいｗ。

>>146
ない。

本体バージョンアップしたらSD持ち帰って再チェックな。オービスライブの新しいのが出るぞ。

手間だから一緒にアップしてくれよ。

インストール済みの古い版でも動くようだが位置データら古くなるしな。御布施だ。

>>154、>>155

戦闘機業界では「ハッド」って呼ぶらしいよ。

>>158
だから何？

>>149
なんでファビョってんの？
SSD化されたら困るπの中の人とかなの？

お前らは十四朗ってことだよ。

だから何？ｗ〜


だ・か・ら・何・？

>>151

買う前にこのスレ読んでてクソ遅いってボロクソに言われてて
古い機種だとSSD化に成功してるってあったから
「こりゃやるっきゃねーかな」と使命感に駆られまして…。

富士通法は通用しなかったわ。
MPG3409ATって3.5インチHDDにSATA変換ケーブルを繋いでやってみたけどパス設定してくんなかった。
SATA化契機にこの辺りのロジック変えられたのかも。

仕方ないんで50$払って解除したよ。
後はSeagateがタダで配ってるDiscWizardでHDDを丸ごとコピー。
ナビに入ってんのが100GBで換装したSSDが128GBだから
28GB余るけど、念の為パーティションは弄らず、そのまんまにしておいた。

今日、SABでZH0009HUD購入した。取り付け工賃、３年保障、ZH99下取りで、
合計231000円でした。量販店購入ならこんなもんかな。

>>164
どこのＳＡＢ？
名古屋のＳＡＢだと　ＺＨ０９ＣＳ下取り・工賃含め>>105　までしか下がらなかった。

>>163
2013モデル速攻SSD化実施はまじすごいな・・

でも踏み台にMPG使ってるけど、あれって住友ベークライトの絡みで死亡するHDD
昔、エンドユーザーのHDD何十台も交換してゴーストでコピーさせられた悪魔のディスク
きちんと動いてる奴使った？
とにかく、從來モデル通りの方法で突破できることが判明しただけでもありがたい、
HDDカーナビのSSD化について探るスレまとめ @wiki にコメントで成功報告もお願い。

>>163
あなたの勇気と行動力に拍手！

俺は不動って呼んでる

>>166

古いブレインユニット(だっけ？)の簡単にHDDが取り外せるヤツでは
細かい手順とか成功例が沢山あったけど、近年の完全内蔵式になってから
パタリと解体手順や成功例が無くなったから、マジでドキドキもんだったわ。

踏み台HDDは、成功報告があったMHMとかMHKは探したけど見つからんかった。
唯一あったのがMPGで、これは中古PCパーツ屋で動作確認済みのを買った。
突然死の話は知ってたけど…データを保存する訳じゃないしね。
まぁ、今となっちゃ無駄な買い物だった訳だけどｗ

>>169
MHKならオクに1000円以下でやまほどあるじゃん・・
しかし無駄に割高感のあるIDEじゃなく、安いSATAが使えるのはいいなぁ、
うちのPC入れ替えで余ってる128Gの830とか、256GのC400とか使い道ができたわけか・・
とにかく2013モデルのSSD化成功報告ありがとん

しかし、2010年モデルまで出揃ってたSSD化がリビングキット消失で
2011、2012モデルになってとんと途絶えてたわけですが、
2013モデルが従来方法でいけるとなると、2011.2012モデルも行けそうな・・

遅い遅いとご不満の11.12モデルの方々保証期間も切れてるだろうし、チャレンジどうぞ
(つか2011.12モデルってATA、SATAの報告すらないよね)

>>170

オークション、使ったこと無いんだわ。
あと締め切りまで待てんかった。
せっかちなもんで。

SATA化は選べるSSDの幅が広がったし、有り難いと思ってる。
ただ、そのお陰で富士通法は使えなくなったみたいだけどなｗ
誰かSATAで富士通法が成功した猛者とかおらんかな？
SATAでは仕様的にNGだってんならしょうがないんだけど…。

>>171

ついでにSATAだったら、>>172でも書いたけど
富士通法が通用するか、その辺りの情報も欲しいところ。

>>173
富士通法がつかえるなら、50$払わずにパスワード解除が無限にできるということは・・
いろいろMSV領域拡張で試せるわけですな
うまくいけばサイバーSSD化、512G換装かー

いやまじで09モデルでフルコピーは問題ないけど、MSV領域拡張がうまく行かなくて、
富士通方で5回ほどパスリセットしてるオレはよくわかる。

>>174

富士通法が使えないと、失敗したらコンテニューが50$だからねぇ。
INSERT A COINってレベルじゃねぇから、気軽にホイホイ実験も出来ないｗ

以前換装したときのパスワードは900も9000も同じだったから、
SATA化された現機種も同じだったり････しないよな。

それには、HDAT2.EXEがSATAのHDDにまず通るかどうかで判明するわけだけど・・
アンロックメニューまでいけるのかな

旧サイバー009のSSD化やってたけど、さすがに内蔵だとやる気が起きねぇ〜な。
交換して動作する保証がなく、何回かSSD抜き取って調整やるにも、車からナビ外して、ナビ分解しての交換だからな。
作業が多すぎて気が遠くなる。

>>178
ナビとハーネスだけ一度外して、エーモンの【1551】プラグタイプST-2とかで
電源だけシガーから取って助手席にナビ設置。
だいたい500円くらいでリトライ環境は作れるよ、試行中の見た目はめちゃくちゃ悪いけどなー

自作PCでいちいち組み込まずに、まな板環境で検証するようなもんだ

>>178

12Vの電圧が来れば良いんだし、自分のときはPCのATX電源から
みの虫クリップでナビのハーネスと繋いで動かしたなぁ。
GPSアンテナが無いとか怒られるけど、その程度で大半の操作はできるし。
勿論、パーキング線はATX電源のGNDと繋いでる。

>>78
買ったんで地図スクロールで確認してみた。
予想通りだった。無いわ。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

　どうしても1DIN+1DIN構成じゃないと気が済まない。なのでサイバー一択なんですけど…。それでアホな質問をさせて下さい。
　VH-0009HUDを購入予定です。今のナビを取り外しつつサイバーに換装となると量販店では本体・オプション・工賃が跳ね上がりそうです。
　それで電装関連の知り合いもいるので、通販で最安をかき集めつつDIYで換装しようと思ってます。今のナビは10年前の他社製です。

　そんなワケで本体一式のほかに手配すべきオプションを教えて欲しいのですが…。説明書を見るとあれもこれもな感じなので…。
　HUDモデルにDSRGとVICSビーコンを追加、そこにiPodを繋ぎ、HDMI及びRCAでの外部機器を接続予定です。
　本体一式・DSRCユニット・VICSビーコンは当たり前として、追加はiPodケーブル・追加USB・外部入力ケーブル・HDMIケーブルで良いのでしょうか?
　あと、この機種はパーキング線はGNDに落とせば走行中でも操作できますか? TVとかDVDとかはどうでも良く、もちろん助手席の人に操作させる
前提です。

オートバックスで聞け

イエローハットで聞け

ジェームスで聞け

オートアールズで聞け

>>184-187
　あい…さっさと聞いてきます…お騒がせしました…。

HDDがPATAだったサイバーは、SSD化するときにSSDを強制プライマリーにする細工が必要だったけど、SATAなら細工もいらないし、SSDの種類も豊富でいいかもね。

これだけ悪評だらけでもブランドイメージだけでかなり売れるんだから
そりゃπも反省なんかしないわな
メインターゲットは金は持ってるが情報には疎い50-70代の情弱層だし
その手の連中はブランドが有名がどうかやTVCMを打っているかどうかだけで決めるしな

予算の大半を営業に持って行かれて開発費が削られている様が目に浮かぶよ
そんなイメージだけのペテンがいつまでも続くわけがないことすら
目先の利益しか考えられない無能な経営陣や営業は気付いてないのだろう

>>190
何でそんなに必死なの？

πに目を覚まさせるために決まってるだろ

>>148
あら、ほんと？期待しちゃうわよ！

>>192
あら、ほんと？期待しちゃうわよ！

>>190
車を持ってる層がそこなんだから仕方ない。下の年代が車を買ったらナビまで予算は回らない。
もはやフラッグシップとは数を売る物ではなく、ブランドイメージを維持するための物。

だったら、あと10万上げて憧れの最高級品に仕上げくれよ。こんなオモチャじゃなくてさ。

もっと下の世代をターゲットにしだすと、その時代時代の流行を選らずに手当り次第盛り込んで糞化することもよくある
今だとボカロ関係やアニメ、ゲームの有名声優が音声入れてるとか、そういう後からのオプションデータやプラグインで付け足せるようなオマケギミックで値段吊り上げとかな。

結果的に純粋な機器としての性能を煮詰める作業から逃げ出す。

買いましたー。
ナビ性能のみでこれにしました。
取り付けはドイツ車なので外注にしましたー。
来年、買い換えたりしたくないなあー。
そこんとこよろしく、πさん!!

>>184-187
くそ！乗り遅れた
私の歌を聞け！
とか言いたかったのに

0009のMSVって
アーティスト→アルバム→曲って表示できるんですか。
VH9000がアーティスト→曲ってなるから使いにくい

価格.com 見たら日に日に値下がっていってるなあ〜昨日より更に安くなってる

VH09だけど、アップデートしたら、
全体的にレスポンスが良くなってるように感じるけど。
ありがたいな。

本当にバージョンアップすると動作早くなるの⁇

人間にはプラシーボというのがあってだな・・・

データの先読みキャッシュの扱いでも変えたかね。
地図で近場をスクロールする分には気にならない速度で動くようだ。
縮尺変えながら遠方までスクロールしてくと、ある所から読み込み待ちで遅くなる。
以前は、近場でも、すぐに待ちに入ってイライラした覚えがある。

本当に変更したかは分からないが、実用上は問題が少ない動き方になってる。気がするw

>>196
機能を煮詰めるためのフラッグシップ機が、ちっとも煮詰まってないもんな。

茹で上がってるだけで。

今日更新ダウンロード組。
昼休みに自宅PCにリモートアクセスでポチリ。
今晩入れてみる。
ロードクリエーターOff、データも消去だったな。
ローエンドなZH07でも恩恵受けられるかな?

オレもZH07。変化が気になる

ZH09
立ち上がり遅いまま、その他も変化なし

09だけど全更新完了
ブログラムバージョンは2012年てなってるから、ブログラムの方は前回と何も変化は無いみたい
今回は地図更新だけだね

09の無償バージョンアップは次で終わりだっけ？

07と09系はソフト変更で処理等は早くなるけど起動時間だけは変わらんよ。
77と99系から起動用にバックアップ入ってるから。

09はサイバーだけじゃなくて全てのナビで考えても失敗作なんだから、
これを基準に話題を進めちゃいかん。
そしてサイバーでもこのレベルの失敗作はこの世代だけなので、これを
基準にサイバーを考えてもいかん。
09と09を買った人を無かったことにしないと不毛な話が続くだけ。

09はリコールが必要なレベルの失敗作だからな

09とかかくと、2009年モデル(9900系)と間違えるじゃないか
うんこな09 = 2011年モデル

テンプレ>>5のように旧モデルと比べて初めて大幅に退化(劣化)したのは2011モデル

で、こりゃマズイと、コストが掛からない部分に手を入れて来たのが2012モデルで、その延長に今年の2013モデルがある訳だ。

今のサイバーはMSVに縛られてるな。これを削ったらSSD入れやすくなって快適化するが楽ナビと差別化できなくなるし。
そして、買った人は、あまりの使い勝手の悪さからMSVを捨てる本末転倒スパイラル。

オービスデータって削除可能？

HUDって何年モデルから？

>>214
MSVは本当に癌としか思えん。
転送ソフトのBeatJamもクソだし

>>214
モデルの評価に影響するほどたくさんのMSVが捨てられてるのか。
そんな情報はどこで得たんだ？

俺の周りはMSVみんな使ってるけど。
自分は確かに使いやすくはないと思うけど、車内にiPodとか置いとくのが嫌だから仕方なく使ってる

>>218
じゃあMSV使いたくてサイバー選んでる？
まずiPodとかと連携する事を調べてないか？

>>219
そう。仕方なくなんだよ。

>>220
MSVが選択の重要な点になるかどうかはともかくあれば使うし、買ったあとすぐにさっさと見切って捨てるようなことはしない。
そんな話を見たことも聞いたこともない。
どこで得た情報なんだ？よかったらソースを貼ってくれないか？

>>222
自分だってあれば使うって程度じゃない？

MSVが無い楽ナビの方が売れてて、ナビとしても評価が高いのは何故か考えてみたんだが。変かな？

>>215
可能

>>223
あれば使うなら本末転倒なんかじゃないだろｗ

MSVが搭載された2004年からずっと改善要求やバグ報告してきたけど・・・

要　望　が　反　映　さ　れ　た　こ　と　は　た　だ　の　一　度　も　無　い

現状に満足しない奴は全部悪質クレーマーだとでも思ってんだろ

>>215
可能
いつも削除してから新しいのを入れてる

>>211-214
2012年モデルも09と大して変わらないぐらい糞じゃんorz

初期ロットを避けたいんだが判断の仕方、教えて。

ZH07 09も初期のとバージョンアップしてからの後期じゃ全然違うな

アルバムアートを表示したいがためにSDにあるmp3を
MSVに転送？したが、アルバムアートが曲と一致しなくなってバラバラ
ってのが1年前…それ以来MSVは使ってないわ
USBでアルバムアートに対応してくれれば解決なのになぜしない…

俺はむしろアルバムアートなんて表示いらん

じゃあ滅茶苦茶バリエーション豊富なスペアナを・・・ｗ

へぇー。アルバムアート使う人いたんだ。

99HUD更新したけど，HUDの時計表示って99ダメなんかな？
メニューにはON/OFFあるんだけどねー．

ZH09だけど、やっぱ少〜しばかり検索が速くなった気がするなあ
あと登録ポイントからのスタートもいくらか速くなったかなあ
プラシーボって言われればそれまでだが('A`;)

ｻｲﾊﾞｰでSSD32G（純粋に地図情報の領域だけに使用）のモデル出たら起こして

>>237
？

ID:/LSilWHd0が再び目覚めることは無かったという…

>>235
技術的には表示できるんだろうけど0009HUDとの差別化で09や99だと表示させないようにしてるんだろうね
現在時刻の情報はナビ本体からHUDにbluetoothで送信してる情報の中に入ってると思う

ZH99ってSDカードはSDHCの何Gまで動作報告上がってますか？

32

64

そんなGかけたら人間が持たない

>>223

＞ MSVが無い楽ナビの方が売れてて、ナビとしても評価が高いのは何故か


一番大きな理由は価格の違いだろ。
ナビとしての評価ってそんなに違うの？
それはMSVとどういう関係があるの？

ZH99CSにしようか
Zh0009CSにしようか迷ってます。

0009って価格差ほど良くなってます？

半年待つ→グッド
1年待って0099→ベター
2年待って0999→モアベター


買わない→ベスト

>>247
どっちかは欲しいんですよねー
ただどっちがいいかなって思って。

0009のｲﾝﾌﾟﾚって全然ないんですよねー
ﾐﾝｶﾗでもｱﾏｽﾞﾝでも価格もまだ少なくって。。。。

ｱﾏｽﾞﾝって・・・。

>>245
サイバーはMSVがあるために大容量ドライブを積むしかなく、そのコスト問題でSSDに変更できないんじゃないかね。
で、楽ナビは地図だけで良いので、とっくにSSDにできて上位機種なはずのサイバーより軽々と動く。しかも安いから売れる。MSVが無くてもだ。

サイバーでMSVを外せない理由があるってなら音楽領域を安く大容量になった外部メディアに任せ、
本体はSSDにて速度性能を楽ナビと並べた上で、更にナビ性能を極める進化もありだろ。

あなたがMSVが大好きなのは判ったが、ここまで噛み付く理由がわからんね。

あなたがMSV大嫌いなのはここまで噛みつく理由がわからんね。

少なくとも、09/99のMSVは操作面倒だわ、転送は大変だわ、曲解析は時間かかるわ、で大嫌いになったよ。

>>248
まぁ買うなら新型の方が良いよ多分ｗ
ZH99使ってるがレスポンスは良くなってるから。
マイチェンレベルだから問題ないとは思うけど、
見えないバグなどが合った場合を考えると少し待つのが正解。
それと盆を越した位から値下がりが大きくなる。

素直に他機種を買えばいいのに。
それともやっぱりサイバーってそんなに魅力があるのかね。

残念なナビだよなー
ナビ自体はいいのに。

docomoがでてこなかったら、スマートループはwifiだったろうに。

もっとも、docomoが出てこなかったら、トロイサイバーナビはもっと軟弱だろうけど。

アルバムアート機能は欲しい
店頭で見たジャケットの話とかで盛り上がる
他社のナビはMP3に埋め込んであるだけでジャケ表示する機能もあるし、こういう進んだ部分はドンドン取り入れろ

逆にスペアナは現状でいい、というか俺は要らん
スピーカーの出力設定だけで事足りる
そこそこいい音源さえ使ってればFLATが一番いい音で鳴らしてくれる

もっとハードに金かけてくれれば言う事はない
HUDとかCSとか、お飾りみたいなもんは要らん
技術者に逃げられすぎて、元々持ってた長所を忘れていやしないか？今のπは
お飾りは基本性能が備わっていてこそ華やぐだろうに

>>254
ナビ機能というか地図の見易さはダントツ
で、5.1chシステムがオールインワンで音がいいとなると、サイバーナビしかない現状
彩速とは言わん、せめて楽ナビ程度のレスポンスがあればここまで酷評されなかったんだが

ニーズはあるんだからもっと改善して欲しいんだが、最近改悪しかしてない罠
一体どれほどの数の枷に囚われてるんだろうな

2012年モデルだが、画面をスクロールして一度止まった後、メニューが出てきて再スクロールが遅い。
ここへ行くとか、スクロールが止まったからと言っていちいちメニュー出さないで欲しい。
スクロールの方向を変えるためにちょっと手を離したらメニューが出やがる。
パイオニア社員は実際にこの製品使ったことあるのか？

>>257
音だとダイアトーンがあるけど、ナビ機能は（お察しください）だし、結局バランスの取れてるこれに落ち着く

結局ナビなんだし地図の見易さで選んでしまう。
ZH77MD-ZH099-ZH99と使ってきた。
2D地図の見易さは安定していい。
MSVも結局は音楽垂れ流しするだけだから高機能は望んでいないけど、
Beatjam使ってサイバーに転送したあとの自由度がなさ過ぎるのが
欠点だね。
使っているうちによく聴くアルバムはリストの上に置いておきたいけど
オリジナルプレイリストの並べ替えが出来ないのが致命的に使いにくい。

楽天でたった今
ZH0009CS買っちまったよ

訃報はいらない

いつになったらＨＵＤモデル値下がりするんだorz

ついにポチった。サイバーナビ2013年版。
ところでこれってフルモデルチェンジだったワケですよね?

99HUDの全更新完了。6時〜の枠で6時にDL開始したけど、30〜70Mbps位でて
10分くらいでDL完了。そこからが長かったけど...

トランジション効果をオフる設定とやらは見付からないけど、オフにしなく
てもだいぶマシになった気がする。
>258のタイムラグも若干マシになったような。まだ実走行して使ってないか
らなんともだけど。

残念ながら、操作音が案内音声と連動してしかボリューム調整できない（そ
して相対的に操作音がデカい）のも、操作音をOFFにするとPTT押した時の
「ピッとなったらお話下さい」の後のピッも鳴らなくなるアホ仕様は直って
なかった...

>>264
やっちまったなｗ

ビートジャムがジャストシステム製ということはＭＳＶの開発もジャストシステムなのかな。
それなら、ＭＳＶのあのダメっぷりも分かる。
どっちにしても、ジャストシステムが関わっている以上、ＭＳＶはずっと役立たずのままだね。

昔のサイバーのMSVは、ナビスタジオで音楽を転送できたんだよな。
シンプルだったけど、ビートジャムのような糞ソフトよりは、よっぽど使えた。

今回の0009系いいと思うけどな。
現状できることはこのぐらいなんでしょ。
値段も9000系と比べたらベースで10万近く下がってるんだし時代なんじゃないのかな？
俺が聞いたのは今のパイオニアが車載にオッケーだせる規格の64g以上のssd積んだら今より5万以上値段が上がるって話だし。
まあいずれ内臓メモリのほとんどいらない全データクラウドにするつもりなんだろうな。そのためのdocomo提携な気がする。
いつになるやらわからんけど。
FOMA回線の浸透待ち？

サイバーだから安い必要ないよ。
安いナビはいっぱいあるんだから。

コストダウンと機能退化満載の現行サイバーじゃ嫌だ。

crucialあたりの128GB積んでも1万ぐらいだろ
SSDがHDDより熱に弱いとは思えんし

>>255
なるほど、なぜ今時青歯にこだわるのか疑問だったけどそのへんの都合か。
ユーザーの利便性よりドコモから貰える小金かよ、馬鹿にしてる。

>>266
今調べたけど、FMCなんですけど。
どういうこと?

青歯は車載機器を想定した規格
WiFiは車載機器を想定していない規格

街中はWiFi電波が混信しているのに、車からWiFi垂れ流しされては困るからな。

>>273
出来損ないをポチってしまったってこったorz

今月のアプデ後SDカードに
AVICVH09_1
AVICVH09_2
ってフォルダがあるんだけど、これって消してくれないの？
必要があって残ってる？

俺もそのフォルダが出来たのを見たけどそのままにしてある
ちなみにもう1枚のSDカードはアプデの後に入れたけどそのフォルダはできなかった
たぶんあっても無くてもいいんでないの

>>275
出来損ないなの?
欲しくて買ったものをそんな風に言われるのって根拠があるんだろうね?
いずれにしても随分と人を厭な気分にさせるんだね。

>>275
orzってことはお前さんもﾎﾟﾁったんだろ

数か月後、そこにはカロを貶しまわるoqCsKHDR0の姿が！

>>275
やっちまったな

>>271
車載するには耐熱性と耐寒性が必要。
サイバー本体は使用温度範囲-10〜60 ℃としてる。ちなみに他の部分はもっと幅広い。
室内利用を想定してるPC向けSSDは特に耐寒側が足りなくなる。

いくら安くても、要求スペックを満たさない部品をメーカーは採用できないわな。

>>278
2chで何言ってんだか。寝言か？

>>274
そんな事を言ったら
スマホ、ポケットルーター、携帯、携帯ゲーム機等
wi-fi垂れ流して移動してる機器は数知れずな訳で。

>>261 私も昨日価格.で買って今取り付け中。。初期不良無い事を願う。

ロードクリエイター機能すげー　ぜひ使おう　と思ってたけど起動不能になるバグあるのか。

しかも明らかにプログラムの問題なのに故障扱いって…　オフにしとこう。

前モデルが評判悪かったから
今パナのCN-H500Dっての使ってるんだけど
サイバーに戻りたい
地図表示がどうもしっくりこない

今頃になって　パイオニアから　バージョンアップの案内メールが来た。一部掲載。

平素よりカロッツェリア製品に格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。

本日はお手持ちのサイバーナビの地図や各種データ等を最新の情報に更新する「サイバーナビバージョンアップ」（バージョンアップ付モデル用）
のご案内をさせていただきます。

今回ご案内させていただくバージョンアップは、ご使用いただいている商品に付属しているものですので、追加料金等はかかりません。

　＜ご注意＞
　※SDメモリーカードは、ご自身でご用意ください。

　※バージョンアップをするには、パソコンリンクソフト
　　「ナビスタジオ（サイバーナビ用）」のインストールが必要です。
　　　http://pioneer.jp/car/navistudio/

　※アクセス集中緩和のためダウンロードの予約をお願いする場合があります。予めご了承をお願いいたします。

バージョンアップについての詳細は、下記ホームページをご覧ください。
http://pioneer.jp/car/v_up/hddnavi6/

今後ともカロッツェリア製品を末永くご愛用いただきますよう、
心よりお願い申し上げます。

-------------------------------------------------------
【対象機種】AVIC-VH99HUD/ZH99HUD/VH99CS/ZH99CS/VH99/ZH99/ZH77
　　　　　　VH09CS/ZH09CS/VH09/ZH09/ZH07/ZH09-MEV

【商品型番】HDDナビゲーションマップTypeVI Vol.3・商品付属分マップチャージ「CNVU-6300DL-F」

【バージョンアップ方法】http://pioneer.jp/car/v_up/hddnavi6/#version_up

整備士さんに取り付けお願いしたら『僕ＣＳの付け方わかんない』と言われまんた。

>>289
どこの整備工場？つか、取り付け解説書はそこに渡した？

VH09をアップデートしたけど、やっぱり、レスポンスは良くなってるよ。
例えば、ナビ画面からメニュー画面への切り替わりが、
以前は一呼吸置いて切り替わってたのが、
一瞬とは言わないまでも、一呼吸は置かなくなった。
ナビメニューからAVメニューへの切り替わりも早くなったと思う。

>>289
そして二度と同じIDでは出てこなかったとさｗ

カカクコムでＺＨ０００９ＨＵＤ　現在￥２４２，９７３−　が最安らしい。
どこまで下がるんだろ

たけえｗ
コスパ悪すぎだろ

>>294
自動後退では￥３１８，０００−　の値札がついていた。

カナブンだなｗ
お盆明けまで待つと下がるから待とうぜ

>>293
最安値の底は、CSで18万、HUDで21万切る位かな。99の時よりは高め推移しそう。

>>250に書いてある話だけど、最近の楽ナビってSSDなの？？
SDではなく？

サイバーの.2012年モデル(ZH99HUD)はwikiにSSD化報告あるね
SUPER TALENTのIDE-SSDに交換しているよう
やはりSSD512G化は2013年モデルだけがチャレンジできそうだ・・

新モデルの発売日はまだ発表しないのか…

>>269
全データクラウド？
電波届かない所はどうするんや

>>301
流行のiOSやアンドロイドとかとごっちゃにしてんだろうさｗ
かわいそうだから放っとこうぜ

>>290ディーラーです。CSカメラの角度や配置に苦戦した模様でしたが、無事つけてもらえました。今までの時間ナビいじりまくってて古い型のと使い勝手が変わってるし、今の型って説明本がついてなくて、知りたい操作がわからなくてイライラしてました(泣)
説明書本は有料別売りらしい。。買うしかない

AVIC-ZH900MDからの0009CS装着だけど、音がかなり悪くなってる。音質変えれるのかな。。

音は・・・　　コストダウンです〜

アンプがショボくなってるね。

>>301 >>302
初代エアナビ知らないんだろうね。
今でいうクラウドサービスだったんだよ。
回線が貧弱だったから厳しかったけど。
docomoのlte回線がある程度全国網羅すればあとは最低限の地図メモリ容量さえあればいいから。

>>303
確かに。
付属の取説では、これをやるにはこの画面でできるというところまでしか書いてない。
具体的なやり方は画面を開けば大体分かるだろって事なのかね。

>>306
全然違うと思うがｗ
http://pioneer.jp/carrozzeria/airnavi/airnavi_08/

新型サイバーはiPhone5の動画再生できる？

>>308
それは２代目。

>>306
知ったかは恥かくよな、どんまい

初代はこれだよ。
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000209&cate_cd=076&option_no=5
知らないのは仕方ないけど、簡単に他人責めないほうがいいよ。
無知は自分に反るから。

>>303
マニュアルならPDFで配布してるよん
ttp://pioneer.jp/carrozzeria/support/manual_carnavi.html

スマホにでも入れとけばいい

>>312
これクラウドサービスとは根本的に別物だよ。
偉そうに言って赤っ恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エアーナビの話はスレチだから該当スレでやれ。あと知ったかの無知は消えろ。

そだね、ここで軽くリークしても仕方ないし消えるわ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>305 整備士のお兄さんもコストダウンって同じ事言ってた。メーカーは手抜きを始めた？

>>307 テレビチャンネル設定のやり方とかも知りたいのに、あの簡単な説明書では全くわからなかったし、ネットの説明書でもわからなかったから、本を今日電話して取り寄せます(泣)

>>305
アンプがしょぼいってw

ナビのアンプなんて20あるかないかだぞ

え。50×4くらいはなかったっけ？？

>>303
説明書有料ってはじめて聞いたw

コストダウン、音質劣化、動きはノロマ
良いところないじゃん

サイバーの音質は昔より原音再生力が落ちてる
オートTAに頼ってる部分が大きすぎ、もっとハードに金かけて欲しい

それ以前にレスポンスを上げるのが急務なんだがｗ
ホント死活問題だぞ

旧型サイバーからZH09以降のサイバーに載せ変えた人はみんな音質劣化を言っているね。

セッティングをより煮詰めれば多少はマシになるみたいだけど、いままで
ハードで力押ししてた分、DSPの処理はあまり得意じゃなくて他社のほうが優れてる。
ジャンルによってはサイバー負けちゃうし、音の処理項目ももっと増やすべきかと。

俺は言ってないよ

>>324
この年からデジタルダイレクト伝送をやめたんじゃなかったっけ。
メカのDAC通したあとDSPで再度ADしてDSP後にDA変換。
コストダウンかな。メカの。
でもこれじゃダメだよね。彩速はこの逆やって音良くなった。

俺はトロイのに目をつぶって音質でサイバーにした口だからなぁ
音質が悪けりゃ考える

今のサイバーの音質チューニングはカタログとWEBがメイン。
オーディオってそういう部分もあるので全然いいんじゃない。
ホントに音が良いか悪いかは感覚の問題だし。

カタログが納得できれば買う。これ正解。
けど他のやつ聞いちゃダメだよ。

サイトには「音源をありのままに再生」ってあるね。
CDのデジタル音源をありのままに再生したんじゃ、そりゃ音は良くないでしょ。

音は良いに越したことは無いけど、Y字路をちゃんと案内してくれるようになってると良いな。
案内する時もあるけど、バックレられる時の方が多いかな。

このスレの住人本当に音の違い分かるのか？
32bitDSPvs24bitDSP違いとか・・・

俺はクソ耳だからなんとなくしかわからんけど、少なくともダイアトーン＞＞＞サイバーナビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストラーダなのはわかる

>>331
クルマとスピーカーとチューニングレベルが違えば音は全く違う。
だからこれは当てにはならない
ストラーダはそんなに悪くはない

アンプは変えられる
ナビ機能は変えられない
ただ、MSVも変えられないんだよな(^^;

>>332
そんなに悪く無いって言われても、同じ環境で同時期に出てるサイバーナビとストラーダ使ってこう発言してるんだが・・・

ストラーダの音はイクリプスやアルパイン以下だよ。画質とナビの機能は結構いい方だと思うけど

>>333
ZH09以降の絶望的な音質劣化は前段・DA変換の問題なのでどんな良いアンプ
つけても全くダメ。アンプがムダになる。

どうせやるならダイヤトーン、彩速に良いアンプつけるのがベスト。
パイオニアは残念ながらこのレベルからは脱落。

ZH09以降でも絶望的ってほど音が悪いわけではない。
小音量のときに音がショボくなるので、あきらかにアンプが弱いんだよ〜。

ダイヤトーンのがサイバーより数段音がいいのは同意だが、彩速は試聴してるがサイバーと比べるほどもない残念な音だ。

>>335 は試聴した事無いんだろう、試聴はタダなんで試聴して出直して来いよ。ｗ

>>336
今年の彩速は内蔵アンプは今一つなのは事実。
外部アンプつけると激変する、という意味なのだ。

外部アンプ付ければどれでも激変するさ

9**0世代　32bitDSP*1（フロント・リア・ウーファー共通）
*9世代　24bitDSP*3（フロント・リア・ウーファー個別）

なので単純に劣化と言うのも違う気がする
元々サイバーの内部処理なんて24bit/48kHzだしな

ただ、ナビ音声だけは明らかに*9世代以降サンプリングレートが落ちてる
容量削減のためかもしれんが

24bitでも十分。音の要はプロセッシングのアルゴリズム。
世界中のレコーディングスタジオの大半は24bitのdawを使用している。

ケンウッドのやつの音が確実にサイバーと同等か上ならば
まよわず行っちゃうんだけどなあ…
ナビはたまにしか使用しないから見えづらさとかはあまり気にしないし

サイバーナビってナビ常用者向けの機種だと思うが・・・

過去の栄光にいつまでもすがってる老人御用達って感じ　＜サイバー

今は彩速だけど、サイバーZH07に比べて音が細かくなって今まで聞こえてこない音が
聞こえてすごくクリアになった感じ。
エベレーションで篭り易い車もかなり改善される。

ただアンプが弱いというかパワーは落ちてるな。
SWである程度カバーできるので自分はこれでいいが彩速＋アンプという
組み合わせは相性よさそう。

ケンウッドはロスレス対応だけど
カロッツェリアは対応予定ありますかね。
ポータブルHDDに入れて聞きたいのですが。

メディアプレーヤーでも買ってAUXに繋げとけよ

今09使ってるんだがSDに入れた動画ファイルのシャッフル再生に対応して欲しい
0009も動画ファイルはシャッフル再生できない？

色々な機能満載で派手になってても、やっぱりナビの最重要機能は見やすい地図と正しい位置情報でしょ。
で、常に、この二つをタイムリーに運転手に伝えてくれなきゃナビとしての価値は無い。

現サイバーでも、ここだけは信頼が持てたので俺は選んだつもり。
正直、この点で同等以上のナビが発売されるか、サイバーでも今より劣化したらメーカー問わず乗り換える。

初代サイバーから二代使って、アルパイン、ストラーダ経由でVH0009CSに戻ってきた。
ナビの性能で。
レスポンスはやっと普通？
彩速とは比べられないけど気にならないな。
スカウターも煩いだけで一時間で飽きた。
ノイズが乗らない？ドラレコがわりだわ。

最後のオンダッシュサイバー+P910
の組み合わせが自分的に最強だったな。

ZH77全更新完了したが、デモムービーが途中で再生不能になる。。。
べつに問題ないよな？

最新機種をDIYしたい人のスレはここでいいでつか。
14年ものVWに、HUDつけてドライブしたくなってきてしまったわけだが。

つかないんじゃないの？

>>352
付きそうだから、取説とか色々読んだり、取り外したオーディオを頭の上に置いたりしながら悩んでるんだわさ。
正直なところ、下取り金額がもはや鉄クズらしいので、エアバッグが当たらない範囲につくかどうか・・・

つか、なんでオーディオのスペースに2DINないんだーヽ(｀Д´#)ﾉ

いまさらで申し訳ないけど、

誤爆すいません…

いまさらで申し訳ないけど、ZH07ですが、
地デジとMSVの音量の違いはどうしたらいいんでしょうか

Vol１２で地デジ見てて、そのままMSVに変えたら大音量でいつもドキっとする。

>>355
うちのも同じだけど、TVからMSVに切り替える前に音量を下げるしかない。
それが嫌なら0009に買い換える。
0009には各ソース間の音量を均一化する機能が追加された。
パイオニアの説明が本当ならこれで解決するはず。

>>355
>>356
俺のZH77にはその機能と思われる物があるが
ZH07には無いのかい？

やはり事前に音量下げるというアナログな方式しかないんですね
いろいろいじってみても対処できそうな機能は見当たりません
つか全般的に、特定の機能探そうといじくってもなかなか直感で探せない

先月発売のアルバムのタイトル表示できないし
AQUOS phoneのbluetooth繋がらないし…
Beatjamも重くて使い物にならない　
今日やっとタイトル不明アルバムのSDカードへのうつし方見つけたけど

あとマルチ検索で、なんでデフォルトで近い順にできないんだ！
450キロ先の牛丼屋がトップに出てきても誰が行くか

いまさらZH０７の話題ですみません
買い替えしかないのかな(笑)

タイトルなんて自分で打ち込めば良い。

>>358
新型になって名前検索の近い順ていうのは出来ているかどうか分からないけど、周辺検索でやれば近い順に出てくる。
ただねぇ、その場合はジャンル別検索になるんだけど、このジャンル分けが不十分というか分かりにくいというか・・・
それに、回転寿司でもファーストフードに入っているのとファミリーレストランに入っているのとあって、使いづらい。
新型でもこの辺は直って無いんだろうなぁ。
周辺検索でジャンル分け検索じゃ無く名前検索出来れば良いんだけど。
システムの問題もあるけどデータにも問題ある。

アルバムデータは通信モジュールが使える機種なら、かなり改善されるんじゃないかと思う。
発売されたばかりのCDのデータが反映されているかどうかは分からないけど。


ビートジャムはジャストシステム製だけで、使う価値は無いのは分かっているので触った事も無い。

>>359
そうなんだけど、かったるい。

駐車場の表示は便利だけど、市街地では表示がウザすぎる。
もうちょっと駐車場の表示と画面のスッキリさを両立して欲しいな。
あと歯科病院を表示させるといっぱい出てくる。
歯医者多すぎ。

>>361
歯医者が多いのはしゃーないｗ

コンビニより多いんだっけ？

>>355
ソースレベルアジャスター
ttp://pioneer.jp/support/manual/navi/11cyber/index.php?section=701

AVソースを切り換えたときに音量の違いが出ないように、FMの音量を基準にして各AVソースの音量の差をそろえることができます。
工場出荷時は「0 dB」です。

セッティング共通設定にあるんで全部一括かと思いきや
選んだソース毎に個別設定される謎インターフェイスだ。

クルーズスカウターモデル使ってる人に聞きたいんだけど、夜間も実写カメラ映像ずっと出てる？自分のは夜になると2D？の絵の画像に変わるんだけどカメラの取り付け方が悪いのかな？
あとスカウターモードは煩いって見たけど、オンにしてるけど走ってても全然煩くないから何か不安になってきて。。

>>363
それが出来るなら、なんでサウンドレトリバーやフィールドコントロールも個別にしなかったのか・・・
高音質録音のMSVと圧縮音源のSDが同じ設定なんておかしいだろ

ホントユーザーの事考えてない、てか常識すらなくなってきた
ちゃんと実機使って開発やデバッグしろや社員

>>272
自己レス。Wi-Fiは載せないんじゃなくて載せられないんじゃないかという気がしてきた。車載の想定温度をクリアするモジュールが無いんじゃないかな。
上で青歯は車載も考慮してあると書いてた人居たから青歯は大丈夫なんだろう。そうなるとπとしてはクリアしてないものを使うわけにはいかないよな。とSSDについての書き込み見て思った。

ユピのレー探にはやっとWi-Fi搭載モデルが出たから、車載不可って訳でも無さそう
同じモジュールでもπの社内基準をクリア出来ない可能性はあるけど
ttp://response.jp/article/2013/06/05/199417.html

車内に基準ってｗ　　Wi-Fiじゃ通信速度が速すぎるってかｗ

まぁ
つーか街中でWi-Fiのホストがあんだけ氾濫してるんだ
ホスト検索したら短時間で通り過ぎるナビが大量に現れては消えてを繰り返す状況を想像してみ？
別にBTか有線接続通信でいいんじゃないかと俺は思うが

つーことで通信ユニット廃止してスマホやガラケーで通信できるようにしてくれ
docomo提携になんぞ縛られてるからいつまで経ってもOSも機能も進歩しねーんだよ

πはDoCoMo信者の昭和前半の人間が仕切ってんじゃないのｗ

>>364
え？ＣＳって夜は映らないの？じゃあ、ドラレコの代わりにはならんな。

CSは思った以上に夜でも感度良いが、画面表示させておくとマップが小さくなるので普段使ってません。

去年発売したサイバーナビを友人がいち早く付けたんだけどあまりのモッサリにびっくりした
友人の顔も立てて「うん、すごいね」と言っといたけど自分が買うならまず有り得ないなと思った
新型はモッサリ改善されるみたいだけどこれと採速で迷うなあ
モッサリさえなければ性能は高いと思うし

サイバーと採速は迷うレベルの商品じゃないし。
採速は動作が機敏以外は、サイバーと比べると全てが劣る。値段が違うから当たり前だけど。

採速と比べるなら楽ナビだろう。
機能も値段も似てるし、楽ナビならレスポンスもそこそこいいぞ。

SSDって、ちょっと高いけどそれ以外はHDDに比べて良いことづくめだと思っていたけど、欠点もあるんだね。
↓ここの長所と短所のところ読むと少々遅くてもHDDの方が良いような気がしてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Flash_SSD
中でも、書き換え回数に制限があるのとデータ保持時間が有限ていうのは厳しい。

HDDも結露、放熱、衝撃に弱いことを考えたら車載機器としてはどうかなと思うよ

>>366
通信ユニットの代わりにつければいいから、ハード的には今からでもやって出来なくはない

>>369
ん？
ナビはクライアントとして動作するなら、APとして出ることはないから関係ない
モバイルルーター側の問題だろ

>>375
SSDがそんなことで騒がれてるの見たことないけどな

>>374
サイバーと楽ナビで迷う人もいるんだし
それだけサイバーの優れた部分に比べ、劣っている部分て大きいと思うの

今のサイバーは値段ほどの価値はない

サイバー７シリーズと彩速Z700を比較するとナビ性能以外は彩速に軍配があがる。
この前SABで値段をみたが、最新サイバー７のほうが安いってどういう値段の付け方だｗって思った。

俺は楽ナビからZ700に移行したがこれが次元違い。よくもまあ、こんな屑を売りつけてくれたもんだって
πさんには頭に来てるｗ　楽のレスポンスだって全然遅いよん。

まあ彩速の欠点はナビがアレだからよく遠出する人はサイバーのほうがいいかも。

>>375
書き換え回数有限ってのはキャッシュとかで何度も書き換えを行った場合ね。
カーナビ程度じゃそこまで使わない。データ保持期限も1年以上ＯＫ。
ただし、HDDは熱でグリスとかが弱まるけど、SSDは熱でNANDがダメージ受けるので
高熱時に高負荷だと逝く場合がある。そこだけが怖いな。

朝から血圧高いなｗ

>>382
データ保持期間が有限て言うのは分かったけど、どれくらいなのか分からなかった。
おかげで分かったよ。サンクス。

>>382
＞ナビ性能以外は採速に軍配があがる

下手すりゃ3倍値段違うのに負けちゃダメだろサイバー＾＾；

>>374
楽ナビはオーディオ性能がゴミでしょう。何年か前にDSPを外した時点で終了。
楽ナビの音はBGM、イージーリスニング専用だ。

彩速を褒めるのはイヤだがあちらは全モデルDSP搭載。まとも。
どうしてパイオニアはこんなことになったんだ。合掌。

>>367
なるほど、確かにそうだね。

彩速とサイバー
ナビ性能はサイバーが全然上みたいですが、
具体的にナビ性能ってどういった性能でしょうか？
ナビは自分の車に付けた事ないんで性能と一括りにされてもよくわからない･････

4年ほど前に買ったサイバーナビのモニターが電源入れてからモニターのスライドが途中で引っ掛かった感じで出てこなくなった。手で引っ張りアシストすれば出てくるんだけど…

簡単に治せる方法ないですか？やっぱ修理に依頼でしょうか。いくらかるんだろう

最近はファームアップでだいぶ改善されたけど、自車の位置がずれていたり、
地図の色使いが悪くて見づらい、経路設定が基幹道路中心すぎたり、
音声がすごく聞き取り難いとか、その辺。＞彩速ナビの欠点

まあもっさりでサイバーも減点されているので、運転しながら操作〜となると
意見がわかれるかも。

>>388
サイバーのナビが良いのは何と言っても地図の見た目。

あとは彩速とそんなに変わらない。地図そのものはインクリメントＰで同じ。

見た目に引きつけられサイバー、気にならなければ彩速。
ちなみに彩速のデザインは嫌いです

以上

慣れの問題もあるかも知れんが、地図の見やすさはパイオニアが一番だと俺も思う。

パナからVH99に変えた俺の印象は、2Dの地図比較でスッキリ見やすくはなったけど、カーブ外側に道がくっつくような交差点があると、道なりを間違える事が多い
併設の高架道路はパナの方が間違える
首都高の高架下の右折車線が長い所もパナは良く間違える
地元の田舎道だと大通りしか案内しないカロとバイパスが通ってから空いてる市街地を案内するパナ
俺はどっちでも良いけど分割がVHしか無いから選択肢が無い

残念ながら、パイオニアには元々「道なり」という概念は無い。
最初は戸惑ったがもう慣れた。

ネットで買いました。
先程、配送されてきました。取り付けどうしようかな。前回は自分でアメ車に取り付けやったけど、
今はドイツ車だからなあ。
付き合いのある自動車修理工場で8万くらいって言われたけど、専門のところに持ち込むかもう一度自分でやるか
迷うな。、

8万は高いんじゃないかな
近所に車の電設屋があるんだが
そこでHUD持ち込み4万だな。
ヤフオクとかネットの出張取付でもそんなに取らないでしょ

８万はぼったくりでしょ！！

今のヨーロッパ車は純正ナビが車の機能と絡んでいるので、それを外して社外ナビを後付で
ちゃんと付けようとすると大変。
まさか、純正ナビそのままで、サイバーナビだけを取り付けるってわけじゃないよね。

車種も分からないし、相場は知らないし、高いようにも思うが、個人的にはこれぐらいじゃ
ないと安心できない。

国産しかバラしたこと無ければ分かんないだろうけど、面倒だし、万が一の破損時も高いし、持ち込み品が不良品だった時の事も面倒だからな
だから、やりたく無い客には高い見積出して断ってもらえばかどがたたないからな
若しくは、部品利益と工賃足して少し水増しする金額を提示して次から持ち込みとかしないで物も変えよってこと

07をサイバーというのに抵抗がある

>>400
楽ナビと悩んで07買って使ってるけどそんなことはないそ
サイバーらしくもっさりだし、地図も見やすい

まああれだ、次は07モデルを楽ナビにしちゃえばいいと思う
HDD→SSDは必須だが

3〜4万するCANバスアダプターがないと
車速パルス信号が出せない欧州車だったら
工賃8万と言うのも頷ける

07使ってるやつが07擁護してもなw

彩速にCS対応モデルがでたら彩速にする

どうぞ！

CS、コンセプトは面白いんだけど今ひとつ便利な感じがしないな。
半年使って、使うのは前車検知とドラレコだけに落ち着いた。
今後、歩行者と自転車検知してHUDで警報だしてくれる位になるのを期待したい。

CSってドラレコだろ

>>407
VGA解像度なのでドラレコとしては低レベル。
ナンバープレートは読めない。
ドラレコ欲しいなら安くなったHDドラレコ買うのが賢明

安物ドラレコはノイズ発生機。
地デジ、GPS、ラジオに干渉する。
電源汚染で音質低下。

それでもないよりはマシ

>>408
それでも無いよりはマシ

>>409
アサヒリサーチのドライブマンシリーズなら電波干渉ないよ。

あんまり画質良すぎても、32GBで数時間じゃぁなぁ

いま、32GBの標準で、ガソリン満タン(800kmぐらい)は録画しっぱなしでも余裕なんで、
SDXC対応でHDなのが出れば嬉しいね
ついでに言うと、VH09で使えればいいんだけどな

車買ってから過去１年ぐらいの記録を全てPCに吸い出してるけど、まぁ見る事はないな(笑)

>>413
変わった容量表現だなー
満タン全部市街地走行でも余裕なのかな？

>>414
通勤で、片道15km 40分ってのがメインだけど、余裕だね。
2000分ちょい(35時間)ぐらいかな？

何かのイベントの時に吸い出すって決めておけばいいんで、
定期的にやる給油が一番手軽かな・・・と。

満タン時録画停止にしてあるから、ニアフル警告とかでちょっと早めに出てくれると助かるんだけどね

>>360
そうそう。どれも機能が半端なんだよね…
TUTAYAとかホカ弁をジャンルから探そうとして迷宮入りした

>>363
これだ！！
さっそくやってみます！
ありがとうございます

>>361
駐車場表示は店舗専用駐車場も100円のパーキングも一緒だからな。
自分は「通信」から駐車場検索でタイムスやリパークのマーク出す方式にしている。

クロネコセンターが街に沢山出来たけど、運送業者で出てこないんだよな。

結構サイバ―から彩速へ乗り換えた人いるな
そんな俺様も新しいサイバー買うつもりで店に行って
結局彩速にしちゃった。
まあ裏事情見てた影響もあるけど

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

HUD-1の時計映らないのは不具合だそうだ
修正はいるから待て！

このスレってちょこちょこ彩速誘導来るよね。
パナやアルパイン誘導見た記憶ないんだが。
誰がどういう意図で書いてるんだろね？
ナビ作るなら、も少しまともな地図にしてからやってほしいな。

パナはともかくとして
どこの誰がアルパインなんか欲しがるんだよと。
よっぽどの天邪鬼じゃないと候補にも入れね

>>421
地図データはインクリメントP、カロからsmartloop提供受けてる、モドキだけどHUDもある、スマホ連携で新しい機能挑戦もしてる、で速いのを売りにしてる。
本当ならサイバーがやるべきだったモノが揃ってるように見えるからでしょ。

だが地図の配色は駄目だと思う。

>>421
パナソニックとアルパインは、もはや最新技術の開発、投入をやめた。
画期的な新機能は入れない。すでに市販市場を見切っているのだ。

開発の命題はインテリアとしての魅力〜とりわけ画面の大きさとフィッティング感。それはそれで魅力なんだけどね。純正とどっちが収まりが良いか同じ土俵で競っているんだよ。

一方でハードウェアの魅力、先進性で惹きつけるのは以前はサイバー、今は彩速ということ。だが地図の配色は駄目だと思う。実に惜しいね。

目的地をセットしてから出る誘導線はピンクが見やすいのに、何で今は道路と見間違えるしょうもない色しかないんだろ？

HUDやCSは要らない前提で、今のサイバーをつけると旧サイバーに比べて
機能は減るわ、音質は下がるわであまり良いところがない。
そうしたらせめて機能がもっと増えてほしいと考えるけど、アルパインはやる気が無い。
ストラーダーは操作性が特殊、他のメーカーはそもそもナビに力を入れていない。

となると画面が綺麗で、ナビ最速で、サイバーにはない機能を沢山もっている彩速が
候補にあがるというか、これしか候補にあがらないのが、今の末期的カーナビ業界。

今は09CS、1個前は9000使ってたが、買い替えの時の注目点は
○・スーパーファインビュー
○・動画にSD使用可＆MP4対応
○・BT＆USB標準で対応
×・ブレインユニット省略
×・DSP24bit化

見た目やスマホ対応などの日頃の使い勝手を考えて09に変えたが、その日頃の使い勝手がモッサリで踏みにじられるとは思ってもみなかった
もう二度とπの製品で先行予約はしないと心に決めた

オンダッシュ楽ナビや9000は普通に良かったのになぁ・・・

09は去年ディーラーで4万円台で取り付けてるところもあったからなあ
早く在庫処分したかったのかな？

>>427
今は09ＣＳ、つぎは0009ＨＵＤをねらってますが

旧ＺＨ７７ＭＤの更新がつづいていれば、もっさりにはまることはなかったのに

>>428
ピンクの見やすさは分かるわ

>>428
責任とって09を下取りしてほしいわ

http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh0009_avic-zh0009/navigation/map.html
サイトの説明見るとノースアップの時、自車位置は中央に表示されるようになったんだね。
いつからそうなったんだろう。
以前のようにノースアップでも進行方向を広く表示するようにして欲しい。

>>432
進行方向（方角）によって自車の表示位置が変わるのか
ノースアップ使わないからいいけどさ

>>423
本当にそう思ってるんならもう少し彩速について調べたほうがいいよ。
提供地図データはデータ間引いた劣化版、スマートループはリアルタイムのみ使用可、モドキHUD何台生産か知ってる？
全国で20台限定。それで生産終了。
速いのは認めるけど、それってそこまで重要？
ついでに書くと737まで良かった音質、フリック操作に金欠けすぎて700系から大幅劣化。
こんなナビと腐ってもサイバー、比較にならんと思うんだ。

>>432
左3D、右ノースアップ2D派です
前に使ってたパナは、設定でセンターかフロントワイド選べたので、フロントワイドにしてたが
向きによっては自社マークが縮尺表示かなんかのアイコンに隠れたりして
買い換える前はセンターに戻してたりしたので
今はZH99だが、そこんとこのこだわりがあまりないｗ
たまに、駐車場探したりするときに周りの状況や通り過ぎたところを確認したくなったりするので
センターの方が良いこともあるし

>>434
おっ　ついに関係者登場。
彩速の地図って劣化版なんだ。知らなかった。

けど
インクリメントＰにとってはケンウッドの方が得意先として有望じゃない？
最新ハードウェアに果敢に取り組みスピードも速い。開発速度もね。
どちらを取るかの経営判断を迫られる日も近いことでしょう。

腐ったサイバーはいらないよ

>>429
77MDって実は名作だったよな
SDカード無いのとDVD見られない以外は

>>436
インクリメントPって、パイオニアの100%子会社なんだけどな

>>438
親会社よりもケンウッドの方が企業として生存確率が高い。
親が死ぬ前に生き方考えろ。おまえは一人で生きていける。

737DTからZ700になって大幅に音質劣化って、同じスピーカーで
比較した奴いるの？

なんか勝手な妄想で語っているっぽいが･･･
サイバーも音質劣化してるし、正直サイバーと比較して音質変わらんぞ

>>440
そーだね。ユーザーは1年ではあんまり買い換えないよね。
販売店の人かなあ。でも両方同時に切り替ええ聞いたりするのかなあ。
とすると、テキトーに言ってるのかな。
あとはメーカーの人だよね。断言する人とかあやしい。両方買って調べたとか。
だとしたら信憑性高くて信じるけど、なんかヤダね。

みんカラ見るとそれなりにいるけどな
1年で換える人

オク見ても現行の中古とか新型発表されると結構出る

俺も2年おきだが
2009-2012は毎年換えてた

ｚｈ99ｃｓにipod nano 第7世代つなげてる人いる？

ipodのジャック見るとCD-IUV51Mケーブル付かなそうだけど、
他にケーブルいるのかな？

Bluetoothだと遅くなったりなんか不具合ありそうだけど、
誰か先駆者いたら教えてください

>>434
ほ〜知らなかったよ。まじですか？

いずれにしても、このスレに彩速誘導に来る理由は、
本当ならサイバーがやるべきだったモノが「揃ってるように見える」からでしょ。

>>443
ﾉ(ﾟ дﾟ)ﾉ ﾎｲﾔｰｯ http://pioneer.jp/carrozzeria/support/ipod_main.html#cybernavi02

音楽再生だけで良ければ、CD-IUV51Mで可。

サイバーが気になりつつ、速いと評判の彩速も検討中の、カーナビ初心者はとりあえずカー用品店で地図を見比べてみることをオススメします。
サイバーの地図が良いという訳では無く、彩速の地図が酷すぎる。(サイバー以外の他社ナビと比べても)

地図の配色や情報の間引きの酷さ
サイバーとは比べものにならない位置精度や案内・・・
ナビゲーションにこだわりがないのなら彩速はいいと思う。

サイバーはレスポンスが悪すぎるので
単体デッキ並みの音質を求めないのであれば、楽ナビがオススメです。
AVIC-MRZ009やAVIC-MRZ007ならサイバーとナビ性能は変わらないのにレスポンスはきびきび。
使い物にならないMSVよりもSDカードに直接音楽を入れておく方が管理が楽です。

誤作動ばかりで不要なエアジェスチャーはオフにできます。

>>443
iPod接続情報の表見ろと言いかけたが、なんか表自体が間違ってる気がする。相変わらずわかりにくいし。

俺自身はiPhone使いでnanoで試してないが、nanoでも音楽ならlightningケーブルをそのままUSBに挿せばデジタル接続で聴ける気がする。
ビデオはHDMIデジタルしか出力してないから何かでHDMI→RCA変換した上でAUXに突っ込む方法しかない。

参考
ttp://touch.allabout.co.jp/gm/gc/400681/

何も買わずに試せるんだからbluetooth接続も含めてやってみれば？ 駄目でも壊す事はないだろ。

たしかに彩速の地図色は微妙だな…設定で変えられたと思うけど、πほど見やすくは無かったのは確か
ZH77or0007、楽ナビ009、彩速R700で迷ってる
デッドニング＆スピーカー交換済みだけど、iPod聞くくらいなら違い分からないかな…

>>445
CD-IUV51Mは30pinドックコネクタだから、lightningな新型iPod/iPhoneには刺さらないよ。だから表が間違えてると思う。

別に標準でwifi乗らなくても、市販のUSB-wifiモジュール認識してくれるだけでいいんだけどなぁ。

楽ナビの音質って死んだほうがマシな音質だから、ちょっとでもこだわるなら
サイバーか彩速買ったほうがいい。

楽ナビ＋スピーカー交換＋デッドニング＋ＳＷ追加しても全然いい音が出なくって
泣く泣く楽ナビから彩速にしたら、音が激変したよ。

正直、よくこんな粗悪品売ってくれたもんだ。音的なスペックを調べてみたら
サイバーは載ってるのに楽ナビは載っていないという･･･

つうことで、楽ナビは絶対お勧めしない。ほんとに音質悪すぎだよ、これ

>>451
まあ、結局は下位機種だってことだよね。

明日ZH0009CS取り付け予定。初代を衝動買いしてから随分経つので楽しみ。

>>436
自分と意見が違えば関係者かいｗｗｗｗ
相変わらずだな、結局は捨て台詞残して荒らしだったんだｗ

臭すぎﾜﾛﾀ

>>453
楽しみだね。
おれも注文はしたものの入荷日未定。早く入荷の連絡来ないかなー。

中途半端なソリッドシティマップなんかよりは実写のCSの方が良い
ハンドルの操作性悪くする巻き付け型リモコンよりは純正ステリモ使えた方が良い
BeatJam使うよりはSDにmp3ポン入れで再生出来た方が良い
WillcomよりはDocomoの方が良い

という理由で9990から09CSに買い換えた俺

ZH0009HUDを買った人はいませんか？

>>451
昔はヘッドユニット必須なVN構成のナビだったからねｗ
今となってはそういう構成が理想形なんだよなぁ・・・
でもIPバス無くなったし現行機では無理だ罠
地図データ内蔵ナビアプリinスマホ+ヘッドユニットでもいいんだが、スマホはコロッと変える可能性もあるしセカンドモニタに動画出力もしたいしやっぱりナビが無難

2DINばかりになってしまって選択肢がなくなってしまったのがちょっと哀しい
P900DVA後継機でスマホリンク対応してたら絶対買うんだが・・・

スレチですまんが、アプリユニットって音質どうなんだろ？
公式ページで全く触れてないので期待は出来ないような気はするのだが

>>457
買いました。気になることあれば分かる範囲でお答えしますよ！

>>429
俺は地図更新はまだ古すぎるって訳ではないので割とどうでもよかったんだ
理由のほとんどがスマホ絡みで
・iPodとUSBデバイス両立できない
・BTユニット入れても現行のスマホに対応しきれない(ハンズフリーしたかった)
・USBデバイスの曲表示が半角8+3文字までしか表示できない(MS-DOS並)
・夕方とか画面見辛過ぎてスーパーファインビューに興味津々だった
こんな理由が重なって買い換えた
スマホとの連携や使い勝手は上がったが、他は散々

たまに電話中に電波途切れたりするとバグって通話中の表示が消えなくなって、再度電話が来ても出れなくなる
表示が出っぱなしなので何も操作できなくなる、再起動しないと直らない位致命的
これ何とかして改善して欲しい

0009HUDか・・・俺は今のOSが刷新されるまで様子を見るよ
店頭で触った感じは、機能・レスポンス共に現行と何も変わってない
音質関連も使いにくいところは改善されてないし

とりあえず音質がサイバー以上のアプリユニットが出たら速攻で買い換えると思う
他社に先越されないといいけどな・・・

ダイアトーン並の音質でサイバーナビのナビ性能。レスポンスが彩速並のナビまだー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）

>>461
A=三菱・V=KEN・N=πナビ。これ最強。

>>449
サンクスどす。そっか、間違いか…

>>443
結果として間違いを答えてしまい、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

CD-IUV51Mに30ピン-ライトニング変換アダプタをかませれば出来るんじゃないの。

>>464
車載でデカイ多段コネクタは扱いにくい。
そこまでやってもiPod附属のケーブルと同じになるだけだし。

>>440　>>441
仕事柄、各メーカーのメインモデルは視聴室でホームスピーカーシステムに繋いで聞き比べもするし各メーカーの設計とも話する。
裏話や開発プランも漏れ聞くよ。
それと　>>440　そう書くって事はあなたは彩速ユーザーって事？じゃないと話おかしいが？

>>363
ZH09だけど、今日見たら [AUTO TU&TQ / その他の設定]　しか押せなくなってるorz

取り付けてすぐの時は、セッティング1、セッティング2とかも押せて、色々セッティングできたんだけどなぁ？！

助けて！！

ソースレベルAじゃスターは、FMの音量を元に設定するので、FM聴いている時はセッティングできない
って書いてある。
それ以外でも、パイオニアの場合、何かの機能と併用できないっていうのは結構あるからあわてないで
説明書をよく読んでみたら。

FMもAMもMSVもTVも同時に使えない。

>>466
>>451で書いたとおり今は彩速。サイバーと散々迷ったが、VH9900からZH77に切り替えて
音が悪くなったのを友人と確認してたのでサイバーは見送った。
操作性の面も大きかったけど。
SPや環境は似てるだけで厳密な比較は出来てないけど、現行サイバー＞＞彩速といえるほど
差が感じられないというか･･･　737DTがそんなに優れているならよっぽどすごいと思うがね

>>466
おっ、大先生登場。お仕事お疲れ様です。
こういうのもギャラ出るんですか

うーわ底意地悪ー。。。

関係者でもない単なる信者同士で２ｃｈで大喧嘩ｗ

>>426
増えた機能については要らない前提で話してるくせに機能を増やしてほしいとか意味わからん。

09CS使ってるが、2画面表示の時に右側のMAPにECO表示やAV表示被せるの止めて欲しい
いっその事3分割でいいから、1画面表示の時みたいに寄せてくれ
現状だと2画面表示の意味が全くないわ

>>460
だよね、故意的に押す再起動ボタン欲しいよな
俺は99CSだけどBluetoothハンズフリー後とかよくバグる
交差点でエンジン切って再起動させるほど余裕も無いしさw
第一エンジン切っても直ぐには電源落ちないからね

カスタムボタンに割り当てられる機能をもっと増やして欲しいな
それぐらいアップデートでできるだろう・・・

周辺検索で近い順とか道なりとかではなく、目的地周辺検索ってする方法ある？

>>476
エンジン切らなくても強制リセットできる。
NAVIボタンとイジェクトを同時長押し。
マニュアルを隅から隅まで読むと、隅っこに書いてあるよ。

>>478
> >>476　
> エンジン切らなくても強制リセットできる。
> NAVIボタンとイジェクトを同時長押し。
> マニュアルを隅から隅まで読むと、隅っこに書いてあるよ。

おお、マニュアルろくによまないからさw
ありがとう。
でもよくばぐなこのナビ君はさ(´･_･`)

>>478
ちなみに、77，99にはリセット機能があるが、07,09には無いそうな。
以前気になってカスタマに聞いたら、07と09はバッテリ外して下さいって(;_;)

>>479
いえいえ。お役に立てて嬉しいですな。

で、当方VH99CSで日常使い倒してて、ロードクリエイターのバグ踏んだとかの大物はあるが、細かい挙動不審が出た覚えがない。
他の人と明らかに違いそうなのは、取り付け最初からバッ直。それもプラスとマイナス両方。
マイナス側は直結するとノイズ乗るかもなので、ナビのアースポイントまでバッテリーから引っ張り込んで共締めにした。問題なし。
普通なら、ここまでやらないだろうけど、ケーブルが安かったのと、前のナビが電圧低下でリセットかかりまくって苦労したトラウマかあったり。

そういう事で電圧電流が安定してるからかもしれないと思ったり。可能性あるかね？

>>480
あら〜。
俺なら電源線にスイッチ付けるかも。

>>481
ロードクリエイターバグると、メーカー修理ですか。
電源は大事ですよねー。俺もディーラーさんに取付してもらったら、そうなってた。
ちょっと古いVH009だけど、殆どバグが無いのはそのせいかな。

そういやうちのもバッ直だが、ロークリのバグはまだないな
代わりに
・MSV破損(本体交換しても直らず、発売から一年後位のばーうｐでいつの間にか直ってた。告知なし)
・電源付けてすぐに再起動(ACC付けてからイグニッションしたり)するとフリーズ(発売から一年後位のばーうｐでいつの間にか直ってた。告知なし)
・BT関連のバグ(iPhone4Sで起動ごとに曲情報表示されたりされなかったり・>>460のバグ)
・DTVで中継局リサーチでフリーズ

まぁバグだらけでホント嫌になったわ
3番目と4番目は今だに継続中

そういやロークリのバグ対策で機能切ってデータ全削除してたな
なる訳ないよな、ONにしたら多分なると思うのでやらないがｗ
高くて低機能な只のドラレコだわCSは
一時期ヘッドユニット＆ポータブル楽ナビにしようか迷った位たが、見た目と音質がまだ及第点だったので思いとどまった
0009になっても本体進化してねーし、一体π何遊んでんだ？

批難覚悟で書くが、
実際ロードクリエータ原因？のVerUP失敗って発生率高いのか？
今までのスレで失敗例たまーーーに見る程度でそんなに居ないんでない？
ビビって機能OFFしてVerUPしました報告はよく見るけど

なんかバク関係、かなり激しいみたいですね。
カーナビが走行中や操作中にフリーズするというのは、実際にはよくありますが
ホントは絶対あっちゃダメですね。人命にかかわります。
機能が多いとバグも増えるので考えちゃいますね。不安定なのはヤダな。

前の車から移設してまでつかってたが
そろそろ逝ってしまいそうなVH009から買い換えたら幸せになれるのかな？

>>486
実際そうなのかもしれんが、発生したらメーカーに送るしか復旧策がないって聞いたらビビるでしょ普通
ここ見てる人限定なのかもしれんけど、OFF削除した人結構いるんじゃないの？

あとはもう書き込むのも億劫になる位πと関わるのが嫌になったか

>>487
ナビに限った話じゃないが、最近はオンラインで対応出来る影響で不具合抱えたまま世に出る製品が多すぎ
納期にさえ間に合えばいいという考えが横行する腐った世の中になってきたと感じる今日この頃

>>483
ちょっと古い・・・?

w

>>486
VerUp自体はSDカードが論理エラーでファイルが壊れてたとか無ければ失敗確率は低そうだ。ダウンロード後に整合性チェックされるしな。

ロードクリエイターの問題は、VerUPすると最後にロークリが作った道データを再反映するが、
そのとき不幸にもナビの中のデータが壊れてると反映に失敗して起動不可になる可能性がある。
地図全部も更新される。ロークリの道に重なっていたらロークリの一部が自動消去される。これは普段やらないから未知のバグ踏むかも知れない。

だから、このスレではリスクを減らすためにデータ消去してOFFが推奨されてるんだよ。

>>484
Bluetooth連携は、iPhoneの場合はiOS側にも問題がありそうだよ。仕様通り動かなかったり。
利用者のシェアがデカイのでナビ側で回避しようとするけど限界はあるだろうな。

ZH-77で5月の全更新したけど、やっぱりレスポンスは変わってないと思う。

99CS。全更新後、本体のタッチ式ボタンの反応が使えるレベルになった気がするな。
いままでは反応遅くて、二度押し三度押し連発で利用諦めてたが、これなら使えるかな。

>>489
ナビに限らず、開発費削減、開発期間短縮、開発者スキル低下でギチギチ。
これじゃテスト期間なんか取れる訳がなく、テストできる奴もいない。
頑張って作っても売れないという負のスパイラルも拍車かけてる。
オンライン更新すら既にアラモさ。近々問題は「致命的なバグだが直せない」になるだろうや。

ロークリのバグだって「データの読み込みに失敗しました。データを削除して続けます。」となってりゃ互いにダメージは少ないんだよな。

そういうフェイルセーフ設計できるソフト開発者って、もう引退しちゃったのかね？

ZH-99を全更新したけど、レスポンスは変わっとらんよ。

ロードクリエイターの機能は地図更新のサービスが終わった3年目以降に使うのが良いってこと？

>>497
ん。頭いいね。

地図更新時にバグるだけじゃなく、次回起動時にもエラー起こして延々と再起動繰り返す
ってのもあるみたいだから、地図データ更新しなくてもロードクリエーターは使わない方
が良い。

ダメじゃん。

バージョンアップやっと終わった。
旅行中だったんで最後の10分のナビ無しはビクビクしてました。

>>501
なんでビクビクしたの？

ビクビクッッッ！

悔しい・・・

>>496
ストップウォッチで計測してみた？

やっぱりアップデートに1.5時間位かかります？

アップデート前のマップチャージと
アップデート後の「電源切るな」も入れたら
2時間ちょっとかな

>>502
曲がる道がナビされないと困るんでしばらく道なりの時に再起動しました。ぬるぽ。

2007製の HD楽ナビを使ってて そろそろ買い替えようかと思ったが、HDDって、サイバーしかないのね。

しかも、ここを見てるとサイバーの評判は良くないし。

壊れるまで今の楽ナビ使う方が幸せなのかな。

世代交代の過渡期なのか衰退期なのか・・・

>>507
さんくすこ

>>509
スゲー！最高！って感じがしないだけでナビ自体は駄目でもないよ。
変わらず精度は高いし、細かい機能が消えてるが使ってたかと言うと
そうでもないのが大半。目玉機能を全部止めれば、結構さくさく使える。

だが、それでは数年前のナビと何処が違うのかわからないから評判が上がらない。

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）>>508
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |

>>508
wwwww

0009CSを取付費用込みで見積もってもらったら
取付キット代など諸々含んで25万くらいって言われた。

SABでVHのHUDの見積もり取った。
VICSビーコンにDSRCにiPodケーブルをOPで追加。
取り外しに取付の工賃込みで40万近くだと…。
通販で寄せ集めてDIYすっかな…。

40万すげーな。

そもそも、みんな自分で取り付けしてるの？

俺は20年くらい前のカーナビが普及し始めた頃に自分で苦労して取り付けてうんざりした。

それ以来、金で済むのなら、と思って取り付けては任せてるけど、今は自分で簡単に取り付けられるのか？

>>518
国産の車なら、バックカメラ以外は、簡単

バックカメラも付けれるけど、配線が面倒なだけだな

配線のやり方とか詳しく知るには、雑誌？ネット？実地？
ネットで何か詳細なところ知ってる人いたらURL教えてくれー
俺もPCなら怖くないんだが、自動車をいじるって話になるとちょっとしり込みしてしまう・・・

>>489
>>491
サンクス
なるほどな
ロークリより、SDカードのエラーが原因の様な気がしてきた
SDをPCに刺すたびに修復しますか？メッセージ出てたのにVerUPのたびに使い続けてやったぜぇ？（震え声）

>>496
うちの場合「戻る」押したときの戻りが明らかに早い・・・とか

>>520
アルパイン　取り付け情報サイト

http://www.alpine.co.jp/support/fitting/

>>519
そうなんだ。
20年前は車速パルス取り出すのも凄く苦労して、取り付けに丸一日くらいかかったけど、今はそうでもないのかな。

気になるのはエアバッグの入ったＡピラー外して、テレビのアンテナつけるとこかな。

>>523
有用なURLをありがとうございます。
ためしにプリウス見てみた。こんなに詳しいのか。すごい時代だな。
フォレスターやCX-5も詳しく載っていてくれよ・・・

俺もAVIC-G9自分で付けたな。ネットなんて無かったっけ。整備書見せて貰ったりしてた。懐かしいわ。

昔と違ってナビ取り付け前提で車が作られてるからだいぶ楽。オーディオレス車なら「ナビ埋めるんでしょ？」とばかりに2DINにメクラ板すら無い。
ナビに必要な信号線もセンターコンソール近辺に殆ど来ている。これはDIYのためじゃなくディーラーOP取り付けのためだけどな。
アンテナも昔はリアガラスにロッドだったが、今はフロントガラスに小さいシールを貼るだけ。手間は減ってるわな。

ただ、ポン付けとは言え、バックカメラ、ステアリングリモコン、CS、HUDなどの周辺機器で繋ぐケーブルは増えてる。
組み合わせによっては取り付け後に調整もやるので合計工賃は減らない傾向はある。

なお、差別化を頑張るショップは、単に付けるではなく、標準装備並みに違和感なく綺麗に付けるがテーマになってるよ。

>>520
みんからとかブログで詳しく解説してくれてるショップが参考になるだろう。
一番大変なのはパネルの壊さない外し方だと思う。車種がわからんとどうにもならん。

40万なんてアホらしいよね…。まぁ購入はまだまだ先だからもう少しこなれてくると思うけど…。
VH99HUDだと30万だったかな…。まぁ在庫がいつまであるやらとかあるけど…。
DSRCがとにかく高い、HUD取付工賃もかさむ、取り外しにまで金が掛かる、買い換えだと大変…。

散々「もっさり」と言われてるけど、現状が10年前のポーダブルHDDナビなので気にならない。ただ起動は遅いよね。

10年の間にスキルも付いてきたのでDIYを考えました。既存のナビの配線の一部を流用すれば多少は楽できそうだし…。

ふらつき防止機能、一般道でもやってほしいわ

脇見運転ばっかりしてるやつはそうだろうな。

>>467
FMとかMSVをONにしてやらないとそうなる。

０９／９９世代を責任を持って　下取りして欲しい

＞ＫＤＤＩ（ａｕ）はｉＰｈｏｎｅ５購入者が携帯買い替えるなら下取り検討。カバー率過大宣伝受け。

VH09CSだけどアップデートのメール案内きてない

ZH09CSだけどアップデートのメール案内きてない

>>288との違いはなんなのか気になる

それらは2011年モデルだから、2012年モデル以前は無視した
サポセンに聞いてみればぁ

サポセンに聞いたわ
なるほどーだった、盲点だわ

VH09CSだけど先週木曜に案内来てたぞ
ひょっとして手動で送ってるんじゃね

ARHUDを運転席と助手席につけた人のblogが消えてる・・・
ネタとしておもしろかったのに

>DSRCがとにかく高い

自分もどうせなら、と思いはするんだけど
ちょっと調べた感じ、πのはなんか他社より大分高いんですけど
モデルチェンジとか価格改定とかしないのかな。

しかも、え？これ付けても別にビーコンも要るの？って感じだ

DSRCは地方だと意味ないと思ったから付けてないなぁ、ビーコンだけだわ付けてるの
あれ都心部でも恩恵あるのかねぇ？そんな俺は未だに9900ユーザー

貧乏癖ぇースレになったな

だって、魅力的な新製品が出ないんだもん。

エントリーモデルなんか作ったらこうなる事は予想できてただろう
こだわりのない間口の広がったサイバーなんぞオワコン

でも09CSは下取りしてくれるんなら謹んでπにくれてやるぞ
多数のバグ持ちの不良品だ、喜び勇んで原因調査してくれ

今頃になってサイバーナビの当選通知きたけどキャンセルでも発生したのかな？

>>540
ＤＳＲＣは電波ビーコンの置き換えだから、あった方が電波ビーコンより少しゴージャス程度。
やたら長く進行先の渋滞状況や到達時間をしゃべったり、簡易図形地図が数枚あったり（電波では1枚）、ＳＡＰＡ入り口で駐車場見取り図が出たり、
障害物直前で注意画面が出たり、リンク旅行時間データや地図上の渋滞表示のデータ量が多かったりする程度です。
一般道だと甲府盆地の甲州街道に配備がある程度だ。

>>546
国土交通省は、VICS電波ビーコンの新設置と故障交換はしない方針みたいね。
今後はDSRCのみ面倒を見るようだ。新東名はDSRCしか設置されてない。

問題はDSRCで使う電波周波数が違うので従来のVICSユニットでは全く通信できない。
スマートループがあれば情報的には足りそうだが、フルスペック好きは付けるんだろな。

ちなみに電波ビーコンは高速のみ。街中のVICSは光ビーコンだから、また違う。
お役所仕事はややこしいぜ。

FM-VICSのリアルタイム情報で渋滞回避をしてはいけない。
ただし通行止めなどの規制情報は利用可能
あくまでもリアルタイムの情報を使えないだけで、過去のVICS情報は利用可能
何をもって「過去」とするかはナビメーカー各社の判断しだい

VICS情報については、FM以外の手段で得たリアルタイム情報にはこのような制限はない。
たとえばスマートループなどのように、FM-VICSや光・電波ビーコンのデータをセンターが一旦受信して、通信でリアルタイム再配信するオンデマンドVICSの場合制限なし
ただし2012以前のサイバーでは30km四方の情報しか取得できない。2013年サイバーなら有料道路の通行止め・入口封鎖規制情報のみ全国一括で取得可能
この30km四方というのは思った以上に狭い。
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/inc_2013/smartloop/images/traffic_1_02.jpg
左が〜2012　右が2013のルート

一般道光ビーコンのリアルタイム情報で”指定された迂回ルート”で渋滞回避をしてもよい。
迂回ルートは指定されているが、現在地からその指定ルートまでのコースについてはナビのアルゴリズムでルート検索可能

高速道路電波ビーコンのリアルタイム情報で渋滞回避をしてはいけない。
ただし通行止めやIC閉鎖などの規制情報は利用可能
高速道路で「この先○○kmの渋滞」だからといって手前のICで降りて下道を行った方が早いな・・・のようなルート検索をしてはいけない。





さてDSRCはどんな制限があるんだろうか・・・

>>547
電波ビーコンも山間部の規制区間とかある国道では設置されてたりして、一部ではＤＳＲＣ付けてたりする。
第一京浜にも電波ビーコンあったと思ったが。

>>548
ＤＳＲＣのうたい文句に首都高から名古屋に行くのにダイナミックルートガイダンスで東名か中央道かを比較できる
情報を提供できるそうで。スマートループが自車周辺範囲でしか情報を引けないので、進行方向に特化して引ける
ＤＳＲＣとかビーコンは外せないんだよな

>>549
DSRCの採用範囲は広がってたんだね。
指摘ありがとう。

確か、双方向通信と決済機能も持ってたから
駐車場とかに使えるって売り文句で始めた
筈なんだが、、、とんと見ないな。

>>549
東名と中央を比較する（全国の有料道路情報の取得）ってのはDSRCじゃなくて
スマートループ（通信モジュール）の機能だよね。

だとすると、>>548の2012以前と2013との違いってのも間違いじゃないかな。
サイトでは「通常のカーナビとサイバーナビの比較」として、あの図を出している。

>>552

AVIC-VH0009と2012年モデルのAVIC-VH99の違い
AVIC-ZH0009と2012年モデルのAVIC-ZH99の違い
AVIC-ZH0007と2012年モデルのAVIC-ZH77の違い
は何ですか。

http://faq.pioneer.co.jp/faq2/userqa.do?user=piofaq&faq=13cyber&id=25273&parent=7907&linksource=7899


あくまでもスマートループ使用のオンデマンドVICSでの話なのでDSRCをつけることでまた違うルート探索になるかも

>>548
>>553
失礼しました。m(__)m

今更ZH99CSについてですが、
前方車両が発進するとそれも検知してポーンって警告音なるけど
自分が交差点先頭で青信号検知で青枠なったらポーンてならすことできない？
自分での目視が大前提だけど鳴ったら便利かなーと思ってたんだけど
どこ探してもない

>>530
Thx
できた

>>555
残念だができない。俺もバージョンアップで対応を期待してたんだが。

前車検知に比べて、信号の色検知は誤認識の可能性が高いからと思う。
もし、条件反射で交差点に出る奴がいたら、即、大事故になるしな。
メーカーとして慎重になったのだろうが、アシストとしては中途半端。

フェアで安くならないかな。イエローハット見てきたけどまだ高い

俺も昨日見積りもらったが３８万言われた。発売前は４０万。
田舎のオートバックスじゃこんなもんか、、
都内行って買うか、価格コムで買って取り付けのみでも受けてくれるトコでつけてもらうか。
でも近所でなるべくつけたいけどなあ。１〜２万程度なら（それでもだいぶでかいと思うが）
我慢して地元でつけようって思っているんだが、一体差額どんだけだよ、、、田舎って嫌だなあ。

40万
今のサイバーにそんな価値無いだろｗ

>>559
ＶＨ０００９ＨＵＤの値段？どこのオートバックスですか？

>>559
車種も知りたいな。国産車じゃないよね。

サイバーの取付けは、部品が多いだけに高くなるのはしょうがないんじゃ？

本体取付けに、フィルムアンテナ・GPS ここまでなら一般的なカーナビ取付け料だろう。

CSなら、フロントカメラ・スカウターユニット・通信ユニット、通信ユニットは無視できるがカメラ・スカウター取付けは時間が掛かる。

HUDなら、HUDユニットもな。

これ以外に、ETCや光ビーコンはついでに付けられるが、バックカメラが時間が掛かる。

俺は、毎回ナビは自分で付けるが、CSモデルにバックカメラ付けたら2日掛かったよ。最近のサイバーは取付けが大変。

iOS in the carでパイオニア死ぬかもな

バージョンアップしたよ
クソ重いまま

>>551
ＤＳＲＣの方だよ。
http://www.vics.or.jp/service/its1.html

通信容量が大きいので、広範囲の渋滞情報・リンク旅行時間（ナビのルート選びに使われる情報）が取得できる。
http://www.vics.or.jp/structure/media.html

>>563
工賃は時間計算だからね。
一人が手作業で数時間付きっきりになるから細かい部品が増えれば高くもなる。バラす内装も増えるし。

自分で取付できるなんて凄いな
内張り剥がすだけで傷つけそうで怖いわ

実際のとこ、廉価版サイバーと最上級楽ナビでは、どちらが満足感高いんだろう？

牛尾より鶏頂だと古い言葉にはあるけどな。

ナビに何を求めるかじゃないの。
ちゃんと道案内してくれて、とりあえずＣＤが聴ければいいというなら楽ナビで良いし、
ナビはもちろん、音楽もそこそこ良い音でなきゃ嫌だし、よそ見してても車間を警告して
欲しいならＣＳ、とにかく最上級でなきゃ気が済まないというならＨＵＤ。

>>548
> 高速道路電波ビーコンのリアルタイム情報で渋滞回避をしてはいけない。

どうりで古いナビがビーコンでわかっている渋滞に突っ込んでいくのか理解できなかったんだ。
ありがとう。長い時を経て納得。ってかどっかにかいてあります？

俺のVH09CSは事故渋滞の場合、途中のスマートICから一般道へ降ろすルートを引いたりするんだが
DSRCなのかスマートループなのかは不明。

同様に東北道方面から横浜に抜ける際にC2のみのパターンと向島線から深川線にを経由するパターンを
交互に提案してくるのもDSRCなのかスマートループ由来なのかはいまいちよくわかってない。

>>571
多分スマートループとFM-VICSでないかなと
うちのVH09CSはDSRCないけど、GWの水沢-一関の事故渋滞でも同じ反応したので

必ず、『新ルートが見つかりました。新ルートで案内しますか？』

ってなるんだけど、そういう時は、新ルートの方がいいの？

>>573
ちゃんと距離と時間の増減がどうかが出るので、それを見て判断

時間の増減で判断しても、とんでもない狭い道を案内されたことがある

新ルート選んで狭小な県道走らされること多々あり

>>575-576
あぁ、地図もよく見ようｗ

>>557
前車検知との比較とは関係なく、誤認識の可能性が少しでもあるなら、そんな機能は搭載しないだろ。

>>569
×牛尾→○牛後
×鶏頂→○鶏口（鶏頭）

>>570
ふむふむ。候補に0007がないのはサイバーとして中途半端って事？
正直、安い車なんでドアも薄いし (^_^;) スピーカー変える資金も出ないしな〜。
>>579
すみませんでした〜勉強します〜

0007が無いのは特に意味は無い。全部描くのが面倒だったから。^_^;
0007が最良と思えばそれが自分にとって良いナビだろうと思う。
俺は音もそこそこ良いのが欲しいから0009にした。ＣＳにもＨＵＤにも全く興味無い。
ＣＳはドラレコとして割り切ってくれて、本体を半分以下の大きさにしてくれれば欲しいと思う。

ZH77だけどアプデしたらメチャ快適になった。
タッチの反応しかり、リルートしかり。
個体によって違いがあるのかな？まぁ、主観が一番大きいんだろうけど。

>>557
あー、確かに言われてみれば誤認識の件納得です


あと、画面上部中央にでる検知時に出る信号機アイコンや前方注意アイコンて邪魔なときタッチすれば消えるんですね

>>582
おれも！
なんだこれって、思わずさけんじまったじゃね〜かｗｗ
こんなに快適にできるんだったら最初っからやっとけよ

最強のナビが、やっと我が家にやってきました！！

ﾌﾟｗ

最凶？

彩速ナビ MDV-Z700
http://car.watch.impress.co.jp/docs/review/20130611_601544.html

なんだか、おもちゃみたいな地図だな。
倍の値段になってもいいから、ナビ機能とオーディオを強化した彩速なら買いたいが・・・

俺のはVH99だけどバージョンアップしたらリルートが１０％速くなった気がする

今まで30秒かかってたのが27秒になった感じ

節子、それ誤差や

ZH99で全更新後、多少動作が早くなった気がする

更新はSDカード経由のほうがいいよね。

>>581
御親切にどうもです。あとひとつ参考にさせてください。
7シリーズじゃなく9シリーズにした理由はなんですか？
HUDもCSも興味ないなら、7でも変わらない気がするんですが。

>>592
>音もそこそこ良いのが欲しいから

>>593
あれ？7と9はちがうのですか？

調べました。FAQに乗ってましたね。
失礼しました。なるほど随分違います。

AVIC-ZH0007はAVIC-ZH0009と比べて機能に違いはありますか？

■クルーズスカウターユニット非対応
■AUTO TA&EQ　機能なし。マニュアルのタイムアライメント、イコライザー調整機能はあり。
■5.1chサラウンド再生機能なし
■ドルビープロロジック�U再生機能なし
■SWプラス再生機能なし
■フロント、リア、センターのRCA音声出力無し
■フロントカメラ非対応（バックカメラは対応）
■ボタンセンター（メニューボタンのあたり）のイルミ、白く光らせる機能無し
■USBケーブル非同梱
■弊社別売ステアリングリモコン(CD-SR300)非対応
　（純正ステアリングリモコンアダプターには対応しています）

0009にしたもう一つの理由はディスプレイの高さを少しでも稼ぐためにインダッシュタイプにしたかったから。
>>595
ウチの車は取り付け位置がダッシュボードの一番下、つまり、シフトレバーのまん前。
そんなところにディスプレイが有ったんじゃ視線も低いし、操作性も悪い。
かといって後付感丸出しのポータブルナビは嫌だった。（付けてた事もあるけどね。）
インダッシュとなると7か9かというより前に、パイオニアのＶＨしか選択肢が無い。
俺の場合、パイオニアしか選択肢が無いのは確かだけれど、仕方なく選んだというわけ
でもない。地図の見やすさはダントツ。これは結構重要だと思う。

スマートループの燃料価格、軽油も表示してよ！最近はクリーンディーゼルも多いんだからさ！

スマルーの燃料価格ってかなり適当じゃない？
安いところ探して行っても大概騙されるよ。

>>561
山梨県だよ。

>>562
プリウスだけど。なんで国産車じゃないと思ったの？
外車にとりつけると工賃高かったりするの？

>>563
カメラをつけるとプラス１万、とか、一律だったよ。

ZH0007とZH0009CS で迷ってるんだけど実際、CSのARモード(?)とかって、役に立つ？

音には余り興味がないので、ARが使えないんなら0007で良いかと思ってる。

プリウス脳w

>>596
ご丁寧にありがとうございます。
取り付け位置のこだわりは大事ですよね。
2DINばかりになって車種によっては選択の余地がないのは残念だと思います。

色々考えたのですが買える範囲でも一番高い物にしておけば間違いないかなと。
長く使うと思いますし、いま使わない機能があっても、後になって、
やっぱりあっちにしておけば良かったと思うのは辛そうですし。
さすがにHUDやCSは手が出ませんが、0009無印なら選択できるかも知れません。

いいじゃん別にプリウスにサイバーナビ付けるって
ガジェット好き感がにじみ出てて。

俺の車はソフトトップだからHUD付けられなくてしょんぼりだよ

>>603
ロドスタあたりかい？

まぁ某スパイダーだけど
車買った時はそんなの想定してなかったからCSユニットの取り付け場所にも難儀したｗ

>>599
562だけど
外車の工賃が高いって言うのはこのスレ読んでいればわかるはず。その理由もね。
外車への取付工賃でも国産車並みの２〜３万円のところあるけど、そういうところには頼みたくない。
オートバックスで買えば工賃無料というのもあったけど、タダより高い物は無い。

プリウスなら純正ナビ用のコネクター出てるから変換コネクターさえ用意すれば自分でもできるぐらい簡単なはず。
ただし、プリウスのオーディオスペースは2ＤＩＮより広いので後付けの2DINだと隙間が空く。
その隙間を埋めるための化粧板や変換コネクターを含んだプリウス用の取付キットというのがある。
取付キットの値段はピンキリだけど、それを入れても取付工賃4万円前後がいいとこでしょ。
ＨＵＤ本体の価格が３０万として（それでも高いよね）取付が８万の計算。
てっきり、ベンツか何かだと思った。ベンツへの取付工賃ならそれぐらいかなぁ。ちゃんとしたところならね。

プリウスでその値段ということは、今付いているナビかオーディオの取り外しがやたら面倒な場合が考えられる。
そうでなければ明らかにボッタクリだとおもう。それとも何か理由が有って断りたいのかと勘繰ってしまう。

>>602
0009無印なら、あとからＣＳもＨＵＤも付けられるしね。多少割高にはなるだろうけど。

>>547
役人は非国民でテクノクラートだから日本国民のことなんてどーでもいいんだろ。
金さえ貪り取れれば。

>>606
おそらくぼられてるだけだと思う。
俺交渉へたなんだよね、、、見た目でナメられるし。
通販で購入して神奈川の業者に頼む事にするよ。
それまで新車のナビ部分はダミーパネルで２〜３週間すごす事になると思う。

VH0009CSだけど買って１週間もたってないのにＣＤが入れられなくなった。モニターは『ＮＯディスク』表示で暗いまま。普通ＣＤちかずけたら吸い込むよね？ メーカー保証まだ効くよね？最悪

VH09→VH0009へ乗り換えたけど…起動時間以外にまるで進化を感じない
操作中のレスポンスに至ってはロドクリ&燃費計算切った09より遅いわ

起動時間何秒位？
音とか良くなってるはずじゃないの？

09や0009使ってる人に聞きたいんだけど、ソースはどの状態でもＣＤ近ずけたらすぐ挿入されて音楽流れ始めるorソースがＣＤに切り替わるよね？

近づける？
スロットインなのでディスクを途中まで突っ込めば後は自動で引き込まれるはず。

>>612
起動時間はMSVには何も入れてない状態で13秒
音の違いはぶっちゃけ全く判らん
スピーカーはV171+WX77

>>614 やっぱりそうだよね？ それが出来なくなったのはやっぱり故障だよね。取り付けが悪いとか設定が必要とかは関係ないよね？他は正常に動くから(泣)

そもそもの疑問だけど、
このサイバーナビって操作のレスポンスがさくさくしてた時代ってあったの？

ガラケーで
ちかずけたら


こんなレベルだからな

>617

2005年のサイバーはサクサクだったよ。
今はVH09使ってるけど。

>>619
VH09CSから使い始めた俺には、よくもまあこんなポンコツがサイバーナビ「ブランド」なんて言われようしてるもんだと不思議だったんだわ
昔は軽かったんだな、というかこの機能で操作がさくさくだったら確かに評価の良いナビになりそう

買った時は情報があまりなかったとしても、今はちょっとスレ見てれば09が遅いのくらい察することが
出来ると思うんだが・・・
不思議に思っていて未だに分からないとかどんだけ情弱なんだよ。

サクサクでなくても良いんだけど、我慢できない程なの？

@0009検討中

2005年つーか、
zh/vh09からレスポンス極遅になったんだろ。
いまだにまともな早さに復活できてないから、
かなり深刻だろうね

iphone4登場以来
求める速さが変わってしまった

そういえば「目的周辺検索」ってないよね？

サイバーナビにはロータリーコマンダー接続できますか？
楽ナビだと大丈夫みたいなんですが…

PCとかスマホでマップ見てるとサックサクだから、それと比べちゃうのはあるかも

>>626
できますん。

>>617 900MD(2004モデル)はサクサクだったよ
0009はちょいモサだし音も悪くなっててガッカリした。チューナー足して修理して900MD使い続けるべきだったかなとか後悔した。
てか0009初期不良あるかもだから皆さん気をつけてね

>>614 とりあえずリセットしてみたら？

>>630 もちろん三回位リセットしてみたけどダメだった。スーって吸い込まれるはずのスロット部分が作動しない。通販で買ったけど１週間以内なら故障確定なら新品に変えてくれるらしいけど初期ロット不良なら繰り返すだろしメーカー保証で直すかなあ。。 最悪だ。

>>631
今更DVD/CDユニットで新設計してるとは思えないので個体不良でしょう。
初期不良交換して貰えるうちに新品にした方が気分いいと思うよ。

>>632 個体不良なのか〜とりあえずもう今日だけどパイオニアに連絡して故障判定してもらうよ。
99や今年モデル使ってる人でメニュー画面のＤＩＳＫ(上段一番左)画面は点灯してる？ 消えててタッチしても無反応なんだよね

>>629
12年モデルから中身はなんら進化してないので、不具合はあまり心配ないかと
でもBT関係のバグは未だに直ってない

そういや先日辺りからB-CASカードがいきなり接触不良起こしだした
起動時に毎回「？？？？ｘｘｘｘ」とか不具合メッセージが出る
挿しっぱだったのにいきなり何なんだと

不具合続出で疲れてきたし0009には魅力感じないし、もう他社に買い換えるかなぁ・・・
もっと求心力を煽る製品作ってくれよホントに

>>633
板が入ってなければメニューは選択できないはず。イジェクトをタッチすると板が無くてもモーターは回るようだ。99CS。

全更新のダウンロードに予約が必要なのってどうにかならないのかな。
１週間以上とか待たせすぎでしょ。

こいつ、これからも延々「やっぱり故障で修理だって、最悪だよー。」とか「せっかく買ったのにいきなり故障なんて〜〜」って書き込み繰り返すんだろうな？
アンチにしか見えなくなってきたわ。

まぁ・・・新製品に20万ちょい出してワクワクしてたのに速攻不具合出たら不満に思うよな普通
さらにこれから交渉して外して送ってまた取り付けの手間まで考えたら、鬱憤吐き出したくもなるわ

俺は買ったばかりの物がすぐ壊れると気分が凹むのは判るよ。嬉しい気持ちに水差されたようなものだもの。

ただ、量産される工業製品に100%精度はないし、初期不良交換をして貰えたり保証修理して貰えるなら、それは最悪ではないな。

まぁどんな製品も100%完璧っていうのは無いし、ソフトにだってバグはある。
致命的になるなならないかの程度の差だね。
それは少なからず個人差がある。

>>631
ちなみにどんなCDを入れようとしてるの？
まさかデータ用として売ってるCD-Rとか。

無駄に新機能を求めるより今ある機能や基本的なことをれへるアップして欲しい

>>640
ＣＤ−Ｒでもローディングまでは行くし、音楽ＣＤ形式で記録されていれば再生も録音もできる。
８ｃｍＣＤはアダプター使っても使えない事になっているが、アダプター無しでちゃんと再生・録音できた。

MSV使ってる人って、PCにあるMP3をBeatjamで転送してる？
それともサイバーにCD突っ込んで変換してる？
手間を惜しまないなら後者かな。
通勤時に今日のノルマは4枚とか決めて食べさせる。

ビートジャムは見るからに使いにくそうなので使った事が無い。
ＰＣ音源はＵＳＢメモリやＣＤに落として読み込ませてる。
うちのはVH009でＳＤカード未対応なので。

スマホで再生してブルートゥースがラクでいいぜ

>>645
ついでにスマートループも使えるといいよね。
ウチはXperiaに機種変えちゃったから使えないけど

「スマートループをBluetoothで携帯と…」ってカタログに書いてなかったっけ? 勘違いかな?
まぁ使用時間にも寄るけど月間にどれだけの通信料になるんだろうね。
ドコのキャリアもLTEなら月間7GBで制限が掛かるので、普段使いを加えても影響ない程度なら良いけど。

ただし「DoCoMo限定」だった気がする。
サーバーにアクセスさえ出来ればキャリアは問わないはずだけど、なんでDoCoMo限定? サーバー側でキャリア判別?

購入時の通信アダプタは3年分が付いてるが翌年以降は1万円/年とか…。通信料＋利用料なのかな?

>>647
単にこれが理由でしょ？
ttp://www.gapsis.jp/2013/05/docomo-pioneer-car.html?m=1

>>647
キャリア関係ないよ。前使ってたのはauのISW11SCだし
今はdocomoのXperiaZ

Xperiaは単純にDUNプロファイルが積んでないんで使えない。

ちなみにスマートループで使ってる通信量ってカスみたいなもんだよ。7GBなんてまず到達点しないレベル

予約してSDに落としてとかアホくさくなってきた
通信モジュール繋いでんだから運転中にやっといてくれても良さそうなもんだが

>>635 ありがとう。やっぱり私のはイジェクト押しても回らない

>>640 普通の音楽ＣＤだよ。

昨日まで買ってそうそうショックでまた取り付け取り外しを考えたら面倒くさくて頭一杯だったけど、諦めてさっさと修理に出してもらってきます。 答えてくれた皆さんありがとうです^^

カーナビの場合、自分で取り付けができない人は、故障したら取り外しや取り付けの工賃がかかるから辛いな。

>>653 うん。特に女の私は機械サッパリだから任すしかなくて。周りには通販で買うからこんな事になるとか昨日散々言われたけど量販店で買っても脱着工賃は取られるしね

『僕ＣＳの付け方わかんない』のお兄さんに事情話してまた取り外してもらって修理に出すよ^^

>649

アプリ入れれば、Xperiaでも繋がるけど。

出た
女だからと言い訳する馬鹿女

>>647
2010年モデルまでのブレインユニットタイプが年1回の全データ更新に16,000円かかって
いた事を考えれば、年2回の全データ更新＋毎月更新の通信料＋更新料が年1万なら安い。
3年の期限が切れた後の詳しい料金体系知ってる人いない？

かわいい子から脱着頼まれたら、喜んでやっちゃうな
ヤっちゃうけとw

>>657 ヤな奴ww お前には誰も頼まねーよ

女だからとかじゃなくて自分では出来ないし、取り付け図見たら出来るのかもだけど、無理にして壊しても嫌なんで、
私はプロとゆーか確実に出来る人に頼んでるし何が悪いわけ？
その為に工賃払うんだし。 それを甘えてるとかバカだとか悪く言われてもって感じ。
どう思われようが言われようが別に私はプロの人に頼むし。

可愛い子は無料でつけてもらえるんだよ？

自分で取り付ける人は取り付け作業が好きな人でしょ
趣味なら苦労は苦労にならん。

詳しいのから言わせてもらえば、
無理にやって壊す前に、金払ってでも頼んだ方が、結果的には安上がり

>>661
誰かそんな事言ったっけ。
ここでは自分で取り付けやる人は少数派の様な。

>>663
いくら趣味でも、あんな作業好きなやついるのかね。
自分でやる人も好きでやるっていうのは少ないんじゃないかな。
工賃高いから仕方なくやるとか、金払って「動けばいいんだろ」程度のいい加減な取り付け
やられるくらいなら、自分でやった方がマシと思ってるとか、全部自分でやらなきゃ気が済
まないとか、自分でやる人の理由ってそんなのが大半じゃないかな。

ストラーダcn-850dからVH0009CSに買い換えた。
レスポンスは気にならない。MSV未使用。
USB指してあると起動が遅くなる。
施設検索は遅い。
検索時に候補でソフトキーの減っていくパナの方が使いやすい。
地デジ感度は少しパナが良い。
音質は比べるまでもなく。
CSは早々にドラレコオンリーに。
取り付けは面倒だった。

>>665ｻﾝ 全ては>>657に対してだよ。 たかだか2ちゃんなのについイラっとして吐いてしまった。

＞＞665
他人の取り付けは信用出来ない。
見いないところは適当。
ディーラーで試しに頼んだらそうだった。
今までナビは10台近く自分で取り付け。

>>667
姉さん、657なんて放っておけばいいのよ

>>669ありがとう。顔も見えない訳わかんない奴についムキに(笑)

>>665
>やられるくらいなら、自分でやった方がマシと思ってるとか、全部自分でやらなきゃ気が済
まないとか
この辺は趣味の世界に足突っ込んでるなｗ

俺は今のナビの取り付けをディーラーに頼んだら、まるで自分の車をやるかの様な丁寧さで
ワンオフのパーツまで作ってもらって感激した事が有る。ナビだってそこで買ったんじゃ無く
持ち込みなのにさ。
ただ、こんなのは稀なケースで、大抵はやっつけ仕事だろうと思う。

0009に載せ換えるので、今回もその人を指名したんだけど、偉くなっちゃって現場を離れて
るんだよね。
で、その人の紹介の電装屋さんにやってもらう事になったんだけど、混み合ってるみたいで
1週間待ち。

俺の行っているディーラーは作業しているのを窓越しに見てられるから丁寧かも。
ディーラーの担当もうちに来る業者にはやっつけ仕事はさせないと言っていた。

例えばタイヤ交換しなきゃならなくなった時どちらを考えるか？

1. 他人の付けたタイヤなんて信用できるか！
2. 自分が付けたタイヤなんて信用できるか！

ナビ取り付けも同じだよん。

自分の車に取り付ける時は養生しなかったりとか適当
人のはきっちりやる。あとでクレームにしたくないから

>>657
アホかてめーは。
お前は女から生まれたんじゃないのか?母親にも毎日そんなことを言い続けてるのか?
冬になったら滝にでも打たれて来い。

>>657
横レスだけど、全く的を射てない例えだな

>>676だった

>>650
昔のISDN 回線の頃に7Gもあるようなファイルを落とす気になるか？

>>656
どのアプリならスマートループ使えるようになるのか教えてほしい
Foxfiはダメだったんだよね

>>680
cobaltblue3とXPERIA Aは繋がった
でもZだとうまくいかないらしい

iPhone4s(または5)でハンズフリー接続できてますか？
HPの適合表が以前は○だったのに、いつのまにか×になっています。

馬鹿な女でガラケー


終わりすぎw

独身アラサーですか?w

語尾に w を付ける奴に賢い奴はいない。

www

iphone

>>684
完全に同意ｗ

iPhoneだよ。無知だな。

馬鹿なの?

本当に無知なんだな。

主張するところ馬鹿丸出しだわ

>>682
4sで使ってるよ
通話は問題ないけど，音楽再生はたまにヘンだ

>>687
アイフォーン使いが世間ズレしてる証拠だなw

>>681
ヨコレスだけど、情報ありがとう
SOL22でやっとデータ通信できたよ

0009の実物を まだ見てないんだけど、実際のところ、もっさり感はどうなんだろう？

許容度が人に依るので実際見ないとわからんね。あ〜、昨日SAB行ったのに見てくるの忘れたわ。

ポータブルHDDが認識して喜んでいたんだけどファイルが5000件超えた分は表示されなかった…
USBメモリ３２Gを2本でやりくりするしか無いか…

>>693
お役にたてて良かった
本来ナビメーカーがこの手のアプリ出すべきだよな…
この点はケンウッドを見習ってほしい(ただケンウッドは来年以降のアプリ利用料がまだ決まってない)

アプデしたら案内音声の声が若返った
おばさんからお姉さんぐらい明確に変わったのにここで話題になってないのが不思議

>>691
ありがとうございます。
iPhoneでハンズフリーが出来なければ購入を見送るところでした。

>>698
気づかなかった。

>>699
すまん
使ってるのは99での話し
最新の0009では分からん

で


いつ安くなるの？

買い時がわからん

欲しくなった時が買い時だよ君

いつ買うか?
今でしょ!

>>698
そうかな〜？
前がどんな感じだったか忘れた

>>705
価格コム見れば分かるよ。
昨年モデルの場合だと、今後余り値段はあまり下がらないし、若干ながら上昇する場合もある事が分かる。
買うなら今でしょ。でも無印とＣＳは品薄気味。ＨＵＤは比較的入手しやすい。

>>705
音声案内の事だったんだね。
流れで、昨年モデルの価格変化の事かと勘違いした。失礼。m(__)m

年末のボーナス時期付近からほぼ下げ止まりが例年の傾向。
2月にかけてもう数千円若干下がるけど・・そこまで引っ張るのもどうかと思う

隣の芝生が青く見えまくる。

【インタビュー】ケンウッドの2DINカーナビ「彩速ナビ」の内部アーキテクチャについて聞く
Android OSをベースにしたLinux OSと、ルネサスのARM CPU「R-Mobile A1」で
カーナビを全面刷新

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130614_600526.html

サイバー終わり。何か時代が完全に変わっちゃった感じ。

パイオニアじゃこんなインタビューは無理でしょうね。
企画も開発もマーケも後ろ向きな社内調整とゴルフしかしてない。

まぁ地図の見やすさ云々は別にして、あっちは前向きに開発しててやる気が感じられるのはイイね
ブラッシュアップにしても13モデルはもうちょっとなんとかならないものかと
この出来なら12モデルでやっといて欲しかった

09モデルで細かいところの不満はあるけど、基本機能は満足してるしまだまだ頑張れそうだ

せっかくAR機能があるんだから、前車との距離が近づきすたら警告音を出すくらいすぐできそうなのに。

>>711
あれ、その機能無かったっけ。画面だけかな。

ないね
それは俺も思ったな

>>709
ケンウッドのナビなんてボロクソ言われてるじゃん

定期的にここに沸く彩速誘導、ウザい。
あっちで勝手に喜んでろよ。

>>709
windowsが終わっただけとしか読めない

更新無料の３年間ってのはいつを起点にするの？買った日？

発売日

>>717
ってことは発売から２年経ったあとに購入したら無料期間は一年間ってことか。

>>710
基本性能に満足？？
カタログスペックだけは優秀なのは認めるが

ナビ画面でAVサイドビューとエコ表示が同時に表示できたらまぁ許してやる
いくら開発陣が無能でもこれ位ならすぐ出来んだろ

>>712
ロックオンして距離表示するだけで何の意味もない
前車動いたり信号変わったりしたら教えてくれるが

そろそろ前に何もないのに前方確認とか教えてくれる季節になるな

>>713
パイオニアのナビなんてここでもボロクソ言われてるじゃんｗ

>>720
>そろそろ前に何もないのに前方確認とか教えてくれる季節になるな

どういうこと？露と何か関係あり？

幽霊検知

>>709
すごい意欲的なモデルチェンジだから取材も面白いわな。

ユーザーインターフェースを一新
感圧式から静電容量式に変更
いち早くSSDを導入
従来型の操作体系もサポート
LEDの数を、標準品の1.5倍程度
プラットフォームを一新し、ARM＋Linux環境へ


サイバーナビだと

HDMI端子新設、Linkwithモード対応　←全社横並び
HDD 80G→100G　　　　　　　　　　←HDD変えただけ
SDカードSDXCに対応　　　　　　　　←全社横並び
スマートループ アイ機能搭載　　　←将来的に使えるか？
MSVナビ本体でのタイトル編集可能　←ファームウェア更新レベル
オートレベルコントロール搭載　　　←他の音質補正と併用不可

目玉　音声案内とスマートループアイだもんなあ。
取材するまでも無い、というところか。

ボーナス商戦で値下がりしないかな？某予備校講師みたいに「いまでしょ！」なのかな。

欲しいんだけど、買い換える程の決定的な魅力が見つからない。

世界で初めてＧＰＳカーナビを実用化したのはパイオニアだったよなぁ。
おかげでプロジェクトＸ「カーナビ　迷宮を走破せよ」なんてのもできた。
盛者必衰。

>>726
いまは09CSだから、もっさり解消とスマートループアイ目当てかな。

セカンドカーで彩速を737→Z700と2代に渡って使っているが
Z700はピンチイン・ピンチアウト以外の操作はぶっちゃけもっさりだぞ
AVを切り替えるにしても、メニューに入るにしても、常に一呼吸の間がある
737の時はマジで一瞬だったんだがな
この辺はソフトウェアの最適化がまだまだ足りてない感じだわ

メインカーはVH99CSだけど、分解してSSD化してみるか

>>711
それより人と自転車を識別してHUDに出してクレヨン

車間距離を警告してくれだの、一般道でもフラツキ警告してくれだの、挙句には人と歩行者を
識別しろだの・・・
そういう事は全部運転手がやる事じゃないの。
そのうち、運転してくれって言い出すやつも出てくるな。

飯食わせてくれ

横レスだけど、運転手が注意することを前提として、そういう機能を、運転手をアシストするという意味でで付けてくれってことだろ。

任せっきりにするなんて一つも書いてないし、そもそも任せっきりにするのは無理

>>732
その発想はなかった。大いに評価したい。

夜間や雨や霧で視界が悪い時に赤外線とかで人間の視覚を補うっていうなら
分かるけど、あの人たちが言っているのはそういう事じゃないよね。
それに、そういう機能はナビの守備範囲じゃないと思う。

自車位置を正確に表示して、目的地探してくれて、そこまで的確に案内してくれて、
途中では渋滞情報も提供してくれて、音楽聴けて、ラジオも聴けて、テレビも観られて
ナビにこれ以上何を望む。

>>735
車間距離を警告してくれて、一般道でもフラツキ警告してくれて、挙句には人と自転車を識別してくれること

Eyesightとか付いてる車は白線をはみ出したら警告してくれたりそういうのやってくれるよ

ドラレコ機能はとっとと実装するべき

>>735
現行ナビにCSやらHUDがついて来ちゃったんだから仕方が無い。活かし方は限られるだろ。
俺が欲しかったのは解禁された未来なんだが、今の未来はコレジャナイ感がある。

>>735
ナイトビジョン付の車を運転する機会あったけど、
メーターパネルに表示される暗視映像と前の両方を見ながら
運転するのはなかなか上手く行かなくて、実用性はあまりないと思ったよ。

ダイアトーンのナビでさえ白線はみ出したら警告してくれるというのに・・・

ZH99にはマップコードで目的地を探す機能はないんですか？

>>739
>俺が欲しかったのは解禁された未来なんだが、今の未来はコレジャナイ感がある。

その点は同感。738の言うようにＣＳはドラレコ方向転換して、ＨＵＤはフロントガラスに投影できるようになるといいと思うが、
こっちは道交法の問題があるらしい。

>>740
ナイトビジョンじゃなくても警告音だけでも良いと思う。「なんか居るから気を付けろ」ってね。

>>743

＞ ナイトビジョンじゃなくても警告音だけでも良いと思う。「なんか居るから気を付けろ」ってね。

それは運転手がやる事じゃないの。

運転手がやることだけど、それでも気づかなかった時のためのセーフティーネットになればいいんだろうよ。

なんでもかんでも「運転手がやることだから付けなくていい」とか言い出したら、ナビ機能だっていらないな。


だって運転手が地図見て走ればいい話なんだろ？

ドライバーがやるのは当然だが人間のやることにはミスが付きもの
運転手＋αでmoreセーフティー

>>739

＞俺が欲しかったのは解禁された未来なんだが、今の未来はコレジャナイ感がある。

確かに。
むしろ彩速に未来を感じてしまう。。。

>>747
ひどいステマだな

>>748
いや、ID 変わってるけど俺は >>726だよ。
0009CS検討中。

彩速はナビがダメだっていう話だから買う気はないが、正常進化ってのはあっちじゃないかという気がするのが悲しい。

ちなみに CD時代からのパイオニアユーザだ。

>>749
昔からパイオニアを使ってた人でも彩速に替えちゃうんですよ

というステマですか？

サイバーナビが一番似合う車はフリードハイブリッド。
異論は認めない。

>>751
漏れと同じだ

ハイブリッドにデブが乗ってると笑える。

WRXとかランエボに乗ってるデブはもっと笑える。

>752

何付けてるの？
僕はVH09。
フリードは取付角度がキツイので、
ZHは画面の映り込みが酷そうだから。

彩速が話題になるのはそれだけサイバーの遅さに不満があるからだろ？
地図のみやすさ、ルート案内とかナビの部分はやっぱりカロが最高だと思うが。

iOS in the carが普及したらサイバーナビは消滅するな。

http://japanese.engadget.com/2013/06/10/ios-in-the-car-iphone-ipad/

心配すんな。
普及しないから大丈夫w

>>755
ZH09CS。

>>756
あと通信モジュール使わないと事実上スマートループ非対応の点。
今時iPhoneに対応してないのは異常。
やはりDocomo圧力の影響だろうか

>>760
確かに。
テザリングが身近になったから、通信関連は見直しは必須だな。
iphoneについては、、、持ってねーからどーでもいいや

iPhoneに限らず、今時は Wifiでテザリングできて当然だと思うよね。

>>762
「ヲタの中じゃ」でねーの？
何でも自分標準と思うなよｸｽﾞ

>>763
お前、未だにガラケー使ってるんだろ。

Wifi言ってる人ってテザリングしたいんじゃなくて、外部通信としてWiFiスポットを使いたいだけかと思っていた。
テザリングならBTあるからBT使えばいいんじゃない？
WiFi付きガラケーを持ってるものから言わせてもらうと、テザリングは消費電力と自動接続の点でBTの方が使いやすい。

>>763
イミフ
馬鹿丸出しﾜﾛﾀｗ

>>766
>>764
安価ﾐｽ

>>723
検知しまくりで役に立たん

何でそんな喧嘩腰の会話しかできないんだ？

アホがアホと喧嘩してるだけ

バージョンアップってどんくらい時間かかるのさ？二時間経って30%しかいかんのだが

>>758
トヨタ以外のほとんどの自動車メーカーが純正採用決定してるだろ。
つまり、ナビ専用機も対応することになる。

>>771
あ〜。やっちまったな〜。
ノンビリやるしかないね。

ナビを利用しながら更新 約 410 分以上
ナビを停止して更新 約 90 分
一度更新を開始すると、途中でバージョンアップ方法を切り 替えることはできません。

0009はリンクウィズモードでスマホと繋げれば、例のアプリユニットみたいに使えるの？

【ｶﾛｯﾂｪﾘｱ】ｱﾌﾟﾘﾕﾆｯﾄSPH-DA09/05 02【ﾊﾟｲｵﾆｱ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1348103191/

ピンチアウトとかはモニターの仕様が違うから出来ないけど、音楽系のアプリは面白そう。

ZH0009CSとSO-03DをHDMIとBTでつないでLinkWith使えたよ
音楽プレーヤーもちゃんと動く
AVソースをHDMIじゃなくてLinkWithにしないとZH0009CS側から操作できないので注意

>>765
wifiだったら、モバイルルーターも使えるから便利じゃないかな。

価格コム見てるけど、なかなか下げ止まらないね。
いつ頃まで下がり続けるかな。

>>777
そうかなぁ。安定したように見えるけど。年末商戦で1万くらいは下がるかもしれないけど
大体こんなもんじゃないの。

フルモデルチェンジといっても代わり映えしないチェンジだから、8月にはAVIC-ZH0009CSが14万円台で買える店でるんじゃない？

>>718
でも発売してから3年時点でも更新情報の新しさはは同じだから変わらんのでは

>>718が言いたいのは、旧型は多少安いけど、無料更新期間の残りとの兼ね合いで、どっちが割安なんだろうってことでしょ。
データの古い新しいじゃないよ。
更新する場合にどれくらいかかるかサイトの情報では分からないしね。

>>773
アイホンは濁点個別に入力する仕様なのか？

>>382
HDDのグリスってなに？

>>773

ナビ利用だとそんなにかかるんか…
HPのどっかに書いてあったっけか。
曲の取り込みも同じく時間掛かるのかね

>>783
HDDの流体軸受けの潤滑剤でしょ。
温度変化に弱いらしい。

ようやくZH０００９CSの取り付け終わった。なんだかんだで７時間くらいかかったな。
CD入れたままヘッドユニット外しちゃったよ。

>価格コム見てるけど、なかなか下げ止まらないね

VH0009CS狙ってんだけど、ちょっと上がっちゃってるよ

>HPのどっかに書いてあったっけか

更新時ナビ画面に出なかったっけか？

>>786
常時電源とアースつなげるだけで、大概は出るよ。

>>777
値上がりしてるんですけど

確かに VH0009CSは値上がりしてるな。
ZH0009CSも底値かな。

>>789
もうつなげる気力ありませんw

>>792
バッテリーに直接つなげば、手間かからないだろ。
ただしショートには最新の注意を。

>>771
>>784
2011年モデル　100分と400分
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh09cs/navigation/update.html

2012年モデル　100分と240分
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh99hud_avic-zh99hud/navigation/update.html

2013年モデル　70分と150分
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh0009_avic-zh0009/navigation/update.html

CD録音は音質重視の4倍速と16倍速
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh0009_avic-zh0009/av/msv.html

自己レス
最大18倍速だった。

>>782
PDFからコピペしたらこうなった。

>>791
ZH0009HUD、下がる余地あるかな？

>>794

thk

ＣＳモデルって人気なんだね。

ドラレコみたいなものだからね…
写りはそれなりでもドライブに行った後など見れるのが(･∀･)Good!

ｍｓｎにこんな記事が

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130615/fnc13061518010001-n1.htm

提灯

鮟鱇

>>801
う〜ん。4次元の世界。

現行のCSやHUDは思い描いた理想を少しでも実現できたと考えているのだろうか。
悪いけど、こういう底の浅い、しかし自己主張の強い奴が企画を推進しているのは
末恐ろしい。企業として破滅の道を歩みかねない。

色々遊んでいる時間もカネも無いはずだ。
も少しまともなマネジメントしろ。

>>801
四次元の世界って言われてもよくわからん。
簡単に言っちゃえばドラえもんのポケットの中ってことか？

わけのわからないもんて事だろ

VH99HUDをディーラーで取り付けてもらって2週間経つけど昨日エンジンオフにした後ナビの電源が入ったままになった。

VH0009CS今日買ってきた。価格.com現時点最安の\177.3k。
上がったとは言え、\2k程度だし、ここから下がるのは少し時間がかかりそう。

って言ってると、いきなり有名所が\175kあたりの価格付けて、
値崩れしそうな気もするけどｗ

下がる前に、さっさと取り付けるとするか。

>>801
こういう提灯記事に騙される奴いるからなあ。
ここでの評価の方が正しいと知ってる奴から見たら・・・(ry

一般的には２ちゃんねるなんて客観性０だし

いきなりネジが欠品してる。
もう、笑うしかないな。

ま、取付キットの付属を使えば済む話だけど。

勘違いだった。

逝ってくるわ　orz

UI作り直して欲しい

店頭で実機触って来た。結論から言うと「全くダメ」

話題のHUDの実物も展示してあった。
実際これは高速道路でたまに使うぐらいか。
一番大切なのは「自分が地図上のどこに居るか」であって
HUDは補助的な物に過ぎず、すぐ飽きられるだろう。
今後も後付市場では主流にはなりそうもないと予想される。
自動車メーカーで完成された物が出るまでの「おもちゃ」的な物だろう。

それより本体各操作のレスポンスの悪さは全く改善されてないし
ナビの基本となる部分が9000シリーズから進化していない。
ブレインユニットを省略してバージョンアップも長時間車内で実施など
信じられない。

これがあの「サイバー」のなれの果てなのか？
栄枯盛衰とはこの事だ。いずれ携帯のNECやPCのIBMのように
市場から引退を余儀なくされると確信するに足る駄物だ。

HUDはgoogleグラスとかが普及すると、流行りそうな気がする。

>>814
コピペ乙

0009触ってレスポンスが改善されてないって感じたなら、自分の感覚がおかしいのを反省したほうがいい。
09 99ユーザーにはかわいそうだけど全く別物の動きになってるから。
これで不満ってのなら速いだけのメモリナビに行けばいい。
他社ナビも含めて選択できるんだから。

>>804
俺も全く同じことを感じた。
一部のプレゼンが上手い、お調子者的、上司に媚を売って出世するタイプの企画が通ってしまったという感じ。
理想は素晴らしい、しかし数十万台の車に装着されるか、パイオニア独自で数千箇所にカメラを設置するなどしなければ、スマートループアイは、いまだかつてない駄作となる。

>>817
0009のレスポンスは楽ナビと同じ程度に感じた。

>>818
正直、渋滞ポイントに自社で設置するのは勿論、公私含めた全てのライブカメラから画像提供受けたりしないと役に立たない
理屈が分かってない奴が買って騙されるだけ
CSとかHUDとかおもちゃのオマケで喜んでるならそれはそれでいいと思うが
普及しないうちは只の有料βユーザー、ぶっちゃけαユーザーレベルかもしれん

>>819
あの検索の遅さは楽ナビと同等どころの話じゃない
通信ユニットは速度制限かかってるとしか思えない速度
LTEかWi-Fiにでも対応しない限り絶対改善されん
ドコモと提携するのは別に構わんが、下手に出し惜しみしてる場合じゃないだろうに

実際に買った人からのレポが欲しいな。
スマートループアイが役に立った場面とかあるのか？

まぁHDD使ってるにも拘らずブレインユニットがなくなった時点で、俺の中でサイバーは終了した訳だが
車内での作業時間が増えてストレス溜まるわ
タイミングが悪いと、旅行中に数時間無音＆ルート案内なしでドライブとかまであるぞ

更新中に電源切っても大丈夫なように進捗やバックアップ取りながらやってるから時間かかるんだろうけど、
本末転倒だと思う。
「更新中は絶対電源切るな」ってやれば、たかだか16G程度のデータ上書きにそれほど時間はかからないはず。

万一、何かの原因で電源が切れてファイルが壊れた時のためにPCみたいにリカバリCDとか付けたら、それで
充分だろう。もちろん、MSVや登録地のユーザーデータは消えてしまうけど、メーカー送りの修理よりマシ。

お、リカバリCD、我ながら良い考え。HDDがダメになったら乾燥すればいいし、SSDへの改造も大分楽になる。
これでブレインユニットが復活すれば言う事無いね。

乾燥×
換装○
失礼しました。

>>814
HUDもCSも特徴を発揮する使い方が提案されてない。だからオモチャ扱いされる。

HUDは視線移動なく情報を運転手に伝える方法として現状で最高峰だし、
CSはナビ単体で運行状態を得るデバイスとしてはジャイロ以来久しぶり。

HUDはチラ見しかできないモニタと違い、常に情報提示できるのに、最近まで時計すら表示できなかった。
CSは事もあろうか、自車利用を熟成するより先に、他車の為に静止画を撮る事に使おうとしている。

カロの企画者は独りよがりな企画で茶濁してるより、一度、利用アイデアを公募でもした方が良いんじゃないか？

>>824
バッテリー上がり防止で、ACCだと勝手に電源切れるのもあるからなぁ

まぁ、そんな長時間ってわけじゃないんだから、常時電源だけで裏で更新出来るようにして欲しいな

センスがないから無理

ブレインユニット使ってる？
あれすごく重宝してるんだけど なぜなくなったorz

ブレインユニットは、データ更新するのにいちいち外さなきゃいけないし、リビングキットも意外に場所を
取るし、不便だと思っていたけど、今にして思えばそれなりに良い仕組みだったかな。
ＳＳＤ化するにも好都合だし。

メーカーにしてみれば、設計は二度手間で面倒だし、作るものや部品増えてコストダウンできないし、
ブレインユニット落とされたら修理大変だし、SSDに変えられてウザいし、あまり良い事なかったようだがね。

ブレインいいよな。あれ紛失したらメーカーに言って手に入らないから、
見知らぬ土地で長時間止めるときは、ナビ盗難防犯対策で抜いてるは

まぁいまのナビ窃盗犯はトヨタ純正ナビばかりパクってるようだが・・

まじで俺の09csのアップデートいつしようかと頭抱えてるわ
普段あまり乗らないし、マンションのリフト式駐車場だし
全開のはバックグラウンドでアプデしたらトータルで3ヶ月くらいかかったし

>>833
深夜ドライブでも行こうや
たまには走らんとエンジン腐るし

行きはナビ無し、帰りはナビあり

>>834
なんか楽しそうなドライブだ

そんなに乗らないならナビ自体いらないんじゃw

>>833

VH09使ってるけど、アップデートはした方がいいよ。
レスポンスは不満のない程度までに改善される。
アップデート時間は90分以内だからガンバレ。

みんなの言うとおり
深夜のドライブにでも旅立つか・・・

その後、ドライブに出た>>838の行方を知るものはいない

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

出かけた先でアップデート失敗してナビ使えず帰宅不可遭難とか有りそうだな。

スマホのgoogleマップがあるから大丈夫ｗ

>>842
圏外の場所には注意。紙地図一冊は常備がお勧め。

たまにはナビ消して、学生時代みたいにマップル一冊持って夜中ドライブ出ようぜ！

満タン準備のみで、当ても無く気の向くままドライブも良い物だよ。
元々、目的地がないんだから、何処に出ようが道に迷った訳じゃない。
車のエンジン音と窓開けて外のカエルの声だけってのも風流。
万一更新に失敗しても自走できなくなる訳じゃない。帰巣本能を鍛えるチャンスだ！

なお更新の際は、ロードクリエイターのデータ削除と機能OFF、更新方法選択でナビ停止を忘れずに。>>838

もう高級ヘッドユニット+地図インストール型のスマホナビ+ドラレコでいいんじゃないかって気がしてきた

「○折専用レーンがあります、ご注意下さい」とか「300ｍ先、○折です」とか案内してくれるのは助かる
でも、稀に山中のT字路とかで直角に右折するのに案内がない時があって、緩いカーブ気持ちよく走ってるといきなちT字路に出くわして焦った事があるんだよな
夜間ドライブだったし次の案内が2キロ先の左折ってのが表示されてたのもあって、完全に油断してたわ
「なんでT字路あんのに案内しねーの？？」とか一人でキレてた記憶があるｗ

信号はないが道路3方向とも同じ道幅の片側1車線の県道だったし、案内しない理由がマジで分からなかった
by VH09CS使い

ユピテルの新型レーダー探知機はWiFi対応でスマートフォンのテザリングや
自宅駐車場で自宅の無線を掴んでデータを自動更新するんだってね

スマートループはもちろんだが、サイバーナビも差分更新くらいはそんな感じでやってくれればいいのに

全データ更新が楽じゃないのは分かったけど、月一の差分データの更新も結構時間かかる？

>>848
SDにDLした直後にパッチを当てたはずなのに、何故か通信で追加データをDLする事が稀によくある
都合3〜4回は再起動しないといかんので放置プレイも出来ない

開始と終了の時にいちいち確認とるの止めて、一連の流れを自動でやって欲しいんだが・・・
最初の「ナビ機能停止してやる」と「バックグラウンドでやる」を確認するだけでいいから、後は人の手を煩わせないでさっさと終わらせて欲しいわ

ｽﾏｿ、時間的な話をしてなかったｗ
差分の大きさにもよるが、車内待機して停止してやれば経験上では大体20分〜60分てとこかな

>>847
通信モジュール付けてれば三年間は料金気にせず電池切れも無く放置できるから俺は気にならん。
逆に、WILCOMじゃなくなって接続の不安定さと無縁なのが嬉しい位だが。

通信が遅いのも差分反映くらいなら、まだ許容範囲。ただウェザーライブも自動でデータ拾ってくれ。

スマートループアイ。阪神高速で走行中に表示された。でも昨日とか、二日前のが・・・。
そんな前のはいらん。せめて、当日のか数時間前のにしてくれ。しかし、この機能を有効
にしたければ、CS無しモデルをやめて、CS有りの値段を無しモデルの価格にして販売
してくれ。

>>849-850
ありがとう。
全データ更新直後でもそんな感じなのか。(/_;)
時間はデータ量にもよるから一定ではないと分かってはいたけど予想範囲内というところ。
今週末にVH009からVH0009に換装予定だけど、先が思いやられる。

パイオニアにはUIも何とかして欲しいな。ソフト、ハードともにね。

>>852
阪神高速でその情報鮮度だったら、名古屋ではもっとスカスカなんだろうな。

>>852
CSが標準装備になっても、CSに魅力を感じない人は付けないから同じだと思う。
俺もその一人。
解像度、画角、フレームレートともに今使っているドラレコとは比較にならないのでドラレコ代わりにもならないし
何より本体が大きすぎる。カメラが本体と別なのは良いんだけどね。

今さらかもしれんが、アップデート時に最初「五分」とか大嘘の目安出すのやめてほしいよな

カロには色々言いたい事があるが、道案内の「この信号を 左 (右) です」のタイミングは絶妙すぎる。
レンタカーで他社ナビ使ってみて思い知ったわ。ナビ本体はしっかりしてるんだがな。

>>852
うわ！そんな古いの！？ 逆に惑わされるから邪魔な情報でしかないな。

>>857
微妙ならダメだけど絶妙なら問題ないじゃねぇのか？

俺もカロの案内精度はいいと思うが、普通の右折車線があるだけの交差点手前で、この先右折専用レーンがあります、
って警告するのはやめてほしい

>>858
だからそう言ってる。
ナビ本体はしっかりしてるんたがな、と。

>>860
何がいいたいか良くわからんが、今時純正ナビでもシッカリしてるよ。
こんな糞高いのにこのクオリティはぼったくりだと普通に思うぞ。

>>859
なんで?
その案内は毎回遠出するとき知らない道だと助かってるぞ。

>>861
道案内は精度良く絶妙なタイミングで案内してくれるのに、
ここ数年で追加された他の部分はダメダメだという意味だよ。
文面から読めなかったか。ごめんよ。

>>861
糞高いって、純正より安いじゃん。

>>861
あと、俺はクソ高いとは思わんぞ。昔より安くなったら値段相応な安物感が出てきたと感じる位だ。
車メーカー純正ナビ(しかも何処かに作ってもらっただけの特別仕様)の値段より遥かに安いってのは変わらんしな。

その安物感が問題
「金かけて作り込んでる感じ」が無くなったらもうハイエンド機とは呼べない
VHのSDとB-CASの所のカバーもチャチで、半年位でしっかり押し込まないとなかなか閉まらなくなってきたし
機能と機構は9990そのままでSD/USB/BT追加して、CSやらHUDやらのオモチャ付けてくれてれば良かったのに
削るのは機能拡張した分でIPバス程度なら何の問題もなかったが・・・

あと2011以降の別売リモコン、楽ナビと同じじゃねーか
アレだけは許せん
9990の頃のやつに早急に戻せ、十字キーないとリモコンの意味ねーだろ

>>866
じゃあ売って別のナビ買えばいいだろ。
30万なんて新車買うと違って高い買い物じゃないんだし

>>866
まったくその通りです

>>868
他のナビはもっと安物感が酷い。しかもナビ本来の役割である地図と道案内がダメ過ぎ。

去年新車買う時、また最新のサイバーにするつもりで前回と同じ30万予算確保してたら、実売で18万しなくて驚いたんだよ、俺は。

そうそう、俺もまた30万かかるのかぁーと思っていたら意外に安くなっていたので驚いた。
でも、その分、安っぽい作りになってるとしたら残念。
サイバーナビは価格競争なんかする必要無いと思うんだが。

>>870
価格競争は楽ナビがしてくれればいいと思う。
サイバーはサイバーの立ち位置があるはず。

片側３車線の道を走ってる時に、１キロ先で左折だから左車線を進めって案内するんだけど
途中に陸橋があったりして左車線がそのまま側道になってるような場面によく出くわして焦る

そういう場面は真ん中の車線を進めと案内して、陸橋に上がってから左車線を進めと案内して欲しいんだけど
他のナビもそんなもんかな

30万払っても良い、っていう層がニッチになっちゃって商売にならないんだろうな。

楽ナビクラスのライバルは もうスマホだし。

>>862
いや、あれは走行車線がそのまま右折or左折専用レーンになるような場合に注意を促すための案内じゃないの？
そういう場合はもちろん助かるんだけど、例えば片側1車線で交差点手前の数十メートルだけもう一つ右折車線が出来る、
ごく普通の形態の交差点でもたまに警告するんだよね。
そのくせ都心の右左折専用レーンは案内省略よくするし…

>>873
30万だす老人はもうマイノリティーってことだ

>>875
クラウン買いたがるジジイと同レベル、ってトコか。

沢山売れないから高級機。沢山売れたらそれだけで普及機。

>>876
それをいうならレクサスでしょ。

じじいならクラウンよりレクサスだろ。
レクサスでサイバーは想像できん。

今は若者がクラウン乗ってる時代だからな。
俺は30代のおっさんだけど新型クラウン乗ってるわ。

俺の知り合いは免許取得直後からクラウン、セドリックだったから
若いのが乗ってても個人的には違和感は感じないんだが、今でも
そういう感覚なの？クラウンとか。

サイバー好きだけど、30万で楽ナビが７万なら、次は楽ナビでもいいかな

>>881
とにかくセダン系ならかっこいいから乗ってるって聞いた

>>882
今はサイバーにも実売10万クラスがあるから話がややこしいんですよ。
しかも上クラスから機能を引き算で値段決めてるような感じだし。

正直ナビの世界はPSPやスマホの台頭＆デフレでハイエンド路線なくなりつつあるな。
でもカーオーディオでもあるんだし、力の入ったモデル出て欲しいよな。
パイオニアはプラズマ撤退でもがっかりしたが、ナビは頑張ってくれよ

>>885
同感。HUDやCSの研究やるなとは言わんが、基本はきっちり押さえて欲しい。

>>886
しかし、今の企画、開発、マーケティングメンバーじゃ無理。
次は4次元？だれかタオル投げ入れてやれよ。

度重なるリストラで社内にまともな人間は誰ひとりいない。
外部からちゃんとした人間を入れてやり直せ。技術が評価できるやつを。

スマートループアイの説明ビデオの箱崎ジャンクションの左車線を抜けるやつ。
あれ行き先違うだけだろ。ひどいミスリーディング。最悪のセンス。

スマートループアイで実際にすばらしい恩恵をうけるのは年何回、トータル何人
くらいと見ている？説明できんだろう。ボツだよ、ボツ。

>>887
地方から来た人は9号行くために左右どちらからも箱崎から抜けられるなんて分からない、分岐のかなり手前から分かるんですよ！


ってのはつらいか？

>>888
どうみても混んでるのは6・７号線方面。
俺は6号線乗りたいんだよ。どうしてくれるんだ！

この映像。プロモーション担当と代理店が必死に考えて「これは
グッドアイデア」なんて自画自賛するあさましい様子が目に浮かぶ。
セコいんだよ。

ふつう上司がこりゃないちストップかけるはずだけど。

世間ではボツになるネタがどんどん通るこの会社はおかしい。
もう魔法は解けたんだよ。

こんなのアリだよね。
意外にいけるかもよ。じゃ行こう。

こんなレベルだ。「スマートループアイ」

例えば、MapFan上での情報共有。
アメリカのスマートフォンナビアプリにあるようなSNS的アプローチ。
一切無いよね。隠してるのかな。だったらいいんだけど。

そろそろ総括の時期だ。

底が浅い。根本的に。あまりにも浅はかなアイデア。
お調子者の仕事。
自社の技術レベルに甘んじる志の低さ。

もう充分夢は見たはずだ。

そろそろ地に足を着けて、ちゃんと歩き出せ。

上司の顔色がー
だの

技術がーだのの話はほかでやってくれませんか？

まあ会社がああいう状態だから昔と違って開発にあまりお金もかけられないんだろね。
その中であまりに不評だった反応の悪さに手を入れてスマフォ連携付けて、あとはあんまりお金かけずにできるって理由でのスマートループアイなんじゃないの？
今回のチェンジで思ったけど中の人も何をやらなければダメなのかわかってるんだなって思ったけどな。

>>891
スレチと言えばスレチだけど、会社の体質や状況というのは製品に深くかかわる事なので大目に見てくださいな。
みんなボロクソ言いながらも、パイオニアに立ち直ってほしいと思っているんだからさ。

少なくともナビの案内性能に限って言えば今後の進化期待できるのはこの会社だけだし。
他メーカーはいい悪いは置いといて違う方向見てるしね。サイズや車とのマッチや速さみたいな。

>>857
なぜ語尾が「だが 」になるのかがわからん。
ナビ本体はしっかりしてるが案内は絶妙、って日本語的におかしいだろｗ

直接メーカーに言える人っていないんだね。

今日イエローハットでZH-0009CS頼んできた。
DSRCとバックカメラ、ビーコン付けて工賃こみで34万きっちり。
こんなもんかね？

アハハ、買っちゃった。嬉しいけど取り付け八時間！参った。

>>898
ZH99CS＋HUD
朝10時に出して夜8時仕上がりでした( ；∀；)

>>899
俺のVH99HUDは黄色帽AM10時〜15時に終わった。

通信モジュールの無料期間の残り日数って分かるの？

VH09CSからZH0009CSに買い替えた
ロドクリとメニューのアニメーションさえ切ってまえば爆速だわ

先輩方に質問です。

0009無印＋通信モジュールと 0009CSでどっちにしようか悩んでます。
＃今は楽ナビ使っててスマートループは必須だと思ってるので。

実際のところ、CSって使ってて楽しいですか？

>>901
今のところオンラインやメニューでは知る手段は見当たらない。FAQ見る限り利用開始日から月末+35ヶ月が無料期間。

FOMAのUIMが入ってるのでdocomo窓口に持ち込めば判るかもだが、そこまでやる？

その後は1年単位で更新するより、モジュールを買い直した方が、3年使うならお得になりそうな感じ。(ただし更新料も現在未定)

ttp://faq.pioneer.co.jp/faq2/usernavi.do?user=piofaq&faq=11Cyber&id=6485&linksource=6155

通信モジュール買う時点でCSにすべきだろ

>>903
99CSだが、サイバーの特徴なので付けてみた。ARは楽しかったけど実用性は感じなかった。前車確認機能だけは便利に使ってる。

0009無印は通信モジュールの他、通信に使うUSBケーブルが別途だ。更に何処かに頼むなら取付工賃はCS有り無しで差があるか調べるべし。

合算した上で差額が許容できて、加えて写真提供する使命感を感じるなら0009CSでいいんじゃない？

>>897
一般的なナビでは考えられない高額。
でもあなたが納得していれば妥当な金額。

>>897
99HUDでたばっかのときの頃はカロッツェリアの特別値引きかなんかで5万だか6万引かれて30万きったんだけどなぁ。
今回はやってないのかね。

>>903
疑似3Dと実写映像+ARのどっちがテンション上がるかによるな

10年以上カロナビでサイバー、楽ナビ合わせて5〜6台買ったけど、このままだったら次は彩速ナビにする。

半年前に色々見ずにサイバー買ったけど、あれ触ったら
買い換えたくなった。次期サイバーのレスポンスは
あれをベンチマークに超えてくれ。

>>909
そこなんですよね。
今の楽ナビ＋スマートループでもカーナビとしては十分満足してるんだけど、ＡＲが加わると、やっぱ「未来解禁」な感じしますかね？

>>903
そもそもスマートループが必須ってどんな環境なんだ？

>>903
俺は0009無印＋通信モジュールにした。
CSにはドラレコとして以外の興味は無いけど、ドラレコはCS以上の性能の物を既に持っているので、今さら要らない。
通信モジュールのオートタイトルダウンロードにはちょっと期待している。
内蔵データだけでは今のところ15枚に1枚ぐらいの割合で曲名データが見つからない場合があった。これが全部
とは言わないまでも少しでも分かれば曲名入力の手間が大分省ける。
通信モジュールで出来る事は次の通りだけど、
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/nd_dc1/
スマートループアイはＣＳあっての機能なので関係無い。
スマートループ情報もスマートループアイのお粗末ぶりをみるとあまり期待できないかも。
月次のマップチャージはいいけれど、更新に結構時間食いそうなので微妙。
ガソリン価格情報は当てにならないそうだけれど、あまりに安い店はアブナイかなとかの判断ができそうかな。
それ以外は使ってみないと分からない。
通信モジュールは初めて使うので、どんな感じかちょっと楽しみ。

>>912
必須じゃないけど、かなり便利、というのが使ってる感想です。(首都圏)

>>913
まさしく無印＋通信モジュール＋ドラレコを考えてました。
でも、ドラレコ以上の楽しさがあれはCSかな、と。

未来失禁

CSのドラレコとしての性能（解像度とかフレームレートとか）がもう少し高くて、本体が半分ぐらいの
大きさだったら、今のドラレコとの置き換えも考えてたんだけどね。
カメラの画素数が100万画素に上がったけど、画質は思ったほど上がっていないみたい。
使えるドラレコになるには500万画素は欲しいかな。

ドラレコに無くてCSにしか無い機能って、画面上での様々な表示だよね。運転中にそんなに注視出来ないし、どうなんだろう。

>>913
スマートループ情報は VICS+ビーコン情報の一部+独自収集データ。もう何年も運用されてて他社にもデータ提供してる。
スマートループアイは単なるカメラ画像配信なので全くの別物。これはスレ的には期待されてない。
ややこしい名前付けたもんだよ。

>>917
なるほど、スマートループ情報は使えそうだね。サンクス。
今はFM-VICSしか無くて、渋滞考慮リルートで逆にとんでもない渋滞路へ案内された事がある。
渋滞情報の無い（得られない）道路は空いているという前提でリルートしているみたい。(/_;)

通信ユニット買うならスマホでスマートループ試した方が安上がりじゃねーか？

>>919
まあ、返す返すも、、、また嫌われるのを覚悟で言うと、
彩速ナビのように最初からスマートフォンでスマートループ、タイトルダウンロードができたら
どんなに良かったことか。登録、設定一切不要で、極端な話、助手席にいる人のスマートフォン
借りていきなり情報取得可能。駐車場満空情報もガソリン価格も。

隣の芝生は青いなあ。

すまん。もう止める。次期モデルで必ず実現してくれ。

>>919
XperiaZみたいにできない機種もあるんですわ

>>918
FM-VICSだけでは渋滞回避ルートは提示しちゃいけないルールがある。スレ前の方を参照。
ビーコンかスマートループの情報があれば回避の提示が許可される。

>>920
スマホや携帯だと、いちいち繋がなきゃいけない。
個人的には繋ぎっぱなしにできる通信モジュールの方が楽。

どうせならＵＳＢ接続なんかじゃなく内蔵してくれればいいのにと思ったけれど、3年経ったら新しいのに買い替えなければいけないらしい。
使い捨て携帯みたいなもんだね。だから機械を買うだけで通信契約も必要無く通信できるし、交換可能なように外付けになってる。

http://faq.pioneer.co.jp/faq2/userqa.do?user=piofaq&faq=13cyber&id=25416&parent=7918&linksource=7899
http://faq.pioneer.co.jp/faq2/userqa.do?user=piofaq&faq=13cyber&id=25421&parent=7918&linksource=7899
http://faq.pioneer.co.jp/faq2/userqa.do?user=piofaq&faq=13cyber&id=25417&parent=7918&linksource=7899

>>922
あれは、FM-VICSだけの不十分な渋滞情報で渋滞回避をするとひどい目にあうからしない方がいいよというだけで、別に許可するとかしないとかの話じゃない。
渋滞回避するのに誰かの許可が必要なんて、変じゃん。

>>923

メーカーがカーナビにFM-VICSを使う時の規約で制限がある。
だから通信できない一般的なカーナビでは、FM-VICSで渋滞考慮ルート探索ができるとはメーカーのホームページにも書かれていない。
ただし、過去の蓄積した渋滞情報を利用して渋滞考慮ルート探索は可能。
渋滞考慮ルート探索やオートリルートを使うならビーコンユニットを買えと書かれている。


http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278003648/
Q
渋滞回避ルート探索は (FM) VICSだけでも可能ですか？

A
渋滞回避ルート探索は (FM) VICSだけではできません。
別売りのビーコンユニットが必要です。


http://panasonic.jp/car/navi/products/R500/navi/navi03.html
FM多重放送によるVICS情報を受信すると、文字・図形・地図で情報を表示します。
別売りのVICSビーコンユニットを接続すれば、渋滞情報や規制情報をもとにしてルートを変更できるようになります。


http://pioneer.jp/carrozzeria/portablenavi/avic-mp55_avic-mp33-2/details/navigation/traffic-route/#fmvics
突発的な事故などによる通行止めが発生した場合は、FM VICSを利用して自動的に迂回するルートを提案します。
ルート案内時にVICSの渋滞情報を受信すると、直近の渋滞までの距離・渋滞通過にかかるおおよその時間を音声で案内します。

>>924
縦割り行政の弊害。
FMは総務省の管轄。
交通管理は警察の管轄でビーコンが必須。
高速は国土交通省。電波ビーコンだ。

オンデマンドVICSがあれば渋滞回避はできる。
通信のメリットはここにある。

>>924-925
通信機能を有しないサイバーナビでも備蓄データがあるので、FM-VICSがあればリルートできるというわけだね。
知らなかった。教えてくれてありがとう。

そいや0009世代のVHモデルって、本体側のチャンネル/トラック選択スイッチが
09/99までの静電容量式からレバー操作による機械式に変わってるんだな
どの道ステリモあるから使わないんだが、なんか微妙な気分だ

>>923
チョット頭を使えばスマホや携帯でもいちいち繋ぐ必要はない。

そお？
あれいいと思うよ。
静電スイッチじゃ見ないと操作できないけどレバーならブラインド操作できる。
形状の善し悪しや好みは有るだろうけど、操作性は向上したと思う。

>>927
なんかすぐ折れそうだった

静電スイッチは手探りできないし反応も今ひとつで見た目ほど使いやすくない。
埃掃除してるとDVDイジェクトされたりして驚くし。

起動は遅いわ、反応は遅いわ、残念な機種だな
画質や情報量はトップなのにプラマイゼロじゃなくマイナスだわ

操作性は人それぞれなんだな
すぐ折れそうなのは同意

>>932
09は兎も角、0009は大分マトモになってるぞ
マップスクロール以外のレスポンスは現行彩速と比べても遜色ないから、マジで

今のandoroidレベルのスクロールになってくれ

0009、店頭のデモ機で名称検索したらえらい時間がかかったんだけど、通信でもしてたのかな？
「オートバックス」で調べて距離順ソートが出来るまでの20秒くらいかかった気が…
そこ以外はさほどレスポンス悪くなかったんだけど

速さについて人によって評価が変わるのは分かるが、それにしても差があり過ぎな気がする。
もしかして個体ごとの当たり外れがあるのかな。

実際に起動してから目的地登録して案内が出るまでの時間ってサイバーと彩速だとどれくらいの差があるんだ？

以前彩速使ってて今99HUDだけど全然遅さ気にならないけどなぁ。

>>937
ほとんど変わらん

>>935
店頭デモ機は時刻設定がされてなかったり通信関連が無効化されてたりするから
その所為かもしれん

月初めにさわったときは、だいぶ速くなったと思ったけど、昨日違うABでさわったらスゲーもっさりだった。
設定なのか、個体差なのかが謎だ。

>>925

オンデマンドVICSにも欠点があって、自車か目的地を中心にした四方範囲エリア内でしか取得できないので、数十キロ先の目的地へ行く
ルート全体の渋滞情報は取得できない。ルート案内示時にルート上の渋滞情報をオンデマンドVICSで取れればいいのだけどな。

進行方向に指向をもって渋滞情報を受信して回避するなら一般道では光ビーコン、高速ではDSRCもあった方が精度が高くなると思う。
F/B/Sが常に10分以内だと精神的にいいｗｗ

アニメOFF機能は、むしろ09/99に実装して欲しい。今からでもバージョンアップで対応してくれんかな。

DIYで取付作業するとして…。
DSRCのセットアップって、取付前にしてもらうもの、それとも取り付けてからでも良いもの?

オーディオの共通設定で

1.ソースレベルアジャスターって何か解らんのよねぇ？

2.サウンドフィールドコントロールと、サウンドレトリバーって、どっちで合わせるのがいいの？

3.ASL（オート・サウンド・レベライザー）って機能してるのかなぁ？
メモ ：車速信号入力線を接続している際に機能します。←これ接続しているかどうか見極める方法有りますか？
って、ASLで判断するしかないの？

http://pioneer.jp/support/manual/navi/11cyber/index.php?section=701

>>945
DIYで取り付けたけどASLは高速走ったときにちゃんと音量大きくなるし一般道になるちゃんと下がる。
説明書通りにやればどこだかもわかる。

>>946
どの辺にセットしてる？
MID？

>>944
どちらでも。
ただ取り付け前なら電源ケーブルやアンテナ含め商品一式持って行くコトをオススメする。

>>944
取り付け前らしい。

>>947
MID HIGH

ASL設定画面のまま走れば
車速に合わせてバーグラフが動くというのに・・・

0009CS付けたけど起動7秒ぐらいだけど？
これで起動が遅いってどんなの期待してんだろ？

>>953
０９ＣＳだと、30秒以上かかる。だから不満だらけ。

>>953
華麗なる独り言ｗ

>>950-951
サンキュ

>>945
我流で解説してみた。

>1.ソースレベルアジャスターって何か解らんのよねぇ？

各ソースの音量の差をならす機能。ソースを切り替えた時に音量の変化が少なくなり驚かなくなる。

まず、ソースをFMにして音楽が聴きやすいボリュームに調整、そのまま固定しておく。
次にソースを切り替えて音楽を流し、さっきのFMと同じ位の音量になるように+-ボタンで調整する。

>2.サウンドフィールドコントロールと、サウンドレトリバーって、どっちで合わせるのがいいの？

聴き比べて好みで決めれば良い。
サラウンドかステレオかで、選べる機能が変わったりする。

>3.ASL（オート・サウンド・レベライザー）って機能してるのかなぁ？

極端に変化するよう最大設定にして、速度を変えながら走ってみればわかる。

>車速信号入力線

システム情報で、車速パルスをチェック。そもそも、この信号が取れてないと移動距離が判らずナビ精度が滅茶苦茶になる。

http://pioneer.jp/support/manual/navi/11cyber/index.php?section=374

>>952
オマエの脳内カウンターじゃなくてちゃんと計れよ馬鹿が

おれの0009CSだけ？遅いの

7秒で遅いって言ってる奴ってカップラーメンが
出来上がるの待てるの？

>>948-949
どうもです。
「どちらでも良いけど取付前の方が…」と言う解釈で良いですか。
>>948さんの仰せの通りだとすると、アンテナ・電源ケーブルと言うことですから、DSRCを購入した時に同梱された
キット一式ってことで良いですか?
あとはおきまりで車検証で…。

追記
既存のナビとオーディオとETCの配線を拝借するつもりなので、周辺機器を設置・配線してから本格設置・配線を予定してます。
安くあげるために、本体からオプション機器類は通販で別個に調達予定です。
全部調達できてから、ナビ本体とDSRC(同梱品一式)と車検証ですか?

ここで聞くより設定店に聞いた方が確実なんじゃないの。

>>960
興味があったので、ちょい調べてみました。持ち込みでセットアップするときは以下のようです。

自分で取り付けるのはOK
セットアップは取り付け前後指定は無い
従来のETC車載器が装着されている場合は必ず取り外す。
セットアップできる店舗は限られている。
車検証の原本が必須。
「車載器取り付け車両確認書」が要る。捺印が必要。取り付ける車を持ち込まない場合はナンバーが判る写真を貼る欄あり。

http://www.dsrc-portal.jp/guide/

ケーブル云々はセットアップ時に電源を入れるから、無いとどうにも出来ないからでしょうね。