MTって免許必要あるの？
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
atでよくね
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:10:22.87 ID:ucPS9hca0
簡単に運転できるATの免許がいらないというならわかるが
なんでより難しいほうの免許がいらないという話になるのか
まずそこを教えてくれよ
なんでより難しいほうの免許がいらないという話になるのか
まずそこを教えてくれよ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:31:34.97 ID:cgD6fWzx0
俺は普段女とか家族乗っける時はヴェルやけど一人の時はワンダーシビックやな！もう15年乗っとるｗ
あれでニコクとか湾岸線、阪神高速かっ飛ばすのんが最高やん！
あれでニコクとか湾岸線、阪神高速かっ飛ばすのんが最高やん！
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:34:13.67 ID:tH0S4qr/0
閉鎖された私有地の中なら免許は不要。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:03:55.78 ID:mzn4I/Fg0
若年層(40歳以下くらい)健常者に向けてAT税を新設したらいい。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:11:02.62 ID:r3iUsXKH0
７０歳の爺さんでも取得できた免許
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 08:27:33.60 ID:zdKLL+o30
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:04:34.91 ID:d1paVpvE0
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:20:36.45 ID:tpjWIAzo0
10 ：ＢＯＲ：2013/01/04(金) 18:04:51.21 ID:b9Y6MgZN0
おいおい、ＭＴの免許持ってる彼女と
ＡＴ限定免許持ってる彼氏って滑稽だろ？
ＡＴ限定免許持ってる彼氏って滑稽だろ？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:08:03.95 ID:h/UgonVo0
ヤマトや佐川でドライバーやるならMT必須
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:42:30.32 ID:idqPRxYZ0
乗りたい車がＭＴ車なんだよ。
それに数が少なくなったとはいえ、国内にＭＴ車が何台あると思ってるんだ。
>>7
履歴書にＭＴとかわざわざ書かんよ。
それに順当に合格すればＡＴ車とそんなに時間は変わらん。
それに数が少なくなったとはいえ、国内にＭＴ車が何台あると思ってるんだ。
>>7
履歴書にＭＴとかわざわざ書かんよ。
それに順当に合格すればＡＴ車とそんなに時間は変わらん。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:28:14.55 ID:9GzkpX9F0
>>12
>履歴書にＭＴとかわざわざ書かんよ。
「書かん」というより「書けん」だろ。
「普通自動車第一種免許」でも「8ｔ限定中型自動車第一種免許」でも、
ＭＴがどうとか付かないし。
わざわざ書くのはＡＴ限定だわなｗ
>履歴書にＭＴとかわざわざ書かんよ。
「書かん」というより「書けん」だろ。
「普通自動車第一種免許」でも「8ｔ限定中型自動車第一種免許」でも、
ＭＴがどうとか付かないし。
わざわざ書くのはＡＴ限定だわなｗ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:48:51.19 ID:C9oOdPY90
30代以上でAT限定とか普通自動車だと取り消し暦を疑われるw
>>13
つまりそういうことだ。
つまりそういうことだ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 03:48:34.30 ID:hGagWOOx0
ATは自動変速という機構のこと
MTはそれがない状態
MTが必要あるか？という議論はおかしい
自動変速が必要あるか？という話なら妥当
お前んちのトイレは自動ドアじゃない必要あるか？
ないだろ。だから手動なんだろ。
MTも一緒。別に自動変速が必要ないからMT乗ってんの。
MTはそれがない状態
MTが必要あるか？という議論はおかしい
自動変速が必要あるか？という話なら妥当
お前んちのトイレは自動ドアじゃない必要あるか？
ないだろ。だから手動なんだろ。
MTも一緒。別に自動変速が必要ないからMT乗ってんの。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 12:14:24.30 ID:t4gPtyJq0
>>16
自動変速でないと運転できない層がいるから…（笑）
自動変速でないと運転できない層がいるから…（笑）
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:50:41.66 ID:b+n/1HkA0
自動変速が必要ないというより
ない方が良い
「必要ない」だと、あった方が良いみたいに捉えられそう
ない方が良い
「必要ない」だと、あった方が良いみたいに捉えられそう
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:26:58.28 ID:ji6C1ECG0
農業用軽トラ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:30:36.93 ID:ji6C1ECG0
キャリイ 農繁
ハイゼットトラック 農用スペシャル
ミニキャブトラック みのり
アクティトラック アタック
これらは全て、4WDでMT。
ハイゼットトラック 農用スペシャル
ミニキャブトラック みのり
アクティトラック アタック
これらは全て、4WDでMT。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:35:22.70 ID:ji6C1ECG0
>>7
自分の免許には「けん引は農耕車に限る」という条件がついているけど
自分の免許には「けん引は農耕車に限る」という条件がついているけど
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 00:04:47.48 ID:erpK7whWO
趣味っしょ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 09:43:31.89 ID:5FH2/2v20
>>20
今にも競争を始めそうな風に並べんなｗｗｗ
今にも競争を始めそうな風に並べんなｗｗｗ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:18:39.78 ID:Y+HemuNd0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 11:33:00.92 ID:bygO0AeA0
仕事も頼んでＡＴにしてもらえよ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:22:24.56 ID:1jEXCcBn0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:44:10.28 ID:zzzDvTQs0
トラックでも泣いて頼んでＡＴにしてもらいなよ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 04:45:14.77 ID:KM6baa+70
>>27
だったら、おまえが金を出してくれよ。ゆとり君。
だったら、おまえが金を出してくれよ。ゆとり君。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 08:09:12.05 ID:zzzDvTQs0
若くてかわいい女の子ならな
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 12:52:53.18 ID:lgifxdm00
>>29
値段知ってていってるの？
値段知ってていってるの？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 13:22:06.31 ID:zzzDvTQs0
家庭に入ってくれれば
ＡＴの軽でも買ってやろう
ＡＴの軽でも買ってやろう
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 14:46:22.58 ID:lgifxdm00
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 14:59:17.76 ID:zzzDvTQs0
その前にかわいいの？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 16:07:27.33 ID:lgifxdm00
その前に金あんの、ゆとり君？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 16:24:31.26 ID:zzzDvTQs0
なんだｗ可愛い女の子じゃないんだｗ
じゃあ、あきらめてＭＴでお仕事しなよ
じゃあ、あきらめてＭＴでお仕事しなよ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 17:54:34.78 ID:lgifxdm00
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 18:05:44.88 ID:zzzDvTQs0
ＭＴ練習してうまくなればお仕事も楽しくなるよｗ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 18:23:42.98 ID:lgifxdm00
>>37
MT練習しても上手くならず諦めてAT限定に変えたようなゆとりに言われてもなぁw
MT練習しても上手くならず諦めてAT限定に変えたようなゆとりに言われてもなぁw
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 01:56:31.38 ID:Vu5hOqqlO
ε=ε=┏( ・_・)┛
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 04:41:04.84 ID:iT8OuYzGO
以下ＭＴ女ちゃんとＡＴ限定猿男君の提供でお送り致しますｗｗ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:01:58.64 ID:C2e6Ejh00
AT限定男は数万円すらケチる最悪な男なんだな
そりゃ彼女できないな
そりゃ彼女できないな
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:32:17.80 ID:Rv9tFXn8P
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
43 ：モーターマン：2013/01/20(日) 09:43:48.41 ID:eou2uwPi0
>>42
うちの会社は喫煙者と
ＡＴ限定免許所持者は
面接で落とすよ…
俺は嫌煙者だから俺の職場に来る奴は
非喫煙者限定にしてもらっている…
面接でタバコを吸うかどうか質問して
面接に来た人がタバコを吸っていると
返答したら工場見学させずに
後日連絡しますでおしまい（不採用）
面接に来た人が
タバコを吸わないと返答したら
工場見学させて
後日連絡しますで採用決定
おかげさまで最近入社した
二人のあんちゃんは非喫煙者…
うちの会社は喫煙者と
ＡＴ限定免許所持者は
面接で落とすよ…
俺は嫌煙者だから俺の職場に来る奴は
非喫煙者限定にしてもらっている…
面接でタバコを吸うかどうか質問して
面接に来た人がタバコを吸っていると
返答したら工場見学させずに
後日連絡しますでおしまい（不採用）
面接に来た人が
タバコを吸わないと返答したら
工場見学させて
後日連絡しますで採用決定
おかげさまで最近入社した
二人のあんちゃんは非喫煙者…
44 ：スーパーベルズ：2013/01/20(日) 09:47:29.20 ID:eou2uwPi0
面接で免許証を確認して
面接に来た人がＡＴ限定だと
工場見学させずに
後日連絡しますでおしまい（不採用）
面接に来た人が
普通の免許だったら
工場見学させて
後日連絡しますで採用決定
おかげさまで最近入社した
二人のあんちゃんはＭＴ運転できる
（一人はフォークリフト免許所持者）
うちの会社は仕事で車は運転しないけど
フォークリフトに乗ってもらうことがあるから
フォークリフト免許があると尚可だけど
なくても普通の免許ならなんとかなる…
ＡＴ限定だとマニュアルの
フォークリフト運転できないから不採用
面接に来た人がＡＴ限定だと
工場見学させずに
後日連絡しますでおしまい（不採用）
面接に来た人が
普通の免許だったら
工場見学させて
後日連絡しますで採用決定
おかげさまで最近入社した
二人のあんちゃんはＭＴ運転できる
（一人はフォークリフト免許所持者）
うちの会社は仕事で車は運転しないけど
フォークリフトに乗ってもらうことがあるから
フォークリフト免許があると尚可だけど
なくても普通の免許ならなんとかなる…
ＡＴ限定だとマニュアルの
フォークリフト運転できないから不採用
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:12:39.22 ID:2xEPLZGO0
変動コテアゲは車板のマルチ荒らし
NGスルーでスッキリ
http://www.logsoku.com/r/car/1357122784/800-
http://hissi.org/read.php/car/20130120/ZW91MnV3UGkw.html?name=all
NGスルーでスッキリ
http://www.logsoku.com/r/car/1357122784/800-
http://hissi.org/read.php/car/20130120/ZW91MnV3UGkw.html?name=all
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:23:41.89 ID:w8diuTdN0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:33:24.02 ID:zMjLBTpL0
日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:59:00.87 ID:LUNfRIUU0
フォークリフトは免許じゃなく、フォークリフト講習を受講した証明の「受講修了書」
形式は免許書見ただけどｗ
形式は免許書見ただけどｗ
49 ：スーパーベルズ：2013/01/20(日) 14:04:56.33 ID:eou2uwPi0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:06:19.95 ID:LUNfRIUU0
受講修了書だってｗ
51 ：糞コテキチガイ：2013/01/20(日) 14:24:09.12 ID:eou2uwPi0
>>45
まあまあとりあえず
今までの俺の書き込みが見たかったらこれを見なさいよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1327930450/282-288
まあまあとりあえず
今までの俺の書き込みが見たかったらこれを見なさいよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1327930450/282-288
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:28:52.22 ID:jnLa+m2M0
あと何年かしたら、自動車学校でとれるのは、AT限定のみで、
限定解除は、試験場で、
となるかも。
MT教習車を準備するコストがかかるからね。
限定解除は、試験場で、
となるかも。
MT教習車を準備するコストがかかるからね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:36:26.42 ID:mpPVB12TO
レンタカーにもMT無くなったもんな。
下手くそが半クラッチ使いすぎて壊れるからだと。
下手くそが半クラッチ使いすぎて壊れるからだと。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:38:21.11 ID:ZpOHxdt70
レンタカーかりるくらい乗らないやつじゃな
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:00:46.69 ID:jIOQj9Bu0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:19:24.55 ID:iM3O/XWt0
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:35:36.38 ID:yOg3NlWR0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 16:45:48.25 ID:PG7InyYs0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:04:43.51 ID:SoClzaYQ0
うちのお客で、３日乗ったらクラッチ終わらせた人はいるけど
母親の車がMT、息子の車がATで、息子の車が車検の間、母親の車に３日乗ったら
その間だけでクラッチ板終了させた
母親が乗ってた分の摩耗はあるだろうけど、それにしたって息子が乗るまでは滑ってる様子もなく走行距離だってそう多くない車が
３日で走行不可能になるまで摩耗するんだから、相当クラッチ操作が下手くそなんだろう
１５キロで終わらせるってのは話盛りすぎなのかもしれんけど、
世の中にはそういうレベルでの下手くそも存在するのは間違いないよ
母親の車がMT、息子の車がATで、息子の車が車検の間、母親の車に３日乗ったら
その間だけでクラッチ板終了させた
母親が乗ってた分の摩耗はあるだろうけど、それにしたって息子が乗るまでは滑ってる様子もなく走行距離だってそう多くない車が
３日で走行不可能になるまで摩耗するんだから、相当クラッチ操作が下手くそなんだろう
１５キロで終わらせるってのは話盛りすぎなのかもしれんけど、
世の中にはそういうレベルでの下手くそも存在するのは間違いないよ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:09:43.33 ID:vYdWumbD0
焦げる匂いが堪らなかったんだろう
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:20:47.84 ID:s84j4ALJP
メガウェブの86(MT)の試乗で
スタートダッシュの為じゃなくて
エンストが怖くて無駄に回転を上げて発進する奴が多くてワロタ
クラッチのこうばしい香りがたまらなかった
スタートダッシュの為じゃなくて
エンストが怖くて無駄に回転を上げて発進する奴が多くてワロタ
クラッチのこうばしい香りがたまらなかった
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:11:21.79 ID:sk2FooUG0
ハンクラなんて一瞬じゃん。
たいして吹かしもしない。
たいして吹かしもしない。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 08:55:16.17 ID:GvwZQfBr0
＞いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
四トン車以上のトラックだったんじゃないのw
四トン車以上のトラックだったんじゃないのw
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:44:31.23 ID:fpFhVb4G0
１５キロずっとハンクラで走ってても大丈夫だよなたぶん
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:51:31.10 ID:CQtWWMw70
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 01:09:20.02 ID:eL3jbGuR0
免許取ってから、ＭＴ車は、貨物車か、貨物車とボディが共通の乗用車しか乗ったことがない。
トラックは軽トラ～全長12mまで乗っているんだが。
トラックは軽トラ～全長12mまで乗っているんだが。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 01:49:51.26 ID:tNiZ2AYTO
TypeR乗りたかったからです、はい
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 02:52:45.69 ID:N3hPmJ/e0
>>42
普通は免許の区分なんかより、とっとと志望動機や出来ることを聞いて
会社が給料払うだけの仕事をしてくれそうな人かを見るがな。
ＭＴ免許ってだけで変なレッテル貼って、評価を下げるお前さんは見る所がおかしい。
普通は免許の区分なんかより、とっとと志望動機や出来ることを聞いて
会社が給料払うだけの仕事をしてくれそうな人かを見るがな。
ＭＴ免許ってだけで変なレッテル貼って、評価を下げるお前さんは見る所がおかしい。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 08:36:05.23 ID:ftDDiZxv0
>>65
自分の担当部署に配置予定者の面接には立会いするが
最終的に振り落とし段階になり、もし非限定と限定が残ったら限定を落とすよ俺は。
上向き思考か下向き思考の差だな、車の免許だけで言えば限定で差し支えないが
専門職なんで逃げ腰な奴は土壇場で楽なほうに逃げそうで嫌。
鈍臭いとは思わないが前向きさがないと感じる。
自分の担当部署に配置予定者の面接には立会いするが
最終的に振り落とし段階になり、もし非限定と限定が残ったら限定を落とすよ俺は。
上向き思考か下向き思考の差だな、車の免許だけで言えば限定で差し支えないが
専門職なんで逃げ腰な奴は土壇場で楽なほうに逃げそうで嫌。
鈍臭いとは思わないが前向きさがないと感じる。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:40:31.14 ID:zMneC/CoP
ＭＴ免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。（失笑）
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許（底辺資格・失笑）』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『ＭＴ免許（更に底辺資格・失笑）』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。
ハッキリ言って、『普通自動車免許』『ＭＴ免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分（勿論皆無）を見つけようとする。
２ｃｈでＡＴ限定を叩いてる奴（というより２ｃｈで誹謗中傷してる奴等全員）は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。
こういった人種は５年後、１０年後、２０年後、３０年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。
ちなみに私は１０代でＭＴ免許取得、その後Ａ級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
ＡＴ限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ！』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・ＭＴ免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だｗｗｗｗｗ
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許（底辺資格・失笑）』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『ＭＴ免許（更に底辺資格・失笑）』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。
ハッキリ言って、『普通自動車免許』『ＭＴ免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分（勿論皆無）を見つけようとする。
２ｃｈでＡＴ限定を叩いてる奴（というより２ｃｈで誹謗中傷してる奴等全員）は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。
こういった人種は５年後、１０年後、２０年後、３０年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。
ちなみに私は１０代でＭＴ免許取得、その後Ａ級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
ＡＴ限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ！』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・ＭＴ免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だｗｗｗｗｗ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:47:45.98 ID:YQJ5GX0MO
ＡＴ限定って女用の免許みたいでイヤ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:01:17.36 ID:pSCqfEV50
女用の免許じゃないのでご安心を
あなたの勝手な解釈です
あなたの勝手な解釈です
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:19:41.96 ID:+410nkw20
AT限定って ゆとり免許 みたいでイヤ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:38:32.33 ID:eyhqXd5n0
>>70
古めのフェラーリやランボルギーニ乗ってる人達はMT免許だから
それなりの成功者はいるだろうけどね、最近のフェラーリは全部ATだけど
ポルシェは日本では７割くらいがティプトロかな？
ガチで走る人はGT3でMTだけどね
古めのフェラーリやランボルギーニ乗ってる人達はMT免許だから
それなりの成功者はいるだろうけどね、最近のフェラーリは全部ATだけど
ポルシェは日本では７割くらいがティプトロかな？
ガチで走る人はGT3でMTだけどね
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:33:58.09 ID:QUs/MboxO
>>70
免許見せてくれ。
ライセンスも。
個人情報のとこは隠していいから。
昔はMTが普通にあったから限定はイマイチだったが、今はほとんどATだから限定でもいいんじゃないかな。
後から限定解除できるんだし。
免許見せてくれ。
ライセンスも。
個人情報のとこは隠していいから。
昔はMTが普通にあったから限定はイマイチだったが、今はほとんどATだから限定でもいいんじゃないかな。
後から限定解除できるんだし。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:49:19.01 ID:nNWbCzNv0
そいつは単なる創作ｺﾋﾟﾍﾟ貼ってるだけのAT限定厨
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:55:47.51 ID:nNWbCzNv0
免許取ってもMT乗らねえんだったらMT免許取っても無駄だよ
どうせペーパーMTﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになっちゃうんだろ
ほんとにMT乗りたくなったら限定解除すればいいよ
どうせペーパーMTﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになっちゃうんだろ
ほんとにMT乗りたくなったら限定解除すればいいよ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:31:20.15 ID:wOEwfOqy0
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 04:12:59.59 ID:cQ6LnJ+gO
ＡＴ限定ってオカマちゃん用の免許みたいでイヤ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:39:56.56 ID:8Fljw3+EO
AT限定免許取得者がひがむスレ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:16:56.81 ID:VcnCxwVO0
実際、ＭＴ免許をこき下ろすレスが多い気がする。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:39:13.28 ID:Yw0UcIGC0
免許は必要だが、それを必要とする機会は限りなく少ない。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:41:07.31 ID:wA18eJGd0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:09:45.66 ID:7ikEwubQ0
>>82
身分証明書として使う場面がかなり多いぞ？
身分証明書として使う場面がかなり多いぞ？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:56:21.27 ID:RRRr7M6J0
ＭＴが良い理由
１ 同じ車種で パワーチェックをすると ＡＴ車のほうが若干馬力が低い（カタログでは同じ）
２ コーナリングの進入時にシフトダウンしてエンジンの回転を好きな回転数にできない。（グランツーリスモのゲームのＡＴモードみたいに減速するとシフトダウンしてくれたらいいが無理）
だからスポーツドライブやサーキットはＭＴじゃないと不都合だし遅い。
１ 同じ車種で パワーチェックをすると ＡＴ車のほうが若干馬力が低い（カタログでは同じ）
２ コーナリングの進入時にシフトダウンしてエンジンの回転を好きな回転数にできない。（グランツーリスモのゲームのＡＴモードみたいに減速するとシフトダウンしてくれたらいいが無理）
だからスポーツドライブやサーキットはＭＴじゃないと不都合だし遅い。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:13:02.88 ID:mlVC/7Jl0
今時のATを知らないらしい。
こないだ家族のミニバン運転したらブレーキングに合わせてブリッピングが入った。
パドルシフトもついてるからかなり使えるわ。
こりゃますますMTの立場がないわ。
こないだ家族のミニバン運転したらブレーキングに合わせてブリッピングが入った。
パドルシフトもついてるからかなり使えるわ。
こりゃますますMTの立場がないわ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 02:15:03.29 ID:jKx0fQdA0
変速操作はマニュアルがいいのなら
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:20:26.64 ID:fGbgjdxoO
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:22:11.37 ID:RRRr7M6J0
同じくるまで良くできたＡＴとＭＴがあって ミニサーキットでタイムアタックするのならどちらに乗りますか？
って話だけど
って話だけど
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:25:06.28 ID:RRRr7M6J0
>>86
関係ないかもしれないけど ＡＴのミッションには構造上 機械式ＬＳＤ組めないんだよ、でスポーツ目的には不可。
関係ないかもしれないけど ＡＴのミッションには構造上 機械式ＬＳＤ組めないんだよ、でスポーツ目的には不可。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:30:23.74 ID:JMrb6n600
目標に到達するための経路が複数ある変速機と
目標というか答えに対してやることが1つしかない事がらを
並べて何ドヤ顔してるんだろ？ｗ
目標とする動きのために選択されるギアとその選択されるタイミングが
完璧であることがないから手動で操作させろということなのに。
目標というか答えに対してやることが1つしかない事がらを
並べて何ドヤ顔してるんだろ？ｗ
目標とする動きのために選択されるギアとその選択されるタイミングが
完璧であることがないから手動で操作させろということなのに。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:17:48.01 ID:YIylLeYz0
2ペダルのパドルシフトでいいじゃん
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:33:19.06 ID:WI7nkzm80
ひとり楽しくMT操作してるだけ、誰にも迷惑掛けとらんだろが。
好きなもん乗らせろや。
こんな単純な操作もできない運動音痴のヒガミか？
それとも買いたい中古がMTだったから買えませでしたってか？
卑屈な態度が透けて見えて虫唾が走るわ。クソスレ立てやがって。
好きなもん乗らせろや。
こんな単純な操作もできない運動音痴のヒガミか？
それとも買いたい中古がMTだったから買えませでしたってか？
卑屈な態度が透けて見えて虫唾が走るわ。クソスレ立てやがって。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:50:06.01 ID:hWL3cCXp0
＞エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
＞変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
オイルなどの消耗品の交換も自分でやるし、パンク修理もしたことがある。
そもそも、車検はすべてユーザー車検で通している。
＞変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
オイルなどの消耗品の交換も自分でやるし、パンク修理もしたことがある。
そもそも、車検はすべてユーザー車検で通している。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:53:24.09 ID:hWL3cCXp0
それに、運転免許も大特なども持っている、
建設機械などは、ある程度乗る人間が自分で整備するのがむしろ普通。
ＡＴ限定免許の人のほうが、ボンネットさえ開けたことがないから、ほかの人もそうだと思うんじゃないの？
建設機械などは、ある程度乗る人間が自分で整備するのがむしろ普通。
ＡＴ限定免許の人のほうが、ボンネットさえ開けたことがないから、ほかの人もそうだと思うんじゃないの？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:58:16.81 ID:hWL3cCXp0
もっとも、ＭＴの普通乗用車に限ってみれば、前に乗ったのは１０年以上前だったりする。
３ペダルの車は、トラックやライトバン、それにフォークリフトやホイールローダー（これらはクラッチではなくインチングペダルだったりするが）など。
３ペダルの車は、トラックやライトバン、それにフォークリフトやホイールローダー（これらはクラッチではなくインチングペダルだったりするが）など。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:33:46.77 ID:O23oOwIC0
>>90
なんでFF限定の話なの？
なんでFF限定の話なの？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:05:02.68 ID:OVJB2lNb0
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 00:06:40.29 ID:Wgu0jf7i0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 01:28:25.80 ID:Mk95dHSn0
ＭＴ乗ってるけど
急勾配な上り坂の渋滞の時は、ＡＴのが良いなとは思う。
急勾配な上り坂の渋滞の時は、ＡＴのが良いなとは思う。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 09:56:28.64 ID:hsl4vLrj0
冬道の４駆MTは最強
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 12:40:56.92 ID:Q1vfoSf6P
２駆だろうが４駆だろうがＭＴだろうがＡＴだろうが
一番大事な制動にかんしては大差ないしｗＭＴ厨って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ
一番大事な制動にかんしては大差ないしｗＭＴ厨って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 14:35:43.66 ID:SWfCkU400
久しぶりに軽トラ乗ったら
中型トラックのつもりで、排気ブレーキのレバー操作しようとワイパーのレバーを押そうとしかけた。
さすがに、存在しない６速に入れようとはしなかったけど。
中型トラックのつもりで、排気ブレーキのレバー操作しようとワイパーのレバーを押そうとしかけた。
さすがに、存在しない６速に入れようとはしなかったけど。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 14:43:25.87 ID:SWfCkU400
MT車は、ほぼ毎日乗っている
ただ、小型・普通乗用車のMT、最後に運転したのは１９９５年の７月。
MT車は、トラック、営業車、軽自動車、その類しか運転したことない。
だから、自家用の乗用車しか乗らないのならＡＴ限定でも構わないと思う。
ただ、小型・普通乗用車のMT、最後に運転したのは１９９５年の７月。
MT車は、トラック、営業車、軽自動車、その類しか運転したことない。
だから、自家用の乗用車しか乗らないのならＡＴ限定でも構わないと思う。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 15:21:07.53 ID:H+rXLCS4O
最近、ホムセンから荷物持って帰るのに軽トラ借りて乗る機会があってwktkしたんだが、ATだった…
やはり自分で買わねばMTなんて乗るのは不可能だな
やはり自分で買わねばMTなんて乗るのは不可能だな
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 15:33:08.90 ID:3xhg90bX0
ホムセンの軽トラは誰でも運転できるようにATのことが多いね
特に都会だと
特に都会だと
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 15:47:20.15 ID:Ouyt/LcE0
>>102
これだもんな。制動しか見えてないらしいぞこいつ。
これだもんな。制動しか見えてないらしいぞこいつ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 16:12:38.06 ID:H+rXLCS4O
>>107
雪道で華麗な4駆ドリフトで事故を回避した証拠でもあれば見せてくれよｗ
雪道で華麗な4駆ドリフトで事故を回避した証拠でもあれば見せてくれよｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:11:50.77 ID:Q1vfoSf6P
>>107
VSCの標準化よりも遥か前にABSが標準化されていたのを知らないヴァカ？？ｗｗｗ？
VSCの標準化よりも遥か前にABSが標準化されていたのを知らないヴァカ？？ｗｗｗ？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:17:09.88 ID:tx0wx+KTO
制動がミッションと無関係と本気で思ってるの?
雪道でMT車でクラッチ切ってブレーキ踏んでみるとロックしやすくなる。
あれと同じことがATでは起きるんだよ。
雪道でMT車でクラッチ切ってブレーキ踏んでみるとロックしやすくなる。
あれと同じことがATでは起きるんだよ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:18:59.25 ID:Q1vfoSf6P
つまりATならDレンジなのに勝手にNレンジになるんだ？ｗｗｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:26:57.36 ID:tx0wx+KTO
馬鹿。
トルコンで半クラ状態だからロックしやすいんだよ。
それにシフトダウンの時にグリップ失うリスクもATのが大きい。
MTは人間が回転合わせしてやるが、ATは無神経にシフトするから大きなシフトショックが駆動輪ロックを誘発する。
トルコンで半クラ状態だからロックしやすいんだよ。
それにシフトダウンの時にグリップ失うリスクもATのが大きい。
MTは人間が回転合わせしてやるが、ATは無神経にシフトするから大きなシフトショックが駆動輪ロックを誘発する。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:30:55.36 ID:tx0wx+KTO
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:32:36.30 ID:Q1vfoSf6P
大昔のスロットルワイヤー制御式ATの話をされても
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:32:45.42 ID:hsl4vLrj0
エンブレが全輪で効く
しかも、ギャ選択とクラッチの開閉でエンブレをコントロールできる
ツルツルのミラーバーンなど滑りやすい路面ではあえて高いギヤを使うなど
路面状態に応じたトラクションコントロールができる
しかも、ギャ選択とクラッチの開閉でエンブレをコントロールできる
ツルツルのミラーバーンなど滑りやすい路面ではあえて高いギヤを使うなど
路面状態に応じたトラクションコントロールができる
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:50:56.35 ID:CDjmIS5V0
で、自信過剰のヨンク乗りが雪の日にそこかしこでコースアウトしてるんだよなｗ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:58:44.66 ID:hsl4vLrj0
峠の下りなんかで、AT車がブレーキランプ付けっ放しにしているのを見ると
今、必死の形相でハンドル握りしめてるんだろうなと思う
今、必死の形相でハンドル握りしめてるんだろうなと思う
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:33:21.70 ID:Q1vfoSf6P
学科でブレーキ多用はNGってある
限定で充分だよ(´^ω^`)
限定で充分だよ(´^ω^`)
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:47:47.65 ID:H+rXLCS4O
120 ：女子Ψ（｀△´）Ψ社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/02/11(月) 21:50:26.80 ID:Vv4FQVwG0
今どきのATはパドルシフトってものがありますし、
みなさん、シャカシャカとエンブレ活用しておりますよ。
むしろ今どきエンブレの効かないATってのは、珍しいと思います。
みなさん、シャカシャカとエンブレ活用しておりますよ。
むしろ今どきエンブレの効かないATってのは、珍しいと思います。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:53:34.65 ID:umzA4n5w0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:57:20.28 ID:Q1vfoSf6P
今どきのATはロックアップ領域が広くなっていて
MTのりがシフト操作でニュートラル状態で空走している間もキチンとエンブレが効いているんですけど
MTのりがシフト操作でニュートラル状態で空走している間もキチンとエンブレが効いているんですけど
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:09:56.15 ID:hsl4vLrj0
まぁ自分もATに乗る時はエンブレ効かせるけど、MTに比べたらとてもとても….
それよりも限定の連中って、エンブレを効かせるという発想すらないようだが
パドルシフトにしても、MTの基本があってこそ扱えるもので、
限定には猫に小判じゃねぇの
それよりも限定の連中って、エンブレを効かせるという発想すらないようだが
パドルシフトにしても、MTの基本があってこそ扱えるもので、
限定には猫に小判じゃねぇの
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 04:14:39.79 ID:HI06x9F2O
ウチ、AT/MT両方あるけど、AT峠の下りはほぼブレーキ踏みっぱなしになる。
理由は回生ブレーキ＆充電を効かせ続けるため。
当然だけど下りでアクセルは踏みたくないし、物理ブレーキも使いたくない。
その結果、最低限のブレーキングと荷重移動で
車両性能限界のコーナリングをする場合もあるんだけど、
>>117はそういった可能性は無いのかな？
>120
実はパドルシフト仕様だけどパドルシフトは使わない。
最近のATで微減速が必要な時は微ブレーキで
素直に充電すれば良いからシフトダウンとかエンブレはあまり意味が無いんだよね。
こんな運転だけど、まあまあの都市部渋滞込みでコンスタントに
燃費23～25は出るし、下りで他車に後ろに付かれる事は無い。
もう1台のMTは車種平均燃費7で俺平均8、まだまだ修行が足りんｗ
理由は回生ブレーキ＆充電を効かせ続けるため。
当然だけど下りでアクセルは踏みたくないし、物理ブレーキも使いたくない。
その結果、最低限のブレーキングと荷重移動で
車両性能限界のコーナリングをする場合もあるんだけど、
>>117はそういった可能性は無いのかな？
>120
実はパドルシフト仕様だけどパドルシフトは使わない。
最近のATで微減速が必要な時は微ブレーキで
素直に充電すれば良いからシフトダウンとかエンブレはあまり意味が無いんだよね。
こんな運転だけど、まあまあの都市部渋滞込みでコンスタントに
燃費23～25は出るし、下りで他車に後ろに付かれる事は無い。
もう1台のMTは車種平均燃費7で俺平均8、まだまだ修行が足りんｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 07:36:26.31 ID:PCRhDWSoO
＞車両性能限界のブレーキングをする場合もあるんだけど
そういう発言が馬鹿にされる原因だって気付けよ…
そういう発言が馬鹿にされる原因だって気付けよ…
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 17:41:24.94 ID:HI06x9F2O
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 18:39:57.83 ID:/WZ0Uwot0
コピペじゃないとはビックリだｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:15:09.59 ID:ysTK/XHNO
下り坂でブレーキ踏みっぱなし？ギア落としてエンブレ使わないの？
フットブレーキについて少し勉強した方がいいね。
フットブレーキについて少し勉強した方がいいね。
129 ：女子Ψ（｀△´）Ψ社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/02/12(火) 21:40:43.93 ID:PFoP95N70
>>122
それってどういう意味ですか？
シフト操作でわざわざエンブレするひとは一秒も空走しませんし、
普通の人はアクセルを抜くだけです。それだけでエンブレはかかります。
MTで空走するなんて机上の空論ではありませんか。
それってどういう意味ですか？
シフト操作でわざわざエンブレするひとは一秒も空走しませんし、
普通の人はアクセルを抜くだけです。それだけでエンブレはかかります。
MTで空走するなんて机上の空論ではありませんか。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:53:06.73 ID:jxVefPVA0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:53:20.39 ID:Sss4nZOY0
132 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/02/12(火) 23:20:40.27 ID:PFoP95N70
クラッチを切るのは一瞬です。
普通の人間が操作したら、シフトダウンに半秒も掛かりません。
むしろトルコンATよりも変速は速いです。
普通の人間が操作したら、シフトダウンに半秒も掛かりません。
むしろトルコンATよりも変速は速いです。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:11:56.43 ID:7X0Xympu0
ハイブリッドのことはよく分からんが、
クルマの形がサイコロに近いほど
下り坂で尻赤く光らせているな
クルマの形がサイコロに近いほど
下り坂で尻赤く光らせているな
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:17:56.77 ID:hASsYVTX0
下りの車のブレーキランプ見てると運転の技量が分かるな
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:26:24.63 ID:Pe7qltOV0
ディーゼルMTからミニバンATに乗り換えた。
エンブレ弱過ぎ。
エンブレ弱過ぎ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:48:42.67 ID:VFfA0E8q0
>>133
サイコロ型は他車からの視認性が悪いからだよ
サイコロ型は他車からの視認性が悪いからだよ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 11:57:03.76 ID:eMD/5/9NO
>>134
俺は逆にブレーキランプ壊れてても挙動だけで推し測れるけどな
俺は逆にブレーキランプ壊れてても挙動だけで推し測れるけどな
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 12:03:31.03 ID:chMQoWp20
とりあえず、一般的な自家用乗用車しか乗らないならAT限定で十分。
仕事で車を運転する必要があるなら、限定免許だと困ることもあるかな。
一番いいのは、自分では運転する必要がなくて専属の運転手に運転してもらうこと。
自分の立場は、かつては運転免許を持たない上司のために営業車を運転する側だった。
仕事で車を運転する必要があるなら、限定免許だと困ることもあるかな。
一番いいのは、自分では運転する必要がなくて専属の運転手に運転してもらうこと。
自分の立場は、かつては運転免許を持たない上司のために営業車を運転する側だった。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 13:06:21.41 ID:xskOLGUt0
高校の数学って専門職でもなければ、社会では使わないだろう。
だからっていって、高校で数学を教えるのは無駄、という人はいない。
数学のトレーニングで鍛えたものは、能力のベースとなって活きている。
車も同じ。
車がエンジンの力をギヤを通して推進力に変えている乗り物である以上、
教習所で、ギヤと回転数、アクセルの関係を体で覚えるのは大事だと思う。
だからっていって、高校で数学を教えるのは無駄、という人はいない。
数学のトレーニングで鍛えたものは、能力のベースとなって活きている。
車も同じ。
車がエンジンの力をギヤを通して推進力に変えている乗り物である以上、
教習所で、ギヤと回転数、アクセルの関係を体で覚えるのは大事だと思う。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 17:44:47.80 ID:ygCBDXDgO
ＡＴはエンブレ弱いとか言ってる人いるけど
そのためのＬでしょ、パドルシフトでしょ
そのためのＬでしょ、パドルシフトでしょ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:13:12.86 ID:ONTUaL8u0
>>140
いや
普段AT車に乗っててMT車に乗るとわかるんだが全然違う
こんなにブレーキ踏まないで走れてたんだよな～と思い出すわ。
峠なんかはその恩恵で逆にMTの方が疲れない。
まあ渋滞路の面倒さでその利点が吹き飛ぶんだけどね。
渋滞がなかったら今でもMTのほうがいいわ。
いや
普段AT車に乗っててMT車に乗るとわかるんだが全然違う
こんなにブレーキ踏まないで走れてたんだよな～と思い出すわ。
峠なんかはその恩恵で逆にMTの方が疲れない。
まあ渋滞路の面倒さでその利点が吹き飛ぶんだけどね。
渋滞がなかったら今でもMTのほうがいいわ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:56:02.05 ID:xskOLGUt0
>>140
ATのエンブレはオンかオフかしかないけど、MTはクラッチを徐々に離すことで、エンブレを路面に馴染ませることができるんだよね。これ、北国の凍結路面ではすごく大事。ABSよりももっと安全なブレーキ。
ATのエンブレはオンかオフかしかないけど、MTはクラッチを徐々に離すことで、エンブレを路面に馴染ませることができるんだよね。これ、北国の凍結路面ではすごく大事。ABSよりももっと安全なブレーキ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:12:16.57 ID:k/fcdK900
自分が運転免許を取得した時代には、
カローラクラスまで（1500ccまで）はMTで乗るのが普通で、ATに乗るのはよほど運転の苦手な人向けだった。
当時は大衆車は三速オートマチックで、加速は遅い、燃費は悪い。
オートマチック車の割合が多いのは、マーク２、クラウンクラス(2000cc)だった。
当時は、コロナ、ブルーバードクラスでも６割マニュアル、４割オートマチック（現在のプレミオもシルフィも１００％オートマチック）
その当時は、軽自動車には一部の車種にオートマチックがある程度。（しかも二速オートマチックなので、高速道路はちょっと難しい）
カローラクラスまで（1500ccまで）はMTで乗るのが普通で、ATに乗るのはよほど運転の苦手な人向けだった。
当時は大衆車は三速オートマチックで、加速は遅い、燃費は悪い。
オートマチック車の割合が多いのは、マーク２、クラウンクラス(2000cc)だった。
当時は、コロナ、ブルーバードクラスでも６割マニュアル、４割オートマチック（現在のプレミオもシルフィも１００％オートマチック）
その当時は、軽自動車には一部の車種にオートマチックがある程度。（しかも二速オートマチックなので、高速道路はちょっと難しい）
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:56:53.56 ID:7X0Xympu0
限定の教習って何やるんだろうね。やっぱり坂道発進はあるのかな。たんに坂の途中で止まって進むだけかな。Ｌモードとかの使い方も教わるの。止まる時はブレーキ踏むだけだろうね。何が一番難しいだろう。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:40:18.58 ID:N6ElsiHk0
>>144
坂道発進やるよ
坂の途中で止まる、足踏パーキングペダルを踏む、アクセルを適度な所まで踏む、解除レバーを引く
Lまでは使わないがエンジンブレーキで2までは使う
あとやることはMT教習の人と概ね同じ
法律に従って運転するのは言うまでもなく全く同じ
MT教習の場合は、MTメイン＋ATに4時間乗車
AT教習の場合は、AT車のみの乗車となり、MT車には乗らない分、3～4時間少ないだけ
但し卒業した後に限定解除を行うと、AT教習では一度も乗らなかったMT車に4時間乗車
これはMTで取った人のちょうど真逆になる感じ
坂道発進やるよ
坂の途中で止まる、足踏パーキングペダルを踏む、アクセルを適度な所まで踏む、解除レバーを引く
Lまでは使わないがエンジンブレーキで2までは使う
あとやることはMT教習の人と概ね同じ
法律に従って運転するのは言うまでもなく全く同じ
MT教習の場合は、MTメイン＋ATに4時間乗車
AT教習の場合は、AT車のみの乗車となり、MT車には乗らない分、3～4時間少ないだけ
但し卒業した後に限定解除を行うと、AT教習では一度も乗らなかったMT車に4時間乗車
これはMTで取った人のちょうど真逆になる感じ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:45:40.60 ID:eMD/5/9NO
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:59:24.09 ID:N6ElsiHk0
違う違う
MT教習の人は、MTとATの両方を乗るから、卒業後は両方とも乗れる
AT限定教習の人は、ATのみ乗るから、卒業後はATのみ乗れる
AT限定で既に卒業して免許持ってる人が、限定解除を行えば
結果的にATとMTの両方を乗ったことになるので
限定解除後はATとMTの両方乗れるようになる
MT教習の人は、MTとATの両方を乗るから、卒業後は両方とも乗れる
AT限定教習の人は、ATのみ乗るから、卒業後はATのみ乗れる
AT限定で既に卒業して免許持ってる人が、限定解除を行えば
結果的にATとMTの両方を乗ったことになるので
限定解除後はATとMTの両方乗れるようになる
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:15:12.72 ID:BVkBIxWI0
その限定解除のために乗る4時間以外の内容は
MTもATも関係ない内容の勉強だもんねｗ
MTもATも関係ない内容の勉強だもんねｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:39:08.27 ID:xcc61dyM0
普通免許だと、坂道、クランク、縦列あたりが難関ベスト３だけど、限定だと、難しいとか、大変だとか、そういう感じないでしょ。落ちる人もほとんどいないんじゃない？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 10:41:00.52 ID:MFwpYs3R0
俺、AT限定で取ったけどAT限定は女の子ばっかりだった
今考えるとATは遊園地で遊んでるのと変わんないね
やることないから運転しながら教官と雑談してただけだったよ
でも女の子は必死な感じの子もいたよ
今考えるとATは遊園地で遊んでるのと変わんないね
やることないから運転しながら教官と雑談してただけだったよ
でも女の子は必死な感じの子もいたよ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 11:46:45.95 ID:uNhuoOO00
>>149
大型免許だと
路端における停車及び発進、隘路への進入、後方間隔とかも加わる。
教習車は7MTの全長12m、10ｔ積みふそうのトラックだった。
大特は日立建機のホイールローダーだった。
ついでに、フォークリフトの技能講習はトヨタＬ＆Ｆのフォークリフトだった。
今度は、けん引かなぁ。
大型免許だと
路端における停車及び発進、隘路への進入、後方間隔とかも加わる。
教習車は7MTの全長12m、10ｔ積みふそうのトラックだった。
大特は日立建機のホイールローダーだった。
ついでに、フォークリフトの技能講習はトヨタＬ＆Ｆのフォークリフトだった。
今度は、けん引かなぁ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 18:40:09.64 ID:tb8efekj0
>>149
ATとMTの最大の違いは坂道に現れるだろうね
それ以外のクランク、縦列、S字あたりは、車を脱輪や接触させないでクリアできるかどうかが重要だから
ようは車の軌跡については、ATもMTも関係ないよ
>>151
二種だとそれに加え、鋭角と、バス停に仕立てた電柱やポールを
バスの後部ドアに合わせて停車させる課題がある
あとブレーキのかけ方、加減速、乗り心地が重要視される
どうやって判断するのかは指導員席の所に加速度計がある
あと安全確認もうるさい
トラックは7速もあるのか…
バス型だと路線バスベースだから5MTで、バイバイを走ったら6速も7速も欲しい感じだった
俺も次は牽引かな
ATとMTの最大の違いは坂道に現れるだろうね
それ以外のクランク、縦列、S字あたりは、車を脱輪や接触させないでクリアできるかどうかが重要だから
ようは車の軌跡については、ATもMTも関係ないよ
>>151
二種だとそれに加え、鋭角と、バス停に仕立てた電柱やポールを
バスの後部ドアに合わせて停車させる課題がある
あとブレーキのかけ方、加減速、乗り心地が重要視される
どうやって判断するのかは指導員席の所に加速度計がある
あと安全確認もうるさい
トラックは7速もあるのか…
バス型だと路線バスベースだから5MTで、バイバイを走ったら6速も7速も欲しい感じだった
俺も次は牽引かな
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:01:39.33 ID:xcc61dyM0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 00:06:48.51 ID:6nvh7owJ0
慣れだよ、慣れ
最初は普通AT免許から取りはじめて、今では大型二種まで持ってるけど
S、クランク、バックにしろ
ATは右足のブレーキペダルで調節するのに対して、MTは左足のクラッチペダルで調節
ATはブレーキペダルを離すと走り出すのに対して、MTはクラッチペダルを離すと走り出す
その違いだろ
後ろを向こうにも、バス型なんかだと後ろ振り返った所で
車体の死角で景色が見えるものでもないし
最初は普通AT免許から取りはじめて、今では大型二種まで持ってるけど
S、クランク、バックにしろ
ATは右足のブレーキペダルで調節するのに対して、MTは左足のクラッチペダルで調節
ATはブレーキペダルを離すと走り出すのに対して、MTはクラッチペダルを離すと走り出す
その違いだろ
後ろを向こうにも、バス型なんかだと後ろ振り返った所で
車体の死角で景色が見えるものでもないし
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 00:36:04.55 ID:5noUZmu90
>>145
今の普免教習では、わざわざATに4時間乗るのか。その4時間で何やるんだ。
今の普免教習では、わざわざATに4時間乗るのか。その4時間で何やるんだ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 00:40:29.58 ID:HvskNhSy0
S字クランクみたいなセコセコしたところをまずATでハンドルの操作を
という名目で断続クラッチによる消耗を抑えてたりｗ
という名目で断続クラッチによる消耗を抑えてたりｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 00:51:50.94 ID:hfiOe7SX0
非限定だからMTだけでなくATの操作も実地で覚える必要があるのでは
非限定をめざす者ならばATの操作を覚えるには4時間で充分という事かな
それを限定希望者は何時間かけて覚えるのやら
非限定をめざす者ならばATの操作を覚えるには4時間で充分という事かな
それを限定希望者は何時間かけて覚えるのやら
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 01:34:36.42 ID:/NPM1YKqO
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 01:37:54.07 ID:HvskNhSy0
仮免自体がすでにAT限定だから、路上に出てやるネタは
すべてATでやらないといけなくなるんだっけｗ
すべてATでやらないといけなくなるんだっけｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 01:46:26.33 ID:6nvh7owJ0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:03:45.33 ID:w8DeeA+b0
俺、限定解除したけど４時間てかなり少ないよ
こんなんで街中出されていいのかってくらい
その前に夜中父親の車で夢の中MT練習したりしたけど
こんなんで街中出されていいのかってくらい
その前に夜中父親の車で夢の中MT練習したりしたけど
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:04:44.03 ID:ozEsYYwvP
たった4時間で覚えれらる事なのにドヤ顔のＭＴ免許厨って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:04:55.21 ID:/NPM1YKqO
MT厨はMTがどうしても難しい技術にしたくて仕方ないらしい。
昔は男女問わず全員MTで取ってたし、雪国では普通のオバちゃんが平気でFドリしてるんだがな。
俺は見た事無いけど。
昔は男女問わず全員MTで取ってたし、雪国では普通のオバちゃんが平気でFドリしてるんだがな。
俺は見た事無いけど。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:07:48.80 ID:ozEsYYwvP
変速操作はマニュアルがいいのなら
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
たった4時間で解除できる
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
たった4時間で解除できる
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:13:03.46 ID:HvskNhSy0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:16:42.36 ID:6nvh7owJ0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:22:02.29 ID:6nvh7owJ0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:46:40.77 ID:TgRUeHk/0
他の板で、「俺の友達の娘が、「私、マニュアル免許取ったんだよ」と嬉しそうに
言っていた」と書き込んだら、「何で今どきわざわざマニュアル免許を取るのか
わからん」とか言われちゃったんだけど、現代においては、マニュアル免許取得って
何か損な事でもあるの？
マニュアル免許を取っておけば、ATの車だって運転できるんでしょ？違うの？
言っていた」と書き込んだら、「何で今どきわざわざマニュアル免許を取るのか
わからん」とか言われちゃったんだけど、現代においては、マニュアル免許取得って
何か損な事でもあるの？
マニュアル免許を取っておけば、ATの車だって運転できるんでしょ？違うの？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:18:51.53 ID:ZrCByxR/0
AT限定って最初は救済措置だったんじゃね
俺は限定とかない世代だが100人か200人に一人くらいは
クラッチ操作がどうしてもできなくて入校したが諦めた人がいたらしい
俺の高校の同級生も一人いたわ（男w）
障害のある人はクラッチ操作しなくて取れるのにどうのこうのあって
ATが相当数普及した頃だからそれでいいんじゃないとなったと思う。
まあ男女に限らず取れる奴は取っておいて損はないわな、
技術的に取れない人はそれはそれで構わんだろう。
俺は限定とかない世代だが100人か200人に一人くらいは
クラッチ操作がどうしてもできなくて入校したが諦めた人がいたらしい
俺の高校の同級生も一人いたわ（男w）
障害のある人はクラッチ操作しなくて取れるのにどうのこうのあって
ATが相当数普及した頃だからそれでいいんじゃないとなったと思う。
まあ男女に限らず取れる奴は取っておいて損はないわな、
技術的に取れない人はそれはそれで構わんだろう。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 12:04:33.95 ID:PEV1FpXd0
>>168
上の方の必死なコピペを見ると、限定免許取ったトラウマってけっこう引くみたい。
運転に自信が無く、女の子に混じって限定とって、社会に出てからも鈍くさいという目で見られ、運転に慣れるほど「なんであの時、ATに逃げてしまったんだろう」という後悔。かといって解除する暇なく、ずるずると経過する年月。でも過去は変えられない。
免許如きで、つまらない劣等感引きずるぐらいなら、たった4時間で習得できる簡単なことなんだから、MT乗らなくても普通免許にしておいた方がいいよ。
上の方の必死なコピペを見ると、限定免許取ったトラウマってけっこう引くみたい。
運転に自信が無く、女の子に混じって限定とって、社会に出てからも鈍くさいという目で見られ、運転に慣れるほど「なんであの時、ATに逃げてしまったんだろう」という後悔。かといって解除する暇なく、ずるずると経過する年月。でも過去は変えられない。
免許如きで、つまらない劣等感引きずるぐらいなら、たった4時間で習得できる簡単なことなんだから、MT乗らなくても普通免許にしておいた方がいいよ。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:44:04.03 ID:ozEsYYwvP
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 16:00:07.49 ID:/NPM1YKqO
そんなレアケースを持ち出さなくてもMT率の高いスポーツ車の方が
保険料率が高く、事故率が高いのは結果出てるんだけどね。
保険料率が高く、事故率が高いのは結果出てるんだけどね。
173 ：女子Ψ（｀△´）Ψ社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/02/15(金) 18:37:52.95 ID:DbazmrC/0
ドヤ顔っていうか、ごく普通です。普通の人は普通免許でしょ。
今はどうかしりませんが、普通の人は普通四輪で、
普通に出来ない人がオートマチック限定免許なのでした。当時は。
あとスポーツ車は基本的にATだし、MT率が高いのは今も昔も軽自動車です。
軽自動車に乗るつもりの人は普通免許で取った方がよいです。
今はどうかしりませんが、普通の人は普通四輪で、
普通に出来ない人がオートマチック限定免許なのでした。当時は。
あとスポーツ車は基本的にATだし、MT率が高いのは今も昔も軽自動車です。
軽自動車に乗るつもりの人は普通免許で取った方がよいです。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 19:33:02.97 ID:6nvh7owJ0
MT免許、不要な人は不要
普通ATで事足りる
普通ATで事足りる
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 19:56:36.11 ID:7epMVKq30
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 20:47:38.10 ID:5noUZmu90
MT免許などない
あるのは普通免許とその限定免許
あるのは普通免許とその限定免許
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 21:31:52.02 ID:6nvh7owJ0
>>176
アホはそう思ってればいいよ
アホはそう思ってればいいよ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 22:00:55.01 ID:DuDZrStd0
>>177
男なのにAT限定とか取っちゃうやつがアホだろ…JK
男なのにAT限定とか取っちゃうやつがアホだろ…JK
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 22:12:23.04 ID:bRKUXc5x0
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 22:33:13.80 ID:i+B4czvr0
乗る車はMT車でもAT車でもいいけど、AT限定が調子こいて語ってんじゃねーよｗｗ
お ま え ら M T 車 を 運 転 し た こ と な い ん だ ろ ？
知らない物を知ったかぶりしてさも判ったような口を利くな。以上。
お ま え ら M T 車 を 運 転 し た こ と な い ん だ ろ ？
知らない物を知ったかぶりしてさも判ったような口を利くな。以上。
181 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/02/15(金) 22:37:47.85 ID:DbazmrC/0
そこまで大きな差でもないし、使いもしない資格…といっても
限定なしの方が限定ありより使い勝手も良いし、えらぶのも普通だと思います。
対費用効果と言われても、良くわかりません。自らの資格に限定をつけることで
どれだけ優位になるのですか？
私はフルスケールの限定無しのフォークリフトの技能終了者ですが、実際は1屯
以下のリーチフォークしか使ったことがありません。これからも多分使わないと思
います。でも1屯限定の人と私とくらべたら、多分、私の方が就職には有利です。
限定なしの方が限定ありより使い勝手も良いし、えらぶのも普通だと思います。
対費用効果と言われても、良くわかりません。自らの資格に限定をつけることで
どれだけ優位になるのですか？
私はフルスケールの限定無しのフォークリフトの技能終了者ですが、実際は1屯
以下のリーチフォークしか使ったことがありません。これからも多分使わないと思
います。でも1屯限定の人と私とくらべたら、多分、私の方が就職には有利です。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 22:55:23.22 ID:5noUZmu90
自分の引っ越しを手伝ってもらいたい。
MT軽トラを使うとか関係なしに、次のどちらに手伝って欲しい？
・普通免許を取得したＡ君
・男なのに限定のＢ君
モノ壊されたり、邪魔になったりされたくないもんな。
乗っている車の問題じゃない。つまりそういうこと。
MT軽トラを使うとか関係なしに、次のどちらに手伝って欲しい？
・普通免許を取得したＡ君
・男なのに限定のＢ君
モノ壊されたり、邪魔になったりされたくないもんな。
乗っている車の問題じゃない。つまりそういうこと。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 23:02:41.63 ID:ozEsYYwvP
普段からMTヌポーシカーで乱暴な運転してそうなA君は却下だろJK
迷わずB君だね
迷わずB君だね
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 23:03:55.47 ID:96haYvqe0
>>179
散々反論されてもテンプレ載続けるキチガイ
散々反論されてもテンプレ載続けるキチガイ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 23:12:58.34 ID:96haYvqe0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 23:19:53.80 ID:5noUZmu90
じゃあ、改訂版ね
自分の引っ越しを手伝ってもらいたい。
MT軽トラを使うとか関係なしに、次のどちらに手伝って欲しい？
ちなみに二人は同じAT車に乗っています。
・普通免許を取得したＡ君
・男なのに限定のＢ君
モノ壊されたり、邪魔になったりされたくないもんな。
乗っている車の問題じゃない。つまりそういうこと。
自分の引っ越しを手伝ってもらいたい。
MT軽トラを使うとか関係なしに、次のどちらに手伝って欲しい？
ちなみに二人は同じAT車に乗っています。
・普通免許を取得したＡ君
・男なのに限定のＢ君
モノ壊されたり、邪魔になったりされたくないもんな。
乗っている車の問題じゃない。つまりそういうこと。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 23:24:37.81 ID:/jGzPI7N0
>>183
車の免許持ってたらMT車で乱暴な運転するって、んなわけないだろ。
AT限定も車の免許だって？w
ミッションが違うだけで車を運転できなくなる免許なんて、車の免許とは言えないだろwwwww
AT限定はAT車限定の免許w
車の免許持ってたらMT車で乱暴な運転するって、んなわけないだろ。
AT限定も車の免許だって？w
ミッションが違うだけで車を運転できなくなる免許なんて、車の免許とは言えないだろwwwww
AT限定はAT車限定の免許w
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 23:45:56.47 ID:AB/2wawa0
そう書くとATは車ですらないって聞こえるから
限定くんが暴れちゃうってのは理解できるな。
限定くんが暴れちゃうってのは理解できるな。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 23:51:26.68 ID:0ts1j4SJO
俺が免許取った頃は男はMT、女は限定でもいいみたいな感じだったな。
まあMT車が今よりあったし、なによりMT免許じゃないと格好悪かった。
今はMT車が少なくなったけど無くなったわけじゃない。
MT運転出来た方が色々と良いとは思うんだが、男で限定免許取る奴の理由が気になるな。
まあMT車が今よりあったし、なによりMT免許じゃないと格好悪かった。
今はMT車が少なくなったけど無くなったわけじゃない。
MT運転出来た方が色々と良いとは思うんだが、男で限定免許取る奴の理由が気になるな。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 00:16:01.58 ID:B16pMgEo0
>>188
それこそ口さがない人に言わせれば、AT車はゴーカートだもんなｗ
それこそ口さがない人に言わせれば、AT車はゴーカートだもんなｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 00:18:18.91 ID:Qy715zIJP
リアルが充実していれば免許はAT限定で充分
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT免許で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT免許で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 00:26:49.09 ID:ImUmMTNA0
>>164
＞『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
＞エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
＞空燃比も
＞点火時期も
＞インジェクターの噴射タイミングも
＞燃料ポンプの吐出量も
＞オルタネーターの発電量も
＞ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
＞ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
＞ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
＞パワーステアリングのアシスト量も
＞ブレーキブースターのアシスト量も
＞ABSの油圧制御も
＞エアバッグの展開タイミングも
＞
＞
＞機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
お前ばかだろ？それらの操作を人がやるメリットあんの？
なぜマニュアルがいいかって、オートマは車の状態だけでシフトを
決めてるからだよ。つまり道路状況やこの後にどうしたいかっていう
ドライバーの意思は無視して動く。
道がすぐ先で曲がっててアクセル抜けば、お前と一緒でバカな
オートマ車は平気でシフトアップする。
コーナーの終わりでアクセル強く踏めばまだ曲がっててもキックダウン。
車体の挙動が乱れるから全く信用できない。
ま、オートマしか乗ってないとどんなにクソなのかも気づかないんだろうがな。
＞『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
＞エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
＞空燃比も
＞点火時期も
＞インジェクターの噴射タイミングも
＞燃料ポンプの吐出量も
＞オルタネーターの発電量も
＞ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
＞ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
＞ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
＞パワーステアリングのアシスト量も
＞ブレーキブースターのアシスト量も
＞ABSの油圧制御も
＞エアバッグの展開タイミングも
＞
＞
＞機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
お前ばかだろ？それらの操作を人がやるメリットあんの？
なぜマニュアルがいいかって、オートマは車の状態だけでシフトを
決めてるからだよ。つまり道路状況やこの後にどうしたいかっていう
ドライバーの意思は無視して動く。
道がすぐ先で曲がっててアクセル抜けば、お前と一緒でバカな
オートマ車は平気でシフトアップする。
コーナーの終わりでアクセル強く踏めばまだ曲がっててもキックダウン。
車体の挙動が乱れるから全く信用できない。
ま、オートマしか乗ってないとどんなにクソなのかも気づかないんだろうがな。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 00:31:23.63 ID:VMFOnTbv0
>>191
あまり充実しているように見えないんだが
あまり充実しているように見えないんだが
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 00:33:52.23 ID:ImUmMTNA0
>>191
ほう、リアルも充実してないAT限定は存在する価値もないってことだなｗｗｗ
後付け条件つけるなら普通免許リア充＞＞＞＞＞＞AT限定リア充
になるってことを忘れんなよｗ
ところで、MT免許って何？
ほう、リアルも充実してないAT限定は存在する価値もないってことだなｗｗｗ
後付け条件つけるなら普通免許リア充＞＞＞＞＞＞AT限定リア充
になるってことを忘れんなよｗ
ところで、MT免許って何？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 02:35:41.55 ID:6fae19Z90
「普通」免許って書くと「普通より劣ってる」ってことになっちゃうから。
あえて、「MT免許」って呼んでるのさ。
そんなことわざわざ聞くなんて可哀想だよw
あえて、「MT免許」って呼んでるのさ。
そんなことわざわざ聞くなんて可哀想だよw
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 02:52:16.01 ID:6Aqp7Jzz0
条件に眼鏡等がない免許は裸眼免許と呼べば良いのか？ｗ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 10:29:14.32 ID:qHZEkypf0
>>192
普通乗用の99%がAT、残り1%がMT
そのオートマをバカ呼ばわりしようとも、99%の人はその構造で十分、支持してるってこと
逆を言えば99%の支持する構造に耐え切れないとするお前の方がどうかしてる
普通乗用の99%がAT、残り1%がMT
そのオートマをバカ呼ばわりしようとも、99%の人はその構造で十分、支持してるってこと
逆を言えば99%の支持する構造に耐え切れないとするお前の方がどうかしてる
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 12:39:28.59 ID:9YE3fjfp0
>>197
お前の物事って多数決で決まるの？
お前の物事って多数決で決まるの？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 13:46:33.96 ID:ImUmMTNA0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 13:48:19.21 ID:6GrStYDx0
ところで、オートマ限定ほどやたら去勢を貼りたがるのはどうして？
オートマ限定でもそれが正しいと思って選んだんでしょ？
オートマ限定でもそれが正しいと思って選んだんでしょ？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:05:04.78 ID:9EQFH2A40
昔からMT免許持ってる人がチャンピオンになっていると思うので
必要か必要じゃないかは人それぞれ違うかも知れないですけど
僕にとっては必要だと思います
必要か必要じゃないかは人それぞれ違うかも知れないですけど
僕にとっては必要だと思います
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:32:19.30 ID:FAr8nGDN0
「けん引は農耕車に限る」はどうなのよ？
大特免許（限定なし）はあっても、大型免許は持っていないから、
けん引を限定解除しても、乗れる車はあんまり広がらない。
大特免許（限定なし）はあっても、大型免許は持っていないから、
けん引を限定解除しても、乗れる車はあんまり広がらない。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 16:10:40.82 ID:qHZEkypf0
>>198
多数決がどうしたの？
それで何か決まったの？
>>199
そのメリットデメリットがあって好みに応じて選んでるのであるなら
>>192みたいに一方をバカ呼ばわりしてる奴に言ってくれ
>>201
たかがMT免許持ってる程度でチャンピオンだとか抜かしてる時点で既にアホだと思います
多数決がどうしたの？
それで何か決まったの？
>>199
そのメリットデメリットがあって好みに応じて選んでるのであるなら
>>192みたいに一方をバカ呼ばわりしてる奴に言ってくれ
>>201
たかがMT免許持ってる程度でチャンピオンだとか抜かしてる時点で既にアホだと思います
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 16:22:34.26 ID:ImUmMTNA0
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 16:37:10.39 ID:SDwXDyJn0
MT免許って言ってるだけで劣等感丸出しだわ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 16:54:00.85 ID:qHZEkypf0
AT免許に対してMT免許
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 16:55:37.58 ID:qHZEkypf0
>>204
わざわざコピペにレスしてまで？
わざわざコピペにレスしてまで？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 17:56:17.64 ID:ImUmMTNA0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 18:37:30.35 ID:qHZEkypf0
最初に誰がバカと言ったのか？なんて遡ってもキリが無い
それこそただのバカ
それこそただのバカ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 18:48:45.15 ID:ImUmMTNA0
話題逸らしが始まったよｗ
まぁいい、免許の話に戻そうか。
じゃあ、メリットデメリットのある乗り物がどちらも乗れる免許と、
一方しか乗れない免許。一方しか乗れない免許をとるメリットって何？
まぁいい、免許の話に戻そうか。
じゃあ、メリットデメリットのある乗り物がどちらも乗れる免許と、
一方しか乗れない免許。一方しか乗れない免許をとるメリットって何？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 22:01:10.80 ID:610jMtOX0
多数決（ｷﾘｯ でドヤ顔してる奴って
郵政選挙で小泉に乗せられて「これが民意だ」といって日本をぶっ壊した奴らとか
前の選挙でミンスに投票して「これが民意だ」日本をどん底へおとした奴らだろ
郵政選挙で小泉に乗せられて「これが民意だ」といって日本をぶっ壊した奴らとか
前の選挙でミンスに投票して「これが民意だ」日本をどん底へおとした奴らだろ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 22:15:47.00 ID:D/HyXFov0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 22:44:20.65 ID:B16pMgEo0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 23:05:30.34 ID:qHZEkypf0
>>210
人によってはAT限定で事足りるだろうけど
仮にMT限定なんて免許が存在してたなら不便極まりないだろうな
だからそういう制度も存在しない
お仕事車メインで、たまにAT乗用に乗るなら自身の判断で、両方とも乗れる免許を取れば良いだけ
AT限定免許の場合は、31時間全部がAT車に乗るのに対して
MT免許の場合は、MT車に30時間ではあるが、AT車に乗るのは4時間と極端に少ない
両方を乗れる免許を取った所で、AT車には必ず乗るが
乗るか乗らないか分からないMT車で重点的に教習をするよりかは
乗るのが確定しているATメイン（ATのみ）で教習するのも良いと思う
AT限定免許で取って、仕事や生活環境が変わり次第、限定解除をするのも良し
はやい話、AT限定相当（AT30時間）＋限定解除（MT4時間）が一括で取れる免許・制度があれば
個人的には理想だと思うんだけどね
人によってはAT限定で事足りるだろうけど
仮にMT限定なんて免許が存在してたなら不便極まりないだろうな
だからそういう制度も存在しない
お仕事車メインで、たまにAT乗用に乗るなら自身の判断で、両方とも乗れる免許を取れば良いだけ
AT限定免許の場合は、31時間全部がAT車に乗るのに対して
MT免許の場合は、MT車に30時間ではあるが、AT車に乗るのは4時間と極端に少ない
両方を乗れる免許を取った所で、AT車には必ず乗るが
乗るか乗らないか分からないMT車で重点的に教習をするよりかは
乗るのが確定しているATメイン（ATのみ）で教習するのも良いと思う
AT限定免許で取って、仕事や生活環境が変わり次第、限定解除をするのも良し
はやい話、AT限定相当（AT30時間）＋限定解除（MT4時間）が一括で取れる免許・制度があれば
個人的には理想だと思うんだけどね
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 23:32:03.32 ID:qHZEkypf0
先程上で書いたのと、>>161に関連して
物足りなければ中型や大型を取るのも有りだと思う
運転レベルを上げるばかりではなく、ATとMTのそれぞれ両方の特性を得たことになるからね
大型とか持ってようとも、MTだけで来た人は、ハッキリ言ってATに関しては不適格だろうよ
ATの足踏式パーキングをクラッチと間違えて走行中に踏んでしまうとか聞いたことあるし
>>192みたいにATの構造に馴染めないおバカさんもいるからね
物足りなければ中型や大型を取るのも有りだと思う
運転レベルを上げるばかりではなく、ATとMTのそれぞれ両方の特性を得たことになるからね
大型とか持ってようとも、MTだけで来た人は、ハッキリ言ってATに関しては不適格だろうよ
ATの足踏式パーキングをクラッチと間違えて走行中に踏んでしまうとか聞いたことあるし
>>192みたいにATの構造に馴染めないおバカさんもいるからね
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 23:51:46.88 ID:ImUmMTNA0
>>214
>>203では
＞そのメリットデメリットがあって好みに応じて選んでるのであるなら
＞>>192みたいに一方をバカ呼ばわりしてる奴に言ってくれ
などと言っときながら
＞>>192みたいにATの構造に馴染めないおバカさんもいるからね
と一方をバカ呼ばわりするとか、もうね…
お前が自分で言ったことも忘れるバカだってことは良く分かった。
>>214
運転資格の話と個人の運転技能を同列で語ってる時点で
おまえこそバカとしか言いようがないんだが。
>>203では
＞そのメリットデメリットがあって好みに応じて選んでるのであるなら
＞>>192みたいに一方をバカ呼ばわりしてる奴に言ってくれ
などと言っときながら
＞>>192みたいにATの構造に馴染めないおバカさんもいるからね
と一方をバカ呼ばわりするとか、もうね…
お前が自分で言ったことも忘れるバカだってことは良く分かった。
>>214
運転資格の話と個人の運転技能を同列で語ってる時点で
おまえこそバカとしか言いようがないんだが。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 23:58:48.21 ID:qHZEkypf0
>>216は単に噛み付きたいだけか
くだらね
くだらね
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 00:05:42.62 ID:nFY2VfoB0
ＡＴは遊園地のゴーカートが運転出来ればＯＫ
＝ 子供と同じ運転技術
＝ 子供と同じ運転技術
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 00:09:09.64 ID:3lF6Ahcw0
>>217
お前が論点ずらしばっかりしてるからだよ。
言っておくが、メリットは何かを聞いてるのに
「どちらも乗りたい人が取得すればいいだけのこと。」(ｷﾘｯ
とか全くメリットについての回答になってないからな。
じゃあ少し質問を変えよう。
普通免許を取得できる人間が、AT限定を取ることに
メリットはあるか。「はい」か「いいえ」で回答してくれよ。
お前が論点ずらしばっかりしてるからだよ。
言っておくが、メリットは何かを聞いてるのに
「どちらも乗りたい人が取得すればいいだけのこと。」(ｷﾘｯ
とか全くメリットについての回答になってないからな。
じゃあ少し質問を変えよう。
普通免許を取得できる人間が、AT限定を取ることに
メリットはあるか。「はい」か「いいえ」で回答してくれよ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 00:17:49.33 ID:iWlaDL9AP
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 00:23:09.12 ID:0o6ES+3t0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 00:27:26.39 ID:iWlaDL9AP
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT免許で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 00:33:27.65 ID:CWxqX7wj0
普通免許に対してできることが「限定」されてる免許しか
取得できなかったことに対する劣等感は理解できる。
でも世の中一般的に劣等感抱えてる奴はギャーギャー喚かずおとなしくしてるもんだ。
「オートマしか運転できないんだよね。テヘッ。。。」くらいで済ませて置けばいいものを。
だから
>>221
劣っているお前より優れた者だ！なんて気分にさせられちゃうんだよ。
取得できなかったことに対する劣等感は理解できる。
でも世の中一般的に劣等感抱えてる奴はギャーギャー喚かずおとなしくしてるもんだ。
「オートマしか運転できないんだよね。テヘッ。。。」くらいで済ませて置けばいいものを。
だから
>>221
劣っているお前より優れた者だ！なんて気分にさせられちゃうんだよ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 00:36:32.75 ID:nFY2VfoB0
ＭＴ車は趣味で乗っている。そのために取った。
趣味のことをマヌケとか
他人にとやかく言われる筋合いねーし
趣味のことをマヌケとか
他人にとやかく言われる筋合いねーし
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 00:53:06.55 ID:er9jAEbQ0
教習所の指導員が全体にMTで取りに来る人は減ってるが
最近は何故か女の子がMTで取りに来るケースは増えてるって言ってた。
多分、不景気なこの時代並の男より根性ありますよ？って言う
就職活動用のアピールなんだろうな。
最近は何故か女の子がMTで取りに来るケースは増えてるって言ってた。
多分、不景気なこの時代並の男より根性ありますよ？って言う
就職活動用のアピールなんだろうな。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 01:00:04.94 ID:No+aDzQn0
だって
限定なし>=元a○b>AT限定という序列が確定したしｗ
元○kbよりも才女という称号が欲しければトランスミッションの限定なしは必須ｗ
限定なし>=元a○b>AT限定という序列が確定したしｗ
元○kbよりも才女という称号が欲しければトランスミッションの限定なしは必須ｗ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 01:32:18.49 ID:0o6ES+3t0
>>223
かつて普通免許を取った大多数の人は
重さで言えば総重量で8トン、積載で4トンまで運転できる免許を
与えられてたとも言えるし、仕方なしに取得させられてたとも言える
ここ最近、普通免許を取った人は上記サイズの車を運転するは不可
しかしながら誰しもがMTの積載4トントラックに乗れる必要は全くなく
度重なる制度変更に伴い（主として1991年、2007年）、車のサイズにしろ、変速機にしろ
ある程度の選択性を残した結果、運転できる車の可不可になったなんだろうけどね
ここ最近、普通免許を取った人（正確には普通免許のままの人でいる人）は
かつて大多数の人が取ってた普通免許に比べてしまえば
それこそ「限定的」な免許なのには違いないけどね
かつて普通免許を取った大多数の人は
重さで言えば総重量で8トン、積載で4トンまで運転できる免許を
与えられてたとも言えるし、仕方なしに取得させられてたとも言える
ここ最近、普通免許を取った人は上記サイズの車を運転するは不可
しかしながら誰しもがMTの積載4トントラックに乗れる必要は全くなく
度重なる制度変更に伴い（主として1991年、2007年）、車のサイズにしろ、変速機にしろ
ある程度の選択性を残した結果、運転できる車の可不可になったなんだろうけどね
ここ最近、普通免許を取った人（正確には普通免許のままの人でいる人）は
かつて大多数の人が取ってた普通免許に比べてしまえば
それこそ「限定的」な免許なのには違いないけどね
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 02:18:58.88 ID:CWxqX7wj0
>>226
何を言ってるのかさっぱり分からん
何を言ってるのかさっぱり分からん
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 06:03:32.22 ID:6HVU5VLJ0
＞MTって免許必要あるの？
これがゆとり教育の結果か…
ここまで脳が退化すると、人間というより亜人間みたいな感じだな。
ゆとりはまずはメシを食う前に、そのメシが農家からどういう経路で
目の前にやって来たのか物事の背景をよく考える訓練が必要だ。
幼稚園に行けば先生が絵本で教えてくれるだろう。
頑張れ。
これがゆとり教育の結果か…
ここまで脳が退化すると、人間というより亜人間みたいな感じだな。
ゆとりはまずはメシを食う前に、そのメシが農家からどういう経路で
目の前にやって来たのか物事の背景をよく考える訓練が必要だ。
幼稚園に行けば先生が絵本で教えてくれるだろう。
頑張れ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 08:07:17.06 ID:rK/ldSNa0
MT免許などというものはない
あるのは普通免許とその
減低免許
あるのは普通免許とその
減低免許
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 08:34:32.82 ID:3lF6Ahcw0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 10:33:30.22 ID:3nZRVbtC0
AT限定を取るメリットって、簡単に取れることでは？
先々の事を考えない、場当たり的思考だがw
先々の事を考えない、場当たり的思考だがw
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 10:39:23.02 ID:E23abVOd0
どんどんＭＴ車が減っている現状。
先の事を考えてないのはどっちなのだろう。
先の事を考えてないのはどっちなのだろう。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:07:59.14 ID:0o6ES+3t0
>>230
ほれ
http://www.itojikou.co.jp/page/category/stay_plan/drivers_license_stay_plan/
通称や略称てのを知らんの？
教習所サイドで普通に使われてるんだが？
テキトーにググれば出て来るだろ
そもそも「限定免許」こそATの他に、8トン限定やマイクロ限定とか色々あったりする
ATもMTも同じ「普通免許」な
ATとMTの区別を、普通免許と限定免許とか言ってる方がワケワカメ
ほれ
http://www.itojikou.co.jp/page/category/stay_plan/drivers_license_stay_plan/
通称や略称てのを知らんの？
教習所サイドで普通に使われてるんだが？
テキトーにググれば出て来るだろ
そもそも「限定免許」こそATの他に、8トン限定やマイクロ限定とか色々あったりする
ATもMTも同じ「普通免許」な
ATとMTの区別を、普通免許と限定免許とか言ってる方がワケワカメ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:19:07.42 ID:0o6ES+3t0
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:28:52.32 ID:d8apJRJ60
>>233
dvdもBlu-rayも将来的には消えるからプレイヤー買う奴は未来が見えてないよな
dvdもBlu-rayも将来的には消えるからプレイヤー買う奴は未来が見えてないよな
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:57:42.27 ID:3lF6Ahcw0
>>233
減っているから何？なんで先のことを考えてないことになるんだ？
ATもMTも運転できる普通免許は先がどうであろうと別に困らないんだが。
>>235
お前の話はまるで民主党の議員の回答みたいだな。
好きなほうとればいい、なんて当たり前のこと聞いてねえよ。
わざわざ免許に限定を付けて、乗れるものを制限する理由は何ですか？
って聞いてるんだよ。何度も言わせんな。
減っているから何？なんで先のことを考えてないことになるんだ？
ATもMTも運転できる普通免許は先がどうであろうと別に困らないんだが。
>>235
お前の話はまるで民主党の議員の回答みたいだな。
好きなほうとればいい、なんて当たり前のこと聞いてねえよ。
わざわざ免許に限定を付けて、乗れるものを制限する理由は何ですか？
って聞いてるんだよ。何度も言わせんな。
読解力のないお方
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:30:12.68 ID:3lF6Ahcw0
>>238
全く理解力のないお前に言われたく無いなｗ
ID:0o6ES+3t0は必死にわざわざAT限定なんぞをとる理由を
隠し続けるようだから替わりに言ってやるよ。
・向上心がない。
⇒自分の技能を高めようとする意思が無いので仕事でもいつまで経っても役立たず。
・使うことは多分無いだろうという根拠の無い願望。
⇒仕事でもいつも予測が甘く最悪の事態を想定しないので大ポカをやらかす役立たず
・周りがみんなAT車だから自分も、という主体性の無さ。
⇒自分で仕事の問題点を見つけられず、いつも外からの刺激でしか動かない役立たず
・MTで免許をとれる自信も根性もない。普通免許は面倒そうなので楽なほうへ逃げようとする。
⇒少しでも難しそうな仕事は絶対挑戦しようとしないで逃げるor投げ出す役立たず
どうよ、AT限定の諸君。君らの仕事にも当てはまってるだろ？他に何か理由あるなら教えてくれよｗ
全く理解力のないお前に言われたく無いなｗ
ID:0o6ES+3t0は必死にわざわざAT限定なんぞをとる理由を
隠し続けるようだから替わりに言ってやるよ。
・向上心がない。
⇒自分の技能を高めようとする意思が無いので仕事でもいつまで経っても役立たず。
・使うことは多分無いだろうという根拠の無い願望。
⇒仕事でもいつも予測が甘く最悪の事態を想定しないので大ポカをやらかす役立たず
・周りがみんなAT車だから自分も、という主体性の無さ。
⇒自分で仕事の問題点を見つけられず、いつも外からの刺激でしか動かない役立たず
・MTで免許をとれる自信も根性もない。普通免許は面倒そうなので楽なほうへ逃げようとする。
⇒少しでも難しそうな仕事は絶対挑戦しようとしないで逃げるor投げ出す役立たず
どうよ、AT限定の諸君。君らの仕事にも当てはまってるだろ？他に何か理由あるなら教えてくれよｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:49:45.86 ID:jcpCyMzJP
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:51:48.10 ID:rK/ldSNa0
>>234
通称としてしか存在していない免許
道路交通法 第八十四条 （運転免許）
３ 第一種免許を分けて、大型自動車免許（以下「大型免許」という。）、中型自動車免許（以下「中型免許」という。）、普通自動車免許（以下「普通免許」という。）、
大型特殊自動車免許（以下「大型特殊免許」という。）、大型自動二輪車免許（以下「大型二輪免許」という。）、普通自動二輪車免許（以下「普通二輪免許」という。）、小型特殊自動車免許（以下「小型特殊免許」という。）、原動機付自転車免許（以下「原付免許」という。）
及び牽引免許の九種類とする。
道路交通法 第九十一条（免許の条件）
公安委員会は、道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要があると認めるときは、必要な限度において、免許に、その免許に係る者の身体の状態又は運転の技能に応じ、
その者が運転することができる自動車等の種類を限定し、
その他自動車等を運転するについて必要な条件を付し、及びこれを変更することができる。
あるのは普通自動車免許と、障害者や運転技能の劣った者に対して、救済措置として認めた例外措置 ＝ 減低免許
通称としてしか存在していない免許
道路交通法 第八十四条 （運転免許）
３ 第一種免許を分けて、大型自動車免許（以下「大型免許」という。）、中型自動車免許（以下「中型免許」という。）、普通自動車免許（以下「普通免許」という。）、
大型特殊自動車免許（以下「大型特殊免許」という。）、大型自動二輪車免許（以下「大型二輪免許」という。）、普通自動二輪車免許（以下「普通二輪免許」という。）、小型特殊自動車免許（以下「小型特殊免許」という。）、原動機付自転車免許（以下「原付免許」という。）
及び牽引免許の九種類とする。
道路交通法 第九十一条（免許の条件）
公安委員会は、道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要があると認めるときは、必要な限度において、免許に、その免許に係る者の身体の状態又は運転の技能に応じ、
その者が運転することができる自動車等の種類を限定し、
その他自動車等を運転するについて必要な条件を付し、及びこれを変更することができる。
あるのは普通自動車免許と、障害者や運転技能の劣った者に対して、救済措置として認めた例外措置 ＝ 減低免許
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:59:19.41 ID:rK/ldSNa0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:08:10.33 ID:jcpCyMzJP
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:09:59.37 ID:Wl7K1WT20
中型車は中型（8ｔ）に限る
普通二輪は小型のAT車に限る
こんなハンパ者の俺でもMT車を運転できるというのに
普通二輪は小型のAT車に限る
こんなハンパ者の俺でもMT車を運転できるというのに
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:10:26.43 ID:rK/ldSNa0
>>234
>>240
つまり、お前らのような者に普通免許を与えると危なくてしょうがいないから、ATに限定した免許を作ってやったわけだ。お前らのような運転技能の劣った者でも車に乗れているのも公安委員会様のおかげだ。感謝しろ。
>>240
つまり、お前らのような者に普通免許を与えると危なくてしょうがいないから、ATに限定した免許を作ってやったわけだ。お前らのような運転技能の劣った者でも車に乗れているのも公安委員会様のおかげだ。感謝しろ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:15:54.11 ID:jcpCyMzJP
>>245
つまり、勝手に法解釈してAT限定を「普通免許」にしたくないだけなわけだwww
公式な文書に「普通免許」と書く場合はMTとAT限定含むから気を付けろよ
下手したら恥書くどころじゃ済まないぞwww
もっともお前みたいな低脳がそんな文書作ることはないか
つまり、勝手に法解釈してAT限定を「普通免許」にしたくないだけなわけだwww
公式な文書に「普通免許」と書く場合はMTとAT限定含むから気を付けろよ
下手したら恥書くどころじゃ済まないぞwww
もっともお前みたいな低脳がそんな文書作ることはないか
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:21:09.01 ID:rK/ldSNa0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:35:50.17 ID:jcpCyMzJP
>>247
ただの悪口になったなw
それって2chで敗北者が最後によく使うやり方なんだが
公式な定義に不満があるなら役所に文句言ってくれば
「なんで、あんたのところの書類は普通免許って書いてあるのにAT限定の事も言ってるんだ」
ってな
ただの悪口になったなw
それって2chで敗北者が最後によく使うやり方なんだが
公式な定義に不満があるなら役所に文句言ってくれば
「なんで、あんたのところの書類は普通免許って書いてあるのにAT限定の事も言ってるんだ」
ってな
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:37:21.94 ID:rK/ldSNa0
それから念のために解説しておくけど、おれが言ったのはこれ、
＞MT免許などというものはない
＞あるのは普通免許とその
＞減低免許
まず、道交法にはMT免許、AT免許という言葉はない。これは分かるな。
「減低」免許はご愛敬だが、「あるのは通免許とその減低（限定）免許」と言っている。
『その』という指示代名詞には「普通免許」を含んでいる。
おれは最初から、普通免許の中にAT限定免許が含まれていると、ちゃんといっているわけ。
小学校の国語レベルだけど、わかる？ 理解できる？
ちゃんと読まずに条件反射しちゃったんだろう。そういう性格だから、運転に不向きなんだって。
公安委員会様が救ってくれなかったら、普通免許をもらえなかったんだから。
＞MT免許などというものはない
＞あるのは普通免許とその
＞減低免許
まず、道交法にはMT免許、AT免許という言葉はない。これは分かるな。
「減低」免許はご愛敬だが、「あるのは通免許とその減低（限定）免許」と言っている。
『その』という指示代名詞には「普通免許」を含んでいる。
おれは最初から、普通免許の中にAT限定免許が含まれていると、ちゃんといっているわけ。
小学校の国語レベルだけど、わかる？ 理解できる？
ちゃんと読まずに条件反射しちゃったんだろう。そういう性格だから、運転に不向きなんだって。
公安委員会様が救ってくれなかったら、普通免許をもらえなかったんだから。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:44:35.12 ID:0RqZ9Gf40
どうやってもDCTに勝てなく成った時点でMTは不要
低性能な車にワザワザ乗るのはバカの証拠
まあMTは仕事で必要だけどな、
低性能な車にワザワザ乗るのはバカの証拠
まあMTは仕事で必要だけどな、
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:52:33.20 ID:jcpCyMzJP
>>249
言葉の意味がどうこう言ってるのに、ご愛敬ってなんだそりゃ
まず、MT免許というのは幅広く一般的に使われている通称であり、それを「ない」と書くのがおかしい
公的に定義されなければ言葉は存在しないわけではない
しかも通称を否定したくせに、MTとAT限定の区別を書くのに「減低免許」とか独自の定義をしているのがおかしい
公式に区別するのに使われている表現なら「普通免許(限定なし)」「普通免許(AT限定)」のようになる
言葉の意味がどうこう言ってるのに、ご愛敬ってなんだそりゃ
まず、MT免許というのは幅広く一般的に使われている通称であり、それを「ない」と書くのがおかしい
公的に定義されなければ言葉は存在しないわけではない
しかも通称を否定したくせに、MTとAT限定の区別を書くのに「減低免許」とか独自の定義をしているのがおかしい
公式に区別するのに使われている表現なら「普通免許(限定なし)」「普通免許(AT限定)」のようになる
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:53:51.88 ID:rK/ldSNa0
>>251
もう勝負はついたよ
もう勝負はついたよ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:58:43.22 ID:jcpCyMzJP
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 14:13:01.86 ID:cKJsFmLN0
>>239
>普通免許は面倒そうなので楽なほうへ逃げようとする
これが多いんだろうな、それで
>使うことは多分無いだろうという根拠の無い願望
これを自分自身に言い聞かせて自分で納得する
それから
>周りがみんなAT車だから自分も
と思ってるが実は今でも男の3/4は限定なしで取ってると知り
多数派に属していないのが不安でネットで色々講釈垂れるんだろうw
>普通免許は面倒そうなので楽なほうへ逃げようとする
これが多いんだろうな、それで
>使うことは多分無いだろうという根拠の無い願望
これを自分自身に言い聞かせて自分で納得する
それから
>周りがみんなAT車だから自分も
と思ってるが実は今でも男の3/4は限定なしで取ってると知り
多数派に属していないのが不安でネットで色々講釈垂れるんだろうw
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 14:43:21.14 ID:rK/ldSNa0
>>254
そうだよな。「お前、男のくせに限定かよ」という視線が積み重なってトラウマになり、性格が歪んでしまうんだろうな。
今のおれの車はATだが、普通免許で良かったと思うよ。
教習所でギヤと回転数の関係を体で覚えてたかどうかは、ATの運転でも技能の差となって現れるよな。減低にはわからんと思うが。
そうだよな。「お前、男のくせに限定かよ」という視線が積み重なってトラウマになり、性格が歪んでしまうんだろうな。
今のおれの車はATだが、普通免許で良かったと思うよ。
教習所でギヤと回転数の関係を体で覚えてたかどうかは、ATの運転でも技能の差となって現れるよな。減低にはわからんと思うが。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 14:47:57.94 ID:0o6ES+3t0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 15:07:36.68 ID:GcURomPw0
実車もMTのほうが高かったりする時代なんだから
実態に合わせて普通免許はATでMTは必要な人だけ別に取るようにすればそれでいい
他人の運転するMT乗ってうまいなと思う人なんてほぼいない
シフトアップのたびに首揺すられるからほんと乗りたくない
あの程度のクラッチワークもスムーズにできないなら他人乗せないか2ペダルに乗って欲しい
実態に合わせて普通免許はATでMTは必要な人だけ別に取るようにすればそれでいい
他人の運転するMT乗ってうまいなと思う人なんてほぼいない
シフトアップのたびに首揺すられるからほんと乗りたくない
あの程度のクラッチワークもスムーズにできないなら他人乗せないか2ペダルに乗って欲しい
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 15:09:30.78 ID:3lF6Ahcw0
昔から言われてるが、「AT限定君は必ず仕事でも使えない」これはガチ。
大体、すぐ「AT限定で充分」などと言うが、充分かどうかなんてこれから免許取る
段階では判断できるものじゃない。乗ったことが無いんだから当たり前。
AT限定免許では免許取った後も同じ。
金額も時間も大して変わらんのだから、まともな人は免許はどっちも乗れるものを取る。
その中でAT車、MT車どっちも乗るわけだからどういうものかが少しは判りAT車を買う、
またはMT車を買うという判断が初めてつくようになる。
つまりAT限定はMT車を運転したことが無いのに何を言ってるんだ？ということ。
自分を高めることへの怠慢やそのコンプレックスを隠し、誤魔化すためにATが良くなっただの
比率がどうだだのと本質から話をずらし唯の自己弁護を続けるんだからバカにされて当然。
大体、すぐ「AT限定で充分」などと言うが、充分かどうかなんてこれから免許取る
段階では判断できるものじゃない。乗ったことが無いんだから当たり前。
AT限定免許では免許取った後も同じ。
金額も時間も大して変わらんのだから、まともな人は免許はどっちも乗れるものを取る。
その中でAT車、MT車どっちも乗るわけだからどういうものかが少しは判りAT車を買う、
またはMT車を買うという判断が初めてつくようになる。
つまりAT限定はMT車を運転したことが無いのに何を言ってるんだ？ということ。
自分を高めることへの怠慢やそのコンプレックスを隠し、誤魔化すためにATが良くなっただの
比率がどうだだのと本質から話をずらし唯の自己弁護を続けるんだからバカにされて当然。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 15:45:54.28 ID:cKJsFmLN0
>>255
乗る車は昔ほど性能差が極端にないからATでもいいと思うが
エンジン負荷を知るというのは非常に大切だよ。
最悪AT限定でも俺は構わないとは思うけど
多くの女性ドライバーみたいに車に乗せられてる的な
運転する男はどうかと思うわ。
もっと言えば車に興味のない男なら構わないよ
趣味板へくるような 男 がAT限定ってどうよw
乗る車は昔ほど性能差が極端にないからATでもいいと思うが
エンジン負荷を知るというのは非常に大切だよ。
最悪AT限定でも俺は構わないとは思うけど
多くの女性ドライバーみたいに車に乗せられてる的な
運転する男はどうかと思うわ。
もっと言えば車に興味のない男なら構わないよ
趣味板へくるような 男 がAT限定ってどうよw
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 15:50:33.41 ID:3nZRVbtC0
>>251
>公式に区別するのに使われている表現なら「普通免許(限定なし)」「普通免許(AT限定)」のようになる
いや、ならない。
「普通免許」「普通免許AT限定」(「AT限定」に括弧を付けるか否かは任意)になる。
>公式に区別するのに使われている表現なら「普通免許(限定なし)」「普通免許(AT限定)」のようになる
いや、ならない。
「普通免許」「普通免許AT限定」(「AT限定」に括弧を付けるか否かは任意)になる。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 15:58:48.08 ID:GcURomPw0
MT需要はジジイとよほどのマニアと肉体労働系の車用のみ
その辺の必要性感じるならどうぞだな
これが50:50くらいのときならまだ限定の名前の意味もあったが
普及率100%近い現状じゃ選択肢自体がほとんどなくて一般人は探しに探してようやくくらい
マニアもいやあれもあるこれもそうだと誰も頼んでないのに車名並べるくらい少ない
国産勢は心血注いで世界一の水準のATをものにしたんだから支持されるのも当然だな
スーパースポーツとて2ペダルしかないしMTは技術的にも完全に過去に置き去られた
その辺の必要性感じるならどうぞだな
これが50:50くらいのときならまだ限定の名前の意味もあったが
普及率100%近い現状じゃ選択肢自体がほとんどなくて一般人は探しに探してようやくくらい
マニアもいやあれもあるこれもそうだと誰も頼んでないのに車名並べるくらい少ない
国産勢は心血注いで世界一の水準のATをものにしたんだから支持されるのも当然だな
スーパースポーツとて2ペダルしかないしMTは技術的にも完全に過去に置き去られた
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 16:10:43.96 ID:0o6ES+3t0
263 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/02/17(日) 16:43:36.55 ID:X3Bh+gqy0
>>186
そもそもATの貨物車って、発進がむずかしいですよ。
軽トラなんて3ATだから、丁寧に走ろうとしてもガックンって
なっちゃいますよ。
サンバーのCVT車なんかだとまぁそれなりにスムーズですけれど
クラッチで制御できるMT車にくらべたらやっぱり不便です。
そもそもATの貨物車って、発進がむずかしいですよ。
軽トラなんて3ATだから、丁寧に走ろうとしてもガックンって
なっちゃいますよ。
サンバーのCVT車なんかだとまぁそれなりにスムーズですけれど
クラッチで制御できるMT車にくらべたらやっぱり不便です。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 16:44:28.17 ID:rK/ldSNa0
エンジンの出力をギヤを介して路面に伝えることは、自動車という走行機械の基本的なメカニズムである。この基本を習得するもっとも効果的な方法がマニュアル車を運転することであり、このため自動車教習では長い間、マニュアル車の運転が義務づけられていた。
一方、自動車教習所は警察官僚の重要な天下り先である。1992年をピークに18歳人口が減少に転じることを見越して1991年に、免許取得のハードルを下げ、女性などを呼び込んで教習所の経営を安定させるようとAT限定免許が導入された。
その後も18歳人口の減少に伴い、高速道路教習、高齢者講習など、教習所の経営を助ける道交法改正が断続的に続いている。
その結果、機械としての自動車を運転するための基本的な知識を欠いたドライバーが増えている。
一方、自動車教習所は警察官僚の重要な天下り先である。1992年をピークに18歳人口が減少に転じることを見越して1991年に、免許取得のハードルを下げ、女性などを呼び込んで教習所の経営を安定させるようとAT限定免許が導入された。
その後も18歳人口の減少に伴い、高速道路教習、高齢者講習など、教習所の経営を助ける道交法改正が断続的に続いている。
その結果、機械としての自動車を運転するための基本的な知識を欠いたドライバーが増えている。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 16:54:31.17 ID:jcpCyMzJP
>>260
＞いや、ならない。
＞「普通免許」「普通免許AT限定」(「AT限定」に括弧を付けるか否かは任意)になる
苦し紛れの嘘つくなwww
警察庁の文書見てみろよ
http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h23_main.pdf
普通免許だけじゃMT免許だけの事にならないんだよ
つまりお前の言う通りじゃMTとATの区別がつかない
MT免許だけの事を言いたければ、26ページみたく「限定なし」の言葉が必要なんだよ
そうでなきゃ21ページみたく普通(MT+AT)と普通AT限定(ATのみ)と並べて書くしかない
＞いや、ならない。
＞「普通免許」「普通免許AT限定」(「AT限定」に括弧を付けるか否かは任意)になる
苦し紛れの嘘つくなwww
警察庁の文書見てみろよ
http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h23_main.pdf
普通免許だけじゃMT免許だけの事にならないんだよ
つまりお前の言う通りじゃMTとATの区別がつかない
MT免許だけの事を言いたければ、26ページみたく「限定なし」の言葉が必要なんだよ
そうでなきゃ21ページみたく普通(MT+AT)と普通AT限定(ATのみ)と並べて書くしかない
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 17:26:15.93 ID:X3Bh+gqy0
？？？
普通四輪一種免許と言えば「MTでもATでも眼鏡なしでもOK」という免許のはず。
っていうか21頁には限定なしなんて表記は見あたらないジャン。
普通四輪一種免許と言えば「MTでもATでも眼鏡なしでもOK」という免許のはず。
っていうか21頁には限定なしなんて表記は見あたらないジャン。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 17:32:38.83 ID:X3Bh+gqy0
でもその資料はおもしろいね。
普通一種免許全体の合格率は 69.7％
普通一種免許(AT限定)の合格率巣は 67.3％
ノーマルライセンスよりもリミテッドライセンスの方が難易度高い。よくみたら
二輪もそうなんだね。すごいね。あえて難関のリミテッドを目指すメリット
なんてないんじゃないの？？？合格率からみてもさ。
普通一種免許全体の合格率は 69.7％
普通一種免許(AT限定)の合格率巣は 67.3％
ノーマルライセンスよりもリミテッドライセンスの方が難易度高い。よくみたら
二輪もそうなんだね。すごいね。あえて難関のリミテッドを目指すメリット
なんてないんじゃないの？？？合格率からみてもさ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 17:40:03.63 ID:3lF6Ahcw0
>>267
残念だが同じレベルの者が受講してるとは限らないので限定免許の
難易度が高いとも限らないぞ。難易度低いはずの免許なのに取る奴が(ry
って可能性もある。こんなこと言わせんなよ、可哀相だろｗｗ
残念だが同じレベルの者が受講してるとは限らないので限定免許の
難易度が高いとも限らないぞ。難易度低いはずの免許なのに取る奴が(ry
って可能性もある。こんなこと言わせんなよ、可哀相だろｗｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 17:46:45.46 ID:X3Bh+gqy0
まぁ、そういわずに。
とりあえずあたらしいテンプレートつくってみた
豆知識 平成二十三年度の統計によると
普通免許よりもAT限定のほうが 実は合格率低い！
結局、オートマチックは勝手に前に進むから、初心者には難しいんだ。
普通一種免許全体の合格率は 69.7％
普通一種免許(AT限定)の合格率は 67.3％
ttp://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h23_main.pdf
難易度の高いATリミテッドライセンスを敢えて取得するのはもはや情報弱者だけだぜ。
とりあえずあたらしいテンプレートつくってみた
豆知識 平成二十三年度の統計によると
普通免許よりもAT限定のほうが 実は合格率低い！
結局、オートマチックは勝手に前に進むから、初心者には難しいんだ。
普通一種免許全体の合格率は 69.7％
普通一種免許(AT限定)の合格率は 67.3％
ttp://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h23_main.pdf
難易度の高いATリミテッドライセンスを敢えて取得するのはもはや情報弱者だけだぜ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 18:04:19.16 ID:0RqZ9Gf40
男のくせに大型バイク免許も持ってない奴はチキン
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 18:10:12.91 ID:X3Bh+gqy0
しかし大型二輪AT限定の難易度って、結構鬼だな…。
さらに小型特殊・原付の難易度は、めちゃくちゃだ…。
大型二輪より小型特殊もってたほうが、真の男って奴じゃなかろうか…。
さらに小型特殊・原付の難易度は、めちゃくちゃだ…。
大型二輪より小型特殊もってたほうが、真の男って奴じゃなかろうか…。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 18:18:27.05 ID:RI8RfX6e0
>>239
あ・・・新たなｺﾋﾟﾍﾟの誕生だな
>>250
DCTもMTの操作が分かってないと使いこなせないだろうな
>>259
＞もっと言えば車に興味のない男なら構わないよ
＞趣味板へくるような 男 がAT限定ってどうよw
これは言い得てるな
あ・・・新たなｺﾋﾟﾍﾟの誕生だな
>>250
DCTもMTの操作が分かってないと使いこなせないだろうな
>>259
＞もっと言えば車に興味のない男なら構わないよ
＞趣味板へくるような 男 がAT限定ってどうよw
これは言い得てるな
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 18:28:39.21 ID:RI8RfX6e0
俺も以前は車に全く興味なかった
車は移動手段
運転しなくていいならしたくないと思ってた
だが必要に迫られてAT免許を取った
しかし２年経ったらATがつまらなくなった
やっぱ車はMTが楽しいよ
今ではMT車２台持ち
車は移動手段
運転しなくていいならしたくないと思ってた
だが必要に迫られてAT免許を取った
しかし２年経ったらATがつまらなくなった
やっぱ車はMTが楽しいよ
今ではMT車２台持ち
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 18:42:04.50 ID:0o6ES+3t0
>>269
>結局、オートマチックは勝手に前に進むから、初心者には難しいんだ。
これは言えてると思う
慣れるまで初心者には難しいかも知れない
しかしながら一旦そのATに慣れてしまったら楽チン＆扱いやすいってことで
普通乗用の99%以上の普及率でAT車を選ぶという現実
ようは購入予定の車がAT車ならば、教習そのものをAT車でみっちりやっておいた方が有利
>>214でも書いたが、これがAT限定免許を取得するメリットの一つと考える
現在の教習制度では、両方乗れる教習を選ぼうとすると
MT車に乗るのは30時間もある一方で、AT車にはたったの4時間と極端に少ない
結局、乗るか乗らないか分からないMT車を多めに習って
確実に乗るであろうAT乗車の少ないMT免許を選ぶよりは
MTは一旦置いといて、AT限定免許を取得した方が良いとするメリット
>>219>>231 ID:3lF6Ahcw0の人よ
書いたの2度目のだからな
今書いたのを、お前にとってメリット・デメリットと思うかどうかは、また別のお話し
強制してるつもりはないから好きにしてくれ
>結局、オートマチックは勝手に前に進むから、初心者には難しいんだ。
これは言えてると思う
慣れるまで初心者には難しいかも知れない
しかしながら一旦そのATに慣れてしまったら楽チン＆扱いやすいってことで
普通乗用の99%以上の普及率でAT車を選ぶという現実
ようは購入予定の車がAT車ならば、教習そのものをAT車でみっちりやっておいた方が有利
>>214でも書いたが、これがAT限定免許を取得するメリットの一つと考える
現在の教習制度では、両方乗れる教習を選ぼうとすると
MT車に乗るのは30時間もある一方で、AT車にはたったの4時間と極端に少ない
結局、乗るか乗らないか分からないMT車を多めに習って
確実に乗るであろうAT乗車の少ないMT免許を選ぶよりは
MTは一旦置いといて、AT限定免許を取得した方が良いとするメリット
>>219>>231 ID:3lF6Ahcw0の人よ
書いたの2度目のだからな
今書いたのを、お前にとってメリット・デメリットと思うかどうかは、また別のお話し
強制してるつもりはないから好きにしてくれ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 18:45:05.91 ID:3nZRVbtC0
>>272
>DCTもMTの操作が分かってないと使いこなせないだろうな
CVTが、初期には電制クラッチだったのがトルコンに変わった経緯を考えればありえるわなw
DCTの中にもクラッチがあるのにさらにトルコンが付いたりとかw
>DCTもMTの操作が分かってないと使いこなせないだろうな
CVTが、初期には電制クラッチだったのがトルコンに変わった経緯を考えればありえるわなw
DCTの中にもクラッチがあるのにさらにトルコンが付いたりとかw
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 19:14:15.40 ID:3nZRVbtC0
>>269
>結局、オートマチックは勝手に前に進むから、初心者には難しいんだ。
大部分が指定教習所卒で技能試験受けてないのに、それは無いだろ。
AT限定受験者の学科試験合格率が低いんだろ。
>>274
>MT車に乗るのは30時間もある一方で、AT車にはたったの4時間と極端に少ない
たったの4時間と極端に少ないのに
>楽チン＆扱いやすいってことで
>普通乗用の99%以上の普及率でAT車を選ぶという現実
ATに慣れるのには4時間でも多すぎるくらいだろ。
>結局、オートマチックは勝手に前に進むから、初心者には難しいんだ。
大部分が指定教習所卒で技能試験受けてないのに、それは無いだろ。
AT限定受験者の学科試験合格率が低いんだろ。
>>274
>MT車に乗るのは30時間もある一方で、AT車にはたったの4時間と極端に少ない
たったの4時間と極端に少ないのに
>楽チン＆扱いやすいってことで
>普通乗用の99%以上の普及率でAT車を選ぶという現実
ATに慣れるのには4時間でも多すぎるくらいだろ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 19:23:40.22 ID:0o6ES+3t0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 19:35:54.42 ID:+FhReUM+O
たしかに二輪AT免許は難しそうｗ
スラローム、平均台、波状路、限定には合格してもMTと同じタイムを出すのは無理だと思う。
あと関係無いけどリーフとかの電気自動車、アイドリングもトルコンも
無いからクリープ現象無いハズなのに、わざとアクセルOFFでも前進するように作ってる。
それってどうなん？
スラローム、平均台、波状路、限定には合格してもMTと同じタイムを出すのは無理だと思う。
あと関係無いけどリーフとかの電気自動車、アイドリングもトルコンも
無いからクリープ現象無いハズなのに、わざとアクセルOFFでも前進するように作ってる。
それってどうなん？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 20:00:58.69 ID:K+nl/y670
CVT車が出始めた頃、クリープ無しの設定が評判悪くて、
ソフト的に半クラッチの状況を作っていたのだが、
この制御がえらく難儀なものだったという。
ソフト的に半クラッチの状況を作っていたのだが、
この制御がえらく難儀なものだったという。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 20:29:39.51 ID:0RqZ9Gf40
AT免許なんて無かった頃に取った俺みたいなオヤジ世代は最強って事だね
ちなみに大型二輪も試験場一発しか無かった時代だ、ちなみに2回で受かったわ
ちなみに大型二輪も試験場一発しか無かった時代だ、ちなみに2回で受かったわ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 20:35:44.67 ID:r+suEv3a0
>>279
出始めた頃どころか、ホンダなんか先代フィットまでそうだったじゃんか。
出始めた頃どころか、ホンダなんか先代フィットまでそうだったじゃんか。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 21:45:12.13 ID:CWxqX7wj0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 21:51:46.83 ID:5wuJz5U+0
MTのセダン乗ったのは教習車が最後
MTは、トラック、ワンボックスバン、ボンネットバンとその派生車によく乗る。
普段多く乗るのは、５ナンバーの乗用車登録のボンネットバンの派生車。
ATは、1800-2500ccクラスの乗用車によく乗る。
そもそも、MTとATでは乗る車が違う。
MTは、トラック、ワンボックスバン、ボンネットバンとその派生車によく乗る。
普段多く乗るのは、５ナンバーの乗用車登録のボンネットバンの派生車。
ATは、1800-2500ccクラスの乗用車によく乗る。
そもそも、MTとATでは乗る車が違う。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 21:54:16.70 ID:5wuJz5U+0
５ナンバーの乗用車登録のボンネットバンの派生車のＭＴ
５ナンバーの方が自動車税は高いけど、任意保険料や車検費用を含めた総合的な費用が５ナンバーの方が有利だから。
５ナンバーの方が自動車税は高いけど、任意保険料や車検費用を含めた総合的な費用が５ナンバーの方が有利だから。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:01:20.13 ID:0o6ES+3t0
>>283
>そもそも、MTとATでは乗る車が違う。
その通りだよね
1ナンバーや4ナンバーの貨物系統なら必然的にMTになるばかりか
2トン、3トントラックの延長上にはすぐさま中型貨物が迫ってるから
そういう仕事の人こそ中型免許とか考えておいた方が良いと思う
逆に3ナンバー、5ナンバーの乗用車しか乗る機会が無ければ普通ATで十分て話
3ナンバー、5ナンバーで中型免許が必要な車ってそうそう無い…
てゆーか、それだとバスか…
変速機のATかMTかではなく、どんな車に乗る予定があるのか、これで変わってくる
>>258みたいに、これから免許取る段階では判断できるものじゃない、と言ってるようだけど
どんな仕事をするつもりなのか、どんな生活環境になるかで大きく変わる
MTが必要だと喚いてるけどトラックにでも乗るつもりなら、たかが普通MTでは事足りないだろうから
お前は中型や大型でも取っとけ
>そもそも、MTとATでは乗る車が違う。
その通りだよね
1ナンバーや4ナンバーの貨物系統なら必然的にMTになるばかりか
2トン、3トントラックの延長上にはすぐさま中型貨物が迫ってるから
そういう仕事の人こそ中型免許とか考えておいた方が良いと思う
逆に3ナンバー、5ナンバーの乗用車しか乗る機会が無ければ普通ATで十分て話
3ナンバー、5ナンバーで中型免許が必要な車ってそうそう無い…
てゆーか、それだとバスか…
変速機のATかMTかではなく、どんな車に乗る予定があるのか、これで変わってくる
>>258みたいに、これから免許取る段階では判断できるものじゃない、と言ってるようだけど
どんな仕事をするつもりなのか、どんな生活環境になるかで大きく変わる
MTが必要だと喚いてるけどトラックにでも乗るつもりなら、たかが普通MTでは事足りないだろうから
お前は中型や大型でも取っとけ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:20:59.53 ID:3nZRVbtC0
>>285
>変速機のATかMTかではなく、どんな車に乗る予定があるのか、これで変わってくる
場当たり的だなｗそれとも一生その車に乗り続けるのか？
>どんな仕事をするつもりなのか、どんな生活環境になるかで大きく変わる
で、中型・大型・二輪・大特免許が必要になる場合を除き、
どんな仕事をするつもりでも、どんな生活環境になろうとも、非限定ならどうにかなるが、
AT限定だと転職や生活環境・趣味の変化によっては限定解除しなくてはならなくなったりするわけで。
>変速機のATかMTかではなく、どんな車に乗る予定があるのか、これで変わってくる
場当たり的だなｗそれとも一生その車に乗り続けるのか？
>どんな仕事をするつもりなのか、どんな生活環境になるかで大きく変わる
で、中型・大型・二輪・大特免許が必要になる場合を除き、
どんな仕事をするつもりでも、どんな生活環境になろうとも、非限定ならどうにかなるが、
AT限定だと転職や生活環境・趣味の変化によっては限定解除しなくてはならなくなったりするわけで。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:33:52.93 ID:HZ5bCMV80
レンタカーの中型トラックもatばっかりだった。
ふだんmt乗ってるとatが怖い。
ふだんmt乗ってるとatが怖い。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:34:30.77 ID:3lF6Ahcw0
まだわからんのがいるな。問題はMT or ATじゃない。(AT+MT) or ATだ。
必要かどうかなんて知るか。だがMT運転できる免許取っといて困ることは無い。
逆の可能性はありうるがな。
AT限定君がダメな理由、もっと欲しいだろ？ｗ
・「自分はATしか乗らない」などということを免許取る前から既に決めてしまっている
⇒仕事でもやる前からこの仕事は自分には向かないなどと決め付ける
・どちらも使えるほうが優位なのは明らかなのに、MT車は乗らないかもしれないからなどということを理由にする
⇒仕事でも、どうしたらより良くなるかよりも、やらない理由・出来ない理由ばかりを探す。
・殆どAT車しかないからとかATは良くなってるからなどの自己弁護の言い訳を並べる
⇒仕事でも、姿勢に対する問題点を指摘されても言い訳ばかり。自分を顧みるということをしない。
どうよ？いくつ当てはまるよ？ｗ
必要かどうかなんて知るか。だがMT運転できる免許取っといて困ることは無い。
逆の可能性はありうるがな。
AT限定君がダメな理由、もっと欲しいだろ？ｗ
・「自分はATしか乗らない」などということを免許取る前から既に決めてしまっている
⇒仕事でもやる前からこの仕事は自分には向かないなどと決め付ける
・どちらも使えるほうが優位なのは明らかなのに、MT車は乗らないかもしれないからなどということを理由にする
⇒仕事でも、どうしたらより良くなるかよりも、やらない理由・出来ない理由ばかりを探す。
・殆どAT車しかないからとかATは良くなってるからなどの自己弁護の言い訳を並べる
⇒仕事でも、姿勢に対する問題点を指摘されても言い訳ばかり。自分を顧みるということをしない。
どうよ？いくつ当てはまるよ？ｗ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:35:23.78 ID:0o6ES+3t0
>>286
AT限定の人が転職してトラックに乗るようなら限定解除は必要になる
それはお前の言う通りではあるけど
どうせ普通MTになった所でトラックなんかデカイのだから、その免許では不足になる可能性は高い
どのみち中型や大型が必要で取ることになる
AT限定の人が転職してトラックに乗るようなら限定解除は必要になる
それはお前の言う通りではあるけど
どうせ普通MTになった所でトラックなんかデカイのだから、その免許では不足になる可能性は高い
どのみち中型や大型が必要で取ることになる
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:57:13.02 ID:3nZRVbtC0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:57:31.82 ID:hzBm7HFn0
今はコンビニ配送でも中型が必要だからね
普通免許ならATだけで足りる時代。
普通免許ならATだけで足りる時代。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 00:28:51.38 ID:WwGlkghH0
は？軽トラでもAT有るけど
誰も買わないけど
つーかお前ら４０過ぎのオッさんやオバさんには敬意を払えよ
全員MT免許だ、く
誰も買わないけど
つーかお前ら４０過ぎのオッさんやオバさんには敬意を払えよ
全員MT免許だ、く
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 00:31:48.89 ID:h1QlE6RNP
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 00:50:38.87 ID:b60fBie50
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 01:23:18.83 ID:8jzbnbnS0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 09:11:23.08 ID:nhRWc4If0
履歴書にAT限定なんて書く必要ないんだな。
今後は堂々と「普通免許」と書くことにするよ！
今後は堂々と「普通免許」と書くことにするよ！
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 10:02:09.44 ID:P9pX5z0jO
＞MTって免許必要あるの？
発想が逆だ。
ＡＴ限定免許って必要あるの？
だな。 もともと普通免許しか無かったのを何でもかんでも楽々が普通みたいな国民性に負けて国がＡＴ限定だなんて制度つくったもんだから、
どうみても明らかな操作ミスでしかないＡＴ車コンビニ神風万歳アタックみたいな感じの事故頻発してんだしなwww
あるいはオヤジ運転（パカパかブレーキ）とかな
ただし、身体的にＭＴ運転できない人に対してのＡＴ限定免許は問題無いし誰も非難などしないが……
発想が逆だ。
ＡＴ限定免許って必要あるの？
だな。 もともと普通免許しか無かったのを何でもかんでも楽々が普通みたいな国民性に負けて国がＡＴ限定だなんて制度つくったもんだから、
どうみても明らかな操作ミスでしかないＡＴ車コンビニ神風万歳アタックみたいな感じの事故頻発してんだしなwww
あるいはオヤジ運転（パカパかブレーキ）とかな
ただし、身体的にＭＴ運転できない人に対してのＡＴ限定免許は問題無いし誰も非難などしないが……
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 10:18:13.49 ID:6GcMH8+I0
>>297
その事故のほとんどがAT教習をしてない爺さん婆さんの限定なし免許取得者
その事故のほとんどがAT教習をしてない爺さん婆さんの限定なし免許取得者
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 10:28:45.75 ID:NuULeOs10
観点が違うんだよ
車を単なる移動手段と見なす人はAT限定で十分だろうし、
車に趣味性を求める人は普通に普通免許だわな
ところが限定で取ったのに乗っているうちに趣味性に目覚めた連中がコンプレックスもってしまう
車板まで来て限定免許を一生懸命擁護している連中って、ミニバンで車趣味といっている連中と重なるんだろうな
車を単なる移動手段と見なす人はAT限定で十分だろうし、
車に趣味性を求める人は普通に普通免許だわな
ところが限定で取ったのに乗っているうちに趣味性に目覚めた連中がコンプレックスもってしまう
車板まで来て限定免許を一生懸命擁護している連中って、ミニバンで車趣味といっている連中と重なるんだろうな
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 17:47:20.22 ID:AQ/+cWoL0
AT限定で車板来てる連中はLED付けたりモニター付けたりステッカー貼ったりする奴らかね
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 17:51:52.78 ID:AQ/+cWoL0
似て非なるものかな
MT厨→改！走りに特化
AT厨→ﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟ、走ってる風にすることもある
MT厨→改！走りに特化
AT厨→ﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟ、走ってる風にすることもある
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 17:55:19.88 ID:cnOxn02/0
>>300
こういう奴らw
ttp://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
こういう奴らw
ttp://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 18:40:20.04 ID:fr50TDJo0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 19:23:54.95 ID:K2HY37hW0
クラッチペダルもどきも付けたら良いね
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 19:40:12.40 ID:3zmMVbINP
>>266
普通自動車免許とは限定なしとAT限定免許のことなんだが
21頁には限定なしが書いてないのは当たり前
あるのはMTとAT限定を合計した普通免許という記載と、AT限定のだけなんだから
普通免許だけじゃMT免許だけのことにはならない
日本語理解できない？
なんでMT厨はこんなにアタマ悪いんだwww
普通自動車免許とは限定なしとAT限定免許のことなんだが
21頁には限定なしが書いてないのは当たり前
あるのはMTとAT限定を合計した普通免許という記載と、AT限定のだけなんだから
普通免許だけじゃMT免許だけのことにはならない
日本語理解できない？
なんでMT厨はこんなにアタマ悪いんだwww
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 19:47:18.65 ID:fr50TDJo0
好きな人に向かって「あんたなんか大嫌いなんだからねっ！」と言ってしまう。
衝撃の>>302の写真（多数）を見て、AT厨のコメントがすべてツンデレに見えてくる。
MT乗りはもっとAT厨の気持ちを察してもっとかわいがれ。
衝撃の>>302の写真（多数）を見て、AT厨のコメントがすべてツンデレに見えてくる。
MT乗りはもっとAT厨の気持ちを察してもっとかわいがれ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 19:49:44.23 ID:WwGlkghH0
だから、オッさんは皆MT運転出来るんだよ
そんなもんが自慢にも糞にもならんニョ
そんなもんが自慢にも糞にもならんニョ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 19:56:34.81 ID:NuULeOs10
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 20:19:51.28 ID:CQB8SBly0
時代遅れのMT車なんか使うから事故が起きるんだ
運転手「ギアが入らない」 観光バスにトラブルか 大分の線路転落事故 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130218/dst13021814250008-n1.htm
運転手「ギアが入らない」 観光バスにトラブルか 大分の線路転落事故 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130218/dst13021814250008-n1.htm
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 22:31:05.57 ID:WPJ3CqF20
ブレーキトラブルでしょ？ATだったらどっちみちアウトじゃん。
>>297
>もともと普通免許しか無かったのを何でもかんでも楽々が普通みたいな国民性に負けて国がＡＴ限定だなんて制度つくったもんだから、
これは違うだろう。
より単価の高いATを売りたかった自動車メーカーの圧力でしょ。
>>297
>もともと普通免許しか無かったのを何でもかんでも楽々が普通みたいな国民性に負けて国がＡＴ限定だなんて制度つくったもんだから、
これは違うだろう。
より単価の高いATを売りたかった自動車メーカーの圧力でしょ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 23:08:12.50 ID:b60fBie50
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 00:09:31.36 ID:VzayrxcS0
>>308
昭和の電気ポットみたいなキッチン家電か
昭和の電気ポットみたいなキッチン家電か
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 03:08:04.84 ID:mQuicjNW0
>>297
何でもかんでも楽々が悪い？
どうせお前も、今時の電子制御満載の車に乗ってるんだろ？
大昔の車に比べれば、お前の気付かないようなあらゆる所で
ドライバーをサポートするメカニズムや装備がされてるんだけどね
そこまで言うのなら50年前や100年前のクラシックカーにでも乗ってろ
実際に入手や維持は困難だが、仮に100年前の車があったら
何の説明を受けなくともスイスイ扱えるんだろうな？
何でもかんでも楽々が悪い？
どうせお前も、今時の電子制御満載の車に乗ってるんだろ？
大昔の車に比べれば、お前の気付かないようなあらゆる所で
ドライバーをサポートするメカニズムや装備がされてるんだけどね
そこまで言うのなら50年前や100年前のクラシックカーにでも乗ってろ
実際に入手や維持は困難だが、仮に100年前の車があったら
何の説明を受けなくともスイスイ扱えるんだろうな？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 05:10:34.79 ID:vKiALzFG0
変速操作はマニュアルがいいのなら
オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰ
オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 08:10:58.56 ID:L60uXzCT0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 08:11:33.95 ID:hZNqh1qj0
>>306
このリンク何回か張られたけど、限定君は必ず沈黙するなw
このリンク何回か張られたけど、限定君は必ず沈黙するなw
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 08:34:35.29 ID:Ah2oPTZV0
うちの会社は面接時には免許証の提出を求めている。
求人広告にも「限定解除必須」と記載している。
営業職しかいない会社、営業車は昨年登録だ。
どういうことか分かるな？
求人広告にも「限定解除必須」と記載している。
営業職しかいない会社、営業車は昨年登録だ。
どういうことか分かるな？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 09:17:36.71 ID:HevZa9DK0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 09:28:58.76 ID:63ZTYXM+0
>>318
ブレーキペダルのサイズを見比べたことあるかい？
MT車のすっきりしたペダル。
AT車の醜い巨大なペダル。
MT乗ってる人間が、どうやってあれを踏み間違えると考えられるのか…
不思議な思考形態してますね。
ブレーキペダルのサイズを見比べたことあるかい？
MT車のすっきりしたペダル。
AT車の醜い巨大なペダル。
MT乗ってる人間が、どうやってあれを踏み間違えると考えられるのか…
不思議な思考形態してますね。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 10:45:19.45 ID:Dxd+e0fB0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 11:51:33.55 ID:mQuicjNW0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:10:28.73 ID:mQuicjNW0
>>223
別にMT免許を取れないのではない
取る必要がないから、単に取らなかっただけ
取ろうと思えば取れる
今とは違い、30～40年前だったら車が車でMTが当たり前の時代なんだから
はじめから相応の対応をしてるわけで
>>228
これの意味がさっぱり分からんてことは、今時の人ではないんだろうなと予測できる
解説すると、秋葉原を拠点に活動する女性アイドルグループ「AKB48」の当時の現役メンバー（現在では元メンバー）の一人が
あるテレビ番組の企画で、普通（MT）免許を取得するというもの
>>226は、元メンバーがMT免許を取ったのだから、お前らAT限定免許ならそれ以下だぞ
とか言いたいのだろ？
そもそもテレビ番組の企画というのは、普通に熟してたらつまらないのだから
ハードルをあげたり、場合によっては、むちゃぶり指令を出して何かを挑戦させるもだから
当人にとっては普段、普通ならやらないであろう、というものばかり
ついでにAKBメンバー大家志津香は、普段プライベートや仕事では使わないであろう船舶免許を持っているが
これも番組の企画で取得したもの
そもそも、タレントが番組の企画で番組の費用で仕事の一貫として取得や挑戦するものと
一般人が生活かかえながら自費で取得や挑戦するものとを
一緒に比べてしまう>>226がナンセンス
別にMT免許を取れないのではない
取る必要がないから、単に取らなかっただけ
取ろうと思えば取れる
今とは違い、30～40年前だったら車が車でMTが当たり前の時代なんだから
はじめから相応の対応をしてるわけで
>>228
これの意味がさっぱり分からんてことは、今時の人ではないんだろうなと予測できる
解説すると、秋葉原を拠点に活動する女性アイドルグループ「AKB48」の当時の現役メンバー（現在では元メンバー）の一人が
あるテレビ番組の企画で、普通（MT）免許を取得するというもの
>>226は、元メンバーがMT免許を取ったのだから、お前らAT限定免許ならそれ以下だぞ
とか言いたいのだろ？
そもそもテレビ番組の企画というのは、普通に熟してたらつまらないのだから
ハードルをあげたり、場合によっては、むちゃぶり指令を出して何かを挑戦させるもだから
当人にとっては普段、普通ならやらないであろう、というものばかり
ついでにAKBメンバー大家志津香は、普段プライベートや仕事では使わないであろう船舶免許を持っているが
これも番組の企画で取得したもの
そもそも、タレントが番組の企画で番組の費用で仕事の一貫として取得や挑戦するものと
一般人が生活かかえながら自費で取得や挑戦するものとを
一緒に比べてしまう>>226がナンセンス
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 14:04:09.93 ID:976612OP0
>>319
ちょっとスレチかもしれないが、先日免許の更新に行って、講習時に
講師よりＡＴ車のブレーキ踏み間違い事故について話があったのだが、
左足でブレーキペダル、右足でアクセルペダル･･･
で運転してる人が増えてるって言っていた。
ちょっとスレチかもしれないが、先日免許の更新に行って、講習時に
講師よりＡＴ車のブレーキ踏み間違い事故について話があったのだが、
左足でブレーキペダル、右足でアクセルペダル･･･
で運転してる人が増えてるって言っていた。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 16:55:30.24 ID:S7OgUjtk0
>>317
車それしかない運送業か一円でも安く上げたい零細企業
車それしかない運送業か一円でも安く上げたい零細企業
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 18:44:11.43 ID:Ah2oPTZV0
大したリスクでも無いのにそれを避け
安楽な道に安易に進んでしまう根性なしは使い物にならんという意味だ。
企業からしたら初対面の人物を推し量る良い材料なだけだ。
安楽な道に安易に進んでしまう根性なしは使い物にならんという意味だ。
企業からしたら初対面の人物を推し量る良い材料なだけだ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 19:51:11.62 ID:A0sLReoCO
AT限定者に聞きたいんだが、AT限定を選んだ理由とMTの車自体をどう思ってるのかが知りたい。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 19:57:43.97 ID:vxeX4bKt0
なんかAT乗りの勢いが無くなってしまったな。
もっとツンデレぶりを披露してくれ。
愛すべきAT乗りたちよ。
もっとツンデレぶりを披露してくれ。
愛すべきAT乗りたちよ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 20:11:01.82 ID:HTfs+FLj0
鈍臭くてマニュアル運転する自信がなかったからに決まってるだろ？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 20:40:04.06 ID:mQuicjNW0
普通乗用のMTは皆無に等しい
トラック・バスくらい、どのみち大型が必要
トラック・バスくらい、どのみち大型が必要
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 21:11:14.28 ID:HTfs+FLj0
街中走ってるトラックの大半は普通免許で乗れるやつだよ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 21:44:56.91 ID:10KUzxq5O
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 21:47:38.00 ID:N0sVBBkZP
よっ、普通一種のヘタレMT免許諸君！
君たちヘタクソには大型二種なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてｗ
君たちヘタクソには大型二種なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてｗ
333 ：２９７：2013/02/19(火) 22:21:26.90 ID:V2YEgz55O
>>332
つhttp://imepic.jp/20130219/802830?guid=ON
大型二種／大型二輪免許所持者なんだが、これでＯＫか？
煽り方が、ヤンキー【中学生】並みだな（･∀･）ニヤニヤ
つhttp://imepic.jp/20130219/802830?guid=ON
大型二種／大型二輪免許所持者なんだが、これでＯＫか？
煽り方が、ヤンキー【中学生】並みだな（･∀･）ニヤニヤ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 22:21:33.19 ID:z7l7SH0R0
AT限定免許は身体障害者のみが取得できるようにすべきだ。MT車なんて健常な体ならだれでも運転できる、実際一昔前はすべてMTだったんだから
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 22:42:28.31 ID:N0sVBBkZP
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 22:46:51.55 ID:BkxOi2As0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 23:27:52.10 ID:mQuicjNW0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 23:34:19.61 ID:63ZTYXM+0
>>337
オレの車は、
・パワステ ⇒無い
・ABS ⇒無い
・横滑り防止装置 ⇒無い
・衝突防止装置 ⇒無い
・エアバッグ ⇒無い
・パワーウィンドウ ⇒無い
・エアコン ⇒無い
というもので、ATの設定がそもそも無いですが…それが何か？
オレの車は、
・パワステ ⇒無い
・ABS ⇒無い
・横滑り防止装置 ⇒無い
・衝突防止装置 ⇒無い
・エアバッグ ⇒無い
・パワーウィンドウ ⇒無い
・エアコン ⇒無い
というもので、ATの設定がそもそも無いですが…それが何か？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 23:57:24.58 ID:A0sLReoCO
仕事で使うかも、とか
何かで役に立つかも、とか思わなかったのか？限定者は。
ギア操作、半クラが面倒・難しいって理由で限定なのか？
何かで役に立つかも、とか思わなかったのか？限定者は。
ギア操作、半クラが面倒・難しいって理由で限定なのか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 00:02:10.31 ID:mQuicjNW0
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 00:16:06.25 ID:Y0cAIRm50
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 00:18:45.07 ID:DEq+oHBM0
>>339
その時はその時
はじめから大型免許が取れるのなら別だが
AT・MTに関係なく、どのみち普通免許じゃデカめのトラックなんぞ扱えないんだし
半クラというのか、総じてMTが面倒ってのはあるとしても、別に難しくはないだろ
昔の人間はそうやってきたのだから
>>283の通り、AT・MTでは乗る車が違うし
乗用車系統の免許と、トラック貨物系統の職業免許とで別れるのだから
学生のときに取るのなら尚更不要
その時はその時
はじめから大型免許が取れるのなら別だが
AT・MTに関係なく、どのみち普通免許じゃデカめのトラックなんぞ扱えないんだし
半クラというのか、総じてMTが面倒ってのはあるとしても、別に難しくはないだろ
昔の人間はそうやってきたのだから
>>283の通り、AT・MTでは乗る車が違うし
乗用車系統の免許と、トラック貨物系統の職業免許とで別れるのだから
学生のときに取るのなら尚更不要
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 00:30:23.37 ID:KQ8IoHhx0
営業職は言うまでもないが、
事務職も事務手続き等で官公署に出向くことがあるし、
技術職なら出張サポート、
管理職でもトラブルの際には取引先に伺うこともある、
と、なんだかんだで社用車を運転する可能性があるんだが、
その社用車がMTだったら・・・とは考えないのか？>>342
ついでに言うなら、
就職したら教習所に通う時間を作るのは結構困難＝なかなか限定解除できない
から、学生のときに取っておいた方が良いのだが。
事務職も事務手続き等で官公署に出向くことがあるし、
技術職なら出張サポート、
管理職でもトラブルの際には取引先に伺うこともある、
と、なんだかんだで社用車を運転する可能性があるんだが、
その社用車がMTだったら・・・とは考えないのか？>>342
ついでに言うなら、
就職したら教習所に通う時間を作るのは結構困難＝なかなか限定解除できない
から、学生のときに取っておいた方が良いのだが。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 03:15:25.19 ID:RbncirP30
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 03:20:07.60 ID:cPYRpL/WO
>>337
100年前の車の難しさってやつを具体的に教えてくれないか
100年前は知らんが50年くらい前の車だったら車に問題無い限り普通に運転できると思うんだけどな。
パわーウインドが無いとかエアコンが無いとかは免許と運転には関係無いだろ。
俺の免許には「ABS付き車両に限る」とか「パワーステアリング付きに限る」とか書かれてないし。
100年前の車の難しさってやつを具体的に教えてくれないか
100年前は知らんが50年くらい前の車だったら車に問題無い限り普通に運転できると思うんだけどな。
パわーウインドが無いとかエアコンが無いとかは免許と運転には関係無いだろ。
俺の免許には「ABS付き車両に限る」とか「パワーステアリング付きに限る」とか書かれてないし。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 05:55:33.81 ID:Nv2zGDv+O
いや、四駆限定免許つくるべきだ。
こちらは札幌だが四駆は猿でも運転できる。
こちらは札幌だが四駆は猿でも運転できる。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 10:25:43.80 ID:9SlwpjnD0
黎明期の車は、左手で変速機と点火時期、右手で混合比と絞り弁、
右足でクラッチを操作する上に、
さらにハンドルとブレーキを操作するような代物。
当然シンクロなどない。
右足でクラッチを操作する上に、
さらにハンドルとブレーキを操作するような代物。
当然シンクロなどない。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 11:01:07.39 ID:iGX3q5h+0
>>326
>>331
うちの妹も家にMT車しかないのにAT限定で取ろうとしてたのでアホかと思ったよ。
結局時間に余裕がなくなって免許取得自体辞めてしまったが。
そういやとあるラジオ番組の相談コーナーで
・旦那の運転が下手なんで自分が運転したいけど、あるのがMT車で自分の免許はAT限定
・AT車に変えてほしいと思っているが、ATは危ないと言って拒否される
んで旦那を説得するにはどうしたらいいですか?という内容だったが、お前が限定解除すれば済む話だろ!とツッコミ入れたくなった。
>>331
うちの妹も家にMT車しかないのにAT限定で取ろうとしてたのでアホかと思ったよ。
結局時間に余裕がなくなって免許取得自体辞めてしまったが。
そういやとあるラジオ番組の相談コーナーで
・旦那の運転が下手なんで自分が運転したいけど、あるのがMT車で自分の免許はAT限定
・AT車に変えてほしいと思っているが、ATは危ないと言って拒否される
んで旦那を説得するにはどうしたらいいですか?という内容だったが、お前が限定解除すれば済む話だろ!とツッコミ入れたくなった。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 11:34:55.09 ID:Hfm/xqkx0
俺なら頭悪い旦那に見切りつけろかな
ちょっと前よく言ってた3K仕事くらいだろういま実質MT必要なのは
営業でいいだけこき使われる仕事も含めて
いま国産勢で新車出すときMTもあるのを見ると
高齢者も射程に入れてるんだってのがわかるのと
客にMTMTうるさいのがいるんだろうなと同情する
どう考えても商売上は全廃したっていいもんな
そこは大企業の余裕でサービス品も作ってるんだろうけど
ちょっと前よく言ってた3K仕事くらいだろういま実質MT必要なのは
営業でいいだけこき使われる仕事も含めて
いま国産勢で新車出すときMTもあるのを見ると
高齢者も射程に入れてるんだってのがわかるのと
客にMTMTうるさいのがいるんだろうなと同情する
どう考えても商売上は全廃したっていいもんな
そこは大企業の余裕でサービス品も作ってるんだろうけど
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 12:10:57.66 ID:GP7bdRiN0
日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 15:21:52.43 ID:RyRDHVZGO
わかったから、涙拭け
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 18:00:13.82 ID:pHySa47HO
AT限定君？が必死に批判してるけど、優位なのは断然限定無しの方。
それほど難しく無い、教習所代もあまり変わらないのに限定にしちゃってる奴？に威張られてもな…
限定君にはMT車のクラッチを切りギアを操作するあの楽しみがわからんのだな。
ATに比べれば楽では無い、ギアを操作するから手はほぼギアとハンドルで埋まる。
走りながら何か食べたり飲んだりタバコを吸う等が難しい、が
ATには無い楽しみがある。
それがわからない、知らない奴がグダグダ戯言ほざくな。
それほど難しく無い、教習所代もあまり変わらないのに限定にしちゃってる奴？に威張られてもな…
限定君にはMT車のクラッチを切りギアを操作するあの楽しみがわからんのだな。
ATに比べれば楽では無い、ギアを操作するから手はほぼギアとハンドルで埋まる。
走りながら何か食べたり飲んだりタバコを吸う等が難しい、が
ATには無い楽しみがある。
それがわからない、知らない奴がグダグダ戯言ほざくな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 19:42:38.87 ID:HnupEeDM0
メルセデスベンツSLK200のMT車、国内販売開始。
嬉しいが価格が高すぎて手が届かない。国内メーカーもこれに続くだろう。
確実にMT回帰が始まっているのは喜ばしい事だね。
嬉しいが価格が高すぎて手が届かない。国内メーカーもこれに続くだろう。
確実にMT回帰が始まっているのは喜ばしい事だね。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 21:37:29.85 ID:lcIX3QfH0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 22:16:07.32 ID:Hfm/xqkx0
クラッチ踏むのが楽しいと思えるとしてもそれは免許取得後しばらくの間くらいで
コツ掴むと当たり前になり別に何とも思わなくなる
MTだから楽しいってのは運転に慣れきってない初心者だろう
軽トラ最高ロードスターはMT以外ないなんて言ってるような
慣れればトランスミッションも含めよくできてていい走りをする車なら楽しいとわかるが
時間と経験を要するからな
限定合理的でいいと思うよ
「車が走る」という同じ結果得るために運転席でひと手間ふた手間掛かるほうが廃れてって当然
そのうち限定が普通でMTは必要な人だけ別に取るようになると思うけどね
今は制度が遅れてて現状に追い付いてないだけで
コツ掴むと当たり前になり別に何とも思わなくなる
MTだから楽しいってのは運転に慣れきってない初心者だろう
軽トラ最高ロードスターはMT以外ないなんて言ってるような
慣れればトランスミッションも含めよくできてていい走りをする車なら楽しいとわかるが
時間と経験を要するからな
限定合理的でいいと思うよ
「車が走る」という同じ結果得るために運転席でひと手間ふた手間掛かるほうが廃れてって当然
そのうち限定が普通でMTは必要な人だけ別に取るようになると思うけどね
今は制度が遅れてて現状に追い付いてないだけで
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:15:53.31 ID:9jr//MLn0
ＭＴ免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。（失笑）
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許（底辺資格・失笑）』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『ＭＴ免許（更に底辺資格・失笑）』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。
ハッキリ言って、『普通自動車免許』『ＭＴ免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分（勿論皆無）を見つけようとする。
２ｃｈでＡＴ限定を叩いてる奴（というより２ｃｈで誹謗中傷してる奴等全員）は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。
こういった人種は５年後、１０年後、２０年後、３０年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。
ちなみに私は１０代でＭＴ免許取得、その後Ａ級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
ＡＴ限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ！』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・ＭＴ免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だｗｗｗｗｗ
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許（底辺資格・失笑）』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『ＭＴ免許（更に底辺資格・失笑）』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。
ハッキリ言って、『普通自動車免許』『ＭＴ免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分（勿論皆無）を見つけようとする。
２ｃｈでＡＴ限定を叩いてる奴（というより２ｃｈで誹謗中傷してる奴等全員）は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。
こういった人種は５年後、１０年後、２０年後、３０年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。
ちなみに私は１０代でＭＴ免許取得、その後Ａ級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
ＡＴ限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ！』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・ＭＴ免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だｗｗｗｗｗ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:43:48.05 ID:eswL7mOf0
クラッチがついていると、例えば小排気量でも十分パワーをかけられるし、
そういう意味で楽しいし、便利なのです。オートマチックでは、大排気量
でもない限り、木の葉返しとかスピンターンはできないでしょ。
そういう意味で楽しいし、便利なのです。オートマチックでは、大排気量
でもない限り、木の葉返しとかスピンターンはできないでしょ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:47:32.16 ID:pHySa47HO
>>355
AT限定君かな？
｢クラッチ切ってギアを操作する楽しみ｣であって
｢クラッチを踏む楽しみ｣ではないな。
クラッチを切ってギア操作ってのはセットだから別々にしないように、AT限定君。
｢MTが楽しいと思えるのは慣れてない初心者｣
慣れてない初心者｢だけ｣が楽しいと思ってるとか？
MT車を運転したことが無い限定君にはわからないだろうが、慣れているからこそ｢楽しい｣と思えるんだが。
まあ楽しいかどうかは人それぞれだが、初心者ではない俺は楽しいと思ってる。
良い車、スポーツカーのMTなら楽しみは倍増だ。
ただ最近は悲しい事にスポーツカーのATが多い。
せっかくの良い車もATという事で台無し。
MTでなければスポーツカーの魅力はガタ落ちだ。
理由は限定君にはわからないだろうが。
AT限定君かな？
｢クラッチ切ってギアを操作する楽しみ｣であって
｢クラッチを踏む楽しみ｣ではないな。
クラッチを切ってギア操作ってのはセットだから別々にしないように、AT限定君。
｢MTが楽しいと思えるのは慣れてない初心者｣
慣れてない初心者｢だけ｣が楽しいと思ってるとか？
MT車を運転したことが無い限定君にはわからないだろうが、慣れているからこそ｢楽しい｣と思えるんだが。
まあ楽しいかどうかは人それぞれだが、初心者ではない俺は楽しいと思ってる。
良い車、スポーツカーのMTなら楽しみは倍増だ。
ただ最近は悲しい事にスポーツカーのATが多い。
せっかくの良い車もATという事で台無し。
MTでなければスポーツカーの魅力はガタ落ちだ。
理由は限定君にはわからないだろうが。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:49:52.09 ID:KQ8IoHhx0
>>354
非公認校で最低限だけ練習して一発試験で取ったのなら
>安い、早い
というのは認めるが、
公認校で取ったのなら「安物買いの銭失い」だわなw
>>355
>トランスミッションも含めよくできてて
そのトランスミッションが、意にそぐわない事があるのがATに対する不満。
MTならそれは無い。
>そのうち限定が普通でMTは必要な人だけ別に取るようになると思うけどね
MTということを除けば何の変哲もない乗用車に乗る資格が無いのが普通免許になるとかありえない。
それよりも、アメリカよろしくMT教習無しでも限定無しという方がまだ可能性がある。
>手間掛かる
何もしないのと好きな事をするのとどっちが楽しい？
非公認校で最低限だけ練習して一発試験で取ったのなら
>安い、早い
というのは認めるが、
公認校で取ったのなら「安物買いの銭失い」だわなw
>>355
>トランスミッションも含めよくできてて
そのトランスミッションが、意にそぐわない事があるのがATに対する不満。
MTならそれは無い。
>そのうち限定が普通でMTは必要な人だけ別に取るようになると思うけどね
MTということを除けば何の変哲もない乗用車に乗る資格が無いのが普通免許になるとかありえない。
それよりも、アメリカよろしくMT教習無しでも限定無しという方がまだ可能性がある。
>手間掛かる
何もしないのと好きな事をするのとどっちが楽しい？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:51:23.62 ID:eswL7mOf0
クラッチの使い方がよくわかってない…ところがやはりAT限定者の限界なのでしょうか。
べつに馬鹿にしたりはしないし、オートマ限定のA級ライセンスの人もいるんだろうし
尊敬しますけれど、クラッチの使い方は、私の方が判っているとおもいます。
回転を上げて一気にクラッチをつなげば、一気に走り出すのがMT車の最大のメリットです。
トルクがない分を馬力でカバーすることが出来るので、オートマチック車よりも発進が鋭く
なったりします。特に軽自動車では顕著です。
べつに馬鹿にしたりはしないし、オートマ限定のA級ライセンスの人もいるんだろうし
尊敬しますけれど、クラッチの使い方は、私の方が判っているとおもいます。
回転を上げて一気にクラッチをつなげば、一気に走り出すのがMT車の最大のメリットです。
トルクがない分を馬力でカバーすることが出来るので、オートマチック車よりも発進が鋭く
なったりします。特に軽自動車では顕著です。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:16:36.23 ID:BR3v8HS90
その力のない軽乗用車のMT率はどのくらいなんだろうかな…
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:16:55.04 ID:IlAUQxA20
>>359
おいおい、規定内の時間で免許取れるとは限らないだろ。
>>354はMTで免許取ろうとするとオーバーしまくって金と時間を大量に失う
鈍臭いマヌケですって自分でカミングアウトしてるんだよ。
そのぐらい察してやれよ、可哀相だろｗｗ
おいおい、規定内の時間で免許取れるとは限らないだろ。
>>354はMTで免許取ろうとするとオーバーしまくって金と時間を大量に失う
鈍臭いマヌケですって自分でカミングアウトしてるんだよ。
そのぐらい察してやれよ、可哀相だろｗｗ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:27:03.54 ID:ZAH3iD0s0
>>358
早合点するこたないよいつまでも初心者君
ギアの操作だけならどう考えてもセミATには敵わない
乗ってみないことにはわからんだろうけどね
技術の進歩というのは洗練だが
洗練を受け入れられない人もいるのはわかるよ
負い目を感じることはない
スーパースポーツに軒並みMTが跡形もなく消えたのはなぜか考えてみよう
これなら初心者君でもわかるだろう
早合点するこたないよいつまでも初心者君
ギアの操作だけならどう考えてもセミATには敵わない
乗ってみないことにはわからんだろうけどね
技術の進歩というのは洗練だが
洗練を受け入れられない人もいるのはわかるよ
負い目を感じることはない
スーパースポーツに軒並みMTが跡形もなく消えたのはなぜか考えてみよう
これなら初心者君でもわかるだろう
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:29:39.54 ID:ZAH3iD0s0
>>359
それはあなたが食わず嫌いなだけで鈍感なATしか知らないからだろう
よくできた2ペダルはMTを過去のものにした
逆にクラッチのペダルフィールも含めいま満足できるMT車などほとんどない
MT愛好者もMTでありさえすればありがたがってるのが現状
免許制度は要は2ペダル教習がデフォルトになるかどうかだがなると思うよ
取っても一般には必要のない技術の習得が標準とされてるのが現状だから
それはあなたが食わず嫌いなだけで鈍感なATしか知らないからだろう
よくできた2ペダルはMTを過去のものにした
逆にクラッチのペダルフィールも含めいま満足できるMT車などほとんどない
MT愛好者もMTでありさえすればありがたがってるのが現状
免許制度は要は2ペダル教習がデフォルトになるかどうかだがなると思うよ
取っても一般には必要のない技術の習得が標準とされてるのが現状だから
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:32:01.34 ID:5XsL+0Lq0
マニュアルはフィルムカメラみたいなもんだな。
安いラインはコンデジどころかスマホのカメラで代用できるからもう必要ないし、
デジタル一眼もいまはフィルムカメラと同等かそれ以上のスペックだからな
フィルムカメラで撮られた写真が好きだっていう人がフィルムカメラを買うって状態みたいなもんでしょう
安いラインはコンデジどころかスマホのカメラで代用できるからもう必要ないし、
デジタル一眼もいまはフィルムカメラと同等かそれ以上のスペックだからな
フィルムカメラで撮られた写真が好きだっていう人がフィルムカメラを買うって状態みたいなもんでしょう
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:34:09.64 ID:ZAH3iD0s0
>>360
覚える必要がないというのが最大の理由でしょう
低回転でもトルクを出せるようになったことがATを普及させMTを絶対必要とはしなくなった
昔のように高回転型ばかりならMTじゃないと使い物にならなかったけど現状そうではないので
最近の軽はNAのCVTでも驚くほどよく走ることはご存知でしょう
覚える必要がないというのが最大の理由でしょう
低回転でもトルクを出せるようになったことがATを普及させMTを絶対必要とはしなくなった
昔のように高回転型ばかりならMTじゃないと使い物にならなかったけど現状そうではないので
最近の軽はNAのCVTでも驚くほどよく走ることはご存知でしょう
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:46:52.50 ID:CCshEkc+0
自分の踏んだ通りに動いてくれない電スロの車で
ＭＴの方が～
とか言ってる奴ってどんだけ鈍感なの？ｗ
ＭＴの方が～
とか言ってる奴ってどんだけ鈍感なの？ｗ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:53:36.83 ID:MdUC6qua0
>>364
で、何もしないのと好きな事をするのとどっちが楽しい？
何もしないのと比べたら、たとえ好きなことでも何かをするというのは手間が掛かるよな。
手間が掛からないのと手間が掛かるのと、どっちが楽しい？
で、何もしないのと好きな事をするのとどっちが楽しい？
何もしないのと比べたら、たとえ好きなことでも何かをするというのは手間が掛かるよな。
手間が掛からないのと手間が掛かるのと、どっちが楽しい？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 01:02:19.24 ID:2H9lGtAL0
泉の神様「お前が落としたのはこのあこがれのMT車も乗れる普通免許かえ？
それとも身障者や女性よく取るAT限定免許かえ？」
AT限定者「も、もちろん普通に普通免許に決まってるじゃないっすか！」
それとも身障者や女性よく取るAT限定免許かえ？」
AT限定者「も、もちろん普通に普通免許に決まってるじゃないっすか！」
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 01:21:44.54 ID:Vo3ZlwTe0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀・ω・´)＜ 僕が落としたのは、必要十分のAT限定です！（ｷﾘｯ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ http://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｀・ω・´)＜ 僕が落としたのは、必要十分のAT限定です！（ｷﾘｯ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
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（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ http://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 01:53:38.51 ID:2H9lGtAL0
限定君がパドルシフトのスーパースポーツ乗ってもバカにされるだけだからやめといた方がいいよ
シフトチェンジのタイミングとかよく分からないでしょ
シフトチェンジのタイミングとかよく分からないでしょ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 02:20:15.80 ID:NXS4qBMb0
>>363
君は本質を見ずに表面だけ見てる気がするな。
ＡＴ限定君はＡＴの良さ「だけ」を言ってるけど、ＭＴについて知ってるのかな？
ＭＴのメリットとデメリット
ＡＴのメリットとデメリットわかる？
知らずにＭＴ批判だったら所詮はＡＴ限定君だよ。
ＭＴの良さはギアを操作する楽しみだけじゃないよ。
それを聞いてからＡＴ限定君に色々ツッコミを入れようかな。
それとね
＞スーパースポーツに軒並みMTが跡形もなく消えたのはなぜか考えてみよう
そもそも跡形も消えてないけどね。
ＡＴ限定君みたいにＭＴのギア操作が面倒、難しい、出来ない、って事だと思うよ。
君は本質を見ずに表面だけ見てる気がするな。
ＡＴ限定君はＡＴの良さ「だけ」を言ってるけど、ＭＴについて知ってるのかな？
ＭＴのメリットとデメリット
ＡＴのメリットとデメリットわかる？
知らずにＭＴ批判だったら所詮はＡＴ限定君だよ。
ＭＴの良さはギアを操作する楽しみだけじゃないよ。
それを聞いてからＡＴ限定君に色々ツッコミを入れようかな。
それとね
＞スーパースポーツに軒並みMTが跡形もなく消えたのはなぜか考えてみよう
そもそも跡形も消えてないけどね。
ＡＴ限定君みたいにＭＴのギア操作が面倒、難しい、出来ない、って事だと思うよ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 02:23:08.33 ID:DfnEPwoF0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 02:34:31.72 ID:NXS4qBMb0
ちょっと見直して考えたんだが、>>363馬鹿って事でいいかな？
「ギアを操作する「楽しみ」って事に対して
＞ギアの操作だけならどう考えてもセミATには敵わない
ＡＴよりＭＴのギア操作が早いとか良い、って事に対してならその答えでいいんだが
俺そんな事言ってないしな・・・・
ＭＴはギアの操作があるから楽しい、ＡＴはそれが無いからつまらない、って事だよ？
超イミフだな。
技術の進歩が～とか論点ずれてんのに気づかないＡＴ限定馬鹿。
「ギアを操作する「楽しみ」って事に対して
＞ギアの操作だけならどう考えてもセミATには敵わない
ＡＴよりＭＴのギア操作が早いとか良い、って事に対してならその答えでいいんだが
俺そんな事言ってないしな・・・・
ＭＴはギアの操作があるから楽しい、ＡＴはそれが無いからつまらない、って事だよ？
超イミフだな。
技術の進歩が～とか論点ずれてんのに気づかないＡＴ限定馬鹿。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 02:47:18.05 ID:NXS4qBMb0
>>373
ＡＴしか知らないＡＴ限定君にＭＴの事を教えてあげてるだけだ。
ＡＴ限定免許ありえない、とか
ＡＴ車はＭＴ車に劣る、とか言ってないのにイミフな事言って過剰に突っかかってくる馬鹿がいるだけ
くだらないと思ってるんだったら消えていいよ、屑。
ＡＴしか知らないＡＴ限定君にＭＴの事を教えてあげてるだけだ。
ＡＴ限定免許ありえない、とか
ＡＴ車はＭＴ車に劣る、とか言ってないのにイミフな事言って過剰に突っかかってくる馬鹿がいるだけ
くだらないと思ってるんだったら消えていいよ、屑。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 05:33:41.64 ID:DfnEPwoF0
おまえはアホだなあ。
限定くんが責められる理由は安易な方に流れちゃうヘタレだからだろ？
MTなんぞ一人ニヤニヤ楽しんでればいいんだよ。
限定解除持っててもAT使ってるのが殆どだろが。
>ＭＴの事を教えてあげてるだけだ。
クルマに楽しさなんぞ求めちゃいないやつが絶対多数なんだからこんなの余計なお世話。
得意げにこんなこと語る奴が一番痛々しいわ。
釣られてんのに気付けや全角くん。
限定くんが責められる理由は安易な方に流れちゃうヘタレだからだろ？
MTなんぞ一人ニヤニヤ楽しんでればいいんだよ。
限定解除持っててもAT使ってるのが殆どだろが。
>ＭＴの事を教えてあげてるだけだ。
クルマに楽しさなんぞ求めちゃいないやつが絶対多数なんだからこんなの余計なお世話。
得意げにこんなこと語る奴が一番痛々しいわ。
釣られてんのに気付けや全角くん。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 08:27:54.10 ID:7eSL88VZ0
>>374
>>363はおそらくMTの楽しさを大して知らない。
そしてAT限定君たちは、MT未経験者だから当然全く知らない。
食べ物に例えれば味覚音痴な人種だな。
カップ麺 ⇒トルコンAT
袋麺 ⇒パドルシフト
没個性なラーメン屋 ⇒電スロMT
美味しいラーメン屋 ⇒嘗てのMT
と考えたらどうだろう？
カップ麺で十分美味しいと思ってる人種に説明しても理解不能だろう…
>>363はおそらくMTの楽しさを大して知らない。
そしてAT限定君たちは、MT未経験者だから当然全く知らない。
食べ物に例えれば味覚音痴な人種だな。
カップ麺 ⇒トルコンAT
袋麺 ⇒パドルシフト
没個性なラーメン屋 ⇒電スロMT
美味しいラーメン屋 ⇒嘗てのMT
と考えたらどうだろう？
カップ麺で十分美味しいと思ってる人種に説明しても理解不能だろう…
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 09:05:21.18 ID:sjjQETWN0
>>373
電スロでも構わないんだけど、AT限定男みたいなアクセルペダル操作と
比例しない抑揚のあるスロットルの動かし方をするなというところだけは
最低でも満たしてほしいかな？ｗ
その制御を入れたいならリニアモードとの切り替え機能を付けろと。
電スロでも構わないんだけど、AT限定男みたいなアクセルペダル操作と
比例しない抑揚のあるスロットルの動かし方をするなというところだけは
最低でも満たしてほしいかな？ｗ
その制御を入れたいならリニアモードとの切り替え機能を付けろと。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 09:09:50.96 ID:ZAH3iD0s0
>>368
まだ車の運転そのものに興奮できるんだろうけどな色々乗ってみ
手間が掛からずも素晴らしく面白いものもあることがわかるからな
>>374
バカアホレベルの言葉＝もうお手上げ
読解力も含め話にならん残念だ
>>377
まさか
あなたは2ペダルのいいものを知らない
楽しいかどうかはトランスミッションに本来関係ない
経験ないと結局レベルの低いMTでも楽しい楽しいいうほかない
俺もMTでありさせすれば楽しいなんて一度も思ったことない
良いMTは楽しいけど良い2ペダルも同等かそれ以上に楽しい
それ以上というのはその手のは実質2ペダルしかないからね
まだ車の運転そのものに興奮できるんだろうけどな色々乗ってみ
手間が掛からずも素晴らしく面白いものもあることがわかるからな
>>374
バカアホレベルの言葉＝もうお手上げ
読解力も含め話にならん残念だ
>>377
まさか
あなたは2ペダルのいいものを知らない
楽しいかどうかはトランスミッションに本来関係ない
経験ないと結局レベルの低いMTでも楽しい楽しいいうほかない
俺もMTでありさせすれば楽しいなんて一度も思ったことない
良いMTは楽しいけど良い2ペダルも同等かそれ以上に楽しい
それ以上というのはその手のは実質2ペダルしかないからね
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 09:56:16.81 ID:7eSL88VZ0
>>379
どういうMTが楽しいか…人それぞれでしょ？
どんな味を美味しいと感じるのかと一緒。
但し本物を知ってるかどうか…これは大事なことだと思う。
それを知らない、知ることができないAT限定君はかわいそう。
2ペダルのいいもの？
例えば？
幾種類かは経験してますが、どれもまだまだだと感じましたよ。
少なくともオレにとっては楽しくない。
公道走るわけだしタイム短縮なんて全く関係ないし。
それに…できることは自分でやりたい。
どういうMTが楽しいか…人それぞれでしょ？
どんな味を美味しいと感じるのかと一緒。
但し本物を知ってるかどうか…これは大事なことだと思う。
それを知らない、知ることができないAT限定君はかわいそう。
2ペダルのいいもの？
例えば？
幾種類かは経験してますが、どれもまだまだだと感じましたよ。
少なくともオレにとっては楽しくない。
公道走るわけだしタイム短縮なんて全く関係ないし。
それに…できることは自分でやりたい。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 10:15:22.97 ID:P6my03PhO
>>379
ゆとりAT限定馬鹿で確定。
本当に車を知っている者ならひたすらにATが優れているとは言わない。
昔に比べればATは進化したが、それでもMTに全て勝ってはいない。
で、MTATの良いとこ悪いとこ答えてみ？
わからないからってスルーすんなゆとり限定馬鹿。
ゆとりAT限定馬鹿で確定。
本当に車を知っている者ならひたすらにATが優れているとは言わない。
昔に比べればATは進化したが、それでもMTに全て勝ってはいない。
で、MTATの良いとこ悪いとこ答えてみ？
わからないからってスルーすんなゆとり限定馬鹿。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 10:23:49.01 ID:7v4Lma2I0
>>349
348の例なら見切りつけるにしても嫁が限定解除して車の主導権を握った方が得策かと思う。
下手にAT車に変えて旦那が踏み間違い事故起こしたりとかしたら目も当てられんしな。
それと嫁が限定解除しない理由として、MT車だと自分の方が運転がうまいと照明できなくて
旦那を罵れなくなるというのがあるかもしれんｗ
348の例なら見切りつけるにしても嫁が限定解除して車の主導権を握った方が得策かと思う。
下手にAT車に変えて旦那が踏み間違い事故起こしたりとかしたら目も当てられんしな。
それと嫁が限定解除しない理由として、MT車だと自分の方が運転がうまいと照明できなくて
旦那を罵れなくなるというのがあるかもしれんｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 10:30:37.32 ID:BR3v8HS90
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 10:47:12.93 ID:2h55loLv0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 11:15:01.80 ID:7eSL88VZ0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 11:20:59.16 ID:a24kSdyr0
【自動車】マニュアル車、再発進 スポーツ、ディーゼル人気後押し［13/02/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361407451/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361407451/
387 ：女子(･_･、)社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/02/21(木) 11:55:50.27 ID:JwP3YxVY0
>>361
そうなんです。最近では若い子がMT車のすばらしさをしらないせいで、
どんどんAT化が進んでしまったんです。燃費も機動力も低いのに。
ま（｀▽´）副変速機付きのCVTでものって「凄い加速だ」とか可愛く
かんちがいしていてください。私たちは本物を知っているのです。
オートマチック限定の人は多分、永久に味わえない、素のエンジンの味って奴です。
それがクラッチ付きの醍醐味ですしね。逆にエンジンが嫌いな人ならオートマです。
そういう人は三気筒＋CVTでいいんじゃないんですか。
そうなんです。最近では若い子がMT車のすばらしさをしらないせいで、
どんどんAT化が進んでしまったんです。燃費も機動力も低いのに。
ま（｀▽´）副変速機付きのCVTでものって「凄い加速だ」とか可愛く
かんちがいしていてください。私たちは本物を知っているのです。
オートマチック限定の人は多分、永久に味わえない、素のエンジンの味って奴です。
それがクラッチ付きの醍醐味ですしね。逆にエンジンが嫌いな人ならオートマです。
そういう人は三気筒＋CVTでいいんじゃないんですか。
388 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/02/21(木) 12:03:15.80 ID:JwP3YxVY0
>>373
もちろん、公道で十分にパワーを掛けて走ってますよ。
オートマチックで走るなんて考えられません。加速が
悪すぎて、私には無理です。
私は45馬力をフルに使って町中をテキパキ走っています。
普通車ATの人は120馬力の本の１割～２割で走っているから、私の
45馬力よりも信号が遅くて邪魔すぎます。
プレオ サンバー ヴィヴィオだと十台行ける信号でも、オートマの
ミラが一台いると、たちまち三台とか二台とかしか抜けられなく
なるんです。
AT車の加速の悪さは、いかんともしがたいです。青信号でエンジンの
回転上げてスッとはしれないんだもの。
もちろん、公道で十分にパワーを掛けて走ってますよ。
オートマチックで走るなんて考えられません。加速が
悪すぎて、私には無理です。
私は45馬力をフルに使って町中をテキパキ走っています。
普通車ATの人は120馬力の本の１割～２割で走っているから、私の
45馬力よりも信号が遅くて邪魔すぎます。
プレオ サンバー ヴィヴィオだと十台行ける信号でも、オートマの
ミラが一台いると、たちまち三台とか二台とかしか抜けられなく
なるんです。
AT車の加速の悪さは、いかんともしがたいです。青信号でエンジンの
回転上げてスッとはしれないんだもの。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 13:02:30.24 ID:1a8hzwy9O
このスレを信じてMTを買ってみた。
1300ccHV/AT…25km/L
1300ccNA/MT…8km/L
どうしてくれる…
1300ccHV/AT…25km/L
1300ccNA/MT…8km/L
どうしてくれる…
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 15:19:26.03 ID:uLQQvDmD0
printf(<<EOT, $r=rand(1)*15+15, $r*(rand(1)*.3+.3) );
このスレを信じてMTを買ってみた。
1300ccHV/AT…%dkm/L
1300ccNA/MT…%dkm/L
どうしてくれる…
EOT
このスレを信じてMTを買ってみた。
1300ccHV/AT…%dkm/L
1300ccNA/MT…%dkm/L
どうしてくれる…
EOT
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 15:28:28.75 ID:2H9lGtAL0
>>389
頭悪い自慢？
頭悪い自慢？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 16:39:06.81 ID:ikzAvekPP
●ポルシェはMTが死ぬ可能性を認めている 2013/2/14
ポルシェはMTを段階的に廃止する最新のスポーツカーメーカーかもしれないと認めている。
PDKポルシェGT3はポルシェが全車ATに向かう大きな１つの兆候です。
このモデルは伝統的に唯一MTでのみ提供されてきました。
http://canberratimes.drive.com.au/motor-news/porsche-admits-manual-gearbox-could-die-20130214-2efl8.html
●ポルシェはまもなくMTを廃止するかもしれない 2013/2/20
フェラーリは既にそうしている、ランボルギーニもそうだ、そして今ポルシェもまた数年以内にMT廃止が見えてきた。
伝説のラリーチャンピオンでポルシェテストドライバーのワルター・ロールは最近
「もうMTを必要としません。PDKは完璧にシフトし、私は何もする必要はありません」と述べた。
http://www.carbuzz.com/news/2013/2/20/Porsche-May-Nix-the-Manual-Soon-7713024/
※いい加減に翻訳、詳細読みたければリンク先へ
ポルシェはMTを段階的に廃止する最新のスポーツカーメーカーかもしれないと認めている。
PDKポルシェGT3はポルシェが全車ATに向かう大きな１つの兆候です。
このモデルは伝統的に唯一MTでのみ提供されてきました。
http://canberratimes.drive.com.au/motor-news/porsche-admits-manual-gearbox-could-die-20130214-2efl8.html
●ポルシェはまもなくMTを廃止するかもしれない 2013/2/20
フェラーリは既にそうしている、ランボルギーニもそうだ、そして今ポルシェもまた数年以内にMT廃止が見えてきた。
伝説のラリーチャンピオンでポルシェテストドライバーのワルター・ロールは最近
「もうMTを必要としません。PDKは完璧にシフトし、私は何もする必要はありません」と述べた。
http://www.carbuzz.com/news/2013/2/20/Porsche-May-Nix-the-Manual-Soon-7713024/
※いい加減に翻訳、詳細読みたければリンク先へ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 17:44:53.78 ID:2H9lGtAL0
だからと言って君がAT限定しか取れなかった言い訳にはならんよ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 17:55:54.23 ID:PjO9453L0
【自動車】マニュアル車、再発進 スポーツ、ディーゼル人気後押し［13/02/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361407451/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361407451/
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 21:01:17.38 ID:ZVGMzLEH0
ここは免許のスレなのだが、
限定としては、できるだけ免許から話題をそらしたい。
そしてできるだけMT対ATの対決に持っていきたい。
それがだめならば、MT免許対AT免許と、ありもなしい免許をねつ造し、
平等な二つの選択肢という印象操作をした上で、二者択一に持ち込みたい
つまりは、普通免許の中にはATもMTも入っていることを何とか隠したい
結局は、MTで教習受けるのが怖かったチキンということ
限定としては、できるだけ免許から話題をそらしたい。
そしてできるだけMT対ATの対決に持っていきたい。
それがだめならば、MT免許対AT免許と、ありもなしい免許をねつ造し、
平等な二つの選択肢という印象操作をした上で、二者択一に持ち込みたい
つまりは、普通免許の中にはATもMTも入っていることを何とか隠したい
結局は、MTで教習受けるのが怖かったチキンということ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:03:08.39 ID:csr6Iz2x0
ＭＴ免許じゃない普通免許 就職には要普通免許(AT不可)が多い
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:06:25.98 ID:csr6Iz2x0
条件覧 普通車はAT限定に限る はずかしすぎる
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:10:50.19 ID:DfnEPwoF0
たかだか免許取得で楽な方に行こうとするヘタレなんぞ
世の中は必要としない。
世の中は必要としない。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:29:52.32 ID:NIxuou7/0
周りの目ばっかり気にしてる流され屋さんばっかりですね
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:45:19.97 ID:DfnEPwoF0
あえて限定にしたんだと思い込みたいんだろ？
逃げを打ったんだと認めないと自分がもっと惨めになるぞ？
逃げを打ったんだと認めないと自分がもっと惨めになるぞ？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:53:50.22 ID:jbBEjbtn0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:03:43.27 ID:FKGDXS280
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:08:30.10 ID:BR3v8HS90
あえてAT限定にしたんですよ
不要だっただけ
不要だっただけ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:11:47.32 ID:2H9lGtAL0
AT限定君が乗る趣味の車を見てみたいな
うｐしてください
うｐしてください
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:14:56.24 ID:BR3v8HS90
自分のから晒したら？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:15:12.65 ID:jbBEjbtn0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:16:11.67 ID:NIxuou7/0
自分の存在自体が恥ずかしい には気がつかない都合の良さ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:19:05.45 ID:yR+KdlHa0
俺もMT乗りだったけど
性能的にDCTに勝てない時点でMTは降りて今はDCTの車に乗ってる
もう手動でキコキコやる時代は終わったね、まあF１とかとっくにセミATな分け出し
まあ何言っても機械に負けてる時点でもうMTはおしまい
性能的にDCTに勝てない時点でMTは降りて今はDCTの車に乗ってる
もう手動でキコキコやる時代は終わったね、まあF１とかとっくにセミATな分け出し
まあ何言っても機械に負けてる時点でもうMTはおしまい
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:20:54.85 ID:yR+KdlHa0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:22:48.96 ID:yR+KdlHa0
AT限定のランエボに勝てないMT乗り
AT限定のGTRに勝てないMT乗り
AT限定のフェラーリに勝てないMT乗り
AT限定のGTRに勝てないMT乗り
AT限定のフェラーリに勝てないMT乗り
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:27:14.27 ID:FKGDXS280
眼鏡がなくてもAT限定なことの恥ずかしさと
眼鏡があればAT限定でないことの・・・偉くはないな・・普通なことを比べてもなぁ。。
視力矯正が必要でない健康な眼を持っていることは誇っていいと思うけど、矯正が必要なことは特に恥ずかしいことではないと思うが。
いまちょちょっとぐぐってみたら日本人の30％ぐらいが眼鏡（コンタクト含む）らしい。
眼鏡があればAT限定でないことの・・・偉くはないな・・普通なことを比べてもなぁ。。
視力矯正が必要でない健康な眼を持っていることは誇っていいと思うけど、矯正が必要なことは特に恥ずかしいことではないと思うが。
いまちょちょっとぐぐってみたら日本人の30％ぐらいが眼鏡（コンタクト含む）らしい。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:28:18.28 ID:2H9lGtAL0
下手なMT乗りはDCTのがいいかもね
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:32:55.94 ID:IlAUQxA20
おー、このスレにも限定君たちがいるのか。
バカ・愚図・ノロマの為に作られたAT限定免許を持つ君たちに質問だ
・君たちはバカ・愚図・ノロマでドン臭いからAT限定しかとれなかったの？
バカ・愚図・ノロマでドン臭くてAT限定しかとれなかった人たちに一言。
まぁしょうがないよね、免許が全てじゃないんだから他で頑張りなよ。
やっぱ俺ドン臭いAT限定君にはやさしすぎwww
おい、AT限定で充分とかメリットが無いとかほざいてるクズ共ww
おまえら自分はMTで免許取ることも出来たとでもいいたいのか？
バカ・愚図・ノロマの為に作られたAT限定免許を持つ君たちに質問だ
・君たちはバカ・愚図・ノロマでドン臭いからAT限定しかとれなかったの？
バカ・愚図・ノロマでドン臭くてAT限定しかとれなかった人たちに一言。
まぁしょうがないよね、免許が全てじゃないんだから他で頑張りなよ。
やっぱ俺ドン臭いAT限定君にはやさしすぎwww
おい、AT限定で充分とかメリットが無いとかほざいてるクズ共ww
おまえら自分はMTで免許取ることも出来たとでもいいたいのか？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:34:59.87 ID:MdUC6qua0
>>389
インサイトとRX-8？
インサイトとRX-8？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:37:19.86 ID:IlAUQxA20
いいかクズ共、AT限定ってのはバカ・愚図・ノロマで免許が取れない弱者への
救済措置の制度だよ。それをお前らは自分らが楽をするために使ったんだよ
恥知らずのクズ共ww
それを非限定の免許は不要だのメリットが無いだのと『楽して取れるなら
楽しとけばええんや』とでも言いたそうだな？聞き覚えあるだろ？まるで
どこぞの不正ナマポのクズ芸人が吐いた台詞だよ。
なぁ、お前らって最低賃金の労働とナマポの二択迫られたら、例え働くことが
出来てもナマポ選んじゃうんだろ？
自分が楽するためなら弱者への救済措置でもつかう恥知らずだもんなぁ？
ナマポより安い最低賃金じゃあ働くメリット無いもんなぁ？
おれは労働選ぶぞ。そんで自分の給料上げてく方法考えて実行するわ。
例えそれで給料上がらなくても後悔なんてないぜ。だってお前らと違って
人間のクズとしての人生だけは送りたくないからなw
救済措置の制度だよ。それをお前らは自分らが楽をするために使ったんだよ
恥知らずのクズ共ww
それを非限定の免許は不要だのメリットが無いだのと『楽して取れるなら
楽しとけばええんや』とでも言いたそうだな？聞き覚えあるだろ？まるで
どこぞの不正ナマポのクズ芸人が吐いた台詞だよ。
なぁ、お前らって最低賃金の労働とナマポの二択迫られたら、例え働くことが
出来てもナマポ選んじゃうんだろ？
自分が楽するためなら弱者への救済措置でもつかう恥知らずだもんなぁ？
ナマポより安い最低賃金じゃあ働くメリット無いもんなぁ？
おれは労働選ぶぞ。そんで自分の給料上げてく方法考えて実行するわ。
例えそれで給料上がらなくても後悔なんてないぜ。だってお前らと違って
人間のクズとしての人生だけは送りたくないからなw
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:39:59.69 ID:BR3v8HS90
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:48:40.82 ID:MdUC6qua0
>>379
そういうお前はATに乗り換えたから運転そのものを楽しく思えなくなったんじゃないか？
俺は、車に限らず「楽しい」と「楽」は両立しないと考えている。
手間が掛かるから「楽」じゃないけど、
それが「好きなこと」だから苦痛ではなく「楽しい」と感じる、とね。
>手間が掛からずも素晴らしく面白いものもあることがわかるからな
それは本当に手間が掛からないのか？
実際には手間が掛かっているけど、手間とは感じていないだけじゃないのか？
そういうお前はATに乗り換えたから運転そのものを楽しく思えなくなったんじゃないか？
俺は、車に限らず「楽しい」と「楽」は両立しないと考えている。
手間が掛かるから「楽」じゃないけど、
それが「好きなこと」だから苦痛ではなく「楽しい」と感じる、とね。
>手間が掛からずも素晴らしく面白いものもあることがわかるからな
それは本当に手間が掛からないのか？
実際には手間が掛かっているけど、手間とは感じていないだけじゃないのか？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:52:13.39 ID:IlAUQxA20
>>416
よお、恥知らずのナマポリアン予備軍君w
免許とったときみたいに楽ばっかしようとして怠けてクビにならないように
しっかり働けよ。世の中最低賃金の仕事ばっかりじゃないからなww
働けるのにナマポに頼ろうなんて気起こすなよwww
よお、恥知らずのナマポリアン予備軍君w
免許とったときみたいに楽ばっかしようとして怠けてクビにならないように
しっかり働けよ。世の中最低賃金の仕事ばっかりじゃないからなww
働けるのにナマポに頼ろうなんて気起こすなよwww
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:58:45.89 ID:BR3v8HS90
>>417
そんなの車によるんじゃねーの？
それと個人の感覚
ATのスポーツグレードに乗ってるけど楽しいよ
仮に同じ車種で、MTのノーマルモデルに乗った所で面白くないと思う
まぁ、逆に考える人も居るんだろうけど
所詮は個人の感覚に過ぎないのだから、むやみやたら押し付けんな
>>418
このバカ何いってんの？
そんなの車によるんじゃねーの？
それと個人の感覚
ATのスポーツグレードに乗ってるけど楽しいよ
仮に同じ車種で、MTのノーマルモデルに乗った所で面白くないと思う
まぁ、逆に考える人も居るんだろうけど
所詮は個人の感覚に過ぎないのだから、むやみやたら押し付けんな
>>418
このバカ何いってんの？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:02:21.23 ID:IlAUQxA20
なぁ、上のほうで眼鏡がどうの限定がどうのと言ってるが、目が悪いのも
ドン臭くて限定なのも恥じるほどのことじゃないだろ。
だが、弱者への救済措置を使って得した気分で居る人間のクズは恥。
そして恥を恥とも思わないから恥知らずだと言ってるんだよID:BR3v8HS90君w
ドン臭くて限定なのも恥じるほどのことじゃないだろ。
だが、弱者への救済措置を使って得した気分で居る人間のクズは恥。
そして恥を恥とも思わないから恥知らずだと言ってるんだよID:BR3v8HS90君w
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:06:27.39 ID:BR6KYPQ00
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:09:52.28 ID:/Qvbfm1J0
>>419
>ATのスポーツグレードに乗ってるけど楽しいよ
>仮に同じ車種で、MTのノーマルモデルに乗った所で面白くないと思う
で、同じ車種の同じスポーツグレードのMTに乗っても面白くないと思うか？
スポーツグレードは楽しい、ノーマルモデルは面白くない、
なんて当たり前だろ。
>ATのスポーツグレードに乗ってるけど楽しいよ
>仮に同じ車種で、MTのノーマルモデルに乗った所で面白くないと思う
で、同じ車種の同じスポーツグレードのMTに乗っても面白くないと思うか？
スポーツグレードは楽しい、ノーマルモデルは面白くない、
なんて当たり前だろ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:10:43.46 ID:nXYPNyVj0
論理的な反論全くできずレッテル貼りしかできないなんてw
そんなところもナマポにたかる『人権侵害ﾆﾀﾞ』『差別ﾆﾀﾞ』の人たちと
同じかい？www
そんなところもナマポにたかる『人権侵害ﾆﾀﾞ』『差別ﾆﾀﾞ』の人たちと
同じかい？www
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:11:58.63 ID:QQfaJJPZ0
キャンプに来て（車板に来て）
カレーを作って食べてる人に対して（非限定普通免許者に対して）
レトルトカレーの方が美味いぜ(ｷﾘｯ （ＡＴ限定の方が合理的だ（ｷﾘｯ）
ですねｗｗｗ
カレーを作って食べてる人に対して（非限定普通免許者に対して）
レトルトカレーの方が美味いぜ(ｷﾘｯ （ＡＴ限定の方が合理的だ（ｷﾘｯ）
ですねｗｗｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:18:22.38 ID:nXYPNyVj0
ID:BR3v8HS90=ID:BR6KYPQ00がファビョリそうな予感www
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:52:00.24 ID:BR6KYPQ00
>>419
車種スレで実際にいたんだよ
俺、4駆のATで3SG乗り
他、4駆のMTで3SF乗り
これの後継車種は既に消滅してるだけど、話の流れで希望としては
俺はMTには興味ないが、4駆のスポーツグレードが欲しい
他の人はスポーツグレードには興味ないが、4駆のMTが欲しい
こればかりは価値観の違いだろうと…
このスレの上の方で、軽トラがどうのこうの言ってる人がいるから
MTであればスポーツグレード/モデルかどうかは関係ないんだろ？
車種スレで実際にいたんだよ
俺、4駆のATで3SG乗り
他、4駆のMTで3SF乗り
これの後継車種は既に消滅してるだけど、話の流れで希望としては
俺はMTには興味ないが、4駆のスポーツグレードが欲しい
他の人はスポーツグレードには興味ないが、4駆のMTが欲しい
こればかりは価値観の違いだろうと…
このスレの上の方で、軽トラがどうのこうの言ってる人がいるから
MTであればスポーツグレード/モデルかどうかは関係ないんだろ？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 01:03:51.91 ID:BR6KYPQ00
>>424
カレーのカテゴリの中に
「手作りカレー」スレがあって
「レトルトカレー」スレもあるんだろ
それで良いじゃん
中には「外食カレー」、「コンビニカレー」、「社食カレー」があっても良いじゃないか
車と同様、人それぞれ好みや環境が違うのだから
カレーのカテゴリの中に
「手作りカレー」スレがあって
「レトルトカレー」スレもあるんだろ
それで良いじゃん
中には「外食カレー」、「コンビニカレー」、「社食カレー」があっても良いじゃないか
車と同様、人それぞれ好みや環境が違うのだから
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 01:10:55.19 ID:3DPktLQf0
MTはそれだけでスポーティだよ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 01:14:42.86 ID:knZpNinZ0
F1のように2時間機能してくれるDCTが欲しいな。
できれば3時間も。
R35とかエボXのクソATはすぐセーフモードになっちゃうからな。
耐久レースやってるとマジでそう思う。
できれば3時間も。
R35とかエボXのクソATはすぐセーフモードになっちゃうからな。
耐久レースやってるとマジでそう思う。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 01:41:13.23 ID:TIzqrIi50
ＡＴ限定免許とは
免許が欲しい＆車を運転したいがＭＴが出来ない、という奴らの為に出来たもの。
病気や怪我、後遺症などでＭＴ操作が出来ない人の為に出来たもの。
後はＭＴ操作が面倒、といった奴らの為に出来たもの。
これが真実ね。
考えればわかるだろうに、ＡＴ限定免許ができたのは何年前だ？
その頃はＭＴがその辺に普通にある頃だ。
ＡＴで十分、ＡＴしか運転しない、ＡＴ限定者はそう言うが
ＡＴ限定免許ってのは上記の理由からだからね？
ある程度叩かれてもあきらめろ。
で、現状ＡＴ限定者が激増。
車メーカーも売り上げを上げるためにはＡＴを作らなければ多く売れない。
当然、その中にはスポーツカーも含まれる。
スポーツカーにＡＴがある理由の一つにＡＴ限定者が多くなった為。
利益の為にＡＴを出しているのであって性能という理由だけではない。
作っても売れないんじゃ話にならないからな。
ＡＴ限定共はＡＴの良さを熱く語りＭＴをけなしてるが、ＡＴしか知らないからだろう？
ＭＴを知っている、運転した事がある者からすればＡＴを馬鹿にはしない。
ＭＴにもＡＴにも両方良いところがあるからだ。
ＭＴ車について知らない、運転した事が無いＡＴ限定共がＭＴを語るな。
免許が欲しい＆車を運転したいがＭＴが出来ない、という奴らの為に出来たもの。
病気や怪我、後遺症などでＭＴ操作が出来ない人の為に出来たもの。
後はＭＴ操作が面倒、といった奴らの為に出来たもの。
これが真実ね。
考えればわかるだろうに、ＡＴ限定免許ができたのは何年前だ？
その頃はＭＴがその辺に普通にある頃だ。
ＡＴで十分、ＡＴしか運転しない、ＡＴ限定者はそう言うが
ＡＴ限定免許ってのは上記の理由からだからね？
ある程度叩かれてもあきらめろ。
で、現状ＡＴ限定者が激増。
車メーカーも売り上げを上げるためにはＡＴを作らなければ多く売れない。
当然、その中にはスポーツカーも含まれる。
スポーツカーにＡＴがある理由の一つにＡＴ限定者が多くなった為。
利益の為にＡＴを出しているのであって性能という理由だけではない。
作っても売れないんじゃ話にならないからな。
ＡＴ限定共はＡＴの良さを熱く語りＭＴをけなしてるが、ＡＴしか知らないからだろう？
ＭＴを知っている、運転した事がある者からすればＡＴを馬鹿にはしない。
ＭＴにもＡＴにも両方良いところがあるからだ。
ＭＴ車について知らない、運転した事が無いＡＴ限定共がＭＴを語るな。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 02:56:48.78 ID:iXPr3gXP0
いい加減認めちゃえよ。
ヘタレだから限定しか取れなかったんだって・・。
気持ちが楽になるぞ？
いいじゃないか、ヘタレだって。
ヘタレだから限定しか取れなかったんだって・・。
気持ちが楽になるぞ？
いいじゃないか、ヘタレだって。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 03:03:42.51 ID:iXPr3gXP0
自分の弱さを認めた所からじゃないと先に進めないよ？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 04:54:16.45 ID:3DPktLQf0
ATのｽﾎﾟｰﾂｶｰが楽しいって…
MT運転したことない人は幸せだな…
MT運転したことない人は幸せだな…
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 05:12:31.98 ID:mIr24SocO
>>433
AT限定で高級スポーツカーをATで乗ってる奴もいるんだよ、
俺らMTクズよりよっぽど高収入で女にもモテてる奴らがな。
やっすい中古MTで峠に刺さって周囲に迷惑かけてる連中もいる事を忘れないで欲しい
AT限定で高級スポーツカーをATで乗ってる奴もいるんだよ、
俺らMTクズよりよっぽど高収入で女にもモテてる奴らがな。
やっすい中古MTで峠に刺さって周囲に迷惑かけてる連中もいる事を忘れないで欲しい
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 07:00:50.29 ID:3DPktLQf0
>>434
AT厨丸出しｗｗｗｗ
AT厨丸出しｗｗｗｗ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 07:16:56.74 ID:nXYPNyVj0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/02/22(金) 06:57:32.58 ID:mIr24SocO
俺はむしろ気づかせないようにライト全消灯して抜く。
必殺、ブラインドアタックｗ
もはや人として恥ずかしいID:mIr24SocO
俺はむしろ気づかせないようにライト全消灯して抜く。
必殺、ブラインドアタックｗ
もはや人として恥ずかしいID:mIr24SocO
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 07:17:31.66 ID:TIzqrIi50
>>434
ただのＭＴ批判。
ＡＴ限定君か。
表面だけ見て本質を知ろうとしないのはどいつも一緒だな。
スポーツカー＝高収入？
地獄のローン組んでるかもよ？中古でやっすいのかもよ？
親に買ってもらったのかもしれないよ？
中古なら高収入じゃなくても買えるからね？
ただのＭＴ批判。
ＡＴ限定君か。
表面だけ見て本質を知ろうとしないのはどいつも一緒だな。
スポーツカー＝高収入？
地獄のローン組んでるかもよ？中古でやっすいのかもよ？
親に買ってもらったのかもしれないよ？
中古なら高収入じゃなくても買えるからね？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 07:49:13.35 ID:CjHpiuDz0
AT 免許なんて存在しなかったオッさん世代から見れば
誰でも取れるMTの普通免許なんて取れて当たり前だし
何がそんなに自慢なのかと
オバちゃんから糞トロイ女まで誰でもとれたMT免許
正直難易度は今のAT限定と変わらんよ
誰でも取れるMTの普通免許なんて取れて当たり前だし
何がそんなに自慢なのかと
オバちゃんから糞トロイ女まで誰でもとれたMT免許
正直難易度は今のAT限定と変わらんよ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 08:14:18.22 ID:mIr24SocO
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 08:57:21.08 ID:pLlc3GZB0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 09:23:41.16 ID:e/NDOS+VO
最近の所謂スーパーカーはガッカリさせられるよね。
早さばかり追求して電磁クラッチATばっか。
GT-Rしかり。
MT設定が別にあるんだと思ったもんね。
ランボやポルシェもe-gearやらティプトロだとがっかりする。
そりゃ速いしAT限定のお子ちゃまでも乗れるけどさ
逆にそんなやつ乗せたらクラッチ操作出来ないくらい余裕ない奴らなんだから危ないだろ。
早さばかり追求して電磁クラッチATばっか。
GT-Rしかり。
MT設定が別にあるんだと思ったもんね。
ランボやポルシェもe-gearやらティプトロだとがっかりする。
そりゃ速いしAT限定のお子ちゃまでも乗れるけどさ
逆にそんなやつ乗せたらクラッチ操作出来ないくらい余裕ない奴らなんだから危ないだろ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 09:41:14.78 ID:Q4KxEtXH0
GT-Rのあれを電磁クラッチ呼ばわりとはｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 09:54:44.30 ID:mIr24SocO
>>441
別にAT限定専用とかAT限定に限定とかじゃないだろう
別にAT限定専用とかAT限定に限定とかじゃないだろう
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 11:39:47.86 ID:3DPktLQf0
高級ｽﾎﾟｰﾂｶｰがATってだけで萎えるわ
しかも限定免許で乗るってｗ
せいぜいｽﾋﾟｰﾄﾞ違反でﾊﾟﾄｶｰに捕まった時
免許見せて吹かれないように気をつけてな
しかも限定免許で乗るってｗ
せいぜいｽﾋﾟｰﾄﾞ違反でﾊﾟﾄｶｰに捕まった時
免許見せて吹かれないように気をつけてな
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 12:11:29.94 ID:RjqOueLp0
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 12:22:09.24 ID:V6zPOl2wP
>>444
今時、時代遅れのMTなんざ廃止が基本だから、比較する対象にすらならんのだが
ランボルギーニ、フェラーリはMT廃止確定、ポルシェも段階的にMT廃止進行中
まじでMTとか逆に恥かしいだろwww
MTとかバカにされるぞ
＞いよいよ来月のジュネーブモーターショーでデビュー予定の991GT3
＞トランスミッションは予てからのうわさ通りPDKのみの設定になりそうです。
＞９９７Gen1GT3オーナーとしては複雑です。。。Stick Shiftは楽しいと思いますが、過去の技術なのでしょうか。。。
＞近い将来MT派は、クルマ好きの中にあっても、所謂 "ガラ系＂になってしまうのでしょうか⁈
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/169053/blog/29247830/
今時、時代遅れのMTなんざ廃止が基本だから、比較する対象にすらならんのだが
ランボルギーニ、フェラーリはMT廃止確定、ポルシェも段階的にMT廃止進行中
まじでMTとか逆に恥かしいだろwww
MTとかバカにされるぞ
＞いよいよ来月のジュネーブモーターショーでデビュー予定の991GT3
＞トランスミッションは予てからのうわさ通りPDKのみの設定になりそうです。
＞９９７Gen1GT3オーナーとしては複雑です。。。Stick Shiftは楽しいと思いますが、過去の技術なのでしょうか。。。
＞近い将来MT派は、クルマ好きの中にあっても、所謂 "ガラ系＂になってしまうのでしょうか⁈
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/169053/blog/29247830/
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 12:48:38.27 ID:lSDKJnhzO
>>438
おいおい何を言ってるんだ?
昔は免許を取れない人や、最初から諦めてる人も結構いたじゃん。
AT限定は彼らに免許を取らせて車を買ってもらうための施策なんだから
あんた本当はオッサンじゃないだろ。
おいおい何を言ってるんだ?
昔は免許を取れない人や、最初から諦めてる人も結構いたじゃん。
AT限定は彼らに免許を取らせて車を買ってもらうための施策なんだから
あんた本当はオッサンじゃないだろ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 13:52:35.45 ID:pmE1dMYP0
>>428
ワロタ
ワロタ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 14:27:46.60 ID:yEuTo5Y00
>>446
>6速MTモデル導入の狙いについてメルセデス・ベンツ日本では、
>「軽快でスポーティなドライブフィールが特徴のSLKこそ、
>マニュアル操作によるクルマとの一体感や楽しみを得られる最適なモデル。
>『操る楽しみ』をもたらす趣味性の高いツールとして、
>『クルマ離れ』から『クルマ回帰』の一助となるのでは」とコメントする。
http://bizmakoto.jp/style/articles/1302/20/news093.html
AT化が行くところまで行ってしまった日本の車市場では、その反動で車の陳腐が進み、
さらに車離れを招いていることを、業界ではかなり深刻に捉えているようだよ。
>6速MTモデル導入の狙いについてメルセデス・ベンツ日本では、
>「軽快でスポーティなドライブフィールが特徴のSLKこそ、
>マニュアル操作によるクルマとの一体感や楽しみを得られる最適なモデル。
>『操る楽しみ』をもたらす趣味性の高いツールとして、
>『クルマ離れ』から『クルマ回帰』の一助となるのでは」とコメントする。
http://bizmakoto.jp/style/articles/1302/20/news093.html
AT化が行くところまで行ってしまった日本の車市場では、その反動で車の陳腐が進み、
さらに車離れを招いていることを、業界ではかなり深刻に捉えているようだよ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 14:38:28.18 ID:pmE1dMYP0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 15:17:05.93 ID:lj55xHZRO
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 15:21:05.74 ID:lSDKJnhzO
>>448
あながち間違いではないと思う。長らくセカンドカーを持てずにATで我慢していた頃、MTならば軽トラですら楽しかった。
あながち間違いではないと思う。長らくセカンドカーを持てずにATで我慢していた頃、MTならば軽トラですら楽しかった。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 16:18:41.01 ID:pmE1dMYP0
>>452
それはMT車の運転自体が楽しいって話であって、その運転がスポーティーなものかは
別だと思うんだけど。
峠とかサーキットで車の性能を引き出すような運転をしたのならスポーティーだと
思うけど。
それはMT車の運転自体が楽しいって話であって、その運転がスポーティーなものかは
別だと思うんだけど。
峠とかサーキットで車の性能を引き出すような運転をしたのならスポーティーだと
思うけど。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 17:05:28.89 ID:lSDKJnhzO
MTはギアの選択が悪いと性能を引き出せないから、
その点が楽しさとスポーティーさにつながるんだと思うわ。
その点が楽しさとスポーティーさにつながるんだと思うわ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 17:46:01.55 ID:yEuTo5Y00
いずれMTはDCTに移行するとしても、AT対MTの論争は残るよ。
本来、MTとATの違いは、ギヤ選択を人間がするか、機会がするかの違い。
クラッチレスの２ペダルでも、人間がギヤを選択すればMTだし、機械任せだとAT。
何年か後には、内燃機関に変速ギヤをつけたクルマと完全モーター駆動でギヤレスのクルマで
同じような争いをしている悪寒。
本来、MTとATの違いは、ギヤ選択を人間がするか、機会がするかの違い。
クラッチレスの２ペダルでも、人間がギヤを選択すればMTだし、機械任せだとAT。
何年か後には、内燃機関に変速ギヤをつけたクルマと完全モーター駆動でギヤレスのクルマで
同じような争いをしている悪寒。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 18:11:32.95 ID:3DPktLQf0
AT限定君はできるだけ楽に運転したいんだろ？
できれば運転なんかしたくないんだろ
タクシーに乗ってる方が楽しいんじゃない？
できれば運転なんかしたくないんだろ
タクシーに乗ってる方が楽しいんじゃない？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 20:23:32.24 ID:lj55xHZRO
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 20:27:20.48 ID:hUfV6Wt90
9割AT車なこの時代に好んで非限定を取るのは変態なんだろうね。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 20:43:33.47 ID:mIr24SocO
>>456
金かかるだろ
金かかるだろ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 20:49:54.83 ID:1aeHSqSFO
MT車乗りだけどクラッチスタートなんていういらん機能が付いて
緊急時とかにクランキングで動かすことが出来なくなったのが納得いかない
ATにはないMT車のメリットだったのに。キャンセル出来るとは言え咄嗟に出来るわけじゃないし
緊急時とかにクランキングで動かすことが出来なくなったのが納得いかない
ATにはないMT車のメリットだったのに。キャンセル出来るとは言え咄嗟に出来るわけじゃないし
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 20:53:02.83 ID:yEuTo5Y00
クラッチペダルの次になくなるのは足もとのペダルそのものか。
ホンダが、限定君の夢を実現してくれそうだ。
行き先ボタンを押して、後は寝ているだけ。
http://www.yankodesign.com/2013/02/13/super-city-pod/
ホンダが、限定君の夢を実現してくれそうだ。
行き先ボタンを押して、後は寝ているだけ。
http://www.yankodesign.com/2013/02/13/super-city-pod/
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 21:01:19.99 ID:lj55xHZRO
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 21:37:57.22 ID:CjHpiuDz0
>>447
バカ丸出しだな
都会は知らんが田舎じゃ昭和の末期でも免許取得率９０％以上
その当時オバさんに成ってから取る人も結構居た
ちなみに大型も大型二輪も持ってなくてMT云々とか笑える
今でも土方の若いのはMT免許持ってるぞ
DQNでもとれるMT免許ってAT 限定と大した差はねーだろ
バカ丸出しだな
都会は知らんが田舎じゃ昭和の末期でも免許取得率９０％以上
その当時オバさんに成ってから取る人も結構居た
ちなみに大型も大型二輪も持ってなくてMT云々とか笑える
今でも土方の若いのはMT免許持ってるぞ
DQNでもとれるMT免許ってAT 限定と大した差はねーだろ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 21:38:16.37 ID:hUfV6Wt90
私非限定免許だよ。
MT車大好きっ♪
MT車大好きっ♪
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 21:40:07.70 ID:CjHpiuDz0
MTって仕事でどうしても必要な奴だけしか取らんね
特に土木関係の低学歴にはMT免許が必要
バカが必至に取った免許だから自慢したいんだろ、察してやれ
特に土木関係の低学歴にはMT免許が必要
バカが必至に取った免許だから自慢したいんだろ、察してやれ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:09:48.94 ID:pLlc3GZB0
限定のくせに、限定のくせに、限定のくせに、限定のくせに、限定のくせに、
どうしてえらそうなの？
どうしてえらそうなの？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:16:02.07 ID:mIr24SocO
>>466
非限定が偉いワケじゃないから
非限定が偉いワケじゃないから
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:22:17.89 ID:lSDKJnhzO
>>463
DQNは勉強苦手でも運動神経はいいからな。
DQNは勉強苦手でも運動神経はいいからな。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:38:05.65 ID:WEx5lgY20
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:40:27.98 ID:nXYPNyVj0
>>467
よお、ライト全消灯して抜く必殺ブラインドアタック君www
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357441750/414
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/02/22(金) 06:57:32.58 ID:mIr24SocO
俺はむしろ気づかせないようにライト全消灯して抜く。
必殺、ブラインドアタックｗ
よお、ライト全消灯して抜く必殺ブラインドアタック君www
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357441750/414
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/02/22(金) 06:57:32.58 ID:mIr24SocO
俺はむしろ気づかせないようにライト全消灯して抜く。
必殺、ブラインドアタックｗ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 23:24:52.24 ID:WEx5lgY20
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 00:09:22.98 ID:eejhc25H0
>>465
人気者の限定 nXYPNyVj0君に温かい言葉をかけてくれ
人気者の限定 nXYPNyVj0君に温かい言葉をかけてくれ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 00:25:11.46 ID:GNLiR9Wc0
たかがバカでも取れる非限定の普通免許なのに
障害者の為の免許に逃げたAT限定君たちww
それを充分だと誇れるなんて、こいつらマジ頭が障害者www
障害者の為の免許に逃げたAT限定君たちww
それを充分だと誇れるなんて、こいつらマジ頭が障害者www
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 00:45:43.25 ID:XwkQ3j3J0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 00:58:06.64 ID:6Cs/VTNDO
>>467
偉くは無いが、限定君より優れてるよ。
たいして難しくないMTを運転出来るからね。
AT限定君達はひたすらにMT批判だけど、自分の首を絞めてるだけって気づかないの？
どんなに批判否定しようが限定有りより限定無しの方が上だよ。
偉くは無いが、限定君より優れてるよ。
たいして難しくないMTを運転出来るからね。
AT限定君達はひたすらにMT批判だけど、自分の首を絞めてるだけって気づかないの？
どんなに批判否定しようが限定有りより限定無しの方が上だよ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 00:58:40.64 ID:8c3tA7ue0
AT限定ってド下手でも取れるから危なくって仕方がない。
なんど自動車学校行っても免許買えなかったが、AT限定出来た途端に免許買えた。
こんなオバハンにまで免許与えるから危険なドライバーが増えると思ったよ。
なんど自動車学校行っても免許買えなかったが、AT限定出来た途端に免許買えた。
こんなオバハンにまで免許与えるから危険なドライバーが増えると思ったよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 01:00:09.12 ID:8c3tA7ue0
実家の近所のオバハンの話。（今は婆さんか）
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 01:41:59.45 ID:XwkQ3j3J0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 02:38:33.88 ID:jOo+APlk0
>>465
>>MTって仕事でどうしても必要な奴だけしか取らんね
仕事で必要な奴だけ？
ＭＴ乗りたいから、とか家の車がＭＴだから等々理由はあると思うが？
>>特に土木関係の低学歴にはMT免許が必要
その低学歴に負けてるＡＴ限定君。低学歴以下は学歴職歴無しか？
>>バカが必至に取った免許だから
普通免許において限定無しと限定有りの差はＭＴ操作があるか無いかだけ
免許センターでの試験は両方同じ。つまり、知識という点では一緒。
それを限定無しが馬鹿って事は限定有りは・・・・馬鹿より下ってことだ。
馬鹿＝頭が悪い。の下だから、限定有りは頭がおかしい。ってところか。
>>MTって仕事でどうしても必要な奴だけしか取らんね
仕事で必要な奴だけ？
ＭＴ乗りたいから、とか家の車がＭＴだから等々理由はあると思うが？
>>特に土木関係の低学歴にはMT免許が必要
その低学歴に負けてるＡＴ限定君。低学歴以下は学歴職歴無しか？
>>バカが必至に取った免許だから
普通免許において限定無しと限定有りの差はＭＴ操作があるか無いかだけ
免許センターでの試験は両方同じ。つまり、知識という点では一緒。
それを限定無しが馬鹿って事は限定有りは・・・・馬鹿より下ってことだ。
馬鹿＝頭が悪い。の下だから、限定有りは頭がおかしい。ってところか。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 03:16:07.21 ID:OfXaahit0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 08:36:06.61 ID:QrlM02280
時代に沿った必要最低限の免許は、遡ればコンパクト化しつつあるだけ
少し前に取った人は、積載4トンまで乗れるのが一番コンパクトな免許で
それしか取らせなかった
現在の免許で言えば中型の一部
誰もが必要としない免許ゆえ見直され、現在ではそれより更に小さい車の免許で済むようになってる
同様に、昔はMTとATの両方を乗れる免許しか取らせなかったのだが
誰もが必要としないので見直され、現在ではATだけの免許をで済むようになってる
大昔に遡れば元NHK女子アナの野際陽子の時代だと、現在の免許で言うと大型二種を持ってる
ようするに、時代の変化とともに
･大型二種
･中型から普通
･MT+ATからATのみ
最低限の免許を取ろうとすると、昔の免許に比べればコンパクト化してるだけ
それらの経緯を知らない人が、MT乗れないのがダセーとか喚いてるだけだろ
昔の人は現在で言う大型二種を持ってるのだから
ダセー言う人は、持ってなければそれくらい取ってみたら？って話
少し前に取った人は、積載4トンまで乗れるのが一番コンパクトな免許で
それしか取らせなかった
現在の免許で言えば中型の一部
誰もが必要としない免許ゆえ見直され、現在ではそれより更に小さい車の免許で済むようになってる
同様に、昔はMTとATの両方を乗れる免許しか取らせなかったのだが
誰もが必要としないので見直され、現在ではATだけの免許をで済むようになってる
大昔に遡れば元NHK女子アナの野際陽子の時代だと、現在の免許で言うと大型二種を持ってる
ようするに、時代の変化とともに
･大型二種
･中型から普通
･MT+ATからATのみ
最低限の免許を取ろうとすると、昔の免許に比べればコンパクト化してるだけ
それらの経緯を知らない人が、MT乗れないのがダセーとか喚いてるだけだろ
昔の人は現在で言う大型二種を持ってるのだから
ダセー言う人は、持ってなければそれくらい取ってみたら？って話
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 09:52:22.36 ID:GNLiR9Wc0
わからん奴だなｗ
MT乗れないからダセーと言われてるわけじゃない。
バカでも取れる非限定の普通免許から逃げて障害者の為の制度で免許を取り、
挙句それで充分とか抜かすからAT限定君はダセーと言われるんだよwww
MT乗れないからダセーと言われてるわけじゃない。
バカでも取れる非限定の普通免許から逃げて障害者の為の制度で免許を取り、
挙句それで充分とか抜かすからAT限定君はダセーと言われるんだよwww
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 10:16:19.88 ID:DVYQr5E80
俺はやれば出来る、と口でいくら言っても
20年前のMT時代はどうしても免許を取れず諦めていた車の運転が
AT限定制度のおかげでやっと出来るようになった
という久本・田嶋レベルの個体が存在してしまっているのは事実
20年前のMT時代はどうしても免許を取れず諦めていた車の運転が
AT限定制度のおかげでやっと出来るようになった
という久本・田嶋レベルの個体が存在してしまっているのは事実
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 15:31:32.59 ID:XwkQ3j3J0
>>481
必要最低限といっても、
身分証明書としてならば原付免許でも十分なわけで。
AT限定は、最低限のボーダーライン上。
上半分はボーダーラインより上だが下半分はボーダーラインより下、
と、見方によっては最低限をクリアしてるともしていないとも言える。
つーかお前の書き方だと旧普通免許から現普通免許に変わった後にAT限定ができたように読めるが、
MT社用車が当たり前のように走っていた旧普通免許の時代にもAT限定は存在していたんだが。
必要最低限といっても、
身分証明書としてならば原付免許でも十分なわけで。
AT限定は、最低限のボーダーライン上。
上半分はボーダーラインより上だが下半分はボーダーラインより下、
と、見方によっては最低限をクリアしてるともしていないとも言える。
つーかお前の書き方だと旧普通免許から現普通免許に変わった後にAT限定ができたように読めるが、
MT社用車が当たり前のように走っていた旧普通免許の時代にもAT限定は存在していたんだが。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 17:07:39.83 ID:GNLiR9Wc0
>>483
＿ゝ/(＿＿
＞ ＼ / ブサヨ ヽ
`／ / ノﾉﾉ―-ｲヽ / | | | | | | | | | ヽ
｜ /／ | ヽ / [ ー]'-｀[ー ]ヽ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜創価 ヽ j ＼/ 、_ _, ヽ / ／ ＼
ム / ⌒ヽ ノ⌒Ｖ | ヽ |ノ | 免許なんてAT限定で充分です。|
f6Ｖ ⊂･> ⊂･>｜ ヽ U ' | | 限定で免許を取る女性達への |
ヽ｜ ｉ ｜ |_／⌒_⌒＼._ノ| ＜ 差別と偏見を無くし、女性の |
彡ﾊ ( ヽﾉ ･) ｜ ヽ＼|＿|＿|／/ | 社会進出を支援する必（ry |
＼ヾTTＴTﾌ ／ ヽ、＿＿＿, ' ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼￣￣ ／Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_/`ー-ｲ ／ ＼
| 田嶋先生の仰るとおりですよねー |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
つまり、こうですね？
＿ゝ/(＿＿
＞ ＼ / ブサヨ ヽ
`／ / ノﾉﾉ―-ｲヽ / | | | | | | | | | ヽ
｜ /／ | ヽ / [ ー]'-｀[ー ]ヽ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜創価 ヽ j ＼/ 、_ _, ヽ / ／ ＼
ム / ⌒ヽ ノ⌒Ｖ | ヽ |ノ | 免許なんてAT限定で充分です。|
f6Ｖ ⊂･> ⊂･>｜ ヽ U ' | | 限定で免許を取る女性達への |
ヽ｜ ｉ ｜ |_／⌒_⌒＼._ノ| ＜ 差別と偏見を無くし、女性の |
彡ﾊ ( ヽﾉ ･) ｜ ヽ＼|＿|＿|／/ | 社会進出を支援する必（ry |
＼ヾTTＴTﾌ ／ ヽ、＿＿＿, ' ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼￣￣ ／Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_/`ー-ｲ ／ ＼
| 田嶋先生の仰るとおりですよねー |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
つまり、こうですね？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 21:01:50.72 ID:OfXaahit0
なるほど、すげー理解できた。
限定くんは魑魅魍魎の類ってことなんだな？
限定くんは魑魅魍魎の類ってことなんだな？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 01:55:16.72 ID:UDrrTKbXP
リアルが充実していれば免許はAT限定で充分
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT免許で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT免許で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
488 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/24(日) 01:57:22.71 ID:70f1xAVq0
AT限定はともかく、MTは絶対に必要だと思う
489 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト：2013/02/24(日) 02:08:36.97 ID:b2HFiw8N0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人..
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人..
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 16:08:53.98 ID:9DOHMJzXP
>>457
2chでつまらん誤字指摘する方が恥ずかしいだろw
＞だって普通だから自慢になんないじゃん？
＞普通免許なんだし、普通なんだよ。
AT限定免許も普通免許なんだが
しかも、今はAT限定で取る奴の方が多いから、AT限定が普通なんだが
あきらかにお前の方が馬鹿だなwww
2chでつまらん誤字指摘する方が恥ずかしいだろw
＞だって普通だから自慢になんないじゃん？
＞普通免許なんだし、普通なんだよ。
AT限定免許も普通免許なんだが
しかも、今はAT限定で取る奴の方が多いから、AT限定が普通なんだが
あきらかにお前の方が馬鹿だなwww
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 18:17:12.72 ID:qFDaf+G90
>>490
>今はAT限定で取る奴の方が多いから
ttp://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2013/01/20130110_1.html
ほぼ同じだろ
っつーか男だけ見れば未だAT限定は少数派だろ
>今はAT限定で取る奴の方が多いから
ttp://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2013/01/20130110_1.html
ほぼ同じだろ
っつーか男だけ見れば未だAT限定は少数派だろ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 18:29:10.70 ID:cYNv6oD30
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 22:20:19.99 ID:x9J+c2HR0
>>481
後半のまとめが強引だな。
後半のまとめが強引だな。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 00:39:49.01 ID:X0BeJ1EI0
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 00:49:57.43 ID:5NTS+Tli0
そもそもAT限定免許なんて女性や高齢者・障害者の
に限る限定免許にすりゃ良いんだよ。
男が限定取ったって、現実問題
履歴書にわざわざ自分でチキン証明書貼り付けるようなもんでしかない。
バイト君を採用する時、それを採用の条件にはしないけども
正直AT限定と書いてあれば心の中で
「ああ、ビビリなんだな。」とか「チキンなんだな。」
と思うのは正直なところだわ。
に限る限定免許にすりゃ良いんだよ。
男が限定取ったって、現実問題
履歴書にわざわざ自分でチキン証明書貼り付けるようなもんでしかない。
バイト君を採用する時、それを採用の条件にはしないけども
正直AT限定と書いてあれば心の中で
「ああ、ビビリなんだな。」とか「チキンなんだな。」
と思うのは正直なところだわ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 01:15:21.81 ID:7ACwJB8E0
変速操作はマニュアルがいいのなら
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
たった4時間で解除できる
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
たった4時間で解除できる
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 08:54:02.97 ID:uM8lDpOoP
>>491
それ１企業のやった新成人限定のアンケート結果
公式な免許取得者数の統計が警察庁から発表されてる
2011年時点でMT565225人、AT限定661806人で54％がAT限定取得
http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h23_main.pdf
新成人アンケートが2012年より2013年のAT限定率が上がってた
警察庁統計も、ずっと毎年AT限定率は上がり続けてる
この事から今のAT限定率は2011年より高くなっているのは確実
それ１企業のやった新成人限定のアンケート結果
公式な免許取得者数の統計が警察庁から発表されてる
2011年時点でMT565225人、AT限定661806人で54％がAT限定取得
http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h23_main.pdf
新成人アンケートが2012年より2013年のAT限定率が上がってた
警察庁統計も、ずっと毎年AT限定率は上がり続けてる
この事から今のAT限定率は2011年より高くなっているのは確実
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:07:21.15 ID:lKWs39OW0
乗用車のAT車の販売台数比率は95%
あくまで「乗用車」ね
トラックやライトバンなどは含まないし、
乗車定員11人以上は「乗用車」ではなく「乗合車」
あくまで「乗用車」ね
トラックやライトバンなどは含まないし、
乗車定員11人以上は「乗用車」ではなく「乗合車」
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:08:59.30 ID:lKWs39OW0
ちなみに、大型自動二輪免許にもＡＴ限定はあるけど、
ＡＴ限定で取得する人の割合は2％程度。
98％は限定なし。
ＡＴ限定で取得する人の割合は2％程度。
98％は限定なし。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:13:32.58 ID:lKWs39OW0
大体、変速だけが自動のオートマチック車が特に楽だとは思わない。
目的地を入力すれば、あとは自動で動いてくれる自動運転車なら楽だけど、
「変速だけ」が自動で、一体どこが楽なのか。
目的地を入力すれば、あとは自動で動いてくれる自動運転車なら楽だけど、
「変速だけ」が自動で、一体どこが楽なのか。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:15:34.20 ID:lKWs39OW0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:26:26.08 ID:9ipLA4bfO
コピペだろ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 10:03:25.27 ID:Dw5l/9kD0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 10:08:43.99 ID:Dw5l/9kD0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 11:36:13.27 ID:dKqdwMMD0
ATの方が楽でMTは面倒とか言うわりには AT乗りの運転って
直線でなぜかアクセルをぶ～ん、ぶ～ん、ぶ～ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駅前ロータリーで人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
スタンドで給油後の発進～車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾏﾌﾗｰだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるｗ 軽からミニバン、VIPまで皆やってるｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTの何倍もアクセル＆ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故？ｗ
AT乗りのパカパカ２ペダルの回数＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞MTの３ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの？ｗ
直線でなぜかアクセルをぶ～ん、ぶ～ん、ぶ～ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駅前ロータリーで人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
スタンドで給油後の発進～車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾏﾌﾗｰだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるｗ 軽からミニバン、VIPまで皆やってるｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTの何倍もアクセル＆ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故？ｗ
AT乗りのパカパカ２ペダルの回数＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞MTの３ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの？ｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 11:46:27.85 ID:hIUAs4fFO
そもそも純粋な自動化じゃないんだよな。
スマートやVWのUPみたいなミッションが本来の「自動化」。
で、ああいう車の変速はヘッタクソで人間がやったほうが遥かに乗り心地がいい。
そういう雑な制御をトルコン介してごまかしてるのは自動化とは言えない。
足が不器用だったりエンジンとギアと速度の関係を理解できない馬鹿のための「補助ツール」に過ぎない。
スマートやVWのUPみたいなミッションが本来の「自動化」。
で、ああいう車の変速はヘッタクソで人間がやったほうが遥かに乗り心地がいい。
そういう雑な制御をトルコン介してごまかしてるのは自動化とは言えない。
足が不器用だったりエンジンとギアと速度の関係を理解できない馬鹿のための「補助ツール」に過ぎない。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 11:58:22.78 ID:hIUAs4fFO
>>504
それはメーカーによる誘導の結果だな。
日本のユーザーは恣意的なグレード戦略のせいで「MTは安物」と洗脳されてしまった。
欧州ではEクラスですら(スポーティーグレードでない)MTがあるのにね。
自転車の補助輪みたいなATが、あたかもパワーウインドウのような快適装備と誤解されてしまっている。
それはメーカーによる誘導の結果だな。
日本のユーザーは恣意的なグレード戦略のせいで「MTは安物」と洗脳されてしまった。
欧州ではEクラスですら(スポーティーグレードでない)MTがあるのにね。
自転車の補助輪みたいなATが、あたかもパワーウインドウのような快適装備と誤解されてしまっている。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 15:04:07.97 ID:Dw5l/9kD0
テキトーやな
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 16:38:15.62 ID:Dw5l/9kD0
>>507
へぇ～
今では当たり前になったAT設定しか存在しないような
スポーティグレードでも何でもない車種でも
国内では90年代や2000年代に入って間もない頃でも
売れないの分かっていながら、わざわざご丁寧にMT設定は存在し
MTを選択する猶予は多いにあったけどな
ただMTが選ばれなくなっただけ
へぇ～
今では当たり前になったAT設定しか存在しないような
スポーティグレードでも何でもない車種でも
国内では90年代や2000年代に入って間もない頃でも
売れないの分かっていながら、わざわざご丁寧にMT設定は存在し
MTを選択する猶予は多いにあったけどな
ただMTが選ばれなくなっただけ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 17:14:29.24 ID:UD3lQFWLP
MTは好きな人だけ乗ればいいよ
限定君は一生ATのｽﾎﾟｰﾂｶｰで楽しんでればいいじゃない
限定君は一生ATのｽﾎﾟｰﾂｶｰで楽しんでればいいじゃない
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 17:46:35.56 ID:QWm8j+If0
むしろ今となってはMT設定のある車種こそ高額で希少な場合が多い
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 21:54:35.83 ID:qnxlU8Hs0
古めの欧州車のコンパクトカーの中古は８割がMT
ATの方が少数派。
ATの方が少数派。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 21:56:07.74 ID:SAHU37mdO
AT限定君達ってMTに乗った事あるのかな？
運転した事あるのかな？
運転した事あるのかな？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 22:45:24.03 ID:oku3tq7AO
限定君がMT車運転したら犯罪でんがな
そもそも免許持ってるかもあやしいのに
そもそも免許持ってるかもあやしいのに
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 23:21:51.41 ID:Dw5l/9kD0
自称MT乗りや自称MT免許持ちの奴らも
免許持ってるかもあやしいけどな
免許持ってるかもあやしいけどな
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 23:27:04.96 ID:hIUAs4fFO
>>509
MTは用意されてても値引きが渋くてATと実売価格が逆転したり、納車までべらぼうな日数がかかったりした。
かくいう自分もそれで初めての車ではAT車を買ってしまった。
半年待つよりは車を手に入れたかったから。
さすがに半年待てるほど病的なMT支持者では無いからね。
メーカーとしては「誰でも乗れるAT車」の比率を増やしてスケールメリットを上げたい。
だからMTを買いにくい方向に誘導していったんだよ。
MTは用意されてても値引きが渋くてATと実売価格が逆転したり、納車までべらぼうな日数がかかったりした。
かくいう自分もそれで初めての車ではAT車を買ってしまった。
半年待つよりは車を手に入れたかったから。
さすがに半年待てるほど病的なMT支持者では無いからね。
メーカーとしては「誰でも乗れるAT車」の比率を増やしてスケールメリットを上げたい。
だからMTを買いにくい方向に誘導していったんだよ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 23:31:53.13 ID:hIUAs4fFO
いくらMTが好きでも、部品点数が少なくて電子制御も不要なMTがATと同じ値段じゃ買いたくないよね。
もちろんメーカーとしてはMTのがコスト高になってしまう事情もわかるが。
そんなわけで今はルノーカングーに乗っているけど、こいつはATとの価格設定の関係は納得できるレベル。
もちろんメーカーとしてはMTのがコスト高になってしまう事情もわかるが。
そんなわけで今はルノーカングーに乗っているけど、こいつはATとの価格設定の関係は納得できるレベル。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 00:38:11.49 ID:i997kXfM0
日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 00:44:34.52 ID:crcRmv1P0
リアルが充実していれば免許はAT限定で充分
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT免許で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT免許で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 06:48:58.08 ID:v/AJaDLaO
MT厨はほっとくとして俺自身はMT乗り続けたいな
ATは親とか知り合いがいくらでも乗ってるし、借りた車は100％AT
問題はふだん自分の車で嫁が運転してくんなくて休憩＝車が止まる。
自動クラッチとか付けてATにもなるMTがあればいいのにな
ATは親とか知り合いがいくらでも乗ってるし、借りた車は100％AT
問題はふだん自分の車で嫁が運転してくんなくて休憩＝車が止まる。
自動クラッチとか付けてATにもなるMTがあればいいのにな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 09:47:59.15 ID:VPgijF9Q0
>>513
あるとしたら教習所で挫折してAT限定に変えたか、
取り消し食らって試験場一発でAT限定取ったか…くらいかな。
>>520
うちは親も彼女も免許なしなんだがその方が割り切れていいのかもな。
そろそろAT運転しなくなってから10年経過することになる。
あるとしたら教習所で挫折してAT限定に変えたか、
取り消し食らって試験場一発でAT限定取ったか…くらいかな。
>>520
うちは親も彼女も免許なしなんだがその方が割り切れていいのかもな。
そろそろAT運転しなくなってから10年経過することになる。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 12:18:10.39 ID:uQB5gxi8O
>>520
それわかる。
MTは乗りたきゃ自分で買うしかない。
AT車に乗ってた頃は時々MTに乗りたくなるとレンタカーのボンゴを借りていたものだが、
いまやそれもATになってしまった。あのボンゴ、９０年代にもなってキャブレターだったんだよなぁ。
それわかる。
MTは乗りたきゃ自分で買うしかない。
AT車に乗ってた頃は時々MTに乗りたくなるとレンタカーのボンゴを借りていたものだが、
いまやそれもATになってしまった。あのボンゴ、９０年代にもなってキャブレターだったんだよなぁ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 12:33:25.04 ID:v/AJaDLaO
>>521
最近のATは難しいよｗ
戦闘機か？ってくらい左右にスイッチやボタン多かったり、
右側にエンジンスタート無かったり、今のは教習所で習ったキーを回してスタートとか無いんだぜ？
ACCとかどうすんの。
他にもシフトゲージがアミダくじみたいにギザギザ凸凹。
あんな複雑な機械使いこなせるんならペダル１個くらい増えたって平気だってｗ
最近のATは難しいよｗ
戦闘機か？ってくらい左右にスイッチやボタン多かったり、
右側にエンジンスタート無かったり、今のは教習所で習ったキーを回してスタートとか無いんだぜ？
ACCとかどうすんの。
他にもシフトゲージがアミダくじみたいにギザギザ凸凹。
あんな複雑な機械使いこなせるんならペダル１個くらい増えたって平気だってｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 12:41:15.44 ID:v/AJaDLaO
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 12:56:18.47 ID:uQB5gxi8O
>>523
ボタンは押せばいいだけだからなぁ。押しかたにコツなんていらないでしょ?
パーシャルコントロールが出来ない人にとってMTは難しいからなぁ。
例えばニュートラルでアイドリングから瞬時に狙った回転に合わせられるか?という話。
それが出来ない人はAT車に乗るしか無いし、彼らの運転はアクセルを３段階くらいでしか制御出来てないから音でわかる。
やたらオンオフを繰り返してるから。MT乗れる人がATにのったら全然スムースに走るのにね。
ボタンは押せばいいだけだからなぁ。押しかたにコツなんていらないでしょ?
パーシャルコントロールが出来ない人にとってMTは難しいからなぁ。
例えばニュートラルでアイドリングから瞬時に狙った回転に合わせられるか?という話。
それが出来ない人はAT車に乗るしか無いし、彼らの運転はアクセルを３段階くらいでしか制御出来てないから音でわかる。
やたらオンオフを繰り返してるから。MT乗れる人がATにのったら全然スムースに走るのにね。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 12:58:08.90 ID:X9zdqsL40
>>523
Dに入れてブレーキペダルから足を離せば動きだすのは同じだよw
Dに入れてブレーキペダルから足を離せば動きだすのは同じだよw
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 13:21:25.65 ID:VtAXBQta0
最近のAT車は、このあたりを探せば操作するレバーやスイッチがあって、
どちらに操作すればよいというのが通用しないんだよね。
共通してるのは間違えてアクセルを踏み込んでしまえば
コンビニを1件破壊してしまうことがあることくらいｗ
どちらに操作すればよいというのが通用しないんだよね。
共通してるのは間違えてアクセルを踏み込んでしまえば
コンビニを1件破壊してしまうことがあることくらいｗ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 14:02:22.48 ID:llVj4kl30
代車借りてアタフタするよな、最近の車ｗ
30年前の免許取った頭だと困るね、今乗っている車とか17年物だし。
30年前の免許取った頭だと困るね、今乗っている車とか17年物だし。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 18:24:10.61 ID:VVZcT3xa0
クルマが完全に電化されたなら、ギヤがなくなる
RCカーのコントローラーのようにブレーキもなくなる
RCカーのコントローラーのようにブレーキもなくなる
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 22:05:55.40 ID:oyYfdMBW0
>>523
＞最近のATは難しいよｗ
＞戦闘機か？ってくらい左右にスイッチやボタン多かったり、
お前はうちの母親か。
最新の安全装備てんこ盛りのセダンが、スイッチが多すぎて運転できないと言ってくる。
一方で、マニュアル車も運転できない。
＞最近のATは難しいよｗ
＞戦闘機か？ってくらい左右にスイッチやボタン多かったり、
お前はうちの母親か。
最新の安全装備てんこ盛りのセダンが、スイッチが多すぎて運転できないと言ってくる。
一方で、マニュアル車も運転できない。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 23:29:11.33 ID:PaWn7FCR0
MTの操作が身体に染み付いてるとATでパニックを起こすのはなんとなく理解できる。
緊張感なく運転してると左手左脚が泳ぎだす。
緊張感なく運転してると左手左脚が泳ぎだす。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 01:56:47.70 ID:ICUyKHGUO
普段MT乗りは足踏み式パーキングATには乗ってはいけない
乗るなら月に2～3回は乗って完全に慣らせ
乗るなら月に2～3回は乗って完全に慣らせ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 02:38:12.28 ID:vAJeXsGN0
免許所得後20年以上MT乗ってて、昨年ATに変えたけど最初はアタフタした。
まあ何回か乗ったらすぐ慣れたけど。
まあ何回か乗ったらすぐ慣れたけど。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 05:02:41.26 ID:BxxFMOHN0
ジャガーにつまみをクルクル回してシフト選択するのがあるな。
ATのセレクトレバー的なものは何でもいいんだろ？
めんどくせーから音声認識にしちまえよ。
ATのセレクトレバー的なものは何でもいいんだろ？
めんどくせーから音声認識にしちまえよ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 13:12:27.43 ID:ZTDyGE2VO
ATのシフターはMTと違って電気的なスイッチでいいのだから
それこそどこにでも付けられる。
昔、FF車にわざわざセンタートンネルを設けてシフトレバーを置いていることに対して
徳大寺がボロクソ批判してたけど、確かにフロアシフトにする必然性はないんだよね。
それこそどこにでも付けられる。
昔、FF車にわざわざセンタートンネルを設けてシフトレバーを置いていることに対して
徳大寺がボロクソ批判してたけど、確かにフロアシフトにする必然性はないんだよね。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 13:51:38.26 ID:2t+5S2aO0
だからといって、PWのスイッチみたいにセンターコンソールや
インパネ上にあるといったのも困る。相場ってものがあるし。
トランクオープナーだって、ワイヤーならシートとサイドシルの間、
電気式ならインパネ上（ただしクラウンはドアに限るｗ）じゃないと。
インパネ上にあるといったのも困る。相場ってものがあるし。
トランクオープナーだって、ワイヤーならシートとサイドシルの間、
電気式ならインパネ上（ただしクラウンはドアに限るｗ）じゃないと。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 13:52:10.39 ID:sXSOQZZh0
で、ＲとＤを間違えて立駐ダイブやコンビニアタックするわけですね
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 13:53:20.15 ID:HhErwCo2P
MBはハンドルに付いてるし、アストンに至ってはボタンだからな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 14:15:19.77 ID:ICUyKHGUO
もうファミコンのコントローラで良いよ。
そっちの方が間違えないでしょ。
すぐに交代できるし、二人同時プレイとか対戦とかできたら楽しそう
そっちの方が間違えないでしょ。
すぐに交代できるし、二人同時プレイとか対戦とかできたら楽しそう
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 14:22:49.39 ID:ZTDyGE2VO
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 15:07:04.53 ID:ICUyKHGUO
>>540
できるでしょうｗ
SELECT…モード選択、駐車、走行、後退モードの選択
START…ゲーム開始
↑…加速、長押しでどんどん加速する
↓…ブレーキ、長押しでだんだん強くなる
←→…曲がる、長押しでもっと曲がる
Ｂボタン…急の付く動作
Ａ＋←→…ウィンカー
Ａ＋↑↓…シフトチェンジ(MTモード時)
MIC(2Pのみ)…クラクションを鳴らす
できるでしょうｗ
SELECT…モード選択、駐車、走行、後退モードの選択
START…ゲーム開始
↑…加速、長押しでどんどん加速する
↓…ブレーキ、長押しでだんだん強くなる
←→…曲がる、長押しでもっと曲がる
Ｂボタン…急の付く動作
Ａ＋←→…ウィンカー
Ａ＋↑↓…シフトチェンジ(MTモード時)
MIC(2Pのみ)…クラクションを鳴らす
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 16:27:32.12 ID:MOJn47qu0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 18:40:37.93 ID:VL4hBi4S0
544 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/02/27(水) 21:11:56.48 ID:1GCp+Xnr0
>>520 実は昔いすゞエルフにそういう機能があったんだよ。
「デュアルモード・MT」というやつ。
ただしこれはクラッチ操作が自動になるだけで
変速そのものは５速マニュアルなのだが。
で、クラッチフリーモードにすれば
クラッチ踏まなくても運転できるのだが、
クラッチペダルがあるが故に限定君には法的に
運転できない車種と言うことだったんだ。
これでは意味がないと言うことでクラッチペダルを
完全に排除した「スムーサー」という物に進化（？）
して現在に至る。
現行版のスムーサーは機械式ミッション（MTと同じメカ）
だが一応は自動変速してくれる。
でもMT慣れしている身にとってはデュアルモードも
スムーサーも非常に気持ち悪い運転感だ。
「デュアルモード・MT」というやつ。
ただしこれはクラッチ操作が自動になるだけで
変速そのものは５速マニュアルなのだが。
で、クラッチフリーモードにすれば
クラッチ踏まなくても運転できるのだが、
クラッチペダルがあるが故に限定君には法的に
運転できない車種と言うことだったんだ。
これでは意味がないと言うことでクラッチペダルを
完全に排除した「スムーサー」という物に進化（？）
して現在に至る。
現行版のスムーサーは機械式ミッション（MTと同じメカ）
だが一応は自動変速してくれる。
でもMT慣れしている身にとってはデュアルモードも
スムーサーも非常に気持ち悪い運転感だ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 22:21:50.38 ID:nLYJa2IDO
クラッチがあって半クラがあってこそのMT
クラッチ無しで456速のギアだけあってもな。
半クラとかAT限定君達にはわからないんだろうな。
クラッチ無しで456速のギアだけあってもな。
半クラとかAT限定君達にはわからないんだろうな。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 22:23:24.67 ID:jxwBmtCz0
リアルが充実していれば免許はAT限定で充分
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT免許で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT免許で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 00:33:20.88 ID:xKC019P40
核だの衛星だの言ってほとんどの国がロケットを飛ばしてるなか
自国の力だけではロケット1つ飛ばせない国
ほとんどの人がMTを運転して変速機の限定のない免許を取るなか
変速1つ自力でできずにAT限定の条件が付いてしまった奴
一緒だなｗほんとｗｗ
自国の力だけではロケット1つ飛ばせない国
ほとんどの人がMTを運転して変速機の限定のない免許を取るなか
変速1つ自力でできずにAT限定の条件が付いてしまった奴
一緒だなｗほんとｗｗ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 03:09:14.04 ID:Tm9SWG7kO
そういや高校の時にいち早く中免取った奴に必死で半クラ教えてもらったなぁ
「だから歯車と歯車が繋がったり繋がらなかったりするんだよ」
「歯車と歯車が擦れあってるんだよ」
「ニュートラルとの違いは？」
「知るか、そんなの」
みたいな。
「だから歯車と歯車が繋がったり繋がらなかったりするんだよ」
「歯車と歯車が擦れあってるんだよ」
「ニュートラルとの違いは？」
「知るか、そんなの」
みたいな。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 03:29:12.36 ID:x7Ojyylb0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 05:34:41.81 ID:fzOlPVmbP
そういや高校の時にいち早く童貞捨てた奴に必死でセクロス教えてもらったなぁ
「だからおしべとめしべが繋がったり繋がらなかったりするんだよ」
「おしべとめしべが擦れあってるんだよ」
「オーラルセックスとの違いは？」
「知るか、そんなの」
みたいな。
「だからおしべとめしべが繋がったり繋がらなかったりするんだよ」
「おしべとめしべが擦れあってるんだよ」
「オーラルセックスとの違いは？」
「知るか、そんなの」
みたいな。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 23:58:56.92 ID:4XCKh0XA0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 10:40:01.74 ID:TYmALL8U0
「こうやって突っ込むんだろ？」
「あんっ」
「あんっ」
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 20:15:47.32 ID:R0CMKmvEO
つまらんな
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 17:30:31.71 ID:U4redJiN0
555 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/03(日) 10:17:47.44 ID:G/cNkPj90
ふつうに後付のオートクラッチを付ければよいと思います。
グイドシンプレックスとか。
グイドシンプレックスとか。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 11:52:25.37 ID:35llV+gs0
557 ：女子（｀△´）社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/03(日) 12:38:05.80 ID:G/cNkPj90
ブレーキを軽く掛けながら、フロントタイヤに力を入れて曲がる、というのが
どうしておかしいのですか。自転車だってブレーキを掛けながら曲がります。
あなたは二言目には、カーブでブレーキを掛けたら曲がらなくなるとか
言いますけれど、そんな訳がありません。かえって曲がりやすくなるのです。
もう机上理論はそのくらいにして、実車を運転してみてはどうですか。
どうしておかしいのですか。自転車だってブレーキを掛けながら曲がります。
あなたは二言目には、カーブでブレーキを掛けたら曲がらなくなるとか
言いますけれど、そんな訳がありません。かえって曲がりやすくなるのです。
もう机上理論はそのくらいにして、実車を運転してみてはどうですか。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 12:45:58.26 ID:35llV+gs0
>>557
コーナーは基本アクセルオンで抜けるもんです。
もしくはパーシャルスロットル。
コーナー入る前にブレーキで荷重移動してバランスをわざと崩すなら理解できるが…
コーナーの中まで引きずるのは（絶対とまでは言わないが）基本から外れている。
相変わらずトンデモ理論を主張するね（笑）
コーナーは基本アクセルオンで抜けるもんです。
もしくはパーシャルスロットル。
コーナー入る前にブレーキで荷重移動してバランスをわざと崩すなら理解できるが…
コーナーの中まで引きずるのは（絶対とまでは言わないが）基本から外れている。
相変わらずトンデモ理論を主張するね（笑）
559 ：女子（｀▽´）社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/03(日) 13:17:08.53 ID:G/cNkPj90
なんか前とちょっと主張が違いますね。
少しは私の理論に理解を示してくれたのでしょうか。
私だってカーブの出口が見えたらブレーキからアクセルに
足をのせ変えますよ。そこからはアクセルオンです。
こうするとプレオはキュキュキュとなりながらもぐんぐん曲がります。
荷重移動とかよくわかりませんけど、ブレーキを軽く踏みながら入って
出口が見えてからアクセルを踏むのが普通のひとだとおもいます。
少しは私の理論に理解を示してくれたのでしょうか。
私だってカーブの出口が見えたらブレーキからアクセルに
足をのせ変えますよ。そこからはアクセルオンです。
こうするとプレオはキュキュキュとなりながらもぐんぐん曲がります。
荷重移動とかよくわかりませんけど、ブレーキを軽く踏みながら入って
出口が見えてからアクセルを踏むのが普通のひとだとおもいます。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 13:29:19.90 ID:35llV+gs0
理解？
全くそんなもん示しちゃいませんが（笑）
「出口が見えたら…」ってあんた。
コーナー進入前の話であって、コーナーの中でじゃありません。
バイクの経験があればよくわかる話です。
曲がるキッカケはブレーキで作ったりしますが、基本アクセルコントロールと
荷重移動で曲がっていきます。
曲がってる途中でブレーキとか…かけません。
全くそんなもん示しちゃいませんが（笑）
「出口が見えたら…」ってあんた。
コーナー進入前の話であって、コーナーの中でじゃありません。
バイクの経験があればよくわかる話です。
曲がるキッカケはブレーキで作ったりしますが、基本アクセルコントロールと
荷重移動で曲がっていきます。
曲がってる途中でブレーキとか…かけません。
561 ：女子（*｀▽´*）社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/03(日) 13:41:38.09 ID:G/cNkPj90
相変わらずの変な人ですね。
前から気になっていたのですけれど、どうしてカーブって
いわないのですか。コーナーなんて普通言わないです。
サーキットの狼とかのファンなんですか？
前から気になっていたのですけれど、どうしてカーブって
いわないのですか。コーナーなんて普通言わないです。
サーキットの狼とかのファンなんですか？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 13:47:19.18 ID:AMIRJwBP0
> サーキットの狼
それが分かるのは40以上の
スーパーカーブームを過ごした人たちじゃなかろうか
それが分かるのは40以上の
スーパーカーブームを過ごした人たちじゃなかろうか
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 13:54:54.72 ID:35llV+gs0
561
「変な人」？
コピペばかり貼る「お猿さん」の次くらいに「変な人なネカマさん」には
言われたくないなぁ。
「変な人」？
コピペばかり貼る「お猿さん」の次くらいに「変な人なネカマさん」には
言われたくないなぁ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 14:06:40.65 ID:2M8eLFLe0
コーナリング中までブレーキングだと、オーバースピードかブレーキポイントが遅いんじゃ？
普通の速度域で普通の路面だとどっちも大して変わらないと思うけどね。
雪道等、路面が低μの場合、横G中に極端なトラクション変化を伴う操作は
簡単に車が姿勢崩すから危ないよ。
普通の速度域で普通の路面だとどっちも大して変わらないと思うけどね。
雪道等、路面が低μの場合、横G中に極端なトラクション変化を伴う操作は
簡単に車が姿勢崩すから危ないよ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 14:30:39.58 ID:kr0nI6tf0
もう十数年前の話
教習時、ハンドル操作中にシフトチェンジを指示されましたが
これってどうなのよ
教習時、ハンドル操作中にシフトチェンジを指示されましたが
これってどうなのよ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 14:48:35.93 ID:35llV+gs0
>>565
状況次第ではありますが…その教官の言は褒められたもんじゃないと思います。
あくまでも教習所は基本を教えるところですし。
ご存知のように本来変速は直進時に行なうもんです。
それをもってAT限定君たちが片手運転になるMTは危険とか言うこともありますが、
直進時にはハンドルに手を軽く添えているくらいで丁度いいですよね。
だから片手でも全く困りません。
両手で力いっぱい握りしめてると…かえってそちらの方が直進性に悪影響を（笑）
で、件の教官からその際の指示の説明はありませんでしたか？
あなたから理由を質問はしませんでしたか？
状況次第ではありますが…その教官の言は褒められたもんじゃないと思います。
あくまでも教習所は基本を教えるところですし。
ご存知のように本来変速は直進時に行なうもんです。
それをもってAT限定君たちが片手運転になるMTは危険とか言うこともありますが、
直進時にはハンドルに手を軽く添えているくらいで丁度いいですよね。
だから片手でも全く困りません。
両手で力いっぱい握りしめてると…かえってそちらの方が直進性に悪影響を（笑）
で、件の教官からその際の指示の説明はありませんでしたか？
あなたから理由を質問はしませんでしたか？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 15:06:54.85 ID:fa43ylV7O
もうお前ら会って一緒にドライブすれば?
どっちもコーナリングについて「わかっている」ように思えるが、状況をうまく言葉で説明できなくて不毛な論争しているみたいだぜ。
どっちもコーナリングについて「わかっている」ように思えるが、状況をうまく言葉で説明できなくて不毛な論争しているみたいだぜ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 15:11:49.18 ID:STCS4j0y0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 15:27:47.21 ID:TcY9MFc70
>>566
その通り
変速は直進中に行うものだと父親から聞いておりましたし、そういうものだとの認識もありました。
で、困惑しつつも変速は拒否。
ハンコはついてくれませんでしたよ、ええ
そしてその教官を選ぶ事は二度とありませんでしたとさ
ふざけろクソ教官
その通り
変速は直進中に行うものだと父親から聞いておりましたし、そういうものだとの認識もありました。
で、困惑しつつも変速は拒否。
ハンコはついてくれませんでしたよ、ええ
そしてその教官を選ぶ事は二度とありませんでしたとさ
ふざけろクソ教官
570 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/03(日) 15:40:46.38 ID:G/cNkPj90
なんかそれ、エンストとかしそうな情況だったような気がします。
低速だったんでしょ？交差点に４速で入っちゃった…とか
そういう感じではないでしょうか？
低速だったんでしょ？交差点に４速で入っちゃった…とか
そういう感じではないでしょうか？
571 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/03(日) 15:47:20.70 ID:G/cNkPj90
> バイクの経験があればよくわかる話です。
> 曲がるキッカケはブレーキで作ったりしますが、基本アクセルコントロールと
> 荷重移動で曲がっていきます。
ここも私と全然違います。ブレーキを思い切り掛けると、バイクは倒れてくれません。
私の場合、これを利用して、フルブレーキの状態で予め体重を移動させておくのです。
こうすると体重を思い切り掛けても車体は倒れず、真っ直ぐのままカーブにつっこめます。
で、ここだっていうところで、ちょっとブレーキをｽｽｽｯと抜くとスパーッと一気に車体が倒れてくれるのです。
ブレーキで切っ掛けづくりなんて出来ないと思います。フルブレーキを利用して車体の倒し込みを
制御し、ハイサイドしない程度にブレーキを残しつつ曲がり込むのはFZR400乗り的にはアリです。
> 曲がるキッカケはブレーキで作ったりしますが、基本アクセルコントロールと
> 荷重移動で曲がっていきます。
ここも私と全然違います。ブレーキを思い切り掛けると、バイクは倒れてくれません。
私の場合、これを利用して、フルブレーキの状態で予め体重を移動させておくのです。
こうすると体重を思い切り掛けても車体は倒れず、真っ直ぐのままカーブにつっこめます。
で、ここだっていうところで、ちょっとブレーキをｽｽｽｯと抜くとスパーッと一気に車体が倒れてくれるのです。
ブレーキで切っ掛けづくりなんて出来ないと思います。フルブレーキを利用して車体の倒し込みを
制御し、ハイサイドしない程度にブレーキを残しつつ曲がり込むのはFZR400乗り的にはアリです。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 16:06:38.63 ID:35llV+gs0
>>571
>ブレーキを思い切り掛けると、バイクは倒れてくれません
なぜフルブレーキが前提になってるんでしょう？
不思議ですね（笑）
ちなみにウチのバイクは現代的なものではなくフロント19インチだったり
するので、エイヤッと倒しこむ必要はありますが普通に曲がって行けます。
日常的にフルブレーキしているなんて…
そりゃあなた…2輪も4輪もオーバースピードなんですよ（笑）
安全運転して下さい。
>ブレーキを思い切り掛けると、バイクは倒れてくれません
なぜフルブレーキが前提になってるんでしょう？
不思議ですね（笑）
ちなみにウチのバイクは現代的なものではなくフロント19インチだったり
するので、エイヤッと倒しこむ必要はありますが普通に曲がって行けます。
日常的にフルブレーキしているなんて…
そりゃあなた…2輪も4輪もオーバースピードなんですよ（笑）
安全運転して下さい。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 19:26:12.37 ID:IjqO668h0
交差点で右折する途中でシフトアップは必須項目じゃない？
対向直進車の妨害をしないという観点で。
対向直進車の妨害をしないという観点で。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 19:26:42.89 ID:xXG0r3ha0
FZR400ねえ・・・・
もはや博物館でもないと見られないバイクじゃないか。
もはや博物館でもないと見られないバイクじゃないか。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 22:20:27.07 ID:iVRMgXOYO
止まらない右折なら直線部分で2速まで落として2速で通過
止まった状態からの右折なら1速で右折して直線部分で2速に。
フルブレーキとか荷重移動とか頭わいてんのか
止まった状態からの右折なら1速で右折して直線部分で2速に。
フルブレーキとか荷重移動とか頭わいてんのか
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 00:41:23.47 ID:gbbsxHHQ0
バイクには乗れないのでサッパリ分かりません
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 08:23:18.24 ID:Rc2414l10
バイクって必要あるの？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 08:53:03.44 ID:1qa2PoQH0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 09:13:49.40 ID:Tn/VNrLk0
いやまあ、なんだ
最近無性にバイクが欲しくなってね
免許はクルマのしか無いんだが
ホンダの100だか150だかのカッチョいいスクーターが気になって
これってどのバイクの免許取ればいいんだ？ っていうくらい何も知らない状態なわけだが
最近無性にバイクが欲しくなってね
免許はクルマのしか無いんだが
ホンダの100だか150だかのカッチョいいスクーターが気になって
これってどのバイクの免許取ればいいんだ？ っていうくらい何も知らない状態なわけだが
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 10:37:11.83 ID:yyn3pGMDO
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 11:25:03.58 ID:y68vqp0+0
>>577
オレたちに50万円もするエルメスのバッグは不要だが、
必要な人は必要だから買うんだろう？
バイクだってそういうもんじゃないか。
自分には必要でない物でも、必要とする人は他にいるんだよ。
そして必要でお金を出して買う人がいるから企業は生産しているんだよ。
資本主義とは何か勉強するといい。
オレたちに50万円もするエルメスのバッグは不要だが、
必要な人は必要だから買うんだろう？
バイクだってそういうもんじゃないか。
自分には必要でない物でも、必要とする人は他にいるんだよ。
そして必要でお金を出して買う人がいるから企業は生産しているんだよ。
資本主義とは何か勉強するといい。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:09:03.65 ID:7Aw7PfP10
MT車は、ほぼ毎日運転している。
ただ、普通（小型）乗用車のMTは、教習車しか乗ったことがない。
MTの免許は実際に乗る車に合わせるならボンゴトラックを教習車にしたほうがいいかもしれない。
ただ、普通（小型）乗用車のMTは、教習車しか乗ったことがない。
MTの免許は実際に乗る車に合わせるならボンゴトラックを教習車にしたほうがいいかもしれない。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:27:23.14 ID:psxcE6ck0
>>581
人の嗜好は計り知れないからな。
好きで買う人がいて、そのニーズがあるから市場が盛り上がる。
自分にって必要かどうかではなく、なぜそれが必要とされているかを
考える必要があるね。
ちなみに俺は、実家の少し古い車を永久保存する事に決めたんだが、
その車がＭＴなんだ。だから俺にはＭＴは必要なんだよ。
人の嗜好は計り知れないからな。
好きで買う人がいて、そのニーズがあるから市場が盛り上がる。
自分にって必要かどうかではなく、なぜそれが必要とされているかを
考える必要があるね。
ちなみに俺は、実家の少し古い車を永久保存する事に決めたんだが、
その車がＭＴなんだ。だから俺にはＭＴは必要なんだよ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:29:41.89 ID:7Aw7PfP10
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:11:34.42 ID:k31FjWhf0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 04:02:44.69 ID:xH6PkUtA0
なんだかんだと理屈捏ね回しても
やっぱり頭使わんで運転できるからMTがいいわ。
クラッチが繋がる瞬間にギヤの間違いを伝えてくる。
こんなに単純な安全装置もないで。
やっぱり頭使わんで運転できるからMTがいいわ。
クラッチが繋がる瞬間にギヤの間違いを伝えてくる。
こんなに単純な安全装置もないで。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 04:56:05.52 ID:nlMdZ834P
MTってどうしても必要なときに取ればいいんじゃない？いくら免許持ってようが運転できなきゃ意味が無い
教習所でしか乗ったことが無い奴に何年も何十年も後に急にMT乗れって言っても無理無理
教習所でしか乗ったことが無い奴に何年も何十年も後に急にMT乗れって言っても無理無理
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 05:17:26.08 ID:zziTljGs0
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 10:13:34.83 ID:9d3xeOOo0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 11:04:14.17 ID:rAWoz7a9O
>>589
でもマヂで70代80代でMT乗れと言われたらキツいぞ。
ウチの親父が60代までは俺のMT乗ってたけど、家が離れて5～6年経って70越したら
「もうお前の車は乗れん」ってハッキリ言われた。
マトモな神経だと思うよ。
でもマヂで70代80代でMT乗れと言われたらキツいぞ。
ウチの親父が60代までは俺のMT乗ってたけど、家が離れて5～6年経って70越したら
「もうお前の車は乗れん」ってハッキリ言われた。
マトモな神経だと思うよ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 16:21:57.32 ID:xH6PkUtA0
こんな単純な機械すぐ慣れるって。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 18:24:02.71 ID:7HLFfZgVO
免許取ってから数年間ほとんどATしか乗ってなかったが、たまに乗ったMTでも問題無く運転してた。
体が覚えてるから乗ってなくても問題無い。
体が覚えてるから乗ってなくても問題無い。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 23:41:47.53 ID:KiAEFRg/0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:57:38.80 ID:TkVZWa9y0
80代でMT軽トラ運転してる爺さんはすごい奴ということ？
田舎住みだけどそういう爺婆がたくさんいるから気にしてなかった。
田舎住みだけどそういう爺婆がたくさんいるから気にしてなかった。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:50:28.37 ID:y901KILC0
MTしか乗れないという年寄りは結構いるよ。
車板じゃ頑なに信じないのがいるけどな。
そういう層向けに、一部車種の廉価グレードからはMTがなくならない。
車板じゃ頑なに信じないのがいるけどな。
そういう層向けに、一部車種の廉価グレードからはMTがなくならない。
596 ：女子(･_･、)社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/09(土) 10:55:10.01 ID:bAsKObZ+0
人間の運動能力は確実に昔よりも落ちています。
80才のお爺さんのほうが、今どきの若者より体力も運動神経も良いと思います。
昔はABSも不要だし、VDCもデフロスターもない時代から平気で運転して来ているのです。
逆に今の人ってデフロスターがなかったら、一回ずつ停まって、拭くしかないとおもいます。
昔の人って、クラッチ踏みながら、ギア入れながら、タバコ吸いながら、さらに曇った窓を
片手で拭いたりしていたのです。パワーウィンドーの操作をしようとしてハンドル操作を
間違えるような現代人とは能力が違うのです。
80才のお爺さんのほうが、今どきの若者より体力も運動神経も良いと思います。
昔はABSも不要だし、VDCもデフロスターもない時代から平気で運転して来ているのです。
逆に今の人ってデフロスターがなかったら、一回ずつ停まって、拭くしかないとおもいます。
昔の人って、クラッチ踏みながら、ギア入れながら、タバコ吸いながら、さらに曇った窓を
片手で拭いたりしていたのです。パワーウィンドーの操作をしようとしてハンドル操作を
間違えるような現代人とは能力が違うのです。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 11:12:03.77 ID:AeInpSzR0
>>595
死んだ爺さんが運転できないことはないがAT嫌ってて死ぬまでMT運転してたわ。
車好きで孫が免許取ると言えば事業してて金があったから費用を全部出すんだが、
「男がトルコン免許？そんな軟弱野郎に銭は出さん！」と言うから従兄弟は全員限定なし
従姉妹は「女が限定なしとったら１０万小遣いやる！」と宣言したので５割以上が限定なしw
死んだ爺さんが運転できないことはないがAT嫌ってて死ぬまでMT運転してたわ。
車好きで孫が免許取ると言えば事業してて金があったから費用を全部出すんだが、
「男がトルコン免許？そんな軟弱野郎に銭は出さん！」と言うから従兄弟は全員限定なし
従姉妹は「女が限定なしとったら１０万小遣いやる！」と宣言したので５割以上が限定なしw
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 11:23:48.01 ID:y901KILC0
デフロスターなんぞ、少なくとも2代目カローラには既にあったぞ。
それよりも前の話なのか？
それよりも前の話なのか？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 13:21:29.37 ID:e7wwMXo6P
>>596
どこのコピペ？マジで書いてるなら頭おかしいぞ
どこのコピペ？マジで書いてるなら頭おかしいぞ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:38:53.73 ID:gOQjl8AaO
601 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/09(土) 21:43:55.37 ID:bAsKObZ+0
>>599
大丈夫です。半分冗談で書いてます。私はまともです。
>>600
多分それは体が野球を覚えてます。
体が覚えているから現在の体力とイメージと齟齬がおきてもどかしいのだと思います。
外からみてたらあなたのほうがずっと動けてます。
男の23才ならまだまだです。今が全盛期なので、頑張ってください。
大丈夫です。半分冗談で書いてます。私はまともです。
>>600
多分それは体が野球を覚えてます。
体が覚えているから現在の体力とイメージと齟齬がおきてもどかしいのだと思います。
外からみてたらあなたのほうがずっと動けてます。
男の23才ならまだまだです。今が全盛期なので、頑張ってください。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:23:50.24 ID:BtnS0eO70
欧州じゃMT比率が高いのは運転する爺婆が多いからだろ？
頭使わず扱えるからMTのほうが楽なんだよ。
俺もいい歳だが未だにATは緊張するわ。
頭使わず扱えるからMTのほうが楽なんだよ。
俺もいい歳だが未だにATは緊張するわ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:26:43.28 ID:BtnS0eO70
違うか
歳だからATが難しいのか
よく分からんわ
歳だからATが難しいのか
よく分からんわ
604 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/03/11(月) 01:24:41.95 ID:BKZkHcXU0
ATのほうが繊細でミスも許されないんだよ。
路線バスでも実はATを導入する動きがあったのだが、結局運転士の
評判が悪すぎて今も５速ＭＴが主流なんだよ。
単純に考えればワンマン運行業務が有るのだから運転は楽な方が良い。
だからATとなりそうだが、
実際にはMTの方が良いという。それはなぜか・・・・？
ここに答えのヒントがあるのではないかね。
路線バスでも実はATを導入する動きがあったのだが、結局運転士の
評判が悪すぎて今も５速ＭＴが主流なんだよ。
単純に考えればワンマン運行業務が有るのだから運転は楽な方が良い。
だからATとなりそうだが、
実際にはMTの方が良いという。それはなぜか・・・・？
ここに答えのヒントがあるのではないかね。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 09:15:39.97 ID:jgRSmx+W0
MT乗りのヘタクソはいずれうまくなる。が
AT乗りのヘタクソは一生ヘタクソのままだ
AT乗りのヘタクソは一生ヘタクソのままだ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 09:34:01.85 ID:VYe35cFS0
>>605
むっちゃ同意
むっちゃ同意
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:28:50.81 ID:pK1bSQaP0
ヘタクソながらもMTを乗り続け、ある程度上手くなったヤツは、ATに乗り換えても上手に乗るだろう
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 15:34:09.25 ID:ia5JUApzP
>>605
今時MT乗るような奴は車大好きなやつがほとんどなんだからうまくなるだろそりゃ
今時MT乗るような奴は車大好きなやつがほとんどなんだからうまくなるだろそりゃ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 15:39:04.43 ID:c28pOwsj0
そうでもないよ
信号待ち中にブレェキ緩めたら追突する恐怖から解放されたいのさ
あと踏み間違いに因るコンビニ突っ込み
ＭＴならまず無い事故を回避できる
信号待ち中にブレェキ緩めたら追突する恐怖から解放されたいのさ
あと踏み間違いに因るコンビニ突っ込み
ＭＴならまず無い事故を回避できる
610 ：メタルのツインだ：2013/03/11(月) 20:26:36.75 ID:bilaPPbV0
AT車に乗ってる人へ、
せめてアクセルで速度調節できるようになって下さい。
ブレーキランプを目の前でペカペカやられてるとイラっとするし、ほんとに制動かけてる時にちょっとビックリするので。
せめてアクセルで速度調節できるようになって下さい。
ブレーキランプを目の前でペカペカやられてるとイラっとするし、ほんとに制動かけてる時にちょっとビックリするので。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:31:17.79 ID:A5obOtU10
ATはエンブレ効かないからねえ
アクセルだけでの速度調整は難しい
車間距離とって先の先まで読まないといかんのだ
アクセルだけでの速度調整は難しい
車間距離とって先の先まで読まないといかんのだ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:37:36.49 ID:/suCMWZN0
普段ＭＴ乗りだけど
ＡＴ乗っても車間さえ取ればアクセルのオンオフだけでなんとかなるぞ。
自分でさえ出来るんだから、お前らも車間さえ取ればできるよ。
ＡＴ乗っても車間さえ取ればアクセルのオンオフだけでなんとかなるぞ。
自分でさえ出来るんだから、お前らも車間さえ取ればできるよ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:18:18.91 ID:HZHI+kBU0
日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:08:12.15 ID:ajLfuS0m0
免許上は、ＡＴ限定でも運転できるトラックのセミＡＴを、
ＡＴ限定だからギアを操作する必要のある車は運転できませんとかいう人は多い。
ＡＴ限定だからギアを操作する必要のある車は運転できませんとかいう人は多い。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:40:48.77 ID:nlcalhKj0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:05:11.26 ID:/lN+gogf0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:15:02.90 ID:nlcalhKj0
>>616
普通にやるよ
ポンピングブレーキビーム
って叫びながらな
MT厨には日常茶飯事だけどAT限定にはあまりない事故
https://www.youtube.com/watch?v=9likXmxcIhU&feature=youtube_gdata_player
普通にやるよ
ポンピングブレーキビーム
って叫びながらな
MT厨には日常茶飯事だけどAT限定にはあまりない事故
https://www.youtube.com/watch?v=9likXmxcIhU&feature=youtube_gdata_player
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:31:50.55 ID:/lN+gogf0
>>617
それは嫌がらせでわざとやってるんだろw
>>610のは嫌がらせするつもりがないのにパカパカブレーキやる奴のことだろ。
それと、どうしてお前らAT限定はAT乗りとAT限定を一緒くたにするんだ？
それは嫌がらせでわざとやってるんだろw
>>610のは嫌がらせするつもりがないのにパカパカブレーキやる奴のことだろ。
それと、どうしてお前らAT限定はAT乗りとAT限定を一緒くたにするんだ？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 04:07:08.36 ID:i3+x/KgZ0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 04:09:45.05 ID:52laZd9R0
MT乗りならわかりそうなもんだが？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 06:12:04.64 ID:WuhQVa+YP
まあ結局MTなんてほぼ趣味でしか乗らないから普通の大学生なら数万安くなる限定免許の方が今はいいな
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:32:40.04 ID:4wtkGynv0
>>619
バックで留めようとしてブレーキとアクセルを間違えると
MT 「クラッチとアクセル」と「クラッチとブレーキ」
AT 「アクセル」 と 「ブレーキ」
という組み合わせになるよね。そしてここに思わぬ荷重が掛かる。
MT 「およ、ペダル踏んじゃった」→クラッチもきれる→バック突進ストップ
AT 「ぎゃわわ、加速Gでペダルが戻せん」→店内突入
べつにMT派の敏捷性が優れているわけではないし、運動神経がよいわけではない。
単純な物理法則とシステム的なものだ。自動クラッチ搭載のMT車があればATと
同じような突撃事故も起こりうるでしょう。
バックで留めようとしてブレーキとアクセルを間違えると
MT 「クラッチとアクセル」と「クラッチとブレーキ」
AT 「アクセル」 と 「ブレーキ」
という組み合わせになるよね。そしてここに思わぬ荷重が掛かる。
MT 「およ、ペダル踏んじゃった」→クラッチもきれる→バック突進ストップ
AT 「ぎゃわわ、加速Gでペダルが戻せん」→店内突入
べつにMT派の敏捷性が優れているわけではないし、運動神経がよいわけではない。
単純な物理法則とシステム的なものだ。自動クラッチ搭載のMT車があればATと
同じような突撃事故も起こりうるでしょう。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:42:34.80 ID:4wtkGynv0
>>621
たしかに…。
そのロジックでは一般社会では
限定免許→のんぶるじょあ
普通免許→ブルジョア
という切り分けになる。
しかし、モラトリアム大学生という身分記号自体がブルジョア階級の証
となるのが現代日本。である以上、運転免許に拘る必要はない。
普通免許を崇拝し、限定免許を蔑む下層階級の価値観と生まれながらの上層階級
の余裕ある態度とでは「必要十分なAT免許」の立ち位置も変わってくるんだろう。
たしかに…。
そのロジックでは一般社会では
限定免許→のんぶるじょあ
普通免許→ブルジョア
という切り分けになる。
しかし、モラトリアム大学生という身分記号自体がブルジョア階級の証
となるのが現代日本。である以上、運転免許に拘る必要はない。
普通免許を崇拝し、限定免許を蔑む下層階級の価値観と生まれながらの上層階級
の余裕ある態度とでは「必要十分なAT免許」の立ち位置も変わってくるんだろう。
624 ：女子(･_･、)社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/12(火) 08:21:59.94 ID:YqGRuWdI0
>>599
【大阪】自動車教習所を卒業できなかった２４歳男、母親の免許を使って偽造、営業車を運転、事故起こす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363027784/l50
現実は私の半分冗談よりも、遥かに深刻になってました。↑
>大阪府警東淀川署は１１日、道交法違反（無免許運転）と有印公文書偽造・同行使の疑いで、
>医療器具販売会社の元社員の男（２４）＝奈良県橿原市＝を書類送検した。
> 同署によると、男は営業車を運転するため昨年７月から自動車教習所に通い始めたが、実技試験で何度も失敗。
>仮免許も取得できず「見込みがない」と卒業を断念、偽造を思いついたという。これまでに計約８０回、
>営業車を運転していたが昨年１２月に追突事故を起こし、無免許が発覚した。
現代の男性は車が運転できないと仕事にも就けず、事故を起こせばようやく見つけた仕事すら失う。
なんか(ﾉ_･｡)かわいそうな感じですね。
【大阪】自動車教習所を卒業できなかった２４歳男、母親の免許を使って偽造、営業車を運転、事故起こす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363027784/l50
現実は私の半分冗談よりも、遥かに深刻になってました。↑
>大阪府警東淀川署は１１日、道交法違反（無免許運転）と有印公文書偽造・同行使の疑いで、
>医療器具販売会社の元社員の男（２４）＝奈良県橿原市＝を書類送検した。
> 同署によると、男は営業車を運転するため昨年７月から自動車教習所に通い始めたが、実技試験で何度も失敗。
>仮免許も取得できず「見込みがない」と卒業を断念、偽造を思いついたという。これまでに計約８０回、
>営業車を運転していたが昨年１２月に追突事故を起こし、無免許が発覚した。
現代の男性は車が運転できないと仕事にも就けず、事故を起こせばようやく見つけた仕事すら失う。
なんか(ﾉ_･｡)かわいそうな感じですね。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 16:58:31.63 ID:onkSloyZ0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:52:48.32 ID:i3+x/KgZ0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:46:37.80 ID:lXOyMzZj0
踏み間違いっていうか、足の位置が思っていたよりも微妙に右側にあって
つま先がアクセルペダルにかかっちゃったって落ちじゃない?
自分はMTでやったんだけど当然クラッチ切っていたので大事には至らなかった。
つま先がアクセルペダルにかかっちゃったって落ちじゃない?
自分はMTでやったんだけど当然クラッチ切っていたので大事には至らなかった。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:10:43.03 ID:QRKwMvwK0
社用車のトラックやバンはMTの場合が多いよね
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 21:31:09.16 ID:8I2+IJ4B0
資格上は運転できるんだけど、
4tワイド超ロングのトラックは、
初めて運転した時にいきなりメイン道路に出る前に内輪差で縁石に乗り上げた。
4tワイド超ロングのトラックは、
初めて運転した時にいきなりメイン道路に出る前に内輪差で縁石に乗り上げた。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 21:53:51.81 ID:4BQlTimCP
そりゃしばらくは慣れないと無理だよ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:59:43.60 ID:2DdKzgZU0
>>626
一応MTにも暴走事故はあったんやで
ギアを入れたままセルモータを回すと車が飛び出すようになってるからな
そんなこんなで今ではほとんどのMT車がクラッチ踏まないとセルモーターが回らずエンジンが掛からなくなった
こういう風にＡＴもなんか対策できりゃいいんだがな
一応MTにも暴走事故はあったんやで
ギアを入れたままセルモータを回すと車が飛び出すようになってるからな
そんなこんなで今ではほとんどのMT車がクラッチ踏まないとセルモーターが回らずエンジンが掛からなくなった
こういう風にＡＴもなんか対策できりゃいいんだがな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 03:03:55.53 ID:6ZwKgs3J0
そんなことしたら、踏切から脱出できなく（ry
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:33:57.36 ID:9CgZ/3DK0
>>631
普段乗っている人には関係のないこと。普段乗り慣れない人がのった後に
ギアを抜かずに留めて、普段乗っている人が犠牲になる。
ttp://www.fureai.or.jp/~noranbo/ta-serujiko.htm
普段乗っている人には関係のないこと。普段乗り慣れない人がのった後に
ギアを抜かずに留めて、普段乗っている人が犠牲になる。
ttp://www.fureai.or.jp/~noranbo/ta-serujiko.htm
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 11:20:50.76 ID:QoBRCJFI0
AT車で運転席に乗り込まずにエンジンかける習慣がついた奴が増えたのが主な原因じゃねーの。
俺は普段はギア入れ駐車だけどピット作業などで車預ける時はニュートラルにして渡してるわ。
俺は普段はギア入れ駐車だけどピット作業などで車預ける時はニュートラルにして渡してるわ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 11:26:47.02 ID:49sgreDM0
アクセル踏んだら前進するようになっている機械を、操作する人間がアクセル踏むんだから対策取りようがねえわ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 13:37:24.50 ID:2DdKzgZU0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 13:50:10.58 ID:uAtJrcDi0
>>633
エンジンかけるときにクラッチ踏まないなんてただのアホだろ。
「事故が起きた」んじゃなく「事故が起こるように操作した」だけ。
これでMTの方が危険とか何言ってんだか。
雪国じゃギヤ入れっぱなしで駐めるのは常識だしな。
エンジンかけるときにクラッチ踏まないなんてただのアホだろ。
「事故が起きた」んじゃなく「事故が起こるように操作した」だけ。
これでMTの方が危険とか何言ってんだか。
雪国じゃギヤ入れっぱなしで駐めるのは常識だしな。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 14:02:58.76 ID:bHMODWrS0
>>637
そういう事だな
特にこのケースでは自分では無い者が最後にクルマから降りているし
「運転席に座り、クラッチを目一杯踏み込み、ニュートラルを確認。そしてセルモーターを回す」
これは基本中の基本だ
そういう事だな
特にこのケースでは自分では無い者が最後にクルマから降りているし
「運転席に座り、クラッチを目一杯踏み込み、ニュートラルを確認。そしてセルモーターを回す」
これは基本中の基本だ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 14:10:10.82 ID:LqThKWe00
>>638
そして、車から降りる場合は、ギアまたはサイドブレーキを確認してからってのも基本だよな。
車から降りた後に動き出した車にひかれた事故がたまにあるけど、決まって「車が勝手に動き出した」って供述してる。
そして、車から降りる場合は、ギアまたはサイドブレーキを確認してからってのも基本だよな。
車から降りた後に動き出した車にひかれた事故がたまにあるけど、決まって「車が勝手に動き出した」って供述してる。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 16:02:11.24 ID:9CgZ/3DK0
この寒い時にいちいち乗り込んでエンジンなんか掛けたら
シートがびしょびしょになるけれど、その対策はなにかいいのあるの？
雪国ではクラッチスタートとかTRCとかVSCとか余計すぎる機能だと思う。
シートがびしょびしょになるけれど、その対策はなにかいいのあるの？
雪国ではクラッチスタートとかTRCとかVSCとか余計すぎる機能だと思う。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 16:08:24.57 ID:O3GelmiJ0
>>640
南国住みだから雪国の事情は分からないんだけど、何故エンジン掛けてから入車したらシートビショビショにならないの？
南国住みだから雪国の事情は分からないんだけど、何故エンジン掛けてから入車したらシートビショビショにならないの？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 16:26:22.83 ID:4dX7IfHN0
乗り込んでからエンジン掛ける
↓
シートがびしょびしょになる
外からエンジン掛ける
↓
シートがびしょびしょにならない
意味が分からん
↓
シートがびしょびしょになる
外からエンジン掛ける
↓
シートがびしょびしょにならない
意味が分からん
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 21:47:11.75 ID:NAdzCC/D0
冷たいシートに座るとおしっこ漏れちゃうだろが
俺はブレーキとクラッチ両方踏んでエンジンかける
ようにしてる
俺はブレーキとクラッチ両方踏んでエンジンかける
ようにしてる
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 21:58:37.75 ID:xQob4Deg0
>>643
サイドブレーキ引いていたらブレーキ踏む意味がないと思う。
サイドブレーキ引いていたらブレーキ踏む意味がないと思う。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:10:27.93 ID:NAdzCC/D0
車種にもよるがサイドそんなに効かない車もあるよ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:14:52.60 ID:2DdKzgZU0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:16:15.09 ID:PjZ5mYUE0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 10:13:34.14 ID:OX6EvZx50
>>647
ごめん、マジレスされたはずなのにエンジン掛けてから入車したらビショビショにならない理由が分からない…
ごめん、マジレスされたはずなのにエンジン掛けてから入車したらビショビショにならない理由が分からない…
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 10:24:19.70 ID:4VERx3kr0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:51:07.09 ID:eoff8gyB0
俺は分かったぜ
男起するのにきっと15分くらいかかるから
猿人スタートからずっと車の中に寒くていられない
よって一回外に出る→また雪まみれ
２回雪を落とすのめんどくさい
猿人スタート時はほんのちょっと車に乗るだけなので
雪払ってまで乗って猿人かけたくない→射内ぐちょぐちょ
男起するのにきっと15分くらいかかるから
猿人スタートからずっと車の中に寒くていられない
よって一回外に出る→また雪まみれ
２回雪を落とすのめんどくさい
猿人スタート時はほんのちょっと車に乗るだけなので
雪払ってまで乗って猿人かけたくない→射内ぐちょぐちょ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:57:21.06 ID:eoff8gyB0
てかだんだんMT乗りの雑談所みたくなってきたな
和気あいあいと
AT厨がんばれよ
和気あいあいと
AT厨がんばれよ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:35:18.91 ID:MkQ0esqX0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:14:45.74 ID:eoff8gyB0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 00:48:38.82 ID:yNVoD4fX0
雪国の奴は戸建て住宅とイナバ物置（雪国仕様）を買えばすべて解決
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 12:56:45.06 ID:rFafKod30
だって屋根とボンネットとリアウィングに積もった雪を落として、前輪の前の雪をのけて、
さて乗り込もうってやると、フロント窓の内側が霜ってて走れず、エンジン掛けて溶けるの
まってると、また雪が積もって…となるから。
まずエンジンを掛けてから除雪したほうが効率的。
さて乗り込もうってやると、フロント窓の内側が霜ってて走れず、エンジン掛けて溶けるの
まってると、また雪が積もって…となるから。
まずエンジンを掛けてから除雪したほうが効率的。
雪国じゃねえ俺の想像をはるかに超えてたｗｗｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 17:34:28.95 ID:3kv1LneZ0
さてここでイナバ物置の考察だが
１００人乗っても大丈夫なイナバが毎日除雪しねえと潰れるとかじゃないよなｗ
１００人乗っても大丈夫なイナバが毎日除雪しねえと潰れるとかじゃないよなｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:28:41.61 ID:eafQOg6L0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:42:41.08 ID:LVZ4Hj7K0
自分の踏んだ通りに動いてくれない今どきの糞電スロの車で
ＭＴの方が～
とか言ってる奴って馬鹿なの死ぬの？ｗ
ＭＴの方が～
とか言ってる奴って馬鹿なの死ぬの？ｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 01:38:38.03 ID:G2C+I0Om0
おお、生きてたのかＡＴ限定君
ぜんぜん来ないからコンビニに突っ込んで死んじゃったかと思ったよ
ちなみに俺の車電スロじゃないから
もっといい煽り思いついたら書き込んでね
ぜんぜん来ないからコンビニに突っ込んで死んじゃったかと思ったよ
ちなみに俺の車電スロじゃないから
もっといい煽り思いついたら書き込んでね
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 10:56:32.47 ID:YuWAveBA0
つ アクセルコントローラー
662 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/03/18(月) 12:13:26.36 ID:E1rc20tW0
>>657 あのCMの奴はまさにそういう地区向けの「耐積雪仕様」のモデル。
スクーターチューンとかやるとよく分かるが、ATの場合は
エンジンチューンとトランスミッション設定のバランスも取らないと
パフォーマンスでないからね。
MTならエンジンの調子聴きながら操作できるからその点チューンは
やりやすいと言えるし状況変化にも対応できる。
スクーターチューンとかやるとよく分かるが、ATの場合は
エンジンチューンとトランスミッション設定のバランスも取らないと
パフォーマンスでないからね。
MTならエンジンの調子聴きながら操作できるからその点チューンは
やりやすいと言えるし状況変化にも対応できる。
663 ：女子(･_･、)社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/18(月) 15:30:55.23 ID:Ttr9lLVa0
>>658
でも若い世代にかぎっては「MT率３割」って書いてます。
普通免許が３割ってことですから実際にマニュアル車を購入する若者は
１割もないってことじゃないですか？？？
復権じゃなくて、絶滅危惧種であることに、代わりはありません。
でも若い世代にかぎっては「MT率３割」って書いてます。
普通免許が３割ってことですから実際にマニュアル車を購入する若者は
１割もないってことじゃないですか？？？
復権じゃなくて、絶滅危惧種であることに、代わりはありません。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 16:07:34.53 ID:LbM5sXy90
>>663
その非限定3割という数字は男女込みですよね？
女性のほとんどが（流石に100%ではないでしょうが）AT限定だと考えると、男女ほぼ同数なら
男性の場合は現在でも過半数が非限定ということになります。
それでもその大半がAT車を選んでしまうというのが現状ですね（嘆かわしいですが）。
選択肢が少なすぎて限られてしまうということもありますが、若者の車離れも一因です。
輸出用で沢山作ってるんですから、国内向けでも選択できるといいんですけど。
「MTって楽しい」とか「MTって思ってたより簡単」だとか……そういった風潮にならないと現状
を打破することは困難でしょう。
本来ならホンダあたりにそういった役割を担って欲しいもんですが、ミニバン屋になってしまった
現在ではこれも難しいです。
かといってヒルアシストが付いた時のようにエンスト防止機構とかが付けられても大きなお世話
ですから、困ったもんです。
色々と余計なものが増えていってますが、過保護過ぎるというか基本的にユーザーを信用して
いないというか……そういった感じですね。
その非限定3割という数字は男女込みですよね？
女性のほとんどが（流石に100%ではないでしょうが）AT限定だと考えると、男女ほぼ同数なら
男性の場合は現在でも過半数が非限定ということになります。
それでもその大半がAT車を選んでしまうというのが現状ですね（嘆かわしいですが）。
選択肢が少なすぎて限られてしまうということもありますが、若者の車離れも一因です。
輸出用で沢山作ってるんですから、国内向けでも選択できるといいんですけど。
「MTって楽しい」とか「MTって思ってたより簡単」だとか……そういった風潮にならないと現状
を打破することは困難でしょう。
本来ならホンダあたりにそういった役割を担って欲しいもんですが、ミニバン屋になってしまった
現在ではこれも難しいです。
かといってヒルアシストが付いた時のようにエンスト防止機構とかが付けられても大きなお世話
ですから、困ったもんです。
色々と余計なものが増えていってますが、過保護過ぎるというか基本的にユーザーを信用して
いないというか……そういった感じですね。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 16:10:46.15 ID:fd2gloFG0
>>664
＞「MTって楽しい」
営業車に乗る必要もあるだろうし、MTの方が安くて燃費もいいから。
MTもATもどっちも楽だとも楽しいとも思わない。
いまは、MTの方が安くて燃費もいいからMTに乗っているけど。
つぎは、ATでもいいかと思うが、（メンテナンスなどの）総合的な維持費を考えるとMTの方が経済的かも。
結局その程度。
＞「MTって楽しい」
営業車に乗る必要もあるだろうし、MTの方が安くて燃費もいいから。
MTもATもどっちも楽だとも楽しいとも思わない。
いまは、MTの方が安くて燃費もいいからMTに乗っているけど。
つぎは、ATでもいいかと思うが、（メンテナンスなどの）総合的な維持費を考えるとMTの方が経済的かも。
結局その程度。
666 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/18(月) 16:19:52.91 ID:Ttr9lLVa0
メンテナンスフリーのATの方が結局は安上がりだ、とディーラーは言いますよ。
クラッチ板交換とか不要ですから。
クラッチ板交換とか不要ですから。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 16:24:44.15 ID:LbM5sXy90
>>665 >>666
そうなんですよ。
単なる道具として考えると現在のトルコンATは完成度が高くて（笑）
運転していてつまらないということだけが欠点。
これさえ望まなければ最高のものです。
困ったもんです。
そうなんですよ。
単なる道具として考えると現在のトルコンATは完成度が高くて（笑）
運転していてつまらないということだけが欠点。
これさえ望まなければ最高のものです。
困ったもんです。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 16:24:58.59 ID:fd2gloFG0
>>666
クラッチは前乗っていた車でも１２万キロ無交換だった。
最近のエコカーのCVTなんかは、トランスミッションフルードの交換間隔が短いし、
充電制御対応のバッテリーやアイドリングストップ対応のバッテリーは高価。
特殊なメカニズムを持たないMT車の方が結局は安上がり。
クラッチは前乗っていた車でも１２万キロ無交換だった。
最近のエコカーのCVTなんかは、トランスミッションフルードの交換間隔が短いし、
充電制御対応のバッテリーやアイドリングストップ対応のバッテリーは高価。
特殊なメカニズムを持たないMT車の方が結局は安上がり。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 16:31:40.98 ID:tuuwdnOw0
へー。
ATFの交換は、MTのクラッチ交換よりも高価なのか。
ATFの交換は、MTのクラッチ交換よりも高価なのか。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 17:33:38.76 ID:nyaDVw3M0
>>669
クラッチ交換はしないから0円だし
クラッチ交換はしないから0円だし
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 18:01:39.96 ID:tuuwdnOw0
詭弁にすらなってないw
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:39:44.35 ID:E8aZMUJ+0
>>670
MTのクラッチ交換するまでの期間にATF何回交換する？
MTのクラッチ交換するまでの期間にATF何回交換する？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 03:15:19.81 ID:FKUjmzSn0
まあとりあえずＭＴが絶滅危惧種でも俺が死ぬまでにはせめて中古でごろごろあるだろうし
どうでもいいかな
ＡＴ限定君がＡＴ最高とかほざいててもどうでもいいし
そのうち未来では操縦不要な車とか出てきて
ハンドル操作してる奴って何なの？みたいな感じになって
自動で目的地まで着くんじゃないかな
スピードも出せないだろうし追い越しもできないだろうけど
どうでもいいかな
ＡＴ限定君がＡＴ最高とかほざいててもどうでもいいし
そのうち未来では操縦不要な車とか出てきて
ハンドル操作してる奴って何なの？みたいな感じになって
自動で目的地まで着くんじゃないかな
スピードも出せないだろうし追い越しもできないだろうけど
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 06:52:19.67 ID:fb7Z9AKq0
ATは楽だけど難しいと感じる俺のような奴がいる限り
メーカーはきっと見捨てない
と思いたい。
メーカーはきっと見捨てない
と思いたい。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 11:20:44.12 ID:GfrTSemT0
クラッチを一度交換したら、最低でもＡＴＦ交換５回分の費用がかかるだろ。
タクシーみたいな使い方だと、４０万キロはＡＴＦ無交換が視野に入るが、
４０万キロクラッチ交換なしは不可能だ。
タクシーみたいな使い方だと、４０万キロはＡＴＦ無交換が視野に入るが、
４０万キロクラッチ交換なしは不可能だ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 11:36:44.01 ID:2/mgioIf0
クラッチなんかその車両手放すまで換えないひとの方が多くねえか？
交換なんて一部の激しい使い方してるひとだけだろ
交換なんて一部の激しい使い方してるひとだけだろ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 11:56:38.06 ID:0rXAStZm0
ATFって2万kmに一回程度交換が目安じゃなかったか？
40万kmなら単純計算で20回の交換だな
クラッチ交換にATF交換5回分の額取られるとしても、クラッチを10万kmに一回交換出来るわけだ。
普通に乗ってればクラッチは15万kmぐらいでもまだまだイケる状態って事が多いけどな
40万kmなら単純計算で20回の交換だな
クラッチ交換にATF交換5回分の額取られるとしても、クラッチを10万kmに一回交換出来るわけだ。
普通に乗ってればクラッチは15万kmぐらいでもまだまだイケる状態って事が多いけどな
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:29:49.64 ID:GfrTSemT0
２万キロって、どこのスタンドの売り文句だよ。
乗用車なら無交換指定でもおかしくない。
交換指定があるのはクロカン車や、
登坂やけん引の多いシビアコンディション車だ。
乗用車なら無交換指定でもおかしくない。
交換指定があるのはクロカン車や、
登坂やけん引の多いシビアコンディション車だ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:48:13.90 ID:sNt3H6C10
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:58:21.68 ID:NfgF+9jf0
メーカーとしては保証期間中壊れなければヨシ
保証期間を越えたら代替につながる様な重故障が発生すればなおヨシ
ココまで言えばわかりますよね？
保証期間を越えたら代替につながる様な重故障が発生すればなおヨシ
ココまで言えばわかりますよね？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 16:56:04.96 ID:GfrTSemT0
おしえてgooｗ
いや、べつにいいよ。
ただ、ねえ・・・？
いや、べつにいいよ。
ただ、ねえ・・・？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:08:55.47 ID:fb7Z9AKq0
ありゃ
こりゃ痛い
こりゃ痛い
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:33:19.04 ID:sNt3H6C10
逆に何だったらソースとしてOKなんだ？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:53:27.71 ID:FKUjmzSn0
激しい乗り方？するよ（笑）
クラッチ交換？するよ（泣）
クラッチ交換？するよ（泣）
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 18:38:27.72 ID:ZIatuceC0
>>677
40万㌔も走るようなクルマはそんなにせっせとATF換えられてないとおもうぞ
40万㌔も走るようなクルマはそんなにせっせとATF換えられてないとおもうぞ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 19:24:43.84 ID:FKUjmzSn0
日本で１０万キロで捨てたれたトヨタ車がインドで３０万キロ走る感じだな
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:56:58.06 ID:Pf/+Z3co0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:06:26.19 ID:/1mXdBuB0
運送会社のトラックとか100万kmとかあるぞw
で、運送会社の自社整備工場があったな。
メカニックがディーゼルエンジンを分解整備してた。
うちの父親が勤めてた会社だけど嘘じゃないんだが写真撮らなかったから証拠は無い。
で、運送会社の自社整備工場があったな。
メカニックがディーゼルエンジンを分解整備してた。
うちの父親が勤めてた会社だけど嘘じゃないんだが写真撮らなかったから証拠は無い。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:31:44.29 ID:J5Lo6jcU0
>>685
まめにメンテしなかったら40万キロなんて走らないと思うぞ。
つーか、AT限定ってそんなにクラッチに対してトラウマを抱えてるの？
「MTはMTで2万キロ毎にミッションオイル交換だろ」と指摘すればいいのに
なんでクラッチ交換に固執するの？wwwwww
まめにメンテしなかったら40万キロなんて走らないと思うぞ。
つーか、AT限定ってそんなにクラッチに対してトラウマを抱えてるの？
「MTはMTで2万キロ毎にミッションオイル交換だろ」と指摘すればいいのに
なんでクラッチ交換に固執するの？wwwwww
690 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/03/20(水) 00:42:05.19 ID:OElDZ8Vp0
MTはそうそう壊れないけれどAＴは確実に過走行でへたれるからな。
内部のクラッチやシューが摩耗するのが大きい。これを治すには
オーバーホールしかないから結局リビルトミッション載せ替えと
言うことになる。それを考えればMTのクラッチ板交換なんて安い物。
あ、やたらTAFの話しているけれどMTだってオイル交換有るからね。
そんなに頻度多くないけれど。
>>688 トラックは世界が違うからなぁ・・・。
エンジン載せ替えなんて当たり前だし。
内部のクラッチやシューが摩耗するのが大きい。これを治すには
オーバーホールしかないから結局リビルトミッション載せ替えと
言うことになる。それを考えればMTのクラッチ板交換なんて安い物。
あ、やたらTAFの話しているけれどMTだってオイル交換有るからね。
そんなに頻度多くないけれど。
>>688 トラックは世界が違うからなぁ・・・。
エンジン載せ替えなんて当たり前だし。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:27:37.80 ID:BtkcgQGTP
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:45:32.45 ID:/oTbdmMr0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:48:55.84 ID:XrkAf2db0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:55:31.72 ID:Wxg/9Rv+0
最近限定くんが静かだな。どうしたんだ？
695 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/03/20(水) 02:06:20.58 ID:OElDZ8Vp0
>>692 うん、たしかにMTだって複雑な機械だよ。
でも同じへタリでもシンクロが多少入りにくいというのは
ごまかしだって出来るし、OHに発展したってATに比べれば全然簡易。
メカが単純明快だから壊れにくいし治しやすい。
だから途上国輸出ではAT車は嫌われ者だったりする。
MTなら職人が治せるから。
でも同じへタリでもシンクロが多少入りにくいというのは
ごまかしだって出来るし、OHに発展したってATに比べれば全然簡易。
メカが単純明快だから壊れにくいし治しやすい。
だから途上国輸出ではAT車は嫌われ者だったりする。
MTなら職人が治せるから。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:22:51.90 ID:J5Lo6jcU0
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 03:28:11.57 ID:TSw5vQny0
自動車免許取ろうと思っててどうせならMT免許取ろうと思うんだけど乗らないと操作忘れるもん？たぶん取ってもMT車乗る機会ない。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 04:47:28.99 ID:8WhAATEs0
ＡＴ限定で十分
ＭＴ乗りたくなったら限定解除すればいいじゃん
ただしＡＴつまんねえよ？
ＭＴ乗りたくなったら限定解除すればいいじゃん
ただしＡＴつまんねえよ？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 04:53:51.95 ID:8WhAATEs0
他に運転してくれる人がいたら代わって欲しい→ＡＴ
何時間でもぶっ通し運転したくてしたくてふるえる→ＭＴ
何時間でもぶっ通し運転したくてしたくてふるえる→ＭＴ
700 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/03/20(水) 08:28:48.07 ID:JAj6HK8J0
どうせならば中型四輪まで取った方がよいと思います。そのための前提資格として
大特か普４の経験２年以上とあるので、まずは大型特殊から取得した法がよいと思います。
普通四輪を敢えてスルーして、大特へ行く。かなり格好良いと思います。ちなみに
大特は基本的にＡＴです。
大特か普４の経験２年以上とあるので、まずは大型特殊から取得した法がよいと思います。
普通四輪を敢えてスルーして、大特へ行く。かなり格好良いと思います。ちなみに
大特は基本的にＡＴです。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:53:13.00 ID:u7xgFcCD0
普通免許をスルーして大特なんて取ってどうすんだよ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:03:29.87 ID:DgfqkSZq0
>>701
気の毒な【アタマの】病気抱えたネカマのおっさんはスルーが吉っすよ
気の毒な【アタマの】病気抱えたネカマのおっさんはスルーが吉っすよ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:39:50.86 ID:DSpxwuko0
>>697
機会は作るものさ！こと車に関してはな(ｷﾘｯ
機会は作るものさ！こと車に関してはな(ｷﾘｯ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:23:05.07 ID:TSw5vQny0
聞きたいのは操作忘れるのかどうかなんですが、、
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 13:41:00.41 ID:BtkcgQGTP
【クソ低能MT厨どもが語るアホ丸出しの欺瞞】
・MTは乗っていて楽しい ←渋滞街乗りで足つってるのに楽しいとかマゾだな
・MTは山道攻めると気持ちいい ←山道とか年に何回も走んねーよカッペ あと公道で飛ばすなカス
・MTは燃費がいい ←いやもうATに抜かれてるんだが
・MTはエンブレがよく効く ←停止意思表示が最後の最後のブレーキだけなので追突されやすい
・MTは車を自分で操ってる感覚がある ←坂道発信で毎回死にそうな位心臓バクバクさせてるくせに？
・MTはアクセルを踏み間違えてコンビニに突っ込まない ←今の時代は衝突防止センサーで止まるが
・MTはガチャガチャやるのが楽しい ←ガチャガチャうるせえキチガイ 多動性障害児かよ
・MTは考えるのでボケ防止に役立つ ←なのに「ギアチェンなんて無意識だわ」とか言って墓穴掘っちゃう
・MTは購入費用が安い ←下取り査定も死ねるほど安いだろ 新車買って気に入らなくても売れない
・MTは速いし運転が上手くなる ←とかいって調子こいてるバカがさんざん他人巻き込んで事故ってきた
・社用車はMTしかない ←いまどきどこの底辺零細だよ まぁみんな高卒のトラック運転手なんだろうけど
・MTはただ単に趣味だよという冷静な中立アピール ←と言ってるそばからMTの優位性をあげたがるバカ登場
・ATは運転していて眠くなる ←底辺ブラック企業勤めで過労か病気なんだろ車なんか乗るな
・MTは壊れにくい ←ATがそんな頻繁にぶっ壊れてたら北米であそこまで普及しねえよ
・MTはかっこいい ←傍から見たらシャーペンの時代にカッターで鉛筆削って悦に浸ってるバカと同じだぞ
・ATは欧州じゃ障害者向け ←あいつら貧乏でケチで技術がないだけだぞ 高級車はATだし
・MTは乗っていて楽しい ←渋滞街乗りで足つってるのに楽しいとかマゾだな
・MTは山道攻めると気持ちいい ←山道とか年に何回も走んねーよカッペ あと公道で飛ばすなカス
・MTは燃費がいい ←いやもうATに抜かれてるんだが
・MTはエンブレがよく効く ←停止意思表示が最後の最後のブレーキだけなので追突されやすい
・MTは車を自分で操ってる感覚がある ←坂道発信で毎回死にそうな位心臓バクバクさせてるくせに？
・MTはアクセルを踏み間違えてコンビニに突っ込まない ←今の時代は衝突防止センサーで止まるが
・MTはガチャガチャやるのが楽しい ←ガチャガチャうるせえキチガイ 多動性障害児かよ
・MTは考えるのでボケ防止に役立つ ←なのに「ギアチェンなんて無意識だわ」とか言って墓穴掘っちゃう
・MTは購入費用が安い ←下取り査定も死ねるほど安いだろ 新車買って気に入らなくても売れない
・MTは速いし運転が上手くなる ←とかいって調子こいてるバカがさんざん他人巻き込んで事故ってきた
・社用車はMTしかない ←いまどきどこの底辺零細だよ まぁみんな高卒のトラック運転手なんだろうけど
・MTはただ単に趣味だよという冷静な中立アピール ←と言ってるそばからMTの優位性をあげたがるバカ登場
・ATは運転していて眠くなる ←底辺ブラック企業勤めで過労か病気なんだろ車なんか乗るな
・MTは壊れにくい ←ATがそんな頻繁にぶっ壊れてたら北米であそこまで普及しねえよ
・MTはかっこいい ←傍から見たらシャーペンの時代にカッターで鉛筆削って悦に浸ってるバカと同じだぞ
・ATは欧州じゃ障害者向け ←あいつら貧乏でケチで技術がないだけだぞ 高級車はATだし
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 13:45:46.37 ID:DMS5ZDRI0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:02:02.46 ID:DgfqkSZq0
>>705
・足つり →つりませんが……何か？
・山道 →あなたが行かないだけ（せっかくのドライブなら楽しめば？）
・燃費 →カタログ燃費ではなく実燃費って知ってる？
・エンブレ →車間距離は適切にとって前方に注意してね
・操ってる感 →坂道？別に何ともないですが……それが何か？
・衝突防止センサー →備えてるAT車ばかりですか？
・ガチャガチャ →勝手に変速されないのがいいだけですしガチャガチャ音なんてしませんよ
・考える →考えるのは変速のことだけなの？
・購入費用 →考えたことないし気にもしない
・運転が上手くなる →確かにATよりは上達しやすいね
・社用車 →最近はATの方が多いけど別に関係ないでしょ
・趣味と優位性 →本当のことはどこから見ても本当のこと
・ATは眠くなる →確かにつまらないからな
・壊れにくい →扱い方によるし仮に故障しても構造が単純だし
・かっこいい →乗る人次第だろ？
・欧州では →MT選べる車種もあるし文化も歴史も環境も違うし本当の意味で運転好きなの多い
ですけど……何か？
・足つり →つりませんが……何か？
・山道 →あなたが行かないだけ（せっかくのドライブなら楽しめば？）
・燃費 →カタログ燃費ではなく実燃費って知ってる？
・エンブレ →車間距離は適切にとって前方に注意してね
・操ってる感 →坂道？別に何ともないですが……それが何か？
・衝突防止センサー →備えてるAT車ばかりですか？
・ガチャガチャ →勝手に変速されないのがいいだけですしガチャガチャ音なんてしませんよ
・考える →考えるのは変速のことだけなの？
・購入費用 →考えたことないし気にもしない
・運転が上手くなる →確かにATよりは上達しやすいね
・社用車 →最近はATの方が多いけど別に関係ないでしょ
・趣味と優位性 →本当のことはどこから見ても本当のこと
・ATは眠くなる →確かにつまらないからな
・壊れにくい →扱い方によるし仮に故障しても構造が単純だし
・かっこいい →乗る人次第だろ？
・欧州では →MT選べる車種もあるし文化も歴史も環境も違うし本当の意味で運転好きなの多い
ですけど……何か？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:56:19.54 ID:DMS5ZDRI0
手動変速が当たり前だと、それはそれで
何か考え事してようが眠くなってこようが、勝手にカラダが動いて変速しちゃってんだよな
何か考え事してようが眠くなってこようが、勝手にカラダが動いて変速しちゃってんだよな
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:17:06.21 ID:8WhAATEs0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:30:53.31 ID:TSw5vQny0
>>709
マニュアル人間w
マニュアル人間w
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 17:07:44.28 ID:k8FaxVs30
AT限定免許とか出来たけど、実際普通自動車免許と取得時間も値段も大差無いわけだから、
昔みたいにAT限定免許って無くして良いんじゃね？とは思うな
AT限定は取得半額とかならまだ理解出来るけど、AT限定取るメリットが薄い
昔みたいにAT限定免許って無くして良いんじゃね？とは思うな
AT限定は取得半額とかならまだ理解出来るけど、AT限定取るメリットが薄い
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:45:33.82 ID:8WhAATEs0
ＭＴ乗るつもりもないのに練習させられたら迷惑
車に興味ない、ＭＴ乗るつもりもない人にとってＡＴ免許はそれで十分だよ
もっと期間短くして値段安くしてもいいよね
すぐ運転できちゃうから教官と雑談するくらいしかやることないもん
車に興味ない、ＭＴ乗るつもりもない人にとってＡＴ免許はそれで十分だよ
もっと期間短くして値段安くしてもいいよね
すぐ運転できちゃうから教官と雑談するくらいしかやることないもん
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:59:59.76 ID:J5Lo6jcU0
こんな、趣味カテゴリ車板に来て「車に興味ない」とか無いだろw
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:00:08.90 ID:niEhdGVx0
マニュアル・トランスミッション（ＭＴ）
オートマチック・トランスミッション（ＡＴ）
オートマチック・トランスミッション（ＡＴ）
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:05:33.24 ID:6AaMY/zM0
.
トランスミッション ＝ 変速機
ミッション ＝ 任務、作戦など
トランスミッション ＝ 変速機
ミッション ＝ 任務、作戦など
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:11:51.95 ID:DSpxwuko0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:52:53.00 ID:9ByNvfsk0
MTに必要性はあるのか？ たぶん、ないね。ナイナイ。
でも、ATを運転する事にもう飽きた！ アキアキした！
まったくもって、 つまらん！
でも、ATを運転する事にもう飽きた！ アキアキした！
まったくもって、 つまらん！
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:56:25.28 ID:8WhAATEs0
限定君のＭＴ運転は多分こんなんだったからＡＴしか取れなかったんだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=OzI4kYCJhcg
http://www.youtube.com/watch?v=OzI4kYCJhcg
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:42:41.21 ID:Wxg/9Rv+0
これはすげえ。
MTがどうとかのレベル以前。
ここまでくるとATでも免許は取れないだろ。
MTがどうとかのレベル以前。
ここまでくるとATでも免許は取れないだろ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 07:57:57.93 ID:jI9UiLzU0
衝突防止センサー？最近のはついてるのかも知れないが、ホイホイ車乗り換えてくれるのがどの位いるのかな…今以上に耐久年数落とさないと早々買い換えてくれないのでは？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 08:49:09.37 ID:sBHBjs2E0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 08:55:41.64 ID:bi2DfM2Z0
>>712
本当に運転出来てるなら期間は短くなるだろ、ウチの教習所で3日で1段階実技のハンコ全部貰った奴がいたぞ
本当に運転出来てるなら期間は短くなるだろ、ウチの教習所で3日で1段階実技のハンコ全部貰った奴がいたぞ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 09:39:44.31 ID:QBOX1jLa0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:03:50.64 ID:1A2ZAZ9U0
今のそこそこ慣れたところで、強くてニューゲームしたら
実際どの位の勢いでハンコ貰えるのかは興味あるな
実際どの位の勢いでハンコ貰えるのかは興味あるな
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:07:20.63 ID:bi2DfM2Z0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 12:22:58.60 ID:KbX62HpsP
規定の27時間だかを全部こなさないとハンコも何も貰えないはずなんだが
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 13:24:18.16 ID:bi2DfM2Z0
>>726
あくまで基準だからハンコ貰えるぞ、じゃなきゃ仮免後に返金処理があるわけない
あくまで基準だからハンコ貰えるぞ、じゃなきゃ仮免後に返金処理があるわけない
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 13:42:53.87 ID:KbX62HpsP
一切オーバーなしでも返金無かったぞ
そもそも教習受けてハンコ貰わないと検定が受けられない
教習所でそんなに違うものか？
そもそも教習受けてハンコ貰わないと検定が受けられない
教習所でそんなに違うものか？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 14:18:16.09 ID:bi2DfM2Z0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 14:24:17.08 ID:KbX62HpsP
どうやって早く終わらせるんだ？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 14:37:51.01 ID:bi2DfM2Z0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 14:46:53.23 ID:QBOX1jLa0
それどこの教習所？
ロシア？
ロシア？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 15:08:14.79 ID:KbX62HpsP
いつ、どこの教習所？
1時間教習するとスタンプ、必要な数終わると検定だから
仕組み上早く終わることは無いはず
そもそも仮免後の返金も聞いたことがないし、ググっても見当たらない
1時間教習するとスタンプ、必要な数終わると検定だから
仕組み上早く終わることは無いはず
そもそも仮免後の返金も聞いたことがないし、ググっても見当たらない
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 16:51:20.20 ID:5645OCH00
規定をオーバーした場合にも追加料金が発生しない
オプションを組んでいただけだろ。
実際にオーバーしなければオプション料は返金ってやつ。
自分がどういうプランで教習を受けていたのかわかってないんだろ。
オプションを組んでいただけだろ。
実際にオーバーしなければオプション料は返金ってやつ。
自分がどういうプランで教習を受けていたのかわかってないんだろ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:31:31.04 ID:QBOX1jLa0
ググってみたが多分これだな
指定外自動車教習所
練習して受かりそうなら→本試験場で受験
普通の教習所とは違うな
うちの近くにはない
指定外自動車教習所
練習して受かりそうなら→本試験場で受験
普通の教習所とは違うな
うちの近くにはない
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:42:38.63 ID:bMZY3H5P0
技能試験が免除にならないということ？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:49:01.35 ID:QBOX1jLa0
指定外だとそうみたいねー
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:51:17.68 ID:Q2m0/w1z0
指導のもと練習ができる、て話しなんだな
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:10:24.71 ID:SUcPvhh40
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:16:44.33 ID:xpUHzH1X0
AT限定免許は普通免許じゃない。 就職で要普通免許と書かれていれば就職できない。要普通免許(AT可)と書いてあれば就職できる。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:39:34.18 ID:Ob0CB0ZzP
>>740
公式にAT限定は普通免許と決まってるんだが
求人に要普通免許(AT限定不可)と書くのは分かりやすくするため以前に、
余計なトラブルから自社を守るためでもあるんだぞ
ありえんとは思うが要普免と記載した上で堂々とAT限定不可を公言して、
文句言われたら勝ち目ないぞ
公式にAT限定は普通免許と決まってるんだが
求人に要普通免許(AT限定不可)と書くのは分かりやすくするため以前に、
余計なトラブルから自社を守るためでもあるんだぞ
ありえんとは思うが要普免と記載した上で堂々とAT限定不可を公言して、
文句言われたら勝ち目ないぞ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:36:15.30 ID:1t7zNm7BP
よっ、普通一種のヘタレMT免許諸君！
君たちヘタクソには大型二種なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてｗ
君たちヘタクソには大型二種なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてｗ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:36:15.62 ID:Andh2QAO0
>>741
大型自動二輪、普通自動二輪にもAT限定はある。
大型自動二輪、大型自動二輪（AT限定）
普通自動二輪、普通自動二輪（AT限定）
普通自動二輪（小型限定）、普通自動二輪（小型AT限定）
一方四輪は大型にはAT限定はない。普通二種にはAT限定がある。
あと旧普通免許から移行の、中型(8t)限定、中型（8t AT限定）がある。
４トントラックのドライバー求人で要中型免許,8t限定可,AT限定不可というものを見たことがある。
大型自動二輪、普通自動二輪にもAT限定はある。
大型自動二輪、大型自動二輪（AT限定）
普通自動二輪、普通自動二輪（AT限定）
普通自動二輪（小型限定）、普通自動二輪（小型AT限定）
一方四輪は大型にはAT限定はない。普通二種にはAT限定がある。
あと旧普通免許から移行の、中型(8t)限定、中型（8t AT限定）がある。
４トントラックのドライバー求人で要中型免許,8t限定可,AT限定不可というものを見たことがある。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:39:32.66 ID:Andh2QAO0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 12:57:11.39 ID:PkZljMkg0
ATだと困る、MTじゃないと駄目って状況を何度か経験したら考え方も変わると思う。
スタックしたときとか、荷物いっぱい乗せて山道を走ったりとか。
スタックしたときとか、荷物いっぱい乗せて山道を走ったりとか。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:29:10.72 ID:S1S2Qe9n0
747 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/03/22(金) 22:34:44.60 ID:7O/C5y2q0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:14:12.03 ID:d7jKFDlN0
>>747
構造変更して最大積載量1900kgに減らすとか、
構造変更して最大積載量1900kgに減らすとか、
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:16:25.55 ID:oQXKtHvU0
普通四輪は遊び免許。ダイビングとか船舶三級とかと同類。
たまに海で水上バイクとか釣り船に乗るのに一級船舶とるとか有り得ない。
仕事で使うのなら中型四輪以上取得するだろうし、スレ違い。
趣味なら牽引免許よりライトトレーラー限定のがイイし、MTよりATのほうがイイに決まってる。
たまに海で水上バイクとか釣り船に乗るのに一級船舶とるとか有り得ない。
仕事で使うのなら中型四輪以上取得するだろうし、スレ違い。
趣味なら牽引免許よりライトトレーラー限定のがイイし、MTよりATのほうがイイに決まってる。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 09:05:49.58 ID:Lq65tWnx0
＞MTよりATのほうがイイに決まってる。
限定脳
限定脳
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 13:20:32.84 ID:jKWaNfhX0
>>742
漏れは大型二種持ってるけど、鋭角はそんなに難しくなかったな。
むしろ、後方感覚のポールまで50cm以内が最初は難しかった。
あと実際、バスのＡＴ車が結構増えてきてるね。
遅くても数十年後には大型のＡＴ限定が出来てそうな希ガス。
漏れは大型二種持ってるけど、鋭角はそんなに難しくなかったな。
むしろ、後方感覚のポールまで50cm以内が最初は難しかった。
あと実際、バスのＡＴ車が結構増えてきてるね。
遅くても数十年後には大型のＡＴ限定が出来てそうな希ガス。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 15:33:59.87 ID:oQXKtHvU0
>>750
私自身は大型一種・大特一種もってます。
今の普通四輪免許は基本的にレジャー用免許です。
だから別にＡＴ限定でも問題ないのでは…と考えてます。
私用と通勤にしか使えないのですから、MTにする必要は
限りなくゼロです。
私自身は大型一種・大特一種もってます。
今の普通四輪免許は基本的にレジャー用免許です。
だから別にＡＴ限定でも問題ないのでは…と考えてます。
私用と通勤にしか使えないのですから、MTにする必要は
限りなくゼロです。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 16:00:59.83 ID:1swOuOhT0
じゃあ>>752にはMTの免許は必要ないんだろうね。
で、他の人まで必要ないだろうと思う根拠は何？
で、他の人まで必要ないだろうと思う根拠は何？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 16:48:32.22 ID:/rxbUGCv0
FF、FRでATだと悪路の走破性がなさすぎる。
ATの設定しかないとそれだけで選べない車種の何と多いことか。
>>752
レジャーの先で家族を乗せてスタック、そんなことがないようにMTにしてる。
まあ四駆なら問題ないんでしょうけど。
ATの設定しかないとそれだけで選べない車種の何と多いことか。
>>752
レジャーの先で家族を乗せてスタック、そんなことがないようにMTにしてる。
まあ四駆なら問題ないんでしょうけど。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 18:49:57.39 ID:wG1gj+Yj0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 18:53:33.79 ID:wG1gj+Yj0
>>749
>たまに海で水上バイクとか釣り船に乗るのに一級船舶とるとか有り得ない。
それは当然でしょ。
現行の免許制度では、水上バイクは特殊小型船舶免許が必要で、
新規取得の１級免許では水上バイクは操縦できない。
>たまに海で水上バイクとか釣り船に乗るのに一級船舶とるとか有り得ない。
それは当然でしょ。
現行の免許制度では、水上バイクは特殊小型船舶免許が必要で、
新規取得の１級免許では水上バイクは操縦できない。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:12:39.67 ID:oQXKtHvU0
>>753
職安では中型(8屯)四輪以上が必要とされています。まれにある普通四輪可だと
してもピザ宅配とかですから、ＡＴ可です。就職に使えないのなら別にAT免許
でもいいんじゃないのかな、と思ったまでです。
>>756
そうだったんですね。しりませんでした。
てっきり三級船舶とか４級船舶でいいのかと
おもってました。おしえてくれて有り難うございます。
職安では中型(8屯)四輪以上が必要とされています。まれにある普通四輪可だと
してもピザ宅配とかですから、ＡＴ可です。就職に使えないのなら別にAT免許
でもいいんじゃないのかな、と思ったまでです。
>>756
そうだったんですね。しりませんでした。
てっきり三級船舶とか４級船舶でいいのかと
おもってました。おしえてくれて有り難うございます。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:17:08.12 ID:Lq65tWnx0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:18:55.39 ID:aQ+s3Uaf0
>>758
重機運転しなきゃいけない仕事なんだろ
重機運転しなきゃいけない仕事なんだろ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 23:30:55.96 ID:1swOuOhT0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 09:51:54.64 ID:GQJdynBt0
自動車の開発(テストドライバー)だが、仕向けによってはMTもあるから必要だった。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 15:32:39.72 ID:4J8iyJZ+0
>>759
大学で理学部地質学科だと、その辺の免許持っていたほうが関連の就職に役立つ。
大学で理学部地質学科だと、その辺の免許持っていたほうが関連の就職に役立つ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 15:34:39.91 ID:tQjZTUW50
詭弁のガイドライン誰か貼ってくれ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:31:42.13 ID:IB2/Rhjx0
>>763
どうぞ
>http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
>http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
>http://ronri2.web.fc2.com/kiben.html
>http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-741.html
どうぞ
>http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
>http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
>http://ronri2.web.fc2.com/kiben.html
>http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-741.html
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:36:57.84 ID:tQjZTUW50
㌧ｸｽ
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
これだ
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
これだ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:07:15.91 ID:xZ3mIgB50
スレタイ「MTって免許必要あるの？」
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/01/02(水) 22:02:10.31 ID:LmMrTvSyT
atでよくね
命題「ATが運転できる免許があれば、MTを運転できる免許は必要ない」
反例「MTが運転できる免許が必要な実例を一つ上げればよい」
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/01/02(水) 22:02:10.31 ID:LmMrTvSyT
atでよくね
命題「ATが運転できる免許があれば、MTを運転できる免許は必要ない」
反例「MTが運転できる免許が必要な実例を一つ上げればよい」
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:17:10.56 ID:46NQTo0n0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 19:30:43.23 ID:tQjZTUW50
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:04:08.59 ID:sw/50Q0g0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 23:07:57.23 ID:hbareJL40
AT不可の職場なんてそんなにないでしょう
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 23:14:54.30 ID:aIuGbyE/0
>>770
ケチくさい会社ならATより少しでも安いMTしか買わないなんて所は割と有るよ。
ケチくさい会社ならATより少しでも安いMTしか買わないなんて所は割と有るよ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 23:40:34.73 ID:xZ3mIgB50
そんなにないとか
ATの方が数が多いとか
そういう理由でMTを否定しようとするAT限定者は
マイノリティーを抹殺しようとする独裁者のような方々ですよね
考えてもみてください
あなたの生活にMTの車が本当に必要ないですか？
あなたの食べてる野菜を作ってる農家はMTの車運転してませんか？
あなたの住んでる家を作った業者はMTの車運転していないですか？
あなたの買った品物を運んでくれた配送業者はMTの車ではありませんでしたか？
あなたはMTのバスに乗った事はありませんでしたか？
そういうことも考えないでMTの免許は必要ないとか
浅はかにも程がありますよね
ATの方が数が多いとか
そういう理由でMTを否定しようとするAT限定者は
マイノリティーを抹殺しようとする独裁者のような方々ですよね
考えてもみてください
あなたの生活にMTの車が本当に必要ないですか？
あなたの食べてる野菜を作ってる農家はMTの車運転してませんか？
あなたの住んでる家を作った業者はMTの車運転していないですか？
あなたの買った品物を運んでくれた配送業者はMTの車ではありませんでしたか？
あなたはMTのバスに乗った事はありませんでしたか？
そういうことも考えないでMTの免許は必要ないとか
浅はかにも程がありますよね
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 23:56:01.53 ID:vWtG52M80
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 01:16:53.90 ID:QxFHkom80
いや、普通に生活するのにMTいらないな、と思って
俺は免許とって30年、一度としてMT運転してないし
当時はAT限定なんて無かったけど、今ならほとんどの人は限定でいいんじゃないかと思うし、実際に限定で免許とる人が増えている
MTはその運転が必要な職に就きたい人や趣味にしたい人だけでいい
俺は免許とって30年、一度としてMT運転してないし
当時はAT限定なんて無かったけど、今ならほとんどの人は限定でいいんじゃないかと思うし、実際に限定で免許とる人が増えている
MTはその運転が必要な職に就きたい人や趣味にしたい人だけでいい
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 01:20:50.25 ID:YUrirEqs0
それは自分が要らないだけでしょ？
他人にその考えを押し付けようとする考え方がおかしい
脳の半分以上削ぎ落とされてるんじゃないの？
他人にその考えを押し付けようとする考え方がおかしい
脳の半分以上削ぎ落とされてるんじゃないの？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 11:02:15.71 ID:kk4j4JEr0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 15:01:41.71 ID:e9uHDiDCP
MT免許が必要かどうかと言われると絶対に必要な人は少ないだろうね
今の時代はMTはほぼ仕事用と言っても差し支えが無いから仕事で必要ならMTでそれ以外の人はATですみわけができそう
二種免許はタクシー免許とか言われてるけど近い将来MTは仕事免許とか言われるようになったり
今の時代はMTはほぼ仕事用と言っても差し支えが無いから仕事で必要ならMTでそれ以外の人はATですみわけができそう
二種免許はタクシー免許とか言われてるけど近い将来MTは仕事免許とか言われるようになったり
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 16:12:52.93 ID:AkWT9Vmx0
自分のイメージだと
MT＝トラック、バン、スポーツタイプの車
AT=ファミリーカー
個人的にはATでスポーツタイプの車というのがよくわからない。
MT＝トラック、バン、スポーツタイプの車
AT=ファミリーカー
個人的にはATでスポーツタイプの車というのがよくわからない。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 16:53:44.81 ID:ZkyvhQzo0
>>778
普通のセダンやハッチバックのMTもありますが……
普通のセダンやハッチバックのMTもありますが……
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:49:10.78 ID:kVdUEUFX0
電気が動力の主流になれば本当にMTは絶滅するがな。
でもいいんだよ。このスレはATを蔑んで遊ぶスレなんだから。
でもいいんだよ。このスレはATを蔑んで遊ぶスレなんだから。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 19:09:33.79 ID:AkWT9Vmx0
>>779
普通のセダンやハッチバックのMTにも乗ったことがあるけど。
トヨタの車では、コロナとコルサのMTに乗ったことがある。
そして、ライトエーストラックはATに乗った。
なんか、本来はMTとATが逆のような組み合わせ。
普通のセダンやハッチバックのMTにも乗ったことがあるけど。
トヨタの車では、コロナとコルサのMTに乗ったことがある。
そして、ライトエーストラックはATに乗った。
なんか、本来はMTとATが逆のような組み合わせ。
>>>777
仕事用も徐々にATに移行しつつあって、近い将来完全に趣味の領域になると思うよ
仕事用も徐々にATに移行しつつあって、近い将来完全に趣味の領域になると思うよ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 09:21:24.69 ID:udsOo8Er0
職場サイドとしても、運転者が限られるMT車よりAT車にしとくほうが色々楽だろ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 09:31:04.21 ID:A36EjyjT0
>>783
楽って言うか…運転すること自体が好きな人が少ないね。
仕事用だと更にそうかもしれないが、道具としてしか見ていない。
車に興味を持ってる一部の人にしても外見とか積載性とか値段とか…それだけだね。
楽って言うか…運転すること自体が好きな人が少ないね。
仕事用だと更にそうかもしれないが、道具としてしか見ていない。
車に興味を持ってる一部の人にしても外見とか積載性とか値段とか…それだけだね。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 11:06:52.20 ID:LSa8XucD0
いまどき社用車はAT車をリースがデフォ
MT車を購入とかブラックだろｗ
MT車を購入とかブラックだろｗ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 19:08:36.12 ID:h5qji3PW0
4年前大卒で総合職で就活してた時にほとんどの企業で必要な資格として普通自動車免許（AT限定不可）があったけど？
ちなみにそのうちの一社に就職したけど、MTの営業車は一台もない。
同業他社も同じような募集要項だったけど、AT車しかないみたいだ。
同期の奴はAT限定免許だったけど入社までに限定解除するように確約させられた。
本当にAT限定さえ免許あればいいと言えるか？
ちなみにそのうちの一社に就職したけど、MTの営業車は一台もない。
同業他社も同じような募集要項だったけど、AT車しかないみたいだ。
同期の奴はAT限定免許だったけど入社までに限定解除するように確約させられた。
本当にAT限定さえ免許あればいいと言えるか？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 19:31:21.63 ID:jAsDQ/Rq0
>>786
楽な方に安易に逃げる人間を選別してるんじゃないの？
楽な方に安易に逃げる人間を選別してるんじゃないの？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:06:39.35 ID:MmfraS4g0
逆に考えれば、AT限定を弾くような企業は「選択肢外」の企業として認識
すればよいのでは？
「企業が僕たちを選ぶのではなく、僕たちが企業を選ぶ。」
こうした気概がなくてはATリミテッドライセンスを敢えてもつ意味ないよ。
すればよいのでは？
「企業が僕たちを選ぶのではなく、僕たちが企業を選ぶ。」
こうした気概がなくてはATリミテッドライセンスを敢えてもつ意味ないよ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:22:56.56 ID:HiB6fSQS0
その手のことを言い続けてるニートがいるぞ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:33:18.05 ID:MmfraS4g0
孔子様がそんな感じだったような…。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 03:55:05.98 ID:vlhafLgX0
>>788
そんなハイスペックなお方は初めからAT限定取らない気がする。。。
そんなハイスペックなお方は初めからAT限定取らない気がする。。。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 04:09:21.87 ID:8XdLoM1L0
>>788
ひきこもりニートの詭弁にしか聞こえん。
ひきこもりニートの詭弁にしか聞こえん。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 06:43:10.72 ID:wYQY4pskP
いやハイスペックでも無駄と考えてAT限定とる奴いるぞ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 10:27:57.73 ID:xbwdydNY0
でも限定解除させられて二度手間になるんですね(笑)
最初から限定無しでとったほうが手間ないのに(笑)
最初から限定無しでとったほうが手間ないのに(笑)
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:16:35.20 ID:JpR4g4yx0
本当にハイスペックならわざわざ限定解除させられることはないでしょう
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 13:56:56.91 ID:HMWEGiiD0
どんなにハイスペックでも、新卒で就職したらその会社の底辺になるわな。
もっとも会社のスペックも違ってくるが。
もっとも会社のスペックも違ってくるが。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:25:35.80 ID:DDfMsd8PP
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 06:19:22.66 ID:We8N4MJ10
普通免許持ってるだけで資格マニアと一緒にされますかねえ・・・ｗ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 06:26:47.75 ID:TxVhOZ9x0
MT乗れる免許も「普通」免許なんだが。
そうやってダメな自分をまともに見せようと屁理屈こねる姿勢が嫌われてるんだぞ。
くだらん屁理屈考える暇あったら普通の免許取れよ。
そうやってダメな自分をまともに見せようと屁理屈こねる姿勢が嫌われてるんだぞ。
くだらん屁理屈考える暇あったら普通の免許取れよ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 06:31:30.00 ID:TxVhOZ9x0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:59:07.52 ID:aQufBy3i0
>>795
自分の能力がハイスペックの人は免許をハイスペック化する必要ないってことでしょ。
俺はとくに能力値にみるべきものもないから、一つの武器として
大型特殊、大型四輪、小型特殊、フォークリフト(無制限)もってるけどさ。
自分の能力がハイスペックの人は免許をハイスペック化する必要ないってことでしょ。
俺はとくに能力値にみるべきものもないから、一つの武器として
大型特殊、大型四輪、小型特殊、フォークリフト(無制限)もってるけどさ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 05:08:32.45 ID:Dua3ZwF90
>>801
低スペック乙ｗ
低スペック乙ｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 17:12:35.91 ID:ZUzT0gDd0
> ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
> 資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
AT限定の事ですねｗｗｗ
> 資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
AT限定の事ですねｗｗｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 19:00:56.12 ID:w3V2tjJX0
日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 19:12:01.55 ID:Hac5kf660
おれAT も 乗れる免許持ちだけど
流石にそのコピペは飽きた。
違うの用意してくれ。
流石にそのコピペは飽きた。
違うの用意してくれ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 19:27:09.14 ID:FS4/IVM60
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀・ω・´)＜ 普通に生活するのにMTいらない。AT限定で充分（ｷﾘｯ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ http://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｀・ω・´)＜ 普通に生活するのにMTいらない。AT限定で充分（ｷﾘｯ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ http://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 12:11:29.29 ID:pUINUKIw0
費用対効果の使い方おかしくね？
AT限定かATもMTも乗れる普通自動車免許を費用対効果で見た場合
AT限定の料金の約10%高い費用を払い、約10%の時間追加で2倍の効果を得られる訳だろ？
費用対効果で見てボラれてるのはAT限定じゃん。
費用対効果、時間対効果で見たら普通自動車免許1択じゃん？
AT限定かATもMTも乗れる普通自動車免許を費用対効果で見た場合
AT限定の料金の約10%高い費用を払い、約10%の時間追加で2倍の効果を得られる訳だろ？
費用対効果で見てボラれてるのはAT限定じゃん。
費用対効果、時間対効果で見たら普通自動車免許1択じゃん？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 12:16:42.44 ID:ydWf04ew0
乗る可能性があるならお得だが、
どう考えても機会がない、と判断した場合は効果に含めていいのかどうか
自動２輪もセットだと更にお得だけど、お得なだけでは取らんでしょ
どう考えても機会がない、と判断した場合は効果に含めていいのかどうか
自動２輪もセットだと更にお得だけど、お得なだけでは取らんでしょ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 12:22:06.52 ID:xugdnx9O0
>>808
趣味カテゴリーだからクルマ趣味ならどちらがお得かは一目瞭然
趣味カテゴリーだからクルマ趣味ならどちらがお得かは一目瞭然
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 14:24:59.73 ID:o7hiVM1e0
>>808
どう考えても乗る機会が無いって判断まず無理じゃね？
18で取って65で返しても47年は人生があるわけで、その47年間で出会う人を予想するだなんてまず不可能だし
その47年間で何か予想外の事が起こった時の保険が10%の追加料金と時間で出来るなら安いもんだろう
あと、自動2輪は学科代引かれるだけだから全然お得じゃなくね？
どう考えても乗る機会が無いって判断まず無理じゃね？
18で取って65で返しても47年は人生があるわけで、その47年間で出会う人を予想するだなんてまず不可能だし
その47年間で何か予想外の事が起こった時の保険が10%の追加料金と時間で出来るなら安いもんだろう
あと、自動2輪は学科代引かれるだけだから全然お得じゃなくね？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 00:09:38.92 ID:p+KqxvJu0
トラックか安いスポーツカーに乗らない人には必要ない
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 00:12:44.57 ID:5dNtbwsD0
4ナンバー車でMTが無いのってAD系以外にあったっけ？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 02:32:11.68 ID:wyDb67AT0
4ナンバーでMTが無いのがあることに驚いた。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 20:25:49.14 ID:IPxCOV820
親とか先輩とかに
普通なんてムダだよ、ＡＴ限定のが安いしいいよ
ってアドバイスされたならわからんが・・
誰にもアドバイス受けず、自らの意思で限定選べる人って
本当に自らの限界をそこまでだと割り切れていいなと思うｗ
普通なんてムダだよ、ＡＴ限定のが安いしいいよ
ってアドバイスされたならわからんが・・
誰にもアドバイス受けず、自らの意思で限定選べる人って
本当に自らの限界をそこまでだと割り切れていいなと思うｗ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 20:35:24.49 ID:EMUrRAC30
MT買う予定なし運転する予定なし車に興味なしなら
AT限定で十分だよ
運転する予定ないのにMTとる人ってアホじゃない？
AT限定で十分だよ
運転する予定ないのにMTとる人ってアホじゃない？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 21:09:33.82 ID:IPxCOV820
>>815
最初からそういった考え持てる人からしたら
アホだと思えるでしょうね。
俺はＭＴ乗りたいって思って普通、
俺は絶対何があってもＡＴしか乗らないってなら限定
これはこれでＯＫ
たち悪いのは、流されるまま普通で取ってＡＴしか乗らないやつだとは思う。
最初からそういった考え持てる人からしたら
アホだと思えるでしょうね。
俺はＭＴ乗りたいって思って普通、
俺は絶対何があってもＡＴしか乗らないってなら限定
これはこれでＯＫ
たち悪いのは、流されるまま普通で取ってＡＴしか乗らないやつだとは思う。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 22:22:44.71 ID:IZXWtCLy0
価値観が変わったということでしょう。
「人並みに」
「普通が一番」
「終身雇用・一斉昇給・昇格一直線」
「出る杭は打たれる」
こういう時代では普通免許以外の選択肢はない。人と毛色の違うことを
したら損な社会だったからね。でも今は「自分でなんでも判断して自分で
切り開く」時代。出る杭は叩かれてもなお、出るくらいでないと転落人生。
つまるところ、普通であるということは今は褒め言葉じゃない。
「人並みに」
「普通が一番」
「終身雇用・一斉昇給・昇格一直線」
「出る杭は打たれる」
こういう時代では普通免許以外の選択肢はない。人と毛色の違うことを
したら損な社会だったからね。でも今は「自分でなんでも判断して自分で
切り開く」時代。出る杭は叩かれてもなお、出るくらいでないと転落人生。
つまるところ、普通であるということは今は褒め言葉じゃない。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 22:44:44.21 ID:5dNtbwsD0
>>816
>たち悪いのは、流されるまま普通で取ってＡＴしか乗らないやつだとは思う。
いや、それはまだマシな方だろ。
たち悪いのは限定解除する奴。
特に就活の為の場合、限定解除してもATしか乗らない、という事もありえるし。
>>817
>普通であるということは今は褒め言葉じゃない。
人より抜きん出ているならともかく、
AT限定は「普通」より劣っている訳だが。
>たち悪いのは、流されるまま普通で取ってＡＴしか乗らないやつだとは思う。
いや、それはまだマシな方だろ。
たち悪いのは限定解除する奴。
特に就活の為の場合、限定解除してもATしか乗らない、という事もありえるし。
>>817
>普通であるということは今は褒め言葉じゃない。
人より抜きん出ているならともかく、
AT限定は「普通」より劣っている訳だが。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 23:11:22.06 ID:oRPwh78K0
>>815
予定通りに人生進む人って羨ましくもあるけど、可哀想に感じるな…
予定通りに人生進む人って羨ましくもあるけど、可哀想に感じるな…
820 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/04/04(木) 23:34:27.58 ID:Ete30m2p0
ある時大型（トラック）免許が無性に欲しくなって
年末に合宿教習で大型／大特/牽引の３点セットを取得した。
今の所これが仕事にと言うのは特にないが、
取っておいて良かったとは思っている
年末に合宿教習で大型／大特/牽引の３点セットを取得した。
今の所これが仕事にと言うのは特にないが、
取っておいて良かったとは思っている
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 04:08:07.55 ID:3gT37i9o0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 00:28:43.21 ID:3JIEO7pE0
普通AT→普通MT（限定解除）→大型一種→大型二種
この順で取ったけど、取得プロセスなんか人それぞれでしょ
中型免許が登場したのは大型一種→大型二種の間だったから中型免許は取る機会はなかったけども
普通一種→普通二種→中型一種→中型二種→大型一種→大型二種
人によってはこう取る人もいるだろうが、それで良いかどうかは本人次第
仕事で使ってる訳ではないので、実質は最初に取った普通ATのままで、こと足りてる
この順で取ったけど、取得プロセスなんか人それぞれでしょ
中型免許が登場したのは大型一種→大型二種の間だったから中型免許は取る機会はなかったけども
普通一種→普通二種→中型一種→中型二種→大型一種→大型二種
人によってはこう取る人もいるだろうが、それで良いかどうかは本人次第
仕事で使ってる訳ではないので、実質は最初に取った普通ATのままで、こと足りてる
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 16:30:14.76 ID:5SMg2EF20
前に友人の家の引越があった時、レンタカーで２トントラック借りてみんなで引っ越そうという話になった。
運転は疲れるから交代でという話でまとまって、いざ当日。
その引っ越しする友人、何故か運転することに対して難色を示している。
そいつがﾎﾞｿｯと一言。「俺これ運転できない」
一同「なんで？」
そいつ「大型の免許ないしこんな大きいの無理」
一同「２トンだから普通免許で大丈夫だし、大きいったって高さと幅を気をつければ大丈夫。」
そいつ「そうなの？でもやっぱり無理…」
一同「なんでお前だけ楽しようとするんだよ？お前の引越だろ？」
そいつ「だって…MTなんて運転したことないし免許もAT限定だから…」
一同唖然…最初に言えよと…
運転は疲れるから交代でという話でまとまって、いざ当日。
その引っ越しする友人、何故か運転することに対して難色を示している。
そいつがﾎﾞｿｯと一言。「俺これ運転できない」
一同「なんで？」
そいつ「大型の免許ないしこんな大きいの無理」
一同「２トンだから普通免許で大丈夫だし、大きいったって高さと幅を気をつければ大丈夫。」
そいつ「そうなの？でもやっぱり無理…」
一同「なんでお前だけ楽しようとするんだよ？お前の引越だろ？」
そいつ「だって…MTなんて運転したことないし免許もAT限定だから…」
一同唖然…最初に言えよと…
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 17:59:31.31 ID:kA8KuxB60
そんなんＭＴ大好き運転大好きの俺が全部運転したるよ
825 ：女子(･_･、)社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/04/10(水) 18:43:09.07 ID:tpCDgXNo0
2トンなら普通にトルコン式のミッションもあります。
なんでわざわざMTなんて借りたのですか？
なんでわざわざMTなんて借りたのですか？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 18:47:58.86 ID:twbKWSgE0
>>823
俺なら「交代で運転」って決まったなら、真っ先に「ＡＴ限定じゃないよな？」って訊くけどなぁ
俺なら「交代で運転」って決まったなら、真っ先に「ＡＴ限定じゃないよな？」って訊くけどなぁ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 20:32:30.98 ID:egXrMeN50
その人の趣味＝興味の無い人から見たら無駄、無意味！
興味無い人から見たら理解に苦しむ。
だが、逆に言うと、趣味とは無駄な行為を楽しむことなんだと思う。
興味無い人から見たら理解に苦しむ。
だが、逆に言うと、趣味とは無駄な行為を楽しむことなんだと思う。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 22:30:16.92 ID:IL6Ck0p20
教習所で車のMT練習しても上手くならず諦めてAT限定に変えてAT免許で充分だ! と
言ってる人間が、バイクの方では必死こいてMT取ろうとしてて、クラッチ操作とか半クラ
の操作が上手くいかなくて、どうやったらいい? とか伝言板で質問してる奴いるね。w
言ってる人間が、バイクの方では必死こいてMT取ろうとしてて、クラッチ操作とか半クラ
の操作が上手くいかなくて、どうやったらいい? とか伝言板で質問してる奴いるね。w
829 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/04/11(木) 01:47:01.02 ID:djCvi6L40
現場で「電気屋さぁ～ん、ごめん、、、車動かしてくれる・・・？」
と言うときに「鍵ついているからやっといてくれる？」と言ったら
なんか様子がおかしい・・・ぎこちない。
単純に車になれていないだけかと思ったら・・・・
ホントにAT限定だった・・・・
なんて事はリアルにあった。
と言うときに「鍵ついているからやっといてくれる？」と言ったら
なんか様子がおかしい・・・ぎこちない。
単純に車になれていないだけかと思ったら・・・・
ホントにAT限定だった・・・・
なんて事はリアルにあった。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 02:10:24.94 ID:nMYHIFN30
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 14:07:58.59 ID:D+rtp8Nu0
マジでクラッチペダルを一度も踏んだ事さえないAT限定持ちは、
何とか動かしてみようという発想さえないと思うが
何とか動かしてみようという発想さえないと思うが
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 17:58:17.46 ID:nMYHIFN30
「AT限定なんです。皆さん今日はお世話になります！」てはじめに堂々と宣言しとけって話だろ。
その場になってからウジウジしやがるやつはぶん殴ってやりてえ
その場になってからウジウジしやがるやつはぶん殴ってやりてえ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 22:07:23.95 ID:ccfNumby0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 10:06:31.77 ID:D+wZy5sT0
この間、知り合いの持っているランクル40を運転したの
楽しかったな 今のクルマと全然違って
でも限定の人って運転できないんだよね
楽しかったな 今のクルマと全然違って
でも限定の人って運転できないんだよね
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 10:53:28.68 ID:DKsSyPSf0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:28:22.93 ID:BMHH4Nk20
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:21:21.25 ID:wchd8LnOP
エス２はMT・AT以前に
２シーター特有？の運転席が後ろ過ぎてFタイヤが遠くに感じて気持ち悪い
人に例えると常にかかとを軸に方向転換してるみたい
自転車で例えるならワザワザ後ろの荷台に座って乗ってるみたい
２シーター特有？の運転席が後ろ過ぎてFタイヤが遠くに感じて気持ち悪い
人に例えると常にかかとを軸に方向転換してるみたい
自転車で例えるならワザワザ後ろの荷台に座って乗ってるみたい
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 13:19:48.31 ID:BQbK7wbO0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 14:04:28.01 ID:3djlPEWw0
ノーズ長げえ車操ってこそｽﾎﾟｰﾂｶｰの醍醐味がある
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 14:11:02.62 ID:wchd8LnOP
初代ロードスターのシート位置はちょうど良い感じだった
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 18:34:53.05 ID:C/F4lyUR0
エス２でそんなんじゃ・・・Ｚなんて乗れないなｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 21:03:04.93 ID:i6mc0Z7m0
もうAT限定免許なんてかっこいい名前じゃなくて普通未満免許とか片端免許とかそういう表現にしろよｗ
普通未満のことしかやっちゃいけない免許なのは事実なんだからｗ
普通未満のことしかやっちゃいけない免許なのは事実なんだからｗ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 12:50:37.65 ID:3+feaDH/0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 03:46:55.84 ID:PvudmLyi0
いや、それいいかも。AT限定標識。通称ヘタレマーク。
下手くそには近寄らないのが吉。
若葉マークと同じ。
下手くそには近寄らないのが吉。
若葉マークと同じ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 03:50:43.99 ID:S02MztDzP
> 179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 00:47:37.74 ID:UpKDuCx/0
> AT限定君が足りない頭で必死に考えた詭弁をバカにするの楽しすぎるんだものｗｗｗ
> そりゃ13ぐらい余裕っしょｗ
>
> というか、2chできた頃からずっとAT限定免許をバカにするスレはあった訳だけどｗｗｗ
> 「AT限定免許を取った奴は人生の敗北者」とかねｗｗｗ
10年以上も2ちゃんで粘着してる老害MT厨キモ過ぎｗｗｗ
> AT限定君が足りない頭で必死に考えた詭弁をバカにするの楽しすぎるんだものｗｗｗ
> そりゃ13ぐらい余裕っしょｗ
>
> というか、2chできた頃からずっとAT限定免許をバカにするスレはあった訳だけどｗｗｗ
> 「AT限定免許を取った奴は人生の敗北者」とかねｗｗｗ
10年以上も2ちゃんで粘着してる老害MT厨キモ過ぎｗｗｗ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 06:37:57.98 ID:a15B/cx10
底辺職だとMTが必須ってだけだろ
あとは危険運転常習者
あとは危険運転常習者
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 10:59:56.60 ID:RgidM2fX0
別に車の免許自体が必須って程じゃないのに、わざわざ限定で取るのは馬鹿じゃね？って話だろ？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 11:27:13.13 ID:FlEG4HDM0
ＭＴの免許不要とか言う奴→バカ
ＡＴしか乗らないのにＭＴ免許取る奴→バカ
ＭＴ乗りたいのにＡＴ免許しか取れない奴→バカ
ＡＴ免許を馬鹿にする奴→バカ
ＭＴ乗りたいのでＭＴ免許取る奴→普通
ＡＴしか乗らないのでＡＴ免許取る奴→普通
ＡＴしか乗らないのにＭＴ免許取る奴→バカ
ＭＴ乗りたいのにＡＴ免許しか取れない奴→バカ
ＡＴ免許を馬鹿にする奴→バカ
ＭＴ乗りたいのでＭＴ免許取る奴→普通
ＡＴしか乗らないのでＡＴ免許取る奴→普通
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 15:40:07.28 ID:YXdS4hlD0
>>848
１．ＭＴの免許不要とか言う奴→バカ
２．ＡＴしか乗らないのにＭＴ免許取る奴→バカ
３．ＭＴ乗りたいのにＡＴ免許しか取れない奴→バカ
４．ＡＴ免許を馬鹿にする奴→バカ
５．ＭＴ乗りたいのでＭＴ免許取る奴→普通
６．ＡＴしか乗らないのでＡＴ免許取る奴→普通
１，３，４，５，６には異存はないが、２は別に個人の自由だからどっちでもよくないか？
１．ＭＴの免許不要とか言う奴→バカ
２．ＡＴしか乗らないのにＭＴ免許取る奴→バカ
３．ＭＴ乗りたいのにＡＴ免許しか取れない奴→バカ
４．ＡＴ免許を馬鹿にする奴→バカ
５．ＭＴ乗りたいのでＭＴ免許取る奴→普通
６．ＡＴしか乗らないのでＡＴ免許取る奴→普通
１，３，４，５，６には異存はないが、２は別に個人の自由だからどっちでもよくないか？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 16:17:39.59 ID:FlEG4HDM0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 16:45:55.71 ID:S02MztDzP
その通り
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 16:53:43.59 ID:RlwEeoCc0
＞＞ＡＴしか乗らないのに
そんなもん分からないだろうが
そんなもん分からないだろうが
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 16:58:03.38 ID:FlEG4HDM0
ＭＴ乗る可能性ある、就職でＭＴ免許必要があるなら５ってことでいいんじゃない？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 17:04:41.83 ID:YXdS4hlD0
>>851
資格商法ｗ資格マニアｗｗ
いやいや、たかが普通免許、ドヤ顔できるようなたいそうな資格でもないし、
そんなんでドヤ顔してたらみっともないだけ。
それに資格商法にしても、自動車学校に入る時に説明はされるものの、
別に勧誘といえるような営業なんてされないし。
考え方がひねくれすぎだろｗ
資格商法ｗ資格マニアｗｗ
いやいや、たかが普通免許、ドヤ顔できるようなたいそうな資格でもないし、
そんなんでドヤ顔してたらみっともないだけ。
それに資格商法にしても、自動車学校に入る時に説明はされるものの、
別に勧誘といえるような営業なんてされないし。
考え方がひねくれすぎだろｗ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 17:07:23.93 ID:RlwEeoCc0
どうせATしか乗らねぇしwwって限定取るのが一番バカだろ
掛かるカネも時間も大差ねぇだろ。上位互換のMT免許とっとけよ
掛かるカネも時間も大差ねぇだろ。上位互換のMT免許とっとけよ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 18:42:17.42 ID:B/zqjcWj0
>>846
言っててむなしくなりませんか。
セレブは運転免許なんて取らないんです。もちろんAT免も不要。
お抱え運転士が幾人もいて、自分で運転することなんてゼロなんです。
運転免許がどうとか言っている時点で、私たちは底辺をはい回る虫けらです。
お金持ちは私たちのようなゴミ屑の話なんて最初から聞いてはくれないのです。
かなしいです。
言っててむなしくなりませんか。
セレブは運転免許なんて取らないんです。もちろんAT免も不要。
お抱え運転士が幾人もいて、自分で運転することなんてゼロなんです。
運転免許がどうとか言っている時点で、私たちは底辺をはい回る虫けらです。
お金持ちは私たちのようなゴミ屑の話なんて最初から聞いてはくれないのです。
かなしいです。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 19:47:31.92 ID:Gktnp3lx0
私のようなセレブでも運転します
フェラーリとかランボなんでATです
国産の安いスポーツカーにはまだMTがあるみたいですね
フェラーリとかランボなんでATです
国産の安いスポーツカーにはまだMTがあるみたいですね
858 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/04/15(月) 20:08:36.29 ID:T+7vgQ2Y0
ここで天皇家の方々も運転免許取得してドライブを楽しまれているという
件についてはどう説明する？
件についてはどう説明する？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 20:48:31.44 ID:PvudmLyi0
コテあぼーん
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 21:07:44.27 ID:RgidM2fX0
>>857
可哀想に…
可哀想に…
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 22:11:50.74 ID:FlEG4HDM0
車好きのセレブなら旧車のスーパーカーやビンテージカーもあるだろうからＭＴ運転できないとかないな
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 22:51:04.93 ID:MES1NrY60
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:40:35.21 ID:wPSTRyrS0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:42:53.93 ID:aq5E34M60
>>857
セレブってどういう意味かわかってないようだなオマエ
セレブってどういう意味かわかってないようだなオマエ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:49:25.69 ID:wPSTRyrS0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 05:03:21.41 ID:iEg/oCcM0
しかもeギヤ、F1マチックといった
Dレンジの無い手動変速メインなセミATのメーカーを
例えに出してるところも痛いね
Dレンジの無い手動変速メインなセミATのメーカーを
例えに出してるところも痛いね
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 06:43:42.24 ID:rtU76Rxw0
自動運転？みたいな車出たら免許無意味になるのかね
ATとかABSとか電スロの延長なのかなぁ
キャブからインジェクションに変わった頃すでに無能化が
始まっていたのかもしれんね
ATとかABSとか電スロの延長なのかなぁ
キャブからインジェクションに変わった頃すでに無能化が
始まっていたのかもしれんね
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 09:12:30.83 ID:7/z36TTG0
なんか偉そうに言ってるけど、キャブ車のエンジンかけられるのかよ？
オートチョーク車でエンジンをかけられないアホを見たことあるぞ。
オートチョーク車でエンジンをかけられないアホを見たことあるぞ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 09:59:03.76 ID:ZiST6ev80
>>868
ウチのは1台はキャブ、もう1台は違うけどなw
ちなみにエアコン、パワステ、パワーウィンドウ、ABS、エアバッグもろもろ何も付いてない。
全部何でもてんこ盛り装備のAT車もあるけど。
現行新車販売中の車だけに乗ってるわけじゃないんだよ。
ウチのは1台はキャブ、もう1台は違うけどなw
ちなみにエアコン、パワステ、パワーウィンドウ、ABS、エアバッグもろもろ何も付いてない。
全部何でもてんこ盛り装備のAT車もあるけど。
現行新車販売中の車だけに乗ってるわけじゃないんだよ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 10:14:33.67 ID:Ia1qik1g0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 10:20:05.69 ID:Ia1qik1g0
農機ならば、チョークレバーあり、エンジン始動はワイヤーを引っ張る
そういうのも動かす。
そういうのも動かす。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 12:13:50.88 ID:6Q+LcGP50
873 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/04/16(火) 13:34:37.54 ID:sa+JrcUM0
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_) その昔は
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | 【デコンプ】というのが、
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ あってだな、、、、
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l.
..──|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣ そうだよな。 いきなり【ケッチン】食らって骨折って話もだよな
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_) その昔は
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | 【デコンプ】というのが、
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ あってだな、、、、
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
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＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣ そうだよな。 いきなり【ケッチン】食らって骨折って話もだよな
874 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2013/04/16(火) 13:36:38.31 ID:g+6Sy5qv0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 16:10:53.68 ID:mW1R93TT0
悪魔の鉄槌がどうのこうの
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 20:03:39.80 ID:SHP+cMyQP
いまどきの電スロじゃ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開いてくれない＝MTで任意に変速比を選べたところで思い通りに回転やトルクをコントロール出来てないんだがｗ
そこは見ない感じないｗｗｗ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開いてくれない＝MTで任意に変速比を選べたところで思い通りに回転やトルクをコントロール出来てないんだがｗ
そこは見ない感じないｗｗｗ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 20:20:43.11 ID:rtU76Rxw0
そういやUchino会社に来てる派遣君が倉庫に荷物取りに行く時
コラムシフトMT車動かそうとしてノッキング、エンストしまくってたな
敷地内でよかった、車が古いってのもあったけど見てて気の毒だった
コラムシフトMT車動かそうとしてノッキング、エンストしまくってたな
敷地内でよかった、車が古いってのもあったけど見てて気の毒だった
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:12:57.76 ID:n0b1aP/4O
ちょっと気になる求人あってもAT限定不可
職種によるが今どきAT限定不可とか
職種によるが今どきAT限定不可とか
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:56:34.03 ID:RDEEAIyM0
誰を使おうが決めるのは雇い主だからな
実際MT車の運転が必要かどうかなんて関係無いのかもしれない、が
「AT限定免許を取ったようなヤツはｲﾗﾈｰよ」
て事だ
人を見てんだよ
実際MT車の運転が必要かどうかなんて関係無いのかもしれない、が
「AT限定免許を取ったようなヤツはｲﾗﾈｰよ」
て事だ
人を見てんだよ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:27:18.64 ID:SHP+cMyQP
運助みたいな底辺職以外の
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:34:15.78 ID:9uZ8e61Y0
あと10年もしたらAT限定の雇用主が現れて「MT免許持ち不可」の求人をドシドシ出してくれるから限定君はそれまで待っとけ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:35:34.71 ID:ZiST6ev80
またお前か（笑）
向こうじゃコテンパンだったんでこっちでウサばらしか？
今時の電スロMTって言ったってAT限定じゃ逆立ちしたって乗れないよ。
そして現行の車だけが走ってるわけでもない。
って何べん言えばわかるんだ？
で、資格マニア？
非限定ごときで資格マニアなんて言ってたら……
日本の免許持ちの男の大半が資格マニアってことになるぞ（笑）
向こうじゃコテンパンだったんでこっちでウサばらしか？
今時の電スロMTって言ったってAT限定じゃ逆立ちしたって乗れないよ。
そして現行の車だけが走ってるわけでもない。
って何べん言えばわかるんだ？
で、資格マニア？
非限定ごときで資格マニアなんて言ってたら……
日本の免許持ちの男の大半が資格マニアってことになるぞ（笑）
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:35:58.19 ID:zCz5OUKyO
スレ主さ～ん
峠道おいで～！
谷底見せたげるよん♪
峠道おいで～！
谷底見せたげるよん♪
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:39:46.32 ID:SHP+cMyQP
マニア＝所有＝運転じゃないだろｗヴァカ？
鉄道マニアが電車を運転するのか？所有するのか？
飛行機マニアが飛行機を飛ばすのか？所有するのか？
鉄道マニアが電車を運転するのか？所有するのか？
飛行機マニアが飛行機を飛ばすのか？所有するのか？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:44:08.37 ID:ZtRFulWK0
>>878
無能な奴を雇いたくないんだろ。
実際、「AT限定では就活で不利かも」という判断さえ出来てないんだし。
>>880
必要な資格を取得していない奴は評価の対象外だがなw
例え低評価でも、評価の対象になるだけまし。
無能な奴を雇いたくないんだろ。
実際、「AT限定では就活で不利かも」という判断さえ出来てないんだし。
>>880
必要な資格を取得していない奴は評価の対象外だがなw
例え低評価でも、評価の対象になるだけまし。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:50:01.83 ID:ZiST6ev80
>ID:SHP+cMyQP
↑
根性無しのウンチ確定（笑）
↑
根性無しのウンチ確定（笑）
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:01:32.31 ID:C54nAGrm0
>>884
鉄道マニアは置いといて、飛行機マニアで飛行機所有する奴はいるだろjk
鉄道マニアは置いといて、飛行機マニアで飛行機所有する奴はいるだろjk
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:06:43.25 ID:Ecr5X/YjP
都合のいいように
話を置いておけるって便利ですねｗｗｗ
話を置いておけるって便利ですねｗｗｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:09:31.75 ID:1rG3A6100
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 01:01:59.74 ID:C54nAGrm0
>>889
列車って個人に販売される物なの？知らんかった
列車って個人に販売される物なの？知らんかった
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 02:34:36.01 ID:lRBy2us+0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 05:13:09.65 ID:Ecr5X/YjP
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 09:38:36.40 ID:C54nAGrm0
>>891
運転出来んｗｗｗ
運転出来んｗｗｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 09:50:09.67 ID:rSJdmkLb0
電車好きが高じて、運転手になるやつはいるね
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 16:30:23.51 ID:Ljl7WLTG0
>>892
『詭弁のガイドライン』
2. ごくまれな反例をとりあげる
6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
このあたりに該当してるんじゃないか？
『詭弁のガイドライン』
2. ごくまれな反例をとりあげる
6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
このあたりに該当してるんじゃないか？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 21:50:39.58 ID:Ecr5X/YjP
> 179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 00:47:37.74 ID:UpKDuCx/0
> AT限定君が足りない頭で必死に考えた詭弁をバカにするの楽しすぎるんだものｗｗｗ
> そりゃ13ぐらい余裕っしょｗ
>
> というか、2chできた頃からずっとAT限定免許をバカにするスレはあった訳だけどｗｗｗ
> 「AT限定免許を取った奴は人生の敗北者」とかねｗｗｗ
10年以上も2ちゃんで粘着してる老害MT厨キモ過ぎｗｗｗ
> AT限定君が足りない頭で必死に考えた詭弁をバカにするの楽しすぎるんだものｗｗｗ
> そりゃ13ぐらい余裕っしょｗ
>
> というか、2chできた頃からずっとAT限定免許をバカにするスレはあった訳だけどｗｗｗ
> 「AT限定免許を取った奴は人生の敗北者」とかねｗｗｗ
10年以上も2ちゃんで粘着してる老害MT厨キモ過ぎｗｗｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:55:26.69 ID:75gVhLKs0
>>894
鉄道の動力車操縦者の資格は、
甲種蒸気機関車運転免許
甲種電気車運転免許
甲種内燃車運転免許
のように、動力の種類（と走る路線）によって分かれる。
走る路線というのは、甲種が鉄道線で乙種が軌道線（路面電車）など。新幹線は新幹線電気車運転免許。
これを自動車で適用すると、
ディーゼル車免許
ガソリン車免許
電気自動車免許
みたいになる。
さらに、一般道免許と高速道路免許があったりするかも。
鉄道の動力車操縦者の資格は、
甲種蒸気機関車運転免許
甲種電気車運転免許
甲種内燃車運転免許
のように、動力の種類（と走る路線）によって分かれる。
走る路線というのは、甲種が鉄道線で乙種が軌道線（路面電車）など。新幹線は新幹線電気車運転免許。
これを自動車で適用すると、
ディーゼル車免許
ガソリン車免許
電気自動車免許
みたいになる。
さらに、一般道免許と高速道路免許があったりするかも。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:03:33.99 ID:75gVhLKs0
名古屋の、名古屋ガイドウェイバス「ゆとりーとライン」は、
走っているのは内燃機（ディーゼルエンジン）のバスだが、資格上は無軌条電車運転免許（と大型二種免許）が必要
そのような交通機関の存在が資格制定時に想定されなかった。
案内軌条式内燃動力車運転免許という資格は現在のところ存在しないため。
走っているのは内燃機（ディーゼルエンジン）のバスだが、資格上は無軌条電車運転免許（と大型二種免許）が必要
そのような交通機関の存在が資格制定時に想定されなかった。
案内軌条式内燃動力車運転免許という資格は現在のところ存在しないため。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:36:07.38 ID:LAXm9L7h0
>>892,56,78,171,293,335,445,588,691
1%以下の更に何件に1件あるか分からないような例を何度もコピペ
「重箱の隅をつつく」ってのは御自分のほうが相応しいんじゃないですかねぇ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365835921/250,276
250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/04/16(火) 00:52:42.60 ID:SHP+cMyQP
どんだけ理想の運転が出来るか知らないが、１％以下のMT車率じゃ説得力なしｗ
もはや共産党レベルｗｗ
理想の平和憲法９条を堅持して非武装丸腰国家になって中韓に島を盗られ放題になる事を望む日本人なんていないのと同じｗ
お前らブサヨクMT厨の主張なんて国民の大多数から支持されてないんだよｗｗｗ
現実を見ろよ現実をｗｗｗ
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/04/16(火) 19:48:12.13 ID:SHP+cMyQP
ATの重箱の隅をつついてドヤ顔してる器の小ささを笑われてる事に気付けよｗ
1%以下の更に何件に1件あるか分からないような例を何度もコピペ
「重箱の隅をつつく」ってのは御自分のほうが相応しいんじゃないですかねぇ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365835921/250,276
250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/04/16(火) 00:52:42.60 ID:SHP+cMyQP
どんだけ理想の運転が出来るか知らないが、１％以下のMT車率じゃ説得力なしｗ
もはや共産党レベルｗｗ
理想の平和憲法９条を堅持して非武装丸腰国家になって中韓に島を盗られ放題になる事を望む日本人なんていないのと同じｗ
お前らブサヨクMT厨の主張なんて国民の大多数から支持されてないんだよｗｗｗ
現実を見ろよ現実をｗｗｗ
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/04/16(火) 19:48:12.13 ID:SHP+cMyQP
ATの重箱の隅をつついてドヤ顔してる器の小ささを笑われてる事に気付けよｗ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 00:40:32.79 ID:IW3ZwYaaP
本当はMT車を運転する気なんて無かったのに
AT限定が無かった時代なのでやむなくとか
見栄でMT免許を選んで
坂道発進や交差点のまん中で何度もエンストして
ベソかきながらやっとの思いでMT免許をとったのに
AT限定がエンストのプレッシャーも無くｽｲｽｲ免許を取って行くのが
羨ましくて妬ましくて憎たらしいだけなんだろ？w
AT限定が無かった時代なのでやむなくとか
見栄でMT免許を選んで
坂道発進や交差点のまん中で何度もエンストして
ベソかきながらやっとの思いでMT免許をとったのに
AT限定がエンストのプレッシャーも無くｽｲｽｲ免許を取って行くのが
羨ましくて妬ましくて憎たらしいだけなんだろ？w
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 00:54:16.34 ID:6UpMgjUN0
エンストのプレッシャーについてだれか説明たのむ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 01:39:28.57 ID:D//nxEd40
まあ中には本当にMTが操作できない奴も居るんだろうけど。
実際「超」が付くくらい簡単だぞ。
それをわざわざ限定にする意味が分かんねえって言ってんの。
頭からMTは難しいって決めつけてんじゃねえの？
実際「超」が付くくらい簡単だぞ。
それをわざわざ限定にする意味が分かんねえって言ってんの。
頭からMTは難しいって決めつけてんじゃねえの？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 02:13:29.91 ID:aVa9CJCgO
ん？
俺は合宿で中型二輪の免許取りに行った時にクラッチって何？
エンジンブレーキ？状態で、全く意味がわからなかったぞ。
俺は合宿で中型二輪の免許取りに行った時にクラッチって何？
エンジンブレーキ？状態で、全く意味がわからなかったぞ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 05:44:38.31 ID:/YvSh2tC0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 13:14:00.10 ID:D//nxEd40
クルマの基本的な構造なんかは義務教育で習ったような気がするけど。
エンジンの構造学習のために模型作らされたのは覚えてる。
今は習わんのか？
何のためにクラッチとギヤがあるのかが分かってないと
まともに操作できないのは仕方ないかも。
エンジンの構造学習のために模型作らされたのは覚えてる。
今は習わんのか？
何のためにクラッチとギヤがあるのかが分かってないと
まともに操作できないのは仕方ないかも。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 14:02:11.27 ID:CjDItNO70
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 17:28:17.89 ID:fFWZELCz0
クラッチ踏むのに必死でブレーキが踏めないバカがいたという話か
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 17:36:02.88 ID:CjDItNO70
何言ってるのコイツ？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 17:48:34.89 ID:g0qaTQH+0
どんだけ
「クラッチ操作は難解なもの」
として脳に叩きこまれてんだコイツは？
「クラッチ操作は難解なもの」
として脳に叩きこまれてんだコイツは？
910 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/18(木) 18:14:01.92 ID:IW3ZwYaaP
MT組が教習後に涙目で車から降りてくるからｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 20:28:43.71 ID:Ul4cdi6N0
泣くほどクラッチ操作が難しいとは思えんのだがね
家の爺様は中学校しか出てないらしいが車の免許は
楽勝だったらしいぞ
家の爺様は中学校しか出てないらしいが車の免許は
楽勝だったらしいぞ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 20:37:23.87 ID:6UpMgjUN0
涙目で車から降りてたのは>>1なんだろ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 20:44:49.53 ID:CjDItNO70
普通自動車免許持ってれば、MTの操作なんてATと大差無いって知ってる事なんだけどな…
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 03:05:42.83 ID:/o/+E5Zt0
爺の時代は飲酒運転も許されていたような時代だったから何とも。
今と比べたら免許取るのかなり簡単だったらしいから。
事故が増えて免許の取得も大変になってきた。
今でさえも段々難しくなってきている。
今と比べたら免許取るのかなり簡単だったらしいから。
事故が増えて免許の取得も大変になってきた。
今でさえも段々難しくなってきている。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 04:07:47.46 ID:X3kB7Jiy0
>>913
俺はATの方がブレーキ感覚が気色悪いしMTよりも制動距離が長くなるから嫌だが、むしろ免許はMTでやらせるべきだろ
免許とっても走行中に窓の開閉も出来ない、ハンドルにかじりついて安全確認も碌にできないなんてAT限定免許でもない限り起こりえない
それこそそんな簡単な、当たり前なクラッチ、ギア操作も出来ないような奴は免許取れなくていいんじゃないか？
俺はATの方がブレーキ感覚が気色悪いしMTよりも制動距離が長くなるから嫌だが、むしろ免許はMTでやらせるべきだろ
免許とっても走行中に窓の開閉も出来ない、ハンドルにかじりついて安全確認も碌にできないなんてAT限定免許でもない限り起こりえない
それこそそんな簡単な、当たり前なクラッチ、ギア操作も出来ないような奴は免許取れなくていいんじゃないか？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 06:04:20.85 ID:zKl5xruM0
ハンドルとシフトレバー持ってたらさすがに窓空けは難しいけどｗ
確かにMTに慣れるとATのブレーキ感覚はちょっと怖いね。
まぁMTもATも安全運転でお願いしますね。
確かにMTに慣れるとATのブレーキ感覚はちょっと怖いね。
まぁMTもATも安全運転でお願いしますね。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 06:36:22.13 ID:GpSp9UqH0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 07:03:31.62 ID:zKl5xruM0
あれは女用の免許だろｗ
心臓マッサージなんて俺らの頃はやらなかったよ。
あれやっとけばよかったとは思ってるけどねｗ
心臓マッサージなんて俺らの頃はやらなかったよ。
あれやっとけばよかったとは思ってるけどねｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 07:08:28.44 ID:GpSp9UqH0
ったく、あの程度の操作もできないとはDNAに傷が付いてるとしか思えんわ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 07:13:02.13 ID:zKl5xruM0
真面目な人ほど難しいでしょああいうのは。
あれこれ考えすぎるからね真面目な人は。
数学と同じで学ぶ時は少し頭を柔らかくしてやったほうがいいね。
あれこれ考えすぎるからね真面目な人は。
数学と同じで学ぶ時は少し頭を柔らかくしてやったほうがいいね。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 10:45:02.45 ID:lp1nZIzdP
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 14:51:58.29 ID:vORkMfJu0
今は良いけどさ、高速の料金所なんかなかなか大変だったよ
チケット取ったら右手で窓をくるくる閉めながら左手はシフト操作しながら加速していくんだ
ちょっとした曲芸だろ
チケット取ったら右手で窓をくるくる閉めながら左手はシフト操作しながら加速していくんだ
ちょっとした曲芸だろ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 16:07:47.05 ID:eUrXForg0
乗るなら楽なATのが良いけど、限定の免許とかはいらんわな。
まぁ今時バイクでもAT限定とかあるくらいだしなｗ
まぁ今時バイクでもAT限定とかあるくらいだしなｗ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 16:12:52.68 ID:eUrXForg0
メカ音痴、方向音痴、運動神経0のうちのオカンでもMT持ってるというのに
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 18:46:00.04 ID:8uJKroORP
本当はMT車を運転する気なんて無かったのに
AT限定が無かった時代なのでやむなくとか
見栄でMT免許を選んで
坂道発進や交差点のまん中で何度もエンストして
ベソかきながらやっとの思いでMT免許をとったのに
AT限定がエンストのプレッシャーも無くｽｲｽｲ免許を取って行くのが
羨ましくて妬ましくて憎たらしいだけなんだろ？
AT限定が無かった時代なのでやむなくとか
見栄でMT免許を選んで
坂道発進や交差点のまん中で何度もエンストして
ベソかきながらやっとの思いでMT免許をとったのに
AT限定がエンストのプレッシャーも無くｽｲｽｲ免許を取って行くのが
羨ましくて妬ましくて憎たらしいだけなんだろ？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 18:56:46.90 ID:/AGUEnid0
>>925
どうなんでしょう？
そういう人もそれこそ1%くらいは存在するかもしれませんが、大半の人は勿体無いことを
してるなと思っているんじゃないでしょうか。
非限定に比べて半額とかなら別ですが、大して変わらない高い料金を払ってわざわざAT
限定だなんて本当に勿体無いと思います。
エンストのプレッシャーなんて……それほど大きなものですか？
スイスイ免許を取っていくと言ったって、ほとんど同じペースで卒業していくのでは？
そんなに違いがあるものなんでしょうか。
というより、ペースなんてどちらも変わらないと思いますよ。
どうなんでしょう？
そういう人もそれこそ1%くらいは存在するかもしれませんが、大半の人は勿体無いことを
してるなと思っているんじゃないでしょうか。
非限定に比べて半額とかなら別ですが、大して変わらない高い料金を払ってわざわざAT
限定だなんて本当に勿体無いと思います。
エンストのプレッシャーなんて……それほど大きなものですか？
スイスイ免許を取っていくと言ったって、ほとんど同じペースで卒業していくのでは？
そんなに違いがあるものなんでしょうか。
というより、ペースなんてどちらも変わらないと思いますよ。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 19:02:52.35 ID:eUrXForg0
>>925
エンストとか一回もしたことないぜｗ いやまぁ一回くらいはあるかな・・
公道出てからは一度もないな、まぁバイク乗ってたせいもあるけど。
今MTやってるやつの理由は、仕事でMTが必要（トラックやワンボックスなど）か、
もしくは値段も期間もほとんど変わらないなら一応MT取っとくかってだけかと。
エンストとか一回もしたことないぜｗ いやまぁ一回くらいはあるかな・・
公道出てからは一度もないな、まぁバイク乗ってたせいもあるけど。
今MTやってるやつの理由は、仕事でMTが必要（トラックやワンボックスなど）か、
もしくは値段も期間もほとんど変わらないなら一応MT取っとくかってだけかと。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 19:37:59.20 ID:XFfJSJOc0
教習所で半クラミスってエンストしたって記憶はないなーーー
逆に遅すぎてクラッチ磨耗させまくったとは思うｗ
ミスしてエンストってのは、免許取ってからで気が緩んでるか疲れてぼーっとしてる時くらいだなｗ
逆に遅すぎてクラッチ磨耗させまくったとは思うｗ
ミスしてエンストってのは、免許取ってからで気が緩んでるか疲れてぼーっとしてる時くらいだなｗ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 21:02:13.40 ID:0kF2pbSBP
エンストって意外としないよな
教習車がトルク強いからかもしれんけど急ブレーキの練習以外で
俺も1回もないわ（今んとこだけど）
2000回転もいらんよ。発進は1000-1200回転で十分じゃね？うるせーだけだし
市販車はエンストしやすいんじゃないかと思う。
教習車がトルク強いからかもしれんけど急ブレーキの練習以外で
俺も1回もないわ（今んとこだけど）
2000回転もいらんよ。発進は1000-1200回転で十分じゃね？うるせーだけだし
市販車はエンストしやすいんじゃないかと思う。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 00:10:16.93 ID:UDquUSN60
>>925
本当はMT車を運転したかったのに
坂道発進や交差点のまん中で何度もエンストして
ベソかきながらAT限定に切り替えたのに
なんの苦労も無くｽｲｽｲ非限定免許を取って行く人がいるのが
羨ましくて妬ましくて憎たらしいだけなんだろ？
本当はMT車を運転したかったのに
坂道発進や交差点のまん中で何度もエンストして
ベソかきながらAT限定に切り替えたのに
なんの苦労も無くｽｲｽｲ非限定免許を取って行く人がいるのが
羨ましくて妬ましくて憎たらしいだけなんだろ？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 00:23:37.88 ID:V83keFiy0
エンストなんざ別に、なんてこともない時にする事もある
すぐセル回して何事も無かったように再発進すりゃいいだけなんだけどな
それもまた慣れなんだよね。怖がってるうちは一生乗れないよ
すぐセル回して何事も無かったように再発進すりゃいいだけなんだけどな
それもまた慣れなんだよね。怖がってるうちは一生乗れないよ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 00:29:02.67 ID:HyEuRoLJ0
エンストするからってAT限定にした人って可哀想だよな…
もっとアクセルを踏めばエンストしないのに、きっとより少ないアクセルで丁寧に丁寧にクラッチを繋ごうとして、でも経験不足でエンストを繰り返していたんだぜ
そのまま続けていればその辺の奴等より繊細なコントロールが身についていた(かも)しれないのにな…
自分を信じられなかったばっかりに…本当可哀想だ…
もっとアクセルを踏めばエンストしないのに、きっとより少ないアクセルで丁寧に丁寧にクラッチを繋ごうとして、でも経験不足でエンストを繰り返していたんだぜ
そのまま続けていればその辺の奴等より繊細なコントロールが身についていた(かも)しれないのにな…
自分を信じられなかったばっかりに…本当可哀想だ…
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 11:32:47.35 ID:nX0Q8Kkp0
可哀想だなんて、心にも無いことを。
思ったこと、感じたことを言葉にしろよ。
限定でしか免許を取れなかった奴なんて、単に適応力が無いだけだろが。
生物学的には淘汰されるべき存在。健常な種は本能でそういった弱い遺伝子は排除・抹殺したいんだよ。
弱い種が交配すると種全体が弱っていくからな。
限定くんは一生独身で遺伝子を残さないでほしい。
てな気持ちがお前の心の奥底にもあるはずだ。
思ったこと、感じたことを言葉にしろよ。
限定でしか免許を取れなかった奴なんて、単に適応力が無いだけだろが。
生物学的には淘汰されるべき存在。健常な種は本能でそういった弱い遺伝子は排除・抹殺したいんだよ。
弱い種が交配すると種全体が弱っていくからな。
限定くんは一生独身で遺伝子を残さないでほしい。
てな気持ちがお前の心の奥底にもあるはずだ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:19:32.44 ID:NiIVx85fO
俺、MT乗りだけど、適応力とか言い出すとMTの方がもう適応に遅れた化石だと思う
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:42:17.22 ID:96eK+x4x0
同じ金払って限定とかアホらしい、それだけのこと。
あとこの先長年生きてりゃ、軽トラやMTワゴンの運転をする機会があるかもしれない。
そんな時、ごめんAT限定だから・・とか恥ずかしくて言えない！
あとこの先長年生きてりゃ、軽トラやMTワゴンの運転をする機会があるかもしれない。
そんな時、ごめんAT限定だから・・とか恥ずかしくて言えない！
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:55:41.45 ID:Z9yGyaPzP
おれの教習所では
女子AT比率82％、男子AT比率51％だったよ
原簿の色とか違うんだよな
女子AT比率82％、男子AT比率51％だったよ
原簿の色とか違うんだよな
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:03:57.21 ID:3rj447gtP
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:14:45.78 ID:UDquUSN60
>>934
>MTの方がもう適応に遅れた化石
一部性能ではATの方が優っているものの、
全般的には進化途上のATよりも適応力のある人間が操るMTの方がましだろ。
F1だってセミAT止まりで、ギア選択まで機械任せのATになっていないし。
>MTの方がもう適応に遅れた化石
一部性能ではATの方が優っているものの、
全般的には進化途上のATよりも適応力のある人間が操るMTの方がましだろ。
F1だってセミAT止まりで、ギア選択まで機械任せのATになっていないし。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:02:51.76 ID:jRdtTHKl0
MTの教習所でエンストなんて普通、バイクでも教習所でコケまくって失敗からコツをつかんだほうが良い
練習や失敗は出来るときにいくらでもやったほうが良い。路上での失敗は即命に関わる可能性があるからの
練習や失敗は出来るときにいくらでもやったほうが良い。路上での失敗は即命に関わる可能性があるからの
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:50:34.54 ID:oQO+7iA60
初心者にはMTの方が良いだろ
MTはミスっても空吹かしかエンストくらいだ
ATはミスったら走り出すからコンビニに突っ込む
MTはミスっても空吹かしかエンストくらいだ
ATはミスったら走り出すからコンビニに突っ込む
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:53:07.25 ID:3rj447gtP
ミスるのは「自称ATも乗れる」MT厨だけどなｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:59:43.93 ID:UDquUSN60
>>941
ソースは？
ソースは？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 02:24:08.49 ID:DPyDy13Y0
自称てw
MT車限定免許じゃねえんだよ
AT車の操作方法を知らないわけじゃない
カメラマンがコンデジ使うようなもんだな
MT車限定免許じゃねえんだよ
AT車の操作方法を知らないわけじゃない
カメラマンがコンデジ使うようなもんだな
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 02:31:19.26 ID:NFoTtGnj0
今日、久々にAT車に乗ったんだが、びっくりした。
エレベーターに乗ってるぐらいの感覚だ。
何もする事が無い。考える事も無い。
こんな乗り物に乗ったら、確実に寝る。
と思いきや、駐車したらキーが抜けなくて目が覚めたよw
エレベーターに乗ってるぐらいの感覚だ。
何もする事が無い。考える事も無い。
こんな乗り物に乗ったら、確実に寝る。
と思いきや、駐車したらキーが抜けなくて目が覚めたよw
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 07:33:25.82 ID:Z4mmAQVL0
MTだとATで事故るとかねーよｗAT教習と高速で2回ほど乗ったら楽の一言しかない。
バイクでもMT持ちがスクーター乗ったらみんな事故るのかよｗねーよ
バイクでもMT持ちがスクーター乗ったらみんな事故るのかよｗねーよ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:08:46.35 ID:SnRnWsCS0
正直、いつもは運転中に倍の事してるからそれが半分無くなって退屈って人の運転と
半分無くなった状態で一杯一杯って人の運転
こうやって字で書くと後者のが危ない運転に見える
半分無くなった状態で一杯一杯って人の運転
こうやって字で書くと後者のが危ない運転に見える
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:36:14.66 ID:trj7V54K0
運転する楽しさとかもとめてないから、退屈=楽なほうが良い
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:13:33.28 ID:Z4mmAQVL0
MTならどっちも乗れるのに、MT免許じゃATに乗れないみたいな言い方だなｗ
同じ期間かけて同じ金払ってAT限定なんか勿体無いわ。
ATに乗るのがダメなんて言ってない、免許くらいMT取っとけよって話
同じ期間かけて同じ金払ってAT限定なんか勿体無いわ。
ATに乗るのがダメなんて言ってない、免許くらいMT取っとけよって話
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:49:04.72 ID:3wgO+SOX0
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:09:55.44 ID:IVuvr2C70
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 15:42:32.41 ID:qWh1D/SdP
コンビニ特攻事故を起こしている老害は限定がない時代にMT免許を取った
AT適合不全人種だろｗ
こんな簡単な事も分からないMT厨ｗｗｗ
AT適合不全人種だろｗ
こんな簡単な事も分からないMT厨ｗｗｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 15:45:35.37 ID:3wgO+SOX0
スイーツ（）も大量に突っ込んでるのは何故かスルーｗｗｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 15:55:27.02 ID:IVuvr2C70
>>951
若年層ドライバーにも非常に多いんですが（笑）
というより全年齢層に渡って発生してますね。
>ttp://www.is.kyusan-u.ac.jp/~matsnaga/Research/%83y%83_%83%8B%82%CC%93%A5%82%DD%8A%D4%88%E1%82%A2%82%CC%94%AD%90%B6%83%81%83J%83j%83Y%83%80H22KSU.pdf
若年層ドライバーにも非常に多いんですが（笑）
というより全年齢層に渡って発生してますね。
>ttp://www.is.kyusan-u.ac.jp/~matsnaga/Research/%83y%83_%83%8B%82%CC%93%A5%82%DD%8A%D4%88%E1%82%A2%82%CC%94%AD%90%B6%83%81%83J%83j%83Y%83%80H22KSU.pdf
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:03:50.19 ID:DPyDy13Y0
ドライバーももちろんそうだけどさ
問題なのは右足だけで好きなだけ加速してしまう車体構造にあると思うがね
限定免許てのはそんな欠陥車両の使用を許可されてる欠陥免許なんだよ
問題なのは右足だけで好きなだけ加速してしまう車体構造にあると思うがね
限定免許てのはそんな欠陥車両の使用を許可されてる欠陥免許なんだよ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:21:39.32 ID:qWh1D/SdP
MT厨は各ギアのリミットでセーブさせなきゃ危険なｷﾁｶﾞｲという事ですねｗｗｗ
好きなだけ加速できるのにそれをきちんと制御下におけるAT乗りのほうが上だね
好きなだけ加速できるのにそれをきちんと制御下におけるAT乗りのほうが上だね
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:35:01.18 ID:IVuvr2C70
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:49:43.78 ID:QFR0L62D0
気にするな、論破されてムキになってる可哀想な奴なんだから…
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:05:31.60 ID:DPyDy13Y0
>>955
制御下におけて無いからダイナミック入店するんだろうがw
制御下におけて無いからダイナミック入店するんだろうがw
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:11:52.51 ID:qWh1D/SdP
コンビニ特攻事故を起こしている老害は限定がない時代にMT免許を取った
AT適合不全人種だろｗ
こんな簡単な事も分からないMT厨ｗｗｗ
AT適合不全人種だろｗ
こんな簡単な事も分からないMT厨ｗｗｗ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:22:03.31 ID:IVuvr2C70
>>959
PDFファイルが読めないのかな？
PDFファイルが読めないのかな？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:22:42.74 ID:DPyDy13Y0
>>960
読めないんだろw
読めないんだろw
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:27:13.71 ID:RfaBsXox0
踏んだらPC固まった
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:30:15.78 ID:d5kSTVHS0
アドビのセキュリティホールか？
ひでーやり口だなMT厨
ひでーやり口だなMT厨
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:31:43.20 ID:Z4mmAQVL0
ムキになりすぎｗ
まぁ限定でも困ることはないだろうし良いんじゃねｗ
運転とか比較的苦手な女や、よっぽど不器用な奴らへの救済で出来た免許って
イメージだから恥ずかしいだけ。
最近じゃAT限定のバイクの免許も増えてきてるくらいだしな。
まぁ限定でも困ることはないだろうし良いんじゃねｗ
運転とか比較的苦手な女や、よっぽど不器用な奴らへの救済で出来た免許って
イメージだから恥ずかしいだけ。
最近じゃAT限定のバイクの免許も増えてきてるくらいだしな。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:35:00.57 ID:IVuvr2C70
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:49:45.52 ID:J/gMPHFW0
ＡＴ限定のスイーツ脳（）たちがアクセルとブレーキ間違えちゃうんだろうな
脳年齢は７０代と同じ
脳年齢は７０代と同じ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:32:17.11 ID:SOf2poMD0
>>954
言いたいことはわかるが・・・
>限定免許てのはそんな欠陥車両の使用を許可されてる欠陥免許なんだよ
というよりも
限定免許てのはそんな欠陥車両の使用しか許可されてない欠陥免許なんだよ
と言った方がよろしいかと。
言いたいことはわかるが・・・
>限定免許てのはそんな欠陥車両の使用を許可されてる欠陥免許なんだよ
というよりも
限定免許てのはそんな欠陥車両の使用しか許可されてない欠陥免許なんだよ
と言った方がよろしいかと。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:37:35.78 ID:qWh1D/SdP
MT厨がブラクラを貼ってドヤ顔と聞いて(ｒｙ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:40:37.33 ID:SOf2poMD0
AT限定にとっては精神的ブラクラなのかｗ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:50:51.49 ID:QsJGQpSW0
あいぽんでしか2ちゃんに書き込み出来ない
情弱にはブラクラなんでしょうよ
情弱にはブラクラなんでしょうよ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 20:33:28.49 ID:SOf2poMD0
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 21:01:25.37 ID:dKSE/6900
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:28:57.12 ID:DPyDy13Y0
教習の大半をMT車でやらせられるのに、なぜその免許でAT車を運転しても良いのか？
それはバカでもチョンでも乗れるからなんだよ。イヌも運転してたよな
MT車は人間サマが操作しないと動かんのだよね
それはバカでもチョンでも乗れるからなんだよ。イヌも運転してたよな
MT車は人間サマが操作しないと動かんのだよね
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 05:45:08.87 ID:aZpFfpGy0
>>953
読んだ。
それでもやっぱり踏み間違える理由が理解できない。
慌ててアクセルを踏むなどあり得ないと感じるが、実際に事故は起きている。
そもそもあり得ないような間違いを犯す者にまで免許を与えてしまう制度そのものに問題がある。
つまり
MTも操作できないような適応力のない者に免許を与えてはいけないってことだ。
読んだ。
それでもやっぱり踏み間違える理由が理解できない。
慌ててアクセルを踏むなどあり得ないと感じるが、実際に事故は起きている。
そもそもあり得ないような間違いを犯す者にまで免許を与えてしまう制度そのものに問題がある。
つまり
MTも操作できないような適応力のない者に免許を与えてはいけないってことだ。
975 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/04/22(月) 08:44:47.74 ID:R82nGGNe0
>>973
そろそろ別免許にすべきかなって思います。
だってオートマチックもドンドン種類が増えて、よくわからない機能とか
スノーモードとかVSCとかスイッチが一杯ありすぎるから。
AT限定はATしかのれないってよくいわれますけど、限定無しで取得した
私だって最新のATなんかは全くのりこなせないです。
AT車特有の事故に対応した、ATに特化した免許…という当初の建前どおりに
解するのなら、限定無し免許は「新MT専用免許」となるべき時代なのです。
そろそろ別免許にすべきかなって思います。
だってオートマチックもドンドン種類が増えて、よくわからない機能とか
スノーモードとかVSCとかスイッチが一杯ありすぎるから。
AT限定はATしかのれないってよくいわれますけど、限定無しで取得した
私だって最新のATなんかは全くのりこなせないです。
AT車特有の事故に対応した、ATに特化した免許…という当初の建前どおりに
解するのなら、限定無し免許は「新MT専用免許」となるべき時代なのです。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 09:16:09.64 ID:6EoqisB30
で、現AT限定免許所持者はその
「最新のAT」やら「よくわからん新装備」やらの使用方法をどこで学ぶんだ？
「最新のAT」やら「よくわからん新装備」やらの使用方法をどこで学ぶんだ？
977 ：女子（｀▽´）社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/04/22(月) 09:28:23.88 ID:R82nGGNe0
そこは既得権益です。
つまり私たちはAT免許もMT免許も労せず取得できる…と
いう仕組みです。
新規に取得するひとたちから、鬼の教習がまってる…ということです。
VSCを効かせながら130Rにつっこめ～とか。キュ（｀▽´）キュキュ。
つまり私たちはAT免許もMT免許も労せず取得できる…と
いう仕組みです。
新規に取得するひとたちから、鬼の教習がまってる…ということです。
VSCを効かせながら130Rにつっこめ～とか。キュ（｀▽´）キュキュ。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 10:08:42.34 ID:E9vdjXEGO
OSで言うとMTはMS-DOS、ATは最新のWindows8みたいなもん
一方が使いこなせるからと言ってもう片方も使いこなせるというもんではない
一方が使いこなせるからと言ってもう片方も使いこなせるというもんではない
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 10:25:28.35 ID:L22OhSuF0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 10:43:48.36 ID:DBVI15SR0
MTが2輪車、ATが3輪車
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 11:02:41.98 ID:lasXp1mPO
>>975
わからないならその都度説明書読めよ。
そう言ったものの、会社の駐車場で俺の前に停めた車を動かそうとして
ボタン式のスターター車でブレーキ踏まずにボタン押してたり
６速ＭＴ車のバックギアの入れ方で数秒フリーズしたけどｗｗｗ
わからないならその都度説明書読めよ。
そう言ったものの、会社の駐車場で俺の前に停めた車を動かそうとして
ボタン式のスターター車でブレーキ踏まずにボタン押してたり
６速ＭＴ車のバックギアの入れ方で数秒フリーズしたけどｗｗｗ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 11:18:24.57 ID:aZpFfpGy0
いちいち説明書見ないと理解できないものは付けるべきじゃないと思うんだ。
ひとつの車を不特定多数が使う場合だってあるわけだし。
そもそもVSCだのTRCが無いと危機回避もできないような奴には免許を与えなければいいだけ。
ひとつの車を不特定多数が使う場合だってあるわけだし。
そもそもVSCだのTRCが無いと危機回避もできないような奴には免許を与えなければいいだけ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 11:21:23.64 ID:1ujj7Kal0
危険回避できるなら、VSCの出番ないだろｗ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 11:42:08.49 ID:aZpFfpGy0
そうだよ？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 12:10:23.27 ID:a5h9UEqc0
電気式パーキングブレーキ付きの車で最初に運転したのは、
日立建機のホイールローダー（大型特殊）だった。
トラックもトラクターも乗るけど、
シフトレバーの位置が右だったり左だったり（フロア、コラム、インパネそれぞれ）
旋回操作がレバーを縦に動かす方式だったり横に動かす方式だったり
その他諸々。
乗用車の差異は、それに比べればそんなにない気がするが。
日立建機のホイールローダー（大型特殊）だった。
トラックもトラクターも乗るけど、
シフトレバーの位置が右だったり左だったり（フロア、コラム、インパネそれぞれ）
旋回操作がレバーを縦に動かす方式だったり横に動かす方式だったり
その他諸々。
乗用車の差異は、それに比べればそんなにない気がするが。
986 ：女子Ψ（｀△´）Ψ社員 ◆/mkY45vLo2 ：2013/04/22(月) 13:02:36.69 ID:R82nGGNe0
なんとなく、そのうちに車種毎の免許二なりそうな予感…。
ベンツSシリーズ(2020年）専用免許
日産製AT専用免許
とか旅客ジェット機並みの免許に。スイッチ増えすぎて
良くわからなくなってるのはもはやジェット機なみですしね。
昭和製の私なんか本当にどうしようもありませんね。
しかし最近の人はアレを全部理解して使いこなしているのでしょうか？
ベンツSシリーズ(2020年）専用免許
日産製AT専用免許
とか旅客ジェット機並みの免許に。スイッチ増えすぎて
良くわからなくなってるのはもはやジェット機なみですしね。
昭和製の私なんか本当にどうしようもありませんね。
しかし最近の人はアレを全部理解して使いこなしているのでしょうか？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 13:09:28.58 ID:aGxQjiwK0
踏み間違えってAT限定だけの事故なのか？
踏み間違えの事故で保有してる免許の種類まで追求したデータってあったっけ？
踏み間違えの事故で保有してる免許の種類まで追求したデータってあったっけ？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 13:10:15.93 ID:oNZJpTYj0
どんなクルマでもエンジンとブレーキとフロントタイヤの舵取りするのは同じだろが
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 13:19:12.67 ID:aZpFfpGy0
ATはブレーキペダルが無駄に大きいのが原因なのかもな。
ちょいと足ズラすだけで踏み換えられるからな。
変な癖付いててちょっとしか足動かしてないのかも。
ちょいと足ズラすだけで踏み換えられるからな。
変な癖付いててちょっとしか足動かしてないのかも。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 16:40:23.22 ID:CzADnXn70
あと、クラッチのつもりで踏み込んでしまうってのもあるしねｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 16:48:48.48 ID:G24DFeAK0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 17:00:57.14 ID:Rj84XSG80
足首の位置はブレーキペダルの真下で、
足首をひねってアクセルペダルを
踏みに行くような人っているよね。
足首をひねってアクセルペダルを
踏みに行くような人っているよね。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 17:02:58.04 ID:E9vdjXEGO
足踏み式パーキングはマジでクラッチと間違えて踏み抜く。
それで追突された事ある。怪我は無いという事にしたんでさほど追求されなかったけど。
それで追突された事ある。怪我は無いという事にしたんでさほど追求されなかったけど。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 17:04:12.74 ID:lfvMZKT60
>>988
2ペダルのショベルローダーとか。
ブレーキペダルは、乗用車のクラッチの位置にあって左足で踏む。
ハンドルを切って曲がるのは後輪。
大型特殊自動車免許がない人には、そもそも乗ることがないだろうけど。
2ペダルのショベルローダーとか。
ブレーキペダルは、乗用車のクラッチの位置にあって左足で踏む。
ハンドルを切って曲がるのは後輪。
大型特殊自動車免許がない人には、そもそも乗ることがないだろうけど。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:01:58.06 ID:Dbd5AUgEP
後輪操舵でも
ハンドルを右に切れば車両は右向くのが当たり前なんだが
何を主張したいのやら
ハンドルを右に切れば車両は右向くのが当たり前なんだが
何を主張したいのやら
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:09:21.01 ID:E9vdjXEGO
ミッドナイトランディングと電車でGOやってた俺としては車のMT/ATの違いなんて些細なもん
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:55:49.26 ID:Rj84XSG80
族車キングはATの方がヘタレ扱いでMTよりあからさまに遅かったｗ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:01:21.73 ID:21Fignzj0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:09:43.05 ID:02nXaRWV0
>>996
昔はその手のスレで1日で1000までいったもんだがねぇ…
昔はその手のスレで1日で1000までいったもんだがねぇ…
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:10:15.00 ID:02nXaRWV0
気付いたら>>1000だった
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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