右ハンドル=最低最悪全ての元凶     

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
アメリカやドイツ、フランス等の『自動車大国』では全てが『左ハンドル』であるのに対して、
日本やイギリス、オーストラリアでは『右ハンドル』となっている。

人間工学上、本当に運転しやすいのは左ハンドルであり、右ハンドルは百害あって一理無しの最低最悪制度である。
人間は心臓が左側にある事も関係してるのか、本来道路の右よりも左に寄る方が理にかなっている。
日本のオフセット衝突の98%が右側同士の事故なので、左ハンドルなら助手席に人が居なければ被害者も出ない。
全世界統一で左ハンドルにすべきだ。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 03:53:47.28 ID:o9wWtGzi0
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 09:52:34.71 ID:fW+CA9wL0
久しぶりに面白い話が聴けそうだ。
で、道路は左側通行で良いのかな?
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 10:47:40.54 ID:qmU203pEO
>>2
アンチ左ハンドルのナードやギークすらも近寄らせない筋金入りの根性は認める。

でも、だからといって、あまりにも可哀想だろが









新聞紙さんが(T∀T)
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 14:19:21.37 ID:NOs4mV400
左ハンドル乗ったことあるんか?
俺、ヨーロッパ方面の外国人なんだけどさ、日本は今のままで良いと思うよ。

国だととても右ハンドルには乗れないよ通行が逆だからね。
先が見えないのだよ。

俺の言っている事を理解できるね?
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 17:31:55.78 ID:NcY4sONsO
左ハンドルは日本では右折時に危ない。
前の車を追い越す時も危ない。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 17:54:36.33 ID:qmU203pEO
>>6
車種板のどっかのスレに、反対側車線の車が見えるくらい常に車間とれば万事解決みたいな話あったような
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 18:15:38.48 ID:Bn+7vjjE0
なんで駄スレ乱立する車嫌い共はこんなのしかおらんの
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 21:39:13.42 ID:PehwzQJq0
日本も右側通行左ハンドルにして、保安基準をアメリカに合わせればいいと思うよ。
車の値段はかなり安くなるだろう。
カーオーディオだって、左ハンドル用に作ってあるのが現状だしね(ボリュームが左側にある)。

左側通行から右側通行への変更に伴う特需で日本経済も回復する。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 22:43:56.79 ID:P11Ew46a0
日本でそれを経験したのは本土返還後の沖縄(ただし左→右ハン)だが、本土から相当たくさんの警官が応援に入った。
JAFか新聞の投書では、本土のほうこそ世界の主流の右側通行に変えろという主張もあった。

海外では北欧のどこかが、右→左ハンに切り替えた経緯があったと思うが、どんな風にしたんだろ。日本の道路事情では全国
いっせいには出来まい。ある意味戦争でも引き起こしたくらいの犠牲者が出そうだ。

日本がイギリス式になったのは明治にイギリスのマネをしたからだろうが、一つは鉄道馬車の関係のようだ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 22:59:07.25 ID:PehwzQJq0
少なくとも、運転席の足元は左ハンドルのほうが余裕がある。
右ハンドルだと、タイヤハウスの出っ張りでペダルが左へオフセットされてしまう車があるからね。
左ハンドルなら、軽でも足元に余裕ができるはず。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/06(日) 23:31:25.77 ID:LLnOQJ1X0
アメリカの占領下の時期に左ハンドル・右側通行にするはずだったんだけど、当時の交通手段として最も重要だったバスが左側通行用だったから、GHQもあきらめたんだよな
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 00:11:40.96 ID:F6ud4ngH0
>>10
日本は明治時代の欧米化の時、イギリスとドイツの良いところ採りをしたけど、
元々、江戸時代から日本の道路は往来が左側通行だったから、
(すれ違い時に、武士同士の刀が当たらない様に、)
左側通行=右ハンドルの方が感覚的に都合が良かったんだろうと思う。

大抵の国は左側通行で、左ハンドルの国はないからね。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 01:04:22.57 ID:+jd7xNqJ0
世界の中心は英国だよ
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 01:13:12.95 ID:Nni+zWpfT
>>2
グロ貼んなカス
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 01:50:47.26 ID:MFPeW8b50
右ハンドルMTだとローとセカンドが遠くて辛い
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 02:09:42.33 ID:WnQ+eM7f0
二輪や馬に乗ることを考えれば、おそらく(少なくとも大多数の右利きの人には)左ハンドル右側通行が一番自然なんだろう。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 02:31:00.11 ID:F6ud4ngH0
>>17
個人的に馬は左からの方が乗りやすい。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 04:15:16.03 ID:qJYkAnd/O
とりあえず、>>2で貼られた画像によって>>1の説得力は皆無と化した

被害者増やさないためにも誰もageるなよ
ageるやつは>>1の自演てことで
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 10:54:40.54 ID:t3w15ih+0
右側通行の国でもバイクのスタンドは左にあるよね
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 11:54:25.68 ID:kUcK7t/r0
電車は左側通行
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/07(月) 12:09:20.42 ID:/NuPlm/RO
視界の悪いSLの名残で信号を見るため、運転台はほとんど左にある。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/08(火) 23:30:14.86 ID:4qXq7n67O
 マルゼンって露骨すぎるウージー冷遇、イングラム誘導にしか見えないんだが。
馬鹿の一つ覚えみたいにイングラム贔屓にしてるような頻度だったし。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/14(月) 21:23:39.48 ID:MaQ2/OVI0
馬は左から乗るからね
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/15(火) 19:24:07.63 ID:2hptkHSy0
自転車は?
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/19(土) 06:32:50.33 ID:jDNEwWDWO
バールのようなもの
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 03:04:05.12 ID:+YfztGVZ0
>>7
それは無免の意見。言ってる奴のことは心当たりがあるが、ただのイカレだ。

>>9
>カーオーディオだって、左ハンドル用に作ってあるのが現状だしね(ボリュームが左側にある)。

具体的になんてどこの車だ?たとえば日本向け右ハンドルのVWはちゃんとオーディオスイッチまで
左右逆に変えてるんだが。ってか、オーディオスイッチのボリュームごときで何を言ってるんだ?

あと車の値段の件ね。左ハンドルで保安基準をアメリカ同等に・・・って、それをやってるのはまさに韓国なんだが
アチラでは車の値段なんて全く安くない。お前は何も分かってないだろw
右側通行が良いならお前一人が勝手にやってればよい話。

>>10
>海外では北欧のどこかが、右→左ハンに切り替えた経緯があったと思うが、どんな風にしたんだろ。

それはスウェーデン。ダゲンHで検索。ちなみに当時のスウェーデンは左側通行でも左ハンドルという方式だった。
雪国なので、どうも路肩を確認する関係から左ハンドルのほうが都合が良かったらしい。
しかし、右側通行に変えた後、事故率が減っているため、スウェーデンは「左ハンドル+左側通行」が危険であることを実証したことになる。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 03:12:57.16 ID:+YfztGVZ0
>>17
左側通行の歴史って「ローマ帝国」までさかのぼるが、左を通ることになった理由の一つは
「馬」であったという説がある。右手でムチを持つから、右に寄ると人に当たるとかなんとか。

ちなみに右側通行の歴史はナポレオンから始まった。
自分が征服した欧州の国を右側通行に変えたが、こちらの理由ははっきりしていて
ローマ帝国式の左側通行を「変えたかったから変えた」程度のモノだ。
ナポレオンが居なければ今頃世界のどこでも左側通行だったかも。

アメリカの大学では「人の本能は左側通行」と言う結果が出ている。
大きな広場で、向かい合わせに人々を対向させると不思議に左側通行っぽくなるそうだ。
人間は左に寄りたがるものらしい。利き腕(多くは右)が中心点に来ると安心しやすいとか。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 03:23:01.80 ID:+YfztGVZ0
>>11
それも古〜い意見だな・・・
今の車は「電子制御スロットル」になってるって知ってるよな?
なので小型FFでもタイヤハウスを避ける必要が無い。今の小型FF、特に欧州車ではタイヤハウスの前にアクセルペダルを置いている。
今どきペダルがオフセットされてる車なんて、無いよ。たとえばBMW MINIの右ハンドル車のペダル足元を見てみろ。
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/235/997/U00008235997/U00008235997_2_001.jpg
http://www.karo1980.com/installation-example/inst-ex-img/20120427up/0102.jpg
http://www.karo1980.com/installation-example/inst-ex-img/20110201up/1204.jpg

電スロもそうだが、安全性や居住性追求のためホイールベースが伸びていることも大きい。
イタ車は逆に「右に」オフセットしている車すらあるくらいだ。(これは設計が悪いwこの手の車は左ハンドルでもペダル位置が悪い)

軽についてはよく知らんが、安車だからいまだにアクセルワイヤーなんて使ってるんじゃないか?
少なくとも欧州車は20年近く前から電スロ化されている。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 22:01:13.59 ID:JH7Ro49GP
セミキャブだと左ハンドルは良さそうだが
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 23:31:11.21 ID:KhRerzMT0
古いイタリア映画なんか見るとトラックがよく右ハンドルだったりする。路肩に寄せやすいためか?
ttp://www.hottransport.net/wp-content/uploads/2012/11/Fiat-682-RN2-open-deck-Ferrari-race-car-transporter-Carrozzeria-Bartoletti-1960c.jpg
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 23:57:10.72 ID:JH7Ro49GP
道路清掃車が左ハンドルだな
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 00:56:12.10 ID:o631UXfY0
>>31
当時のイタリアでは大型トラックが右ハンドルだった。
巻き込み事故防止のため。たしか1970年代頃までそうだったか。
当時は、写真の車を見ても分かるようにミラーなんて凄く小さかったからね。

今のイタリアでは、もちろんトラックでも左ハンドル。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 01:23:56.68 ID:QPY5G/iG0
有名だけど、アメリカでは郵便配達車が右ハンドルだよね
http://pds.exblog.jp/pds/1/201108/09/50/a0014650_23312619.jpg

日本のように、普通の乗用車でも自由にハンドルの右左が選べるってのは
先進国では他にないんじゃないかな。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 01:38:42.34 ID:o631UXfY0
>>34
いや、たとえばEU圏では左右ハンドルは選べる(というか禁止されていない)

ドイツではディーラーで右ハンドルを注文することが出来る。
誰が買うかって?イギリスに移住する予定がある人・・・それもそうだがw、たとえば右半身が不自由な人ね。

イギリスでも左ハンドルを買うことが出来る。出来るけど、そんなもの誰も欲しがらないだけ。
例外として、台数の少ない旧車なんかでは、大陸から輸入するケースもある。わざわざそれを右にコンバートする人も。
※逆側ハンドルは危険だが、大ぴらに広まってるわけではないし、あえて禁止する必要がないと言うこと。
※広まっていないものをわざわざ禁止しても、EU内で障壁になっちゃうしね

アメリカでは州によって右ハンドルが禁止されてるとこともあるようだ。

ま、日本は安全意識が遅れてるんだよ。それに「見た目」をもっとも気にするから、わかりやすい「左ハンドル=ガイシャ」という
ものを記号化している。幼稚なんだよね。たしかに、先進国に限らず他の国ではそんな「奇習」は存在しないやw
http://response.jp/article/2007/03/29/93094.html
↑では「日本の感覚からするとちょっと信じられない」とあるけど、日本の感覚がおかしいだけだね。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 01:51:45.15 ID:o631UXfY0
そういや、イギリスでも左ハンドルの新車が売られるケースがある。
左ハンドルしかない車種だね。
たとえば「フィアット・バルケッタ」や「BMW Z8」が最近の例だ。
少数生産車であるZ8はともかく、バルケッタは左ハンドルであることがネックになりイギリスでは全く売れなかった。
「CAR」誌だったかな。「良い車だが左ハンドルなのでダメ」とばっさり。

ドイツでもダイハツ・コペンが右ハンドルのままダイハツ・ドイツで正規販売されたケースがある。
左が間に合わなかったから(というか売る予定がなかった)

ま、この辺は例外であり、新車の諸元表に「ハンドル位置がどっちか」掲載されるようなケースは
日本独自の現象だね。

ちなみに売る方の都合からすると、日本のように同じ車種でも左右ハンドルが混ざってるのって
それだけパーツ管理や在庫が煩雑(というか純粋に2倍w)となる。
たとえばフロントをちょっと押してしまい補修しなければならない、という場合でも、エンジンの補器類は
左右ハンドルで別。同じラジエターホースでも「右用」「左用」ってね。
そのコストは、当然ながらユーザーに跳ね返るわけだ。馬鹿だよな日本のユーザーは。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 02:02:01.59 ID:QPY5G/iG0
>>29
アクセルがバイワイヤでも、物理的なペダルのぶら下げ位置はそんなに自由度上がるかな?
プジョー3008、プジョーRCZ、シトロエンDS5は電子制御スロットルだと思うが、右ハンドル仕様は
ペダル位置が明らかに左へオフセットされている。
軽は知らんというが、日本国内で軽を無視することはできんだろ。
特に軽のワンボックスとか、タイヤハウスがでっぱりすぎて、仮にタイヤハウスの上のアクセルペダルを
貼り付けることができたとしても、左ハンドルのほうが自然なペダル位置にできると思うね。

プジョー3008
http://blog-imgs-35.fc2.com/s/i/j/sijixyouoyaji/DSC_0041.jpg

プジョーRCZ
http://cdn2.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/383/871/3383871/p4.jpg

シトロエンDS5
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/mybbs/000/002/570/058/2570058/p1.jpg

エブリィ
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/869/813/U00008869813/U00008869813_2_001.jpg
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 02:30:18.52 ID:o631UXfY0
>>37
そのへんの小型車は、BMW MINIと違ってオルガンペダルじゃないのでもともとペダル位置の自由度が少ないというのもあるだろう。
あるいは、単にメーカーとして、BMWのほうはそれらラテン系メーカーよりもドラポジの完成度に拘ってる、ということだよ。

ちなみに左ハンでもイタフラ系メーカーの車ってペダル位置がおかしいのが多い。
イタフラメーカーは所詮は欧州のローカルメーカーに過ぎず、その欧州でもドイツ系にやられっぱなしだがそのへんも原因の一つかもなw

軽自動車なんて、右ハンの制約以前にドラポジの完成度は切って捨ててるのが現実。
左になったところで、左足が手前に出っ張ったタイヤハウスに蹴られてしまうだけだろう。
オペル・コルサ(日本における初代ヴィータ)の左ハンドルがまさにそんな感じだった。結果、体が右にねじれる。
オペルはドイツのメーカーだが、ドラポジにはそれほど拘ってない所詮下位メーカーだったな。ステアリングにチルトすらなかったし。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 02:38:02.09 ID:QPY5G/iG0
>>38
それなら、「今どきペダルがオフセットされてる車なんて、無いよ」とは言えないんじゃないかな。

>左になったところで、左足が手前に出っ張ったタイヤハウスに蹴られてしまうだけだろう。

国産車のほとんどはATであり、ほとんどのドライバーは右足でペダル操作をしてるだろうから、
同じ軽自動車で右ハンドルと左ハンドルの両方があったとすれば、ペダル位置が自然になるのは
左ハンドルのほうだと思う。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 02:45:15.12 ID:o631UXfY0
「オペルはドイツのメーカー」と書いたが、GM傘下なので不正確かなw
とはいえ「アメリカのメーカー」というわけでもないしw

それはともかく>>37氏は、左ハンドル版エブリィなど軽ベースの海外向けモデルに乗ったことがあるかい?
たいしたものではないよ。ましてや「自然なペダル配置」なんて到底言えたものではない。
左足を立てるようにし、右足はせま〜いコンソール側でチマチマと、アクセルとブレーキを踏み間違えないように
操作しなければならない。まだ、右ハンのほうがスペース的に余裕がある。
こればっかりは自分で乗ってみないとわからないね。そもそもスペース的に制約がありすぎなわけだ。
そういやこのへんはヴィータの左ハンドルでも似たようなものだったな。少なくとも左足が立ってしまうのは同じだった。
「フットレスト代わりになるだろ」と思うだろうが、そうでもないんだよこれが。近すぎて。

>>29でも書いたが、今の最新モデルと違いそのころの車はホイールベースが短く、ペダル周りのスペースも足りなかった。
それは右でも左でも同じだったわけだよ。さっきも書いたとおり、写真であげたイタフラ車のペダル位置に問題があるとしたら、
それは単にそのメーカーの問題。ドイツ系はちゃんとやってるわけだからさ。
軽も、もう少しホイールベースを伸ばすべきだろうね。今でもすでに規格一杯だから、難しいだろうけど。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 02:55:54.85 ID:o631UXfY0
>>39
>それなら、「今どきペダルがオフセットされてる車なんて、無いよ」とは言えないんじゃないかな。

あー、そうかもしれないな。自分の中で「欧州車」を「ドイツ車」として書いてたわw
そのへん誤解を招いたならすまん。
ちなみにメルセデスベンツのFFモデル(Aクラスとかね)のアクセルペダルはつり下げ式だが
(これが古いベンツ党に攻撃されたりするw)、ペダル位置に問題はない。VWもつり下げだが問題はない。
もっとも、VWの場合はアクセルとブレーキの間隔が狭いが、これは左右に共通したVWの手法。
操作性を優先させている。「ドイツ系はちゃんとやってる」というのもこのへんから分かるね。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 02:56:51.44 ID:QPY5G/iG0
>>40
>左ハンドル版エブリィ

もちろん乗ったことないけど、君のインプレも信用できないな。
やたら饒舌だけど、言ってることコロコロ変わるし。

>軽も、もう少しホイールベースを伸ばすべきだろうね

例えばホンダ・アクティは、2009年のフルモデルチェンジでホイールベースを短縮し、
セミキャブオーバーからキャブオーバーに戻すことで、先代で不評だった足元空間を広げてる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 02:59:15.70 ID:o631UXfY0
>>42
いや、だから軽のことはしらんって最初に書いてるでしょw
まぁ憶測で書いた結果なのは間違いないわ。
でも君こそ、自分で乗って確認した結果を書いてみたらどうだい。
そのほうが説得力があるぞ。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:07:53.17 ID:QPY5G/iG0
>>43
軽のことは知らんのなら、
「軽自動車なんて、右ハンの制約以前にドラポジの完成度は切って捨ててるのが現実」
こんなこと書けないのでは?

個人の体験も重要だけど、先入観があったり個人の感覚で印象はいくらでも違ってくるからね。
しかもネットではいくらでもウソが書けるし。

アングルにもよるが、画像でペダル位置のオフセットを確認することはできる。

日本が右側通行に切り替わる可能性は少なくとも近未来ではゼロだと思うが、
ペダル位置について言えば、AT車の基本操作が右足で行われる以上、右ハンドルより
左ハンドルのほうが自然な配置にしやすいとオレは思う。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:08:50.65 ID:o631UXfY0
そういやVWに「up!」っていう新型車があったな。
面白そうなのでさっそく試乗してみたが、確かに面白い車だった。
ペダル位置は言うまでもなく「問題なし」だったな。
もっともこの車に関しては左ハンを乗り比べてみたわけではないけどねw(その必要も無いが)

この車、サイズ(全長)は軽規格よりちょっと長い程度。
そうなると、軽自体どうなんだという気がする。単に、運転環境よりも単純な室内スペース(商用なら荷物スペース)を
優先してパッケージングしてるだけかもねぇ
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:18:58.48 ID:vj7GucU50
右手でギア操作が怖い
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:20:31.20 ID:o631UXfY0
>>44
う・・・んw困っちゃうね。まぁ君は「思う」としか書けないわけだろ?その段階で終了。
その時点で、君の書き込みの内容にウソが無いと思っても、結果としてそれに近いことになるだけだね。

君ももうちょっといろいろな車を乗ってから再考してみたらどうだい?
試乗だってディーラー行けばいくらでもできるし。
車のドラポジを云々するにあたって、画像検索してあーだこーだすることほど、無意味なことはないよw
実際に乗らなきゃわかんねぇってwあたりまえだろそんなこと。
ペダル位置以前に、操作感はどうやって確認するんだい?こっちだって重要だぞw
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:22:49.76 ID:6KHT2Y2BO
>>46
sageろよ、糞スレがあがる
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:31:16.54 ID:ctRrJWMY0
ID:QPY5G/iG0は揚げ足取りしかできてないw
たぶん高校生じゃね?

写真でペダルが寄ってるように見えてもシートに座って右足をだせばぴったり、ということもあるのに
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:31:34.54 ID:QPY5G/iG0
>>47
左ハンドルの車にオレが一度も乗ったことがないと書いたか?
いろんな仕様の右/左ハンドル車に乗ったとしても、それはあくまで
一個人の経験であって、すべての車をチェックできるわけでもないし、
単なる主観にしか過ぎない。
ドラポジがその人にとって自然か否かなんて、印象でしなかく、正解はないからね。
そんな曖昧なものを根拠に、「その段階で終了」と断定するほうがよほど誠実でない。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:34:55.49 ID:ZO+/ng8G0
>>50
こいつ論理が破綻してる・・・
頭悪いぞw

ってかsageろって言われてるだろカス
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:35:36.17 ID:QPY5G/iG0
>>49
>写真でペダルが寄ってるように見えてもシートに座って右足をだせばぴったり、ということもあるのに

>>42でも書いたが、例えば先代アクティバンでも同じこと言えるだろうか?
ぴったりだと言う人もいるかもしれんが、不自然なペダル位置だと答える人のほうが多いんじゃないか?
だからこそ、モデルチェンジで改善したんだし。
これは、右側にタイヤハウスが出っ張ってるのが原因なんだよ。
つまり、左ハンドルでは問題にならない。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:39:50.36 ID:ZO+/ng8G0
こいつ>>50>>52で逆のこと書いてるw
馬鹿すぎwww
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:41:46.36 ID:QPY5G/iG0
>>53
アクティバンの場合、フルモデルチェンジでペダル位置が改善されたという事実がある。
これは単なる個人の印象ではないわな。
意味わかるだろ?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:45:18.72 ID:ZO+/ng8G0
>>54
なにが馬鹿なのかおまえ本当に分かってないのねwww
ペダル位置が改善されたならそれでいいじゃん。
アクティはフルモデルチェンジで左ハンドルになったとでも言うのかよwww
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 03:49:01.53 ID:QPY5G/iG0
>>55
だから、その改善をしなければならかった理由が、タイヤハウスの干渉なわけだろ。
つまり、元々左ハンドルであれば、タイヤハウスの干渉はなかった。
正確にいれば、左タイヤハウスが干渉することになるが、シェアの大半を占めるAT車の場合
主にペダル操作は右足ですることになるので、左ハンドルの場合だとタイヤハウスの干渉は
右よりずっと少ない。

だから、ペダル位置に関して言えば、左ハンドルのほうが自然な配置にしやすいと言っている。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 04:02:52.23 ID:QPY5G/iG0
これは日経のテクニカルライターで、以前は自動車メーカーのエンジニアにいた人が書いた文章だが、
設計者側から見た右ハンドル/左ハンドルのペダルレイアウト。

>純粋に設計上悩ましいことがある。2人乗りにする場合、2人を前後に並べるのか、左右に並べるのかという問題だ。
>どちらかに決める必要はないのだが、寸法を決める上で重要な検討課題である。
>
>まず左右2人乗りを考える。セミナー当日に講演者の方から伺った話なのだが、日本は右ハンドルなので、左右の幅を
>詰めるのが難しい。タイヤハウスの内側にアクセルペダルを置き、運転者が正面を向いてペダルを踏めるように設計すると、
>運転者の中心線と車体の右端の距離が決まってくる。左ハンドルでは運転者の左足の位置はそれほど運転姿勢に
>影響しないので、この距離を短くできる。
>
>ということは、右ハンドル車で詰められるのは左右の乗員の間隔か、助手席の中心線と車体の左端の距離だということになる。
>今の軽でも、この二つはかなり厳しいのだが、「短時間しか乗らない」と割り切って詰めることになるのだろう。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121106/249512/?ST=p_bizboard
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 04:15:49.79 ID:Guk1iuDU0
主張の根拠はどっかの写真とwikipedia
実車インプレ報告は一切無し(机上の空論)
主張の根拠が薄いから矛盾が出てきている(広がる妄想と化してる)
これ以上ボロを出す前にその辺にしたら?> ID:QPY5G/iG0


ちなみにセミキャブのアクティってペダルを上から踏み降ろすような感じだから
オフセットの違和感はなかったよ。会社の営業車だったんだよね
キャブオーバーになったのはむしろ衝突安全対策かと。セミキャブだと衝突時にタイヤが車内に侵入する
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 05:43:10.47 ID:QPY5G/iG0
>>58
もちろん実車インプレも重要なんだが、感想なんてどうとでも書けるし、またすべての右ハンドル車が、
誰が乗っても不自然なペダル配置に感じられると言ってるのでもない。
設計上、右ハンドルではペダルとタイヤハウスの干渉が左ハンドルに比べてより問題になるのは
単なる事実だろ。>>57

日本車や一部の外車では、いろいろ工夫して不自然さを消しているのだが、残念ながら一部の車、
プジョーシトロエンや幅の狭い軽では、問題が発生しやすい。これは原理的にそうなのであって、
個人の印象レベルの問題ではない。主張の根拠は明確なんだよ。

最近の車であっても、一部の外車の右ハンドル仕様でペダル位置の不満インプレがあるのは
ここに引用するまでもなく、ググればすぐわかることだし、その全てがウソを書いているとも思えない。

先代アクティのペダル配置でも、別に不自然と感じない人も中にはいるだろう。
それは個人の感覚だからね。

>キャブオーバーになったのはむしろ衝突安全対策かと

これは明らかな間違い。同じ構造なら、セミキャブオーバーのほうが安全性は高い。セミキャブのほうが
クラッシャブルゾーンが多く取れるからね。キャブオーバーだと、タイヤの前に足があるんだから、
タイヤが車内に侵入する以前に足が潰されてしまう。

また、セミキャブにすることによって足元が広がったのは、オレが勝手に言ってることではなく、ホンダの
プレスリリースにあること。わざわざ「ペダル操作がしやすいよう足元空間を拡大」とあるということは、
よほど不評だったということだよ。

>ホイールベースを従来より520mm※6短くするとともに、ホイールハウスをシート下に配置し、
>ペダル操作がしやすいよう足元空間を拡大するなど、パッケージレイアウトを全面的に見直し、
>ゆとりある居住空間を実現している。
http://www.honda.co.jp/news/2009/4091217-acty.html
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 06:13:26.26 ID:QPY5G/iG0
>>59
訂正
×=セミキャブにすることによって足元が広がったのは
○=キャブにすることによって足元が広がったのは
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:07:29.53 ID:s2FO/NNb0
ロクに車に乗ったこともないクセに、こいつすげぇ粘着だな・・・
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:17:44.60 ID:4GZyv32g0
うんこ画像でスレ立てするくらいのキチガイだしね
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:22:20.64 ID:s2FO/NNb0
>>62
ほんとだ、今気がついたがあいつ>>1じゃんw
ID:o9wWtGzi0 = ID:PehwzQJq0 = ID:QPY5G/iG0ってか?

こいつ、どんなツラしてウンコ画像をかき集めてたんだろうなw
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:25:09.66 ID:QPY5G/iG0
>>63
オレは>>1じゃないよ。
左ハンドルのほうが、人間工学的に優れているのか否かは知らない。
ただ、ペダル配置について言えば、右ハンドルより左ハンドルのほうが
自然な配置にしやすいという事実を指摘しているだけ。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 17:50:22.62 ID:6+j66p9N0
なんだろうこの即レスっぷり
とりあえず絶対にsageないところと言葉遣いは共通している
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 15:14:41.94 ID:Vi8Xanje0
左足でクラッチを踏み込んだら、右手でシフトした方が自然に行える
歩く時、左足出したら、右手を前に振るカンジ
基本は左ハンが正解なんじゃね。今はATが主流ですが
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 16:24:17.26 ID:TOcsuU250
>>66
私は逆の意見。
多くの人に撮っての利き腕は右なので、ステアリングはそっちで行えた方が良い。
峠を攻めるのならともかく、シフト操作でミスっても死ぬことは少ない。
ステア操作なら一発だが。
アナログ的なステア操作は利き腕(右)、デジタル的なシフト操作は左。
車の運転と歩行は全く別の話かと。

右利きなら右ハンMTが理想的だと思う。
※ちなみに左利きのアイルトン・セナは同じ理屈で左ハンが良いと言っていたw
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 16:51:45.23 ID:TOcsuU250
誤記スマン。

多くの人に撮っての

多くの人にとっての
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 17:14:54.44 ID:wz0a0WkN0
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 17:21:30.18 ID:Vi8Xanje0
なるほど。
俺は日本は左側通行だから、仕方なく右ハン。って思ってた
確かに右利きが多いとは思うけど、市販車の運転でキモはブレーキ、ギアの順でハンドルはそれほどシビアじゃないかと
まぁ離してたらイカンとは思うけどねw
これ、片手運転推奨ってコトじゃないよ
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 17:30:39.69 ID:Vi8Xanje0
>>69
ほぅ、そんなのあるんだ
シフト感はどうなんかね
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 22:17:54.43 ID:TOcsuU250
>>69
それ、ヴィーマック(RD200かな)とフォードGT40と・・・最後はフェラーリの、なんだろ?250LMかな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/7/70/250LM03.jpg/640px-250LM03.jpg

>>71
ヴィーマックは別だけど、フォードGT40とフェラーリ250LMはルマンでのレースを考慮して
右ハンドルになった。なぜならルマンは時計回りなので右ハンにしないと見晴らしが悪いw
サイドシルが太く、中央寄りに座るから・・・というか、中央にシフトレバーを置く余裕がなさそうだw
ちなみにヴィーマックは日英共作のスポーツモデルだな。

ポルシェ911のルマン仕様、通称「モビー・ディック」も右ハンドル。こっちは普通に真ん中(左手シフト)だったはず。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 22:27:16.79 ID:TOcsuU250
書き込みのあと、改めて調べたが確かに「モビー・ディック」は右ハンドルだな。よかったw
ミニカー情報だけどwww
http://blogs.yahoo.co.jp/seisirou4693/19536801.html

このブログを上げている人も、右ハンドルの理由を最初は知らなかったんだね。
それはそうとベースの空冷911右ハンドルはペダルオフセットがキツイと言われているが、プロレーサーなら
問題なかったのだろうか?
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 12:16:24.93 ID:0MDRcnCW0
詳しいレスありがと、なかなか興味深い
しかし、車板に久しくきたけど過疎ってるもんだなぁ
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 12:50:00.09 ID:DTIbLJet0
低車高で幅の広い左ハンでも、ETCのお陰で煩わしくなくなった。つか必須だな
でも今だに、お賽銭みたいに放り出投げにゃならん有料道路がある。いい加減ETC付けろ
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 14:08:32.92 ID:L5mItYBa0
ID:+YfztGVZ0ってやつ、書いてることムチャクチャだな…
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 00:16:46.85 ID:1Zg4pXQS0
>>27
>カーオーディオ

市販のカーオーディオの画像見たらすぐわかる。
http://kakaku.com/car_goods/car-audio/ma_0/s1001/#Option1_OptionP
ボリュームコントロールが左についてるのが多いだろ。
右ハンドルなら、当然右側のほうが操作しやすいんだが、左ハンドルのほうがマーケットが大きいので、
オーディオメーカーは左ハンドル用をデフォルトにせざるをえない。

純正品は、右ハンドルでの操作性を考えて、右側にボリュームついてるの多いけどね。
http://ucar.honda.co.jp/photo/ml/024/076/HOT000024076/HOT000024076_9_001.jpg
http://wp.inside.vc/wp-content/uploads_img/2009/08/DSC01895.JPG
http://www.kurumaru.com/kurumaru/origin/20110411_155316_N0119001.jpg
http://im3-a.mbokimg.dena.ne.jp/2/6/022/382973022.1.jpg

>あと車の値段の件ね。左ハンドルで保安基準をアメリカ同等に・・・って、それをやってるのはまさに韓国なんだが
>アチラでは車の値段なんて全く安くない。お前は何も分かってないだろw

関税って知ってるか?
78女子(・_・、)社員 ◆/mkY45vLo2 :2013/02/11(月) 13:38:39.97 ID:Vv4FQVwG0
>>77
えっとつまり韓国って国では、輸出する車は安くして
自国民に売るときは税とかかけて高く売りつけているってことですか。

たしかに韓国では車がうんと高いって聞きました。
同じ車もアメリカにいくと6掛けになる…とか。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 18:16:38.22 ID:KJUZvaG6O
おまいらに正面切って叫びたい









(・∀・)ぬるぽ
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 21:41:27.37 ID:Vv4FQVwG0
>>79
言いたいことはそれだけですか。
ガッ カリです。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 20:21:46.59 ID:vsux+4sP0
右ハンでは、左の定常円旋回が気持ちいいが、右は違和感があるな
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 23:33:41.15 ID:FmfgmooI0
>>80
相変わらず、ノリが良いようでw
貴女のファンより( ´ ▽ ` )ノ
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 22:12:53.26 ID:NCWsVeWi0
左ハンには
左アクセル
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 08:20:13.90 ID:y1TDlaUE0
いっそAピラー無くせ
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 13:37:40.24 ID:oBdf14mo0
藤岡弘、のクルマがそんな感じだったような、、、
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 23:25:09.31 ID:m241VGfK0
>>77
>関税って知ってるか?

はぁ????
韓国って米韓FTAで輸入車関税はとっくにゼロだけど。
オーディオの件もそうだが、おまえはどこのひきこもりだ???

>>78
韓国で車が高いのは、主に人件費と市場規模の問題。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 23:40:05.13 ID:JrhA3YgK0
>>76
どのへんがムチャクチャだ?具体的に「ムチャクチャ」という箇所はどこだ?事実に基づいて反論してみろ。
それが出来ないなら、お前は言い逃げしか出来ない無能と認定しよう。

よく事実の列挙に対し、無能なヤツがそんなふうに根拠のない否定をするけどなw
民主党の主張みたいになw
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 23:51:09.58 ID:M3PdKw7x0
そもそもオーディオスイッチの位置が右側か左側かなんてどうでもいいんだけど。
それでなにか致命的な欠陥にでもなるのか?
運転席から近い位置に付いてなければどうしても操作できないか?

パワーウィンドウスイッチの位置なんて車によってドアだったりセンターコンソールだったり
インパネだったり屋根だったりするが。

必死にギャーギャー言ってるアホは言い負かされたくないだけの中学生(精神年齢含む)
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/11(月) 16:20:16.70 ID:j4ejnJUD0
世界標準とか言っている連中は、
日本と中国だけが使っている漢字も廃止したら?
少なくとも、自分の書き込み程度は漢字を使わないようにしたらどうなの?
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/14(木) 01:18:41.86 ID:yCxGCi2g0
まぁ輸入右ハンドル車のオーディオスイッチスイッチは、確かに
左側についてることがほとんどかな。
BMW MINIなんかだと真ん中だったりしたかな?

でもそれで??ってカンジ。「使いづらい」と思うケースって皆無だがw
助手席に女の子を乗せてればその子に操作してもらえばいいしw
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/15(金) 22:22:04.87 ID:LwsyAG50P
初めてこのスレに来たけど、ペダル配置に関しては
右ハンドルのFF車はイマイチなのが多いと思うなぁ。
2ペダルだとあまり問題にならないのかもしれないけど
MTだとしっくりこないのがまだまだ多い。

これを書くとなぜか必死になって否定する奴が湧いてくるんだけどね。

例外はBMW MINI。
FF車としては珍しく前輪が前方に配置されていて
ホイールハウスの足下への張り出しがほとんどないから
ペダル配置も違和感ない。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/17(日) 02:00:30.91 ID:vpa2VVW70
>>91
ホイールハウスの位置関係もペダルも、MINIも他の欧州車も変わらんけどなぁ
MINIのMTには乗ったことがあるの?あるなら聞いてみようか。リバースに入れるときはどうやる?覚えてるはずだよね。


ま、画像検索だけでシロート判断してるのがバレバレだねww
あと、常駐してるのにわざわざ「初めてこのスレに来た」とか書かなくていいよw
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/17(日) 06:40:18.74 ID:Fb2gAzRa0
ほら、必死なのが来た
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/17(日) 12:01:15.65 ID:8MSvwial0
MINIの中古車のシートに座ってみたら左に傾いてた
どんな座り方してたんだよって思った
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/21(木) 00:58:39.78 ID:YyEkL0Gr0
20年くらい前のFF小型車にペダルオフセットキツイのがあったのは事実だけど、そのころの知識のままで話をしてるアホがいる。
新車に縁がないなら仕方ないけどw
そんなことを言ったら当時の左ハンドルFRなんて、ペダルが右に寄ってるうえに狭いのが多かった。
BMWとかな。センターコンソールで蹴られてるんだよ、アクセル周りが窮屈。
今でもその傾向はあり、たとえばメルセデスベンツの現行Cクラスを左右比べてみるとよく分かる。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/21(木) 22:55:21.83 ID:8uX7zArPP
高速はETCがあるからともかく駐車券とかってどうしてんの?
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/13(土) 00:38:33.44 ID:jIYnSj5x0
>>96 「専用」のマジックハンドがあります。

もっとも使ってるの見たことないし、ベンチシート車意外のっそりと左から降りて右まで取りに行くしかない。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/26(金) 00:06:34.07 ID:uBxd/4Ft0
>>88
屋根にスイッチついてるのは凄いな。
ムーンルーフとかじゃなくて?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>98
アルファロメオ75って知ってる?
http://majorgav.files.wordpress.com/2013/02/alfa-romeo-75.jpg

この車のパワーウインドウスイッチは、なんとルームミラー手前に付いている。まさに屋根。
http://enthuno-mori.com/alfaromeo/20120718alfa/20120718alfa_27.jpg

窓を開けるたびに、対向車に意味不明な挨拶をすることになるわけだw