【12】スタッドレスタイヤを語る Part5【13】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 12:14:04.71 ID:I3rEBxY30

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。

テンプレは>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず！

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。

テンプレは>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず！

前スレ
【12】スタッドレスタイヤを語る Part4【13】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353420945/

過去スレについては鯖負荷軽減を目的とし、これを省略するものとする。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 12:28:50.91 ID:zR1xi/NrO

>>1
削除依頼出しとけよ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 21:54:27.20 ID:YXFuYvhQ0

クソ生意気なポルシェ
http://www.youtube.com/watch?v=_impGnmCq0g

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 22:21:27.15 ID:2kwNqw4U0

【Youtube】nazo0084対策本部【アフィ乞食】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353167931/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:21:27.34 ID:xI4Zl6F00

実質6スレということで・・・

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。

テンプレは>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず！

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。

テンプレは>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず！

前スレ
【12】スタッドレスタイヤを語る Part5【13】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354418022/

過去スレについては鯖負荷軽減を目的とし、これを省略するものとする。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:21:58.76 ID:xI4Zl6F00

【国内主要メーカー】
ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/index.html
トーヨータイヤ
http://toyotires.jp/brand/studless.html
ヨコハマタイヤ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/index.html
ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/
グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/products/studless.html
ファルケン
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html

【欧州主要メーカー】
ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/tyre/pattern/Winter
ピレリ
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/winter_collection
コンチネンタル
http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/themes/car-tyres/winter-tyres/winter-tyres-jp.html

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:22:30.96 ID:xI4Zl6F00

【アジアン】
ナンカン
http://www.nankang.com.tw/home.php?fn=jap/product&no=26
ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/product/
クムホ
http://www.kumho.co.jp/tire/index.html

【量販店PB】
オートバックス　ノーストレックN2　(ファルケンOEM)
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
イエローハット　ZETRO　Ice　edge　(ハンコックOEM)
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/zetro_iceedge.html

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:22:55.90 ID:b/gEniNX0

ようやったごくろう

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:23:02.93 ID:xI4Zl6F00

スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義。
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実。
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない。
「彼(状況)を知り、己(ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない。
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる。

基本系
圧雪路：踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路。
　この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない。
シャーベット：抵抗高いのにグリップは低い。ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まろう。
　深雪との複合でハマリを演出
積雪路：踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚。
深雪：長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い。
　チェーンが有っても掘るだけだったりするので油断ならない。
未除雪の駐車場：とてもハマリ易い。４WDならばほぼ安心だが、スコップ常備がお薦め。

氷結路系
ミラーバーン：スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定（寒冷帯市街地の交差点手前等）で発生。
　そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです。
アイスバーン：クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう。
ブラックアイス：濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大。
※ドライアイスバーン：晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい。

※名称未設定アイス：表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る。
　渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり
　-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:23:33.48 ID:xI4Zl6F00

凸凹悪路系
洗濯板：ウチのﾎﾞﾛ車のﾈｼﾞを緩めたのはコイツの筈。ﾅｲｿｳｳｲﾀﾖ
そろばん道路：ウチのﾎﾞﾛ車のﾀﾞﾝﾊﾟｰにﾄﾄﾞﾒを刺したのはコイツに違いない！
ラクダコブ：ウチのﾎﾞﾛ車のﾊﾞﾝﾊﾟｰを落とさせたのはコイツです！ｳﾜ~~~ﾝ
アイスパッチ：突然現れる路面に張付いた氷の塊（高さ1～5cm、幅10～50cm、長さ30～100cm程が多い）
　屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長。
※マンホール地獄：根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い。
　車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう。
ワダチ：直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう。
すり鉢道路：路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る。

地形・敷設関連
危険の潜む要注意ポイント：下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ
　ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で。
ロードヒーティング：電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か？
撒水型融雪路：融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに。

気象状況
ホワイトアウト：吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態。
　自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても周りが停まるとは限らないのはｺﾜｲ。
　ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも。

オマケ
「凍ってるね」：車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。ｵｼﾞｻﾝが懐かしがってくれます。

※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:24:04.35 ID:xI4Zl6F00

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。　
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。　
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。　
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。　←今ココ
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月～２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。

スタッドレスタイヤを語るスレなので運転技術とかは的外れもいいとこであるからして、馬鹿は語るべからず。
馬鹿はタイヤのスレで思う存分スレ違いの話題を語られたい。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:34:39.48 ID:zm3zxpAx0

そういや話出てこないけどナンカンのSV-2ってどうなん？
ドライメインで積雪や凍結はたまにな地域なんだが

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:35:22.96 ID:InsbiG8o0

やっぱり>>11のテンプレは何度見ても笑えるな

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:39:57.49 ID:uYa001Yv0

今ここ
の位置がちがうな

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:40:16.24 ID:87cfnyiN0

鰤の氷上性能が圧倒的に優れてるのが解る動画ってどっかに無いかな？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:43:28.39 ID:wmFpUf8M0

降雪地方でないなら、ミシュランがベストな選択なのは確かだけどね。
次点でピレリか。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:49:54.43 ID:CE5djMZy0

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。　
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。　
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。　
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。　←今ココ
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月上旬・・ミシュランが低評価なのは許せない、降雪地の人間は別スレを立てて出ていけ！！（←毎年の流れ）
１月中旬・・ほらほら、降雪地スレ立てたぞ。鰤の話題はそっちでやれ。ミシュラン最高！（←毎年の流れ）
１月下旬・・ミシュラン最高！　何？鰤が最強？　降雪地の話題はスレ違いだって言ってるだろ！（←毎年の流れ）
２月・・・・鰤工作員・浜工作員の自演がひどいな。ここまでくると正気の沙汰とは思えない。（←毎年の流れ）
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:53:17.38 ID:iFgKPnOX0

225/50R18と245/45R18この手のサイズのスタッドレスって、メーカーであんまつくらんものかね？
アップ○クラブで横浜iG50と鰤REVO GZと二日続けてキャンセル食らったぞ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:59:00.54 ID:ynEObpNv0

ミシュラン厨ウザいのは分かるがアンチミシュランの方がタチ悪くないか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:00:31.17 ID:fVkO8p2E0

>>16
DSX最強だろ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:04:00.07 ID:87cfnyiN0

価格.comではDSXｰ2の評価が高い。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:12:29.65 ID:sH15kFIh0

スレに沿って・・ミシュランいいわ。

レボ２からXI３に変えた。まるでサマータイヤみたいだ。
殆どヨレヨレしないし、かなり静かだし、ドライでの停止直前の滑る感じがない。
年に数回雪降って積もるかどうか、という地域のオレには最適かも知れん。

雪道性能はわからん。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:23:44.75 ID:87cfnyiN0

結局、鰤が他社のスタッドレスより優れてるデータはどこにも無いんだね。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:38:29.76 ID:Ld05NQXx0

>>23
苦し紛れに出したアイスパートナーって東洋ゴム製のOEM品だからな。
もうブリジストンは終わりだよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:46:23.68 ID:ynEObpNv0

まぁ雪国シェア最強はBSだしあれだけ高いけどそれなりに良いものだから売れてるんだろうね。
個人的には過去二回程使って悪く無いけどなんだか好きになれないんだよな。
今は色んなの試したいな。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:59:17.02 ID:juKudc/y0

このスレじゃーミシュランが低評価だよね。
４駆でXI3履かせて先日大雪の岐阜県高鷲の圧雪、凍結路でスキー場
まで往復したけど問題ない走行でした。
ブリ最高って叫ぶ輩も多過ぎじゃない。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:02:50.64 ID:W7OUpTz+0

>>26
日常運転している場所で評価は変わる。
それぞれのタイヤに特性があり、自分の環境に合うものを選ぶべし。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:05:31.33 ID:9+m5vm3U0

>>24
ガリットG30のサイドのTOYOロゴを石橋に変えただけとかだったら笑うｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:06:04.38 ID:fVkO8p2E0

>>26
いや、このスレでボロクソに言われているダンロップでも
安全運転すれば、ツルツルの凍結路でも普通に走れるから

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:34:27.63 ID:xIHfgJjf0

高さ20ｃｍ？くらいの縁石左側だけ乗り越えて
亀になってる170系クラウンいたけど
回りにコーン立てられてたｗｗｗ

どんな状況だったのか気になる
道路は直線の交差点手前20ｍくらい

凍結は昨日は酷かったけど

今日はそんなでもないだろ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:35:19.13 ID:Giyt6+rk0

コメリは小粒でピレリと辛い

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:39:07.32 ID:GN7jicYd0

滑ると思ったらタイヤに画ビョウを挿して走ればいいんじゃないか？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:39:54.40 ID:0ilS0fQX0

>>31
そんな俺は、ピレリのスタッドレスタイヤ履いた愛車でコメリ通いw

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:47:11.01 ID:JCCbsfhiO

>>1-33
キャタピラー履けば？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:55:42.95 ID:t2h5jmki0

凍結路でのキャタほど怖いものはないです
キャタにピンでも打てるならいいんですけどね

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:02:08.16 ID:aqcRDmQe0

2006年の冬（発売年）に買った6年モノのrevo2ってもう雪の上じゃ使えないですかね。。。
ゴミ袋に包んで倉庫にしまったまま2年ぐらい履き替えてなくて
走行距離は買ってから1000km満たないと思います。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:04:39.49 ID:4WHWdkTCO

>>1-36
スパイクタイヤ履けば？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:06:39.69 ID:6I/LEHnn0

>>36
ください。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:07:42.85 ID:aE13kqmk0

ピンタイヤ履けるならそれでもいいんだけど
五月蝿いし舗装路滑るし今更微妙だよ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:07:46.48 ID:k9pCMQro0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121212_578114.html

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:09:34.44 ID:Mr1nbAgW0

>>36
スタッドレスはコンパウンドが命だから、
触って柔らかければイケるんじゃない。
堅かったらダメ。買った方が良い。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:20:44.85 ID:aE13kqmk0

>>41
みたいなこと言うが実際は溝が適正に残ってれば10年前のでも結構使えるよ
新品とブラインドテストしても判断つかないレベル
触って判断できるものじゃない

43 ：36：2012/12/12(水) 00:22:45.72 ID:L29ihYwH0

買った時と比べると明らかに硬くなってるのは実感できますね。
切れ込みを指で強く押したときのプニプニ感が無くなったように思います。

1月から雪国へドナドナされて毎日雪道走行なんで、素直に買いなおします。
タイヤ代10万ケチって事故ったら話にならんですからね。。。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:29:35.03 ID:6I/LEHnn0

新品のスタッドレスはすべり安いから気をつけろ。
タイヤ買い換えて事故ったらもっと悲惨だ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:34:33.33 ID:uqLOrhne0

コメリカバー買ってきた。790円だったよ。
ファスナーはついてないけど厚手で割と丈夫そうだ。
10年くらい使ったタイヤカバー久々に変えたわ
600円のはなくてタイヤラック用の大型のが970円だった。

46 ：36：2012/12/12(水) 00:35:45.12 ID:L29ihYwH0

新東名にドライブついでに名古屋～静岡を往復して皮むきの旅に出ます。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:46:52.57 ID:0Aynywsk0

コメリやめてアークランドサカモトにしました
コメリさよなら

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:59:36.43 ID:3Ug7X6wY0

おまえら、ずいぶんコメリの話題引っ張るなw

しかし、今年の新商品は評価がまちまちだね
車種や駆動形式、ESCの有無あたりも書いてくれると参考になるんだけどな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 01:04:09.66 ID:wJ06m5w6O

>>33
ぬまっち乙

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 01:46:08.76 ID:KniWdKZU0

ごめん、コメリってなに？
ガチでわかんない

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 02:38:58.33 ID:MMmKbNSC0

>>24
息するように嘘書くなよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 02:46:05.39 ID:m/LSepj/0

オクでブリザックREVO GZ、175/65R15サイズ4本＋送料計46000円でゲト。
唯一気になってた製造年は指定できないって部分だったが、今日届いたのを見たら
2012年35週製造のもので一安心。
さっそく近所のタイヤ持込み歓迎のショップで、1本1000円で組み込み＆履き替え。
トータル5万でイケたので充分満足。
以前履いてたREVO2との違いに気付けるか楽しみだ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 02:48:56.88 ID:5NBgD5du0

>>50
ぐーぐる

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 03:04:14.70 ID:Os5lRuay0

弟のタイヤが4年目のトーヨーなんだけどシャーベットやアイスバーンあらゆる雪道で滑る。そりゃもうとんでもなく滑る。目はバリバリ余ってるんだが硬い。家族のミシュラン、BS、俺のピレリと同じように適切に保管してたんだけど。
しかし何故か膝下程度の新雪が積もったスタック必死の急勾配をいとも容易く登るんだな。なんなんだありゃ。本気で驚愕したよ。そんなんで微妙にトーヨーに興味が湧いてる。
ちなみに俺と同じ車(FRセダン)乗っててタイヤ以外はほぼ同じ条件だから性能差が明確。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 03:12:56.88 ID:eMRc0tJc0

パウダースノーは意外と滑らんよな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 03:14:12.63 ID:Os5lRuay0

>>55
むしろ抵抗だね。深いとスタックするけど。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 05:56:32.60 ID:KCjfgETp0

高速を時速150kmで走れるミシュラン最強！凍結路は時速20km以下で走れば問題ない！
凍結路を時速50kmで走れるブリが最強！高速道路は時速100km以下で走れば問題ない！

もうね、毎年これの繰り返し。
お互い信じるブランドの良い所しか語らないし、他社は悪い所しか語らない。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 07:00:28.80 ID:ETRWLx3E0

XI3、凍結や圧雪は問題ないけど、積雪路だと全く走りません。

5年落ちのアイスナビのほうがましでした。

ミラーバーン専用です。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 08:28:01.21 ID:I7AfxgSY0

>>50
ホームセンター界のしまむら

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 08:48:34.75 ID:0BC0acGLO

住む地域、走る道、運転の仕方、速度、ブレーキ踏み方、車種、年数、減り具合、保管方法
人によってその時によって全て全然違うから何とも言えない部分はあるよね

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 09:18:12.35 ID:pe0RitC90

一番滑るのは青光りする氷の上に水がのってる路面だな
俺のRevo2、3年熟成タイプでもやっと走行できるレベル
しかし、あんな状態でもステアリング効くんだから凄い技術だなスタッドレスは

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 09:23:40.90 ID:c7e/9Dfc0

SUVに買い換えたんだけど、SUV用のスタッドレスじゃなくてミニバン用でもいいの？
ジオランダーを買ったんだけど煩くて。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 09:48:31.84 ID:KniWdKZU0

>>59
あざー
はじめて知った
俺の知らない間にピレリ→コメリに愛称ついたかと思った

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:13:17.91 ID:8dJap3u30

ネットで注文したタイアがやっと届いたから、
今組み替えて貰ってるけど、バランスも頼んだら、
冬タイヤはバランスいらないって言われたよ

後日別の所でバランス取ってもらった方がいいかな？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:36:51.30 ID:03YCstGI0

>>64
多分冬場は夏に比べて平均速度が落ちるから必要ないと言われたんじゃね
80～100キロ位でハンドルがブレなければバランスを取る必要無いだろ
バランスを取らないと不安で夜も眠れない様ならバランスを取る事をお薦めする

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:44:25.04 ID:eMRc0tJc0

アジアンタイヤでバランスなしで80で走れる
国産なら100以上で行けるんじゃね
国産はバランス取らなくてもいい場合も多いらしい
夏タイヤの話だがな

67 ：64：2012/12/12(水) 10:59:50.99 ID:zb51GYhk0

>>65
そんなもんなのか
今まで組み替えはタイヤ館とかオートバックスとかだったから、
バランスは当たり前だと思ってたよ
今回は何時もタイヤ交換してる個人経営の店で安かった

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 11:11:14.60 ID:03YCstGI0

>>67
で、ハンドルがブレるようなら店のおっちゃんに言えば
しょーがねーなーとか言いながらバランス取ってくれると思う

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 11:40:23.20 ID:xmu5XsgE0

スタッドレスはバランス取らないこと多いね
タイヤ屋も当然のようにバランス取って無いこと言わないし
ハッキリ言って手抜き

70 ：67：2012/12/12(水) 11:41:45.52 ID:yW+GNEiR0

>>68
とりあえず20ｋｍ位走ってみたけど大丈夫みたいだ
IG50だけど、ここで言われていたみたいな音もしない
単に鈍いだけかもしれないがｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 12:12:32.72 ID:T38gf53z0

俺んのはちゃんとバランス取ってあるぞ。
中華ホイールなのでウェイト貼りまくりやけどｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:17:46.00 ID:7o13ySNl0

ピレリ・アイスコントロールで山行ってきた
必要にして十分だったので安心した
ロードノイズも気にならないし、コスパもいい
朝の通勤時、凍った路面に水が乗ってないかぎり問題なさそう
あとは何年これが持続するかだな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:26:39.34 ID:3H9DUteJ0

80以上で走ることがあるなら
バランスは取った方が良いな

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:57:01.44 ID:VpnImNPq0

>>54
そりゃ新雪の場合、トラクターみたいな目の粗い深溝が一番効くよ。硬くなれば更に食い込む。
トーヨーに限らずただのMTタイヤならば新雪には強い、

だが氷にゴムは食い込まないので滑る。スパイクなら食い込む、
泥道と濡れた岩場のような違い、

シャーベットは下地などの条件がやや複雑だと思う。

冬タイヤは難しいよなぁ、、

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 14:22:15.65 ID:Oeqo4e3w0

5年目のXI2だけど乾燥路でのロードノイズが明らかに煩くなった
これってタイヤが確実に硬化したととらえてＯＫ？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 14:33:13.81 ID:ZDEnV2rP0

路上積雪/凍結は年10回程度な地域
サブのエコカー（規定空気圧2.6K）に雪降った時の保険でスタッドレス履きたい
のだけど燃費重視ならIG50が良いの？他にお勧めありますか？
ちなみにXI3はサイズ無しXI2ならあり、他は現行全部あり

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 15:03:15.75 ID:fXNky/Tb0

ハイブリッド車用の冬タイヤもあるよね
燃費がどうなのかは分からんが

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:59:18.19 ID:TIKwonc00

息子からメール。
スタッドレス買った。メーカーはサイロン。
サイロンって聞いたことない。
使ってる方いらっしゃいますか?

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:08:29.75 ID:xmu5XsgE0

それが息子からの最後のメールだとはこの時誰も気付かなかったのである

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:09:10.84 ID:phYxl2V50

何処の国のメーカーか知らんけどあのやたら安いやつだな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:13:34.12 ID:AAippGyl0

せめてスタッドレスとしてちゃんと使えるナンカンのESSN-1にしろよ…
と言いたいところだがESSN-1はアジアンなのに中途半端に高いから貧乏人にはキツいか

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:14:41.91 ID:wJ06m5w6O

>>78
ネタじゃないなら早めにグッドイヤーでもファルケンでも安めでも信頼性あるのを準備したほうが…

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:21:46.28 ID:HThg53/KP

買っただけで履いてないんだよきっと！！

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:28:56.99 ID:TIKwonc00

>>78です。一度雪道走ったようです。
何ともなかったと言ってますが。車も4駆なので。ドイツメーカーのインドネシア製造のようです。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:32:44.95 ID:iXbT21C+O

フィンランド製の
ノキアンとかってのもあるよね。
どうなんだろ？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:39:38.18 ID:WzuXlNvG0

フィンランド人ドライバーがうまいのは低性能タイヤで鍛えられている所為だと妄想すると・・・。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:44:04.05 ID:xh40NR0S0

一昨日山走ってたら下りで軽く滑ってどうしようもなかった
シャーベットの雪が氷かけてたみたい

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:50:11.82 ID:jZPki69R0

>>82
この前ジェームスで4本4万でアイスナビ売っててナンカンに毛が生えた価格でも一応はブランド品
だからと見た瞬間は買う気になったがゴムを触ったら夏タイヤみたいだったからスルーした。
きっとあんなゴムでも効き目はあるんだろうが不安にはなるな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:56:06.27 ID:Y46WmxXA0

新品付け替えて直ぐ凍結積雪路乗ってのインプレはいらね
そんなもん何だってグリップしないだろ
数百キロ乾燥路面走ってからカキコミしろや

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:23:28.49 ID:vRplYe1YP

神戸在住。
義父がタイヤ替えたつーからどこのスタッドレスにしたんですか？って
聞いたら目を丸くして雪も降らんのにスタッドレスなんて買わんやろーwww
おまえアホ？？みたいな勢いで驚かれた。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:26:52.29 ID:Izxpp8GP0

京都在住、日中は大阪or神戸だが、昨日スタッドレスにした
週末の寒波を水曜日には忘れるなんて・・・ぼけ始めてるのかな

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:29:12.37 ID:XswIs1yj0

神戸のチベットには雪降るよね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:38:59.46 ID:ZT7tuemR0

>>90
雪だけじゃないのにねぇ(´・ω・`)
つい先日阪神高速池田線で路面凍結で12台が事故ってたばかりだというのにｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:45:09.96 ID:xmu5XsgE0

片道一車線の、トンネルがいくつも続く東海北陸自動車道で
周りはスタッドレスで、一台だけチェーンでジャラジャラ高速走行してるの見ると可哀想になってくる

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:50:55.83 ID:ThIHYWIv0

>>62
ロードインデックスが同じならね。
10年以上ジオランダー履いてるけど、良いタイヤと思いますよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:09:34.65 ID:dCQu1SULO

ミシュランに換えて2シーズン目だが、重量級セダンとは相性良いと思う
ただカーブはブレーキングだめ。荷重かけてアクセルオンしないと曲がんない
車はアウディA6の四駆

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:10:22.02 ID:aE13kqmk0

275-65-17のサイズのGEOLANDAR I/T-S G073履いてるがスゲー静かだよ
似てるので072てのがあるみたいだけどこれは五月蝿いのかな？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:26:39.84 ID:ybR80lU50

IG5、FFだとちょっと横気になるけどAWDだとコントローラブルで楽しいわ
素人でもコーナーでコントロールできるくらい適度なグリップが持続する

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:29:49.04 ID:eF5Cncr30

普段から雪やら氷走ってる奴なら、ヨコハマの冬タイヤのテレビコマーシャルにシラけないか？
氷で止まるとアピールしつつ、低速状態からのビタっと止まる演出は素人騙しみたいで下品。
速度50kmから停止まで当社の過去製品に比べて○メーター縮まったとかでアピールするべきじゃん。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:32:06.31 ID:ybR80lU50

>>99
そういう地味なのはHPとかチラシに書いてるからいいじゃん
CMはかっこよさと注目度だからあのCM好きやで

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:36:35.77 ID:aE13kqmk0

横浜はもう買わないと思う
雪道での感触が全てBSより悪い
BS知らなきゃ横浜でもいいと思っちゃうよね
ダンロップは全く話にならないレベル
家族用のオデッセイ4駆に今年のモデル履かせたが・・・
素直にBSにしとけばよかったよ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:46:06.25 ID:jZPki69R0

GT-Rの指定スタッドレスはBSが落第してDLだけになったみたいだね。
まあ専用設計で市販のウィンターマックスとは別物なんだろうしハイパフォーマンス車の要求値は
ドライ重視で積雪凍結はオマケな可能性もあるけど。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:57:14.69 ID:ybR80lU50

>>101
俺も鰤は最高だと思うけど、鰤以外眼中に無いんならこのスレ居る意味なくね？
俺は比較的安価でそこそこの性能、あとは運転技術で何とかしたいって気持ちでこのスレ見てるけど・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:08:38.91 ID:aE13kqmk0

>>103
ずっとBS履いててそろそろ他のメーカーも試してもいいかなと思って
率直な感想を言ったのはだめ？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:18:17.55 ID:6I/LEHnn0

鰤はMZ01で酷い目にあってから買ってない。
氷の上でヌルヌルすべるんだぜ。
なんの手応えもなく。
その頃グッドイヤーアイスナビに替えたら、氷の上でもサーッって感じで
滑りながらも手応えがあって安心感があった。

今でも鰤は滑るときには手応えがなくなるのかな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:31:34.76 ID:QSTU2hjWP

今日の札幌の路面やばかった！
表面がガタガタで勝手に曲がる(゜Д゜)
俺のIG50 が悪いのか？！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:34:38.71 ID:ybR80lU50

>>104
ダメじゃないけど>>101のレスを見た感じ自分の中で結論出てるんじゃん

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:47:49.19 ID:y2Q2C5nr0

GOODYEAR ICENAVI ZEAⅡってどうなんでしょうか？
アクアを購入したディーラーで勧められました。
このあたり（埼玉）で主に通勤で使い
月一回の帰省で福島にとういような使われ方なら
ZEAⅡで十分でブリヂストンやヨコハマはもったいない
というような言い回しでした。
今まではレボ2でした。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:53:47.40 ID:bzcp9BWr0

日常でスタッドレスが必須なら、BS。
レジャーで使うなら、MI、

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:58:29.39 ID:1qCXe5ui0

ナンカンのESSN-1にしよっかなと思ってナンカンのホムペ見たら記載無いんだな、なんでやろ？
ホムペに出てるSV-2とか気になるけど履いてる人見たことないしどーなんだろなあ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:00:08.10 ID:626TlDds0

レジャーで使おうにもこの前の土曜の札幌市内中心部の劣悪な路面状況でMIなんぞお話になんねぇでや。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:12:27.19 ID:rseEIBhf0

>>108
ゼア２、散々な評判のＤＳＸ２と基本的に同等。
グッドイヤーがトヨタ系ディーラー扱いという都合のみで勧められているだけで、
客の要求性能やコストパフォーマンスで勧められているわけでないことを考えるべし。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:16:34.12 ID:6I/LEHnn0

>>108
トヨタのディーラーで車買った時におまけでつけてくれたアイスナビだけど、
10年目の今年もなんの不足もなく使えてます。＠富山県

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:37:46.57 ID:Ngl633ewO

近年FFコンパクトカー＆エックスアイス２で関西から北陸信越東北地方に乗り込んでいたが、３年乗ったのでアイスガードファイブに乗り替え。
来週の三連休に乗り込むが、ミシュランと比べてどう変わるか楽しみだ。いろんな評価が聞かれるけど。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:39:04.82 ID:jwjNUGIq0

>>90
北区なら必須でしょ
あそこは神戸と言うより三田

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:42:44.75 ID:zSyPCE130

神戸市民は雪をなめすぎ
大雪の日にわざわざ六甲に上がってスタックする馬鹿がいるからな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:46:25.51 ID:w15AyV7P0

スタなら可愛いじゃないかｗ
対向にアタック仕掛け、今月だけで8人逝ってるよ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:17:57.50 ID:F04Tfiom0

こっちが次スレなの？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:35:17.17 ID:52k1yBb/O

すまんの
神戸市民ですが
六甲にいって
路面が濡れているだけだと思って
ブレーキ踏んだら
１８０度車の向きが変わった
怖かったけど、いざとなったらどうしようもできんね

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:03:55.83 ID:LO1HgXWF0

>>99
それを言い出したら鰤のREVO GZだって同じだよ
性能を印象づけたいのは分かるがアイスバーンでCMみたいに
結構なスピードで走行してビタッと停止しないよ
フィギュアスケート選手がアイスリンク上でビタッと止まる事が
可能なのはスケート靴の刃のエッジが効いてるからなのにね

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:09:14.26 ID:6I/LEHnn0

グッドイヤーのCMで（アトムのやつ）倍速再生でコーナーを駆け抜けるのがあったな。w

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:16:30.85 ID:bpAPXYNS0

>>110
日本向けの最新型だからじゃないかな。
SV-2は温帯向けスタッドレスだからESSN-1と比べると相当落ちるよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:23:06.95 ID:9TUbmg3T0

>>119
車とタイヤなに？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:31:35.33 ID:8S3e7nQ70

ほぼ降雪のない地域でもタイヤの保管が、業者にしろ自宅にしろ可能であれば
安スタッドレスでも冬の間は換えたほうがメリットがあるような。
夏タイヤの減りは少なくなるし、寒波だ、シーズン数回の山への遠出も
心配が要らなくなる。まぁ手間はかかるが。安心安全こそ重要かな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:35:08.18 ID:A9bHM/3q0

>>124
同意。雪の中でチェーンの脱着を考えたらスタッドレス入れる方が楽。
通勤が電車や徒歩で、「雪降ったら乗らないでおこう」と出来るならそれに越したことはないけどさ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:38:33.47 ID:xn6OMnxYO

現行型GTｰR専用のダンロップスタッドレスってやっぱりランフラットなんですかね？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:45:17.66 ID:XtfIQ4u00

雪が降らないなら、安い夏タイヤを履き続けて、金属チェーンを持ってる方が、コスパ良さそうでござる。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:49:05.76 ID:QJKf2wzv0

>>127
でも走るの辛いしあれじゃ高速乗れないよ
と、思ってひびはいったの使ってるけど
全然問題ないな

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:52:58.06 ID:9MzP77do0

>>124
岩手県宮古市は、結構雪が降るのに、スタッドレスに換えない馬鹿が多くて困る。
そんで、雪が積もると、ノーマルタイヤで歩く位のスピードで走行。
ノーマルタイヤ馬鹿に限って、後続車に道を譲ることを知らないから、街中大渋滞。
坂道なんか登れなくなる車が多数。頼むから、スタッドレスに換えてくれ！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:56:43.81 ID:bpAPXYNS0

>>129
津波でスタッドレスが流されたうえ、購入は金銭的事情で厳しいとか？
普段の光景だとしたら、よく今まで大丈夫だったね。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:59:23.03 ID:xOYyNitj0

>>129
その内容で、124にレスするのは如何なものか。

思い切り降雪地帯でしょう。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:11:56.29 ID:eDI3Mx8/0

>>129
代えないでもチェーン巻くべきだよね
結構積もるならチェーン選ぶかな

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:13:11.71 ID:1M287iQoO

確かにヨコハマのCM見てると腹立ってくる。まだ｢氷で止まる！｣などと言ってる。乾いた氷は滑らない理論はまだ展開中って事か。
クリープ状態の速度で急ブレーキ踏んでがっつり止まってホレすごいでしょ的な絵を流されてもなぁ～
路面乾いた氷結路で好条件だし、確かにしらける。タイヤあまり出て来ないブリヂストンやダンロップのCMのほうがまだいいや。
そういやミシュランスタッドレスのCMって見ないな。顧客満足度○○年連続記録途絶えたからかな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:22:54.32 ID:E7N22jiM0

>>133
あれは音響効果でごまかしてるね。
”ザザッ”って音を後から付けててやると、以下にも聞きそうな感じになる。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:36:53.32 ID:zsmxgvNt0

>>130
震災以前からの普段の光景。
>>131
宮古の連中は、「冬場に盛岡に行かなければ、スタッドレスは必要なし」と言う。
確かに、雪が積もっても、ノーマルタイヤで歩く位のスピードで走行が当たり前になってるから、
スタッドレスタイヤの性能を活かす機会がほとんど無い。でも雪道で、ノーマルタイヤは危険過ぎ。
でも、激しく間違ってると思う。
>>132
スタッドレスが買えないなら、せめてタイヤチェーンを！
それすら無理なら、積雪時は車を運転しないで欲しい。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:37:48.73 ID:7++na8ht0

>>52
フィットハイブリッドあたりか？変態サイズ気味だから探すのに少々難儀するサイズｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 01:16:36.09 ID:7AqphRmf0

なんで殆ど他では使われていないサイズをたまに使うんだろうね。

汎用性の高いサイズに合わせて、コスト削減したらいいのにな、

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 02:06:23.53 ID:e56twjVH0

175/65R15ってアクア/フィット/ヴィッツ/スペイド/ポルテ等の標準タイヤ
アクア人気で品薄気味ってだけで変態じゃないよ
175/60R16なラクティスとかは変態サイズだが…

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 02:44:01.88 ID:2h7M1CaP0

色々履いたけどやっぱり一番効くのは断然BSだな。
ただBSって効き度が10からいきなり0になる感覚無い？多分凄く止まるからなんだろけど行けるなーと思ってたらいきなり制御不能になるような。
その点だとxi3とかアイスコントロールはMAX8位で6→5→4…って感じで路面状況が伝わってコントロールしやすい印象がある。
ある程度走り方でクリアしたい自分はこっちの方が好感持ててコスパから行っても今後はアイスコントロール一択だな。あれは凄く良い。
でも運転技術に自信がない嫁にはBSしか履かせないよ。三年で買い換えてる。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 06:13:15.66 ID:Jo1KibMz0

>>>111
札幌だったら、日常じゃねぇ？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 07:01:03.00 ID:eMOqSkTC0

画ビョウスパイク誰か試しくれ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 07:04:06.85 ID:5bY801bt0

短いネジを何本かスタットレスに挿すのも試しくれ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 07:31:39.20 ID:w0ncthI4O

>>135
夏タイヤのことをノーマルタイヤと呼んでる地域は
スタッドレスがなくても生活できる気候なんだよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 07:37:47.00 ID:PwuCAFaY0

豪雪地だが夏タイヤ＝ノーマルと普通に呼ぶけどなあ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:27:34.47 ID:w0ncthI4O

一部例外があるのは仕方ないけど、大体そうだよ。
夏タイヤでググって地域分布見てみるとすぐわかる。

一年の半分近くスタッドレス履く地域で
夏タイヤがノーマル(普通)という発想は生まれない。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:46:34.90 ID:yiP7blV90

うちも豪雪地域だが
夏タイヤ＝ノーマル
冬タイヤ＝スタッドレス
と呼ぶ

夏タイヤとか冬タイヤなんて呼ばんぞ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:52:24.77 ID:mf6eaOCf0

>>141
十年位前、スパイクを埋め込んだプラスチックのブロックをスタッドレスの
溝に取り付ける製品があったけど、全く効かなかったよ。
今はこんなのがあるね。
http://www.the-eco.co.jp/htm/seihin_1.htm

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 09:03:39.58 ID:PwuCAFaY0

弁慶なんてのもあったよね。温度変化でゴムが硬化してスパイクになるタイヤとかもあった。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 09:08:21.85 ID:kzJ5ZS/o0

俺の田舎の豪雪地でも、ノーマルタイヤ、スタッドレスで分けるな
逆に夏タイヤとか言うとちょっと恥ずかしい

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 09:23:53.73 ID:6fz60wgu0

北海道人

夏タイヤ＝夏タイヤ
冬タイヤ＝冬タイヤ(スタッドレスとも言う人もいる）

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 09:40:07.75 ID:JG6Rvr6v0

>>144 >>146 >>149
オレっちも中越住みだが同じ。

シーズン初頭の大雪で舞い上がった冷帯民の戯言だなw
それに冷帯地域は北国であって、雪国じゃねーし。
雪道の苛酷さも、本州雪国＞＞＞＞＞冷帯地域だし。
冷帯で滑りやすいのは今頃かシーズン末期、厳冬期は気温低すぎて路面μ下がんねーしな。
冬の北欧じゃノーマルタイヤでも走行できるしな。

しょぼいローカルスタンダードを押し付けるなっての。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 12:41:55.74 ID:hMZqFD+NO

>>123
フィットで冬タイヤです
とりあえず路面が濡れているだけだと思っていて油断してました

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 14:24:11.73 ID:+W5BjlfS0

スパイク履いてBaby in carみたいなステッカー付けてるやついたんだけど
なかなかのクソ根性の女だと思ったわ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 14:27:19.96 ID:upR0faDo0

>>139
スポーツタイヤ含めていきなりくるのが鰤。
サイドウォール固めて安定感を演出するが、いきなり破綻。
コントロール性が悪い。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 14:33:32.18 ID:Ls9vnEGp0

>>139
ピレリSOTTOZERO SERIE2
横方向は弱いが滑り出しも穏やかで、中々良いぞ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 14:47:00.23 ID:/GE57qMa0

ＦＦコンパクトでの感想（北東北）
ダンロップＤＳＸ・・・凍結した交差点で時速１０ｋｍから止まれなかった。もう買わない★
ミシュランＸ－ＩＣＥ・・・剛性だけは№１の高速道路専用機、一般道は滑る★★
ブリジストンＲＥＶＯ　ＧＺ・・・どんな路面でも安定しているが、ふにゃふにゃで減りも早い★★★★
グッドイヤーアイスナビＺＥＡⅡ・・・ドライを２００ｋｍ走っただけなので保留、乗り味はＲＥＶＯ　ＧＺに近い

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 14:51:09.00 ID:kAXaIaDH0

アイスガードも書いて～

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 15:10:31.11 ID:iD7DmPRQ0

>>156
同年式の比較じゃないと意味がない。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 16:29:13.10 ID:1uGeJWb/0

>>156
10キロから止まれなくて、まだ滑り続けているのか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 16:47:59.36 ID:MfXqYKCg0

ダンロップのウィンターマックスはまじ聞くよ！来年はわからないが

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 17:02:44.50 ID:TwQ1eKIT0

>>158
同年式の比較は難しすぎるだろ

だから一度ケチが付くとその評判がずっと付きまとう

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 17:05:44.03 ID:NNdFEkdo0

水、木、金曜日くらいになると鰤　鰤　言う人が
多くなるのは、何故？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 17:13:27.79 ID:uwDhmtN/0

オクに出してる人が高値で売りたいから

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:20:30.83 ID:NNdFEkdo0

金稼ぐのは、大変なんですねw

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:22:48.40 ID:mQvvI1h70

>>157
アイスガード５・・・コーナーでケツが出るが直線なら割としっかり止まる。ドライはふにゃるが転がりが良くて省燃費★★★

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:36:30.28 ID:E7N22jiM0

ダンロップで10キロ以下でも止まれなかったとあるけど、
多分その時に鰤GZを履いてたとしても同じだっただろう。
たまたま滑って怖い思いをしたときに履いてたタイヤが酷いタイヤと思い込む。
人間の感覚や記憶なんてそんなもの。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:41:09.55 ID:XdSc4Clu0

タイヤにあわせて走れないひとが下手

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:46:56.77 ID:L+GV3rfZ0

>>167
下手だから良いタイヤを選ばなきゃならんのだぜ
お前みたいなバタネンライコネンなら凍結路をSタイヤで走れるだろうがな

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:47:23.16 ID:9Uxb2uh30

>>162
そんなことを、いちいち測っているのは、何故？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:55:16.97 ID:h++umjK60

俺、アホネンだからなあ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:16:04.60 ID:gZhEqnd10

>>153
スパイク？？？　無理矢理打った奴とか？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:18:05.00 ID:gZhEqnd10

>>167
スキー場の近辺とかで転げ落ちてる奴に言ってやってくれたまえ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:37:08.16 ID:xA7sTpFN0

>>169
会社の人がこっち来てる可能性ないか監視してくれてるんよ。きっと。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:42:15.41 ID:bt8crzOx0

>>160
個人的な経験では、ダンロップは初シーズンはそこそこ効くんだけど
硬化が早いのがＮＧだな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:44:50.60 ID:+ilvfBq20

>>127
もうちょっと奮発して布カバー型のチェーンを買うべし。
装着がとにかく楽で滅多に雪が降らない地域地方の雪質なら下手なスタッドレス並の性能が出る。

難点は振動が少ないので調子に乗って乾燥道路が普通に走れてしまって、
５０キロくらい乾燥道路を走ると摩耗して穴あいちゃう。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 22:27:02.74 ID:YrokcVOu0

今までの経験と印象。（北陸地区）

ミシュラン・・・真っ直ぐだと、しっかり止まれるが、凍結してない道でも横滑りするとどこまでも行ってしまう。
値段の割に期待できない印象。

ピレリ・・・特に不安を感じることは無かった。減りも少なかった。
値段の割に、良かったと思う。

ブリジストン・・・買い換えたばかりで、まだ分からない。ここ数日の雪では交換前のピレリと印象変わらず。
高かった分、期待できるか？

チラ裏スマソ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 22:44:42.91 ID:PYHp3cD70

鰤のSI-12はいてる人います？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 22:44:54.80 ID:/muHcrxX0

銘柄まで書かないとな…

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 22:47:32.19 ID:CEApBgWK0

>>122
そう言うことかあ。言われてみればその通りかもしれんね
うちは豪雪地帯じゃなく、ごついのは年に数度でたまに凍結だからドライメインなんで、SV-2もいいかなと良いかなと思ったけど
無難にESSN-1にしとこか

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:31:52.96 ID:YT6OoDL80

>>116
雪の日にアホ見物に行くと、刺さってるのは非地元民だったね。
神戸市民は、冬はむやみに六甲越えはしないよ。
（凍結するのが判ってるから）

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:54:20.56 ID:F4uJDBQg0

DSX最高！
雪降らないから全然滑らないし、アイスバーンも無いから良く止まるね！

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 01:57:37.62 ID:BMKluir00

やっと入荷。
49週ということは、できたてほやほやということかな？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 03:08:43.28 ID:1uVvJGW70

>>168
Ｓタイヤって、
スポーツ
サマー
スタッドレス
スパイク
スノー
と対応するんだが

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 03:22:06.20 ID:EpRNElUi0

足周り硬いと雪道弱いんだね。
考えてみれば当たり前なんだけど。
親父の超古い車のショックが完全にヘタってたから誕生日プレゼントにビルシュタインのハードタイプに交換してあげたら滑る滑る。主に横にずれる。元に戻すわ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 09:37:55.78 ID:b+69pnvW0

>>155
アイスコントロールのほかにスノーコントロールとかいろいろあるみたい
だが、ピレリの中ではどれが最強なの？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 09:55:27.07 ID:vCMDMBnMi

>>176
まるでピレリのがミシュランより良い、鰤並みたいな書き方して、
事故るバカ増やしたいわけ？

ピレリは値段のわりに良いってだけで、実際に雪道で使うなら
ミシュどころか韓国タイヤより劣るじゃん。

ピレリは凍結路じゃまず止まらないタイヤ。
縦にも横にも止まらない。
マジで書いてるなら、あんたの近隣じゃサマータイヤで十分。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 10:22:46.34 ID:nnCwn5ds0

>>181
残念ながら雨でも滑るんですね、これが。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 10:55:59.39 ID:XC8aw/CW0

タイヤの性能も確かに重要だけど駆動方式やホイールベースで全く印象が変わるからなあ。せめて同クラスの車じゃないと参考にならんねえ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:12:54.25 ID:KKIQENGC0

この時期だけジムニーが欲しくなる

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:18:34.37 ID:Uy0eS0cc0

>>186
氷の上でも止まってますがなにか？in札幌

運転下手くそなのか？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:21:04.56 ID:CNA0YOJh0

今朝のブラックアイスバーン上を自転車で走った。もちろんスタッドレスではないが急ハンドルや急ブレーキに気を付けて走ったのでスリップはしなかった。
意外と走れるものだ。

そのことからも市販されているどんなスタッドレスでも体の各センサーを働かせて走れば問題ないはずだ。
滑ったとか止まらなかったとか書いているやつは、冬道の走り方を知らないか又は神経がにぶいのかも。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:28:15.01 ID:GkSfx6uI0

>>187
スタッドレスは全般に雨には弱いよ。

>>191
免許取ってからこようね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:35:55.10 ID:Tdcn/KHp0

　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:36:25.83 ID:I8Zwi9m50

>>186
ミシュラン厨必死過ぎw

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:37:48.77 ID:I8Zwi9m50

>>192
欧州のハイウェイスタッドレスは、ドライはもちろん、雨に強いよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:50:09.28 ID:/aKGybS40

>>183
普通Sタイヤったらセミスリだろ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:16:02.19 ID:O9fuI3fb0

>>186
でも、ミシュランって夏タイヤに毛が生えたようなヤツじゃん。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:57:50.02 ID:0lc8Nnva0

タイヤに毛が生えてると氷上性能が凄いんだぜ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:16:43.36 ID:2NW3cz1s0

>>190
道民は上手くて当たり前、上手ければどんなスタッドレスでも癖を掴んである程度はコントロールできるから
ここで語る必要は無い。
ここは下手がタイヤに曲げて貰い止めて貰わんといかんから良い物探すために情報交換する場だと思うよ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:22:35.55 ID:ZAZKx6Qv0

>>198
マジでか・・・ちょっとリアップ買ってくる

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:36:16.37 ID:1eMYTeLJ0

>>200
持ってるくせに

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:56:16.05 ID:Tg3h2zbd0

運転歴２年で初めてスタッドレスタイヤを買おうと思っているので助言をお願いします
車種はマツダデミオです。雪は年に何日か積もる程度ですがド田舎なので山間部などで凍結ありです
ちなみに今年はまだ氷点下をきっていません
近くのカーショップに行って聞いたところ
タイヤ４本ホイル付き取り付けで横浜タイヤ83000円、ダンロップ86000円、オートバックス63000円
ブリジストンは値段聞いてないです。聞いとけばよかった・・・
店員さんに聞くと性能はダンロップ＝横浜＞オートバックスとのことで横浜を勧められました
アドバイスあったらよろしくお願いします。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 14:55:41.67 ID:XC8aw/CW0

>>通販でブリザック

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:09:17.65 ID:1eMYTeLJ0

デミオのサイズなのにたけーな

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:13:38.85 ID:6JpcgjkB0

>>181
高評価をありがとうございます！
(･∀･)実家が田舎でDLの販売店やってます！
DSV01も減らないタイヤで人気有るそうです！

>>187
(;´∀`)・・・・

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:14:24.89 ID:bc+6KIgS0

>>202
2ch出来るｽｷﾙあるならﾈｯﾄ通販でﾌﾞﾘか浜
ﾈｯﾄで買って持ち込み取り付け料払ってもその値段より安くなると思う

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:20:50.32 ID:37PcAJmx0

>>202
ネット通販なら、アルミセット価格でもその半額近くで買える

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:23:57.04 ID:2NW3cz1s0

>>202
ヨコハマでもIG20・IG30・IG50では全然性能が違うし、ダンロップでもDSX-2とWinterMaxxでは全然違う。
運転歴2年で凍結有り環境ならならブリヂストンのブリザックRevoGZか少し安いRevo2、
ヨコハマならIG50のどれか。それ以外の選択肢は無い。
予算が気になるなら通販でホイールタイヤセットを買って近くのスタンドや整備工場で工賃払って付けて
貰ってもも安いよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:34:44.06 ID:tnmTZHvN0

>>202
今からだとwintermaxxをホイールセットで買った方がいいよ

俺は軽用にig50買った

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:35:47.80 ID:ayAohW/e0

totororororotatatatatititititutututuyeiyeiyeiyeimachigaeta

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:40:03.62 ID:25jRLf2O0

9年目のIG721まだいけるかな
溝あるし問題ないよね
ネットで検索しても問題ないみたいだよ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 16:26:38.44 ID:JWOcOt5gP

俺もデミオだけどREVOGZ履いてるよ
9万8000円くらいだったと記憶してる

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 16:26:44.05 ID:F78xJRNSO

長距離移動メインで4シーズン履いたiG50、良く働いてくれたけどもう限界です
今年は迷わずiG100+(205/55R/16)にした
REVO GZスーパーも無難だけどかれこれ5年も前のモデルだし、新商品のiG100+にかけてみるわ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 16:29:40.35 ID:1eMYTeLJ0

賭けてみると駆けてみるを掛けてみたのか

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 16:37:46.02 ID:D5pWBJM40

>>202
とりあえず、その店は信用ならないからやめとけに一票。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 16:51:06.74 ID:TPsDp34c0

>>212
中古のデミオ買えそうだなw

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 16:53:07.47 ID:ZR5+NoBj0

デミオだと185/55R15か175/65R14かで値段が倍近く違うと思う

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 16:54:47.99 ID:JWOcOt5gP

スポルト以外は14インチじゃなかった？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 17:32:37.27 ID:Jo3FmZJ10

>>207
ネット通販はどの業者がいいの？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 17:34:25.76 ID:JWOcOt5gP

フジ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 17:46:36.25 ID:tnmTZHvN0

次点で
powerwebを押す

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:08:48.38 ID:BwRxXh+mO

＼(^o^)／長く使うなら断然ブリヂストン！

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:11:34.11 ID:Ozbxz3H+0

http://kunisawa.asia/article/60759573.html
個人のレビューも、ことスタッドレスタイヤについちゃほとんど役に立たない。
なんたってミシュランが連続でＮｏ１に選ばれているくらいですから。
専門家なら誰だってＢＳやヨコハマが上だと解っている。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:22:02.15 ID:LKNjIDw20

だから、ミシュランは使う人によると思うんだが。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:24:44.88 ID:EpRNElUi0

>>223
評論家さんの日記なんて載せてそれでどうしろと？
２ちゃんねるに載せると民事訴訟の対象になりますだってさ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:27:14.98 ID:IdDoKhho0

>>218
そのスポルトに15インチ装着車がある。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:31:10.45 ID:Tg3h2zbd0

亀ですいません202です
203,206,207,208,209さんアドバイスありがとうございます
ネット通販だと半額近くなるとは・・・ここで聞いてよかった(´∀｀)
冬場に運転するのは初めてなので、勧めてもらった性能がいいタイヤをネットで探してみます

>>212
どんまい

>>215
了解です。価格.comと検索で値段を調べてみます

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:45:33.63 ID:JWOcOt5gP

>>227
工賃込みの値段ね。
自分で取り付け出来ないし、夏タイヤの保管場所も無いから通販は却下したってだけで
高いからダメとは一概には言えないよ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 19:09:56.49 ID:Tg3h2zbd0

>>228
そうですね
色々調べてから決めることにします

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 19:15:56.08 ID:/SQ8rhiQ0

ずーっと鰤だったからミシュランにしようかと思ったけど結構高い・・・

231 ：176：2012/12/14(金) 21:30:53.19 ID:s9NFBrgW0

私のチラ裏が結構反響呼んで驚きました。申し訳ありません。
買った年代がそれぞれ異なるので単純比較できないんだけど、高いから良い。安いから悪い。ってことはなくて、
運転の仕方や、路面状況によるのは当たり前のことですよね。
数シーズンで履き替えるなら、激安タイヤ(ピレリ)でも問題無いということを言いたかったし、過信は禁物ということ伝えておきたいです。

186さんはどこに住んでいるのか知らないですが、極端に噛み付くあたり、よほどこだわりあるのか、泣いたことがあるのか。
みんな安全に乗りたいのだから、もっと有意義な意見交換しましょうよ。

>>230
高いと思うなら、いっそ激安のナンカンなど試してみれば？
私も、次回トライするよ！価格半分なら、寿命も半分ならば同じ事！

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 21:32:54.09 ID:8MiSFwozP

>>202
予算に余裕あるなら鰤レボＧＺ、次はレボ2、横浜、ダンロップかな。
銘柄は何にせよ、ゆっくり走ることだね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 21:44:25.09 ID:4DxmBqWH0

IG50の説明だけど漢字を間違えてるｗ
http://www.iceguard.jp/five/images/ice/reason_tit2.jpg

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 21:50:23.39 ID:Y6PNpkU20

変換ミスくらい見逃してあげようよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 21:54:42.50 ID:0bZjSfZN0

>>230
って人がピレリで満足する

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:09:59.52 ID:jI8qMf+s0

>>198
　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜私を呼んだのは君か？
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
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　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
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　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:17:09.27 ID:roS2h8TI0

新品のIG30＋＋＋工賃廃棄42,000。ネットより安いよね？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:20:55.68 ID:A42MZHi+0

>>237
サイズもなしにエスパーしろと。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:22:44.94 ID:C1P9EP260

>>230
鰤（Revo2）からミシュラン（XI3）にしたよ。
ドライが多く、あまり雪の積もらないならお勧め。雪道の効きはまだ知らん。
ドライでの安定性が桁違い。ネットで買って持ち込めば安いぞ。

近所のGSでDSX2がオートバックスのXI3より高くてビックリ。（ウィンターMAXXじゃない）
オレと同じ車種で、横で店員に買いそうな勢いでスタッドレスを聞いてるオバちゃんがいた。
ちなみに
オレ：１７インチ仕様でスタッドレスは１６インチにインチダウン。
おばちゃん：１８インチ仕様で店員が「このサイズですと」と１８インチで見積もりｗ　頑張るのぅｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:25:04.81 ID:1grvgTl30

情弱をハメる商売は美味しいのうwww

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:47:51.46 ID:0lc8Nnva0

経済的に余裕があればタイヤのサイズなんて細かいことは気にしない。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:57:24.14 ID:le3I2S8R0

欧州車を買ったんで、スタッドレスも本場欧州の冬を知るミシュランでピシッと決めたいんだけど、ダメかな？
性能良くても、国産タイヤなんてダサいから履きたくないんだけど。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:06:47.31 ID:m86UhvlQ0

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:14:32.01 ID:vnERW/HFO

>>243
日本に住んでて恥ずかしくないの？
欧州に移住して下さい

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:20:38.60 ID:0lc8Nnva0

ミシュランよりピレリの方がサイドウォールかっこいいと思うよ。
トレッドのデザインも考えたらソットゼロが最高にクール。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:25:56.14 ID:1grvgTl30

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:27:52.78 ID:1eMYTeLJ0

なに？みんな何かに感染してるの？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:35:50.14 ID:DwxZu+wX0

>>242
とてつもないバカだせえ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:42:08.93 ID:yogyTh730

ヒュンダイを買ったんで、スタッドレスも本場韓国の冬を知るハンコックでピシッと決めたいんだけど、ダメかな？
性能良くても、欧州タイヤなんてダサいから履きたくないんだけど

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:45:38.66 ID:dkw9Blmo0

>>246
山道のガードレール突き破ってまっさかさまに落っこちて下さい

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:58:25.70 ID:ZR5+NoBj0

でもさ、レガシィとか見てると冬でもインチダウンしないで純正サイズの18インチのスタッドレスで乗ってる人多いよ
俺が店員ならインチダウンするのを勧めるけどね

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:02:05.07 ID:zPFcx7mH0

ブレーキキャリパーがでかいとインチダウン可能か現物合わせしてみないとわからない部分もあるんだよね
なので予算に余裕があれば純正サイズが無難

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:12:07.30 ID:ET/OmwZE0

スバルのは相変わらず足回りが雪道に強いのかな？

254 ：239：2012/12/15(土) 00:13:37.44 ID:MuZ1wXnO0

>>252
一理あるけど、この車種、全グレードともブレーキローターやキャリーパーは共通なのよ。
実際１６インチ仕様も存在するしね。

サマータイヤもスタッドレスもだけど、インチダウンする方がハンドリングが素直だね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:24:17.75 ID:Gs/zOJpWP

>>245
どうよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY06bEBww.jpg

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:27:51.05 ID:dbcKvZxu0

暗いよw

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:39:24.11 ID:UJoBRNQp0

全くわかんね

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:44:50.83 ID:caoXZDCT0

>>186
ピレリは値段の割には充分だし、氷上でも普通に止まる。国内メーカーの人なの？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:45:07.46 ID:T8jWHyNn0

>>255
これって欧州車？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:54:51.00 ID:5sTyOfEH0

スバオタのわざとらしい煽り入りましたｗ

これって欧州車？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:58:19.17 ID:PdkQ3U2W0

>>259
WRXでしょ、詳しいグレードは知らんが

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:58:31.09 ID:l9W4yDc/0

まぁ……ねえ……
何に乗ろうがそういう車は趣味だからね

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:59:23.29 ID:abuYcgo40

これって欧州車？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:11:06.35 ID:3Nmge7e00

>>249
ヒュンダイの何買ったんですか？

昨シーズン３年目のピレリで凍結路で止まれず車を廃車にした経験をしたので、
今年は予算オーバーだったけどBSのREVO GZにした。
ドライ路面での運転のしやすさは気に入ってたんだけど、
やっぱりその時のイメージから再びピレリを選ぶ事が出来なかったよ・・・。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:17:34.43 ID:abuYcgo40

これって欧州車？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:18:27.98 ID:StAaAnIo0

>>239
持ち込みってなんだかんだ1万くらいかかるからそこまで安くならなくね

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:21:20.50 ID:vssqf+gL0

>>264
ピレリだから止まれなかったんじゃなくて、その時の路面状況や運転の仕方で
BSだろうと浜だろうと滑る状況じゃなかったの？
滑る時はどんなにいいタイヤ履いてても滑るし、たまたま履いてたピレリで
そうなったから駄目みたいに感じてるだけじゃない？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:23:48.80 ID:dbcKvZxu0

それでも昔のスタッドレスよりは遙かに効くわけで、タイヤのせいにするのはどうかなぁ
より効くスタッドレスを選びたいってのはわかるけどね

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:27:02.13 ID:nSLd7B5V0

廃車になるくらい飛ばしてたならどれ履いても一緒

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:40:20.00 ID:T8jWHyNn0

>>268
それ解る。w
前に鰤履いてスキーに行ったときに凍結した坂道登れなくてブレーキロックしたまま
ズルズル後ろに滑り落ちたことがあって、それ以来鰤は選択肢から外れた。
その時に他のスタッドレスを履いていたとしても同じだろうなとは思いつつ、
ついつい鰤を避けてしまう。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:56:55.04 ID:nYTXbFPXO

実を言うとおれも19歳で初めて車買った時純正の新品ポテンザRE71を中古タイヤ屋に売ってピレリP700Z買ったりしてた。
初めてのスタッドレスもミシュランのハイウェイ対応マキシグラスにしてしまった。20年も前の話。
当時ミシュランのスタッドレスは225/50R16が1本4万もした。ちょっとぼられたのかもしれないけど。
国産タイヤにしとけば良かったと思った。当時ブリヂストンは確かPM30とかだったような。ヨコハマはガーデックスか。今はもう国産タイヤしか履きたくない。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 03:21:19.21 ID:bY9BDnkpO

鰤のGZなんだけど凍結路では空気圧少し低めの方が効くんでしょうか？215/45/18です。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 03:22:12.58 ID:FA6CpH910

なんだかんだ言って見た目も重要で、ブランドイメージもカッコいいピレリが(アイスコントロール)格安でしかも性能も良いもんだから満足してる。
スキー場が近所に点在してるようなとこに住んでるけど充分な性能だと思うよ。
まぁ純正がピレリの車に乗ってるから選びたいってのもあるけど。
性能も良くてあの値段だから本当にメーカーに感謝したい位だよ。
>>245確かにソットゼロはめちゃくちゃカッコいいよな。雪道だとアイスコントロールが上かなと思ってこっちにしたけどかなり心引かれるもんがあったよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 03:27:41.00 ID:FA6CpH910

>>272
空気少なめはかなり有効だよ。最近試して実感したよ。
ただ下げ過ぎはタイヤに良くないよ。特にそのサイズだと尚更だと思う。
指定空気圧から-0.1位でかなり実感出来た。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 03:56:09.50 ID:ET/OmwZE0

>>272
少し下げたほうが良いという話も見かけるけど、当然厳密なデータを取った上で責任を持って
いってるはずのメーカー、たとえばブリジストンで・・・
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/08_02_2.html

> スタッドレスタイヤの性能を十分に発揮させるためには、適正空気圧で使用することが大切

・・・と断定して書いてるから、「少し下げたほうが良いような気がする」だけじゃないかな。
あるいは、多少は向上するということはあっても、偏摩耗とか、サイドが異常に傷むとかの
原因になって、差し引きしてソンでしかないとかかな？

それ以前に、空気はどうしても抜けていくし、気温によって空気圧はかなり変動するから、
元々気温が低いところにいる人ではないなら、低温の凍結路に行ったときに、普段より
大きく下がっちゃってる可能性が高いわけで、ヘタするとパンクに近い状態になって、
サイドがグチャグチャにもまれてアッというまに駄目になる危険だってある理屈だから、
「そもそも適正圧になってるのか？」をマメにチェックするほうが肝心ではないかと。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:03:25.26 ID:2fRz26xG0

ピレリの在庫に困ってるタイヤ屋の工作ウゼー

中国産の何世代も遅れたタイヤなんていらねーから
TireRackのサイトでボロ評価されて、海外でも糞タイヤ扱いなのに
日本でだけ優秀ってか？ゲラゲラ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:04:10.15 ID:ET/OmwZE0

>>274
あ　そうなの？　といっても、「-0.1位」といったら、仮に2.2が指定のばあいで
2.1くらいということで、精度が悪い空気圧計の誤差の範囲程度じゃないかな。

しばらく放置してるだけでそのくらいは抜けるし、暖かい非雪国で昼間に測って、
雪国に行って夜間になったら、素のままでそれ以上落ちちゃいそう。

「指定圧の辺りで、ごく微妙に調節して具合を見て、正確にそれをキープする」
くらいかな？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:05:20.98 ID:ET/OmwZE0

>>276
「ピレリ以外の在庫に困ってるタイヤ屋の工作」ゲラゲラ君？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:17:46.41 ID:FA6CpH910

>>275
そうだね。君の意見の方が的を得てて秀逸だと思ったから>>272はこっちを参考にするべきだと思うよ。
俺の場合は前履いてたジオランダーで空気圧抜いて実際良くなったのは確かだけどハズレタイヤなのか早期に硬化が目立ったから試したけど本来なら俺も適正な空気圧で使うからね。

>>276
いやいや、俺個人の一般消費者としての意見だよ。値段からいってもそれなりに売れてるんじゃないかな？
偏見無ければ君も機会があったら試してみたらいかが？価格対効果で相当良いとこ行ってるって実感できるかもよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:24:45.48 ID:FA6CpH910

>>277
確かに。最近空気圧を細かくチェックするようなったんだけど、本当に気温差と高速移動の際で空気圧は変化が大きいね。
寒冷時には空気圧が落ちる様だしし、やっぱりメーカーが言うように適正な空気圧を保つのが一番かもね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:32:15.61 ID:eKJbdvdq0

「欧州車だからミシュラン」という奴は結構多いよ。ブランド優先ね。

本当は欧州車が欲しかったけど、金が無いので妥協して欧州車テイストのスバル車を買ったんで、
せめてスタッドレスだけは、本場欧州の冬を知るミシュランでピシッと決めたいんだけど、ダメかな？

こういうスバオタも多いと思う。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:33:53.67 ID:GcwKspMp0

スプレー式スパイク試したかた、どんなもんでしょう

アイスバーンの時だけ使いたいのですが

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:34:40.86 ID:0qYWC2av0

スバルって欧州車テイストなん?マツダじゃなくて？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:35:13.06 ID:vjJScux00

凍結路もだが、圧雪路でも、空気圧が低い方が効く。
ただし、タイヤの負担は増えるし、
舗装路や高速での操安性は悪化するので、
それで常用するのは勧められない。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:43:09.15 ID:FA6CpH910

>>281
ほとんどの人がタイヤに注目しないのは事実だと思うけど、タイヤ好きな俺なんかは駐車場でタイヤばっかり見ちゃうよね。
スバルにミシュランって硬派な感じで洒落ててお！良いねー！車好きなんだなー！て勝手に思っちゃう。
現行のレガシィ乗ってる仲間にも俺の趣味で夏タイヤにミシュラン履かせたけど満足してたよ。この車に合ってる！って興奮してた。
こないだxi3買ったみたい。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:53:21.35 ID:fN0DiNBAO

ピレリか。
イタリア系の工業製品って、いまいち信頼できない。
偏見かもしれないけど、故障やバラツキが多そうだ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 04:54:05.60 ID:FA6CpH910

>>283
欧州車テイストかもよ？
親父の友達の社長さんなんだけど超お金持ちの車道楽で欧州車好きなんだけどベンツ、BMW、ジャガー、マセラティ、フェラーリ乗ってるんだけど、冬用に唯一国産車のレガシィだけはストックしてるの。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 05:20:29.39 ID:FA6CpH910

>>286
アイスコントロールに関しては中国産ってことで大丈夫かな？って思ってて、ネットで情報収集してまぁ行けるのかな？安いし。って感じで試しに履いてみたけど前期待無いのも手伝って凄く良い！って思ったよ。
逆に中国産でも品質管理をしっかりすればマトモな物作れるじゃんって思った。
コストダウンとコマーシャルにお金を掛けない辺りも価格の安さを手伝ってるんじゃないかと好感持てるし。
タイヤチェンジャー持ってるもんで、皆にオススメして友達と家族の分合わせて六台分換えたけど重量バランスもかなり優秀だよ。バラつきが少ないって言えるんじゃないかな。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 05:51:00.53 ID:JXVY5a7O0

そう、レガシィがブレイクしたのは、本体は国産なんだけど

・ハンドルはMomo（ダイハツの軽のMomoと同じ出所）
・脚はビルシュタイン（中身カヤバ製?）
・ステレオはマッキントッシュ（中身クラリオン）

と、とことんライセンスした欧州ブランドで武装して、
欧州車に憧れるミーハー層を取り込んだことが成功の秘訣。

ま、要するに、中国製のトイレのスリッパに「LENTINO」と銘打った
ライセンス品が売れるのと同じ感覚だよね。

昔は岡本理研製のライセンス品のミシュランタイヤを
「やはり欧州の本物は格が違う」とか言ってた痛いスバリストが多発してたんだよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 05:58:00.83 ID:LogmINuZ0

>>280
草レースレベルだけど、二輪でレースに出て、あれこれいじりまくったけど、
他の人の、ちょっといじっただけのほとんどノーマルのに乗せてもらったら
「どう考えてもそっちのほうが良い」のでカクッと来たりして。その「ちょっと
いじっただけ」がドンピシャリになる車両だった、ということはあるし、いじり
回したから分かるようになったということもあるけど。

それとは別に、いじると別物になったこともあるにはあったけど、あれは
どう考えても元が変だっただけ。

変ではないなら、なまじいじらない方が賢明。

・・・というようなこともあったりする。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 06:07:00.23 ID:eQp//pQoi

愛知県だし、雪ほとんど降らないから安いDSX-2にしまつ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 06:45:41.90 ID:UJoBRNQp0

大雪が降るとNHKが取材に来るような豪雪地在住
峠は圧雪、凍結、天気が良いと即座にシャーベットに変化
幹線道路は消雪パイプのお陰でウエット、極悪凍結とめまぐるしく変化する環境
ジムニーJB23 マニュアル車タイヤはBSのDMV1、2年目ヤマ8部
凍結路は滑る滑る、ケツは流れフロントのトラクションも抜けまくる
もう一台所有のコンパクト四駆オートマ、BS Revo2 2年目ヤマ8部
通常では、まず滑らず、どんな路面でも緊張すらしない
パターンは違うけどどっちもレボゴムで同年代のタイヤ
車が違うと挙動も全く異なるのは当然だよね
最近じゃ体が慣れて少し滑っても何にも感じなくなってきたけどね
一様に他県ナンバーは路面見ずに飛ばす傾向にあるので離れて走ってる
みなさんも事故に注意して走ってください
雪道は何履いてても滑る時は滑ります

朝から長文すまん

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 07:51:27.75 ID:CHJcPLFe0

会社の車がトーヨーだけどありゃダメだ
サイドが弱くてコーナーでぐんにゃり
タイヤが外れるかと思った

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 08:01:02.39 ID:AnYEZYG10

メーカー名で言われても説得力無いよな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 08:04:59.71 ID:a793UbMd0

>>298
スペックヲタで常に講釈垂れてる奴に馬鹿売れ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 08:12:36.35 ID:GDELHlsL0

>>288
お前前にも同じこと書いてた奴だろ
良かったから勧めたとか・・・・

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 08:15:39.99 ID:wcLw1s0iO

トーヨーガリットG4
ヨコハマ IG20
ピレリアイスコントロール
ブリヂストンアイスパートナー

価格重視で選ぶとこの辺りになるんだけど、オススメはどれになりますか？

逆にこれだけはやめとけ、ってあります？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 08:24:28.84 ID:Gs/zOJpWP

>>256
>>257
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4c3EBww.jpg
>>259
GRB WRXSTI 6MT
>>276
>>286
俺のSOTTO ZERO SERIE2
245/40/R18
はMADE IN Germany だよーん。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvtXEBww.jpg

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 08:40:11.18 ID:kUDPTItq0

車買い替えて初の冬だけど
ABSは当然のこと、横滑り防止装置もついて
止まる曲がるについては車側の進歩が著しくてちょっとくらい滑っても安心だったりする
ただ、発進については４WDじゃないのでちょっと心配
近頃のスタッドレスは止まるばっかり重視しているがむしろ発進を重視してほしい思っている

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 08:46:14.27 ID:QmYrVBpVO

イタリアのFIAAMのホーン買ったら傷だらけで中古かと思った。それが普通らしいｗ
見た目の仕上がりにこだわる日本製とはやっぱり気質が違うと思った。
そんなオイラは結局雪がほとんど降らないのと値段でピレリにしました。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 08:58:51.90 ID:Lod6cuiT0

俺はコメリにした

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:15:04.80 ID:ZwlGP26K0

嫁がコメリのパート勤務
ウチでも名前呼ぶの面倒なのでコメリと呼んでる

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:15:31.82 ID:XUM7ihIR0

>>298
改めて見るとスタッドレスとは思えない縦溝w
これでおkってのは車もありそうだ
俺もソットゼロだけどちっさいFRだから、常にやばいかなーって感触ある。おかげで無理しないけど

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:17:37.99 ID:IC1+SyAR0

>>291
愛知県だとベチャッとした雪質でドライの速度域が高いわけで、
本格的な雪では不安があるDSXやZEAなんかでも逆に安い分だけ交換サイクルが早くできて問題無いと思う。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:21:35.67 ID:aJvflSD30

スコーピオンアイスアンドスノーって、普通に使える？
普通に使えるとはアイスコントロールとかラティチュードエックスアイスくらいと言う感じで。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:24:43.51 ID:m60Z0E6RP

アイスコントロールｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:41:07.96 ID:t6sqiZCM0

スタビリテイコントロールには何度も助けられたわ
確か義務化されるんだよな
メーカーによって制御の方向性が色々違うのが面白いね
あと呼び名も統一してほしいねABSみたいに

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:51:05.21 ID:HDC6muyY0

>>300
フィア～ムとか、どこのパチもんだよ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:59:36.55 ID:ouQKdGlR0

みんな、交換は自分でやる派？任せる派？
毎年自分でやってるが面倒な割に経費削減は少ない。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 10:00:25.39 ID:KuTda92RO

>>297

アイスパートナー＞＞IG20

後は知らん

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 10:19:31.75 ID:Gs/zOJpWP

>>309
タイヤ交換は自分でやるよ。
エンジンオイルもミッションオイルも
リヤデフオイルも…

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 10:29:54.73 ID:fbEwbuEr0

>>309
メンテはほぼ自分でやるが
これは趣味の世界だよね＾＾
面倒とかいやいやなら店にまかせるのが良い

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 10:37:40.28 ID:P4vK1O0I0

>>307
呼び名は商標権の関係で今は無理なのでは？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 11:47:18.62 ID:rtG1/oSt0

>>313
そういうことなのね
ASC、VSC、ESPとかややこしいわ

上でミシュ買うと言ってたけど高くて悩んでた者だけど
結局型落ちIG30にしてしまった
5万も違うんだもの
IG30は205/55/16でコミコミ9万でした

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 12:30:32.80 ID:T8jWHyNn0

せっかくユーロ安になったのに、ミシュランが高いのは残念だよね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:17:52.17 ID:GyZP3Qsc0

結局ミシュランが欲しい奴は『海外ブランドが欲しい』ってだけで
性能なんかは二の次なんだよね。ピレリとの二択で選ぶ奴も多いことからも分かる。

豪雪地帯に住んでいようと「ゆっくり走れば関係ない」みたいな屁理屈言って
ブランドだけでタイヤを選んだ自分を納得させてる。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:27:59.44 ID:e5FvabdN0

>>266
自動後退に騙されてる人乙
ディーラーでも6000円くらいだろ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:35:59.49 ID:e5FvabdN0

>>297
その候補ならブリかトーヨーであとは値段と相談でしょ
俺なら出たばかりのアイスパートナー試したいけど

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:36:20.12 ID:kUDPTItq0

>>316
でも結局、スタッドレスの性能差なんて分かんないのが実情
BSが絶賛されているが他とダントツの差があるかどうか雑誌を見ても、ここを見ても分からない
同条件で比較した雑誌テスターは分かってはいるだろうけど本当の事は書かないし
ここの住人なんて同条件で比較したことなんかないだろうし
評判だけでバカ高いBS買っちゃって安心、自分を納得させる人だっているだろうし
そんな大枚はたくのをバカにしてコスパに優れているんだと危険な低性能？選んでる人だっているだろうし

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:00:52.92 ID:/UrlcnJ10

>>319
で、結局どーせーっちゅーねん

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:04:14.53 ID:XUM7ihIR0

都内住みで99%乾燥路だからミシュかピレリが選択肢に出るだけで、積雪地でこの選択は変わってると思う

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:20:37.07 ID:NsRMnUiM0

都内住みで99%乾燥路ならスタドレス買わずにノーマルタイヤで
雪が降ったら電車・バスでいいんじゃね？

この方が環境にも優しいし。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:23:17.76 ID:vjJScux00

>>307
ESC が統一名称ということになってる

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:36:04.58 ID:Acj8TdRw0

＞＞319
違いはあるよ。
色々試してやっぱりBSにはアドバンテージあると思う。あとは経年劣化。
田舎で3年毎でタイヤ変えないし。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:39:24.20 ID:e5FvabdN0

そういや10年くらい前のミシュランのマキシアイス？履いたときは思ってた以上に良くて次もと思ってXice買ったらクソタイヤすぎて1シーズンで交換したことがある
こういう経験するとそれ以降そのメーカーは避けるんだよな
ブリは利く云々よりハズレが少ないから安心できるけど値段高いのがどうにかならんかな

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:40:36.01 ID:VtbqfULZ0

>>319
全く同感。
普通の人は、頻繁に変えられないから、メーカごとの評価はできない。
なので、メーカやブランドごとの評価はほぼ不可能。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:42:31.70 ID:T8jWHyNn0

すまん。
俺12年目のスタッドレスと新品のスタッドレスの差が解らん。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:13:09.52 ID:uIIjeLis0

もしかして俺らはメーカーに踊らされてるのか・・・？

ちなみに営業車用ってのはどうなんだろ？安いよね

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:35:25.99 ID:jRHvrPsE0

日本人たる者、国産品愛用者たれ。
朝鮮中華製など言語道断。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:44:51.41 ID:TvbjC1yN0

車の中身がシナ製だったり…

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:49:40.37 ID:KEy/l0Rw0

202です
結論から言うとタイヤ館でアイスパートナーを74000円で購入
取り付けを毎回無料と取り付け時以外にも空気入れを無料で施工してくれるということで心を動かされました

みなさんに勧められたレボＧＺと迷いましたが103000円という値段と
雪国だったら勧めるけど自分の地域はアイスパートナーで十分とのことで決断
ちなみにレボ2は生産終了だからタイヤ１本駄目になったら総取替えになるので止めたほうがいいみたいです

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:57:29.90 ID:fbEwbuEr0

>>331
タイヤ交換も空気圧管理も自分でできんようなやつは
最初からプロの言うこと聞けよｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 16:21:00.62 ID:X9nB7M/c0

俺のRX-8にはピレリしかサイズがないんだ・・・
ホイールが合えば17インチまで下げられるけど
それでもミシュランとヨコハマとピレリ、しかもどれも1本3万前後する・・・

東京在住なので普段は困らないんだけど
深夜のドライブとかだと凍結怖いし・・・うーむ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 16:58:42.67 ID:l9W4yDc/0

http://i.imgur.com/Gxsm0.jpg
今の時代に車なんて金かけれのバカらしい
雪道でレースでもしなきゃ数年落ちのこんなもんで十分っすよ
東北から東京さ出てきだだよ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 17:09:15.09 ID:qaAVt+UQ0

スタッドレスもドライバーのレベルによって違う。
ミシュランの動画で清水和夫とか高評価だが、
ラリーストだったから、滑り出しもマイルドの方がいい、
滑ったらアクセルコントロールでどうにかしてしまう、
4WDでもドリフトが楽なんてドライバーは欧州タイヤでもいけるみたいだ。
4WDだがズレル、滑るでブレーキの人は国産が良いと思うよ。
4WDレガシィで滑る路面のコントロール練習動画
http://www.youtube.com/watch?v=xqSGEooMdeo

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 17:15:37.70 ID:caoXZDCT0

ピレリ売り切ればかり。やっは人気あるんたな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 17:16:25.84 ID:Gs/zOJpWP

>>335
こいつ、どんだけアクセルをベタ踏みしてるの？
バカなの？アホなの？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 17:24:31.08 ID:LYrICRse0

>>337
正解！

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 17:35:51.50 ID:cmW51Fbz0

寄らば大樹のブリザック
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121212_578114.html

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:04:07.38 ID:wcLw1s0iO

>>310
>>318
ありがとうございます
価格を照らし合わせ、第一候補アイスパートナー、第二候補ガリットG4で決めます

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:19:12.61 ID:Fff+ZRSw0

慣らし走行300ｋｍ超えたけどもう完了でいいかな？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:34:32.16 ID:Yw8b2mcj0

>>337
回ってたらエンジン冷えにくいのにあんなに吹かしたら
絶対にエンジンに悪いよね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:39:44.45 ID:tzk3DQZq0

厳冬の志賀高原はＦＦじゃスタッドレス＋チェーンじゃないと無理ですか？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:41:50.31 ID:LnkxlZSs0

地域にも拠るけど、もうそろそろ一級品は売り切れ御免で、二級品が在庫処分に入った感じかな？

西日本はもうかなり降ってるし後は東日本で一発雪来れば、履いてて良かったと、あれはクソのコメントが
飛び交うんだろうなｗ

個人的にはＢＳの限定スペシャルの感想が聞きたいなあ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:42:38.95 ID:6zszw1Op0

5千くらいしか回ってないだろ
エンジンに影響なし
煽りが下手だな練習あるのみ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:50:43.88 ID:Yw8b2mcj0

>>345
マジでエンジン冷えないって
俺インプで経験済みだから
あんなに回してなかったけどラジエーターホースが破裂した事あったぞ
高速で5000回転維持するのとは違うんだよ
分かってる？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:55:40.66 ID:H4l3vBw50

ジムカやってたからわかるが、あんなんでホースなんか破れんよ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:35:49.70 ID:mtuKmMba0

>>347
いや・・・まあ・・・スバルですしｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:46:37.68 ID:w1KGQ0r20

>>316
ほとんど雪降らない凍らない地域に住んでたらだいたいミシュランと
ピレリの2択になるだろ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:48:11.19 ID:Fff+ZRSw0

トレーニングでこの険しさかよ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:48:42.06 ID:Fff+ZRSw0

ごばくでした

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:51:00.46 ID:IC1+SyAR0

>>319
ＢＳのスタッドレスは少なくとも寿命に関しては否定意見が無いぞ。
あとミシュランを初めとする輸入タイヤ、なんで円高なのにあんなに高いんだよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:51:23.43 ID:QZrNrafr0

>>346
ボロ車とは違うんです

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:54:18.28 ID:7iNEYdcX0

高速をたまにしか乗らないなら
IG50は燃費の面でもミシュランやピレリよりいいかもしれんがね

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:53:56.99 ID:qaAVt+UQ0

やはりスポーツドライビングの基本の基本も知らない人が多いですね。
高回転でバカ、アホだとか・・・
5000回転で壊れるとか・・・
アウディのドライビングスクール講師の斉藤聡のデモ走行
ちらっとタコメーターが写りますが、レッドゾーンまで回っていますよ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=QW2TXlyRdI0
http://www.youtube.com/watch?v=-eYYkEfqX5w
この受講料は5万円します。
こちらはフォレスターでのインプレ。
http://www.youtube.com/watch?v=fo1J8IhW-p0

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 20:01:20.66 ID:dbcKvZxu0

>>352
ゴムの劣化しにくさには文句のつけようがないが、
減りやすさはドライ中心のユーザーから随分言われてるだろ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 20:29:07.17 ID:0/8wJXgA0

>>331
北海道住みなの？
この時期でまだスタッドレスにしてなかったんだ！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 21:26:07.26 ID:Yw8b2mcj0

>>355
お前はあの動画みたいにクルクル回り続けた事あるの？
2、3分とかじゃなくてある程度長くね
俺オーバーヒートしかけた事もあるんだよ
高回転まで回すのが良くないとは言ってないからね
高回転を維持して回り続けるのが良くないと言ってるだけだ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 23:02:40.66 ID:KEy/l0Rw0

>>357
九州よ
日本語は難しいな

360 ：239：2012/12/15(土) 23:16:58.49 ID:MuZ1wXnO0

>>317
>>266の言うとおり1万円だったよ＠トヨタディーラー

それでもXI3で４本の持ち込み工賃と古タイヤ処分料、新品バルブ込みで
約86000円（ポイント分獲得含まず）に対し、GSで同サイズのDSX2が約14万。

スタンドの人件費はわかるけど、この差（しかも評判wのDSX2）で
足車の軽にもネットでスタッドレス4本セット買えるもん。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 23:38:45.17 ID:tkYM++NF0

>>360
工賃少し高くね？
オートバックスとかでも持ち込み＆処分料込でも八千円ちょっとだったと思うけど
俺は三菱のディーラーで今は七千円でおつりくるくらいでやってもらってる
持ち込み可で他社の車でも同じ金額でずっとやってくれてる
あ、バルブはしょっちゅう交換しないから別ね

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 23:39:12.14 ID:wVleN/WB0

>>360
ディーラーでやらなければ、8000円くらいでいけるんじゃない？

バルブ替えなければ安いところで6000円くらい？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:28:34.09 ID:Awym8Nw50

なんかこのスレでもそうだけど、車2台以上持ってる人の書き込みが多いような気がする

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:41:32.20 ID:6MCGClYs0

>>358
サーキットやジムカやってれば高回転維持なんて当たり前だから。
高回転維持でオーバーヒート、、、マジネタならどんだけボロ車なんだw

昔、車のコントロールの練習で、
砂の上にパイロン立てて、
ドリフトしっ放しで30分回り続けるとか
一晩中やってたけどな。
2速ホールドで5000以上キープでな。
水温計ついてたけど、なんともなかったぞw

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:51:53.51 ID:c5DBfTH90

>>292
そういう地域でもスパイクを使わせないってのは問題だよね。
まあ、路状が変わるごとにタイヤ交換なんてやってられないから、
道路を削るやつが出るに決まってるから、ということだろうけど。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:54:42.77 ID:c5DBfTH90

>>327
12年ということは、たまにスキーに行くとかかな？
単に、違いが出にくい条件のところしか走ってないだけでしょ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:55:03.32 ID:o9s4Y+f70

>>364
スバル車はエンジン脆いから仕方ないよｗ
7万kmでエンジンブローするしｗ
スバル車ではやっちゃいけないって思っとけばいいんじゃね？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:56:35.66 ID:c5DBfTH90

>>359
九州といっても北部はけっこう降るそうじゃない。
丘陵地だと危なそう。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 01:29:42.26 ID:N1JtP+/L0

>>367
エンジンが脆いかどうかは知らんが、漏れたり破裂したりするとは聞くなｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 01:37:40.32 ID:AxFYb41A0

持ち込み工賃の話だけど、量販店よりディーラーの方が安いと思うけどな
普段から付き合いがあればね

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 03:17:56.44 ID:SpmBUr4t0

Ｇ３０で今年８シーズン目だわ
昨シーズンは少し効きが悪いかなと思ったがまあ最初の時と比べられんからわからんわな

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 03:57:49.97 ID:0K7hLf+k0

雪道でそこまで飛ばして走る必要あるの？
同じ公道走ってると思うとぞっとするわ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 04:07:17.01 ID:fR+SGsDS0

雪国だと雪道で飛ばす人なんてほとんどいないけど、夜中の国道だとたまに暴走トラックがいるね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 04:55:36.07 ID:V7hyny5T0

>>363
スタッドレスが必須の地域→田舎→車が生活必需品→１家で複数台所有
だからじゃね？うちも北海道だから３人家族で３台所有

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 05:57:22.44 ID:Zo2OcdQC0

>>373
飛ばす奴はいないけど車間結構詰めてる馬鹿がこの１０年で増えた
事故ってる奴は軽のけばい女かSUV糊のガテン系に多い

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 06:01:08.41 ID:fR+SGsDS0

新潟ではワゴンR、ムーブ、ライフ辺りの田んぼ突っ込み率ときたら異常。まさに風物詩。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 06:11:53.25 ID:0kWJqEDf0

トラックでやたら飛ばすのいるんだけど　トラックって滑りにくいのかね？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 06:21:50.69 ID:f/zEOziX0

持込工賃、組み替えとタイヤ廃棄のみで4千円だった
安い方だよね？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 06:23:40.47 ID:x6BAT7DJ0

雪道飛ばすとカッコイイと思ってんだろな、ウチの方に来る温暖地ナンバーは凍結だろうが何だろうが直線は馬鹿みたく飛ばしカーブは止まる程に減速。アホかと思う。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 06:28:57.72 ID:x6BAT7DJ0

>>377
ホイールベース長いとふられないだけ。滑ると止まんねえよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 06:31:15.50 ID:cvPX0fXA0

タイヤ交換をディーラーでする奴の気がしれない。
タイヤ交換専属の社員がいる訳でなし、
作業はやっつけ仕事。
作業機器も時代遅れの物を使っていたりで、保守もいい加減。
手に負えなさそうなタイヤの時は専門店に外注。
最初から餅は餅屋(タイヤ専門店)に頼んだ方が安心だ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 06:44:21.08 ID:ecn5P6Zs0

タイヤ専門店って確かにタイヤに関してはプロかもしれんが・・・。
俺の欧州車2台ともリフトアップポイント探すのに3人位で１時間位掛かってた
事あってそれから使うの止めた。（何も改造とかしてないドノーマル）
外車はディーラーで交換が多いから専門店も取り扱いは少ないのかも知れんが。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 07:50:41.94 ID:XBlNttkKO

場所によるだろ。
うちの近くのディーラーの場合、毎年秋頃から企業の営業車の
タイヤ交換を大量に引き受けていて、一般客が交換に来る冬前には経験値も十分。
それにディーラーは正社員だが、タイヤ量販店はアルバイト大量に使ってるし。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 08:30:47.94 ID:0K7hLf+k0

壊れない日本車が目の前に安くあるのに欧州車大好きなんだな
俺なんて三木元爺の後釜が欧州車ばかりべた褒めで三日と見なかったわ
どこの国も外国産がお洒落でいいのかねぇ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 08:44:53.95 ID:5R0UbgDZ0

はい、国産車はすべて0点ざます。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1355543079/l50

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 09:17:53.49 ID:Mzy1jiDd0

比較的有名なタイヤ店で、持ち込みで3,000円だった

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 09:25:03.38 ID:4LaqS7sLO

>>383
俺のカイエンはかれこれ７年１０万キロ走ってるが
故障ないけど？？
お前のワゴンＲはどうなんだ？WWW

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 09:28:41.94 ID:ItNrMmP00

>>386
おめでとう
いいじゃん

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 09:29:38.88 ID:e9bs/Ckg0

脳内

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 09:30:05.93 ID:LoS/OvklO

もしかして
相手、間違えてます？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 09:31:11.89 ID:ItNrMmP00

馬鹿はほっとこうぜ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 10:06:25.21 ID:Fj660X0Y0

雪の高速のバスが怖い

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 10:13:08.19 ID:VtEyOQY50

>>387
そもそもスズキの車は新車から壊れてることもある。
安っぽいんじゃなくて安いので仕方ない。
だいたいカイエンの値段で10台近く買えるので、それらを取っ替え引っ替えして乗れば、
たぶんカイエンの寿命なんぞ遥かに超える耐久性を発揮する。

とか馬鹿話を書いてて気がついたけど、スタッドレスも似たようなもんだな。
耐久性とか考えずにDSXとかZEAなんかを2年で交換するか、IG50とか鰤を5年履くか、
あと2年しか使ってないDSXとかZEAなら一見新しそうなので中古屋にも売れる。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 11:19:50.35 ID:GgKMrRmP0

>>355
元の動画みたらタコ映ってなくてわらた

お前ら音だけで判断して批評してんのな
ただ推測にすぎず批評したいだけやん

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 11:38:23.23 ID:4LaqS7sLO

すみません、相手を間違えました
そして俺のはカイエンじゃなくてトゥアレグでした
すみませんでした
恥ずかしいので消えます

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 12:18:46.48 ID:0K7hLf+k0

肝臓病か…かわいそうに、おだいじに

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:23:27.55 ID:G4jnQlWi0

中古で買った車のスタッドレスタイヤが既に寿命だったので急遽オートバックスに行った
175/65R14、ノーストレックが安かったので買おうとしたら店員にこれはおすすめできませんとはっきり言われた
長持ちしないから2年目から硬化して性能がガタ落ちするから他のタイヤにしたほうが長持ちするから結果的に得すると説明された
ちょっと考えてみますと店を出て、向かいのリサイクルショップに行ってみたらバリ目2年落ちのIG30+++がホイール付で新品の4分の一の値段で売られててそれ買って帰った
ありがとう、オートバックスの店員さんｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:25:16.21 ID:Bu1y/oJN0

燃費落ちました

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:29:44.79 ID:3PEGpdaI0

まともに雪降るの４～５日くらいの地域で
スタッドレス買おうと思うのは無駄か？
１～３月の間、雪が無くてもずっと履いとくつもり

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:37:47.59 ID:sEa2T71u0

数年に一度の積雪地域だが履いてるぜ
ドライブできる範囲が広がるからな

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:56:14.40 ID:CtOPfGef0

>>397
ABの店員＝住友以外のタイヤメーカーからの応援　だったんだろうなｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 15:55:29.13 ID:f9FlFmgk0

何か今年から急にIGが長持ちする前提で書かれてるレス増えてるけど、
昔からヨコハマって長持ちはしなかったよな。
まだダンロップのがましなほど。
何年でも使えるっちゃ使えるけど、一番カチカチになり易く、
良くすり減るのがヨコハマってイメージ。

IG50になってHPに3年後の劣化が少ないとか今更なアピール書いてるのも
むしろ、ああ、やっぱりヨコハマは長持ちしねーなぁとしか見えん。
何で今年からIGは長持ちする話になってんだ？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 15:58:24.23 ID:pHL55Zmp0

室内保存なら10年でも柔らかいが
ラフに保存した場合の寿命？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 16:18:58.13 ID:pVpeuAP00

>>399
買え！

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 16:27:50.68 ID:kJx7K8uW0

>>402
だよな
俺もダンロップが最強だと思うよ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 16:34:16.29 ID:hNX927PkO

さっきEA11Rで４年物の9分山IG30で走ってきたけど特にゴムの硬化は感じない
車体が軽いから全く減らない
冬場はほとんど走らないから鰤のほうが良かった気もしてたけど、硬化に強いとの触れ込みだったから当時は買った
結果は期待通り
保管は水で洗浄して倉庫に山積み
山形でも充分使える
横に滑り出すのが早いのは新品当時からだけど、充分コントロールしやすい
来年また書き込む

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 16:35:22.19 ID:kyN871u40

夏タイヤはな、スタッドレスではDUNLOPは先に逝く

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 17:04:14.66 ID:gkifjPTR0

鰤のアイスパートナーってミッシュランみたいな位置付けらしいけど、試してみたいな。
雪国生活での使用には使いたくないが、年に数日の降雪なら十分だろう

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 17:32:34.22 ID:gESKk+ey0

浜、鰤の4シーズン目（スタッドレスとしての性能は保持）と、
新品アイスコントロール、どっちが安心？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 17:48:04.28 ID:kJx7K8uW0

ダンロップにした方が安心

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 17:48:58.25 ID:0OwOjJ9i0

>>407
ミニバン用も夏タイヤはイマイチ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 18:06:54.32 ID:4TqtQtPj0

昨日ディーラー（トヨタ）で持ち込みのスタッドレスタイヤに交換。
料金は廃タイヤ処理代を含めて6,300円でした。
サイズは175/65R15思ったより安かった(*ﾟ▽ﾟ*)

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:30:15.77 ID:vQRwwOQH0

195/65R15　4本セット 9円
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/autoway/bakugaixxxnk00224.html

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:45:34.56 ID:y0cH6K1mO

スタッドレスは＼(^o^)／ブリヂストンが一番！

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:52:25.99 ID:3oB3uPhR0

>>413
安くてもイラネｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:55:26.85 ID:TkX46WLt0

>>415
転売は？？(ﾟДﾟ)

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:12:01.94 ID:oaxW+4Gd0

ぶっちゃけ物理的にスタッドレスが止まるメカニズム考えたら
氷なら寒くてもやわこいタイヤ
雪なら溝が多いタイヤ
これだけなんだよね。
物理的に最も効くのは面圧を上げることしかない。よってインチダウン最強
吸水とか言っているけど葉書四枚のゴム面にどれだけの吸水性があるのか
本当に吸水をしたければ発泡レベルを多孔質レベルまで持って行かないといけない
サイプや発泡は低温でも構造で柔らかくして路面追従性を上げ、接地面積を稼ぐため
溝は排水を良くすることと、雪柱形成をすること
各社この機能のバランスを取っているに過ぎない。
これは耐摩耗性能とかウエット性能とかと相反するから難しい
柔らかいBSはアイスバーンに強く、逆に積雪には弱い
逆に固いMIは積雪に強いがアイスバーンに弱い
どこにターゲットを置いているかの違いだけで、どこの社が優れているとかじゃ無くて
どこの使用環境にターゲットを置いているかだけだよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:23:35.59 ID:oaxW+4Gd0

各社開発はいかに長期間柔軟性を保ち低摩耗な組成と
あらゆる状況全てにおいていかに安定した接地面積を稼いで
排水性をよくするパターンは何かに腐心していると思われる

そして化学系の材料開発って言うのは10年オーダーのスパン
さらに技術のブレイクスルーが起きるなんてのは100年に一度くらい
劇的に性能向上するなんてのはあり得ない世界
そうなると、パターン設計とそれを支える形成技術の世界
こんなもんパターンはパクればいいし、形成は設備さえあれば
外国でも作成可能だから、極論すると
どのスタッドレスも変わらない。変わるのはバランスだけと言う事。
残念ながら後はどれだけ上手い宣伝をするかだけなんだよコレｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:44:22.51 ID:C27FbEBb0

>>367
先代に10万km乗ってノートラブルですが何か？

その前に乗ってた先々代は1万kmと5kmでエンジン終わったがｗｗｗｗｗ
パーツサプライヤーが日産系だった頃のレガツーはホントよー壊れた

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:52:16.33 ID:0/c/wWP20

>>367
その昔、ガラスのミッションというものがありまして

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 22:24:42.27 ID:PfclDFfq0

スバルは車より運転者のスキルが問題

http://www.youtube.com/watch?v=AJrXpjuN_O0

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 22:55:51.07 ID:oaxW+4Gd0

>>421
運転者のスキルと言うより常識のような気がするね

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 23:14:36.35 ID:nWIFAG1g0

面倒だから前ブリ後ミシュランにしたわｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 00:10:40.28 ID:vJXjGVhQ0

スレちスマソ。みんなこっちはどうした！
国民審査の投票用紙には、審査対象となる裁判官の氏名が記載されており、罷免を求める場合には指定欄に×印を記入し、信任する場合には無記入で投票します。
有効投票の過半数が罷免を求めた場合、審査無効の訴訟を裁判所に提起する期間を待ってから、その裁判官は罷免されます。国民審査で罷免された裁判官は、罷免の日から5年間、最高裁判所の裁判官になれません。ただし、これまで国民審査により罷免された裁判官はいない

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 00:13:05.73 ID:I1T5fTPt0

>>361
どのみち車の点検とオイル交換に出すし、
引き取り納車と洗車もついてるから割り切ってるよ。
この時期ならカレンダーくれるしｗ

>>363
ウチは３台だけど、スタッドレスは２台。雪が降ったら残り１台は乗らない。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 00:26:20.93 ID:HIirho470

スウェディッシュラリーとか見てるとすごい細いスパイクタイヤだけど
スタッドレスタイヤだと太いのと細いのとどっちがいいの

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 00:32:43.75 ID:AM7ttEGo0

圧雪アイスバーンは太いの
積雪深雪は細いの

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 01:07:01.75 ID:qb3zETHj0

ゴムの減りを減らすために回転方向を逆にするのは有効かな？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 01:25:10.81 ID:0Ef4Lm8q0

ゴムの減りを減らすためならチェーンつけるのおすすめ。
タイヤが減らなくなるよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 02:18:21.84 ID:bOdi7zvX0

Xice2はマジで糞だったけど3はどうなの？

ってか北海道ではミシュランはスタッドレス売らなくていいんじゃねとか本気で思ってた

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 02:22:37.10 ID:nF8IGgzW0

>>375
車間といえば、滅多に降らない地域だと、詰めてくるバカがいるから
危ないんだよね。それも下りのところとかで、何も考えないで詰めて
きやがるから、寄るなシッシッシって感じ。

追突玉突きの真ん中にされないために、ルームミラーで監視して、
怪しいのが来たらうんと早めに減速して、車間もうんと開くしかない。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 02:25:06.51 ID:0Ef4Lm8q0

>>430
触って固いなら道民向きじゃ無いんだろ
自分の命を守る物だ、特に道民なら見て触って自分で判断しろ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 02:27:10.86 ID:nF8IGgzW0

>>379
接地感覚が分からないからそうなると。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 02:29:35.62 ID:nF8IGgzW0

>>382
単に知らないだけなんだから、教えてやりゃいいじゃない？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 02:32:51.65 ID:nF8IGgzW0

>>399
買った。もっともスキー用と、山のほうの田舎に行くのと兼用だけど。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 05:47:32.30 ID:VPVKGn8V0

>>426-427
積雪深雪で細いのを履いてると、駆動自体は良くても、
沈んで腹を擦ってしまうために、地上高が高くないと結局ダメ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 05:56:24.25 ID:VPVKGn8V0

>>360-361
GS の人件費をいうなら三菱ディーラーの(ry

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 05:57:46.09 ID:VPVKGn8V0

>>362
バルブが \2,000- もするのか

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 06:01:33.41 ID:rhSK2CES0

÷4だから\500なら妥当な値段

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 06:45:38.33 ID:gytNFLgl0

こっちは200円/本だわ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 07:45:59.89 ID:G4GaRuVh0

いままでバルブに金払ったことないからな。
まあ持ち込みだとそんなものか。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 08:34:40.36 ID:3oBoG7L+0

>>428
走らなければいい

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 11:57:49.66 ID:glrjCyLQ0

アイスパートナーに履き替えた。車種ゴルフ。
ヨコハマのＩＧ30からの乗り換えだが、腰がななり強く乾燥路は柔らかめなノーマルタイヤくらいしっかりしている。
高速の安定感も雲泥の差。乾燥路は文句無し。
上にも出ていたがミシュランと似ている。

雪道は来週走るのでまた

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 12:19:21.34 ID:fi7DiDOm0

>>443
やや死亡フラグが立っている。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 12:37:58.71 ID:04YqeZtc0

乾燥路重視のスタッドレスって意味あんのかな
移動時に高速を安定して飛ばしたいってのは理解できるんだけど
なんか本末転倒なんじゃないかなと
雪道で安定してこそスタッドレスの真価があるのではないかと思うんだけど

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 12:42:28.07 ID:VfbxjTKv0

>>445
だから、住んでいる地域によって、人それぞれだと思う。

雪降らない所に住んでる人にとっては、ただの保険だからな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 12:44:39.95 ID:04YqeZtc0

>>446
それもわかるんだけど
例えば高速重視＝凍結路苦手と考えると
都市部の凍結に効くのかなと思って、都市部って積雪なくても薄ら凍るんだよね

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 12:57:10.20 ID:VfbxjTKv0

>>447
それでもやっぱり、ノーマルで走るよりは良いんじゃないかな？

再現でもしない限り、こっちのメーカーを使っていれば滑らなかったのに。とか、明確にはいえないから何ともいえないな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 13:17:10.59 ID:ncrjUQyd0

非降雪地の人は、とりあえず動かせたら良いと考えるならアジアンスタッドレスでも良いが
慣れてないからタイヤで止めて欲しいと思うなら一級品を買わないとな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 13:28:47.56 ID:04YqeZtc0

非降雪地でスタッドレスの人は意識も高いだろうしね
都会住みで降雪地行く人は十分注意してもらいたい
この前の大雪でも何台も潰れてるの見たからね

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 13:58:49.32 ID:ncrjUQyd0

BSのアイスパートナーはレボ1のトレッドデザイン変えただけなのかレボ1より進化してるがレボ2未満なのか
特約店専売品というだけでレボ2同等性能なのか違いがかわからんから磨耗性耐久性が上がったと
謳われても基準がわからん。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 14:25:08.03 ID:DkV0+bvr0

リム廻りタイヤ側面に細かいヒビが入ってきたけど大丈夫かな？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 14:58:53.80 ID:vEOpQ64o0

非降雪地のスキースノボ客も多い
だいたいカーブで刺さってるのコイツラ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 15:04:43.17 ID:fi7DiDOm0

都会ナンバーの若いバカのせいで、スキー場への道が多々通れなくなる。

455 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2012/12/17(月) 15:14:06.71 ID:LoTqgh6a0

ＢＳのブリザックＧＺで良いのでは？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 15:59:35.34 ID:96aKpfHQP

昨日REVOGZで乾燥路面の高速を100キロ巡行で200kmほど走ったけど安定してたよ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 18:18:40.69 ID:65mAsJ2L0

都会住みの一般的で突然の雪でもノーマルタイヤで街に出ちゃう人の普段の運転って
突然の凍結に遭遇した時にスタッドレスタイヤを履いてたとしても
銘柄でどうこう出来るスピードを超えてる事が多いですから
スタッドレスのフニャフニャが許せないって感じる速度で走ってるんですし
ナニ使ったって一緒ですよ、あの速度やブレーキ開始時期じゃ無理です止まれませんって

なので、都会住みで高速利用多めはミシュとかピレリとか各社の高速寄りスタッドレス選んで
都会住みでご近所のお買い物多めはブリとかヨコとかので通常速度抑制を促す性格の氷雪重視型で

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 18:26:00.67 ID:iXPib2ch0

> ナニ使ったって一緒ですよ、あの速度やブレーキ開始時期じゃ無理です止まれませんって

まったくその通りだと思うわ。前に豊郷小学校で見かけたボコボコで傷だらけの
名古屋ナンバーのエブリイなんか、一応鰤履いてるのにフロントタイヤのブロックが
ノコギリ状に磨耗していて爆笑させてもらった。これではいざ雪上や氷上に行っても
曲がらないし止まらないだろうｗ

まず根本的にサマータイヤで雨の日の橋の継ぎ目やグレーチングなどの鉄の上で
ABSが作動するようなブレーキの踏み方じゃ無理だと思ったほうがいいよね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 19:26:35.49 ID:+kksrg2t0

滑るのは凍結した路面の表層の水のためである。
だから各社の秘策として

ブリジストン・・・発泡ゴム（タイヤに仕込まれた無数の空間）で氷上の水を吸収
　　　　　　　　（この方式が最強。ただし特許があるため他社は使えない）
ヨコハマ・・・・吸水ゴム（上記と似たようなもん。ただし質量とも上に劣るらしい）を使用。

トーヨー・・・・超柔軟なコンパウンドに鬼グルミの殻を混ぜ込み、氷に噛ませる。
　　　　　　　　要はスパイクを自然物に代えている。自然に優しい。

ダンロップ・・・グラス繊維を混ぜ、ミウラ折りサイプという特殊な配列を用いる。
　　　　　　　　（しかし、ガラス繊維を垂直に立たせるのが難しい）

ファルケン・・・卵の殻を混ぜ込む。自然に優しい。
　　　　　　　　かつては、冬タイヤを得意としていた。

その他・・・・・　・・・・・

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 19:30:49.33 ID:8QZMPsM10

>>459
トーヨーいつも勘違いしてる人がいるけどクルミがひっかいてグリップ出すわけじゃなくて
クルミが抜けた部分で水を吸収してグリップ出すんだよ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 19:49:08.33 ID:ps4YoY+/0

シャチハタのタイヤが一番のような気がしてきた

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 19:54:07.06 ID:rYTnW0Wt0

TOYOのG4買った
まだ凍結してないけど、今週末には寒波が来るらしいから期待

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:13:16.48 ID:vWAmHu9o0

>>460
じゃあトーヨーは虚偽表示をしてるってこと？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:18:28.12 ID:8QZMPsM10

>>463
ああ本当だ、HPにはひっかくって書いてあるね
俺どっかで抜けたところから水を吸収するって見た気がしたんだよね
クルミが氷をひっかいて止まるのか・・・
俺の間違いみたいだ、ごめんね

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:20:42.34 ID:S1oMGOHo0

ビスカス式のスタンバイ四駆を分りやすくした
みたいな説明なんだろ

普段二駆で滑ったら四駆とか真っ赤なウソだからなぁ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:22:41.65 ID:RzMLF7d30

鰤の発泡ゴム商法に乗っかっただけ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:25:18.85 ID:x05tsfHq0

>>458
ヲタの聖地に来てくれてありがとう。ヲタも一般人も来るけどね。
豊郷は年に数回大雪になります。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:46:29.04 ID:96aKpfHQP

豊郷は俺も行ったなあ懐かしい

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:59:08.70 ID:eBKKjvbD0

アイスコントロール買ったんで豊郷行くわ！

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:13:55.70 ID:my5PAEh70

>>465
ビスカス式4WDはスタンバイではない。
そしてその説明に騙されて、本当に普段は2駆になってしまうように作られた4駆は(ry

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:14:04.12 ID:QuZfSPab0

>>459
鰤もトーヨーへの技術供与が進みつつあるよ。(東洋ゴムの筆頭株主は鰤)
その結果売り出されたのが東洋ゴムが開発して鰤にOEM供給してるアイスパートナー。
451への回答になるが、アイスパートナーは従来の鰤製品とは比較対象にはならない。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:27:13.57 ID:iXPib2ch0

>>467
まさか礼を言われるだなんて思わずびっくりしたんだぜｗ
年末年始のライトアップも見に行ったんだぜ、もちろんスタッドレスタイヤで。
道路は雪が無かったけど、道路脇の田んぼとか駐車場はおもいっきり雪が積もってたね。

去年始めてスタッドレスタイヤを導入したけど、おかげで冬の木崎湖や白川郷にも行けたし、
今まで行けなかった積雪地に行けることが楽しい。

ほどほどにしとかないと足回り腐りそうだけど・・・。(；´Д｀)

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:07:24.00 ID:znvgKEHg0

>>445
BSはBS、MIはMIで存在意義が在るわけですよ。
全てが同じ方向を向く事は、消費者の利益ではないのですよ。
実際、昨日の関東地方は、気温が20℃に近かったんだよね。
だからと言ってスタッドレスから夏タイヤに戻すのは面倒なのですよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:11:19.21 ID:mF7/Dm/p0

ミシュランって雪国では駄目なんですか？
FFなんですが雪の坂道を上る性能に限定した場合はどの程度差がでますか？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:15:01.42 ID:cc99MDp20

>>464
クルミで引っ掻いて、ゴムが減ってクルミが抜ける。
そして抜けた所が、空洞になって撥水と以前は記載されていたと思う。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:40:28.84 ID:RzMLF7d30

ig30のCM良くみたら、リブレット加工が残ったまま。
CM製作会社は真面目にやれ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:53:47.43 ID:LgoWlPmy0

旧モデルのCMのこと言われてもな…

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:03:04.10 ID:57SWfJun0

>>475　抜けた所が、空洞になって撥水？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:06:45.29 ID:cjBHMWXD0

土曜日は凄い雨だったわ、IG50てあんなに滑りまくるとは思わなかった。スタッドレスて雨はあかんの？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:18:58.91 ID:1MqJgquy0

2シーズン履いたダンロップのDSXから今年は鰤のREVO2に
変えたがまだ凍結路面走ってないので違いがわからん@仙台
昨日の日曜日に下道で盛岡まで往復したが、ずっと乾燥路面で
拍子抜けした
今年は例年通り、南東北は、年末に一回ドカッと雪降って
あとは2月くらいまでそんなに降らないパターンかな？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:21:49.13 ID:FJIBPD+S0

ミニバンに乗ってるのでトーヨーのミニバン用タイヤを愛用していた。
クルミ効果があるのか？と思いながら使っていたが、不具合は感じなかった。
今年は子供が産まれ、家族が増えた。そこで改めて考える。
やはり鰤にしたほうが安全なのかな？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:22:45.32 ID:cjIXMtdI0

アイスコントロール、アジアンタイヤ並の値段で買ったー
…大丈夫か？
今はXアイスで不満ない(ないわけではないけど、こんなもんだと思ってる)

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:53:43.11 ID:PjKpcg+60

アジアンタイヤ並みのってそもそも製造国がアジアンだろ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:58:20.33 ID:PjKpcg+60

なんかアイスパートナーを東洋ゴムが開発して鰤にOEM供給してるって思い込んでる人がいるけど、それ大嘘だから
本社に確認したらそのような事実はないってさ
個人ブログの嘘記事鵜呑みにしないように

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 00:04:46.79 ID:gYarsKZS0

雪国在住です。フルタイム四駆のSUVだったのでトーヨーOEMのバックスのタイヤを6シーズン履きました。
新車購入に伴いDM-V1買いました。雪道では小一時間ほどしか走ってないし、慣らし中だったので
70㎞/h（二車線国道で60km以下じゃ流れに乗れないしやむなし…）に抑えてましたが
40kmの間に事故ってる車が3～4台いる状況でスイスイでした。
さすがに6年前とはかなり進化してますね。音が静かだし、あまりフニャフニャ感ないのに驚きました。
高速道路のカーブでそれなりの速度出すとそれなりのフニャ感はありますが、昔と比べたら大違いです。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 01:16:44.27 ID:zgMuK13S0

>トーヨーOEMのバックスのタイヤ
そんなのあったっけ？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 01:28:06.14 ID:SZXKfJIpO

鳩山由紀夫のお母ちゃんがブリヂストン創業者の娘だからと言っておまいたちの一部はブリザック買わない＞＜ブリザック買いたくない＞＜とか言ってるけど、
安倍晋三の嫁はんは森永製菓社長の娘だよ？
おまいたちまた森永のお菓子買わないとか食べないとか、またそゆ事言うわけ？ああん？
そういう自分に酔ってんじゃねーゆコラ！なんでもそうやって理由つけてブツブツ物言いつけてればいいよ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 01:28:49.26 ID:/eV9y3C80

>>485
バックスPBのはファルケンじゃなかったか？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 01:58:15.28 ID:aT4LRira0

>>474
雪の坂道だったらMIの方がBSよりも安定感があるよ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 02:07:04.87 ID:xMB19f8m0

>>486
ノーストレック≒ファルケンの前はトーヨーだったはず
昔あったエッソタイヤは夏タイヤもスノータイヤ（スタッドレスって言葉も無い頃）もトーヨー

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 02:09:17.83 ID:xMB19f8m0

>>474
ネット上には病的なミシュラン厨がいるから注意

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 02:25:23.89 ID:4DApsRLX0

>>450
どういう場所が多いすか？　スキー場の往復とかで見かけたことがあるのは全部下りカーブだったけど。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 02:31:29.52 ID:4DApsRLX0

>>452
逝ってらっしゃい。

>>454
むやみに吹かして穴掘ってるから、吹かすなといっても無視して
ムキになって吹かしてるバカを見たことがある。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 02:33:48.12 ID:4DApsRLX0

>>457
換えるの面倒だから時々やったりして。先平スコップは積んでるけど。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 03:06:16.87 ID:itEvtiPQ0

みんな車何乗ってるの？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 03:27:05.65 ID:0bJj1Id00

5ナンバーセダンのプレミオちゃん

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 03:36:37.89 ID:itEvtiPQ0

車種と居住地、タイヤ銘柄、インプレッションを書いて貰おうか。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 03:52:19.61 ID:7XyFBQEn0

Ｘアイス３に履き替えたけど　たしかにドライはいいな
アイスコントロールもまずまずだったけどそれよりもあきらかに一クラス上だわ
とくに横が強いね、スタッドレス特有のぐにゃり感が少ない

まあ、ドライだけの評価だけど・・・雪積もりませんように

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 04:13:40.97 ID:kwnInrUNi

>>491
どこにいるの？
価格？
そっちにも変な信者なんて何年か前に数人いたきり、全然いないよね。

いい加減、ミシュ信者が騒ぐとかいう自演ネタ飽きたんだけど。
ミシュランマンセーとかレス見る度に、
アンチミシュラン、今日も邪魔だなとか思うだけだし。

むしろ最近はどう見たってピレリ、IG50推しばかり。
IG50は新型だからステマで知らずに買っても後悔は少ないだろう
から良いけど、ピレリは無いでしょう。
国産みたく凍結路止める技術も何もないタイヤで、
ドライ性能も国産の固めなもの程度なのに。

ちなみに、私は冬は乗らないBMW Z4にピレリのスタッドレス履かせてる。
ディーラーでおまけで貰ったものだけど。
その経験の上での話、安くったって、ピレリは止まらないし
グニャるしで、買う価値ないです。
型落ち国産のがまだ凍結路走れるだけましです。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 04:30:49.46 ID:itEvtiPQ0

>>499
Z4良いなー！俺もお金に余裕有ったら遊び車に欲しいわ。
ピレリは何履いてるの？
話題によく出るアイスコントロールは安価な割にかなり上出来なタイヤだと思ったけどな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 06:54:13.79 ID:VxBOwlVF0

わざわざ車名出す時点でタダの自慢厨。
その時点で信用性ゼロ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:06:38.04 ID:n+z7Ui8b0

>>498
Xアイス3とソットゼロ履いてるが、比べるとXアイス3のドライ/ウェットは普通のスタッドレスだなあ
サイドもトレッドも柔いし、ブロックもかなり動く。角ばったエッジ特有の急な動きもあるしね
ドライ/ウェットはソットゼロが10、Xアイス3が5、国産が3から4ってとこじゃないかな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:08:42.72 ID:Ym8gv+bO0

山椒は小粒でもピレリと辛い

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:33:06.09 ID:+jkFHopD0

>>482
買ったなら当然履くわけだろ
なんで今更聞くの？
むしろお前の感想を聞きたいな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:44:05.17 ID:/fgkyy/NO

ミシュランとピレリは、冬側に振ったオールシーズン用タイヤと云う事で、この２つタイヤの話は終わり。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 09:42:18.57 ID:ZTVL97920

>>470
そういう意味で書いたんだけどな

クルミも、クルミが引っ掻くんじゃなくて
ホントは抜けた穴で水を吸収してんだろ・・・と

>本当に普段は2駆になってしまうように作られた4駆は
ンダのデュアル笑の事か～～～

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 10:30:58.25 ID:L1U6upkv0

>>502
ソットゼロセリエ2のドライとウエットは、価格が馬鹿高く、
乗り味が硬い鰤の純正装着ポテンザ050Aより、
ハンドリングが軽快なのに剛性も同等で旋回性能も互角。
(気温7度以下だとスポーツ系サマータイヤより上とのメーカーの売り)

その上、Hタイヤで(最高210km)
冬の高速もバリバリ走れるし、S社のAWDスポーツ6MTだと、
雪道も圧雪もアイスバーンも安心してハイペースで走れ、ブレーキもガッチリ効く。

エッジが夏タイヤの様に丸いので、日本の雪道用スタッドレスタイヤよりは、
圧雪凍結路での横方向グリップに少し不安がある程度。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 10:48:02.75 ID:+5i6szdR0

書き手の興奮と主観を差し引くと、非降雪地用低温環境対応型タイヤって事なんだろう
大陸内地の標高の高い砂漠とかで気温は低いが雪や雨の殆ど降らないところ向けって感じかな
そういえば去年か一昨年の誰かが実走行インプレ残してくれてたようなおぼろな記憶も有るので
気になる人は探してみたらいいんじゃないかな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 11:02:20.98 ID:XfyLkftk0

BSのスタッドレスで製造週5012が来たんだけど出来たてホヤホヤ？すごいゴム臭い。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 11:02:43.92 ID:L1U6upkv0

>>508
へ？
普通に雪道走れるし、圧雪凍結路もガンガン行けますが。
積雪30センチ以上は、どんなタイヤ履いて居ても、クルマが亀になったら意味ないだろ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 11:18:27.89 ID:DR9DbJNR0

HRレンジって時点でミラーバーンは駄目駄目だけどな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 11:23:22.37 ID:XFtll6lb0

氷の上でもXI3の方が鰤GZより優れてるだろ。
テスト結果で明らか。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 11:28:30.15 ID:+5i6szdR0

ナリスマシ儲によるピレリとS社への褒め殺し系逆ステマか
釣り師やフレーマーなら納得の反応に見えるんだが
実際は文面よりももっと幼稚なのかもしれない
その上にミシュラン厨まで絡んで来るなんてバカバカしくなって来たので
続きは暇な人に頼んで撤収するわ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 11:59:46.03 ID:+5VW/9aw0

>>507
画像上げてた人キタ
050同等ってのはマジかいな…
俺はハイグリップから履き替えだからそこまでとは感じないが…
ただ低音でもタイヤに熱が入ってグリップ上がる感じは確かに顕著だね。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 12:12:49.16 ID:dQhJfRQJ0

各メーカーが、同じ車種で同じ場所でテストしてくれれば一番良いのにな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 12:29:48.09 ID:Hdi84AXD0

アイスパートナー雪道運転してきました

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 12:37:09.07 ID:Na4h71Lz0

>>516
んでどうだったの？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 12:54:06.03 ID:oHtpFfss0

俺も以前SOTTOZEROを履かせてた事があるけど、
確かに剛性感も排水性も夏タイヤ並だけど、
050Aと旋回性能が同等というのはちょっと盛りすぎかな。

その時は夏タイヤが050AでスタッドレスはSOTTOZEROを使ってたけど、
絶対的なグリップは050Aの方が良かった。

ほぼ夏タイヤ感覚で乗れるんだけどステアリングだけは妙に軽い。
そこだけはスタッドレスなのを意識させられる。
>>507はそれを軽快だと言ってるんじゃないかな。

で、雪道や凍結路では普通のスタッドレスより大幅に劣るよ。
少なくとも車が四駆じゃないとお話にならないと思う。

俺は3.5L、NA、FR、6ATに履かせてたけど、
この位の積雪状況でも坂を上がれず駆動輪にオートソック履かせてた。
http://img.wazamono.jp/car/src/1355801667017.jpg
（緑の矢印の地点で撮影http://goo.gl/maps/M4xfx）
ちなみにここでオートソックを履かせた訳じゃなく、
須走の辺りで既に坂を上れなくなって履かせた。

この程度の雪で籠坂峠に辿り着けないスタッドレスは、
後にも先にもSOTTOZEROだけだったな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 13:05:59.07 ID:L1U6upkv0

>>518
だから、S社のAWDの6MTだと、
って書いてるでしょ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 13:22:48.41 ID:FNt7ycfG0

>>467
新幹線乗ってたらあの辺から雪が降り出すよなぁそういや
豊郷へは車で何回か行ったけど冬はさすがに電車だな

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 13:53:39.18 ID:L1U6upkv0

九州だけど、この前の大雪の時に、WRX STI 6MTで、
標高1333mにある気温-5度の牧ノ戸峠
(通称やまなみハイウェイ県道11号)を越え、南下し右折、県道40号を周り、
九重森林公園スキー場横を廻って雪道ドライブしてきましたが、何とも無く走れましたよ。

私が普通のFRなら、SOTTO ZEROは履きません。
トラクションの掛かる
AWDのWRXSTi MTだから選びました。
チェーンも携帯していますが、10～20センチでは恐らく必要無いでしょう。
写真の場所は、緑のポイントです。
http://i.imgur.com/wcnNh.jpg
http://m.google.com/u/m/_0Y5JX

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 13:58:57.57 ID:ZTVL97920

雪質が全然違うな
>>518は雪国人も嫌うグシャ雪
>>521はただの圧雪と新雪

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:03:25.84 ID:n9LFalXi0

そりゃ、そっとゼロはそう言うタイヤだろ。
ピレリの場合はアイスコントロールはどうなの？ってことじゃない？
冬の道総合なら国産>X-ICE>アイスコントロールだろうが、状況によっては順位が変わるところもあるだろうし、９０％以上の道はアイスコントロールでも走れるだろ？
限界が高くても、それを超えたら制御不能になるなら限界低くても状況がわかりやすくてコントロールしやすい方が運転も楽しくて安全かもよ。
もっとも、普通の人は国産の限界点まで使わないから、国産の方が安全かもしれないが…
俺は東北だけど、車買い替えでアイスコントロールと、国産の差額でチェーンも新調した。
まだ、チェーンを使う場面には出会ってないが。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:06:16.94 ID:L1U6upkv0

>>523
ブリは限界いきなり来るからな。
私はピレリのがわかりやすい。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:08:49.83 ID:L1U6upkv0

>>522
見た目はわからないが、
ガチガチのアイスバーンです。
サスが硬いので、
振動が酷くて60km以上出せません。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:13:07.37 ID:L1U6upkv0

正確には
圧雪→冷え込み、ガチガチに凍結

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:17:25.50 ID:ZTVL97920

悪いがアイスバーンには全く見えん
というか圧雪が冷え込んでもアイスバーンにはならん

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:20:12.15 ID:itEvtiPQ0

このスレではアイスコントロールがドライに特化した非降雪地向きのタイヤって感じの位置付けになってるけど、実際使ってる人は本当にそう思う？
俺的には雪国で充分使える雪道に特化したタイヤで、むしろドライ性能はそこまで良くは無いのではと思ったんだが。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:24:17.24 ID:XFtll6lb0

鰤意外のスタッドレスが効くアイスバーンは本当のアイスバーンじゃない。（キリッ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:31:02.10 ID:ZTVL97920

あ、別にタイヤどうのこうのと言うわけではなくて
>>518と>>521は雪質が違うから比較できるような状況じゃないって事な

それと>>521は単純にアイスバーンじゃないと言いたいだけ
つか見た目で判断すると、余裕でツルハシ刺さりそうじゃん

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:32:45.62 ID:mJSLGToo0

>>521
アイスバーンじゃないね。その手の状態がアイスバーンにはならん。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:36:14.47 ID:L1U6upkv0

>>528
違うよ。
SOTTOZEROはハイウェイスタッドレスタイヤだが

アイスコントロールはスタッドレスタイヤ
の位置付けだろう。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:37:28.62 ID:L1U6upkv0

>>530
先ず、クルマから全然違うから議論の意味なし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:39:40.87 ID:ZTVL97920

>>533
だったら>>518に一々つっこんでんじゃねーよ

四駆じゃなきゃダメですねーぐらいで良いだろｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:39:55.05 ID:EKlBVD6x0

非降雪地こそ氷上性能が重要
雪上性能は基本的にどうでもいい
なので安物のスタッドレスはあまり意味が無い
年に1～2度の積雪で道路が凍結するのが怖いだけ
もちろん殆どはドライ使用だからそっちの性能もボチボチ重要だけど

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:40:05.76 ID:v9a0PK410

オレ的スタッドレスタイヤ性能の基準は
冬の早朝で通勤路にあるアイスバーンの坂で坂道発進が出来るかどうか

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:44:54.34 ID:ZTVL97920

>>535
といっても、周りの車が履いてくれないから自分だけ停まる曲がるが
出来ても意味ないんだよね

逆に雪国で一人滑るの履いてると・・・って事で結局それなりのを履くことになる

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:46:52.70 ID:Ck2juEDB0

好きなの買えばいいじゃん
でも一番大事なのは0℃前後の氷上性能じゃないかな
ドライや積雪路なんて怖い思いすること少ないでしょ？
周りの車が云々なんて関係ないじゃん

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:51:03.66 ID:KkmGH2Xz0

2シーズン目のアイスナビゼア超滑る
わだちの上に乗れない
むしろウェットの舗装路でも滑る

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:53:20.47 ID:ZTVL97920

>>538
雪国視点で語ってるかも
一人で滑る分には怖いと思う事なんてないんだよね
雪壁とかぶち当たっても何てことないし

でも、金属塊にぶち当たるのは怖いと思っちゃうのよ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:00:31.25 ID:Ck2juEDB0

>>540
当てられる云々はここで何か関係ある？
自分は止まれる曲がれるなら予想や知らせる運転しとけば殆ど回避出来るでしょ
ドライバーの運転技術や能力の話になっちゃうでしょ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:10:55.94 ID:oOeSiA7g0

圧雪路はサマータイヤでも何とか走れる
アイスバーンは無理
止まる時は駆動方式関係ねーよバカ
一番重要なのは止まれること

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:15:30.08 ID:L1U6upkv0

>>542
AWDはエンブレ使えば4輪に掛かるけど？
MTはブレーキ併用で効くよ。

変わらないとか言ってるのはエンブレ効かないAT限定乗り。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:24:57.18 ID:oOeSiA7g0

やっぱり頭悪いな、、、、
エンブレって何の為に使うか分かってないようだし、駆動方式やエンブレに関係なくタイヤの
グリップ性能以上の事は出来ない

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:30:43.62 ID:Ck2juEDB0

ATでもエンジンブレーキ効くよ
止まるのはタイヤとブレーキ制御能力だから駆動方式はあまり関係ない
けど運転に余裕が出来るのは4駆
結局は最新電子制御搭載の4駆が冬はいいってなっちゃうの
今は3ペダルMTより2ペダルMTもしくはATの方が性能も制御も上です

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:31:14.75 ID:qYBwj5d6P

おれの車はエンジンブレーキのペダルついてないや
欠陥品かな？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:31:27.90 ID:ZTVL97920

>>541
たしかに、あんまり関係ないか

>>543
四駆の優位性分ってない奴多いよな
まあ、今はABSのおかげでFFでも後輪だけロックなんて事にはならないけどさ
駆動を掛けながら減速するって四駆の利点だよね

だが四駆の扱い方分んない奴が運転するとFFより酷いことになる

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:35:44.42 ID:XFtll6lb0

ABSが無かった頃はタイヤがロックしにくいエンジンブレーキが有効だったけど、
ABSがこれだけ進化すると4輪有効に使えるフットブレーキの方が有効。
ブレーキランプで追突されるリスクも減らせるし。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:40:13.08 ID:ZTVL97920

>>544,545
今のABSってロック＆解放じゃなくって、ほんの少し滑りながら減速って状況できるの？

四駆は路面とタイヤをクラッチに見立てれば、全輪で半クラしながら減速みたいな感じの
ギリギリ滑りつつ減速とコントロール的な事が普通にできるんだけどさ

ABSは断続クラッチみたいなガクガク制御だと思ってたわ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:41:20.01 ID:ZTVL97920

>>548
いや、普通にブレーキも踏むって
ロックはさせないけどな

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:43:38.13 ID:Ck2juEDB0

>>549
何と比べてるのか分からんが
4輪を別々に姿勢制御しながら減速もさせてるでしょ
半クラでエンジンブレーキコントロールとか今時大型でもやらない

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:43:42.17 ID:mJSLGToo0

>>549
それってマニュアルなら四駆じゃなくてもできるし。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:48:23.37 ID:ZTVL97920

>>551
ちゃんと読んでね
半クラでコントロールじゃなくて
タイヤと路面をロックさせずに滑らしつつコントロールね
・・・これを半クラのようにと表現しただけ

>>552
すげーな、全輪でできるなんてよっぽどブレーキが均等に効くんだね
・・・でもエンブレ併用したら均等じゃなくなるんじゃね？？？

つか、ABSがロック＆解放じゃない車種ってどれ？
試乗してみたいわ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:51:51.53 ID:L1U6upkv0

>>548
ABSはむしろ、制動距離を伸ばすし、
凍結路には邪魔なんだが？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:53:43.84 ID:b5gS/s0c0

>>518
オートソックのほうがいいのかあ
去年の都内の降雪ではじめて使ったけど付けるの簡単でよく効いて驚いた。
ソットゼロ履いてる車用にも念のため
オートソック準備しときます。ありがとー

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:56:58.35 ID:w/NbEjrh0

プリウスが後輪にチェーン巻いてる画像知らない？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:57:00.74 ID:L1U6upkv0

ABSとVSCを勘違いしている奴がおるな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:57:33.24 ID:L1U6upkv0

>>556
ほれ。
http://i.imgur.com/drjrB.jpg

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:05:32.58 ID:L1U6upkv0

>>555
細めの亀甲金属チェーンにしとけ。
よっぽどローダウンして居ない限り、
オートソックは氷雪上を200kmも走ったら磨り減って終わりだ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:06:34.74 ID:ZTVL97920

>>557
VSCって減速時にもガンガン制御入るもん？
曲がる時はピーピーピーピーうるせーし気持ち悪いから付けなかったんだけど

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:16:12.83 ID:w/NbEjrh0

>>558
あ、ありがとうございます！

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:23:43.34 ID:GkgPgmTW0

で、ID真っ赤な人はなんで誰彼構わず噛みついてるの？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:34:01.96 ID:ThUfcBDFO

>>198
波平さんの毛を抜いたの、お前だなw

564 ：516：2012/12/18(火) 16:46:14.95 ID:Hdi84AXD0

ヨコハマのＩＧ30と同じくらい効きは良かった。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 17:05:50.04 ID:qhCE75He0

よく、金属チェーンで
「同じ195/65R15サイズのはずなのに夏タイヤはつけれるのに
　スタッドレスにはつけられない・・」
とかいうのは、冬タイヤの方が微妙にデカいということか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 17:12:16.48 ID:ZTVL97920

>>565
いや、タイヤにダメージを与えるから
夏タイヤとスタッドレスの頑丈さの違いって事になるか

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 17:19:21.83 ID:Na4h71Lz0

>>564
BSのラインナップ考えれば当然だがレボ2の性能には届かないがそこそこ使えるってことね、ありがとう。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 17:46:04.45 ID:DR9DbJNR0

クソといわれるスタッドレスでも、アイスバーンではサマータイヤより遥かに安全

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 18:18:30.44 ID:0bJj1Id00

>>566
大きさって書いてあるぞ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 19:28:02.66 ID:oeHRdm/R0

>>565
ちょっとデカいような気がするけど、オレは問題なく装着できたよ
スタッドレスで登れなくなった時はチェーン巻くしかないし

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 19:48:50.82 ID:L1U6upkv0

>>565
サマータイヤよりスタッドレスの方が
エッジが立ってるし、溝が深い分
外径も少し大きい。
チェーンが付けにくいのはある。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:04:11.90 ID:ZAVat/Ds0

割り込みだけど、タイヤのサイズ規格というのが、新品時の実測の寸法そのままではない、という認識で良いのかな？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:10:09.56 ID:hEWe3yWx0

タイヤのプロファイル（断面形状）によるんじゃないのかな？
バイアスロンは同じ鰤でもREVOは使えないとかあるし

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:38:14.73 ID:ZAVat/Ds0

>>573
それだと扁平率が何なのか？ということになるじゃない？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:42:54.18 ID:UXn/Irly0

>>534
四駆じゃなくて、AWDらしいですよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:49:00.86 ID:ZAVat/Ds0

大きな声じゃいえないが、四駆の大きいのは重すぎるせいで走破性が低いからね。
タイヤに凝って、チェーンもスコップも持たないと。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:00:35.42 ID:WNrna0X80

>>565
同じサイズ表記のタイヤでも実寸はメーカーや銘柄によっては
センチ単位で幅や断面積や周長が違う事が多い
スタッドレスでは更にスリップサイン+プラットフォームという規格の為
プラットフォーム分を実寸を大きくする事でカバーしてるようだ
またブロックの凸凹にチェーンが引っかかり鎖がきれいに伸ばせない
そのせいで長さ的にキツくなる…とかの色々な理由の複合で

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:06:53.33 ID:hEWe3yWx0

>>574
577が答え言っちゃってるが、俺から敢えて言うと、バイクのタイヤなんて扁平率だけで
語るなんてまずできないからそんなコマケェ事考えたことなかったわ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:18:41.73 ID:ZJqgD8xe0

ブリ
乾★★☆☆☆
雪★★★★☆
氷★★★★★

ミシュ
乾★★★★☆
雪★★☆☆☆
氷★☆☆☆☆

ピレ
乾★★★★★
雪★★☆☆☆
氷★★☆☆☆

こんな感じ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:23:29.70 ID:XFtll6lb0

まーた鰤のステマかよ。w

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:24:55.97 ID:itEvtiPQ0

>>579
みんなのイメージって事？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:27:09.86 ID:0Uwy5YYL0

>>579
なんだミシュたいしたことないな

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:40:41.39 ID:47QHciOp0

>>565
夏→冬のタイヤ交換で、タイヤを地面から数mmだけジャッキアップした状態で
冬タイヤ履かせようとすると実感できるぞ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 22:58:13.35 ID:Qj0Suj9C0

>>583
そーゆー事か。ジャッキが下がってくんのかと思ってたわ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 23:13:10.20 ID:L1U6upkv0

>>583
大抵夏タイヤが外せる高さで、スタッドレスタイヤは入らないんだよなw

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 23:24:29.01 ID:508qGAZ/0

>>577
ああ、土台からして外寸基準ではないわけね。

>>578
あくまで、JISか何かの基準に則った公称数字で、実測すると違いが
認められることがあるのも何の不思議もない、という感じね？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 23:25:31.88 ID:508qGAZ/0

>>583
そういやそうだな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 05:56:21.73 ID:Q/ACiMpI0

>>556
お前前も同じこと書いてただろ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 07:12:29.96 ID:k3g+7QN70

>>588
ん？初めてだよ？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:01:58.70 ID:V1r6/4vo0

国産か輸入かは評論家によると新雪や圧雪は長靴効果があればどこも大差なく、アイスバーンだと
国産BSかYOKOHAMAが大差つけているらしい。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/12/post-b52d.html

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:05:05.43 ID:V1r6/4vo0

↑
アイスバーンになった途端、圧倒的な性能差が出ます。
といったことを国産タイヤメーカーはアピールしないし、メディアも
スタッドレスタイヤについちゃ紹介記事を掲載するのみ。個人のレビュー
も、ことスタッドレスタイヤについちゃほとんど役に立たない。
なんたってミシュランが連続でＮｏ１に選ばれているくらいですから。専門家なら誰だってＢＳやヨコハマが上だと解っている。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:08:05.71 ID:X8wd15sL0

>>590
URLの時点でもうね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:10:28.61 ID:wUrkQVyTO

ブリヂストンのWS70がかなり安いね。
REVO2相当の輸入品らしいが、使ってる人いる？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:20:50.61 ID:r2GwdeRx0

言ってるのが国沢でなければ、多少は信用するんだが。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:43:03.65 ID:c/ytZMQZ0

>>593
WS70は輸出用だからもしかして日本仕様みたいな50%で冬タイヤ終了じゃなくて
欧州タイヤみたいに100%使いきりだったら買いたいとこだね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 13:02:12.14 ID:EZicSrZ/0

>>590
アジアンタイヤが数年前の技術で作られていて、氷上での制動距離が倍になることも
とあるが、鰤GZも数年前の技術だよな。
REVO2だと10年近く前の技術だよな。
でも氷上制動距離は10%程度しか変わっていない。
制動距離が倍になるということは、サマータイヤとほぼ同じということだが、それはあり得ない。
データも出さずにイメージだけで語る、最近話題のブログ広告。
いったいいくら貰ってるのやら。w

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 13:07:03.88 ID:doiKc8Cn0

発泡ゴムの特許っていつ切れるの？
プリウスだって基幹特許が再来年に切れるぐらいだしもうそろそろじゃないのか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 14:17:31.57 ID:7cZUhC+y0

>>591
またお前かよ
アンチミシュランは解ったってば
ホント気持ち悪いから

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 14:38:13.69 ID:JvmJZ+800

軽の四駆は１０年もったなあ。結構雪ふるとこなんだけど。
メーカーは石橋。距離は７万キロぐらいだったか。
だもんで今度の車も４ＷＤ付にした。多少溝が変でも大丈夫だから。
知識より経験が全て。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 15:15:42.26 ID:c/ytZMQZ0

>>597
一流どころは特許切れてもプライドあるしパクるとそれ以前の講釈は何だったとなるから簡単にパクれん。
アジアンはプライド無いからパクるたろうが製造ノウハウと特許は別問題だから同じ物作れるのはかなり先だと
思うよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 16:46:36.89 ID:EvfRM9B60

>>600
それでも、アジアンの質が上がりさらにお買い得感が増すのは間違いない。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 17:16:13.32 ID:aLeA30QF0

特許切れる前でも開発はできるんだから、すでに取り掛かってんじゃね？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 17:22:13.47 ID:6LDCz2og0

03年製のDUNLOP DS2(残り山7mm)から10年製のBSレボGZ(残り8mm)に履き替えた。性能差を実感できるのかなぁ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 17:33:55.39 ID:qP8PiRPh0

使用期間が長そうなわりに減っていないので、走行距離が短い人と仮定して
去年の事をハッキリ覚えているのかどうかが十人並みとするなら
実際は雲泥の差であっても体感はプラシーボかもと迷う可能性も僅かながらに有りかな

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 19:12:00.18 ID:KPGUxhg9O

>>599
四駆は重い分だけ２駆より制動距離が長くなるから
早めに交換したほうがいいんじゃないのか？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 19:22:15.51 ID:RaXOqaHt0

>>605
重いつっても重量的には大人１人分もないから
気にするようなレベルじゃない

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 19:29:33.87 ID:YFWKhfZf0

海外のスノータイヤテスト
ドイツAutoBild誌のスタッドレスタイヤ42銘柄-制動距離比較 2012
国産アジアンも結構ある。
80km／ｈからのウエットと50km／ｈからの雪の制動距離テスト。
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/28138716/
世界一カ国な日本の凍結路での性能比較ではないので、
全てだと思わないように・・・・

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 19:51:34.92 ID:Pr+dOfgY0

輸入タイヤってどうなの？
国内（トーヨーとブリジストン）のみしか経験ないけど
安いから大丈夫かなぁーとか思うんだけど
質は良いのでしょうか？
あまり良いイメージないから１シーズンに一回交換すれば無問題とか

使った方、誰か教えてください

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 19:55:43.97 ID:c/ytZMQZ0

>>607
コンチがいい数字出してるがTS850は日本で売ってないみたいだね

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:08:10.18 ID:qvhtO9Vb0

>>591
なるほど　「ＢＳやヨコハマ」で決まりと。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:21:15.03 ID:4jHw9Y2w0

Revo GZ Revo2 IG50の中から選ぼうと思ってるんですけど
みんなならこの中からだとどれ選びます？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:42:34.17 ID:nQFva1kN0

>>611
一番安かったのだな。

>>607
国産メーカーであっても、日本仕様とは違うし、雪質も違うから、参考にもならないデータだけど、これを見て思う事は、ちゃんとしたメーカーのものなら、そんなに変わらないって事だな。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:43:25.27 ID:nQFva1kN0

>>589
力抜けよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:44:38.71 ID:tGaAD7mo0

>>611
どれでも良いならGZにしときなよ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:55:25.36 ID:wmitXEA30

四駆が停まれないのは二駆より雪道飛ばすからだよ

アジアタイヤは重い

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:56:33.94 ID:dJf4NMR20

>>591
「顧客満足度＝性能」とは限らないぞ。いろいろな要素がある。
ミシュランユーザーの場合は・・・

わ～い、憧れのフランス製品だ～！！！
ボク昔から貧乏で、ずっと舶来品に憧れ続けてたんだ～！！！

という舶来ブランドコンプレックスから来る満足度が過半数だと思うぞ。
なんたって滅多に雪や氷の上を走らない奴らが買ってるんだから。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:58:32.76 ID:4jHw9Y2w0

>>612,614
ありがとう
優柔不断で決められないから背中押してもらおうと思って・・・

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:59:33.49 ID:wgymj8Po0

>>611
俺も612の言うとおり安いのにする。REVO2が、安くて良いんじゃない？
って言うか、ICE GUARD 5ってGZと、ほぼ同じ価格なんだね。
ミシュランとブリジストンだけ高いのかと思っていた。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 21:00:16.65 ID:tP7SRWaY0

スリックタイヤほしーなー

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 21:10:51.50 ID:4jHw9Y2w0

>>618
そうですよね安くて性能もいいみたいだし
REVO2探してきます
ありがとう

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 00:03:47.02 ID:0+cbyzB90

>>487
いいこと聞いた。とりあえず好物の小枝とエンゼルパイは不買しようｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 02:02:50.86 ID:AEpXhqJ20

ドッカイホーじゃこれがアイスバーンだそうですw
http://www.youtube.com/watch?v=YC0vLqUFNqc
http://goo.gl/maps/2geJP

勘違い初心者女の他の動画もイタイ
江別だとか南幌だとか、札幌を少し外れると人家があってもゴーストタウンさながらの風景ですな
平屋根住宅も多くてびっくり、1mも積もったら天井抜けるんでないの？
え？、雪質が軽いから大丈夫？、こりゃまたシッツレイいたしやしたーw

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 02:25:22.51 ID:VD1BBbxe0

まぁ落ち着けよおっさん

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 02:26:43.33 ID:YHu5d9g80

>>622
単なる初心者ねーちゃんでしょ。
スキーで何度か行ったけど、積雪は少ないみたいね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 04:58:56.74 ID:aiImFVMz0

ブリやヨコハマはハイウェイスタッドレスを日本で出さないのかな？
関東下の地域で需要ありそうだけど

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 06:27:04.37 ID:4fJlkNrH0

>>622は北海道か
こんなに走りやすい道なのか
羨ましいわ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 07:30:54.92 ID:9T//3s8qO

>>625
中古の溝の残ったスタッドレスを売り出せばいいんじゃないか。

適度に硬めのゴムで、多少氷上性能が落ちるかわりに
堅い分だけ足回りがしっかりする。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 08:23:29.41 ID:khaWH1AK0

>>626
ザコは黙っとれ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 09:45:47.25 ID:uQJmrSsV0

>>622
非常識ドライバー？
左になんてよせねーよ信号待ちだボケ
ドラレコ大好きな頭おかしい人じゃん

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 10:00:52.72 ID:rq1PTrKh0

そろそろ替えなきゃと思うけど、雪降らない地域にいるんで「クリスマス寒波」とは実感ないんだよね。
年末年始は特に外に出ていく機会が多いのに

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:01:31.10 ID:HbUxvCVn0

彼氏が新車購入しました。
しかしケチなので、タイヤはスタッドレスを買う気はないようです。
買うように促したら、機嫌を損ねました。

私は、別に中古車でも安い車でも、通常に走行できる車なら、
それほど車自体に思い入れはないです。
とにかく安全第一で、タイヤをケチる位なら、別に新車買わなくても…と
思う次第です。

こちらは年に数回しか雪が降らない地域なので。
「路面状況が悪いときは運転しない!」という風にしているなら、
ノーマルタイヤでも構わないのですが。
氷点下の予報がでている日に車でのデートに誘われています。

私も免許を持っており運転するのですが、
停車中に衝突実験並みの50km～60kmノンブレーキで突っ込まれた経験があり。
車に対して特に慎重になっているところがあります。
ノーマルタイヤの氷点下ドライブは、お断りしたいのですが。

機嫌を損ねずにスタッドレスタイヤを購入させる良い方法はありませんか？
もしくは、ノーマルタイヤで貫き通すなら、
路面状況が悪いときは乗らない、という意識にさせる方法でも。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:06:18.29 ID:SH6fHabY0

別れたほうがいいね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:10:21.88 ID:aggJnrdI0

クリスマスプレゼントでタイヤ買ってあげたら？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:17:47.84 ID:rBId5itA0

もし男女関係の仲でなければ、関係を餌にする
もし関係を既に持った仲ならば、購入しない事を理由に拒否する

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:18:58.91 ID:+4xwGK5w0

>>631
>停車中に衝突実験並みの50km～60kmノンブレーキで突っ込まれた経験があり。
ヤツもこんないたいめにあわんと
口で言っただけじゃわからんだろな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:29:25.42 ID:6+vZfCZy0

初めて降雪地に赴任したとき、当時の彼女のお父さんに、スタッドレス履かなきゃデートなど許さん！と言われて慌てて買ったなw

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:41:29.80 ID:E+a8VQr60

同じようなもんだけど、オレの時代はスパイクタイヤだった。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:48:34.79 ID:EDyqbqfj0

>>631
そもそも新車って何ですのん？

それによっては、タイヤの値段がクソ違いますし

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:55:13.49 ID:7Zdnf7Pn0

最近のクルマはノーマルでもやたらデカいからなぁ。
19インチのスタッドレスとか値段考えたくないw

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:17:39.76 ID:aiOsKeo6O

>>631
その程度で機嫌損ねるようだと、将来意見が合わない場面で全て逆切れされるよ。
ひどいとモラハラ・DVに発展する。
賭けてもいい。

妊娠させられる前に別れたほうがいい。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:23:35.48 ID:gAF/4gMU0

タイヤ代をケチるような男とは付き合うな、他でもケチだぞ。節約とケチは違う。お前さんを大事に思ってるのなら買うはず。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:37:52.67 ID:qcmfz25L0

乗車中はこと有る毎に「怖っ！」「危なっ！」と不安要因を正して欲しいと感じている事を伝える
降車後は怖がらなくても良いけど、過去形で怖かったわと伝える
もし、不機嫌な顔で押し切ろうとしたら、その態度を改めるまで
彼のワガママを認めないと穏やかに且つ毅然と途中で妥協せず意思表示をし続ける
興奮が収まった後で正しく対処出来るようになったら褒める

関係が壊れても知ったこっちゃ無いけど、犬のしつけ風にやってみれ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:50:53.78 ID:HbUxvCVn0

皆様、レス有難うございます。
車は　プリウス α　です。
19インチですね。
スタッドレス4本揃えるのが、とんでもなく高額なのは理解してるつもりなんですが。

分かっていないと思われてるんでしょうね。
こんな高いもの簡単に買えとか言いやがって…とか思ってそう。

スリップして車が凹む位なら自業自得で済みますが。
歩行者巻き込んだりしたらと思うと、怖いのです。

年に数回しか雪が降らない地域なので、正直、買わなくてもいいとも思いますが。
買わない場合には、年に数回の危険な日には、徒歩や電車で移動して欲しいです。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:58:44.02 ID:2DcQktlc0

>>643
せめて、トヨタでも純正採用されているオートソックスという布チェーンだけでも用意させたらいいんじゃね？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:05:57.27 ID:TAPu0il50

>>643
プリウスαに19インチ？
釣りか勘違いじゃなければ、そんなオプション設定にも無い様なサイズを履かせてる時点で
彼は既に大層な出費をしてるから、単純に予算不足だろうね。
まぁ年に数回しか降らない地域というのなら、降ってもたかが知れてるだろうし、
そこまでガミガミ言わんでもいいんじゃね？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:12:08.87 ID:VD1BBbxe0

このスレの住民優しいよなwアホな質問にも親身だわー
知恵袋かなんかに投稿しとけっての

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:13:11.05 ID:+gtsrex+0

プリウスに19インチとか履かせてる
時点で池沼だわw

ケチな上に見栄っ張りな奴だな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:18:56.96 ID:va7Agvt50

19は高いのわかるけどインチダウン出来ないのか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:20:47.17 ID:HbUxvCVn0

>>641
まさにそれが気にかかっています。
不景気だし、収入に限りがあるので、節約は大切なんですが。
節約とケチは違うんですよね。
タイヤの件は、この人節約じゃなくてケチだと思ってしまった瞬間です。
タイヤ以外にもケチだと思ったことありますw

>>644
ありがとうございます。
車について詳しくないので、そういうものがあるのは知りませんでした。
提案してみます。

スタッドレスタイヤ買わなくていいから、電車でいこうか…
と彼の思い描いていたであろうデートプランを根底から
ひっくり返す発言は、機嫌を損ねますよね。

なんか面倒くさくなってきましたw

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:21:20.40 ID:qEEAeHlL0

>>631
命がかかっている事はあなたなら身に染みて解っているはず。
>>640さんの通り、これから先の関係性がここで決まると思う。
「機嫌を損ねないように、、、」事あるごとにそういう局面で今回
のような思いをするでしょう。

それでも続けたい…という覚悟や欲があるならば「ケチ」が理由で
買わないとの事なので　サイズを調べて買ってしまうのが一番。
プレゼントを抵抗なく貰えるタイプの方であれば>>633さんの方法
で、一緒に買いに行ってもOK

もしも、上手い事タイヤが買えたら、タイヤ交換する彼をうま～く
おだててながら、母親のように温かく見守って、

番外としては「金属チェーンを勝手に買って（サイズに注意）勝手に
はめてしまう（←ここがポイント）」
　「後ではめるから」という言葉が如何に無力かはおそらく身をもっ
て体験しているでしょう。

俺としては　たとえ機嫌を損ねたとしても　ここでバリッと思ってい
る事、折角あなたの車に対するしっかりとした考えがあるのだから、
それをしっかりと示した方が、この先この関係は絶対上手くゆくと
思います。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:32:07.79 ID:HbUxvCVn0

タイヤサイズ19インチは私の勘違いです。
すいません。
プリウスα 純正だと何インチなんでしょうか？
車にそれほど興味がなく、詳しくありません。
大変失礼いたしました。

この先、ご機嫌伺いをし続けるのは嫌なので。
喧嘩になる危険を覚悟の上で、言ってみようかと思います。
喧嘩腰じゃなくて、上手な言い方ができれば良いのですが。

追突事故で怖い思いをしていなければ、
ここまで頑固になっていないのでしょうけど。
事故したことない人には、口で言っても怖さが分からないんでしょうか。

本当に車の知識なしのアホな奴の質問に親身にお返事いただいて、
ありがとうございました。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:38:11.69 ID:owKelppoP

ツーリングというグレードなら17インチ他は16インチだってよ！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:42:54.11 ID:t0nT2vQ60

>>643
これいっとけ。
http://www.fujicorporation.com/shop/g/gW51213~osetgoods~i0x02a2042e98906896f544d7d4fea6a102~n1~h16.00%2c17.00~u~F~T~D1~K/
プリウスに19インチはアホっぽいからやめさせた方がいいぞ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:42:54.58 ID:0DxTIuxJP

そんなにスタッドレス履きたいなら自分で車買って履けよ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:42:55.20 ID:otjIVbjr0

大漁ですね。w

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:43:27.10 ID:2zpPsUjz0

＞年に数回の危険な日には

スタッドレス装着により、逆に年に何十回もの危険な日が生まれる事を
認識できない馬鹿が多い。

スタッドレス装着率が低い地方でスタッドレスを装着している者は、
周りがすっ飛ばしている雨天時に自分だけが極端に性能の劣るタイヤで
走っていることに頭が回らず、同じようにすっ飛ばしている。
（雪が降っても、ほとんどは雨天時と同じような路面状況にしかならない。）
皆がノロノロ運転の積雪時の事故と比べたら、ダメージの大きさは計り知れない。
しかもスタッドレスが優位な路面状況は、冬季走行距離の1%にも満たない。

要は積雪時には乗らない、その上で念のため常にチェーンを携行している人が
いちばん意識が高いんだよ。
スタッドレス履きっ放しはただの「ずぼら」。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:47:32.85 ID:t0nT2vQ60

俺の住んでいる地域では雨の日はみんなゆっくり走っている。
スタッドレスだと危険と言うような走り方をしているやつはめったにいないなあ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:52:23.99 ID:2zpPsUjz0

雨天の路面だけじゃない。
普通のドライ路面でも、スタッドレスはノーマルタイヤの群の中に入れば
まさに超危険な「粗悪タイヤ」。

それぞれのタイヤの制動距離を知っていれば、ほとんど雪が降らない地域で
スタッドレスを冬中履きっ放しでいる愚かさは、余程の馬鹿でもない限りは
理解できるはず。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:54:18.90 ID:6+vZfCZy0

自分の車で出かけたからには事故なく自宅に送り届けなきゃ…

とか思わない男なら、先ないから別れた方がいいぞw
まあ、雪道の怖さを知らないだけかも知れんが

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:54:21.06 ID:TMZct0s20

誰が街中でそんな限界走行してんだよｗ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:55:34.85 ID:OhiUFSRM0

>>658
へええ。どれくらい差があるの？ノーマルタイヤとスタッドレスと。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:00:00.06 ID:2zpPsUjz0

>>661
知らないで運転しているのか。危険だから今すぐ免許返上しな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:02:46.23 ID:aHldyneT0

ノーマルタイヤでの雪道走行の危険度を100としたら、スタッドレスで雨天やドライを走る危険度なんてせいぜい5ぐらい。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:03:45.99 ID:tV70u7R60

>>662
じゃあ、そういう運動をしなよ。みんな知らないから。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:04:16.25 ID:2zpPsUjz0

>>663
こういう無知で極度に意識が低い奴が運転していると思うと恐ろしい。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:04:52.03 ID:7opFSysT0

売られてるんだから普通に運転するぶんには大丈夫ってのが一般人の意識だわな。
そしてそれでいい。
マジでダメなら消費者庁とかに通報しろよｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:05:40.04 ID:qu7f9o0s0

>>665
おう、そんなやつばっかりだから、お前も家からでない方がいいぞ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:09:04.75 ID:7Zdnf7Pn0

>>656,>>658
ニブチンドライバーはそう考えておくのが無難。
しかしそれなりのドライバーなら、グリップ性能が低いことは体感で分かるし、
人によっては１回ABS効くまで踏んで確かめるだろう。
普通は、それよりは暗がりでアイスバーンに入ってたとか、
不意のグリップ低下の方が怖いから、
予測しやすいという意味でスタッドレスのほうが安全なわけだ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:11:34.83 ID:SH6fHabY0

彼氏じゃないよな

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:12:06.22 ID:WKinf4Qr0

豪雪地帯住みだが、まじでタイヤなんて気にしてないヤツがほとんど。
クルマ音痴なんかは、見た目に完全に磨り減らないと交換なんてしないしな。
走行距離の少ないやつなんて10年以上使ってるヤツばっかだぞｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:13:19.97 ID:2zpPsUjz0

>>668
スタッドレスの微々たる性能差を必死に語っている奴らが、
冬場の殆どを占める通常路面でのノーマルとの雲泥の性能差を
「腕」で誤魔化すとは、笑止ここに極まるｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:19:29.03 ID:cCLBxJgU0

>>671
おまえって、スタッドレスで走るとABS作動しまくるような運転してるってこと？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:19:57.29 ID:7Zdnf7Pn0

>>671
意味ないなぁ。
だから性能が重要なんじゃなくて、予測可能性が重要なのよ。
性能なんて高かろうが低かろうがすぐ慣れちゃうもの。
あ、キミはマネしなくていいよ。
ニブチンは毎回天気みて、夏タイヤと冬タイヤを履き替えるようにしないとねw

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:24:46.07 ID:otjIVbjr0

装着してるタイヤに合った運転しようぜ。
でもスタッドレスで雨の日は気を付けよう。
雪道よりスピード出てるからね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:33:06.05 ID:2zpPsUjz0

メーカーはタイヤを売りたいから、スタッドレスの通常路面での性能が
劣悪である事はおくびにも出さない。
馬鹿な消費者は>>666みたいに考えてしまうのも無理はない。

ノーマルタイヤと比べたら、ドライ／ウェット路面でのスタッドレスの
止まらなさはまさに欠陥タイヤ、廃棄タイヤ。
こんなテスト結果は、ちょっとでも運転に興味がある人なら
一度ぐらいは見ているものだが。

>>673
「性能」を否定かｗ
きみはこんなスレに来ないで、廃タイヤを拾って装着して
「俺は何でも運転できる上級ドライバーだ！」と気取るのが似合っている。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:34:45.22 ID:TAPu0il50

>>671
一説には、雪や氷の上じゃなくても、ある程度以上気温が下がれば気温低下で硬化するノーマルタイヤより、
元々低温に強いスタッドレスの方がグリップ力が優位になるとも言われてるけど、その辺はどうなん？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:37:24.75 ID:5U03pwOx0

>>675
そうするとスタッドレスがこれだけ売れているんだから、
スタッドレスタイヤであることが原因の事故だらけでそれを隠蔽しているってことか。ふむふむ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:37:48.66 ID:7Zdnf7Pn0

>>675
キミが言うほどスタッドレスの性能が低かったら、
降雪地以外では販売禁止になってると思うよw

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:39:44.13 ID:+YAryOKY0

>>676
磨耗やコントロールなんかの必要とされる性能と天秤にかけなければ
夏であってもスタッドレスのゴムの方がグリップ「だけ」ならあるよ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:40:51.01 ID:otjIVbjr0

>>679
それはない。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:52:56.44 ID:2zpPsUjz0

とりあえず、ネット上にいくらでも転がっている制動テストデータを
見てから来いよ。　＞今いる殆どの者

話も運転もそれからだ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:58:16.04 ID:aHldyneT0

>>681
別に性能云々を語ってるわけじゃなくて、危険かどうかを語ってる。
とりあえず免許とったらまたおいで。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:59:37.03 ID:+gtsrex+0

>>658
ハイウェイスタッドレスタイヤ履いてるが
は降雨時、乾燥路、高速道路
は下手な夏タイヤよりグリップあるぞ。
クルマがAWDなら雪道、圧雪路、凍結路
シャーベットでも普通に走る。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 16:00:53.35 ID:H79JrSUhI

我が物顔で道路を走る連中も、スタッドレスはかない連中も
人の命を奪う可能性のある凶器に乗ってる認識が足りなさすぎる
自分だけ死ぬならいいんだよ
他人殺せるって認識がなさすぎるわ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 16:29:36.66 ID:EDyqbqfj0

独身でプリウスαという選択肢はなかなか出てこないな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 17:35:43.88 ID:zBM+eCib0

なんか、変なのが湧いてるなw
そんな事、言ってたら、楽しみ用のスポ車と足代わりの軽、乗ってる
ヤツなんざ、ブレーキ性能もタイヤの性能も段違いな物、普通に
乗りこなしてるだろ。要はタイヤ性能に合わせた乗り方すれば
良いだけだろw

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 18:09:06.97 ID:WMlWQb9/0

>>685
独身だけど次はプリウスαの5人乗り考えてるぞｗ
今は旧型プリウス乗ってる。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 18:11:17.13 ID:RdvPyEFX0

>>681
てかさ、スタッドレスを語るスレなのに何ドヤ顔で批判かましてんだｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 18:20:33.23 ID:fI9vzhny0

こりゃまた酷いキチガイが降臨してんなあ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 18:35:42.95 ID:a3g/GP0g0

国もマスコミも隠蔽に加担してることになるからなあ。
日本が鳩山家に支配されていると信じてるんじゃね？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 18:38:38.71 ID:heSF6Mxk0

>>687
走行距離がかなり長くないと、ハイブリッドはペイできないんじゃないの？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 18:43:01.07 ID:Jsk9sJau0

音もなくこっそり走りたいとかｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 18:44:10.65 ID:zY52lNgv0

>>626
内地じゃ考えられないくらい、延々と直線に切ってあるのね。最長で何十キロだっけ？
田んぼとかの所有の関係で大昔からコマギレになってるのとは違うだけだけど。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 18:44:46.12 ID:zY52lNgv0

>>628
ザコではないのはサケやホッケかね？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 18:57:19.24 ID:WMlWQb9/0

>>691
初代からプリウス乗ってるけど、ペイ出来る出来ない、というよりも低排気量＋モーターで、
ターボとは違ったトルクのある走りが好きなのよ。小さい車に乗ってる気がしない。
さすがに家族の3500ccのアルファードの方がずっと速いけどね。

スレタイに戻して、上のアルファードにXI3入れたけど、このタイヤだと出足かなり悪いな。
まだドライのみだけど燃費も燃費計でリッター0.8キロくらい落ちた。
サマーはA/cのタイヤ（Primacy LC）だけど。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 20:28:26.97 ID:9T//3s8qO

ペイできるかどうかを考えて車選ぶとは限らないだろ。

ハイブリッドかどうかに関係なく、
新車を買ってペイできること自体が極まれだし。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 20:46:42.43 ID:1Bc2T9M80

>>695
外気温によっても燃費下がるので注意ね。
春になると伸びてくると思う。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 21:16:30.62 ID:yiwHb9gy0

それより、新製品のレビューをしてください

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 22:00:06.42 ID:agiT/y+l0

12月に入ってからIG30+→IG50に履き替えたけど、ほぼ乾燥路の高速を1400km走って
前後ローテーションしてから1000km走った状態の、慣らしが終わって一番美味しい
時期かと思うIG50ですが・・・

気温0度前後のベチャ雪～圧雪の下りは、プラットフォームまで1.5mのIG30+の方が
安心して曲がれたような気がする。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 22:09:01.18 ID:SH6fHabY0

けっこう溝あるのに替えるんだな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 22:16:05.97 ID:+4xwGK5w0

>>699
スゲー溝だな

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 22:22:08.91 ID:agiT/y+l0

1.5mmだった（ｼｮﾎﾞｰﾝ）

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 22:27:27.22 ID:PnnWovZP0

>>699
おいおいIG50買ったのに・・・まだ履かせてないし
見るんじゃなかった・・・

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 22:51:15.23 ID:2z3ckBkA0

>>670
豪雪地帯だと、通れる道は圧雪だけで、かえって凍結は少なかったりしない？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 23:13:12.58 ID:gAF/4gMU0

豪雪地帯でも結構、凍結路の割合多いよ
消パイから出てる水が凍って酷い事になってる
昼間溶けて再氷結というパターンも多い

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 23:17:33.26 ID:hEgOPtco0

>>699
車はなに？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 23:26:32.22 ID:2z3ckBkA0

>>705
あ、なるほど。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 23:33:03.33 ID:onT7vojS0

>>705
交差点で磨いていませんか？ｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 00:07:04.24 ID:eGHwLfSg0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121221_579572.html

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 01:10:57.44 ID:vN6uZusJ0

>>671
ピレリがいうには気温7度以下だと
冬用タイヤのほうが夏用より止まるそうだが

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 03:25:57.49 ID:PFn1uZwL0

>>710
冷えてるタイヤ同士で比べたら確かにそうかもしれないが、
実際に走ってる時ならそれなりに温まってるじゃん？

俺の場合、夏タイヤはS001で、スタッドレスがGZだけど、
ドライ路面なら気温が氷点下だろうが明らかにGZの方が制動距離短いよ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 03:27:36.20 ID:PFn1uZwL0

失礼…
制動距離が短いのはS001だった…

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 05:13:52.76 ID:BZKWE+b20

しかしスタッドレスに換えると燃費下がるなー
俺の車だとリッター－１㎞は下がるんだが
その分雪道で効果発揮してくれんだと思いたいけど全然雪降らんなー
まぁ良いことなんだけど

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 06:37:35.59 ID:vN6uZusJ0

>>711
それとタイヤによるんじゃないかな
ピレリのいう夏タイヤと冬タイヤは
たぶん夏タイヤはS001ほどのじゃないし、冬タイヤはGZよりドライ性能上だろう
俺のRX-8はこの季節だと走り出しは後輪滑りまくりなんで（都内ドライ）
最初の十分ぐらいはたぶん冬タイヤに負ける自信があるぜｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 07:52:21.33 ID:AxxB2aGt0

>>710
コンチネンタルも外気温が7度になったら冬タイヤにするべきみたいなこと書いてたな

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 08:36:30.94 ID:suw3neyT0

夏場もスタッドレスつけっぱなしだと柔らかくなりすぎて滑るってのとは別だもんな。
冬場も危険なら売られてないわｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 08:57:47.02 ID:Evp9+m1s0

まあ、メーカーの言う7度はサマータイヤのコンパウンドが硬なるのを差し引いても、
言い過ぎかも知れないが、2度位になると、日陰や山道のヘヤピンカーブ、谷間の橋なんかは、
氷点下で凍ってる場合があるからね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 10:13:25.78 ID:7ZiUErAX0

>>709
この人のインプレもっともらしい事書いてあるけど、
サマータイヤを新車装着のアスペックＡ３４９から換えた時もスゲェ！
みたいに書いてたけど、アスペックＡ３４９がウンコすぎるだけ。
同じ車種（の姉妹車）に乗ってるから間違いない。

比較対象のスタッドレスもMZ-01と、昨シーズンまでは履き潰した某スタッドレス、
みたいに書いてあるから「新製品はいいのは当たり前」としか言えないよ。

提灯記事ですな。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 10:42:11.45 ID:Evp9+m1s0

>>709
TRC/VSC作動警告灯が
点灯し過ぎだろ。
クルマもタイヤもドライバーも、
ヘッポコ過ぎる

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 11:26:51.30 ID:AhEFsO2I0

動画んところに全部「広告」って書いてあったぞ
あからさま過ぎてﾜﾛﾀw

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 11:53:15.92 ID:EuvVtRxD0

日本の冬の道が世界一過酷ってホントかよって思う。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 12:18:56.93 ID:zBXFJbWu0

>>721
設計する側にとっては過酷でしょ。
年に数回の雪で右往左往しつつドライや高速の使い心地に文句垂れる南の客から
粉雪・ベタ雪・深雪・圧雪・溶けかけ・バーン各種の北国客まで満足させなきゃいかん。
今年BSがやった北海道専用モデルのテスト販売は今後の参考になりそうな気がする。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 12:36:36.93 ID:uZyyRcja0

交換直後ってふわふわ感に慣れなくて酔う。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 13:25:24.24 ID:y4crgZyX0

日本仕様のスタッドレスは氷上に特化されすぎているので、冬でもドライ路面での性能は期待できない。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 14:00:31.70 ID:Evp9+m1s0

>>721
日本なんか大した事無いんじゃね？
http://youtu.be/rhZCyQ3emQg
http://youtu.be/xrJuigh2aCc

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 14:10:29.38 ID:AK12nmFp0

>>725
そんな、｢積雪時は滑る坂｣なんてどこにでもあるだろ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 14:17:03.98 ID:sn9kYN3N0

日産のテストドライバー加藤博義さんは、日産のテストコースで、
後輩ドライバーにスタッドレスをつけたキャラバンで、ペースを上げて運転させる。
そこでグラッと車が揺らいだりする。それをダメ出しすると本人もわかりやすいし、
ドライビングを勉強するには最高の環境ですよ。
と言っているが・・・
素人は車、タイヤ道具のせいにしたがる。

車の理想の運転にたどり着くには、
スポーツカーが必要と考えるかもしれませんが、
実は逆で荒い操作をしても車がすべて吸収してしまうんです。
とも語っている。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 14:22:26.14 ID:zBXFJbWu0

>>725
上のはシアトルだから夏タイヤつーかアメリカだからオールシーズンしか履いてない人が多いんじゃないかな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 15:04:17.17 ID:fC9JjEcn0

都内だし中古でいいや～

730 ：965：2012/12/21(金) 15:11:32.79 ID:1JTjS8/f0

>>725
逆に日本のスタッドレス持っていけば最強なんじゃね?
乾燥路の感触嫌われた上にもらい事故で終了だろうが

それにしても下動画スピードやばいな
事故ってるヤツ多いのに走ってくるのもイカれてる

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 15:16:34.91 ID:y4crgZyX0

個人投稿のyoutube動画にCMウゼー。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 15:39:14.10 ID:5LP+gCI70

>>725
うちの前の坂もこんなもんだよ
ジジババでもスタッドレスなら普通に走ってる
ノーマルタイヤじやランクルでも駄目

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 15:47:05.92 ID:AhEFsO2I0

動画のは見た目の勾配が３％程に見えるんで
国産スタッドレスならｳﾝｺと名高いD系でも楽勝だっつ～の

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 16:19:11.46 ID:FPkT3Pvo0

>>725
赤っ恥かいたな、井の中の蛙クン

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 17:04:47.71 ID:9vQ/JZOP0

必死だな

「車持ってないイケメン vs 車持ちのモテない男」、どちらが女性の心つかむか実験→結果は - 話題
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2132.html

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 17:12:25.03 ID:Evp9+m1s0

>>735
日産が必死なのは分かったw

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 17:18:07.41 ID:sfhIKime0

>>724
いや、今はそうでもないぞ
BSやYHのスタッドレスはドライ路面でも操安性も良くなってるし低燃費性能まで追求してる
むしろ氷上性能に特化してるのはナンカンESSN-1でとにかくゴムを柔らかくして氷上グリップを稼いでる
ドライ性能や低燃費性能は完全無視

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 17:44:18.50 ID:sK6JizHH0

>>713
雪なし比較でそうなるなら、転がり抵抗が違う分かな。
今時の夏タイヤがけっこうその辺が良くなってるとか？
でも、外周の実寸が違ってる分も入ってない？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:40:57.92 ID:qwUnTiIi0

>719
見たけど、あえてやってみた動画以外はTRCとかほとんど動作していないじゃん？
とりあえずスキー行きたくなってきた

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:47:01.95 ID:qMSpVZM60

>>713
え？どんな夏タイヤはいてんの？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:52:40.08 ID:OC731u8HO

今日、アイスパートナーを装着した。
取り付けて店から道路に出てしばらく運転してみると
感覚的には普通タイヤと同じような感じ。
大昔のブリザックや5年前のＧＹのスタッドレスに比べて
ﾌﾆｬﾌﾆｬ感が無いのには驚いた。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 20:04:43.84 ID:rzTKQGf20

>741
だね、うちは今年REVO2買ったけど、まるで別物だと思った

>718
MZとREVO1って書いてたな
いいのは当たり前って自分で言ってるし、フツーに面白かったけど(w

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:08:32.13 ID:oYX87yc90

>>705
新潟＠長岡だと凍結でビビるのは年に２、３日だけだな
あとはモッサモサ雪が降るｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:42:35.92 ID:ch6aiXmd0

>>743
それもすごい湿雪？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:46:00.27 ID:RYSaH8qA0

非降雪地の皆さん連休は待ちに待った雪です！

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:50:53.55 ID:b8kMCqkD0

明日雪だから、朝イチに買いに走る。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:59:34.36 ID:bIyJVQCt0

某ディーラーでスタッドレス持込交換してもらった。
１９５／６５Ｒ１５　４本
２，２００円だった。

今までＧＳで交換してたが、６，０００円程度してた。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:09:39.07 ID:2j9dzWGd0

>>747
それって、通算で何百万とかの車を買ってるか、また買うのを期待しての特別サービスでは？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:12:33.88 ID:y4crgZyX0

若い子の練習にさせてもらったとか。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:35:43.32 ID:FDJyLD5h0

ウチの近所のスタンドもそんなモン（2000強）だじょ
byおっちゃん

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:42:18.36 ID:Evp9+m1s0

>>747
それはホイールにタイヤが付いた状態
での履き替え？
それとも、
タイヤだけ持ち込んでホイールに付け替えてバランスまで入れた組換え？

その違いで値段変わって来ると思うが、
ホイールにタイヤが付いた状態の持ち込みなら、
ディーラーでなくても普通の整備会社
でその位だと思うが。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:46:02.14 ID:2j9dzWGd0

>>751
え？　そう？？？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:07:26.22 ID:9XEAdN9c0

安すぎる
よっぽど付き合いがある方なのかな

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:18:02.84 ID:RR+QbFZ10

>>719
だよね。
VSCが介入するって事は、明らかにタイヤが滑っていることを表す。
VSCに助けてもらっているのに、がっちりグリップしたような書き方が、笑える。
そして、TRC/VSC OFFのVTRで、前方走っているCR-V(?)に、だんだん離されていっているし、
グリップ力に確証があると感じるなら、軽くあおる程度まで近づけば？って突っ込みたくなる。

結論。どのタイヤも新品なら大して差が無い。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:11:21.70 ID:2t6yz/xJ0

>>754
まあ、ヨタのドッカンアクセルは仕様
だから発進は仕方ないにしても、FRでは無く
FFでカーブ曲がるだけで警告灯付きまくりとか無いよな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:17:33.35 ID:lzB/uodt0

警告灯が付きまくろうが安全に走れるなら何でもいいじゃん
そのための制御でしょ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:22:06.65 ID:OBEOnrmD0

>>709はVSCの使い方上手いね。
明らかに滑ってから作動するから、作動する前に思わずハンドル操作したりブレーキ踏んだりしちゃうと余計状態が悪化するので、
Vのように黙って機械を信じるほうが良いんだけど、頭でわかっててもとっさに何か操作しちまう。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:31:05.35 ID:2t6yz/xJ0

>>757
ヘタクソだろ。カーブの途中でアクセル
入れまくってるしw

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 01:31:27.93 ID:nYNTAl7q0

動画の、安い高速重視タイヤってピレリだよな。

古かったとか誤魔化してるけど、そんなに昔から売ってないし、
車買い替えて使い回しとか、普通はサイズ違って難しいよな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 02:48:17.29 ID:MfHqXmlm0

>>709の動画見てみた
補助デバイスがあると二駆でも走るんだねえ
でも条件の良い路面だからシャーベットとかはどうだろうか
俺のジムニー号は挙動がダイレクトで面白いけどおっかねえよ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 03:16:22.59 ID:2t6yz/xJ0

>>759
ミシュランだろw

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 03:38:53.65 ID:baVThzFNI

>754
圧雪ガタガタ氷の路面なら、まずは氷を蹴り出してからグリップするけど、その時点でTRCランプ光るし。
ビデオを見ると、あの路面なのに良く噛んで曲がってるなーと思ったぞ。
ランプ光ったからからってグリップ抜けてる訳じゃ無いし、むしろ光らないと言うほうが理解できん。
さすがにビデオ撮影してるのに煽るバカはいないだろ(w

>758
？
トラクションの掛かり具合確認しつつパーシャルでトルク掛けているように見える（聞こえる）けどな。

ちなみに俺は万座付近のクルーガー／iG50乗りの人。
この記事かなり楽しめたわ(w
みんなコンデション違うだろうから一概には言えないけどな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 04:07:35.69 ID:fE/Gj5/L0

>>738
俺の40年前のボロ車だと雪なし比較でも大きく変わるよー
外周はスタッドレスの方がインチダウンしてるね。ちなみに街乗り比較ね。
昔からスタッドレスにするとこうだから転がり抵抗なんだろうね。
むしろ皆はあんまり燃費下がらないの？そういうもんだとばかり思ってたもんだから驚きだよ。
夏タイヤでリッター10㎞位でスタッドレスだと8.5位に下がっちゃう。雪道だと6とか！

>>740
夏タイヤはミシュランの銘柄忘れたけどエコタイヤっぽいヤツ。最近冬以外は燃費上がったからこのタイヤが良かったのかも。整備で良くなっただけかもだけどね。
今履いてるのはGZだよ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 04:41:10.81 ID:RKK3ujxj0

>757
俺もそう思う。watchの人、VSC理解した上で、ある意味我慢してるよな。
違和感あるけど安全だしとか書いてるから。
だからこそのVSC強制OFFで、タイヤのエッジ使って遊んでます動画なのか(笑)。
しかし、あんな重い車で乗鞍とかよく行けるわ、俺には無理(w

765 ：754：2012/12/22(土) 06:40:30.48 ID:gHRFgf8s0

>>762
そーじゃなくて、私はブリザックマンセーな記事が変だと言いたい。
タイヤがすごいと感じているなら、少なくとも前方を走るCR-Vに付いて行こうとするぐらいの走りができるはず。
だけど、実際には、徐々に離されている。

このCAR WATCH記事を見て、ブリザックに過剰な期待をする人が出るのが怖い。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:02:42.89 ID:BkE5qEuUO

乾燥路面と凍結路上でのグリップ力を、夏タイヤ使用時を100と5で表せば、
乾燥路重視の硬めスタッドレスで80と20、
凍結路重視の柔らかスタッドレスで70と30くらいのイメージだろ。

山側だけ凍結して片側２輪だけが凍結路上と言うこともよくあるわけだが、
硬めスタッドレスの場合、左右のグリップ力の差が大きすぎて
ブレーキかけたときの安定性に影響したりしないの？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:03:05.42 ID:HCaHp+Hm0

>>765
重量級ミニバンで前の車について行こうとか、タイヤテスト以前の問題ですなあ。
雪国のもんだが意識が間違ってる。

タイヤや車の進歩は素晴らしいことだが、安全運転が第一なのは今も昔も変わらん。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:10:53.75 ID:KOMU8qH70

俺は親父と2chの影響でブリを信頼するようになったんだけど、地域ではミシュランがいちばん売れてるわ（北陸某県
カー用品店でもミシュラン押し強いよ

融雪つきまくってて、路上に常に水が出てる状態なんだが、ベチャ雪かアスファルト見えてる状態だとミシュラン強いのかな？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:32:18.19 ID:VZz8x46vP

>>709
マイナス3度も行けば結構好条件だよな。
緩んで0～3度位でテストして欲しい。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:42:27.62 ID:3IqTU1nK0

>>732
> ノーマルタイヤじやランクルでも駄目
これ、わかってない人が意外に多くて驚く。四駆はどこでも走れると本気で思っている人が結構いっぱいいる。
二輪駆動より有利ってだけだし、そもそもブレーキかけたら四駆も二駆も関係ないのに。
滑って動けなくなってるのは二駆が多いけど、どう見ても調子に乗ってすっ転んだなってのは四駆のほうが多い気がする。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:54:17.58 ID:yiNk/hSd0

>>770
走り出すのは四駆が強い。
止まるのに重い四駆は弱い。

四駆だから雪道安全だぜー！でヒャッハーしてる人は、これが頭に入ってない。
きちっと止まれる方が安全面では良い。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 09:11:14.82 ID:2t6yz/xJ0

また、AT限定が
AWDは加速はなんたら
ブレーキはなんたら
言い出したかw

雪道や凍結路でスタッドレスタイヤ
履くのはAWDだろうが当たり前だが、
AWDのMTでエンジンブレーキ併用すれば
ブレーキは遥かにAWDのほうが短い。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 09:47:12.81 ID:BkE5qEuUO

MTのAWTなんて、ほとんど軽自動車だし、
そのうち大部分が軽トラだもんな。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 09:51:09.26 ID:phKL7hMR0

AWTって？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 09:57:22.72 ID:Vtu0FLCG0

>>774
オールホイールドライブじゃね？

全ての車輪駆動

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:05:49.90 ID:BLv81imH0

Ｔw

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:32:31.38 ID:j1M98i4E0

４駆を過剰に信じて自爆が最も多いパターンだからな
まあ色々楽なんだけどね４駆

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:35:38.39 ID:qaBiP3wk0

AWT＝オールホイールトラック。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:37:04.21 ID:qaBiP3wk0

それか、オールホイールトランスミッション。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:42:38.70 ID:9q3agJaK0

論点ずらしてスレチな話題や個人攻撃に移行し時間と善意を浪費するように仕向ける釣り師は誰～～だ？
本命>>俺、対向>>772、大穴>>2

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:49:52.99 ID:Vtu0FLCG0

Tか。

オールホイールトラクションかもなww

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:54:07.43 ID:j1M98i4E0

トランスフォームだろ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:55:27.66 ID:lGnPxckd0

中華製ピレリ買ったが、サイドのゴムのバリ(ヒゲは除く)が多すぎでワロタ
プラモでもこんなに酷く無い。型枠精度悪すぎ。
まあ、安いし、近畿なので雪少なく、これで十分だが。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:09:48.93 ID:WNSlfawN0

やはりピレリ押しはステマだったか

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:51:50.00 ID:HCaHp+Hm0

>>772
> AWDのMTでエンジンブレーキ併用すれば
> ブレーキは遥かにAWDのほうが短い。

物理法則無視してないか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:52:18.41 ID:c+oiaqif0

ピレリ最高ー

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:52:26.44 ID:fXIAMUsd0

オートマでもローギア固定でエンブレ使うよね？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:58:31.07 ID:6t1yFYKM0

また話しがループw

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:58:44.26 ID:jluia9Tv0

昨日も道から落ちてる下手糞見た

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 13:32:49.73 ID:hkJgPQKP0

スバルの雪道運転講習会の動画だが、
6速CVTでもコーナー手前で1速にシフトダウンを教えている。
http://www.youtube.com/watch?v=aYx_Vpgtp-w&list=PL195593F86827C5E9&index=17

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 13:56:03.69 ID:XRu85PxZ0

またエンブレ虫か。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 14:01:07.81 ID:9q3agJaK0

タイヤの話をしないなら出て来るなって全員に思われてるのに
病んでるよなぁw

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 14:03:31.16 ID:dpZVE+1B0

CVT ではマシなのかもわからんが、
AT のＬのエンブレなんて怖ろしくて雪道で使う気にならん。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 15:01:00.57 ID:2t6yz/xJ0

>>793
ATでは2速までだな。
急激なトルク変動は良く無い。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 15:55:32.78 ID:/ATMxjQl0

スタッドレス慣らしが終わったから明日夏タイヤに戻す
雪が降りそうになったら再装着

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 16:09:51.23 ID:Hjk7TGjc0

>>755
現行のヴェルファイア／アルファードはどっかんアクセルじゃないよ。
記事の3.5の仕様はそう。ウチのもそうだから。2.4は知らんけど。

しかしなんで少し前までトヨタ車はあんなアクセル設定多かったんだろう。
腫れ物に触るようにアクセル踏まないと滑らかに加速できない、という仕様だったもんな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 16:19:10.02 ID:1Px2lsMl0

>>795
もうガンガン降る季節なのにもう春まで戻せないよ。
降らなくても毎朝夕路面凍結だし。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 16:19:57.21 ID:eC9UqJH+0

>>772はエンジンブレーキ併用じゃないと止まれない位ブレーキ性能がプアな車なんですね

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 16:40:19.34 ID:jluia9Tv0

知らないなら語るなよ
恥ずかしいぞ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 16:49:28.77 ID:aIsVkjUP0

初雪国なんでスタッドレスと雪用ワイパーにしたよ
マッドガードは付けてないんだけど雪に効果ある？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 17:01:34.98 ID:sOXtcszI0

雪国って事なら付けると雪が詰まるから付けない方が良いよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 17:04:10.59 ID:f+/aAEUn0

スタッドレスタイヤに
チェーンを巻くと、
「金属チェーンなら柔らかいタイヤの山（タイヤの肩）が崩れる」
だの
「ゴムチェーンならチェーン裏からスパイクが圧迫してタイヤに良くない」
とか書かれたサイトがあったけど、そうなの？

つまり、スタッドレスにチェーンは基本NG？
スタッドレスで脱出できない時の最終手段であって、
中～長距離の装着は不可ってことか

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 17:10:47.66 ID:EafqvgQW0

FFで林道を走る時に亀甲金属チェーンを巻くが、下りで前輪が滑ることがある…
単に運転が下手なだけか

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 17:15:10.37 ID:a3dHRrGD0

>>803
縛り…

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 17:22:06.24 ID:9q3agJaK0

チェーンは元々短距離の非常時用って意識だなぁ
中～長距離でも圧雪や凍結路だったら付けっぱなしでOKだろうなんてのは
親しい奴の発言なら正気を疑うというか、なにギャグ噛ましてるんだって突っ込むわ

タイヤが傷つくとかも有るけど、実際の雪国の路面は変化が激しくて脱着の手間が掛かって面倒だし
この距離の非圧雪～非凍結路ならつけっぱでなんてやってると振動やら騒音やらチェーン切れの心配やらで
中の人間のメンタルとフィジカル両方がモタネぇ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 17:50:10.37 ID:+krVdtvc0

>>797
雪国は大変すなぁ　こっちは関東だから年に2、3回降るかどうか

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 18:11:58.68 ID:iG/FThMl0

>>795
面倒くさいことするなｗどうせすぐ降るんだからつけときなさいよ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 18:33:43.61 ID:2t6yz/xJ0

>>795
がサマータイヤ付けたまま、出先で積雪
して阿鼻叫喚に100ペリカ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 18:36:42.66 ID:APJ8uikO0

元々滑るんだよ。何がなんでも滑らない様にしようとする方が間違い。
さらに四駆でスピード出して雪道走ろうなんて無理に決まってる。
滑る前提でいれば何履いたって予想外に走れるし止まれる。
凍結路はゆっくり走って下さい。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 19:49:42.33 ID:MdsLHRO90

>>772
MTじゃなくてもATでも4WDのエンブレは頼りになるね。
アクセルワークが楽で楽で。
パートタイム4WD車に一度でも乗れば4WDか2WDか以外の条件は全く同じで比較できるからよーくわかるんだがねぇ。
4WDは重くて止まらないとか、今時4WDと2WDモデルで人一人分も重量違わんのに。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 19:55:06.57 ID:ymdJ4QG40

四駆って言うとクロカン車を
イメージするのかねえ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 19:58:25.79 ID:XRu85PxZ0

エンブレは後ろの車にとっては迷惑

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 20:03:18.12 ID:WDFZuR3e0

先週の日曜日にディーラーでスタッドレスタイヤ買った｡
205 60R16 ヨコハマIG20にスモークメッキのアルミホイール+アルミコートで87000円だった。
スタッドレス仕様になってもスゲーカッコいい！

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 20:06:02.34 ID:94jSBQQ20

スタッドレスとセットで売ってるような得たいの知れないアルミは受け入れ難い

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 20:17:31.30 ID:u9yUnUXz0

IG20は、アイスバーンの性能に問題がある。
本州の人ならOKかも。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 20:20:43.34 ID:zt/w6zK60

>>763
つか、以前は毎回満タン法で細かく計算してたけど、最近サボってた。
だけど、概算はしていて、何割も変わったら気がつくから、そんなには
違わないと思うけどね？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 20:27:17.70 ID:zt/w6zK60

>>814
いやー　サイズの関係で売れ残ってたのか知らんけど、
セットで4万程度で安売りしてたんで、つい買ってしまった。
得体は知れないけど、キッチリ重たいからいいんじゃね？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 21:55:12.04 ID:mql2d1wM0

くそ明日からの寒気でもうだめそうだミレニアム製造のMZ-02引っ張り出すか

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 22:32:15.49 ID:7q99OHib0

フォレスターにまだ夏タイヤを着けてるとかモリサマーだろｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 00:26:26.87 ID:/pV5RsHR0

>>800
マッドガードは塗装の保護やボディの傷つきに効果大
雪には小石なんかも多く混じっててそれをタイヤが跳ね上げることで傷がつくのを防ぐ効果が期待できる
ただ豪雪地では雪道を走るうちに自然とあちこち傷がつくのは避けられない

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 00:37:36.91 ID:dxWRfHQ40

ガチガチに固まった雪で底すると傷になるもの？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 01:00:09.05 ID:YBDegmuY0

>>813
よくディーラーがIG20なんて古いタイヤ扱ってたな
ちなみにIG10と20は性能悪いからおすすめしないと言いたいが買ってしまったならしかたないな

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 02:05:26.86 ID:YIJX43Yx0

>>795はケチでやっているんだと思うが、安全面から見たら正しい。
雪上氷上以外では劣悪な性能であるタイヤで通常路面を走るのは
極力避けるべきだ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 02:27:35.62 ID:aFwCzv+x0

>>39
ハッカペリータ２使ってますが、アスファルトでも特にすべることはないです。

ツルツルアイスバーンでも滑りますがスタッドレスに比べるとかなりグリップすると思います。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 02:32:13.26 ID:H1l5pmGu0

>>823
こんなこと書くやつがいるから勘違いするのが出てくるんだよな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 02:35:00.06 ID:k6rfL1xm0

フォレスターで菅平高原に行ってきたよ
夏タイヤで全然問題なかった
さすがスバルのAWD

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 02:38:18.44 ID:k6rfL1xm0

>>826
スバルの車作りは真面目だから
ホンダや三菱みたいな三流四駆とは全然違うね
夏タイヤってだけで火病を起こすここの住人にはぜひ一度
スバルAWDを体験してほしいよ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 02:55:00.24 ID:bK+EjiCs0

ここスタッドレススレなんだけどな

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 02:59:36.98 ID:R67xmEsj0

重たい車、足回りが悪い車ほど、タイヤ性能の違いが際立つということはあると。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 05:21:59.03 ID:FfDiY+CQ0

仕事用にエブリイワゴン買ったので、安いDSXを頼んだら品切れでIG50を買うことになった。名古屋住みだけどクリスマスの雪で試せるかな。RX450hにミシュランはいてるけど。比較しても意味ないか。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 05:24:46.94 ID:FfDiY+CQ0

>>826
4躯始めてか？事故って泣くまえにコメリ行けよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 05:39:01.66 ID:38Y9RdaO0

>>830
自分も名古屋だけど、雪はどうだろうね
今飛騨地方のライブカメラ見ても降ってなさそうだから
あまり期待できないかも

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 05:59:12.31 ID:BN4PkUXF0

>>800
乗用車タイプに純正のマッドガードなら、もともとがほとんど飾りな上に
雪のために作られたものではない。
一応、飛び石をガードはするが、
北陸のような重い雪ではマッドガード自身が割れたり落ちたりして
取り付け部分にもダメージが出る。
正直、付いていたら冬は外すべきｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 06:42:23.61 ID:BSIGCqvb0

>>821,833
そもそも雪深い所に入っていくと、マッドガードどころか、サイドガード(サイドスカート?)さえ、ダメージ受ける。
俺のは、割れて外れた！

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 07:33:32.79 ID:AIUYUbv60

ID:k6rfL1xm0

ものすごいスバヲタの自演ワロタ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 07:39:17.73 ID:8FCXw46w0

>>826 >>827

まさにスバルAWDの過信運転事故
http://www.youtube.com/watch?v=vHHspi1-Ta8
http://goo.gl/maps/0AmWz

ま、この団地在住オヤジは自己中運転の常習犯みたいだから自業自得だなw
事故の6日前の動画↓で、迂回コースは事故った道ww
http://www.youtube.com/watch?v=kpyYwJEVJnU
http://goo.gl/maps/GkBYT

四駆だろうが何だろうが、湿雪に夏タイヤはこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=tSkMkR7FpBU

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 08:16:43.16 ID:Pr4mSDej0

まだ消してなかったのか、このアホドライバー。
（ＡＢＳじゃなかったらどうにかなったかも）　とかもう、アホの極みだな

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 08:18:35.70 ID:20Tu0MBq0

皮むきもしないで圧雪や凍結路突入する一般人いっぱいいるんだろうな
それでこの銘柄は滑るとか誤った情報が一般人の間で広がる

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 08:40:10.74 ID:dxWRfHQ40

>>834
まじですか・・・ガリガリ下のほうで擦りまくってるからもう傷だらけかも
どうもありがとう

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 09:10:40.47 ID:17Vb/Be/O

>>814
鉄ﾁﾝホイール＋BS・ICEPARTNERの俺がちょっと通りますよ（ﾓｿﾓｿ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 09:34:54.49 ID:WLkFD04a0

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。　
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。　
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。　
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月中旬・「AWDだから余裕、AWDだから平気」と、延々とスバル車の自慢をするスバリストが増殖。　←今ココ（新テンプレ）
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月上旬・・ミシュランが低評価なのは許せない、降雪地の人間は別スレを立てて出ていけ！！
１月中旬・・ほらほら、降雪地スレ立てたぞ。鰤の話題はそっちでやれ。ミシュラン最高！
１月下旬・・ミシュラン最高！　何？鰤が最強？　降雪地の話題はスレ違いだって言ってるだろ！
２月・・・・鰤工作員・浜工作員の自演がひどいな。ここまでくると正気の沙汰とは思えない。
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 09:43:02.30 ID:hPCC8FTQ0

>>836
何を恣意的に最後になんの関係もない、
外国の動画持って来てんの？
スバル全く関係無いし。

スバルAWDだろうがスタッドレスタイヤ
履かない奴はバカで終わりだろ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 10:01:50.29 ID:mK50QK7Q0

スタッドレスって空気圧どれくらい入れてます？
夏タイヤで2.4なので同じくらいでいいのかな？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 10:11:13.23 ID:Pr4mSDej0

夏と一緒

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 10:16:37.23 ID:hPCC8FTQ0

>>843
日本のメーカーで、JATMAの純正サイズならそれで良い。
海外製のエクストラロードタイプは、純正サイズの空気圧より高めを要求する場合もある。

http://toyotires.jp/run/run_30.html

世界には米国のTRA（ティーアールエイ）、ヨーロッパのETRTO（エトルト）、
日本のJATMA（ジャトマ）といったタイヤ規格を定めている組織があります。
それぞれタイヤの寸法や負荷能力を制定し、その規格に沿ってタイヤが設計されています。

タイヤは充填する空気の容積が大きいほど、より大きな荷重に耐えられます。
一般的には、重いクルマを支えるためには、
タイヤサイズを大きくしてタイヤ内部の容積を大きくする必要があります。
しかし、タイヤサイズを大きくするには車両バランスの問題など、限界があります。
そこで、タイヤの大きさを変えないで空気の容積を増やすには、
空気圧を高くする方法があります。ヨーロッパのタイヤ規格（ETRTO）で規定されているタイヤには、
スタンダード（STD）規格と同じタイヤサイズでも高い空気圧に設定できるタイヤ規格があります。
それが、エクストラロード（XL）規格とリインフォースド（Ref）規格です。
名称は違いますが「エクストラロード（XL）規格」と「リインフォースド（Ref）規格」は同じ意味です（※）。

エクストラロード（XL）規格タイヤは、内部構造を強くする（耐圧力を強化する）ことによって、
スタンダード（STD）規格のタイヤよりも高い空気圧を入れることができるようにしています。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 10:39:56.48 ID:w5wq6L7R0

BSのアイスパートナーがトーヨータイヤ製ってどこかで発表されてるの？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 10:50:13.02 ID:fgxZ1NZs0

空気圧って、最近は標準が、燃費重視で高めに
成ってるのだと、どうするか迷うね。
ノーマルモデルだと同じタイヤで2.3の車が
燃費特化モデルだと2.5に設定されてる。
重量はほぼ同じか、反って軽い位なのに。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:34:04.34 ID:eoLqtDXT0

アイスバーン走ることが多いなら
黙って.2ぐらい下げとけ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:46:57.58 ID:WqXpawqr0

下げるとだいぶグリップ良くなるよね

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:54:57.47 ID:Wtl0ihAsO

>>847
そりゃあ空気圧上げて接地面積減らして燃費を稼いでるって事でしょ
安全を取るなら、標準に合わせた方が良いと思うよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:54:59.44 ID:n1KOYkjw0

XL規格いらんなあ
乗り心地悪くなりすぎる

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:11:37.26 ID:hPCC8FTQ0

>>851
別に乗り心地イイけど？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:13:42.82 ID:BSIGCqvb0

>>836の動画見た。

一時停止しない時点で、UPした奴はアホのきわみだね。
警察で取り締まれないのかな？
昔、速度超過のビデオを販売して、ビデオで摘発された人が居たはずだが。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:39:18.59 ID:kcxy7wqUO

足まわりヌケぎみ、ガソリンＥ近いと鰤でも滑る！

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:46:03.96 ID:T4ltMJJ70

微妙なところで溝があるので今年は買わなかった。
かわりにパンタジャッキのアタッチメント購入してインパクトドリルでジャッキアップ。
楽でい～わ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:53:18.19 ID:/FDA8S0K0

>>836
こんな捏造動画を貼ってまでスバルを悪く言いたいのかねぇ
アンチの嫉妬かタイヤメーカーの工作員か知らないけど見苦しいからやめたら？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:58:07.93 ID:WqXpawqr0

うんこ踏むやつもうんこ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:59:40.05 ID:bK+EjiCs0

>>854
軽いとトラクションはかからないけど、止まらないか？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 13:30:31.60 ID:TSokVbM50

>>856
捏造？　本人がスバルAWDって書いているでしょ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 13:53:30.37 ID:IgBe7Txs0

スバル最高
http://www.youtube.com/watch?v=pdvHZIWGu4s
http://www.youtube.com/watch?v=78vtdyMzGmM
http://www.youtube.com/watch?v=ta4JUM-Sre4

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:00:41.69 ID:/FDA8S0K0

>>859
ホンダの糞四駆も本人が書けばスバルw
工作員頭悪すぎｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:14:59.20 ID:4R+0NFADO

ブリザックの北米モデルが安いんで買おうかなと思っている、北米モデルと日本モデルだと効きが違うものですか？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:16:14.31 ID:hPCC8FTQ0

>>860
上から、
1.ノーマルタイヤ
2.ノーマルタイヤ
3.吹き溜まりに前輪突っ込み、雪深くてスタック

だから、スバルAWDでも、
スタッドレスタイヤ+金属チェーン
携帯しろと言ってる。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:36:19.20 ID:cTv5O6iU0

>>862
メーカーに聞いたところ、WS-70のゴムはREVO2とまったく同じものだそうです。
ただREVO2の方はトレッドパターンが氷雪路重視のものなので、WSｰ70は若干劣るかもしれません。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:59:20.38 ID:Jkklk5JxO

タイヤ屋のオッチャンにスタッドレスは慣らしは必要ないと言われたけどそうなの？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 15:00:01.74 ID:KJzuuvhk0

>>751
アルミホイールに新品タイヤを組み込んで貰った価格ですよ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 15:00:58.79 ID:WqXpawqr0

わからないならいいんじゃね
どうでも

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 15:10:35.16 ID:kcxy7wqUO

車高短、ガソリン満タン、フル乗車ならアジアンでも楽勝です！
はいｯ！ｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 15:28:10.72 ID:IgBe7Txs0

スバル最高
http://www.youtube.com/watch?v=ALQmVCCak_c

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 15:31:31.08 ID:hPCC8FTQ0

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 16:01:12.14 ID:eDfuIhbe0

色々聞いたが、持ち込みはディーラーが一番安いね。

それはともかく、この冬の降雪対策に悩んだ挙句、スプレー式タイヤチェーンにしてしまった。
関東の近距離通勤じゃこれが最適解の気がする。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 16:33:20.39 ID:d9g0Mj1c0

スプレー式タイヤチェーンは手軽そうに見えて
ボデーに付くと厄介だから実際手軽じゃ無かったりもする
ネットじゃ好評だけどあんまり効いている感じもしないし
悪いとは言わないけど靴底用で売り出した方が良いと思う

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 16:35:49.09 ID:dmJNsv9O0

スタッドレス買おうと思って店にいったら在庫ないと言われたんだけど、もう遅いんですかね？
10～15万くらいで225/65/17を探してます。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 16:45:11.93 ID:d9g0Mj1c0

>>873
今更ですか？おそいわー
メーカーもこの時期売れ筋以外作らないから
そんなマイナーサイズはもうネットで探すかタイヤ専門量販店のネットワークで
検索して貰うかくらい。
まあこだわらなければどこかにデッドストックはあると思うけどねぇ
マイナーサイズは１０月くらいから動き始めないと好きなのは買えないよ
そういう車を買ったんだからタイヤの値段は気にしちゃダメダヨ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 16:51:28.87 ID:hPCC8FTQ0

>>873
遅い。
最低11月中旬

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 16:54:19.16 ID:hPCC8FTQ0

>>873
フジで探してみては？
http://www.fujicorporation.com/shop/setgoods/list.aspx?studless=1

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:22:23.66 ID:oqNwQtNd0

あーおそらくそのサイズはCX-5のディーゼルで納車待ち食らってた人だと見た。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:48:49.66 ID:Jkklk5JxO

>>877
いいのかい。そんな事喋って

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:00:28.31 ID:Mj/q1BK60

NEXEN WINGUARD ICE 205/55R16
オートウェイ送料込み4450円/本
今日手組みして、R33スカイラインFRターボ機械式LSDドリ仕様に付けたお。

雪道探すために気象庁HP見たけど関越トンネル以北じゃないと雪がなさそうで延期した・・。
アスファルトで走ったけど、ハンドリングがぐんにゃり感凄い。。
早く走行テストしたい！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:03:11.06 ID:n1KOYkjw0

朝鮮ウンコタイヤ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:05:25.23 ID:5R6Pv5Ut0

>>879
手組って機械持ってる人？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:06:50.30 ID:5R6Pv5Ut0

>>879
つか、スカイラインのターボに
朝鮮タイヤは無いわw

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:09:09.85 ID:oqNwQtNd0

>>878
逆に何か問題あるのか聞きたいんだが？
CX-5のディーゼルは秋に注文した車が今の時期に納車される位のバックオーダー抱えてるわけで。
その時点ではスタッドレスの事など考えてなかったって人は多いとディーラーの人が言ってたけど。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:10:32.66 ID:H1l5pmGu0

でも車の納期がわかってたなら用意しないのは備えが悪いとしか言えないな

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:14:40.41 ID:gxq+9aZbO

>>864
新品WS70の乗り心地は5年目revo2より硬め。
速度表示もQだし方向指定あるし、ゴムが同じでも別物に仕上がってる。
氷上性能も不満ないよ。

>>878
普通に推理した結果でしょ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:35:01.27 ID:/ogon6qQ0

>>882
ドリ仕様とか言ってるんだからウンコタイヤでいいんじゃないの。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:59:21.67 ID:Mj/q1BK60

>>881
このサイズなら「タイヤレバー１本」「虫ドライバー１本」「台所用洗剤（ワックス代わり）」あれば組めるよ。
外す時は組むときプラス「単管ビードブレーカー（検索すれば出てくる）」「タイヤレバー１本」でOK。
あとはホイール傷つけたくなければ適当なプロテクター。バランスは店に頼むか、俺はバランスとらないけど。
>>882
ただのボロドリ車ですが・・・

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 19:10:56.13 ID:OHHN6CBy0

>>873
俺そのサイズ先週買ったけど、国産SUVに多いサイズ(ハリアー、LOVE4、ＣＸ－５etc)だから、マイナーじゃないぞ。
俺はオクのショップでアイスコントロール4本38500円(送料含む)だった。
他のメーカーはSUV用の銘柄しかないから、ほとんど使わない保険用のオンロード派なので、これが最適だった。圧倒的に安いし。
とりあえずネットで探して見たら？多分まだ国産でもあるはず。
無くてもオクで中古は割とあるよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 19:13:17.18 ID:/ogon6qQ0

>>887
ガス入れてポンッはやるの？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 19:17:30.99 ID:4VSFfZk30

気が付いたら中古だけどタイヤチェンジャー、ホイールバランサーを買ってしまった俺が通りますよ
型古いからでかいインチのはできないけど16インチくらいまではできるみたい

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 19:24:20.54 ID:Pr4mSDej0

>>869
クッソワロタｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 19:36:04.45 ID:2X0Twcs90

>>843
厳密なデータを取った上で責任を持っていってるはずのメーカー、たとえばブリジストンで・・・
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/08_02_2.html

> スタッドレスタイヤの性能を十分に発揮させるためには、適正空気圧で使用することが大切です。
> 適正空気圧はクルマの運転席側のドア付近もしくは給油口（輸入車）に書かれているので、
> しっかり確認しましょう。

・・・と断定してる。車重とかに応じた適切な設置を確保するのが先決ということみたい。
メーカーによって違いがあるかも知れないけど、ざっと見たところでは、ことさらに変えろという
指定のところはないみたい。「あるなら当然それに従う」と。

交換時に測ったままで放置とかは論外として、空気圧自体が気温によって変動するわけで、
スキーとかで出発前に温暖地のGSで昼間に入れておいても、寒冷地に行って夜になったら
かなり変わってるに決まってるから、ことさらにいじり回す以前の問題として、ちゃんと指定圧
になってるかチェックするほうがはるかに重要じゃないすか。

零点何キロ単位で微妙に変えるとスイートスポットがあるばあいもあるらしいけど、そんなのは
まめに確認しながら比較して初めて分かることで、どこかで入れておいてそのままほったらかし
とかとは全く別の話。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 19:42:35.02 ID:d9g0Mj1c0

>>869
これどうやったら２回も刺さったんだろう？
見るからにタイヤはスタッドレスだよね？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 19:56:44.29 ID:fRtk5jae0

そりゃ運転手が、運転音痴で有名なスバリストですから。ｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 19:56:48.51 ID:2X0Twcs90

>>865
四輪はそんなにひんぱんに換えて比べてないから知らんけど、二輪のジムカーナで
すり減らしてひんぱんに換えたときに、ものによって表面の保護剤かなんかが異常に
滑りやすくて、単なる普通の公道の走行でも、かなり注意しながら走らせて「剥」
かないと危なくてどうもならんのもあったけど、どれもそういう調子ということは全然なくて、
最初から特に滑りやすいということもないほうがむしろ普通だった。

「剥」かないと駄目とかいう話があるのは、当然、剥かないと駄目なものを前提に
してるはずで、どこの何でも一律同じということは、おそらくないと思う。

走ってみて、こりゃ危ないと思うようなのだったら、しばらく注意するべし、という感じ
じゃないのかな。当然ながら「接地感とかが分からん」なら、最初は用心して
かかるのが正解。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 20:07:35.34 ID:WbTGvyys0

>>865
濡れた古いコンクリート路面は要注意

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 20:23:33.81 ID:n1KOYkjw0

楽天で225/65R17探してみたら腐るほどあるじゃねーけ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 20:25:19.87 ID:Mj/q1BK60

>>889
正しいホイールサイズならそんなのいらんよ。ましてスタッドレスww
やるのは引っ張りタイヤのみ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 20:58:20.17 ID:d9g0Mj1c0

BSは勘合を確実にするため必ずやれって言っているんだが必要無いのか？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 21:01:46.81 ID:cTv5O6iU0

ミシュランも必要だな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 21:20:28.10 ID:nGzhXcl3P

雪降らんかのぅ…

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 22:01:16.65 ID:PcTUa9Dx0

ミシュランってどこの国のブランドなんだよ
メイドインカナダって書いてあんぞ？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 22:04:57.17 ID:cTv5O6iU0

うちのはイタリアだな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 22:08:26.53 ID:Dy5OS+OD0

>>902
フランスでなかったっけか

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 22:16:47.77 ID:DuGYrYP90

>>901
東北日本海側に住め！

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 22:36:03.36 ID:qDUGIUh50

>>895
有難うです。とりあえず100km程走行してきました。
アイスコントロールだけどサマータイヤと殆ど違和感ないです。
3年使用した溝の少ない純正タイヤからだからハンドルが凄く軽い
のとノイズも少ない。乾燥路面主だからこれで十分かもです。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 22:49:44.04 ID:xnrP12cH0

俺のはドイツ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 23:14:36.27 ID:gANPjEG80

>>894
スバラーって言った方がバカっぽくて良くね？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 23:30:12.95 ID:bK+EjiCs0

ウチのXI3はスペイン製だな

夏用のGYは驚きのスロベニア製w

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 23:40:03.94 ID:lEh/O/KO0

>>902
ウチＸＩ３はスペイン製だ。
サマーのミシュランはタイ製だ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 23:43:14.58 ID:2KF1D0lM0

めでタイなw

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 23:44:38.37 ID:LwEXy0v60

XI3でもいろいろだな。
ウチのはタイ製

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 23:54:57.79 ID:FkQjyN/H0

ジャポーニを選ぶのだったら５５以下のサイズを選ぶべしｗ　ミシュラン

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 23:56:15.03 ID:Dy5OS+OD0

>>911
ほめタイなw

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 00:04:17.77 ID:xtGmfY370

笑いタイw

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 00:22:54.56 ID:KV9gUwBv0

試しにナンカンSV-2買ってみた

ヒゲ多いしやたら白い粉噴いててクッソワロタ。嫁のIG50が超美しく見える
明日の雪道どうなるかな～

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 00:57:49.09 ID:/Bdbm5m90

>>869
出てくるの全部「痛車」だなｗ

918 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 01:48:10.61 ID:28SFVSYP0

>>134
>以下にも聞きそうな感じになる。

音楽聴くの？

919 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 01:49:22.73 ID:28SFVSYP0

>>142
タイヤをタイアと書いちゃう奴は松任谷正隆（カーグラフィックＴＶ）
アホな車をオタンコな車と書いちゃう奴は国沢光宏
メルセデスをメルツェデスと言っちゃう奴は徳大寺有恒
スタッドレスをスタットレスと書いちゃう奴はカス
ハイブリッドをハイブリットと書いちゃう奴は特殊学級
ヘッドライトをヘットライトと書いちゃう奴はゴミ
エアバッグをエアバックと書いちゃう奴はアホ
ブレーキパッドをブレーキパットと書いちゃう奴は間抜け
マッドガードをマットガードと書いちゃう奴はチンカス
ホイールをホイルと書いちゃう奴はクズ
アルミホイールをアルミホイルと書いちゃう奴はボケ
ヴェルファイアをヴェルファイヤと書いちゃう奴は貧乏人
ブリヂストンをブリジストンと書いちゃう奴は知的障害者
ディーゼルをヂーゼルと書いちゃう奴は短小
ディーラーをデーラーと書いちゃう奴はおっさん
オルタネータをダイナモと書いちゃう奴はタコ
ヴェイパーロックをベーパーロックと思っている奴はクズ
ヴェイパーロックをペーパーロックと思っている奴はゴミクズ
クラシックカーをクラッシックカーと間違えちゃう奴はキチガイ
サービスエリアをパーキングエリアだと思っちゃう奴は童貞
パーキングエリアをサービスエリアだと思っちゃう奴は真性包茎
サービスエリアをインターチェンジだと思っちゃう奴は素人童貞
パーキングエリアをインターチェンジだと思っちゃう奴は仮性包茎
ＭＴをミッションと書いちゃう奴はインポテンツ
速度が速いなのに、速度が早いと間違えちゃったり
過給エンジンを加給エンジンと書いちゃう奴は包茎
無段変速機を無断変速機と書いちゃう奴はチンカス
ディーゼル車のグローランプが消灯する前にセルを回す奴はせっかち
トヨペットをオナペットと書いちゃう奴は変態
納車されたのに納車したと書いちゃう奴は自閉症
ＣＶＴはトランスミッションなのにエンジンだと思っちゃう奴は喫煙者

920 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 01:52:08.01 ID:28SFVSYP0

スタッドレスをスタットレスと
書いちゃうバカは論外だけど

スタッドレスタイヤをスタットタイヤと
略しちゃうバカがいるよな…

スタッドタイヤ＝スパイクタイヤだからな…

スタッドタイヤだと
スタッド（鋲）レス（無し）タイヤの対義語だよ

921 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 01:54:30.19 ID:28SFVSYP0

>>160
>ウィンターマックスはまじ聞くよ！

何を聴くの？音楽？

922 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 01:56:22.39 ID:28SFVSYP0

>>186
>あんたの近隣じゃサマータイヤで十分。

バカは死ね　m9(^Д^)

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 02:03:53.83 ID:fbl+SqVb0

>>920
それいうとスタッドレスってのも変だよね。夏タイヤにだってスタッドはついてないんだから。スノー&アイスバーンタイヤ、(アイスバーンダメなのはスノータイヤ)って名前にすればいいのに。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 02:04:44.59 ID:xxI18wOW0

>>922
脳の何が壊れるとそうなるわけ？

925 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 02:10:15.27 ID:28SFVSYP0

>>202
> タイヤ４本ホイル付き

ホイルってなに？
おにぎりを包むアルミホイル？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 02:11:03.81 ID:WvFQOsgf0

>>918-922
くだらない事長々とどうでもいい＼(^o^)／

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 02:18:09.51 ID:dFIJ6y8M0

少し話変わるけど、ディーラーの事を寺って言ったり、
自動後退とか黄色帽子とか見ている方が恥ずかしい
キチガイみたいな奴とそれにムキになって反論する奴も多いし
車関係の板って10年前の2chの雰囲気が残ってる

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 03:46:24.72 ID:1pyTUCh10

でも28SFVSYP0さんは１から一生懸命スレ読んで頑張って書いたんだよね。かわいいね！

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 04:23:08.97 ID:YY9JVBhA0

ほんとにAWDのエンブレ厨は脳内だけだな
長年ＦＲで散々走りまわって最終的には首都高ぐるぐるしてたおっさんだけど
ブガッティーやランボルギーニも４輪駆動採用してるように優位なのは解るよ？
路面状況によってロックさせた方が制動距離も短かったり色々有るが
なんでエンブレにこだわるんだ？　よほどの高速域じゃなきゃブレーキコントロールだけで足りるだろ
優位なのは走破性とトラクションをまんべんなくタイヤに伝えることで、止まる時は駆動関係無いだろ
ブレーキの制御系の違いの方がよほど関係あるわ

ＦＦは嫌いで乗らなかったが、ＦＲ、ＭＲ、ＲＲ乗ってきたし、今はレジェンドなので一応ＡＷＤだ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 05:09:18.59 ID:DTR0Ldb20

AWDって使ってるの見るとｦﾀｸっぽくて笑える

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 06:59:40.13 ID:G4bgn6G50

>>929
前提はフットブレーキ+エンブレ併用だよ。
エンブレだけにこだわってるわけでは無い
。
2WDと4WDの停止時の制動距離が変わらないとか、乱暴な事を良く書いてるのを見るが、俺から見たらﾌﾟｹﾞﾗですよw

そんな事言う奴は、恐らくAT限定で2WD乗りで、スタッドレスタイヤどころか、チェーンも携帯せず、かつ、凍結路に慣れておらず、
普段からシフトをD(ドライブ)でしか運転した事無い様な奴だろうと思う。
そういうのがアホ面で偉そうに、
ご高説たれて下さるから、
教えてあげてるだけだよ。

安定してかつ、短い距離で制動を掛けたい低μ路の場合、AWDであれば、4つ脚×2種類の制動が同時に掛けられるので、
急激なトルク変動を抑えられ有効であり、FFやFR(MR)の2輪駆動に比べ、
安全に短距離で停止出来る。(過信せず安全運転で車間距離は開けるべきなのは前提でだ)

複数の選択肢として、停まる為に同時に使えるものを使っているだけ。

事故るAWD乗りは大抵、デフがユルユルのなんちゃってAWDのSUVや、背が高く凍結路に向かない高重量、高重心のクロカンが
4シーズンタイヤで勘違いして飛ばしたり、スポーツAWDでもサマータイヤで(新雪なら何気に走れる)雪道を走り、凍結路であぼーんしている奴。

雪道や凍結路での走りを教える講習会では、必ずと言って良いほど、AT/MTにかかわらず、フットブレーキ+エンブレを使うように指導されるだろ。
それは、ABS作動に関わらず、パカパカブレーキで挙動を乱さない為にも有効だからだ。

ブレーキだけでの制動だけだと、
スリップ時や段差などでトラクションが抜けた時にタイヤがロックし、
ABSが作動して雪道や凍結路では、挙動をみだしたり、いたずらに制動距離が伸びるが、フットブレーキ+AWDでエンブレを効かせれば、ABS作動を軽減しながら
(4つ脚て踏ん張りながら)
トルクを掛けつつ、ゆっくり減速出来る。

貴方みたいな首都高を廻るなんちゃって走り屋のAT基地外さんが、凍結路のカーブで、フットブレーキに頼りすぎて、
ABSが作動し停まれずに、よく道路から落ちて転覆してるのを見るけどね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 07:01:36.55 ID:G4bgn6G50

昨夜も昼に降った雪が溶け、日没後に-5℃まで冷え込み、見た目はわかりにくいが、
人が立ってられない程のツルツルのブラックアイスバーンの峠道を走ってたら、タクシーがフロントを当て、
ヘッドライトを割っては、暗闇を片目でのろのろと、歩くようなスピードで降りて行き、フィットが道路で横になってたよ。
AWD+スタッドレスタイヤで良かったと思えるシーンだったね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 07:09:58.95 ID:qPkfSxWi0

長い

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 07:53:57.49 ID:nME14uCW0

>>931
確かにそうだよな。足ブレーキは冷えると効き具合が変になるし、エンブレで減速する方が安定している。
因みに、俺の地元では冬季間は凍結防止剤を大量に撒くので高速道が凍結していることはあまりないが、首都高では撒かないのでよく凍結しているとか？
もしそうなら・・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 08:31:53.44 ID:CT94ZOOJP

長えよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 08:38:38.89 ID:sD5NkcQl0

首都高が凍結なんてするの、数年に一回あるかないかだよ。

そして凍結した日は都内の交通が完全にマヒしてニュースになる。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:23:50.54 ID:KdVKUc++O

アイスガードトリプルプラスって効かないね…もう少しましだと思ったけど。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:24:51.41 ID:gnBp0Pxn0

>>1

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:32:32.36 ID:c8hgxAD/0

　
【12月の豆知識】　
　
4WDをわざわざ「AWD」と表記する奴は95％の確率でスバヲタ
　
　

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:34:38.29 ID:hYKaxc2b0

>>931
ウワッ、出たっ、ｽﾊﾞﾑイタ車海苔の口だけオタク野郎www
雪道走りゃ地元の軽トラ四駆につつかれてコースアウトする屁タレだろ？wwwww

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:35:44.62 ID:nME14uCW0

>>937
トータル性能はDSXの方が上なんだよ。
ここではヨコハマが過大評価されてる気がする。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:53:05.86 ID:kgrlbA1o0

ダンロップは先に逝く

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 10:05:05.35 ID:8nkLtL5g0

>>942
(　･ω･)ﾉｼ

944 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 10:32:36.47 ID:28SFVSYP0

>>279
>的を得てて秀逸だと思った

的を射るを、的を得ると書いちゃう奴はアホ

的を得るでも間違いはないが的を射るが正しい。
弓道の１シーンを思い浮かべれば、
的を得るなどという言い回しが
どれほど馬鹿げているか判るでしょう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
屋外をヤガイと読んじゃう奴はアホ…
野外はヤガイ　屋外はオクガイ　屋内はオクナイ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
居住性をイジュウセイと読んじゃう奴はタコ…
居住性をキョジュウセイです…
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
御用達をゴヨウタツと読んじゃう奴はバカ…
御用達はゴヨウタシです…
まあゴヨウタツでも変換できるけど…
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
重複をジュウフクと読んじゃう奴はカス…
重複はチョウフクです…
まあジュウフクでも変換できるけど…
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
代替をダイガエと読んじゃう奴はボケ…
代替はダイタイです…
まあダイガエでも変換できるけど…
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
給湯をキュウユって読んじゃう奴は死ね…
給湯はキュウトウです…

945 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 10:35:01.49 ID:28SFVSYP0

>>292
こんな長文最後まで誰も読まない

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 10:36:25.47 ID:C48N94qx0

青森在住40年、結論としてはBS最強で疑いようが無いと思うんだが、それがどーしても嫌なひともいるんだな(w
car watchの記事は俺的には100%同意。GZよりいいタイヤがあるって言うなら是非紹介してくれ。まぢで買うから。

947 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 10:38:06.52 ID:28SFVSYP0

>>323
> ESC が統一名称

ＥＳＣって２０年前のトヨタのＡＢＳの名称だよな…
当時のホンダのＡＢＳはＡＬＢだったな…

948 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 10:38:57.03 ID:28SFVSYP0

>>327
> 俺12年目のスタッドレスと新品のスタッドレスの差

新品VS中古スタッドレスタイヤ！雪上・氷上ブレーキテスト
https://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 10:58:47.13 ID:iFTQcgu40

ＢＳってドライでねばねばして気持ち悪い
豪雪地帯ならそれでもいいだろうけどなー

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 11:00:17.32 ID:yB8Gdw8u0

あの世のことだったのか

951 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 11:00:33.98 ID:28SFVSYP0

>>546
> おれの車はエンジンブレーキのペダルついてないや

死ねば？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 11:03:35.65 ID:sX7Noju70

10年目のIG721、ヤバすぎる
今シーズン初めてアイスバーンを走ったが止まらない曲がらない坂登れない
たはり買い替えるべきだったと後悔している

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 11:04:12.06 ID:Z6ni4dOe0

ＢＳアイスパートナーに新しく交換したが。これ大丈夫なの？
乾燥路が普通のノーマルタイヤと変わらない乗り心地だぞ。

スタッドレスってじゃっかんフニャ感あるのに、全く無いわ。

最高なんだけど雪道のグリップが気になる。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 11:08:19.56 ID:KLhVl2bh0

XX年目のとか書く人は、溝の有無も書くべき

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 11:11:04.71 ID:KLhVl2bh0

>>953
そのノーマルはどんなタイヤで何キロはしってんのよ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 11:23:42.45 ID:ia9XmxlW0

>>929
脳内車歴を誇られてもｗ

957 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 11:25:46.06 ID:28SFVSYP0

>>723
> 交換直後ってふわふわ感に慣れなくて酔う。

その程度で酔う奴は死んだほうがいいと思う

958 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 11:27:55.49 ID:28SFVSYP0

>>731
> 個人投稿のyoutube動画にCMウゼー。

俺はＣＭが表示された瞬間に
戻ってその動画は一生観ない

959 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 11:31:53.10 ID:28SFVSYP0

>>787
トヨタのＣＶＴなんて２０ｋｍ前後まで
ロックアップクラッチが外れないから
エンブレガンガン効くよ

960 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 11:45:28.18 ID:28SFVSYP0

>>923
スタッドレスタイヤは
サマータイヤに対する対義語じゃなくて
スパイクタイヤに対する対義語だからな

簡単に言えばスパイクレスタイヤということだ

961 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 11:46:01.35 ID:28SFVSYP0

>>924
海馬だな

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 11:52:43.39 ID:5E0+csq/0

なにこの唐突なあぼーんの群れ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:04:30.73 ID:0sTgYLto0

>>953
俺も昨日履き替えたんだが、雪の高速でも滑らず快適だったよ。
レボ2やGZは知らないが、アイスパートナーでも必要十分だと思った。
いい買い物したわ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:12:38.86 ID:j+wdXcMI0

アイスパートナーって確かREVO1と2の間くらいの性能じゃなかったっけ？
2年前に買った中古9分山GZが今シーズンで終わりそうなんで候補に入れてるけど逆行したら性能差が出そうで怖いｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:30:18.25 ID:XRFw5KRc0

AWDとMT最高って奴は、誰もお前のインプレッサ自慢なんて聞いてないって理解しろよ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:43:35.37 ID:kgrlbA1o0

>>952
去年はどうだったんだ？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:49:12.70 ID:cfOLMo0I0

>>948
国産新品≧アジアン新品＞国産中古

アジアン新品が思いのほか好成績だったから結果を載せないうｐ主ｗｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:52:25.48 ID:AWThKMMD0

そいつにかまうな

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 13:01:04.01 ID:1nnKZ4zr0

>>952
じゃ、9年は大丈夫なんだ。w

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 13:01:33.19 ID:CT94ZOOJP

アイスパートナーってGZの半額くらいじゃなかった？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 13:25:35.94 ID:ES4DZxoS0

>>940
ワロタｗ
軽は雪道強いからなあ
プライドの高いスバオタが慣れても無いのに頑張っちゃって刺さるんだろう
日に２回も刺さっちゃう>>869もそれだろうね
ブレーキの種類が増えようが停止は２駆４駆で変わらんっちゅーに
特にインプレッサみたいなデブ車は止まりにくい

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 14:16:14.51 ID:We9OLOHO0

初期の効き具合で停止距離がかわるんだよねｗ

今はＡＢＳが付き差がないけど、装備する前は、直結4駆と2駆で開きがあったんだよ。
フロントタイヤが先にロック、あとにリヤがロック、そんで延びるわけよ

4本均等に効けば延びる距離を縮められる訳だよ、滑ってしまえば皆おなじだけどな！

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 14:29:28.77 ID:zdsRHR0c0

>>964
そういう評価だったよね。いくらBSの発泡コンパウンドが良くて耐久性も向上してると言われも
今更10年前の設計が基本となった特約店専用特価品は人柱様の評価が定まるまで小心者の
俺は買えない。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 15:12:32.96 ID:Rx/4zoNu0

オススメ

１位・ヨコハマIG50
２位・ダンロップ・DSX-2
３位・BS・ブリザックREVO2
４位・BS・ブリザックGZ
５位・ダンロップ・WinterMAXX
６位・TOYO・ガリットG5

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 15:15:25.44 ID:lDEiIbLv0

利益出る順か

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 15:19:09.14 ID:updjYqwm0

感想や経験はすべて個人的なものなのであしからず。

ダンロップが評価されたのはDSX2。新商品のMAXXは引っかき材料なしでDSX2よりも良い性能を出しているらしいが、新品時のトレッドをよく見てみよう。
DSX2は、TPではないIG30の登場時のヨコハマの試乗会レポログにそれっぽい事が書いてあった。検索すると出てくる。

入手できる国産の現行型と旧型、台・中・韓の現行型、すべてを履いて比べてこそ、本当のレビュー。
でも、メーカー間の比較は法律に抵触するとか。要は、特定のメーカーが売れなくなるのを防いでいるようだが。

で、今年だと、最新型はヨコハマIG50、旧型は東洋G4、が良いと思う。
G4はコスパGOOD。5年経っても結構柔らかい。ただ、保管は屋内でカバーをかぶせ、パターンがカタログ上の「大振幅波型サイプ」を採用している物。採用していない物は採用している物よりも新品時から硬く感じ(経験では12インチ)、2年目でゴム硬度がやばかった。
IG50は効きは未知数だが前評判は良いのと新商品なので古い製造品がないから。ただ、音だけはREVO2やGZよりもうるさいかったと感じた。
IG30は軽12インチ、IG30TPは14インチ軽とコンパクトカーサイズ、だが3年目でイエローゾーンになった。

ブリヂストンが高いのは、ひとつは、ゴム硬化による消費期限が長いが、ゴムが硬化しにくい分溝があれば買い換えないからという事。
ふたつめは、ブリヂストンを横浜・ダンロップ・東洋並みの価格で売ると、ブリヂストンばかり売れてしまうからだと思う。
ブリは値段が他社より高いから、性能が同じくらい？でブリよりも安い横浜にするという人もけっこういると思う。なので、例えば、GZとIG50、REVO2とIG30TPの値段がそれぞれ一緒位だったらブリを買う人が多くなるのでは？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 15:28:17.33 ID:5fldWgrB0

今の技術レベルで価格同じならブリ一択だな

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 15:33:35.63 ID:Z6ni4dOe0

>>955
コンチネンタル　１年半　15000ｋ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 16:20:00.96 ID:yGrAP9PQ0

－次テンプレ推奨－

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。　
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。　
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。　
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月中旬・「AWDだから余裕、AWDだから平気」と、延々とスバル車の自慢をするスバリストが登場。（新テンプレ）
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。　←今ココ
１月上旬・・「ミシュランが低評価なのは許せない、降雪地の人間は別スレを立てて出ていけ！！」
１月中旬・・「ほらほら、降雪地スレ立てたぞ。鰤の話題はそっちでやれ。ミシュラン最高！」
１月下旬・・「ミシュラン最高！　何？鰤が最強？　降雪地の話題はスレ違いだって言ってるだろ！」
２月・・・・「鰤工作員・浜工作員の自演がひどいな。ここまでくると正気の沙汰とは思えない。」
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 16:24:09.20 ID:G3Yt15Zui

ミゾ無し中古タイヤばっかり履かされて、そのうえ荷物は過積載。
しょっちゅうバーストしては路肩でスペアに履き替え。もちろん自分で。
そんな苦悩の中、ブリジストンだけはバーストしない事に気付いた。

昔、ブラック運送トレーラー乗りだった頃の話。
http://i.imgur.com/8X6Zi.jpg
http://i.imgur.com/Zi4tU.jpg

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 16:26:49.73 ID:l8v3shsQ0

そういう会社はスペアもスリックタイヤｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 16:28:29.29 ID:KZigJkcn0

BSのトラック用スタッドレスは雪が赤くなるよな
あれなんぞ？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 17:24:33.44 ID:G3Yt15Zui

>>981
よくご存知でw
画像2枚目の後ろに転がってるスペアが、まさにスリック。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 17:33:43.92 ID:sLGzuTGi0

>>976
>ブリヂストンを横浜・ダンロップ・東洋並みの価格で売ると、ブリヂストンばかり売れてしまうからだと思う
そりゃ店頭販売での話な。ネット販売だと大差ないからブリヂストンばかり売れる
ブリヂストンの価格差が店頭より大きいからお買い得感もでかいのもある
店頭でブリヂストン高いから他ので我慢するか→あれ？ネットじゃ同じ金額でブリヂストン買えるから買おう　って流れ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 18:14:59.56 ID:86sli6WyO

そういや去年だか「ミラバンには１８インチのスタッドレスだろ！」
なんて、頭悪い輩がいたw
結局、読解力の無さを露呈して、あぼ～んしちまったがな(笑)

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 18:23:53.90 ID:SViSDbfQ0

メリークリスマス　雪かき後のビールは旨いぜ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 19:20:24.09 ID:zzXN4VZl0

今日まで長野行って来たけど、ピレリアイスコントロール、別に前に使って来たアイスガードと変わらない。夜中は宿にいるし、関越飛ばす分には別に問題はない。
東松山で渋滞巻き込まれ暇だから銘柄を観察してたら、周りはダンロップが多かった気がする。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 19:40:55.77 ID:i6qvm9LJ0

【12】スタッドレスタイヤを語る Part6【13】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1355276422/

989 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 19:59:54.48 ID:28SFVSYP0

>>985
>読解力の無さを露呈して、あぼ～んしちまったがな

頭大丈夫？

990 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 20:20:39.44 ID:28SFVSYP0

アジア製のスタッドレスタイヤは危険と判断し除外しました
https://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04#t=2m39s
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
２分３９秒の部分で
アジア製のスタッドレスタイヤは危険と判断し除外しましたと
記載しているのにも変わらず
３分２０秒の部分でノーマルタイヤのテストをしているという矛盾
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04#t=3m20s

991 ：(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 20:28:09.29 ID:28SFVSYP0

>>990
自己レス

圧雪路での新品アジアンタイヤの
制動距離が想像以上に短かったから
載せなかったんだな…

中古の国産スタッドレスタイヤ売りたいが為に…

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 20:28:22.16 ID:1nnKZ4zr0

ブリヂストンが売れるのはCMと販売力、それと日本人の「みんなが買ってるから安心」ってやつだな。
自民党と同じ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 20:36:27.88 ID:D9NqVHm10

で、ぶっちゃけXI3の氷上性能どうなの？
ウチはまだ雪降らなくてさ…

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 21:04:01.96 ID:kgrlbA1o0

>>992
でも、政治は「いっぺん試してみるか」で大怪我しちまったけどな。

995 ：ちゅり(´ω｀○)っ゛：2012/12/24(月) 21:19:15.09 ID:28SFVSYP0

>>985
>ミラバンには１８インチのスタッドレスだろ！

そいつ相当頭悪いよな…

996 ：m9(^Д^)：2012/12/24(月) 21:19:46.65 ID:28SFVSYP0

>>986
アル中乙　m9(^Д^)

997 ：m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ：2012/12/24(月) 21:20:20.65 ID:28SFVSYP0

>>987
結果ピレリ最強だろう？
安いしメーカー名格好良いし

998 ：停止しました。。。：2012/12/24(月) 21:20:52.65 ID:28SFVSYP0

>>986
> メリークリスマス

メリークリトリス（ＡＫＢ４８）

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 21:21:02.10 ID:yGrAP9PQ0

イェ～ィ！！　ミシュラン最強！！！！
　

1000 ：停止しました。。。：2012/12/24(月) 21:21:23.25 ID:28SFVSYP0

>>994
>いっぺん試してみるかで大怪我

それを言っちゃおしめーよ

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