【車】-カースピーカーを語るスレ19

ここは、カーオーディオ用のスピーカーについて語るスレです。
次スレは>>970が立てる事。立てられない場合はアンカーでレス番号を指定して依頼をしましょう。
また、次スレを立てる時は現行スレで宣言をしてから立てましょう（重複スレ防止）

●過去スレ
【車】-カースピーカーを語るスレ18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1340027886/

●関連スレ
・初歩的な質問はこちらへ
　→【質問】初心者の為のカーオーディオvol.107
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349267010/

・カーアンプについてはこちらへ
　→カーアンプを語るスレ part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1330994735/

●オススメスピーカー（前スレ>>682さん）

価格帯　　メーカー　　　 機種　　　　　　 特徴　　
──────────────────────
3万以下　ALPINE 　 　　DDL-RT17S　　ボーカル・POPS、この価格帯ではボーカルが良い
　　　　　　JBL　　　　　　MS-62C.　　　　インスト・メタル向けではこの価格帯唯一
　　　　　　HERTZ　　.　　HSK 165.4 　 　.打ち込み系、低音に適度な硬さがあり高音もキツクない
──────────────────────
5万以下　Rockford 　. 　T3652-S　　　　スムースレンジで音も適度な柔らかさがありメタル以外なら特に不満は出ない
　　　　　　KICKER 　　 　QS65.2　　　　　この価格帯ベストバイSP、オールジャンルいける優等生
　　　　　　Morel 　　.　 　TEMPO 6.　　　 ボーカル・R&B、独特なウェット感のある音
──────────────────────
8万以下　FOCAL 　 　　165KRX2　　　　オールジャンル、嫌味が無く低音にも量感があり全体的にスムース
　　　　　　JL Audio　　　ZR650-CSi　 　 打ち込み、ロック向け。特に打ち込み系好きには最高のユニット
　　　　　　PHASS　　 　 T650AL　　　　　ボーカル・ソフトJAZZ、女性ボーカルの色気でこれに勝るものは10万以下では無い
──────────────────────
15万以下 carrozzeria 　PRS3WAY　　　 オールジャンルいける3wayでコスパ最高
　　　　　　FOCAL 　　 　165W-RC　　 　 2wayユニットとしてはトップクラスの再現性。メタラーにもオススメ
　　　　　　DIATONE 　.　DS-G50 　 　 　 全体的に音離れがよく締まった低音。音の纏まり感が最高。オールジャンルいける
──────────────────────
15万以上　お好きにどうぞ

>>2は
正規品価格と並行輸入価格が混在してるので、ご注意下さい

JL Audio C2-350xを小さめのバックチャンバーでダッシュ上設置&ドアミッド(お好きなものをどうぞ)の3way的な使い方はどうでしょう？
まあ、完全な3wayマルチにはならないし、JL Audio C2-350xがどんな音なのか分からないけど、下まで出るツィーターって考えれば悪くないと思うんですけど…

>>2
FOCALの165V30はどのぐらいに入る?

>>5

5万以下

>>3
並行輸入品価格で考えた場合はどのように変わるの？
混在してると紛らわしいので並行品が日本のショップで普通に買えるものは書き直した方がいいよね

>>7
＞並行輸入品価格で考えた場合はどのように変わるの？

値段と保証が変わる

＞日本のショップで普通に買えるものは書き直した方がいいよね

正規品の値段だとオススメできない

>>8
いやあのね・・・何というかそういう意味ではなくてね

＞並行輸入品価格で考えた場合はどのように変わるの？
並行輸入品の価格で考えた場合にテンプレはどのように変わるのかということ

＞並行品が日本のショップで普通に買えるものは書き直した方がいいよね
並行品と正規品が混在してると価格ラインが異なるから、
日本の並行品を扱ってるショップで買えるものは値段帯を書き直した方がいいよねということ

意味が伝わると思ってたけど言葉が足らなかったかｗ

あとテンプレを追加していく案が前スレにあったと思うけど結局頓挫したんかな

>>9
このテンプレは「オススメスピーカー」だよ？
正規品の値段だと載らないでしょ
ランキングと勘違いしてないかな？

まぁテンプレとか作っちゃうとこういうことになる罠

>>10
その勘違いはないよ
>>3の意味って、正規品の値段帯で記載されているものもあるので、
並行品の値段だとテンプレの値段帯から外れる品もあるという意味じゃないのかな
よく判らんから一度>>3に説明してもらいたいな

http://www.oginc.co.jp/qs.html
QS65.2の正規品は13万8000円

http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/car_diatone/product/ds-g50/spec.html
DS-G50の正規品は15万円

でもテンプレ上のQS65.2は5万円以下になってる
明らかに並行輸入品の価格

カーオーディオ初心者でこのテンプレ見た人が、キッカー正規品の値段見たら「？？」ってなるでしょ

スレ見てる以上ネットを使える環境なんだぜ？
普通に検索すりゃ分かることでしょ

なにを言い争ってるのかと思ったらこんな事かよｗ
>>7は>>3を『表示された価格帯より並行輸入で格安で買える物があるから注意してね』と読み取ったんじゃねーの
だから「並行輸入品で格安で買える物があるならその価格で表示してよ」と言ったと
でも実際は並行輸入で買える物は既にその価格帯で表示されてるんでしょ？

とりあえず>>8はアスペ乙としか言いようがない

なんにせよ、並行輸入の価格で表記されてる物にはそれが分かるよう書き加えた方がいいよ

>>15
>>7さんこんばんは

ってか全部実売価格でいんじゃね？
ピュアAU板も確かこの手のテンプレは実売でやってたような気がする。

日本に正規代理店があるスピーカーは並行価格でいんじゃないかい？
英語ができなくても簡単に個人輸入できるこのご時世、正規品買う奴なんてショップで取り付けて貰う奴位でしょ。

取り敢えず、>>2には
「価格帯は、実売価格（並行輸入品を含む）」
と入れといた方が良いかと

ところで、DS-G50の並行輸入物ってある？
ググったけど、見つからないから、存在しないのかな

調べて見た。参考はぐぐって２、３ページ目までで１番安そうな値段
PHASSのT650ALは8万するな

●オススメスピーカ

価格帯　　メーカー　　　 機種　　　　　　 参考価格 （区分）　　特徴
──────────────────────────────
3万以下　ALPINE 　 　　DDL-RT17S　　24,000円 .（国内）　　ボーカル・POPS、この価格帯ではボーカルが良い
　　　　　　JBL 　 　 　 　 MS-62C　.　 　 25,000円 .（並行）　　インスト・メタル向けではこの価格帯唯一
　　　　　　HERTZ　　.　　HSK 165.4 　 　.30,000円 .（正規）　　打ち込み系、低音に適度な硬さがあり高音もキツクない
──────────────────────────────
5万以下　Rockford 　. 　T3652-S　　　　40,000円 .（並行）　　スムースレンジで音も適度な柔らかさがありメタル以外なら特に不満は出ない
　　　　　　KICKER 　　 　QS65.2　　　　　47,000円 .（並行）　　この価格帯ベストバイSP、オールジャンルいける優等生
　　　　　　Morel 　　.　 　TEMPO 6　　.　 40,000円 .（並行）　　ボーカル・R&B、独特なウェット感のある音
──────────────────────────────
10万以下 FOCAL 　 　　165KRX2　　　　70,000円 .（並行）　　オールジャンル、嫌味が無く低音にも量感があり全体的にスムース
　　　　　　JL Audio　　　ZR650-CSi　 　 56,000円 .（並行）　　打ち込み、ロック向け。特に打ち込み系好きには最高のユニット
　　　　　　PHASS　　 　 T650AL　　　　　82,000円 .（国内）　　ボーカル・ソフトJAZZ、女性ボーカルの色気でこれに勝るものは10万以下では無い
　　　　　　carrozzeria .　PRS3WAY　　　 92,000円 .（国内）　　オールジャンルいける3wayでコスパ最高
─────────────────────────────
15万以下.FOCAL 　　 　165W-RC　　 　 123,000円（正規）　　2wayユニットとしてはトップクラスの再現性。メタラーにもオススメ
　　　　　　DIATONE 　.　DS-G50 　 　 　 150,000円（国内）　　全体的に音離れがよく締まった低音。音の纏まり感が最高。オールジャンルいける
──────────────────────────────
15万以上　お好きにどうぞ

値段が元々の区分けに合わなかったから10万以下で括ったんだけど
書き込んで見たら8万以下を分けた方が良い気がするな

んで8万以下にカロPRSを入れたい

　　　　　　carrozzeria .　TS-Z172PRS　 53,000円 .（国内）　　オールジャンル。解像度が高く、深い低音再生が可能。ウーハーレスにも向いてる

>>6
え

もう区分けせずに参考価格順に並べたほうが良いかねぇ

メタラー以外からのテンプレも欲しいな
メタル聴かないから参考にならんｗ

>>20
つ、釣られないんだからっ

>>20
中国からの並行輸入品があったと思う。
２万くらいだったかな？

>>21
DDL-RT17Sは、DDL-RT170S
にモデルチェンジしてる
http://www.alpine.co.jp/caraudio/speaker/

あと、T650ALは廃盤になってない？　
http://www.phass.com/speakersystem.html

勘違いかもしれんけど、名称変更して復活してなかったっけ？

ＱＳ買おうと検討してんだけど定価１４万近くて並行４万ぐらいなんだけど、ぶっちゃけ実売４万５千のカロのＶ１７１は同等なのか？

ＱＳのアメリカでの価格っていくらだんべ？

PRS-A900とV171Aの組み合わせによるトーンが気持ち良過ぎる

ﾌｫｰｶﾙK2P使ってるけど、WRCはだいぶ違うのかな？メタルと女性ボーカルジャズ聴くけど、テンプレ見るとかなり良さそうだな。
田舎だから視聴できないのが辛い。

>>30
>ＱＳのアメリカでの価格っていくらだんべ？
アメリカの通販大手SONICで$374.95　日本円で３万位
http://www.sonicelectronix.com/item_19433_Kicker-QS65.2-09QS65.2.html

>>25
メタルってオーディオ的には非常に難しいジャンルで、メタラー視点でテンプレ書いたらオススメSPなんて数種類しかなくなるよｗ
オケマニアにテンプレ書かせても同じように数種類しかない全く役に立たないテンプレが出来上がると思う
価格別に各3機種に絞ったのは失敗だったかもね、価格帯分けせずにダラダラと書くべきだったかと思った

>>28
PHASS自体は存続してるしショップでも取り寄せできるけどホームページが放置なんじゃないかな
HiFi系SPとして質は良いものだけどカーオーディオで一般ウケする音じゃないしずっとマニア向け企業のままだと思うよ
あとエントリーモデル以外の耐候性はトップクラスの低さで初心者にオススメできるようなメーカーではないね
音はいいけどね

>>33
実売と言ったもののこういう時は為替差損は考えない。なのでQSは3.74万でいいと思う。

理由は現地法人がある会社は為替差損の分を吸収して現地での定価を定めるから。
例えばP01は日本で定価は10万位、EUでも1000EU位が定価。勿論多少は前後する。
日本で以上に高いのは"代理店"がぼったくってるから。

グダグダ書いたけど最初から並行品は実売USD価格で書くのが一番分かりやすいかもね。

国産ブランドスピーカー一覧

カロッツェリア（パイオニア）
http://pioneer.jp/carrozzeria/
アルパイン
http://www.alpine.co.jp/caraudio/speaker/
ケンウッド
http://www2.jvckenwood.com/products/car_audio/speaker/index.html
クラリオン
http://www2.jvckenwood.com/products/car_audio/speaker/index.html
ダイアトーン（三菱電機）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/car_diatone/
ファス
http://www.phass.com/ribenyuhomu.html
エイジュ
http://www.k5.dion.ne.jp/~eiju/20120215%20speaker.html
ビーウィズ
http://www.bewith.jp/ja/
ソニックデザイン
http://www.sonic-design.co.jp/
μデメンション（イースコーポレーション）
http://www.escorp.jp/catalog/udimension
プロトーン（オートバックス専売モデル）
http://www.autobacs.com/shop/goods/search.aspx?search.x=1&keyword=%83v%83%8D%83g%81%5B%83%93&tree=&search.x=0&search.y=0

誤：μデメンション

正：μディメンション

μディメンションって安いけど音いいの？

>>33
>>36

サンクス

現地価格だったらV171Aの半値なんだな…

まぁ、ある意味ＣＰ高いとも言えなくもないかw

QSとV171Aを聴き較べ出来る店あるといいんだけど、どっちもいいから悩むわ。メタルバッフル使えるからV171A買った方が吉かな

>>37
イクリプスは？
http://www.eclipse-td.com/m/index.html

>>40
やっぱメタルバッフルの方が良いのか？

>>41
ごめん、忘れてた
http://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/product/speaker/index.html

BMWの１尻だから普通のスピーカーが付けられないお・・・

>>44
10cmスピーカー純正交換で付けられない？
ファスのFD0496とか

しかし、値段の価格帯だけで選ぶと、これだけの金額なんだから
きっと良い音に違いないとか思いこんだりしちゃう危険があるよね。

そういう変な権威主義みたいな判断方法で物選ぶ人って多いからなあ。

代理店の養分になってるだけなのに、高い金払ったんだから
音が良いに違いないと思いこんでないと、精神の安定がはかれないんだろうねw

車でもホームでも、オーディオの世界はある程度高級価格帯になってくると、
良心的な金額付けて売るより、ボッタクリ高価格に設定して
儲けで派手に販売促進に金使わないと成功しないらしいから、アホくさい。

>>44
イートンとかから、グレードアップスピーカーキット出てなかったっケ？
あとは内張りの内側をデッドニングしてやるぐらいしかないか

BMWは、いじるの大変そうだね

>>46
趣味の世界は「所有欲」が大きいですからねぇ、高級なものは高級な価格にしないと価値がないと感じる人もいるでしょうね。
私の妹は某ファッションブランドに勤めてますが、「なんでスカートがこんな値段するんだ」と言ったところ、「安かったら高級ブランドの意味が無い」ときっぱり言われましたｗ
オーディオなんてまだマシですよ、ファッションブランドなんて名前だけで高価な物売れる世界ですからねぇ。

これを思い出した
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

よくご存知でしたねこのページｗ
よく通っていたお店にプレイヤーからシングルパワーアンプまでゴールドムンドのカフェがあるのですが、当初思い出して笑えてきたりしました。
でもゴールドムンドが超高級ブランドである事は知っていましたし、やはりそこに存在する存在感は絶大ですね。
良し悪し関係なくｗ

みんな自分で交換してるの？
初心者でもうまくできるもん？

>>51
うまれたての赤ちゃんがこんなとこ来ちゃ駄目でしょ!

生まれたての赤ちゃんはかわいいからここに居なさいよ

ヘタなスピーカーにするならハリアーのＪＢＬ11スピーカーで十分だろ

>>54
JBLが11個も付いてるなんて悪夢だ。

一昔前のアルパインDLC-179Xで恐縮ですがビビり音対策でバラしてみたら
造りはしっかりしていますね。
隙間の塗装カスを取ったら改善するのかなと思うんですが下のマグネット
部分も外さないとダメなんでしょうか？
マチ針で引っ掻き回してだいぶ綺麗にはなってるんですが。
経験者の方アドバイス有りましたら宜しくお願いします。

俺たちにその塗装カス？が見えている前提の話だよな？

塗装カスがびびりの原因ってのがピンと来ないね。
ボイスコイルがダメになってるんじゃない？

もうコーンの素材が経年劣化でハゲ落ちてるんだろうな

車内が静かな車ならいいけど
軽みたいなうるさい車内じゃスピーカー換えてもしょうがないな

>>45
>>47
亀ですが返信ありがとうです。

ダメでした…F20に取り付けられるスピーカーが皆無＿|￣|○
BMW専門のa/tackだとあまりに割高な上、そんな大したものでは
ないので購入意欲が削がれます（´･ω･`)

JBLのトレードイン待ちですかね。

>>60
本当に音楽を楽しみたい時は停車して聞くんじゃね？
まあ、どう見ても車両価格の倍以上するようなシステム組んでる軽とか見ると、なんか残念な気持ちになるが。

中音の解像度上げるためにスコーカー追加したいんだけど
実売６万以下のおすすめおしえれ

PRS一択

>>63
使用されてるスピーカーによりますね。
スコーカーはTWよりWFとの相性を気にします、音色が違いすぎるとどうしても繋がりが悪くなりますのでWFとの相性が重要ですよ。

現在RFのT5使用中でSWは無し（飽きたらエイジュ追加するかも）。どうでしょう？

>>66
RF T5はたしかにミッドレンジ追加したくなりますよね。
デモボードでしか聴いたことありませんが前スレで中域の解像度に不満が・・・と書いたような記憶がありますｗ
組み合わせるミッドレンジですが、キャラクター的にはFOCAL 3KRXがしっくりくると思います。
ですが単品で購入するとグリルが付いていなかったような・・・。（うる覚えです、確認してみてください）
3W2beでもいいですね、緩めのスロープでつなげてあげればしっかり溶け込むと思います。

>>67
おお！サンクス！
色的には3W2beだけど、プラグつながりで3KRXにしてみるかな・・・

>>64
サンクスコ！候補にいれとく

>>68
ワカリマスｗ
あの黄色いコーンが視界に入るのはビジュアル的にちょっとイヤですよねｗ
しかも写真で見るより実際は色濃いですから・・・。

俺はQSにPRSを追加した

『オートサウンド 2013』は、2012年12月14日発売（首都圏基準）です。
http://www.stereosound.co.jp/asweb/

>>69
そそｗｗ
やっぱ色的に耐えられんｗ3W2beかＰＲＳで考えるわ。
田舎住みの俺としては、鳥よけの目玉に見えるんだよねｗ

ツィーターをピラーにつけるとき
パイプとパテ使って埋めたんだけど
アルタンカーラ生地貼るとき
穴の部分はどう処理するの?
重なる部分が出てくるんだけど
カットするの?

穴の内側に生地を折り曲げた際に重なる部分の処理ですね？
TWマウントの形状次第なのですが、私は△状のカットを何箇所か入れたり先端を▽状にしたりして重ならないように接着してます。
あまり切り込みを深く入れてしまうと谷の部分が立ったりするので注意です。

納車前にディーラーにスピーカー(DLX-F17S)を付けてもらって
スピーカー周りをデッドニングしようと内張り外したら 、ネットワークがドアの防水ビニールの中に付いてて、水とかに濡れても大丈夫？

勿論、ダメでしょ

>>75
よくないね
中に水が入ってケースが曇ってるような状態なら汚れをクリーニングして
良く乾かしてから付ける場所変えた方が良い

中にサビが出たりしてたら音質的にもよろしくないしね

ディラーは整備についてはプロだけどオーディオインストールに関しては
素人同然のメカニックが多い。
でも車を買って欲しいから納車時は不慣れな依頼でもホイホイ受けやがる
ショップでもそれはうちは不得手だって言ってくれるショップの方が安心出来る

音質気にする人がディーラーに取り付け依頼するとかｗ

基本的に自分で出来ないことはやるな！やらすな！
後で文句言うな！

逆でしょう、自分でやれないから依頼するのでしょうにｗ
どんなサービスもそうですが依頼する相手は選ばないとダメですね。

ディーラーは　作業時間=金額だぞ

無料サービスなんてポン付けもポン付け
いやむしろ　それ以下だろ

暇なときは何でもやってくれる。
サービス遊ばせとくぐらいなら。

サービスが猫と遊んでる

猫と遊ぶのは重要な仕事だろw

その仕事に就きたい

猫にエサやったり現場に指示出したりで１日が終わるｗ
…とか友達が言ってたな

トラやライオンにエサやる仕事もあるんだぜ？

消耗しないで給料もらえるなんてウラヤマシイ

トラやライオンの刺青が入った方々のお相手ですねわかります

結局、取り付けてもらったスピーカーネットワークを外し、ついでに配線も引き直しデッドニングもやり取り付け直した

おk。ついでに社外デッキならデッキの調整もすると良いよ
ディーラーだけの事じゃないけど、一般のショップはオーディオ専門店と違って
基本的には調整はしてくれないからね。

ネットワークを外すとツイーターがあぼーんすると聞いたことがある

そらハイパスもなしでフルレンジ入力したらあぼーんするよ。
取り付けなおしたって書いてあるから大丈夫でしょう。

前スレの後半に、AXELAに搭載するオーディオを相談していた者です。
つい先日納車で、とうとう手元にオーディオ搭載済みのAXELAが届きました！
早速全ての調整を済ませ、音を出してみたのですが…。
もうニヤニヤが止まりません、言う事が無い位最高の音を出してくれました！
お勧め通りサブウーファー搭載して本当に良かったと実感しました。
自分の車がもはやクラブ状態で、車に引き籠りたくなってしまいます。
細かい部分で凄くありがたかったのが、HUのDEH970のソース別に音量を変えられる点。
ウォークマンとFMで音量差があり過ぎた（AUXの出力が小さすぎて、そのままFMにするとえらい事に…）ので、
この設定は本当にありがたかったです、設定も色々細かく詰められるし、至れり尽くせりでした。

このスレの方々が無ければ、あそこまで良い音は絶対に出ていませんでした。
色々相談にのって頂き、本当にありがとうございました。

再び相談なのですが、ネットワークのLPFは、サブウーファーの設定と合わせた方が良いのでしょうか？
現在DEH970のLPFを80hz、サブウーファー(PECVR12)側は全開の一つ前のメモリにしています。
また、TWとMIDのクロスオーバーは、購入したスピーカー(TS-V171A)のクロスオーバーに近い、ちょっと余裕があるくらいの状態で大丈夫でしょうか？
現状はそれで設定してて、特に問題は無いように聴こえるのですが…。
あと、タイムアライメントを完璧に設定すると、運転席側でも完全に自分がセンターにいるように聴こえるんでしょうか？
以前の車よりだいぶ空間、定位がはっきりしたんですが、まだやや左寄りな印象です。
また色々相談、質問してしまってすみません。

自分の車がもはやクラブ状態で、車に引き籠りたくなってしまいます。

>>94
それはなによりです＾＾

SWのLPFは全開（200Hz）でいいですよ。
HUのデジタルクロスオーバーとSW内臓のLPFでは特性が違うので同じ値に設定しない方がよいと思います。
ホントはSW内臓LPFは要らないのですが・・・OFFスイッチないんですよねぇ＾＾；

フロントSPのクロスオーバー最適値は環境や好みの問題もあるので難しいですね。
付属パッシブと近い値も一つの目安ですし、TWが歪まない程度に色々イジってみてはどうでしょうか？
スロープを変えるだけでも聴こえ方はだいぶ違ってきますしね。

TAはバッチリ決まるとボーカルがしっかりセンターに定位するようになります。
どうしても物理的な無理はあるのですが、擬似的にセンターに座っているような感覚にはなりますね。
ですがインナーインストールで2wayではどうしても運転席側の中音域情報量が低くなりがちですので、完全に定位させるのは難しいかもしれません。
クロスオーバーやTWの向きとの兼ね合いもありますので色々試してみてください。
左よりですと運転席側を遅らせすぎかもしれませんね。

>>94
車種が分かると調整の指南もし易いっス
各ユニットの距離は巻尺で計って入力してますね？
それでしたら左側のSPユニットの音量を1〜2下げてみてください
それでも自分のセンターに来ないようでしたら、右側のSPユニットの
タイムを1〜3ｃｍ伸ばしてみてください
これで、大体ハンドル中央上あたりにボーカルが定位すると思います

きっちり調整したいのであれば
「カーオーディオパーフェクトセオリーブック2　サウンドチューニングMaster」
調整用CD付　定価１５００円（芸文社）
を、買うことをお勧めします

これがあれば右左独立EQの調整も難しくないですよ〜ｗ

アクセラならツイーターがドア三角窓部分に真横についてるはずだからツイーターに対して耳の軸上から右ツイーターが大分外れるから左に寄る可能性があるんでないの？
自分ならタイムアライメントよりまず左右の音圧差の調整かな

カロのTAって触った当初は個人的にすごく解り辛かったですねぇ。
リスナーまでの距離入力てなによ・・・と思ったりｗ
アルパインやイクリプスのようなディレイ値直接入力の方が私は好きで、入力モード変えられないかと説明書と睨めっこしたりしてましたｗ

TAと音量どちらでも定位が動くから難しい。
個人的に使ってる音源もあげてみる

33_PINK_NOISE_alternate_LR.wav
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3688591.wav.html

ピンクノイズが左右交互に入ってるだけのもの。
波形生成ソフトで自作した音源。

使い方は、
TWならTW以外をミュートにして1つの帯域のスピーカーだけ鳴る様にしてこの音源を再生する。
左右が同じ音量に聞こえる様にレベル（左右の音量差）を調整する。
これを全部のスピーカーでやる。
その後、TAを実測で入力して、モノラル音源等を使ってTAが点音源に近づく様に調整する。


TAに頼って、間違った定位を出してる様な車だと左右の音量差が帯域によってちぐはぐな事が多いので
システムチェックも兼ねて再生してみると面白いと思う。

なるほどなぁ

これまでのセッティングが間違ってたのが良く解ったよ、、orz
右の音がメッチャでかかったんだな

ざっくり設定しなおしてみたけど、
TAも実測近くになったし運転席の前から聞こえる様になった。
こんなに音が変わるとは、、やっぱ調整大事だね。ありがとん。

>>101
まだまだ出発地点だヲ

右左の音のバランスを色々変えてみて、TAで強制的にセンターに
持ってきてみたら分かるけど、ボーカルが近くなったり遠くなったりするよ
音場はむちゃくちゃになるけど、面白いよん

まあ、いろいろ試してみることをお勧めしまフ

クソ生意気なポルシェ
http://www.youtube.com/watch?v=_impGnmCq0g

マルチすなカス

アマゾンで新品のkickerのスピーカーを購入しようと考えています。。アマゾンでスピーカーの購入は初めてでして、正規品かが心配です。誰かわかる方居ましたらお願いします。

アドバイスくれた皆さん、ありがとうございます。
その後色々弄ってみて、かなりセンターに近い状態にする事が出来ました。
あまり気にし過ぎると禿げあがりそうなので、納得のいった部分で調整終了に。

フィルターのスロープなんですが、現在-18にしていますが、-24の方が良いのでしょうか？
スピーカー純正のネットワークだと-12だったので、無理せず-18にしているのですが…。
位相は正直良く分からないので、全部正相にしているのですが、ここはやはり変えた方が良いのでしょうか？
正相、逆相にしても、違いがいまいち分からない…。

>>106
-18dbで違いがわからないなら他が上手く調整出来てる証拠とも言えるよ

位相は1次（-6db）で90度、2次（-12db）で180度（逆相）、3次で270度、4次で360度ずれる。

1次や3次のフィルタは正相でも逆相でも90度ズレになるので違いがわからなくて当然（理屈の上ではね）

4次だと聴感上まとまらず音が分離してしまう事が多いし、
うまく繋がったとしてもクロス付近の音圧が落ち込む事になり易いよ。
TA有りのマルチ接続なら2次フィルターが基本になって来ると思う。

付属のパッシブネットワークのfc周波数（クロスポイント）がわかってるなら、
まず-12dbのフィルターでその周波数にしてみるのが良いと思う。

アンプスレと迷ったけど

キッカーのＲＳで気持ちよくロックを聴きたくてアンプ購入検討中。予算は３諭吉以内

で、意見が聞きたくて質問

カロのGM-D7400でマルチにするのと、PRS-D700で普通にパッシブ。どっちがＲＳを活かせるべ？

ちなみにウーハーは10インチ２発積んでます

>>108
気持ちよくロックやポップスを聴きたいなら廉価版デジアンは、やめとけ
カロのデジアンは音数も多くて表現力もいいけれど
クソマジメな音作りのせいか、まったく面白みが無い、ノリが悪いｗ

３万円以内の予算なら、メリケンの国のアンプがいいと思うよ
もちろんアナログアンプだ
プレシジョン・パワーとかサウンドストリームで安いのあるよん

>>109 サンクス

カロは候補ではあるけど、当然キッカーやＲＦも検討してます。

知りたかったのは同価格帯のアンプだった場合4chでマルチにするのと2chで普通にするのでは、どっちが幸せかな？ と。

カロを引き合いに出したのは一番ポピュラーだったからです

再度意見を聞けたら感謝

メーカOPのBOSEにするか
後からカロとかを載せるかで悩むわあ

>>111
色々悩むのがお好きなら迷わずオーディオレスですねｗ
アレコレ機材を悩みまくってる間が一番楽しいモンです。
カーオーディオに時間も労力もかけたくない！という方なら迷わずBOSE搭載して完結してしまいましょう。
他のオーディオイジった車を体験しなければ幸せになれます。

知り合いにマツダ車とスバル車でBOSEシステム付けた方が2人いますが、結局総入れ替えするハメになりましたよ。
10万無駄になったわ・・・なんて苦笑いしてました。
BOSEシステムを愛するにあたり大切なのはオーヲタの車に乗らないことですな。

>>108
安いデジタルアンプの方がへんなクセ（余計なこと）がなくていいよ
伝説となってるトライパスTA2020を筆頭にTIのチップも
STのTDAシリーズなんかもすごくフラットで優秀
そしてびっくりするぐらいの小型でデカイウーハーまで軽々鳴らし切る
そしてバッテリーやオルタネーター、お財布にも優しい低消費電力

アメリカのアンプなんて糞もいいところ
へんなクセをいかにも元気がいいとか言いのけてるだけだよ
カーオーディオはキチガイ雑誌の受け売り厨房が多いので要注意ね

>>110
2ｃｈパッシブよりも4ｃｈアクティブのほうを、お勧めする
理由は色々あるが、きちんとTA・EQを調整できれば
立体的でリアルでノリのいいオトを手にできるのが一番大きいかな

HU（ヘッドユニット）は、なんですか？
できれば車種とかも、教えていただけると有難い

>> 113-114 感謝

ヘッドはKENWOODの彩速535で車は2005年式のMPVです。

ウーハーはキッカーの10インチ２発をカロのGM-D6400でブリッジさせて鳴らしてます。聴くのは洋邦問わずロックです。

皆さんのご意見を賜りたく書きこみます。
ヘッドユニットは古い社外カーナビのものをそのまま活かすこと前提に
工賃含めて予算10万での音質チューンを目論んでます。費用対効果を
考えるとフロントスピーカーの換装がベターかと思い、そうすることにしたのですが

・コンテスト等で名を馳せている有名カーオーディオ専門店で
定価3万程度のスピーカー、ケーブル1万程度、デッドニング、工賃の総額で10万
・AB,YH等量販店で5万程度のスピーカー、デッドニング、工賃、同じく10万

皆さんならどちらを選択しますか？個人的な意見で結構です。
前者で決めてたのですが、さすがにいい値段するうえに、実績があるゆえか
融通が利かない感じでちょっと躊躇してるところです。

>>115
彩速535はTA付いてますし4chアンプでバイアンプ接続した方がいいですよ。
4chアンプを新調するのもいいですが、SW用のGM-D6400をフロントに回してモノアンプ買ったらどうですか？
同シリーズのD7100だと15000円程度で済みますし、アルパインMRX-Mも安い割に出力申し分なく駆動力あっていいと思いますが。
D6400はそんなに駆動力がなくSW用に使うのは疑問がありますねぇ。

どのみちキッカーRS自体がロックを気持ちよく聴くには厳しいユニットではありますね。
ギターの音、気持ちよくないですよね？もっとエッジが立ってほしい、もっとグイグイ前に出て欲しいと思いません？
アンプを導入しても基本的なキャラクターは変わらないので望み通りの結果が得られるかはちょっと疑問です。
後々、フロントSP交換も含めてフロント用アンプは再検討されたら良いと思いますよ。

アウターバッフルや特殊な施工だと違ってくると思うけど
施工がド素人でもモノが良ければ施工技術を凌駕するとオレは思ってる。
どうせスピーカーを元あった位置に取り替えるだけだろう？

>>116
私なら前者を選びます。
SABで腕のいいインストーラーもいますが、音作りの気に入ったショップがあればそこに頼んだ方が満足する結果になると思います。
特にデッドニングに関してはモノよりもノウハウが仕上がりを非常に左右しますので、量販店でなんとなくマニュアル通りに施行された音とはデキが違いますよ。

ただショップはやたらと高級ケーブル勧める店もあります。
ケーブルによる音の差は他の部分と比べたら小さいので、メーター200円程度のでいいとハッキリ伝えて下さいねｗ
予算をSPに多く回した方が幸せになれます。

>>118-119さん
ご意見ありがとうございました。専門店で決めてきました。
>>118
なるほど…
アウターバッフルの方がお勧めですが、予算面の問題、内装とのマッチングを踏まえて
内蔵を選択する人多いです、とのことでなんとなく後者を選択しました。
で、ご予算はって訊かれたので「10万ほど…」→じゃなんとかなりますが
アウターバッフルはその値段じゃ無理、とのことでした。
ちょっと価格交渉失敗しました（笑）
著名専門店ってことで強気の価格設定はコンサル料も込みってことで割切ってたのですが
この手のショップって結構語りたがりが多いのに、商品説明もなく
サクサク商談進めてくのでちょっと拍子抜けしました。
その辺、インストール後の音質調整とか好みに合うようアドバイスくれたりするのか、
ちょっと気がかりと言えば気がかりですね。
良い方にとれば、予算と方向性が決まっていれば、その予算内での最善の商品構成が
揺るぎなく確立されてるってことですけどね…
展示してて試聴できるスピーカーは価格帯では一種類のみでした。
無知な自分的にはあまり耳馴染みの無いメーカーでしたが、
調べてみると知る人ぞ知るコスパの高いものだったようです。

>>119
まさに今回はその専門店ならではの「ノウハウの蓄積」を信じることにしました
> ただショップはやたらと高級ケーブル勧める店もあります。
見積にケーブルの値段書いてありましたが1.5万ぐらいだったかな… 控えもらってくるの忘れましたｗ

> ケーブルによる音の差は他の部分と比べたら小さいので、メーター200円程度のでいいとハッキリ伝えて下さいねｗ
> 予算をSPに多く回した方が幸せになれます。
けっこうああしろこうしろと言える性格なのですが、こっちの意見を先に確認するとか一切なく
問答無用で商品構成決めてしまう自信満々さに気圧されて、もう何も言えない雰囲気です（汗
（主に聴く音楽ジャンルは真っ先に訊かれたけど、他はほとんど無し）

>>116
メリット、デメリットあるからあなたの求めてる音とシステムに依ると思う

前者
○まず間違いなくオーディオ知識のあるメカニックが担当する（良い仕事が期待出来る）
○安いユニットでも調整してくれる（多分）
○ショップに依るけど割安な海外スピーカーのラインナップが豊富だったりするので選択肢が多い
　ある程度知識のある人の話を聞きながらユニットを選べる
○今後のステップアップ意向に沿った取付けを頼めばしてくれる
→マルチ化も視野に入れてるのでスピーカーケーブルを余分に通す
→アンプ増設も考えて、ケーブルを予め長く引いておく　等々
×スピーカーの質が悪い
×高い。ステップアップしていく前提で話を勧めてくる。
×拘りからか融通は効きにくい

後者
○質の良いスピーカーが入れられる
×その価格帯だと選べるスピーカーが少ない。
×オーディオが得意なメカニックが付くかは運次第
×調整はしてくれない

両者
×スピーカーが通販に比べ高い

フロントマルチ化して運転席メインの音作りをしたいなら前者。
今後ステップアップする気が無く、特に運転席メインの音を求めてないなら
スピーカが良くて調整の要らない後者かな。

↑間違い
仕事行く前に書いて、書込み忘れしてたんだけどキー押し間違えて投下しちゃった。

良い音になるといいね

>>フニ
大人だね。

>>121
参考になりました。ありがとうございます。

>>120で書いた通り、結局前者にしたのですが、
二種類試聴し、ちょっと薄っぺらく感じるSPが15万、好みのSPは3万でした（笑）
（演奏で金稼いでて、この糞耳ってどうなんだろう…）
比較すればするほどドツボにハマるのは分かってるので、店のオススメに従い即決しましたが
ちょっと予算オーバーになりますが、取り付け日には、もうワンランク上の5万ぐらいのSPも試聴し
結果がよければそっちにしようかな、と迷ってるところです。

量販店等で一通り試聴して、通販等で購入し
取り付けは専門店に持ち込みって手もありましたねぇ…時既に遅いですが…

>今後ステップアップする気が無く、特に運転席メインの音を求めてないなら
諸事情あってヘッドユニットは換装するつもりがないのですが
運転席メインの音作りの予定です。

＞通販等で購入し取り付けは専門店に持ち込みって手もありましたねぇ

一番嫌われるﾊﾟﾀｰﾝじゃねーか

>>124
＞二種類試聴し、ちょっと薄っぺらく感じるSPが15万、好みのSPは3万でした（笑）

すまんが、そのスピーカーの銘柄を教えてくれないか

ビーのアキュレートなどをデモボードで聴くとイマイチな感じですしね。
デモボード試聴では良さが判らないユニットってあると思います。

音の好みと値段も比例しませんよねぇ〜。
私の場合はダイアトーンのDSG50は輪郭がはっきりしていて解像度が高く、SNの高い良質なユニットだとは思いますが、聴いててツマンナイなぁとも思いますし。

>>125
専門店は工賃きっちり取るので、事前にその旨伝えて承諾得れば問題ないかと。
ただ、専門店としての矜恃で、自分の勧めるもの以外は扱いたくないというのなら別ですが。
むろん、そこで仕入れ可能ならそれでも可ですね。

>>126
店の特定可能なのでちょっと申しあげられませんm(__)m
店の人いわく、試聴した音源は、高い方のSPだと「暗く鳴り、華やかさに欠けるので
ウケが悪い傾向にある」的なこと言ってましたね

>>127
ボードの試聴ではある程度の傾向しか分からないですよねぇ。
あまり聴き過ぎず、直感を信じるのがいちばんいいかな、と。

ケンウッドのKFC-XS170を買ったんだが、ツイータが五月蠅すぎる（T_T)
もっとウーファ側の音を聴きたいが、ツイータが邪魔な感じ。
設置箇所はダッシュボードの一番奥なのに…。

アッテネータを付けたいのですが、何かオススメ有りますか？

>>128
新規取り付けの機材持ち込みは基本的に受け付けないショップが多いので確認してみてください。
リファイン目的なら受け付けてくれる店は多くあります。
例えば素人ポン付けの状態で、それをアウター+ピラーマウント加工+デッドニングしてほしいなどですね。

>>129
KFC-XS170はTW側にネットワーク（HPF）が付いてます。
圧縮チューブにつつまれたものです。
それを利用して、例えばデッキのフロント出力をTWに、リア出力にMIDに入力すればデッキのフェーダーコントロールで音量調整できますよ。
リアSPも鳴らしたい！という場合には使えませんが・・・リアの事は忘れてしまいましょうｗ

作業を受けてくれるのと快諾してくれるのじゃ意味が違うからなぁ

>>131
おおーっ！ 盲点でした。
レスサンクス。

>>126
デットニングなんか自分ですればそんなに難しくないですよ。

ガチッと固めたらいい音が出るわけでもないので自分で試しながら
貼っていけばどうでしょうか？

>>130
有り得ますね。今のところ、店お勧めのスピーカーの上位版が在庫あったらそっちをつけようかな、って感じです。

デッドニングのDIYは作業場所・工数
事前リサーチの結果、PW廻りの取り外しが非常に難易度高い等
輸入車であることもあり面倒な要素が多く、金払って業者に依頼した方がよいと判断しました
ちなみにヘッドユニットのナビの脱着、大手量販店三軒ハシゴしてようやく成功しましたｗ
一件目は6時間かけて失敗（汗
購入・取り付け元がタイヤ交換に忙しいからできない、といって逃げ続けた為こんな羽目に…

>>123
オッサンっスｗ

キミも社会の「理不尽」というモノを経験していくと
ダレにでも優しくなれると思うよ

いやまあ、こんな大人になる予定ではなかったんだがｗ（笑）

あの伝説の車が豪快に大破
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY

>>120
ケーブルは結論からいえば、店主のお勧め品以外は一切使わせないという感じ。

昨日取り替えのため車を預けに行くと常連らしき人と店主が談笑中。
店が在庫で持ってるSPとケーブル以外を使ってくれというのは現実味無いので
「似たような価格帯で他にSPの在庫…」→「（話遮るように）ありません」
「ケーブルはどんな商品を使うんですか」→「O社です」→「他に違うのは…」→「（話してる最中に）ありません」
このやりとりの間、常連が、おれは店主と話がしたいんだ、さっさと帰れ一見、的オーラをビンビン出してる状態（笑）
店主はピットのシャッターを開けることもなく、当方の車を見に来ることもなく
店のカウンター越しに代車の鍵を当方に渡すと「ピット前の黒い車です、
明後日にはあがりますんで営業時間内にとりにきてください」で終了でしたｗ
まぁ酷い接客でした。今回、仮にいい仕事してても2度とここに依頼しようとは思わないすねぇ。
大手ショップとは大違い。
まるで某価格比較サイトにありがちな愚痴のようになりましたが、結果報告です。

>>138
何の依頼したの？

>>138
カーオーディオに限らずオタク分野の専門店って閉鎖的な店多いですよねぇ・・・お気持ちお察しします。
しかしそれは酷い店ですねｗ　さっさと帰れオーラがひどいｗ
アフターケアしてくれるのか心配になっちゃいますね。
サロン並みの接客しろとは言いませんが、依頼した客なんだからコーヒーの一杯でも出せよと。

私の住んでる県にもカーオーディオショップ沢山ありまして、初見の客ほぼ無視状態の店もありますし、店内が喫煙所と化していて臭すぎる店などなどｗ
でも初見でも色々話してくれたりコーヒー出してくれたり、何も購入してもいないのにHUのセッティングしてくれたりするお店もあるんですよねぇ。
ホームセンターで売っている安いMDFよりも高密度で重いSP向きのMDFがあるのですが、なかなか小売していないそういった材料を売ってくれるお店もあったりしてお世話になってますよ。
ほんと、色んな店があって選ぶの難しいですよねぇ。

>>138
おまけに車が酷い事になって帰ってくるかもね。
商談の時点で他にすべき。

>>140
ｗｗ ホント参りましたよｗ
珈琲のベンダー機？みたいなのがありましたが、2度訪問して2度とも珈琲は出ずでした（笑）
田舎なので他には数件しか選択肢なかったし、ここがネットでの情報では
断然評判良かったのですが、かなり幻滅しました。業界内では優良店として定評あるみたいですけど。

>>141
正直、そこそこ交渉事はうまくやれる方なのですが今回は衝動買いみたいなもので
下調べも適当だったし、ちょっとミスりましたｗ
前金寄こせとかの流れは実にスムースでｗ ちなみに見積というか請求書の内訳の
控えも貰えてません。くれと言えばくれたんでしょうけど（普通言わなくてもくれるｗ）
チラ見で工賃とデッドニングの価格、SP本体、SPケーブルの価格はみえたので
まあいいかと。てか、デッドニングのランクがあるようなのですが、その説明も無し。
過去のブログの内容とチラ見した金額から判断するに、
高い方のをやるような感じですが、今になって思えば本当に杜撰な店ですね。

ま 愚痴ばかり書いててもしょうがないので
取り付けが終わってほとぼりが冷めたら、是々非々で音質のレポでもしたいと思います。
商品名が書けないのが残念ですね。ググったらその店しかでないから特定一発ｗ

>>142
ひとつしか店が浮かばないw

Aか？

カーオーディオ店て板金屋上がりとかの職人気質かオタ上がりの話し下手店主かのどちらかだよね
物腰柔らかく人当たりがいいのにクソ音の店もあるから
完成して出音聞くまで何とも言えんわな

>>142
何て店か晒してよ
皆のために

その手の店だと、ショップおすすめぼったくり高級プランじゃないとロクな音にならないからなあ。
それ以外を注文しようとすると受け付けてもらえないか、露骨に手抜きとかするし。
俺はそういうのもあってさんざんイヤな思いしたんでショップとは無縁でやってる。

>>142
下調べが適当な時って失敗する事が結構あるよね…ほんと、ネット様々。
そういう店は晒すべきだよ。まぁ事が起きてからでもいいと思うけど。

俺も今車がトラブってるけど寺がちゃんとした対応をしなければ晒すつもりでいるよ。
故障発生編みたいな動画を既にアップしているｗ

まあ自分で組めないやつは店にボラれたり適当な扱い受けたり
昔からなんにも変わってないなｗ
要はなんでも銭だよ、銭

3万程度のスピーカーにドアチューニングとワイヤリング一式込で10万以下の
撒き餌プラン用意してるショップは多いよ
そういうプランだと機材の選択肢はあまり用意されてないんじゃないかな
でもそこからステップアップさせるのが目的だから、戦略的にＣＰは良く設定されてるはずだよ

>>150
そういうショップで、頑なに撒き餌プランだけでそれ以上のことは一切しないで
というと、店主が切れて喧嘩になったり、塩まかれたりするんだよなw
だったら最初っからそんなの宣伝するなよと言いたい。

まぁ価格基準も曖昧な世界だしな

晒しは、作業内容がよほど杜撰とか接客がさらにしょーもなかったとかのケース以外ではやるつもりないです。
どう考えても今のシステムより悪くなる余地はないので、音質に関しては多分納得せざるを得ないと思います。
引き取りの時は多少のコンサルはして欲しいですね。
とりあえず再生させてこちらが気に入るかの確認、不満があったら、その不満を現状のシステムで
多少補える設定のアドバイスや、商売っ気あってもいいので
このシステムではここまで、これより○○を××したいなら、こういう方法もあるよ、等の提案は
ほしいかも。これができないなら専門店としては話にならないですね。

>>149 これは仕方ないですね。技術料ですからそれは割切ってます。
>>150 今回はこちらからの申し入れなのですが、10〜20万での廉価プランは
どこも用意してるようですね。
>>151 喧嘩にはならないでしょうけど、うぜえなあ、ぐらいは思うんでしょうねｗ
ヘンに心証悪くして適当なことされたらかなわないので、今回は不満言えなかったんですが
ショップ側の立場になれば、手抜きは多分やらないんじゃないかと思います。
当方もある種の専門職してますので、直接的な金儲けももちろん大事ですが、
あいつに依頼したら、こんなショボい仕事された、と言われたり、その風評が広がるのは
プライドが許さないので請けた以上は仕事だけはきっちりやります。

>>153
店側も対応が難しい所みたいよ？
客によってはごちゃごちゃ話しかけられるのが好きじゃない人も居るし
むしろオーディオの事詳しい人なんて稀。引渡しの時も自分から声を上げないとサラっとの可能性が高い。

特に年齢が高く、良い車の高年式車を純正で乗ってる様な人で
低予算のシステム組む人に対しては、システムの話や、セッティング等のオタクっぽい話はまずしないとの事

友人のショップ店主曰く、
そんなもん美容室に行って髪染める時に薬剤の配合や銘柄、
分量比や手順、塗り方を変えた時の発色や傾向等々を逐一説明される様な物。

必要なのは、好みの色を聞いて、最後に慣例的などうですか？の一言と、当日のシャンプーは避けて下さいってレベルの注意のみ。
だそうだ。

あーなんかメッチャ納得できる説明だ
中途半端に知識があるから気になるのねw
でも安くないお金払ってるんだから、キッチリ説明欲しいってのも
心情だよね

>>149
それは偏見ですね、全てはお店によります。
10万の予算でも丁寧に組んでくれる店はありますよ。

俺の場合、ショップ選びは

・担当者が仕事に情熱と誇りを持っている。
・強引な提案をしてこない。
・狙いのスピーカーのメーカー担当者が出入りしている。

という点について気をつけてるわ。
最終的にイベントとかでメーカー担当が来てる時に、
ショップとメーカーの担当者を交えて、商品や取り付け方法を決める。

メーカーの担当者は自社情報や他のショップでの事例等、
色んな情報を持ってるから、なかなか頼りになるよ。

自分でやれｗｗｗ
出来ねーなら純正で聞いてろｗｗｗ

>>140
高密度のMDFって・・・

>>159
MDFのMっていうのが何の略か知らないバカとショップなんでしょw
その手のショップだと、ハードボードのことを平気で高密度のMDFとか
呼んでるんでしょうなw

カーオーディオぐらいの簡単な工作できないのは恥ずかしいよｗ
２ちゃんで愚痴愚痴自分のスキルの無さ晒して
店にもバカにされ足元みられて軽くあしらわれて
金も無いわスキルも無いわ最低な男やなｗｗ
カーオーディオだけじゃないで
どんな世界でも情弱と金の無いやつなんて相手にしませんわ
時間の無駄やからね！ｗ

ショップに任せて出てくる音なんて、自分でも問題なく出せるように
工作できるから、それはいいんだが、インストレーションと
内装の細かな仕上げはさすが専門店と思うことはあるので
そういう点が重要な奴は見てくれ重視でショップに頼むというのはアリだと思う。

>>157
数十万クラスの話ならわかるが
10万そこそこでそんなんやってたらウザがられる。

自作派は工作はできても耳が悪い人多いからね
その点プロは経験が違う

悪い耳にいくらプロの経験で良い音出しても判らんだろ

>>161
できるけど面倒じゃん。
例えば一流業者が5万ぽっちでやってくれるデッドニング+スピーカーケーブル換装を
素人作業で一日かけてやりたくない。どんな制振材がいいかとかどうやると適切なのかとか
事前に調べて商品発注して、とか考えただけで面倒。
そもそもこれは素人の作業と玄人の作業で音質に差が出る部分だからなおさら。
配線そのままでヘッドユニット換装3000円取られるとしても
内張剥がしでパネル端折って、中が狭そうだったら自分じゃやらない。
タイヤの脱着なんてもってのほか、全部ショップ。

まぁ、こういう人がいないとショップが成り立たないからな

本当の金持ちはカーオーディオなんてやらねーけどな

>>161
舞台の大道具小道具の工作なんて自分でできないのは恥ずかしいよｗ
とか
アンプのセッティングやドラムの組み立てを自分でできないのは恥ずかしいよｗ
とかを
役者やらミュージシャンに向かってほざいてる感覚だな。

暇で金無かったころはやったけど、面倒だから金払って
業者にやらせてるだけの連中相手に、グダグダの作業しかできない
低スキル貧乏暇人が強がってるだけの話。

>>159-160
MDF の比重は２倍以上の幅があるんだが…。
あと、ハードボードの厚いものって見たことがない。

＞役者やらミュージシャンに向かってほざいてる感覚だな。

こいつあほやなｗ
なんでカーステごときの取り付けで役者とかミュージシャンを例えるねん
役者とミュージシャンが怒ってくるぞｗ
カーステといっしょにすんなボケって

内張りめくってプラスドライバーで緩めて締めての単純作業やんけｗ
木切ってビニールレザー張って防振材貼って誰でも出来るわい
中古車屋が片手間でやるレベルの作業やでカーステなんかｗｗ
だから店でも足元みられて軽くあしらわれるねん、おまえみたいなのは！

自作PCみたいなもんだな。

>内張りめくってプラスドライバーで緩めて締めての単純作業やんけｗ
>木切ってビニールレザー張って防振材貼って誰でも出来るわい

うん、それをやりたくないんだよ。だからお金払うんですけど。なんで発狂してるの？

>>172
それはちょっと違うな。
自作PCのパーツは工業規格品だからチョイスしやすいしプラモデルと一緒。
BTOパソコンやメーカー品はパーツの選定の自由度が低いから
組み立て面倒だからメーカー品買うよ、とはならない。

対してカーオーディオはデッドニング用の材の切削とか選定なんて面倒でやってられない。

＞うん、それをやりたくないんだよ。だからお金払うんですけど。

言葉の使いかた間違ってるで！
自分で出来ないアホたれやから頼むんやろうがｗｗ
おまえみたいなのはな、どこ行っても軽くあしらわれて
足元みられるねんｗ
おとなしく家で屁こいて寝ときｗｗ

なんか書き込みが初心者スレみたいになってきたなｗ
専スレにこういう流れは持ち込まないでほしいんだが・・・

>>175
俺設計士で、実家工務店だったから大工仕事もできるけど
自宅建てるときは工事はお前みたいなドカタに丸投げしたわｗ

僻むなよ能無し貧乏人ｗｗｗ

知的水準が著しく低い奴って、何故かネットでも関西部落言葉使うよな

>>175
＞自分で出来ないアホたれやから頼むんやろうがｗｗ
自分のインストール技術が多くのショップより優れていると思い込んでいる典型的な自己満野郎。
お前より知識も技術も経験もはるかに上の人ばかりなんだよ、ショップのインストーラーは。
で、お前は何台どの程度のインストールしたんだ？

知識もない金もないなんでもかんでも業者まかせの池沼www
手抜き作業で今日も池沼からカネ巻き上げて業者メシウマwwwww

ただの取り付けの事をインストールと言うヤツは信用できない。

今乗っているスバルのVIVIOの車載スピーカー(10センチ)が逝かれてしまったので、
交換しようと思い外しました。

元から付いてた純正のスピーカーは本体に[l-]←こんな形の端子が付いていますが、
通販で買おうとしてもコネクタ部分まで詳しく記載しているものが無く、
イエローハットやオートバックスを見に行っても、上のような端子のスピーカーが
全然見当たらなくて困っています。

コードを切って加工…というような作業はあまりしたくないので、

・10センチのスピーカー
・端子部分が[l-]こんな感じでＴを横にしたような形のもの

がある通販サイト、もしくはカーショップでこうしたらいい、というのを
どなたか教えていただけませんか？
ホントに困っていますので、どうかよろしくお願いします。

カロのカスタムフィットスピーカーには接続コードが入ってるよ。
他メーカーでも付属してると思うけど保証はできない。
車両側コネクタの[l-]←は一般的な平型端子を差し込めるから平型端子を利用して取り付けるといい。
説明書にも取り付けの一例としてそう書いてあったりする。

>>181
設置、取り付け、既存のシステムに組み込むことなどを含めてインストールという。
ただBOX型SWを置くだけでもインストールには違いない。
言葉の意味勉強しような。

>>183
カロッツェリアのですね！
ありがとうございます、ちょっと調べてみます。

>>171
職業演奏家だけど>>169の比喩はもっともだよｗ
自分でPAもやれるけど業者に投げた方が楽ちんで確実。
しかも向こうは専門家。自分より下手そうなのにはさすがにやらせないけど。

>>183
ナイス回答！
クラリオンの製品でも変換コネクターは付いていた記憶があるヲ

GT-Rのウーファが凄く気になる
トランク部が丸々筐体みたいになるらしいけれど
http://history.nissan.co.jp/GT-R/R35/0710/XML/card/eq4isr000002txuw.html

>>171
分かりやすいようにもうちょっと身近なのに例えると、
レストランとかで外食してるヤツに向かって

「炒めたり煮込んだりするだけの単純作業やんけｗ
食材切って調味料で味付けて、レシピ通りやれば誰でも出来るわい
定食屋が片手間でやれるレベルの作業やで料理なんかｗｗ」

とか言ってるようなモンだよ。
まあ釣りなんだろうけど。

>>179
いろんな奴に速攻論破されてて笑ったｗ
山へ帰れ知障

>>190
お前はアンカもマトモに打てない池沼のようだ

そろそろスレチだから雑談スレに行ってね加齢臭出まくりのおっさんたち

>>188
坊主もついにデジタルアンプなんだね
無駄に電気喰いのアナログアンプはどんどん衰退していくな
良いことだ

ついにというか、BOSEは２０年くらい前からPWMアンプだけどね。

前スレのマスタングの人がＺＲ650で3ＷＡＹ考えてたと思うんだけど、
どうなったんだっけ？
値段も安いしミッドにオーディソンのＡＶ3.0入れようと思うんだけど、どう思います？

>>194
それ、、電源部だけの話だよ

デジアン自体が普及しだしたのがここ10年ぐらいなのに
なんで20年も前からボーズがデジアンなんて発売してるはずが無い
まあ今はテレビもスマホも全部デジアンだけどな

俺的にはシャープのデジアンあたりからイメージ変わった。

>>196
>>197
あれーそうだっけ？昔乗ってた平成４年式FD３SのカタログにD級アンプだから省電力どうのこうのって書いてあるの読んだ覚えがあるんだけどな。
て思って調べたら古過ぎて出てこないけど、
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/pro_sound/digital_power_amplifier/powermatch/powermatch.jsp
ここの概要ボーズがオートモーティブ業界で20年にわたり提供してきた信頼性の高いD級アンプ技術をもとにってあるし
記憶違いじゃないと思うけどどうだろ。

>>195
あー俺だ。ミッドの選択で冒険するのが怖くてZR650は止めて172PRS + 252prsで落ち着いた。
あの時点ではまだスピーカーを買ってなかったので。

今は3way化は考えていないんだけど理由は
- サブを1発入れただけでセッティングにてこずるのでスコーカーを入れるとか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- TWをドアパネルに入れる等色々試行錯誤しているうちにドアパネルにMID、ダッシュにTWもしくはドアパネルにMID+TWはまじで無しと感覚的に分かった。
　これをやってしまうとセッティングが決まらないというのが想像できた。

サブのセッティングはようやく決まってきたかも。

>>199
D級って言ってもだな、確かにその当時からあるにはあったけど
今みたいな熟成した超高音質には程遠い音だったのは確かだけどね
てか、君ちゃんとデジタルアンプの歴史とか知ってる？

>>195
ZR650-CSiにAV3.0ですかぁ・・合わなくはないと思いますがキャラクターは変わってしまうでしょうね。
Voce自体ZR650とは低音はわりと似ているのですが、中音以上は傾向似てませんので。
音色的にはETON PFC-80の方が合うと思いますがちょっとお高いですね。

金属らしさを強調するのもアリかもしれません。
ホーム用ですがDayton RS100-4との組み合わせも面白そうです。
ちょっと音が楽器系寄りになってしまいそうですが。
ペア7000円なのも魅力ｗ　ホーム用なので耐久心配ではありますけどね。

デジタルというかスイッチング方式のアンプは
ホームや PA 用では 1970 年代からある。
当時はスイッチング素子のスピードが遅く、
あまりいいものができなかった。

>>200
サブのセッティングはものすごく微妙。
詰めていくとゲインを1mm単位で調整することになるし、
感覚的にはミッド以上の帯域より繊細だと思う。

>>200
そういえば3wayやめたんだったっけ
無理して入れても調整難しいとなると「アツーーーーーー」ってなるもんねｗ
俺の場合、Ａピラーに縦に設置予定だからどうかな・・・

>>202
てことは隠れ候補のML700.2もイマイチですなｗ
daytonですか！ホーム用とは盲点でした
安いしデカイけどいいかも！Ａピラーだと耐久性の問題もまだマシだと思うし！

PFC-80は視聴したことないんで45000円は恐いなぁ・・
とりあえず視聴出来るとこ探してみますｗ

二人ともレスサンクスです！

>>205
３ウェイ成功の秘訣はスコーカーの容器（チャンバー）
に、あると思うんだｗ
大工やってる友人は硬くて重い材質の木をくり抜いて
スコーカー用BOX（逆砲弾型）を作ったよ
そのままダッシュボードにポン付けなんだが、
マライヤ・キャリーなんかは色気ある歌声奏でてくれているよ

カロのTS-V171A 価格コム　41100円
TS-Z172PRS　価格コム　52300円
この２つで迷ってますが素直に高い方買っとけば価格分良い音します？

高い方がクリアな音
安い方は元気な音

3wayを視野に入れるなら高い方買いなされ

3WAY視野に入れないで132PRSってのは？

価格分以上に設定で大変だけど、それが楽しみと思えるなら、高い方で正解

>>208
高い方は、きっちりインストールしてやらなければ、ちゃんと鳴らん
安い方は、ポン付けでも程々鳴る・・・で、いいんじゃね（笑）

それとアウターバッフル組むならZ、インナーのままならV、て、とこか
奥行き寸法見とかないと後で泣くっスよ

アウターで付けるC1710とインナーで付けるV171

どっちが音的には、いいの

>>212
アウターで付けるC1710かな
ツイータとMIDのつながりがいいから男性ボーカールなんかも
うもれないしね
でもツイータの音はV171がいいしクロスも低いから女性ボーカル
重視ならインナーV171でもいいかも

選択肢はセパレートしかないよね

>>207
音の個性が違うので単純にどちらがいいとは言えませんねぇ、好みの問題だと思います。

Vは芯がしっかりした輪郭のハッキリしている音で、骨太な高音が特徴ですね。
硬めの鳴り方で楽器系によく合い、インストJAZZやロックでギターの太さが欲しい人などに向いています。
ボーカルも芯のある鳴り方をしますが、ソリッド過ぎると感じる人もいると思います。
セットのTWはハードドームの中では聴きやすい部類ですが、柔らかい高音を期待している方には向いていないと思います。
TWは角度可変できるマウントが付属しているのでダッシュ上にポン付けでき、インストールは楽です。

PRSは低音から高音までナチュラルな鳴り方をします。
低音が深く伸びていて人によってはSWレスでいいくらいです。
TWがVよりも柔らかくエッジも立っていないため調整はしやすく、音量バランスさえ取れていれば高音が耳に付くこともないですね。
実売で同価格帯の海外SPより歪感が少なく大変聴きやすい音です。
ボーカルはVより柔らかく艶を感じますし音にクセがなく何にでも合う感じですが、インストJAZZなど楽器メインの曲はVの方がハリがあります。
SPグリル付属で、後々アウターバッフル検討される際にはいいですね。
TS-S062PRSを追加して3wayにすると音は更に化けますし、PRSはパフォーマンスのいい優秀なユニットですね。

インスト系メインで聴かれないならPRSの方が失敗せず満足度は高いと思いますよ。

>>212
アウターでCはグリル自作しないとパートナーに蹴破られる危険性がありますねｗ

音に関してはTWがVの方が断然質が良いので難しいところです。
付属パッシブを使わないこと前提での話ですが、アウターでCの方が中低音の輪郭がハッキリするために解像度高く感じると思います。
ただ高音の歪感に関してはVの方が上ですかね・・・どうしても絶対的な質の差がありますので。

やはり国産スピーカーではカロ一択になるんでしょうか？
TS-V171AやTS-Z172PRSに対して同価格帯のアルパインは劣るのでしょうか？

横からだけど参考になった。Ｖ買っちゃう、でもネットワークどこに仕舞おうｗ

>>217
アルパインの音は癖があるけど好きな人は大好きみたいよ？
俺の稚拙な言葉で表現すると、艶っぽいというか濡れっぽい。元気というよりは明るい音が鳴る。
樹脂コーンっぽい音でもある。

カロとアルパなら大概の店でデモボードあるから好きなCD持って聞きに行くのがオススメ

>>217
そんなことないですよ。
アルパインDDLとカロCと比べるとDDLの方が音が硬すぎずボーカルに色気があります。
ミッドの音に関しては私はDDLの方が好きですね。
パッシブ使用の場合、DDLはバイアンプ接続できるのも魅力です。
ただTWがあまり下まで伸ばせず線も細いので、なかなかミッドと綺麗につながりません。
中音に厚みのあるミッドに対してTWの音が細すぎるんです。
大音量でTWが歪みやすいのも欠点ですね。

アルパインDLX-FはDLLのTWの欠点もある程度解消されていてイイユニットですね。
ミッドのレスポンスもVやPRSに劣っておらず、音に適度な硬さと艶があるのでボーカルが気持ちいいです。
TWはソフト素材ながら上まで伸びてハイハットの鳴りもいいです。
Vと比較すると芯のある太めの高音に対して若干線が細い繊細な感じです。
低音はPRSほど伸びませんが、楽器の再現性でいえばPRSよりDLXの方がいいくらいです。
特にピアノの音で差が出ますね。
DLX-Zはそれなりに低音伸びますしTWにもしっとり粘りがあっていいのですが、実売価格を考えると他の選択肢もという感じですね。

音は好みの問題なので、V、PRS、DLXのどれが一番優れているかはちょっと難しい問題ですね。
VのTWが好きな人はPRSでは物足りないですし、PRSのオールマイティさが好きな人にはVやDLXはクセがあって嫌だと思います。
DLXの透明感のあるボーカル域が好きな人はVはマッチョすぎて嫌だと思います。
私の周りではアルパイン好きな方も結構いますよー。

>>217
他に国産ですと、PRSと同じくらいの価格帯で買えるPHASS NS2.65も大変魅力的なユニットですよ。
ドライ風味の音がハスキーボイスのJAZZボーカルを艶かしく鳴らしてくれます。
声量とハリのある歌手など鳴らすと最高ですね。
ただ扱いは難しく、アウター必須でインナーだとまず壊れます。

>>218
お手軽インストールで多いのは助手席下や運転席下にパッシブ置いたりしますねぇ。
そこにアンプのある方ですとBピラー付け根（床）とか。
ドアの内張り内に入れてしまうとバイアンプでもない場合は音量調整に困っちゃいますね。

多くの意見参考になりました。

アウターに変更する可能性を残して、インナーでV171に決めるつもりです。メタルバッフルでガツンと取り付けます。

ほぼ決まりだけど、週末にキッカーのＲＳとロックフォードのＴ3652も聴き比べて決めます。ありがとうございました。

アウター化はバッフル嵩上げしていって
内張りカットして干渉しないようにするって認識で合ってる？
で、メリットは音が篭りにくくなるのと雨害がなくなるってのでおｋ？

ぐぐってたら、それだけじゃアウター化じゃないみたいな事書いてる人もいてよく分からないんだけど・・・

ビーウィズが取り扱いしてるポークオーディオってのどんなもんでしょ？
近くに試聴できるところがないんだけど、値段の割に良さげって
レビューをどこかで見てから気になってる。

>>224
言葉の意味合い的には、内張りの内側（インナー）なのか外側（アウター）に取り付けるのかという事なので、
インナーバッフルを延長して内張りカットしてもアウターと言えなくはないですね。
アウター化する際に表面バッフルを大き目に作ったりすることが多いのですが、あれは見た目の問題だけではなく、
内張りとの隙間から漏れる音を防止すること、内張りをアウターバッフルで押さえ込み重量を増すことでSP付近の内張りの共振を抑えること、が目的です。
「ただインナーバッフルを内張り外側まで延長しただけではアウターとは言えない」
というのはアウター化の恩恵を効果的に得られていないという意味で、ある意味正しくもありますね。

>>208>>210
ありがとうございます。
>>215
非常に丁寧で分かり易いアドバイスを有難うございます。
ロック、メタル、ジャズ、POPS、女性ボーカルその他たまにクラシック等何でも聞くんですが、
好みは低音ドスンて効いてて、それに負けない中高音って感じが好きです。
オーディオには詳しくないけど純正の安っぽいのは我慢できない程度の素人ですｗ
V１７１+TS-WX110Aの方が幸せになれるような気がしてきました。
もちろん本物サブウーハーの腹まで響くような重低音は出ない事は承知しているのですが、
車が２ドアクーペで非常に狭いので、これでもそこそこ良い音するんじゃないかな？とは思ってます。

Z172PRSで理想に近づけるにはTS-S062PRSを追加して、その為のヘッドDEH-P01追加して、
ウーハーも安物パワードサブじゃなくて、せめてタイヤハウス利用してBOX化する位しないと負けそうな気がします。
結果としてお金が掛かるので、V171+WX110Aを今のヘッド内蔵アンプで鳴らしてみて、
不満なら外部アンプ化、そして予備タイヤスペースでも利用してウーハーBOX化しようかなと思いますが、
何か見落としてましたらご指導お願いします。

>>226
なるほど、勉強になりました。
もっとぐぐって勉強します。

>>227
それは不幸になるんじゃないかな。
WX110Aは音質が糞だよ。V171と全然釣り合わない印象があります。

ドアエンクロまで付けた TS-Z172PRS の方が遥かにましだと思う。
TS-Z172PRSでズンドコ系を聞く場合に問題になるのが AI の Independent Woman
みたいに音色が沢山入ったズンドコ曲を聞くとLow全域で音が濁ります。

トランスとかテクノはサブ無しでズンドコ鳴らせます。ドアエンクロ無しの時は知りませんが。
俺は2ドアクーペに TS-Z172PRS + TS-W252PRS です。

>>227
TS-WX110Aはドスンとくるような低音は残念ながらでないです・・・この種類のSWはあくまでフロントSPの低音補強程度ですね。
レスポンスも良いとは言えずV171と相性がちょっと厳しいので、お金の無駄になってしまうかもです。
低音好きな方ではTS-WX110Aでは物足りないと思いますよ。
トランクにBOXを製作したり据え置き型を設置した方が遥かに効果は高いので、トランク内にSW+外部アンプの方が失敗しないですね。
もっとも車が車だけにあまり重くしたくない、モノを載せたくないという気持ちはあると思いますし、どこまで音を求めるかによるのですが。

なぁ、クラリオンのフルデジタルスピーカーを自動後退で視聴したやついる？
どんな感じよ？

自動後退とか寒いだけ。
何が「感じよ？」だよ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

TS-V171A買ったった。ネットワークほんとにデカイな、弁当箱かよｗ
正月休みはこれで暇つぶしできそうだ

>>229>>230
お二人の文章で、またまた気が変わり色々ぐぐった結果
DEH-P01+TS-Z172PRS+ゴツイインナーバッフル＋デッドニングにしました。
スピーカーケーブルは安いカナレ４S8にしようかと思うんですが、
RCAケーブルで低価格で評価の高いのが見つからないんですよね

しました。ってまだ組んではいないのか？
奥行は確認したか？
RCAはとりあえずなら電気屋に売ってるケーブルを使うって手もある。
ノイズが乗ったら変えないとダメだけど。

>>234
4S8を長く買ってピンプラグを付けてやれば最高のRCAケーブルが出来る

カナレのRCAでいいんじゃ

俺的にはドレイン線付きの3芯シールドだな
経験的には線はやっぱりテフロン被覆のベルデンが別格かな
片側開放でちょっとハンダしてやるだけで、ノイズだらけの車でもぴたっとノイズなくなったりする
プラセボかもしれないけど音も良いと思う（オーテクの銀Xとの比較でも解像度が上がり、細かい音が聞こえる様になった気がする）

やはりRCAケーブルは自作のコスパが格段に良いな

>>236
うん、確かにそーだね
でも、作るの、めんどくさそーだなあ

それだったらTVアンテナ用の同軸ケーブルでもいいような気がしてきたっスｗ（笑）

>>234
カーオーディオぐらいならハイエンドでもないかぎり安いので十分っス

追記
ソルダーレスのプラグを使えば、
ハンダ付けすら不要でスピーカーケーブルの端子カシメくらいの気軽さでやれるのでオススメ

カロのTS-C1710Aを購入して取付けるとこなんですけど、ネットワークからウーファーに行くコードとツイーターに行くコードがあるのですが、ウーファー側の方はネットワークからキボシ端子があり、その接続にアンプ入力コードがあって平型端子となってウーファーとなってます。
アンプ入力コードは必要なのでしょうか。このコードなしでネットワークからでてるコードのキボシ端子からウーファーの端子に繋げばいいのではと思ったのですが。

日本語でおｋ

>>241
必要ない。直接繋げば良い。

それはアンプを繋げたい時とかに伸ばせる様に付属のコードが付いてるだけのはず

QS65.2とサブウーファーをD7400で鳴らしても
それなりのクオリティは保てるものなのでしょうか？
それともSPをもう少し安価なものにしたほうがいいのかな？

え？アンプをもっと高価なモノにするんじゃなくて？？

現在、下記の状態です

車：E-EK3　シビックのハッチバック
ヘッドユニット：7524JS
イコライザー：3341
ツイーター：アルパイン　6056ED（ドアミラー裏のパネルに取り付け、2.5cm）
フロント：純正（パイオニア　TS-06096、1way、16cm、ツイーターとネットワーク接続）
リア：アルパイン　6981（4way、15x23cmウーファー＋5cmスコーカー＋2cmツイーター＋2cmスーパーツイーター）

フロントのスピーカーをアルパインに交換しようと思っています
そこでご教示いただきたいのですが、コアキシャルにした場合は高音、低音ともに強調されるようになるのでしょうか？
セパレートのものだと、ツイーターが余ってしまうと思うのですが、どっちにしたらよいのか見当がつきません

6056EDを捨ててセパレート買えばいいんでは

すみません、どなたか↓のPork audioご存じの方いませんか〜

>>225
> ビーウィズが取り扱いしてるポークオーディオってのどんなもんでしょ？
> 近くに試聴できるところがないんだけど、値段の割に良さげって
> レビューをどこかで見てから気になってる。

>>248
１５年ぐらい前の話でよいなら・・・
どのユニットも若干、低音が甘いよーな記憶がある
安っぽい甘さではなくて、故意に甘くした感じかな
人懐っこい音だと表現した評論も見かけたことあるよ
ステアリングメーカーのMOMOとコラボした製品も出していたね

ん？あれ？まてよ、ジャンセンとゴッチャになっているかもなあ（笑）

MOMOとコラボした製品

あったよな
スポコン全盛のときに関東のショップが
アルミとかもMOMOとピレリｗで派手なデモカー作っていたような
ザプコも当時、アメリカングラフティ（AG）ってアンプ出していた
そんな時代背景だったような
ホーム用のSPでもポークあるけど音は聴いたことないな
ライトニングオーディオは見た目はなんかクセあるけど音はいいよ
けどさ、もうでっかいアナログアンプは無用の長物になったよな
ワンチップの優秀なクラスDのICがすごい音出す時代になったんで
シートの下やトランクを占領してたアンプがさよならの時代
なんか嬉しいような寂しいような・・・ｗ

>>249
そうですか。情報ありがとう
ジャンセンってジェンセン？しかもカーオーディオまでやってるんだ。今調べて分かったけど。
ジェンセンっていうとギターアンプ思い出しちゃうわ。そっちの路線では結構好みなんだけど。
うちのギターアンプ、フェンダーのデラリバとバイブロはジェンセンに換えてるよ。

> ん？あれ？まてよ、ジャンセンとゴッチャになっているかもなあ（笑）

なんか引用の仕方とか独特だねw

5年落ちのブレイドの純正スピーカーからカロのトゥイーター、フロント、リア(定価で合計3万円くらい)の物に交換を考えてるんですが良くなるもんですかね？既にカロの小さなサブウーファーは付いてます
聴くジャンルはj-popからhip-hopまで様々です

君たち、三菱電機わすれてないか？ダイヤトーン

リヤスピーカーつけたがるよね〜w

>>253
実売3万のフロントだけにしろ

まあ馬鹿は安い耳とプラシーボでなんとかなるからいいんじゃね?

>>253
良くなりますｗ
デッドニングすれば更に良くなりますぅ〜ｗ

>>254
高けーよｗ
せめて5万円クラスのセパレートSPでも出してくれないと
手も足も出んｗ

俺の友人は俺のカーオーディオを見てちょっとずつ弄っていったけど
最初はリアスピーカーまで交換して、｢リアはいらないんじゃない？｣って助言したら
｢俺は車内に広がるような音にしたいんだ！｣ってキレられたw
今は車を変えて、それを機に今は｢フロントガラスの辺りに定位を出したいんだ！｣って言ってるw
お前の真似したワケじゃないぞ。自分の意思だぞって感じw
リアスピーカーまで全部変えるのがかっこいい(？)みたいに思ってたみたい
まあ初めはそうなのかもねw

むしろリアスピーカーは外して穴ふさいでデッドニングしたほうが
車外の音が減る分
車内オーディオはレベルが上がる

体感できるかは知らん


俺の車はリアドアにスピーカーはついていないから
ガッチガッチに固めたが

アルパインのセパレートスピーカー使っているんだが２年位前から
音割れする。
我慢できないのでカロのセパレートに変えようかと思っているけどアルパインの新製品
も気になる。

なんで国内に拘るんかね

2マソでだれかおすすめ教えてください・・・

中古のロックフォード

>>260
音割れした状態で2年間放置したというのがそもそもすごいと思うがｗ
DDLは接着剤やらの剥離による音割れ、ガサガサ音がするという不具合は頻繁に報告されているね。
ヤフオクでそれの修理してる人もいるよ。
同様の不具合はDLXでは聞いた事がない。

>>262
どんな音が好きか判らないので、聴きやすくて入手しやすいモノをいくつか挙げとくよ。

アルパイン　DDL-R170S
上のレスに書いたように不具合報告が多く、早い人だと1年で症状が現れるらしい。
2万程度で買えるSPの中ではナチュラル派の音でボーカル域にハリがある。
バイアンプ接続可能。

MBクォート　PVL216
高音に伸びがないが中音が厚めでボーカルがよく全面に出る。
音は適度に柔らかい締まった傾向で、聴きやすい。

カロ　TS-D1720C
見た目はPRSの超絶廉価版だがPRSを期待してはいけない。
高音が硬い同社Cシリーズよりコチラの方が耳あたりがよく聴きやすいと感じる人も多い。
実売15000円以下の超廉価セパレートのクセに音はイイ。


自分がオススメできる無難なモノでとりあえず３つ挙げといた。

デッドニング済だけどエンジン音が五月蝿すぎる軽四なので
音質よりも耐久性重視、オススメの17cmスピーカーはありませんか？
たかが軽四だしそれほどお金もかけたくないのですが
奮発して予算は5000円です

5000円・・・だと？買えるモノの方が少ないと思うがｗ
バッフルはあるの？これから自作するの？
何もないなら予算1000円程度ハミ出るがカロのTS-F1720でも買っとき。
プラ製のバッフルやら取り付けに必要なものがとりあえず付属しとる。

エンジン音や環境ノイズがウルサイ軽四だからオーディオやってもシャーナイ。
は日本人の考え方。
外人はエンジン音うるさいなら負けないパワーで鳴らせばいいと考える。

カーステは一般家庭では絶対に鳴らせない音量域で鳴らせる
これにつきると思うけどね
ふつうの家じゃ家族もいてるだろうし防音なんてなかなか
コストの兼ね合いで出来ないしね
カーステは防音なんてそもそも必要無いし
景気良くドカンと鳴らせる

>>266
http://www.sp01.jp/26_1431.html
これアルペアとまったく同じ金型で作ったOEMなんだけど
おすすめだよ〜
http://colombo36.web.fc2.com/speakershop.html
あとユニット関連のおすすめメモ

5000円なら
バッフルだけがベスト

>>266
http://www.amazon.co.jp/pionner-TS-D1602R-PIONEER-USA-16cm%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/dp/B00126KB9Q
あと予算的にかなりオーバーしちゃうけどｗ
国内パイオニアのスピーカーは大音量再生にはちょっとｗ
過去いろいろ試したけどUSパイオニアの本気度はガチですごいです
このスピーカー、玄武岩からなる素材で出来ていてアホみたいな
大音良でも破綻せずバンバン鳴りますよ〜

>>269
やっす・・・CHR70より安いとはｗ
この値段ならお遊びで気軽に買えるな。
家にあるAlpair7と比べてみたい。
しっかし、これをフリーエアーに近い車のドアに入れてもブッ壊すだけだと思う。
バスレフBOX組んでドアやダッシュにインストールできればいいけど、質問者のレベルに合ってない事だけはたしかだｗ

>>271
予算5000円を忘れてないか？奮発して5000円なんだぞｗ
1万でいいならそれこそいっぱいあるね。

すいません、みなさんありがとうございます
補足として一応今までの経緯を申し上げますと
恐らく大音量での継続使用が原因だと思いますが
2万円程のアルパインの17cmスピーカーが、3年ほどでお亡くなりになり
1000円程の中華製の16cmスピーカーに無理矢理変えたものの半年足らずでお亡くなりになりました
なので、また2万円程の物を買っても3年で亡くなられては困りますし
かと言って半年で亡くなられても困るので
安くて耐久性重視で探している次第でございます
後、5000円でインナーバッフルを購入したとしても現在スピーカーが無いので意味が無いです

>>273
軽自動車のドアはペラペラでね、雨天時に水滴が直接かかってしまう車種もあるほど。
スピーカーにはかなり過酷だよｗ
青空保管な環境ならさらにひどいわけだ。
一般的にカースピーカーはインナーインストールで5年もてば上等という感じ。
軽自動車のインナーインストールで3年ならまぁまぁじゃないかな。

とりあえず音が鳴ればいいなら5000円の予算でいいとは思うけども、できればカロのTS-D1720Cでも買ったらどうかな？
15000円で買えるし音もなかなかいい。

TS-D1720C買うぐらいなら上のUSπの同軸やわ
アマチュアほど複雑かつ音の悪いパッシブ欲しがるけど
USπはおれも使ってるけどあれは安いしよう鳴るしええで
国内のπはなんや高級路線つっぱしてるけど
USπはガンガン鳴らしてなんぼの音圧路線まっしぐらやな

>>275
アホ乙
コアキもパッシブ使ってるわけだが何言ってんだお前？
しかも上のコアキに載ってるパーツはスペースの都合上小さく質の悪いものが使ってある。
TWレベル調整もできん。
それに軽のインナーインストールでコアキとセパレートとどっちがいいと思ってんだ、マジアホだな。
TS-D1720CよりTS-D1602Rが優れてる点はただひとつ、値段だ。

>>274
5000円以上はビタ一文出す気が無いので、このスレまで出向いた次第でございます

その予算じゃゴミしか買えん。
どれでも変わらんから好きなの買え。

どう考えても釣

軽乗りでいじりたい予算が5000円

ここに書き込む暇あったら働け

いや、お金をかける価値が無いと思うから予算は奮発して5000円なんですよ
今は休みですけど働いていますし、軽四だけじゃなく普通車も所有していますよ
ある程度田舎なもんで軽四もないと辛いんですよね

コンペみたく停まった状態で聴くのが目的じゃなさそうだから、二束三文のスピーカーに
使うくらいならボディの制震や防音に回した方が絶対良い。

なら純正でいいだろと小一時間・・・

新築一戸建て、快適でオシャレな家はどうすれば建てられますか？ちなみに予算は500万です


こんな質問に回答できる人いるか？それくらい酷い話だ

2chに払う金はあるのにな

あほにかまうなよｗ
アマチュアでもいい音鳴らしてるやつぐらい
いくらでもいてるがな
こんなところで相談するのが間違い

予算を6000円まで上げたとして
カロッツェリア、TS-F1720
アルパイン、STL-17C
ケンウッド、KFC-RS170
ならどれが1番耐久性ありそうですかね？

>>287
カロッツェリア、TS-F1720が1番耐久性ありそうです

以上

カロッツェリアは耐久的にはオススメしない

以上

カロケンアルパあたりのハイエンド持ってきてそれぞれに10W突っ込んだときの歪とか比較してみたい
測定後即ヤフオク流ししても結構な額になるからただの妄想だけど

>>266
http://www.usa-audio.com/
ここから１７ｃｍか１６．５ｃｍの安いのを選んだらＯＫ

>>266
こんなのアルでよｗ

http://item.rakuten.co.jp/factorydirect/ca-fd-xs6/

500円ほど予算オーバーだが、セパレートSPでこれ以下は見つからないっス
たぶん、いや間違いなくチャイナ製だと思うけどね

音については、聴いていないので保障できまへん（笑）

耐久性なら純正が一番だろ。
寺行って注文してこい

純正はちょっと音量上げるとすぐ音破綻するからなぁ、強制的に小音量でしか聞けないし持ちはいいなｗ
それに薄いから軽自動車でも水滴あまりかからんという。

>>287
耐久性はどれもかわらんよ、作りがほとんど一緒。
STL-17Cが低音に弾力あって聴きやすく感じると思う。

軽自動車とは言え数年でSP壊すなら、
車がﾎﾞﾛすぎるか、車の保管環境が劣悪か、必要とする入力にSPのキャパが足りてない（ユニット選択間違えとる、使い方間違ってる）だね。
低音ブーストしまくって底突きしてる状態で聞いてたらすぐ壊れるし、壊れるから安物で良いというのはちょっと違うと思うがｗ
むしろ安物買いの銭失いになるだけじゃないかな。
知り合いの軽自動車乗りでいわゆる3万セパレート付けてる人がほとんどだけど、3年で壊したとか聞いたことないわ。

『中古』の5000円のラジカセ買っとけよ
もしくは
『中古』の5000円のヘッドホン

タバコでも壊れるの早くなるよね。

ヤフオクで中古でいいんじゃね？
送料入れても5000円でお釣りが来るの、ゴロゴロしてるぞ

つか予算5000円ヤロウに何マジレスしてんの?
暇人多いなw

アルパインのインナーバッフルと16cmスピーカーを勢いで注文しちゃったんだけど、コレって着くよな。。。？
17cm対応って、17もOKってことで、16も当然いけるんだな？(´;ω;｀)

>>299
パッケに小さく書いてあるけど使えるはずだよ

あ、すまん使えるのはカロの方だ。アルパインの方は知らんｗ

>>300
どうやらアルパインのは付属のゴムを張り付けて、16cmスピーカー用の穴を開ければOKらしい
まっすぐ開けられるか不安(´・ω・｀)

5000円相談乞食

はよ死ねや

まぁそう言ってやるなよ。
世間から見たらイマドキオーディオ拘ってる人なんて、ガチアニメヲタと同じくらいキモいんだからｗ
ほとんどの人が2万程度のセパレートを内蔵アンプで鳴らして、アクティブSW付けるだけで満足してしまう。
オーディオ何とかしたいって言う人に「一式で15万あればオタでなければ満足させれるよ」って提案しても、
「15万？バカじゃねｗ　たかがカーオーディオごときに半分でもタケぇよｗｗｗ」
とか言われる始末だかんね。

しかし5,000円の予算で相談来るとか正直アホかと思った。
カカクコムや楽天なんかで検索してもその値段じゃ無理だってアホでも分るだろうに。

>>304
でも一般人は、メーカーオプションのゴミみたいなナビやオーディオに何十万も平気で出すよな。
バカはどっちだよと言いたい。

じゃあどっちもバカだな。

>>306
純正ナビは一体感あっていいという人が多いしね。
オプションのBOSEなどのサウンドシステム付ける人は少数派じゃないかなー。
てかそういう人はたいていそれで満足してしまうから、ある意味賢いかもしれんｗ
俺的にはありえないが。

まぁバカ度はどっちもかけた金額に比例すると思うよｗ

>>308
＞まぁバカ度はどっちもかけた金額に比例すると思うよｗ
ってことは5000円は賢いってことじゃ………(･_･;

きっと5000円をバカにしてるようなヤツは
ダイソーの100円ケーブルを1万円で買っちゃうんだろうな
http://rajic.ldblog.jp/lite/archives/51882816.html

>>309
5000円で　って言う人は物の値段や相場という物を知らない世間知らずだと思う。

5000円ですけど
去年に値段見た時は確か5000円以下でゴロゴロあったんですよね

>>309
そら5000円で割り切れるなら賢いとも言える。

というかそのリンクの人が一番賢いなｗ
ダイソーということは知らないとして、どう見てもそのケーブルに出せる金額は上限380円だわ俺は。
電気街いくとダンボールにゴミのように積まれてるあのケーブルにしかみえない。

1週間ぐらい前になるけど知り合いの車に乗ったんだ
すごい酷い音なのに「すげーだろ？迫力あるだろ？ウーファー追加したし、高音もツイーター付けて綺麗になったんだぜ？」
と自慢され、「あ、うんそうだね」としか言えなかった…

俺は自然な音を鳴らしたいのであまりドンシャリにはしてないけど、
10万までは使わないまでも色々イジリまくってかなり自然に綺麗に鳴らせるのようになったので自分の車の音に満足してるんだ

でもあいつの車の音は低音が「ずもぉーーーん…！ずもぉーーーん…！」高音が「ジャキジャキジャリーーーン！！」中音が小さくて声聞き取り辛い…
という感じで、相当耳触りでバランス最悪
イコライザイジリまくってんのかと思ったらフラット
フラットでこんなに酷い音が…！！と驚愕した
スピーカーとかなにもイジらない方がいい音してたんじゃ…とね
それでいて「お前の車より相当いい音だろ？ﾄﾞﾔｧ」とか言われたから本当に反応に困った…
俺も凝ってる人に比べたらまだまだだけど、流石にあれには負けない

ごめんちょっと愚痴りたかった

>>313
わ　か　る　ww
多分そうゆう奴は見た目わかりやすいショップ仕上げの車とかなら
いい音に違いない！的なw
オレも10年以上前にV171AとパワードｓｗにDSP（サラウンドｗ）
で、スゲーェ！な状態だった。
言い方が極端だけど、オレやキミと彼らは違うのさ。
ただ最近まわりに変化はないけど、嫁が理解をしてくれつつ（めんどいだけ？）
あるのでさみしさ？みたいなのはへったｗ
理解されなくてもいいけど、そんな勘違いにケチつけられるんはイヤだよな。
ま、音の好みはそれぞれだしオレは面識ないけどキミのがマトモだと思うよ。
さっさと忘れてこれからも楽しもう〜

去年サブ車にケンウッドのKFC-RS170を買ったけど4000円位だったよ
ちょっと高音がキツめな気もするけどコスパはいいと思う
でも今は無いみたい
確かカロッツェリアのも4000円位、アルパインのが4500円位だったけど
それももう今は無いみたい
5000円君残念w

>>313
まぁヤマンバメイクがサイコーだと思ってる汚ギャルと同じだと思えばいい。
「どぉ？このメイクヤバイっしょー？」
・・・ただのアホにしか見えん。
それと同じ気持ちになった。

>>314
v 171A なんかわるいん？

>>317
すまん、10年前だからV017Aやったわ。
が、V171Aも持ってるから短評書くけど悪くはないよ特にいいとゆう事もないが。
ただその当時セパレート初めてつけて（ABでｗ）音場が上にあがって
Twからキラキラ音が聞こえて・・みたいな。
ま、例えなんだがSPスレだから名前だしただけだよ。

>>316
ヤマンバメイク落としたら超美人で驚いた。
普段はヤマンバにさせておくことにした。

>>318
TS-V017Aのホーンツィータは良かった。

しかし付属のパッシブでは高音ばかりが目立って如何ともしがたい。
せめてパッシブがバイアンプ対応だったら銘機になったと思うと
残念でならない。

>>320
TS-V017Aは、たしかに迷機だったね
あのスカーンｗと抜ける高音が魅力だよ
それに着いて行けないミッドウーファーが残念でならない
オレはアクティブ接続で使っていたかな
かなり手強いSPユニットだったね

いまでも中古で見つけると、おもわず値段見ちゃうよ

V171に合うアンプって何がありますか？

予算とどんな音が好きかによると思うんだ。

>>323
予算は10万までです。
よろしくお願いします。
もっと綺麗な音で聞きたいです。

v171って、一個一個の音はクリアなのに特に中域がぽわーんってしてるヤツだよな
あんな糞スピーカーだとどんなアンプも合わんでしょ

>>325
わかりました

>>324
綺麗な音とはこれまた漠然とした表現すなｗ
V171って解像度高めのクッキリした音だけど、これにさらに繊細さ追求したいなら10万だとPRS-A900が買えるね。
A級領域が広くて一般的な実用範囲の音量ではほんと素直で繊細な音が出るよ。
パワーがないと言う人がいるけど、どうせゲイン最小でろくに調整もせずに聴いてるんでしょう。
他のカロ製品だとPRS-D700があるけど、V171との組み合わせは正直キツイ。オススメしない。

中域をハッキリ聴きたいならAudison LRX4.5もオヌヌメ。
高音がキラキラというわけでもなくボーカル域が際立つし、低域もわりと太めでパワー感があるよ。
同じような傾向の音でMosconi AS100.4がある。
10万の予算があるならこの3機種あたり買っておくと幸せになれると思う。

V171の高音キッツイよ〜もうちょっと自然な鳴り方がいいよ〜
で現状内蔵アンプで鳴らしてるとしたら、Alpine PDX-F4で十分幸せになれると思うけどねｗ

>>327
凄くわかりやすい説明ありがとうございます！
色々ありますねー。
よく考えて購入したいと思います！
本当にありがとうございました！！

>>325

阿輔

ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰはRCAのプラグから信号とるのと普通のスピーカー部(F*2,R*2)の信号から割り込ませてとるのでは音質変わりますか？

>>330
意味が解りません、パワードのこと言ってるの。

普通に考えたらそうとしか読み取れないわな。
パワードSWもしくはSW用アンプの信号の取り方だろうね。

>>330
スピーカー出力から信号とった場合はデッキ内臓アンプとアンプの入力レベル調整回路（ハイローコンバーターなど）を通るから、
RCA出力があるならそこから取った方が音質劣化が少ない。

サブウーハーならスピーカー出力からでも音質劣化はたいしてないだろ。

内臓アンプICはライン出力用のオペアンプと比べたら全体的に歪み特性は悪い。
というかRCA出力があるのにスピーカー出力から信号取るメリットが何もない。
強いて言うならライン出力より高ボルテージのバランス出力なために外部ノイズに強いと言うくらいか。
しかし根本的に内臓アンプICの方がSN悪いと言う事実。
SW用の低域信号でも劣化はする。
ただ再現性や質の悪いシステムなら大して変わらないだろう。

そうだね

プロテインだからな

DS-G20はどう？買う人いないん？

まだ馴染みのショップにゃ入荷しとらんねぇ。
来月頭にでも顔出しに行くかな。
DS-G50と似た傾向なら色付けの少ないスッキリした音が出そうではある。
しかし個人的にDS-G50はあまり好きじゃないんだよなぁ、HiFi系は仕方ないが音に面白みが全然ない。

DS-G50同様、高いクロスポイントだなぁ

でも磁石大きいから重めの音になるかな？
なんて思ってます

>>339
3ｋなら普通だろう

>>339
前にDS-G50で遊ばせてもらったけどあのTWはそんなに下まで引っぱれないしねぇ。
VC20mm程度だろうしfsも少し高めなんだろうね。
贅沢言えばスコーカーが欲しくなる。
廉価機出す前に3インチスコーカーだせとｗ
とはいえTWの音が軽すぎず厚みがあって、3k程度のクロスでは繋がり気にならないのはウマイなと思った。

>>340
重い音にしてしまったらDS-G50の良さを殺してしまうことになるし、それは極力避けたいはず。
振動板からVCまで基本的な設計寸法は変わらないと見えるから、
素材の変化とネオジウム内磁からフェライト外磁になった質の変化をどれだけ抑えられるかだよね。
あのハイスピードサウンドは外国産カーSPにはちょっと無い音だし、6万というプライスならイイ選択肢になるんじゃないかなと期待。
はよ聴いてみたいｗ

G20の振動板はG50より薄めなんだそうだ。コストの関係で。ただ、薄くしたことによって、スピードが早くなった云々書いてあったけど。マイカーライフに。
自分はbewithなんで、好みとは違うけども。

のちにスコーカー追加で10万に収まる価格になると予想
俺的にはPRSとがっぷりよつになると予想

>>345
がっぷりよつ　の言葉の意味が解らなくてググってしまったわｗ
なるほど相撲用語か、世の中知らない事だらけだ。

スコーカーが4万以下の値段で販売されれば10万で3wayか、胸が熱くなるな。
HiFi志向の人にウケると思うなぁ。
聴いてて楽しいSPでないから、広くウケるSPではないね。
（DS-G50のハナシ）

で　そのスコーカーって何処で売ってるの？

発売されないかなーっていう妄想だよｗ
そしたらもっと魅力出るねっていうオハナシですぜ。

>>346
序の口とかも知らないだろ

太ってしまうスポーツクラブのことだろ

車の純正スピーカーってそこそこの音量でも外に音漏れする？

>>349
さすがに序の口は知っとるわｗ
ただ　「がっぷりよつ」という言葉は学生時代にも聞いたことないし、社会に出てからも一度も耳にしたことなかったわｗ
もしかしてニュースのSUMOUコーナーでアナウンサーが使っていたかもしれないけども、
SUMOUに興味ないからたぶん聞いてない。

オラオラ！がっぷりよっつだったくせにもうお前の六尺棒は土俵際じゃねぇか！このままうっちゃりしてやんぜ！

>>351
する。
いい歳こいたサンオツがAKB聴いてたら周囲にはダダモレ、モロバレでハズカスィ。
デッドニングでアウターパネルの制振防音に力入れれば、そこそこの音量出しても音漏れは少なくなるよ。
純正より後付けSPの方が低音も音量も出るから、ドアそのままだと純正より盛大に音漏れする。

>>351
そんなもん車から降りてみりゃすぐわかるだろうに

>>353
言ってる意味が良く判らんがモーホーを想像した。

更新されてた
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/car_diatone/product/ds-g20/

昔、DS-500を持ってたから、DS-G20なんか見てると液晶ポリマー思い出すな〜。
振動板NCVってうたって新素材っぽい書き方だけど、振動板の特性や色を見てると液晶ポリマーに「ちょろ」っとカーボン混ぜただけの振動板っぽいな。
さすがオーディオ開発の時間が止まってたダイヤトーン。25年前のレガシーな技術を名前を変えての再登板だな。ｗ

カロのTS-C1710Aからなんとなく他を試してみたくなり、3〜5万円クラスのスピーカーを探しています。

捻くれ者ゆえメジャーなものはなんとなく避けて選んでるんだけど、ナカミチのSP-CS650ってどんな雰囲気の音がするかご存知の方いますか？
倒産後も海外ではまだ生産を続けているようで気になっています。

店頭のデモボードにはもちろんナカミチ製品は無いですが、他社製品を試聴したらあまり煌びやかでない、しっとりした感じが好みです。
これがしっとりした感じならこれを、ギンギラしているようならモレルを考えてます。

マイノリティが好きならホーム用使った方がいいんじゃないかなｗ

SP-CS650は聴いたことないけど、買いやすい価格帯だし良いものなら少なからず口コミで広がってると思うけど。
つまりそういうことだと思う。
それにナカミチ自体昔から「しっとり」という言葉には無縁なメーカーだからね。
ナカミチらしさを少しでも残しているならしっとり系ではないよ。

>>359
モレルのTEMPO６は、ウェットな音調のいいスピーカーですよ
ただし、国内メーカーのインナーバッフル（17ｃｍ用）使うなら
ねじ穴の位置が違うから加工が必要っス

穴位置変えるだけでOKなんですか？

>>360
レスありがとうございます。
ナカミチ自体がそういう音作りではないんですね。
候補から外します。

ホーム用も考えたのですが、あまりに選択肢が増えるのと、ちゃんとしたエンクロージャーに入れられない車で鳴るのか不安で、、。


>>361
情報ありがとうございます。
今のスピーカーもアウター化してあるので、交換後もアウターで取り受けます。

>>362
木のバッフルなら、それでOK!

カロの合金バッフルではスピーカーのねじ穴を内側に向けて1ｍｍぐらい
削ってやらなきゃならない
フレームがテツだったから鉄粉がマグネットに付いて後処理が大変でした（泣）
加工前に、ねじ穴以外の部分をビニールとテープで保護するコトを、お勧めしゅる

10万位でオススメのスピーカー教えて下さい

以前T10M10使ってましたが、後継機が無いようで・・・

所詮サイバーで圧縮音源聞いてるバカ耳ですがよろしくお願いします

>>365
MIDは5インチで音はT10 M10に近いものが好み？

>>366
ありがとうございます。

外国のスピーカーは詳しくないので、アルパインとカロで迷いましたが、その当時はスピード感のある音楽が好みだったので、ショップで勧められて小径のT10にしました。

PRSよりT10の見た目がかっこよかったというミーハーな理由所もありますが、オススメありましたら教えて下さい。

バッフルって大抵は木製じゃん。金属板じゃ不都合あるの？
というか、スピーカーがポン付けできない車なんで
ドアの内板（金属）にドリルで穴開けて木ねじで固定しようと思うんだけど・・
やっぱ本来のスピーカーの性能は出せないのかな？

音響云々は置いといてインナーパネルに木ネジはやめた方がいいと思うｗ

>>367
好みが良くわかんないけど最近でたダイアトーンのDS-G20は？
DS-G50の下位グレードだけどG50がハイスピードでスッキリした音だしG20も同じような傾向だと思うよ。

あと完全個人的な好みだけど、JL ZR650csiが好きｗ

カロ旧RSみたいなドライ風味の音は最近あんまりないからなぁ。
PHASSくらいかな。

>>370
ありがとうございます。

正直自分でもどういう系統が好みか定まってないので、評判がよさそうなスピーカーをお聞きしました。

ダイアトーンは比較的安価ですし、以前インストールして貰った店が取り扱い店として記載されていたので時間ある時行って聞いてみたいと思います。

>>369
タッピングビスなら・・
そういう問題じゃないかorz
めんどいけどバフール作るよ

デッドニングパネェな。
今までデッドニングする金あるなら機器のランク上げるべきだろって思ってたが、考え変わった。
軽く調べたけど色々あってわけわからん。素材とか手法とか意見割れすぎだろ…。
皆は業者でやってもらってるの？自分でやった？

479：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2013/01/28(月) 01:47:24.63 ID:MqcTVmxM0
>>464
お前らの糞耳で比較しやがれ

純正
・https://www.youtube.com/watch?v=LHAnntXGScY
純正調整済み
・https://www.youtube.com/watch?v=1kKh7goKhdw
ガムテープ
・https://www.youtube.com/watch?v=RicwAyXVhaY
アルミテープ
・https://www.youtube.com/watch?v=UiDSgbp8xOg
アルミテープ調整済み
・https://www.youtube.com/watch?v=CL14HEt5eno
デッドニングキット
・https://www.youtube.com/watch?v=Grnl2qhBACo
デッドニングキット調整済み
・https://www.youtube.com/watch?v=19ohfGE8P7w

たったそれだけで激変するんだからドアエンクロージャー埋め込みなんてやったらどんなに良くなるだろうと思うよな

>>372
ウチの嫁車はスズキでもVWでも日産でもマツダでもないが、カロのUD-K616
使ってスピーカー付けてるよ。

これ、形がほぼ真ん丸だからスピーカーの入る穴さえあれば、ドアの鉄板に
ねじ用のバカ穴あけてボルトナットで取り付けできる。

これだとナットをしっかり締めてからスピーカー付けられる。

このスレ的にパイのカスタムフィット系はクソなんですか？

クソまではいかんけど大音量は苦手
USパイオニアは大音良得意だよ

>>373
そらSPにとってユニットと箱は同じくらい重要なモノですからな。
ユニットだけ高価な物使ったって箱が悪けりゃ意味がない・・・のはSPクラフトやってれば痛感する。
デッドニングキット、いかにも施工不足な音なんだが・・・あのキットの内容じゃ全部塞がず他に制振材使った方がいいと思うわ。
SPと録音が酷いけどこういうテスト動画は面白いね。

>>376
このスレ長く見てるけどクソなんて言ってる人は極少数だね、だいたいポン付け評価でしょ。
知恵袋の人はパイオニアクソ言ってるけどねｗ
まぁ知恵袋自体がアレなんでお察し・・・。

カロVは普通に実売同クラスの海外SPと比べても負けてないガチ勝負できるユニットだし、
CシリーズもポンつけだとTWウルセーな人が多いけど、ちゃんと調整してやって個性出してあげるとイイ音する。
USパイオニアは音はともかくコスパがいい。

パッテリーをユアサからカオスにしたら音質変わった。
高温のモッタリ感が無くなってシャッキリポンって感じ。

舌にバッ直するとは

なるほど勉強になります。
できればVにしたいけどネットワークがデカ過ぎてなぁ、、、

>>382
PIONEER USA TS-D1602R
騙されたとおもって買ってみ
めっちゃ鳴るよ
日本版のとぜんぜん対入力が違いすぎる
バンバン、パワー入れれる　おすすめ

>>383
パイオニアUSA良さそうですね！
いろいろ調べてみたらツィーター付きのTS-D1720Cが良いかなぁと思っています。
来月納車のインプレッサに取り付けられるかどうかが問題ですが見切り発車で買ってしまおうかな〜

>>384
パッシブ付きが邪魔って書いてあったからさｗ
同軸すすめたんだけどね
まあ、セパレートでもバンバン、パワーぶち込んで鳴らせるからね
以前、USパイオニアの同じロクハンモデルで黄色いケブラー繊維の
同軸も使ったことあってね、鳴らしてみてこれはイケルと思って
後継モデルのTS-D1602Rも使ってみたら同じように鳴る鳴るｗ
USパイオニアは国内仕様とはスタンスがぜんぜん違うみたいで
流石は本家アメリカ、音圧競技バリバリのお国柄だからｗ

Vのが特別デカ過ぎて抵抗ありまくるんすよw
Cより音イイってインプレしてる人多いから楽しみ。

しかしみんなの取り付け紹介見てると大変そうですね、、、
初めて車買う人間には重荷ですわ。ディーラーに持ち込んだら取り付けてくれるんかな？

>>386
デラーでもやってくれるよ〜
整備の人と仲良しになると何かといいことありますｗ
バラすついでに吸音材とデッドニングシート持ち込んで
ちゃんと説明してやってもらえばかなりお得

>>386
うちのはオプションのサイドエアバッグ用にスペースあったからドア内張りに収まったよ
高級感の演出かわからんけど、あんなデカくせんでもとは思うがなあ

>>386
TS-D1720CがTS-C1710AIIより音がいいてのはポンつけ限定の話だよ。
DEH970など調整できる環境ならTS-Cの方がコントラストはっきりして解像度が高い。
少なくとも歪み感に関してはTS-Cの方がいいしね、ポンつけでも。
あとは音の好みかな。
TS-Dは2万以下で買えてポンつけでそこそこ聴けるからイイSPだと思うけど、
音の質を言えば値段なりの価値しかないね。
あの音に3万は出せない。
あとPRSと似てるという何となく高級な気分になれるのもデカイかｗ

みなさんアドバイスありがとうございます。大変勉強になります。
音はZH99から出力するつもり。CとD、さらに悩ましくなって来た、、、

カロのTS-Z-172PRSのパッシブクロスオーバーを改造しようと思ってるけど
ツイーターのインピーダンスって6Ωなのかな？
取説のデータだとMBは4Ω、TWは記載無し。記載無しだとTWも4Ωのような感じだけど、付属のネットワーク回路見てると、MBは4ΩTWは6Ωで設計してるっぽいんだよね。
カロのTWでデータわかるのは6Ωが多いし・・

ここで人気のTS-D1720CやRPSのツイーターの公称インピーダンス知ってる人いる？

>>391
PRSのTWは8Ωだと思う。
Re6Ωだし。

>>392
どうもどうも、PRS TWの直流抵抗値は6Ωになっていますね。
ウーファーは公称インピーダンスが直流抵抗値より2,3割高めが多いけど、ツイーターは公称インピーダンスと直流抵抗値が近似している傾向なので、6Ω〜8Ωくらいでトライしてみます。

アルパインのDDリニアの3〜5万円くらいのスピーカーは
同価格帯の他メーカーのスピーカーに比べて低音のキレがいいとかそういう評判ってあるの？

>>394
どっちかいうと同価格帯の海外SPに比べたら低音は緩いよ。
アルパインはキレより硬さと厚みを持たせようとしてる感があるね。

>>394
なるほど。参考になりますm(__)m

間違えた>>395でした。

>>396

騙されるなよｗ

>>129
最近のモデルはアッテネータ付いてないの？
古いモデルの使えるかな

KIKCER QS65.2いいねぇ。円高の時に買って良かった。壊れたら修理できないけど…

>>400
壊れたらもう一個買えばいい、それでも国内正規品と比べたらお釣来るでしょ？
と考えるようにしているオレ

どういう計算をすればあの国内価格になるんだろうな。

単品で空輸か？

QS65.2そんなにいいのかぁ
TS-Z172PRSと迷ってるんだけど試聴環境がないから迷ってる
あとツイーターが長い点も

ツイーター取り付けにピラーにパテ盛ってレザー張りなんて器用な事できないから
Aピラーの側面に穴開けて付けちゃおうかなんて考えてるんだけど（真横向く感じ）

結局ツイーターの取付角度高さはどう決めればいいのか
ググっても色々出てきてわからん

>>403
DLX-F177からの変更だけど、QS65.2は低音少なく感じます。
サブウーハーが必要ですね。

ツィーターはスラントバッフルみたいな取り付けリングが付属していて、キャップ部分を取れば短くなりますよ。

>>403
値段から考えたらアリな選択肢だなーって感じなだけで、音が特別いいわけじゃない。
PRSと迷ってるなら、どうしてもパワーぶち込んで荒く聴きたいわけでもないならPRSのが全てにおいてイイ。
んでパワー入れるなら165XLのが音が破綻しなくていい。
しかし価格を考えると悪くないっていう、良くも悪くも中途半端なQS65.2
そこがｳｹてんだけどな。
国内定価で買うのはアホの極みだと思う。

>>404
エージング進めばそんなに不満ない程度には出るよ。
ただ低音に厚みがあるDLXと比べたら伸びもないしそこは仕方ないわな・・・。

ウーハーありきなら悪くないよＱＳ

少し追金してJLのZRも良いよな

>>408
JL ZRと悩んだけど資金が足りずQSにしましたよ。
並行で5万強なら行くべきだったか。

いやそこは音は好みだからさｗ
QSの荒っぽい音に魅力を感じる人だとZRはスッキリ落ち着きすぎてツマランと思うよ。
SPは高いものほどイイってもんでもないじゃない。

ウーハーってクリアな低音を望めるものなの？

ウーハーってSWのことかい？
そうだとすれば、低音域を増幅・出力するためのSPだから
低音がクリアかどうかは音源と調整しだいじゃないかね。
もちろん機種ごとの性能も影響するよ。
「ドンッドンッ」と歯切れよくなる曲もあれば、
同じ設定だけど「ボオンボオン」と震えるようになる曲もあるね。

アドバイス願います。
ps165から買い替えですがmb クオートのＱってどうですか？
良く聞く曲はbeniやマライヤキャリー、あとももクロ‥
宜しくです。

DLX-F177からの買い替えを考えてます。

低音の音圧的には満足なんですが
柔らか過ぎるというか、ベタっとした低音より締まった低音が希望です

PC無いので個人輸入等は考えてません。

予算は7〜8万、17cmのセパレートで低音の音圧は177と同程度
締まった低音が出るスピーカーありますか？

>>410
そうなんですよね。
ホームやポータブルでも安くていい物ありますし。
カーオーディオってマニアックなんでしょう。海外スピーカーを試聴したくても遠出しなくちゃいけない。
ネットの情報頼りですわ。

>>413
PS130とQ13ｃｍ（中古）の比較で、いいなら・・・
Qのほうが高音はキツイ、でも「ノリ」はいいｗ
女性ボーカルの「艶」なら、PSのほうが１枚上かな

低音はQのほうがタイトで自分好みでしたっス

>>414

オレのオススメはカロのV171

>>414
締まったコントラストハッキリした低音が好きなら、JL ZRやアクティブクロスあるならHertz Mille J-Activeかな。
F177使ってたならそれ系の音が合うと思うけど。
どっちも低音締まった音でF177と同じくボーカルの魅力があるユニット。

運転席と助手席のシート下の床に孔を開けて 38 cm ウーハーをうつ伏せに付けたが、
次元の違う低音が出るようになった。
防水に工夫が必要だがマジおすすめ。

つまりエンクロージャーにエンジンとタイヤが付いてるわけだな。
・・・ただの垂れ流しDQNじゃねーかｗ
同じようなおバカでピックアップのリアガラスを外して板をはめてそこにSWを付けたやつとかいる。
荷台側には換気扇フードが生えてたな。

>>417
>>418
レスありがとうございます。
カロかJLでしばらく迷ってみます。

10cmと16cmの音の違いは？

>>422
http://gugurekasu.com/

>>423
ワロタｗｗ

インナーバッフルのおすすめってありますか？

車名も言わずにそんなことを聞くとな？
とりあえず近所のカスタムショップに持ち込むのが一番いいんじゃね？

メーカーで選ぶならこの中でどれにしますか？


ライトニングオーディオ・ミューディメンション・ヴァイブオーディオ

アンプならライトニング
スピーカーならHERTZ

糞質問ばっかだな

購入相談用テンプレ

【車種と年式】
【現使用ヘッドユニット】
【現使用プロセッサー】
【現使用パワーアンプ】
【現使用トゥイーター】
【現使用ミッドレンジ】
【現使用ウーハー】
【現使用サブウーハー】
【よく聞くジャンル・アーティスト】
【聞かないジャンル】
【好みの音】
【予算】
【並行輸入品の可否】
【購入候補機種】

>>429 ごめんね糞ハゲw

TS-Z172prsに交換したいけどパイのHPの適合表って最近の車が載ってなくて取り付けられるか不安だわよ。
できればネットワークごとドアに埋め込んでしまいたい

なんで中途半端なオネエ口調なんだｗ
HPに寸法載ってるから一度実車で確認してみるんだ。
奥行きに関してはバッフルボードの厚さを引いた寸法が確保できれば問題ない。

ネットワークをインナーパネルと内張りの間に設置するとTW調整の度に内張り外すことになるよ？

ドア引っ剥がす技術持ってないから内側の状況がわからないのよ。
スピーカー買ってショップで取り付けてもらう際に付けれないっ！ってなったらショックで立ち直れなくなるよ。
パイさん早く適合表の改定お願い。

え？ショップ施工前提？
なら出来るかショップで確認してもらって
大丈夫なら施工お願いします、でええやん？
入らないなら、マトモなショップならバッフルで加工するなり
別のユニットの紹介というか斡旋してくれるぞ

ショップといっても一般的な量販店には無理だろうけど
専門ショップで付けられないという事にはならないよ
普通に付けられなければ付けられるように加工するだけだから
もちろん費用は膨れあがる

問題は別のところで買ったスピーカーを取り付けて貰えるか
可能でも工賃1.5倍とか2倍とか言われると思う

え？もこみちな話だったの？

外部アンプ付けると音変わる？

そりゃもう。ズンドコですよ。

>>432
車は何だろう？インプレッサの人？
アルパインの車種別情報を参照
じゃだめなんだろうか？

>>434
専門店は機材含めたトータルの値段で考えるから基本的に持ち込みは嫌がるわよ。
ショップでの取り付け前提ならショップに相談すればいいじゃない。
ほとんどの車種の寸法データ持ってるトコロが多いから事前に判るわよ。

なんなんだよ　内張りくらい自分で剥がせよアホか

オネェには無理よ

>>437
なんかジワジワくるw

瞬時に剥がしたら泣かれた

>>445
泣かれて当たり前だろｗｗ
服はチュッチュしながらゆっくり脱がしていくもんなんだよｗ

>>437
クスッときた

いきなり下着まで脱がしちゃだめよ

いつも押し倒して２、３発殴ってから下着を掴む手を引き剥がして一気に脱がせていたが、だめだったのか

レイパー乙

ここはカースピーカースレのはずだが・・・
いつの間にレイプ魔の巣窟に、なっていたんだ？
いやまあ、オレも下ネタは大好物だっｗｗｗ（笑）

偽善者を装うのは「美人」の前だけでいいよね？
もちろん、○○○の時には豹変するのが、オ・ヤ・ク・ソ・ク、だよね〜ｗ（笑）

一度ケンウッドに耳が慣れてしまうと、
他のメーカーは高音不足に感じてしまう…

>>451
レイプ魔は1人しかいないわよ。

>>452
デカイのに慣れると・・・と同じよね。

KENWOODって、そーなに高音出てるか？

カロならエージング済むまで「うるさい」感じあるけど

個人的主観ではあるが、アルパが熟成されたコーヒー豆で淹れたコーヒーで、カロは最もポピュラーなブレンドコーヒー、KENWOODはアメリカン的な薄味という印象だな

国産はｶｽ

ケンウッドはXSしか知らないけど高音過多というよりバランスが悪いのよ。
そのままポン付けだとＴＷがウルサイし、バイアンプにしてTWの音量下げると明瞭感がなくなるのよね。
ＭＩＤにローパス入れると結構良くなるしアクティブクロス無いと使い物になんないわよ。
モノは悪くないんだけど。

>>454
コーヒーの例えは全然判んないわｗ
アルパインは深炒り豆を荒挽きしてペーパードリップしたような感じ。
カロは酸味のある豆を中挽きしてサイフォンドリップしたような感じ。
ケンウッドは浅い焙煎の豆でアイスコーヒーいれちゃった感じに思うわ。

>>455
初心者さんいらっさい

キッカーとフォーカルならどっちがオススメ？

スピーカなんぞ、２つあったら十分。
４つもあって後ろからもガンガン音が出たら
ウルサくてたまらん
若くして耳を悪くしそうだわ

昔のケンウッドはアッテネータ付いてたのにな。
何で無くしちゃったんだ

>>457
ガチムチとジャニ系どっちがオススメって聞いてるようなもん。
好みの問題よ。

>>458
このスレでリアつけてる人なんていないと思うけど？
それにウルサイから付けないんじゃないわよ。

何でオネエ口調やねん

リアでいくら良い音で鳴ってても前席では効果半減だよ
後部座席に座る人間にしか伝わらない

だから誰も後席に付けろなんて言って無いって。

リアはつけてるけどフェーダーでF7：R3くらいで振ってる。
全くないと寂しいｗ

男は前だけ付いてればいいのよ、後ろは考えなくても。

男前だな

>>456

なげーよ童貞

男「ワイルドだろ♪」
女「うるさいから消して」
だなｗ

>>467
アンタには一言しかレスしてないわよｗｗｗ

車 ８年目のＭＰＶ

現ＳＰ アゼストのセパレート

主に聴くのはビートルズからミューズまでのロック全般、たまにヘビメタも聴く。

低域はキッカーの１２インチに任せて、現在のアゼストよりゴツゴツしたＳＰを希望

候補
カロッツェリア V171、C1710AII
アルパイン R170S、F177
キッカー KS650.2、RS65.2、QS65.2

キッカーのRSとQSは未試聴です。それ以外は聴いたのですが量販店のデモボードでは店によりマチマチでした。ケンウッドやクラリオン、ロックフォード、イートンは好みに合いませんでした。

個人的主観でアドバイスなどあればよろしく

アルファードに乗り換える

>>470

ロックフォードの高いヤツ

>>470
アルパインはお勧めしない。
R170Sはインストールすると中高音が細くてギターがナメた音になる。
メタルなんて聴けたもんじゃないよ、日本のオネーチャンバンドみたいになってまう。
F177もビートルズ聴くならいいと思うけど音にパワーは全然感じないので、アルパインは好みに合わないんじゃないかな。

キッカーはRSとQSはいけてる、あとはダメ。
RSは2005年頃のカーオーディオが元気だった時代のキッカーの音をそのまま受け継いでいる感じ。
QSはもっとエッジが立っていて元気で硬く芯がある。
さらにゴリっとしたパワーのある高音が欲しいならV171だね、ただ低音に若干膨張感があるのでそれをどう評価するかだと思う。
ただ12インチSWには合わせやすいとは思う。
俺はその中で古典ロック＆メタルメインだとV171かQSしか選択肢はないなぁ。

イートンがダメならJLもダメだろね。
ロックフォードはT1,T2はｸｿだけど、T3は値段考えたら割とアリ。
んでもV171とT3聴き比べてT3選ぶ人っておるのかねと思う。

>>473

Ｖ１７１いいですよねぇ
ＱＳとは値段もトントンなんですが、カロッツェリアのメタルバッフル
が使えるという利点でＶ１７１かなぁ

なにしろＲＳとＱＳは聴いたことないし…

キッカーではないけど、少しだけ背中を押された気がしますｗ

これ聞く限りじゃ、QSが良いとは思えないな〜。
別にＪＬすすめるわけじゃないけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ddE7y6du6gQ
http://www.youtube.com/watch?v=jaihBIpAWeA

ｚ−１７２ｐｒｓ　ネット上では絶賛されてるけど
実際につけて音聞いてから購入したほうがいいよ
俺は激しく後悔した口だから

>>475
これね、あんま参考にならんのよ。
ミッドの特徴だけは何となく判る動画ではあるが、実際聴いた感じとかなり違う。
マイクの位置の問題なんだろう。

>>476
PRSで後悔したならインストJAZZとか聴く人かね？
ローエンド伸びるし元気で嫌味がない音だし、少なくともキッカーQSよりはどう考えてもいい音なんだが、
JAZZやメタル好きには俺は絶対PRSは勧めない。

ちょうどそのPRSをアウター化したけど段違いに良くなってビックリしたｗ
内張りぶち抜いてる状態でも数日聴いてたけど、やっぱり別物だね。

いろんなジャンル聴く自分にとってはPRSは妥協点としては良かったかな、やっぱりボーカルは大事だし。

でも高音の延びは物足りないなぁ。

そう、インストJAZZやオケ聴くには高音の伸びと力感が足りないんだよね。
特に管楽器はダメダメすぐる。
でも全体的に素直な音だし流行りのPOPSからR&Bやらロック聴くにはいいと思う。
総合的にはオールジャンルいけるSPだよね。

【車種と年式】 BMW　 F30　　標準オーディオ　
【現使用ユニット】　　標準　　６SP　前席横、前席下、後席横
【よく聞くジャンル】　女性ボーカル系、たまにクラシック
【好みの音】　　中高音がきれいに出れば。
【予算】　　　　　10万前後
【購入候補機種】　　専用スピーカーがソニックデザインとJBLから
　出ているのでどちらかをと考えています。

　　ttp://www.sonic-design.co.jp/products/sonicplus/bmw.html
　　このSP-30MかSP-30E
　　ttp://www.groove-int.jp/pdf/grooveaudiosystem_F30.pdf
　　このBM3F30FSP

・聞き比べできないのですがボーカル中心に聞くのにどちらがおすすめか？
・ソニックのEとMの差はどのくらいか？（デッキは標準、ソースはIpodで高音質程度の圧縮）
・JBLでは座席下のウーハーついてますが、そっちまで変えた方がよいのか、同予算で
　フロントスピーカーにお金かけた方がいいのか。
・F30でデッドニング（？詳しくないです）で＋3万かけるとかなり違うのか？
すみません。あまり詳しくないのですがよろしくお願いします。
　

>>481
んー、バランス的にＪＢＬのほうが良いような気がするね
リアも変えると１４万円か・・・、イートン（ドイツ）からは新型ＢＭＷ・Ｆ３０に対応した製品、出てなかったっけ？
知り合いがＢＭＷの古いのにイートンのＳＰキットを使っているのがいるけれど、
音色、音場感、なかなか良いですよ

>>482

早速のコメントありがとうございます。
ほとんど1人で乗るのでリアまでは不要（というか予算不足かな）と思っています。

バランスというのはどういう意味でしょうか？
同じ9万円でも、単価を分けてでもシート下のウーハーもセットで変えた方がよいという意味ですか？
素人質問ですみません。

連投すみません。
イートンありました。まだ値段出てないようです。

http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/02/18/17858.html#!prettyPhoto

ばら売りのようですが、どこをつけるのが効果的でしょうか。。

質問ですが、サウンドストリームのRF3.6CとプレシジョンパワーのPC3.65Cはロゴと色が違うだけですかね？
写真があまりにそっくりなので(^^;;

>>481
こんなのもアルでよ

http://www.a-tack.net/products/soundup_index.html

>>484
やっぱり出ていたね（笑）

ＢＭＷ　Ｆ３０用は、Ｂ-100Ｗ（フロント、リア共用２ウェイＳＰユニット）　４８３００円
　　　　　　　　　　　　Ｂ-150ＵＳＢ（サブＳＰユニット）　２８３５０円

工賃込みで、１０万円でイケるんちゃうかな
詳しいことは、お店で聞くのがいいと思うよ

>>485
ウーファーのフレームのデザインが、ちょっと違うっス
でも、同じ工場で作っているっポイね

たぶんメイドイン尖閣諸島はオレのもの〜ｗ（笑）

>>487
　ありがとうございます。
Ｂ−１５０ｕｓｂは１個あたりの単価のようなので２個つけると結構行きそうですね（どうもどこも定価のようなので）

前席で聞く限定＋ヴォーカル中心でもやはり同予算でウーハーにも予算振った方がよいのでしょうか？

>>488
やっぱチャイナですかねー。
$300くらいで買える3weyはそれなりですかね(^^;;

安くて良いものならもっと口コミで広がってると思うからつまりそういうことなんじゃｗ
海外のページにレビューがいくつかあったけど、TWが酷いってのはほぼ皆書いてる共通の感想のようだ。
PPIのPC3.65CとはTWが別モノらしい。
PPIのはインバーテッドドームになってるね、音の良し悪しは知らない。

そういえばカーオーディオ歴かれこれ15年以上になるけどサンストのSPって聞いたこと無いなぁ。
実車もデモボードでも見たことがないわ。
アンプは色々見てきたけども。

>>489
うっ、Ｆ３０は、サブウーファー２つ付いているのね、盲点でした
さすが高級車ｗ

最初はフロントＳＰを変えて、デッドニングしてもらうのがいいかも
理由としては、ＢＭＷのクルマは内張りの裏側（プラスチック）にスピーカー付けているので
大音量の時に内張りがビビって、「音」が濁る可能性が高いからっス

サブウーファーの交換は、音色を統一するという点で重要だけれども
次のステップでもいいような気がするね
すべては予算次第っス

>>490
まあ、値段なりの音だと思いまスｗ

RCAは結局サウンドハウスの安いのにしました。
P01＋Z172PRSをDIYでTWダッシュ上貼り付け、MIDごっついインナーバッフル、
スピーカーケーブルカナレ４ｓ８、付属アンプとデッキにバッ直、ドアデッドニング。

未調整時は純正よりは良いが感動するほどの音でもなく、低音も出てなくてがっかり。
昨日やっと時間取れて、ネットワーク設定、TA設定したところ化けましたｗ
EQ設定はまだですが当分なしでも満足しそう。
低音もLOUDを常時ONしてますが、安物パワードサブウーハーは不要だなと思うほど出てます。

>>215>>229>>230辺りのレスは本当に真意を得ていたと実感してます。
ありがとうございました。

ツィーターがダメなスピーカーは欲しくないすっね(^^;;
気軽に交換出来れば試してもいいけど、結果が期待出来ないインストと調整はめんどいしなぁ。

>>493
良くも悪くも、コスパがいいユニットで固めた感じですね。とりあえず、もう何もしなくてもいい感じ。
あとすることといったら
インナーからアウターに
SW追加

SW追加に伴ってアンプ追加
ぐらいですな

スコカーがあるじゃない

だね。
P-01使ってるならチャレンジしてほしい。

だが断る

JLのZR650が馴染んできていい音になってきた。

打込み系がいいって評判がよく分かる。
アンダーワールドハマり過ぎw

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e136575557

これとＤＬＸ-Ｆ177で迷ってるんだけど誰かアドバイスお願い。
どちらがいい音しますか？

主にＰＯＰを聞きます！

アルパインスレとマルチで失格ｗｗｗ

非常に悪いが3件か
怖い怖い

>>501
いや、誰も教えてくれないのであちらでも聞いてみました。
F177とZ17PROだとどちらが音質がいいでしょうか？

>>502
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b145034019

こっちと迷ってるんですが、この方の方が悪い評価が多いですよね。
どちらにしても音質がいい方を買いたいです。

好きにしろ

>>505
やはり普通に考えたら値段が高いZ17PROの方がいいのですかね？
スレ汚し失礼しました。

値段よりも買った後のことを考えたほうがいいぞ
どっちもドアにポン付けするならもっと安物でいい

>>499
いいよなZR650ｗ
あのタイトな低音とエッジがあってエネルギッシュな高音がたまらん。
ソフトドームTWなんてもう戻れないぜ。

>>506
音が元気なのはF177だけどね。
Z17PROの方が奥が深い音がするけども、このあたりの値段帯のSPは質より好みの問題がでかい。
どうでもいいけど、俺ならこの人と取引はしない。

【車種と年式】 SUZUKI ZC32S
【現使用ユニット】　　ZH9900 フロントSS-170　リアRS-170
【よく聞くジャンル】　アニソン　水樹奈々とか
【予算】　　　　　12万前後
【購入候補機種】　　Z172PRSかV171A　カロのUDK6シリーズのメタルで取り付けようかと
　　　　　　　　　　　　店の人にはウーファー付けないならZ172のほうが後悔しないと言われました

本来ならHUを買うべきだろうとは思うんだけどお金が…何か良いアドバイス頂ければと思います

車種わかんないけどインストールは可能なのか？

>>511
あ、うん現行スイフトスポーツなんだけど、可能っぽい

アニソン
きもすぎ

高い方が後悔してもオクで売って買い換えられる。
安いモデルで気に入らなかったら、オクで売って更に諭吉数名追加とか目も当てられない。
まぁオレならどちらも選ばないなぁw

アニソンならデッドニングとイコライザ調整で十分だと思われる。

モノ自体は好みを別にすれば良いんだけど
どっちも出品者が信頼できないというw

>>510
水樹聴くならVのほうがスッキリ聞けるかもな。

マンガの歌

なんでアニソンてバカにされるんだろうな
鳴らしきるのが難しいジャンルなんだが

>>518
ならしきる( )とかいってるから舐めらるんだよ！
アニソンは録音ワルイの多くて繊細なシステムでは粗が目立ってビミョー。
ハイファイ路線よりパワーと勢いで聴かせる系の方がいくらかマシ。
でもその前にナビは知らんけどカロヘッドのイコライザフラットはフラットじゃないし(カロの音)フラットで聴いてもつまらんし、タイムアライメントあるみたいだし、SS-170の取付とか、ドアとか>>510はちゃんと調整してみたの？って事。
そしてリアスピーカーは外せ。もしくは切れ。
初心者スレで聞く内容だから更にバカっぽさを増長させてる。
アニソンでドライブはサイコーだろ！
東方トランスとかハードなミクとか爆音で聴いてナンボよ。
つーか水樹じゃなくてゆかりんだろjk
12万円分ゆかりんに投資しろ！！

>>518
アニソン満足に鳴らすのは特に難しくはないけどね。
逆に何がどう難しいのか聞きたい。
個人的にうまく鳴らすの難しいと感じるジャンルはオケと一部のメタルくらいだね。
ホームでもそんな傾向あるな。

てかアニソン自体がバカにされてるんじゃ無いと思うけどｗ
アニソン聴いてるヤツキモイ言う人もいるけど、ヒップホップやラップ聴いてるヤツバカぽいとか、
ハードコア、メタル聞いてるヤツ危ないとか、そんな偏見は人次第でしょｗ
気にする方がアホらしい。

>>510
V171AとPRSどちらがいいかはV171Aの個性の問題で好みの要素が大きいけども、アニソンならPRSのがいいと思うよ。
アニソンて打ち込み系も多いイメージだけども、V171Aのソリッドさはあまり必要が無いと思う。
水樹奈々はyoutubeで聴いてみたけど、ファンの方には申し訳ないけど歌手としては＾＾；なレベルで全然声に透明感もないし、
そういう歌手をV171Aで聴いても悪い部分目立つだけだと思うよ。
ああいった歌手多いアニソンだと、あまりコントラストハッキリした音は合わないと思うわ。

水樹はもともと演歌だしな

フランダースの犬を聴くのに最適なスピーカーはどれかな？

喘ぎ声を聴くのに臨場感溢れるスピーカーが欲しい

それは人体で再生した方がいいな。

>>523
ルーベンス管

喘ぎ声ってか話し声に一番あっているのは
純正スピーカーが一番かな
まーラジオの声のよく聞こえること

今TS-C1710Aを付けてて（全デッドニング済）、女性ボーカルもうちょっと
深みが欲しいなって思って、TS-V171Aと聞き比べたんだが、手持ちの
MP3 320Kソースだとそこまですごいって思えない。

再生プレイヤーにもよると思うけど、やっぱりVシリーズくらいになると
当然、WAVやCDで聞いてるの？

何を聴くかにもよると思うよ。

質問です…
・デッドニング
はもちろんてすが
・スピーカーケーブル交換
・高効率バッテリーに交換
・ヘッドユニット電源バッ直化
などなど
皆さんどこまでされてますか？？

全部は金銭的に無理なので
どれを優先して
どれを後回しでもよいでしょうか？

>>530
全てやってます。
今がどんなシステムを組んでるか解らないので答えにくいけど
一般的な目線で言うと、コスト面で無駄が無い様に一個一個やってくのが良いかと

例えばバッテリーが新しいならバッテリーは後回し。
スピーカーケーブルは、アンプ導入やch数を増やす予定があるなら、そのタイミングで。、、、等

DIYで作業出来るスキルがあるのであればネットで部材を買って自分で施工するのが
コストパフォーマンスが良いと思う。

いずれにしろ、それぞれ納得出来る物を選んで、それなりのレベルに仕上げて行くのが安く済ませるコツかな。
一度やったのに再度交換する事がお金を無駄にする。

特にその中だとデッドニングはやり直しに金も労力もかなりかかるので
自分でやるなら部材も惜しまず丁寧にやると良いと思うよ。

全部やっても自力でやればどれも安くあがるけどな

丁度ＤＩＹで製作中の俺が参考までに書き込んでみる
デッドニング　レアルシルト15枚　ディフュージョン２枚　で21000円
ドアのみならレアルシルト＋ディフュージョン２枚で8400円

スピーカーケーブル交換　カナレ4Ｓ6　5ｍ×6ｃｈ分で2000円

バッテリーは未交換

ヘッドユニット電源バッ直化　12Ｇ×3ｍで700円　ヒューズホルダ1000円　後はヒューズと端子類

バッテリー以外なら全部で１万ちょいで出来るね

＞ドアのみならレアルシルト＋ディフュージョン２枚で8400円
レアルシルト5枚とした場合ね

今、ナビにサブウーハーを付けているんだけど、ナビ側でもサブウーハー側でも
正相と逆相が設定できるんだけど、どっちが正しいの？

ナビ・サブウーハーの組み合わせ　
正・正＝正　正・逆＝逆　逆・正＝逆　逆・逆＝正
正・正＝正　正・逆＝誤設定　逆・正＝誤設定　逆・逆＝逆

>>535
電気的には別にどの組み合わせでも構わない。
逆・逆のような組み合わせは特別な理由がなければしない方がいいと思うが、あくまでもわかりやすさという面からの話。
ナビで設定できるのなら俺ならサブウーハーは正相にしておく。

>>528
CとV比べたら明らかにVの方が低歪みで中音厚いし芯のある音なんだけど、
どんなポイントを中心に聴いているかはリスナー次第なんで、変化判らない人は判らないだろうね。
特にVはCのまんま上位の様なモデルなんで、Cの魅力を感じられない人は全然良さは判らないと思う。
他SPも同じで、アルパインDLX-F17SとZ17PROの違いがよく判らん人もいるからね。
そのSPの持つ個性に魅力を感じなければ完全上位モデルを聴いてもその魅力は判らないもの。
つまり・・・あなたにはカロのCもVも合ってないと思われる。

ボーカル中心なら3wayでミッドハイをダッシュ上に持ってくるのもいいよ。

デッドニング（フロントドア２枚）おとなシート１箱＋エーモン背面制振吸音材＋レジェ１枚＋SP周り防音テープでＯＫ。
「デッドニング」としてはこれ以上やっても意味無しｗｗｗ

風切り音防止テープは最強。
風切り音を防止するだけじゃなく、ドアの密着固定度が上がるため、ドアに取付けたスピーカーの音が締まる・・・気がするｗｗｗ

やはり車内を静かにする事が、SPの音をすべて耳に入れる基本かな。
あとはコストと手間をどこで妥協するか？
ハイエンドに近いSP付けてるなら全て完璧にやらないとな！

そういうアホレスはデッドニングスレだけにしてくれないかな。
スレ汚しするの止めてくれ。

3wayをなるべく手間掛けないでインストールするとなると　165KRX3のひょうたん箱つかって
ダッシュボードに固定が一番楽かつコスパがいいのかな？

>>531 >>533
レスありがとうございます

意見を聞いてバッテリーは
後回しにすることにしました！
DIYでするスキルが無いので
ショップに丸投げですが…

出来上がるのが楽しみですww

ショップ丸投げならなおさら、お金溜まってからの方が良くない？
何度もショップ持っていくとその度に、脱着の工賃発生するよ
あれ？お金溜まるごとに、メニューを消化、って話だよね？

>>543
そうですね(._.;)

後回しにするのは
スピーカーケーブル交換と
バッテリー交換になりますが
新車なのでバッテリーは次の変え時でもいいかなと…

スレ汚しすみませんでした。。。

じゃバッ直だけするのか。
ほとんど意味ない気もするが

だなｗ
まったく意味ないぐらいに体感できない部類ｗ
プラシーボ乙ｗ

>>544
ぶっちゃけ教えてあげるけど、何がいちばん劇的な体感を感じるか。
それは外部アンプとフロントスピーカー交換＆サブウーハー設置。
カーオーディオの王道とも言えるしいちばんの近道。
後は調整次第、そこは腕の見せ所かな。
あんたのやりたい事ってほとんど上記に書いた王道メニューを済ませた上で
やることだと思うんだけど。
もうすでに王道は済ませているなら話は別。

ナビ取付とスピーカー交換、
デッドニングもしますよ！

プラシーボも多分あるでしょうねw

>>547
レスありがとうございます！
車の買い替えと同時に
スピーカー、SW、ナビ、デッドニング、バッ直をしようと思います！

音の調整も難しそうですね
でもそういうの地道にいじるのも楽しそう

デッキのバッ直は完全プラセボだからねｗ
バラしてみりゃ判る、各回路行く前にメインレギュレーター入ってるよね。
ある程度のモデルだとオペアンプ電源にＤＣコン使ってるよね。
純正配線の電圧降下？でっていう・・・。
内蔵アンプ使ってるなら電源直なんで多少は効果あるかもねー。

>>541
ＫＲＸの音が好きならそれでいいんじゃまいか？
あのひょうたん型エンクロ作れないヤツがこのスレに居るとは思えないし、
コスパいいかどうかはＫＲＸの音が気に入るかどうかじゃないかな。
10万以下でできるPRS3wayと比較してどう思うかだが・・・大半の人は聴いてPRS選ぶんじゃないかなぁと思ふ。

お金がないんですけど音を良くしたいです
バッフルとデッドニングは施工済で
パイオニアの1番安い5000円位の17cmスピーカーを前後に入れて
なんか篭ると言いますか、純正よりも音が悪くなったようなorz
で、オートバックスの1000円位のツィーターを前に付けたら多少マシになったんですが
やはり純正の時の方が音が良かったような…
純正スピーカーはもう処分したのでどうにかして音を良くしたいんです
お願いします

>>552
取り敢えずリアのスピーカーを取っ払うか鳴らさないでみる。

イコライザで120から160hzあたりを少し下げて、1khzあたりを少し上げてみろ。

>>552
つまり音がすっきりしないってことかｗ
純正がフロントセパレートだったの？
そこからインナーでコアキシャル入れて何も防音しないなら悪くもなるかもね。
取り付けに使ったインナーバッフルは市販のやつ？それともスピーカー付属のもの？
実は付属バッフルとか使うと純正より内張りとの隙間多くなるんだわ。
内張りに漏れる音増えて籠ったような濁ったような音になることはある。
しかも低音が純正より出るようになるからデッドニングしないと尚更ね。

ちゃんとバッフル付けてSP周囲に防音スポンジでも付けると少しはマシになるよ。
とりあえずリアは外してオク行きだねｗ　二束三文にしかならんと思うけども・・・。
2500円で買えるエーモンのボーカルはっきりキットでも付けてみて、何もしないよりかなり変わるから。

純正スピーカーを買えば解決するだろ

それは悪い方向で解決するな

>>555
そうです、正に音がすっきりしないんです
純正フロントはコアキシャルだったから、そのままコアキシャルを入れたんですよね
でもすっきりしないので、ツィーターを追加したワケです
高音自体は鳴ってるんですけど、どうもすっきりしないんですよ
表現が難しいですが
パワーが足りないと言いますか抜けると言いますか、すっきりしないんです
あ、因みに±の入れ変えとかもしてないです
バッフルはメーカー知らないですけど3000円位の市販のヤツですよ
とりあえず吸音材を試してみるのと
>>553
リアスピーカーは取っ払ってみます

>>556
その発想は無かったけど、何かもったいなくて嫌です
てか、純正スピーカーっていくらするんだろ…

スピーカーもバッフルもデッドニング用品も買い揃えたけど
作業が面倒くさくて手を付けずにはや1年・・
俺以外にもいるよねそういう奴。

>>559
呼んだ？
他にも車高調とエアロとホイールと・・・・

>>560
いい加減に付けなさいよｗｗ

ってか今年の春は本気だす（＾ω＾）

>>561
何か連鎖的に作業しないともったいない気がして・・・
とりあえず作業服のすそ上げは終わった。

>>562
先は長そうだねｗｗ
一足お先に本気だすわ（＾ω＾）

>>552
純正のコアキシャルって篭った音を盛大に流すから車で聴くと篭ったように
聞こえなくて、市販のコアキシャルだとボーカルが下から聞こえてきて
篭ったように感じて、じゃあトゥイーターだって付けると、安物はキンキンしか
鳴らないので、典型的な高音低音層状態なんだよね？
5KHzの高周波なんて耳を痛くするだけ。

またデッドニングするとさらに篭りやすくなるので、まずはイコライザーで
300Hz周辺を徹底的に下げ、1KHzを大胆に上げる。
キンキントゥイーターは5KHz以上を下げて対応。

まずはプレイヤーのイコライザーで出来るところまでやるしかない。

>>564
なるほど、なんかその通りですね
確かにボーカルが下から聞こえる感じです
ただ、激安のオートバックスのツィーターは、キンキンとは鳴らなくて
ある程度はその、下から鳴るボーカルの補正はしてくれてるように思います
なので、ツィーターで少しマシになったんだと思ってます
イコライザが100Hz単位で設定できるものなので、そのセッティングで色々やってみようかと思います
ありがとうございます

あれ？まさかドアに入れたスピーカーを
フルレンジで鳴らしてないよね？

それをは愚問だろう。
文面からして超絶初心者さんなんだからコアキのTWをOFFにする発想があるわけもない。
もちろんコアキフルレンジ全開でツイーター追加するに決まっている。
ダブルでTW鳴らしてりゃそらウザイわ・・・てか追加TWなんて要らないんだけどな。

そういやそうだなｗコアキ買ったことないが廉価帯のＳＰってＴＷだけカットできるものなのか？

そいやカロの廉価コアキシャルって明らかに前モデルの方が音良かったな。
新型はなぜこんな安っぽい音にしたんだろう。
クラリオンのコアキのがマシだわ。

ダブルでＴＷ鳴らして、ＳＷもダブルで鳴らせばバランスとれるだろｗ

真ん中薄い、って言うんだぜ？w

>>456
ケンウッド完全同意
いくら調整しても狙った音にならん…
来月Pioneerの買うわ

完全に好みなんだろうけど
パイオニアは音が柔らか過ぎて全く好かん
イコライザ弄っても好みの音にならん
まだケンウッドの方が断然マシ

キッカーに詳しい人に聞きたいんだけど、
QS シリーズとRS シリーズのマグネットの大きさは
同じですか？

ttps://www.youtube.com/watch?v=CdxhshgtaOI&feature=youtube_gdata_player

>>574
写真比較するとRSの方が一回り小さく見えるなぁ。
マグネットカバーを考慮してもRSのが小さいと思う。

助手席や後部座席に
スピーカー等に無関心な人を
乗せた時、
音のキレイさとか迫力に
気付いてもらえるもん？

>>577
相手による。だと思うけど、気付いて欲しければ各席用に設定作っておけば良いんじゃない？

うるさいで一蹴される可能性もある諸刃の剣ｗ

同じファイルならDAP使うよりUSBメモリのほうがいいんですかね

>>484
代理店に聞いたら、発売は今月末らしい。

>>577
本当に無関心な人だとまずオーディオの話すらないｗ
それどころか音なんて無い方がイイという女子も多くてですね・・・
基本的に話したがり〜だからBGMなんて邪魔でしかないという。
助手席用のセッティングなんて作っても無駄やね、音無いのがベターなんだからｗ
好まれるとしたらソニックデザインのSPでなんとなく流してることだろね。

男の方がオーディオに関しては色々聞いてきたりするけども、話してもレベルが違いすぎて会話が成立しないからうざいだけ。

というか俺も友人の車に乗っけてもらって出かける時あるけども、
もしオーディオやってる人の車でもボリューム下げまくるな・・・
基本的にひとりで乗る時以外イラネ、ジャマクセぇ。

例えば
俺「この曲、ピアノはLでギターはR、ベースはRより、ドラムなんかLR使い分けてるし、
コーラスでサックス真似たりとか革新的だと思ったわ。」
友人「次LとRそれぞれだけで聞いてみたい。」
俺「一緒に聞くから良いんだよ。まーでも聞いてみようか。」
とか話になるけど
スピーカーが〜音響が〜って話にはならんな

経験上、音が良い方向には何も言われん。
悪いと言われるけどな。
完全に自己満足の世界。

でもオーディオに困ってる奴には聞かれるよ。
一度軽の音悪すぎて困ってる女にアドバイス求められた事ある。
1万で何とか出来ないかと言われたからデッドニングとツィーター足してあげてイコライザ煮詰めてあげたらたいそう喜ばれた。

(￣ー￣),　（俺、スピーカーとかアンプとかデッドニングとか２０万かけたぜ）

(´_ゝ｀）　じゃあ、お邪魔しますね。

(￣ー￣),　（どうだい？身体全体で感じる音楽は？）

(´・ω・｀)　あ、音大きいのでボリューム下げてもらっていいですか？

(´；ω；｀) ごめん

そういうもんだわな。殆どの人が興味ないし、自慢しても無意味・・
基本一人で楽しんで、このスレにいるキモメンたちが集まるような場で
自慢すればいいじゃない。
今は知らんけど昔の大黒ふ頭に夜な夜な集まってワイワイズンドコやってたじゃん。

あれは音圧バカｗ
しかし例えHiFi志向で組んだとしても興味ない人にしたら話すネタにもならんという現状。
こういうヲタ趣味は同志だけで話し合うに限る。
変にアピールしてもキモイだけ。

>>585
純正が悪すぎるから何とかしたいはたまに言われるな。
「それなりのスピーカー換えたらいくらいかかるの？」
と聞かれ、「ドア調整含めて3万くらい」と答えると「バカバカしぃ、イラネ」って言われる。
「どのくらいなら許せるよ？」というと「1万ちょっと」ていう。
んでコアキとちょっとだけ防音してあげると喜ばれるな。
低予算でセパレート選ぶメリットなんてないしな。

ブランド　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
カロ　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
ﾀﾞｲｱ　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
ケン　　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
ﾌｫｶ　　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
ボズ　　　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
JBL　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
ｷｯｶ　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
ハツ　　　　 バランス　　　距離感　　 　 　C
ﾊﾞｯｸｽ 　 　低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
china 　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上はそれぞれの中間価格帯製品での特徴。
それより高いと上記特徴＋マイルドの味付け
安いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

メーカーで分けるとか何の意味があんのｗ
モデルによって全然音違うのに。
やめなさいよそれｗ

価格はそれをベースに+-するってことだろ
脳みそは生きているうちに使えよ

電力会社コピペ改編だろｗ

さっき、５万の車載スピーカーが突然壊れた。
音楽を大音量で聴き過ぎたせいか、いきなりプチッと音が出なくなった。
俺はムカついて思わずわざとＨＵを外し、車外に投げ捨てた。
ズドンとＨＵが車外に落ちた振動を感じて俺はふと我に返った。
何やってんだ俺は。このＨＵは15万も したじゃないか。
たまたま落とした場所には芝が生えていて、落ちた振動は多少あったが落ちた音は全くしなかった。
たぶん壊れていないだろうと思いながら、また取り付けたＨＵの電源を入れてみた。
表示は普通に映るのだが、音が全く出なくなっていた。
最悪だ。15万円のＨＵまで壊れてし まった。

それにしても今日は外が不思議なくらい に静かだ・・・
気晴らしにちょっと散歩にでも行ってみようかなぁ

>>593
鼓膜が破れた奴のコピペだっけか？

ドライブにいけよ！

>>594
テレビ版の改悪だろ

>>591
>>589のことについて言ってるなら誰も賛同しないと思うぞｗ
ただコピペイジって遊んだだけだろこれ。

価格帯　　メーカー　　　 機種　　　　　　 参考価格 （区分）　　特徴
──────────────────────────────
3万以下　ALPINE 　 　　DDL-RT17S　　24,000円 .（国内）　　ボーカル・POPS、この価格帯ではボーカルが良い
　　　　　　JBL 　 　 　 　 MS-62C　.　 　 25,000円 .（並行）　　インスト・メタル向けではこの価格帯唯一
　　　　　　HERTZ　　 　　HSK 165.4 　 　.30,000円 .（正規）　　打ち込み系、低音に適度な硬さがあり高音もキツクない
──────────────────────────────
5万以下　Rockford 　. 　T3652-S　　　　40,000円 .（並行）　　スムースレンジで音も適度な柔らかさがありメタル以外なら特に不満は出ない
　　　　　　Morel 　　.　 　TEMPO 6　　.　 40,000円 .（並行）　　ボーカル・R&B、独特なウェット感のある音
　　　　　　KICKER 　　 　QS65.2　　　　　47,000円 .（並行）　　この価格帯ベストバイSP、オールジャンルいける優等生
──────────────────────────────
10万以下 carrozzeria 　TS-Z172PRS　 53,000円 .（国内）　　オールジャンル。解像度が高く、低域の量感に優れる。3wayの発展性もある
　　　　　　JL Audio　　　ZR650-CSi　 　 56,000円 .（並行）　　打ち込み、ロック向け。特に打ち込み系好きには最高のユニット
　　　　　　FOCAL 　 　　165KRX2　　　　70,000円 .（並行）　　オールジャンル、嫌味が無く低音にも量感があり全体的にスムース
　　　　　　PHASS　　 　 T650AL　　　　　82,000円 .（国内）　　ボーカル・ソフトJAZZ、女性ボーカルの色気でこれに勝るものは10万以下では無い
　　　　　　carrozzeria .　PRS3WAY 　 　 92,000円 .（国内）　　オールジャンルいける3wayでコスパ最高
─────────────────────────────
15万以下.FOCAL 　　.　165W-RC　. 　 123,000円 .（正規）　　2wayユニットとしてはトップクラスの再現性。メタラーにもオススメ
　　　　　　DIATONE 　.　DS-G50　　　　150,000円 .（国内）　　全体的に音離れがよく締まった低音。音の纏まり感が最高。オールジャンルいける
──────────────────────────────
15万以上　お好きにどうぞ

carrozzeriaの評価が高いとステマの気がしてならない

>>599
昔は良かったんだよ。マジで。
今はコストダウン機
それに高級そうな機能を足しただけの自称中堅機
アホみたいなハイエンド
の3種類しかない。

昔を知っていてだからこそハイエンド入れる奴の評価は高くて、評価高いと聞いて試しに中堅入れた新規組の評価は低い。

というよりただのカロアンチでしょ。
スピーカーに関してだけはカロは同価格帯海外メーカーと比べた場合に色々勝ってる事のが多いからな。
デッキはあれだ・・・P01以下はミニコンポレベルだが、ジャポンでカーオーディオなんてもはやヲタとどうでもいいパンピーしかいないから仕方ない。
アルパインなんてとっくに息してないしな。

>>601
＞というよりただのカロアンチでしょ。
＞スピーカーに関してだけはカロは同価格帯海外メーカーと比べた場合に色々勝ってる事のが多いからな。

これがステマと思えるんじゃなかろうか

まぁ何かを褒めればすぐにステマがネラーだからなぁ。
でも事実だから仕方が無い・・・俺は変なイメージ操作に影響されて評価を曲げたりしないな。

どうでもいいが、>>598のTS-Z172PRSのコメントにある
＞オールジャンル。解像度が高く、低域の量感に優れる。3wayの発展性もある
には賛同しかねるな。
解像度高い？
どう考えても高解像度なSPではないわけだが。

円高が進んで海外スピーカーを売りたい業者が一斉にカロ叩きしたからな
少し落ち着いてたけど今度は円安トレンドが出てる訳で、
輸入業者が必死こいてカロ叩きをするのも頷ける。

新規に輸入販売権を取りまくった業者は今頃は涙目だな。

>>604
どうだろう？煌びやかな音では無いけど個人的には分離も良いし解像度も高いと思う。
とりあえずそれは前スレでその表をまとめた人が追加し忘れたってレスしてたのを加えてみた。

ウーハーレスの文言については曲によるので消した。
確かにスペックに偽り無しでf0が低い分低音は良く伸びるけど重低音が鳴る訳ではないので曲次第ってとこ。
それでもウーハーと繋げやすいってのは大きなメリットだと思う。

>>598
いやいやいや、PRSも、RSも解像度高くはないよ。いい意味で、ゴムマリのような弾力のある低域、濃い中域。
bewithの岸川プジョーとか、ディナのエソター2とか、いっぺん聴いてみれば、解像度の意味がわかるはずだ。

PRSは解像度重視なSPではないが、RSは解像度重視なSPだね。
RSは前モデルの色付けが好きな人が多かったのに、新モデルになってその魅力もなくなった感じだ。
特にRSを選ぶ意味がなくなったとさえ感じる。
エソター２も解像度が高いが、DS-G50と比べるとそこまでハッキリした音ではないなぁ。
というかDS-G50は突き詰めすぎてて面白くない。

>>607
旧RS、ディナエソター2は組んでるツレがいるので良く聞かせてもらう
bewithと、新RSは聞いた事があるって程度でPRSは俺が使ってる。

で、上の2人はオーディオだけで200万近く掛けてる様な奴らで
俺の車とは全く比較できないほどに解像度が高い。

で、価格が5倍〜10倍するスピーカーと比較して音が悪いって言うレビューを
誰が参考にしたがるんだ？

あくまで似た価格帯での評価でしょ。
今は三菱からNCVの安いやつ出てるからそいつはもっと解像度高いかもしれないけども

そもそもRSを解像度が低いと感じるあなたが解像度を誤解してないか？
俺の感覚ではRSの解像度は高い。ディナよりもモニター系で解像度が高い。
ハイあがりのf特だと解像度が高く感じてしまう初心者か？

というより経験不足からの絶対的指標が自分の中に無いのでしょう。
結局自分の中で位置づけできないから、あるユニットとの相対的評価でしかものを語れなくなる。
そういった人の評価は何の意味もなさないよ。

揉めてるところ初心者質問で恐縮だけど、クラリオンからフルデジタルスピーカー出てるじゃないですか？
最近それに興味があるんですが、情報が少なすぎて取り付けに関してとか分からない。

公式では対応ナビとの組み合わせがあるけれど、専用のヘッドユニットじゃないと駆動できないものなのかな？と。
例えば、他社HUのRCA出力に、このスピーカーから這わせてきたケーブルを差し込んだら音が出るんでしょうか？

路駐してコンビニで買い物とか
貧乏くさっ

どっからコンビニが出てきたんだ？

>>611
出きないみたいよ。
職場の人が新技術の展示会で聞いたんだけど低域が歪みまくりで
オーディオ好きには受け入れられるレベルでは無いみたい。

もう少し広い視点で見れば車両の軽量化や空間確保、燃費負荷の軽減なんかも含めて
未来のある技術ではある様だけど、、、。
自動車メーカの純正採用を見据えたあえての見切り発車の商品化って印象だった。

あれって思うんだが、全てのVCに常に電力かかってるわけじゃないんだよね？
てことはQがバラバラってことだよね？
電力かかってないVCはオープンなの？それって歪みの原因なるだけじゃないの？
仕組みがよく判らんがイイ音が出そうにないんだが気のせいかね。

>>614-615
レスどうも。
でも、オートサウンド誌を立ち読みしたときにこのスピーカーの記事があったんですが
原音に忠実で云々とか、かなり高評価な感じだったので。
これでもし対応HU以外でも駆動できるものなら、外部アンプやらノイズやら気にせずに
扱えてトータルでは安く上がるんじゃないかと期待してたんですけどねぇ･･･

>>616
コーン紙にリード線がたくさん付いている時点でＯＵＴ！
カタログ見た時点で、もう興味が無くなったっスｗ

平面スピーカーのほうが、まだ未来があるよーな気がしゅる

>>616
多分原音に忠実ってのは確からしいよ。
デモ車でも音数の少ない女性ボーカルとかストリングスとかは非常に良かったみたいだし。
持ち込みのCDを掛けさせてもらった時に低音が入ったり賑やかになるととたんに歪むらしい。
俺が聞いた訳では無いけど、純正のカーオーディオの仕事してる中では非常に珍しい
カーオーディオマニアの友人（俺もだけど、、、orz）だったのでそれなりに信憑性はあるんでないかな。

向こうの説明ではデッドニングもしてないですし、、、（汗）って感じの説明だったようだけど、
普通の純正スピーカーでもこんなに歪まないですよね？ってツッコミいれたら、実は他の人からも同様の指摘があってそこは課題ですって感じの返答だったらしい。

カロXをフルで組んでる様な奴が価格相当ではなくて、素直に忠実って認めるくらいだから
聞く曲が向いてて、ナビに納得（オーディオ調整能力含め）できるなら選ぶのも良いんでないかな。

JL　ZR650-CSIなんですが付属のパッシブを使用するのとしないのはどちらが良いのでしょうか？
またパッシブを使用しない場合のクロスポイント、スロープの目安も知りたいです。
どなたか宜しくお願いします。

>>619
パッシブ使ってないからわからんけど、オレは
ｔｗ　LPF20ｋくらい　HPF5K-18　AMP　IX500.4
mid LPF4k-18 HPF63-18 AMP PRS-D7400ブリッジ
音量が小さめならMIDのハイパス50でもいけるかもしれんが、大音量で
DUBSTEPとかだと底ずきするｗ
まあ、インスコの位置やらで違ってくるだろうけどオレはドア上部にｔｗ、
下部にアウターmidでだいたいの縦軸揃えだよ。

>>620
興味本位で聞きたいんですが、4K-5Kの音って聞き取りにくくないですか？
自分はバカの一つ覚えでTwのHPFとMidのLPFの周波数を
同一値で設定する事しかしてこなかったので。

620さん、ありがとうございます！
セッティングに悩んでいたので参考にさせてもらいます。

>>621
5,000 Hz 付近が聴こえにくいのは騒音性の難聴ですよ。
C5 ディップといわれるもの。

俺なんて耳管開放症が治らなくて、耳鳴りしたり急に周囲の音が小さくなったりが常にしてるわけだが

コアキシャルでお勧めってある？

求める音によりまする。
予算いくら？どんな音が好き？

>>621
聞き取りにくいってゆうか、小音量だとつながりが悪いような気がせんでもないかな。
ZRいれてる車は普段乗らないし（嫁車）オレが乗る時は大音量だからTWトバないで！
みたいな意味あいもあってチョイ高め。
まあ、好みの音量でAMPゲイン調整してるとこんなんになったよｗ
ちなみにオレの車も5ｋと6ｋでクロスは離れてる。あ、1RS�Uね。

コアキシャルスピーカー、エントリーモデルの
カロッツェリアTS-F1720とクラリオンSRT1700を聞き比べた
(厳密にはカロからクラに乗り換えた)。

当方、素人で専門用語をよく知らんから
用語間違っていたら脳内補正を入れてくれw
あくまで素人の意見です。
絶対的な実力を述べているのではないです。

設置環境はこんな感じ。
http://uploda.cc/img/img513f2e46d64f4.jpg

デッドニング：なし(ただしデフォでサービスホールがプラ蓋で塞がれている)
続く

続き
カロTS-F1720
　聴き始め
　・低域：スカスカ、純正かそれ以下。。。
　・ナビの簡易イコライザーでBASS(何Hzかは知らん)を上げる
　　　→ ドラムのボンボン音は強くなるがベースの音はあまり感じられず。
　　　　 さらに上げるとボンボン音が強くなるばかり。なんか頭がガンガンしてきたw
　・中〜高音域：人によってはおとなしいと感じるかもしれんが
　　　　　　　　マイルドな音色は自分好みで気に入った。
　　　　　　　　純粋に良い音だなぁ〜と思う。

　約15時間後
　・低域：音量を上げると結構しっかりとベースの音も奏でるようになる。
　　　　　しかし音量を下げるとショボーン。
　・ナビの簡易イコライザーでBASSを上げる
　　　→ 音量小さくても比較的ベースが聞こえる。
　　　　 しかし走行音にかき消されてしまう。
　・中〜高音域：相変わらずマイルドな好みの音。
　・試しに後部座席に座って聴く：低音がポコポコ聴こえる＿|￣|○
　　　　 これは後部座席に人を乗せると恥ずかしいな。

　って事でSRT1700に乗り換え。
　続く

続き
クラSRT1700
　聴き始め
　・低域：ちゃんと鳴っているがドライで硬い感じ。ベースの音はちゃんと奏でてる。
　・ナビの簡易イコライザーでBASSを上げる
　　　→ 硬い感じがそのまま大きくなる。
　・中〜高音域：キンキンシャカシャカ。
　　　　　　　　カロからの乗換えだったから なおさら感じた。
　　　　　　　　正直耳障り。

　約6時間後(現在)
　・低域：味わいのある深い低音を奏でる。
　　　　　ベースラインもちゃんと分かるし、かなり好みの音色。
　　　　　音量小さくしても走行音に負けずちゃんと聴こえる。
　・中〜高音域：ちょっとはマイルドになったかなぁ,,,という程度。
　　　　　　　　もっと熟成が必要だ。
　・後部座席から：低域がズンズン聴こえて良い感じ。


個人的にはクラリオンSRT1700の音色が好み
(もうちょっとシャカシャカ音が減ればよいが)。


以上、長くてスマン。

SRT1700なにがいいかって、安いのがいいよな。
そんでもって、そこそこ鳴るもんだから好きだ

>>631
だね。メーカーWEBページでもそんなに技術的なアピールも無いのに
ちゃんと鳴る。その謙虚さも好きだ。

オンラインで色々聞き比べられたらいいのにな

ケンウッドKFC-RS171
・低音域
パワフル
バスドラとベースが活き活きする
明瞭度は悪くはないが少し大味
・中音域
明瞭度が高くパワフル
このスピーカーは中域が良い
イコライザによる微細な音質変更もキッチリ顕わす
・高音域
明瞭度は高くない
音量は出るのに勢いがない

・全体
中低域寄りで中域が良い
高域はイマイチ

>>627
自分の聞き取りにくいって表現がよくなかったです。
つながりの悪さが耳につくと表現すべきでした。
設定には根拠があったんですね、ありがとうございます。
ZRうらやましいです。

スバルXV（2代目）のフロントをDS-G50にしたいと思ってます。
リアには何が合うでしょうか？
HiFi志向で、サブウーファーはなしで行く予定です。

Hi-Fi 志向ならリアはサブウーハーでいいんじゃね？

「HiFi志向」がわかってないらしいｗｗｗ

Wifiみたいなもんだよな。
頭から電波出してゴニョゴニョしちゃう感じ。

苦労と思考みたいなもんだな

赤ちゃんが四つん這いで移動

>>641
それはハイハイ

中華飯店の呼び込みだろ

>>642
ﾍｲﾗｯｼｬ-ｲ

なんか違う気がするｗ

でも俺もカーオーディオにハマった若い頃は、なぜか知らんがサブウーハーを毛嫌いしていた頃があった。
たぶん音圧全盛期だったからだ。

あんまり分かってなくてすみません。
フロントDS-G50、リアスピーカーなし、サブウーファーあり、がいい感じなんでしょうか。
いま使ってるサブウーファーがボワボワなんで、いったん無しで組んでみたいなと思った次第です。

SWは低音足りなけりゃつければいいじゃん

>>627
スコーカーとTWとのクロスだろうけど、それでもハイパス6kてのは高すぎないかｗ
だいたいTWは無理させると音が歪みまくるわけだけども、それ判れば飛ばすことなんてまずないけどね。
変なノイズ入ってたりアンプが壊れてない限り。

>>630
パネル制振や吸音ちょこっとしてやったらまた違う評価になったかもね。

クラリオンSRTのシャカシャカ音は俺は無理だｗ
俺もツレの車にインストールしたことがあるが何ともならんね・・・素の音が悪すぎる。
デモボードでもひどいんだから車に乗せてマトモな音が鳴るわけがないよ。
クソ安いことだけが魅力、だがその安さがいいｗ

カロFはラウドネスONにするとわりとフツゥに聴けるからラウドネス機能ありきな音だと思うわ。
ナビヘッドとか安いデッキ使ってる人がこの価格帯選ぶんだから、そういう人の使い方考えたらこうなるかもなぁ。
しかしイマイチスピーカーなのには変わらんねｗ
カロコアキは現行モデルは音が薄っぺらくてイマイチすぎるが旧コアキは良かった、PENコーンのやつ。
今の廉価コアキ帯だとアルパインが一番無難かもしれんね。

>>646
最初サブウーファーなしで鳴らしてみればいいじゃない、DS-G50はなしでもそれなりに鳴るよ。
で、低音足りないと感じたらサブウーファー足すんだ。
ただしちゃんとフロントに合ったモノを！←スゲー重要
DS-G50のようなハイレスポンスでクセのない音に合うサブウーファーはそれほど数ない。
下手なモノチョイスすると台無しになる。

＞低音足りないと感じたらサブウーファー足すんだ。

フロントだけで足りるわけないがなｗ
サブウーハー無しのカーオーディオってなんのためのカーオーディオやねん
あほかおまえはｗ

おまえがあほだろｗｗｗ

リアを付けがるHiFi志向といい、サブウーファーなきゃカーオーディオじゃないと言い出すヤツといい、
なんでこんなにアホばっか沸くんだｗ

スレが賑やかでいいじゃんｗｗ

>>653
おまえはフロントドアに1インチフルレンジでも取り付けとけカスｗ
バカの糞耳のくせに偉そうに長文で講釈たれるなよアホ
おまえの講釈は信憑性がなさすぎｗｗ

>>655
おまえｗｗｗ
煽ってるつもりなんだろうが中身のない煽りされてもイラっともせんわｗ
何がどうダメなのかも言えない低脳シッタカ君が負け犬の遠吠えしてるのと同じなんだが、気付いてるか？
もうちょっと中身のある煽りできるようになれよ、アホ丸出しだぞ。

ﾜﾗﾜﾗ

イラっともせんわと言いつつ期待通りのアホな返しありがとうｗｗｗ
バカガキはナビ内蔵アンプでフロントだけ鳴らしとけカスがｗｗｗｗｗｗ

>>656
１００Hz以下の殆どの帯域を１２０dB〜１３０dB前後の音圧で歪み無く再生しようとすると、サブウーファーが必要になります。

＊サブウーファーが無くても１００Hz以下の殆どの帯域を１２０dB〜１３０dB前後の音圧で歪み無く再生する手法を私は知りません。

１００Hz以下の帯域を１２０dB〜１３０dB前後の音圧で歪み無く再生したいとお考えの方、是非　サブウーファーの取付けをおすすめします

もうお前の煽りは失敗している、最初から煽りなおせ。
またIDも変えてこい。
もう少し頭使って出直しきなｗ

すみません
出直しきます

よろしい。
お前解ってるな、低脳バカ共にはてを抜いてやらんといかん。

>>662
１００Hz以下の殆どの帯域を１２０dB〜１３０dB前後の音圧で歪み無く再生しようとすると、サブウーファーが必要になります。

＊サブウーファーが無くても１００Hz以下の殆どの帯域を１２０dB〜１３０dB前後の音圧で歪み無く再生する手法を私は知りません。

１００Hz以下の帯域を１２０dB〜１３０dB前後の音圧で歪み無く再生したいとお考えの方、是非　サブウーファーの取付けをおすすめします

>>663
完全に空気読めてないからあえて無視したんだが、なぜアホの上塗りするんだお前。
話の流れ的に誰が120-130dBのハナシしてるんだよｗ　どこで？誰が？別スレと一緒くたなのか？
お前が話の流れを全く読めない事はよく解ったから、誰がそんなハナシしてるのかレス番教えてくれｗ

>>664
１００Hz以下の殆どの帯域を１２０dB〜１３０dB前後の音圧で歪み無く再生しようとすると、サブウーファーが必要になります。

＊サブウーファーが無くても１００Hz以下の殆どの帯域を１２０dB〜１３０dB前後の音圧で歪み無く再生する手法を私は知りません。

１００Hz以下の帯域を１２０dB〜１３０dB前後の音圧で歪み無く再生したいとお考えの方、是非　サブウーファーの取付けをおすすめします

>>664
てを抜いて書いていない
零点

>>664
オーケストラやロックのコンサートだと音圧120ｄBぐらいでるでしょ
それを再現しようとすると自宅じゃよほどのブルジョアか糞田舎の人里離れた家じゃないと
鳴らせない　（防音設備はとんでもない金額）
だから手軽に安価なカーオーディオで尚且つ、サブウーハー追加で迫力ある音圧で鳴らす醍醐味が
カーオーディオじゃないのかって話
おまえがいちばん把握できていなような気が・・・（笑）

だいたいらラウドネス効かすとかそんなこと言ってる自体、
絶対に外部アンプ使ってないだろID:fs5K88f30はｗ
レシーバーかナビ内蔵のスッカスカのアンプで鳴らしているような人間が
何を語ってもショボすぎて話にならんわな

まあ DS-G50 ならサブウーハー付けたくなると思う。
ダイヤトーンだって SW-G50 用意してるわけでしょ。

>>667
大砲をぶっ放すような曲もあり、その音圧を再現しようと思うのは勝手だが、
通常は録音スタジオでもそんな大音圧で再生はしない。
ピークで 100 dB SPL 程度だ。
ライブ PA のスピーカー近くならもっと大きな音圧があるが、
そこで聴くことを想定しているわけではない。

>>670
おまえは小さい音で聴いてりゃいい
押し付けるなよ、ペラペラヘナヘナの音をｗ
なにが嬉しくてそんなしょんだくれのシケた音でドライブしなきゃならんのだ

って思ってる人もかなりいてるみたいだよ

バカがいるな
ズンドコズンドコいわせてドライブして、周りを気にせずいい音鳴らしてる俺かっこいい
って思ってるバカが

140dB位鳴らすのが普通だろ

100dBだとか小さい音でヘラヘラとかどっちもどっちだなｗｗｗ

Hifiとして聞ける音の大きさってさ、
やっぱりミキシングルームでのモニターSPから出る音量じゃね？
俺はオーケストラは聞かない。
スタジオレコーディングのCDしか聞かないから極端な低音は必要ない。
レコーディングスタジオでズンドコ鳴ってるか？
SWは俺にとっては必要ない。
適正にデッドニングとドアチューニングを施工すれば16cmで十分。
SW導入するぐらいならメインのSPのグレードを上げるわｗｗｗ
SWを導入して高音質になるのか？
トーンバランス崩れる確率のほうが多いぞ。
同じ曲をホームで聴いてみろよ。
絶対そんなトーンバランスじゃないからｗ

このスレにはピュア派と創作派が入り混じってるから
ややこしいな。

みんな頑張れ

ホームはロードノイズも無いし、箱で鳴らせるからなぁ

>>674
まあ必ず SW を入れなくてはならないわけではないが、
SW を入れればトーンバランスが崩れるわけではない。
そんなのはセッティングの問題だ。
DS-G50 は 16 cm だし、だから三菱も SW-G50 とか用意してるんでしょ。

ブックシェルフ型スピーカー(FOSTEX GX100)を後部座席に固定しようと思うんだけどなんか注意点ある？

>>679
人が座れないので注意な！









、、、上向き配置など、音出しながら向き決めれ

未だに爆音で運転してた奴が居たのは驚いたよ
車はステップワゴンだった

難聴なのかなとと思えばなんも問題ない

それは障がい者に対しての差別だな
レイシストめ

120 dB も出してりゃ難聴にもなるわな

＞そんなのはセッティングの問題だ。

そうセッティング・・・相性もあるだろうし、誰でも調整できるわけじゃない。
９割ぐらいのSWユーザーはポン付けだろ？ｗｗｗ
そしてズンドコ路線になるとｗｗｗ

>>667
DS-G50で120ｄBで聴けだぁ？バカも休み休み言えよｗ
ったくドシロウトが余計な口出すなカスが

>>668
話の前後をよく読め低脳
廉価コアキのハナシしてんだぞカスが

>>680
インプだけど後部シートは取っ払ってるから心配ない。
JBLのSWも付けてみたんだけど反響音が酷い。適当に吸音材貼ればいいのかな？

そもそもオーディオマニアが背圧を吸音とか言い出したから
クルマのドアの中にずぶ濡れスポンジを入れるハメになったんじゃないだろうか
スピーカーの裏をみてもコーンの振動が直接反射してくる角度とはおもえないんだが

そこでインナーのスピーカー取付け部周りをしっかり制振してから
空間に余裕のあるリア上方向に向かって30度くらいの角度で反射するように
奥にゴム板を取り付けてみた。上側はウインドガラスの下端ギリで
効果は不明だけど特に気になる低音の濁りとかは感じないな
自分はこれで満足でけた

>>687
走り屋系の内装外してる車だと吸音が足らなくて反響しまくるな。
一時反射が問題なのか、それともそれ以降（残響）が問題なのかにも拠るけど
既に音を出せる環境にあるなら家の布団やクッションを車内に持ち込んで聞いてみると良い。

結果的に吸音が足らないんではなくてルーフパネルやフロアパネルの共振が原因なんてパターンが良くある。
特に軽量化のためにカーペットはいでアンダーコートを除去してる車だと滅茶苦茶な音になる。

まぁ軽量化のためのシート撤去だとしたら制振材は無理かもしれないけど、、、

各社のスコーカーの特徴を教えてください
ダイアモンド、フォーカル、フラックス、オーディソン、ＥＴＯＮ、ハーツなど。
ロック、打ち込み系、ＨＩＰＨＯＰ等を好んで聞きますのでオススメあればお願いします。
現在ＺＲ650−ＣＳＩをＰ01で使用中です。

カーオーディオ超素人です。
いまの車が純正ヘッドユニット＆純正スピーカー＆純正ツィーターなんですが、
もっときれいな音で聞きたいのでスピーカーやツィーター交換を考えてます。
予算は十万円程度です。

SABの、5〜6万円程度の価格帯のものばかりが並べてある試聴コーナーで聞いただけなのですが、ロックフォードとダイヤトーンが「いいな」って音に感じました。

>>691
＞SABの、5〜6万円程度の価格帯のものばかりが並べてある試聴コーナーで聞いただけなのですが、
ロックフォードとダイヤトーンが「いいな」って音に感じました。

これがいちばんだいじなことだろ？
ひとの助言なんかこの世界では無意味だよ

>>692
ありがとうございます。そうなのかもしれませんね！結局は感覚が決めることでしょうし。

仮にロックフォードやダイヤトーンのスピーカーにするとして、ヘッドユニットはどんなのが相性がいいのかとか、全くわかりません。

ごめんなさい、ど素人丸出しの発言ですよね。

ちなみに、現在の純正はヘッドがケンウッド、スピーカーはクラリオンです

>>693
外部アンプでも入れるならともかく、
今どきのデジタル機器ではヘッドユニットはスピーカーほど個性の違いは
自分の耳では聞き分けられないな

スピーカー選びで気をつけてもらいたいのは
内貼りトリムとスピーカーフレームのフィッテングね。
純正が16センチなら有効径はせいぜい135ミリ、
それに合わせてトリムの径も150ミリぐらいになってる。
このスキマを防音材でフィッテングしようとするとき、
17センチスピーカーにグレードアップすると有効径がトリム径とほぼ同じになって
裏側に盛大に音漏れするかエッジロールを押さえつけてしまい低音が籠もることになる
これけっこうポイントなのに全く指摘されてないから気を付けてね

>>694
ご丁寧にありがとうございます！そういうノウハウなども全く無いので非常にありがたいし助かります。
純正は16センチですので、それに合う選択肢から考えようと思います。

>>695
いやキミのもっときれいな音で聴きたいという一言に感動して
ついガラにもなくエラそうなことを言ってしまった失礼

>>696
いえいえ、とんでもありません！
カーオーディオの世界は全くわからないので、純粋に単純に、今よりきれいな音で聞きたいって思っただけのことですよ！
2ちゃんならきっとカーオーディオやスピーカーのスレもあるだろう、そこにはきっと詳しい人達が居るだろうと思って、ここに来たまでです。為になるお返事を戴けて、非常に嬉しいです。

丁寧な人だなｗ

sageようぜ、あげるとまた変なの沸くから

>>691
SABだと、ロックフォードT1かT2とダイアトーンG20ってとこか。
俺から言えることはT1,T2は止めといた方がいいと思うぜってことだけだなぁ。
まぁ最終的に自分の気に入るもの買えばいいよ。
価格が全てじゃなし、他の価格帯でも気に入るものがあるかもね。

余談だが、初心者が良いと感じる音とオーディオ歴長い人が良いと感じる音はハッキリ言って違う。
ベテランの意見を初心者が鵜呑みにしてもよい結果が得られるとは限らんよ。

初心者はとりあえずｽﾞﾝﾄﾞｺなれば満足する人が多い印象

漏れはズンドコシャキシャキならそれでいいってことだわ。
低音がボワンボワンだったり中高音がはっきり出ないで混ざっちゃってるのはダメ。
原音に忠実とかそういうのはこだわらない。

>>702
オーディオというか、むかし流行ったボディソニックの方がいいんじゃないか？
あれ今でもあるのか知らんけど

昨夜素人質問をした者です。みなさまレスをくださってありがとうございます。
僕はどっちかと言えばズンズンくるような音よりは、音量を上げて聴いていても耳疲れしないような音がいいなって思っています。

非常にわかりにくいたとえかもしれませんが、
「低音！」「中音！」「高音！」って感じでそれぞれの音の塊がぶつかってくる感じよりも、
低音中音高音が三位一体となった一つの卵の中心部に自分がいてそこに三位一体の音が流れ込んでくる感じって言えばいいですかね…あー、難しい！

今のスピーカーは、「低音？」「中音？」「高音？」って感じでぶつかってくるんだと言えばいいのか…

ロックフォードやダイヤトーンを聴いたときに、他にも同価格帯のカロッツェリアも聴いたんですが、これは上記した「低音！」…の感じに思えたんです。

日産純正メモリーナビMP311-D-A にクラリオンのSRT 1700を取り付けてます
高中音に不満がでててDDL-RT17Sに買い替えようかと思ってますが
他にもオススメのスピーカーありますか？
予算は二万〜三万を予定してます
よく聴く曲はj-popであゆやMAX、ZARDなど女性ボーカル中心です
デッドニングはしてます

>>704
一度キッカーRSも聴いてみたらどう？耳あたりはいいよ。

>>705
SRT1700からなら難に換えても満足するとは思うが・・・JL　C3-650を聴いてみては？
コアキにもできるから、コアキの音の一体感が好きでいるなら同じ感覚で使える。
セパレートにして違和感覚える人も中にはいるんでねぇ。

>>704
カーじゃ無理
ホームでやりな

ホーム用で使われてる柔らかいコーン、採用されないのは耐久性が理由？KEFの同軸ユニット使ってるが特に問題ないけど。

柔らかいコーンというのがどのようなモノのコト言ってるのか判らないわ。
耐久性の問題もあるけどカーオーディオで流行る音じゃないってのも大きいんじゃないの？
カーユニットの音が嫌いでホームユニット入れてる人は数知ってるよ。

ロックフォードT1付けてるけど評判悪いですね
自分的には同価格帯の国産よりも好きなんですが‥
T1は並行品で25Kほどで買いました。

アウターバッフル作ったら
グローブボックス開かないでござる…

>>710
音なんて好みの問題なんだから、その音が好きと思えるなら人の評価なんてキニスルナ。
ただ「国産より」という表現はドシロウトぽいから使わないほうがｗ
「他のSPより」という表現にしよう。
でないと本質判ってないバカに見えるぜｗ

ここ的にアルパインのスピーカーってどんな評価ですか？
あと、飛び道具的なサウンドシャキットなるものをすすめられたのですが、7万も払う価値はあるのでしょうか？

7万「も」

>>713
ここ的の評価なんてない
強いて言えば人それぞれ実際に聞いて気に入ればそれでいい
シャキットに関しても同じ

現在のシステム書いてないからわからんけど
7万あればアンプ、スピーカー、配線類にまわした方がいいんじゃないの

あんなもんただのエフェクターだよ

知り合いから貰ったイクリプスのE２５３７WBのウーハーがあるんだけど
これ調べたら２００３年発売の１０年落ちの相当古いウーハーなんだな
情報が無さすぎてこれ以上調べようがないな
使ってたって人いる？　新車にとりつけようか迷ってるんだけどしょぼかったら困るな

>>713
シャキットは純正とか安いSPなら効果的だと思うよ、音が変わるから良く聴こえる。
・・・場合もあるｗ
他の人が言うようにエフェクターなんで、音加工して良くなったと思えるシステムにならよい方向へ働くだろう。
7万もかける価値は、正直ない。
その金をSPやデッキに回そう。

アルパインのSPに関しては、ここはスピーカー評価スレじゃないから固定された評価なんてない。
匿名掲示板なんて皆が好き勝手言ってる場だからねｗ

俺はDLX-F177とZ17PROはいいSPだと思うよ。
Z17PROに関してはちょっと他にはない魅力がある。
ロックフォードT5より断然いい、価格的によく比較されるがｗ

>>717
手元にあるならとりあえず付けてみればいいんでないのぉ？
年数経ってるし劣化してたりしょぼかったらポイすればいい。

サウンドシャキットスレは2スレ目まで独立して存在してたんだけど
終盤はキチガイしか居なくなってたw
デジタル音源を、DSPやデジタル技術を使って積極的に補正するのは
特にEQでは効果的だと思うけど、シャキットはどうなんだろうねえw

純正SP＋三菱ナビ＋デッドニングのプロセッティング環境で
自分のCD流したら一発で音の悪さが分かった。車バラせば分かるけど
純正SPって笑えるほど安っぽいよ。

サウンドシャキットで補正するのはいいけど、デッドニングもしてない純正SPじゃ
上限が知れてるし曲によって補正を変えなきゃいけないしね。

プレイヤーがソコソコのものなら、３万円のスピーカー＋デッドニング＋工賃で７万。
こっちのほうが汎用性あるがバランスが崩れるのでEQ調整は必須。

＞工賃で７万
ｗｗｗ

自分でヤレ
バカタレ

誰もが自分でやるわけじゃないだろアホ。
話の流れが読めないバカには判らんだろうが、ショップ前提での話してんだよ。
シャキットの件もな、日本語読めないのか？
お前の方がよほどバカタレだなｗ

デッドニングが適正ならEQ調整不要

EQ介入は音源劣化

純正SPのままでデッドニングを勉強してみろ
デッドニングして良い方向だったら社外SPに交換。
そのSPの能力を引きだしてやれ

ショップ前提ならなんでこのスレ来てるんだろ
ショップで相談すればいいのにｗｗ

＞匿名掲示板なんて皆が好き勝手言ってる場だからねｗ
ID:e/v1afG90

>>721
中卒?

>>724
映画館ですら環境に応じたEQかけてんのに何言ってんの？
お前の車は正方形の浮遊型無響室かよ

高い自慢のSPも劣化音で台無しｗｗｗ

>>725
ショップで言われたこと鵜呑みにしていいかどうか迷ってるからここで聞いてるんだろ、アホなの？
お前らちょっと頭弱すぎないかｗ

ゴミ虫

【質問】初心者の為のカーオーディオvol.109
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1359236041/

デジタルプロセスでかけるEQは、物理的なネットワークを介在させるよりも
音が劣化する影響は遙かに低いんだけどな。
アンタの頭の中は２０年前ぐらいで停止しているようだな

誰が何を基にEQセッティングするの？
それもショップ任せか？
それでもそのセッティングを信用出来るのか？
それがCDん中に入ってる音なのか？
アーティストがレコーディングした音なのか？
「いい音！」って満足出来るのか？

自分で出来れば自分でやればいいし、出来なければショップを探す。
サウンドシャキットつけたい人がショップ取り付け前提と思ったので
それに合わせただけ。

どんなにデッドニングやったって、ウーハーは足元から鳴ってるし
音がハンドルやセンターコンソールにぶつかって消されたり、そもそも運転してる
本人の足に当たったりするしな。
周波数測定すれば分かるけど、フラットがフラットなわけがないので
設置特性を補正するためのEQがフラットだしな。

いい音なんて人それぞれだけど、原音重視なら車だけで聴いてちゃ分からないので
ホームでの比較環境を作る。MDR-CD900STとか持ってると比較しやすいかな。

>>732
アホみたいな質問してるけどお前の中でそれについての答えはあるんだろ？
それで自分の考えと違う答えが出ると騒ぎだすんだろ

俺なりの答えだけどCDの質問以外は全て「人それぞれ」
CDに関しては音は入ってないデータが記録されてる

＞ウーハーは足元から鳴ってるし

そんなことないよ。
きちんとデッドニングとドアチューニングやるとなぜか定位上がる。
上がると言うか、前から聞こえる。
TWに引張られる錯覚か、C.SPに引張られるのか？？？
後ろに後ろ向き積んだSWが前から聞こえるのと同じ？原理か？

レコスタのスピーカーにも部屋の特性を補正するためにEQかけてるぞ。
音響特性の計算をして設計したスタジオで、どんなに良いスピーカー使ったとしても特定の帯域にピークやディップが出る。
EQにより僅かに音質が劣化するよりも補正かけた方が遥かにメリットが多いからね。

ところで、君の車内の音響特性はアーティストが意図したリスニング環境なのかい？？

高音を上に持って来ると全ての音がそこから出ていると脳が錯覚するらしいからなｗ

つまり人間の感覚なんざ大して当てにならないって事さ。

>>735
ドアチューニングって事はTAも取ってんでしょ？
TAでは音劣化しないの？

>>733
CD900ST って…

原音重視するならCD900STは最高のアイテムだと思うぞ。
疲れるくらいいろんな音が聞こえてくるので、車だとこの音聞こえないな
とかが良く分かる。それになんといってもスタジオで使われているからなｗ

まあ聞き疲れるのでおれはMA900使い。品のいいドンジャリなんで
車もややドンジャリ傾向。　自分が一番好きなように聞けるのなEQでいいじゃないか。

>それになんといってもスタジオで使われているからなｗ

典型的な馬鹿だなｗｗ

自分がか？

へたっくそな返しｗｗｗ
やっぱり典型的な馬鹿だｗｗｗ
＞自分がか？
んなわけねーだろカス

カス過ぎて横やり入れちまったわ

>原音重視するならCD900STは最高のアイテムだと思うぞ。

車に一個積んどくか、おすすめのヘッドホンアンプ教えてくれや

900STは正確な音。そしてツマラナイ音。
業務用としてとても良くできたヘッドホンだね。

>>714
↑達人

「既に自分で答え出してんじゃん」ということだね

ホームオーディオでもヘッドホンを基準に云々する人はいるが、 CD900ST を基準にする人はまずいない。
オーディオ的に正確な音などではないし。
あくまでも録音のモニター用。

>>738
DSPの処理能力次第だな、EQ,TA,XO全てね。
処理が間に合う能力があるなら基本的にほとんど劣化はしない。
調整もロクにせずに聴く方がだいたいおかしい。
劣悪な環境で聴いているのだから補正した方が、DSPによる些細な劣化よりもメリットの方が大きい。

>>741
モニター系だからスタジオでも使われてるんだよ、色付け万歳なのをスタジオで使うわけないだろ。
あれは原音重視というより分解能が高いんだよ。
まぁお前は聴いた事もないだろうがなｗ

カースピーカーについて語れよゴミ共
最近変なのが湧いてくるな、春だからか？

春だから？
笑わせるな、2chだからだろｗ
2chがマトモだと思ってるのかよｗ

ソニックデザインのソニックプラスってどう？

外はパリパリでなかはふんわり

CD900STを原音重視だと思いこんでる化石なんてまだいたんだｗ

真の原音重視は自分でスタジオもって生で音聞くことだろ。
それができなければ製作側と同じヘッドフォン使えばそれに近づきやすい。
CD900STすら買えなくてよっぽど悔しいのかね？鑑賞用ヘッドフォンにすると
なんの魅力も無いけど。

ソニックプラスは箱スピーカーなんで、中高音がすごく綺麗で音漏れも小さい。（デモカー視聴）
３万円セパレート交換しただけと比較すると全然上だよ、値段高いけど。

３万円SP＋デッドニングすると低音がしまるため、ソニックプラスと一長一短と
同レベルになると思う。
アップテンポ系＝前者、　スローテンポ系＝後者　向けだと思われる。
どういう曲を聴きたいかで決めるべき。

CD900STは名機だね。
唯一の欠点はrec時の音漏れが多いってとこかな。爆音でモニターするVoさんの録り音の波形見ると盛大にオケが被り混んでて笑える。

スピーカーを換えるのとデッキを換えるのとでは、どちらがより原音に近づくのかなあ？

900STはレコーディングには使うけどミキシングにはまず使わない

ソニックなんて超小容量で妥協の塊じゃんｗｗｗ
しかもエンクロ化するならホームのような二等辺三角形のリスニングポジションをとらないとステレオ感が出ないだろｗ
っていうのが俺のカーステレオのスタイル。
別に賛同は求めない。

CD900STを分解してヘッドレストにくっつけたらいんじゃね？

>>757
そんなくだらねぇ質問しかできないならまず原音を知ることから始めようぜｗ
とりあえずホームで突き詰めよう、まさかカーオーディオしかやってないとか言わないよな？
そんなの問題外だわ。

>>759
>っていうのが俺のカーステレオのスタイル。

↑
うわwwwwwwwかっこええwwwwwwwww

>>761
いや原音追究はヘッドフォンで十分だわｗ
その音に可能な限り近づけるっていうのが俺のカーオーディオテーマ

>>763
そこは俺のカーオーディオのスタイルだろ

原音追究とかウッセーぞアホ共

耳ふさいで鼻歌でも歌ってろ

マイク通した時点ですでに別物だからいくら頑張ってみたところで、、、

目立ちたいので、車体の外にスピーカーを付けたいのですが
防塵・防水のスピーカーはありますか？

俺のリスペクトするアーティストを通行人とかに聞かせて
地元の音楽シーンをアップさせたいだけ。
もしかしたら、これが流行したら
みんなが自分のリスペクトする曲を流しながら走るムーヴメントが起るかもしれｎ


日本はまじストリートカルチャー発展途上国
たとえば、こんなクールな動画を公開しても
批判ばっかり
http://www.youtube.com/watch?v=CGhfappiFfc

お前らも日本に篭っていないで
本場のｽﾄｶﾙを見て来いよ

まとめんなw

モニター用で音漏れが多いって全然名器じゃないじゃんｗ
さすが車板ｗ
耳が腐ってる奴大杉ｗ

ヤフオクで買った中華製のスピーカー調子いいわw
ただスピーカー変えるだけならコレで十分

例えば、フロント２ウェイでサブウーハーなし完結。

最強のおすすめってあります？

ヘッドは、DIATONEサウンドナビ NR-MZ60シリーズです。

閉塞的な日本の音楽シーンに風穴を空けてくれ！
お前に期待してる(^o^)q

>>767
お前、今日死んでも良いですよ

>>723
目の前にいるやつがみんな自分よりバカだ
常にそんな考えがあるからだろう
そして叩くことで自分の方が優れていると認識できる

>>763
ヘッドホンでオーディオ語るなよｗ
根本的にヘッドホンとスピーカーで音楽聴くのとでは違うんだよ。
ヘッドホンに近づけたいならヘッドレストにSP付けた方がいいと思うぞｗ
てかヘルメットにSP付けてそれ被って乗れよ。
ヘッドホン持ち出すとかもう話しになんないわ。

そんな無駄な努力せんでもHUにヘッドホン繋げるようにすればいいんじゃないか？

それは違法だ。
ヘルメットにSP付けてかぶっても違法にはならない。

・・・と思ったがソースがないなｗ
以前BMX乗りながらヘッドホンしてたら派出所のオマワリにダメよって注意された。
PortaProだしバッチリ周囲の音聞こえるんだけどね。
その時色々聞いたがヘッドホンしながらの車運転は違法だって言ってたんだ。
しかし調べたら法的には絶対ダメってわけでもないらしいな。
まぁ安全運転義務違反にあたると判断するかどうかはオマワリ次第かもなｗ
やらない方がいいのは確かだ。

条例で禁止されていることもあるそうだ

DDL-R170Sのツィーターってどこに設置するのがよい？
よく足を上にのせて仮眠することが多いんだけどその片に設置すると
寝てる間に蹴りとばしてしまいそうでこわひ

足を乗せなきゃいいんじゃないの

まさしくその通りなんだけども
ねえ

マジレスするとピラーに埋め込んじゃえばいい

蹴る心配してるなら蹴りそうにない場所に設置すればいいだけじゃないか。
>>780の足癖なんて知るかｗ

>>711
当たる部分を境にブッタ切ってネジ止めしてヒンジを継ぎ足し
当たらない部分だけ全開できるようにしたら？

自分でもやろうとは考えているのだけど

ここ見て俺は安物のコアキシャルで十分だと思った。

>>786
音は目じゃなく耳で聞くもの

そう、セッティング能力の無い人はむしろコアキシャルのほうが幸せ。

pioneerチャイナのTSシリーズはコスパ高いよね

>>788
そう言うこと。

>>789
それにします。

実売1万以下ではいいな、カロＴＳ−Ｄ

低価格帯のコスパだけならケンウッドだと思うのは俺だけ？
スピーカーにしてもカーステにしても中級〜高級機を出しすらしないのも変なメーカーだと思うけど

詳しい方教えてください。
BMWのF30では、ドアの内貼り側から金属側にスピーカーの取り付け位置が
変わったということで

・もともと合成高いしデッドニングよりスピーカーにかけた方がいい

という話と逆の話を２つのショップでいわれました。。。（ソニックとJBL代理店)
どちらが本当なのでしょう・・・
予算10万で考えています。

ソニックはなかなか聞ける環境がないのですが（特にトレードインタイプ）
エージングマストとかやっぱり日本製・・とかいろいろ意見あるのですが
JBLと比較してどうなんでしょう・・・よろしくお願いします。

>>792
デッキのI-K700は低価格帯では良いと思った。
スピーカーはどうだかなぁ・・・ちょっと扱い難いSPが多い印象。
ネットワークがアレなんで、そのままだとどうしても調整幅に限界があるんだよね。
逆を言えば大して間違わないとも言えるが。

最近の国産はセパレートも低価格帯を導入してきて、従来海外SPが強かった2万以下の廉価セパレートクラスも強くなってきたな。
海外SPのウマミは一部を除き実売3万以上しかなくなったとさえ感じる。
音の質的に。
ミドルクラス以上は海外勢の魅力も大きいんだけどな。

>>793
そのドアより遥かに剛性の高い金属の箱にSPマウントしてもひでぇ音が鳴るぞ。
箱の剛性はもちろん重要だが、デッドニングは箱を含むSP環境を適切なデッド空間にチューニングする事が目的。
ドアの剛性とはまた別の問題。
スピーカーに金かけた方がいいのは事実だが、それはドアチューニング前提での話だわ。

しかしソニックのSPは箱入りでエネルギーも小さくドア内に漏れる音は少ない。
車内の静粛性がある程度確保できている車ならデッドニングなしでも小音量で楽しめるSPなのはある。
JBLなど埋め込み型のSPは、マトモに聴こうと思ったらどんな車でもドアのチューニングは必要になる。

SPが日本製か海外製かは何の意味もないよ。
自分の好きな音のするSPを買うべきだよ、JBLの音が気に入ったのならそれがあなたにとってベターな選択肢だ。

>>792
HU に関しては俺もそう思う。
たとえばカロの安い HU とか買う奴の気が知れない。
しかし今度のアルパインの新製品はひょっとするとケンウッドの牙城を崩すかもしれない。
まあ実際に使ったレビュー見てみないとわからないけどな。

アルパインの新製品買うのは罰ゲームとしか思えないけど。

新製品の情報もまともにHPに書いてないし
人柱とかそんなレベルじゃないねｗｗｗ

ナビにいてるアンプでスピーカー替えても音は著しく向上するものなのかね
ナビに5万くらいのスピーカーを検討してるんだが
海外メーカーを複数と国産2社程度
価格帯がどれも5万〜7万程度のやつ聞いてきたけど
国産のは低音だけしらじらしい音のする,なんとかドライブというやつと
明らかに海外のと比べると曇ってる音がするのだった
今のところの候補はフォーカルかボストンだけど
7万くらいで売ってるのと10万以上するのでは同じメーカーでも全然音違うもんなのかね
音的には7万のフォーカルくらいにもっと全体的に深みのある音が好みだと思うのだが
しかし国産の2〜5万程度のスピーカーは全部糞みたいな音だった
あれで満足するような人達て家でラジカセくらいでしか聴いた時ないんだろうかね

おまんがそう思うなそうなんじゃね
みんカラデビューしろよ

著しくとまではいかないが音色は変わるよ

外部アンプはハイエンド以外は内蔵アンプと大差なし

まじでか…
内蔵アンプとハイエンドアンプ以外なら大差ないのか…
CDユニットにはあえてアンプ無しモデルを選び別にアンプをつけていた時があったが
あれは意味なかったんだな
当時小規模の音の大会で優勝したとかいうパーツで組んでもらったのにな
同じメーカーでも7万と12万じゃ明らかに違いが出るのか
デットニングと取り付けで5万くらいかかりそうだから安い方でいいか、悩むな

>>795

コメントありがとうございます。
ソニックもF30用は埋め込みタイプなので状況は一緒そうです。
安い方のソニック買ってチューニング優先ですかね。。。

ソニックの箱入りでないスピーカーはなかなか音が聞けないのですが
再度探してみます。

聞き比べするときに差が出やすい音楽とかありますか？
聞くとしてもショップの中のOpenな空間なので差が出にくそうな・・
逆にわからない程度の耳なら一番安いので十分ですよね。笑。

知り合いの車がダイアトーンのナビと安めのスピーカーで俺の好きな音出してた
ナビ替えるのは無しでどうにかあの音出せないかな

>>799
＞7万くらいで売ってるのと10万以上するのでは同じメーカーでも全然音違うもんなのかね
もうこの時点でオーディオシロウト丸出しじゃないかｗ
ホームオーディオでもそうだが同一メーカーでもモデルによって音作りは違う。
一貫した個性を持たせているメーカーもあるが、ほとんどのメーカーでモデルによって音は違うものだよ。

7万のフォーカルってK2シリーズか？
あのいかにもカーオーディオ的な音のSPが好きならそういう音が好きなんでしょうな。
K2が予算オーバーならロックフォードT3でも聴いてみな。

あと超基本的なことなんだが、音のキャラクターはSPが支配的なんだよ。
内蔵アンプだろうが外付けだろうがSP替える事による変化は大きい。
そしてデモボードで真正面から聴いてる音とインスト時の音は違う。

>>801
何がどう大差ないのか簡単に説明してくれないかｗ
そもそも内蔵アンプがどのようなものか判ってるのかな？

>>804
同じSP買って、デッドニング含めたインストールの見直しとデッキの調整してみればいい。
まぁ車によって音響特性は違うので、全く同じ機材を使っても完全に同じ音には聴こえないことだけは覚えておこう。

>>803
音の差が判りやすいもの？
ボーカルJAZZや小編成JAZZは音数の関係で集中しやすいので細かい差が判りやすい。
オケはオケマニア的に満足できるカーSPが少ないのと、自宅で聴きこんで無いと説明できるほどの明確な差は判らないだろう。
メタルも差が判りやすいものではあるが・・・これもオケに同じ。

クルマの特性による音の違いは同意。

言い換えればデモボードも殆ど当てにならないって事ｗ

スコーカーなんだけど、ハイパス2khzローパス4khzの間位で使うのあり？
いや、むしろ外しちゃおうかな…

フルレンジ使えばそんなこと考えなくて良いよ

>>803
音楽じゃないけど落語とか。
結局人の耳は人の声が一番聞こえる。
聞きなれてるってのもあるし。

>>803
自分で色々いじってて、かなり変わったと感じたのがトリスタン・プリティマン。
あとはフォルクローレの中にも分かりやすいものが多いと感じた。

>>804
補正能力のない HU or ナビではまず無理

>>810
音ってのは同じｆ特しててもユニットによって聴こえ方は全然違うんだわ。
TWで2kクロスさせるのとスコーカーで2kクロスさせるのとでは聴こえ方は全く違う。
応答特性や過渡特性やら違うから当然なんだが、マルチウェイにするのは周波数特性をフラットにするためだけじゃないからね。
ユニットを増やすと調整難易度が跳ね上がるために2wayの方が簡単ではあるね。

知り合いでボーカルモノ中心に聴いてる比較的ナローレンジが好きな人で、2インチフルレンジと7インチウーファーで組んでる人がいる。
特性測ると20kzまでドフラットだが、TWと比べるとやはり高音の伸びと透明感に劣る。

>>808 >>812 >>813

コメントありがとうございます。
ピアノ系聞くのでもっていってみます。

差がないなら・・・ソニックが一番安価なのでそちらにいきそうです。（予算的に）

先日2万〜3万円代くらいのデモ機を15種類くらい聴いてきたけど
HERTZが一番いいと思った
モデルは知らんがアルパインもJBLもあったが
音の評価て色々あると思うけど
まず、ハッキリ聴こえるかどうか音がこもっていないか
というのを一番自分の中では重要視している
低音がこもっている又は低音を強調しすぎてるゆえに白々しい安い低音しか響かないのも却下の
対象にしている
低音より、高音がちゃんとしてるか
声がよりクリアかどうか？を重要視している
低音が駄目だと思うならウーファーつければいいし

ウーハーｗ

重低音でウハウハ＾ｗ＾

>>817
余計なお世話かも知れないけど、
デモボードは当てにならない場合も多いので注意してね。

セパレート（2way）の場合はデモボードだとTWのレベルが高いとくっきりした音に感じやすい。
（解像度が高いのではなく、高音が強いだけってパターン）

また、ミッドウーハーで不足している"低音"はサブウーハーでカバー出来ない帯域である事も多い。

あとは、ここのスレのテンプレとかは通販価格がベースと思われるのでそれも注意。
一般の店頭買いだと5万近くまでの機種はシャリシャリの音のスピーカーが多いと思われる。


ハーツの安いのはまともに聞いた事無いので
あなたの気に入った機種を否定してる訳ではないのであしからず

ヒント
同価格帯と聞き比べた
デモモードと車の装着では音が違う→しかしデモモードと比べた結果ということなのだけど

>>817
hertz　HSKのことか？
一昔前のオンキョーミニコンポみたいな音だなあれは。
悪いって意味じゃない、聴きやすいって意味な。

デモボードだとほぼ同軸上でミッドウーハーも高い位置にあり、
左右対称でボックス化されている。
車でのセッティングとは全然違うので好みの判断程度しかならんよ。
といっても、音質が逆転することは滅多にないのでイイ！と思ったほうを
つけて正解だけど。

低音域重視ならアルパインよりカロッツェリアのスピーカーの方がいいのかな？

モデルによる。
PRSは低音モリモリ・・・というよりぶっちゃけそのままだと中抜けしてる音なんだが、低音は出る。
TS-Cはボワボワ、V171はボンボン。

>>817
サヴウーファ追加したら結局割高にならないか？

車でまともな低音を出そうと思ったらサブウーハー追加するしかないですよ？

バスレフエンクロ組むって手もあるんじゃよ？
難易度高いけどｗ

ホームのブックシェルのウーハーは13とか16cm。
SWなんて必要ない。
クルマの中まで大型３wayウーハー30cmクラスの低音域は必要ない。

同一に考えるのはどうかしてるわｗ

HERTZのHKSは同価格帯では悪くないチョイスだとは思う
同価格帯のユニット全てを使った訳じゃないから断言は出来ないけど

>>829
＞ホームのブックシェルのウーハーは13とか16cm。
＞SWなんて必要ない
ホームオーディオのブックシェルフってそんなにすごいんだ！

ホームオーディオでもサブウーハーはあるし、
16 cm クラスのブックシェルフのバスレフでチューニングは 40 Hz くらいまで下げられれば目一杯で、
当然ある程度の内容積と長いダクトが必要になる。
ドアスピーカーでは無理。

うちのブックシェルフは30cmだけど　40hz出てないかも
古いけど気に入ってる

ホームだとサブウーハーでも16cmとかあるぞ。

俺のPCオーディオも7インチSWだわな。
まぁホームと車を同じ視線で考えても仕方あるまい。
空間特性からユニット特性まで全てが異なる別なオーディオなのだから。

>>831
このスレで悪いと言う人を見たことないが。
俺も聴きやすくて無難だと思うよ、だから>>2に書いても誰も文句言わないんでしょう。

♪ケツにズンズン　サブちゃんウ〜ファ〜

>>831
>>837
165XLが良いですよね。

>>838
さぶってゲイ雑誌あったな。
ケツにズンズンか・・・。

>>840
「薔薇族」も、忘れるなｗ（笑）
京都の友人に「Ｓ＆Ｍスナイパー」の記事を書いているのがいて
知りたくもないのに、ソノテの事情に詳しくなってしまったっス・・・orz

「変態」と、一言で片付けるコトは簡単だけれども、実際にゲイの人達の
話を聴いてみると「驚愕」でしかないｗ
しかもブルジョアな方々ばかりなんだわ

オレはノーマルだよっ、だよっｗ（重要なので二度言いました（笑））

以前に鳥取近県なら面倒みてやるってレス見た気がするけど・・・ｺﾞｸﾘ

>>841
＞オレはノーマルだよっ、だよっｗ
うそだヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ!!　誰も信じないぞ。

>>842
鳥取県なんてあったっけ？シラナイそんな県。
中国にあるの？
最近、群馬県という県の存在を知った。
存在感がなさすぎてスルーしていた。

おまえ島根県も知らないだろ

>>842>>843
ナオン>カーオーディオ>メシ>睡眠>・・・・・・・・・・//・・・・・オトコ（友情（笑））ぐらいっスｗｗｗ

でもショージキなハナシ、キミらの会社の上司が実はゲイだった・・・なんてコト、
ありえるんだわ
政治家なんてヘンタイのオンパレードっスよ（特にＳＭ方面）
ウチらの地元出身のシゲちゃんは軍事とプラモにしか興味ないけどね（笑）

>>844
都会の女子コー生も同じコト言うよん
シゲちゃんに首相になってもらって、たっぷり宣伝してもらわなアカンなｗ

>>845
シランなそんな存在感のない県。
どっかの島か？あれだろ、宅配便が特別料金の県だろ。

>>846
実は上司がゲイだったなんて面白すぎるじゃんｗ
ドノーマルでスケベな加齢臭オヤジの上司よりよほど面白い存在だわ。
実はズラだったとかもポイント高いな。

>>848
肩をポン！　「キミもコッチに来ないかね？」・・・とか言われたりしてな（笑）
いや、オレの友人達には、そーゆーアブナイのもいるので笑い事ではないんだが・・・

ヤフオクで買ってみた中華製のスピーカー調子いいね〜
作りのテキトウな部分に少しだけ手はくわえたが。

>>850
そのあたり、詳しく教えてヨ！
ＵＳＡオーディオで売っているＴＥＡＣの２ウェイも、なかなか良かったでヨｗ
もちろんチャイナ製でござる

>>849
俺もゲイのオトモダチがいるけど彼らは基本的にノンケにゃ手を出さないよ。
一緒に飲んだくれて彼の家で爆睡しても何もされない、手出したら絶縁されること知ってるもんｗ
バリタチ言ってたけど、どことなくオンナぽい一面があるのがゲイの不思議・・・。
だから友達して付き合うのには面白いｗ

>>852
あ、その気持ち良く分かるｗ
たしかに友人や知人としては面白いヒト多いっスね
そしてけっこう誠実だったりするなあ

いい加減にしろ
聞きたくもないゲイの話題を延々としやがって
起き抜けに最悪の気分だ、気持ち悪い。

二度と書き込むな

デイナウデイオとモレルとブラツクスとキユリノではどれが一番オススメですか？

好きなのえらべ

じゃ貴方

////

>>854
ここは昔からゆるいスレなんだがなｗ

>>855
ディナウディオとモレルは傾向似てるが、BAXとキュリノはそれらとは全然違うから、音の好みで選んだ方がいい。
暖色系が好きなら前者、寒色系やドライが好きなら後者が向いている。
楽器の余韻でいうならキュリノは魅力的なSPだよ。

>>859
ありがとう。僕もキュリノは特に良い印象が残ってるんだよね。ディナもホームではまった。車にはどっちが幸せになれるかよくわからなくてね。

>>859
知ってるよ
カーオーディオ関係のスレなら10年前くらいから居るし
（雰囲気がずいぶん変わったなぁ。とは思うが、、、）

ほんとに起き立てで、いきなりゲイの話題だったからついイラっとしてな
スレ汚しすまん

現存モデルで中華製以外のスピーカー教えてくれ

価格.comでも見て気に入ったのがあったらメーカーのページに行き
仕様をみて製造国なかったらメーカーに電話しろ

>>854
悪りーなぁｗ　重々承知しているんだが、舌が滑るコトもあるでヨｗ
でも人生は一度っきりだ、楽しまにゃソンソンｗ（笑）

キミの人生の中で「驚愕」したコトは何度あるかい？
オレが今までの人生の内で一番「驚愕」したのは、仕事の取引先で商談中に
隣部屋で、そこの社長がヤクザに銃で撃たれたコトかなぁ（ホントにガクブルｗ）

中東では、こんなの当たり前のコトなんだろうけどね
ヒトの「命」って、軽いんだなぁと「実感」したよ

>>864
目の前で敵対してた集団の人が日本刀で切られた現場ならあるな。
それ模造刀じゃないんかい！？って心の中でツッコンだ自分に驚愕だな。
日本でも危ないとこに顔だしゃ危ない！

まぁ、それはさらっと水に流すとして、
知人が亡くなるのは当然としても、それ以外だと医者に不治の病気を宣告されたくらいだな。

なして、俺の驚愕を聞きたがる？酔ってるのか？w
自分で言うのもあれだけど、人生経験浅くて何にでもカリカリしてるタイプではないよ？
タイプで言えばただの車好きのカーオーディオ好きの変態だな。

>>865
日本刀も洒落にならんなｗ（驚）
不治の病気？　それは大変だねｗ
まあ、寝起きに不快なモノをお見せしたコトについては反省してるよ

「酔っているのか？」の問いに答えるならば、「実はその通りｗ」（笑）
やーーーとっ、決算が終わったんだｗ（書類まみれはもういやっスｗ）

そろそろ暖かくなってきたから、カーオーディオでも弄るかな
返答、ありがとねｗ

しかしイジるのはカーオーディオではなくチンコなのであった

オクに中古のDS-G50が出てたので粘ったが7万超えたところでやめた。
終了前に出て来て値を吊り上げる奴にはいつも頭にくる。
傷有り品だったし7万超えなら新品でウキウキしたほうがましだ

>>867
・・・・・・・・・、キミねえ・・・・、不覚にも笑っちまったじゃないかｗ
ここのスレの住人は面白いヤツ多いなｗ（笑）

>>868
中古はトラブル多いから止めて正解だと思うよ

>>868
初期から競い合ってる方がよほど頭にくるわ。
値段が底上げされるんだよ

ヤフオクなんて残り5分の勝負だろに

今度ウーハーはヤフオクで適当な中古見繕ってミッドとツィーターをホーム用で組む予定
ダッシュ上にＭＤＦで適当に容量確保して8ｃｍくらいのフルレンジとソフトドームツィーター
紫外線と直射日光対策で前面にサランネット

妄想している時がやはり一番楽しい

ヤフオクで一番イラッ☆とするのは自動延長になってる出品だろｊｋ

それは少しでも安く買おうという目的が一番強いからじゃないのか。
初めから自分で出品物の価値を決めておいてそれを入札して放置が一番楽だな。
早い段階で値があがることもあるが、上がればヲチ自体を諦めるヤツも増えるから結果的に思ったより安くなる事もある。
ああ、落札したか・・・くらいの気持ちでやってればストレスなんてたまらねぇよ。
チマチマ上げていかれた方が、人間の心理として「もう少しならだせるかも・・・」と無駄に競って上がっていくんだぜ。
それも一度そのモノで最高入札者になったりするとなｗ
落札後に値段を改めて考えて後悔するヤツとかこのパターン。
だから最初に商品価値を決めてバンと入札して放置のが合理的でいい。

>>871
妄想にはストレスが伴わないからなぁ。
いざ取り付けとなると色々面倒や苦労がでてきて、うまくいかないと萎えるって人もいるｗ
何でも買う前が一番楽しいぜ、悩め悩めｗ

ホーム用ユニットをスコーカーとして使うならサランネットはほぼ必須、マジで。
UV対策されてないものがほとんどなんで、色褪せがハンパないよ。
新品時に紺色だったコーンが3年後にはFOSTEXのフルレンジみたく白色になってたからなぁｗ
音の劣化は感じないけども。

>>868
SPは完全に消耗品なんで、とっかえひっかえして楽しむ目的なら止めないが基本的に新品を買おう。
車本体もそうだが、中古買っておいて文句言うのもおかしな話だからな。
基本的に「いらないから売った」ということを頭に置くんだｗ

HUやAMPのほうがSPより消耗品じゃね？
逆に俺は新品のSPなんて買ったことないｗ
最近はAMPもデジタルでHUもUSBが多いから中古でも問題ないと思うけど。
そう考えるとSPがいちばん消耗品か・・・。

要らないから出品されているというのはわかるが事情はいろいろ
今回の出品を見て思ったのは、事故車か傷付けられた展示品だな
小さな傷なら音に問題無いし、発売後時間もあまり経過していないから
試すのに適当な値段なら入札するわけだ
だが俺が見積もった価値を超えた時点で終り。GETした奴は後悔

>>876
どう考えても物理的に動作するSPは一番の消耗品だなぁ。
HUのCDピックアップもそういえばそうだな、DENONのなんて数年で逝くマジ消耗品だった。

>>877
そう、最初に見積もった商品価値を越えた時点で入札しないのが吉。
最後まで競り合うのはどうしても欲しいモノだけだな。

カーSPごときオクで送料込み5千以下だな。
それ以上のSPはクルマ自体がよくないとｗ

それ主張する人多いけどカンケーないです。
ハイエンドSPと5kのSPを軽自動車にインストールして、それの差すら判らないクソ耳ならもう換える必要すらない。

いや、自分がいかに酷い腐った車に乗っているっていう
自虐ネタですからw

軽自動車で60km/hで走ってて音の違いがわかるか？
違いがわかるまでボリューム上げる気？ハイエンドSPでｗｗｗ
ところでハイエンドSPの価格って？
それを軽自動車に？

あ、オクで5千だから定価は３万くらいね。

そこまで自分を、自分の車を貶めなくてもイイですよ？

クルマよりもむしろデッキの性能に依るだろうな

>>882
判らないならマジで耳腐ってるから安心していいぞ。
そもそもオーディオ少しでもイジってから書きこめよ、エアーの妄想は飽きたわ。

色々経験してきたからもうクルマごときって思うようになったんだって。
おみゃーは経験なくてｗひたすら金出して音質手に入れてんだと思うぞｗ
ハマり過ぎてんだなｗ
別に否定してねーよｗ
若いうちは誰もが経験するよｗ
がんばれよｗ
いい耳で何を聞いてるのか知らんがｗ
マジレスしちまったわｗ
まぁ何百万もするユニットはないから知れてるけどね。
ホームにはハマるなよｗｗｗ
ボロアパートに巨大なJBLとかマジキチだからよｗ

>>887
年取ると聴覚劣化するからな。
歳相応ので楽しむのが勝ち組だろ。

だから軽にしか乗れなくて、中古でしかも5000円しか予算ない奴なんだぜ？
相手にする方が恥ずかしいぞ

予算5000円しかなくても相談にのってやらないと