【12】スタッドレスタイヤを語る Part5【13】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。
テンプレは
>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず!
スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。
テンプレは
>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず!
前スレ
【12】スタッドレスタイヤを語る Part 4【13】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353420945/ 過去スレについては鯖負荷軽減を目的とし、これを省略するものとする。
スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義。
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実。
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない。
「彼(状況)を知り、己(スタッドレス)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない。
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる。
基本系
圧雪路:踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路。
この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない。
シャーベット:抵抗高いのにグリップは低い。ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まろう。
深雪との複合でハマリを演出
積雪路:踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚。
深雪:長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い。
チェーンが有っても掘るだけだったりするので油断ならない。
未除雪の駐車場:とてもハマリ易い。4WDならばほぼ安心だが、スコップ常備がお薦め。
氷結路系
ミラーバーン:スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定(寒冷帯市街地の交差点手前等)で発生。
そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです。
アイスバーン:クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう。
ブラックアイス:濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大。
※ドライアイスバーン:晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい。
※名称未設定アイス:表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る。
渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり
-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態。
凸凹悪路系
洗濯板:ウチのボロ車のネジを緩めたのはコイツの筈。ナイソウ ウイタヨ
そろばん道路:ウチのボロ車のダンパーにトドメを刺したのはコイツに違いない!
ラクダコブ:ウチのボロ車のバンパーを落とさせたのはコイツです!ウワ~~~ン
アイスパッチ:突然現れる路面に張付いた氷の塊(高さ1〜5cm、幅10〜50cm、長さ30〜100cm程が多い)
屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長。
※マンホール地獄:根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い。
車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう。
ワダチ:直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう。
すり鉢道路:路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る。
地形・敷設関連
危険の潜む要注意ポイント:下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ
ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で。
ロードヒーティング:電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か?
撒水型融雪路:融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに。
気象状況
ホワイトアウト:吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態。
自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても周りが停まるとは限らないのはコワイ。
ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも。
オマケ
「凍ってるね」:車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。オジサンが懐かしがってくれます。
※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの。
9月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼しだす。 ←今ココ
12月上旬・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月〜2月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強!」を連呼する奴が増殖。
スタッドレスタイヤを語るスレなので運転技術とかは的外れもいいとこであるからして、馬鹿は語るべからず。
馬鹿はタイヤのスレで思う存分スレ違いの話題を語られたい。
スレ立て終了
急いで立てたからテンプレ触ってないから変更あれば頼むわ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 12:25:07.45 ID:m4O0paDd0
ようやったごくろう
> 11月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼しだす。 ←今ココ
こんなことすら気が回らないやつがスレ立てとか
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 12:26:33.22 ID:s9WjfGzO0
取り敢えずミシュランと韓国系のスタッドレスは買わない。
ミシュランは2ちゃんとYAHOO知恵袋での工作員が多過ぎだから心象が悪い。
韓国系は論外。絶対に使わない。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 14:01:30.43 ID:OjKpeWR80
おいらのGZカッコイイ!!
13 :
前スレ985:2012/12/02(日) 14:10:31.48 ID:em/Jo1U50
>>990 タイヤサイズは225/50/17です。
ホイル+GZ+工賃なら安いと思います。
>>992 後の電話対応がいい加減だった。
担当の言い訳もはっきり言って意味不明。
REVO2の話なんかしていないのに注文するのもおかしいし、
こちらから「安い」と指摘しているのに自分が書いた注文書の
間違いに気が付かないのもタイヤ専門店としてどうかと思う。
それ以上に、
「GZは在庫がもうないかもしれない」
「金額は正しいからREVO 2をそのまま履いてみは?」
という意図が伝わってきて、非常に気分が悪かった。
とりあえず週明けにメーカー在庫を確認するそうだが
こんなことになるなら素直にディーラーかオートバックスで購入すればよかったと後悔しています。。。
>>13 そのサイズなら、タイヤだけなら13万くらいでGZいけるよ
アルミセットで買ったなら、いっそのことまるごと返品したらどうだろう?
セットだから返品しやすい
店のミスなのに、旧モデルを押し付けようとするのがありえない
返品して金返してもらって他店購入をおすすめする
今後そういう店とは付き合わないほうがよい
>>13 いや、マジでゴネるべき。
>ホイル+GZ+工賃なら安いと思います。
やっぱコレが決め手で注文してるのに、注文内容と異なる格下商品納入は明らかな契約不履行だから。
>「GZは在庫がもうないかもしれない」
>「金額は正しいからREVO 2をそのまま履いてみは?」
詐欺師かよ…としか言えん。
担当で話が付かない様なら責任者呼べって言っても良いレベルだし、それでも誠意見せるつもりも無く、店ぐるみで無かった事にしようとするなら詐欺事件だろ
警察まで行かなくともこう言う所に相談して見るのもアリ
http://www.kokusen.go.jp/map/
>>13 そりゃ徹底的にやるべき
高級ホイール入れたのかも知れないが、
さほどこだわらなければ
>>15の言うとおり、うわ〜高っ!って価格
ゴネルも何も契約不履行か詐欺だろwww
IG30、3シーズン乗って総走行距離が10,000kmですが
今シーズンまだ乗れますか?プラットフォームまではまだあります。
よく、プラットフォームが出てなくても硬化してるのはだめだと聞くので。
ちなみに保管は、空気圧を1.5まで落として、倉庫に2段ラックで縦置きしてます。
硬化してるかどうかは、ネット上では誰も判断出来ないのでは?
必ず買い換えを勧めれると思うけれど、自分で判断出来ないなら、
タイヤショプやディーラーで見てうしかないでしょ。
前スレでIG50が良さそうだったので買おうと思ってましたが、
店員の強烈なミシュラン押しに負け、XI3を買ってしまいました…
初ミシュランなので、凍結路とか圧雪とか心配だらけです。
とりあえず安全運転を心がけます。
>>22 店員の勧めにそのときは納得したから購入したんでしょ。
なんて言われて、勧められたの。
>>22 前スレは異常なまでに「IG50最高!」みたいなレスがやけに多かったのでなんか逆に不安
ヨコハマの工作員がどうもこのスレに張り付いているんじゃないかと
>>22 逆は考えないのか?
店員がミシュランの、、、まあ、いいw
最高っていうか今期モデルだから
期待値が大きいんじゃね
これから実際の使用感の報告が上がってくるだろう
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 17:24:02.46 ID:rqCvMA0+0
さすがテンプレだよな
テンプレどおりに12月に入ったらミシュラン最高的なレスがちらほら出始めてきたw
しばらくはミシュランを褒めるレスが続き
下旬にはヨコハマを貶すレスが増え始めてくるゾーーー
ミシュラン最高!
あ、XIシリーズじゃなくてPA4だけどw
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 17:32:12.76 ID:CDnJuZXY0
ヨコハマのは、悪い使用感書いたら即効否定意見で反発食らうから、
こんな雰囲気でまともな報告は期待薄いね。
ただ、ヨコハマ最高!IG50最高!って書くしかない。
そろそろヨコハマ専用スレにすりゃ良いのに。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 17:33:20.53 ID:CDnJuZXY0
ほら、出た。
もうヨコハマ専用スレだわ、ここ。
ミシュランは昔履いたことあるけど前進は問題ない。横にも滑らない。
バックはヨレヨレで逆にサイプの食い付きに関心した。
うんこちんちん
ブリとヨコハマが2強、その他はネタ要員だから仕方ない
>>34 ブリは分かるけどヨコハマ?サマータイヤならともかくスタッドレスはブリどころか
他メーカー並のような。
>>35 そうかすまんな、発泡系タイヤ以外は似たり寄ったりという言い方に変えよう
今日ig50に履き替えてきたけど、うるさいってのは何となくわかる。でも前のig30でもこんな感じだったと思うんだけどな。てかスタッドレスって感じ。
非対称が効いてるのかは知らんけどカーブでのグニュ感がかなりマシになってた
一昨日、自分の車をIG50に履き替えたんだが、
今日は家族の車をXI3に替えてきたよ
で、ちょっと乗ってきた
ドライの安心感、音ともにXI3の圧勝だな
足まわりも遮音も俺の車の方がしっかりしてるから、間違いないと
思う
ただ、スタッドレスは雪や氷で効いてなんぼだからね
あと半月したらその辺も報告できるとおもうので、またきま〜す
冬MAXXのレポートまだー?
冬がMAXになるまで待て
41 :
琵琶湖南の洋平:2012/12/02(日) 20:14:53.27 ID:cNnzsV7x0
うちの近所の店も横浜の新作を勧めてたけどGZ新調した、滋賀の南は今週末からタイヤ交換の嵐。
>>24 前スレにもあったけど、平均点以上の性能だったIG30に更に性能と寿命の向上という売り文句で、
鰤が新製品出してない状況で、むしろ前評判で話題にならないほうがおかしい。
実際に使ってみての性能はそろそろ挙がってくるのでは?
むしろダメロップの冬MAXの性能が気になる。
本当に凄くなったのかDSX2に毛が生えた、いやグラスピックの毛が抜けた程度の性能なのか……。
ラジアル構造のスノータイヤが市販されるようになって約40年になると思う。
当初はどのメーカーもノースパイクだと夏タイヤとあまり変わらないような酷いものだった。
数年後、鰤と暖は劇的に改善され、浜は1歩遅れている感じだった。
それから月日は流れた訳だが、正直俺的にはその時と性能はそれほど変わってないような気がしてならない。
昔の効かないタイヤを経験していると現行製品はどれも十分な性能だ。
好評価の鰤でも滑る時はビックリするほど滑って冷や汗を流す事もある。
40mの制動距離が新製品で35mになっていたとしても殆ど実感することはないような気がする。
>>44 最初の国産スタッドレスはオーツが良かったがスタッドレス二期目の浜はダントツだったじゃん。
これ以降はまあ、なんだけどw
鰤は39R(ラリータイヤだけど一般にもこれが良いって話で)で高評価受けたけど
スタッドレスはとまらねぇタイヤ売っててクレーム続発、
北海道コンパウンドバージョン作ってもどうしようもなかった記憶。
鰤が良いってのは極最近だと。
こないだまでPM30履いてたけど問題なかったよ
今日タイヤ館でREVO GZに履き替えてきました@愛知県
サイズは175/65R14でホイルセット4本とナット、工賃、タイヤ保管料金で10万2千円でした。
少し高いかなと思いましたが店員さんの対応がとても良かったので即決しました。
今日は雨でウェット面を30キロ程走りましたが
夏タイヤと遜色なく走れ、音も全く気にならないので満足しています。
さすがに9シーズン目のレボ1だと駄目そうだな
うちの近くのイエローハットでは、
試乗会の感覚で判断すると、
REVO GZ≒ig50>>WINTERMAXって言ってた。
実際の道路での効き具合はまだ分からないから、
あくまで参考って事らしいけど。
>>49 ダンロップの試乗会では
WINTER MAXX >> REVO GZ
だったらしいよ。
国産かつ安価で探してて、結局IG20買ったんだけど
コレって他メーカーで言ったらどの程度のグレードのタイヤなんだろ
ファルケンやトーヨーぐらい?アジアンタイヤよりかはマシだと思ってるが・・・
>>50 DSXのときもそんなんだったような・・・
>>50 バイクタイヤも含めてダンロップは信頼出来ない
試乗会に持ち込まれるタイヤが市販のタイヤと同じ仕様とは限らないからなー。
過去のテストデータから推測すると、グラスピックDSー3っていうダンロップの
海外向けのスタッドレスが、ミシュランXI2より氷上ブレーキ性能で17%も劣ってるし、
WINTER MAXXで11%向上しても全然追いついてないような気もする。
ナンカンが値段の割にいいと聞いたので購入を検討してますが、乾燥路での高速走行が駄目だと聞きました
具体的にどういう面でダメなんでしょうか?
石橋さいこー
インチダウン用のホイール、スタッドレスタイヤ単品、組み込みの店とネットで色々調べてたけど
結局ホイール付きでIG50を買ってしまった。
段取りが上手く出来ず、そろそろ欠品の不安を感じ時間を金で買う結果に。。。
>>57 ゴムがものすごく柔らかいのでレーンチェンジで反応が遅くなったり、外に振られたりしやすい。
SN-1で特に顕著。ESSN-1はある程度改善されている。
国産はある程度両立してるけど、ナンカンはドライを切って氷雪を取った。
それがむしろ本格的な雪国の人たちに受け入れられたんだけどね。
だからたまに雪降るから安いタイヤという考えの人にはむしろ向いてなくて、雪国向けの設定になってる。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 23:31:24.43 ID:z8n7eOB2O
トウモロコシの力で止まる
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 23:33:21.39 ID:6EIdksR30
スタッドレスタイヤの評判は、とかく冷帯住人の声が大きいのだが、
国内大多数を占める温帯住人、特に太平洋側住人は惑わされてはいけない。
むしろ、冷帯での評判が悪いタイヤを選ぶ方が向いている可能性が高い。
冬季の走行の99.9%以上を占めるドライ/ウェットが危険では、
スタッドレスタイヤに換える事により冬季の事故確率を飛躍的に
上げてしまうという馬鹿げた事になりかねない。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 23:37:16.47 ID:iX8vM+EnO
>>39 妹に尋ねたら『ブレーキ踏んだらギュッて止まるよ(^O^)』
・・・そりゃあブレーキ踏んだら止まるだろうさ┐(´ー`)┌
札幌に帰ってその後不満の連絡無いから、普通に大丈夫なんじゃね?
俺のハイエースバンの購入時付いてきたDSV-01で3シーズン目
でさえ今平気でアイスバーン
走ってるし。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 23:44:38.85 ID:vwQciHCi0
スタッドレスで非積雪、豪雨の中160で走行したけど、レーンチェンジ余裕でした。
スタッドレスはウェットでも性能いいんですね。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 23:48:23.61 ID:m4O0paDd0
いのちだいじに!
スポーツAWDにピレリSOTTO ZERO SERE2最強!!!
ミシュラン買いました最高です
G4に交換した
6シーズン目だけどまだまだ余裕だな
G4いいのか。
買ってこようかな。
大阪在住で、スキーに月1〜2回行く程度なら、どれを選べばいいでしょうか?
アホみたいに高くなければ、長持ち、性能重視で行きたいです。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 01:05:15.16 ID:aIF2Je5j0
REVO2は?
4年目のREVO2にするか、ESSN-1に買い換えるか悩む・・・
そんな岩手住人
>>72 溝次第だろうなあ。
BSのスタッドレスは地ゴムがでてくると全く効かなくなるから、目で見て発泡ゴムが部分的になくなってきたら気をつけたほうがいい。
溝があるなら保管方法が外放置とかじゃない限りはいけるはず。
仮に4年目のREVO2を買うっていう話だったら、やめてESSN-1の方がいい。3年使っただけで7年前のスタッドレスってことになってしまうからね。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 04:24:27.99 ID:n+ZBLUuOO
ブリのアイスパートナーはどうなんだろな。GZの溝なくなったから、HV用GZ頼んだけどアイスパートナーはレボ2よりさらに安いみたい。
あまり雪の積もらない地域で年間走行距離少ないので数年前に譲ってもらったスタッドレスのプラットフォームが出ない
製造年表す4桁の数字は3800だったか0038だったかな
>>41 湖南でもそんな感じ?うち湖東だけど昨日の朝いつものセルフGSにガソリン入れに行ったら
タイヤ交換の客の車なんだろうな、敷地内が車で溢れかえってたw
もうちょっと考えて停めてくれよと思った12月最初の日曜日
なんか今年はスタート早いね。毎年初雪がチラついてから慌てて駆け込む人が多いのに
秋田市です。一昨日の晩と今朝は、少し道路が凍っていました。
タイヤは5年目のREVO2だけど、滑る感が強かったです。
ガレージ内保管だったのに、昨シーズンまでと全然違う感じです。
新しいタイヤへの買い換えを決意しました。
毎年、スタッドレスに履き替えると思うけど、スタッドレスタイヤって音静かやね。
ハンドルの手応えも軽くなって、頼りない。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 10:01:13.78 ID:93nj8tkeO
普通は夏タイヤよりうるさいけどね
パターンノイズは増えるけどやわらかい分ゴツゴツは減るよね
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 11:18:47.15 ID:ZLtDnaSN0
横浜IG20だったかなあ。おそーいスピードで
圧雪路面でシャーっとブレーキ効かずに滑って行って
前のトラックに突っ込んだことある。
ブリザックはそんなことなかったけどなあ。。
>>70 冬の間履きっ放しなら
四駆車ならミシュXice3かピレリでいんじゃね? FFなら浜IG50とかダンロップWinterMaxxとか。
ぶっちゃけ安全運転を心掛ければ国産なら何でも一緒。
それより普段乗っている時にスタッドレスのレイン性能不足を補填できるタイヤが良いと思う。
現実的にスキー場逝く道は除雪されているし、殆ど高速チェーン規制逃れに近い。
>>75 0038はあり得ない
3800なら、製造年月は、
2000年9月半ばになる。
12年もののビンテージw
IG30を3シーズン11000km乗って、今年買い換えかどうか迷ってるんだけど
今乗ってる車が、この冬で買い換えなんでやすいスタッドレスを探してますが
性能そこそこで安いのってあります? 中華半島はパスで
ICE NAVI ZEA2
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 12:11:08.57 ID:x1wg/X94O
オートバックスのノーストレックN2(ファルケンEPZ同等品)
>>85 新車になったら買い換えるw
どうしても今変えたいならナンカン
>>70 >>83 大阪市内在住のFF5速MT乗りのスノーツーリング好きです。
トーヨーG2とBSレボ1しか知らないけど、
レボ1は舗装ウェットはダメ杉
簡単に空転して無駄に減るw
G2は全てにおいて良かったけど
>>83の言う通り雪道は安全運転を心掛けるならどれも一緒と思う
オレは次はトーヨーにする予定
最強スタッドレスはガリットで決まり
もし雪山で遭難したら胡桃を取り出して食料にもなれるし
雪国はガリット一択
NEXENのスタッドレスめっちゃ安いんだけど
ノーマルタイヤより効果なさそう
>>85 自分の場合、3〜4000km×4シーズン履くのを目安にしているから、
3シーズン11000kmなら、普通にそのままもう1シーズン乗るけど、
どうしても変えたいなら、中古で新し目のでも良いのでは。
>>56 東北の豪雪地帯でそのタイヤで7年過ごした
MZ-02の下、グラス・クルミ他より上、全然問題ないよ
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 15:34:04.68 ID:B2RLS8jB0
revo2からGZに履き替えた。GZのトレッドパターンなんかカッコいい。
天気が良いのに客が来なくて暇すぎるので、倉庫にしまっておいたiG30に履き替え来た
エアーが1.5しか残ってなかったぜw、使い回したバルブが逝きそうなのかもしれないな
今年はこまめに点検しようっと
自分も毎年そんなもんな気がする
・・・去年新品で一式そろえたのも全タイヤが均等に1.5ぐらいになってたし
夏タイヤだとあまり減って無いんだけどね
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 16:14:11.85 ID:B2RLS8jB0
>>96 それは減りすぎのような。
俺の場合、半年で、だいたい0.1〜0.2ぐらいしか減らないが。
あ、すまん
俺の車の基準圧1.8だからだ
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 16:26:11.26 ID:B2RLS8jB0
>>98 えっ そんな低い基準圧の車があるんですか?!
車重に対して標準タイヤがデカいから
その分、空気圧が低いっぽい
夏タイヤは2.1ぐらいにしてるんだけどねw
初めて自分でタイヤ交換しようと思うんですが、ナットって一般的にそのタイヤ用の物を使うべきですか?
今使ってるタイヤのナットをスタッドレスのタイヤに使わないほうがいいですか?
ホイールによっては使い分けないといけないんだぜ
車によって球面座とか60°テーパーとかあるから死にたくなかったらプロに任せろ
>>101 そのホイール専用ナットが有る場合はそれを使う
デラで買ったホイールなら同じナットで大丈夫(デラに聞け)
アルミと鉄では微妙にナットのテーパー違ったりする
まあ、横着して流用してもさほど問題は無い
・・・テーパー無し有りみたいに極端が差が無い限りはね
おお〜みなさんありがとうございます。
一応袋の中にそれっぽい物があるので使ってみます。
エアー1.5だったって書いたけど、ウチのも標準空気圧1.8
普段は2.1程調整してる夏用のSドラがそこまで下がるとサイドウォールの潰れ具合で
空気圧が下がったなって判るんだけどね
iG30って全然見た目で判らない、きっとサイドウォールとかがよれ防止等の理由で固いんだろな
てなわけで、iG30の人は空気圧測ってみるのオススメ。知らぬ間に下がってるかもよ
30+、50の人もその傾向有るかも
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 18:14:40.00 ID:QGTyEPblO
くだらない初心者ばかりかよ アホ過ぎW
うちもなぜか夏タイヤに比べると冬タイヤは空気圧かなり低くなってるな。
理由はわからん
ボイルシャルルの法則
スタッドレス決めきれず困ってるから背中押してくれ!
純正タイヤは225/65 R17
そのままのサイズでいきたいので同サイズを買おうと思う。
BSは高いから買えないので…
YOKOHAMAのジオランダー
ダンロップのグラントレック
トーヨーのMK4αで悩んでる。
ミシュランも候補に入れたいところ…
年に数回ボード。
湖国だがそこまで雪は降らんが…
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 18:59:50.42 ID:Dcoort5D0
>>108 ヒント
気温が下がると空気圧も比例して下がる法則
>>110 感じ的にはジオランダーはゴムが割りと固くて剛性高くてカッチリしてるけどゴツゴツしたアイスバーンはちょっと。
グラントレックは逆にゴム柔らかいけどドライはふらつき傾向がある。
mk4αはそこそこバランス取れてる感じ。
設計新しいmk4αがいいんじゃないかな。
ジオランダーやグラントレックは古くなってきてるから来年あたり新モデルでそうな感じがするし。
115 :
110:2012/12/03(月) 19:23:10.05 ID:ajD1k5vM0
レスthxです。
車種はヴァンガードで2400のFF。
3年以上は履きたいと思ってるよ!
mk4αはミニバン用だけど
準SUVでも履けるのかと悩み気味。
SUVサイズはラインナップが一昔前のが多いもんでそこも悩んでるんだよね。
>>115 トーヨーのカタログ見るとmk4αはミニバン用とSUV用で分けて掲載されてるから
構造が違うのかもしれないね。
225/65R17はSUV用となってる。
>>110 エクストレイルの時は鰤DM-V1、
フォレスターの時は横浜IT-S
四駆ならどっちでも良いと思うけど
FF車なら鰤のほうが良いかなと思います(^^)
店頭でスタッドレスのゴムを指で撫でてみると、どのメーカーも指に吸い付くような感じで滑らないのに、
ダンロップのウィンターマックスはなぜかすべすべだった。
撥水ゴムは止めたんだよな?
皮むいてない状態だと、単純に表面処理が違うだけのこともあるし
少し使った状態じゃないとわからないなぁ
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 21:37:28.61 ID:9YBedB6I0
いやー鰤のGZは高いねー。
性能はいいのはわかるんだけど、値段につりあってないんだよね・・・。
安さに負けてピレリ アイスコントロール買っちゃった。
降雪年0〜2、3回地域だから問題ないよねっ、ねっ!
無いって言って。
122 :
110:2012/12/03(月) 21:43:50.82 ID:W3bKSV8p0
結局ブリのDM-V1にしようかな。
ヤフオクで2012年製でみたらどこも値段そんなに変わらんし…
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 21:46:27.46 ID:9YBedB6I0
>>121 新品ならどれかっても大丈夫でしょ。
でも油断せず安全運転を心がけるんだ!
>>120 安売りしたくないからメーカーの仕切価が異常に高いんでしょう
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 21:48:35.14 ID:HtaxzlAF0
>>122 ノーマルタイヤで雪道走ってて、たった40キロしか出してないのに、カーブ曲がりきれず、ヘイに突っ込んだことあったなぁ。
スタッドレスタイヤ履いたら余裕で曲がれてワロタ。
どのスタッドレスタイヤ履いても、ノーマルタイヤより100倍マシだから、安心しろ。
5シーズン履いたig20のサイドにキズ入ってたので中古タイヤ屋で
4本14000円のガリットG4買った。2シーズン経過で溝8mm、ゴムも
まだ柔らかいんだが安すぎてちょっとコワイ。
オクで間違えてタイヤ買っちゃった
部屋の中がタイヤだらけだw
サイプとゴムの見直しで11%もアップさせたダンロプゴイスー
テトラピックって何だったの?
>>128 何があった?w
タイヤって間違って買えるものなのかw
数量1で4本セットなのを数量4で落札したんだろ
返せないの?
6年使用のBSレボ1、もうプラットまで減っているがゴム自体はやわらかい。
先日の積雪時は、車が4駆だったのもあり何とか帰ってこれた。
しかしとにかく、発進は何とかなっても、減速〜停止がヒヤヒヤする。
真面目にブレーキ踏んでても、まじ止まらないわ横に滑ろうとするわで
ABSの動作してる動きがペダルに絶えず伝わってくるだけで、生きた心地がしない。
こりゃ〜いかんと急遽通販でポチり、早速デラ依頼で履き替えてきたわ。
もうね、ホント・・・
>>4じゃないけど
雪の降る地域ならスタッドレスを履くのは義務だけど
何でも履いてりゃいいってもんじゃなく、問題なく減速して止まれてこそナンボ。
自分は上手く止まれても、どっかの馬鹿が突っ込んでくる可能性だってあるしな。
あんま話に出て来ないけどこのスレ的にATRスポーツってどうなの?
>>131 16本か・・・
並べてコンパネ敷いてベットの出来上がり
オクに出すとか
数量間違えなら金額で気付くだろ
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 22:51:07.01 ID:hbhHr3Ym0
標準の215/50R17からインチダウンして、205/60R16か195/65R16のスタッドレスに履き替え予定です。
実用面・機能面で205/60と195/65で大きな違いはありますでしょうか?
大した違いが無ければより安価な195にしようと思っています。
ちなみにタイヤはIG50を予定しています。
>>133 わかる。
交差点で超低速から止まろうとしてもABS効くと生きた心地しないわ。
目的地までなんとか着いて速攻で買い換えた。帰りは皮むきしてない
新品とはいえ安心感たっぷりだったw
>>121 待ってましたwww
レインの性能レポ宜しく、氷路はどうでもいい。
ナンカンのESSN-1って国産と比べてどう?
来年、車乗り換えるからあまり高いの買いたくないんだ。
鰤ってたった6年でゴムがダメになるん?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 23:47:44.15 ID:H2iD2VTrO
ピレリ安くてそんなに雪が降らない地域では凄く良さそうですね。
氷上性能も国産に比べたらあれだろうけどそこそこそこ良い?
>>140 なにが一番違うって、見た目の情けなさだの。
それに我慢できるなら、16で問題ない。
恐らくレガシィか何かかの?
意表を突いてアベンシスとかw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 00:10:24.89 ID:ZyrPFPDx0
SドライブからWINTER MAXXに交換。ほとんどロードノイズ聞こえないね。
>>144 >>133はプラットまで減ってるみたいだから、まず溝が足りないんじゃない。
とはいえ、6年たってるから氷点下でゴムが柔らかかったのかどうかは疑問。
>>145 カミサンの車に履かせてるけどコスパ最高、はっきり言ってすげー良いよ。
極限条件じゃ知らんが多少酷い氷雪路でも全然見劣りせず普通に走れる。
但し中国製。
>>148 Sドラから交換して五月蝿くなる一般タイヤ自体が少ないかとw
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 01:07:36.93 ID:mXmzXLBmO
>>150 有難うです。氷上でもそれなりに効いてくれたら問題ないです。一応日本向け設計みたいだし。
ドライ、高速利用がメインになるのでピレリにしようと思います。
>>122 俺もDM-V1にしたわ。まだ雪がちらついてる程度で積雪無いからどうなのかは分からんが
ロードノイズも小さいし、昔のスタッドレスに較べてかっちりしてるね。
豪雪地帯なんだがフルタイム四駆だし多少ショボいタイヤでも大丈夫だから
効かないダンロップを5年履いてたんで浦島太郎状態。
>>140 タイヤ幅狭い方が雪には強いよ。
氷上では幅広のが有利だけど。
んでGZ注文したのにREVO2来たコはどうなった?
>>122 2年目ジオITSと3年目DMV1履いてるけど
氷雪ほとんど変わらんよ
ジオITは4年目全く効かなくなったからITSは改善されてればいいなと。。。
長く履くならやっぱ鰤
しかし柔らかすぎてすぐ減ってしまうジレンマ
豪雪地帯住みだけど去年買ったピレリアイスコントロールはかなり良いと思った。良く止まる。
とにかく安いから価格も加味して今までで一番満足度高いかも。あと今までで一番静か。
過去一番氷雪性能良かったのはミシュランのドライス。三年目まではとにかく良く止まった。三年目以降は一気に性能が落ちたけど。ドライ性能も素晴らしいから高かったけど本当に満足できた。
あとは昔BSmz03使ったけどこれは普通だったかな。とにかく減りが早かった。貧乏性だけど二年が限界だった。今のBSはそんなに減らないのかな。
ちなみにFRの旧車乗りです。貧乏なのでスタッドレスは基本5年使ってしまいます。
長々独り言スミマセンでした!
>>159 ドライスが氷雪性能良かったって時点で無いわ〜
ひょっとして乾いた氷は滑らない地域の人?北欧とか
都内住み
XICE3とソットゼロ2買った
来週から使用開始
>>160 新潟だよ。しかも過酷なところ。
そうなんだよね。ドライスってドライ性能に特化してるタイヤなんだっけか。
でも本当に不思議と異常に良かったの。当たりが良かったのかな?三年目までは至高のタイヤだった。性能は落ちたけど5年目位でも結構柔らかさ保ってたよ。
ちなみに初期のxアイスも使ったけどあれは正直ダメだったな。早い段階で硬化しちゃって。
>>162 そうかあ、それは失礼した
自分にはドライスはすぐ固くなってサイプも開いちゃったし、失敗だと思ってるので
サイズや車重とかで上手く機能するパターンもあるんだろうなあ
あとは運転者の好みとか許容範囲とか色々だろうし、茶化して申し訳ない
GZ後継のスタッドレス誰か買ってないのかな
来年買い替えしようと思ってるのだが
今年は3年目のGZで我慢する
>>121 問題無い。
タイヤの性能差よりも安全運転かどうか、の差の方が大きい。
一番肝心なのは、急ブレーキ、急ハンドル、急加速と「急」のつく運転を
しない事と、広い車間距離と、早めのブレーキを心掛けること。
あまり雪降らないなら、むしろピレリとかの欧州系スタッドレスタイヤの方が、乾燥路や雨天に強く、高速でヨレず走り易い。
>>150 俺のピレリWinter Sottozero serie2
はドイツ製だったよ。
>>164 来年はGZ後継タイヤがスレを埋め尽くすから心配するな
ピレリだろうがアジアンだろうが1年目はそこそこ止まる、これ常識
ただし2年目からは・・・ってここで学んだ
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 06:14:35.33 ID:MvdvRrBU0
国内メーカー品の三分の一ぐらいの値段の東南アジア製タイヤだが、
1年目はもちろん、2年目も殆ど劣化なく使えたが。
今年3年目もまだまだ余裕。
期間中5〜6000キロの走行だが、さらにもう1年ぐらいはいけそうだ。
「2年目からは・・・」などと言っているのは、国内メーカー品を
高く売りたい業者や中古タイヤ屋だよ。
>>167 GZ後継は14〜15シーズン予定だよ。
数日しか雪降らないしig30+でいいやと思ったのにアイスコントロールそんなにいいのか…
また悩む日々が始まる(´・ω・`)
フロントを鰤のrevo2
リアをファルケンEPZ
おまいらの意見を参考にした
数日しか降らないのに買うなよw
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 11:48:23.03 ID:mKCy/Kvq0
ループかよw
来年にまた再放送されます
開発中はそんな名前つけないだろ
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 16:43:44.22 ID:4wNas6D10
ミニバンには鰤や浜よりトーヨーmk4とかの方がいいの?
bB+鰤 REVO2の頃は氷上性能・ドライ・寿命、全てにおいて満足だったんだが、
VOXY+浜 IG30になってからは、車重のせいもあると思うが、滑りやすくなったし、寿命も2年もたなくなった
鰤に戻すべきなのか、トーヨーにした方がいいのか、はたまた変わらんから浜のままでいいのか、エロい人おしえて
>>181 鰤のタイヤって例えばミシュランが全体的に均等にしなるとすると、鰤はサイドウォールがカチカチで表面のゴムは柔らかめ。
どっちがいい悪いというよりは思想の違いかな。
鰤はせめてもそれなりに安定してるんだけど、踏ん張った分ゴムに負担がいくから偏磨耗したり減りが早かったりする。
トーヨーのもわりと固めかな。浜はミシュランみたいに柔らかめだったと思う。
ミニバンだったら固めの方がいいだろうね。
mk4は縦のグリップより横のグリップを重視してるみたいだから、それで十分って気もするけど。
そろそろドラレコ搭載を義務化してくれないかな
少なくとも任意保険料の割引ありとか
ゴールド免許割引なんて意味不明だわ
事故った時その場で警察が速やかにSDカードを押収できるようにして
証拠隠滅したら罰金で
>>183 保険屋としては適当な商売ができなくなるのでドラレコは嫌なんだとか。
ディーラーオプションになれば装着率上がるはず
ピレリのアイスコントロールもミシュランみたいに
ドライ性能が良いというかなんちゃってスタッドレス?
>>182 MPV 23TにIG50履いて(前はガリットPX)
ミシュラン的な思想で作ってる感じはあるな
サイドウォールは柔らかめ
でも車重に負けてる感じはないな
140km以上のレーンチェンジも恐怖感はないし。
ただ、コーナーで以前より早く腰砕け感は出す。
乗り心地は大変良くなった。
フロント2.7でも突き上げ感なし。
ドライ、ウェットもQ規格としてはまずまず、雨の高速でも恐怖感なし。
PXは高速向けなんでサイドウォールガチガチだったし、サイズも225/55R17から215/60R17に変わったのもあるがね
トーヨーはプロクセスT1RとPx買ったけど、サイドウォール固めなメーカーだわな
こういうミシュラン的な思想は好き
柔らかいと感じるなら、空気圧を色々試せる訳だし。
サイドウォール固いメーカーは空気圧で変化薄い。
>>186 全然そんなこと無いよ。
雪国で使えるスタッドレス。
>>162 俺も新潟でピレリ履いてるけど(3シーズン目突入)、どこ?
性能的は国産とアジアンの中間にしか思えんけど。ドライは間違いなくbP
なるほどサイドウォールの硬さか
IG50皮剥き中でグニャ感がすごいがずっと鰤だったからな
>>188 ミシュが柔らかいって思想・・・昔はピレリ並みに固かったんだがw
浜の方がサイドに近い面を使う(バイアスタイヤの延長?)と言う意味では歴史が古いと思うぞ。
HF-DとRE71、P7の違いだと思う。その頃のミシュは糞。
>>190 主に動いてるのは中越地方だよ。
個人的には凄く良いと思ったな。
君のはアイスコントロール?俺的にはドライ性能がそこまで優れてるとは思わないんだけど、もちろん全然悪いってわかじゃなく。ミシュランからの履き替えだからかな。
IS350にXI3履かせたら滑りまくりワロタww
REVO2のままで良かったかもしれん。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 19:23:00.49 ID:do2o7ZKVO
溝さえ有ればどんなメーカーも低速で運転すれば問題ない
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 19:37:56.23 ID:IKfzjXTN0
3シーズン履いたIG30、今シーズン履くか替えるか
迷うんだったら買い換えようと探してたら
ピレリーのアイスコントロールが安くて買いそうなんだけど、実際どう?
久しぶりに新品のスタッドレスタイヤ履いて雪の上を走った。
なにこれ滑らなさすぎるw 去年まで履いてたDSXはなんだったんだ。
なにその蛇柄
>>192 そんなん言われたかてHF-Dとかの時代に免許持ってませんもんwセリカXXとかが現役の時代かい?50代ですか?
ミシュランはパイロットスポーツとドライス経験者
パイスポはしなやかで良かった
ドライスも当時としちゃドライで違和感ないタイヤだったな
コンチネンタルはブリジストンとちと似てるな
サイドウォールもトレッドも固い
ブリジストンと違って空気圧でフィーリング随分変わるのとトレッドも固い感じかね
夏はコンチネンタルプレミアムコンタクト2、デミオにエココンタクト3
エココンタクトはまじでサイド固い
油断してたら明日から雪マーク\(^o^)/
スタッドレスに履き替えたらハンドルが10度ほどずれた。orz
>>200 五十代前半だよ。普通にダルマセリカやRX3以降の世代。
実際に自分は免許取ったのが遅いからTE71〜リアルAE86世代。
ミシュはラリータイヤ(べらぼうに高かったw)とMXVしか所有しては乗っていない。
スタッドレスは最初のオーツと結局浜だけしか所有していないわ。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 21:23:01.90 ID:/IZhpdqV0
今日昼に届いたホイールセットスタッドレスを
夕方ディーラーで交換してもらった。
2012年47週製造でした。IG50です。タイヤノイズ減りました。(^◇^)
約550km走行したiG5、まだヒゲが残ってる。
iG5って、磨耗に強いタイヤなの?
IG20買ったけど、スゲーやらかいのなコレw
乗り心地はかなり良くなったが
今日オートバックス行って何気なくスタッドレス見てたら
目が( Д ) ゚ ゚ってなった。
ネットで買ったXI3と同サイズのXI3が1.8倍くらいしてた・・
そろそろ交換かな
すげー寒いわ
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 23:56:28.21 ID:b1juJgpa0
>>206 それぐらいじゃ鰤でもヒゲ残ってるわ。
つか、横ヒゲなら何万キロ走っても残る奴は残る。
カネ無いからクルマ売ってGZ買ってくる
>>209 自分も交換したいけど再来週に親載せて温暖地間の長距離が有るんだよなぁ。
それが終わったら南東北積雪地へ逝くから交換かな。
空気圧って工夫してる人いる?
普段より少なめにすると良いとか聞くんだけど、実際どうなんだろ?
空気圧を下げると悪路や積雪路や凍結路の食いつきがよくなるね
そのかわり乾燥路ではヨレてハンドリングに影響がある
自分の使用環境にあわせて調節してやるのが一番だね
>>214 以前地元のテレビ番組でJAFの人が
「スタッドレスタイヤは指定空気圧の2割減で効きがものすごく良くなる」と言っていた
但し操縦安定性が悪くなるので丁寧な運転を心がけ70km/h以上は出すなということと
高速道路を走行するときは必ず指定空気圧に戻せと注意していた
逆に空気圧のチェックがめんどくさいと思ってる人は2割上げてやることでシーズン中は空気圧のチェックを
しなくても済むけどスタッドレスタイヤとしての効きは悪くなりますとも言っていた
>>198 >195/65R15
30型プリウス向けサイズ?
>>197 ダメロップは伊達じゃないぜ。
他社が吸水してるのに撥水にこだわってる馬鹿。
でも今年モデルのWINTER MAXXは撥水止めたからかなり期待している。
>>214 空気圧は指定より、
10kpa(1bar)高めに入れてる。
なぜなら、気温差でかなり違ってくるから、暖かい日にエアを規定値にいれても、
いざ雪が積もり、気温が10度低くなると、10kpa下がるから、
大抵は規定値以下になる。
確かに食いつきは良くなるかも知れないが、あくまでスタック時の話で、
規定値以下で普段使いすると、
タイヤが変磨耗したりしてロクな事が無いからね。
タイヤ来ねえ。週末雪マークやんけ!
>>550 最低でも1000km走らないと所定の性能が発揮されないよ。
吸水系のスタッドレスは特に。
そろそろ雪が各地で降りはじめたね
>>215>>216>>219 レスサンクスです。
やっぱり基本少なめに入れた場合は効くんだね。気温差も考慮するというのも頷けるし、どうするか迷うなー
路面によって空気圧調整できるようにシガー電源のコンプレッサー買おうかな。
>>224 一つあると便利だよ。
2000円位である。
>>198 ロックマンの蛇ステージの悪夢が蘇る柄だな
>>225 早速ネットショッピングで注文しました!
あのページもすごく参考になりますね。
免許取ってから12年目で初めて事故ったんですがそれが雪道だったもので、タイヤにはとてもシビアに考えるようになりました。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 05:37:28.45 ID:mnc42grlO
>>213 乗せるんじゃなく、親を荷台にでも載せるのか?
この親不孝者!!w
2点/100点
>>95 タイヤの為にいいと聞いて
いつもそれくらいまで抜いてから保管している。
だから、減っているかどうかわかんないな。
ピレリーのアイスコントロール、札幌の週末の雪で
積雪・圧雪・アイスバーン・鏡面仕上げまで一通り
走ったけど、普通に効くわ
氷の上でもそこそこ止まるし、もう国産は買わね
アイスコントロールって意外と実力ありそうだな。
中華ってのがちょっとだけど、安いからいいか・・・
>>214 下げると確かに効くけど
やっぱハンドリングが落ち着かなくなる
雪国だけど指定+0.1ぐらいで使ってるよ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 09:47:55.57 ID:OKOzxl0AO
空気圧下げると偏磨耗(外減り)が酷くなるのにね
減ってないうちはメリットしか感じないけど
一度外減りしてしまうと、アイスバーンで直進してるだけでズレだすから危険
寿命も短くなるから短期間で買い替える人以外は結局損するよ
>>208 でかい実店舗構えて何十人も雇用してるんだからそのあたりは大目に見てやれ。
粘ったけど今日変えなきゃいけないようだ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 10:24:11.05 ID:4sEc4FljO
>>232 製造してるのが中国ってだけでイタリアメーカー です。
日本メーカーが中国で生産してるのと一緒じゃない
>>224 12Vコンプレッサは本番前に使用テストしたほうがいいよ。使い物にならないのを平気で売ってる。
それと、エアゲージは別にちゃんとしたものを用意しておいたほうがいい。
コンプレッサのゲージは当てにならん。
234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 09:47:55.57 ID:OKOzxl0AO
空気圧下げると偏磨耗(外減り)が酷くなるのにね
減ってないうちはメリットしか感じないけど
一度外減りしてしまうと、アイスバーンで直進してるだけでズレだすから危険
寿命も短くなるから短期間で買い替える人以外は結局損するよ
上記の内容に関して、
外側の減りは、乗り方に問題があり(日頃の運転方法にも影響される)これを改善しなければ
いけない話である。
車種にもよるが外減りする車もあるのが事実だが、これは手を加えることで改善できるものでも
ある。
iG50に換えて、700kmほど走行。ショルダー部だけヒゲが消えているので、タイヤの空気圧不足と思い、
昨日、セルフのガソリンスタンドで、指定空気圧+0.2まで空気を入れてきた。たっぷり空気が入った。
今朝、タイヤの空気圧を測ったら+0.05位だった。やはり、走行後はタイヤの温度が上がって、
空気圧が高めになるみたい。
日記はチラ裏にな
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 11:11:37.44 ID:OKOzxl0AO
>>239 空気圧下げればタイヤがどのようにたわむか容易に想像つくと思うんだけど
そのまま走れば外減りするのは当然だから書いただけだったんだけど?
空気圧下げてもメリットしかないとでも?
文中の「外側」がトレッドのショルダー部の事を指してると読めなかったんだろう
外側とはアウト側だけを指すと頑に思い込んでる、他に考えが回らない系の人なんじゃないのかな
たわみ感がイヤで空気圧を高くしていたら真ん中ばかり減ってしまったりするしな
やはり指定空気圧を基本にするのが良いのだろう
DSX-2とアイスコントロールどちらがいいでしょうか?
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 12:03:42.11 ID:DEGX6CApO
グッドイヤーのアイスナビはいい?
国産で安いから買っちゃった
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 12:09:49.99 ID:IvyLZpzo0
俺もICE NAVI ZEAU買ったけど去年まで履いてたブリ3年目より効くぞ
2シーズン位履いたらそこそこのに買い換えるのが
いいんだろーか
ファーストアウトは特に必要ないと思う。
今日フジでIG50装着してきた、スタッドレスは初めて付けるけど案外静かなのな。前のスレでロードノイズをヨルヨルヨルて表現してた方がいたが、ホントにヨルヨルヨルて聴こえるからワロタわ。
自分のタイヤ070→AD07→IG50て来て一番乗りやすいタイヤと思った
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 15:19:34.01 ID:u+NBDnOj0
>>182 >>188 d
したらミニバンは浜よりも鰤かトーヨーのでいいってことでOK?
てかスノボの板みたく、気軽に試乗会とかできんもんかね
冬MAXXとかアイスコントロール試してみたい
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 15:40:21.04 ID:iF/nx2qI0
空気圧下げると言っても凍結路か圧雪がメインなんだから
そんなにノコギリにはならんような
関東住みだとなるか
雪国住みでも基準より下げるなんてよっぽどの場合じゃないとやらないしな
普通に基準以上(入れ過ぎは当然よくないが)で良いと思うんだがね
>252
トーヨーは昔オブザーブでひどい目にあったオレにはあり得ない選択
1シーズン目から4WDなのに滑りまくりで、車貸したら「これ本当に4WD?」と言われる始末
終いにはどうってこともないカーブでスピードも出していないのにクルリン180度 速攻で捨てました
それ以来どんなに良いって言われても絶対にトーヨーだけは買わない
ちなみに車はエスティマルシーダ 2.4 4WD
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 16:18:46.20 ID:u+NBDnOj0
>>255 昔は鰤もヒドかったとかも聞くし、最新のMK4αの実力(特に氷上性能)を知りたいところ
去年までのモデルでいいから、MK4・浜IG30・鰤GZ(またはREVO2)あたりを履き比べたことあるミニバン乗りの人いる?
鰤も昔はヒドかった。ウィンターデューラーの名前で出してた頃
なんか横方向の滑りがひどくて道を右折しようとしただけで簡単に
スピン。ガリットもいい加減ヒドくて、月山の麓で雪道を100km/h
で走ってたらカーブで簡単にスピン。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 16:46:54.56 ID:WXTFYwTT0
FFの軽なんですが、そろそろ履き替えようとスタッドレスをチェックしたところ、
フロント分はプラットホームまで3ミリくらいあるんですが、
リア分が1ミリくらいしかありません
雪道を走るのは冬の帰省で関東から青森に行くのと、数回スキーに行くくらいです
なんとかなるでしょうか?タイヤはIG30で買って4シーズン目です
>>258 軽なら安いんだし、二本だけでもかえて、ローテしたら?
>>258 安全と安心は金で買えるなら買うべき。
スタッドレス新品でも確実に安全てわけじゃないけど、安全度は確実に上がる。
雪道のスリップ事故は他車を巻き込む可能性が高いからな
まあそう言う事だ
ノーマルN boxにIG50履いて富士の麓まで来ました
純正装着タイヤより運転し易い
燃費は悪化しない
純正ブルーアースAE01よりやや良い印象
>>258 軽ならアルミ付きで3万円もあれば買えるやん
個人的には、青森県民だったなら大丈夫だろ
と思うんだがなぁ
買い替えろ意見多いね
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 18:10:04.62 ID:R2CYaOv50
>>258 自分のもIG30で3シーズン乗ったので、ゴム質を見てもらうのにABに行ったら
ゴム質は十分柔らかいけど、プラットフォームまでが今シーズンギリギリだと。
非積雪地なのでアスファルトメインだから減るの早いわ。(3シーズンで11000km)
来年車を買い換えるので安い奴に買い替える旨伝えたが
ノーストレックやピレリだったら、山の少ない今の状態の方がまだイイとか
言われたけど、IG30ってそんなにいいかい?
>>258 青森は今朝しっかり積もってたぞ。この冬は雪多そうだ
高速走るならその溝だと事故っても知らんぞ
別に国産じゃない安物でいいから買い換えるべき
今から履いて剥かないと正月はヤバイぞ
>>255 トーヨーはガリットの3世代目から急によくなってきたよ。
昔は安いだけの代物でひどかった覚えはある。
>>265 そんなことは全くない
もちろん新品のが効く
オートバックスはピレリに偏見持ってる奴が多い
ノーストレックは悪く言うのは、ヨコハマタイヤ売りたいんだろうな
2504のレボ1で今年乗り切れますか?
四国でほとんど雪は積もらない(年に1〜2日あるかないか)けど
ミシュランXI2履きました SUV用です
4DWに乗ってます
これってアホですか?
ちなみに四国の高速道路は少しの積雪ですぐに通行止めです
さらに一般道ではチェーンももってない車で立ち往生だらけになります
つまり雪が降ると交通マヒですねん
>>272 備えあれば憂いなし
かずら橋に行く峠道にはチェーン脱着場がたくさんあったな。
272
4DWに突っ込んでくれてもええよ(恥
やだよーだ
>>216 マジで2割減?2.0だったら1.6じゃん。0.2減じゃなくて?
標準2.0だったら2割増だと2.4だよ。ヤバくね?
え?釣りじゃなかったの?
>>262 同意。
夏タイヤよりも転がる感じ。音も一時期のスタッドレスより全然静か。
あとは降雪時とアイスバーンだな。
IG50
279 :
258:2012/12/05(水) 20:37:10.57 ID:E5JbEE0T0
皆さんの意見を聞き溝の無い分の2本だけ買うことにしますた
1シーズンに10000キロ位走るんで、昨年ローテーションしとけばよかったです
前に張ってあったタイヤラックのテスト動画の結果が気になったので
メーカーに電話して調べてみたよ。
メーカーによると、
鰤WS70:ゴムはREVO2とまったく同じでトレッドパターンが異なるだけ。
ダンロップ グラスピックDS3:グラスファイバーもなく、撥水ゴムでもない。
国内仕様のグラスピックDSX2とは氷上性能が全然違う。
とのことでした。
勝手に結論づけると、
鰤GZ > 鰤REVO2 = 鰤WS70 = XI2 =? グラスピックDSX2 > グラスピックDS2
ウィンターマックスはREVO2より少し上ぐらいか。
レボ1は?
レボ1はどのあたりなの?
ヘボ1は論外
>>281 不覚にも
「イ、イサキは?イサキは、と、取れたの??」
のコピペを思い出してしまった・・。
LEBO1は廉価版タイヤ
>>283 なんちゃってじゃない本格4WDをメーカー問わず教えてくれ
当然だが最低限デフ付いてるやつ、できれば手動でデフロックできて値段は300万以下で
あまりでかくないので頼む
あとできればATでワゴンかミニバンかセダンがいいなー
なんちゃってじゃないやつ教えてください
>>290 エスクードかな?センターデフはある
つうか少ないの分かってて言ってるよなw
スバルで我慢しとけ
CX−5はわざとスタックさせてるように見える
>>295 ブレーキLSDあったよな?まるで役にたってないように見える
>>293 どう見てもスタッドレスでは無いタイヤとの比較。
だからスバル乗りは馬鹿にされる。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 22:29:26.68 ID:tZ81PSD30
クリトリス気持ちいい
九州だが日曜に雪らしいので月末に交換予定だったXI3に交換した
しばらくドライと雨のレポはまかせろ
>>297 その程度なのよ。
ま、「井の中の蛙」だと思ってあげてね。
4厘均等にトルクかかるスバルと
前輪滑ってから後輪回る4区と比べちゃかわいそう
しかも1厘すべるとほかが回らないんだからw
>>290 新型フォレスターか今でたアウトランダーにオプションのS-AWCを組み合わせたやつかな。
ちなみによく勘違いされるのが走破性と安定性の違い。
ジムニーは走破性はあるが安定性はかなり低くて今まで何度かスピンしてぶつかったのをみたことがある。
俺はなんともなし。確かに凍っていたけどね。
ホイールベースが短いのでスピンまでの時間がかなり短い。
>>292 エスクード安くて4WD性能はかなり高そうだな
試乗してみたくなった
>>303 フォレスターのHP見たけどどこにもデフの話載ってない
見落としてる?
今のフォレスターはセンターデフないよ。
でも走破性は高い。
展示車ですよね。
富士重工さんは、試乗車に全てスタッドレスを用意されているのですね。
ロシアも日本も変わらないとは思いますが。
ヨタ傘下でせいぜい頑張って下さいね♪
きもいやつ
>>307 株式8%じゃ傘下にはならない。
業務提携はしてるがな。
一人で頑張ってろ130円がw
>>224 ホンダ純正のスペアタイヤ無しのクルマに標準装備されている
シガー電源のコンプレッサーは空気圧計も付いてて便利よ。
他社のでスペアタイヤなしのクルマは買った事ないから知らんw
>>310 そうなんだ?!ホンダ凄いな!
スペアタイヤ無しに付いてるって事はパンクした場合空気入れて最寄りのGS目指せってことなのかな。
>>304 ちょっと雪道走りたいくらいなら、他選んだほうが満足は出来るだろね
古いから
でもこの価格帯のSUVでは唯一無二のオフ性能だわな。
日本車で同等以上のオフ性能求めるともうパジェロ、プラド、ランクルとかになるからな
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 05:08:13.68 ID:Gy+SVafV0
>>311 自分のエスティマHVにもスペアタイヤ無いんだ。
パンク修理キット(修理剤と電動エアポンプ)が載ってる。
青森の今朝は、アイスバーンに雨が降るという最悪の路面だった。
しかも凍ってるのは日陰のある交差点だけとか。
冬MAXXは4年目のREVO2より効いてくれたけど、それでも滑るわ。
安全運転は忘れちゃいかんね。
>>310 市販のコンプレッサーにももちろん空気圧計ついてるにゃ
だからコンプレッサ付属の空気圧計なんざあてにならんつーのに
みんな、新品から次回交換まで総走行距離どれくらい乗る?
アスファルトメインだからか、15000kmくらいしか使えないんだけど
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 09:58:47.74 ID:9qe+i3MQO
3年前にガソリンスタンドへ行った時の話。あの痛ましい事故は今でも鮮明に覚えている。
俺がガソリンを入れている最中、隣に空気が全然入ってないタイヤを履いた
トラックが止まった。どうやら空気圧の点検を怠っていた為に減っている様だった。
俺は車が汚れていたので、洗車を頼みつつ店内に入って暫く外を眺めてた。
店内からはピット作業をしている所が見れたので、俺はさっきのトラックが
ピットに入って来たので、ぼんやりと作業を見てた。
で、新しいバイトだと思われる可愛い茶髪の女の子が、先輩の指導を仰ぎながら黙々と
作業の手伝いをしていた。作業員が空気の入っていないタイヤを外し、
女の子が空気圧を入れる様に頼まれた所で痛ましい事故は起こった。
女の子が5分経ってもずっと空気を入れつづけているので、俺は「トラックのタイヤは
空気を入れるのは大変なんだろうな〜。女の子なのに大変だな。」と思った瞬間、
「ズドン!!」と言う爆音と共に女の子の頭が弾けて赤い血の霧が舞い上がった。
同時に店内の窓ガラスをブチ破って何か光る物が突っ込んできた。
店長が、「救急車呼べ!!一旦店閉めろ!!誰かタオルもってこい!!、〇〇(女の子の名前)
の体を抑えてろ!!(激しく痙攣してのた打ち回ってた)」と動転し、
俺は何が起こったのか確かめようと、店内に飛び込んできた物を探し出した。
それはトラックのホイールだった。大きさは直径1メートルはあったと思う。
女の子は頭が半分吹っ飛んでいて、ピクピク痙攣しながら「うぅ〜、ふぅ〜」と
細い息をしていたが、俺は彼女がもう死ぬだろうと分かった。
何故なら血にまみれた脳が見えていたのだ。彼女が自分の手で脳みそを抑えていた光景は今でも
忘れられない。救急車が到着する間もなく、白目を剥いたまま彼女は死んでしまった。
>>288 タウンエースやライトエースのがセンターデフロック付きフルタイム4WDだ。
ATで200万程度だぞ。
>>319 3万キロぐらい、1シーズン6000で5年持つ計算かな
雪道メイン
スペアタイヤの無い車に付いてるパンク修理キットの電動コンプレッサー、
電源を入れるとものすごくうるさいんだが
夜間早朝は近所迷惑なので使えない
>>323 うーん、あんまり気にしてみてないから分らないや
大体5年目で、滑るようになったなぁ来年替え時だなぁって感じで替えてるから
もう冬か…今年もK2F720の99年製が火を吹くぜ
いや、そこは交換しようよw
K2の柔らかさはSN-1とか選べばオッケ~
今時の一線級のはもっとカチッとしてるから
ドライ性能は置いといて氷上雪上性能だと今年のランクは
RevoGz≧IG50>Revo2≧XI3>WinMaxみたいな感じ?
IG50ってそんなにいいのか
GZ高いしrevo2にしようと思ってたけど悩む・・・
RevoG=IG50=WinterMaxx=XI3>IG30=Revo2=XI2>DSX2
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 13:05:13.90 ID:aQ2LpXQKO
フジでig30買ったら去年のだった
それはいいとして、全部製造週が違うってどういう事?
よくある話?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 13:08:54.52 ID:b96S3hRf0
>>329 新製品のXI3は知らんが、ミシュの氷上性能は糞なんじゃないの?
ドライや高速、寿命という点ではいいんだろうけど
>>333 氷上性能ではXI2とREVO2が同じです。
ID:j+QLtgdl0
マジか!ソースくれ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 13:42:11.33 ID:Y/4xtytB0
XI3になってやっと国産と同じ柔らかいゴムになったな
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 13:52:14.84 ID:fH2J+1A30
4シーズン目を履こうとしたらプラットフォームまであと3mmを切ってる。
冬期は3000kmくらいしか走らないけど、今シーズン使って大丈夫?
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 13:56:21.28 ID:YCfeSBIK0
>>332 同じ製造週なんて見た事無い
おれもフジでig30買ったけど今年製造だった
>>337 プラットフォームはメーカーがここまでは冬タイヤとしての性能を確保できる、と
保証しているライン。
3mmあるのだから、ノープロブレム。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 14:16:53.00 ID:fH2J+1A30
>>339 ありがとう。
すみません、2mmでした。
>>340 前にも書いたが元々5mmしかねーんだ
つまり後3シーズンはプラットホームに到達できない
ピレリ3シーズン目突入だぜ
黄色帽子の人曰く状態はいいって言ってた
俺は自動後退でレボ弐買ったよ
>>342 無駄に交換を勧める奴より、今シーズンは行けますよって奴の方が信頼できるよなー
でもスリップしたら謝罪と賠償を要求するんだろ?
>>346 そういう運転の奴はなにをはいても同じな気がする。
3年目スタッドレスって結局どうなんでしょ?
ゴムが固くなるとか大丈夫とかいろいろ聞くけど、診断方法は何かありますか?
オフシーズンは車庫でゴミ袋に入れて寝かせて保管してます。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 17:37:08.16 ID:c3ZBp4+L0
>>335 駄目呂符の冬マックスかなり良いんですが。弟が大手タイヤチェーンで働いていて、試乗会行って来た。
GZ と乗り比べても好印象だったらしく(圧雪、アイスバーン共に互角?逆に切り返しが多い場面では冬マックスの方がしっかり感が有ったと言ってた)
値段もGZ よりかなり安いし候補に入れても良いと思う!
まだ、圧雪しか経験して無いけど最新だけ有ってかなり良い感じだったよ!
>>331 WinterMaxxそんなに良くなってるの?
去年会社の営業車がIG30でマイカーがRevo2だったのでその感覚ではRevo2>IG30だったけどな。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 17:50:38.70 ID:aQ2LpXQKO
>>344 332だけどタイヤ4本全部違うんだよ
やっぱ普通にあるの?
今度こそダンロップを信じていいんですね!?
DSVずっとのってるよ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 18:12:56.87 ID:plYMTRHV0
地元のタイヤ屋へ行ったらIG30+とWinterMaxxが同じ値段でRevo2がそれより1500円/本高かった
悩みに悩んでWinterMaxxにしたんだが俺の判断は正しいと信じてる
夏冬通して初めてのダンロップだわ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 18:14:12.70 ID:fDTQiy1cO
俺もDSV-01使ってるわ、バンなもんでwバン用はまあまあ良いな、icenavi VANと横浜のは銘柄忘れたが、
効かな過ぎて怖かったわ。
個人的に一番だと感じたのはブリのW965かな?
レボ969より好感触だった…車との相性もあるだろうけどね。
付け替えた。あー、腰痛え。
X-ICE、スタッドレスのくせに回転方向があるのを忘れててのべ5本付け替えることになっちまった。
>>330 前スレ、前々スレからずっとIG50マンセーレスが異常に多い
ヨコハマの工作員が活動してるんじゃないかと思わせるほどに
オレも昨日X-ICEに履き替えた。
久しぶりのタイヤ交換で50分くらいかかってしまった。
IG50って今年が初シーズンでしょ?
前評判が高いってだけじゃね?
>>351 営業車とマイカーが同じなのか?
WinterMAXXは”ダンロップとしては”かなり良くなってるのは事実だと思う。
これまでのダメロップスタッドレスの汚名返上できそう。
石橋と横浜の2世代前には負けない感じ(revo1,IG20)
田舎で家族達の同じ軽(タイヤサイズも同じ)をWinterMAXXとIG50にしたけど、IG50のほうがかなり良い。
その前はRevo2とIG30Tri。その前はIG20、Revo1(DSXから即買い換えた)
使用評価でIG50>Revo2>=IG30Tri>WinterMaxx>Revo1=IG20>越えられない壁>DSX
RevoGZは使ってことが無いので分からん。Revo2よりは上だとは思うけど。
これは軽での評価だから重量のある普通車だと違うと思うでー
>>361 うん、どっちもプリウス。
WinterMaxxがDSX2より良くなってるのは間違いないだろうけど過去の失態を考えると初年に人柱に
なる勇気は俺には無いから1年後の評価次第だろうな。それに貴方がIG50とWinMaxならIG50がかなり
良いと評価してるから積極的にWinMaxを選ぶより素直にIG50を選ぶ方が賢明かなと思った。
IG50をつけてみた。
タイヤに優しい運転しかしてないので、限界とか全く解らないけども、
夏タイヤがADVAN A10でうるさかったので、静かになりました。
ダンロップはひっかき粒子とか、撥水ゴムみたいな飛び道具が無くなって
ゴムの性能だけで勝負の欧州タイプになったので、セールスの人が売り込みにくいって言ってた。
ダンロップは経年でのゴムの硬化が問題なので今、評価はできないな。
IG50静かか?俺違う物買ったのかな
まぁでも性能よければいいな、土曜に楽しんでくるか
>>366 あくまでA10との比較ですので。
ちなみに夏タイヤは何をはかれていましたか?
肝腎の氷雪性能のレポが少なくて
決められん
>>357スタッドレスのくせに回転方向がある
スタッドレスに回転方向指定があるのは贅沢か?
>>336 X-iceユーザーは、ゴムが固い事を気にしていない。
寧ろゴムが柔らかくない事を気に入っている。
XI3とXI2はコンパウンド変更無しでも柔らかくなっているだろうか?
ウインターマックス買って千キロほどはしった。初めてダンロップが真面目に作ったスタッドレスだと思う。レボ2より良いよ。
厨房の頃サッカーやバスケやってて、
ナイキかアダィダスかアシックスかと悩む感覚だなおまいらw
>>372 スポーツシューズはとどのつまりは自分の足型に合うか合わないかが最終評価だったが、
スタッドレスは1cm手前で止まったおかげで事故にならなかった、カーブで膨らまなかったから事故にならなかった
があるから性能は気にするよ。
俺はスノーラリーの達人じゃないからね。
むしろ、スノーラリー何てしないから、ある一定レベルを超えていれば良いのでは。
シーズン終わってからのタイヤの保存方法ってみんなどうしてる?
俺は屋根付きの車庫で袋にしまっておくだけだけど友達はタイヤワックス的なの塗るとか言ってた。
硬化を防ぐ裏技とかってあるのかな?
ig50履いて700k弱、北海道の冬道色々走ったが
あんまり良くない気がする。
これから走行重ねて様子見てみます。
結局ミシュランが一番ってことなんだろ?
真空パック詰め
保管とか面倒くさいなら、ミシュランを1年中履くという手もある。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 22:43:24.53 ID:i5ONFiXK0
>>375 タイヤワックスはタイヤを痛めるから厳禁
絶対にやっちゃダメ
タイヤの表面に入るヒビはタイヤワックスが原因だから
>>377 8年かー。確かに友達の2002年のファルケンがいまだに使えてるもんなー。普通にまだ柔らかいし。
ただやたらと直ぐに硬くなってる人とかもいるじゃない?
こないだヤフオクで買ったホイールに2006年のレボ2が付いてたんだけどカッチカチだったもんで、やっぱ保存方法なのかな。とか思って。
>>381 あまり良い噂聞かないから俺も使ってないけどホントに?!そんなに怖い製品が普通に売ってるなんて!
revo1、7年使ったけど気になるほど劣化しなかったな。大型倉庫保管。
え
ちょっと待て
地元のタイヤ館はスタッドレスでもタイヤを装着後にタイヤワックス塗ってるんだが
タイヤワックスはオイリーなやつじゃなければ良いよ
3年周期で買い換えさせるためですね、わかります。
タイヤワックスはお店で売られている殆どがタイヤに良くないと思ったほうがいいね基本的に油性のものは良くないし、泡タイプのものもダメ
全てのタイヤワックスがダメというわけではなくて
ミシュランのものとかシュアラスターの塗るタイプなどは、タイヤに優しい成分だと言われてる
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 23:20:02.52 ID:gTuzVzxfP
>>389 水性のもダメだよ
ゴム表面を覆い隠すのは全てダメ
ブリヂストンのアコギな商売が露見されたね。
やっぱりタイヤはミシュランに限る。
美酒蘭の社員がまた騒ぎ出しているな・・・
ま、いくら物言ったからとて
降雪とともに静かになるからほっとこうww
>>386 タイヤ館で使っているのは、ブリヂストンの業務用タイヤワックスだよ
あれは攻撃的な成分は使われていないから心配する必要はないよ
ミシュランは生産時期の古いものが多い
ブリヂストンは殿様商売
03年製のGRASPIC DS-2 だけど、今日の帯広のツルツル圧雪でも無問題・・・なわけないが、ちょっとすべっていた。実用上無問題だが
。溝さえあればOK。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 23:30:48.57 ID:gTuzVzxfP
>>397 ソースおれ
ソフト99の水性のを使って新品タイヤが1年半でヒビが入った
ミシュランはハーフマイル店長みたいなのが評判落としてるけどな。
>>395 そのゴム屋が自ら塗ってくるタイヤに塗ってよいワックスって
買ったり分けてもらったりということはできるの?w
>>380 いや、さすがに夏タイヤよりはふわふわするし、高速でパターンノイズもあるし一年中はムリだよ。
ネタにマジレスでスマソ
>>401 それはわからないから自ら交渉してみて
ただ、BSのものは納品前のタイヤ美化のためにクリーナー成分も含まれているから完全に無害とは言えない
個人的には、シュアラスターのものか、タイヤワックスではないけどワコーズのシリコンスプレーを勧める
青森が生んだ大スター、和製エルビス・プレスリー吉幾三先生も使っているブリザック!
津軽平野にブリザック!
青森の冬にはブリザック!
保管は空気抜いてアーマーオール散布+ゴミ袋でいいじゃん?
ミシュランキチガイは価格コムの人と同一人物すか?
いつも洗って縦に積み重ねて冷暗所に、なんか塗ったりとかはしてない
この保管方法でもう20年近くやってきてるけどダメになったタイヤとかはないなあ
>>404 自己レス
ワコーズのシリコンスプレーじゃなくて、スーパータイヤコートがお勧め
シリコンスプレーは他のゴム部分にお勧め
去年の冬タイヤ購入時から303エアロスペースプロテクタント使ってる。
水洗い乾燥後トレッド面も含め全面スプレーしてからビニール袋に一本ずつ入れて保管。
しなやかさが持続してて好印象、ひび割れも当然なし。
1年目でしょ? 6年使って聞かせてよw
夏タイヤにタイヤワックス塗って保管した俺オワタwww
orz
>>409 こんな商品あったんだ!情報ありがとう!今度買ってみるよ。
俺はタイヤワックスの代わりにワコーズのシリコーンルブリカント使ってるけどあれならタイヤダメにしないよね?
>>413 ワコーズのシリコンスプレーは大丈夫ですよ(自分も使ってます)
ただ、トレッド面やブレーキに付くと危険だったり、水で流れやすかったりするので
お勧めするならタイヤ専用品になるかなと思いますね
トラックみたいに、ゴム紐付けよぜ
>>414 レスありがとうごさいます!
シリコーンルブリカントは仕事でよく使う為たくさん常備してるもので、タイヤには大丈夫なのかな?と思いながら長年使ってので、気になっていたんですよ。
実際タイヤも良い状態が保たれていますね。
>>415 FR車に乗ってるから一応イエティスノーネットはトランクに入れてあるけどまだ一度も使う機会が無いんだよね。
豪雪地帯に住んでて雪山にもよく行くけど今のところスタッドレスだけで間に合ってるよ。
シリコンオイルなんか塗るなら水性タイヤワックスでいいじゃん
水性タイヤワックスはシリコンオイルと水を界面活性剤でエマルジョン化した物だよ
>>418 界面活性剤が悪いと聞いたことがあるんだけどどうなんだろ?
俺はタイヤにドモホルンリンクル塗ってるよ
天然由来成分でヒビ割れや劣化防止に効果があるみたい
ゴムだって元々天然成分だから相性いいんだろうね
男でも試供品もらえるからマジオススメ
俺はオロナインだな
長年売れてるのには理由がある
尿素配合だとだめかな?
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 08:16:13.14 ID:YYlQBniM0
タイヤワックスは水性でもタイヤにとって良い物ではなさそう
エアロスペースプロテクタントってのがタイヤの劣化防止には良さそうだけど、
艶は出るのか知らん
昨日もレスしたけど、IG5縦は良いけど、横に弱い気がする。
去年まで4シーズン履いたG4と同等か若干落ちるな。
やっぱり嫁が履いているGZにしたら良かったかなと少し後悔している。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 10:31:22.74 ID:Gok0kmMo0
ふん
タイヤにワックス塗ったって自己満足してる奴きもい
てか自分も昔はタイヤワックス塗ったけど
今は興味なっしんぐ
とキモヲタが鼻息を荒くしております。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 11:09:10.32 ID:q/NrydCo0
ネット注文したスタッドレスホイールセット なかなか来ません。
今の時期は混んでるのでしょうか?
スタッドレスって氷点下5℃以下とかじゃない限りドライ/ウェット路面では夏タイヤに全ての面で劣るようですが
つまり関東以南の平野部から出ないのであれば必要はないのかな?
年に1回あるか無いかの積雪時の為に、他の99%以上の日に性能が劣るタイヤを履く事になるわけでしょう?
きったないタイヤか、ほんのチョッピリ傷むけどまるで新品のような綺麗なタイヤか
言わなくても分かるよな?
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 11:27:30.07 ID:Gok0kmMo0
タイヤだけ黒光りさせても
車体も磨かなくてはバランスが悪い
となるとタイヤはどうでもイイ!となる
劣化の原因の大きな要素は紫外線だろ。
だったら、コパトーン日焼け止めで決りじゃん。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 11:29:11.86 ID:Gok0kmMo0
ましてや冬の時期なんて洗車しても速攻で汚れるわな
冬は汚いまま乗るが一番やで
ドライ:温度低下によってサマータイヤのグリップ限界がスタッドレスのそれを下回るのが
比較するタイヤによって区々では有るが概ね0℃前後と聞いた事が有る
ウエット:単純な水なら0℃で凍結する、凍結したらスタッドレスの優位は揺るがない
橋梁部等では地熱の加護が受けられないとか風による冷却で気温がプラスでも凍結する事も有り
凍結防止剤が撒いてある道で雨が降った後に気温が下がった等でもドライと同じ理由で
スタッドレスが基本有利(一部銘柄にウェット路面に非常に相性の悪い物も有るので注意は必要)
年に一度も無いような降雪時:言わずもがなでスタッドレス履いたクルマが優位
スタッドレスに履き替えるのが面倒ならば、公共交通機関を利用する等すれば良い
道路に凍結部が有る事を予想出来る状況で、自ら運転しているならば、突然の凍結であろうとも車両を
安全にコントロール出来ねばならないのだから、個人として出来る事はやっておくべき
また、道路管理者等から冬タイヤ規制やチェーン規制が掛ったならば、公共の利益の為にも従うべき
何時も手に入る中で最高を享受したいならば、その日の気象と自身の予定に合わせて履き替えれば良いのだが
面倒なので、最低を底上げし最高を我慢する「冬期はずーっとスタッドレス」というスタイルが一般的なんだろう
>>428
ビニール袋とかごみ袋でくるむなら、よく洗ったタイヤで乾燥させてからにしといた方がいい。
タイヤは大丈夫でもホイールが腐食する。(経験者)
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 12:37:15.19 ID:jAlr6PBQ0
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 12:38:38.28 ID:uaNP4HVGP
>>428 サマータイヤの減りを冬季分だけ軽減できるだろ
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 12:57:42.07 ID:BfG035pc0
>>428 そうだね、降らない地域しか乗らない人には無駄って事
スタッドレスを履いている人は降雪地帯へ行くから履いている場合が多いようだね
>>436 意味がわからん。
別にただではける訳じゃないだろ。
>>428 は、タイヤチェーンでいい気がするけども。
ヨコハマ・アイスガードのCM、止まりっぷりがステキ(*^_^*)
あんなキレイなアイスバーンは湖ぐらいしか無いけど。ワカサギ釣り対応スタッドレス。
>>439 あのCM、背景に苫小牧の製紙工場らしき煙突が見えるからウトナイ湖か?
>>368 同感。
自分は特にX-ICE系とブリザック系の比較データが欲しいのだけど、
これくらいしか見つからなかった。
http://www.leclubspot.com/ss_owner.html これ見ると XI3>XI2>GZ になってるけど、
そもそもミシュランの試乗会の話だし、
一般の意見だとアイスバーンはブリザックのほうがいいって人が多いみたいだし、
確かに氷の状態って多様だから全部の話が整合的である可能性もあるし、
かといって真面目に比べた人なんてほとんどいないだろうし、
結局データが少なすぎてよく分からない。
分かんないなら値段が安いXI3でいっかな、と最近思ってきている。
ねぶたかと思うくらいにデッカイ提灯に見えるのは俺だけかなぁ
>>441 販売店を招いたテストでインチキもやらんだろうし最強の誉れ高いGZに勝てるからこそ
比較もやったのだろうが氷上制動でXI2までもがGZに勝つってのは正直信じられない部分もある。
俺は1シーズンに3ヶ月3000km×4年くらいのサイクルで使うから長期使用に有利な発砲ゴムを
REVO1以降使ってたんだがGZのモデルチェンジが無かったから今年は日本製で言うところの
50%で冬タイヤ終了にならずミシュランの弱点であった長期使用でのゴム硬化は心配だが
最後まで使えるXI3にするか50%終了だが耐久性が伸びたIG50のどっちにするか来週までには
決めんといかんわ。
時速10kmじゃないと左折できないような交差点じゃスタッドレスなんてどれも一緒
>>444 時速10kmでの左折を一日中繰り返してるのか?
>>441 同一条件での同時テストですから、主催者が不正でもしていないかぎり
それが実際の性能なんでしょうね。
ただ、スケートリンクでの氷は溶けかけのミラーバーンよりはミシュラン系の
スタッドレスに有利な条件のような気もします。
路面状況は千差万別。
単一環境でのテストの微々たる差にこだわるのは、頭が悪過ぎる。
雪道ドライブに行ったら
乾燥路面から雪道になったら、後ろから煽り気味だったクラウンアスリートがハザード点けてストップ
下りで雪道が終わる所で登りのインプレッサWRXがハザード点けてバック
雪道舐めすぎワロタ
>>448 さすがにインプが登りでバックするのは作ってねぇか?
バックする方が怖いと思うがw
>>447 誰もこだわってはない。
ただデータがないのだ。
それに12.5%とか18%が「微々たる差」ならばメーカーのタイヤ開発もこのスレも無駄だろうねw
>>447 何を目安にスタッドレスを選べばいいと思いますか?
>>449 白の最終インプレッサWRXに乗った、メガネのオッサンが青くなってバックしてたよ
本当にユックリユックリ下がってた
オイラの路面の方は下りだから雪が無いのにUターンすら出来ない状態だった
ああ、補足しておくと
雪道舐めてるってのは普通タイヤで走ろうとしたんだろうなってことね
札幌の朝すごかったwww
30分の道3時間かかったwww
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 17:15:20.41 ID:gYbmD7sJO
非降雪地域住みのスタッドレス2シーズン目の初心者です。(但し者歴だけはベテランクラスのおっさん)。
前車では過年の伊勢初詣でまさかの大雪からウソでしょ?っていうくらいの積雪で(夏タイヤでチェーンの用意なし)
ヒヤヒヤしながら何とか無事帰還
(高速道路通過後にチェーン規制)。
それ以降、布地のアレは常備していたけど未使用のまま昨年夏前に車を乗換。
高速の高架橋梁をよく通行するため、
改心して現車に変わって昨年末に万一の保険わりに
某国産格安スタッドレスとアルミの格安セットに履き替え。(12月〜3月頭まで)
一番思ったのは安物スタッドレスでも路面温度が五℃以下では乾燥路でも路面に吸い着くような安定感があると言うこと。路面温度が更に低下するほど夏タイヤとの違いは顕著。
特に高速道路での違いに驚きました。(夏タイヤは省エネタイプ)
ただ履き替えと同時に燃費が1q/l程度悪化したのはご愛嬌。
>>453 そうか、スマンカッタ。
どんなタイヤ履いていたのか判らんけど、
登りはアイスバーンに新雪でもそれ程怖く無いもんだけどな。
降りは凄く恐怖だけどw
WinterMAXX 量販店で触ってきた
紙みたいな手触りで なんか妙だった 軽いというかガサツというか ゴムっぽくない
他のタイヤはゴムらしい柔らかさがあった なんだろあれ?効くのか?
タイヤ新調後初めて空気圧測ったら(350キロ程走行)、設定より50〜80kPaくらい高かったんだが、店舗買いだとこんなもん?
新しく組んだタイヤは一般的に抜けやすいって言われてるから、販売店が多めに入れることはよくある
>>459 車に装着する前に空気圧を合わせたんだろうね。
車重でタイヤが潰れると空気圧は高くなる。
すいませんが・・圧力はかわりませんのよ、車重くらいでは・・・
サンクス、こんなもんって事ですか。とりあえず設定+10kPaにしときました。
>>462 確かに以前装着前と後に空気圧測定した時は殆ど同じでしたね。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 20:24:37.79 ID:wGu5/pa1O
スレチかも知れないんだけど、ここの皆さんのご意見を賜りたい。
交換後のタイヤの保管方法なんだけど、
私は洗って光を透さないビニール袋(大きい黒いの)に入れてるんだけど
知人は新聞紙で包んでいるんだ。新聞紙の油分がタイヤの劣化を防いでくれるんだとか。
新聞紙ってそんな効果あるんですか?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 20:50:09.75 ID:LSQQLJHJ0
内容:
くそ民主
増税だけ
えらそうな CM流しやがって
CMは税金から(政党助成金からか)
官僚のいいなりが
今日の地震時にジャッキアップしてたらやばかっただろうな。
ウマかけorタイヤ等挟んでれば大丈夫だったろうけど、ヒヤリとはしてただろう。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 21:14:07.37 ID:xXFQLlJD0
ブリだと3回目の冬に横滑りを感じるようになるね
ヨコだと2回目の冬で体感する
ダンは1回目の終盤で体感できるからお勧めw
実話
すべるのは当たり前
>>467 ネタかと思ったらマジか?って・・・
不謹慎かもしれないが、マンガみたいだなw
ブリヂストンの価格の高さがバカらしくなってヨコハマに決めました
ブリのC価が知りたいな
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 21:52:28.86 ID:vHKp6Nvd0
自分の車にはブリヂストンですが、もう一台はあまり乗らないのでナンカン
をホイールセットでネット注文しました。 5日たちますがまだ来ません。
年末は注文多くて混んでいますか?
ピレリアイスコントロール、始めて買ったけど目から鱗。コスパ良いし、これで街乗りなら充分だね。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 22:06:32.56 ID:HjrJ65n0O
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 22:08:16.11 ID:VWPDD/XO0
オートバックスブランドのスタットレスはどうなんですか?
フィットで東海北陸道方面に仕事で行くことがあるんですが?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 22:13:39.96 ID:87JcJbQX0
>>464 どっちでもいいと思うよ
オレはおまえさんと一緒
特大の黒い袋に入れてから積み上げて遮光の袋に入れている
これで紫外線劣化からは無縁
>>475 タイヤのグリップの限界を超えないように走ればなんの問題もないよ
多少限界を越えても修正してやればまず問題ない
マークXが交差点で45度に刺さってた
スタッドレスに換えるも降る雪すぐ溶けるから空気圧高めにして突っ張ってたダサイおれ。
しかし降る雪が溶けなくなってきた。積もるようになってきた。夜の底が白くなってきた。
だもんでより食い付くようにメーカー規定の空気圧に下げよう思う。これでがっちり食い付くようになるがね。
トラクション:XI3>GZ
氷上ブレーキ:GZ>XI3
シャーベット(排雪):不明
耐久(耐硬化):GZ>XI3
耐久(耐磨耗):XI3>GZ
DRY、WET:XI3>GZ
こう思ってるんだがどう?
IG50がどこに食い込むのか興味あるな〜
地震ね・・ 揺れたようだが、昨日のベタ雪が凍り付き道路はピカピカミラーバーン。
揺れてるなんて気がつかねーよww 車がすべってんだろ〜wwwってな
軽いワダチでダンスダンスエボリゥ〜ション〜 走らない! 止まらない! ハンドルが効かない!
わいるどどーろだろう〜?
>>481 トラクション:XI3>GZ
氷上ブレーキ:GZ>>>>>>>>XI3
シャーベット(排雪):不明
耐久(耐硬化):GZ>>>>>XI3
耐久(耐磨耗):XI3>GZ
DRY、WET:XI3>GZ
くらいでしょ、まじめに。
484 :
481:2012/12/07(金) 23:13:11.99 ID:c+/EblV00
>>483 ありがと。
不等号の数はやめてみましたが、氷上そんなに差があるのかな?
あと、イメージだけだけど、排雪はDLが強い印象なんだよな
販売網の関係なのかもしれないけど、北陸強くない?
俺も DL のパターンは悪くなかったと思う。
ゴムがクズ
>>446 スケートリンクは屋外と異なり温度を自由に設定できるので、
最も得意な条件にあわせることが可能。
本来のスケートの場合も、ただ凍っていればいいのではなく、
最適な温度に設定している。
>>475 ノーストレックN2≒ファルケンエスピアEPZ
>>424 縦には強いけれど、横に弱いのは、横浜の伝統のような気がする・・・
今シーズン、IG30に戻ってみたけれど、かつて使っていたF720みたいにすぐケツが出る(w
ブレーキングは素晴らしいけど、交差点の立ち上がりなんかでアクセルONのタイミングが早すぎると
あっさりケツが出るよね。滑り出しは穏やかだし、感覚はつかみやすいので自分は不安はないけど
嫁さんはかなり驚いたみたい。
>>486 > 最適な温度
それでも12〜18%の差はかなりあるから、このデータを認めるならば、
逆転しない領域つまり「XI3>GZ」になる領域はかなり広く存在していることになる。
REVOに有利なデータが1つでもあればいいんだけどね。
>>489 あー、なんか解る。
自分の場合、フロントがファルケンエスピアEP-03、リヤが横浜ガーデッククスK2 F720
なんだけど、リヤが横に滑りまくり。
週末にでもダンロップのウィンターマックスで逝こうかと思ってる。
氷以外はどうでもいい
>>316 自動車会社純正部品のコンプレッサーは耐久性が違う罠。市販の安物みたいにすぐに壊れない。
>>311 パンク修理材が付属。でも、使うとタイヤ内部がベトベトになって再利用不可。
市販の穴塞ぎゴムキット使って直した方が賢明。
一般的にはシャーベットが強いと凍結が弱い、凍結が強いとシャーベットが弱い両立は難しい。
ハマのIG30とブリのRevo2も横方向は弱いね。
縦方向は非常に良いけど。
ブロックパターンが縦重視なのかな?
設置面積の問題か。難しいね
>>494 単純に
凍結が強い:接地面が広い方がいい
シャーベットや雪に強い:接地面間隔が広い方がいい(排雪がいい)
これだから当然だと思うけど?
冷帯の人は凍結路重視
温帯で降雪量が多い人は雪重視でいんじゃね?
>>497 それなら溝を広くとったシャーベットに強いスタッドレスで
1サイズ幅の広いサイズを履けばいいんでない?
万能スタッドレスは無いんだよな
シャーベットも怖いけど凍結はもっと怖いしなあ。
>>498 現実には幅の狭いサイズを履く人ばかりで、
標準サイズを履く人さえ少ないのに何言ってるの
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 01:17:59.00 ID:2BSvE+Lz0
10月にスケートリンクで試乗会行ってきたけど、どのメーカーも直線じゃ
体感的に分からんかったな。重力と加速センサー付けてやってREVO2が一番効いてた。
ウインターマックスとIG50もそこそこ効いてたけどREVO2だったね。
ただ横滑りはIG50が一番したね。ウインターマックスも斜めに流されるし。
REVO2は全く横滑りしなかったね。直線より横滑りのしなさにビックリ。
GZは効きすぎるから用意しなかったんだと。
ヨコヤマやダンロップの最新のよりREVO2の方が効いてたね。
ただ横滑りに関しては効きすぎて、本当か?って疑問があったね。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 02:28:26.78 ID:48dqCtx70
スタッドレスに関して、ブリ以外のメーカーはブリを追い越そうという気が無いのな
いつまで経ってもブリに追いつけない悲しさ
性能比で語る必要がないもんな、差が有りすぎて
ブリ以外のメーカー間で比較するしかない現実、悲しいわ
もし自分がブリ以外のスタッドレス履くとしたら、ブリの半値以下の値段だったら迷うかもって感じ
そんなんで冬タイヤに迷う奴って何なの?不思議で仕方ない
性能差は腕でカバーできる範囲だし
減りが速すぎて使う気にならんよ
5シーズン目の昨年にゆるやかな下り坂でゆっくり止まろうとしたのに滑って怖い思いをしたレボ1にお別れ
今日GZにして初めて走ったけどすごい静かでびっくりしたわ
最近舗装しなおした綺麗な道路を雨の中走ったのにスタッドレスにありがちな「みゃー」音が殆どしなかった
納品マダー?
さすがに今週末は乗り切れないのか?@北陸
>>443 試乗会は他社のタイヤの表面を削ったりする。
しないよそんなこと
IG50でアイスバーンを安全運転してるつもりなんだけど、他の車を自然と追い越してくわ。
スピード出してもしっかり止まるのかもな。
>>508 するよ。お前タイヤ会社で試乗会やったことあんの?
表面削った方が性能発揮できるのがスタッドレス。
新品のスタッドレスでテストしても意味がない。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 07:17:17.09 ID:mEPiY+rw0
試乗会で検索すると
必ず開催自社のタイヤの評価が高く出るようになっている
とか感想述べている人もいるみたいだしなぁ
GZを注文してきた
年間で降雪路を走るのは多くて5日ぐらいだけど、
使用頻度が低いからといって性能に不安がある安いタイヤを履くわけにもいかないので、
迷ったらとりあえず鰤かなと
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 07:31:29.51 ID:hskBj604O
オートバックスセブンの日本製スタッドレスってどこで作ってんの?
ノーストレックN2のことならファルケンOEM
次はこのタイヤを買う
ピレリってそんなに良いの?
>>519 ミシュラン同様国産車には合わない。でもピレリは安い分許せる。
>>516 運転頻度が低いからといって技術に不安がある未熟な腕でを転がすわけにもいかないので、
迷ったらとりあえず鰤かなと
>>521 国産でなくても、ローバーミニに付けた人が失敗したって言ってた。
>>521 国産車に合わないのではなく、軽い車に合わないだけ。
ある程度重さがあって、トルクをグリップに変換できる車向き。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 09:18:41.64 ID:1ZBP86nL0
ミシュラン止まらない・・・ドライを重視してるから問題ない
ブリ・ハマ止まらない・・・うわっ!低性能www
ミシュラン高価・・・この性能なら納得
ブリ・ハマ高価・・・ボッタクリもいいとこ
ミシュランその他・・・ミシュランは国産車には合わない
ブリ・ハマその他・・・ブリ・ハマは欧州車には合わない
もう、完全に科学的根拠のない、イメージ論の『私立文系脳』です。
本当にありがとうございました。
比較の試乗会はまあ鵜呑みにはできんわな、テスト専用の柔らいタイヤを用意してる可能性もあるし
空気圧だけ細工してもグリップに差が出る
話は違うけど自動車メーカーの広報車が性能上げてくるから完全に無いとは予想しがたい
ピレリはどこの国で作ってるの?
>>527『私立文系脳』
逆だな。『理系脳』は、条件(変数)が数多在って、正確なこと言えない場合は、
“ある程度”という都合の良い言葉を使うことで、逃げ道を確保しておくんだよ。
曖昧なことにさえ明確なエビデンスを求めるのは、大体『文系』の奴らで、
明確なエビデンスを示せない『理系』を追求したり、
『理系』が一つの仮定に対してエビデンスを示したに過ぎない場合も、
それを普遍化し、仮定に合わない事象に対しても揚げ足を取るのが『文系脳』なんだな。
>>441のURL
テストとデータの公表が厳密に行われたかは不明だしなぁ
サイトも舶来品好きをターゲットにしてるのが見え見えで
宣伝臭を殆ど隠さないのも突き抜けてる感じでユニークだ
個人的には正直まったく信用出来ないゴミクズ情報と思う
結局今年も鰤の圧勝だったのか・・・
浜なんかに期待した俺がバカだった
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 10:54:29.01 ID:bF2AFC4u0
>>529 イタリアメーカーで、工場は中国。まれに初期不良はあるみたいだけど。価格比較サイトとかでは、評価は高い。ただ、サイズによっては輸入だから品切れも早い。
>>525 同意だな。車重が軽い軽やリッターカーはおとなしく国産を選ぶか4駆の
ほうが無難だ。ミニバンだとグリップがある程度効くからピレリでもおそ
らくFFで歯が立たないことにはならないと思う。
>>526 俺フィットのFFだけど、ストリームとかノアぐらいのクラスなら余裕だと
思う。
ピレリのアイスコントロールはかなり良いと思うよ。俺のは車重は軽い方だけどとても良い感じだよ。
自分で試しに履いてみて気に入ったから周りにも薦めてるけど皆すごく満足してた。
硬くてドライ専用みたいな昔のイメージとは違うと思う。
>>533 ということは、ワンリあたりのOEM品かな。
イタリアは雪降らなさそうだし。
ワンリなら、そこそこ売れてるし、いいかもね。
>>531 それでも感覚ベースの感想文より100倍マシ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 13:32:12.20 ID:9k8lyJVdO
>>533 先週ピレリレのIC注文したいと問合せメールしただけなのに、翌日電話がかかってきて在庫押さえましたからと・・・
暫くしたら絶対在庫が無くなるのでひとまず押さえたとの事
まあそのタイヤ屋で組み換えしようと思ってたから良かったけど。
安くて良いピレリの存在を、先ほどこのスレで知ったばかり
今までは、次に履くならノーストレックN2に傾いてた
185/65R15が4本で26800円
ピレリのは値段どのくらい?
ちなみに、うちは年に数回雪が降るか降らないかの横浜地区
北陸だと RevoGZ 思ったほど良くないかもね。
圧雪やシャーベットに弱いのが問題だ。
総合的に悪いわけではないのだが、値段ほどではないというか、
過度に期待しているとガッカリすると思う。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 14:22:43.19 ID:9k8lyJVdO
>>540 価格コムでは\28000円程ですね。ピレリのタイヤって実店舗でもネットでもさほど開きがないから 店が選びやすかったです。
IG50でちょっと雪山登ってきたけど、シャーベット状の雪に弱い気がする
車自体変わったから比較は出来ないんだけども、
シャーベットの坂道でTCSずっと発動して登れなくなりそうだった。
TCS手動OFFにしたら登り切れたけども。
圧雪でのブレーキではあまり不安はなかった。
札幌でIG30履いているが、昨日の夜は滑ったわ。他の人はどうかな?
通販でウィンターマックス注文完了
この時期は混んでるかなぁ
チェーンの着脱がしやすく、濡れた舗装路や白線に強いスタッドレスを探しているんだが
あまり議論されてないようだな
積雪5cmで大雪警報な場所に住んでいるので、ドライ性能がよいと
いうピレリにしようと思ってタイヤ店に行ったけど、店員さんのお勧めで
ミシュランの型落ちXI2にしました。
今日から毎日ミシュラン買いました最高ですと連呼する所存。
>>547 チェーン付けるなら、雨に強い普通のタイヤでいいんじゃね。
>>549 チェーン掛けるなら、余り偏平の強くないタイヤが良いね。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 16:38:26.02 ID:uHRF0dnu0
2シーズン目でも慣らしは必要ですか?
>>547 大昔にはハイウェイスタッドレスなる物が売られていたね
それに近いのはピレリのソットゼロとかじゃないかな
>>551 運転感覚の慣らしは必要ですね
ドライやレインでサマータイヤ程には無理は利かないとかを体に思い出させる為に
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 17:12:29.22 ID:WcBHkooB0
3シーズン目のGZでスタッドレスの交換目印が出たタイヤだけど来年もいけますか?
>>551 コンクリやアスファルトのスキー場の駐車場とか広い空いてる場所でフルブレーキで滑る感覚を戻す。
十分、安全確保してね。
>>548 本当はどちらでも良かったんだろうけど
型落ち在庫処分でミシュランを勧められたんじゃないの?
>>554 >交換目印が出たタイヤ
メーカーが想定したタイヤ性能が出てないから買い換えたほうが良い。
今さっき仕事終わってからIG50に履き替えてきた
サイズは195/50/16純正から1インチダウンさせた
製造は買ったときは確認しなかったけど今年の44週だったよ
しかしエアゲージ忘れたOrz
AUTOWAYで買ったナンカンESSN-1を組み替えに行った中古タイヤ屋での出来事
俺と入れ違いに出て行った女性客がいたんだが店の主人が俺に「今出て行った女のお客さんね、
4本で5000円の中古をさ、値切るわけよ。5000円だよ?4本で。それが高くて買えないって言うんだ。
まあ俺もかわいそうになってさ、3000円でいいって言ったんだけど、それでも1時間くらい悩んで
結局買わずに帰って行ったよ。3000円がさ、買えないんだよ。最近こんなお客さんが増えたね。」
なんかシンミリしてしまった
そして俺に「ナンカンでも新品のスタッドレス買えるのは幸せことだよねぇ」って言う
これにはどう言葉を返していいのかわからなかった
ただ確信したことがある
もう日本は世界の先進国ではなくなったということを
それは金が無いのでは無く価値観の違いだろ
俺たちだってバックや化粧品に金かけないだろ
女が冬タイヤを買いに来る地域でけちるのはどうかと思うが
ノーマルでスタックするよりスタッドレスを使おうする気持ちはいいんじゃないかな
IG50でもFRだと話にならんな@札幌
>>562 雪積もってないんでまだわかりませんです
申し訳ない
565 :
548:2012/12/08(土) 19:51:46.28 ID:njnoiUYi0
>>552 当面ドライ性能のレポしかできないが
>>556 まあそれが真実、なんでしょうね
ミシュラン買いました最高です。
>>489 横浜の横に弱いのは改善されていなくてガッカリ。
このまま今シーズン乗って、iG50ダメなら来年鰤の
新型に変更しようか考えます。
>>559 年式や状態を考えて5000円に見合う買い物かどうかを判断してたんだろ
今のより古ければ5000円でもイラネーヨ
>>559 というかそこまで金ないなら車自体維持できなくね?
選挙のバイトでも日給8000円はもらえるぞ
>>566 買っちまったんだよな
人の命を預かるタイヤなんだから各メーカーもっとしっかり開発してほしいわ
横に弱いのが致命的なのは普通に雪国で生活してたらわかること
真面目に作ってるのって鰤くらいじゃねえか、他は氷上で何メートルで停止とか宣伝のためだけの性能アップ
豪雪地帯に住んでいる
嫁にはブリを履かせてる
これで、ぶつかったら諦めろと言い聞かせている
何の根拠もないんだけど・・・
4シーズン目のX-ICEで標識に突っ込んで車お釈迦にした。
ミシュランは気をつけたほうがいいぞ。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 20:29:35.35 ID:AFopyVcL0
鰤とダンロップ 倍位の価格差あるやん。 ブリジストン利益すごい
だろうなぁ。
自分はエクストレイルに安いナンカン sn-1注文してやった
鰤DMV−1からの履き替えで 価格差どうりなのか早く試してみたいな
>>566 そうなの?来週取り付け予定だよ。
前回履いてたREVO2並なら取り敢えず良いんだが。。。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 20:40:51.32 ID:w60CwaPh0
去年、足車にアイスコントロール付けてたが、
普段使いには無理だと感じたけどな。
ミシュランとすら比較にならんぐらいアイスは止まらんし、
シャーベットも滑ってた。
圧雪でハンドルがふわつくのが恐くて勿体無いが即交換しちゃった。
けど、評価良いレス多いって事は、ドリフトさせて走るのが普通の
雪道に慣れたプロが多いのかな。
ヘボドライバーな俺にはピレリは無理だったわ。
REVO1よりは横滑りはまともでしたが@iG50
IG30+++で3シーズン目だが今季横滑りが気になってきたわ。
縦方向はまだ問題ないんだが。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 20:50:29.36 ID:scQjCOgqO
やっぱりiG50の横滑りが気になるのは俺だけじゃなかったのか
ある意味ちょっと安心したw
俺は前履いてたREVO1のほうが横に強い感じがしたけどまぁシーズン始まったばかりだからこれから楽しみかな
去年までRevo2履いてた。凍結路は特にハンドルが軽くなって、
タイヤが地面についてないような浮いた感覚が怖くて今年IG50にした。
Revo2より怖くないからヨコハマすげえ!って思ってたけど、
超低速で曲がるから横に弱いのわからなかった•••
579 :
547:2012/12/08(土) 21:09:27.16 ID:Mblq2kic0
>>553 良いタイヤを教えてくれてありがとう
ピレリは初めてだが、自分の使い方には丁度良いようだ
ウインターマックスの横のよわさは凄い。ケツが浮いてくるかんじ。ただアイスバーンはがっちり止まるな。DSXに比べると凄い進化を感じたよ
雪すげー降ってきた
広い駐車場で滑らせて体を雪道モードに切り替えないと。
これしない奴が夏のノリで運転して雪の降り始めで事故るんだよなー
ところでお前さん達は履き替えた後の夏タイヤの位置とかメモしてるの?
位置がわからなくなってしまったんだが。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 21:52:09.32 ID:uHRF0dnu0
>>582 ホイールの裏にマジックで
R1、R2、L1、L2とマーキングしてる。
>>582 夏タイヤを外す前に「次左前」「次右前」「次左後」「次右後」のシールを貼ってから外す
某タイヤショップが貼ってるシールをマネしただけだけど
>>543 シャーベット状の雪で斜面登れないことなんてあるの?
下が凍結してるとかじゃなくて?
BSのテレ朝で映画八甲田山やってる!真冬の青森が舞台。
>>587 アスファルトの上にべしゃっとしたのが乗ってるような感じだから
凍ってるようには見えんかったけどな
そもそもTCS付きの車乗るの初めてだから、挙動がよくわかってないのがある
今までは若干空転しようがガリガリ登って行けても、空転検知すると途端に出力落としやがるから。
かといって普段からOFFってるのもなんかな、っていうのもある。
590 :
582:2012/12/08(土) 22:06:54.28 ID:Vmso3DgJ0
どうもレスありがとう。
デラに取り換えてもらったら位置わからなくなってしまった。
ホイールの裏側にカスみたいなのが付いてるのが2本あるからそれがペアのようだ。
カスが付くのは後輪だったかね?
ちなみにFR
>>574 硬いスタッドレス履くならトランクに30キロぐらいの砂でも袋に入れて積んでおくのだ
まけば滑りどめにもなるし
>>590 プロはチョークで書くのさ
軍手でこすれば消えるし
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 22:26:48.29 ID:AFopyVcL0
エクストレイル 新車時、デラ営業マンがオールシーズンタイヤなので、
浅い雪なら大丈夫です。と言っていたが、浅い雪でもカーブで右前輪、後輪
共に広い溝に落としてしまったよ。 その時のタイヤがダンロップ
オールシーズンST20 足回り総取替えで40諭吉飛んでいったよ。
さすがわダメロップのオールシーズン。 全く効かない。
対向車がいたら歯医者だったろうな。
ひどい営業マンもいるもんだ
夏用に履いているAT694はへたなスタッドレスより良く効くよ。
>>536 北イタリアはアルプス山脈に近く、
スイスと国境面してるんだけどね。
>>592 真に受けるお前にも問題あると思うがな。
>>592 オールシーズンでいけると思ってるやつがアホ
今年は毎○新聞山形版の記者達、やらかしてくれないなぁ。
「忙しくてスタッドレスをひと夏履きっぱなしにしてしまた。ひと夏履きっぱなしで皮むきが終わっただろうから充分な効き目を発揮してくれるはずだ。」
毎年こんな意味のコラムが掲載されて笑えるんだが、今年はまだ見かけてないぞww
本社にでもたれ込まれたのか、それとも少しはまともな奴が赴任してきたのか。
まあ入れ墨してても就職できるからなぁあそこは。
>>592 死なないで済んでよかったんじゃね? いい勉強になったね 次はないよ
>>574 圧雪はまずまずじゃない? 自分も凍結路はよわいなぁ〜っておもったけど
評判が良いレスは非降雪地域の人が多い気がする
自分もそうだけど95%以上はドライ&ウェットを走るからね
スタッドレスといえどそちらも無視できないよ、雪降ったらスキル的にも低いからどうせゆっくり走るし
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/08(土) 23:49:52.71 ID:AFopyVcL0
>>597 そうですね。 対向車の方にも悪いですね。 ナンカン
注文してしまったのでゆっくり安全運転で行きます。 正月はナンカンで帰省します
片道1000キロ九州まで。
皆、ヒゲの減り方って、イン側とアウト側均等かい?
今日みたら、一番アウト側のブロックだけはヒゲが無くなってたけど、他はまだあるんだよな
ちなみに、左右とも減り方は同じ
アライメント?それとも走り方?
FRからFFに乗り換えたばかりで、ハンドルこじってるのかな
>>592 人やメーカーのせいにする前に無知を恥じて首でも吊ってくれ。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 00:30:35.76 ID:xjyh3Qk90
脅迫ですか?
ピレリのアイスコントロール
量販店で見積もってもらったら、工賃込みで58,000円
明らかに高いけど、担当の女の子が可愛かったから
お金払ってしまった\(^^)/
>>600 コジるとかコジらないとか気にするような速度でコーナー回るなら
外から減って当たり前
コジって無かったとしても接地圧は外側が高くなるからね
>>603 そのお金で女の子を○えば良かったのにwww
やっぱりスタッドレスは車メーカー指定空気圧が一番。
新品タイヤ買ってちょい高めセットになってる人は手でヌイてほしい。
毎年この時期は気が張るなあ
まだ体が滑る感覚に慣れていかない
>>592みたいのもいるから用心しなくては
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 00:51:54.74 ID:bifsRufh0
>>599 ナンカン馬鹿にしてるみたいだけど少なくともESSN-1に限れば国産スタッドレスと遜色ないぞ
もっともアジアンタイヤの中では抜群の性能だが値段もまたアジアンタイヤの中では最高クラスだが
MK4αって、横方向には強いの?
クルミ6倍ってかいてあるけど・・・
前のヤツよりかはいいのかね?
今日と言うか、昨夜になるけど
このスレで聞いたMK4α、今シーズンからエクストレイルに履かせたけど
周りの車がおっかなびっくり走っているところを余裕の優ちゃんで行けた
前の車がなんでこんなにゆっくり走ってるんだろう?なんですぐ譲ってくれるんだろう?
ってな感じだった。ツルツルなんだけどね。
橋の上で信号で止まるときに少しズズっと来たけど不安はなかった。
クルミは横も縦も余り変わらないんじゃない
8年目の鰤REVO1装着記念カキコ(泣)
当方、温暖な山口県U市。一昨日の雷雨&今日の降雪(積雪じゃないよ)予報のせいで、昨日はどこの店も大繁盛&大混雑。
俺自身も世間様に合わせ古タイヤ載せて新調に向ったが、店によっては古タイヤ脱着すら断っている有様。(つまりタイヤ&ホイールセット商品のみ販売の状況)
今日のことにならないと諦めたものの倉庫に戻すのも面倒いので、自分で1時間かけてノーマルタイヤから交換。久々に車載工具・ジャッキを使った。
鰤REVO1の山はかなり残ってるので積雪路なら走れそうな気がするものの凍結路が恐ろしく不安。店の特需景気が落ち着いたら安価なノーストレックN2かアイスコントロール(サイドウォールの膨らみがカワイイ)でも買おう。
さっき専用道路で80〜90km/hで走ってみたら、余りのしっかり感にワロタ。これってゴムが硬化してるからだよね?万が一雪が積もったら職場まで2時間かけて歩いて行こう(´・_・`)
>>609 使用してる気象・路面条件くらいは晒さないとその主張は意味が無い
SUV用なのかな?ヨコハマのジオランダーってスタッドレス履いてて、本当に止まらないし滑るしうるさいしでディーラーで新車買った時に同時に買ったんだけど、本当に嫌で目はバリバリ余ってたけど2年でやめた。
嫁のパジェロミニのも同様に酷くて今年一杯で換えさせる予定。
サーフ乗ってた友人も同じだったみたいで、そいつに勧められたミシュランのラティテュードxi3買ったんだけど、とてつもなく良い!とにかく静かで止まるし滑らん。マジでオススメ。
ヨコハマ嫌いな訳じゃないよ。仕事車にig50付けたけどこれは凄く良いと思った。revo3からの買い換えでめちゃくちゃ良いと思ったから超オススメ。
兄の使ってる車試乗して思ったけどコスパ最強はピレリアイスコントロールだと思う。価格から考えてあれは、優秀過ぎる。
>>587 あるよ、特に融雪剤を含むと砂みたいにサラサラになるから
トラクションが抜けて登れなくなることがある。
ここでよく出てくる横滑りってのはどういう状態なんだろう?
駆動方式の違いなんかも書かれないとわかんないと思う。
FRだと日常茶飯事だから慣れちゃって何とも思わないしなあ。
F720なんて懐かしいなwアイスガードじゃなくて
ガーデックスだった頃のやつか、たまにオクで見かけるけど。
ビスカスLSD入りのFRで履いてたけど、不満はあまりなかったな。
発進がちょっと弱いと思ったくらい。その後は16→15にインチダウンして
鰤MZ-03履いたけど、こっちはよく効いた印象がある。
昨年買い換えたクルマがやはりビスカスLSD入りFRなんだけど
今は前オーナーが履いた5年もの鰤REVO2、昨シーズンは
めちゃくちゃ安定してて効く!と思ってたんだが、この間リア1本だけ
ビード落ちやらかしてダメになっちゃったorz
ミシュランとヨコハマ、ピレリのは、もういい。飽きた。
冬MAXはどんななの?
>>616 以前のモデルより氷雪性能はだいぶ上がってるって。柔らかさがUPしたって友達が誉めてた。
鰤の発泡ゴム、確かに凍結路は有効だけと値段が高すぎだよな
場合によってはパターンはRevo1でいいから安くできないのかね
ST30とか逆輸入品なんてのは一般的ではないしなあ
あとクルミタイヤはクルミ自体が引掻くのか?
クルミの抜けた穴が擬似発泡ゴム風になって効くのかと思っていたけど
発泡ゴムの特許まだ切れないのか・・・
>>618 あのゴムは不思議、オゾンクラック入ってんの見た事ない。
下手な夏タイヤより長持ちするんじゃないかと思うw
ところでフィンランド製のノキアンってどうなんだろう。
凍結路はよさそうだけど、フィンランドって氷が乾いてそうだし。
それともフライングフィンを育てるスパルタンなタイヤなのかねw
圧雪でも表面が水っぽい時だとミラーバーン並みに滑るし
どこに重点を置いて選ぶか悩むんだよな、次は何を履こうか・・・。
GZかWS70プラスSUBARU車が氷雪系最強
>>609 アジアンの問題は効き目より耐久性だと思う
>>619 日本以外に積極的にスタッドレス履く国は珍しいんじゃないかねえ
フィンランドは中々独創的な品をつくるから試してみては?
>>622 昔、GCインプ乗ってたが体勢を立て直すのは楽だったよ
今のは知らないけど
えっ
真面目な話スバル以外で冬強い車ってどこよ
海外含めてでもいいぞ
まさか実際の安定性激悪のチムニー()とかじゃねーよな
アメリカじゃインド車以上に壊れやすいって認定されてるスヅキ()の
申し訳ないがスバヲタはNG
アウディですが何か
前に動画上がってたじゃん
インプが圧雪路で全然トラクションがかからずに横向きまくってたの
デフ三つにちゃんとLSD入れてあれかよ
今はマシになったの?
>>626 正直なところ適切なタイヤと運転技術があり常識的な知識のドライバーが運転する
四駆(簡易的でもok)なら除雪してある一般道での差は僅かだよ
プリウスが意外と頑張って走るのにはビックリしたけどね
確かにジムニーは見た目以上に雪道には向いていないけど
少し乗せて貰っただけだけどインプとランエボは圧雪、凍結で乗りやすいな。ABSも賢いし。
これに乗ってる人はタイヤの銘柄にこだわらないんじゃね?
ようつべとかだったらsubaru雪道TSUEEEEなやつばっかりだけど
北海道での圧倒的なシェアがすべてをものがたってる気がするが
>>622 有り得ない、凍結した場所で1速での坂道発進楽勝だぞアレ。
GC8インプWRXで粉雪とはいえ20〜30cmくらい積もっていて
除雪してない状態の八甲田を越えた事もあるくらいだ。
俺は性格的に過信しそうだから乗らないけどなw
>>623 あそこはまだスパイク使えるんだっけ、ポルシェ指定スタッドレスの
ひとつという話だからどうかなと思ったんだけど。水っぽい圧雪路とか
ミラーバーンとか状態がくるくる変わる地域だし、人柱になってみたいが
オート○ェイだとランフラットしかないみたいなのよね・・・。
地元の某ドイツ車ディーラーで扱い始めたらしいから昨日電話してみたら
17インチ4本で20万弱って言われたwww
>>630 ジムニーはなあ・・・ホイールベース短いし、4駆にしても直結4駆だから
走行中の安定が一度破綻するとどうにもならん。路面によっては
2駆のままの方が安定する。深雪をずんずん入ってくってんなら楽しいけどw
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 08:08:37.44 ID:goOTJfhA0
雪道で一番強いつったら、四輪チェーン巻いた軽トラだろ?
今朝初雪だったので早速gzのテストがてら山路へ。でも登っても登ってもシャバ雪10cm程度。当然何事もなく。
いったん家に戻り今度は別の車で、7シーズン目、プラットフォームまで残0.5mmのrevo1をテスト。果たして、全く問題なし。
revo1は今年は流石にダメだろうと思ってたけど、あとワンシーズン行けそうだ。
親父の車用に買ったig50はまだ履かせてないのでテストできず。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 08:39:20.87 ID:kBVC4GChi
スバルが雪に強いったって、WRXだけだもんな。
他は普通のアクティブトルクスプリット四駆。
ミニバン四駆と同じ。
燃費犠牲にして最初から後輪にも少しトルク振ってあるから、
昔は、それを生かした坂道発進みたいな比較動画みたいのを
作りやすかったようだが、実用じゃ変わらん。
燃費を犠牲に常時四輪にトルク回すなんて、VWやアウディの廉価車に
付いてるハルデックスのポン付けシステムですら出来る。
BMの四駆も初期トルクは四輪に回ってる。
むしろ、WRX含めスバル車より速くトルク可変出来るし、
AYCみたいなトルクベクタリングまで出来るから、
ハルデックスやBMWにすらスバルは抜かれたってのが正しい。
スバル車がどんなに遅れた四駆かは、最近のAudi、ベンツなどとの対決動画見りゃ分かる。
レガシィがベンツより雪道性能悪い評価くらってる。
あ、ちなみにスバルの左右トルク可変はトルクベクタリングや
ヨーコントロールじゃないからな。
WRXにDCCDがあるが、あれの高速自動版が他社には付いてるってこと。
スバルの四輪制御はあくまで滑った時に動くだけ。
三菱のはどうなの?
>>614 まちがってるだけだろうけど、XI3はまだ乗用車向けだけで
SUV向けのラティテュードはXI2だよ
ヨコハマのジオランダーは新しい方のI/T−Sと一世代前のI/Tとあるけど
どっちだったんだろう?俺はI/T−Sの4シーズン目、静かで転がりの軽い
タイヤって印象だけどねぇ。
止まらない、滑るに関しちゃ俺の主観だとそんな事も無いよ。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 08:53:57.61 ID:oiwpe8kaO
ナンカンスタッドレスはどうですか?
今日〜明日と広い範囲で降りそうだね
今年仕事車にDSV-01を履かせたけど、走らない、曲がらない、止まらないでビビった。
以前はグッドイヤーのアイスナビNHを4シーズン程度履かせたけど、そんなに恐い思いをした事がなくて…。
バン用だからなのか、はたまたダンロップだからなのか分からんけど('A`)
ダンロップの冬タイヤも数十年の歴史がある訳で、それなりのノウハウもあるはず。
コストダウンのノウハウ
タイヤ外すときってまん中のボルト外せばいいんですよね?
モンキーレンチで回そうとしたんだけど回らなくて
>>638
つっこむのは、レポ3のところだろ
>>647 そっちもか、鰤チェックいてないから気づかなかったよ
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 10:27:37.85 ID:YhbP7bfq0
>>646 センターロック式だと締め付けトルクが大きいからじゃないかな?。
柄の長いレンチ用意しないと。
>>646 ボルトが固着してるな
ハンマーでガンガン叩いてみるといい
655 :
646:2012/12/09(日) 11:28:43.57 ID:ek841MBX0
体重かけたり蹴ったり 5-56 一缶かけたりしてみたんですが、
全然緩まなくて。
いくつかナットの角が削れてきたというか、
モンキーもガタガタになってきたので(もとから結構ガタガタですが)、
てもとにあったプライヤーでも当然歯が立たないので、
ちょっと工具を買ってきます。
いじり壊す前にプロに見てもらう事を強くオススメします。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 11:36:25.13 ID:OawAANpT0
フォレスターSTiにrevo2の組み合わせだけどアイスバーンで180キロ出してもいたって平和
矢のように直進する
止まらないけどな
>>643 自分の会社のバンもDSV-01はいてます。
走らない、曲がらない、止まらない。
しかし、安い、減らない。総務課のお気に入り・・・・orz
コーナリング中の滑り出しはピーキーじゃないので、
氷雪路になれていれば、運転は案外楽かと。
>>636 スバルはアクティブスプリットでさえ
ほかのなんちゃって四駆とは違うよ
ちょっとしらべりゃすぐわかる嘘乙
お店の駐車場除雪車来てないみたいで
シャーベット雪でベチャベチャ。
出口で腹つかえてホイルスピン。
スタッドレスなんて関係ないやん@北陸
>>630 道民だけどいくらタイヤ換えようがどうにもならんと感じる車種は少なくない。
ニッサンに多い気がするが。
>>660 心配せんでもここにくるような奴ならさすがに騙されないと思われ。
>>636 スバルのAWDはどれでも常時四駆で、完全FFになるやつなんてねーよ
煽るならもっとうまくやれ
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 12:43:05.86 ID:2Jpf7w/J0
冬タイヤに自分で交換したらフロントの左右のサスペンションのショックに被せてあるゴムのブーツが
ボロボロでバラバラになってました。ディーラーに電話で作業代金を聞いたら工賃込みで2万円ほどかかりますといわれました。
ゴム自体は1000円位なんですけどサスペンションのバラしを伴うので工賃高くつくと言ってました。
で交換したほうが良いですかねと聞くと、そのままでも良いですし交換するかしないかはどちらとも言えないとか言う感じに言われました。
これって交換しないで放置して、サスペンションがぶっ壊れてもっと作業代金が高額になるまで待つと言うディーラーの
落としいれ作戦ですかね?
新潟中越地方すげー大雪だわ
本当はこういう日は出ないに限るんだろうがナンカンESSN-1を色々と試したいのでちょっと出かけてこよう
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 12:55:31.76 ID:eDCsjwAu0
スバリストには残念だ事だが
安全速度を守っている限りどのメーカーのAWDでも安全性に大差ない
これは『安全速度を守っている限りミシュランでも氷上でちゃんと止まる』という
ミシュランヲタのから学んだ屁理屈だ。
悔しい?
わかってるなら家にいろよ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 12:59:11.64 ID:xjyh3Qk90
東海北陸道でチェーン機制の時、雪が路面上全面にあっても120位で煽るアルファード
とか何はいてるんだろう? 他の車の事故誘発しかねないし、単独で事故って欲しいわ
>>666 自分の車も、フロントサスペンションのブーツが無くなっていました(スタッドレスに交換したとき発見)
通販で、オフバイク用のフォークブーツを買い、ジャッキアップしてブーツを切って瞬間接着剤(耐衝撃)とタイラップで固定
見た目は良くないけど、安上がりに治せますよ
永く乗り続ける気持ちがあれば、サスペンション交換時期に一緒に修理するのも良いと思います
>>655 なんでタイヤのナットを緩めるのにモンキーとかプライヤーなの?
十字レンチ使うとか、付属のレンチ+パイプとかで
>>670 慣れと4駆だよw
限界を知ると余裕が出来るものなんだよw
余裕が無い、運転いっぱいいっぱいの飛ばすヤツが一番危険だよ
>>670 四駆なら直進中は真っ直ぐすすむからな。
前方で何かあって対処しないといけないときは事故になる。
マージン取らない人はホント危険だね。
>>612 硬化するとM+Sタイヤとしてはむしろ性能が良くなるよね、適度にすり減ると舗装路もまずまず。
スバルの4wdがそんなに素晴らしいなら前にうpされた動画みたいなことにはならないと思うんだけど
スキー場行く途中で刺さったり落っこちたりしてるのスバルが多い気がする
よく煽ってくるのもスバルが多いしいくらなんでもスバルを過信しすぎじゃないですか?
>>666 クロカン系か?
ブーツなんて言ってるんで
ランチョかプロコンプでも入ってんだろうか
結論から言おう、ブーツは不要
>>677 スバルはターボ車比率が高いのもあるだろうな。
4WDでも許容量を簡単に越えてしまう。
で、スライドしたときのコントロールが適切に出来ない。
雪道だと普段ちょっとものたりないと思うくらいのパワーがちょうどいい
冬に限らないが、煽ってくるのは大抵ワンボックスなんだよな
よく低性能にくわえ重心高い車であんな無茶な運転出来ると思う
この前、道警の覆面現行レガターボを幅寄せしまくって逃げた挙げ句あぼーんして細かい住所まで晒されたDQN思い出すわ
スタッドレスタイヤが品薄で買えないんですが
南関東あたりでまだ売ってるお店知りませんか?
Nexen WINGUARD という韓国製のはどうなの?
レビュー見ると良さげなんだけど
チョン製はやめとけ
>>681 自分ピレリのアイスコントロール 買うたんと違うのか?
>>684 さっき量販店のお姉さんから電話が来て
「メーカーの倉庫に問い合せたら在庫切れで、取り寄せるのに
時間かかってしまいます。キャンセルの場合は返金しますが
( ´・ω・`)_イカガ?」
って言われたんです。
お金払った時は「まず間違いなく在庫ありますから( ´▽`)」って
元気に言ってたのに。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 14:15:22.44 ID:goOTJfhA0
スタッドレスはアクセル踏めるて、余計に滑らせてる状態ならそんなに怖くない。
アクセル踏めない下り坂やなんかのブレーキはマジに止まらねーからビビる。
特に渋滞してる時なんか。
昔のワインカップフルピン打ってあったタイヤなら下りも怖くなかった。
>>685 キャンセルはしません!貴方で良いです!
と、言わないと!w
「あ、そーですか」だったんだろ?……
明日ヤバいよな
タイヤ交換面倒だなぁ
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 14:52:22.72 ID:DxZWo9/D0
昨年、9年使用したiceguardから良年のひとつ前に換えた。感触としては全く
問題なし...195でホイール付で¥49800だから安い買い物だったと思う。
ただ、昔のタイヤに比べると明らかにゴムが柔らかいので使用できる年数は
短いと思うし、夏タイヤとしては使えない...これはどこのタイヤも同じ。
結論としては、中国と韓国製を除けばほとんど性能は変わらないので、どこ
でもいいんじゃないかと思ってる...運転の仕方だよ。
札幌在住...郊外に毎週スキーに行ってる。
>>679 ターボじゃなくても純正の足回りセッティングがオンロード向けに振っているからだと。
ヌバヲタが言う辰巳脚(実は滝脚w)
オンロードだと限界高いからステアこじってどうにかなる場合が多い。
μが低くなると限界近くまでは結構素直に曲がったり切り足したり出来るけど
オーバーハングに重いのが載っているから流れだしたら止まり難いし、
フロントグリップが回復するまでコンベンショナルな菱等に比べて時間が掛かる。
それで飛び出すかタコ踊りして落ちたり刺さっている人が多い。
低μ路でカーブを曲がるにはちゃんと姿勢を作って曲がらないとな。
対向車来なければ雪道楽しいんだけどなぁ。
お父ちゃんなんでカーブにさしかかると必ず対向車来るん?(つд`)
田舎の交通量少ない道なのに直線区間でも対向車と出くわさないのになして、なして、なしてカーブにさしかかると対向車が来るのか。
まさに刺客。
3シーズン使ったけど、今シーズン使うか迷ってる。
硬度は問題なし。プラットフォームまで2.5〜3.0mmなら使えますよね?
2年くらい前まではドライブ依存で、
この時期は雪国へ走りまくってたけど、雪は全体的に少なめだった。
今年はすごいみたいだな
今は生活が変わってドライブなんて行かなくなったと思いながら
2週間前にiG50に履き替えた横浜在住・・
ロードノイズパターンノイズしか印プレ出来ないけど、
ロードノイズはまぁiG20>>>iG50>iG30って感じ
パターンノイズはiG20>iG50=iG30か…
ドライでの性能は意外とiG20が一番良かったね
雪上性能は横方向がiG30>>>>iG20
前後方向はiG30=iG20
iG50は上記通りまだ雪道童貞なので知らぬ
上記3銘柄以外は使ったことないので知らないが
車種と用途と地域とこいつの腕がわかるエスパーさんお願いします
今時タコ踊りする車ないでしょ?
ピピピッて制御してくれるですよ
ヒュンダイ乗りの半島人だよ
現行インプSTI乗ってるけど
アクセル踏んでれば走るし曲がるけど
踏めない下りは曲がらないし止まらないよ
E=mv2/2の法則通り 1に速度、2に車重
DQNワゴンにはさっさと道を譲ります
>>699 振って踏んでいけば下りでも踏めるよ
実践練習がんばれ!
マックガードのキーアダプタがホイール1本目でねじ切れた
予備も含めてダメになって、いつも整備出してるディーラーに相談したら
ドリルでルンルンして破壊するしかなさそうってことで挑戦してもらってる・・・
同時に新しいキーアダプタも注文
(残り3本を外すため)
交換してきた寒かった。・゚・(ノД`)・゚・。
ガソリン入れるついでに圧見てもらうか
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 16:46:10.96 ID:2Jpf7w/J0
>>681 店舗で在庫なしと言われたが、通販で買えたよ、サイズ次第だろうけど
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 17:05:56.75 ID:yf5A8R01O
雪の予報(東海地方)なので、朝からスタッドレスに替えた‐。
中古ダンロップDSXなんだけど、イケるかなぁ?ちなみに、86。
前車(普通のFF車)も偶然ダンロップDSXで、まあまあだったから期待してるんだけど…
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 17:07:33.06 ID:yf5A8R01O
↑テレビで見たけど。
北海道の人は、車埋まってて大丈夫ですか?(>_<)
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 17:11:12.05 ID:yf5A8R01O
連スレすまん。
オートバックスあたり、スタッドレスタイヤ交換待ち→5時間らしいw
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 17:17:47.25 ID:FtmyVeuqO
車は毎朝掘り出すものだよ
北海道はジャガイモの様に車を掘り出す
>>697 制御もヘッタクレもタイヤのグリップ限界内での話でしょ。
それを超えた時点での話だが。
んで、タコ踊りはステアの戻しが遅くなれば普通にタコ踊りになる。
運転手の限界ってやつだw
ジオランダー5シーズン目、効きが悪い感じがする
今日乾燥路でxi3の皮むき行ってきたが、ドライ性能は普通のスタッドレスよりはいいけど、よれる感じはいかにもスタッドレスって感じだねー
ちょっと期待し過ぎだったか
ドライ重視ならやっぱりソットゼロだなー
>>713 7年使用のジオランダーからIG30に交換したが体感できるほどの差は感じられなかった
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 18:59:29.27 ID:VpbWE8I6i
IG50履いて乾燥路走ってきたけど騒音は全く気にならなかった
ハンドルは若干軽くなったけどグニャグニャ感は少なくて、
REVO2よりドライ性能は上なのが明らかだった
ESC も普及してきたから能書き通りにならなくて怒る奴も増えそうだなw
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 19:26:19.37 ID:qoyHMQfu0
>>711 やっぱデフ付きはいいよね
現行フォレスターデフ無し標準グレードで亀状態から余裕で脱出できる動画ください
>>711 スバルの動画の下から3つ目のリンク先の関連動画に雪でスタックしてるインプがあるんだが…
>>701 新品の1回目でねじ切れたの?
自分も他メーカーのロックナット使ってるけどタイヤ屋さんに使わない方がいいよと言われた。
同世代の予感がするんだが30代かい?
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 19:45:00.69 ID:O7KjiUQA0
>>721 都合悪い動画なんて見せるわけないじゃんw
新潟県長岡市でピレリのウインターアイスコントロール履いて3年目
豪雪地には不向きだと思うが市街地なら全く問題ない。
>>667 感想プリーズ
四駆の話題になってますが、エスクード良いよ。
踏破性はジムニーに負けるけど道の上なら安定性はずっと上。
車の基本的な構成が素直で無理が無く、ドライも雪道も気持ちよく走れるし、
タイヤの位置が良いのか取り回しがすごく楽。実は路地最強。これ乗らないと判らないです。
何より6年も乗っててまだ現行型って言えるしね。
昔、スキー場への凍結した坂で渋滞して、Nにしてサイド引いてブレーキ踏まず待ってたら、
最初止まってたのに、数分後に後ろに滑ったことがあった。REV1
よく考えれば後ろ2輪しかブレーキしてないから当たり前だがビビッた。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 20:14:08.77 ID:goOTJfhA0
>>727 知らない椰子はそんな所で登れなくなると、チェーン付けようと車から降りてくる。 結果、自分の車で自分が牽かれる。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 20:21:27.02 ID:wrNvEWL+0
福島県中通り
郡山熱海からの帰り道
アイスバーンで焦った
平坦路(若干左バンク)
真っ直ぐ進まないってどういう事?
目一杯右に切っても左に進んでるw正確には落ちてる
それ見てた後続車俺と車間取る取るw
ていうかそいつも前車もそこで同じ目にあってる
この次期に凍結路になるとは思わなかった
コンビニで空気圧1.8に落とした
ゲージ積んでて良かった
こんなの初めてだわ
>>722 4年目
今まで普通に使えてたのに、今回、最初の一個目が妙に締め付けが強くて
L字のながーいレンチでグイ!って緩めたら回って、お!行った行った!
と思って確認したら、キーアダプタの凸が綺麗にナット側に残ってた
で、その時点で予備のアダプタで別なナットから進めればよかったのに
パニくって同じナットを試したら、ちょっと回ったから
恐る恐る見たら、やはり緩んで無くてアダプタの中の凸が歪んでた。
>>725 アイスコントロールの継続インプレよろしく。
マックガードはマジでオススメしない
ナット側が特殊鋼材なのに、キーアダプタは妙に軟らかい金属なんだもん・・・
そういえばタイヤ交換したのはいいけど空気圧調整するの忘れてたな
ミシュランってそんなに駄目なの?
昨年車を買い替えたために、スタッドレスを新たに購入したのが、
XI2でした。それで年末に積雪中も立石寺とかも大丈夫だったのですが。
豪雪地だが、うちの会社の先輩はMZ01だぜ
20世紀のタイヤなんて久々に見たわ
病は気からというかスタッドレスも気からなのだろうか
会津だけどXI2で困ったことないよ。
昨日〜今日もドカ雪だわ。
1シリーズとかAクラスとか恥ずかしい><
純正が205/55R16で、今回195/65R15のiG50に履き替えたんだけど、空気圧は純正と同じでいいの?
>>712 ん〜〜と
常識の範囲内での運転してたら滑ってもカウンターとかも要らないのよ
余計な事しなくても納めてくれるの
そもそも滑ってから大きく働くのがそのシステムの役目じゃん
低μ路になればなるほど
人間のブレーキは1chだけど4chコントロール出来る機械には敵わない
ESPなんて危険そのもの。
標準装着なんて絶対に認めてはならない。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 21:01:59.50 ID:O7KjiUQA0
最近の車はOFFにしても微妙に介入し続けるんだよ
ESP標準化はヨーロッパのESP装着車が従来の15〜20%の事故低減が確認されたってことで標準化が決まったんだけどな。
保険支払額を押さえる効果もあるし。
実際あると運転に慣れない人ほど効果あるのかな?という気がする。
ケツ振っても1発で収まるし。
広い駐車場でONとOFFの違いを確かめてみたらいいよ
昔は交差点で一回点して右折とかしたもんじゃがのう
まあABS要らないなんて言う人もいるし
人それぞれってことで
>>740 だからぁ、ヌバ乗りは常識がない人(ステアをこじって走る人)が多いって事じゃね。
現実に乗用四駆でヌバが刺さっているのは多いしw
それにESPだか横滑り防止装置は操舵輪のどちらかが
正常(グリップしている)であるっていう前提の動作だぞ?
勝手に舵の位置を決めてくれる訳じゃない。
ABSは微妙だなぁ。
適正速度範囲でブレーキ踏む分には舵が効くけど短距離で止まる為のものじゃないからね。
安定した路面ならABSもいいけど、必ず後追い補正だから信用するのは難しい面もある。
ABSはまっすぐに車を止めてくれるからありがたい装置だとおもった
751 :
582:2012/12/09(日) 21:59:25.39 ID:UJjoCOZ80
冬本番、一応スコップ積んだが他に積むものあるか?
582は間違いだ。
>>745 それは雪道で 15〜20 % 事故低減したのか?
>>582 牽引ロープとブースターケーブル。あと軍手
>>751 波板、砂袋、 チェーン、デルタサイン、発煙筒、ってところか
スバルも良いですが、乗っている人が痛すぎる。
そういうアピールで売っているのはわかるが、大差は無いのだよ。
それなのに俺のスバル最強を何処でもやるから、煙たがられ、更に価値を落とす。
もう十分与太の精神も染み込んだことだし、期待していないよ。
>>757 気持ちは分からんでも無いが、もう少しまとも事言えないのか?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 22:55:03.49 ID:9PZC167FO
今日は4年目のエックスアイス2で積雪の京都北部と兵庫北部を走行。
まあ走れたけどやっぱりアイスバーンには弱いんでしょうな・・・
夏タイヤで上り坂で進めなくなって立ち往生(チェーン持ってない車もあったよう)→後ろが大渋滞というのを見かけた。こういうのは勘弁してほしい。
あと地域柄チェーンで走行してる車は結構あったけど、それなら最初からスタッドレスにしなよと思うが、京阪神在住でたまにしか日本海側にいかない人はチェーンという選択する人が多いのかな。
スタックした時って砂を撒くのが一番効果あるの?
バスタオルとかでも効果ある?
純正ノーマルタイヤで
205/55R16を履いているものです。
今回、
195/65R15のスタッドレスタイヤに履き替えたのですが、空気圧は純正タイヤと同じで良いのでしょうか?
>>757 今年はDooのXM163にしてみた
それにターボでも組んで今シーズンは乗る予定
>>681 サイズが判らないのでどうにもならん罠。南関東在住なら神奈川県まで足伸ばしてみたら?
山間部以外は雪があまり降らない県ゆえ、スキーに行くブルジョワ層狙いでスタッドレスタイヤ置いてるから。
川崎や相模原よりも藤沢や茅ヶ崎、それと平塚が狙い目。メーカー問わずで一般的なサイズならまだ店頭在庫がある。
>>674 慣れと4駆は同意、限界が高いから余裕があるんじゃなく
限界が高過ぎて事故るまではそういう運転をする、というのが正しい。
北海道や東北での事故率、4駆が結構高かったはず。
>>677 そりゃどんなに限界が高くて安定してる4駆に乗ろうが
運転するやつがバカで無茶すればささるわな。たまたまスバルを
多く見かけるだけであって、それとスバル車の性能は関係ない。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 23:39:34.98 ID:6wUO1rR70
>>750 俺の初代フィットは雪道や凍結路でABSを作動しない程度のブレーキングで
お尻をふりふりします。
12年目のヨコハマだけど、制動力はある。
>>727 サイドじゃなく、フットブレーキで一時停止してたのに
ズルズルと後ろに下がっていく恐怖は知らないだろうw
・・・あん時はマジで肝冷やした。バックミラーで後を注視しつつ
バックギア入れて半クラでそーっと繋いでじりじりバック。
下まで降りてから違う道を探したw
>>765 北海道、東北の事故率の話は、単純に4駆比率が高いからじゃないの?
>>762 メーカーオプションで設定されているサイズだったら、マニュアルか運転席周辺のどっかに書いてあるから探せ。
そうでないインチダウンなら、ディーラーかタイヤ買ったタイヤ屋に相談しろ。
205/55R16で15インチにダウンできる足回りだったら、下位グレードは195/65R15で用意されてるんじゃないか?それに合わせればよい。
>>761 スタック状況と雪質による、バスタオルとか毛布なんて
せいぜい吹っ飛ばして終わりだよ、正直持ち出す価値ない。
・スコップでタイヤ周辺(特に前後)を掘る
・スノーヘルパー(ギザギザの板)を敷く
・アクセルをべた踏みせず、タイヤがグリップを失わない様そっと動かす
・少しでも前後に動く様になったら、揺り返しをして勢いをつけて脱出
これくらいしかないなあ、他人の助けを借りるってのもあり。
その場合はお礼を忘れない、暖かい飲み物をあげるとかね。
>>762 仮に205/55R16 91W → 195/65R15 91Qのように、
ロードインデックス(この場合は「91」)が一緒なら変更の必要なし。
# 速度表記による補正が必要な場合もあるけど・・・。
仮に205/55R16 91W → 195/65R15 95T のように、
ロードインデックスがあがれば空気圧を落とすことも出来る。
この場合も、195/65R15 95T XLのようにエクストラロードタイヤだと
空気圧の設定も変更になる。
まぁ、心配だったらメーカーのサーポートページにある
「空気圧」と「ロードインデックス」の対応表と睨めっこしてみて下さい。
>>770 有難うです!スノーヘルパーは持ってても良さそうですね。
砂とかよりも場所とらないし
>>701 みんなの幸せ守ルンルン♪
すまん、アニオタで
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 00:44:09.36 ID:aXuE9MCe0
今日、雪で全面真っ白けの峠道を走ってたら
下りのブラインドカーブの先に鹿!しかーーーーーーーーーー
びっくりブレーキ踏んでも結構しっかりした制動力が立ちあがった3年目のGZ
鹿は右往左往したあげく、ジャンプして1m以上ある雪壁飛び越えてった、、
ドッチもGJ!!
俺は路上間近でカモシカを見たことがある。
今シーズンではないが、うっすら雪のあるときだった。
>>631 銘柄に拘らないなんてのはまだいいけど こっちはスバルだからスタッドレス履かなくても大丈夫って人がけっこういる(俺は群馬伊勢崎住まい)
あれはディーラーがそう言ってんの?(少しの雪なら何とかなりますよとか)一人二人じゃなくけっこういる
それでスキーいくなんて人もいた
まあ、伊勢崎あたりだと雪なんて年に2,3回積もるか積もらない程度だけど(それも昼には解けるし)
さすがに新潟にいたときにはいなかったけどさ
先週スタッドレスのセットに履き替えに行ったら(@SAB)、
古い方の2本(04年製X-ICE)が限界でわと言われたので、
通販で新たにX-ICE2(11年30週製でスペイン産だった)を買い、
今日持ち込んで交換してきた。
因みに引き続きの使用となった2本もX-ICEでこちらはなんと06年29週製w。
(買ったのは08年の12月だったんだけれどもww)
シーズン中、南関東から越後湯沢へ通うので、基本高速っつかドライ性能重視。
他メーカータイヤを使ったことないんだけど、
特にこれまで経験したシチュエーション下では問題があったことはないので、
基本ミシュランマンセー\^o^/
#但し長野ではいきなりのドカ雪でスタック、ゴムチェーン巻いたことはあるけどw
>>636 こういう知ったかほど、声を大きくして叫びまくる。勉強になるよね
>>780 他人の迷惑顧みず下り坂やコーナーを亀みたいな速度で走るなら何とかなる
進むことは進むからなw
ところでグンマーって降雪地帯だろ?ディーラーがそんなあほなこと言うかね?スバオタじゃあるまいし
>>783 グンマー言うなw
群馬って山岳部近くを除いたら 東京よりも降らないかもよ
去年も東京降ってこっち降らないってことあったし
>>ディーラーがそんなあほなこと言うかね?
普通に考えたらそうなんだけど同僚も近所の人も昔の彼女も 同じこと言うだよね
もちろんすべてのスバル乗りがそうだと言うわけではないんだけどさ
時々ここで8年前のスタッドレスとか古いタイヤを自慢してるやつがいるけど、ゴムの劣化とか考えてないんだろうか?
普通夏タイヤでそんなに年数経過したら見た目大丈夫そうでも入れ替えるもんだろうよ
>>786 3年以内の最新タイヤを履いているのなんか豪雪田舎にゃあまりいないのよ
鰤信者じゃないけど山があって適切な保管なら8年経過でもそれなりに効くんだな
基本的に四駆だし貧乏だからね
タイヤに拘るのは極一部、廃タイヤを漁ってる極貧も多い
>>784 伊勢崎あたりだとスタッドレスにするのは半々だからな
でも、そんな馬鹿が多いとは
元伊勢崎市民として嘆かわしや
>>787 確かに。豪雪地帯住みで掛かり付けの車屋さんも4、5年で買い換えてるって言ってた。5年以上は絶対使わないって言ってたけど。
俺の周りは平気で7、8年は使う奴ばっかだし。
俺は3年目のジオランダーが硬くなりすぎて買い換えようかと思ったけど空気圧低くするとだいぶ変わるね。今年はこれで乗り切るよ。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 03:50:42.96 ID:OFgAv1ZT0
アイスバーンでは
空気圧低くしや方が有利ですか?
どれくらいにしたらいいですけね?
>>788 5年で交換か、贅沢モノめ
うちの方は5年で捨てるなんて言えばクレクレ攻撃で凄いよ
俺自身も7年モノ履いたことあるけど別にどうということもなかったな
しかし降るねえ、もう雪いらねえよ
>>789 車種にもよるけど0.2-0.3低めじゃないか
緊急時にはもっと下げてもいいけど後で補充忘れずに無理はできんよ
指定エアで最大限効果がでると思っていいんだけどね
>>790 皆ケチって降る直前まで換えないで3月半ばには替えちゃうんだよねw
俺も今までそんな感じで5、6年は使ってたけど今履いてるヤツが本当にダメでさ。初めて3年で買い換える事になりそう。
起きたら雪が降ってる
スタッドレスはいてるけど渋滞であまり意味無いんだよなぁ
ひび割れてきたら不安になる。
長くて五年だな。でもノーマルから履き替えたら
五年物でも比較にならないほど止まってしまうから
それで良くなってしまうんだろうかね
都内だから履かない人もかなりいるんだよ
夏タイヤの四駆に煽られて怖い。
走れても停まれないで刺さってる車を毎年見る
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 06:04:27.48 ID:eXVhaGqEO
昨日は峠の下り途中で派手に滑ったな、しかも両親乗せて。
ぐしゃぐしゃになった雪は滑るんじゃないかと思ったら案の定だったな。
ただタイヤも恒例のブリジストンじゃなくてダンロップだからねぇ。
その帰りも同じ峠を行くから今度は登りで滑りながら行ったわ。
人乗せたりして重いとダメだね。
ちっ雪積もってねーわ
>>797 雪
ちっ、うるせーな
反省してまーす!
雪が積もってたから冬MAXXでどんなもんかと思って走ったけど
悪くはないね、止まるし曲がる
たんぼに落ちてるクルマのタイヤ見たら鰤(笑)
エスティマが突き刺さってたけどどうやったら突き刺さるの?
除雪車が道路脇に雪を掻き分けてそこを飛び越えて頭から突っ込んで尻が浮いてる
ような状態
タイヤの代わりにスキー板を履く
WinterMaxxで積雪3cmくらい(凍結路あり)を初雪走してきた
一般路は40km/hくらいでゆっくり走ってるから全然滑ったりしなくて不安感無し
駐車場でちょっと無茶して滑らせてみたけどすぐにグリップが戻って安定した
GZやIG50を履いたことがないので比較は出来ないけど
これならダンロップの悪評も少しは無くなるのではないかと思った
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 08:45:19.68 ID:1luj0suF0
去年、シャーベットと圧雪路面で道脇の田んぼにダイブした家の嫁。履いてたタイヤは3シーズン目revo2。車は廃車。
車買い換えた今年は、ig5履いた。
今のところ大丈夫そう(^-^;
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 09:00:37.66 ID:3TlWNHUhO
今履いてるスタッドレス、もう今年で8年目になるから替えようとは思うんだけど、
年末年始に向け、いかんせんお金が無い
この場合、駆動輪(FF)の二本だけ新品に交換するというのはアリ?ナシ?
>>796,805
グシャグシャ、シャーベット状はもはやタイヤ関係ないだろ
>>796 あの雪は滑らない方だね
運転手がバカすぎる
ブレーキ踏まなきゃ滑らない
愛知県でも雪キター
GZ買いたかったけど、あまりの価格差に負けてWINTER MAXX買ってきた。
他と比べる術も無いので、以後「冬マックス最高」と連呼させて頂きます^^
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 11:54:19.42 ID:uRZHofVf0
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 12:40:35.87 ID:eMWAiUrJ0
3年でゴムがーとか言ってる人が多いけど、メーカーに聞いても
5、6年を想定してるって言ってたぞ。
>>815 前後ともスタッドレスのようにも見えるので、
FF車なら後輪のブレーキ力を補填したかったんじゃないのか?
4WD車なら後輪へのチェーン装着が指定されているのか、上と同じか
テンションスプリングがまだ付いてないからチェーン装着中のようなので
撮影者が作業者にどんな意図でやってるのかを聞いてみれば良かったのに
前後巻くんじゃね
>>806 なるべく乗らない
乗るならゆっくり走る
安いチェーン巻く
車間もとれない状況で制限まで出すのは無謀
>>817 FFはアウトじゃね?
四駆なら後輪にラダー付けるのは有りだと思うけど、亀甲は無いよなぁ。
>>816 俺は距離走るから長くても2シーズン半が限界だわ
いちばんおいしいところで使いきれるがコストかかってつらい
金ないから今年も437のMZ-01にがんばってもらうか
第一時除雪作業終了
作業してて思ったんだが降雪時はライト点灯は
重要だな。
白、シルバー、黒は全く見えない。
ローダー乗ってて怖かったわ。
テンプレに入れてもらいたい位だよ。
>>816 いや、二年も過ぎたら普通にひび割れてるし
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 13:36:57.85 ID:R4yKsoDyO
昨日自宅でスタッドレスタイヤに交換して、今日気づいてタイヤ空気圧調整したら→0.5しか入ってなかったwww
丸1年ほっといたらかなり抜けるんやね〜!?
どうりで、ハンドル重いはずだわw
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 13:44:32.65 ID:SZHbMLYB0
>>824 保管方法が悪いか、変なタイヤワックス使ってない?
>>826 そこまで気を使っていられないし場所もないからベランダの隅に積み上げて
ダイソーカバーかけてる。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 13:52:44.78 ID:rTOSUkGl0
>>732 大抵、トラブルのはマックガードですね。
協栄の方がよさそう。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 13:54:42.55 ID:rTOSUkGl0
>>754 防水の袖付き手袋と、逆に使い捨ての薄い手袋もあると便利
トルク管理していればマックガードで大丈夫だけどな
ディーラーとか量販店に出すと鬼トルクで締められる
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 14:02:06.11 ID:rTOSUkGl0
>>761 タオルの類は吹っ飛ぶか、逆に巻き込むことがあるのでお薦めできない。
砂は後始末しなくても怒られないので都合が良い。
(効率だけならもっと良い散布材はある)
レガシーとレジェンドで雪道比べてる動画無いですか?
>>827 ベランダはまずいだろ
そりゃ2年でひび割れるわな
ベランダを含め、屋外なら日陰を選ぶ必要がある
それでも照り返しや防げない日光はある
ダイソーカバーは紫外線は半分くらいしか防げないから、屋外に向いてない
>>820 嗜好に合わせての亀甲なのかもしれないので、そこは流すのが大人の対応かと思ってる
>>823 乙カレー、歩道の除雪はLEDヘッドライト付けてやってるよ
>>825 エアバルブの虫が緩んでないか?エアバルブ自体が劣化していないか?
ピレリ注文してきたった
鰤とか浜とかすすめられたけど、安さにはかなわないね
今はいてるの、十年前のグッドイヤーだし、それよりは確実に良いと信じてる
>>837 俺には無事に帰れるのを祈ることしかできない。
>>837 なにこれどういうこと?
もしかして後ろにチェーン履かせようとしてるの?
違う、粗悪チェーンで前輪がパンクしたので後輪と入れ替えようと
してるところ。
トヨタ乗りはこんなもん
MZ-03 3001の表記は2001年製造ですよね
2年前にもらってコンテナ倉庫暗所保管でヒビ割れ無し
山たっぷり
使用は無理ですかね
2年前に一度東京〜神戸往復しました
さすがBSだなと感心
みんなよく8年も10年もタイヤもつな
俺はいいとこ3年でプラットフォーム出て交換になるぞ
>>761 アイスバーンなら砂系
深雪ならスコップ&ヘルパー
>>846 ヘルパーの代用でホームセンターで売ってる人工芝じゃだめですか?
>>845 車重じゃない?ビートで前MZ01後ろP30を11年持たせた。距離は多分4万くらいか。今のRevoワンは7年が精一杯。どっちにしろ鰤のゴムは4年過ぎてからの粘りがよい。
発泡ゴムは経年劣化に関しては最強。
あれ考えた奴出世してなければ嘘だわ。
>>849 普通に30年以上前からBSの発泡技術はダントツに凄かったからなぁ。
単発砲や連続発泡の高度形成製品は独壇場といってもいいくらい。
タイヤに転用したのは耐摩耗性の問題が多かっただけだと。
これをクリアさせた人は確かに凄いとは思う。
REVO GZ履いてるけど、今回みたいな大雪が来たら不安だから、チェーンを買いたいと思う
布製のチェーンをGZに履かせても効果は実感できる?
GZより頼りになる布チェーンなんかあるのか
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 19:51:26.83 ID:eMWAiUrJ0
発泡ゴムなんて、減り速くなるわ、ウェットで滑るわ、ハンドリングはぐにゃぐにゃになるわ、
ろくなもんじゃない。
考えた奴は首にしてほしい。
ややスレチだけど、車に積む砂。
コンロなんかに敷く用の軽石を砕いたやつを車に積んでる。
1袋に500ccのペットボトルよりちょっと多いくらいの量が入ってて100円ショプで買える。
砂にしては高いと思うけど、むちゃくちゃ軽いのが利点。
なので5袋まとめて同じく100円ショップの巾着に入れてるけど片手で軽々持てる。
FFミニバン
年降雪 0〜3回
月1で沼田辺りに出撃
月走行距離 1100km程度
乾燥路の割合が断然多いのですが、オススメ教えて下さい!!
3、4年は使いたいのですが。。。
>>857 うちに近いなw
マジにミシュXICE3でいんじゃね?
予算的に厳しいならピレリ
>>844 見てくれの状態とゴムの硬さが悪くなければ履いて一度雪道走ってみて判断するといい
>>844 02年製の使ってたよ。サイプが綺麗なら使えるんじゃない?
>>855 そんな事しないで、砂箱から持ってこればいいだろ。
>>858 沼田だとうちも近いw
今日10時頃は、沼田への登り坂は、真ん中に雪が少し残ってるぐらいだった。
FF車で、確実に沼田の登り坂を登らなくちゃいけないのだったら、
スタッドレス以外に、チェーンは確実に持っておいた方がいいと思う。
よく、3年乗って残り溝2mmだけど4年目いける?って見るけど
新品時の山が10mm、プラットフォームが5mmだとしたら
3年で3mm減って残は7mm(プラットフォームから2mm)だよね。
1年で1mm乗るんだから同じペースなら4年目はOKってことにならない?
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 21:04:15.84 ID:M1ZRc38jP
事故を起こしたら死ぬかもしれないんだから、安直に古いタイヤ使うべきではないし、試せとか言うべきではない。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 21:05:45.85 ID:eMWAiUrJ0
4年めからいきなり夏タイヤになるわけじゃない。w
ノーブレーキ走行
スタッドレス代ケチるな。そんなに大金な訳じゃあるまいし。事故ったらそれ以上の損害なんだし。履けるかどうか心配なレベルだったら新品買うのが絶対良いよ。三年前に事故って気づいた
>>827 600円のコメリカバーの方が数段マシ、被せやすいし耐久性が違う。
3年目のナンカンSN1 今日雪道走ったけど普通に走れたわ
どのメーカーでも3年でプラットまで減るからアジアンで行こう、これからも
なんだよコメリカバーってw
普通に考えてコメリのカバーだろ
コメリ知らないとかどこの田舎もんだよ
雪山へ毎週欠かさず行くけど登りのカーブでよく見かけるな
FF+スタッドレス車がスリップして登れなくずり落ち来るのを
バックではなく、ずり落ちながら前輪は虚しく空転
気のせいか全て左カーブな気がするけど
こっちのFR+スタッドレスは問題なく登れるからな(JB23だけど登りは何時も2駆)
皆登りなのにカーブだからって減速し過ぎてもうスリップさ
いいタイヤじゃなきゃダメって言ってる奴は事故りやすい
新潟には何処に住んでいてもコメリなら身近にあるもんな
全国的には知名度はどうなんだろ?
んでウインターマックス買ってみたけど、ちゃんと止まるよ。安心感アリ。一昨年買ったレボ2と比べると少し良いぐらいだ。その前にはいてたDSXはホント最悪だったけど。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 21:47:12.12 ID:qa4T0wYn0
農家の見方、コメリは一番田舎まで浸透していると思ってたのに…
>>871 私、地方に旅行に行ったときにコメリに寄るのが楽しみなんです。
>>854 廉価版のアイスパートナーを足用のワゴンRに履いてるが、ドライ、ウェットに関してはGZより上。
1000kmドライ路面で走ったが、減りも少ないように思える。
氷上、積雪でもGZほどのガッチリ感は無いが値段を考えたらかなりマトモな代物。
たぶんこれ、ゴムに関しては次期ブリザックに使う技術ではなかろうか?
北海道にもあるんだな
てっきりホーマックの独壇場かと
コメリ、仕事が雑な割に店舗数だけは増えたな〜
あまりに汚すぎてノータッチUV吹いてしまった
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 22:15:34.11 ID:M1ZRc38jP
お前ら一瞬でも滑ったら終わりってわかってないだろw
ちょっと滑ってトラックとぶつかったら死ぬんだよ。
>>852 いやいや室内なんて恵まれた環境無理よww?どこ住人なのよ……
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 22:17:19.18 ID:eMWAiUrJ0
雨でも滑るんだから滑らないように準備はしとくべきだよ
>>883 ちょと滑ってトラックと接触するとか
どれだけ接近して走ってるんだよw
888......
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 22:24:01.30 ID:M1ZRc38jP
>>885 いや先月古いスタッドレスで対向車線に飛び出して自爆したばかりだからw
トラックがいたらあの世行きだったし、突っ込んだ標識の10m先は谷だった。
何とか命拾いできたから忠告ができるというわけだ。
コメリは田舎に行くとあるイメージ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 22:31:10.50 ID:M1ZRc38jP
小規模コメリなんて買うものないよwww
>>889 それは古いスタッドレスのせいじゃ無いと思う。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 22:35:05.76 ID:M1ZRc38jP
>>892 車のせいかもな。
FFはケツ振れたら終わりだ。
コマみたいになるw
コメリパワー
新潟県三条市のコメリ1号店は日曜日に玉こんにゃく売ってる
あれが異常にうまい
アテーナ。
あと前どっかでコメリ書房ってのをはじめて見た
>>841 あたりまえだろ。前にチェーンつけてどうするw
コメリでは花の鉢と庭木の苗しか買ったことないな
タイヤカバー600円って安くていいの売ってるんだね
そろそろ亀裂はいってたから明日寄ってみる
そうそう、ダイソーのカバーはパリパリに割れてしまったぞ
雪道はある程度滑ること前提だろ
>>893 車のせいにするなよ!
お前がヘタ過ぎるのが原因!
タイヤを語る前に少しでもテク磨けよ
ま、でも無事で良かったよ。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 23:45:20.55 ID:RfaABAHz0
ヤナセで購入した5シーズン目になるコンチバイキングコンタクト3。
これを変えようと考えております。ドライは全く不満はなかったのですが
肝心なアイスバーンは当初より弱い気も。関東平野部の為、シーズン数回のスキーが目的となります。
今回はアイスバーンの性能を重視し、それによるドライ性能の低下も(もしあるならば)気にはなります。
そこで候補を下記3点まで絞って決めかねてる為、熟知しているみなさんから背中をおしてもらいたいです。
・GZ(11万)
・REVO2(10万)
・IG50(10万)
検討しているところで上記の条件の場合、どれを選択しますか?
1万円でも安いに越したことはないので、雪国でない私にGZはオーバースペックと思っておりますが
4年使えば年間2500円しか差がないのも事実で決めかねてます。また新作のig50も・・・
宜しくお願いします。
>>858 レスありがと!
ヤッパリ乾燥路だとミシュラン一択なんかな?!?!
自動後退でIG30が結構安い値段のDMが入ってたんだけど、このタイヤって乾燥路での減りってどうなんでしょうか??
>>902 ドライ路面の運転がメインならXI3やアイスコントロールでいいんじゃないの?
>>902 1万しか差が無いなら俺はGZだなぁ
あとドライもアイスバーンも両方強いタイヤなんて存在しないから・・・
雪道もドライも他車に迷惑かけないように安全運転してくれよ
そうすりゃGZは最高のパートナーになるよ
初めてのスタッドレス
しかし東京近県なので、乾燥路面だけの走行になりそう
雪降るときの保険のつもり
これで、雪もない高速ばかりを100キロで走ってたら、走行距離何キロ
くらいまでもちますかね?
関東南部にはスタッドレス不要か、買うか悩みましたけど、夏タイヤみたいに
は走れないですよね
909 :
907:2012/12/11(火) 00:28:43.15 ID:F/xUXeem0
コ→メリ
コ↑メリ
発音はどっちですか?
コメリ厨沸いてきたな
>>903 余程パワーかけたり、ブレーキかけまくったりしない限り、
20000キロくらいまでなら、ミシュじゃなくても、鰤でも浜でも大丈夫
それより乾燥路&高速メインだと、鰤&浜はグニャリ感があるけど、
ミシュは夏タイヤのあまり変わらず走れるのは大きい
もちろん、その分ミシュは鰤や浜より氷上性能は落ちます
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 00:55:32.79 ID:99Nb5xVqI
>>904-905 ありがとうございます。
それらは勝手な解釈ですが、コンチネンタルと同系列と思ってます。
つまりドライ重視でアイスバーンで不足気味になるのかなと…
コンチは肝心な雪道で不安になるタイヤでした。結果全てクリアしてはおるんですけどね。
今回はやはりアイスバーンの性能あってのスタッドレスと考えており
また、その評価の高い国産メーカーを試したい部分もあり選択から外しました。
>>906 ありがとうございます。そうなりますか。
REVO2で十分、という回答を期待した自分も密かにいたのですが
基本設計は決して新しくはないようですし
耐摩耗性とかドライ性能の向上値を考えれば一万円の価値は
あるかもしれませんね。寧ろここで一万円をケチると後に
ずっと後悔する要素になりかねない気がしてきました。
やはり、1番高いGZにたどり着いてしまいましたか…
>>871 普通の都会住人はコメリを知らないと思う。マジで。
名古屋だが三重の田舎に行ったときに初めてマークみて衝撃だったな
なんなんだこの建物は!と
入る気にならない負のオーラが出まくってたよ
あっコメリの話ね
新品のX-ICE3、REVO GZを同一車種で同じ路面で試してみたけどやっぱりGZのほうが制動距離少し短かった
確かにX-ICE2よりかは性能アップはしてるけど今一歩ってところかな
でもDSX2よりは良い
ちなみに路面状態は圧雪アイスバーン+湧水が流れてる路面で
>>774 ドリル、まわしまぁ〜すぅ♪
つい懐かしくて釣られてしまったじゃねーかw
>>917 思ったよりXI3はアイスバーンでも善戦してますね
今まで買って乗った&借りて乗った感じだと、
圧雪はどれも変わらず、氷なら鰤と浜、
それ以外の乾燥路、ウエット、積雪、シャーベットはミシュ
って印象です
交差点がテカテカになる地方なら、迷わず鰤か浜を選びますけどね
revo1履いた
これでばっちりだな!
まんそんだから保管場所ないわ
D4プリンセスとか懐かしすぎんだろ歳いくつだよw
ていうか前にソットゼロをポチった宣言しておいてアレだけど俺はコレ合わねえわ。
こんなことなら同じピレリでもアイスコントロールにしとくんだったw
>>921 サイズ書いてみて。合えばオクに放流希望w
>>874 コメリはホームセンター業界売上高第3位程度。
小規模な店舗が多いが、店舗数は際立って多い(大規模な店舗もある)。
業界1位は元ホーマック・カーマ・ダイキが経営統合してできた
DCM ホールディングス。
ここは新潟民だらけだな
え、コメリって全国にあると思ってた・・・あとカインズホームとセキチューも
全国にあるでしょ?
軽トラの爺ちゃんが似合いすぎるよ
先週末からアイスバーンの秋田で、ig50はいているけど
滑るぞig50、事故らないですごせるか不安だわ。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 08:01:20.50 ID:NATvjMstO
>>928 直進的なものには強いけど横が弱いんじゃないの?
CMでもスピード出してるとこからブレーキングや 曲がるとこ強調すればいいのに
止まる瞬間だけ映されても説得力が少ないような
>>928 北日本なら無難に鰤じゃない?
南関東なら浜で十分
オールマイティは悪く言えばソコソコ
そろそろ冬MAXXの各インプレ聞きたいニャー
>>928 金曜土曜辺りはちょっとツルテカ過ぎただろ
道路がテッカテカに凍ってるくせに気温+0.2度ぐらいで水が乗ってる状態
マジ浮いてる感じ、REVOでも滑った
今週入ってからは圧雪や軽いグシャ雪だから普通だな
北陸だけどこんなに早い時期にブラックバーン出現。gz予想以上にグリップした。espの効果も絶大だね。浦島太郎気分。
札幌でXI3だけど普通に使えるじゃん
昨シーズンはIG30だったけどそれより感触良いよ(スノー、アイスとも)
この選択もありだわ
>>891 コメリは、期間限定で安売りしてる時がすごいぞ。
ネットで最安値2500円のジグソーを1980円で買えたり、ネットで5000円以上のフロアジャッキが2980円だったり、馬台も1個980円で買ってきた。
種類は多いが、気取ったホムセンより、
何でも割に安い。
農家の味方ってよくわかる。
何この瑠璃堂こめりスレ
米利
ホーマック、サンワドー、ビバ、で十分です。
コメリが無くてもコメリません!
地元はDCM系のカーマが強かったところにコメリが進出して来て
一部商品だが二割り近く安く買えるようになったのはラッキー
だけど、スタッドレスタイヤはまだだなぁ
ナンカンESSN-1やピレリIC程度の性能を期待出来るモノの軽四定番サイズが
古タイヤ下取りでアルミ付き4本セットが2万円台とかになって
絶えず店頭に並ぶようになったら買うかもしれないけど
>>925 >>879 にあるようにコメリは沖縄県以外全ての都道府県に店舗がある。
業界1位の DCM でも 35 都道府県(
>>923 にあるようにホーマックは DCM)、
業界2位のカインズは 23 都道府県にしか店舗がないから、
おそらく全国的に最もよく知られたホームセンターといえる。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 11:54:03.13 ID:ZjWUc34U0
今のところの評判
ミシュ>=鰤>>DL=浜って感じだな
>>941 ミシュランはあくまでも降雪地ではない場合の選択肢であって、本来必要とされてる性能としてはそれなりだろ。
iG50は期待外れなのは間違いなさそう。
GZっぽい非対称パターンに完全に騙された。
横浜のCMで、あのスピードなら国産タイヤなら止まれると思う。
あとMAXの情報が少ないから判断が難しい。
>>941 おお!これがミッチェリン連呼厨か。
生で初めて見た。
>>932 ブラックバーンって何だよそれwwwww
>>940 愛知県の三河在住だけど、コメリって、初めて聞いた。
普段、カーマとあんまり大きくないジャンボエンチョー(だったかな)?とか言うホムセンしか行かないから。
GZと1本当たり8K位違うのでIG50にした、店内で色々見た感じミシュランだけなんか異質(サイプとかゴム質)な感じだったんだけど
あれで雪道本当に大丈夫なのだろうか
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 12:54:18.27 ID:+5NcsFdN0
コメリって地方のホームセンターってイメージしかない
近くにあるのはコメリ、ロイヤルホームセンター、コーナン、ケイヨーデイツーくらいだな
うちの近くは
ホーマック
コメリ
ダイシン
ケーヨーデイツー
カインズホーム
サンデー
たいていどこもタイヤ売り出し中
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 13:24:40.85 ID:NJbsAHwE0
ウインターマックスは最高だ。グチョグチョ道以外は良く止まり曲がるよ。FFに履いてるけど安心できます。@岩手県
現段階の評価は
乾燥路 XI3>IG50>RevoGZ
ウエット路 XI3>IG50>RevoGZ
積雪路 RevoGZ>IG50>XI3
凍結路 RevoGZ>IG50>XI3
磨耗性 XI3>IG50>RevoGZ
保存性 RevoGZ>IG50>XI3
こんな感じ?
ウインターマックスは間違いなくレボ2より効くよ。
XI3今のところシャバ雪、圧雪のみだがどちらも横方向に若干滑りやすい気がする。
ただ縦方向が安定して走り、止まるのでそんなに不安は無い。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 13:40:52.98 ID:lHBj0oMAP
結局このスレもIG50最高!の結論で終わるのか…
ブリの持ち悪い?
Revo2の時はトータル2万`チョイ走行してまだ山かなり残ってたけど
五年目になるんで不安だから買い換えたくらいだよ
GZだと違うんかいな
命を乗せて走るタイヤです。外したタイヤはちゃんと水で洗ってあげてくださいね皆さん。洗剤は必要ないですから。
わたくしは5分山ぐらいまでご主人様の下で冬期間だけ働かさせていただきました。
この世に生を受け8年と2ヵ月3万キロ。本当に楽しかったです。
トラックタイヤのようにリトレッド出来たらなぁ‥ なんて思います。まぁ無理ですよね。
うらやましいです。
わたくしは年明け早々にタイヤストーブの燃料になることが決まっています。最期の最期まで人のために。
本望です。
命を乗せて走るタイヤ。
皆さんが無事故でありますように。
では、また。
ブリザック ウインターデューラー275/70/R16
かれこれ10年履き続けているのに保管状態がいいのか意外とまだまだ使えそう(笑)
>>955 IG50でも縦は良いが横が弱いというコメントがあったけど両立は難しいのかな。
>>957 ヨコハマの従来からの立ち位置通りで突出した性能は無いが無難ではあるということでしょ。
>>958 俺のRevo2も5年1.5万kmだけどまだまだ行けそうだよ、正直、夏ポテンザより長持ちしそう。
だから俺個人としてはブリザックは磨耗が早いという印象は無いんだが世間の印象がそうなってるから
一覧ではそうしておいた。
磨耗を除いた長期保存性ではBSは5年は楽勝6年は軽く使える、YHは過去の印象では5年が目安、
MIは頑張っても4年が限度と思ってる。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 14:36:12.04 ID:bT0x046PP
2年で気軽に交換できるワゴンRに乗ってる俺の勝ちだな
>>922 205/55 16
だけどオクはめんどくさすw
最近は極端な差はないだろ?
ピレリとかGYとかナンカンあたりで十分
>>963 あ゛〜自分にぴったり欲しいサイズだがアルミがねぇ orz
>>953 つまり
乾燥路 XI3≒夏タイヤ
ウエット路 XI3≒夏タイヤ
積雪路 夏タイヤ≒XI3
凍結路 夏タイヤ≒XI3
磨耗性 XI3≒夏タイヤ
保存性 夏タイヤ≒XI3
結局ミシュランはミシュランってことか・・・
家族や友達のタイヤも出来るからと無理矢理自分を納得させてタイヤチェンジャー&バランサーを買ってしまった。タイヤ換え放題。ただ恐ろしく邪魔。
>>966 よく「きみ頭悪いね」って言われるだろ。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 16:19:15.23 ID:bRqFw5IOO
ピレリをオクで7分山6年落ちを買ったんだが売り主の保管が悪いせいか夏タイヤと変わらないくらいの固さだった
昔、新品で買ったブリザックは袋に入れずに保管してても6年間柔らかかったんだけど
ピレリってこんなもんかな?
友達になりませんか?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 16:23:38.84 ID:C+PdPtek0
>970全然問題なし
タイヤストーブの燃料ですよね!
>>970 ピレリは元々硬いタイヤだからな。
だからと言って、6年落ちはないだろw
>>966 ワロタ、どっちかだけで事足りるわ
一部のデジタル思考を揶揄ってるんだなw
>>967 動力なエアコンプレッサー持ってんの?スゲーな
アルミホイールをガリったり、タイヤを切ったり、手を挟んだりしないように気をつけるんだぞ〜
ピレリSOTTO ZERO SERIE2インプレ
WRXSTI 純正と同サイズ
245/45/R18インチ
で、-1℃〜-5℃の雪道を走って来た。
最大5ポイント評価
新雪
アクセル5
ハンドリング5
ブレーキ5
コーナー4
圧雪
アクセル5
ハンドリング4
ブレーキ5
コーナー4
アイスバーン
アクセル4
ハンドリング3
ブレーキ4
コーナー3
乾燥路5+
濡れた道5
高速道路5+
訂正
×245/45/R18
○245/40/R18
アイスバーンで50km以上
圧雪路では70km位以上になると、
純正ホイールよりバネ下3.4kg減の
軽量ホイールを装着していた為か、
タイヤが跳ね始めて、
ハンドリングが安定しなくなるので、
速度は控えめにした。
氷雪以外の通常使用に於いては、
純正ポテンザ050と遜色無いグリップ
と機敏なハンドリングを両立している、
ハイウェイスタッドレスタイヤって感じ。
>>967もちろん動力だよ。
タイヤ組み換えの作業が本当に楽しい変態です。
一応素人だし傷つけるのが怖いから商売は出来ないかなー
友達のも高級なホイールは断ってるよ。もし万が一傷つけちゃっても構わんてヤツのだけやってる
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 17:14:39.70 ID:bRqFw5IOO
>>973元々固めとは聞いてたけど・・・
雪ならまだ効くけど圧雪やアイスバーンだと全然効き目なくてさw
スバリスト降臨
スタッドレスにも染めQ!ってどうなのよ?
>>967 おま俺w
中古だけど安かったんで思わず買ってしまったんだよなぁ
元々作業経験あるんでこの時期はいい小遣い稼ぎです
もうちょっとで設備代の元とれそうだし
>>982 へーいいね!
俺も小遣い稼ぎしたいなー
4本組み換え4千円位とかでいいのかな?
>>967 2柱リフトとエンジンリフトもあれば色々できるなw
>>983 そんなにくれるならよろこんで!
>>984 実は二柱リフトもある…エンジンリフトはないけど鉄骨の梁にチェンブロ引っ掛けてやればできるかもしれん
生活圏内の坂道、勾配15%くらい除雪後の凍結に積雪10cm
ジムニーにBSのDM-V1
二駆で挑戦、全く登らず 四駆、何でもなかったことのように登頂
ドヘタの嫁のフィット&BS3年目でも四駆なら全く問題なく上がる
どんな良いタイヤでも二駆じゃ限界低すぎだわ
夏タイヤでも冬タイヤでもそうだけどコンパウンドの質で摩耗に強いか弱いかが決まるので
現状では横浜かもしくはBS、長く使いたいならBS一択じゃねーの?
柔らかい=減りが速い と言う事ではないでしょう
11月後半から4月まで履かせてもまるっと三年、通算4万キロは使えるよ
夏はミシュランのスタッドレスが安く売られているので(笑)クロカン用に使ってる
持ちもいいし高速もいける、夏でも全然平気。雪道には使えないけど。
自分のタイヤのコンパウンドがどうなっているのかくらいは把握しておこう
必死w
夏でも平気で使えるスタッドレス・・・・冬は使えんな。
ところで、XI3(XI2)は夏タイヤの鰤や浜のどの銘柄相当なのかな?
静粛性と運動性では?
>>990 あんまり静かではないが、安物だからブロックごともぎ取られるような場面にでも平気で使えるとかー
まぁミシュランタイヤ、スタッドレスに関して言えば
雪道用タイヤというレベルには達していない
都内に住んでいて時々ゲレンデに通うという人が履くなら、というけど
摩耗性能がミシュランタイヤより低いタイヤがあるわけでもない
つまり冬用としてはゴミ以下ダンロップ以下
普通タイヤにカミソリでサイプを刻んでおいたほうがまだマシ
>>986 ジムニーは軽いし、いくら登坂力高くても積雪凍結路で
FRの二駆じゃ厳しいですよ
富山県平野部在住で昨シーズンからXI2使ってるけど
他の国産メーカーに比べて劣らないんだが。
ICE NAVI NH→REVO2→iG30→XI2の順番で使っての感想です。
ちなみに車種は国産コンパクトFF車。
>>993 そう、無理なのはわかってやってみた
どのくらいの差がでるのか試してみた
あとジムニーは軽くないんだよね、現行ジムニーと現行フィットの重量差は殆ど無いんだよ
ダンロップは良くなりましたよ。履いてみて
ジムニーとフィットって どっちも軽いだろw
>>994 毎年変えてるのか?普通は3年くらい使用すると思うんだが使用歴がおかしくないか?
1000ならブリヂストン倒産
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 21:00:54.78 ID:4lii53TnO
10000!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。