凍結路で直進してたら、いきなりコースアウト

ハイエースのフルタイム４WD、スタッドレス履いてアイスバーン上を直進中、
何の前触れも無く、いきなり右にスライドして、対向車線を横切って畑に落ちた orz

30km/h位で走ってたし、カーブでもなく、ブレーキを踏んだわけでもない。

なんでああいうことが起こるんだ？

原因が分からなければ防ぎようがないし、今回ももし対向車がいたら、歩道に人がいたら
大事故になってたのは間違いない。

何が起きたと思う？

教えてエロい人

見えなかっただけで轍や段差あってキッカケできたんじゃね？

トヨタはウナギ走りに定評あるからな

正解はオマエの体重

きっかけですか・・・・。

しかし、見えないような段差が原因で、いきなり前輪流れて制御不能になるかなぁ？

ちなみに、歩くのも厳しいような、ガチ氷上でした。

怪我がなくて何より
センターライン、マンホール、etc...なんだろうね

これだけじゃ何とも分からんな。
路面は白かったか黒かったか（単なるアイスバーンorブラックミラーバーン）、
風はどうだったか（ステーションワゴンは横からの突風に弱い）、
ステアリングにショックがあったか（ごくわずかな轍でも弾かれることがある）・・・など。

しかし30km/hなら普通は起こりにくいことなんだがな。

アライメンがズレてる

後輪ブレーキかサイドブレーキが、普段は問題にならないレベルではあるが若干の引き摺りがあって、それが引き金になったとか

荷物積んだ時が一番安定するように作ってあったりして

畑のある所なら風を遮る建物もなさそうだし、横風をモロにくらったんじゃないか
地域の記載がないけど、季節的に風が強くなるからな

オレも凍結道路で滑って怖い思いをしたことがあるから注意するよ

>>1
車が悪い
貨物バンで30km/hクルーズは危険

原因は、歩くのもままならないほどのアイスバーンじゃね？
そんな状態じゃどんな些細なこともきっかけになりうるし、横に滑り出したらもう止まらない

俺も

トヨタ
ハイエース

で同じ経験をした！

ええと、状況は、モロ、荒れたスケート場のような厚氷でした。

>>1
あほか、これやからハイエース乗りはアホな運転しかできへんねん。

運転席から見る路めんは、細部までわからない。

実際に車から降りてみないと、路面状態なんてわからん

昔のエゲレスみたいに、車の前を旗を持った人間が歩かねばならんの？？？

なぜドラレコを付けない

>>1
強いて言えば重い車だから。
しかもハイエースって運転者は気づかないけどリアがかなり暴れるでしょ。
スタッドも滑ればスケート靴。そんなもんだと思って乗る。

以前ノーマルタイヤで死ぬ思いしながら圧雪アイスバーンの峠越えしたことあるけど
坂じゃなくて平地でも30kmがコントロールの限界だった。
チェーン必要なんだけどスタッドでガンガン走ってる人は雪国でも多い。
アイスバーンは恐ろしい。

>>19
スタッドタイヤ(スパイクタイヤ)は雪国でも滅多に居ないと思うから、スタッドレスタイヤ(スパイクレスタイヤ)の間違いか？
スパイクタイヤは、最強気分になれるけど、雪無いと無茶苦茶怖いし違反なんだよな。

安物でいいからドラレコ付けるべきだな

かすかな轍（わだち）でも挙動不審になるよ

アライメントが狂ってる場合も危険。

>>19
なるほど。

貨物のハイエースで、空荷ってのが罠だったかな？

重い車はもう駄目だな。

エブリィにでも買い換えようかな。

オレは普段車重2トン越えのセダン乗ってるんだけど、軽い車、特に軽とかの方が怖いな。
バランスの問題かな？

1.1Lの軽サイズの四駆で直線でスピンした
事あるわ。轍のギャップ踏んだ時だと思う

>30km/h位で走ってたし
それ以上出てたんだろ

いや、後続車に悪いと思いながら、３０ｋｍ・ｈ

後ろに、20ｋｇくらい積んでみなと、マジレスしてみる

俺も4WDの昔のアルトで同じ目に遭ったことあるわ
あの時はサービスの人に「うーん、4WDのバランスが狂ってるかもしれませんねェ」って言われた

どんな状態でも、各タイヤに25％ずつの駆動がかかるパートタイムがいいかもしれないね。

パートタイム４ｗｄの勝ちか。

横風受けたんだろう。
凍結路面で横風受けてスルスルと路肩へってのはたまにある。

４駆だから。
轍に引っかかるとタイヤごとの抵抗が変わるんで、
そのままそっちに曲がって行っちゃうんだよ。
２駆だと２輪は従輪だからそこまで方向が変わらない。

だから本当はパートタイムで普段は２駆で、はまった時だけ４駆を使うほうがいい。

>>34
おおおΣ(・д・)
34様すごい　あたまいい

今シーズンはガンガン降って融けて凍ってまた降って...
の繰り返しだから路面状況の変化が激しいね

>>28
> いや、後続車に悪いと思いながら、３０ｋｍ・ｈ
ノーマルタイヤの馬鹿発見

Ｓ−ＶＳＣがあれば助かったかもな…

変動コテアゲは車板のマルチ荒らし
NGスルーでスッキリ

http://www.logsoku.com/r/car/1357122784/800-
http://hissi.org/read.php/car/20130120/ZW91MnV3UGkw.html?name=all

>>39
俺のことを宣伝してくれてありがとう　m9(^Д^)

今までの俺の書き込みが見たかったらこれを見なさいよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1327930450/282-288

1です。

いや、やっぱり20世紀のフルタイム４WDってカスなのかな・・・・。

あんな見事にスリップするとは・・・。

タイヤはグッドイヤーのスタッドレス。7シーズン目だけど、
まだスリップサインまで１mmぐらいあるから、山は余裕で大丈夫だし。

４WDがクソとしか思えないですよね。

>タイヤはグッドイヤーのスタッドレス。7シーズン目だけど、
>まだスリップサインまで１mmぐらいあるから、山は余裕で大丈夫だし。

これってどうなの?

>>34
雪国ベテランの俺はFFなのは意外とメリットあるのか
真っすぐの凍結の国道４号線で歩道乗り上げ、水田落下は何故か明らかに四駆タイプの車ばかりみかけた。
数キロ区間で同時間帯に3台見たことも。
ランクル、ジムニー、ステーションワゴンだった。
地元ナンバーの奴らがだよ
四駆怖いんだな
俺は鉱山勤務もあるからFFで会社まで行ったり四駆なんか不要だな。

>>42
タイヤの問題な可能性大だな

二年目のスタッドレスは意味ないよ

雪国だと長くても5年で買い替えやな。
大体3年。

プラットフォームまでじゃなくてスリップサインまで残り1mmだと、年数だけではなく残溝的にも寿命を迎えてるしな

ある程度減ったら夏用タイヤとして履き潰し

その手の車は荷物を積むことを前提に
タイヤサイズが大きくなっているだろうから
空荷だと、接地圧がそもそも足りないのでは？

>タイヤはグッドイヤーのスタッドレス。7シーズン目だけど
元々、ダンロップ系スタッドレスの氷上性能は良くない上に
経年変化すれば、駄目だろ・・・

>>41
お前の頭が糞で終わり

>>41
そんな状態だとスタッドレスの意味ないだろ。
ドライバーがクソで確定

馬鹿な>>1>>41が悪い。

スリップサインまで1mmしかないのに余裕などとぬかす>>41。
そんな冬タイヤとしては終わっているタイヤで平気で走られるのは危険で周りに迷惑です。

つ http://toyotires.jp/tire/tire_02.html

基地外．．．．．

原因はタイヤだな 間違いないw

１です

あ、失礼。

あの、スタッドレスとして有効なとこまでで１ｍｍです。

だから、まだ大丈夫でしょ

俺は2駆モードで直線スピンしたよ。マンセルみたいに立て直した。

路面が０℃位の時は、アクセル抜いただけで、尻が流れる。停止していても、ジワーッと路肩に向けて滑って行く。

中古で生活4駆ミニバンもらって乗ったんだけど、7年目の横浜もついていて、山もほぼ新品だったけど、ゴム硬くなっていて凍結路怖くて無理だったわ。新品に変えたら車が別物みたいに感じる程。良くて4シーズンで替えてる。

>>56
7シーズン目だと溝があっても経年変化で性能ガタ落ちだから大丈夫なわけない。

トラック用のスタッドレスだから、元々ゴムは固目で減りが遅いの。
だから、７年目でも、まだプラットホームまでは達してない。

ハイエースは重いから、少々ゴムが硬くても、サイプは開くと思われ。

まだプラットホームまで１ｍｍはあるよ。ちゃんとプラットホームと段差あるもん。

今日も雪により人をひいた車がいます。
スタッドレスだから〜チェーン巻いてるから〜

その結果、人を殺めます。

いい加減、下手くそは車に乗らないで下さい

え、トラック用？
性能超絶ウンコじゃね？

凍結路
普通車用＞SUV用＞トラック用

深雪
SUV用＞普通車用＞トラック用

長持ちだけが自慢のタイヤだと思うが

釣りスレだったのか

まあ、四駆に履くなら縦溝多い奴にしとけよ
発進性能落ちるけど横滑りは減るから

後、デフロックして走るなよ
たまにデフロックしたほうが滑らないと思ってるバカや
四駆二駆の切り替えだと思ってる大馬鹿がいるからな

1の頭が問題に一票。

俺も

量販店で売られているタイヤは食料品じゃないから
毎年製造されたものが店頭に並ぶわけじゃないぞ。
メーカーが在庫処分のため何年も前に製造した物を
出してくる事もあるそうだ。
数年は品質管理で持つらしいが、そこはメーカー任せらしい。
現在俺の車が履いているタイヤは３シーズン目だが２００１年物。

自分も、１０年位前にノア4ＷＤで経験ある。
道路逸脱は無かったが、真横になる寸前から、何故か立ち直った。
同乗者だけじゃなく対向車も後続車もきっとビビッてたと思う。

原因はタイヤだけじゃないと思う。
今は、ＶＳＣ付車乗ってる。

デフロックしたほうが滑らないの常識じゃないか？

デフロック（というか元々直結）のジムニーがそんなに滑ってるか？

デフロックすれば前：後＝50：50の安定駆動。機械が勝手にあれこれしないから
安心して運転操作できる。

凍結路でデフロックは馬鹿だわ

タイヤ径が少し違えば必ず一輪滑る
滑るところでアクセルラブに扱えば二輪滑る
直線道路でいきなりスピンする奴らは大体デフロック状態

オープンデフならアクセルラフに扱っても一輪しか滑らないから
凍結路ならオープンが一番だわ
まあ、オープンで挙動乱すと修正きっついけどなw

今日は、気温が上がってざくざくの雪になり、
夜はそれが凍って、ハンドル取られるは滑るは・・・・。

アクセル踏んだ左45度に進んで、路駐してた車につっこむとこだったわ

スケートリンク路面だったら、直進でもこの状況は普通にある

滑る路面
　　↓
怖いから緊張する
　　↓
ステアリング操作が微妙にズレる
　　↓
ちょっと滑る
　　↓
さらに緊張でパニクる
　　↓
操作が大きくなる
　　↓
ズレが大きくなる
　　↓
コースアウト

原因は自分のメンタルにある

なるほどねー。

プラットホームまでまだ１mmはある、
まだ7シーズン目のスタッドレスをばっちり履いてたから、
装備面では問題ないと思うんだよ。

>>71
だよなー。
デフロックは諸刃の剣だから、使い方によっては危険。
使い方が解っている（と期待されている）ガチクロカン以外では
メーカーも装備したくないだろうね。
そのガチクロカンですら、センター→リア→フロントの順番でないと
ロックできないし、フロントロックできないモデルも存在する。

>>56
残りが1mmってほぼ限界に近い状態。
タイアの外側、内側、４本とも同じ減り方でしたか？

「溝残ってるから大丈夫」とか言って何年も前のスタッドレス履く事に疑問や不安を持たない馬鹿は、秋に犯罪犯して半年檻の中にいればいいのに。

タイヤって10年が寿命でしょ？

>>74
必要ないのに改めて七年目を強調するところを見ると釣り確定

だからー、山があるってのが条件だけど、
タイヤのゴムの寿命は10年でしょ？

だからまだ７年って言ってるの。

>>80
http://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/snowdrive/11.htm
一概にいえませんが、一般的には３から５シーズンは使用できるといわれています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
柔らかいゴムを硬化させないこと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自爆して氏ねよ

>>81
押せば、トレッドは動くし、固まってないよ。

なんだか家電店の１０年保証してるから
９年と３６４日で故障したから
新品に変えろと言ってるやつと同類だな。

>>80
>タイヤのゴムの寿命は10年でしょ？
タイヤのゴムの寿命が10年という根拠をだしてください。

>>80
スタッドレスタイヤのゴムの寿命が10年なんて誰が言ったんだ？

>81
ゴムだから多少硬くなっても押せば動く。新品と比べてみろ。

指で押しても動くところに、1.5ｔもの重量がかかるんだよ。
4分割しても、約400ｋｇ/本　なんだよ。

多分、走行中はイソギンチャクのようにサイプが開いてるよ。

雪国で使用頻度がたかいからって言うのもあるけど、スタッドレスは3シーズン目あたりからは運転にかなり気を使うけどね。
7シーズン目とか恐ろしくてのれないわ

車によるんじゃね？
10年前のでも支障は無いぞ

>>28
>いや、後続車に悪いと思いながら、３０ｋｍ・ｈ
タイヤが大丈夫と言うのなら、何故後続車に悪いと思いながら30km/hしかださなかったのですか？？

指で広げると、ちゃんとサイプも開くし、
これなら地面を転がれば、ちゃんとサイプが
イソギンチャクのようにグリップすると思うんだ。

そのグリップすると思っているタイヤで、なんで後続車に悪いと思いながら30km/hしかださないの？？

ドのつくアイスバーンだったから。

歩くのも大変なような道だったから

後続車に迷惑ということなら、後続車はそんな道でも30km/h以上で走れたのでしょう。
普通のスタッドレスならばそんな道でも30km/h以上で走れるのが普通です。

1のスタッドレスは経年劣化が著しいのではないでしょうか？？

>>80
>タイヤのゴムの寿命は10年でしょ？

スタッドレスのゴムの寿命が10年の根拠まだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／

アクセルワークが荒いんだな
腫れ物にさわるようにそーっと踏まなくちゃ

>>94

北国で事故っちゃうぞ。

路面の凍り具合や傾斜だって均一じゃないんだから
ちょっとしたことでバランス崩して真横向くことは稀になくもない

つうか、デフロックが無くて3つともオープンのデフだと、
一輪滑ったら駆動力が全部そこに逃げちゃって動けなくなっちゃうジャン。

まあ、滑って動けなくなりそうになってからロックすればいいんだけどさ。

あと、磨り減った古いスタッドレスでも夏タイヤよりはマシ。
ほんとに2mmくらいしか山が無くても夏タイヤよりはマシなんだから笑っちゃう。

>>80
>タイヤのゴムの寿命は10年でしょ？

スタッドレスのゴムの寿命が10年の根拠まだ〜？

　☆ ﾁﾝ
　　　　　　 ｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／

>>80
>タイヤのゴムの寿命は10年でしょ？

スタッドレスのゴムの寿命が10年の根拠まだ〜？
ﾃﾞｹﾃﾞｹ
　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　ｵﾗｵﾗｯ!!
☆　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ
　ヽ　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　　♪
☆ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ｼｬﾝｼｬﾝ
　＝ﾆ＝　∧_∧　　☆
　／　〃(･∀･#)　 /
〆|　 ＼と＼と|∈Z∋
　|　/⌒ヽヽｺノ　|
　|ΣΣ　| |∪〓 |
／|＼ﾍ＿ノノ‖_／|＼
　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

タイヤメーカーによれば１０年程度の使用は問題ないようです。

>>102
で、ソースは？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>104
スタッドレスタイヤのゴムが10年もつというメーカーのソースが出せるもんならなら出してみろよ。
出せないからｸﾞｸﾞﾚｶｽとか頭の悪そうなことしか書きこめないんだろうけどな。

http://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/expire/index.html

　　↑
まいったか、カス

>>1
色々言い訳してるのはかまわないが、とっとと単独事故して氏ね

タイヤの性能は溝ではなくトレッドゴムの路面に対する追従性で決まる
タイヤの"賞味期限"は3年、10年ってのは"消費期限"なんだよ

ここに記載した10年という年数は、あくまで目安であって、
そのタイヤの実際の使用期限（すなわち、継続使用に適してないこと、または安全上の問題があることを示す期限）を示すものではありません。
従って、環境条件・保管条件および使用方法によって、この年数を経過したタイヤであっても、継続使用に適している場合もあれば、
この年数を経過していないタイヤであっても、上記の環境条件等によっては交換する必要がある場合があることにご注意ください。
また、この10年という年数およびタイヤ販売店等による点検のお勧め時期である使用開始後5年という年数は、
いずれも各タイヤメーカー・販売会社・販売店による品質保証期間・期限を示すものでもありません。

「製造後」10年というのは、使い始めてから10年間使用できることではない

>>110
中古は買ってません。新品で買いました。
貧乏人と一緒にしないでください。

タイヤの問題は程度の問題だけだから>>1の質問みたいな
いきなり向きが変わってスピンに至る問題とはあまり関係ないでしょ。

フルタイム4駆の特性だから気をつけてとしか言いようがない。
後は向きが変わってもビビらずアクセル戻さないようにする事くらい。

向きが変わってもアクセル踏み続けるですか？

>>113
基本的にハンドルで修整でアクセルはそのまま踏んでないとダメなのよ。

アクセル踏んでればタイヤは進行方向に転がろうとするけど、
戻しちゃうと方向性が出なくなる。

例えばカーブで膨らんだ時に、そこでアクセル戻すとどんどん膨らんでいくだろ。
4駆だとそこでアクセル踏みながらハンドルで内側に向けるんだよ。

内側に向けきれなければ、対向車とどかんですね。

>>112

フルタイム４WDだと、いきなり向きが変わるすか？

>>106
>http://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/expire/index.html
こんな文書はスタッドレスの寿命が10年の根拠とはならないですね。

1.5年以上はヤバいです。タイヤ販売店で点検が必要です。
2.10年たったら完全に終了です。速やかに交換しましょう。

とのことで保証しているのは5年でしょう。
そもそも、この文書はスタッドレスタイヤについて記載されているのでしょうか？
ノーマルタイヤについての文書ではないでしょうか？

>>111
>中古は買ってません。新品で買いました。
>貧乏人と一緒にしないでください。
スタッドレスの交換費用を惜しむ貧乏人としか思えませんがね。。