乙です。
まあ車が停車中に低速でとか、足付きながらだったらいいが、危ないのは勘弁してほしいな。
交互通行の道で車列から対向車線に飛び出してきたビックスクーターには冷や汗かいたわ。
スピード出しすぎ&逆走すり抜けだけはやめてくれ。怖い。
既に禁止されているものは改めて禁止する必要はないわな。
「なんですり抜けを取り締まらないの?」の方が妥当だね。
すり抜けって禁止されてるの?
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 16:12:33.56 ID:PYNQSIDS0
都市部で四輪の駐車違反が減れば渋滞も緩和しすり抜けも少しは減るだらう。
ただ基本的には四輪が多すぎるのが問題。
普通に禁止のはず、追い抜きは右から
ここまで明確な根拠なし。
>>6 正確には動いてる車をすり抜ける場合が×。止まってる状態だとその車が障害物という事になって
抜ける際に路側帯に干渉したりしなければOKらしい。法の抜け穴ですな。
ただし、車のすぐ横を走るので飛ばすとダメだし、停止線オーバーもしてはいけない。
現状のすり抜けを見ると結構当てはまるはず。
いやいや。35条で禁止されているから。
渋滞が危険を防止するために当たるかは知らんけど。
止まらないと追突するんだから当たりそうな気はするが。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 03:40:57.04 ID:HYX0I+vt0
>>9 路駐と止まってる車と、信号待ちで止まってる車とでは扱い違うよ。
障害物と勝手にお前が決めつけているだけ。
32条見てね。
非混雑・非渋滞時の原付すり抜けは迷惑
おせーのにわざわざ前出てきて蓋するなと
さっさと抜けばいいじゃん。
それでも追いつかれるなら速度出しても無意味な道路状況ってことでしかないが。
すり抜けが違法という根拠はないのにいつまでもバカだな
さっさと得意顔で該当条文貼れやボケ
>>15 結局根拠が示せない法律ガーしか言えないバカだったかw
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 19:27:57.76 ID:6krNKmkWO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>16 えっ
法律が根拠にならないんなら何が根拠になるの?
>>19 だからさ〜法律ガーでなくて該当箇所と解釈書いてくれやお前の見解でさ
わかってないから怖いんだろ
はいはい32条読んでおいで
>>21 バカだからそれしか言えないのかよw
どこがどう違反になるかわかってないくせに笑わせるなよボケ
と、わからない人が必死になってますわあ
>>20 逆にあんたが該当しない根拠と見解を提示してよ
32条に書いてあることそのままなのに
32条はすり抜けには関与しないというならその根拠を示して欲しいね。
>>25 もう散々論破されてまだ言ってるのかよキチガイ
どこに抵触するのか説明しろよ
するっていう方が説明するのが筋だよな?
できないならすっこんでろボケ
ダメだこりゃ
32条ガー32条ガー
バカばっかしwww
四行程度なのにね
カワイソウ
>>30 じゃあお前さんが解説してくれよ
できないのにでてくんなよw
具体的にどの程度から32条違反になるの?
進路変更までにある程度時間が取れてれば関係無いと思うんだけどね
ここで粘着してる文盲のバカに説明できるわけないよ
どこに違反するかさえわかってないのにwww
>>33 進路変更って右折のこと?
確か右折しなくても割り込みだけで違反じゃなかったっけ
同じ車線内でも走行位置を替えるだけで針路変更になるって教習所で習わなかったんだろうな
バカばっかwww
法律ガーと言ってて進路変更の定義もわからずw
教習所で何を習ってきたんだwww
恥ずかしくてこっちが見てて痛いw
>>36 スマン
俺もわかんないわ
ある程度時間を置いたら割り込みにならないってどういうことよ
>>38 何で俺に質問しているのかがちょっと分からないが、せっかくなんで答えると
どんなに時間を置いても停止車両に対して側方を通過しての割り込みは違反になる
#アイドリングストップしている車は即座に走り出せる状態じゃないので路駐になりそうなんだが
#警察はどういう解釈しているんだろうか。法的にはどうか?は不明なんだけど
当該車両等の前方に入らず、ずっと側方を通っていった場合はどうなるの?
>>39 >>33=
>>36だと思ってたorz
>>33のある程度の意味がわからなくてさ
あと停止だけじゃなく停止する為の徐行時の割り込みも禁止だよね
早とちりスマンでした
レスありがと
>>39 アイドリングストップだって、
結局は信号に従って停止している
だけなので路駐扱いにはならんだろ
>>40 そんな道があるのかわからないが
二輪停止線あるところならおkなんでね?
そこまで四輪は出れないんだし。
>>39 お前やっぱりバカなんだなw
知らないのが偉そうに講釈垂れてアホ過ぎるw
警察が解釈してるとかやっぱり素人のおバカだったなwww
>>42 二輪停止線の意味も知らないバカがいる〜www
>>43 やっぱり素人とか言われても困るな、当然素人だし。誰かと勘違いしてないか?
で、現場で判断するのは警察官で判断基準は朝礼での通達だったりするから警察の解釈は重要
青切符問題とかあるけどそれは別の話だろ?
それとも裁判になったら確実に無罪だしそもそも不起訴処分になるなら警察官に何回止められてもいい位に暇?
>>42 何回二輪停止線の話題をループさせればいいんだ
>>35 だから、同一車線内でも進路変更なんだけど、例えば左をすり抜けて先頭に並んで信号停止するでしょ?
その後発進と同時に若干右に進路変更、10m…20m…30m後…どの辺りまでが割込みの基準なんだろね?って話よ
このへんは車同士の左側追い越しにも関わってくる話なんだけどね
だからここの奴らに聞いても知らないんだから答えは出ないよ
32条ガーしか言えないんだからw
基地害を呼び寄せたらスマンが32条って何だっけ?
めんどくさいんで自分でググる気は無いw
>>47 進路変更するタイミングもなにもすり抜けした車より前方にいたら割り込みに該当すると思うんだけど
前後の位置関係のほうが重要じゃないかな
>>50 じゃ右から左に車線変更した車は、絶対右車線の車より前に出られないよね
左側追い越しになっちゃう
>>51 追い越しじゃなくてすり抜けの話してるんだけど…
>>52 道交法でいう所の、車両の前方の解釈の話をしてるんだけど、難しかった?
>>53 論点がズレてない?
すり抜けしたら割り込みに該当するかしないかって話でしょ
>>54 同じような他のケースはどう解釈するかっていうのと比較するのは大事だとおもうけど?
自分の出した結論に導きたいだけなら「論点が違う」って言い続けて逃げるのもアリだけどね
>>55 なら同じようなケースの例えを言って欲しいな
すり抜けってのは赤信号で停止してるか徐行してる車にするものでしょ?
>>51みたいな法定速度で走行してるような状態と比較してもね
>>57 法定速度は適切な言い方じゃなかったね
車線変更って言ってるから走行してる状態だと思っただけ
で、あなたはすり抜けと
>>51のケースのどこに類似性があるって言ってるの?
>>58 前走車の前に出るって事
しかるべき方法で行わないと違反になる場合があるって事
で、
>>51のケースはどう思うの?
>>59 車線変更して前車の前に出るのは割り込みじゃなくて追い抜きでしょうよ
追い抜き、追い越しとすり抜けの区別ついてる?
>>60 おまえさんのすり抜けの定義を教えてくれよ
道交法にすり抜けは無いから
>>60 つーかお前追い越しと追い抜きの区別がついてなくね?
そんなんで道交法語っちゃう訳?
>>61 すり抜けの定義はなくても割り込みの定義はあるのよ
で、俺は割り込みの話をしてるんだが?
すり抜けしたら結果的に割り込みに該当するってな
>>63 どの時点で割り込みが成立すると思うの?それは何故?
>>51みたいなチンプンカンプンなレスしといて
道交法語るなw
みたいな書き込みしちゃう人って…
>>66 じゃーね、32条には、複数車線ならどうだとかっていう規定がない訳よ
お前の解釈だと左車線で3台信号停止、右車線空きの場合に、右車線で停止線に出られないよね
???
>>67 繰り返し読んだけど意味わからん
なんで右車線とか出てくんの?
すり抜け、割り込みの話なのに
>>69 32条読んでみろよ
車線違ってても側方を通過して前に出る事には変わりない
追い抜いた車の同一進路前方に入らなくても割り込みが成立するならアウトだろ?
>>70 なんか言って意味わかんないんだけど
追い抜いた車の同一進路前方に入らなくても割り込みが成立するなんて言ったか?
>>71 じゃお前が
>>50で言った前方っていうのは、同一進路前方って事で良いのね
じゃ、信号で左側を2輪が停止線まで出ても割り込みではないよね?
所謂、被せて止まるって事をしない限りは
>>73 すり抜けした車と同じ車線にいないで、ずっと路肩とか路側帯を走るなら割り込みにはならにかもね
別の違反になるかもだけどw
まぁ誰が何と言おうが、バイク乗る時は全信号最前列まですり抜けるし、
渋滞してたらその横すりすり抜け抜けするけどな。
てか車から見ても同じバイクがずっと居たら鬱陶しいだろ
>>74 ところがここまで書いて
>>47の間違いに気付いたわ
信号が青になって発進した後に右に進路変更しても、その時はもう32条で言う
「停止し、若しくは停止ししようとして…」の状態じゃないので割り込みにはなんない
>>76 青になるまでどこに停止してたの?
路肩で信号待ちは良かったんだっけ…
馬鹿らしくて調べる気にもならない
誰か知ってる人がいたらお願いします
すり抜けするのは勝手なんだけどさ
自己責任でやってほしいわ
二輪は基本自己中DQNだし、好き勝手やるくせに
いざ事故した途端、弱者ぶるから嫌われるんだよ
>>77 走行できる部分の左端かつ停止線手前だろ
左側の走行できる部分についてはいろんな場合があるから勝手にggr
>>79 すり抜けた車と同じ車線にいるなら割り込みになるって言ったろ?
前に出て信号待ちしてる時点で割り込みじゃない
青で発進したらとか馬鹿馬鹿しくて…
>>80 車線とかなんで関係あるの?どこに書いてある?
>>81 走行できる部分と書いてあるけど?
これ走行車線以外って言うならどこのこと?
すり抜けするのに別車線が何か関係するの??
ID:ZbaPQhPs0
そもそも追い越しでも追い抜きでもないから、
「すり抜け」なんです!これは合法なんです!
ってのが無理あるよね。
小学生の言い訳みたい。
法に定められた方法以外の方法をとった時点で違法なんだから。
>>82 32条のどこに、車線が同じなら割り込みで、車線が別なら割り込みじゃないって書いてあるの?
割り込み等の禁止の話じゃないの?
>>84 いや…
だからあんたが言う走行できる部分ってどこよ?
>>85 だろ?
だから信号待ちしてる時点で割り込みしてるわけだ
なんで青信号で発進したら停止でも停止しょうとしてるわけじゃないから違反じゃないなんて言ったの?
>>87 お前進路と車線の区別付いてないのな
法律読めない奴に法律の話してもなかなか上手くいかんね
左車線の左端を走行してて
別車線が何か絡んでくるの?
「停車(しようと)している車に追い付いたとき」
って書いてんだから同一車線内のことだろ
まさか全車線の事を指している!とか言い出すつもり?w
>>89 32条では車線が別なのと、同一車線で進路が別なのを別に扱うの?
どこにそう書いてあるの?
>>88 また意味不明なこと言い出した…
何をもって区別できてないって言ってんの?
>法律が読めないやつに法律の話しても〜
お 前 が い う な
>>91 >>80からそう思ったんだけど
重要なのは車線じゃなくて進路ね
>>73でそう言ってるのにわかってないみたいだから
同一車線内でも進路っていくつもあるよ
読み返してみたら
全車線指しているってもうすでに言ってたな
アホやこいつw
>>93 そもそも右車線の車より〜とか言って車線言い出したのお前さんだろ
もう1回
>>51読んでみ
>>95 除外の規定が無いんだから、車線とか関係ないの
お前が進路塞がなきゃセーフだって言ったんだろ?
進路塞がなくてもアウトなら、除外規定が無い以上、別車線でも前に出られなくなっちゃうの
進路塞がなきゃセーフなら、左端を前に出ても問題無い
>>96 進路塞がなきゃセーフ
これ、俺がどのレスで言ったのよ
除外の規定なんて今初めて出てきたけど、なんに対しての除外の規定なの?
話が飛びすぎてわからんよ
除外規定もなにも、普通に同一車線上の事について書かれてるのに
全ての車線で前方に出てはならない
と言うな事になるのかさっぱりワケワカメ
>>97 >>73への
>>74ね
除外規定ってのは、「別の車両通行帯を走行している場合を除き」とかそんなん
そう書いて無い以上、車線が違う事と、同一車線で進路が違う事は同じ事
全ての事柄に関して除外規定が書いてあるわけでは無い
当たり前のことについては書いてない
ID:ZbaPQhPs0の言うとおり全車線指しているなら交差点で一台停まってたら
全ての車線でその一台の後方につけという事になる。
>>99 >>74 路肩とか路側帯をずっと走るなら割り込みにはならにかもねとは書いたけどw
お前さんは路肩とか路側帯をずっと走るのはセーフなの?
まさかこれを根拠にセーフって言われるとは思わなかったw
>>100 厳密にはそうなるね
右折しないなら右車線に出ちゃ駄目だし
>>101 だから走行出来る左端部分なら大丈夫なんだろ?
結局32条は所謂すり抜け自体を禁止してる訳じゃないじゃん
>>102 路肩とか路側帯をずっと走行して違反じゃないならな
でもいくら走行車線の左端を走行してても走行車線は走行車線だよ
まさか走行車線と路肩と路側帯の判別ができないなんてことはないよな?
>>103 前方の車とは進路が違う走行車線ですが何か?
路肩とか路側帯って、歩道との区別がない場合の区画を指す、って解釈になり、
区別がある場合はまた定義が異なるけど。
その摺り合わせがなければ議論にすらならない。
>>104 なんで前方の車に対してなんだ?
割り込みは後方の車に対してだから前方の車は関係ないだろ
何が言いたいの?
つーか路肩だの歩道だの走るのはそもそも違反なんだから、走って良い左端部分っていうのが大前提だろ
その上での32条ガーなんじゃないの?
>>106 はあ?
前方の車の側方を通過して進んでいくんだろ?
バックすんのか?
>>107 その違反の走行を前提に進路塞がなきゃセーフと言ったのはお前さんだろ
もう忘れたか?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 23:38:11.19 ID:1iTzWLvNO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>109 え?
ずっと走行出来る部分の左端って言ってますけど
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 23:40:12.60 ID:1iTzWLvNO
同じネタの繰り返しw
バイク脳wすり抜けオナニー小僧wバカ丸出しだなw
>>108 だから側方を通過して最終的にどの位置になるかが重じゃないのって話を最初にしたんだけどな
結局32条は関係無いのか
>>117 だからすり抜けしてすり抜けした車の前方に出た時だとおもうけど?
>>118 >>71より、進路が違えばその限りでは無いって事でしょ?
同一車線で横並びで止まる分には割り込みじゃないよね、そもそも進路が違うんだから
その上で発進した後は
>>76だし
>>119 だから同一車線で進路が違う状態ってどういう状態よ?
そもそも並列に停止するのは違法じゃないの?
ここら辺は知らんから合法だっていうソース見せてよ
>>120 やっぱり車線と進路の区別が出来てないんじゃん
同一車線内でも左端から右端に行く場合は進路変更、車が右端に居て、左が空いてりゃそれは別の進路
その車が左端に来るためには、進路を変更する必要があるって事だからね
それと、法律で禁止されていない事は合法なんだから、違法だっていうソース探してみればいいじゃない
>>121 だからさ
32条のどこに同一車線においても進路が違う場合は割り込みに当たらなんて書いてあんの?
>>122 だからお前の言う前方ってどこだよ
つーかあえて割り込むって書いてあるんだから、禁止されてるのは前に被せて進路上に出る事だろjk
追い越しなんかの場合は、側方を通過して前方に出るって表現なんだから
>>123 32条に被せたら禁止なんて書いてねーよ
もう1回読んでごらん
・斜め前方が前方に該当するのか?
・車列が動き出してから前方に入った場合でも32条に引っかかるのか?
揉めてるのはこの辺?
停止中の車が居て、その前に割り込んだら32条違反(割り込みの禁止)
割り込まなくても、つまり針路変更しなくても交差点30m以内は追い抜き禁止なのでやはり違反
さらに大抵の車は停止線で止まっているからその前に出る行為は信号無視になる
また、停止中の車の横をすり抜けるから安全な距離が取れないので徐行していないと違反
歩道がない道路の場合は路側帯に踏み込んだら違反
>>127 >割り込まなくても、つまり針路変更しなくても交差点30m以内は追い抜き禁止なのでやはり違反
追い越しは禁止だけど追い抜きもだめだっけ?
この手の議論って大体
「書いてないからOKでしょ」って言うわりに
自分にとって都合が悪くなる「書いてない」を持ち出されると
「どこにも書いてないじゃん」と返すっていう馬鹿ループだからなあw
根底に常識が無いと話にならんよね。
道路交通法 第三十条
車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては
他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
三 交差点(当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。)
踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分
>>130 「追い越すため」だろ。
追越しは第二条に「その進路を変えて」って決められてるけど。
>>131 ”前車の側方を通過してはならない”って書いてあんじゃん。
じゃあ、前車の側方を通過したけど
そいつに「追い越す気が無かったら」違法じゃないとでも言うのかよw
いやだから進路変更を伴わなかったら気があるとか以前に追い越しにならないだろうがよ。
何を言ってるんだ君は・・・
>進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
「又は」、って書いてあるよね?「又は」って。意味分かる?
つまり交差点では追い越すために、進路変更又は前車の側方を通過してはいけないってこと。
じゃあ”追い抜くため”だったら、前車の側方を通過していいの?って事だよw
ダメに決まってんだろが。
追い越しが成立するためには進路変更が必要だが
それが禁止され、かつ前の車の横を通るなって書かれてるのに
”進路変更を伴わなければ追い越しにならない”だと?笑わせんなw
「追い越すため」は「又は〜」にもかかってるんだけど。
日常語じゃないんだから、「追い越すため」って書いてあって
その言葉の定義があったら、そこに書いてある条件に合致するものしか対象にしないんだよ。
”進路変更”って言うけどこれって車両通行帯を移動する、いわゆる”車線変更”の他に
同一の車線内で左端から右端に寄ったりってのも含まれてるからな。
そして”追い越し”の定義は明記されているが、”追い抜き”の定義に関する条文は存在しない。
道路交通法では、追い越しと追い抜きの定義を明確に区別していないんだよね。
これがどういうことかピンときた奴は、もう理解できるだろう。
1.前の車両に追い付き
2.進路を変更し
3.前車の側方を通過し
4.抜いた車両の前方に出る
これが追い越しの定義だが、進路変更を車線変更だと勘違いしてる奴が
上記の条件を全て満たす以外の方法で、前車の前に出る事を勝手に”追い抜き”って言ってるだけ。
つまり普通に耳にする”追い抜き”ってのは法律的には全て”追い越し”の範疇に収まってるってことだ。
なので、交差点とその手前30メートル以内は追い越し禁止なのだから
勘違い君が追い抜きって言ってる運転行為も禁止という結論になる。
信号で止まる時に隣車線に車がいたらその前に出たり、並んだりしたらダメなんか?
そんな信号待ちで千鳥状態を維持してる教習車も抜かないために前スカスカに開けてる教習車も見た事無いし、
なにより、右折信号が表示された時に隣車線に車がいたら前に出れなくなるじゃん。
総合すると、バイクが前に出る時に進路変更する事無く、
真っ直ぐ走って前に出れる所まで出る行為は問題無いだろう。
バイクの進路変更についてハンドルを1mmも動かすなとかしょーもない事は言わないよな?
>>126 そうなんだけど、全く理解してもらえない
斜め前なら先頭停車の車以外にも関わってくるので、二車線直進の信号とか、右側の直進レーンに車止まってるのおかしいよね
停止している車の前方にも出ず、
停止線も越えない
が守れるならいいんじゃね?
やれるもんならやってみろって話だがw
まーた
斜め前は前方ではない
かいな
>そうなんだけど、全く理解してもらえない
アホの屁理屈なら誰も理解しないわな
すり抜け、割り込みの話に二車線だったらとか頭湧いてんじゃね?www
すり抜け厨の考え方が根本からおかしいんだよ
道交法にすり抜けという定義が無いからグレー ゾーンす
送信してまった。
グレーゾーンだってのがおかしい。
法の定義から外れた行為は合法ではない。
>>139 信号停止中の先頭車両に対してなら普通に守れるだろ
車線と車線の間の線上を走る行為はどうなるの?
指示器うんぬんは置いといて、右も左も車がいて安全にどちらかの車線にも戻れない場合。
>>144 状況によりけりだろーが
自信満々に普通になんて答えんな馬鹿w
>>146 どういう状況だとどうって具体的に提示してくれる?
いやいや、「普通に出来る」ってぐらいだから
どういう状況下なら可能か教えてくれよ
っていうより俺には前方にも出ず、停止線も越えない
という方法が思い浮かばないから
念のためだけど、
斜め前は前方ではない
って屁理屈は無しでね
側方より前ならば、それは「前方」だし
だから側方より前に出なきゃいいんだろ?
なんで出来ないと思うの?
ホントに脳みそないんだなw
先頭車両が左折の為に左端に寄ってバイクが並ぶスペースがない
それが路肩ではなく路側帯の道路だったら?
それでも車の真横に停止するのか?w低脳君www
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 21:08:05.18 ID:p5iyb3HYO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 21:11:39.87 ID:p5iyb3HYO
バイク脳wのすり抜けオナニーは、同じネタの繰り返しw
バイク脳wすり抜けオナニー小僧wバカ丸出しだなw
>>151 え?その手前の車両の横で止まるだろ?
そのケースでどうする事を想像してんの?
どうして欲しいの?
阿弥陀で抜けて右に出て停止線超えて欲しいの?その上で違反だこらぁぁぁぁぁ!って言いたいの?
訳わかんないんだけど
やっぱり低脳すぎてワロタw
その手前ってどの手間だよ?2台目の横か?w
>信号停止中の先頭車両に対してなら普通に守れるだろ
どこが先頭車両になるんだ?馬鹿w
だから状況によりけりって言ったんだよ、低脳君www
なんだ極論馬鹿か
路側帯の道路で先頭車両が左折の為に左端に寄せてる状況が極論か?w
普通にありえる状況だと思うがなw
反論できない状況はすべて極論ですか?w
引きこもりニート乙www
左折できちんと寄せてる車なんて希だけどなあ。
信号変わってからウインカー出す奴も少なくない。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 23:44:50.20 ID:p5iyb3HYO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
俺は外側線に合わせて止まると入ってくる馬鹿がうざいので歩道まで寄せるな。
路側帯の場合はあきらめるけど。
>>128 追い抜きが禁止な場所は横断歩道等とその手前30メートル以内の場所なので
殆どの交差点が追い抜き禁止になる
つ優先道路等
すり抜けて先頭の車に並んで止めてる2輪って、だいたい路肩か路側帯にはみ出してるからなぁ
てか左折車の隣に止まるのって危なくないか?
先頭の車の側方に止まればOK
とか言ってるけど二台目からみたら前方になるからアウトだよね
左折するのになんで他の車両が入れるような余地を残しているのかね。
割り込みにはならないけどアウト???
何がアウトなんだろ(・・?)
はい??
同じ進路上、同じ車線上なんだけど?
さすがに屁理屈も苦しくない?w
>>169 何が何に対しての進路上なんでしょう
またこの時の2輪と車の位置関係がハッキリしないと理解出来ないのですが…(・・;)
>>170 同一車両通行帯上の別進路
車両通行帯=進路っていう間違った認識から抜けられない人には一生理解出来ない
>>172 進路が違うなら、信号が青になった後
別々の方向へ進行するんですかぁ?
よくわかりませーん
二輪が並走しているような場合、同一車線上であっても進路が異なるという解釈はできるんじゃないの?
軽車両や自転車の並走はだめだが、それ以外の並走は認められてるよな。
2輪と4輪の並走がいいって事ですか!?(・_・;?
いいんじゃないの?
四輪と原付が並走しているのは、よく見られる風景だし。
>>174 それは並走ではなく追い越しでは?(^^;;
並走もOKだろ?
追い越し切れずに並走してる状態はいくらでもあるじゃない?
いや…
並走と追い越しは違う気が…(~_~;)
法的にはどうなんでしょうね
その辺りは疎いんで知ってる方にお任せします(・_・;
並走はダメって解釈もあるみたいだなあ。
そうすると、ツーリング時に用いる「千鳥走行」も違反なのかね。
バイクが一直線に並んでたらキモイし、
今度は絶対車が横をすり抜けてくる
>>181 まぁ、定められた動作ができない走りは抵触するんじゃない?
>>182 週末のツーリングオフでもない限り大量に固まることなんてそう無いだろ。
しかしまあ、バイクのすり抜けは容認なのに車にされるのは嫌なんだな。同じ事なのに。
>>172 >同一車両通行帯上の別進路
同じ車線上でも二輪が左端、四輪が右端なら別進路って事?
それなら二輪と四輪が共に左端なら同進路って事だが…
こんな言葉初めて聞いたぞw
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 23:05:23.04 ID:GSeNPwM50
完全に論破されて頭おかしくなったんだろ。
二輪と四輪が同一通行帯にいながら違う進路も糞もない。
すり抜けが二輪の特権とか言ってるやつらだし
元々頭おかしいんだけどな。
あとツーリングとか洒落た事言ってるけど
結局あんなもんは珍走団となんら変わらないのだから
さっさと規制するべきだね。
集団で粋がってる中学生みたい。
>>183 嫌なんじゃなくて容易に想像できるから、お互い様だろと思うの。
横がバイクなら路駐やら右折車避けるのに平気で幅寄せしかけてきて、
並走状態作るんだから、それもやっぱお互い様でしょう。
二輪四輪関係無く、自分が入れるスペースあれば入ってくるんだよ。
おいおい、同一車線でも右寄りから左寄りに走る位置を変えるときは車線変更になるからウインカー出せって
教習所で習わなかったのか?
あ、免許持ってない人でしたかw
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 23:45:58.55 ID:N/MUq6R5O
頭のおかしいキチガイが、屁理屈こじつけて、デタラメでっち上げて、薄汚い、バイク脳wすり抜けオナニーw垂れ流して発狂してるだけw
同じネタの繰り返し、まじめに相手するなよw
キチガイ認定してやればいいだけだろw
>>186 なるほど理解。そこまで書いてくれないとこちらも分からないな。
ただまあ、強引に追い越しにかかる車とすり抜けバイク、単純にどちらが多いかというと
後者だとは思う。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 00:01:00.62 ID:IIYl8CNDO
車好きも価値観や趣向が人それぞれな訳で…バイクにも同じ事が言える訳で…
深夜に爆音でコールしてるウンチや…高速で危険なジグザグ走行してるやつや…
すり抜けばかりしてるやつや…
集団で道塞いでるウンチバイカーなどなど…
でもさ…すり抜けしない、危険運転しないライダーも大勢いる訳で…
俺から言わせれば…逆に車のマナーが悪い場面に出くわす確率の方が高い訳で…
まぁ…人生いろいろ、ドライバーいろいろ、ライダーいろいろって事
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 00:31:45.65 ID:ujMm8+M10
バイクに乗るやつは車乗ったときでも横着してるよ。
バイクはDQN養成マシーンだよ。
車乗っててよく見かけるけど、目前の信号が赤なのに必死こいて原付抜く
アホがいるよな。www
>>193 そのシチュエーションで後ろをずっと付いていったらストーカーでも見るような感じで
チラ見されまくったんだがどうしたらいいの?
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 10:28:48.81 ID:32yJTgsx0
>>194 あるある
なんか何度も振り向いたり、端へ寄ってるつもりなのか
変にフラフラしてる馬鹿原付。
池沼なのかね?ありゃ
危ないからクラクションしたら「ビクッ」として停止したから
サンキューハザードしながら追い抜いたけど。
>>196 その原付に次の信号ですり抜けされたら完璧だねw
池沼どうし引かれあってんだよw
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 19:16:23.38 ID:MPS4MHVwO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>193 そりゃあ30キロ制限の乗り物を抜かすのは道理だとは思うが、
なんにせよ無理はいかんな。
0km〜50kmの加減速を繰り返す四輪と
25km定速で走り続ける二輪の終わりなき闘い
別進路君いなくなっちゃったw
田舎住みの俺の敵は原付ってより農家のジジィだな
あいつらホントに原付とか軽トラを自転車感覚で乗り回すからマジ危険
結局無知な馬鹿が吼えてるだけだしな
田舎はマジで酷い。
歩道や右折レーン、対向車線走ってすり抜けるのが当たり前。
停止線の前はすり抜けた二輪だらけで団子状態。
二段階右折の交差点でも、二段階右折なにそれ?
で右折レーンに平然と先頭にくる原チャリ。
混みあう通勤時間はぶっ殺したく二輪ばかりだから相当早く家を出るよ。
>>201 車の方だけ加減速の繰り返し?その言い方は非常にアンフェア。
言い直すと、50キロ巡航の車両と25キロ巡航の車両。
速度域の違いでしかない。
>>205 アンフェアも何も皮肉に決まってんじゃんw
本当に50で巡航できたら闘いは終わっとる
追い抜きって法的に認められてるの?
車の横スレスレを通過するとか、どう見ても危ないよね。
>>207 追い越しは交差点の手前30mは禁止だったはず
追い抜きは横断歩道の手前の30mが禁止とか見るけど明確な規定はなかった気がする
安全性を考えるなら、交差点や横断歩道の手間30mで前車を抜かすのは止めたほうが無難じゃないかな
>>206 皮肉なのは分かってたがあえて言った。
どちらにしろ、表通りを25キロで走る車なんぞいないだろ。
二輪乗りの勘違いが非常に多い事柄なんだが、自動車で同じ事(低速なのに追い抜き+ブロック)やっても
叩かれる行為なんだからな?二輪だから言ってる訳ではないんだよ。単に「車両」としての見解なだけ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 17:00:59.89 ID:66XKBt9yO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
原付と抜きつ抜かれつしてる状況なら何車線あろうが20〜30で走る状況は当たり前にある
と、どうしても先頭を張りたい原付
トロ臭い原付が四輪にすら抜かれるように、トロ臭い四輪は二輪に抜かれる運命
いや、4輪がトロイのではなく2輪は渋滞があっても4輪より速いという固定概念が
早くつかなければという強迫観念になっていて無理な追越やすり抜けする原因になっているのだろう
普通に走っていれば4輪も2輪も到着に差が出るはずがないのにな
こう言うと2輪は裏道や狭い道を走れるから速いって言うような近隣住民迷惑なことを言い出す奴が
出るのかもしれないけど
四輪も速いよ?
二輪みたいに道交法を無視すればw
>>214 物理的に通れる=二輪が走っても良い という考えが根底にある人が多いんだろうな。
だから走行中のすり抜けやジグザグもする。これは知り合いのベテランライダーが言ってた。
>>215 瞬発的な加速は流石に無理。敵うはずがない。だが、付いていくくらいなら出来たりする。
車は遅いのではなくて、抑えて走っているだけとは言える。
合法範囲内でも二輪はほとんどの信号待ちで四輪なら最後尾に並ぶ所を、最前列からスタートできるし、
四輪なら渋滞で信号2サイクル待つ所を待たなくて良い。
右折待ち車両を待機する事も無い。
と言っても車で1時間なら45分くらいにしか短縮しないけどね。
車で駐車場がめんどくさい所もあれば二輪の駐車場がめんどくさい所もある。
大型二輪で前後輪ロック外して二重カバーはがしてヘルメットにグローブしてたら軽く15分かかるし。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 07:20:47.67 ID:mOYkCd6Z0
四輪渋滞は迷惑だろう?
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 12:36:33.04 ID:1DcRGowJO
渋滞バイク脳wバカ丸出しだなw
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 16:38:54.44 ID:I+bs0K050
4輪渋滞はまったり停車してる時のクリープでちょろちょろ動く下手すぎでしょ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 17:58:38.18 ID:I+bs0K050
>221
ネットやる前に人との関わり方学んで来なさい
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 18:40:47.44 ID:I+bs0K050
日本人って何でこんなに自意識過剰が多いんだ?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 21:10:55.20 ID:1DcRGowJO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
どう見ても二輪叩きスレです。別名悔しいのうスレ。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 22:26:42.15 ID:I+bs0K050
2輪がすり抜けるのが駄目なら
遅い原付を4輪がすり抜けるのも駄目だよね。
>>231 すり抜けと追い越しの違いを理解してからレスしようね
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 12:35:36.62 ID:ClaQMqx0O
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>232 どっちが追い越しだよ、定義なんて無いじゃん。
相対的な物だろう?
>>232 お前ちゃんと頭悪い人にでも分かるように説明しろよ。
別に違反しなけりゃすり抜けはアリだろうが。
四輪が二輪を抜く時にも合図も出さずに対向車線にはみ出してんのに、
二輪だけが抑制されるってオカシイだろ。
事故って痛いのは二輪なんだから事故るまでほっとけばいいじゃん
チャリと原付はちゃんと追いつかれた車両の義務を守って欲しいもんだ
>>236 最高速度の遅い車に追い付かれた場合も同じって書いてあるから
4輪も原付に追い付かれたら譲るんだろ?当然
そんな4輪見た事無いけど
譲るって明確にどうこう無いしな、妨害しなければ良いんじゃないのか?
お互いに妨害し合ってる風景はよく見るんだけど、そういうのは法律以前に道徳の問題だ、小学校のな。
四輪は遅いんだから端っこ走れよ
譲るというのは
速度を上げないだけでなく、減速して徐行、あるいは一時停止して先行させることだよ。
譲ったつもりではダメ。
>>240 で?お前それちゃんとやってんの?
緊急車両に譲るのと同じレベルで譲らんといかんの?
たしかに速度超過、信号無視、DQN暴走と変わらんが、お前のDQN暴走は
周囲の交通を麻痺させてまで優先させんといかんのか?
やっぱりもしもしかw
なんか勝手にDQN扱いされてるんだけど…
なんなのこいつ?
よくわからんけど
楽しそうで何より
>>235 まあ簡単にまとめると
すり抜けは違反ではない…と言うより
「すり抜け」という違反名で切符が切れないだけ、というのが分かり易いな。
たしか少し前にリンクが貼ってあったから見るのをお勧めする。
何で二輪だけと言われても、車の間をすり抜けやジグザグなんて二輪しか出来ないからだろう。
車の追い抜きの件は、二輪もそうだろってなるし、
その手の詭弁を言い出すとややこしくなるからご遠慮願いたい。
車の走りが気に入らないなら、ここでスレ立てると結構伸びると思うぞ。
煽りじゃなくてマジな話。
>>250 頭悪いとまとめられないというアスベの例だな
だからね、二輪の行為だけに絞ってるところが間違いなんだよ、そもそも。
例えば、交差点で左折待ちが詰まってる場合、車線を跨いだり跨がなくても左折待ち車両を追い越し追い抜く四輪は多数いるし、
それを取り締まってたら、渋滞は益々ひどくなるから当局も取り締まらない。
交差点はではなく、店舗の駐車場に入るのに長い列が出来ていることもあるよな。あれをパスするのに車線跨いで走って行くのは違法。
だけど、律義に車線変更してたんじゃ、渋滞は益々ひどくなるから取り締まりはない。
駐車場入り列を作ってる車パスするのに、イエローラインを跨いで対向車線に入るのも、進行中の車両を抜かしてるんだから、違法かグレーだろ。
右折待ちが延々続く交差点で右折レーンに入り切らない車両が並んでる場合に、左側をすり抜けるのも同様。
右折するために停止しているのではなくて、右折レーンに入る過程で右側に寄っているだけだからな。
当局の方針としては、二輪の特性を全部殺してしまうような取り締まりはしないって事。
まあ、今後は取り締まろうと思って、こういうスレに出入りしている関係者がいるのかもしれんが。
そしたら、四輪も全部取り締まられますよって事だろうね。
ここですり抜け禁止〜って泣き叫んでる奴は、
以前どんくさくて自分の不注意でバイクと事故ったんだろw
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 22:03:42.47 ID:ClaQMqx0O
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>253 必死にバイクのすり抜けを妨害しようとしたけど運転下手くそで抜かされたんだろw
10KUzxq5O=lnVM2mW20
これでOK?
>>256 お前IPもわからないくせに知ったかすんなよw
だってどっちも臭いんだもんw
すり抜け失敗して擦って逃げるバイクとかすり抜けながら交差点に特攻するバイクとか
キチガイとしか思えないバイクがいるから禁止すべきだと思うんだけどな
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 23:40:33.77 ID:lscCCGLQO
すり抜けが嫌ならすり抜けされないように走れやボケ
>>260 止まっているときにすり抜けるんだよカス
>>261 問題無いじゃんw
止まってる時に当たられたら文句無く100:0だ
逃げるだろ100%
それはすり抜けが悪いんじゃなくて、
当てる奴、逃げる奴のモラルの問題。
車の轢き逃げだって連日報道されてるんだ。
すり抜け自体には問題は無い。
またもしもしか
モラルがある人はすり抜けなんて推奨しない
法的に曖昧だし接触、巻き込みの危険があるからな
問題ないなんて言う人はモラルのない馬鹿なんだろ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 15:22:38.38 ID:u46GtjIj0
とりあえず渋滞なくしてから「すり抜けするな」って言えや。
>>266 巻き込みの危険?
俺様が左側確認せずに左折したいのに危険じゃないか!って事?
危険だろ。ほとんどのドライバーは漫然運転してるんだから。
自転車や歩行者も巻き込む気満々ってことだな。
防衛運転する気0なんだからしょうがないよ
池沼だもん
4輪しか乗れないやつは、下手だし周り見る気が無いから、防衛運転しないとホント危ないよな
横断歩道で歩行者に向かって行くとか平気でやるもんなあいつら
でたでた謎の選民思想
でたでた謎の選民思想
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 19:35:40.48 ID:u46GtjIj0
4輪2輪両方乗る人が路上OKにすればいいんではないか?
>>275 法律が変わるように
頑張って活動してくださいね
無駄だけどw
>>268 巻き込まれる危険ってこと
四輪が怠慢運転なのか二輪が危険予知できないのかは別にして、実際に巻き込み事故はあるわけだろ?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 20:41:24.93 ID:u46GtjIj0
>>276 そんなんじゃいつまでたってもバイクが車をクソ扱いするのは変わらないぞ。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 21:44:59.68 ID:iQfyVqlmO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>279 どういうこと?
すり抜けなんてエシディシが歩きながら無意識に人間を食らうことと同じくらい当たり前なのに
見せ物じゃないよ、嫌なら見るな
>>251 250は誘導してくれたのに
アスペでごまかす馬鹿ww
自分の言葉で反論しろよクズw
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 22:15:52.06 ID:0TDHRo5uO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
よっぽど悔しかったんだなぁ
反論できないから分かったような顔して逃げるクズww
怪我しても構わない奴は勝手にすればいい。
世の中ボンヤリした奴ばっかなのにどうしてそこまで他のドライバーを信頼できるのかわからないが。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/22(金) 12:28:48.57 ID:VG2MGyWiO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
違反してすり抜けていくんだから
事故っても自己責任
ってならいくらでもどーぞ
なんだけどね
女々しく被害者面するのがねぇ
左折しようと減速してふり返ると
ギリギリまで左に寄った状態で車間数十センチにベタ付けの
バイクがいる時は、何時すり抜けて来るかとヒヤヒヤするわ。
>>288 数十センチなんて曖昧だから目標として50センチまで詰めてみよう。
原付の車幅でも50以下は見当たらないし、教習所でも目安は50cmでやってきたハズだ。
0cmまで詰めても路側帯走行するバイクはどうにもならん
>>289 悪い、分かりにくかったかな。
バイクが車の真後ろ数十センチにいる、煽り状態ってこと。
なおかつ必要以上に左に寄っていて、いつでもすり抜けそうな感じ。
その状態で車を減速したら、抜けて来そうで怖いという意味。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 02:14:20.95 ID:r30QFpFnO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>288 >バイクがいる時は、何時すり抜けて来るかとヒヤヒヤするわ。
だから、先に行かせるんだよ。
一緒に走ってるのは、相手もこっちも危険だからね。
左折の時以外は、バイクのヘッドライトがチラチラミラーに映り始めた時点で、左を空けて先に行かせる。
>>291 真後ろなら何の問題も無いと思うが…
お約束通りに、交差点30手前までに左寄りに進路変更して左を締めたら全くOK。
左後方にいたとしても、指示器上げて3秒待ってから左に寄っていけば。
「減速して入られそう」っては締めが甘いんだ。
そうならないように、させないように事前に左側に寄るのが左折の基本だよ
>>290 多くの場合は路肩は約50cmなんだ。
本当に路肩ギリギリまで詰めたらたいがい大丈夫。
本当に路肩が広く、暗黙のバイクレーン化している場合は、
ま、徐行して左折巻き込みに注意する義務は普通にあるw
「俺が前だから俺が先に曲がらないと気が済まない」なら自分も路側帯に入れば?wと思う。
仮に事故っても路側帯や路肩走行は過失増加修正なるよ、10か20だけど。天罰食らわせてやれw
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 18:27:51.94 ID:47VRBOZv0
まず渋滞をなくしてから「すり抜けするな」って言えやカスが。
都市部で渋滞無くすとか無理だろ。
俺はどんどん前に行ってもらって構わん。
むしろ前に行け。後にいられてミラーで確認するよりずっといいから。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 21:25:52.42 ID:47VRBOZv0
一番いいのは区分けかな?車使いたいけど時間が惜しい人は交通機関になるだろうし
渋滞に突っ込んで言ってまで車使いたい人はすり抜けされようが渋滞に時間取られようが文句垂れるなって話だけど
あぁ、そう…
>>293 左折のとき以外はって…左折の話なんだけどな。
>>294 いや、その30mの動作に移る直前の話だから;
つーか数十センチの車間距離で問題ないと思うんだな(汗)。そっちに驚いたわ。
隙間を覗き込むような位置にいる状態だから、隙あらば抜けて来そうに見えただけだ。
ちなみに左折の動作は、あんたに言われるまでもなくちゃんとしてるよ。
書いていない部分を都合よく作らんでくれ。
むしろ散漫運転にならぬよう、周りに気を配り続けたがゆえの話だったんだがな。
面倒くさくなったからもういいや。失礼する。この噛み合わない感じは泥沼になりそうだから。
都市部の一般車からは渋滞税取った方がいいだろ
>>301 緑のおじさんの仕事増やしたれw
「渋滞してるんで100円頂きます」
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 01:59:02.65 ID:TZ+owp6OO
バイク脳wのすり抜けオナニーは、同じネタの繰り返しw
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
同時走行はよくないな。
危ない。
車が停止している間を徐行に近いスピードで抜けていくのはアリかな。
要は事故らなければいいだけの話。
徐行で事故ることはほぼありえないしね。
すり抜け自体グレーなんだからこれでよし。
これがダメだとチャリもダメだ。
グレーじゃなくて真っ黒となっただろ。
また屁理屈大会やりたいのか?
はいはい
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 10:28:02.70 ID:TZ+owp6OO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>300 どんだけ慎重なのかビビリなのか分からんけど、
「隙あらば抜けて来そう」
そればバイクの特性なんだから、そうさせないための左寄り。
30m直前ではなく、左折&後方バイクが分かっているんなら、
もっと早く指示器上げて寄って減速すれば、バイクは後方維持か右方追い越しの動作に出る。
穴があったら突っ込む猿みたいだな
>>309 講釈したがりが多いな本当に。
読んでみると煽り状態とあるが、そこは無視か。
印象に残ったのなら異常接近だったとが想像できる。
これは車の左折方法以前の問題だ。なぜ二輪の方も同時に言及せん?
隙あらば抜けるのを当たり前のように言い切るあたり、あなたの運転も怪しいものだ。
>>311 言及も何も…異常接近してる状態でどうしたらいい?
って話でしょ?
異常接近判定も本人次第だし、隙あらば抜けて来るのはマジで二輪の特性。
ここで文句言っても改善せんよ。
「こういう時どうしたらいい?」って人がいたから何レスか回答が得られた。前向きで良いじゃんよ。
いやそいつ、そもそも最初から質問してなくね?
こういう運転嫌だよね、というニュアンスのよくあるレス
に過ぎんと思うのよ。運転方法を聞いた訳ではないと思うぞ。
質問だったら300みたいな返事しないだろ普通。
詳細も聞かれずに頭ごなしに注意だけされては誰だって嫌になる。
相手が噛み付いて来る奴じゃなくて良かったな。
相手の気持ちも考えずに、片側だけの見方で意見する。相手の主張は認めない。
だからバランスをとったのよ。
最も、誰でも知ってるような内容を講釈するなんて失礼なだけなんだがな。
>>異常接近判定
常識的に車間数10cmは近すぎるよ。
まあ数十センチなんて現実的ではないな。
アクセル緩めれば、即追突されるレベルだろ。
それを維持して後についてるなら神レベルの技能。一瞬ならあり得るだろうが。
質問してないのにレスすんなよ
人の気持ちを考えろよ!
え〜(´д`)マヂカヨ…
そんなもん急ブレーキ違反にならない程度で強めのブレーキ踏めばいいやん
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 19:52:21.85 ID:VE0pLoLQO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 20:22:31.15 ID:p2bQm8U00
今日はお仕事いいの?
319 :
313:2013/02/28(木) 12:06:46.19 ID:uqXihVqG0
>>315 あらら、そんな風に思っちゃうんだ。
そんなこと一言も言ってないのにね。
思い込みでレスする方が悪いという事なんよ。
答えるならばせめて状況くらいは詳しく聞いとけって事。
それは質問であるか関係なく当たり前。
質問の意図が無さそうなレスなら尚更だ。
でないとお互いの為にならない。これが相手の気持ちを考えるという本意。
試しにリアルの会話でやってみなよ。内容あまり聞かずに助言だけするの。
車間距離のくだりみたいに「いや、そうじゃなくて」と反論されるから。
読んで欲しけりゃ短く纏めるのが当たり前
バイク怖いよね〜って同情して欲しかったのか
バイク死にたいのかって叩いて欲しかったのか
死にたそうなバイクいたら殺してやれよw
>>323 タイミング的にそう思うのが自然だろ。
ならなぜ書いたのよ?
キモい流れだな
文句あるなら言えばいいじゃねーか
悪い悪い、半分俺のせいだわ。ここいらで終わりにする。
>>325 常識外の長文では無いぜ?結論も前半に言ってるんだがな。
まあキリが無いからこれで去りますよ。
スレチ失礼しましたm(_ _)m
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 12:37:10.08 ID:DIkI6jy+O
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
車しか乗れない奴に限ってホンダスピリットと抜かすw
と、田舎のイモロータリーがほざきます
車道外側線の左側は四輪は走れないが二輪は合法で走れる。
アミダジグザグ抜けは何らかの違反を伴うけど、渋滞するような道は殆どの場合、
歩道と車道外側線があり、車道外側線の左側をトロトロと走るのはOKみたいだ。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 11:18:23.79 ID:/CSQnovAO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>332 昨日、バイク乗ってて警察と会話する機会あったから聞いたった
軽くググッたが違反は無い。事故った時に過失扱いされる可能性はあるらしいが、これも激レアケース
四輪が左折する場合はそれでもバイクが入れないように左寄りする必要と巻き込み確認する必要があるらしい
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 12:25:55.44 ID:/CSQnovAO
今は曲がる方向と逆に寄せる、振る、意味不明な車だらけだよね。
交差点ですり抜けなんかしてると、簡単に殺されるよ。
交差点ですり抜けするなんてただのキチガイw
死んだら負け、殺されないように気を付けるのが、かしこい運転だろw
>>334 なんだアホな警官いうことを鵜呑みにした情弱かよ
訳わかんない奴のウェブサイト上の個人の解釈を鵜呑みにしてる奴も居るしな
>>335 だから…違反しなかったらイイだけの話だろ…
外側線の左側を単車が走る行為は禁止されてないからな…
遵法厨でもないから、制限速度ガチガチに守るワケでもないし、
遅い車いたら右からでも左からでも抜かせてもらうが自己責任だろ、そんなの。
外側線は四輪も禁止されてないだろ。
禁止されてるのは歩道とかのない場合の路肩。
これは2輪だと通れる。
>>340 それあかんやろw
歩道が無い道の路肩が歩道になるから二輪四輪禁止。
歩道のある外側帯は基本四輪禁止と俺は解釈してる。
とゆーかまっすぐ走る時に四輪が外側帯に入るのはただのヒネクレ者だろ。
最初に書いたけど左折で寄る時には外側帯に入ってでも巻き込みは阻止と理解している。
ダメならダメの根拠を頭の悪い俺でも理解できるように説明してくれたら助かるわ。
20年以上、左折の時は外側帯に入ってるし、バイク乗る時は外側帯使って抜けまくってるw
>>341 だめなのは路側帯のある場合でただの路肩はOKなはず
>>339 どうやって違反せずにすり抜けできるのか教えて欲しいもんだな
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 19:34:55.71 ID:/CSQnovAO
頭のおかしい、バイク脳wすり抜けオナニー小僧と、屁理屈、こじつけ、デタラメ、でっちあげ、論破ごっこしても意味ないだろw
同じネタ繰り返してるだけだしw
まあここで喚いてもすり抜けが無くなる訳じゃ無いから意味は無いな
巻き込み阻止とか言うけどさ
結局二輪が車間距離取らないからじゃねーの?
車間距離があれば前の車がいきなり左折しても止まれるんじゃん
>>346 巻き込み確認できない下手くそ四輪が問題
車間距離不足は四輪にも言えること
あんたよく考えてからレスしろよ
>>347 四輪が巻き込み確認できてないって言うなら二輪だって前方不注意だろ
巻き込まれる二輪もど下手くそだと思っただけだよ
そんな顔真っ赤になんなよ
>>348 顔真っ赤なのは必死にレスしてるお前の方だよw
免許取ってから出直しておいてクソガキ
>>349 安価つけられたから返しただけなんだけどね
脊髄反射でレスすんなら安価つけんなよ
面倒くせえから
二輪様は前方なんて確認しなくてもいいんです!
巻き込み確認しないくそ四輪が全て悪いんです!
>>350 脊髄反射の意味知ってる?w
お前の状態だよ無知www
なんか1人朝から発狂してんなw
どうした?四輪に巻き込まれたか?ww
寧ろ発狂してる奴しか居ないじゃないか
>>346 真後ろ走っていたら車間距離は必要
左にズレて走ってる所に、ウィンカーを使わずにハンドルとブレーキ使って、かぶせてくるのが巻き込み。
>>355 かぶせてきた時に避けるスペース確保しとけってことじゃね?
右斜め前の車がブレーキ使った時に自分も減速して距離を確保するか、それともノーブレーキで直進するか
巻き込みにウインカーは関係ないけどな
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 19:09:01.88 ID:bx3RAdALO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
>>359 ま、防衛運転のレベルをどこまで上げるかの話だけど、
車対車の場合に、左右車線を並走していて左車線を走っている時に、
右車線前方の車が、急に左折してくるレベルだと思いなせぇ
ウィンカー3秒→安全確認の上、二輪が入れないように左寄り、
→30m手前でウィンカー→直線部分で徐行まで減速→巻き込みに注意して左折、
ここまでやって巻き込んだバカや巻き込まれたバカがいたら教えてくれw
バカにしてやるわwww
>>362 んな面倒くさい事やりたくネーからすり抜けんなつってんだよ
自殺願望のキチガイが公道に出て来なきゃ気楽に左折できるじゃねーか
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 21:48:14.87 ID:bx3RAdALO
交差点ですり抜けしなければいいだけだろw
それだけでかなり安全だろw
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 21:50:21.94 ID:bx3RAdALO
殺されたら負けだろw
文句も言えないぞw
殺人予備軍か。
殺したら勝ち…φ(..)[車]
死人に口なし
こんだけ巻き込みとか言ってんのに四輪と並走に近い状態で走る二輪ってバカなの?
死にたいなら1人で死ねよ
1人で死ぬのは無理だな、必ず犯人がいる
安全確認しない下手くそ四輪が悪い
考えもなしに下手くそな四輪の隣を走る二輪はマヌケってことだなw
そうだな、こんだけ下手糞とか言っておいてそのそばをすり抜けるとか
どんだけ下手糞を信頼しているんだよw
まさにマヌケと呼ぶにふさわしい
物理的制約を無視して華麗に避けられると思ってんだろ
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/05(火) 04:54:50.95 ID:4SVYLd7nP
車免許持ってないバイク乗りだが原付の頃はそりゃもうすり抜けしまくってたな
車が動いてようが大型ダンプの隙間だろうがすり抜け命だった
むしろすり抜け出来ないと恥ずかしい気持ちになるんだよね
こんな隙間も抜けれないのかって
おかげで巻き込み事故にも数回あったよ。その事故自体は全部軽傷だったけど
でも中免とってちょっと大きいバイク(MT)に乗るようになってからは無茶なすり抜けはほとんどしなくなったな
今はMTとビグスクに乗ってるけどあんまりすり抜けはしない
歳のせいもあるかもしれないけど
小さいスクーターは小回り効き過ぎるからやっちゃうんだな
よんりんはマヌケな下手くそが乗るものだな
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/05(火) 09:01:43.37 ID:4SVYLd7nP
取り敢えずバイクはすり抜けしなければ事故率はグッと減るよ
ただ車が止まってる時はやってしまうよね
そこでも注意が必要
以前渋滞で車止まってる左側をすり抜けしてたらすぐ前の車がウィンカーも出さず
左後方確認もせずいきなり左にある店に入ろうと左折してきた
こっちがたいしたスピード出してなかったからギリギリで止まれたけどああいう事もあるんだよな
渋滞や信号待ちの時は別にすり抜けしてもいいと思うが
発進しているときのすリ抜けはうざい。つか死にたいのかと思う。
>>379 車には自二も含まれるが、文脈から判断してここでいう車とは四輪を指すことは明らか。
つまりお前はアスペ。
ああ、まじで理解できなかったか
(車も)とれよ免許w
俺はこう解釈したけどな
普通はそうだろ
必要なかったら取らないのが普通じゃないのか。
>>383 それはいくらなんでも唐突すぎやしないか。
それまでの文脈を無視して唐突な話をするのもアスペの特徴だがな。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 06:32:15.80 ID:lrjF0qJc0
>>389 上にこうやって書いてある。
>二輪車のすり抜け割り込み禁止!!
すり抜けすると割り込み違反になるってことでしょ、これ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 08:12:55.71 ID:9PU2TClg0
違うよ
だから…割り込まなかったらいいだけの話でしょ
真っ直ぐ抜けて真っ直ぐ止まれば割り込みにならんでしょ
>>392 32条については、その方法でOKだと思う。
問題は30条なんだけど
延々と左端を走行し続ける原チャリなら
30条もOKかも知れない。
>>393 30条は厳格に適用すると車がエライ事になるから死んでるようなもん
>>393 二輪教習所でのキープレフトは、その原チャリレベルのキープレフトでOK
歩道のある道路の路肩は二輪通行OK
真ん中→路肩に移動する際に進路変更を正しくすれば良いだけの話にならん?
二輪にガチガチに法規を求める一方、四輪の漫然運転は?
という事になるんだけどね
>>395 >真ん中→路肩に移動する際に進路変更を正しくすれば良いだけの話にならん?
進路変更までは、その方法を間違わなければOKだけど
その後は、自分の直前車の側方を並走するのが限度だよ?
前に出る事は30条では許されない。
>>396 側方通過(追い抜き)のみなら無問題と認識しているがダメなのか?
車対車でも隣車線の車より前に出たらダメなのか?
道交法を切り抜きだけで解釈してないか?
この俺に分かるように今一度30条とやらを説明してクレヨン
>>397 「追い抜き」は、その定義が道交法では定められておらず
定義付けられているのは「追越し」だけ。
で、その定義とやらを簡単に書けば
「進路を変えて横を通って前方に出る」
この場合の「進路を変えて」は議論の余地がありそうなんだけど
法二十六条の二の3を見ると
「〜その道路標示をこえて進路を変更してはならない」との記述があるので
つまりは、道路表示をこえない進路変更も道交法では想定されていると思われる。
したがって、同一車線内であったとして
「進路を変えて横を通る」ここまではOKだとして
その横を通った車の「前方」に出たらアウトだというのが俺の考えです。
この「前方」も少々議論の余地があるけど
32条では「割り込む」や「横切る」の文言が使われているので
「前方」とは単純に「前の方」だというのが俺の認識です。
>>398 あぁ…「前に出る」の認識違いか(´・ω・`)
ならOKじゃねーの?
追い越しにならんように追い抜きになるように工夫すれば良いし、実際やってるしw
追い抜きと追い越しの違いは教本には載ってるんだからガツガツ言うなよ。
そこにガツガツ言うなら「すり抜け」の方がもっと曖昧だろう。
追い抜いた後でソイツのド真ん前に出ずに左右移動しなかったら問題無いんだろ?
俺、
>>392でハッキリ言ったつもりなんだけどな
真っ直ぐ抜けて真っ直ぐ止まるって。
追い越しと割り込みに対する防護なんだけど。
関係無いけど、前の信号が赤だった時にアクセル抜いてゆっくり止まろうとしてたら、
必ず俺の前に進路変更してくる奴がいるんだけど、厳密には正式に割り込み行為で違反なんだよな?
心情的にかなりムカついてはいたんだが、30m以上手前なら仕方ないのかとも思ってたんだが。
>>399-400 道交法上ね、あくまで道交法上は
「追い抜き」=「追越し」ってのが俺の認識です。
「前の車に追い付いて進路を変えて横を通って前方に出る」
これに該当する行為は道交法上全て「追越し」と見なされるから
真っ直ぐ抜けて真っ直ぐ止まるとしても
「その抜いた車の前方には出れないよ」ってのが
>>396です。
多分、進路を変えている前提だと思ったので。
屁理屈を書けば
追い付いた車の屋根の上をジャンプして割り込めば
30条、32条、共にOKになると思う。
もう少し真面目に書けば
仰る通りで、30条は割り込んだり横切ったりしなければOKだから
ただ単純に前に出る事は30条についてはセーフだと思う。
一方、進路さえ変えなければ「追越し」に該当しないので32条はOK。
つまり、走行中ず〜っと進路を変えないように左側ギリギリを走行して
尚且つ車に追い付いたとしても割り込みさえしなければ
ジャンプしなくてもオールOKになりそうではありますが。
ってのを書いてあるのが
>>393後段です。
>>401 お前の側方を通過して前方に出た後なら違反だな
最初から前方にいたのなら関係無い
てかこのスレ馬鹿ばっかだなw
>>403 たいがいの奴は後ろから抜いてから前に割り込むな
元から前にいた奴だって、俺が信号に届くまでの間だから、
3秒待つ適切な指示器は出してくれてないな
大阪府警はすり抜けと割り込みを併記して書いてるんだ
すり抜け厨に対する牽制かな?
大阪府警が出していた内容の大元は以下。
大阪府警のサイトにも画像があったはずだがなぜか後で削除している。
machikomi.zaq.ne.jp/view/tennoji/181/33074/
blog.goo.ne.jp/hirozii56/e/05718b2b3d81fdbff7ba8db8fe235a97
要するに…
実際のすり抜けは右から左からやりたい放題なわけだw
よけいたち悪いじゃねーかw
追い越しに該当しない
だから合法
まずこれから間違ってるから
規定されている方法以外は違法なんだから
違法な要素がどこにもない
違法になるなら車両通行帯のある道路での追い抜きも違法になってしまう。
問題になってるのはすり抜けで抜くとき進路の変更を伴わずにできるか否かだと思う。
>>411 楽勝だよ
なるべくゆっくり、後方から先頭まで一直線で抜けるラインを狙って、進路変更すれば。
ま、歩道と路肩がセットになってる道なら路肩安定だけどねw
進路の変更を伴わずにできるか否かだと思う
↓
楽勝だよ なるべくゆっくり、後方から先頭まで一直線で抜けるラインを狙って、進路変更すれば。
ポカ〜ん
そもそも進路変更はすり抜けの必要用件
安全な距離を確保できない場合は徐行義務があるので走行中に合法で追い抜くのはまず無理。
安全な距離とは、バイクや自転車の場合は転倒してもぶつからない距離で
自動車の場合はドアが突然開いてもぶつからない距離だったはず。
なので車両通行帯がない場合は6m道路かまたは中央線が点線でもない限り絶対合法には追い抜けない
車両通行帯が゛ある場合は同一通行帯での追い抜きは完全に違法
通行帯が違う場合は合法というかすり抜けちゃうし
ただし、交差点30m範囲内は
>>416 まあ知ってて聞いているんだろうけど側方間隔については道路交通法 第28条 4項の規定しかない
「追い越しをしようとする車両(次条において「後車」という。)は、
反対の方向又は後方からの交通及び前車又は路面電車の
前方の交通にも十分に注意し、かつ、前車又は路面電車の
速度及び進路並びに道路の状況に応じて、できる限り
安全な速度と方法で進行しなければならない。」
「安全な速度と方法」というあいまいな基準なので捕まるかの判断は現場にいた警官次第になる
ここで「できる限り」とあるからできない場合はいいよねってことにはならない通常の運転中なら
できない場合がないので。
>>415は警察の講習会や教習所で習う内容なのでこの範囲ならコンセンサスが取れている
ちなみに歩行者の場合は背面からの追い越しで大体1.5m程度のようだ
ということでいいかな?
>>415 いくら二輪がな、そういうの気遣ってすり抜けず、車と同じように車線の真ん中走っててもな、
左右の車は右折車避けや路駐避けで、ノーウィンカーでカツカツまで幅寄せしてくるんだよ。
幹線でみんなが流れてる時でもな、その流れ以上に走りたいDQNがな、
区分線またぎながらねじ込んですり抜き追い越しかけてくるんだよ。
「バイクw楽勝w俺様運転ウメェwww」みたいな感覚でな。
そうゆうのお互い様なんだから俺は自分でセーフティだと思える範囲で違反無くすり抜け続ける。
>>418 俺はそういうことしないからお前も俺に対してはするなよ。
>>418 もうね、好きに走れば?俺様基準で安全で違反ないと思っている範囲でさ。
それで危ない奴だと思われても捕まっても知ったこっちゃないし
たまにいるDQNカーがウザいって理由で関係ないその他大勢のドライバーに迷惑かけ続ければいいじゃない
そうやって今の二輪の地位が築かれているんだろうし
>>418 右折車避けで幅寄せになるならあんたの位置どりが悪いんだよ
どうせ四輪の左後方にビタ付で走ってんだろ
四輪のドライバーにアホがいるのは否定しないけど、文句言う前に自分の危険予知が十分か考えてみたら?
そんなんだから、二段停止線無くされるんだよ。
>>425 こういう認識のバカがいるからおかしくなるんだよ
えっ?じゃあ何でなくなってるの?
>>427 所轄で聞けよ。ある所はあるし、無い所は無い。
>>427 単純に二段階右折のほうが危ない+渋滞原因になると認識された場所でなくなっているだけ
だって停止線の前にバイクが停止することにお墨付きを与えることになるからな
二段階右折の途中だと言い張れば停止線越え楽勝だし
>>429 良く読んで理解したからレスしろよボケ老人
>>430 たった一行の書き込み位まともに書けるようになってから批判するようにな
>>431 お前も文字がちゃんと読み書きできるようになってから書けよ
よく読まないあわてんぼうでマヌケすぎるぞw
>>429 こういうアホなカキコはクスってなるよねw
>>430 俺は少し分かったぞ
それが正しいかどうかは分からんけど。
警察が取り締まる時は一部始終を見て確認してから取り締まるから、停止線を越えている状態の瞬間だけを見て取り締まる事は無いと思う。
>>417 教習所の技能検定になら側方等間隔不保持って減点項目にあるね
1 対向車との行き違い、前車の追い抜き又は駐停車車両、建造物その他障害物(歩行者及び軽車両を除く。)の側方通過時に、試験車との側方間隔を保たず又は保とうとしない次の場合。ただし、やむを得ない状況のため所定の間隔を保てない場合には適用しない。
(1)移動物又は人が乗車していることが予想される駐停車車両などの可動物と、おおむね1メートル以上の間隔を保たず又は保とうとしないとき。
(2)建造物、人が乗車していないことが明らかな駐車車両などの不動物と、おおむね0.5メートル以上の間隔を保たず又は保とうとしないとき。
2 停止している車両に追いついて停止した場合に前車とおおむね1.5メートル以上の距離を保たないとき。
これらの基準が公道でどれだけ適用されるのかは疑問だけど、もし適用されるなら
道交法の第70条の安全運転義務違反での取り締まりが可能になるかも
あくまで可能性の話ね
なんだ知らないのか、血気盛ん
なんだ知らないのか、結局
誤変換したわw
あぁ、そう…
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 21:32:57.92 ID:1WtjsrL/O
>>443 よくID:S7nuQo9V0なんかに免許与えてるよな
ほんとこんな何も知らずいい加減なことすぐ書いちゃうバカが走ってるのかよw
バイクショップのホムペでどや顔する馬鹿も走ってるしな
二段停止線の答えまだ?
いつまで待たせるの?
>>447 まずは二段停止線が何か調べてこい
まずお前何もわかってないだろw
はーい、知らない馬鹿二匹
>>450 お前はどんだけ知ってるの?
巻き込み事故自体がほとんど、四輪側の不注意、過失なんだけど。
>>447 すり抜けや巻き込み事故の増加が二段停止線の増減に反映してると言いたいんだろうが、
問題はすり抜けるバイクよりも巻き込む車だからな。
そこ履き違えんなよ。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/10(日) 11:30:37.21 ID:CrIn3sJgO
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/10(日) 12:45:42.49 ID:ywiVQ/7s0
二段停止線で、二輪に誤った優先意識が芽生え
無理なすり抜けが増え、巻き込み事故が増えた
自業自得ってことじゃねーか
認識違うか?
>>455 動画の原チャリ野郎は原付or普通免許のライダーだと思う
どっちの免許にしろ二輪車に対する意識が薄い
彼らは車が止まったらとりあえずすり抜けしていいと勘違いしてる
交差点だったら衝突してた
単車ですり抜けして突っ込んで死ぬようなアフォはそうそういないと思う
いたとしても免許取ってから遠くない未来
立ちごけやガシャーニングでバイク壊すだろうし
誤った優先意識で無理なすり抜けをする二輪は自業自得で死んでもいい
合法かつ安全なすり抜けまでは禁止されていない
>>454 ひで・・・
俺も前にノーウィンカーの車に巻き込まれたけど、
そのまま逃げようとしてたんで先に追いかけて捕まえたわ
合法かつ安全なすり抜けなんか実際無理だろ
ドア開けられたら避けられるか?
何かしら違反もするし
>ドア開けられたら避けられるか?
これに関しては車対車でも並走もすれ違いも無理だろう
俺は普通に違反無くすり抜けてるぜ
違反が必要になった時点で違反せずにそこで終了させてる。急いでない時はなw
>>462 すり抜けで問題になるドアの開閉なんて歩道に面したドアから
乗降するのがほとんどだと思うけど、そんなところを通れるのは二輪だけだ。
違反かどうかは警察の判断次第だからな。
どんな運転でも判断次第で違反にできるのが道交法。
そもそも、渋滞してる道路における車両の挙動なんて考慮してないだろ、道交法は。
スリ抜けを取り締まることにしたら、四輪の以下の行為も全て取り締まりの対象になる。
・渋滞路で左折車が横断者を待つため何台か列を作っているところを直進車が右折レーンにはみ出したり、はみ出さなくても左折車両を「追い越して」前に出る行為
・渋滞路で右折レーンに入り切らない右折希望の車両が右に寄って列を作っている左側を道路外側線を左側にはみ出したり、路側帯に入り込んで前に出る行為
都心じゃ、普通にやってる行為。
渋滞してなくても、左折待ちが歩行者に引っかかると、交差点直前なのに進路変更して右側に振って前に出る四輪も普通だし。
警察も渋滞がひどくなることを恐れて取り締まらないんだよ。
渋滞時に取り締まらないなら、空いてる時も取り締まれないからな。
>>464 クルマガークルマガーは他所のスレでやってね
>>462 >俺は普通に違反なくすり抜けてるぜ
俺ルールで違反無いと思い込んでるだけだろ
>>465 だから、四輪も同じく取り締まられるよ、ってこと。
そういう杓子定規な取り締まりを希望しているのなら、そう宣言すればいい。
自分が
>>464の行為をした際に取り締まられるのはイヤだが、二輪のスリ抜けだけは取り締まってほしい、じゃ整合性がとれないからな。
車でもノーウィンカー車線変更みだりが蔓延放置、対処無しなんだから、
バイクだけがー…ってのはオカシイ話だ
>>464 直進車がどうやって左折車の前方に出るんだ?
外側線は四輪でも合法だろ。
路側帯通行は普通に取り締まった欲しいところ。
>>466 じゃあ俺のやってる違反を証明してみせろ
>>469 渋滞路を運転してたら、普通にあるぞ。左折待ち車両を直進車がパスするケース。
外側線は違反か違反でないかは微妙だな。違反とした判例もあったはず。
だが、右折待ちがいる交差点間近で「追い越し」たら違反だし、右折レーン入り待ちを左からパスしたら左側追い越しだし、側方間隔が十分でなければ安全運転義務違反
>>436の可能性なんだろ。
違法臭さプンプンだよ。
右折待ちが溢れてゼブラゾーンに入り込んでるのも渋滞路じゃ普通だが違反だろうし、
2車線の左側第1車線にショッピングモールの駐車場入り車列ができているとき、右側側方を第2車線に跨りながら抜けていくのも普通にあるけど、違反だよね。
普通車が抜けていく幅はあるけど、大型車が抜けていく幅が無い時、普通車の運転者は当たり前のように「スリ抜けて」行くぞ。俺もスリ抜けるけどなw
それも取り締まれと言うのかなぁ。
無茶苦茶なスリ抜けは困るけどね。渋滞路で停まってる横を二輪が抜けていくぐらいいいと思うけどね。
信号が開いたら、あっという間に先に行ってしまうんだし。
>>473 そなんだ。
でもさ、16号のゼブラとか、一番中央よりの第3車線を丸々潰して何キロもゼブラが続いてるところとかあるけど、あそこ走っていいんかね。
渋滞時は、当然はみ出してるけど、延々あそこを走る車両は滅多にいないしな。
>>471 そのすり抜け方法を
順をおって書いてみ
>>467 勝手に違反していると決めつけて話をしないでくれるか?
クルマガー、クルマガーと言われても
お前の言っている違反を俺はしていないから
そもそも車も違反しているだろ!
ってのが小学生の言い訳レベル
>>475 俺でもいいか?
とりあえず俺は、赤信号30m以内では進路変更はしない。
側方通過と追い抜きはするが追い越しはしない。
追い越し禁止場所では追い越しをしない。
黄線は超えないし、停止線も超えない。
歩道の無い路側帯は走らないが、歩道のある路側帯は走る。
進路変更する時は指示器3秒点けて、安全確認した後にゆっくりと進路を変更する。
問題があったら指摘してくれ。
>>476 >お前の言っている違反を俺はしていないから
渋滞路を流れに乗って走ったことは無い、ってことかね。
ま、糞詰まり渋滞道路が大好きなのは、それはそれでよろしいのでは。
君の後は数珠繋ぎだろうけどね。
>そもそも車も違反しているだろ!
>ってのが小学生の言い訳レベル
渋滞路は違反しなきゃ流れないし、違反して走るのが当然になっているって言ってるんだよ。
俺も、二輪より四輪に乗る時間の方がずっと長いしな。
ゼブラが違反とか言ってる馬鹿の相手しても仕方ないな
>>481 割り込みするとは書いてない。割り込みはしない。
>>482 お逃げあそばすわけですな。では、ごきげんよう。
>>480 車は年間6000kmくらいかな
バイクは3000kmくらい
車は渋滞あるし休憩あるし、メシ食ったり寝たり
カーナビ操作したり電話したりあるから乗ってる時間はもっともっとあるねw
>>483 そう言い張ってるだけやん
前方に出れば割り込み
終了
>>486 側方通過、追い抜きだけでは割り込みにはならい。
終わらせようとすんなって。負けを認めろよw
>>488 逃げんなってw
側方通過と追い抜きがダメなら四輪もそれやっちゃダメだろうが。
やらないけど?
側方通過、追い抜きをした後、いずれは抜いた車の前に出るんじゃねーの?
なら完全に割り込みじゃん。
割り込みしようって気が無いなら
何で側方通過と追い抜きを行うんだろうね?
>>490 あっそ。じゃあお前すんなな。
俺は違反じゃないからするわ。
で、結局、俺は何も違反してないワケだが?
>>491 追い越し禁止場所、進路変更禁止場所以外で行なう進路変更は問題無い。
割り込みが「赤信号等で止まろうとしている車の前に割り込む事」
だから青信号になったらリセット
>>493 はあ?
赤信号等で止まろうとしている車がいる状態を経由して
結局その後で前に出るんだから
割り込むためのアクションを起こした時点(側方通過・追い抜き)から
ずっと割り込み行為は継続されてる事になるだろ。
青信号でリセットされるなんて事は有りえねーよ。
>>494 なるわけねーだろ馬鹿。
青で進みだしたら「赤信号で止まろうとしている車」じゃない。
>>495 >青で進みだしたら「赤信号で止まろうとしている車」じゃない。
その状態が「リセット」なんじゃねーのかよ馬鹿。
そしてそんな文章を書いたのは他ならないお前だろ。
頭大丈夫か?マジで。
小学校で国語とか習ったよな?
つうか、「リセットされる」って書いておいて
「リセットされるわけねー」って言ったら「その通りだ!」だと?
俺は外人と話してんのかな?
きっと人間は生まれた瞬間から死に向かっているという理念なんだろう
車は青で発進した瞬間から赤信号で止まろうとしていると…
>>498 俺も少しは思ったけど、やっぱそういう事なんかな…
停止してさらに進もうとしてる車に対して割り込みを適用させる脳構造…
>>477 >側方通過と追い抜きはするが追い越しはしない。
この記述があるので30条違反だと思います。
恐らく、前方の車列が詰まっていない時は
直前の車両の車体中心線よりも、やや左側を走行していると思いますが
いかがですか?
少なくとも、直前の車両の車幅からはみ出さない位置を保って走っていると思いますが
その状態で走行しつつ、前方の車列が詰まってきた際に側方通過をするとすれば
30条違反になると思われます。
>>477 >側方通過と追い抜きはするが
38条でも違反してますね。
交差点手前30mでは追い越しも追い抜きも禁止されています。
軽車両を除く。
>>501 してないんじゃない?
交差点手前30mは追い抜きOKだからw
38条は交差点に関する定義だっけ。
>>503 道交法38条(横断歩道等における歩行者等の優先)
3.車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に三十メートル以内の道路の部分においては、
第三十条第三号の規定に該当する場合のほか、その前方を進行している他の車両等(軽車両を除く。)の側方を通過してその前方に出てはならない。
禁止事項と進路変更の手順を守っていれば結局すり抜けはOK
>>506 そりゃそうだよ。
でも実際は、かなり困難。
>>507 俺はやってるよw
特に問題無い。
行き詰まるのは赤信号交差点の手前30m以内で前車に完全に左ブロックされてる時くらいかな。
>>508 草生やすほどの事じゃないよ。
問題無いなら誰からも咎められないから心配ご無用。
そんなに難しがるなよなw
すり抜け時に完璧に徐行していたら問題ない。そんな奴殆どいないけど
徐行はふらふらしやすいしむしろ危険なんだよなぁ
降りてバイク押せばいいんだよ…きっと
そりゃ歩行者扱いだから誰も文句はいえんわな。
>>512 徐行も安全にできない奴は公道出てくんなし
>>515 素人がやるとだよ。俺は玄人だからダイジョブ
スレ主である南条さんは、はるか5000km後方の車に対しても
割り込みやら追い越しを適用させるから何を言っても無理
南条さんてなに?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/14(木) 15:36:40.44 ID:hamdzXz00
>>505 お前ノンケかよぉ!(驚愕)
うにゅほトラップ(小声)
誤爆
すり抜けで車にぶつけてるところ見たことない
交通事故と同じくらいか
バイクはどんどん先に行ってもらったほうが円滑になって渋滞緩和にもなる
必死に前へ前へ行く醜い違反行為を、まるで良いことしてるみたいに言うなよ
ゴミクズ
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/14(木) 23:26:46.39 ID:f6zzRriRO
バイクより車が優先なのは道路交通法14条で決まっている
>>525 こんなバカでも免許もらえる法律が悪いんだよな
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/15(金) 00:39:04.34 ID:LS0JILhEO
まぁ、何と言われようがすり抜け止めないが、渋滞の原因作ってる箱にはいわれたかねーわな。
すり抜けされたくなかったらバイクより早く走ることだな
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/15(金) 00:49:15.24 ID:mZ1ZjsHF0
左から抜けるからスペース空けといてくれ
二車線の真ん中走るよりいいだろ
車より飛ばしてるエイプやモンキーみたいな原二をたまに見かけるけど
彼ら側になったら楽しいだろうな
>>528 左沿いは完全停止orガードレールでも無い限りノーウィンカー急左折が怖くて仕方ない。
同じノーウィンカー急動作なら真ん中走ってる時のノーウィンカー車線変更の方がまだ緩やかで速度差が少ない。
あいつら、指示器も安全確認もロクにしないくせに妙に「流れ」だけは気にする。
常識的な車間とってれば巻き込まれないだろ。
必死に前へ前へ行こうとするからだ。
頭悪すぎだな。
>>531 車間取り続けてたらすり抜けにならんだろうが
だから前へ前へ必死すぎだっつってんだろうが。
池沼はレスするなよ。
>>533 はぁ…無注意ノーウィンカーまで警戒してる俺がいて、
何も考えずノーウィンカーでハンドル切る奴がいて、
何で俺が叩かれるワケ?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/15(金) 12:06:49.87 ID:6yWrd7sZ0
ノーウインカーなやつなんていくらでも遭遇するだろ。
結局は「警戒してる」って言ってるだけで全然警戒してない。
ちゃんと警戒してればノーウインカーされたくらいで涙目なんてことにはならない。
なぜ、ノーウインカで曲がられてビックリする目に遭うか?
それは、馬鹿みたいに詰めてるから。
それ以外にない。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/15(金) 12:20:40.90 ID:6yWrd7sZ0
誰が悪いとか、誰が優先とか
そういうことに拘りすぎてると事故に巻き込まれる。
他人の運転を信用しない、ただでさえ見落とされがちなのに
自ら見えにくいところに突入しない。
他人が自分に注意してくれるんだ、なんて考えではそりゃ危ない目に遭う。
>>535 >>536 わかったわかった
とりあえず俺は注意するからお前ら巻き込んだらちゃんと罰金払って賠償もしてやれよ。
または相手や警察に同じ事言っとけw
だれも不注意な四輪の擁護なんてしてないのに・・・
かわいそうな人・・・
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/15(金) 14:21:48.45 ID:6yWrd7sZ0
大ケガとか死んでから気づくタイプだね。
ホント救えないね。
安全確認しない馬鹿4輪が、危険予知できない馬鹿2輪をどんどん巻き込んで行けば、どっちも公道から排除されて平和な日がやって来るね
毒を持って毒を制すやり方いいと思います
さすが殺人予備軍
えっ、左スカスカに開けてくれてる空間はバイク様のたまのために空けてくれてるんじゃないの?
よく「バイクは左端っこ走れ」とか言われるし
チャリは車道を走らせようって流れでチャリが路肩、路側帯を走る機会が増えそうなんだが…
チャリが路肩を走っててもすり抜けするの?
バイクすら見落とす四輪にとってチャリなんか空気も同然だろうな
すり抜けに注意できない=自転車も見落とすのは危険だから、
自転車も車道の真ん中走って車も追い越し禁止にすれば事故は減る
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/02(火) 22:27:02.01 ID:2CcNoIeWO
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
さすがはモシモシ
意味わからん
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 18:50:20.09 ID:MBcDiKil0
モシモシ涙目w
もしもしピエロか
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 23:47:57.97 ID:4tAJaMy6O
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
バイク乗りだが渋滞と言うほどでもないがつーっと流れてるのを
すり抜けてくヤカラはどうかと思うわ。
ウインカー出さずに車線変更するかも知れん車がいるかもとか考えんのかね?と正直思う。
渋滞は渋滞で流れの速そうな方にちょろちょろ変更する車がいるから俺はしない。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 12:10:41.44 ID:6wIcRayU0
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 12:12:20.56 ID:6wIcRayU0
↑
553の間違い
まぁ、下道なら40キロ、高速なら70キロ以上で流れてるならすり抜けはしないな。
すり抜けなんて基本的にしたくないんだよ。すごく精神的に疲れるし。
ただ、無駄に道ふさぐ四輪のバカどもがいるからすり抜けをせざるを得ないんだよ。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/06(土) 17:51:02.09 ID:EsQa7y/+O
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/06(土) 17:59:36.73 ID:dMfdkx/9O
バイクに前走られると目障りだから早く行けとかさ、すり抜けするなとかさ、お前らどっちなんだよww
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/06(土) 18:32:25.83 ID:dMfdkx/9O
支離滅裂ww
>>553 四輪と比べて交通弱者である二輪は事故後の賠償で法律が優先してくれる
死角をとらえなかった四輪が悪いニダ
まぁ、最後は二輪が死ぬだけだから勝手にすればぁ?w
あの世でジャクシャガー、ユウセンガーって言ってろやw
やーい人殺しー人殺しー
一生まわりからの避難と罪悪感を背負って行けよ(^Д^)
今日も牢屋のなかで過ごしてる四輪乗りがいると思うと
今を生きてるライダーはメシがうまいです
どうせ死んだのは他のライダーだし(´^ω^`)
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/06(土) 19:02:44.76 ID:dMfdkx/9O
すり抜けして早く行け派とすり抜けするな派で意思統一してからライダーに物申せよww
俺だけは死なないとか思ってんだ
おめでたい奴等だわw
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/06(土) 20:18:30.80 ID:dMfdkx/9O
うわぁ〜馬鹿が沸いてきたよww
ドライバーの意見を統一してからライダーに物申せって言ってんじゃんww
誰も「俺は事故らない」なんて言ってねーww
日本語大丈夫か?
話はそれからだww
なにこの人?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/07(日) 02:56:50.58 ID:slw6ZY72O
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
すり抜けをする奴らって、本当はすり抜けが違法でキップを切られる可能性があるってわかってるんだろ?
運転試験場の試験のときや交通機動の警官の前じゃすり抜けしないもんな。
先日、交通安全期間中だったけど片側2車線のそれなりに混んでいる道路で俺(1BOX)が左車線の先頭で信号待ち、右車線の先頭に白バイが2台、俺の後ろは大型トラックと言う状況。
すり抜けて俺の左前と左横に3台程バイクが並んできたのでホーン鳴らして怒鳴りつけたら、白バイがサイレン鳴らしてすり抜けてきたバイクを端に止めて降りるように指示してたよ。
俺は制止されなかったのでその後どうなったか知らないけど。
すり抜けは取締りの対象ってことだね。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/18(木) 19:02:53.23 ID:0N4PguuE0
>>570 四輪乗りのお前って路上駐車やスピードの出し過ぎが違反でキップを切られる可能性があるってわかっているんだろう?
那覇市の朝のラッシュ時はすごいぞ
停止線の前には、すり抜けてきた大小様々なスクーターがびっしり
>>571 話題をそらして誤魔化すってことは、後ろめたい事だと分かってるんだな。
困ったらすぐ「クルマガークルマガー」
だからね。
ホント低知能すぎる。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/21(日) 12:46:27.52 ID:Wf0ma8K4O
すり抜けとか、頭のおかしいキチガイか、自己中なバイク脳wのクソガキの薄汚いオナニーだろw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw