それでも車を捨てませんか所有コスト40年で4200万�A

　先に行った車に関するアンケートの集計がようやくまとまった。忙しさにかまけてつい
つい集計を先延ばしにしてしまった。「車を捨てる気はないか」「CO2を撒き散らす罪悪感
はないか」など失礼な質問がたくさんあったにもかかわらず快く回答してくれた皆さんに
感謝したい。

　回答者は予想をはるかに超える31人にも上った。平均年齢は36歳。車の購入金額は約344万円
。ローンありは約29％。毎月のガソリン代は約1万2000円。車検代は約12万円。保険代は
約6万円。買い替え頻度は5年に1回。駐車料金は7200円（自宅は無料としたが、自宅の
購入費、固定資産税、都市計画税を考慮すればただではない）。このほか、車の保有税は
3〜5万円ぐらいだという。

　この結果について、大向こうを張って「クルマ社会」を批判するつもりはない。車が
なくては生活できない世の中なのも事実だと思うし、車を生業にしている人もたくさん
いる。ましてや記者は「車」の「ク」の字も理解できないほどのド素人だ。

　それでも、分譲住宅市場を取材フィールドに置く記者としては「首都圏で住むには車
（自家用車）は必要ない。車を捨てれば、あと一部屋広いマンションが買える」といわざる
を得ない。バブルが崩壊して20年。地価が下がり、設備仕様も格段に向上し取得環境も
整っているにもかかわらず、住宅の基本的な質である居住面積はそれほど広くなっていない
。耐震性に問題があるとされる旧耐震の住宅は東京都だけで約60万戸もある。居住性が
向上しないのは、住宅需要層の所得が伸び悩むどころか減少傾向にあるのが主因だろうが
、ここは自己防衛するしかない。

それでも車を捨てませんか所有コスト40年で4200万円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1337784395/

２げっと！

　回答者の車を保有する年間コストをはじくと平均105万円となった。40年間乗ると仮定
すると約4200万円だ。郊外マンションが1戸買える値段だ。年間50回乗るとすると1回当たり
2万1000円だ。買い物やレジャー1回当たりいくら消費するか分からないが、仮に2万円と
すると、同じ値段だけ運搬コストをかけていることになる。1匹100円のイワシは200円に
なる計算だ。アンケート結果は「それでも車を捨てませんか」という見出しにぴったり
ではないか。

　「死ぬ思いをしたか」の設問については驚くべき結果が出た。「ある」と答えた人は
12人にも上った。3人に1人の割合だ。「何回もあり」と答えた人もいるから、車に乗る
ことは死と背中合わせであることが分かる。回答者から猛反発を食らいそうだが、記者は
、この「死ぬかもしれない」「殺すかもしれない」という死の恐怖を金額に換算すると
数億円から数十億円だろうと推測する。

　回答者には「そもそも人生生きていくことも同じ位のリスクがある」「いつどこで何が
原因で死ぬかわからないのに車の事故を起こすリスクだけをお金に換算することは馬鹿げて
いる」「家族を失うとか、自分が加害者になるという社会的リスクに関しては、自動車に
乗っていようがいまいが降りかかるリスクで同列にはできない」と反論した人もいるが、
交通事故に遭う確率などは保険会社がしっかり調査して保険料率を決めているはずだから
ここでは書かないが、車を運転する人の事故に遭う確率は車に乗らない人が事故に遭う
確率よりはるかに高いことは論を待たない。


ソース
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008052012/

前スレも車持ってもいないただの車嫌いが善良な車乗りに車捨てろと絡むだけの糞スレだったね

ADSL40年で100万円
iPhone40年で280万円
タバコ40年で800万円
ランチ40年で1000万円
子育て20年で2000万円
自動車40年で4200万円
10万円の家賃40年で4800万円
25万円の手取り収入が40年で1億2000万円


価値/価格をよーく考えましょう

断捨離だろ？全部やめれば？
認めろよただの車嫌い

>>1
前スレでも指摘したけど、車からその代替手段にした場合のコストが計上されていないが、
移動距離が１００キロ超えても歩くのか、それとも歩いて行ける範囲から外には１歩も出ない生活を強要するのか？
どちらにせよ非現実的なんだよ、その数値は。

マンション近くに飲食店やスーパーが揃っているような便利な地に引っ越すわけだし
車を使っていた代替コストはいくらも掛からんと思うけどねえ

引っ越し前提かよめんどくせぇ
お前に気に入られる為に車も住み慣れた土地も仕事も捨てろってか

>>8
だからさ、家の近所だけで事足りる街って何処よ？
それともお前さんの生活は、夕飯の買い出し位しか出掛ける必要ないようなしょっぱい生活してんの？

>>10
吉野家もマクドナルドもエスニックもフレンチも高級焼肉も歩いて行けるが何か？
しょっぱいがどうか知らんが二駅で三越もあるね
君んちは車で10分で何があるの？

>>11
どんだけサモシイ食生活してんだよ？
つか、食い物だけか？
夕飯だけ食えれば事足りる生活してるような奴が
便利な所に住めば良い(キリッ
とか、完全に出来の悪いギャグだろ

で、苦し紛れに出して来たのが
二駅で三越もある(キリッ

お前、友達も居ないだろ

まあ煽るだけでもアレなんで
一応マジレスすると

車で10分で行ける距離に何有るんだよ？って質問する時点でズレてる
車で10分で行けるとこの為に車持ってる訳じゃない
家から歩いて10分の所に三越が有っても関係ない

近所で済ませられる事の例が、食物屋や、デパートしか出てこない時点で
お前さんは車が有ろうが無かろうが、都会だろうが田舎だろうが関係無い生活スタイルなんだよ

普通の人は普段、三越で洋服も買わなきゃ、歩いていける距離のフレンチにもまず行かないし
車持ってたって、歩ける距離の店には歩いて行くよ

都会で入手可能な物は地方でもその殆どが入手可能。
逆に地方で手に入る物はそこに行かないと手に入らない物が少なくない。
都会暮らしで全てが賄える程度の生活なんて非人間的だと思うね。
子供の教育上も好ましい環境だとは思えないしね、都会は…

車捨てろ厨のほとんどがチャリヲタだけどチャリって都会でしか乗れない脆弱な乗り物なんだよね
やたらめったら豊富な補給場所ないとチャリヲタは死んじゃいます
田舎なんか走らせたら精神が壊れます

幸せに生きるってなんだ？って疑問に近いよな。
人それぞれ、自分にあった選択をすればいい。

車より広い家に価値を感じる人はそうすればいいし、
好きな車に乗れる方に価値を感じる人は車に
金かけた方が幸せ。もちろんどっちも余裕の
金持ちも居るだろう。

自動車害で苦しむ地域が多いなか
脱自動車を推進する素晴らしいスレです
上げでいきましょう

20歳から80歳まで60年持ってれば6300万ですか
豪邸が持てますね

おっと田舎で良くある 2台持ち 3台持ちなら．．．
駐車場代が多少安いとしても1億軽く超えますね

自動車ありきでインフラが整備されている日本では国民一律の脱自家用車は絶対に不可能。
論じるだけ無駄なんだよ。

誰もそんなこと言って無いわけだが

今の時代、農業とか漁業で身を立たせる人以外は田舎に住んだ方が損だ
これから地方にある大手の工場などが撤退を早めるしそれにコバンザメしていた地元中小零細がつぶれる
地場の小売業をつぶしながら売上を伸ばしてきた大手SCの売上もつぶし終わった今右肩下がりになる
田舎の崩壊は時を進めるに従い大きくなるだろう
南無阿弥陀仏、車とともに沈め

チャリでもシコシコ漕いでろただの車嫌い君

>>22
製造業にも色々あるって知らないの？
日本でしか作る事が出来ない物ってまだまだ沢山有るよ。
日本がそれらの輸出を規制したら中国や韓国はあっという間に破綻する。

君の言いたいことはよくわかる。
でも何より大切なのは自分で金を稼げるようになることだね。

年収400万の奴が100万の車を買うのと、年収1億の奴が2500万の車を買うのとでは、
同じ4分の1でも心象的な負担感は全然違うんだよな。
ようするにこういう基準って意味が無いって事w

>>5
子育て４０年って書かないところが良心的だな

金なんか心配してねぇよ車嫌い君は
どうでもいいから車捨ててくれなきゃヤダヤダー！

捨てるどころか今年は自分用と妻用で2台新車買った。
5年前と同じ。5年後もまた買うだろう。

>>26
40歳の無職の面倒見ている親になる可能性もあるよなあ。
面倒見てもらっている奴もこのスレにいそうだ。

＞回答者の車を保有する年間コストをはじくと平均105万円となった。
の部分が気になってざっと計算してみた。
344万円で購入した新車を5年で乗り換え（下取り価格0円）であるなら、ほぼこの試算通りになる。
が、5年で下取り価格0円はありえない。

＞毎月のガソリン代は約1万2000円。
これは燃費11〜12km/Lの車で月間約1000ｋｍ走ると大体その位の出費になる。
通勤に使用している場合片道15km前後の通勤距離。
都市部以外では公共交通機関のみで通勤するにはかなり無理のある距離だと思う。
通勤に使用しないで年間12000km走るのならば毎週のように遠方へ旅行へ出かけていなければ無理のあり距離だろう。
むしろ旅費の出費の方が・・・

>>31
マンション売りたい奴が数字ありきで作った文章だからおかしいのが当たり前

自転車オタクだよ

ただの買わない作文だからな
整合性求めるだけ無駄

新車買って3年間で総額600万くらい使った。
仮に車を買わずにこの額が手元にあったらどうするかって？



ロータスエリーゼ買えるじゃん！

電車通勤は痴漢冤罪で捕まるリスクが伴う
自転車通勤は職務質問されるリスクが伴う
やはり自動車通勤しかないな

>>35
いいねその感覚。賛同する。

>>31
購入価格３００万円前後で排気量２〜３リットルクラスだと
リッター７くらいがいいところじゃないかな。　チョイノリメインだろうし

おかしな数字ではないが、幅を全て上限にするとそんな感じじゃね？
まあ、実際はこれの半値以下で車は維持できる訳だが。

5年に1回の買い替え頻度を10年にするだけで、1千万は減るだろうに。
車両価格を200万円にするだけで 1千万は減るだろうに。
>>31 がいうように、
通勤主体ならば、ガス代は公共交通機関の交通費と比較すべきだし、
毎週末の遠出主体ならば、自家用車に代わる支出と比較すべきだな。
自分は、すべて込みこみで年間30万円で維持できてる。40年で1200万円だな。

年間１００万程度の事で生活を変えろと言う事事態がナンセンス。
人の生活って感情も絡む事を理解していないね>>1は…
損得勘定だけでは人は生きていけないんだよ。

えー、車両代だけで２０年分ほど使ちゃったんだけど
まあ貧乏人は車乗らなきゃいいだけだよね

年100万で人生楽しめるなら安いもの。
来月人生10台目の車が来るわ。楽しみ。

どっちかって言えば、車より都心駅近のマンション欲しい

俺は一軒家と車派
家くらいのんびりした場所に建てたいわ

>>44
おれはそれ実現したけど
どっちも中途半端に成ったな
家が３０００万、車が５００万
まあ一昔前の中流家庭だと思い知った

家が３０００万円なのに車が５００万円ってえらく車に金かけたもんだな。

俺んちのあたりでは土地だけでも無理だなあ
20坪ならなんとか・・・・

車両が500万とすれば償却を含めて年間維持費は150万超えるんじゃないかねえ
家の方がぜんぜん安い
家が安い車が必須な地域でかえって高つく見本

別にいいんじゃねどこに住もうが
チャリヲタのワガママで都会にしか人間住んだらダメとかなったらそれこそ地価数倍になるわ

車は好きだけど贅沢品だし金が貯まらないのは確かなので乗りません

いいんじゃね？自転車乗りみたいに他人に車捨てろと絡むよりは

>>43
つ段ボールマンション

今駐車場をみたら
直４、直４T、直６、V６T、V８で合計１５、３L、１３５０馬力位
これ全部自家用車か。

うむ、スポーツ系なんて車嫌いやチャリヲタがもっとも嫌う車だが乗ると面白い

ワゴンＲがイイよね

定年になったら、自転車で行ける距離しか行動しないかも。
今は通勤で年間一万�`走る。
定年になったら車いらないかも。。

チャリで行ける距離とか狭すぎて世界終わる
電車とか使ったほうが良さそう

田舎に住んでるけど、道路を走るチャリヲタってうざいんだよな。
車に追いつかれても車線のど真ん中を堂々と走り続けるし、下手をすると50km/h弱までスピードをあげやがる。

チャリ通の中高生でさえ、追いつかれたら脇に寄ったり停まって車をやり過ごすのに・・・

片側二車線以上あるなら、追い付いた方が車線を換えて追い越すのが筋。

自転車の運転にも自動２輪車と同程度の取得試験と免許制度が必要だと思うね。
車を降りたヤツが法的拘束が甘い事にいい気になってやりたい放題やっている様な気がする。
少なくても変速ギヤがあるタイプはヘルメットの着用を義務化する等、自動２輪と同等の扱いにするべき。
維持費用以外のお手軽さは一掃するべき次期に来ていると思うね。

>>59
田舎には片側二車線道路なんてバイパス化された国道くらいしかありませんが・・・
そういう自分に都合のよい状況を勝手に設定できるのがチャリヲタ脳なんですか？
ちなみに道交法には「追いつかれた車両の義務」というものがあります。

>>61
自転車には守る法律が無いと思っているんじゃないの。
『大人』の自転車乗りは…
で無ければ、ブレーキを外して乗り回すバカが多数発生するわけが無い。
やっているヤツはほぼ全てが立派な会社員だしねw

どこの板でも暴れてるのが自転車の点滅ライト推進派
他人にも法的にグレーなカス点滅ライト押しつけて来てキモい
事故って死にたければどっか山奥で死ねばいいのに
俺はああなりたくないから自転車捨ててくる

>>59
>>60->>62のレスを踏まえて、子供でさえ出来ることをやらない理由の説明をお願いします。

自転車は車両通行帯のある道路（いわゆる車道、片側一車線も含む）においては車に対して道を譲る義務は無く
自動車は自転車に追いついた場合、追い越して先を急ぎたいというのなら
制限速度以内で、その右側1.5m以上あけてなおかつ風圧で自転車をふらつかせない程度の速度で抜き去ればいいのです。
道路にその余地があればいいのですが、無ければ大通りに出るまでその後をおとなしく付いて行って下さい。

無理じゃないかな？
自転車オタクって車嫌いこじらせて車の邪魔になる走り方を常に心がけてるひとばかりだし
原付より遅いのに原付より道の真ん中走る人たち

>>65
道交法２７条に「他の車両に追い付かれた車両の義務」というものがあります。それには
＞「１．車両は第２２条第１項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」と言う）が高い車に追いつかれたときは、
＞その追い付いた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
＞最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追い付いた車両よりも遅い速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
と書かれています。
2項には
＞その追い付いた車両が通行するのに十分な余地のない場合においては、第１８条１項の規定にかかわらず、できる限り道路の左端に寄ってこれに進路を譲らなければならない。
ともありますが、進路を譲るために端による自転車乗りなど実際にはいません。
この場合の車両には軽車両も含まれているので、当然自転車もそれに該当します。

「自転車には道交法上の速度規定が無いから自動車よりも最高速度が高い車なので譲る必要は無い」
という詭弁も、
＞その追い付いた車両よりも遅い速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
という規定から見れば違反となります。

なによりも、>>65よりも賢い子供たちは、法律に従って道を譲っているのではなく、
自動車に後ろにつかれたままの状態が危険であると感じているから譲る　というのが本音でしょう。

子供ですら「危ない」と解ることが、理解できない自転車乗りの大人
とても恥ずかしいですね。

いい自転車乗りと悪い自転車乗りの見分け方はネットをしているか否かだよ
ネットの自転車乗りは車捨てろと喚くアホしかいなくてクソ

いい自転車乗りは死んだ自転車乗り
それ以外は全て悪い自転車乗り

自家用車依存社会に疑問を持っていて、
もっと公共交通を整備すべきだと思っているが、
自転車教信者ははっきり言って自動車派よりもっと敵。

無理があると思うよそのキャラ設定

どんなに詭弁を振ろうとも、
まともにルールを守っているのは中学生以下の子供だけなんだよな。
自転車乗りの場合は…
無灯火・複数台での並走・逆走・違法改造これら全てはやっているのは大人だけw

中二病を患ったあたりから交通ルールを守らなくなるよね

複数台での並走・逆走と信号無視については登校中の中学生が毎朝やってる

つまり、自転車乗り（大人）は慢性厨二病ってことか！

そりゃあ感覚が一般人とズレてるわけだ。

現実世界で自転車乗ってる人はそうでもないひといるかもね、車持ってる人もいるし
でも２ちゃんねる上の自転車乗りは例外なく車捨てろ厨であり重度の厨二病患者ばかり

ホイールタイヤスレにこんなのがあった

811 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/01/05(土) 12:29:28.96 ID:l78b3gCs0
車ネタじゃないけど

以前、手伝いに行った部署の先輩が「ベアリングが抜けない…」って、
球無くなって内輪だけになったシャフト諸共ハンマーでガンガン叩いていて、
シャフトがゴボウのようになっていてたのを見て、
会社が終わると思ったのを思い出した。
812 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/01/05(土) 12:52:11.96 ID:WKhIQAqY0
プーラーは使えない場所だったの？
813 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/01/05(土) 13:21:13.68 ID:kom3UgEv0
内輪だけなら炙れば良かったのにな
814 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/01/05(土) 13:30:19.11 ID:l78b3gCs0
>>812
そこの部署にはプーラーは無かったよ。
その人はどうも名物人だったらしく、自転車でどこでも行くタイプの人だった。

仕事はマイクロメーターで1/1000mm測って直すのに、もう少しシャフト叩く前に
考えられないものかと…。

＞自転車でどこでも行くタイプの人だった。
・・・

>>67
あなたの引用した第二十七条の２の「他の車両に追い付かれた車両の義務」には
「車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」
の前提条件がありますねえ。
意図的に抜かしちゃいけませんがな。
車両通行帯の設けられていない道路なんていまどき山奥の村道みたいなものだけで、ほとんどの道路は「車両通行帯の設けられた道路」ですよ。

>>68
＞自動車に後ろにつかれたままの状態が危険であると感じているから譲る
譲らずに堂々と道の真ん中を走っていたほうが安全で危険を感じないのは間違いありません。
街中で下手に譲るから次々に追い越す車に怖い思いをしなきゃいけない。
自転車の走行に関しては自転車乗りも自動車乗りも今までの常識を変える必要がありますな。

自分がチャリ乗る時はスムーズに抜いてもらえるのがありがたいけどね
２ちゃんねるの自転車乗りみたいに車の邪魔するのが生きがいみたいな連中が事故起こす

ここにいる自転車ヲタって保安部品はもちろんの事、
ブレーキも撤去してるんじゃないの？

他スレで暴れてた奴らからするとライトは点滅の欠陥品推奨してたよ
点滅ライトを批判する奴はクルキチ！らしい
まぁ車大嫌いで車から自転車がどう見えるかとか想像すらできない人たちだからな

>>78
＞譲らずに堂々と道の真ん中を走っていたほうが安全で危険を感じないのは間違いありません。
自転車は簡単にふらつきやすい乗り物だから、ふらついた時でも危険にならないようにと考えれば
譲った方が安全だろ？

＞自転車の走行に関しては自転車乗りも自動車乗りも今までの常識を変える必要がありますな。
自転車はいままでどうりで良い、自動車は認識を変えろ
と言っているようにしか見えないが？

やはり小学生以下のレベルのアホだな
厨二病をこじらせると、モラルだけでなく知能も低下するのか・・・

>>78
そもそも道交法は、交通の安全と円滑をはからなきゃならんと規定されている

渋滞しても構わんから、法定速度以下なら好きな速度で走って良いとはならん
渋滞する可能性があるなら、それを考慮しないと立派な道交法違反

法定速度以下なら好きに走って良いなんていうのは
街中チンタラ走って警察に捕まる暴走族と同レベルの知能

そして歩行者にはベルを鳴らし歩道をも暴走する日本の自転車乗り
日本の自転車マナーは先進国とは思えないクズさ

>>78
車両通行帯（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E9%80%9A%E8%A1%8C%E5%B8%AF#.E8.BB.8A.E4.B8.A1.E9.80.9A.E8.A1.8C.E5.B8.AF.E3.81.AE.E5.AE.9A.E7.BE.A9
にはこのように記述されています。
＞車両通行帯とは、道路中央線より左側（一方通行の道路では道路全体）の部分について、
＞車両が走行すべき部分をさらに細かく区切るために設けられる道路標示なので、
＞中央線が引かれているだけのいわゆる片側1車線道路や、中央線の無い道路、一方通行で車線境界線が無い道路は、
＞道路交通法においては「車両通行帯のない道路」と表現される。

＞意図的に抜かしちゃいけませんがな。
>>61からの片側1車線道路（車両通行帯のない道路）上での話なので、省略させてもらっただけです。

＞車両通行帯の設けられていない道路なんていまどき山奥の村道みたいなものだけで、ほとんどの道路は「車両通行帯の設けられた道路」ですよ。　
田舎の山奥どころか、都内の道路でも幹線以外は片側1車線の「車両通行帯のない道路」だと思いますが？

車両通行帯について図示すると以下のHPの様になります
http://www.kictec.co.jp/varieties-road-mark/109/
この会社は道路表記等を専門にやっている会社ですので、この会社の認識間違いということはありえません。

そもそも車両通行帯の定義などは、運転免許取得時に真っ先に疑問に浮かぶことですから、
教習所で具体的に聞いているはずですが、お忘れになってしまったのでしょうか？
免許を持っている人間なら常識として知っているはずです。

改めて、譲らない理由をお聞かせください。

>>86
成り行きはよくわからずに書くけど
そのページを見ると
車両通行帯のある道路っていうのは中央車線以外にもペイントしてある道路ってことでしょ？
歩道や中央分離帯がある場合は省略できるとある
ということは大半の道路は車両通行帯のある道路ってことじゃないのかなあ
車両通行帯の無い道路って6メーター道路位だろ

>>1
利口な人ほど自動車から卒業していますしね
自動車に執着すればするほど、傷が深くなる　交通刑務所服役リスクも大きい

2012年こそ車を捨てます。その21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350646999/

>>88
自動車の保有台数自体はずっと伸びているわけだが

なぁんだ各種クズスレ乱立してた馬鹿も自転車乗りか
クズしかいないな自転車乗り

>>89
は？
http://www.erca.go.jp/yobou/images/taikikankyou/geiin_daisu_01-2.jpg
2006年がピークのようでっせ
それとも軽自動車の保有台数の話か？

車が好きで所有することで満足するなら高い金払ってでも好きなようにすればいいじゃねーか

はいこのスレ終わり

性格腐ったゴミ野郎しか居ない現実を見たので自転車捨てました
あんな子供みたいな乗り物卒業です

>>91
日本限定だったんか、世界だと思ってたわ
http://www.jccca.org/chart/img/chart05_03_img01.jpg

>>94
売れてる自動車メーカの株って(多分)お得そうだな。
今更ながらだけど勉強になった。

自社株止めて自動車産業にするかー。
(エコロジーなんて知らんわ。ケッ)

ヒュンダイですね、わかります

自動車保険が高すぎる
車なんか乗ってもバカな保険会社を儲けさせるだけ。
ガソリン価格なんてサウジアラビアの１５倍だぞ
（ガソリン税抜きで）
車なんか乗っても世界一高い価格で資源を買ってくる
無能商社を儲けさせるだけ。
こんなゴミ共の金儲けに律儀に協力して
車乗るなんて脳に障害があるとしか思えん

>>97
金さんが運営する国に行けば？
車なんて殆んど走っていないぞ。
赤軍派を名乗れば国賓扱いかもなw

>>97
産油国との価格を比較するなんて無能としか言いようがない。
もしも本当に商社が無能だと思うならチャンスだから石油を買い付けに行けば？

>>97
他人が儲けるのが許せないなら
資本主義捨てて北朝鮮に亡命するか、仙人にでもなるしかねえぞ
車乗るの辞めても、電車に乗れば鉄道会社が儲かるし
自転車なら自転車屋が儲かる

自転車の国内価格なんて、ガソリンなんて目じゃない程のボッタクリ
台湾だったら1〜2万で買えるフレームが、ヨーロッパのブランドのロゴが入っただけで何故か一気に30万
更に、それが日本に入ってくると、何故か60万になる不思議

さあ、頑張って奥さん専用のコンパクトカーを買おう。

事故を起こすのを待ち有利な条件で離婚して
晴れて愛人と結ばれるんですね。

？？？

＞資本主義捨てて北朝鮮に亡命するか、仙人にでもなるしかねえぞ
つまり、超仙人になれということか

４０年でたった４２００万か。安いな。
そんなに安くこの環境が手に入るんならバーゲンだわ。

生涯手取収入が１億5000万の人？

新卒で正社員になれれば最悪でも2億は超えるだろ？
生涯非正規なら1億円も難しいだろうけど…

平均収入が300万程度の「正社員」が新中流と言われ増えてくる傾向にある
40年働いて1億2000万
残りの20年が現役の半額とすれば3000万
合計すればなるほど1億5000万かあ・・・・・

大学新卒で正社員なら初年度で300万は超えるだろ？
まあ、正社員になれないヤツが3割程度いるが…

大学の同級生で普通の会社勤めだったのがリストラされて収入半減した奴結構います＠40代後半
一生今の収入でいける奴のほうが少数派だろうと思う今日この頃

1989年前後に就職した大卒って史上最悪世代って知ってる？
遊び癖を是正しないまま社会人になって、更に症状を悪化させてた世代なんだよね。
私用至上主義な上に強欲だから淘汰されるのは当たり前なんだよ。
高卒の正規雇用の同世代から見たら異状だったよ、当時のあの有様は…

>>111
＞遊び癖を是正しないまま社会人になって、更に症状を悪化させてた世代なんだよね。

今でも無駄使い癖が抜けなくて、実は景気貢献してくれてる世代

と、言い換える事はできるかな？
ものには二面性があるじゃん。
まあ、言い換えられなければ言い換えられないでいいんだけど。
なんとなく。

湾岸戦争で卒業旅行がキャンセルされた可哀想な世代だな。

就職説明会と称した豪華パーティで接待受け帰りに交通費もらってた世代。
ケッ１万円かよ、ケチな会社だ。

勝手に送られて来た入社案内が玄関先に山積みになっていた世代。
半数以上にテレカ等の金券が入っていた。
JR東海なんて有名俳優を複数使ったオリジナルドラマビデオを同封していたしwww

自家用車には乗らないで、数千万円する車（バス）、あるいは１両数億する車両（鉄道）で移動
自転車？あんな自動車より事故死するリスクが高い乗り物誰が乗るか。

お前がそうなら他人も従えとでも言うのかね？

>>117
＞お前がそうなら他人も従えとでも言うのかね？
どうしてそういう解釈をするのか？
自己紹介で、好きな食べ物はメロンパンですと言ったら、ほかの人間もそれを食えという解釈か？

ふむ、なら勝手に好きなモノ乗るか

5台目を物色中

バブル世代というのはバブル崩壊や金融危機とか、タイミング的にもリストラを免れて
意外にしぶとく残ってるなあ。
上の40代後半とか下の団塊Jrって行方不明者多数。

>>118
スレタイ的には、>>116のように書き込まれれば「おまえらも賢い俺を見習えよｗ」と言う煽りにしか見えない。

>>1
人並みの収入だが、既に倍くらい使ってるなw