外車の良さが理解できない 2
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
高い
すぐ壊れる→修理代バカ高
燃費悪い
デザインが変
何がいいのかさっぱり分からない
優秀な日本車がいいと思う
前スレ
外車の良さが理解できない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341736778/
すぐ壊れる→修理代バカ高
燃費悪い
デザインが変
何がいいのかさっぱり分からない
優秀な日本車がいいと思う
前スレ
外車の良さが理解できない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341736778/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 00:13:15.17 ID:bCxeayx60
日本人なら優秀な日本車に乗れよ
変な外車(笑)乗ってんじゃねーよｗ
変な外車(笑)乗ってんじゃねーよｗ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 00:19:40.10 ID:j5EwRvRp0
日本車の軽やコンパクトは凄まじい車種数だが
ＣＶＴ、トーションビーム、ドラムブレーキの安物のオンパレード
合格ラインはトヨタのクラウンとレクサス車、海外でインフィニティの日産車
海外でアキュラのホンダ車
ＣＶＴ、トーションビーム、ドラムブレーキの安物のオンパレード
合格ラインはトヨタのクラウンとレクサス車、海外でインフィニティの日産車
海外でアキュラのホンダ車
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 08:09:59.30 ID:4eo18B0aO
日本車で合格ラインはスバル車のみ。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:09:53.49 ID:T+tAAlJ0O
てか、日本車より優秀な輸入車なんてある？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:14:46.42 ID:vlCd7sHmO
優秀ってどういうことなのか定義してみろよ。
そして優秀さが絶対条件になりうるか考えてみろ。
そして優秀さが絶対条件になりうるか考えてみろ。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:20:59.83 ID:T+tAAlJ0O
何が定義だ
バカじゃねーの？
定義も糞もねんだよ！
高い、壊れる、デサインが糞、臭い、輸入車なんていい事無いじゃん！
特にフランス車は罰ゲームレベルW
バカじゃねーの？
定義も糞もねんだよ！
高い、壊れる、デサインが糞、臭い、輸入車なんていい事無いじゃん！
特にフランス車は罰ゲームレベルW
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:32:10.12 ID:9d0ge6N+0
伊仏米車は日本国内では新車からスクラップ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 14:35:43.46 ID:emDlrmQE0
日本で乗るなら日本車が一番！
ホンダオブユーケーの私の車は最悪…
ホンダオブユーケーの私の車は最悪…
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:21:13.95 ID:bCxeayx60
一番のバカは
日本の道路を走るのに「左ハンドル車」を選ぶ奴
特に、右ハンドル仕様車があるのに左ハンを選ぶ奴は
「最低のバカ」
日本の道路を走るのに「左ハンドル車」を選ぶ奴
特に、右ハンドル仕様車があるのに左ハンを選ぶ奴は
「最低のバカ」
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 05:45:51.53 ID:4VzCHtFW0
よくさ、欧州人は車に楽しさ求めてるからmtとかいってるが
単純に質のいいAT作る技術ないだけだろ
技術のあるポルシェなんてもう９割がたATになった
新型トゥアレグの燃費向上効果に最も貢献しているのが、多段化されたATトランスミッションだ。
日本メーカーのアイシン製なので信頼性も高い。
欧州車のトランスミッションは未だにMTが主流で、オートマチックトランスミッションの技術は日本車に譲るものがある。
もちろん欧州でもATを製造するメーカーはあるのだが、トラブルが多くてあまり薦められるものではない。
新型トゥアレグは安心して乗れるトランスミッションを装備している
http://car-research.jp/vw/touareg.html
単純に質のいいAT作る技術ないだけだろ
技術のあるポルシェなんてもう９割がたATになった
新型トゥアレグの燃費向上効果に最も貢献しているのが、多段化されたATトランスミッションだ。
日本メーカーのアイシン製なので信頼性も高い。
欧州車のトランスミッションは未だにMTが主流で、オートマチックトランスミッションの技術は日本車に譲るものがある。
もちろん欧州でもATを製造するメーカーはあるのだが、トラブルが多くてあまり薦められるものではない。
新型トゥアレグは安心して乗れるトランスミッションを装備している
http://car-research.jp/vw/touareg.html
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 07:44:57.56 ID:f701XBUg0
外車がどうってより、やたらに外車をクサしたがる奴が何に乗ってるのかは興味あるな。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 08:18:38.70 ID:f701XBUg0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:24:36.77 ID:7BIH78rG0
>>12マジレスするとスバルか軽かコンパクト
コスパコスパと言うのが国産厨
勝手な想像だがコスパを全面にだすやつって
まさに、車離れの若い年代の考え方だよな
外車好き→高い→給料良い→オッサン
の図式だからしょうがないが
コスパコスパと言うのが国産厨
勝手な想像だがコスパを全面にだすやつって
まさに、車離れの若い年代の考え方だよな
外車好き→高い→給料良い→オッサン
の図式だからしょうがないが
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:20:26.26 ID:3dzckaVt0
だろうな。５００万クラスの国産選ぶ奴は
色んな意味で外車なんて眼中にすらないだろうし。
でも、国産のHVだのEVだのって２００～３００万くらいの安いのが売れ筋だけど、
それに飛びついてるのもこれまたオッサン(オバサン)なんだよなｗ
コスパいってんのも外車万歳いってんのも結局オッサンじゃねぇかｗ
色んな意味で外車なんて眼中にすらないだろうし。
でも、国産のHVだのEVだのって２００～３００万くらいの安いのが売れ筋だけど、
それに飛びついてるのもこれまたオッサン(オバサン)なんだよなｗ
コスパいってんのも外車万歳いってんのも結局オッサンじゃねぇかｗ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:37:40.65 ID:7BIH78rG0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:50:12.68 ID:3dzckaVt0
２０前後のやつが一番ほしい車は１位プリウスらしいしね。
都市部では公共交通機関使ったほうが利便がいいし金かからんし、
コスパ以前に、燃料に金払うのアホらしいと考えるのかもしれんね。
車の場合、使わずとも税金だ保険だって金かかるから余計に。
都市部では公共交通機関使ったほうが利便がいいし金かからんし、
コスパ以前に、燃料に金払うのアホらしいと考えるのかもしれんね。
車の場合、使わずとも税金だ保険だって金かかるから余計に。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 12:39:20.15 ID:7BIH78rG0
>>17本当につまらない考え方になったなぁ
今、34歳なんだが
10代はRX7かｾﾘｶGT4が欲しく
20歳でｶﾌﾟﾘｽﾜｺﾞﾝかﾄｰﾗｽﾜｺﾞﾝ(ｱﾍﾞﾆｰﾙやﾏｰﾊﾞﾝが流行った頃)
23歳からドイツ車
車を楽しんだけどなぁ
今、34歳なんだが
10代はRX7かｾﾘｶGT4が欲しく
20歳でｶﾌﾟﾘｽﾜｺﾞﾝかﾄｰﾗｽﾜｺﾞﾝ(ｱﾍﾞﾆｰﾙやﾏｰﾊﾞﾝが流行った頃)
23歳からドイツ車
車を楽しんだけどなぁ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 12:44:24.84 ID:uZ2XB3GIO
>>11
でもヴガッティヴェイロンは1000馬力を受け止めるAT作ってるよ。
でもヴガッティヴェイロンは1000馬力を受け止めるAT作ってるよ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 12:47:17.22 ID:wu3qS5i30
若者でもピンキリだけどなあ？
セルシオマジェスタが欲しいヤツもいれば、セルボやワークスが欲しいヤツもいれば、ミニバンやSUVが欲しいヤツがいるかと思えば、
バイクしか眼中に無いヤツもいれば、ルミオンやbBやキューブに乗ってるヤツもいれば、車なんて要らないってヤツもいる。
俺は今乗ってる軽で不自由は感じないが…何時かは乗り換えなきゃならんのだろうな。それならディーゼル車を買うわ。
何時になるかは判らんが、買うならアテンザワゴンかパジェロかデリカあたりかなあ。
25歳位で奨学金を返しつつ350万位の車を買うのってどう思うよ？
正直厳しいか？
セルシオマジェスタが欲しいヤツもいれば、セルボやワークスが欲しいヤツもいれば、ミニバンやSUVが欲しいヤツがいるかと思えば、
バイクしか眼中に無いヤツもいれば、ルミオンやbBやキューブに乗ってるヤツもいれば、車なんて要らないってヤツもいる。
俺は今乗ってる軽で不自由は感じないが…何時かは乗り換えなきゃならんのだろうな。それならディーゼル車を買うわ。
何時になるかは判らんが、買うならアテンザワゴンかパジェロかデリカあたりかなあ。
25歳位で奨学金を返しつつ350万位の車を買うのってどう思うよ？
正直厳しいか？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 13:18:30.41 ID:ALXGStQf0
>>20
そんなの年齢より収入次第だろ
そんなの年齢より収入次第だろ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 13:23:45.26 ID:wu3qS5i30
まーそれもそうか。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 13:58:53.93 ID:f701XBUg0
>>14
スバルはともかく、軽コン乗っててコスパ言ってる奴がわざわざ車板なんか来るか？
スバルはともかく、軽コン乗っててコスパ言ってる奴がわざわざ車板なんか来るか？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 14:12:44.95 ID:7BIH78rG0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 14:20:52.85 ID:0TXo7+Jp0
自家用、仕事用ふくめて色々なメーカー（国内８、海外１０）の車乗ってきたけど、
道具として優れているのは国産車の方が多いかな。なんといっても壊れにくい。
でも面白い、楽しいのは外車の方。趣味として乗るのはなんだかんだで外車になる。
ただ最近の外車は良く出来ているけど個性が希薄になりつつあるものがふえた印象。
道具として優れているのは国産車の方が多いかな。なんといっても壊れにくい。
でも面白い、楽しいのは外車の方。趣味として乗るのはなんだかんだで外車になる。
ただ最近の外車は良く出来ているけど個性が希薄になりつつあるものがふえた印象。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 14:40:56.33 ID:T5PTj7ZT0
外車外車と国産車を貶す連中って、要するに高級車又はそれを買える自分の収入を自慢してるだけじゃね？
ここで欧州底辺車と国産底辺車を比較する話があまり見当たらないのだが…。
ここで欧州底辺車と国産底辺車を比較する話があまり見当たらないのだが…。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 14:56:22.16 ID:7BIH78rG0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 15:04:13.50 ID:3dzckaVt0
>>26
欧州底辺つうと、フランス車やフィアットとかかな？
あれは日本では乗る価値が見当たらないね。ほんと見栄だと思う。
日本仕様は主に右ハン入れてきてるけど、右の出来は最低。
ブレーキはずるずるカックン、ペダル変、ワイパー左用、
サイドミラー左用、グローブボックスなし、スイッチ類やボンネットオープナー左用、
サイドブレーキレバーも左・・あんなん買うやつはさすがに馬鹿だと思う。
性能品質は国産軽コン以下なのに価格と維持費だけ無駄に払ってまさに見栄。
欧州底辺つうと、フランス車やフィアットとかかな？
あれは日本では乗る価値が見当たらないね。ほんと見栄だと思う。
日本仕様は主に右ハン入れてきてるけど、右の出来は最低。
ブレーキはずるずるカックン、ペダル変、ワイパー左用、
サイドミラー左用、グローブボックスなし、スイッチ類やボンネットオープナー左用、
サイドブレーキレバーも左・・あんなん買うやつはさすがに馬鹿だと思う。
性能品質は国産軽コン以下なのに価格と維持費だけ無駄に払ってまさに見栄。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 15:39:16.51 ID:uSJISHjZ0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 16:44:49.29 ID:3dzckaVt0
>>29
最近のって、むしろ上記のが該当しない車種ってあるの？
最近のって、むしろ上記のが該当しない車種ってあるの？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 19:36:12.05 ID:7BIH78rG0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 21:20:06.35 ID:14LWqkX40
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで5000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで5000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 21:30:55.14 ID:FPyIVFFm0
>>28
サイドブレーキは国産は左じゃないのか？
サイドブレーキは国産は左じゃないのか？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 21:54:06.96 ID:E2mQMaN60
>>28
イタリア・フランスの自動車メーカーなんて国の援助なしでは成り立たない。
自動車メーカーとして、本来は存在してはいけないレベルだよな。
そんな会社の車を好んで買うなんて、ここまで落ちぶれたくないなと思うわ。
イタリア・フランスの自動車メーカーなんて国の援助なしでは成り立たない。
自動車メーカーとして、本来は存在してはいけないレベルだよな。
そんな会社の車を好んで買うなんて、ここまで落ちぶれたくないなと思うわ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:03:34.68 ID:Vn3AxPPd0
とりあえず難癖つけたいだけって感じだな。
名目はともあれ自動車業界が国から金引き出してんのは世界共通だわな。
日本のインチキエコカー補助金も含め。
それに、それ言い出したら日産はどこの傘下にいるんだって話になるだろ・・・。
名目はともあれ自動車業界が国から金引き出してんのは世界共通だわな。
日本のインチキエコカー補助金も含め。
それに、それ言い出したら日産はどこの傘下にいるんだって話になるだろ・・・。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:06:46.25 ID:DawxsMd5O
911楽しいよ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:12:06.99 ID:E2mQMaN60
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:43:18.85 ID:PDn969wt0
外車が魅力的な車が多いのは重々承知している。
だが国産車に魅力が無いかと言われればそれは否！だ。
イイ車なら国籍は関係ない。
だが国産車に魅力が無いかと言われればそれは否！だ。
イイ車なら国籍は関係ない。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:56:07.53 ID:DawxsMd5O
>>38
それは正しい。
我が国日本の都心部の人間は私も含めドイツ車信奉者が多い。
麻布あたりを走るとCクラスやEクラス、3、4シリーズなどがうじゃうじゃ走ってる。
逆に国産車を見ると、わー珍しい！日本車だ！と思う人は多いよ(タクシーなど商業車は除く)。
それだけ国産車に魅力を感じていない人が多いのか？
それは正しい。
我が国日本の都心部の人間は私も含めドイツ車信奉者が多い。
麻布あたりを走るとCクラスやEクラス、3、4シリーズなどがうじゃうじゃ走ってる。
逆に国産車を見ると、わー珍しい！日本車だ！と思う人は多いよ(タクシーなど商業車は除く)。
それだけ国産車に魅力を感じていない人が多いのか？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 23:17:40.18 ID:PDn969wt0
周りが外国車だからウチだけ国産はちょっと…って考えなんじゃないか。
それか奇跡的なまでに外車信奉者が多い土地柄なのか。
まあ、俺には縁の無い地域だから何とも言いようがないが
ちょっと田舎に行けば、CやE、3、4なんて滅多に見かけない。
見かけるのはスマート、古いSLや5、あとはプジョー辺りか。
ワルぶってる子なんかはハマーとかVとか古いアメ車なんかにも乗ってるな。
それか奇跡的なまでに外車信奉者が多い土地柄なのか。
まあ、俺には縁の無い地域だから何とも言いようがないが
ちょっと田舎に行けば、CやE、3、4なんて滅多に見かけない。
見かけるのはスマート、古いSLや5、あとはプジョー辺りか。
ワルぶってる子なんかはハマーとかVとか古いアメ車なんかにも乗ってるな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 23:31:41.36 ID:VEuMe3ij0
一昔前の外車は乗り味や雰囲気がそれぞれ特徴的でそれが良かった。
それこそ英車には英車の、アメ車にはアメ車のニオイまで
違っていて買い換えるたびに感動したもんだったなぁ。
で、今は普通の国産車ですが。
それこそ英車には英車の、アメ車にはアメ車のニオイまで
違っていて買い換えるたびに感動したもんだったなぁ。
で、今は普通の国産車ですが。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 05:08:26.75 ID:G9CFfW+X0
>>35
お前韓国人だろ
お前韓国人だろ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 08:15:29.69 ID:cKiHTBl60
道具としてCPを考えたら国産車の圧勝かな。でも趣味の遊び道具としたら物足りないモノが多い。
極端な話だとある評論家の
『フェラーリのCPは世界１だ何故なら他の車では決して味わえないモノを味会わせてくれる』
まあ食べず嫌いはいけないと思うので出来るだけ乗る機会を増やして色々な車に乗るけど、
国産車は物足りない。外車も物足りないモノが増えてきた。
一応これは１０００程度までの車なのでそれ以上の高級車だと違うかもしれないが。
極端な話だとある評論家の
『フェラーリのCPは世界１だ何故なら他の車では決して味わえないモノを味会わせてくれる』
まあ食べず嫌いはいけないと思うので出来るだけ乗る機会を増やして色々な車に乗るけど、
国産車は物足りない。外車も物足りないモノが増えてきた。
一応これは１０００程度までの車なのでそれ以上の高級車だと違うかもしれないが。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 08:28:52.87 ID:WfsWfVc10
物足りないなら物足りない箇所を補完すればいいだけの話。
外車乗りと国産乗りの違いは、完成形を欲するか完成形にするか程度の違いでしかない。
外車乗りと国産乗りの違いは、完成形を欲するか完成形にするか程度の違いでしかない。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 08:41:28.06 ID:7Yqh+J7UO
>>40
それはあるかも知れない。
特に港区、渋谷区、目黒区、世田谷区などは外車率(特に3ナンバー)が多い。
千代田区や文京区の硬い区は国産高級車が多いイメージがある。
逆に郊外区や多摩地区に行くと国産車が多い(特にミニバン)。
意外にも大使館員などは日本を一時的住家としてボロ車に乗っている人達も多い。
先日フランス大使館からポロとゴルフが出て来て笑えた(ドイツ嫌いな国じゃなかったっけ？)。
でもフランス人の友達が実家(リヨン)ではポロ乗っていると言っていた。フランス人が、フランス車はアタリハズレが大きいと言っていた。
>>43
実用的なのは国産車、遊びとしての車は外車っていうのは理解出来ますね。
それはあるかも知れない。
特に港区、渋谷区、目黒区、世田谷区などは外車率(特に3ナンバー)が多い。
千代田区や文京区の硬い区は国産高級車が多いイメージがある。
逆に郊外区や多摩地区に行くと国産車が多い(特にミニバン)。
意外にも大使館員などは日本を一時的住家としてボロ車に乗っている人達も多い。
先日フランス大使館からポロとゴルフが出て来て笑えた(ドイツ嫌いな国じゃなかったっけ？)。
でもフランス人の友達が実家(リヨン)ではポロ乗っていると言っていた。フランス人が、フランス車はアタリハズレが大きいと言っていた。
>>43
実用的なのは国産車、遊びとしての車は外車っていうのは理解出来ますね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 17:14:43.69 ID:xKVWjD5uO
>>45
フランスが嫌いなのはイギリスじゃなかったっけ
フランスが嫌いなのはイギリスじゃなかったっけ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 17:30:17.28 ID:GLM2GIIp0
無知過ぎﾜﾛﾀ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 20:17:02.08 ID:G9CFfW+X0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 20:56:32.76 ID:SFqWzM7z0
千代田区の住宅地とか入る機会も理由もないわ
現実的な話をすると
ちょいと抜け道で落合とか目白とか
落合の団地は特殊だけどな…
どの家も70坪以上(土地代200万×70＝1億4000万)、6m道路、車庫3台で8割以上外車
みたいな
G55＋S500＋C200みたいな組合せ
または、跳ね馬＋S500＋BMWミニとか
現実的な話をすると
ちょいと抜け道で落合とか目白とか
落合の団地は特殊だけどな…
どの家も70坪以上(土地代200万×70＝1億4000万)、6m道路、車庫3台で8割以上外車
みたいな
G55＋S500＋C200みたいな組合せ
または、跳ね馬＋S500＋BMWミニとか
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 21:15:29.01 ID:me4TRyFs0
4シリーズねえ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 21:22:56.50 ID:F3ZvbX/c0
>>28
オレはフラ車乗ってるが
見栄なんて全然関係ないよ
そもそも300万やそこらの車で見栄なんか張れないだろｗ
運転フィールが最高に楽しいから乗ってる
ただそれだけ
その対極にある車が例えばクラウン
あんな何のインフォメーションも伝えてこない車には
絶対に乗りたくないｗ
オレはフラ車乗ってるが
見栄なんて全然関係ないよ
そもそも300万やそこらの車で見栄なんか張れないだろｗ
運転フィールが最高に楽しいから乗ってる
ただそれだけ
その対極にある車が例えばクラウン
あんな何のインフォメーションも伝えてこない車には
絶対に乗りたくないｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:10:01.96 ID:0rCZ4wmc0
>>51
本来３００万もしないものを
３００万出して乗ってる事が
見栄っ張りだってことなんだろ
見栄ってのは金額や経済的なものだけではない。
っていうか、んなこと言ってるけど
イタフラのオーナーって見栄っ張り多いだろ実際。
他人と違う物を持つ事に何より優越感を感じる人種。
注目を浴びたい、お洒落に見られたい、
車通だと思われたい・・様々だが、少なからずあんだろ。
これを見栄っ張りといわずなんというｗ
本来３００万もしないものを
３００万出して乗ってる事が
見栄っ張りだってことなんだろ
見栄ってのは金額や経済的なものだけではない。
っていうか、んなこと言ってるけど
イタフラのオーナーって見栄っ張り多いだろ実際。
他人と違う物を持つ事に何より優越感を感じる人種。
注目を浴びたい、お洒落に見られたい、
車通だと思われたい・・様々だが、少なからずあんだろ。
これを見栄っ張りといわずなんというｗ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:13:49.84 ID:WfsWfVc10
>>51
フルフレームの14クラウンに乗ってるけど、結構好みだけどなあ、あれ。
直6NAの音はどの回転数でも良い音だし、
シャキッとした乗り味でデカささえ覚悟すればどの場面でも楽しいし、
80キロ出しても風切り音もロードノイズも遠い世界の様な静かな世界って中々いいと思うけどな。
それに性能で困る場面も全く無いし…
しいていえばそろそろ部品の供給が不安になってきたという点と、丸いケツに繋がったテールか。
フルフレームの14クラウンに乗ってるけど、結構好みだけどなあ、あれ。
直6NAの音はどの回転数でも良い音だし、
シャキッとした乗り味でデカささえ覚悟すればどの場面でも楽しいし、
80キロ出しても風切り音もロードノイズも遠い世界の様な静かな世界って中々いいと思うけどな。
それに性能で困る場面も全く無いし…
しいていえばそろそろ部品の供給が不安になってきたという点と、丸いケツに繋がったテールか。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:22:46.58 ID:a4YZ8bxP0
>>44
たとえば日本食をいくら補完したってフランス料理にはならないだろ？
それにどっちがいいものかなんて決められないよな。視野が狭いな。
>>52
じゃあフランス車は本来いくらする物なんだ？
そもそも俺はそこいらの日本車に実用性以上の価値を見いだせないからいくら安くても
割高に感じるんだがね。
たとえば日本食をいくら補完したってフランス料理にはならないだろ？
それにどっちがいいものかなんて決められないよな。視野が狭いな。
>>52
じゃあフランス車は本来いくらする物なんだ？
そもそも俺はそこいらの日本車に実用性以上の価値を見いだせないからいくら安くても
割高に感じるんだがね。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:23:16.72 ID:wmiPW5p40
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:24:25.16 ID:F3ZvbX/c0
>>52
それも昔の話だと思うけどな
今はもう見た目も雰囲気も普通になってきてるし
ドイツの大ブランド様が安いクラスの車を出すようになったから
見栄張りはそっちに流れてるだろ
お陰でイタフラ系の販売台数はヘロヘロになってきてる
オレはそんなことはどうでもいいんだがｗ
今乗ってるフラ車にトヨタマークが付いてても乗るし
逆にクラウンにダブルシェブロンが付いてても絶対に乗らないｗ
>>53
クラウンは昔のほうが良かったのかもな
140系は知らないが
その次の150系はそこそこ良かった記憶がある
あの頃がトヨタのピークだったんだろうな
今の200系に乗ったらビックリするぞｗ
ステアリングフィールがないんだからｗ
それも昔の話だと思うけどな
今はもう見た目も雰囲気も普通になってきてるし
ドイツの大ブランド様が安いクラスの車を出すようになったから
見栄張りはそっちに流れてるだろ
お陰でイタフラ系の販売台数はヘロヘロになってきてる
オレはそんなことはどうでもいいんだがｗ
今乗ってるフラ車にトヨタマークが付いてても乗るし
逆にクラウンにダブルシェブロンが付いてても絶対に乗らないｗ
>>53
クラウンは昔のほうが良かったのかもな
140系は知らないが
その次の150系はそこそこ良かった記憶がある
あの頃がトヨタのピークだったんだろうな
今の200系に乗ったらビックリするぞｗ
ステアリングフィールがないんだからｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:30:08.25 ID:WfsWfVc10
>>54
日本料理にもフランス料理にも良さがある。
フランス料理最高！日本料理？(pgr なんて今時流行らないだろ？
それに気に入らない部分を自分で何とかするのだって車趣味、
気に入る車を見つけ出すのだって車趣味だ。俺はどっちの姿勢もアリだと思うけどな。
>>55
アリスト、マジェスタって発展していったから多分報われたんじゃないかな？
ただ、くじらクラウンみたいな立ち位置の扱いなのが気に入らん。
乗ってれば外装は見えないんだぜって強がりを言わせろっての。
日本料理にもフランス料理にも良さがある。
フランス料理最高！日本料理？(pgr なんて今時流行らないだろ？
それに気に入らない部分を自分で何とかするのだって車趣味、
気に入る車を見つけ出すのだって車趣味だ。俺はどっちの姿勢もアリだと思うけどな。
>>55
アリスト、マジェスタって発展していったから多分報われたんじゃないかな？
ただ、くじらクラウンみたいな立ち位置の扱いなのが気に入らん。
乗ってれば外装は見えないんだぜって強がりを言わせろっての。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:32:56.69 ID:WfsWfVc10
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:36:13.20 ID:a4YZ8bxP0
トヨタに限らずだけど最近の黒グロス仕上げってなんなの？
表面の塗装のうねうねが目立って安っぽいからやめたら？
表面の塗装のうねうねが目立って安っぽいからやめたら？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:43:12.78 ID:0rCZ4wmc0
フランス車なんて１５年くらい前にもう終わってるだろ。
特に最近の乗ってる奴って何が良くて乗ってるの？
車種ごとに乗り味違いすぎて何のバッジついてても違和感が無いのばかり。
ドライブフィールだのステアフィールだの言ってる奴は
車種挙げてもらいたいもんだ
特に最近の乗ってる奴って何が良くて乗ってるの？
車種ごとに乗り味違いすぎて何のバッジついてても違和感が無いのばかり。
ドライブフィールだのステアフィールだの言ってる奴は
車種挙げてもらいたいもんだ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:50:57.22 ID:dHMzdOab0
外車で一括りにする事自体に疑問を感じないヤツは
完全に車の事解ってねーだろ。
そんなヤツが良さがどうこう言っても無駄だよ。
一番安いやつ選べばいいよ。
完全に車の事解ってねーだろ。
そんなヤツが良さがどうこう言っても無駄だよ。
一番安いやつ選べばいいよ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 22:57:35.52 ID:F3ZvbX/c0
>>60
新車の時はガチガチで出てくるのが増えたが
距離重ねると普通のフラ車になるぞ
それと足が暖まるまで30-40分掛かるから
Dでの試乗の時は注意してくれ
車種についてはまた車メ板スレが荒らされるから
勘弁してくれｗ
新車の時はガチガチで出てくるのが増えたが
距離重ねると普通のフラ車になるぞ
それと足が暖まるまで30-40分掛かるから
Dでの試乗の時は注意してくれ
車種についてはまた車メ板スレが荒らされるから
勘弁してくれｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 23:26:56.17 ID:GLM2GIIp0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 23:30:10.53 ID:F3wJVFv40
>>63
人に聞く前に自分も言ってから聞けや
人に聞く前に自分も言ってから聞けや
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 00:07:41.04 ID:efr7VLSf0
トヨタは初代のセルシオに乗った時は感動したんだけど、、、
２代、３代とただの楽な車になってしまって失望。
今、自分で運転してて割と気に入る確率の高いメーカーはマツダかな。
いま普段の足は普段使いだからこそ妥協したく無いので外車の２人乗り。
２代、３代とただの楽な車になってしまって失望。
今、自分で運転してて割と気に入る確率の高いメーカーはマツダかな。
いま普段の足は普段使いだからこそ妥協したく無いので外車の２人乗り。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 00:45:11.35 ID:Acd0ONXt0
顔がもう少しと言うか
CX7顔でCX5ならめっちゃくちゃ欲しい
が、そんなのはあり得ないので結局外車。
CX7顔でCX5ならめっちゃくちゃ欲しい
が、そんなのはあり得ないので結局外車。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 05:33:32.06 ID:h/nYhS760
日本車叩きで有名な徳大寺有恒が一番いいクルマ認定したのがシトロエン
気狂いにはDSが一番よく見えるらしい
気狂いにはDSが一番よく見えるらしい
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 08:09:28.79 ID:VC7EJ4pe0
いつの時代の感覚で物言ってんだｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 09:50:37.94 ID:fWA/e60Y0
評論家様はケチつけるのが仕事ですから
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 10:31:45.89 ID:QvcAiRUa0
でも評論家って外車崇拝してると思いきやプライベードではポンコツ国産だったりするのなｗ
徳大爺も以前はボロいセル塩に乗ってたっけ。まだ乗ってんのかなｗ
徳大爺も以前はボロいセル塩に乗ってたっけ。まだ乗ってんのかなｗ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 10:32:52.70 ID:QvcAiRUa0
一番外車の評価が低いのは案外評論家かもしれん。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 10:45:12.35 ID:5LnPcwrT0
徳大寺がセルシオ買ったのは初代だけだろ
緑色のC仕様に乗ってたわ
福野も初代には乗ってた
徳大寺は日本車はほとんど買わない
これまでの所有車の大半が輸入車で複数台所有
最近はシトロエンDS3をメインに乗ってる
緑色のC仕様に乗ってたわ
福野も初代には乗ってた
徳大寺は日本車はほとんど買わない
これまでの所有車の大半が輸入車で複数台所有
最近はシトロエンDS3をメインに乗ってる
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 12:36:42.44 ID:NHo48+wg0
プラシーボ効果だろｗ
目隠ししてアコードあたりに乗せて外車だと嘘付いても全く違和感ないと思うぞｗｗ
外車に乗ってる満足感で錯覚してる部分は多そうだな
目隠ししてアコードあたりに乗せて外車だと嘘付いても全く違和感ないと思うぞｗｗ
外車に乗ってる満足感で錯覚してる部分は多そうだな
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 12:46:50.73 ID:KEf7dZCLO
ナンバー地名別人気ランキング---1番は「品川」、「湘南」は3位
自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。
調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。
http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html
最新版東京23区ランク
(品川)品川ナンバー (足立)足立ナンバー (練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
千代田区(品川)、中央区(品川)、港区(品川)、目黒区(品川)、渋谷区(品川)、世田谷区(品川)、文京区(練馬)
＝＝＝＝＝ ミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)、北区(練馬)、江東区(足立)、台東区(足立)
＝＝＝＝＝ ロークラスC class ＝＝＝＝＝
中野区(練馬)、豊島区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝ エセ東京D class ＝＝＝＝
江戸川区(足立)、足立区(足立)、練馬区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)
自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。
調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。
http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html
最新版東京23区ランク
(品川)品川ナンバー (足立)足立ナンバー (練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
千代田区(品川)、中央区(品川)、港区(品川)、目黒区(品川)、渋谷区(品川)、世田谷区(品川)、文京区(練馬)
＝＝＝＝＝ ミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)、北区(練馬)、江東区(足立)、台東区(足立)
＝＝＝＝＝ ロークラスC class ＝＝＝＝＝
中野区(練馬)、豊島区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝ エセ東京D class ＝＝＝＝
江戸川区(足立)、足立区(足立)、練馬区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 12:47:37.06 ID:KEf7dZCLO
◎東京都内全刑法犯件数(H24年1月末現在） ※括弧内数値は昨年同期比(単位：件)
1位 新宿区 730件 (0)
2位 世田谷区 702件 (-15)
3位 江戸川区 700件 (-168)
4位 足立区 697件 (-179)
5位 大田区 629件
品川ナンバーの噂
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。足立の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
1位 新宿区 730件 (0)
2位 世田谷区 702件 (-15)
3位 江戸川区 700件 (-168)
4位 足立区 697件 (-179)
5位 大田区 629件
品川ナンバーの噂
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。足立の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 13:02:58.32 ID:tYnwM/IG0
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif
赤いところに住んでないと外車ってだけで妬まれると思う
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 17:31:23.93 ID:fWA/e60Y0
好きな車に乗るならナンバーの都道府県名なんて関係ないと思うがなあ…
それよか日本のナンバープレート、もうちょっと何とかならないの？
軽自動車の黄色ナンバーの方がまだマシな気がするぞ
それよか日本のナンバープレート、もうちょっと何とかならないの？
軽自動車の黄色ナンバーの方がまだマシな気がするぞ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 21:49:46.47 ID:N8SSTl3L0
外車の良さが理解できないのなら理解しなくて良いんじゃないか？
好きだから乗ってるっていう理由じゃ駄目なのかね。
結局は好みの問題だし、他人の趣味にケチつける権利は無いと思うぜ。
維持費がかかっても本人が良いならそれでいいんだよ。理解しようとする必要は無い。
好きだから乗ってるっていう理由じゃ駄目なのかね。
結局は好みの問題だし、他人の趣味にケチつける権利は無いと思うぜ。
維持費がかかっても本人が良いならそれでいいんだよ。理解しようとする必要は無い。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 22:02:09.44 ID:sXgPlUVi0
うん。
好きだから乗ってるというのには何も批判めいた感情はない。
好みの問題だからな。
だが、突き詰めていくと要するに「見栄」「優越感」「大衆車の見下し」「モテるため」であるならば、その品性の貧しさにツッコミを入れざるを得ない。
好きだから乗ってるというのには何も批判めいた感情はない。
好みの問題だからな。
だが、突き詰めていくと要するに「見栄」「優越感」「大衆車の見下し」「モテるため」であるならば、その品性の貧しさにツッコミを入れざるを得ない。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 22:07:30.20 ID:afSfXEsp0
>>79
突き詰めたら日本車の底の浅さに辟易すんだろ？w
突き詰めたら日本車の底の浅さに辟易すんだろ？w
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 22:09:04.23 ID:Acd0ONXt0
>>79は相当な屁理屈か性格が悪いと見た！
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 22:10:22.07 ID:N8SSTl3L0
なるほど、見栄張っぱりで外車に乗ってる奴のことか。スレタイが紛らわしいな。
まあ皆が皆卑しい気持ちで乗ってるとは思わないでくれればいいよ。
まあ皆が皆卑しい気持ちで乗ってるとは思わないでくれればいいよ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 22:37:13.54 ID:fWA/e60Y0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 22:43:06.88 ID:ThyORTPF0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 23:56:40.24 ID:KEf7dZCLO
最最新23区住宅地ランキング
超上流階級
千代田区、港区、目黒区、渋谷区(一部)
上流階級
渋谷区、文京区、世田谷区(極一部)、中央区、品川区(極一部)
中上階級
品川区、世田谷区、大田区(極一部)、豊島区(極一部)、杉並区(極一部)
中流階級
大田区、世田谷区(一部)、中野区、江東区、杉並区、台東区(極一部)、江戸川区(一部)、荒川区(一部)
中下階級
新宿区(極一部)、台東区、墨田区、江戸川区、荒川区、足立区(極一部)、豊島区、江東区(一部)
危険DQN注意
足立区、板橋区、豊島区(一部)、新宿区
東京圏外
北区、練馬区、葛飾区
超上流階級
千代田区、港区、目黒区、渋谷区(一部)
上流階級
渋谷区、文京区、世田谷区(極一部)、中央区、品川区(極一部)
中上階級
品川区、世田谷区、大田区(極一部)、豊島区(極一部)、杉並区(極一部)
中流階級
大田区、世田谷区(一部)、中野区、江東区、杉並区、台東区(極一部)、江戸川区(一部)、荒川区(一部)
中下階級
新宿区(極一部)、台東区、墨田区、江戸川区、荒川区、足立区(極一部)、豊島区、江東区(一部)
危険DQN注意
足立区、板橋区、豊島区(一部)、新宿区
東京圏外
北区、練馬区、葛飾区
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 23:57:37.31 ID:KEf7dZCLO
東京都の住民１人あたりの生活保護費（2010年度）下にいけばいく程優良区 上位は足立ナンバーと練馬ナンバー地区
01 台東区 118.3千円 足立
02 新宿区 66.1千円 練馬
03 墨田区 65.8千円 足立
04 足立区 64.0千円 足立
05 荒川区 63.1千円 足立
06 板橋区 60.5千円 練馬
07 北区 57.0千円 練馬
08 豊島区 55.8千円 練馬
09 葛飾区 52.5千円 足立
10 江戸川区 49.8千円 足立
11 大田区 46.1千円 品川
12 中野区 44.9千円 練馬
13 練馬区 40.6千円 練馬
14 千代田区 35.4千円 品川
15 江東区 35.3千円 足立
16 品川区 31.4千円 品川
17 渋谷区 30.2千円 品川
18 杉並区 27.1千円 練馬
19 文京区 23.8千円 練馬
20 港区 22.7千円 品川
21 世田谷区 22.2千円 品川
22 目黒区 21.1千円 品川
23 中央区 18.3千円 品川
01 台東区 118.3千円 足立
02 新宿区 66.1千円 練馬
03 墨田区 65.8千円 足立
04 足立区 64.0千円 足立
05 荒川区 63.1千円 足立
06 板橋区 60.5千円 練馬
07 北区 57.0千円 練馬
08 豊島区 55.8千円 練馬
09 葛飾区 52.5千円 足立
10 江戸川区 49.8千円 足立
11 大田区 46.1千円 品川
12 中野区 44.9千円 練馬
13 練馬区 40.6千円 練馬
14 千代田区 35.4千円 品川
15 江東区 35.3千円 足立
16 品川区 31.4千円 品川
17 渋谷区 30.2千円 品川
18 杉並区 27.1千円 練馬
19 文京区 23.8千円 練馬
20 港区 22.7千円 品川
21 世田谷区 22.2千円 品川
22 目黒区 21.1千円 品川
23 中央区 18.3千円 品川
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 23:58:36.72 ID:KEf7dZCLO
「さて新宿区の落合地区（上落合・中井・中落合・下落合・西
落合）は中野区に入れる予定だったが「中野は田舎だから」とワガママをいい、押しかけ女
房よろしく強引に新宿区（当時淀橋区）に潜り込んだ。それで中野区と新宿区の形が歪（い
びつ）なのだ。かつての中野は犬小屋・スパイ養成所・刑務所・結核療養所と暗いイメージ
が漂っていた。落合が逃げたのもむべなるかなか・・・」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub20.html
「新宿区の地図を見ると落合地区だけが取ってつけたように見える。むしろ中野区とした方が形
としてはスッキリする感があるが・・・・そう東京市の案では中野区に入れる予定だったの
だ。落合地区は戸塚町とは接しているものの淀橋や大久保には程遠い。しかし落合町は当時
は田舎の中野や野方を拒絶してより都会の新宿のほうに擦り寄った。」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub12.html
11.残念ながら新宿にすんでる人間にとって畑の多い練馬は田舎
新宿区でも落合の特に北西部は実質練馬(出身者である泉麻人が言っているのだから間違いない)。
新宿区は、西に行くほどランクが下がる。神楽坂＞早稲田＞新宿＞落合＞西落合
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
落合）は中野区に入れる予定だったが「中野は田舎だから」とワガママをいい、押しかけ女
房よろしく強引に新宿区（当時淀橋区）に潜り込んだ。それで中野区と新宿区の形が歪（い
びつ）なのだ。かつての中野は犬小屋・スパイ養成所・刑務所・結核療養所と暗いイメージ
が漂っていた。落合が逃げたのもむべなるかなか・・・」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub20.html
「新宿区の地図を見ると落合地区だけが取ってつけたように見える。むしろ中野区とした方が形
としてはスッキリする感があるが・・・・そう東京市の案では中野区に入れる予定だったの
だ。落合地区は戸塚町とは接しているものの淀橋や大久保には程遠い。しかし落合町は当時
は田舎の中野や野方を拒絶してより都会の新宿のほうに擦り寄った。」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub12.html
11.残念ながら新宿にすんでる人間にとって畑の多い練馬は田舎
新宿区でも落合の特に北西部は実質練馬(出身者である泉麻人が言っているのだから間違いない)。
新宿区は、西に行くほどランクが下がる。神楽坂＞早稲田＞新宿＞落合＞西落合
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 00:05:27.19 ID:9IqiAowt0
>>73
プラシーボ効果だって立派な効果だと思うけどね。何でも本質を理解しなきゃいけないって訳でもないでしょ。
気持ちよく過ごせるならそれでいいじゃない。
逆に外車の良さが理解できないならそれで良いじゃん。別に外車バッシングしなくても。
安くて高信頼性の日本車が本当に素晴らしいと思うなら変な意味なく幸せだし。
>>79
車に限らず逆にそういった感情無かったら仙人かって話よね。
そういうお前は普段どういう生活してるのか見てみたい。
プラシーボ効果だって立派な効果だと思うけどね。何でも本質を理解しなきゃいけないって訳でもないでしょ。
気持ちよく過ごせるならそれでいいじゃない。
逆に外車の良さが理解できないならそれで良いじゃん。別に外車バッシングしなくても。
安くて高信頼性の日本車が本当に素晴らしいと思うなら変な意味なく幸せだし。
>>79
車に限らず逆にそういった感情無かったら仙人かって話よね。
そういうお前は普段どういう生活してるのか見てみたい。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 02:31:10.55 ID:Pcvj9KD90
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 06:00:58.67 ID:ycAok+VfI
>>79
>だが、突き詰めていくと要するに「見栄」「優越感」「大衆車の見下し」「モテるため」であるならば、その品性の貧しさにツッコミを入れざるを得ない
そんな感情もったとしてもほんの少し。
（見栄）その車を理解していそうな人には見栄を張ることがあります。
（優越感）自分が欲しい車が所有できてんだから外車も日本車も無い。
（大衆車の見下し）外車でも大衆車があるので一部のユーザーでしょ。
（モテるため）これは難しい問題だわ。大半の女性は車に感心がある訳でなく、その車を所有、維持出来る経済力に感心があるから。したがって外車でモテるとは思わん。
自分の場合は所有したいと思ったので買っただけです。
>だが、突き詰めていくと要するに「見栄」「優越感」「大衆車の見下し」「モテるため」であるならば、その品性の貧しさにツッコミを入れざるを得ない
そんな感情もったとしてもほんの少し。
（見栄）その車を理解していそうな人には見栄を張ることがあります。
（優越感）自分が欲しい車が所有できてんだから外車も日本車も無い。
（大衆車の見下し）外車でも大衆車があるので一部のユーザーでしょ。
（モテるため）これは難しい問題だわ。大半の女性は車に感心がある訳でなく、その車を所有、維持出来る経済力に感心があるから。したがって外車でモテるとは思わん。
自分の場合は所有したいと思ったので買っただけです。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 06:06:48.18 ID:+MP+Kvrd0
事故画像・動画から車種を特定するスレ Part26
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/10/30(火) 21:58:18.39 ID:N8SSTl3L0
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411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/10/30(火) 21:58:18.39 ID:N8SSTl3L0
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92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 16:27:55.47 ID:drOam6Li0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 16:39:35.40 ID:Sm6UVjEF0
だな。昭和脳な団塊世代向け商品だし。
輸入品＝高価という古代思想がないと成り立たない価値観。
輸入品＝高価という古代思想がないと成り立たない価値観。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 18:13:21.21 ID:Pcvj9KD90
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121031/bsa1210310504000-n1.htm
信頼性ランク、米車１０位圏外 上位７位を日本ブランド独占
米消費者情報誌「コンシューマー・リポート」が３０日までに発表した２０１２年自動車信頼性ランキングの全２７ブランドのうち、
上位７位をトヨタ自動車をはじめとする日本のブランドが占めた。
一方、フォード・モーターなど米大手のブランドは、いずれもベストテンからはずれ、米車の信頼性低下が浮き彫りとなった形だ。
調査は同誌読者が所有する計１２０万台を対象に実施された。
調査結果によると、
トヨタは上位３位を独占。
同社の「サイオン」が２年連続で首位を獲得したのに加え、
２位に「トヨタ」、
３位に高級ブランド「レクサス」がランクインした。
４位にはマツダ、
５位には富士重工業、
６位と７位にはホンダのブランドが、それぞれ入った。
独大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）傘下の高級車ブランド「アウディ」は、前年から順位を大きく上げ８位に上昇。
日産自動車の「インフィニティ」は９位、
韓国の起亜自動車は１０位だった。
信頼性ランク、米車１０位圏外 上位７位を日本ブランド独占
米消費者情報誌「コンシューマー・リポート」が３０日までに発表した２０１２年自動車信頼性ランキングの全２７ブランドのうち、
上位７位をトヨタ自動車をはじめとする日本のブランドが占めた。
一方、フォード・モーターなど米大手のブランドは、いずれもベストテンからはずれ、米車の信頼性低下が浮き彫りとなった形だ。
調査は同誌読者が所有する計１２０万台を対象に実施された。
調査結果によると、
トヨタは上位３位を独占。
同社の「サイオン」が２年連続で首位を獲得したのに加え、
２位に「トヨタ」、
３位に高級ブランド「レクサス」がランクインした。
４位にはマツダ、
５位には富士重工業、
６位と７位にはホンダのブランドが、それぞれ入った。
独大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）傘下の高級車ブランド「アウディ」は、前年から順位を大きく上げ８位に上昇。
日産自動車の「インフィニティ」は９位、
韓国の起亜自動車は１０位だった。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 19:01:38.18 ID:/aGADf4T0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 19:08:12.37 ID:r60ZiUCT0
外車の足はなんだかわからんけど
気持ちのイイ感触がする
日本車でもいいなと思うのはだいたいドイツ製ダンパーが入ってたりする
気持ちのイイツボを向こうの連中は知ってるんじゃないか
気持ちのイイ感触がする
日本車でもいいなと思うのはだいたいドイツ製ダンパーが入ってたりする
気持ちのイイツボを向こうの連中は知ってるんじゃないか
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 19:12:36.35 ID:gdBKbuhr0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 19:15:59.91 ID:r60ZiUCT0
あっオレ
いちおう国産乗りだよ
友人の金持ちゴルフ仲間がいろんな外車もってるから
ちょこっと乗らせてもらったりしてるけど
はっきりと違いは感じるよ
でも、それ欲しさに車なんぞにそこまでカネかける気にもならんけどな
いちおう国産乗りだよ
友人の金持ちゴルフ仲間がいろんな外車もってるから
ちょこっと乗らせてもらったりしてるけど
はっきりと違いは感じるよ
でも、それ欲しさに車なんぞにそこまでカネかける気にもならんけどな
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 19:25:52.16 ID:r60ZiUCT0
しかし都内でゴルフやってる奴
なんであんな金もっとるのかな？
35GTRをデビュー時に即効買って
2ヶ月後もう飽きて売っちゃっただってｗ
金銭感覚がくるっとる
なんであんな金もっとるのかな？
35GTRをデビュー時に即効買って
2ヶ月後もう飽きて売っちゃっただってｗ
金銭感覚がくるっとる
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 19:46:15.35 ID:Lid0QIWc0
>>97
止まってる状態で比較すればなww
止まってる状態で比較すればなww
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 19:59:31.61 ID:vA8K8yPL0
>>97はヴィッツもクラウンも乗り心地同じだって言いそうだな。
ある意味同じかも知れないけどw
ある意味同じかも知れないけどw
102 ：79：2012/10/31(水) 20:30:48.23 ID:PRdsGcSV0
なんか少しだけ反響があったようなので全レスする。
>>83
俺だってそういう認識だよ。クルマでモテようなんざ思っちゃいない。が、そう考える奴はいるだろ。
>>84
直接そう言う奴はそりゃなかなかいないよな。でも中にはいるって。
または、２ｃｈでの売り言葉に買い言葉でわざわざそういう言い種する奴とか。
>>88
とりあえずクルマはインドネシア製の商用1BOXだよ。トヨタが売ってるやつ。
>>90
そういう風に、ただ好きだから買ったのには文句なし。
俺も、結局は買わなかったけどプジョー２０６が欲しかったときもある。単純にデザインが気に入ったからっつーだけで。
ちなみに、俺の兄貴は大した稼ぎでもないくせに中古のＢＭＷを買っていた。
兄貴は見栄を張る性格ではないから、ただそのクルマが気に入っただけだと思う。あのＢＭＷは幸せな奴だ。
>>83
俺だってそういう認識だよ。クルマでモテようなんざ思っちゃいない。が、そう考える奴はいるだろ。
>>84
直接そう言う奴はそりゃなかなかいないよな。でも中にはいるって。
または、２ｃｈでの売り言葉に買い言葉でわざわざそういう言い種する奴とか。
>>88
とりあえずクルマはインドネシア製の商用1BOXだよ。トヨタが売ってるやつ。
>>90
そういう風に、ただ好きだから買ったのには文句なし。
俺も、結局は買わなかったけどプジョー２０６が欲しかったときもある。単純にデザインが気に入ったからっつーだけで。
ちなみに、俺の兄貴は大した稼ぎでもないくせに中古のＢＭＷを買っていた。
兄貴は見栄を張る性格ではないから、ただそのクルマが気に入っただけだと思う。あのＢＭＷは幸せな奴だ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 20:36:41.28 ID:gdBKbuhr0
>>101
クラウンもヴィッツもポルシェも・・・・違うのはあたりまえ
それは車種が違うから。車種が同じでも微妙に個体差はある
あたりまえ。
外車だからとか日本車だからとかドイツだからアメリカだからとかの差はない。
ここまで書かなあかんのか・・・・めんどくさい。
クラウンもヴィッツもポルシェも・・・・違うのはあたりまえ
それは車種が違うから。車種が同じでも微妙に個体差はある
あたりまえ。
外車だからとか日本車だからとかドイツだからアメリカだからとかの差はない。
ここまで書かなあかんのか・・・・めんどくさい。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 20:42:18.40 ID:OBs5Mk140
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 21:18:02.49 ID:gdBKbuhr0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 22:11:40.12 ID:/aGADf4T0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 22:40:27.08 ID:gdBKbuhr0
>>106
いやそうはならないよ。
○○だけというふうに決めちゃうと
それだけ自分で選択肢を狭めるという事
選択肢が多く悩めば悩むほどMY CAR選びが楽しい。
何でも迷ってる期間が一番楽しいって昔から言うよ。
選んだ車がたまたまドイツだった。日本だった。アメリカだった・・・
って言うのが一番でしょ。
いやそうはならないよ。
○○だけというふうに決めちゃうと
それだけ自分で選択肢を狭めるという事
選択肢が多く悩めば悩むほどMY CAR選びが楽しい。
何でも迷ってる期間が一番楽しいって昔から言うよ。
選んだ車がたまたまドイツだった。日本だった。アメリカだった・・・
って言うのが一番でしょ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 22:49:14.38 ID:vA8K8yPL0
>>105
設計する奴の考え方は少なからず違うな。
日本の企画、設計者って「仕事」してるって感じなのよね。やらされ感っていうの？
仕事だからきちんとやらなきゃいけないってさ。
海外はよくわからないけど、車見ていると作りたいから作ってるって感じがする。
輸入車を叩く奴には多分理解してもらえないんだろうけどな。
設計する奴の考え方は少なからず違うな。
日本の企画、設計者って「仕事」してるって感じなのよね。やらされ感っていうの？
仕事だからきちんとやらなきゃいけないってさ。
海外はよくわからないけど、車見ていると作りたいから作ってるって感じがする。
輸入車を叩く奴には多分理解してもらえないんだろうけどな。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 22:49:50.35 ID:/aGADf4T0
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 22:59:23.26 ID:OBs5Mk140
好みで選んだらドイツ車だった
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:03:04.32 ID:gdBKbuhr0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:19:28.87 ID:vA8K8yPL0
>>111
この際どこの国の人間が設計してるかということは問題じゃない。
日本の組織はそういう「作りたいから作る」って事を許さないんだよ。
なんか面白い事をやろうとすると睨まれるからね。そもそもそう言う気になれないの。
まぁそうじゃない自動車メーカーもあるんだろうけどね。国内最大手さんはそんな感じよね。
でも車限らず最近の日本製品、日本企業の惨状を見てるとそんな感じよね。
この際どこの国の人間が設計してるかということは問題じゃない。
日本の組織はそういう「作りたいから作る」って事を許さないんだよ。
なんか面白い事をやろうとすると睨まれるからね。そもそもそう言う気になれないの。
まぁそうじゃない自動車メーカーもあるんだろうけどね。国内最大手さんはそんな感じよね。
でも車限らず最近の日本製品、日本企業の惨状を見てるとそんな感じよね。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:24:42.05 ID:8+J3iAPw0
足回りに関して言えば、
日本向けはヤワ目の足回りでいい、というのを
安サスでいいと勝手に読み替える日本メーカーは糞
日本向けはヤワ目の足回りでいい、というのを
安サスでいいと勝手に読み替える日本メーカーは糞
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:43:29.77 ID:gdBKbuhr0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:43:57.75 ID:OBs5Mk140
一本800円のサスペンションを思い出したわ
某ト〇タ車
某ト〇タ車
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:44:39.18 ID:x/DB9mv90
>>113
日本車の出来の悪いのは、柔らかいのにガツンと突き上げが来るんだよな
特にトヨタのトーションバー車ｗ
ドイツ車なんかはちょっと固めなんだけどしなやか
国産車もだいぶ良くなってはきてるがまだまだ
日本車の出来の悪いのは、柔らかいのにガツンと突き上げが来るんだよな
特にトヨタのトーションバー車ｗ
ドイツ車なんかはちょっと固めなんだけどしなやか
国産車もだいぶ良くなってはきてるがまだまだ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 00:34:44.44 ID:B54fV/Tp0
30年くらい前の経験をここに書かれてもな
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 00:40:50.95 ID:5J6hMaCz0
30年前の日本車にはハンドリングなんて概念すら存在してなかったけどなww
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 09:07:03.93 ID:gAqRNgZ80
>>116どうせ街乗り平均20km/h高速100km/hだから
柔らかきゃいいやみたいな感じなんだよね
ドイツ車は、飛ばすとき飛ばすから万能的になってる(かわりに硬めの足)
良い例がトヨタ車
友人が16アリスト乗っていて運転させて貰ったら高速が怖い怖い。
ECLASSの対抗馬のはずなのに
飛ばすとフワフワで落ち着かない
方やビタッ！方やフワフワユラユラ
柔らかきゃいいやみたいな感じなんだよね
ドイツ車は、飛ばすとき飛ばすから万能的になってる(かわりに硬めの足)
良い例がトヨタ車
友人が16アリスト乗っていて運転させて貰ったら高速が怖い怖い。
ECLASSの対抗馬のはずなのに
飛ばすとフワフワで落ち着かない
方やビタッ！方やフワフワユラユラ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 09:41:45.26 ID:xbdOob910
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 09:44:07.96 ID:E5Z9hGcC0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 10:04:18.07 ID:cai7OfnQ0
>>119
まあ、好みもあるから一概に否定はせんけど、固い足が本当に日本で要るの？って話だろ。
当のドイツメーカーは日本向けのセッティングとして軟らかめの足を考える事もあるけど、
インポーターやディーラーに却下されるらしいじゃん。
「固くないのはドイツ車じゃないとユーザーが言う。」とかってｗ
柔らかきゃいいと言ってる奴を云々できるレベルじゃないと思うよ。
まあ、好みもあるから一概に否定はせんけど、固い足が本当に日本で要るの？って話だろ。
当のドイツメーカーは日本向けのセッティングとして軟らかめの足を考える事もあるけど、
インポーターやディーラーに却下されるらしいじゃん。
「固くないのはドイツ車じゃないとユーザーが言う。」とかってｗ
柔らかきゃいいと言ってる奴を云々できるレベルじゃないと思うよ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 10:08:06.24 ID:/O2V4Oh40
日本車で硬めの足に振ると硬すぎるって苦情が殺到して
マイナーチェンジで戻すくらいだからね。
大半の日本の消費者は、ドイツ車のような硬い足を求めてないってことだろう。
マイナーチェンジで戻すくらいだからね。
大半の日本の消費者は、ドイツ車のような硬い足を求めてないってことだろう。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 10:25:14.05 ID:xbdOob910
硬すぎると腰と背中が痛くなって、人を乗せたくなくなるし自分も乗りたくなくなる
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 11:36:27.89 ID:lNiBBbDw0
>>124
まともなシートがついてりゃ足硬くても腰背中が痛くなることは無いよ
もしそうなるとしたら姿勢が悪いか体幹や背筋の筋力不足
あと腹筋が弱ると大きく揺れた時に内臓が暴れて車酔いしやすくなる、これはシート関係ない
まともなシートがついてりゃ足硬くても腰背中が痛くなることは無いよ
もしそうなるとしたら姿勢が悪いか体幹や背筋の筋力不足
あと腹筋が弱ると大きく揺れた時に内臓が暴れて車酔いしやすくなる、これはシート関係ない
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 12:10:02.92 ID:TmfXIUPU0
>>84
>>92-93
まぁ、大抵こんなレス入れる奴って
顔真っ赤にして生活も犠牲にしながら、必死こいてド中古３尻か
せいぜいEクラス程度を買ってる奴らだけどなｗ
それも５年以上落ちで車体２００万前後ｗ
>>92-93
まぁ、大抵こんなレス入れる奴って
顔真っ赤にして生活も犠牲にしながら、必死こいてド中古３尻か
せいぜいEクラス程度を買ってる奴らだけどなｗ
それも５年以上落ちで車体２００万前後ｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 13:48:08.71 ID:pphyzw2B0
図らずも中古3尻程度しか馬鹿に出来ないという自己紹介ですか？
顔真っ赤にして遅レスで願望語るとかどんだけ貧乏なのｗ
顔真っ赤にして遅レスで願望語るとかどんだけ貧乏なのｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 13:56:54.81 ID:/O2V4Oh40
外車なんてアフター考えたら新車一択だろうに、
そんな５年落ち以上の鉄屑外車の相場をなぜ知ってるんだろねｗ
中古買いが中古買い馬鹿にするとかどんだけｗｗ
そんな５年落ち以上の鉄屑外車の相場をなぜ知ってるんだろねｗ
中古買いが中古買い馬鹿にするとかどんだけｗｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 15:32:40.26 ID:gAqRNgZ80
>>126ECLASSって5年落ちで200万になんかならないぞ
並行輸入の雑誌見すぎじゃね？
並行輸入の雑誌見すぎじゃね？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 18:38:44.02 ID:9EnLG8Ax0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:01:36.22 ID:9EnLG8Ax0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:17:12.38 ID:gAqRNgZ80
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:18:24.25 ID:cWW2xNlP0
アリスト乗ったことあるけど
国産乗ってる人はこうゆうのでもういい車認定なんだなと感慨深かった
国産乗ってる人はこうゆうのでもういい車認定なんだなと感慨深かった
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:49:28.70 ID:xbdOob910
>>133
国産とか外車ってのは関係ないと思うけどな。
外車でも値段の割に…って車は有るし(例えばUP!とか)、
国産でも値段の割りに…って車は有るぞ(例えばフリードHVとか)。
値段相応か、高額でもそれに見合うなら車の国籍なんて関係ないわ。ただし中韓は却下
国産とか外車ってのは関係ないと思うけどな。
外車でも値段の割に…って車は有るし(例えばUP!とか)、
国産でも値段の割りに…って車は有るぞ(例えばフリードHVとか)。
値段相応か、高額でもそれに見合うなら車の国籍なんて関係ないわ。ただし中韓は却下
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:08:48.19 ID:slmTrGWq0
そうだな、同じ値段帯で考えれば日本車のデキの良さが嫌でも解る
国内じゃボッタクリだから正当な比較にはならないと言い出す舶来コンプもいるけども、現地価格で比較してもそれは変わらない
言い訳が出来なくなる分余計に虚しくなるだけだ
そもそも日本車が優秀でないと言い張るなら、なぜここまで世界的に売れる？
なぜ嘘の証拠を模造してまでも露骨な嫌がらせを受けると思う？
外車マンセーのバカどもは少しは頭を使って考えてみたらいい
国内じゃボッタクリだから正当な比較にはならないと言い出す舶来コンプもいるけども、現地価格で比較してもそれは変わらない
言い訳が出来なくなる分余計に虚しくなるだけだ
そもそも日本車が優秀でないと言い張るなら、なぜここまで世界的に売れる？
なぜ嘘の証拠を模造してまでも露骨な嫌がらせを受けると思う？
外車マンセーのバカどもは少しは頭を使って考えてみたらいい
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:22:09.26 ID:5J6hMaCz0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:29:12.25 ID:slmTrGWq0
中韓国車が売れまくってるのはアジアだけだが？
車大国アメリカ調べてみろよ、安いだけならとっくに韓国車にシェア奪われとるわ
ヨーロッパでも田舎国家以外じゃ中韓国車売れねぇよ、だいたいVWだらけだわ
車大国アメリカ調べてみろよ、安いだけならとっくに韓国車にシェア奪われとるわ
ヨーロッパでも田舎国家以外じゃ中韓国車売れねぇよ、だいたいVWだらけだわ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:39:22.82 ID:slmTrGWq0
VWで思い出したが、VWのデラマンだったのがトヨタのデラへ転職するというのは意外によくある話らしい
友人の担当デラマンもそれだった
故障クレーム数の差は目も当てられないそうだ
それが嫌でVWやめたって言ってたからドイツ車でも日本車に比べればクレーム多すぎるくらいのレベルという事になる
まぁ転職したのも話聞いた当時から考えると10年くらい前の話だから、今はまた別かもしれんけどな
友人の担当デラマンもそれだった
故障クレーム数の差は目も当てられないそうだ
それが嫌でVWやめたって言ってたからドイツ車でも日本車に比べればクレーム多すぎるくらいのレベルという事になる
まぁ転職したのも話聞いた当時から考えると10年くらい前の話だから、今はまた別かもしれんけどな
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:42:56.53 ID:/O2V4Oh40
中国車なんて中国より遅れてる新興国にしか輸出してないだろうがｗ
韓国車にシェア食われてるのは伊仏車と安物独車あとは米車。
日本車が韓国車にシェア食われてる市場なんてありません。
韓国車にシェア食われてるのは伊仏車と安物独車あとは米車。
日本車が韓国車にシェア食われてる市場なんてありません。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:45:11.49 ID:slmTrGWq0
>>90
＞「見栄」「優越感」「大衆車の見下し」「モテるため」
名古屋人の価値観はまさにそれだぞｗ
アイツらいまだに車がステイタスだからなｗｗｗ
愛知県出身のヤツと友達になってみるといい、マジ日本一品位の低い県民と言ってもいい
＞「見栄」「優越感」「大衆車の見下し」「モテるため」
名古屋人の価値観はまさにそれだぞｗ
アイツらいまだに車がステイタスだからなｗｗｗ
愛知県出身のヤツと友達になってみるといい、マジ日本一品位の低い県民と言ってもいい
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:12:14.01 ID:cWW2xNlP0
日本はいろんなすばらしいモノを作れるのに
なぜ車だけはこんな程度の車しかないんだろうか？
車以外の高級品は国産使ってるよ
なぜ車だけはこんな程度の車しかないんだろうか？
車以外の高級品は国産使ってるよ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:40:27.91 ID:xbdOob910
>>141
世界の僻地で使われるのはランクルかパジェロかレンジローバーだ。
世界の僻地で使われるのはランクルかパジェロかレンジローバーだ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:48:35.05 ID:cWW2xNlP0
ゴルフなんかでもそうだけど
良く売れるアマチュア用の安物鋳造キャビと
あんまり売れない上級者用軟鉄鍛造マッスルバック
これがまんま外車と日本車のフィーリングの違いに近い
丈夫で頑丈で安くてよく飛ぶのは安物鋳造キャビティなんだよな
だけどね・・・
ちゅうのが人間の感覚なのさ
良く売れるアマチュア用の安物鋳造キャビと
あんまり売れない上級者用軟鉄鍛造マッスルバック
これがまんま外車と日本車のフィーリングの違いに近い
丈夫で頑丈で安くてよく飛ぶのは安物鋳造キャビティなんだよな
だけどね・・・
ちゅうのが人間の感覚なのさ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:50:07.98 ID:xbdOob910
ゴルフなんて今時流行らんよ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:59:09.79 ID:9Nj2qsvf0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:31:31.45 ID:Twt1zfev0
できが良いのはわかる
…が、カッコ悪いんだもの
今さら海や山行くくらいしかGshockの必要性を感じないようなもん
…が、カッコ悪いんだもの
今さら海や山行くくらいしかGshockの必要性を感じないようなもん
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:42:41.63 ID:OybfA/3D0
日産マーチにしか見えない
ポルシェ９１１をかっこいいとかいってるやつらって
集団催眠にかかってるとかしかおもえん
ポルシェ９１１をかっこいいとかいってるやつらって
集団催眠にかかってるとかしかおもえん
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 02:33:16.62 ID:mahBNRkkP
俺も以前は外車とかアホかと思ってた
実際に乗ってみて良さがわかった
それだけだ
実際に乗ってみて良さがわかった
それだけだ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 03:10:57.94 ID:ZVjpwgfa0
911みたいなのは日本車で代用が無理だから
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 08:44:44.53 ID:aGrAtiup0
「日本は〇〇だから駄目だ」「老害が～」みたいな考えで
硬直してる人ほど旧い考え方だと思う
まあそういう島国気質のおかげで発展できた部分もあるんだけど
硬直してる人ほど旧い考え方だと思う
まあそういう島国気質のおかげで発展できた部分もあるんだけど
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 13:15:40.78 ID:1BLHsDXn0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 14:10:43.94 ID:qKNGDC7S0
能書きいいから新車買えよ貧乏
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 16:03:11.41 ID:0H+uYjoG0
ホンダもNなんちゃらはいいからアキュラ日本でも展開して欲しいわ
なんだかんだ言って棲み分けちゃってる今の状態は面白くない
なんだかんだ言って棲み分けちゃってる今の状態は面白くない
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 19:23:59.78 ID:4uXSVqU20
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 21:43:29.24 ID:0BaS72qG0
徳大寺が糖尿病で苦しみの中
死にかけてるらしい
死にかけてるらしい
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:22:46.40 ID:Twt1zfev0
完全に五年落ちだと勘違いしてた
2008年Eだと後期211(SBC対策後)
200万はないだろと
まさかあの書き方で前期211(認定中古以外)を持ち出すなんて思いもしない
2008年Eだと後期211(SBC対策後)
200万はないだろと
まさかあの書き方で前期211(認定中古以外)を持ち出すなんて思いもしない
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:39:11.52 ID:Twt1zfev0
初期211の320アバンギャルド辺りを100万で買ってきて
SBC系メンテナンス
足回りOH(ショック・ブッシュ・アーム交換)
エンジン＆ATマウント交換
この辺に70万掛ければまだまだ走るし快適だな
寺整備されてない安いだけの中古に手を出す奴の気が知れないが…
ATアボン→100万
SBCアボン→40万
怖いぞまじで。
SBC系メンテナンス
足回りOH(ショック・ブッシュ・アーム交換)
エンジン＆ATマウント交換
この辺に70万掛ければまだまだ走るし快適だな
寺整備されてない安いだけの中古に手を出す奴の気が知れないが…
ATアボン→100万
SBCアボン→40万
怖いぞまじで。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:06:12.05 ID:7Ah0fCIS0
そもそも値段の話が出てくる時点で見栄だろ。
だから見栄で乗ってんじゃんって言い出す国産厨が出てくるんだよ。
見栄も張れない様な型落ちMT買って乗る方が素直に外車を楽しめるんじゃない？
安いからその分修理代に回せるし、AT壊れる心配も無い。
うち貧乏だけど外車楽しいよ。
初め反対してた嫁も気に入って、日本車特にミニバンなんか要らんと言ってる。
ベンツBMWなんかだとちょっと見窄らしいからお勧めできないけど。
だから見栄で乗ってんじゃんって言い出す国産厨が出てくるんだよ。
見栄も張れない様な型落ちMT買って乗る方が素直に外車を楽しめるんじゃない？
安いからその分修理代に回せるし、AT壊れる心配も無い。
うち貧乏だけど外車楽しいよ。
初め反対してた嫁も気に入って、日本車特にミニバンなんか要らんと言ってる。
ベンツBMWなんかだとちょっと見窄らしいからお勧めできないけど。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 03:34:31.76 ID:N4+Je1pdi
>>158
型落ちの外車乗る奴のがよほど見栄張りでしょ。
んなのまで、国産と外車の比較の括りに入れるのはどうかな？
現行の3尻とスカイラインを比較したりとかは分かる。
価格差を価値として見れるかって話も出て良い。
けど、型落ちベンツと現行国産車の比較までとなると、
他人から見たら「現行じゃないの？え？貧乏人が何か吠えてる？」
とかしか感じない。
結局、型落ち買うのも金をケチってる訳だろ？
金が問題じゃないなら現行を新車で買うしさ。
で、型落ち乗りは、国産新車すら買えず、安い型落ちベンツ買ってる
貧乏人なのを他人に指摘されたくないと焦る訳だ。
だいたいの人は型落ちベンツが国産新車より安いの知ってるからさ。
だからこそ、W211はどうこうとグダグダ、他人からしたらつまらん、
ジジ臭い話をしだす訳だ。
ほら、やっぱり型落ち乗りは見栄張り以外の何でもないじゃん。
例えば、家電屋で店員に5年前のゲーム機や冷蔵庫の良さ語られても困るだろ。
それと同じで、型落ちベンツに興味ある奴なんてまずいない。
見栄の為に、自分の旧車買う正統性を話したいのは分かるが、
外車自慢は現行買えて、現行の良さ話せるようになってからにしてくれ。
型落ちの外車乗る奴のがよほど見栄張りでしょ。
んなのまで、国産と外車の比較の括りに入れるのはどうかな？
現行の3尻とスカイラインを比較したりとかは分かる。
価格差を価値として見れるかって話も出て良い。
けど、型落ちベンツと現行国産車の比較までとなると、
他人から見たら「現行じゃないの？え？貧乏人が何か吠えてる？」
とかしか感じない。
結局、型落ち買うのも金をケチってる訳だろ？
金が問題じゃないなら現行を新車で買うしさ。
で、型落ち乗りは、国産新車すら買えず、安い型落ちベンツ買ってる
貧乏人なのを他人に指摘されたくないと焦る訳だ。
だいたいの人は型落ちベンツが国産新車より安いの知ってるからさ。
だからこそ、W211はどうこうとグダグダ、他人からしたらつまらん、
ジジ臭い話をしだす訳だ。
ほら、やっぱり型落ち乗りは見栄張り以外の何でもないじゃん。
例えば、家電屋で店員に5年前のゲーム機や冷蔵庫の良さ語られても困るだろ。
それと同じで、型落ちベンツに興味ある奴なんてまずいない。
見栄の為に、自分の旧車買う正統性を話したいのは分かるが、
外車自慢は現行買えて、現行の良さ話せるようになってからにしてくれ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 04:03:55.59 ID:fl/d1Bgf0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 05:37:43.31 ID:WsVMkY6l0
ひさびさに中身のまったくない長文を見たｗｗｗ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 05:46:45.64 ID:TSNSflD20
見栄だと思っちゃうのは外車ディーラーの販売戦略のせいな気がするな
選ばれたあなたのための みたいな
選ばれたあなたのための みたいな
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 08:14:37.46 ID:fW3X/tr10
>>161
同意
同意
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 08:47:59.49 ID:Qn5wHbXB0
一世を風靡したバブル期のデートカーベスト５ | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1439.html
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1439.html
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 09:15:12.37 ID:r0yXLbvY0
とりあえず型落ち中古買いのﾋﾝﾎｰは、
自己を外車乗りだと自負しないでくんない？ややこしくなるからｗ
そもそも国産新車より安い中古外車買って安物国産も何も無いからｗｗ
自己を外車乗りだと自負しないでくんない？ややこしくなるからｗ
そもそも国産新車より安い中古外車買って安物国産も何も無いからｗｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 09:29:26.59 ID:x46ciUVJ0
僻みなのかなんなのかしらないが
例えばMBならメルケア切れる前に買い換えないと貧乏な見栄っ張りってなっちまうな
MCや新型でたら買い換えなきゃいけないみたいな
メンテナンスしてじっくり乗ってる奴は自動的に中古認定
頭大丈夫か？
例えばMBならメルケア切れる前に買い換えないと貧乏な見栄っ張りってなっちまうな
MCや新型でたら買い換えなきゃいけないみたいな
メンテナンスしてじっくり乗ってる奴は自動的に中古認定
頭大丈夫か？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 10:47:14.75 ID:gVV6TjHB0
>>166
国産のそれがあきたらすぐ次って人が多いから
みんなそうって思っちゃうんだろうね。
営業の人も買い換えなきゃきゃ客じゃないみたいな所もあるじゃない。
一台と長く付き合うってのはそれはそれで格好いいと思うけどね。
国産のそれがあきたらすぐ次って人が多いから
みんなそうって思っちゃうんだろうね。
営業の人も買い換えなきゃきゃ客じゃないみたいな所もあるじゃない。
一台と長く付き合うってのはそれはそれで格好いいと思うけどね。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 11:05:22.40 ID:y4J/fpEw0
国産新車ってガラしか変わってないのが殆どだしwww
実質マイチェンレベルなのに買い替えるのって情弱だろ？ww
実質マイチェンレベルなのに買い替えるのって情弱だろ？ww
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 12:01:41.31 ID:IGY0KNMA0
街中の型落ち車も新車で買って長く乗ってる人が大半だろw
邪推が凄いな
邪推が凄いな
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 12:54:53.49 ID:H88amFSv0
安いだ高いだ言ってる方がよっぽど金にこだわってるじゃんか。
高くても安くても自分が好きで乗ってるならそれでいいじゃん。
型落ちが貧乏見栄っ張りなんて言ってるけど、お前のその車に対する思いはそんなもん
なのかいな。思い出なんかもあるじゃんか。そんな車を新型が出たからってホイホイ
買い替えるのかよ。金銭的には豊かでも心は随分と貧しいようで。
高くても安くても自分が好きで乗ってるならそれでいいじゃん。
型落ちが貧乏見栄っ張りなんて言ってるけど、お前のその車に対する思いはそんなもん
なのかいな。思い出なんかもあるじゃんか。そんな車を新型が出たからってホイホイ
買い替えるのかよ。金銭的には豊かでも心は随分と貧しいようで。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 13:03:49.14 ID:53utBrbT0
他人にテメーの価値観を押し付けあってんじゃねえよ。
これだから外車厨は…
これだから外車厨は…
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 13:40:28.89 ID:gVV6TjHB0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 14:15:45.28 ID:53utBrbT0
少なくとも木曜から今日までに型落ちが悪いとか新車がどうのこうのとか言ってるのは外車厨だけだろ。
国産厨とか言ってる時点で国産車よりは外車が好きだという事だろうし。
車がステータスなんてのは唾棄するのすら憚られるが、新車にも乗れないで型落ち外車で威張ってるのも似たようなもん。
ケンカってのは似たようなレベルの人間同士で行われるって事なんでしょうなあ。
国産厨とか言ってる時点で国産車よりは外車が好きだという事だろうし。
車がステータスなんてのは唾棄するのすら憚られるが、新車にも乗れないで型落ち外車で威張ってるのも似たようなもん。
ケンカってのは似たようなレベルの人間同士で行われるって事なんでしょうなあ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 16:37:36.24 ID:y4J/fpEw0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 17:20:17.21 ID:53utBrbT0
な？似たような人間だわこいつらw
ネットじゃなくてその辺の喫茶店とかで出会えば仲良くなりそうなのに。
ネットじゃなくてその辺の喫茶店とかで出会えば仲良くなりそうなのに。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 18:17:27.74 ID:gmuSgFv20
俺は中古の外車を軽の新車より安い値段で買ったけど
日本車でも中古を買うぞｗ
新車って結局はスペック買いじゃん
出た時の評価もステマが多い
それよりは型落ちになる頃の新車か
既に評価がはっきりした中古の方が安心して乗れる
どの程度のモノかわかってれば中古の外車でも安心して乗れるんだ
あと、貧乏性だから新車とか買ったら
何か必要以上に大事にしてしまいそうで嫌だ
道具は使ってナンボ
磨くためのモンじゃない
日本車でも中古を買うぞｗ
新車って結局はスペック買いじゃん
出た時の評価もステマが多い
それよりは型落ちになる頃の新車か
既に評価がはっきりした中古の方が安心して乗れる
どの程度のモノかわかってれば中古の外車でも安心して乗れるんだ
あと、貧乏性だから新車とか買ったら
何か必要以上に大事にしてしまいそうで嫌だ
道具は使ってナンボ
磨くためのモンじゃない
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 18:28:48.35 ID:a3tDogMy0
一度も乗った事無い奴が意気揚々何言ってるんだかｗｗｗｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:01:59.51 ID:H88amFSv0
外車の良さが理解できないなら黙って日本車乗ればいいのに
わざわざ外車を叩いているんだから世話無いよな。
お前らがやってるのは日本車を叩く外車好きがやってる事と一緒だよ。
外車乗りなんて見栄っ張りな車音痴なんだろう？
でも外車を叩いているお前等はそう言う人間と同じ行動をしているんだよ。
わざわざ外車を叩いているんだから世話無いよな。
お前らがやってるのは日本車を叩く外車好きがやってる事と一緒だよ。
外車乗りなんて見栄っ張りな車音痴なんだろう？
でも外車を叩いているお前等はそう言う人間と同じ行動をしているんだよ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:29:17.22 ID:qBv/mOsG0
やっぱり、所詮は新車の価格（高価いほど良い）が最重要項目だという奴がいるのは間違いないな。
単なる見栄じゃん。
好きで外車に乗ってる奴のことは全然嫌いじゃないが、見栄で外車に乗ってる奴は蔑んでしまうな。
単なる見栄じゃん。
好きで外車に乗ってる奴のことは全然嫌いじゃないが、見栄で外車に乗ってる奴は蔑んでしまうな。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:42:13.04 ID:gVV6TjHB0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:50:23.79 ID:gmuSgFv20
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:56:11.87 ID:53utBrbT0
>>180
押し付けあってるってのは事実じゃない？
やれ型落ちがどうのこうのとか、新車がどうのこうのって前提は「外車」である事。だろ？
国産とか外車とか関係なくそんなくだらない事に三日もスレを占有すんじゃねーよ。
チラシの裏に書けそういう事はよー
押し付けあってるってのは事実じゃない？
やれ型落ちがどうのこうのとか、新車がどうのこうのって前提は「外車」である事。だろ？
国産とか外車とか関係なくそんなくだらない事に三日もスレを占有すんじゃねーよ。
チラシの裏に書けそういう事はよー
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 22:17:34.67 ID:gVV6TjHB0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 22:55:56.09 ID:qZwhEB5T0
真理
軽規格の外車がないからわからん
軽規格の外車がないからわからん
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 23:01:44.58 ID:53utBrbT0
186 ：夜の蜜柑：2012/11/03(土) 23:56:28.35 ID:iZeQEXoa0
物が、入って運べれば
コンビニ袋もエコバックも偽物ブランド、本物ブランドバックも
違いがわからないんだろね。ましてや、高い金を出すのなら、偽物ブランドいいじゃん的な。
私は、いやだな。
コンビニ袋もエコバックも偽物ブランド、本物ブランドバックも
違いがわからないんだろね。ましてや、高い金を出すのなら、偽物ブランドいいじゃん的な。
私は、いやだな。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 05:31:52.76 ID:SM3m0ZBQ0
見栄とか言ってる奴は車に限らず値段が高い物は何でも見栄なんだろ
他人の財布が気になってしかたねえんじゃないの？
こんなとこで吠えてないで何か行動しろよ
資本主義の膿としてこういう奴らが湧くのはしかたない
他人の財布が気になってしかたねえんじゃないの？
こんなとこで吠えてないで何か行動しろよ
資本主義の膿としてこういう奴らが湧くのはしかたない
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 07:42:23.77 ID:xfZXYtPr0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 08:30:01.89 ID:bm6MZwf70
つか、外車を中古で買う意味ってないだろう？根本はそこじゃね。
外車厨だって国産とは比にならない維持費がかかる事は自覚してんだろ？
なのに、保証やメンテパック付きの新車買わずして、たかだか数十万安い
中古選ぶ意味がどこにある？３年落ちなんて買っても数年以内に間違いなく
１００万くらいのメンテ修理費がかかる。
旧型指名買い？中にはそういう少数派もいるだろうが、
殆どの奴は「新車を買えないから」でしょ。だから馬鹿にされる。当然の成り行き。
リサイクルショップで中古ブランド品をドヤ顔で買い漁ってたらそりゃ馬鹿にされるでしょ。
これは国産とか外車とか関係ねーと思うけど。
外車厨だって国産とは比にならない維持費がかかる事は自覚してんだろ？
なのに、保証やメンテパック付きの新車買わずして、たかだか数十万安い
中古選ぶ意味がどこにある？３年落ちなんて買っても数年以内に間違いなく
１００万くらいのメンテ修理費がかかる。
旧型指名買い？中にはそういう少数派もいるだろうが、
殆どの奴は「新車を買えないから」でしょ。だから馬鹿にされる。当然の成り行き。
リサイクルショップで中古ブランド品をドヤ顔で買い漁ってたらそりゃ馬鹿にされるでしょ。
これは国産とか外車とか関係ねーと思うけど。
190 ：179：2012/11/04(日) 10:21:40.69 ID:w3oHga9r0
>>181
いやいや、俺はそもそも見栄すら張れないような商用バン乗りだよ。それも、わざわざそのクルマが欲しくて新車で買ったくらいだ。
「好きで外車に乗ってる奴のことは全然嫌いじゃないが、見栄で外車に乗ってる奴は蔑んでしまうな。」と書いてあるのが見えんのか。
外車乗り全てが見栄だという解釈なんかできんはずだろ。
>>187
だからよー、「値段が高い物は何でも見栄」とか、そういう僻みで言ってるんじゃないんだって。
高価かろうが安価かろうが、気に入ったから買うのには何も言わん。
選んだ理由に「他人の評価」だとか「優越感」だとか、クルマで自分の価値（他人からの評価）を上げようとする考えがあるのが浅ましいと言いたいの。
別の言い方をすれば、「国産車や中古車や軽自動車には恥ずかしくて乗れない」という気持ちがあったらそれは見栄だと思うね。
いやいや、俺はそもそも見栄すら張れないような商用バン乗りだよ。それも、わざわざそのクルマが欲しくて新車で買ったくらいだ。
「好きで外車に乗ってる奴のことは全然嫌いじゃないが、見栄で外車に乗ってる奴は蔑んでしまうな。」と書いてあるのが見えんのか。
外車乗り全てが見栄だという解釈なんかできんはずだろ。
>>187
だからよー、「値段が高い物は何でも見栄」とか、そういう僻みで言ってるんじゃないんだって。
高価かろうが安価かろうが、気に入ったから買うのには何も言わん。
選んだ理由に「他人の評価」だとか「優越感」だとか、クルマで自分の価値（他人からの評価）を上げようとする考えがあるのが浅ましいと言いたいの。
別の言い方をすれば、「国産車や中古車や軽自動車には恥ずかしくて乗れない」という気持ちがあったらそれは見栄だと思うね。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:04:35.55 ID:gngNXa/k0
輸入車の良さが理解できない＝所有した事が無いってのが多いんじゃない？
あとは単純に「馬鹿」という事もありえる。
あとは単純に「馬鹿」という事もありえる。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:37:07.63 ID:bm6MZwf70
それだと外車の良さが分からない奴は馬鹿ということになるがｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:37:09.65 ID:piWFF+CB0
輸入車の良さが理解できないのではなく
買えない奴が僻んでる、妬んでるだけのことだろ。
買うだけの甲斐性が無いのは、輸入車オーナーの責任ではない。
買えない奴が僻んでる、妬んでるだけのことだろ。
買うだけの甲斐性が無いのは、輸入車オーナーの責任ではない。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:40:30.48 ID:ZST0si5b0
輸入車以前に３ナンバーすら買えない層が半数だろ
軽のシェアは３４％もある
そもそも日本では輸入車は売れてない ＢＭＷですら人口比で韓国より売れてないはず
軽のシェアは３４％もある
そもそも日本では輸入車は売れてない ＢＭＷですら人口比で韓国より売れてないはず
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:44:52.31 ID:ffsaWSJ20
>>192
そうですか、ではあなたは「馬鹿」という事で確定します。
>>193
馬鹿でしょうか？俺は29才からメルセデスのヤナセ認定中古に乗って最近買いかえてますが整備も全てヤナセにお任せで
維持出来ます、結果誰でも買えます。
>>194
馬鹿でしょうか？車なんてどうでもいい人が多いだけですが？もう一度言いますが馬鹿ですか？
そうですか、ではあなたは「馬鹿」という事で確定します。
>>193
馬鹿でしょうか？俺は29才からメルセデスのヤナセ認定中古に乗って最近買いかえてますが整備も全てヤナセにお任せで
維持出来ます、結果誰でも買えます。
>>194
馬鹿でしょうか？車なんてどうでもいい人が多いだけですが？もう一度言いますが馬鹿ですか？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:49:33.17 ID:ffsaWSJ20
序に言うと18で免許とってR32タイプM、180SX、180SX、R32GT-R、S15シルビア、S15シルビアと乗りつぎ28才でBMW318（BMW認定中古車）
半年でメルセデスへ、現在35だが輸入車はやはり良いという結論。
半年でメルセデスへ、現在35だが輸入車はやはり良いという結論。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:52:50.29 ID:gZSlO0e30
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:54:50.19 ID:bm6MZwf70
35にもなってなにやってんだおまえｗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:55:29.78 ID:ffsaWSJ20
>>197
いや、このスレはカッコいいとか悪いじゃなく「輸入車の良さが理解できない」という趣旨。
スポーツカーが好きだった車好きの俺が完全にドイツ車に嵌っているという事実。
多分、燃費だとかの事を言っているんでしょうが、そんなの関係無いですね、乗りたいから乗る、好きだから乗る、それだけですよ。
周りの目を気にしてプリウスに乗るのも良い選択です、実際プリウスは良い車です。
いや、このスレはカッコいいとか悪いじゃなく「輸入車の良さが理解できない」という趣旨。
スポーツカーが好きだった車好きの俺が完全にドイツ車に嵌っているという事実。
多分、燃費だとかの事を言っているんでしょうが、そんなの関係無いですね、乗りたいから乗る、好きだから乗る、それだけですよ。
周りの目を気にしてプリウスに乗るのも良い選択です、実際プリウスは良い車です。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:58:02.93 ID:ffsaWSJ20
ちなみにメルセデスもアイスト搭載（現行）、環境に優しい低排気量直噴ターボなど周りの目を気にしなくても良い車は多いですよ。
レーダーセーフティパッケージも良いですし。俺のは2500cc位のものですし割と低排気量ですね。
レーダーセーフティパッケージも良いですし。俺のは2500cc位のものですし割と低排気量ですね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:06:05.11 ID:1o7jefWL0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:08:22.36 ID:3oAV6L/j0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:11:28.39 ID:ffsaWSJ20
>>201
確かにそうですね18で免許取った時は日産のスポーツカーやトヨタのスポーツカー、または型落ち高級セダンのVIPそこらへんの
車が異常の多かったですね、当時であればエコカーなんて乗ってれば白い目で見られた時代。
そこから10年、今はスポーツカーは絶滅、車が好きな人は輸入車へ流れていった感じがしますね、例えばBMWのMスポーツだとかね
俺はBMWは半年で飽きてしまってメルセデスへ行って二台目でもう7年位のヤナセとの付き合い。次はCLS350にしようと思ってる。
確かにそうですね18で免許取った時は日産のスポーツカーやトヨタのスポーツカー、または型落ち高級セダンのVIPそこらへんの
車が異常の多かったですね、当時であればエコカーなんて乗ってれば白い目で見られた時代。
そこから10年、今はスポーツカーは絶滅、車が好きな人は輸入車へ流れていった感じがしますね、例えばBMWのMスポーツだとかね
俺はBMWは半年で飽きてしまってメルセデスへ行って二台目でもう7年位のヤナセとの付き合い。次はCLS350にしようと思ってる。
204 ：夜の蜜柑：2012/11/04(日) 12:13:43.50 ID:HYTsRkOZ0
見栄ってそんなに、駄目かな？
だから、汚れた車やへこんだままのが多いのでしょうか？日本車乗りは。
だから、汚れた車やへこんだままのが多いのでしょうか？日本車乗りは。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:16:16.21 ID:ZST0si5b0
車なんてどうでもいいと言いつつクラウンやＣクラスのオッサンもいるけどなw
車にこだわらないから軽は言い訳
金がないだけだろ
車にこだわらないから軽は言い訳
金がないだけだろ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:17:11.17 ID:tvXujLZi0
>>196
18から10年で6台っていうのはちょっと多いんじゃない？
なんか1台1台にあまり愛着を持ってなかった感じがする
俺も国産スポーツから今輸入車乗りだけど
買う時は惚れ込んで買うから1台5～6年は乗るけどなぁ
ちなみに今48歳で国産と輸入車の2台持ち
両方とも2シーターオープンです
18から10年で6台っていうのはちょっと多いんじゃない？
なんか1台1台にあまり愛着を持ってなかった感じがする
俺も国産スポーツから今輸入車乗りだけど
買う時は惚れ込んで買うから1台5～6年は乗るけどなぁ
ちなみに今48歳で国産と輸入車の2台持ち
両方とも2シーターオープンです
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:20:32.77 ID:ffsaWSJ20
>>205
俺の親（61才）は200系クラウンだけど俺が乗った印象はそれこそ車なんてどうでもいいおっさんが乗る車だなぁと感じた
実際親は乗れれば良いというタイプ。高速は乗るから煩いのは駄目ってのが一点あるようだが。
>>206
愛着というか一台一台改造したりショップでフルチューンしてみたり遊んでたからねぇ、ぶつけて板金したり交通事故があったり
色々あったわけよｗ基本2年乗った車は無いんだが、前車のメルセデスで6年、今のメルセデスで半年、これは結構快挙。
俺の親（61才）は200系クラウンだけど俺が乗った印象はそれこそ車なんてどうでもいいおっさんが乗る車だなぁと感じた
実際親は乗れれば良いというタイプ。高速は乗るから煩いのは駄目ってのが一点あるようだが。
>>206
愛着というか一台一台改造したりショップでフルチューンしてみたり遊んでたからねぇ、ぶつけて板金したり交通事故があったり
色々あったわけよｗ基本2年乗った車は無いんだが、前車のメルセデスで6年、今のメルセデスで半年、これは結構快挙。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:26:55.65 ID:3oAV6L/j0
スポーツ車を実用目的で楽しむ場合は、壊さないように綺麗に大事に乗るってのが一概にいえないからなぁ
サーキット走行すれば痛みも早いわけだし
サーキット走行すれば痛みも早いわけだし
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:32:18.93 ID:ffsaWSJ20
やっぱり結論は輸入車は良いと思いますので、良さが分からない＝馬鹿だからで確定で良いと思いますね。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:35:38.67 ID:tvXujLZi0
>>207
逆にいじると余計愛着わいて手放せなくならない？
俺もチューン＆カスタム好きで乗る車は必ずどこかいじってるけど
まぁ車の遊び方は人それぞれだろうけど・・・
俺なんか自分の車売った後でも次のオーナーは大事に乗ってくれるだろうかとか気になる
逆にいじると余計愛着わいて手放せなくならない？
俺もチューン＆カスタム好きで乗る車は必ずどこかいじってるけど
まぁ車の遊び方は人それぞれだろうけど・・・
俺なんか自分の車売った後でも次のオーナーは大事に乗ってくれるだろうかとか気になる
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:41:15.05 ID:ffsaWSJ20
>>210
正直全く愛着っていう感覚はゼロでした。愛着を持った車が初めて前車であるメルセデスC180コンプレッサーなんですよ
約6年乗った事でまともに車検というものを経験しましたし、BMWの318の時から車を改造する事への興味は全くなくなり
純正状態を維持してますね、実際下取りにだしたC180は認定中古で扱われて直ぐに売却されたそうです。
現在は白いV6のCクラスですが前車よりもさらに所有することの喜びもあってまた6年位乗ると思います、現在はCLS350位しか
興味がありません。
正直全く愛着っていう感覚はゼロでした。愛着を持った車が初めて前車であるメルセデスC180コンプレッサーなんですよ
約6年乗った事でまともに車検というものを経験しましたし、BMWの318の時から車を改造する事への興味は全くなくなり
純正状態を維持してますね、実際下取りにだしたC180は認定中古で扱われて直ぐに売却されたそうです。
現在は白いV6のCクラスですが前車よりもさらに所有することの喜びもあってまた6年位乗ると思います、現在はCLS350位しか
興味がありません。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 13:01:35.63 ID:bm6MZwf70
Cクラスは日本で乗るにはサイズも手ごろで、
良い意味での安物感が他人からの僻みやっかみを買いにくいからいいね。
走りや質感は特出したものもなく誉められたものではないがベストオブ買い物カー。
良い意味での安物感が他人からの僻みやっかみを買いにくいからいいね。
走りや質感は特出したものもなく誉められたものではないがベストオブ買い物カー。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 13:01:52.84 ID:1o7jefWL0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 13:08:05.01 ID:ffsaWSJ20
>>212
そうなんですよ、CLS350が欲しかったのもあるんだがマンションの機械式に入らずもしCLSにしたら駐車場借りなければならないってのも
あったんですよね、Cクラスでもアバンギャルドにすると内装、外装ともに結構質感高いですよ、親の200系クラウン位はあると思います
少なくとも現行マークXの質感は安っぽいと感じられるのでそれ以上はあるでしょう。
都内のデパートにも行きやすいですし、買い物も良い、トランクも手かけなくても空きますしね、年間3000キロなので大半買い物カーですｗ
そうなんですよ、CLS350が欲しかったのもあるんだがマンションの機械式に入らずもしCLSにしたら駐車場借りなければならないってのも
あったんですよね、Cクラスでもアバンギャルドにすると内装、外装ともに結構質感高いですよ、親の200系クラウン位はあると思います
少なくとも現行マークXの質感は安っぽいと感じられるのでそれ以上はあるでしょう。
都内のデパートにも行きやすいですし、買い物も良い、トランクも手かけなくても空きますしね、年間3000キロなので大半買い物カーですｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 13:51:50.67 ID:IQgYw2ie0
>>189
新車で300万の車を中古50万で買ったとしたら修理代に250万かける事が出来る。
外車とはいえ250万分も故障する事は滅多に無いよね。
そもそも数十万の高額修理費が発生したら諦めるし。
すまんね貧乏なのに外車乗ってて。でも見栄なんかこれっぽっちも張りたくないつーか張れない。
新車で300万の車を中古50万で買ったとしたら修理代に250万かける事が出来る。
外車とはいえ250万分も故障する事は滅多に無いよね。
そもそも数十万の高額修理費が発生したら諦めるし。
すまんね貧乏なのに外車乗ってて。でも見栄なんかこれっぽっちも張りたくないつーか張れない。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 14:07:08.74 ID:+rxR+m7Z0
もうアラフォーで大学生時代からマイカー持ちだけど、今の干支一回りな5シリで2台目のオレ涙目w
情が沸いて手放せなくなる。家族や友人の車で色々と運転も出来ているからいいけどさ。
個々の車のよさの定義って、個人の車暦に左右される部分も大きいから仕方ないけど、
イメージだけの維持費や故障云々で知人に面と向かって否定されると寂しいわな。
個人的な印象だけど、外車全否定なヤツって車への愛着が薄い人しか知らん。
もう何年目？今年車検？もう買い換えろよ、とか言われるとウンザリする。
>>210
> 俺なんか自分の車売った後でも次のオーナーは大事に乗ってくれるだろうかとか気になる
すげぇ判る。前の車は過走行気味なR32だったけど、次に乗ってくれる人が判っていたから
安心して手放せた。まだ現役なのは確認済みなので、大分手を入れてくれているんだろうなぁ。
情が沸いて手放せなくなる。家族や友人の車で色々と運転も出来ているからいいけどさ。
個々の車のよさの定義って、個人の車暦に左右される部分も大きいから仕方ないけど、
イメージだけの維持費や故障云々で知人に面と向かって否定されると寂しいわな。
個人的な印象だけど、外車全否定なヤツって車への愛着が薄い人しか知らん。
もう何年目？今年車検？もう買い換えろよ、とか言われるとウンザリする。
>>210
> 俺なんか自分の車売った後でも次のオーナーは大事に乗ってくれるだろうかとか気になる
すげぇ判る。前の車は過走行気味なR32だったけど、次に乗ってくれる人が判っていたから
安心して手放せた。まだ現役なのは確認済みなので、大分手を入れてくれているんだろうなぁ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 14:08:34.24 ID:hxToDaI90
一般的な家庭ではたとえ中古車でもベンツは買えても維持していけない。ベンツとか言ってる段階で少なくとも中流以上。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 14:27:25.88 ID:WJ43yXpy0
お金持ちな人はいいなあ (´･ω･`)
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 14:54:07.36 ID:fTc8ydce0
ドイツ車の車づくりは日本でも世界でも認められてるが日本車は壊れない位しか評価は無いだろ。
外車の良さが分からないという人はそもそも貧乏なだけ、
外車の良さが分からないという人はそもそも貧乏なだけ、
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 16:26:42.06 ID:bm6MZwf70
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:04:57.13 ID:3KTm17cN0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:41:48.04 ID:K+Z3+7W00
若い娘が車買おうとしてる時「ガイシャは壊れるから」とか妄想語って止める奴って
決まって仕事的には何の役にも立たない老害なんだよな。
しかも決まって、そいつは輸入車乗ってないｗ
決まって仕事的には何の役にも立たない老害なんだよな。
しかも決まって、そいつは輸入車乗ってないｗ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:47:18.08 ID:mGTEmyoq0
>>222
俺だったら予算と車種を聞くな。例えば500万円キャッシュでBMW320を新車で買うと言ったら「直ぐにでも買った方が良い」
といいますが、予算50万中古10年落ちゴルフのディーラー非認定だったら、「やめろ、修理費で泣くよ」となりアドバイスとして
100万位にして5年落ちのVWディーラー一年保証付きを50万頭50ローンで買いなと言うね。
俺だったら予算と車種を聞くな。例えば500万円キャッシュでBMW320を新車で買うと言ったら「直ぐにでも買った方が良い」
といいますが、予算50万中古10年落ちゴルフのディーラー非認定だったら、「やめろ、修理費で泣くよ」となりアドバイスとして
100万位にして5年落ちのVWディーラー一年保証付きを50万頭50ローンで買いなと言うね。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:49:17.65 ID:GwtNjlei0
車なんて動けばよくね？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:54:06.92 ID:w3oHga9r0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:56:01.58 ID:3VBvr/J/0
なんか日本車にはない「クセ」があって
それを手なずけながら乗りこなすのが
めんどくさくていいんだなこれが・・・
ようするに俺は変わり者なのさ・・・
たしかに理解できないかもね、うん
それを手なずけながら乗りこなすのが
めんどくさくていいんだなこれが・・・
ようするに俺は変わり者なのさ・・・
たしかに理解できないかもね、うん
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:58:40.82 ID:mGTEmyoq0
>>226
2000年以降のドイツ車は殆ど日本車と同じ操作性だと思いますが？手なずけるとかそういった類は旧車のイタ車とかですか？
BMWやメルセデスベンツは最近のものはもう日本車だという人もかなり居ますよ。
つまり壊れずに安心して乗れるという事。それでも消耗品はやはり国産より消耗は速く割高なのは事実ですが。
2000年以降のドイツ車は殆ど日本車と同じ操作性だと思いますが？手なずけるとかそういった類は旧車のイタ車とかですか？
BMWやメルセデスベンツは最近のものはもう日本車だという人もかなり居ますよ。
つまり壊れずに安心して乗れるという事。それでも消耗品はやはり国産より消耗は速く割高なのは事実ですが。
228 ：夜の蜜柑：2012/11/04(日) 17:58:54.97 ID:HYTsRkOZ0
安い、品質がいいなんてすぐアジアでコピーできるもの、
いつまでもそんなものにこだわっていたら、日本車メーカーに未来はない。
このメーカーしかだめだ、という、ユーザーを育て上げないとね。
メーカーは簡単に車種を廃盤にしてしまう、ゆるせん。
いつまでもそんなものにこだわっていたら、日本車メーカーに未来はない。
このメーカーしかだめだ、という、ユーザーを育て上げないとね。
メーカーは簡単に車種を廃盤にしてしまう、ゆるせん。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:00:53.15 ID:mGTEmyoq0
>>228
例えば現行のインプレッサのアイサイト搭載モデルなんて静粛性は3リッタークラスと清水和夫が言ってますし俺も試乗してみてかなり静か
だった、清水和夫もドイツ車より静かと言ってましたね。ロードインプレッションもヨーロッパ的と評価していました。
もう日本とドイツ車はそんなに違わなくなってますよ。
例えば現行のインプレッサのアイサイト搭載モデルなんて静粛性は3リッタークラスと清水和夫が言ってますし俺も試乗してみてかなり静か
だった、清水和夫もドイツ車より静かと言ってましたね。ロードインプレッションもヨーロッパ的と評価していました。
もう日本とドイツ車はそんなに違わなくなってますよ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:06:53.01 ID:oMULLScL0
>>222
俺はドイツ車乗りだが、走行上問題になるような故障になった事は無いね。
知り合いにコルベット乗りがいるが、動力系統の故障は今まで無いそうな。
外車は壊れやすいのは昔の話じゃないのかな。
多分、部品代が高いからメンテを疎かにして故障に繋がるのがほとんどだと思う。
愛車にキッチリメンテをした上で、フルノーマルで大事に乗ればそうそう故障はしないだろう。
日本車の良い所は抜群のコストパフォーマンス。
確かに安いのに品質・性能はいい。これに関しては世界一であろう。
ここまで安くて品質の良いものをつくれる技術・努力は素晴らしい。
俺はドイツ車乗りだが、走行上問題になるような故障になった事は無いね。
知り合いにコルベット乗りがいるが、動力系統の故障は今まで無いそうな。
外車は壊れやすいのは昔の話じゃないのかな。
多分、部品代が高いからメンテを疎かにして故障に繋がるのがほとんどだと思う。
愛車にキッチリメンテをした上で、フルノーマルで大事に乗ればそうそう故障はしないだろう。
日本車の良い所は抜群のコストパフォーマンス。
確かに安いのに品質・性能はいい。これに関しては世界一であろう。
ここまで安くて品質の良いものをつくれる技術・努力は素晴らしい。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:09:23.45 ID:GwtNjlei0
やっぱりアレだな、車は動けばそれで良いな。
オレは隘路や林道に突っ込むクセがあるから4WDの軽トラかジムニー「も」欲しい所だが…
独り者で車二台とか欲張りも良い所だな。
セローでも買うか。
オレは隘路や林道に突っ込むクセがあるから4WDの軽トラかジムニー「も」欲しい所だが…
独り者で車二台とか欲張りも良い所だな。
セローでも買うか。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:10:31.14 ID:mGTEmyoq0
ドイツ車だろうとイタ車だろうと国産だろうと大事なのは、これに乗りたいと思う事だけだろ。
結局デザインが8割以上を占めるんじゃないか？ドイツ車のデザインは流れるように美しいから魅了される人も多いわけだ。
国産だとデザインが綺麗だと思えるのって何かあるか？
結局デザインが8割以上を占めるんじゃないか？ドイツ車のデザインは流れるように美しいから魅了される人も多いわけだ。
国産だとデザインが綺麗だと思えるのって何かあるか？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:23:03.70 ID:F46ezDMV0
>>232
同感！皆無だなｗ
同感！皆無だなｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:42:58.92 ID:GwtNjlei0
>>232
オロチ、旧規格ハイゼット、現行セレガスーパーハイデッカー、
新型アテンザワゴン、クラウンエステート、旧々ムーヴカスタム、FD型RX-7、
スターレットグランツァ、新規格アルトワークス…列挙にキリが無いな。
オロチ、旧規格ハイゼット、現行セレガスーパーハイデッカー、
新型アテンザワゴン、クラウンエステート、旧々ムーヴカスタム、FD型RX-7、
スターレットグランツァ、新規格アルトワークス…列挙にキリが無いな。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:54:03.47 ID:OwobsFXy0
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:00:31.18 ID:zzMy1f190
>224
ええっ？？
メルセデスのデザインも大概だが、そのなかで同意できるのアテンザしかないわ。
ええっ？？
メルセデスのデザインも大概だが、そのなかで同意できるのアテンザしかないわ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:11:13.61 ID:GwtNjlei0
>>236
だがアテンザには4WDが無いっていうな。
だがアテンザには4WDが無いっていうな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:11:39.57 ID:oMULLScL0
>>232
これと言って無い。俺はデザインで心底惚れる国産車がないから外車乗りになった口。
バブル期の国産車は魅力的なデザインがあったけどねぇ。
確かにデザインは重要なファクターだが、結局はその車が好きかどうかに尽きる。
これと言って無い。俺はデザインで心底惚れる国産車がないから外車乗りになった口。
バブル期の国産車は魅力的なデザインがあったけどねぇ。
確かにデザインは重要なファクターだが、結局はその車が好きかどうかに尽きる。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:14:49.24 ID:bm6MZwf70
逆に外車でデザインがいいのってどんなの？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:22:34.11 ID:GwtNjlei0
デザインなんて乗ってると見えないからな。
正直プラッツくらい酷いデザインでなければ何でも良いな
正直プラッツくらい酷いデザインでなければ何でも良いな
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:45:44.09 ID:zzMy1f190
>239
現行大衆車クラスだとVW UP!、クロスポロとか、ルノーメガーヌ、ミニ、アウディA1、アルファジュリエッタとかかなぁ？
現行大衆車クラスだとVW UP!、クロスポロとか、ルノーメガーヌ、ミニ、アウディA1、アルファジュリエッタとかかなぁ？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:47:40.24 ID:1o7jefWL0
>>216-217昔、210型のEclassに愛着が沸いて
ボロボロでも乗っていたよ
W124でもない無価値な210に
中古屋に数十万で売っているのに
メンテナンスで毎年数十万かけ
事故で泣く泣く買い換え
そこから211→212はすぐだった
苦労して買った外車と流れでかった車の違いか
ボロボロでも乗っていたよ
W124でもない無価値な210に
中古屋に数十万で売っているのに
メンテナンスで毎年数十万かけ
事故で泣く泣く買い換え
そこから211→212はすぐだった
苦労して買った外車と流れでかった車の違いか
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:51:18.26 ID:w0d2mT4/O
VW UPってバンパー部分が泥棒ヒゲに見えてくるから困る
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:52:33.26 ID:326MxIds0
デザイン性能云々はどうでもいいんだけど、国産メーカーはいつまでも発展途上国の
商売やってちゃまずいよ。
車に拘りない人ばかり相手に作ってちゃ価格競争になるだけ。
価格で発展途上国のメーカーにかなうわけない。
故障しない、性能云々だけでは弱い。正解が決まってるから。
それって根本的に大事だけど、それ以外のアイデンティティを持たないと今後厳しいね。
信頼性が低く、高い輸入車を選ぶ人がいるのもそういう事。
商売やってちゃまずいよ。
車に拘りない人ばかり相手に作ってちゃ価格競争になるだけ。
価格で発展途上国のメーカーにかなうわけない。
故障しない、性能云々だけでは弱い。正解が決まってるから。
それって根本的に大事だけど、それ以外のアイデンティティを持たないと今後厳しいね。
信頼性が低く、高い輸入車を選ぶ人がいるのもそういう事。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:57:10.15 ID:bm6MZwf70
UPにしてもメガーヌ、ミニ、ジュリエッタ・・
全部、外車海苔から相応にデザインは酷評されてね？
結局のとこは国産外車関係なく、デザインの好き嫌いは主観でしかない。
そこにどちらが優位劣位は無いと思うけどね。
むしろ最近の外車ってぱっとしないデザインのが多くなったと思う。
昔が華やかに見えた時代もあったから余計にそう感じるのかも。
特にドイツ勢のLED装飾顔はDQN臭が凄くする。
全部、外車海苔から相応にデザインは酷評されてね？
結局のとこは国産外車関係なく、デザインの好き嫌いは主観でしかない。
そこにどちらが優位劣位は無いと思うけどね。
むしろ最近の外車ってぱっとしないデザインのが多くなったと思う。
昔が華やかに見えた時代もあったから余計にそう感じるのかも。
特にドイツ勢のLED装飾顔はDQN臭が凄くする。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 20:01:16.97 ID:bm6MZwf70
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 20:31:52.08 ID:ZST0si5b0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 20:40:11.10 ID:GYGTqkQZP
欲しいが金がない
左ハンドルは(^q^)だと思うが
左ハンドルは(^q^)だと思うが
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 20:44:00.36 ID:zzMy1f190
>245
外車乗りはどうかしらないけど、廻りのデザイン関係の人からはある程度評価されてるイメージ。
まあ車の場合はエモーショナルな面もあるから、なんとも言えないけど。
外車乗りはどうかしらないけど、廻りのデザイン関係の人からはある程度評価されてるイメージ。
まあ車の場合はエモーショナルな面もあるから、なんとも言えないけど。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 20:57:59.98 ID:5uSonZ3T0
90年代のミニバンみたいな外開き窓でお茶を濁してるUP!が評価されている…？
中々ユーモアのセンスあるな。
中々ユーモアのセンスあるな。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 21:16:39.64 ID:zzMy1f190
>250
いやいや、そこを製品コンセプトに沿って割り切っちゃってるのが凄いのよ(マイチェン時に変えそうな気もするが。)
日本のメーカーだと絶対アホな役員が口出して、NGになるだろうな。
でカップホルダーが何個付きましたとか、コンビニの袋が掛けれますとか、どんどん初期のコンセプトから外れた製品になってしまうという…。
いやいや、そこを製品コンセプトに沿って割り切っちゃってるのが凄いのよ(マイチェン時に変えそうな気もするが。)
日本のメーカーだと絶対アホな役員が口出して、NGになるだろうな。
でカップホルダーが何個付きましたとか、コンビニの袋が掛けれますとか、どんどん初期のコンセプトから外れた製品になってしまうという…。
252 ：夜の蜜柑：2012/11/04(日) 21:21:08.87 ID:HYTsRkOZ0
外観が中から見えないからって？
外車に乗ってる御方、ショールームに写った自分車にぞくぞくしませんか？
私は変態ですか？
外車に乗ってる御方、ショールームに写った自分車にぞくぞくしませんか？
私は変態ですか？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 21:51:58.45 ID:5uSonZ3T0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 22:22:53.53 ID:zzMy1f190
>253
例えば出値100万の車を作るとして、何処にお金を掛けて、どこを削るかってなるよね？
そこで例えば、エアコンあるし後席は換気できればいいや、でもブレーキや足廻り、安全性には金掛けよう。
ってするか、後席も窓を開けるぜ、快適装備もガンガンつけちゃうぜ、でも見えない箇所はコストダウンしまくるぜ！
ってするかの違いで、コンセプトが明確であれば妥協ではないと思うんだよね。
例えば出値100万の車を作るとして、何処にお金を掛けて、どこを削るかってなるよね？
そこで例えば、エアコンあるし後席は換気できればいいや、でもブレーキや足廻り、安全性には金掛けよう。
ってするか、後席も窓を開けるぜ、快適装備もガンガンつけちゃうぜ、でも見えない箇所はコストダウンしまくるぜ！
ってするかの違いで、コンセプトが明確であれば妥協ではないと思うんだよね。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 22:29:29.83 ID:5uSonZ3T0
後ろの窓なんて開かなくても良くね？
無理に開けようとしてあんな風にするよりは、嵌め殺しにしちゃった方が潔いと思うけど。
無理に開けようとしてあんな風にするよりは、嵌め殺しにしちゃった方が潔いと思うけど。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 22:31:55.99 ID:OcSXoqxC0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 22:32:43.53 ID:SvDoSAbk0
>>244
信頼性低いなんて冷戦時代だろ？ww
信頼性低いなんて冷戦時代だろ？ww
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 23:12:49.26 ID:bm6MZwf70
いや低いだろｗ
独はまだしも現行でも伊仏は最初から壊れてるレベル
独はまだしも現行でも伊仏は最初から壊れてるレベル
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 23:43:57.28 ID:326MxIds0
信頼性は低いよ。
日本車に比べたらドイツ車だって比較にならないでしょ。
最近のイタリアフランスは結構マシになって来た印象だからそう変わらないんじゃない？
日本車って何やっても壊れないよねマジで。そこは本当に羨ましい。
まぁそれがわかってても日本車に惹かれないけどね。
アテンザにはちょっと期待。ほんと精神安定上いいよね日本車。
日本車に比べたらドイツ車だって比較にならないでしょ。
最近のイタリアフランスは結構マシになって来た印象だからそう変わらないんじゃない？
日本車って何やっても壊れないよねマジで。そこは本当に羨ましい。
まぁそれがわかってても日本車に惹かれないけどね。
アテンザにはちょっと期待。ほんと精神安定上いいよね日本車。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 00:01:48.94 ID:5uSonZ3T0
くだらねープライドに大枚叩く人生ってのも悪くないかもな
俺はそんなの御免こうむるが
俺はそんなの御免こうむるが
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 00:08:37.19 ID:m8cn9okO0
昔のマツダでリア窓が斜めに閉まって行くのを思い出した
まぁ、センティアなんだけどね
まぁ、センティアなんだけどね
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 01:43:56.91 ID:CHNSo5g1I
去年嫁のクーパーSのパワステが壊れて修理に30万かかり、
今年はミッションが壊れ修理不能の診断出たから乗り換えた。
はずれを引いたのか外車だから当たり前なのか分からんが、
まじ外車は厄介だと思った。
今年はミッションが壊れ修理不能の診断出たから乗り換えた。
はずれを引いたのか外車だから当たり前なのか分からんが、
まじ外車は厄介だと思った。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 02:25:48.89 ID:m8cn9okO0
>>262嫁の運転がまずかったんじゃね？
バックして完全停車してないのにDに入れたり
E4台、A4、ｶﾌﾟﾘｽ、ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞと乗ったけれど
PRNDで一呼吸置きながらチェンジするのを心がけて
いまだATトラブルはおきたことない
とくにR→N→D
N入れて回転数が変わりきってRないしDに
時間にすると一秒前後
バックして完全停車してないのにDに入れたり
E4台、A4、ｶﾌﾟﾘｽ、ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞと乗ったけれど
PRNDで一呼吸置きながらチェンジするのを心がけて
いまだATトラブルはおきたことない
とくにR→N→D
N入れて回転数が変わりきってRないしDに
時間にすると一秒前後
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 02:35:17.86 ID:m8cn9okO0
A4のATの1800乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。1800は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。2.0クアトロTFSIと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分2000ターボも1800FSIも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも1800FSIな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでインプレッサSTiを
抜いた。つまりはですらA4のNA1800には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。1800は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。2.0クアトロTFSIと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分2000ターボも1800FSIも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも1800FSIな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでインプレッサSTiを
抜いた。つまりはですらA4のNA1800には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 08:53:30.48 ID:SvDS/M22I
>>263
そんなことはない
2002の初期モデルだとか
11万乗ったからだとかも関係あるかも
ちなみにスーチャーも壊れて保証修理
リアサスも初回車検で異常が見つかりそっくり保証で交換
あとダイナモのベアリングも早く逝った
とにかく壊れまくった個体だった
やっぱはずれだったんだよ
そんなことはない
2002の初期モデルだとか
11万乗ったからだとかも関係あるかも
ちなみにスーチャーも壊れて保証修理
リアサスも初回車検で異常が見つかりそっくり保証で交換
あとダイナモのベアリングも早く逝った
とにかく壊れまくった個体だった
やっぱはずれだったんだよ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 09:16:26.08 ID:HPDuQ0V30
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 09:18:13.57 ID:RU7UYlzO0
>>265そこまでいくとハズレかも
一番長く乗ったのはW210の320ワゴンだったけど12万ｷﾛ乗って
ブレーキランプ接点溶け二回
ブレーキスイッチ一回
クランクポジションセンサー一回
HID寿命片側
ライトスイッチ一回
こんなもんだわ
その前に乗っていてクラウンのが壊れた
一番長く乗ったのはW210の320ワゴンだったけど12万ｷﾛ乗って
ブレーキランプ接点溶け二回
ブレーキスイッチ一回
クランクポジションセンサー一回
HID寿命片側
ライトスイッチ一回
こんなもんだわ
その前に乗っていてクラウンのが壊れた
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 09:30:24.44 ID:HPDuQ0V30
ミニとメルセデス比較するのが間違いｗ
ミニは海外でも初期品質調査で底辺争ってる車種。
狭苦しいエンジンルームに無理やり詰め込んだ整備性の悪さで
メカニックが即刻廃盤にしてほしい車種No１。
構造上、熱処理がうまくいかず断線・オイル漏れ・水漏れが持病というか欠陥レベル。
ミニは海外でも初期品質調査で底辺争ってる車種。
狭苦しいエンジンルームに無理やり詰め込んだ整備性の悪さで
メカニックが即刻廃盤にしてほしい車種No１。
構造上、熱処理がうまくいかず断線・オイル漏れ・水漏れが持病というか欠陥レベル。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 11:02:33.12 ID:oHy2W9Vr0
パーツは自分で個人輸入すれば国産車より安いからね。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 11:16:58.55 ID:oHy2W9Vr0
俺は6万km 車両価格14万円のフランス車に乗って３年。
今、11万km。全然、壊れない。ブレーキパッドなど
消耗品は個人輸入して変えてるから国産より安いくらい。
オイルは全合成油を7000kmごとに交換してるけど、その間は
全然減らない。
等速ジョイントのゴムブーツなんか、国産より保つよ。
高速安定性やコーナーでのロードホールディングは国産より
ずっと上の感じがする。
今、11万km。全然、壊れない。ブレーキパッドなど
消耗品は個人輸入して変えてるから国産より安いくらい。
オイルは全合成油を7000kmごとに交換してるけど、その間は
全然減らない。
等速ジョイントのゴムブーツなんか、国産より保つよ。
高速安定性やコーナーでのロードホールディングは国産より
ずっと上の感じがする。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 15:17:09.36 ID:HPDuQ0V30
そんなのなんの自慢にもならない。
誰も欲しがらない＝良さが理解できないから１４万なんだしｗ
誰も欲しがらない＝良さが理解できないから１４万なんだしｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 15:44:18.00 ID:QJ66IYTb0
コスパが第一で無いとならないような貧乏人は
輸入車乗りに嫉妬してないで日本車乗っとけば良いのよ
輸入車乗りに嫉妬してないで日本車乗っとけば良いのよ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 15:52:40.06 ID:DemYw/mp0
二言目には貧乏人だのコスパだの、これだから単発IDは
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 16:15:14.33 ID:1S+W/Edj0
最近のフランス車は壊れなさ杉ておもしろくない
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 16:15:59.65 ID:HPDuQ0V30
金ない貧乏人はフランス車買っとけば良いと思う
日本車買えないひとの受け皿
日本車買えないひとの受け皿
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 16:20:18.27 ID:XlAbhgXQ0
15年落ちのフランス車とうとう売っちゃった。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 16:23:13.61 ID:1S+W/Edj0
嫁が日本車の内装やシートのデザイン見て
ダサいの一言
フランス車のディーラー行って内装やシートのデザイン見て一目ぼれ
イタフラのデザインは女の子宮になにかを訴えかけるホルモンでも出てるんだろかｗ
ダサいの一言
フランス車のディーラー行って内装やシートのデザイン見て一目ぼれ
イタフラのデザインは女の子宮になにかを訴えかけるホルモンでも出てるんだろかｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 16:47:31.39 ID:DemYw/mp0
その嫁ってのは何時モニターから出てくるんだ？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 16:59:33.40 ID:HPDuQ0V30
イタフラのデザインが良いなんていってるのは団塊爺様だけな件
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 17:13:28.54 ID:QJ66IYTb0
>>273
コスパ第一の貧乏人にとっては、全くもの珍しい感覚なのかも知れないけど
コスパ第一厨は車を趣味になんてしない方が良いなんて、ごく当たり前の事。
自分に思いつけない意見が出ると単発扱いにして、自分に言い訳ですか？そういうのは良くないですよ。
コスパ第一の貧乏人にとっては、全くもの珍しい感覚なのかも知れないけど
コスパ第一厨は車を趣味になんてしない方が良いなんて、ごく当たり前の事。
自分に思いつけない意見が出ると単発扱いにして、自分に言い訳ですか？そういうのは良くないですよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 17:16:43.68 ID:DemYw/mp0
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 17:17:12.07 ID:QJ66IYTb0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 17:20:21.10 ID:QJ66IYTb0
>>281
自分の無知さを棚上げして、違う意見を単発扱いして
自分に対する言い訳設けられちゃうと、もうこっちも言い返すコトバが無いですね。
趣味や道楽ってのは金が掛かるもんです。ここにコスパの概念持ち込む方がどうかと思いますけどね。
貧乏人が車趣味なんてしない方が良い。これは当たり前の事です。
自分の無知さを棚上げして、違う意見を単発扱いして
自分に対する言い訳設けられちゃうと、もうこっちも言い返すコトバが無いですね。
趣味や道楽ってのは金が掛かるもんです。ここにコスパの概念持ち込む方がどうかと思いますけどね。
貧乏人が車趣味なんてしない方が良い。これは当たり前の事です。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 18:00:36.26 ID:Z7/L2BUXI
車にコスパを求める人と求めない人がいる。
求めるとしても、人それぞれニーズが異なる。
乗り心地・燃費・走り・荷室スペース・乗車定員・壊れにくさ…
考えが違うのなら意見が一致するなんてことはまず難しい。
求めるとしても、人それぞれニーズが異なる。
乗り心地・燃費・走り・荷室スペース・乗車定員・壊れにくさ…
考えが違うのなら意見が一致するなんてことはまず難しい。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 18:15:14.52 ID:m9hXoiPD0
国産車至上主義に凝り固まらず一度乗れば根本的な違いが判るのに！
まあ・・・良さを知らずに生涯を遂げるのも構わないがね！
まあ・・・良さを知らずに生涯を遂げるのも構わないがね！
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 18:18:32.69 ID:QJ66IYTb0
>>284
だから、そのそれぞれの意見をぶつける為のスレでしょ？そんな当たり前の事を言ってまとめたつもりになられてもｗ
俺は趣味や道楽なんて金掛かるのが当たり前だと思ってるし、
そこにコスパの概念どうしても外せないような「貧乏人は車趣味なんてしない方が良いですよ」と自分の意見を書いただけなんだけど。
自分の意見と合致しない意見を書かれただけで「困る」なんて返す人は、
2chなんて合わないだろうし、ブログで自分の思いを語っていれば良いと思うんだよね。
ま、貧乏とか書かれたら黙っていられないような、それ相応の境遇に置かれた方なんだろうねｗ
だから、そのそれぞれの意見をぶつける為のスレでしょ？そんな当たり前の事を言ってまとめたつもりになられてもｗ
俺は趣味や道楽なんて金掛かるのが当たり前だと思ってるし、
そこにコスパの概念どうしても外せないような「貧乏人は車趣味なんてしない方が良いですよ」と自分の意見を書いただけなんだけど。
自分の意見と合致しない意見を書かれただけで「困る」なんて返す人は、
2chなんて合わないだろうし、ブログで自分の思いを語っていれば良いと思うんだよね。
ま、貧乏とか書かれたら黙っていられないような、それ相応の境遇に置かれた方なんだろうねｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 18:48:56.27 ID:oHy2W9Vr0
町の整備屋では良く話に出てるT社のサスのボールジョイント
のトラブル。こういう致命的な設計ミスは欧州車ではあまり
聞いたことがない。巻き添えを喰うのはいやだから早く
リコールしてくれ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2874790.html
のトラブル。こういう致命的な設計ミスは欧州車ではあまり
聞いたことがない。巻き添えを喰うのはいやだから早く
リコールしてくれ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2874790.html
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 18:51:54.42 ID:CT6QYlMV0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 19:02:33.57 ID:Z7/L2BUXI
>>286に言ったわけじゃないからそんなに突っ込まないでくれ。
趣味や道楽にお金がかかるというのは同意見。
車にコスパ求めない派だしむしろ道楽に近い。
車バカでディーラー入ってメカやって今営業。
車が趣味ってのは歳いっても家庭持っても治らないw
でもコスパのことに少し触れると、
ディーラーの人間は社割って言っても決まった値段だから、
それよりもさらに値切って買えるみんなが羨ましいわ。
貧乏かどうかは自分じゃ分からん。
３０歳子供三人で年収８００万って低収入か？高収入か？
>>286さん教えてくれ。
ただ、借金は４０００万あるがな。
趣味や道楽にお金がかかるというのは同意見。
車にコスパ求めない派だしむしろ道楽に近い。
車バカでディーラー入ってメカやって今営業。
車が趣味ってのは歳いっても家庭持っても治らないw
でもコスパのことに少し触れると、
ディーラーの人間は社割って言っても決まった値段だから、
それよりもさらに値切って買えるみんなが羨ましいわ。
貧乏かどうかは自分じゃ分からん。
３０歳子供三人で年収８００万って低収入か？高収入か？
>>286さん教えてくれ。
ただ、借金は４０００万あるがな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 19:04:03.74 ID:IVf2h2b+0
MT乗っとけ。
つかインポーターはルノージャポンを見習え。
つかインポーターはルノージャポンを見習え。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 19:08:59.52 ID:DemYw/mp0
>>283
趣味や道楽が金が掛かる？なにを当たり前のことを。そんな事を自慢されても困るんだよね。
大体顔も判らない相手に自分の価値観を判れムキーなんて言われても、はあそうですかとしか言いようがないんですわ
勝手気ままに貧乏人とかコスパとか言っちゃう位心が貧しいんですよ、あなたは
その辺を自覚しないのなら、話が平行線なのは当たり前ですがな
趣味や道楽が金が掛かる？なにを当たり前のことを。そんな事を自慢されても困るんだよね。
大体顔も判らない相手に自分の価値観を判れムキーなんて言われても、はあそうですかとしか言いようがないんですわ
勝手気ままに貧乏人とかコスパとか言っちゃう位心が貧しいんですよ、あなたは
その辺を自覚しないのなら、話が平行線なのは当たり前ですがな
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 19:19:38.05 ID:oHy2W9Vr0
>>289
今のAL4は熟成が進んでいて壊れないし、サスのボールジョイントの
トラブルのように大事故に繋がる可能性も低いよ。エンブレがMT並みに
効くところは好きだけどね。最初はいろいろな話でビクビク
してたのは事実だが、どうってことなかった。
アイシンのFF用６速ATも今は熟成中。いろいろトラブルも
出てる。国産の４速ATはどれも結構丈夫らしいけど。
今のAL4は熟成が進んでいて壊れないし、サスのボールジョイントの
トラブルのように大事故に繋がる可能性も低いよ。エンブレがMT並みに
効くところは好きだけどね。最初はいろいろな話でビクビク
してたのは事実だが、どうってことなかった。
アイシンのFF用６速ATも今は熟成中。いろいろトラブルも
出てる。国産の４速ATはどれも結構丈夫らしいけど。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 19:25:51.15 ID:oHy2W9Vr0
それとCVT、DSGはまだまだ熟成中の製品だね。２０万kmノートラブルで
乗れる可能性は少ないと思う。
乗れる可能性は少ないと思う。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 19:35:30.20 ID:HPDuQ0V30
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 20:17:48.31 ID:RU7UYlzO0
>>289借金4000万って住宅ローンだろ？
住宅ローンは借金にはいらないからな
ちなみに30代で800万なら結構いいぞ
むしろ800万あるから3人育てられるわけよ
都内で不動産やっていたとき
あらゆる年齢・職業の源泉みた感想ね
東電40代で800万代
区議会議員で1200万
そんな感じ
住宅ローンは借金にはいらないからな
ちなみに30代で800万なら結構いいぞ
むしろ800万あるから3人育てられるわけよ
都内で不動産やっていたとき
あらゆる年齢・職業の源泉みた感想ね
東電40代で800万代
区議会議員で1200万
そんな感じ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 20:45:31.59 ID:T+A5eE0y0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 21:26:03.47 ID:XlAbhgXQ0
フランス車乗ってたけど結局故障しなかったな。
マフラーを固定してるバンドが折れたくらい。
マフラーを固定してるバンドが折れたくらい。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 21:48:18.16 ID:lJj/8+5F0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 21:49:23.58 ID:SvDS/M22I
>>262だけど
ミニ乗りや外車好きの人の為に言うが
嫁のミニは10年11万を走りミッションの故障で寿命を迎えたが
自走不能になるようなトラブルは無かった
運が良かったと言えばそれまでだが
それにスーチャーとリアサスとダイナモの修理は保証適用で無料
実費だったのはパワステの30万だけ
しかも9年10万ちょい乗ってのトラブル
まあ外車としてはこのくらいなら許せる範囲ではないかとも思う
何故ならミニって走らせると楽しいんだ
高速のジャンクションの急カーブを平然と100キロで走り抜けられたり
カタログにも書かれてるゴーカートのフィーリング
だから好きならロードサービスにはしっかり入り乗るのも人生を楽しめるかもね
ミニ乗りや外車好きの人の為に言うが
嫁のミニは10年11万を走りミッションの故障で寿命を迎えたが
自走不能になるようなトラブルは無かった
運が良かったと言えばそれまでだが
それにスーチャーとリアサスとダイナモの修理は保証適用で無料
実費だったのはパワステの30万だけ
しかも9年10万ちょい乗ってのトラブル
まあ外車としてはこのくらいなら許せる範囲ではないかとも思う
何故ならミニって走らせると楽しいんだ
高速のジャンクションの急カーブを平然と100キロで走り抜けられたり
カタログにも書かれてるゴーカートのフィーリング
だから好きならロードサービスにはしっかり入り乗るのも人生を楽しめるかもね
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 22:01:46.67 ID:SvDS/M22I
あ！でもスーチャーは2回壊れて2回とも保証でそっくり交換
もし中古のスーチャー買う人は注意した方がいいかも
もし中古のスーチャー買う人は注意した方がいいかも
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:39:59.99 ID:LUceOvw/I
皆さんの書き込みを読んで感じる事だが
高速道路で故障車渋滞してる車に限って
ト◯たが多い。
そんなに古い旧車でもないのが多い。
乗りっぱなしで走行不能になるリスクは
むしろ日本車の様な気がする。
高速道路で故障車渋滞してる車に限って
ト◯たが多い。
そんなに古い旧車でもないのが多い。
乗りっぱなしで走行不能になるリスクは
むしろ日本車の様な気がする。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:42:09.62 ID:LUceOvw/I
あっ。それと
走行不能を嫌って設計する
車づくりはアメリカ車だね。
つまんないところ壊れるけど。
走行不能を嫌って設計する
車づくりはアメリカ車だね。
つまんないところ壊れるけど。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:53:48.70 ID:HPDuQ0V30
ヒント シェア
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:59:49.74 ID:SvDS/M22I
乗りっぱなしの人は何乗ってもダメだと思うが
あと日本車でメーカーの差は感じられないな
ただ古いスバルのボクサーは見ないよな
だからなんと無くだが俺の中ではスバルのボクサーはダメだ
あと日本車でメーカーの差は感じられないな
ただ古いスバルのボクサーは見ないよな
だからなんと無くだが俺の中ではスバルのボクサーはダメだ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 00:39:36.71 ID:nhh0Qiga0
良くも悪くも偏屈な人間が多いよな、輸入車乗りって
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 01:25:09.13 ID:v1JBvPn40
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 02:25:07.30 ID:Zqc5R7u60
めちゃくちゃ古い国産は目にする
古い国産ファミリーセダンも目にする
古い国産ビッグセダン(Y32とかY33)は目にしない
古いベンツ(W124とか)は目にする
お察し
古い国産ファミリーセダンも目にする
古い国産ビッグセダン(Y32とかY33)は目にしない
古いベンツ(W124とか)は目にする
お察し
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 03:30:45.75 ID:+4YA7b1M0
>>304
レオーネは言わずもがなだけど初代レガシィ～3代目まで見なくなったな～
レオーネは言わずもがなだけど初代レガシィ～3代目まで見なくなったな～
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 05:58:08.18 ID:SLHUGQG50
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 08:51:51.77 ID:MGnxli7J0
現行時にそこそこ売れたはずなのに
めっきり見かけなくなった古い外車などいくらでもあると思うが。
めっきり見かけなくなった古い外車などいくらでもあると思うが。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 09:52:11.60 ID:pYByKgPi0
>>304
俺はBF5の初代レガシイを今年の３月まで21年 12万km乗ったが、
エンジンは最後まで絶好調でノートラブル。オイル交換は全合成油を
6000kmごとに行ってたが、最後までほとんど消費しなかった。
ATミッションも大丈夫だったので樹脂関係のホースを変えればまだまだ
乗れたが、そろそろ飽きてきて乗り換えたよ。高速がんばって10km/l、
町乗りで6～7kmという燃費以外は不満は全くない。
雪道、雨の高速の安定性は今でもピカイチだと思う。
俺はBF5の初代レガシイを今年の３月まで21年 12万km乗ったが、
エンジンは最後まで絶好調でノートラブル。オイル交換は全合成油を
6000kmごとに行ってたが、最後までほとんど消費しなかった。
ATミッションも大丈夫だったので樹脂関係のホースを変えればまだまだ
乗れたが、そろそろ飽きてきて乗り換えたよ。高速がんばって10km/l、
町乗りで6～7kmという燃費以外は不満は全くない。
雪道、雨の高速の安定性は今でもピカイチだと思う。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 11:05:34.84 ID:T2Kv7Qvz0
国産って安い車しかないからなあ
LFAくらいしかまともなのないんじゃ
通勤にポルシェ
遊びにフェラーリとか乗ってる人だと国産はちょっと
LFAくらいしかまともなのないんじゃ
通勤にポルシェ
遊びにフェラーリとか乗ってる人だと国産はちょっと
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 12:10:27.63 ID:Zqc5R7u60
>>312アレがまともだと思う事が異常
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 13:16:17.71 ID:MGnxli7J0
プジョーの２０６、３０７とかあれだけ売れたのに、
１０年やそこらで殆ど見かけなくなったのはやっぱAL４か
２０６なんか累計で４万台くらい売ってるんじゃないの
いったいどこに消えた・・
１０年やそこらで殆ど見かけなくなったのはやっぱAL４か
２０６なんか累計で４万台くらい売ってるんじゃないの
いったいどこに消えた・・
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 18:32:49.59 ID:nhh0Qiga0
新車で乗り出し70万って外国車は無いのか？
ジムニーから代替するにしても妥当な外車が無くて困るわ。
ってか国産車も含めてジムニー以上だとデカすぎて話にならん。
もうちょっと小さいクロカン出せよ。ハスクバーナでも買えってか。
ジムニーから代替するにしても妥当な外車が無くて困るわ。
ってか国産車も含めてジムニー以上だとデカすぎて話にならん。
もうちょっと小さいクロカン出せよ。ハスクバーナでも買えってか。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 18:56:03.19 ID:mpihlW0N0
>>315
金融車でも探せやｗ
金融車でも探せやｗ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:06:13.99 ID:Zqc5R7u60
70万って国産でも…
釣り針にしても、アホかと
釣り針にしても、アホかと
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:19:27.56 ID:xhq2wnTU0
訳ありの車ならあるよ
なるべく夜は乗らないほうがいいけどね・・
なるべく夜は乗らないほうがいいけどね・・
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:27:22.76 ID:nhh0Qiga0
中古なら選び放題なんだがねえ…
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:35:37.90 ID:Zqc5R7u60
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:01:02.40 ID:nhh0Qiga0
いっそオフロード性能捨ててV70でも買うか。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:08:30.93 ID:Zqc5R7u60
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:14:17.66 ID:nhh0Qiga0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:25:47.46 ID:emNXN1M/0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:33:50.68 ID:MGnxli7J0
Ｖ７０は買い得だな。
中国資本の影響で本来の価値以上に値崩れ。
３年落ち認定中古が新車値の半値くらいだもんね。
高年式程度良のが２５０万で200PS、2.5ﾀｰﾎﾞ＆ｱｲｼﾝ6ATのＥｾｸﾞﾜｺﾞﾝが買えると思うと
日本車と比較しても安いんじゃねぇかと思うよ。
中国資本の影響で本来の価値以上に値崩れ。
３年落ち認定中古が新車値の半値くらいだもんね。
高年式程度良のが２５０万で200PS、2.5ﾀｰﾎﾞ＆ｱｲｼﾝ6ATのＥｾｸﾞﾜｺﾞﾝが買えると思うと
日本車と比較しても安いんじゃねぇかと思うよ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:39:16.87 ID:CWHRv9IX0
＞＞３２５
ボルボは内装に全然高級感などなく「質素」なので所有する喜びが無いので２５０万でも買わない。
ボルボは内装に全然高級感などなく「質素」なので所有する喜びが無いので２５０万でも買わない。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:40:38.98 ID:CWHRv9IX0
俺なら２５０万予算なら先代Eクラスの２００５年モデルのアバンギャルドが大体２５０なんで（ヤナセ認定）それ買うね。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:48:35.10 ID:Zqc5R7u60
>>327悲しい話をするが
S211を新車で数年乗った感想。
2005モデルならSBC搭載の前期になる
毎年ブレーキオイル交換必須(ヤナセまたは専門工場以外交換不可)
コトコトカタカタと五月蝿いし買うならあと50足して後期のがいいよ
ただ、一年点検もヤナセでやります！しっかりお金出せます！
だったら凄く良い車。
出来れば万能なワゴンをお勧めするよ
S211を新車で数年乗った感想。
2005モデルならSBC搭載の前期になる
毎年ブレーキオイル交換必須(ヤナセまたは専門工場以外交換不可)
コトコトカタカタと五月蝿いし買うならあと50足して後期のがいいよ
ただ、一年点検もヤナセでやります！しっかりお金出せます！
だったら凄く良い車。
出来れば万能なワゴンをお勧めするよ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:56:01.17 ID:CWHRv9IX0
>>328
いやいや、もし俺が買うならの話で実際買うわけじゃない。俺は'05年12月のC230アバンギャルドの白に乗ってるんで、メンテはヤナセ任せです。
SBCは最先端のブレーキシステムでトラブルなどが多かったから後期で廃止されているが、きちっと整備して乗っていれば良いシステムですよ。
むしろSBC車両を指名買いしたいくらい。
いやいや、もし俺が買うならの話で実際買うわけじゃない。俺は'05年12月のC230アバンギャルドの白に乗ってるんで、メンテはヤナセ任せです。
SBCは最先端のブレーキシステムでトラブルなどが多かったから後期で廃止されているが、きちっと整備して乗っていれば良いシステムですよ。
むしろSBC車両を指名買いしたいくらい。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:58:09.04 ID:emNXN1M/0
>>329
俺はそういうの着いてない方がいいな｡
5年ごとに新車に買い換えるならともかく､補償切れたあとにそういうところが必ずぶっ壊れる｡
修理代高いし良いシステムとか自分に言い聞かせる事はできても､なくても平気だったりする｡
俺はそういうの着いてない方がいいな｡
5年ごとに新車に買い換えるならともかく､補償切れたあとにそういうところが必ずぶっ壊れる｡
修理代高いし良いシステムとか自分に言い聞かせる事はできても､なくても平気だったりする｡
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:00:15.21 ID:CWHRv9IX0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:03:15.12 ID:CWHRv9IX0
すくなくともボルボの内装のしょぼさはどんなに安くてもありえないと言う事が言いたかっただけです・・・・
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:13:47.92 ID:vDtRQtYB0
我々日本国民が外国へ行ったら（旅行や仕事で）
その国で走ってる車はほとんど【外車】
外国の人が日本に来てる時に我が国の道を走っている
車のほとんどが外人からすれば【外車】
当然といえば当然か････
その国で走ってる車はほとんど【外車】
外国の人が日本に来てる時に我が国の道を走っている
車のほとんどが外人からすれば【外車】
当然といえば当然か････
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:15:34.78 ID:emNXN1M/0
外車で内装に高級感とかもとめちゃうと､本当に高級車になっちゃうよね｡
内装がイイとか言われてるアウディだって､素のA4だったらショボイの一言｡
シンプルでアルミのエッジが効いてるとか言われても､正直(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだ｡
内装がイイとか言われてるアウディだって､素のA4だったらショボイの一言｡
シンプルでアルミのエッジが効いてるとか言われても､正直(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだ｡
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:38:22.08 ID:Zqc5R7u60
>>334S-lineなんて上級グレードだけどソリッドアルミ。
SEの木目にエアロ＋アルミ＋サスでいいじゃんと…
>>331安くって言ってもエレガンス以下のグレード作って客引きするだけな気がするけれど
先日、点検ついでにEの逆襲みに行ったら
399万につられた方々が多数
廉価→素(エレガンス)→アバンギャルドの差が凄いもんなぁ
気付けばアバンギャルド一本縛りになってきたけど
ただ、S210のディーゼル(ノーマルでオプション満載)が乗り出し1000万だったなんて考えられない
SEの木目にエアロ＋アルミ＋サスでいいじゃんと…
>>331安くって言ってもエレガンス以下のグレード作って客引きするだけな気がするけれど
先日、点検ついでにEの逆襲みに行ったら
399万につられた方々が多数
廉価→素(エレガンス)→アバンギャルドの差が凄いもんなぁ
気付けばアバンギャルド一本縛りになってきたけど
ただ、S210のディーゼル(ノーマルでオプション満載)が乗り出し1000万だったなんて考えられない
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:49:33.22 ID:nhh0Qiga0
内装？高級感？
ゲタ代わりに使う車だぞ。高級感なんていらねーわ
ゲタ代わりに使う車だぞ。高級感なんていらねーわ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:54:35.20 ID:emNXN1M/0
下駄代わりだろうとなんだろうと､高級感あったほうが気分いいんだよ｡
ホテルはいっつも安いところ､寝るだけだからなんでもいい｡
お金持っててもそういう人はけっこういるよ｡
でも､いいホテルはやっぱりイイんだよね｡
良い物を知るっていうことも､知らないよりは楽しいかと･･･｡
ホテルはいっつも安いところ､寝るだけだからなんでもいい｡
お金持っててもそういう人はけっこういるよ｡
でも､いいホテルはやっぱりイイんだよね｡
良い物を知るっていうことも､知らないよりは楽しいかと･･･｡
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:55:23.85 ID:u779P3Ry0
子ども糞漏らしたら
軽のシートだろうがベンツのシートだろうが
糞が染みたシートだ
軽のシートだろうがベンツのシートだろうが
糞が染みたシートだ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:00:18.56 ID:emNXN1M/0
アホ､そんなもん拭けばいんだよ｡
自分の子供なら平気だろ?
俺の子供なんか後ろ振り返ったらチャイルドシートから身体乗り出してシートにヨダレダラーよ｡
女房は子供ぐずる度に何か喰わしてるし･･･｡
新車買って一年くらいはそれみて結構気になったりしたけど､結局シートカバーも何もしなかった｡
もうどうでもいいよ｡
乗りつぶすからな｡
自分の子供なら平気だろ?
俺の子供なんか後ろ振り返ったらチャイルドシートから身体乗り出してシートにヨダレダラーよ｡
女房は子供ぐずる度に何か喰わしてるし･･･｡
新車買って一年くらいはそれみて結構気になったりしたけど､結局シートカバーも何もしなかった｡
もうどうでもいいよ｡
乗りつぶすからな｡
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:07:39.14 ID:y6pJNSPDI
>>304だが
古いスバルのボクサーを見かけなくなったのは日本だけでなくアメリカでもなんだ
サンフランシスコの車好きの仲間いわく、スバルは40万キロが限界だとのこと
※レガシィグランドワゴンで経験済み
アコードやカムリやマキシマならなんとか50万キロは走るらしい
ちなみに今その人はアコードを4年で20万キロ乗ってる
趣味の20年物のCRXなんか40万走ってるけど快調そのもの
雨も少ない地域だからボディも大丈夫
とにかく、なんて言うか数字で語られ実車を見ると納得せざるおえなかったわ
古いスバルのボクサーを見かけなくなったのは日本だけでなくアメリカでもなんだ
サンフランシスコの車好きの仲間いわく、スバルは40万キロが限界だとのこと
※レガシィグランドワゴンで経験済み
アコードやカムリやマキシマならなんとか50万キロは走るらしい
ちなみに今その人はアコードを4年で20万キロ乗ってる
趣味の20年物のCRXなんか40万走ってるけど快調そのもの
雨も少ない地域だからボディも大丈夫
とにかく、なんて言うか数字で語られ実車を見ると納得せざるおえなかったわ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:15:09.63 ID:GjEMcNSk0
昔の日本車ならスバルのボディが一番頑丈だよ
エンジンなんて簡単にOHできる
大事なのはボディ
エンジンなんて簡単にOHできる
大事なのはボディ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:36:37.60 ID:Zqc5R7u60
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:47:37.82 ID:lOtnoCq70
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:49:05.17 ID:y6pJNSPDI
ただアメリカだからって皆が皆何十万キロも走る訳でも無く
車検も無いから乗りっぱなしの人も多くそれでも壊れないのが日本車(現地製であっても)で
特にホンダ、トヨタ、日産はズバ抜けて丈夫らしい
序でにミニのこと聞いたら、あれは街乗りだろ？って
街中でなら壊れてもいいだろ？って
なんか日本人であってないような発言に拍子抜けしたわ
車検も無いから乗りっぱなしの人も多くそれでも壊れないのが日本車(現地製であっても)で
特にホンダ、トヨタ、日産はズバ抜けて丈夫らしい
序でにミニのこと聞いたら、あれは街乗りだろ？って
街中でなら壊れてもいいだろ？って
なんか日本人であってないような発言に拍子抜けしたわ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:51:19.22 ID:y6pJNSPDI
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:51:36.66 ID:nhh0Qiga0
高級感よりも泥の拭きやすさとか、耐久性を重視するな、俺だったら。
キズモノになる車に高級感とか要らんし
キズモノになる車に高級感とか要らんし
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 23:04:09.17 ID:y6pJNSPDI
あ、CRXは30万キロだった訂正
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 23:07:09.38 ID:GjEMcNSk0
シビックEFやCRXがボディに耐久性があるとか
ギャグだろｗｗｗ
ギャグだろｗｗｗ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 23:07:44.76 ID:leIj361T0
本当の金持ちは、そういう用途の車を別に持ってるんだよ。
一台で全てを賄おうって考えはないのよ。
一台で全てを賄おうって考えはないのよ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 23:08:25.66 ID:MGnxli7J0
外車の内装に当たり前のように高級感求めてる奴いるけど、
日本での外車は単に「日本人仕様なだけ」だけどな。
本国ではもっと貧相な素朴な仕様が売れ筋だったりするわけで。
そう考えると、外車が良い悪いではなく、
単に高い金出して高級内装買ってるだけともいえる。
日本での外車は単に「日本人仕様なだけ」だけどな。
本国ではもっと貧相な素朴な仕様が売れ筋だったりするわけで。
そう考えると、外車が良い悪いではなく、
単に高い金出して高級内装買ってるだけともいえる。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 23:14:09.01 ID:lOtnoCq70
結局は高級車に価値を見いだすか否かというだけのことだな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 23:42:34.69 ID:y6pJNSPDI
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 00:03:51.99 ID:GLnjkSI+0
2.2Lディーゼルでクルクル窓
布シートに手動ミラーのEクラス
タクシーか
布シートに手動ミラーのEクラス
タクシーか
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 02:29:59.98 ID:iv5nD4p70
>>351>>352
そういうこと。
つまり、「高級感のある外車」が好きな奴は「高級品が好き」なだけ。
外国車の雰囲気や味を楽しみたいと外車の良さを語る奴ほど、
本来、モノグレードに近いものをチョイスするのが本筋ってものだｗ
ドイツ料理を日本人向けに醤油味噌で味付けたものに、
味や風味などあるはずもないのだからｗｗ
外車好きって、人とは違う感性を持っているかのような錯覚起こしてる奴多いけど、
外車に高級感だの装備あれこれ言ってる時点で、最も日本人らしい日本人だなと思うｗｗ
そういうこと。
つまり、「高級感のある外車」が好きな奴は「高級品が好き」なだけ。
外国車の雰囲気や味を楽しみたいと外車の良さを語る奴ほど、
本来、モノグレードに近いものをチョイスするのが本筋ってものだｗ
ドイツ料理を日本人向けに醤油味噌で味付けたものに、
味や風味などあるはずもないのだからｗｗ
外車好きって、人とは違う感性を持っているかのような錯覚起こしてる奴多いけど、
外車に高級感だの装備あれこれ言ってる時点で、最も日本人らしい日本人だなと思うｗｗ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 03:13:09.27 ID:4D0tUHLX0
外車の良さが理解できないなら
ただ黙ってりゃいいじゃん
黙ってられないのはそれなりの理由があるんだろ？
ただ黙ってりゃいいじゃん
黙ってられないのはそれなりの理由があるんだろ？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 08:26:30.69 ID:00tYhlVx0
別に黙ってなくてもいいんじゃねーの？
自分はこういう理由で理解できない、だから教えろやコラ。ってのはありだろ。
自分はこういう理由で理解できない、だから教えろやコラ。ってのはありだろ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 09:46:38.85 ID:GLnjkSI+0
>>356頭のなかが西友みたいになってる奴に
説明したって無駄じゃね？
説明したって無駄じゃね？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 10:00:07.00 ID:VtLUktIy0
>>307
もうW124はほとんど見なくなってきたけどな
W140も見事に消えた
その次の世代（W210やW220）も
ハイペースで消えて行ってるように感じる
背伸びして中古輸入車に乗ってた層がいなくなってきた
ということなんだろう
もうW124はほとんど見なくなってきたけどな
W140も見事に消えた
その次の世代（W210やW220）も
ハイペースで消えて行ってるように感じる
背伸びして中古輸入車に乗ってた層がいなくなってきた
ということなんだろう
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 10:07:22.23 ID:iv5nD4p70
その時代のメルセデスは酷いコストダウン欠陥だから、
ヤ○セでも「安心してお乗り頂けないので乗り換え薦めます」と言っちゃってる
ヤ○セでも「安心してお乗り頂けないので乗り換え薦めます」と言っちゃってる
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 10:12:57.43 ID:VtLUktIy0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 10:47:26.43 ID:iv5nD4p70
近年の外車は長く乗れないからね。
１０年くらいで欠品出始めて、１５年もすれば
無いものは無いとディーラーも見放す始末。
そのへんは国産ともうなんら変わらないから、
長く乗ろうという人も少なくなってるんだろう。
古くなればなるほどパーツ費だけでえらい事になるから。
１０年くらいで欠品出始めて、１５年もすれば
無いものは無いとディーラーも見放す始末。
そのへんは国産ともうなんら変わらないから、
長く乗ろうという人も少なくなってるんだろう。
古くなればなるほどパーツ費だけでえらい事になるから。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 10:54:06.30 ID:+tVSRsck0
>>350
「高級内装を買った」とか、そういうのはトヨタ選ぶ奴らに言えよ。
特にアルファードとか選ぶ奴らなｗ
むしろ輸入車って、外装と足回り等を含めた動作性能のバランスで選ぶ人の為の車でしょ。
ホント、イメージだけで喋ってる奴が多いな。
輸入買おうとしてる人に対して「ガイシャは壊れる」とか言って、
必死に止める奴に限って、輸入車なんて乗った事も無いんだよな。
「高級内装を買った」とか、そういうのはトヨタ選ぶ奴らに言えよ。
特にアルファードとか選ぶ奴らなｗ
むしろ輸入車って、外装と足回り等を含めた動作性能のバランスで選ぶ人の為の車でしょ。
ホント、イメージだけで喋ってる奴が多いな。
輸入買おうとしてる人に対して「ガイシャは壊れる」とか言って、
必死に止める奴に限って、輸入車なんて乗った事も無いんだよな。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 11:29:38.47 ID:+wqqgCJI0
>>358
そういや500Eはいい車だったな。
そういや500Eはいい車だったな。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 11:39:08.73 ID:zO1GCjuz0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 11:48:31.78 ID:Ygu7yilB0
>>364
具体的にどんなところがカローラのほうが上なの？
具体的にどんなところがカローラのほうが上なの？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 11:48:55.39 ID:tsQIDNr20
そういや560SELが70万なんて値段で売ってたけど、あれ不人気なの？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 11:51:25.69 ID:Ygu7yilB0
>>366
最終モデルでももう21年落ちのクラシックカーだから
最終モデルでももう21年落ちのクラシックカーだから
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 12:14:41.27 ID:+tVSRsck0
>>364
だから「外装と足回り等を含めた動作性能のバランス」と書いているんだが…
なぜ日本車マンセーが、性能に特化した話にブレて行くのか不思議でいかんわ。
見た目が好きだからとか、そういうのでSクラスとLSの1000万近くの差額が埋まる人間だって多々居るんだよ。
コスパ無視して選べない貧乏人は、輸入車の良さなんて理解する必要ないよ、と何度も書いてんだが
日本車マンセーの濁った目にはなぜか映らない。
だから「外装と足回り等を含めた動作性能のバランス」と書いているんだが…
なぜ日本車マンセーが、性能に特化した話にブレて行くのか不思議でいかんわ。
見た目が好きだからとか、そういうのでSクラスとLSの1000万近くの差額が埋まる人間だって多々居るんだよ。
コスパ無視して選べない貧乏人は、輸入車の良さなんて理解する必要ないよ、と何度も書いてんだが
日本車マンセーの濁った目にはなぜか映らない。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 12:26:43.31 ID:GLnjkSI+0
>>359-360妹に自分乗っていたS210をあげたんだけど
それを妹は最近までのっていたのよ
OEM品でエンジンマウント、ATマウント、エアマス、アーム、ジョイント
コレを交換したら新車並の乗り心地になってびびったわ
見た目は古いけれど長持ちするなぁと。
今14年落ち17万ｷﾛ
それを妹は最近までのっていたのよ
OEM品でエンジンマウント、ATマウント、エアマス、アーム、ジョイント
コレを交換したら新車並の乗り心地になってびびったわ
見た目は古いけれど長持ちするなぁと。
今14年落ち17万ｷﾛ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 13:01:30.23 ID:iv5nD4p70
「外装と足回り等を含めた動作性能のバランス」
なにこのフワっっとした書き方ｗ
なにこのフワっっとした書き方ｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 13:50:19.53 ID:+wqqgCJI0
>>370
理詰めの性能じゃなくて感性で選ぶ車って事だろ。
理詰めの性能じゃなくて感性で選ぶ車って事だろ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 14:42:16.46 ID:UO+NSWwS0
>>370
>E90の320iのエンジンや足回りなんて国内仕様のカローラよりひどい代物だよ
オマエさんにとって、この一文はフワッとしていないんだよね。さすがは濁った目の持ち主ですｗ
別に外装に関しては説明不要だよな？
371が言ってくれてるが、足回りを含んだ剛性”感”やエンジンの回転”感”の事を言ってる。
前述の320iは実際には激遅だけど、速さは感ずる。
逆にカローラやもっと上のクラウンにそれがあるか？
4発だけど少なくともトヨタのように高回転域でのガサツな音もないし。
>E90の320iのエンジンや足回りなんて国内仕様のカローラよりひどい代物だよ
オマエさんにとって、この一文はフワッとしていないんだよね。さすがは濁った目の持ち主ですｗ
別に外装に関しては説明不要だよな？
371が言ってくれてるが、足回りを含んだ剛性”感”やエンジンの回転”感”の事を言ってる。
前述の320iは実際には激遅だけど、速さは感ずる。
逆にカローラやもっと上のクラウンにそれがあるか？
4発だけど少なくともトヨタのように高回転域でのガサツな音もないし。
373 ：夜の蜜柑：2012/11/07(水) 17:16:07.83 ID:WE27Zmg+0
やっぱり、外国車は外観、デザインでしょう。
乗ったことの無い人々に足まわりやエンジンの事を語っても、
理解不能、理解不能、理解不能。
乗ったことの無い人々に足まわりやエンジンの事を語っても、
理解不能、理解不能、理解不能。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 17:28:25.59 ID:gq2qX3dU0
>>373
そのコテハン何かホモっぽいなｗ
そのコテハン何かホモっぽいなｗ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 19:20:34.53 ID:+iZnhEcG0
やっぱりメルセデスのアバンギャルド専用の内装のバーズアイウッドの高級感が良いね。アウディやBMWは今一・・・
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 19:22:00.72 ID:gq2qX3dU0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 19:30:34.37 ID:tsQIDNr20
木目調とか自分で付けられるだろ…
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 19:32:25.22 ID:+iZnhEcG0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 19:33:41.14 ID:tsQIDNr20
うわぁ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 19:41:40.71 ID:iv5nD4p70
ウッドとか・・もう昭和の感性ですよｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 19:46:43.97 ID:gq2qX3dU0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 19:49:55.92 ID:+iZnhEcG0
>>381
車種にもよるだけろうけどEクラス、Cクラスのアバンギャルドはハンドルはレザーですよ。
センターコンソールやドアの内側などにブラックのバーズアイメイプルウッドが利用されていて、アバンギャルドでは無いモデル
はウォールナットが利用されている。
車種にもよるだけろうけどEクラス、Cクラスのアバンギャルドはハンドルはレザーですよ。
センターコンソールやドアの内側などにブラックのバーズアイメイプルウッドが利用されていて、アバンギャルドでは無いモデル
はウォールナットが利用されている。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:00:03.07 ID:gq2qX3dU0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:01:06.40 ID:+iZnhEcG0
逆に聞きたいが内装は何の素材がいいんですか？国産のようなフェイクウッドがいいんですか？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:02:19.25 ID:tsQIDNr20
鉄板そのままがいい。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:08:45.42 ID:zO1GCjuz0
俺の周りの高学歴や家族持ちはたいていトヨタをはじめとした国産が多いよ。
大して外車乗りは学生時代いじめられてた奴が大半。
このスレの外車厨達と一緒で。
これが現実だよ。
大して外車乗りは学生時代いじめられてた奴が大半。
このスレの外車厨達と一緒で。
これが現実だよ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:12:55.83 ID:7nxbpuLH0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:17:16.25 ID:+iZnhEcG0
で、内装は何が今時なんですか？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:17:28.15 ID:zO1GCjuz0
>>387
ほら出た偽善
ほら出た偽善
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:17:41.27 ID:iv5nD4p70
自分と同じ感性を持たない人間は全否定！貧乏人確定！・・
そんな人、どこの世界でも苛められるでしょｗ
シェアからいっても95％は日本車選んでるわけだし、
5％側の感性を押し付けられてもね。馬鹿じゃないのと。
妄信的というか宗教的というか、気持ち悪いよ普通に。
そんな人、どこの世界でも苛められるでしょｗ
シェアからいっても95％は日本車選んでるわけだし、
5％側の感性を押し付けられてもね。馬鹿じゃないのと。
妄信的というか宗教的というか、気持ち悪いよ普通に。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:18:21.68 ID:gq2qX3dU0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:19:27.34 ID:+iZnhEcG0
>>391
俺の感性ではカーボンはダサイです・・・・・
俺の感性ではカーボンはダサイです・・・・・
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:20:11.88 ID:HJ8OwN7e0
外車に乗ってる奴にいじめられたんだろw
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:20:21.71 ID:00tYhlVx0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:22:00.10 ID:gq2qX3dU0
>>392
おお！言うねぇ～ｗウッドはオッサン丸出しで古臭くてｗ
おお！言うねぇ～ｗウッドはオッサン丸出しで古臭くてｗ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:23:21.14 ID:+iZnhEcG0
俺の場合は外車というよりも国産ではクラウンアスリート、レクサスIS、GS、LS、輸入はメルセデスC、E、S、CLSが好きなんだがｗ
この場合どういった扱いですかね？？
この場合どういった扱いですかね？？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:24:24.22 ID:+iZnhEcG0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:29:39.86 ID:1H6V42uO0
>>396
田舎のホスト
田舎のホスト
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:30:26.03 ID:gq2qX3dU0
>>396
別に本人が良ければ別にいいんじゃないか！所詮他人の車を俺が乗るわけじゃないしｗ本人の自由だろ？
ＭＢは悪くはないよ、先々代はＣ５５だったし今はＲＳ６からＧ６３への乗り換えを検討中でもあるから。
別に本人が良ければ別にいいんじゃないか！所詮他人の車を俺が乗るわけじゃないしｗ本人の自由だろ？
ＭＢは悪くはないよ、先々代はＣ５５だったし今はＲＳ６からＧ６３への乗り換えを検討中でもあるから。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:33:27.36 ID:+iZnhEcG0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:35:46.43 ID:zO1GCjuz0
匿名掲示板ならなんとでも言えるよね。
誰でもMB(笑)オーナーwww
誰でもMB(笑)オーナーwww
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:36:10.29 ID:iv5nD4p70
日本でのメルセデスは、装備てんこもり黄猿ちゃんこ鍋仕様ですからね。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:42:19.60 ID:gq2qX3dU0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 21:14:07.56 ID:OSvAIlLe0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 21:15:36.39 ID:4D0tUHLX0
そんなに外車が気になるなら買えばいいのに
買って合わなければ黙って国産車乗ってればいいのに
買って合わなければ黙って国産車乗ってればいいのに
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 21:24:47.06 ID:tsQIDNr20
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 21:49:47.05 ID:UlvBK1go0
>>404
日本で売れてるクルマの９５％が軽自動車なのか？
日本で売れてるクルマの９５％が軽自動車なのか？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 21:55:35.54 ID:OSvAIlLe0
>>407
違うの？www
違うの？www
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 21:57:10.91 ID:GLnjkSI+0
>>397同じく二十代から10年以上Eクラスのアバンギャルドユーザー
最初はHIDとサンルーフと革シートがセットでエレガンスにOPするよりお得！
で手を出したくちです
ジジイ趣味だからベージュレザーにメープルウッドとかが好きだったけど
アバンギャルドに見慣れると
面白くはないが安心する黒がいいわ
ちなみにA4S-lineも乗ってますが
黒＆バーズアイに慣れてるせいか
黒＆アルミはいつまでたっても…
最初はHIDとサンルーフと革シートがセットでエレガンスにOPするよりお得！
で手を出したくちです
ジジイ趣味だからベージュレザーにメープルウッドとかが好きだったけど
アバンギャルドに見慣れると
面白くはないが安心する黒がいいわ
ちなみにA4S-lineも乗ってますが
黒＆バーズアイに慣れてるせいか
黒＆アルミはいつまでたっても…
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 22:29:30.94 ID:UlvBK1go0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 22:43:44.35 ID:GLnjkSI+0
>>898頑張ってもXL1200Cじゃ48まではならんよ
どうせタンク変えるならｶｽﾀﾑじゃなくて48にタンク(ポンプごと)変えて容量ふやすとかさぁ
ただ、上にもあるけど48をタンデムするためにハーレー純正タンデムOPをつけると20万位かかる
7.8Lタンクでも150km位は走れるから
リアショックとシートを変えてUS純正かデイトナのナンバーステーでかっちょよく乗りんしゃい
スレ違だけどシングルならスポスタより
ソフテイルスリムも良いぞ
鼓動感は無いが長く付き合える気になるし、かっこいい
XL1200Cにタンク変える予算(140万＋15万前後)あるなら、あと80万はローン組んでソフテイルｗ
さぁさぁようこそ！コチラ側へだ
長文スマソ
荒らしじゃなくソフに48買い足した組です
どうせタンク変えるならｶｽﾀﾑじゃなくて48にタンク(ポンプごと)変えて容量ふやすとかさぁ
ただ、上にもあるけど48をタンデムするためにハーレー純正タンデムOPをつけると20万位かかる
7.8Lタンクでも150km位は走れるから
リアショックとシートを変えてUS純正かデイトナのナンバーステーでかっちょよく乗りんしゃい
スレ違だけどシングルならスポスタより
ソフテイルスリムも良いぞ
鼓動感は無いが長く付き合える気になるし、かっこいい
XL1200Cにタンク変える予算(140万＋15万前後)あるなら、あと80万はローン組んでソフテイルｗ
さぁさぁようこそ！コチラ側へだ
長文スマソ
荒らしじゃなくソフに48買い足した組です
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 23:06:12.20 ID:S4TlVHzO0
>409
20代からMBってほんとジジイ趣味だなw
若いうちはもっと別の車を乗った方がいいと思うんだけど。
MBって運転しててあまり楽しいって思えん。
>411は誤爆だけど、ソフテイルってのもジジイ趣味だなw
20代からMBってほんとジジイ趣味だなw
若いうちはもっと別の車を乗った方がいいと思うんだけど。
MBって運転しててあまり楽しいって思えん。
>411は誤爆だけど、ソフテイルってのもジジイ趣味だなw
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 23:45:33.68 ID:GLnjkSI+0
まじ誤爆だ…
でも、ソフテイル『スリム』だぞ
それに一応、48(XL1200x)は若いだろが～～～
結婚したらバイクも車も一台！とかなったら嫌だから
今のうちに楽しまねば
でも、ソフテイル『スリム』だぞ
それに一応、48(XL1200x)は若いだろが～～～
結婚したらバイクも車も一台！とかなったら嫌だから
今のうちに楽しまねば
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 23:52:03.94 ID:dJzxPG+v0
良さが理解できないんじゃない 買えないんだ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 00:14:14.70 ID:7BD9oMDZ0
車好きでベンツBMってのはどうなの？
アウディボルボあたりならまだしも…
アウディボルボあたりならまだしも…
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 00:31:38.96 ID:OVrbPxKl0
>413
48は好きだけどな。
結婚したら増車は至難の技だわ…。
ヨメをだまして車は一台オープンカーにしたが、バイク二台は駄目だった。
まあ今のうちに楽しんでくれ。
ってスレチすまん。
48は好きだけどな。
結婚したら増車は至難の技だわ…。
ヨメをだまして車は一台オープンカーにしたが、バイク二台は駄目だった。
まあ今のうちに楽しんでくれ。
ってスレチすまん。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 00:33:32.36 ID:JD5MjmW10
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 07:14:14.09 ID:9elUqBp30
そもそも３とかCとかA4とか「高級」車ではないだろｗ
ベース車両価格いくらだと思ってんだ。欧州や北米価格見てみろ。
プリウスにOP２００万盛っても「高級」とは言わないでしょ。
日本向けは最初からてんこもりだから勘違いしちゃうんだろうけど。
ベース車両価格いくらだと思ってんだ。欧州や北米価格見てみろ。
プリウスにOP２００万盛っても「高級」とは言わないでしょ。
日本向けは最初からてんこもりだから勘違いしちゃうんだろうけど。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 08:20:55.55 ID:qtsKilaX0
誰かその辺が高級車だって言ったか？
輸入車嫌いが難癖つけるのがそのクラスってだけだろ。
で、勝手にそもそも高級車でないとか言い出す。
酷いマッチポンプもあったもんだな。
輸入車嫌いが難癖つけるのがそのクラスってだけだろ。
で、勝手にそもそも高級車でないとか言い出す。
酷いマッチポンプもあったもんだな。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 08:42:12.38 ID:GyENClhL0
421 ：420：2012/11/08(木) 08:44:20.88 ID:GyENClhL0
アウディボルボは無いってことね。
ちょっと分かり難かった。
ちょっと分かり難かった。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:03:55.88 ID:9elUqBp30
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:04:06.95 ID:Kvx/lSTO0
>>390
ここは輸入選べない貧乏人が、輸入の良さが解んないというから、それを教えて差し上げる為のスレですよ。
そういう趣旨のスレには、当然輸入車の良さを語るレスが並びますよね？
ちなみに輸入車の価値観を押し付けたレスとはどのレス番ですか？
ここは輸入選べない貧乏人が、輸入の良さが解んないというから、それを教えて差し上げる為のスレですよ。
そういう趣旨のスレには、当然輸入車の良さを語るレスが並びますよね？
ちなみに輸入車の価値観を押し付けたレスとはどのレス番ですか？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:08:55.64 ID:9elUqBp30
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:12:01.00 ID:Kvx/lSTO0
>>396
それが普通の感覚です。
形、エンジン、足、そのブランドの歴史や価値、或は値段…色々な選ぶ理由があるとは思います。
たまたま好きな車がそれだったというだけのレスが、今まで何度も出ています。
ここの輸入車乗りが日本車全般に乗らない、好きじゃない訳では無い筈ですよ。
それらを理解出来ない人は、わざわざ理解しようと思う必要はないよ
と何度も書かれてる筈なんですが、日本車マンセーの濁った目にはなぜか映らないんですよね。
まあスレタイから考えて、日本車マンセーが「たまたま輸入車」と「輸入車マンセー」を一緒くたにして
叩こうとしてるスレだから、仕方無いとは思いますがｗ
それが普通の感覚です。
形、エンジン、足、そのブランドの歴史や価値、或は値段…色々な選ぶ理由があるとは思います。
たまたま好きな車がそれだったというだけのレスが、今まで何度も出ています。
ここの輸入車乗りが日本車全般に乗らない、好きじゃない訳では無い筈ですよ。
それらを理解出来ない人は、わざわざ理解しようと思う必要はないよ
と何度も書かれてる筈なんですが、日本車マンセーの濁った目にはなぜか映らないんですよね。
まあスレタイから考えて、日本車マンセーが「たまたま輸入車」と「輸入車マンセー」を一緒くたにして
叩こうとしてるスレだから、仕方無いとは思いますがｗ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:15:20.29 ID:Kvx/lSTO0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:18:56.70 ID:Kvx/lSTO0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:19:43.63 ID:qtsKilaX0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:22:48.24 ID:6Yc2kCCz0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:36:13.96 ID:qtsKilaX0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 10:50:32.34 ID:NBiaYEwEO
>>424
前スレから見てるけど国産一辺倒の奴の方が国語力は無いわ
都合の良いようにしかレスを解釈せず、ついていけなくなると
｢ああ言えばこう言う｣｢アスペ｣｢偏屈｣で話打ち切り
おめでたい奴らだよな
前スレから見てるけど国産一辺倒の奴の方が国語力は無いわ
都合の良いようにしかレスを解釈せず、ついていけなくなると
｢ああ言えばこう言う｣｢アスペ｣｢偏屈｣で話打ち切り
おめでたい奴らだよな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 11:20:59.10 ID:zsBQjIfKO
BMWはよく雑誌でコーナリングが～とかハンドリングが～とベタ褒めされてるから、
そんなに良いのか確かめてやろうと、親父のBMW Ｍ６で峠を走ってきた。
飛ばさずごく普通の速度だったが、大したことなさすぎワロタｗｗｗ
俺のドノーマルＦＤに比べたら、
BMWもクラウンと大差ないな。
そんなに良いのか確かめてやろうと、親父のBMW Ｍ６で峠を走ってきた。
飛ばさずごく普通の速度だったが、大したことなさすぎワロタｗｗｗ
俺のドノーマルＦＤに比べたら、
BMWもクラウンと大差ないな。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 11:27:22.29 ID:gOnp1nO40
>>424
別に性能が値段に見合っていないだろ！とか、コスパは気にしていませんので
具体的に自分が美点と感ずる点は>>372に書いた通りですが？
あとは金さえ出せばMT仕様を選べる車種を出してくれるのも良いですね。
ここまで書いても理解出来ない（てか理解したくないだけでしょ？ｗ）という人は
僻みから叩きたいだけなのだろうな、と思うのも仕方無いですね。
ほら、あるでしょ？酸っぱい葡萄の物語って。
こっちがどんなに甘さを説明しても、貴方に酸っぱいと決めつけられちゃ、理解する必要は無いですよしか言えないですｗ
別に性能が値段に見合っていないだろ！とか、コスパは気にしていませんので
具体的に自分が美点と感ずる点は>>372に書いた通りですが？
あとは金さえ出せばMT仕様を選べる車種を出してくれるのも良いですね。
ここまで書いても理解出来ない（てか理解したくないだけでしょ？ｗ）という人は
僻みから叩きたいだけなのだろうな、と思うのも仕方無いですね。
ほら、あるでしょ？酸っぱい葡萄の物語って。
こっちがどんなに甘さを説明しても、貴方に酸っぱいと決めつけられちゃ、理解する必要は無いですよしか言えないですｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 11:28:05.17 ID:gOnp1nO40
>>424
逆に私に対して320iよりカローラの方が良いとまでバカ言ってる人がいましたが
具体的にどう良いのか？のレスは頂けていませんよ。
貴方の濁った目にはそういう人の存在は映らないんですよね？
そして私の具体的な理由書いたレスも無かった事にする。
なぜそんなに頑なのか？貧乏人のモノの考え方というのは不思議ですｗ
逆に私に対して320iよりカローラの方が良いとまでバカ言ってる人がいましたが
具体的にどう良いのか？のレスは頂けていませんよ。
貴方の濁った目にはそういう人の存在は映らないんですよね？
そして私の具体的な理由書いたレスも無かった事にする。
なぜそんなに頑なのか？貧乏人のモノの考え方というのは不思議ですｗ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 11:31:53.56 ID:kSa2S2JB0
平日の昼間から2ちゃんに書き込みご苦労様って所でしょうかねー
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 12:02:22.62 ID:gOnp1nO40
出たよ、困ったら「平日昼間から2ch」
学生時代を捨てたオマエには、日曜も返上するような貧乏ブラック負け組勤めがお似合いってもんですｗ
それより日本車マンセーは具体的な事さっさと書けっつーの。
学生時代を捨てたオマエには、日曜も返上するような貧乏ブラック負け組勤めがお似合いってもんですｗ
それより日本車マンセーは具体的な事さっさと書けっつーの。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 12:56:36.83 ID:81aI4Via0
>>384
内装なんて飾りだよ。アルミのフレームむき出しでいいじゃないか。
内装なんて飾りだよ。アルミのフレームむき出しでいいじゃないか。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 13:22:11.74 ID:vvsjRf8Q0
>>434
結局は車の価値観をどこに求めるか?
って言うことなんですよ｡
1500-2000ccの排気量でメインテナンスの手間が掛からず価格は安ければ安いほどいいっていう人だったら320iよりカローラの方が良い車っていうことになると思いますよ｡
逆に走行性能だとかハンドリングだとか求めちゃう人はカローラ問題外ってことになるかと思います｡
貧乏とか金持ちとかいう問題じゃなくってその人の価値観の問題だと思います｡
結局は車の価値観をどこに求めるか?
って言うことなんですよ｡
1500-2000ccの排気量でメインテナンスの手間が掛からず価格は安ければ安いほどいいっていう人だったら320iよりカローラの方が良い車っていうことになると思いますよ｡
逆に走行性能だとかハンドリングだとか求めちゃう人はカローラ問題外ってことになるかと思います｡
貧乏とか金持ちとかいう問題じゃなくってその人の価値観の問題だと思います｡
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 13:59:00.08 ID:kSa2S2JB0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 16:46:07.41 ID:NBNi2MRi0
>>438
>価値観をどこに求めるか？
それは「たまたま選んだのが輸入車」の人間じゃなく、日本車マンセー厨に言ってあげるべきですよ。
奴らにはどうも酸っぱい葡萄のようで、他人の価値観を否定したくて仕方無いみたいだからｗ
だから貧乏人と言われるの。別にカローラだからとか、日本車だから貧乏と言ったつもりは一切無い。
>E90の320iのエンジンや足回りなんて国内仕様のカローラよりひどい代物だよ
ただ、この一文からは、メンテの手間とか値段でカローラって言ってる訳じゃないと思うが？ｗ
>価値観をどこに求めるか？
それは「たまたま選んだのが輸入車」の人間じゃなく、日本車マンセー厨に言ってあげるべきですよ。
奴らにはどうも酸っぱい葡萄のようで、他人の価値観を否定したくて仕方無いみたいだからｗ
だから貧乏人と言われるの。別にカローラだからとか、日本車だから貧乏と言ったつもりは一切無い。
>E90の320iのエンジンや足回りなんて国内仕様のカローラよりひどい代物だよ
ただ、この一文からは、メンテの手間とか値段でカローラって言ってる訳じゃないと思うが？ｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 16:58:30.02 ID:NBNi2MRi0
>>439
マジレスすると、会社員以外の生き方もある。
とエラソーに言っても卒業後5年間は会社員だったが。
ただ、ここで管巻いて輸入車叩かないと気が済まない人達より、余程稼いでいるってのだけは間違い無いと思うけどｗ
リアルな話、「会社員じゃないと普通じゃない」という狭い世界観で、会社員というしがみつく生き方しか出来ず
いざ、そのしがみつく木が無くなったら…それこそ親が悲しむぞ？
NEC、ELPIDA、パナ、ルネサス、シャープ…現実見ようぜ
マジレスすると、会社員以外の生き方もある。
とエラソーに言っても卒業後5年間は会社員だったが。
ただ、ここで管巻いて輸入車叩かないと気が済まない人達より、余程稼いでいるってのだけは間違い無いと思うけどｗ
リアルな話、「会社員じゃないと普通じゃない」という狭い世界観で、会社員というしがみつく生き方しか出来ず
いざ、そのしがみつく木が無くなったら…それこそ親が悲しむぞ？
NEC、ELPIDA、パナ、ルネサス、シャープ…現実見ようぜ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 17:06:20.10 ID:qtsKilaX0
>>441
それコピペだ。マジレスすんな。
それコピペだ。マジレスすんな。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 17:10:18.70 ID:NBNi2MRi0
もうどれがコピペかわかんねーやｗ
しかしコピペでしか闘う術を持たない人って可哀想。
例のカローラ厨は具体的な事何も言えずに逃亡だし、
日本車マンセーの言い分ってこんなもんですか？
しかしコピペでしか闘う術を持たない人って可哀想。
例のカローラ厨は具体的な事何も言えずに逃亡だし、
日本車マンセーの言い分ってこんなもんですか？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 17:17:17.65 ID:SJrXOlfv0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 17:28:51.40 ID:9elUqBp30
ヨタのディーラーでセールスに
「BMW3も検討してる」って言ってみ
「カローラ程度の車に５００万も出すんですかぁ？」
って言われっからｗ
「BMW3も検討してる」って言ってみ
「カローラ程度の車に５００万も出すんですかぁ？」
って言われっからｗ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 17:35:18.72 ID:SJrXOlfv0
ゴルフとヴィッツにも同じことが言える
小僧は国産で経験積んでから
外国車に乗ったほうがイイ
ありがたみが倍増する
国産車というおもちゃみたいな車があるから
ドイツ車などが光を増してくる
相対的な価値だが
免許とってすぐドイツ車乗っちまったから
逆に俺はいまいちドイツ車のありがたみがわからない
国産車のおもちゃ感覚は理解できるが
小僧は国産で経験積んでから
外国車に乗ったほうがイイ
ありがたみが倍増する
国産車というおもちゃみたいな車があるから
ドイツ車などが光を増してくる
相対的な価値だが
免許とってすぐドイツ車乗っちまったから
逆に俺はいまいちドイツ車のありがたみがわからない
国産車のおもちゃ感覚は理解できるが
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 17:52:49.08 ID:9elUqBp30
俺も一応外車乗りだけど、外車は高級車除けば維持費安くて足車には◎。
国産ってパーツ高い。Cｾｸﾞだけど軽より維持費安く済んでる。
他に国産SUVと仕事用１BOXも所有してるけど、
国産は屋根付き車庫保管だが、外車はパーツ取り車と一緒に青空駐車場で野ざらしｗ
外車って５年もすると残存価値が消失するから、野ざらしには丁度いいわ。
ある意味、割り切った使い方が出来るとこがグッド。
こういう人はどういう扱い？
国産ってパーツ高い。Cｾｸﾞだけど軽より維持費安く済んでる。
他に国産SUVと仕事用１BOXも所有してるけど、
国産は屋根付き車庫保管だが、外車はパーツ取り車と一緒に青空駐車場で野ざらしｗ
外車って５年もすると残存価値が消失するから、野ざらしには丁度いいわ。
ある意味、割り切った使い方が出来るとこがグッド。
こういう人はどういう扱い？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 17:56:50.67 ID:kSa2S2JB0
こういう勘違いした人間が乗るから外国車ってのは色眼鏡で見られるんだよね
恥を晒すのはネットだけにしとけよな？
恥を晒すのはネットだけにしとけよな？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 18:25:56.15 ID:6Yc2kCCz0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 18:28:55.76 ID:6Yc2kCCz0
CX3見に行った時に他に検討している車は？と聞かれて
Q5、ｲｳﾞｫｰｸﾞと答えたらセールスが居なくなった
この釣り針は、トヨタで何を見ながら3尻を検討って話すシチュエーションなのか知りたいわ
Q5、ｲｳﾞｫｰｸﾞと答えたらセールスが居なくなった
この釣り針は、トヨタで何を見ながら3尻を検討って話すシチュエーションなのか知りたいわ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 18:39:01.57 ID:qtsKilaX0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 18:45:30.50 ID:4cbLRxCM0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 19:58:12.03 ID:Sbvu59fG0
マークXの現行後期モデルが良いね。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 19:59:45.71 ID:R7DnwRmP0
何れにせよ己の体たらくぶりで購入出来ないで凝り固まった貧乏性偏見厨は来るな！惨めを通り超えて
哀れで仕方が無いｗ妬み僻みで眼が曇り正視する物総てに、いちゃもん付けたいんだろ！ｗ
哀れで仕方が無いｗ妬み僻みで眼が曇り正視する物総てに、いちゃもん付けたいんだろ！ｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 20:04:17.47 ID:6Yc2kCCz0
>>451-452ちとまて>>447は部品取車を所有ってかいてあるよな？
部品交換すりゃ直ります！っていつの時代の外車なんだ？
少なくともドイツ車じゃないよな？
機械的な故障なんてめったにない、メカ(コンピューター)的な故障がほとんどだぜ？
部品交換すりゃ直ります！っていつの時代の外車なんだ？
少なくともドイツ車じゃないよな？
機械的な故障なんてめったにない、メカ(コンピューター)的な故障がほとんどだぜ？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 20:20:04.89 ID:4cbLRxCM0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 21:06:48.61 ID:93JOPVtIO
>>445
ヨタ風情程度のクルマで遠吠えｗｗ
ヨタ風情程度のクルマで遠吠えｗｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 21:15:43.66 ID:kSa2S2JB0
この時間になってケータイで2ちゃん見てる奴がヨタ風情とかぬかすか(；^ω^)
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 21:46:45.26 ID:6Yc2kCCz0
>>456Cｾｸﾞときいて勝手にC、3、A4を想像してしもた
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 21:54:39.63 ID:hliTB8pv0
>>459
それはDセグや
それはDセグや
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 22:02:03.31 ID:6Yc2kCCz0
>>460！？根本的に間違っていた
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 22:18:21.78 ID:CLRGAyzn0
やー外車ヤッパ金かかるっす
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:09:09.37 ID:O+YbJ3fh0
問題は金掛かってもいい、故障してもいいと思える魅力があるかどうかだ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:11:21.98 ID:i/KFR4ly0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:14:45.25 ID:kSa2S2JB0
金が無いなら頭を使え
頭が無いなら金を使え
両方無いなら諦めろ
頭が無いなら金を使え
両方無いなら諦めろ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:43:51.71 ID:K67rTmfFI
違うだろ
金欲しけりゃ死ぬぐらい働くんだ
でもうちは子供に金掛るようになったから日本車乗ってるが
でもイギリス製の日本車だからなんとなく外車気分
金欲しけりゃ死ぬぐらい働くんだ
でもうちは子供に金掛るようになったから日本車乗ってるが
でもイギリス製の日本車だからなんとなく外車気分
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:47:12.44 ID:kSa2S2JB0
アベンシスか…
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:58:34.88 ID:K67rTmfFI
いいやホンダだ
嫁はミニから日産の新型ノートへ
ノートはいいよ
ルノーの息が掛かってるのかフランスっぽい
字画も似てるだろノートとルノー
だからなんとなくelfのシール貼ってみた（≧∇≦）
嫁はミニから日産の新型ノートへ
ノートはいいよ
ルノーの息が掛かってるのかフランスっぽい
字画も似てるだろノートとルノー
だからなんとなくelfのシール貼ってみた（≧∇≦）
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:08:09.73 ID:yxl4/nii0
日産は三菱ともルノーともUDともスズキともいすゞともマツダとも付き合いがあるからな。車種次第で提携先の印象が似てくる。
バネットやクリッパーやアトラスはOEM元の車そのものだけど
ルノーっぽいといえばティーダとかもそれっぽい。
バネットやクリッパーやアトラスはOEM元の車そのものだけど
ルノーっぽいといえばティーダとかもそれっぽい。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:22:56.27 ID:/OBheCa2I
あーそーだぬ
ティーダもあっちっぽい
ちなみにUDはボルボエンジン止めて内製にしたな
噂じゃあルノーが入り込んで険悪になりつつあるとか⁈
ティーダもあっちっぽい
ちなみにUDはボルボエンジン止めて内製にしたな
噂じゃあルノーが入り込んで険悪になりつつあるとか⁈
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:25:46.07 ID:yxl4/nii0
>>470
内製というか、ベース同じで地域毎に販社で作り分けの使い分けって感じ。
ふそうとベンツと同じ方式だな。そういやアトラスをキャンターのOEMにするとかって話をちらと聞いたが…
好き勝手やっててルノーが黙って聞いてるかねえ。
内製というか、ベース同じで地域毎に販社で作り分けの使い分けって感じ。
ふそうとベンツと同じ方式だな。そういやアトラスをキャンターのOEMにするとかって話をちらと聞いたが…
好き勝手やっててルノーが黙って聞いてるかねえ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:45:55.64 ID:/OBheCa2I
だから好き勝手やってるから取りまとめ役のルノーがUDとボルボに釘刺したとか刺さないとか⁈
確かにベンツとふそうは似てるわな
だからってコマツに丸投げされたユーザーは大変だ
やっぱ営業車だけは日本製だな
アトラスをキャンターで売るのか
ん～最近のふそうは変だな
安売り番長になってしまったし
内情は火の車なのかな
確かにベンツとふそうは似てるわな
だからってコマツに丸投げされたユーザーは大変だ
やっぱ営業車だけは日本製だな
アトラスをキャンターで売るのか
ん～最近のふそうは変だな
安売り番長になってしまったし
内情は火の車なのかな
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 07:18:09.56 ID:4XDqHcFR0
イタ車乗りってこのスレ見てないの？
フィアットとかアルファロメオあたりはどういうところが良いんだ？
デザイン以外で。
フィアットとかアルファロメオあたりはどういうところが良いんだ？
デザイン以外で。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 08:41:06.03 ID:rylNqclB0
>>473
アルファ乗りだけど完全に自己満。
アルファ乗りだけど完全に自己満。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 09:22:49.56 ID:LhOEG7pC0
>>473
上の方で暴れてた者だがｗ俺も1台は旧アルファ。
デザイン以外だと、
実際は遅いけど速いような気のする、よく回るエンジン
不正確だけどゲインの高いステア
過去の栄光でしかないブランドイメージ
コスパ第一厨には理解出来ないだろうけど
値段に不釣り合いな性能でもデザイン買いする人間はいっぱい居る。
上の方で暴れてた者だがｗ俺も1台は旧アルファ。
デザイン以外だと、
実際は遅いけど速いような気のする、よく回るエンジン
不正確だけどゲインの高いステア
過去の栄光でしかないブランドイメージ
コスパ第一厨には理解出来ないだろうけど
値段に不釣り合いな性能でもデザイン買いする人間はいっぱい居る。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 10:04:07.67 ID:92onc7Xb0
つながりのいいギア比
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 11:38:15.21 ID:kRw5uI6O0
プジョー106ラリーのMTが乗りたいわ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 14:52:42.02 ID:cEX5UZPE0
イタフラって新興国向けのドカタ車だろｗ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 15:40:38.25 ID:iSxFaezGO
E46くらいまでのBMW
多少のトラブルくらいなら自分で直す。
実は、ヘタな国産なんかより、手入れは楽なんだよ。
知らないだろw
今のは、やたらイジれないようになってしまったがな
多少のトラブルくらいなら自分で直す。
実は、ヘタな国産なんかより、手入れは楽なんだよ。
知らないだろw
今のは、やたらイジれないようになってしまったがな
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 17:54:21.16 ID:9xLkZPVQ0
遅いけど速く感じる…アレだな、ブローニイのディーゼルターボや軽トラと同じ系統だ
商用車でディーゼルで外車って正規だと大型トラックとVクラス位しか無いあたり…
並行でならなんでもアリなんだけど、やっぱり国産が強すぎるんだ
>>479
BMやベンツ系はまだ良いけどイタフラは手入れがクソ面倒だって聞くな
クラッチ交換するのにエンジン降ろすなんて車があるとか聞いたぞ
商用車でディーゼルで外車って正規だと大型トラックとVクラス位しか無いあたり…
並行でならなんでもアリなんだけど、やっぱり国産が強すぎるんだ
>>479
BMやベンツ系はまだ良いけどイタフラは手入れがクソ面倒だって聞くな
クラッチ交換するのにエンジン降ろすなんて車があるとか聞いたぞ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 19:22:01.52 ID:qY1nwwA20
スーパーカーやラグジュアリーカーなら外車に乗りたいと思うが
大衆車なら日本車で良いと思うけどね
正直、現行モデルのＶＷやＭＩＮＩなどは良さが分からない
スイフトやデミオの方がコスパを考えても良いと思うけどね
大衆車なら日本車で良いと思うけどね
正直、現行モデルのＶＷやＭＩＮＩなどは良さが分からない
スイフトやデミオの方がコスパを考えても良いと思うけどね
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 19:31:48.50 ID:5puk6LVY0
マセラッティ4.2, カンビオコルサとか最高に洒落てると思う！
今はドイツのハイパワー４ＷＤワゴンだが未だ憧れてる嫁からは
開口一番に却下されたｗ
今はドイツのハイパワー４ＷＤワゴンだが未だ憧れてる嫁からは
開口一番に却下されたｗ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 20:10:58.98 ID:beGiOev00
>477
違う車目当てで店に行ったら、たまたま置いてあったので試乗した。
短時間だったけど、メチャクチャ楽しかった。
お店の人も、106おもいっきり勧めてた。
諸事情により購入に至らなかったけど。
違う車目当てで店に行ったら、たまたま置いてあったので試乗した。
短時間だったけど、メチャクチャ楽しかった。
お店の人も、106おもいっきり勧めてた。
諸事情により購入に至らなかったけど。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 21:01:19.10 ID:0aDDetez0
>>481
コスパを考えないひとはｖｗで良い訳でしょ。
国産はディーラーにいった時ガキが走り回ってるのがじゃまだ
待ち時間もあったりして。いや待ち時間はまだ許せるんだが
次の人が待ってる場合なんかは気を遣ってしまう。
アルファなんて良いよいつも暇そうだからゆっくり相手してもらえる。
コスパを考えないひとはｖｗで良い訳でしょ。
国産はディーラーにいった時ガキが走り回ってるのがじゃまだ
待ち時間もあったりして。いや待ち時間はまだ許せるんだが
次の人が待ってる場合なんかは気を遣ってしまう。
アルファなんて良いよいつも暇そうだからゆっくり相手してもらえる。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 21:40:57.61 ID:YHCCGUSe0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 21:46:04.35 ID:1yIZOqql0
ヤナセが隣町にあるから俺の街で外車乗ってる奴はみんなバカだと思う
日系は全部揃ってるというのに
日系は全部揃ってるというのに
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 22:03:12.97 ID:/OBheCa2I
ヤナセとかで500万もするの買う人って個人でないぞ
多くが法人だ
しかもリースかな～経費で落とせるし
だから認定中古で出るのもワンオーナー5年落ちぐらいのが多い
多くが法人だ
しかもリースかな～経費で落とせるし
だから認定中古で出るのもワンオーナー5年落ちぐらいのが多い
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 22:04:39.12 ID:4XDqHcFR0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 00:26:51.21 ID:7TRXpHTKO
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 00:29:50.83 ID:7TRXpHTKO
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 01:19:10.83 ID:vXJUVddc0
俺はMiniならCR-Z選ぶな。Miniは無いわ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 01:19:16.63 ID:G7fNJkTQ0
>>484
トヨタのディーラーとかいくと、週末のファミレスみたいな雰囲気だよね
ポルシェのディーラーだと前を通過しただけで深いお辞儀されるし
中に入っても自分の担当がいるからまったり談笑できる
やってきてる客もみんな車好きだからデラで知り合った仲間とツーリングとかあるし、そもそもポルセンが企画して色々やってくれる
公認のファンクラブがデラの敷地内にあるからツーリング参加とかも気楽
一方国産車だと一応200万円はするのにあんな大根投げ売りの雰囲気で買わなきゃいけないし
車好きが来てるわけでもないから、単なる車売ってるお店だし
同じ車や同じメーカーを選んだ客同士の親近感やコミュニティ的な連帯感も全くないし
トヨタのディーラーとかいくと、週末のファミレスみたいな雰囲気だよね
ポルシェのディーラーだと前を通過しただけで深いお辞儀されるし
中に入っても自分の担当がいるからまったり談笑できる
やってきてる客もみんな車好きだからデラで知り合った仲間とツーリングとかあるし、そもそもポルセンが企画して色々やってくれる
公認のファンクラブがデラの敷地内にあるからツーリング参加とかも気楽
一方国産車だと一応200万円はするのにあんな大根投げ売りの雰囲気で買わなきゃいけないし
車好きが来てるわけでもないから、単なる車売ってるお店だし
同じ車や同じメーカーを選んだ客同士の親近感やコミュニティ的な連帯感も全くないし
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 01:53:06.37 ID:vXJUVddc0
比較がおかしくね？
ポルシェのディーラーに予算２００万で行ったら
担当についた人に談笑じゃなく失笑されるけど。
友達ほしいのかなんなのか分からないけど、
その時間と空間と友人は「金で買った」と思うべき。
あなたにとっては「プライスレス」。
ポルシェのディーラーに予算２００万で行ったら
担当についた人に談笑じゃなく失笑されるけど。
友達ほしいのかなんなのか分からないけど、
その時間と空間と友人は「金で買った」と思うべき。
あなたにとっては「プライスレス」。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 02:09:11.94 ID:G7fNJkTQ0
>>493
でもレクサスも大差なかったんだよな
君の言うところの金で雰囲気が買えなかった
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/lite/archives/51904211.html
あたりが実状というか
あと洗車無料の時に雨降ったからといって一日何回も洗車に持ち込むとかなんか酷いのがちらほら
その点ポルシェやフェラーリはいいね
ポルシェなんて結構普通のリーマンが無理して買ってる人もいるのにさ
車が好きかどうかの差なんだるうけど
でもレクサスも大差なかったんだよな
君の言うところの金で雰囲気が買えなかった
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/lite/archives/51904211.html
あたりが実状というか
あと洗車無料の時に雨降ったからといって一日何回も洗車に持ち込むとかなんか酷いのがちらほら
その点ポルシェやフェラーリはいいね
ポルシェなんて結構普通のリーマンが無理して買ってる人もいるのにさ
車が好きかどうかの差なんだるうけど
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 02:16:12.59 ID:ZM/HVODO0
レクサスは金持ちの車音痴が買う車ってのが海外の評価だからな
全くそのとおりだと思うよ
全くそのとおりだと思うよ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 02:19:34.23 ID:uwy18AbB0
レクサスはとまってると高級車
動き出すと大衆車
内装の精度が高く
隙間が少ないのが売りらしい
動き出すと大衆車
内装の精度が高く
隙間が少ないのが売りらしい
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 02:32:38.49 ID:ZM/HVODO0
プリウスのハイブリッドシステムもレクサスから降りてきた技術だしな
F1から降りてくるようなもんだが、
違いは降りてくるものが走りじゃなくて快適性や燃費に特化してるということだな
F1から降りてくるようなもんだが、
違いは降りてくるものが走りじゃなくて快適性や燃費に特化してるということだな
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 04:53:41.93 ID:a/HY53kn0
>>490
カローラと同レベルかは分らんがCや3シリーズが500万円もの大枚をはたいて買う価値のある車かなあ？？？
結局メルセデスとBMWというブランドにすがりたいだけじゃないの？
もしそれだけの価値と内容があるというなら教えてよ
無知とか情弱という言葉で逃げないでさ
カローラと同レベルかは分らんがCや3シリーズが500万円もの大枚をはたいて買う価値のある車かなあ？？？
結局メルセデスとBMWというブランドにすがりたいだけじゃないの？
もしそれだけの価値と内容があるというなら教えてよ
無知とか情弱という言葉で逃げないでさ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 05:19:18.40 ID:mgPw24vV0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 09:36:05.39 ID:vXJUVddc0
>>498
海外の価格見ると３００万程度の車だよ。
それに日本では利幅がそこに１５０～２００万近く上乗せになってる。
北米は２００万円台から売られてて特別安いから参考にならないけども
隣の韓国での価格を見ると320dでも３５０万程度だから。
ガソリン車のカムリやソナタが２２０～２６０万程度なので、
日本でいうとマークXの低グレード(2500cc)ラインあたりが本来の価値と見るのが妥当。
海外の価格見ると３００万程度の車だよ。
それに日本では利幅がそこに１５０～２００万近く上乗せになってる。
北米は２００万円台から売られてて特別安いから参考にならないけども
隣の韓国での価格を見ると320dでも３５０万程度だから。
ガソリン車のカムリやソナタが２２０～２６０万程度なので、
日本でいうとマークXの低グレード(2500cc)ラインあたりが本来の価値と見るのが妥当。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 10:01:06.61 ID:9YCRhpaA0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 10:06:04.01 ID:7TRXpHTKO
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 10:11:47.34 ID:a/HY53kn0
>>502
あるよ
Cクラスには乗った事がある
W202だけどな
いろいろ安っぽい車だったな
外車特有の日本車じゃあり得ないようなトラブルもあったし
パーツ代も糞みたいに高い
よく壊れるエアマスセンサーなんか10万近くするのに｢消耗品ですから｣と平気で言うヤナセ社員にも閉口したわ
今のCはその頃より退化してるという意見もあるしな
あるよ
Cクラスには乗った事がある
W202だけどな
いろいろ安っぽい車だったな
外車特有の日本車じゃあり得ないようなトラブルもあったし
パーツ代も糞みたいに高い
よく壊れるエアマスセンサーなんか10万近くするのに｢消耗品ですから｣と平気で言うヤナセ社員にも閉口したわ
今のCはその頃より退化してるという意見もあるしな
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 10:28:55.41 ID:7TRXpHTKO
>>503
ヤナセ任せにすればそうなるよ。
世の中には裏技がいろいろあってね。
それは、置いて置いて、多少のトラブルで工場持ってくるのは、日本人だけだそうだ。
調子が悪かろうと、走る限り走るのが当たり前
が世界基準。
つまり、日本車の評価はその基準に準拠しているから人気がある。
…それだけ
ヤナセ任せにすればそうなるよ。
世の中には裏技がいろいろあってね。
それは、置いて置いて、多少のトラブルで工場持ってくるのは、日本人だけだそうだ。
調子が悪かろうと、走る限り走るのが当たり前
が世界基準。
つまり、日本車の評価はその基準に準拠しているから人気がある。
…それだけ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 10:39:49.31 ID:vXJUVddc0
欧米人は車のメンテは自分でDIYするなんて信じてるアフォいるもんね。
あいつら怠け者だから、基本ぶっ壊れて不動にならないと
修理メンテなんてしないし、そんな奴だから自分でする訳もないし。
日本人のほうがよほど車のメンテに気を使ってるっちゅうのｗ
これほど車の故障を嫌がる国民って外国にはない。
それを許さない風潮(路上ｴﾝｺは周囲に迷惑)が日本にはあるからだろうけど。
あいつら怠け者だから、基本ぶっ壊れて不動にならないと
修理メンテなんてしないし、そんな奴だから自分でする訳もないし。
日本人のほうがよほど車のメンテに気を使ってるっちゅうのｗ
これほど車の故障を嫌がる国民って外国にはない。
それを許さない風潮(路上ｴﾝｺは周囲に迷惑)が日本にはあるからだろうけど。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 10:42:02.70 ID:a/HY53kn0
>>504
多少のトラブルで持っていかないと命取りになる恐れがあるからなあ
車は壊れりゃ買いかえればいいけど
外車って基本的に日本の気候や交通事情に合致してない事が多いし
Cに乗ってる時オーバーヒート起こして走行不能になってJAFを通してヤナセに持って行った事あるけど
原因は渋滞でのノロノロ運転やアイドリング状態を長時間してた事らしい
一時間以上のアイドリングを数回続けるとかなりエンジンに負担になるらしい
そのためサーモスタットが逝っちゃったらしい
定期的にヤナセで点検してたのにねえ
ヤナセ社員が｢そもそもドイツ車って本国の気候等に合わせて作られてるからこういう事はよくありますよ｣って言われたしなあ
多少のトラブルで持っていかないと命取りになる恐れがあるからなあ
車は壊れりゃ買いかえればいいけど
外車って基本的に日本の気候や交通事情に合致してない事が多いし
Cに乗ってる時オーバーヒート起こして走行不能になってJAFを通してヤナセに持って行った事あるけど
原因は渋滞でのノロノロ運転やアイドリング状態を長時間してた事らしい
一時間以上のアイドリングを数回続けるとかなりエンジンに負担になるらしい
そのためサーモスタットが逝っちゃったらしい
定期的にヤナセで点検してたのにねえ
ヤナセ社員が｢そもそもドイツ車って本国の気候等に合わせて作られてるからこういう事はよくありますよ｣って言われたしなあ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 11:16:18.92 ID:coGx+oGK0
W202で外車全てみたいに言いだすのもどうかとおもうんだが
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 11:19:07.12 ID:a/HY53kn0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 11:29:52.77 ID:rldKWtca0
外車は基本的に日本という土地柄に合わないんだよね
気候で不調になるし、そんなに速度出す場所も無いし
おまけに横長ナンバーつける場所にだっさい日本ナンバーはっ付けて台無し
そして外車って良くも悪くも見栄だから大衆グレードの外車は本当価値を感じない
高級グレードとかならアリだと思うけどね
デザインで買ってる人もいるから人それぞれなんだろうけど…
気候で不調になるし、そんなに速度出す場所も無いし
おまけに横長ナンバーつける場所にだっさい日本ナンバーはっ付けて台無し
そして外車って良くも悪くも見栄だから大衆グレードの外車は本当価値を感じない
高級グレードとかならアリだと思うけどね
デザインで買ってる人もいるから人それぞれなんだろうけど…
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 12:10:39.54 ID:7KvWuyZf0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 12:26:44.74 ID:uBPCbRyx0
>>505
自分でするの意味が違う
向こうは「アフターサービス」なんてものはない
基本売ったらそれでおしまい
部品供給と直し方は教えてやるから後は自分で何とかしろ
というスタンス
それと東欧系は貧乏でボロイ車だらけだから
本当に自分で直す
だから学科で構造の時間が異常に長い
日本人は確かに故障には敏感かもしれないが
基本全部ディーラーに丸投げ
自分でするの意味が違う
向こうは「アフターサービス」なんてものはない
基本売ったらそれでおしまい
部品供給と直し方は教えてやるから後は自分で何とかしろ
というスタンス
それと東欧系は貧乏でボロイ車だらけだから
本当に自分で直す
だから学科で構造の時間が異常に長い
日本人は確かに故障には敏感かもしれないが
基本全部ディーラーに丸投げ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 13:19:01.19 ID:3AqCakJ50
オレ側の実家がヤナセの回し者、嫁側がトヨタの回し者みたいな家だが、
故障とかそんなに発生率違うか？個体差程度にしか感じない。
国産乗りというよりトヨタ乗りが、外車なんて云々ってうるさいよ。
故障とかそんなに発生率違うか？個体差程度にしか感じない。
国産乗りというよりトヨタ乗りが、外車なんて云々ってうるさいよ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 13:40:56.68 ID:qkDpdJRHT
あなたの思い込みで
そんな実家は存在していないじゃないですか？
そんな実家は存在していないじゃないですか？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 13:54:40.70 ID:7TRXpHTKO
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 14:16:28.40 ID:3AqCakJ50
>>514
なんか親近感がw
義父母さんは早い段階で諦めたっぽい（本人たちはお付き合いでトヨタにしている）が
冠婚葬祭や盆暮れ正月で会う嫁側の親戚がウルサイ。ここの国産厨の言い分そのまま。
嫁が「外車の前は、ダンナ、スカイラインだったんですよぉ」と天然砲を炸裂させてから
余計に悪化し、すっかり走り屋DQN認定で早10年だよ！好きな車に乗ってちゃ悪いのかよ。orz
スカに乗っていた時も自分の実家から何か言われたことはないんだけどね。
貸して運転させて、ってのはあったけど。
なんか親近感がw
義父母さんは早い段階で諦めたっぽい（本人たちはお付き合いでトヨタにしている）が
冠婚葬祭や盆暮れ正月で会う嫁側の親戚がウルサイ。ここの国産厨の言い分そのまま。
嫁が「外車の前は、ダンナ、スカイラインだったんですよぉ」と天然砲を炸裂させてから
余計に悪化し、すっかり走り屋DQN認定で早10年だよ！好きな車に乗ってちゃ悪いのかよ。orz
スカに乗っていた時も自分の実家から何か言われたことはないんだけどね。
貸して運転させて、ってのはあったけど。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 14:19:07.49 ID:coGx+oGK0
>>508ハズレ引いたか、乗り方がわるかったんじゃなくて？
おれ、初ドイツ車はコストダウン満載のW210中期モデル(V6になったやつ)だったけど
快調だったぞ
初外車は、中古並行のカプリスで壊れて当り前だったからなぁ
おれ、初ドイツ車はコストダウン満載のW210中期モデル(V6になったやつ)だったけど
快調だったぞ
初外車は、中古並行のカプリスで壊れて当り前だったからなぁ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 14:21:52.53 ID:coGx+oGK0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 14:33:25.82 ID:QMOkUtRq0
>>509
冷戦時代の話を爺いにされてもwww
冷戦時代の話を爺いにされてもwww
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 15:19:59.26 ID:vXJUVddc0
>>511
んなわけないでしょｗ
洗脳されすぎ。
そもそも欧州や米国の方が日本(の国産ディーラー基準)より
新車保証やアフターが充実してる。自分でやる人などよほどの物好きだけ。
中古車が多いのは、日本より中古車産業が盛んだからに他ない。
古い車に増税して買い替え促進させるようなアホな政策とってないからね。
整備工場やリビルト業者も多く、ボロ車の維持に適した環境。
当然、価格競争も起こり、自分で整備するメリットなどハッキリいってない。
よほどの貧乏人はするかもしれないが、それは日本も一緒だしな
欧州の自動車免許取得で学科など殆どないよ。教習所で学科は２～３日程度。
あっちは実技重視で、日本でやってる点検や救命措置なども省略されてる位だから。
一般ユーザーの自動車整備知識など日本人の方が高いくらい。
そもそも自動車保有率からしても自動車所有したこと無い人も多いから、
わかりそうなもんだが。整備を覚える機会など物好き以外には無い。
んなわけないでしょｗ
洗脳されすぎ。
そもそも欧州や米国の方が日本(の国産ディーラー基準)より
新車保証やアフターが充実してる。自分でやる人などよほどの物好きだけ。
中古車が多いのは、日本より中古車産業が盛んだからに他ない。
古い車に増税して買い替え促進させるようなアホな政策とってないからね。
整備工場やリビルト業者も多く、ボロ車の維持に適した環境。
当然、価格競争も起こり、自分で整備するメリットなどハッキリいってない。
よほどの貧乏人はするかもしれないが、それは日本も一緒だしな
欧州の自動車免許取得で学科など殆どないよ。教習所で学科は２～３日程度。
あっちは実技重視で、日本でやってる点検や救命措置なども省略されてる位だから。
一般ユーザーの自動車整備知識など日本人の方が高いくらい。
そもそも自動車保有率からしても自動車所有したこと無い人も多いから、
わかりそうなもんだが。整備を覚える機会など物好き以外には無い。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 16:04:47.56 ID:JHxP2/Ag0
>>512
特定の部品が短年数で逝きやすいってのは外車の方が多いんじゃないの？
でも、壊れる場所は決まってるしな。
これだけ情報が出回ってる世の中だから新型モデルでもない限り
予兆が出た段階とか早めの部品交換でほとんど回避可能。
特定の部品が短年数で逝きやすいってのは外車の方が多いんじゃないの？
でも、壊れる場所は決まってるしな。
これだけ情報が出回ってる世の中だから新型モデルでもない限り
予兆が出た段階とか早めの部品交換でほとんど回避可能。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 16:28:35.51 ID:uwy18AbB0
JAFの故障レッカーの9割は日本車だそうです
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 16:45:16.31 ID:dE+XNWa10
所有することの満足感は輸入車の方が高いと思いますよ。
例えばクラウンと価格の被るCクラスであればCクラスを持っている方が週末のドライブどこにしようか楽しみじゃない？
マークXとゴルフを持っていたらゴルフの方が楽しみでしょ？
例えばクラウンと価格の被るCクラスであればCクラスを持っている方が週末のドライブどこにしようか楽しみじゃない？
マークXとゴルフを持っていたらゴルフの方が楽しみでしょ？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 16:52:39.78 ID:qSuf22pg0
あまり理解されすぎて行く先々で同車種のユニクロ状態ってのもねぇ～ｗ
国産から乗り換え初めて良さと言うか満足感が得られる事を、あえては推奨
しない事にしているｗ
国産から乗り換え初めて良さと言うか満足感が得られる事を、あえては推奨
しない事にしているｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 17:26:14.19 ID:9HTxVh5Z0
>>522
そんなの個人の感じ方次第だろ
自分基準で決め付けをするとは痛々しい
これだから外車厨は困る
所有の満足感つってもCやゴルフで得られるとは随分安っぽい満足感だな
ぶっちゃけクラウンとかマークXの方が同価格のそれらの車よりパワーもあるし乗り心地もいい
クラウンやマークXの方がドライブしてて楽しいと思うけどな
そんなの個人の感じ方次第だろ
自分基準で決め付けをするとは痛々しい
これだから外車厨は困る
所有の満足感つってもCやゴルフで得られるとは随分安っぽい満足感だな
ぶっちゃけクラウンとかマークXの方が同価格のそれらの車よりパワーもあるし乗り心地もいい
クラウンやマークXの方がドライブしてて楽しいと思うけどな
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 17:47:33.52 ID:uwy18AbB0
そりゃ本物のプディングより
ぷっちんプリンのほうが旨いと思う奴もおるわなｗ
ぷっちんプリンのほうが旨いと思う奴もおるわなｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 17:51:31.85 ID:qSuf22pg0
>>524
そう思うのなら一生国産乗りで居てくれｗそういう国産乗りが居ないとなｗ
そう思うのなら一生国産乗りで居てくれｗそういう国産乗りが居ないとなｗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 17:53:17.08 ID:dE+XNWa10
少なくとも俺はクラウンに乗ってそのあとにメルセデスCに乗ると「全然違う」と思いますが？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 17:56:20.93 ID:uwy18AbB0
与太車乗りにとって外車の良さが理解できない
に変えたほうがよくね？
日産やスバルや本田のアコードあたりの開発者は
あきらかに欧州ベンチマークに追いついてない部分を認めてる
レクサス開発者もドイツ御三家に今までは足りない追いついてない部分があったと
新しいモデルを出すたびにコメントしてる
に変えたほうがよくね？
日産やスバルや本田のアコードあたりの開発者は
あきらかに欧州ベンチマークに追いついてない部分を認めてる
レクサス開発者もドイツ御三家に今までは足りない追いついてない部分があったと
新しいモデルを出すたびにコメントしてる
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:00:48.85 ID:uwy18AbB0
でもそれも仕方がない
トヨタは半端ないコスト制限がある
マークXのダンパー1本何千円かののカヤバ製だろ
トヨタは半端ないコスト制限がある
マークXのダンパー1本何千円かののカヤバ製だろ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:01:50.40 ID:9HTxVh5Z0
>>527
そりゃクラウンの後Cクラス乗ったらしょぼいと感じるわな
両方乗ったからな俺は
Cクラスは小ベンツと世間から馬鹿にされてる域を脱してないよ
そもそも車格が違うもん同士比べるのは野暮ってもんか
そりゃクラウンの後Cクラス乗ったらしょぼいと感じるわな
両方乗ったからな俺は
Cクラスは小ベンツと世間から馬鹿にされてる域を脱してないよ
そもそも車格が違うもん同士比べるのは野暮ってもんか
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:06:04.70 ID:uwy18AbB0
そういやスバルのレガシィもトヨタと手を組んで
レガシィターボモデルのダンパーがSパケ以外の標準モデルが
ただの国産安物ダンパーにコストダウンされてる
それまではターボはすべてビルシュタインだった
おまけにそれまでに標準だったアルミのボンネットやリアゲートも廃止され、ただのスチールにコストダウン
トヨタと組むと一瞬にしてコストダウンの餌食になる
レガシィターボモデルのダンパーがSパケ以外の標準モデルが
ただの国産安物ダンパーにコストダウンされてる
それまではターボはすべてビルシュタインだった
おまけにそれまでに標準だったアルミのボンネットやリアゲートも廃止され、ただのスチールにコストダウン
トヨタと組むと一瞬にしてコストダウンの餌食になる
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:06:32.29 ID:dE+XNWa10
>>530
しょぼいとは感じなかったですね、内装はCクラスのAVGモデルはかなり良いです、俺が乗ったCはV6モデルなので
静粛性もかなり高いモデルですね、一番違ったのはハンドリングの違い、ボディのどっしり感。圧倒的な位にCクラスが
上回っています、しかしクラウンは静粛性はCの上をいきEクラスレベル、国産車でトヨタという安心感、何十万キロとノントラブルで
乗れるであろう車ですので両者ともとても良い車です。
しょぼいとは感じなかったですね、内装はCクラスのAVGモデルはかなり良いです、俺が乗ったCはV6モデルなので
静粛性もかなり高いモデルですね、一番違ったのはハンドリングの違い、ボディのどっしり感。圧倒的な位にCクラスが
上回っています、しかしクラウンは静粛性はCの上をいきEクラスレベル、国産車でトヨタという安心感、何十万キロとノントラブルで
乗れるであろう車ですので両者ともとても良い車です。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:11:46.37 ID:uwy18AbB0
トヨタの足やボディはこのようにコストダウンの権化なので
一番安上がりに乗り心地をよくするために
ゴムブッシュをよれよれにしてつじつまを合わせます
それを俗にトヨタブルンブルンライドなどと呼ばれてます
一番安上がりに乗り心地をよくするために
ゴムブッシュをよれよれにしてつじつまを合わせます
それを俗にトヨタブルンブルンライドなどと呼ばれてます
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:12:45.32 ID:uwy18AbB0
家電製品としては正解な手法でしょうね
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:12:52.90 ID:9HTxVh5Z0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:14:35.44 ID:dE+XNWa10
>>535
いえ、C250のV6モデルです。AMGは全く良い車と思えませんでした、煩い、乗り味が悪いで「走りが好き」な人でないと辛いですね。
少なくともクラウンやマークXと比較するのにAMGはありえないでしょう。
いえ、C250のV6モデルです。AMGは全く良い車と思えませんでした、煩い、乗り味が悪いで「走りが好き」な人でないと辛いですね。
少なくともクラウンやマークXと比較するのにAMGはありえないでしょう。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:16:17.79 ID:qSuf22pg0
>>535
ＡＶＧ＝アバンギャルドｗ釣りしないでねｗ
ＡＶＧ＝アバンギャルドｗ釣りしないでねｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:18:16.29 ID:dE+XNWa10
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:23:41.74 ID:9HTxVh5Z0
>>536
ああ、すみません
アバンギャルドですか
ハンドリングのどっしり感は確かにCはありますね
Cから乗り換えた時のクラウンのハンドルの軽い事ｗ
高速での安定感もCの方があるかな
地面に吸いつくように走るって言われるぐらいですからね
確かにボディ剛性、ハンドリング、高速安定感はCでも十分ありますね
外車厨に腹が立ってCクラスを貶したがいい車だってあらためて分りましたよ
結論、Cもクラウンもいい車という事で
ああ、すみません
アバンギャルドですか
ハンドリングのどっしり感は確かにCはありますね
Cから乗り換えた時のクラウンのハンドルの軽い事ｗ
高速での安定感もCの方があるかな
地面に吸いつくように走るって言われるぐらいですからね
確かにボディ剛性、ハンドリング、高速安定感はCでも十分ありますね
外車厨に腹が立ってCクラスを貶したがいい車だってあらためて分りましたよ
結論、Cもクラウンもいい車という事で
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:25:15.44 ID:qSuf22pg0
>>536
そうかな？今の前にはＣ５５に乗ってたが乗り味が悪い？足回りが硬めと言う事だろ？
そりゃ367psあれば足回りのセッティングが他のＣクラスでは腰砕け車にしかならんだろ？
あれはあれで非常に良い車だよ！フロントヘビーで雨の日少し怖いけどｗ
そうかな？今の前にはＣ５５に乗ってたが乗り味が悪い？足回りが硬めと言う事だろ？
そりゃ367psあれば足回りのセッティングが他のＣクラスでは腰砕け車にしかならんだろ？
あれはあれで非常に良い車だよ！フロントヘビーで雨の日少し怖いけどｗ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:25:21.21 ID:9HTxVh5Z0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:27:12.97 ID:PYbpEW7/0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:29:05.94 ID:dE+XNWa10
>>540
そうですC63AMGにディーラーで試乗しただけの話ですがエンジン音、乗り味の硬さ、正直この価格を出すならEクラスを買いたいです
>>541
そうなんですか、失礼しましたW202の頃は良く知らないというか免許持ってない時なので
そうですC63AMGにディーラーで試乗しただけの話ですがエンジン音、乗り味の硬さ、正直この価格を出すならEクラスを買いたいです
>>541
そうなんですか、失礼しましたW202の頃は良く知らないというか免許持ってない時なので
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:31:13.45 ID:dE+XNWa10
C63AMG買うなら、アルファロメオ159のMTが良いｗもう売って無いけど、試乗したらおもしろかった。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:31:45.59 ID:uwy18AbB0
w201はいまだに車のクオリティを測る上での
物差しになってる
物差しになってる
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:31:52.53 ID:qSuf22pg0
>>541
下のグレードにエレガンスがあったね。
下のグレードにエレガンスがあったね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:36:40.01 ID:uwy18AbB0
201から202に乗り換えた人が
偉く安っぽくなったなと嘆いていた
フロアが緩く感じてしまうらしい
124から210乗換えも同じことを嘆いていた
あのころセルシオという車がデビューして売れまくり
メルセデスがセルシオを分解して
こんなに手抜きしてこんなに売れるのかと驚愕して
そのコストダウン方法をメルセデスが取り入れ始めたころだった
偉く安っぽくなったなと嘆いていた
フロアが緩く感じてしまうらしい
124から210乗換えも同じことを嘆いていた
あのころセルシオという車がデビューして売れまくり
メルセデスがセルシオを分解して
こんなに手抜きしてこんなに売れるのかと驚愕して
そのコストダウン方法をメルセデスが取り入れ始めたころだった
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:39:07.03 ID:aiz9vDhs0
>>547
W202も後期モデルは重厚感があって良かったぞ
別物みたいになってた
てか、W201やW124も出たての頃は酷かったんだよな
輸入車はだいたいがそんな感じ
だから先代後期→新型初期と乗り換えると
なんじゃこりゃ？となってしまう
W202も後期モデルは重厚感があって良かったぞ
別物みたいになってた
てか、W201やW124も出たての頃は酷かったんだよな
輸入車はだいたいがそんな感じ
だから先代後期→新型初期と乗り換えると
なんじゃこりゃ？となってしまう
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:39:15.98 ID:qSuf22pg0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 18:42:40.97 ID:uwy18AbB0
>>548
出たての頃より中期モデルが酷いと聞く
環境規制が厳しく再生品を多用してしまい
それらがトラブルので中期は避けろとのこと
初期は半端なくコストが掛かってる
後期は壊れないがもう124ではないと言われるほど
中身がコストダウンが入ってしまってる
出たての頃より中期モデルが酷いと聞く
環境規制が厳しく再生品を多用してしまい
それらがトラブルので中期は避けろとのこと
初期は半端なくコストが掛かってる
後期は壊れないがもう124ではないと言われるほど
中身がコストダウンが入ってしまってる
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 19:00:29.43 ID:9HTxVh5Z0
>>543
でもやっぱクラウンとCは車格が違うので比較するならEクラスって気がしますね
W202はドアを閉めた時の重厚な音が高級感があるとよく言われたな
古き良き時代のメルセデスを継承してるようなモデルだと
でもやっぱクラウンとCは車格が違うので比較するならEクラスって気がしますね
W202はドアを閉めた時の重厚な音が高級感があるとよく言われたな
古き良き時代のメルセデスを継承してるようなモデルだと
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 19:04:52.07 ID:dE+XNWa10
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 19:10:53.36 ID:9HTxVh5Z0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 19:16:41.16 ID:vXJUVddc0
関税の関係ｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 19:31:26.51 ID:qSuf22pg0
>>553
輸入車関税は30年位前に廃止された筈だよｗ今は０％ね！
輸入車関税は30年位前に廃止された筈だよｗ今は０％ね！
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 19:39:09.56 ID:9HTxVh5Z0
>>555
ああ、そうなんだ
でもメルセデスもBMWも日本じゃ本国よりべらぼうに高い金額で売られてるそうだが
やはりボディサイズとメーカー内で同じぐらいの位置関係のものを比較した方が妥当じゃないかなあ
ああ、そうなんだ
でもメルセデスもBMWも日本じゃ本国よりべらぼうに高い金額で売られてるそうだが
やはりボディサイズとメーカー内で同じぐらいの位置関係のものを比較した方が妥当じゃないかなあ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 20:01:12.39 ID:vXJUVddc0
いや価格で比較するべきでしょう。
今時どのメーカーもコストが安く済む現地生産や第３国で製造して持ってくる時代なのに、
輸入車も関税も輸送費もへったくれもないから。
高価格な設定するのはその国の同価格国産車と張り合えると思ってる表れなのだろうし、
純粋に価格で比較するのがもっともフェアで妥当じゃないかと。
特に日本は関税０、逆ハンOK、なんなら型式も取らなくてもOK、こんな外車贔屓の市場はありません。
日本だけだよ、価格が１００万２００万違っても同じテーブルで比較して暴論評価してるのはｗ
比較評価っつうのはまず価格ありきだからね。
今時どのメーカーもコストが安く済む現地生産や第３国で製造して持ってくる時代なのに、
輸入車も関税も輸送費もへったくれもないから。
高価格な設定するのはその国の同価格国産車と張り合えると思ってる表れなのだろうし、
純粋に価格で比較するのがもっともフェアで妥当じゃないかと。
特に日本は関税０、逆ハンOK、なんなら型式も取らなくてもOK、こんな外車贔屓の市場はありません。
日本だけだよ、価格が１００万２００万違っても同じテーブルで比較して暴論評価してるのはｗ
比較評価っつうのはまず価格ありきだからね。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 20:14:52.78 ID:yZFGth3IP
んなもん話しても理解し合えんよ。
予算内ならできるだけ自分の好きなものを欲しいのか、
最低限の条件を決めてできるだけ安く上げたいのか。
「乗り出し800万以下で4800x1800以下のセダン」ならC350になったりするし
「4800x1800以下のセダンでできるだけ安く」なら、ひょっとしたらカローラやランサーになるかもしれんw
予算内ならできるだけ自分の好きなものを欲しいのか、
最低限の条件を決めてできるだけ安く上げたいのか。
「乗り出し800万以下で4800x1800以下のセダン」ならC350になったりするし
「4800x1800以下のセダンでできるだけ安く」なら、ひょっとしたらカローラやランサーになるかもしれんw
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 20:15:02.15 ID:9HTxVh5Z0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 20:35:16.29 ID:uwy18AbB0
その時代を知るメルセデスオーナーにクラウンを勧めると
あんなもん車とは思ってないだとよｗ
あんなもん車とは思ってないだとよｗ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 20:42:51.50 ID:vXJUVddc0
でも現実的に３００万半ば～から選べるクラウンと
最廉価グレードで６００万～するEクラスを
購入時に比較検討する消費者いないけどねｗ
そもそもの購買層が違うのに比較評価して優劣決める無意味さｗ
日本の自動車評論ってそんなもの。(笑
最廉価グレードで６００万～するEクラスを
購入時に比較検討する消費者いないけどねｗ
そもそもの購買層が違うのに比較評価して優劣決める無意味さｗ
日本の自動車評論ってそんなもの。(笑
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 20:48:32.09 ID:PYbpEW7/0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 20:59:44.99 ID:9HTxVh5Z0
>>561
俺ならEクラス買う金あったらマジェスタかレクサスLSの安いの買うなあ
何でメルセデスって年をおうごとにスタイルがかっこ悪くなるんだろ
現行Eクラスなんてあのスタイルはないよな
あとクラウン乗ってる人って旧型からモデルチェンジがあるごとに乗り継いでる人多いらしいからな
外車に乗り換える人なんてあまりいないしある意味面白い車だよな
俺ならEクラス買う金あったらマジェスタかレクサスLSの安いの買うなあ
何でメルセデスって年をおうごとにスタイルがかっこ悪くなるんだろ
現行Eクラスなんてあのスタイルはないよな
あとクラウン乗ってる人って旧型からモデルチェンジがあるごとに乗り継いでる人多いらしいからな
外車に乗り換える人なんてあまりいないしある意味面白い車だよな
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:02:06.39 ID:9HTxVh5Z0
まあ、そういう固定客がいるから50年以上も生き残ってるんだろうけどな
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:08:54.26 ID:1pWpWnnd0
そのクラウンもそろそろ終わりが見えてきたけどな
ロイヤル＋アスリート＋ハイブリッド＋マジェスタで
月に2千台程度しか売れてない
少し前なら普通に不人気車のレベルだよ
ロイヤル＋アスリート＋ハイブリッド＋マジェスタで
月に2千台程度しか売れてない
少し前なら普通に不人気車のレベルだよ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:14:04.88 ID:9HTxVh5Z0
そもそも今はセダン自体が売れてないしなあ
ホンダもセダンを全部生産中止にしてコンパクトカーのみのラインナップになったし
クラウンは現行モデルがかっこ悪いしMCに失敗した一例だね
ホンダもセダンを全部生産中止にしてコンパクトカーのみのラインナップになったし
クラウンは現行モデルがかっこ悪いしMCに失敗した一例だね
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:24:04.70 ID:PYbpEW7/0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:25:27.97 ID:qSuf22pg0
クラウン・マジェスタ・ＬＳで迎えに来て貰って嬉しい女って・・・ｗ
どんなに綺麗でも勘弁だなｗ育ちが判るｗ
どんなに綺麗でも勘弁だなｗ育ちが判るｗ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:27:13.03 ID:1pWpWnnd0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:28:26.77 ID:vXJUVddc0
アコードってカローラのおともだちくらいに思ってたけど
なんであんな価格になっちゃったんだろね
なんであんな価格になっちゃったんだろね
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:28:57.34 ID:uwy18AbB0
クラウン、マジェ、セルシオはチバラキヤンキーの大好物
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:32:30.04 ID:qSuf22pg0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:38:29.30 ID:vXJUVddc0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:46:00.79 ID:6+gpyPEu0
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 22:47:47.53 ID:coGx+oGK0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 23:22:44.55 ID:8jpr9GUQ0
そりゃ価格で車を選んでる奴に同クラスで比較しろっても無理だよね。
俺なんか車選ぶ時コンパクトからセダン、スポーツ、オープン、ミニバンまで同列で検討するけどな。
俺なんか車選ぶ時コンパクトからセダン、スポーツ、オープン、ミニバンまで同列で検討するけどな。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 23:25:17.50 ID:GMHAijQG0
売国奴が！
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 11:48:05.84 ID:EOis12S60
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 13:20:07.18 ID:6bLhdMJC0
ベンツのCかEのアバンギャルドに一度乗ると次もベンツが欲しくなるな。
内装も外装も高級感とスポーティ感が見事に融合している。
内装も外装も高級感とスポーティ感が見事に融合している。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 13:57:26.66 ID:H4g+QEm70
ベンツねえ
ウニモグとC以外特に欲しい車が無い…
ウニモグとC以外特に欲しい車が無い…
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 14:04:49.72 ID:WL9aXPqI0
国産乗りは負けを認めたのかね。
もう話題に入ってこないし。
もう話題に入ってこないし。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 15:54:08.83 ID:qbr9DPua0
300万あれば
RX-8を買うのが日本人
RX-8を買うのが日本人
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 15:59:16.02 ID:NCDYj9Vd0
普通は300万の予算ならセダンならマークＸやレガシィ。ミニバンならノア、VOXY、輸入ならゴルフなどを買いますね
間違ってもRX-8なんて買うアホはごく少数の人。
間違ってもRX-8なんて買うアホはごく少数の人。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:18:02.11 ID:2FB3AiCK0
日本人の９割はマツダ自体選択しない
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:20:33.08 ID:NCDYj9Vd0
>>584
確かにｗ
300万ならオデッセイの選択もあったなぁ、中古だと300あれば先代3シリーズのディーラー認定極上も買えるしメルセデスも
先代Eクラス後期（熟成モデル）も買える、俺なら中古を選択する、でも絶対ディーラー認定にしますけど。
確かにｗ
300万ならオデッセイの選択もあったなぁ、中古だと300あれば先代3シリーズのディーラー認定極上も買えるしメルセデスも
先代Eクラス後期（熟成モデル）も買える、俺なら中古を選択する、でも絶対ディーラー認定にしますけど。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:26:40.55 ID:1Rm9Hr5O0
釣りにマジレスすんなよ・・・
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:28:12.28 ID:NCDYj9Vd0
>>586
釣りを釣りすると言う事もあると言う事ですｗその釣りもありですよｗ
釣りを釣りすると言う事もあると言う事ですｗその釣りもありですよｗ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:32:23.61 ID:1Rm9Hr5O0
言い訳がましすぎるなあ。
お前のレス釣りになってねえから。
ｗも何が面白いのかわからんしやめとけ。
お前のレス釣りになってねえから。
ｗも何が面白いのかわからんしやめとけ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:35:35.53 ID:zq+WFUta0
>>581
負けとかないからこういうスレにｗ
昨日いたクラウン乗りもCクラス、3シリーズは格下だから比べられる自体おかしいってだけの話だろ
別に外車そのもを否定してなかったし
あまり寝た子を起こすような事をするな
負けとかないからこういうスレにｗ
昨日いたクラウン乗りもCクラス、3シリーズは格下だから比べられる自体おかしいってだけの話だろ
別に外車そのもを否定してなかったし
あまり寝た子を起こすような事をするな
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:37:06.98 ID:NCDYj9Vd0
ぶっちゃけ現行Cの後期モデルか（前期は駄目）先代Cの後期モデルのアバンギャルドであればクラウンより内装高級感上だと思いますが？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:41:02.46 ID:zq+WFUta0
内装高級感ｗ
何をもって高級かは人それぞれだな
クラウンの話はもういいよ
何をもって高級かは人それぞれだな
クラウンの話はもういいよ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:41:45.58 ID:qbr9DPua0
外車＝高級とか思ってるのが古い価値観だな
マツダスピリット最高だろ
マツダスピリット最高だろ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:49:40.21 ID:5C5hZDcF0
クラウンの内装は高級かな
レクサスオーナーからはただのトヨタ車扱いだぞ
レクサスオーナーからはただのトヨタ車扱いだぞ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 17:04:00.92 ID:qbr9DPua0
レクサスに走りの魂は宿ってないだろ
そんなの車じゃない
そんなの車じゃない
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 17:13:45.61 ID:zq+WFUta0
RX-7とかRX-8って採算度外視してロータリーエンジン積んでるんだよな
他のメーカーが儲からないので作りたがらないんだろ？
マツダって拘りのあるメーカーのイメージがあるわ
他のメーカーが儲からないので作りたがらないんだろ？
マツダって拘りのあるメーカーのイメージがあるわ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 17:20:45.49 ID:vKXJrt78O
採算度外視なのは買う方もだろw
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 17:25:16.66 ID:zq+WFUta0
つーか300万であのレベルの車買えればお買い得じゃね？
燃費が絶望的に悪いのと買う時絶対値引きしないらしいけどｗ
燃費が絶望的に悪いのと買う時絶対値引きしないらしいけどｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 17:40:14.48 ID:vKXJrt78O
燃費以外の維持費も外車もビックリなレベルなのよ
21世紀の日本車で走行10万キロ未満なのに普通にエンジンオーバーホールが珍しくないという珍車
21世紀の日本車で走行10万キロ未満なのに普通にエンジンオーバーホールが珍しくないという珍車
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 17:44:21.75 ID:qbr9DPua0
それだけの魅力があるからな
レシプロエンジンには戻れないぜ
レシプロエンジンには戻れないぜ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 18:11:09.26 ID:H4g+QEm70
まあ生産終了した後なんだけどな。
ロータリーの後にはSKY-Dでなんとかする気なのかな
ロータリーの後にはSKY-Dでなんとかする気なのかな
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:11:40.03 ID:izRUPFq+O
>>524
クラウン あんなクソがか？
あ そうか！
安楽なクルマが趣味か！
眠くなってしょうがないだけだ。
マーク×
つまらない
峠でFRなりに走らせようとすると、クルマがしゃしゃり出て邪魔しやがる。
長押ししてもローンチコントロールONとはならない。
ムカついて○○引き抜いてやったら…
コーションがウザいが、やっぱりヨタの脚
なんだろうな
いけすかね
形も嫌い
クラウン あんなクソがか？
あ そうか！
安楽なクルマが趣味か！
眠くなってしょうがないだけだ。
マーク×
つまらない
峠でFRなりに走らせようとすると、クルマがしゃしゃり出て邪魔しやがる。
長押ししてもローンチコントロールONとはならない。
ムカついて○○引き抜いてやったら…
コーションがウザいが、やっぱりヨタの脚
なんだろうな
いけすかね
形も嫌い
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:15:57.87 ID:NCDYj9Vd0
これからはメルセデスのレーダーセーフティパッケージやスバルのアイサイトなどの自動運転が主流になってくるだろうから
カーブなどでの前車の追走の精度、あとは衝突回避の性能、自動パーキングシステムの性能などで判断する時代がくるな。
ここら辺は日本車の方が強いのではと思う。
カーブなどでの前車の追走の精度、あとは衝突回避の性能、自動パーキングシステムの性能などで判断する時代がくるな。
ここら辺は日本車の方が強いのではと思う。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:25:11.38 ID:yjLzm1Cd0
「峠」とか言ってるからモテないということに早く気付けよ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:26:08.42 ID:rq2AvJMcT
>>595
バカだな採算度外視している自動車会社なんかない
バカだな採算度外視している自動車会社なんかない
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:28:08.87 ID:EOis12S60
主流にはならんよ。単なる一過性の流行りモノ。
必要だと感じる人、それに興味がある人には主流になりえると思えるだろうが、
必要ないと最初から思う人も少なくない。
現にスバルを求める客の多くがアイサイトを選ぶかというとそうでもない。
必要だと感じる人、それに興味がある人には主流になりえると思えるだろうが、
必要ないと最初から思う人も少なくない。
現にスバルを求める客の多くがアイサイトを選ぶかというとそうでもない。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:29:28.36 ID:H4g+QEm70
峠三吉だっけ？そんな人居たよね
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:30:52.17 ID:NCDYj9Vd0
>>605
レガシィの9割はアイサイトと言われているが？
興味があるもないも、常識的にあった方がいいでしょう。疲れてる時はとてもありがたいでしょうし万が一の時も衝突を回避できる可能性が
あるわけですから。
メルセデスのブラインドスポットアシストも疲れている時など人生で一回は助かる事がある可能性はありますよ。
レガシィの9割はアイサイトと言われているが？
興味があるもないも、常識的にあった方がいいでしょう。疲れてる時はとてもありがたいでしょうし万が一の時も衝突を回避できる可能性が
あるわけですから。
メルセデスのブラインドスポットアシストも疲れている時など人生で一回は助かる事がある可能性はありますよ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:33:12.26 ID:H4g+QEm70
>>605
クルマのキャラクターとか、メーカーの考え方とか、法律とか、色々な要素が絡んでくるからな
流行り物とか関係なく、義務化になったり、レスオプションが無くなったりすれば大多数の人間が選ばざるをえない状態になる
定着すると思うよ、アイサイト系は。
クルマのキャラクターとか、メーカーの考え方とか、法律とか、色々な要素が絡んでくるからな
流行り物とか関係なく、義務化になったり、レスオプションが無くなったりすれば大多数の人間が選ばざるをえない状態になる
定着すると思うよ、アイサイト系は。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:34:45.51 ID:NCDYj9Vd0
>>608
アクセルとブレーキの踏み間違えでコンビニに突っ込む事故がなくなりますし、おかま掘る事もなくなる。
ESPなんかも法律で義務化されましたし、今後はレーダー系安全装置の義務化が進む位に安全な装備ですね。
アクセルとブレーキの踏み間違えでコンビニに突っ込む事故がなくなりますし、おかま掘る事もなくなる。
ESPなんかも法律で義務化されましたし、今後はレーダー系安全装置の義務化が進む位に安全な装備ですね。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:43:39.23 ID:EOis12S60
義務化されるまで相当な時間がかかると思うけど。
ESPだってかなり時間がかかったよね。
米国では５年も前に既に義務化されてるのに。
ESP以上にコストの問題もあるし、かなりの時間がかかるっしょ。
てか、まずはカーテンエアバッグのほうが先でしょｗ
早くてもあと２０年くらいかかりそう。
ESPだってかなり時間がかかったよね。
米国では５年も前に既に義務化されてるのに。
ESP以上にコストの問題もあるし、かなりの時間がかかるっしょ。
てか、まずはカーテンエアバッグのほうが先でしょｗ
早くてもあと２０年くらいかかりそう。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:45:17.83 ID:Je8cxDia0
最近のBMWに乗ると、なんかトヨタみたいだなと思う
そしてその後にトヨタ車に乗ると、家電みたいだなと思うｗ
ひょっとして10年後には、BMWも家電みたいになってるんだろうか？ｗ
そしてその後にトヨタ車に乗ると、家電みたいだなと思うｗ
ひょっとして10年後には、BMWも家電みたいになってるんだろうか？ｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:50:42.41 ID:axw1658xI
はぁ？
家電？
家電？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:01:04.64 ID:+AkXAo2W0
>>601
事故の代車でマークＸ乗ってたけど、
曲がるのを邪魔するトヨタのセッティングって相変わらずだったね。
Ｖ６で鼻が軽くなったはずなのに、嫌がらせと言っていいレベル。
ＡＴのシフトもビジーすぎて、スノーモードが一番走りやすいとか。
これじゃあツマランわ。
事故の代車でマークＸ乗ってたけど、
曲がるのを邪魔するトヨタのセッティングって相変わらずだったね。
Ｖ６で鼻が軽くなったはずなのに、嫌がらせと言っていいレベル。
ＡＴのシフトもビジーすぎて、スノーモードが一番走りやすいとか。
これじゃあツマランわ。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:13:02.74 ID:GgGHVMGW0
曲がらない車を曲げるのが面白いんじゃないか
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:16:55.84 ID:WL9aXPqI0
>>610
日本でのESPの義務化はアメリカの外圧だよ。
ESPのモジュールってほとんど向こうのメーカーが作ってるからね。
サイドエアバッグや後席中央席のヘッドレスト＆3点式シートベルトとか、義務化されてないでしょ。
日本でのESPの義務化はアメリカの外圧だよ。
ESPのモジュールってほとんど向こうのメーカーが作ってるからね。
サイドエアバッグや後席中央席のヘッドレスト＆3点式シートベルトとか、義務化されてないでしょ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:41:34.31 ID:Je8cxDia0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:52:57.69 ID:zq+WFUta0
外車の方が上だっていう偏った先入観があるからそう思えるだけじゃないの？
まあ、どう思うかは個人の自由だけどな
まあ、どう思うかは個人の自由だけどな
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:00:37.24 ID:GgGHVMGW0
そこそこの価格帯の現行の日本車がどうなのかは知らんけど、
200万以下の国産車って軽でも普通車でも実車を運転しているって感覚は強く感じられるよ。
軽トラやアルトなんかだとクラッチの繋がりが猪突だから結構面白いし。
まさかとは思うけど、ATで実車を運転しているとかそういう薀蓄垂れてるんじゃないよな？
MTだよな
200万以下の国産車って軽でも普通車でも実車を運転しているって感覚は強く感じられるよ。
軽トラやアルトなんかだとクラッチの繋がりが猪突だから結構面白いし。
まさかとは思うけど、ATで実車を運転しているとかそういう薀蓄垂れてるんじゃないよな？
MTだよな
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:09:59.98 ID:zq+WFUta0
ATでしょ外車乗りの人は
メルセデスやBMWで走りがどうこう言ってる人なんか特にな
メルセデスやBMWで走りがどうこう言ってる人なんか特にな
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:10:14.93 ID:Je8cxDia0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:10:44.03 ID:xQJE/O720
客観的に見たら日本車もいいかなって思うよね。
とりあえず世界中のクルマの中でどれがいいかってこと
とりあえず世界中のクルマの中でどれがいいかってこと
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:18:46.38 ID:1f+IcECi0
日本車はいいと思うよ。
壊れないと言う安心感は何物にも代え難い。
ただ、外車のセンス、特徴も何物にも代え難い。
外車って高いのに良く壊れるよね。日本にはいい自動車メーカー沢山あるのに
なんでわざわざそんなボッタクリの乗ってんの？
って言う奴は浅はかだと思うけどね。ちょっと前の俺の事だが。
壊れないと言う安心感は何物にも代え難い。
ただ、外車のセンス、特徴も何物にも代え難い。
外車って高いのに良く壊れるよね。日本にはいい自動車メーカー沢山あるのに
なんでわざわざそんなボッタクリの乗ってんの？
って言う奴は浅はかだと思うけどね。ちょっと前の俺の事だが。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:21:36.77 ID:GgGHVMGW0
>>619
そっかー…(；・_・)
車種で走りがどうのこうのじゃなくて、乗り方や路面、タイヤの状況で走りなんてかなり変わるのにねえ…
>>620
ATを悪く言うつもりは無いけど、MTの方が実車らしさって点ではATは及ばないと思うけど
家電みたいな乗り味ってのは、要は車にお任せしているって事を嫌っている節があると捉えたが。
それなら安全装置以外の介入が少ないマニュアル車の方が電子制御のせまくりの高級外車よりは、
車として純粋だし実車を運転しているって感覚を得やすいと思うけどな
まあその辺は個人の感性でどうとでも変わるし、余り深く言い合うのも無粋だしな
そっかー…(；・_・)
車種で走りがどうのこうのじゃなくて、乗り方や路面、タイヤの状況で走りなんてかなり変わるのにねえ…
>>620
ATを悪く言うつもりは無いけど、MTの方が実車らしさって点ではATは及ばないと思うけど
家電みたいな乗り味ってのは、要は車にお任せしているって事を嫌っている節があると捉えたが。
それなら安全装置以外の介入が少ないマニュアル車の方が電子制御のせまくりの高級外車よりは、
車として純粋だし実車を運転しているって感覚を得やすいと思うけどな
まあその辺は個人の感性でどうとでも変わるし、余り深く言い合うのも無粋だしな
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:27:09.29 ID:zq+WFUta0
まあMT車を運転した事のない人にそういう事言っても分からんと思うよ
とりあえず国産車貶しとけば満足という人がこのスレにはいるみたいだからｗ
とりあえず国産車貶しとけば満足という人がこのスレにはいるみたいだからｗ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:54:07.02 ID:Je8cxDia0
>>623
オレもMTを悪く言うつもりはないが
ほとんど選択肢がないモノの話をしても意味がない
感性がどうこうではなくもう終わったことだから
いまさらキャブ車のレスポンスが云々と言っても意味がないのと一緒
オレもMTを悪く言うつもりはないが
ほとんど選択肢がないモノの話をしても意味がない
感性がどうこうではなくもう終わったことだから
いまさらキャブ車のレスポンスが云々と言っても意味がないのと一緒
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:54:32.52 ID:GgGHVMGW0
まあな…
低廉な国産車に自分の求めている解が有ったなんて、俺がそういう立場だったら立ち眩みを覚えるレベルだもんな
低廉な国産車に自分の求めている解が有ったなんて、俺がそういう立場だったら立ち眩みを覚えるレベルだもんな
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:54:49.45 ID:UQ1TI7pA0
見栄だもの
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:55:38.91 ID:GgGHVMGW0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:58:07.97 ID:Je8cxDia0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:59:34.06 ID:0YzLMik6O
ここで国産マンセーしてるやつ奥さんブスだろ？w
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:07:22.18 ID:DvMj8xM70
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:34:16.58 ID:nnY2qG2r0
>>622精巧な時計が売りのセイコーがあるけれど
ロレックスやフランクミュラーが売れる
ちなみにおれはオメガスピードマスター
昔からクロノグラフが好きでってか、オメガが好きでね
Gショックがカッコいいってひとも居れば
逆もいる
会社で最優秀社員賞っての二回とってサブマリーナの緑とヨットマスターを貰ったが
一度も着けず一応、OHだけしてる
好みとしかいいようがない
ロレックスやフランクミュラーが売れる
ちなみにおれはオメガスピードマスター
昔からクロノグラフが好きでってか、オメガが好きでね
Gショックがカッコいいってひとも居れば
逆もいる
会社で最優秀社員賞っての二回とってサブマリーナの緑とヨットマスターを貰ったが
一度も着けず一応、OHだけしてる
好みとしかいいようがない
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:55:16.23 ID:B7sHlzvHO
ロレックスいらないなら売って
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 03:06:23.95 ID:otinbUrQO
>>614
そんなレベルの話じゃない。
アクセル開度ガン無視
ワイヤレスとは恐ろしい
ラジコンで動かしているんだ。
つまりアクセルとエンジンの間にCPUが立ち塞がり、コーナーでアクセル全開にしたって全開に絶対ならない。
言う事聞かないクルマが面白い訳がない！
そんなレベルの話じゃない。
アクセル開度ガン無視
ワイヤレスとは恐ろしい
ラジコンで動かしているんだ。
つまりアクセルとエンジンの間にCPUが立ち塞がり、コーナーでアクセル全開にしたって全開に絶対ならない。
言う事聞かないクルマが面白い訳がない！
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 03:19:14.41 ID:otinbUrQO
>>634
自演だが
結果、運転がヘタになる。
コーナーでアクセルコントロールが出来なくなるんだから、当然、旧来のクルマに乗るとめちゃくちゃなアクセルワークになる。
走りを極めた？
ワイヤレス車に乗ってるうちはムリだね。
今の高いヨタに限らず日本車はほとんどこのタイプ
結果、アクセルワイヤー制御のクルマこそドラテク磨きにはピッタリであり右に並ぶモノはない。
もちろん安楽を好む輩には関係の無い話だがw
自演だが
結果、運転がヘタになる。
コーナーでアクセルコントロールが出来なくなるんだから、当然、旧来のクルマに乗るとめちゃくちゃなアクセルワークになる。
走りを極めた？
ワイヤレス車に乗ってるうちはムリだね。
今の高いヨタに限らず日本車はほとんどこのタイプ
結果、アクセルワイヤー制御のクルマこそドラテク磨きにはピッタリであり右に並ぶモノはない。
もちろん安楽を好む輩には関係の無い話だがw
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 05:02:09.77 ID:V/uvrKWg0
>>631
MTなんか国産のスポーツセダンならたくさん選べるじゃん
ランエボ、インプ、レクサスIS-Fとか他にもあるよ
メルセデスやBMWで走りがどうこうと言ってる人達ってこういう車乗りこなせるのかね？
AT車しか乗れないのに走りがどうこうと言ってる連中はなんだかなあと思うわ
あとどっかの国産車に対するネガティブ記事だけを信じて乗った事もないのにドヤ顔でどうこう言ってる馬鹿も見てて滑稽だよね
お前はすべての国産車を乗り比べてそう言ってんのかよと突っ込みたくなるねｗ
MTなんか国産のスポーツセダンならたくさん選べるじゃん
ランエボ、インプ、レクサスIS-Fとか他にもあるよ
メルセデスやBMWで走りがどうこうと言ってる人達ってこういう車乗りこなせるのかね？
AT車しか乗れないのに走りがどうこうと言ってる連中はなんだかなあと思うわ
あとどっかの国産車に対するネガティブ記事だけを信じて乗った事もないのにドヤ顔でどうこう言ってる馬鹿も見てて滑稽だよね
お前はすべての国産車を乗り比べてそう言ってんのかよと突っ込みたくなるねｗ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 05:08:04.84 ID:VnPeWqhV0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 05:34:32.79 ID:V/uvrKWg0
確かにIS-FにMTないねｗ
これは失礼
AT限定免許でアクセルコントロールがどうこうと言ってる馬鹿にも突っ込んでくださいよｗ
これは失礼
AT限定免許でアクセルコントロールがどうこうと言ってる馬鹿にも突っ込んでくださいよｗ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 05:48:12.50 ID:cgZ0e3i00
911に普通にMTあるよ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 05:51:13.67 ID:VnPeWqhV0
上記のキモヲタ専用車みたいなのはともかく
最近の実用車MTなんて酷いもんだぞ
コストダウンのためエンジンのECUはATと共用
しかもスイッチみたいな電スロだから
レスポンスが悪すぎて発狂する
あんなもん乗るぐらいならATのほうがよっぽどマシだｗ
最近の実用車MTなんて酷いもんだぞ
コストダウンのためエンジンのECUはATと共用
しかもスイッチみたいな電スロだから
レスポンスが悪すぎて発狂する
あんなもん乗るぐらいならATのほうがよっぽどマシだｗ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 06:27:33.72 ID:G6nD7i470
国産ダセーじゃん。
幾ら壊れないとか、性能変わらないとかでも
ダセーもん使うのは耐えられない。
思い入れ持って使う道具は、利便性だけで割り切れない部分がある。
オマエらだって、服や靴や時計、ステーショナリー等なら、そう思うだろ？
何か一つ、良いものを持とうと思えば国産は選ばれ難いのが現実。
日本においては、設計がプロダクトデザインより優先される土壌がある。
これが変わらない限り、国産は野暮ったい製品しか作れないだろうね。
幾ら壊れないとか、性能変わらないとかでも
ダセーもん使うのは耐えられない。
思い入れ持って使う道具は、利便性だけで割り切れない部分がある。
オマエらだって、服や靴や時計、ステーショナリー等なら、そう思うだろ？
何か一つ、良いものを持とうと思えば国産は選ばれ難いのが現実。
日本においては、設計がプロダクトデザインより優先される土壌がある。
これが変わらない限り、国産は野暮ったい製品しか作れないだろうね。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 06:44:13.23 ID:LbRkOeeFT
機械式時計と外車ｗ
無教養なバカが好きな2大アイテム
無教養なバカが好きな2大アイテム
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 07:06:26.77 ID:2N9WNRK20
国内メーカーのベクトルが揃って同じ方向向きすぎなんだよ
日本人は売れているという事実になびくからってのとどっちが先なのか知らんが。
売れるモノに資源集中させんのが商売の常道なのは分かるんだけどさ。
隙間を埋めるような車種を探すと外車になりやすい。
日本人は売れているという事実になびくからってのとどっちが先なのか知らんが。
売れるモノに資源集中させんのが商売の常道なのは分かるんだけどさ。
隙間を埋めるような車種を探すと外車になりやすい。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 07:18:27.43 ID:c8yCDraK0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 07:20:55.79 ID:c8yCDraK0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 08:35:21.72 ID:DvMj8xM70
マニュアルも探さないのに自分好みの実車らしさを持った車を探したら外車になった…？
言い訳がましいな。他人にも自分にも言い訳してみっともないと思わないのか
言い訳がましいな。他人にも自分にも言い訳してみっともないと思わないのか
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 08:39:22.84 ID:c8yCDraK0
>>646
アンカも付けず、よく読まないと誰宛なのかも不明なレスを
突然ヒートアップして書いてくるオマエも充分みっともないぞ。
日本車ビンボーって、なんで輸入車叩くのにそんなに必死なの？としか思えない。
やはり酸っぱい葡萄なの？
アンカも付けず、よく読まないと誰宛なのかも不明なレスを
突然ヒートアップして書いてくるオマエも充分みっともないぞ。
日本車ビンボーって、なんで輸入車叩くのにそんなに必死なの？としか思えない。
やはり酸っぱい葡萄なの？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 08:43:55.68 ID:DvMj8xM70
>>647
2ちゃんの仕様変更でアンカ付けたら文字化けするようになったって知らんのか？
ヒートアップなんてしてないし、勝手な憶測で妄想語ってもらっても困るんですよね
外車とか国産とか関係なく、妥協した分際で俺は車に何々を望んだ結果がこれだ！とか抜かしてんじゃねーって話ですよ。
ATなんかに頼っておいて実車を操る感覚とか言っちゃう事自体噴飯モノだって事を理解した方がいい。
2ちゃんの仕様変更でアンカ付けたら文字化けするようになったって知らんのか？
ヒートアップなんてしてないし、勝手な憶測で妄想語ってもらっても困るんですよね
外車とか国産とか関係なく、妥協した分際で俺は車に何々を望んだ結果がこれだ！とか抜かしてんじゃねーって話ですよ。
ATなんかに頼っておいて実車を操る感覚とか言っちゃう事自体噴飯モノだって事を理解した方がいい。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 08:47:10.48 ID:1Z+vq2pr0
ただ単に車好きなら輸入車乗りたいだろ？
国産車なら足車や友人の乗ったりいくらでも機会あるし
国産車なら足車や友人の乗ったりいくらでも機会あるし
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 08:57:26.00 ID:vBVyIyVp0
とりあえず右ハンATの外車で走りの良さ云々は無いでしょｗ
あれほど違和感のあるものはない。それにさえ気づかないとは
よほどの運転オンチとしか思えん。
それでよく国産馬鹿にするなとある意味、感心する。
恥かくのはここだけにしとけよな。
あれほど違和感のあるものはない。それにさえ気づかないとは
よほどの運転オンチとしか思えん。
それでよく国産馬鹿にするなとある意味、感心する。
恥かくのはここだけにしとけよな。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 08:57:36.24 ID:ldIYwUyqO
超小型車から観光バスまで乗る機会を作って思ったけど、車なんて動けばそれで良いと思うけどねぇ？
車好きでオートマで妥協するのはどうかと思うが、凝り固まった価値観に縛られて食わず嫌いするのも宜しくない。
今の流行りはダウンサイジングだと言うし、琴線に触れる車なら外車国産関係なく買うわ。
車好きでオートマで妥協するのはどうかと思うが、凝り固まった価値観に縛られて食わず嫌いするのも宜しくない。
今の流行りはダウンサイジングだと言うし、琴線に触れる車なら外車国産関係なく買うわ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:07:27.39 ID:c8yCDraK0
>>648
仕様変更まで知ってるような、2chどっぷりのオマエさんに
皆知ってて当然なんて思ってレスされるのも、それまた困るわ。
第一、俺の持ち車はMT3台、セミオートマ1台。
勝手に上のAT厨と同一視して語られるのも、これまた迷惑。
それとさ…論点をゴッチャにしないでくれないか？
AT VS MTの話をしたいのなら、対象のスレに行けば良い。
輸入 VS 国産の話にしても、そもそも輸入車乗りが同じ土俵に立ってないのは解るよね？
輸入車乗りが価格無視してデザイン買いしましたとか、或は買う理由は>>475辺りにも書いてるよね？
こういうレスがあっても、まだ性能とコスパでしか語れない国産マンセー連中って
少なくとも『外車とか国産とか関係なく』選んだ人では無いですよね？
そうやって所有した事も無い車を否定して、国産を選んだというのは「妥協せずに選んだ」のではありません。
それは単なる「食わず嫌い」
言わば「井の中の蛙」です。
まして買えない人なら「酸っぱい葡萄」です。
仕様変更まで知ってるような、2chどっぷりのオマエさんに
皆知ってて当然なんて思ってレスされるのも、それまた困るわ。
第一、俺の持ち車はMT3台、セミオートマ1台。
勝手に上のAT厨と同一視して語られるのも、これまた迷惑。
それとさ…論点をゴッチャにしないでくれないか？
AT VS MTの話をしたいのなら、対象のスレに行けば良い。
輸入 VS 国産の話にしても、そもそも輸入車乗りが同じ土俵に立ってないのは解るよね？
輸入車乗りが価格無視してデザイン買いしましたとか、或は買う理由は>>475辺りにも書いてるよね？
こういうレスがあっても、まだ性能とコスパでしか語れない国産マンセー連中って
少なくとも『外車とか国産とか関係なく』選んだ人では無いですよね？
そうやって所有した事も無い車を否定して、国産を選んだというのは「妥協せずに選んだ」のではありません。
それは単なる「食わず嫌い」
言わば「井の中の蛙」です。
まして買えない人なら「酸っぱい葡萄」です。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:14:15.63 ID:c8yCDraK0
>>650
ビーエムみたいにハンドルのセンターがズレた車なんて走りを楽しめない
そういう意味ですよね？
例え左MTであってもペダル配置のおかしい、しかもおかしな足の角度を保持しなきゃいけない
一昔前のイタ車なんて、これも走りを楽しむ為の車では無いという事になる。
日本とは感覚の違う国で造られたのだなぁと、思いに耽って乗るという選択もあるのです。
オマエの意見は一方を見て、一方を見ていない。
日本車マンセーらしい意見ですね。こちらが正しいと思うと、それ以外の意見は耳に入らなくなる。
自分で決めつけて選択肢を狭めておいて、クルマ生活楽しめてます？
ビーエムみたいにハンドルのセンターがズレた車なんて走りを楽しめない
そういう意味ですよね？
例え左MTであってもペダル配置のおかしい、しかもおかしな足の角度を保持しなきゃいけない
一昔前のイタ車なんて、これも走りを楽しむ為の車では無いという事になる。
日本とは感覚の違う国で造られたのだなぁと、思いに耽って乗るという選択もあるのです。
オマエの意見は一方を見て、一方を見ていない。
日本車マンセーらしい意見ですね。こちらが正しいと思うと、それ以外の意見は耳に入らなくなる。
自分で決めつけて選択肢を狭めておいて、クルマ生活楽しめてます？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:18:00.52 ID:c8yCDraK0
>>651
動けば良いって人がなぜ趣味カテゴリの車話に参加してるんだｗ
動けば良いって人がなぜ趣味カテゴリの車話に参加してるんだｗ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:27:31.78 ID:ldIYwUyqO
動けばいいという人が趣味カテゴリの話に参加してはいけないとでも？それは知らなかったな。
外車を盲信するのは自由だし、それに楽しみを見いだすのも自由。ただ、他人にそれを押しつけるのはどうなんだ？
やってる事はあんた達？の嫌っている国産乗りと大差がないように感じるが…
外車を盲信するのは自由だし、それに楽しみを見いだすのも自由。ただ、他人にそれを押しつけるのはどうなんだ？
やってる事はあんた達？の嫌っている国産乗りと大差がないように感じるが…
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:38:14.77 ID:nnY2qG2r0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:46:34.19 ID:c8yCDraK0
>>655
いや～どうなんだ？なんて言われても>>475に書いてる事や
「単にコスパ無視でデザイン買い」と答えた事
「思いに耽って乗るという選択もある」と答えた事
これらのレスを見た上で、他人への押しつけと捉えられたとしたらびっくりだわとしか言えないが？ｗ
むしろ俺の立ち位置ってアンタと似たような”自由だろ？”って所なんだがな。
つーかそもそも今時の車にガイシャ、日本車と分けて考えてる奴らからして疑問感ずるわ。
性能や社風に大差無い時代、俺みたいにデザイン買いしてるのが殆どだと思うが？
それを日本車マンセー厨がなぜか、そういうレスはスルーして性能とコスパで勝負掛けてるだけだよ。ここの流れは。
ちょっと自身への発言を否定（別に俺は否定するつもりで書いた訳じゃないが）されただけで
全否定されたかのように振る舞うアンタこそ、全て0か1か？でしか物事を捉えられない人だと思うよ。
読めば解る筈だが、俺は国産マンセーを非難しているのであって、国産車を否定してはいない。
逆に輸入車を盲信してもいない事ぐらい>>475や「思いに耽って乗るという選択もある」の発言見りゃ解るだろうに…ｗ
いや～どうなんだ？なんて言われても>>475に書いてる事や
「単にコスパ無視でデザイン買い」と答えた事
「思いに耽って乗るという選択もある」と答えた事
これらのレスを見た上で、他人への押しつけと捉えられたとしたらびっくりだわとしか言えないが？ｗ
むしろ俺の立ち位置ってアンタと似たような”自由だろ？”って所なんだがな。
つーかそもそも今時の車にガイシャ、日本車と分けて考えてる奴らからして疑問感ずるわ。
性能や社風に大差無い時代、俺みたいにデザイン買いしてるのが殆どだと思うが？
それを日本車マンセー厨がなぜか、そういうレスはスルーして性能とコスパで勝負掛けてるだけだよ。ここの流れは。
ちょっと自身への発言を否定（別に俺は否定するつもりで書いた訳じゃないが）されただけで
全否定されたかのように振る舞うアンタこそ、全て0か1か？でしか物事を捉えられない人だと思うよ。
読めば解る筈だが、俺は国産マンセーを非難しているのであって、国産車を否定してはいない。
逆に輸入車を盲信してもいない事ぐらい>>475や「思いに耽って乗るという選択もある」の発言見りゃ解るだろうに…ｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:49:35.71 ID:2N9WNRK20
>>656
ロータリーはショップはマツダから部品買って直す（安く上げたい場合は廃車から部品取り）、
マツダはO/Hはやってなくてリビルドエンジン販売、の筈。
ざっくり50～100万くらい。
ロータリーは弄ったらレシプロより弱いだけで吊るしで乗ってりゃ10万㌔でどうこうって代物じゃない。
特に日本では馬鹿が買って知識もないのに弄り過ぎて壊してるだけ。
ロータリーはショップはマツダから部品買って直す（安く上げたい場合は廃車から部品取り）、
マツダはO/Hはやってなくてリビルドエンジン販売、の筈。
ざっくり50～100万くらい。
ロータリーは弄ったらレシプロより弱いだけで吊るしで乗ってりゃ10万㌔でどうこうって代物じゃない。
特に日本では馬鹿が買って知識もないのに弄り過ぎて壊してるだけ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:52:04.13 ID:c8yCDraK0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:54:42.13 ID:c8yCDraK0
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 10:05:17.11 ID:2N9WNRK20
>>660
部品数少なくて小型・簡素で高出力ってのも本来のウリだから
そんなもんじゃないの？車の本体価格を考えたら馬鹿高だけどｗ
スレチだけど、ロータリーの維持費どうこう言ってる奴らはショップの戦略に
ガッチリ嵌ってるんだわ。本来はオイルとプラグの交換頻度がちょっと多いくらい。
パーツや詐欺オイル買わせて壊させ、あげくO/Hでごっちゃんだからなｗ
こんな美味しい客いない。
部品数少なくて小型・簡素で高出力ってのも本来のウリだから
そんなもんじゃないの？車の本体価格を考えたら馬鹿高だけどｗ
スレチだけど、ロータリーの維持費どうこう言ってる奴らはショップの戦略に
ガッチリ嵌ってるんだわ。本来はオイルとプラグの交換頻度がちょっと多いくらい。
パーツや詐欺オイル買わせて壊させ、あげくO/Hでごっちゃんだからなｗ
こんな美味しい客いない。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 10:16:02.82 ID:otinbUrQO
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 10:18:09.06 ID:otinbUrQO
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 10:39:30.11 ID:c8yCDraK0
>>661
つまりは日本車マンセーお決まりの「井の中の蛙」って事か。
自ら決めつけて、他の見方で視た輸入車の美点をスルーして全否定した人達ならではって感じの意見だね。
ここまで彼らを頑にさせるのって一体何が理由なのかね。やっぱ維持費とかかなｗ
つまりは日本車マンセーお決まりの「井の中の蛙」って事か。
自ら決めつけて、他の見方で視た輸入車の美点をスルーして全否定した人達ならではって感じの意見だね。
ここまで彼らを頑にさせるのって一体何が理由なのかね。やっぱ維持費とかかなｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 10:51:34.45 ID:vBVyIyVp0
外車乗りの９９％はデザイン買いだから、
車の構造や性能だのいってもどうせ何も分からないよ。
右ハンATの外車とかガワだけブランド品なら
動けば何でもいい人向け。
まぁそれもコスパ無視の価値感？とやらなんだろうけど。
車の構造や性能だのいってもどうせ何も分からないよ。
右ハンATの外車とかガワだけブランド品なら
動けば何でもいい人向け。
まぁそれもコスパ無視の価値感？とやらなんだろうけど。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 10:54:03.03 ID:ldIYwUyqO
>>657あたりで立ち位置は判ったけど、何か気に入らんなあ。
国産マンセーとか茶化して相手が噛みつくのを待っているようにしか思えない。
余り利口なやり方には思えないけど、２ちゃんの書き込みに一々ケチ付けるのも利口ではないか。
国産マンセーとか茶化して相手が噛みつくのを待っているようにしか思えない。
余り利口なやり方には思えないけど、２ちゃんの書き込みに一々ケチ付けるのも利口ではないか。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 11:00:59.75 ID:2N9WNRK20
>>665
そうか？
高速に必ずいる、右車線かっ飛ばしてるBMWとか結果的に判ってんじゃん、と思うけど。
あの速度域に車の真骨頂があると知ってやってるのか、
単にオラオラ運転したいだけなのかは知らんがｗ
そうか？
高速に必ずいる、右車線かっ飛ばしてるBMWとか結果的に判ってんじゃん、と思うけど。
あの速度域に車の真骨頂があると知ってやってるのか、
単にオラオラ運転したいだけなのかは知らんがｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 12:33:45.15 ID:otinbUrQO
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 13:08:58.84 ID:grG2eQs20
>>635
そうするとパワステもブレーキブースターも悪ですね。
そうするとパワステもブレーキブースターも悪ですね。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 14:24:47.50 ID:otinbUrQO
671 ：名無し募集中。。。：2012/11/12(月) 14:47:08.10 ID:LbRkOeeF0
日本の道路規制で、不便な左ハンを選ぶバカ外車厨と
外車の右ハン車だとハンドル周りの取り付けがガタガタとか
結局技術が低く精度の低い生産工程のポンコツだった事がバレバレの外車厨
どっちも糞バカ
外車の右ハン車だとハンドル周りの取り付けがガタガタとか
結局技術が低く精度の低い生産工程のポンコツだった事がバレバレの外車厨
どっちも糞バカ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 14:48:38.06 ID:LYO0FjuS0
ここの外車乗りっていったい何乗ってるんだろうね？
国産の良さはそのディーラ網も含めてだろ。
国産の良さはそのディーラ網も含めてだろ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 14:53:40.18 ID:nnY2qG2r0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 14:54:54.50 ID:AGxrjQJO0
>>670
EPSもどんどん進化してるけどな
逆に油圧でもEPSみたいなのもある
>>671
名無し募集中。。。ｗ
今時の右ハンドルはよくできてるぞ
>>672
今の車は大して壊れないから
ディーラーに行くのはリコールと点検時ぐらい
車だけを見て選べばいいよ
EPSもどんどん進化してるけどな
逆に油圧でもEPSみたいなのもある
>>671
名無し募集中。。。ｗ
今時の右ハンドルはよくできてるぞ
>>672
今の車は大して壊れないから
ディーラーに行くのはリコールと点検時ぐらい
車だけを見て選べばいいよ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 15:00:28.21 ID:Jhs6x4I+O
また例のサーキット馬鹿か
何回おんなじ事言ってんだよ
ところでお前のポンコツ中古S2000はまだ壊れてないのか？w
何回おんなじ事言ってんだよ
ところでお前のポンコツ中古S2000はまだ壊れてないのか？w
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 15:04:02.30 ID:VsbJBaJ10
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 15:33:43.06 ID:Jhs6x4I+O
イメージで外車否定するのは簡単かもしれんが、
いざ今のラインナップから選ぶとなった時に残る日本車が何なのか逆に聞きたいわ
いざ今のラインナップから選ぶとなった時に残る日本車が何なのか逆に聞きたいわ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:15:59.43 ID:DvMj8xM70
>>677
アテンザワゴン、ジムニー、オーストラリア仕様70、タンドラ、4ランナー…
アテンザワゴン、ジムニー、オーストラリア仕様70、タンドラ、4ランナー…
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:26:34.44 ID:DvMj8xM70
寧ろイメージ以外に実益のある外国車って何よ？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:47:40.79 ID:JyEXIdId0
>>666
気に入らない理由って酸っぱい葡萄だの、貧乏人だのと俺が言うからでは？
別に日本車自体を馬鹿にするつもりは無いよ。
ただ、輸入車には輸入車の良さがある、という簡単な事も解らないような日本車マンセーの頑迷さ見ちゃうと
叩かないと気が済まないの？やっぱ買えないから？なんて普通思っちゃうよね。
ましてアンチスレに集まってくる日本車乗りなんて、そんな奴ばかりな事ぐらい想像付くでしょ？
釣る為に”日本車マンセー”と呼んでる訳でも無いよ。>>657に書いた事は、今までも書いて来ているにも関わらず、
未だに輸入車をダメ出ししないと気が済まない連中なんて、マンセーとしか言い様が無いでしょ。
気に入らない理由って酸っぱい葡萄だの、貧乏人だのと俺が言うからでは？
別に日本車自体を馬鹿にするつもりは無いよ。
ただ、輸入車には輸入車の良さがある、という簡単な事も解らないような日本車マンセーの頑迷さ見ちゃうと
叩かないと気が済まないの？やっぱ買えないから？なんて普通思っちゃうよね。
ましてアンチスレに集まってくる日本車乗りなんて、そんな奴ばかりな事ぐらい想像付くでしょ？
釣る為に”日本車マンセー”と呼んでる訳でも無いよ。>>657に書いた事は、今までも書いて来ているにも関わらず、
未だに輸入車をダメ出ししないと気が済まない連中なんて、マンセーとしか言い様が無いでしょ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:48:22.45 ID:vBVyIyVp0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:48:43.38 ID:syuOLXlD0
国産の魅力は
コスパ以外見当たらない
コスパ以外見当たらない
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:52:19.41 ID:JyEXIdId0
ほら、例えば>>665や>>667みたいな、自己完結クズ見たら解るでしょ？俺の言ってる事。
右車線張り付きなんて、何もビーエムに限った事じゃない。クラウンやアルファードなんて彼らの目には映らないのでしょう。
物事を正常に判断出来なくなると、人間としての成長は終わりです。
勤め人なら見た事あるでしょ？使えないオッサンって大体こういう頭のカタくなった連中でしょ？
入社したばかりの若い娘が輸入車買おうとすると、所有した事もない癖に「壊れる」とか必死で止めるような奴らも、このタイプに属しますｗ
収入も頭止まりだからボロ日本車乗って、輸入見かけると酸っぱい葡萄扱いして、自分を慰めるしか無いのでしょう。
あと貧乏人っていつもカリカリしてるでしょ？
自分が煽られた訳でも無い右車線の出来事に、いちいちカリカリしてるのなんて、貧乏以外の何者でも無いですよｗ
そんな連中はセイコーの時計着けて、「俺は性能や構造知ってるんです（ｷﾘｯ」なんて言って、日本車乗ってりゃ良いと思いますよｗ
右車線張り付きなんて、何もビーエムに限った事じゃない。クラウンやアルファードなんて彼らの目には映らないのでしょう。
物事を正常に判断出来なくなると、人間としての成長は終わりです。
勤め人なら見た事あるでしょ？使えないオッサンって大体こういう頭のカタくなった連中でしょ？
入社したばかりの若い娘が輸入車買おうとすると、所有した事もない癖に「壊れる」とか必死で止めるような奴らも、このタイプに属しますｗ
収入も頭止まりだからボロ日本車乗って、輸入見かけると酸っぱい葡萄扱いして、自分を慰めるしか無いのでしょう。
あと貧乏人っていつもカリカリしてるでしょ？
自分が煽られた訳でも無い右車線の出来事に、いちいちカリカリしてるのなんて、貧乏以外の何者でも無いですよｗ
そんな連中はセイコーの時計着けて、「俺は性能や構造知ってるんです（ｷﾘｯ」なんて言って、日本車乗ってりゃ良いと思いますよｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:53:31.36 ID:DvMj8xM70
>>682
耐久性と整備性と部品入手の容易さと万一の際のフォロー(まあこれは車種次第だが)と売却時の金額(これも車種次第だが)
耐久性と整備性と部品入手の容易さと万一の際のフォロー(まあこれは車種次第だが)と売却時の金額(これも車種次第だが)
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:55:54.59 ID:JyEXIdId0
>>681
その言い方だと、他人がよく買ってる物が自分の購入対象になるって事ですよ？
その言い方だと、他人がよく買ってる物が自分の購入対象になるって事ですよ？
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:57:50.04 ID:syuOLXlD0
>.684
耐久性なんてバンバン消耗品変えれば外車も壊れない
結局コスパ重視で設計ゆるゆるの耐久性だけを考えた設計の国産
ダンパーなんていいダンパーは4万キロくらいで抜けがわかるが
やっすい国産のダンパーは10万キロでも抜けない
ゆるゆるな設計なので最悪な動きしかしないけど
耐久性なんてバンバン消耗品変えれば外車も壊れない
結局コスパ重視で設計ゆるゆるの耐久性だけを考えた設計の国産
ダンパーなんていいダンパーは4万キロくらいで抜けがわかるが
やっすい国産のダンパーは10万キロでも抜けない
ゆるゆるな設計なので最悪な動きしかしないけど
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:01:54.78 ID:DvMj8xM70
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:04:29.93 ID:vBVyIyVp0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:05:11.25 ID:syuOLXlD0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:08:37.70 ID:syuOLXlD0
もっともドイツ車はボディやブッシュをガッチリさせて
いいダンパーが良く動くように設計されてるため
ダンパーへの負担が大きいとも言える
トヨタはでっかいゆるゆるなブッシュがぶよんぶよん動いてるだけで
ダンパーがそれほど負担がかからないような設計なので
抜けたか抜けないかもわからない
いいダンパーが良く動くように設計されてるため
ダンパーへの負担が大きいとも言える
トヨタはでっかいゆるゆるなブッシュがぶよんぶよん動いてるだけで
ダンパーがそれほど負担がかからないような設計なので
抜けたか抜けないかもわからない
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:12:00.38 ID:DvMj8xM70
692 ：ロト当選者：2012/11/12(月) 17:14:33.04 ID:oQX2Tbuf0
人それぞれなんだから、自分がいいと思った車乗れよ。
そんな自分はトゥアタラ。http://i.imgur.com/zCoQN.jpg
そんな自分はトゥアタラ。http://i.imgur.com/zCoQN.jpg
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:14:35.93 ID:vBVyIyVp0
話ぶった切って悪いけど、いったい何万キロ走るつもりなの？
日本のユーザーの平均走行距離なんて７０００キロ程度なんだから、
４万キロも走ったら普通はもう乗換えだろ？
そこまでの距離になるまで６年くらいかかるぞ。
３回目の車検が７年目で来る(距離５万ｷﾛ程度)のに、
それ以上まだ乗るつもりでいるの？とっくに保証も切れてんだろ。
それとも残り１年くらいしか乗らないのに足回り新調すんのか？
日本のユーザーの平均走行距離なんて７０００キロ程度なんだから、
４万キロも走ったら普通はもう乗換えだろ？
そこまでの距離になるまで６年くらいかかるぞ。
３回目の車検が７年目で来る(距離５万ｷﾛ程度)のに、
それ以上まだ乗るつもりでいるの？とっくに保証も切れてんだろ。
それとも残り１年くらいしか乗らないのに足回り新調すんのか？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:14:45.53 ID:syuOLXlD0
なんでもかんでもコストがかからなく手っ取り早いブッシュだけゆるゆるにして乗り心地をカイゼンしようとするトヨタ
対して、機械的なハード設計をつきつめて乗り心地や路面追従性を含めた高度な設計をするのがメルセデス
もちろん後者はお金が掛かります
対して、機械的なハード設計をつきつめて乗り心地や路面追従性を含めた高度な設計をするのがメルセデス
もちろん後者はお金が掛かります
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:16:52.64 ID:DvMj8xM70
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:31:14.64 ID:FeaQmie70
本物より安物売るほうが儲かるんだよ
ユニクロの利益率を見れば分かるけどな
ユニクロの利益率を見れば分かるけどな
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:34:34.57 ID:vBVyIyVp0
でも、南アフリカとかメキシコ製はさすがに本物じゃないよねｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:36:23.91 ID:syuOLXlD0
クオリティをすべて犠牲にして耐久性だけに振ると
最高に安物感漂うクルーという国産タクシーのような車が出来上がります
クルーも100万キロ走れますが
メルセデスも100万キロ走れます
同じ100万キロです
感慨深いですね
最高に安物感漂うクルーという国産タクシーのような車が出来上がります
クルーも100万キロ走れますが
メルセデスも100万キロ走れます
同じ100万キロです
感慨深いですね
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:39:20.46 ID:DvMj8xM70
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:42:12.54 ID:syuOLXlD0
クルーは耐久性のために
ボディのスポットの数をわざと減らしてます
もうゆるゆるです
ボディのスポットの数をわざと減らしてます
もうゆるゆるです
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:43:45.50 ID:syuOLXlD0
対してメルセデスも耐久性のために
ボディをこれでもかとうくらい剛性を上げてガッチリさせてます
ボディをこれでもかとうくらい剛性を上げてガッチリさせてます
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:45:38.19 ID:syuOLXlD0
両車とも、ともに耐久性を考えてのことですが
正反対に思想が振れてるところが
感慨深いです
正反対に思想が振れてるところが
感慨深いです
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:06:58.97 ID:OYRBvlmK0
そこが異国の車買う楽しさだよね。考え方の違いというか。
特にヒストリックがなんて、そこらの部分が濃厚だし今になって評価が上がったのだろね。
なんでもかんでもコスパでしか物事考えられない貧乏人なんて
ここでゴチャゴチャ言ってないで日本車乗っときゃいいんだよねｗ
販売台数が多い車を選んだ俺は、車知ってるんです（ｷﾘｯ
とか、バカとしか言い様が無いわｗ
特にヒストリックがなんて、そこらの部分が濃厚だし今になって評価が上がったのだろね。
なんでもかんでもコスパでしか物事考えられない貧乏人なんて
ここでゴチャゴチャ言ってないで日本車乗っときゃいいんだよねｗ
販売台数が多い車を選んだ俺は、車知ってるんです（ｷﾘｯ
とか、バカとしか言い様が無いわｗ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:30:51.19 ID:DvMj8xM70
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい. 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
国産車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い 外車：車の鼓動が体に伝わってくる New!
国産車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい. 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
国産車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い 外車：車の鼓動が体に伝わってくる New!
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:31:18.06 ID:M09UV3kZ0
MTとか言ってる馬鹿共は20歳位の免許取り立て？
25才位になってもMTとか言ってる人はもう馬鹿というかキモオタだろｗ
メルセデスやBMWの走りはどっしりした重厚なハンドリングで峠でも高速でも安心して走れる事だろ、特にメルセデスは安全性を謳ってるメーカーですし
衝突時も一般の車よりも安心。ただし免許取り立ての20歳だとランエボ、インプのMTとかの方が面白いと感じても不思議ではない。
25才超えてもそんなこと言ってる人は異常。
25才位になってもMTとか言ってる人はもう馬鹿というかキモオタだろｗ
メルセデスやBMWの走りはどっしりした重厚なハンドリングで峠でも高速でも安心して走れる事だろ、特にメルセデスは安全性を謳ってるメーカーですし
衝突時も一般の車よりも安心。ただし免許取り立ての20歳だとランエボ、インプのMTとかの方が面白いと感じても不思議ではない。
25才超えてもそんなこと言ってる人は異常。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:34:38.95 ID:DvMj8xM70
メーカーの安全性なんかを鵜呑みにしてその辺に刺さって死んでるベンツBM乗りの実に多い事。
嘆かわしいね
嘆かわしいね
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:36:42.44 ID:cgZ0e3i00
まぁ今は外車も中古で激安だからなぁぁ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:37:08.70 ID:M2IMJJxG0
>>705
最近の若い奴はMTなんか興味ないだろ
MTにこだわってるのは貧乏な中年のイメージだな
いまだに90年代の中古乗ってるような走り屋の残党みたいなの
週末の夜になるとどこからともなく沸いてくるだろ
最近の若い奴はMTなんか興味ないだろ
MTにこだわってるのは貧乏な中年のイメージだな
いまだに90年代の中古乗ってるような走り屋の残党みたいなの
週末の夜になるとどこからともなく沸いてくるだろ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:37:34.19 ID:M09UV3kZ0
>>706
記憶に新しいのは夏に帝国ホテルの3Fから現行Cクラス前期モデルが落下し乗員が無傷だったことだな。国産なら死んでいた可能性がある。
記憶に新しいのは夏に帝国ホテルの3Fから現行Cクラス前期モデルが落下し乗員が無傷だったことだな。国産なら死んでいた可能性がある。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:39:29.91 ID:M09UV3kZ0
>>708
もしMTに興味があるとすればの話、25才以上にもなれば全く興味は無くなり30才になれば静かな車を求めるのが通常。
でもフェラーリとかアルファロメオとかを趣味でセカンド、サードで所有するのはありな気がします。
もしMTに興味があるとすればの話、25才以上にもなれば全く興味は無くなり30才になれば静かな車を求めるのが通常。
でもフェラーリとかアルファロメオとかを趣味でセカンド、サードで所有するのはありな気がします。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:40:33.69 ID:DvMj8xM70
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:41:18.49 ID:DvMj8xM70
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:42:12.27 ID:M09UV3kZ0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:42:18.44 ID:cgZ0e3i00
>>708 今の若い人は車そのものに興味がないだろ
多分、MTだATだって言ってるのは、AT限定免許ができて間もない世代だろ。
それ以前は普通に皆MTなんだし、ここまでATが発達した現代ではそうも言わないだろうし。
中途半端なATにがっかりした世代だと思う。
多分、MTだATだって言ってるのは、AT限定免許ができて間もない世代だろ。
それ以前は普通に皆MTなんだし、ここまでATが発達した現代ではそうも言わないだろうし。
中途半端なATにがっかりした世代だと思う。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:43:12.29 ID:M09UV3kZ0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:47:18.53 ID:DvMj8xM70
>>713
車のせいにするのは良くないな。それに、致死率が一番高いのは登録車だぞ。
そもそも事故を起こすような運転をするのはいかがなものか。
車の性能を引き出す？バカをいえ。峠？高速？免許を返納しろ。
事故を起こした時の他人の迷惑を考えろ。自己中野郎が。
>>715
成金趣味だな。
それだったら車よりもバイクやちょっと高いワイン、骨董品の類の方がいい。
車のせいにするのは良くないな。それに、致死率が一番高いのは登録車だぞ。
そもそも事故を起こすような運転をするのはいかがなものか。
車の性能を引き出す？バカをいえ。峠？高速？免許を返納しろ。
事故を起こした時の他人の迷惑を考えろ。自己中野郎が。
>>715
成金趣味だな。
それだったら車よりもバイクやちょっと高いワイン、骨董品の類の方がいい。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:47:51.58 ID:vSMa5hFl0
>>708
>>710
自分の杓子定規でしか物事捉えられない人達が、当たり前と思っても、それが普通とは限りませんよ。
30代のおっさんだけど、MTと情緒とデザインに拘って50年代の中古に乗ってますよ。
つーかオマエら
だいたい90年代の中古とか言って、同じ土俵に立つからバカにされるって気付けよｗ
オマエらも日本車マンセー、或はMTマンセーと同類。
>>710
自分の杓子定規でしか物事捉えられない人達が、当たり前と思っても、それが普通とは限りませんよ。
30代のおっさんだけど、MTと情緒とデザインに拘って50年代の中古に乗ってますよ。
つーかオマエら
だいたい90年代の中古とか言って、同じ土俵に立つからバカにされるって気付けよｗ
オマエらも日本車マンセー、或はMTマンセーと同類。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:50:24.64 ID:DvMj8xM70
成金趣味の外国崇拝者が国産厨とMT厨を嫌ってもねえ？
同属嫌悪にしか見えんな。
同属嫌悪にしか見えんな。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:50:47.04 ID:m0OVYWpY0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:51:04.61 ID:vSMa5hFl0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:54:29.38 ID:DvMj8xM70
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:56:00.25 ID:m0OVYWpY0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:00:46.58 ID:DvMj8xM70
そもそも「憧れる車」ってのが大方00年代初期くらいまでの車って時点で、今の自動車メーカーは何をやっているのかと言いたくなるな。
もう20年30年経てば今売っている車が出てきたりするんだろうか？
国内で手に入れられる車はメーカー、車種を問わず個性が無い。
もう20年30年経てば今売っている車が出てきたりするんだろうか？
国内で手に入れられる車はメーカー、車種を問わず個性が無い。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:01:19.92 ID:vSMa5hFl0
>>719
あまり意識してなかったけど、言われてみれば確かに生まれる前の車への憧れってのはあるかも。
子供の頃に高い車ってイメージが付いてしまってる車とかもイイよね～。
ただ、ヒストリックとか勉強しちゃうと、欲しい車がどんどん増えて仕方無いｗ
あまり意識してなかったけど、言われてみれば確かに生まれる前の車への憧れってのはあるかも。
子供の頃に高い車ってイメージが付いてしまってる車とかもイイよね～。
ただ、ヒストリックとか勉強しちゃうと、欲しい車がどんどん増えて仕方無いｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:02:41.90 ID:DvMj8xM70
>>724
そして現実を見てあれが消えこれが消え…
そして現実を見てあれが消えこれが消え…
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:04:49.53 ID:vSMa5hFl0
>>721
二言目には「壊れる」とか所帯染みた事しか言わないから、そう言われるんだよ。
そうやって酸っぱい葡萄扱いしてろよｗ
あと貧乏な貴方へもう一つアドバイス。
俺をキチ扱いして避けたいなら、イタ車だけじゃなくフラ、ドイツにも気をつけろよ。
オマエみたいに、所有車は日本車1台だけの人間じゃないからｗ
二言目には「壊れる」とか所帯染みた事しか言わないから、そう言われるんだよ。
そうやって酸っぱい葡萄扱いしてろよｗ
あと貧乏な貴方へもう一つアドバイス。
俺をキチ扱いして避けたいなら、イタ車だけじゃなくフラ、ドイツにも気をつけろよ。
オマエみたいに、所有車は日本車1台だけの人間じゃないからｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:05:01.25 ID:m0OVYWpY0
追放推奨 ID:DvMj8xM70
貧困層のいちゃもんには辟易ですなｗ
貧困層のいちゃもんには辟易ですなｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:05:52.92 ID:M2IMJJxG0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:06:10.25 ID:nnY2qG2r0
>>687とりあえず乗っている層はクラウンと一緒。
メルケア切れて『買い換える』
新型や初期物嫌いなんかはメンテに入る。
外車は、車検高いなんてよく言うけど
昔は次の車検まで消耗品が保たなければ交換
今は、次の一年点検まで保たなければ交換するから。
そこで、金がある外車乗りは交換して乗り味を保つので高くつく。
車検で50万！？って、足OHしてブレーキ変えりゃそうなるわ
点検整備費なんて国内寺と数千円しか変わらないしね。
ヤナセからくる一年点検のハガキにヤナセ点検＋オイルで二万位(リセット料金含む)と来るけど
オイル8リットル交換して、完璧な点検して、診断機リセットする
安いじゃんと
メルケア切れて『買い換える』
新型や初期物嫌いなんかはメンテに入る。
外車は、車検高いなんてよく言うけど
昔は次の車検まで消耗品が保たなければ交換
今は、次の一年点検まで保たなければ交換するから。
そこで、金がある外車乗りは交換して乗り味を保つので高くつく。
車検で50万！？って、足OHしてブレーキ変えりゃそうなるわ
点検整備費なんて国内寺と数千円しか変わらないしね。
ヤナセからくる一年点検のハガキにヤナセ点検＋オイルで二万位(リセット料金含む)と来るけど
オイル8リットル交換して、完璧な点検して、診断機リセットする
安いじゃんと
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:08:57.55 ID:vSMa5hFl0
>>723
90年代まで遡れば日本メーカーにも好きなの多いけどな。
アルシオーネとか。あれはデザイン買いしたい車のうちの1台だわ。
ただ後述の理由から買ったりはしないんだがｗ
>>725
それはあるよね。
やっぱり手頃な奴が消えるよね。俺の場合は初代5シリだけど、やっぱり手に入ると思ってるうちに消えた。
でもな～、高い車とかレア車がつい最優先で買うべき！となるからねー。
車50台とか維持出来るようになりたいな。
90年代まで遡れば日本メーカーにも好きなの多いけどな。
アルシオーネとか。あれはデザイン買いしたい車のうちの1台だわ。
ただ後述の理由から買ったりはしないんだがｗ
>>725
それはあるよね。
やっぱり手頃な奴が消えるよね。俺の場合は初代5シリだけど、やっぱり手に入ると思ってるうちに消えた。
でもな～、高い車とかレア車がつい最優先で買うべき！となるからねー。
車50台とか維持出来るようになりたいな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:13:36.22 ID:DvMj8xM70
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:14:53.41 ID:m0OVYWpY0
>>724
そうなんだよねｗ俺78年生まれなんですが当時のブーム経験が無いですし
当時は一番上の兄貴がスーパーカー世代だったのが羨ましいんだよね。
欲しい車が更に未だ有りランチャストラトスも欲しい（笑）
そうなんだよねｗ俺78年生まれなんですが当時のブーム経験が無いですし
当時は一番上の兄貴がスーパーカー世代だったのが羨ましいんだよね。
欲しい車が更に未だ有りランチャストラトスも欲しい（笑）
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:16:28.02 ID:M2IMJJxG0
>>729
＞ヤナセからくる一年点検のハガキにヤナセ点検＋オイルで二万位(リセット料金含む)と来るけど
いやちょっと待て
オイルだけで2万ぐらいするだろｗ
オレはヤナセじゃないが
12ヶ月点検とオイル交換で4～5万だぞ
＞ヤナセからくる一年点検のハガキにヤナセ点検＋オイルで二万位(リセット料金含む)と来るけど
いやちょっと待て
オイルだけで2万ぐらいするだろｗ
オレはヤナセじゃないが
12ヶ月点検とオイル交換で4～5万だぞ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:18:07.30 ID:M09UV3kZ0
>>733
俺もメルセデスC歴7年だが一年点検はオイルとワイパーゴム含めて5万位だ。二万は安すぎ。
俺もメルセデスC歴7年だが一年点検はオイルとワイパーゴム含めて5万位だ。二万は安すぎ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:19:16.94 ID:DvMj8xM70
>>730
アルシオーネ…かーL字ハンドルの車って印象しかねえな。
俺個人としてはＸＹＶＹＸとかも気にはなるが、買うタイミングを完全に逃した。
で、車50台を維持する方法なら無くはないぞ。
博物館か、店を開くか、ド田舎に移住して廃車をレストアしまくるかのどれかだな
博物館なんかは資産にもなるが、既に先駆者がちらほらと居るからねえ
それに今から開館したところで先細りも良い所だ。
アルシオーネ…かーL字ハンドルの車って印象しかねえな。
俺個人としてはＸＹＶＹＸとかも気にはなるが、買うタイミングを完全に逃した。
で、車50台を維持する方法なら無くはないぞ。
博物館か、店を開くか、ド田舎に移住して廃車をレストアしまくるかのどれかだな
博物館なんかは資産にもなるが、既に先駆者がちらほらと居るからねえ
それに今から開館したところで先細りも良い所だ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:27:32.80 ID:M09UV3kZ0
以前のC180で車検の時にブレーキパッド、ローターのフロント、チャコールフィルター、エアコンフィルターなどを交換あとは基本的な
交換部品で総額30万位の時があったがこれが車検で一番高かった時、あとは17～20の間（全てヤナセ）
交換部品で総額30万位の時があったがこれが車検で一番高かった時、あとは17～20の間（全てヤナセ）
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:28:19.23 ID:m0OVYWpY0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:39:37.33 ID:2g8CzCfD0
やっぱりどう考えてもメルセデスのアバンギャルドが良い、もう無条件で良い。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:41:31.49 ID:cgZ0e3i00
>>733 ベンツ指定オイルって、モービル１の合成油でしょ？(金色缶
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:45:50.12 ID:2g8CzCfD0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:50:00.31 ID:DvMj8xM70
明細には出てこないからとんでもないオイルを入れてたりしてなｗ
まあヤナセならねーかｗ
まあヤナセならねーかｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:52:01.59 ID:otinbUrQO
>>693
１年で２万弱走るな
確かに外車は仕事では使えない。
仕事相手には、このスレ住人みたいなのが多いから。
対外的には軽しか無い事にしている。
外車嫌いの社長の会社なんかで働くケースとなるとそういうカムフラージュが重要になってくる。
持っていても｢無い｣と言い張る。
１年で２万弱走るな
確かに外車は仕事では使えない。
仕事相手には、このスレ住人みたいなのが多いから。
対外的には軽しか無い事にしている。
外車嫌いの社長の会社なんかで働くケースとなるとそういうカムフラージュが重要になってくる。
持っていても｢無い｣と言い張る。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:52:56.92 ID:2g8CzCfD0
>>741
正規ディーラーがそれやったら終わり、どっかのスタンドならやりそうだがｗ
正規ディーラーがそれやったら終わり、どっかのスタンドならやりそうだがｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:54:10.33 ID:otinbUrQO
>>705
むしろ40～50代だよ
むしろ40～50代だよ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:54:12.50 ID:2g8CzCfD0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:54:16.69 ID:DvMj8xM70
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:59:05.26 ID:otinbUrQO
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:01:12.40 ID:DvMj8xM70
>>747
対外的に軽しか無いと思われてるのはどうなんだ？
対外的に軽しか無いと思われてるのはどうなんだ？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:11:43.54 ID:m0OVYWpY0
>>748
会社関連の人間なんぞ私生活晒すと碌な事ないぞ！
会社関連の人間なんぞ私生活晒すと碌な事ないぞ！
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:12:48.19 ID:DvMj8xM70
>>750
それもそうだな。
それもそうだな。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:23:10.94 ID:/dKV4XbJ0
なんかスレがスレ主の思惑と違った方向にいってるな
このスレってもともとCクラスや3シリーズみたいな本国ではカローラレベルの車をドヤ顔で乗ってる奴を嘲笑するスレじゃなかったっけ？
このスレってもともとCクラスや3シリーズみたいな本国ではカローラレベルの車をドヤ顔で乗ってる奴を嘲笑するスレじゃなかったっけ？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:24:50.51 ID:2g8CzCfD0
世の中はCクラスや3シリーズといった日本のカローラアクシオクラスの車にも乗れない「貧乏人」が大半なわけですがｗｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:25:17.85 ID:otinbUrQO
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:26:41.28 ID:nnY2qG2r0
>>733-734、>>737
W211乗っていた時は、ブレーキオイルも毎年交換だったから高かったが
W210の時も、W212もほぼそんな金額だぞ
リセット(8400円)も含めてそれ。20000～25000円弱(フィルター有無による)
オートバックスより安いｗ
社外のHIDバナー交換とか他の簡単な作業は全て持ち込みで工賃無料
もしかして、担当によるのか？
W211乗っていた時は、ブレーキオイルも毎年交換だったから高かったが
W210の時も、W212もほぼそんな金額だぞ
リセット(8400円)も含めてそれ。20000～25000円弱(フィルター有無による)
オートバックスより安いｗ
社外のHIDバナー交換とか他の簡単な作業は全て持ち込みで工賃無料
もしかして、担当によるのか？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:27:34.41 ID:nnY2qG2r0
>>731購入層と言うものがあってだな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:30:10.00 ID:nnY2qG2r0
>>732同い年乙であります！
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:37:14.25 ID:nnY2qG2r0
一年点検整備、洗車、オイルキャンペーン(キャンペーンじゃない事がない)、リセット、タイヤローテーション
コレがセットで金額明記されて送られてくる
W211(MC前)乗った事ある奴に聞きたいが
毎年ブレーキオイル交換必須
(ただし、車検時は交換代無料)
これは普通だったよな？
コレがセットで金額明記されて送られてくる
W211(MC前)乗った事ある奴に聞きたいが
毎年ブレーキオイル交換必須
(ただし、車検時は交換代無料)
これは普通だったよな？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:45:13.52 ID:2N9WNRK20
>>751
元々立てた奴は筑波あたりで速い外車いねーから外車は糞とか
ランエボよりいい外車挙げてみろとか言うズレた奴だったからなあ。
当初から方向性はないだろ。
というか、本国の大衆車でドヤ顔してる奴なんて居るか？
元々立てた奴は筑波あたりで速い外車いねーから外車は糞とか
ランエボよりいい外車挙げてみろとか言うズレた奴だったからなあ。
当初から方向性はないだろ。
というか、本国の大衆車でドヤ顔してる奴なんて居るか？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:49:11.92 ID:EzblqOxQ0
2009年のCLS350だけど、1年点検は6万でお釣りが来たと思ったよ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:50:03.28 ID:EzblqOxQ0
俺の感覚だとCLSも現行Sクラスも所詮大衆車だと思うわ。本当に「普通」の車ｗ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:00:34.93 ID:nnY2qG2r0
大衆車→C
実用車→E
高級車→S
車メ板専用スレの結論
実用車→E
高級車→S
車メ板専用スレの結論
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:03:42.14 ID:otinbUrQO
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:05:01.71 ID:hrmc0f3y0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:05:47.11 ID:DvMj8xM70
>>761
忘れ去られたスマートｪ
忘れ去られたスマートｪ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:10:15.08 ID:NoH0NCeQ0
乗ったクルマのなかで一番いいと思ったのはＷ１４０だな。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:12:50.81 ID:DIBbzrr70
クルマは道具。運転とは作業。 →国籍不問、大衆車
クルマが趣味。運転とはレーシング。 →国産鬼スポーツ車
クルマは快適グッズ。運転とは娯楽。 →国産高級or高額車
クルマが人生の一部。運転とは悦楽。 →欧州高級＆高額車
こんな感じか。それぞれ求めるものが違うんだから、もうお互い相手にすんなと。
こんな言い争いに時間を費やすのはやめようぜ。
大衆車乗りは、高級車乗りの見下したような態度が気に入らないだけで、
高級車乗りは、大衆車乗りの要求の低さが気に入らないだけだと思うよ。
クルマが趣味。運転とはレーシング。 →国産鬼スポーツ車
クルマは快適グッズ。運転とは娯楽。 →国産高級or高額車
クルマが人生の一部。運転とは悦楽。 →欧州高級＆高額車
こんな感じか。それぞれ求めるものが違うんだから、もうお互い相手にすんなと。
こんな言い争いに時間を費やすのはやめようぜ。
大衆車乗りは、高級車乗りの見下したような態度が気に入らないだけで、
高級車乗りは、大衆車乗りの要求の低さが気に入らないだけだと思うよ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:25:32.76 ID:nnY2qG2r0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:26:40.21 ID:F/0Bm8200
欧州小型車好きって結構いると思うけどなぁ。
でかいのはイラン、BM,MBなんて全然興味ないって層。
でかいのはイラン、BM,MBなんて全然興味ないって層。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:29:23.44 ID:2N9WNRK20
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:49:49.41 ID:gIJdtI/q0
>>766おおよそ同意できるが、
> クルマは快適グッズ。運転とは娯楽。 →国産高級or高額車
> クルマが人生の一部。運転とは悦楽。 →欧州高級＆高額車
この2行は逆でもいいんじゃね？偶然好きになった車が国産か欧州車かってだけだろ。
走行距離はともかく、好きな車に乗っているだけなのに>>742みたいに苦労しているのって結構いるんだろうね。
オレも、役員クラスにバレてから国産に買い換えろってウザイ。（偶然デパートで見つかった）
> 「壊れるだろ」「金掛かるだろ」「下取り安いだろ」
とか定番だけど、余計なお世話だし、最初から下取り考えて車種選ぶって、どんだけ寂しい選び方だよ
と心の中で叫びつつ、適当に笑ってスルーするのも疲れる。
外圧で好きな車を諦める方が余程ムカつくから、絶対に買い換えないけどなw
> クルマは快適グッズ。運転とは娯楽。 →国産高級or高額車
> クルマが人生の一部。運転とは悦楽。 →欧州高級＆高額車
この2行は逆でもいいんじゃね？偶然好きになった車が国産か欧州車かってだけだろ。
走行距離はともかく、好きな車に乗っているだけなのに>>742みたいに苦労しているのって結構いるんだろうね。
オレも、役員クラスにバレてから国産に買い換えろってウザイ。（偶然デパートで見つかった）
> 「壊れるだろ」「金掛かるだろ」「下取り安いだろ」
とか定番だけど、余計なお世話だし、最初から下取り考えて車種選ぶって、どんだけ寂しい選び方だよ
と心の中で叫びつつ、適当に笑ってスルーするのも疲れる。
外圧で好きな車を諦める方が余程ムカつくから、絶対に買い換えないけどなw
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:53:28.19 ID:XZSm1AUO0
ヴィッツか
マーチか
フィットか
チンクエか
アンバサダーか
決めるのは そう オマエだ
ヨウソロウ
マーチか
フィットか
チンクエか
アンバサダーか
決めるのは そう オマエだ
ヨウソロウ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:53:58.92 ID:m0OVYWpY0
>>767
732ですがお疲れ様でござるｗコンパクトでも、きびきび走るのは面白いけどねｗ
732ですがお疲れ様でござるｗコンパクトでも、きびきび走るのは面白いけどねｗ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:02:55.86 ID:m0OVYWpY0
>>770
団塊世代とかそれに近い年齢の奴は一々人のプライベートを干渉したがるからなぁ～ｗ
俺は今の会社では営業職（Ｐﾏﾈｰｼﾞｬｰ）だから個人業績が良い年は役員年収を軽く抜くから
腹の中ではせせら笑ってスルーするけどね。趣味車乗る時は服装も違うし解らんよｗ
まさかコイツが・・・じゃないのかな？
団塊世代とかそれに近い年齢の奴は一々人のプライベートを干渉したがるからなぁ～ｗ
俺は今の会社では営業職（Ｐﾏﾈｰｼﾞｬｰ）だから個人業績が良い年は役員年収を軽く抜くから
腹の中ではせせら笑ってスルーするけどね。趣味車乗る時は服装も違うし解らんよｗ
まさかコイツが・・・じゃないのかな？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:20:01.88 ID:nnY2qG2r0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:24:55.01 ID:nnY2qG2r0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:27:34.01 ID:m0OVYWpY0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:29:25.54 ID:m0OVYWpY0
>>774
悪い少し言い過ぎたわ！ごめんｗ
悪い少し言い過ぎたわ！ごめんｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:36:41.31 ID:otinbUrQO
>>769
ロータリー売るなら専門店に敵う場所無し。
ロータリー売るなら専門店に敵う場所無し。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:41:53.09 ID:B7sHlzvHO
サカモッチャン
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:51:37.06 ID:gIJdtI/q0
>>773
> 団塊世代とかそれに近い年齢の奴は一々人のプライベートを干渉したがる
ホントにそうだよなぁ。横並びが好きだし、休日に家族まで巻き込む会社のイベント組んだり。
車を選ぶ基準も、ゴルフバッグが何個とか、BBQの道具がどんだけ詰めるか、とか
色も無難なものばかり。無難が悪いとはいわんけど、好きにさせてくれと。
今は総務だから自家用車で客先直行とかないけど、一時期営業にいたとき、直行になったら
自腹でレンタカー借りてたよw
> 団塊世代とかそれに近い年齢の奴は一々人のプライベートを干渉したがる
ホントにそうだよなぁ。横並びが好きだし、休日に家族まで巻き込む会社のイベント組んだり。
車を選ぶ基準も、ゴルフバッグが何個とか、BBQの道具がどんだけ詰めるか、とか
色も無難なものばかり。無難が悪いとはいわんけど、好きにさせてくれと。
今は総務だから自家用車で客先直行とかないけど、一時期営業にいたとき、直行になったら
自腹でレンタカー借りてたよw
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:53:51.36 ID:2N9WNRK20
プライベートへの干渉もあるが、その世代は車＝ステータスみたいな考えを
持っているのもタチが悪い。
持っているのもタチが悪い。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:56:57.38 ID:7HYZLuvF0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:06:16.99 ID:FBZmgm7m0
近所の毎朝五月蝿いマセラティはウザいが、デロリアンはいいと思う
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:12:01.96 ID:gIJdtI/q0
>>781
> 車＝ステータスみたいな考え
普通ならクラウンクラスの部長がMark2だから課長はそれ以上の車に乗らない、とかねw
若い世代でも未だ少なからずあるけど、序列に執拗に拘り逆転されるとキレるとかはその世代特有かな。
興味ないジャンルだけどミニバンにもヒエラルキーが存在すると初めて聞いたときは、なんか笑っちゃった。
自分はドイツ車だけど、割とラテン車だとそういうヒエラルキーから逃げ出せる印象あり。
もっとも判りやすく問答無用なフェラだランボだマセラティだとなると話は別だろうな。
> 車＝ステータスみたいな考え
普通ならクラウンクラスの部長がMark2だから課長はそれ以上の車に乗らない、とかねw
若い世代でも未だ少なからずあるけど、序列に執拗に拘り逆転されるとキレるとかはその世代特有かな。
興味ないジャンルだけどミニバンにもヒエラルキーが存在すると初めて聞いたときは、なんか笑っちゃった。
自分はドイツ車だけど、割とラテン車だとそういうヒエラルキーから逃げ出せる印象あり。
もっとも判りやすく問答無用なフェラだランボだマセラティだとなると話は別だろうな。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:21:11.66 ID:cgZ0e3i00
>>784 マークXのCMがそのヒエラルキーそのものだな。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:49:59.84 ID:F/0Bm8200
今週のこち亀は、ここのスレに通じるものがあって面白かったぞ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 00:52:09.74 ID:PU7x7zl+0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 00:52:45.30 ID:J7Wzohs30
トヨタのトップは車をステータスだと言い切ってるぞ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 01:11:13.06 ID:JSwvxjiB0
アウディA4に乗ってる公務員ならいたよ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 01:28:22.50 ID:QoI8/Lc20
自営の俺にはヒエラルキーがどうより
如何に儲かってないように見られるかが大事。
なので仕事で外車はナシ。
如何に儲かってないように見られるかが大事。
なので仕事で外車はナシ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 01:49:15.12 ID:tVIUYZDW0
自由業なのでギャラにハッタリかます意味でも
仕事では外車乗ってます
仕事では外車乗ってます
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 03:28:30.50 ID:TKWS6GBM0
車格という意味ではプリウスは良い位置に居るよな
誰が乗っても嫌味が無いというかさ
誰が乗っても嫌味が無いというかさ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 07:29:50.86 ID:rDFTsYUc0
嫌味は無いがまだ乗りたくはないな
なんかテールのデザインがヤダ
なんかテールのデザインがヤダ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 07:34:34.47 ID:5HMrAL0mO
エセエコ廃鰤 ｲﾗﾈ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 08:19:48.74 ID:EFz0x4gr0
ヨタはタイミング次第で株は欲しいかも知れんが車は要らんわ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 09:53:25.87 ID:Ah6LMAAj0
シボレーのサバーバンはかっこいいと思った
オバマ来日の時に数十台のサバーバンが流れて行ってどれに乗ってるか分からないの
オバマ来日の時に数十台のサバーバンが流れて行ってどれに乗ってるか分からないの
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 11:35:58.19 ID:8yGPtjmI0
78年生まれの俺からしたら
サバーバン、カプリスワゴン、C1500、トーラスワゴン、ビュイックロードマスター
これに乗って夜に幕張、千葉、柏、上野、渋谷、新宿を走るだけで
信号待ちの数分間で女の子が引っ掛かる！
一晩で2～3人食べて帰る
そんな19～20歳時代を思い出すわ…
サバーバン、カプリスワゴン、C1500、トーラスワゴン、ビュイックロードマスター
これに乗って夜に幕張、千葉、柏、上野、渋谷、新宿を走るだけで
信号待ちの数分間で女の子が引っ掛かる！
一晩で2～3人食べて帰る
そんな19～20歳時代を思い出すわ…
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 13:48:55.98 ID:tVIUYZDW0
千葉ナンバーじゃ無理だろ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 14:52:27.97 ID:8yGPtjmI0
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:49:04.85 ID:QoI8/Lc20
最近の外車ってパッとしたデザインのがないな。
これは欲しい！と一目で思うような車が無い。
これなら国産でもいいかっつうのばっかり。
これは欲しい！と一目で思うような車が無い。
これなら国産でもいいかっつうのばっかり。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:58:41.49 ID:fAkPg5eQ0
ま、そんな人もいるだろう。
そして輸入車選んだ人にとっての日本車もそういう車だったって事。
そして輸入車選んだ人にとっての日本車もそういう車だったって事。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 16:00:28.21 ID:Ah6LMAAj0
向こうの人も最近の車は…って思ってるんだろうな
グラントリノのメイキングで観た
グラントリノのメイキングで観た
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 17:36:54.06 ID:PDJEPeH50
俺は83年生まれ関東だけど、そんな感じじゃなかったぞ
20歳前後なんて車好きな人自体少なかったし、そもそも車好き自体が
ヤンキーなイメージで敬遠されてた感じだったな
5,6年の差でそんな違ってたのか？それとも田舎の方だと文化違ってたのか？
20歳前後なんて車好きな人自体少なかったし、そもそも車好き自体が
ヤンキーなイメージで敬遠されてた感じだったな
5,6年の差でそんな違ってたのか？それとも田舎の方だと文化違ってたのか？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 17:39:48.55 ID:8yGPtjmI0
変わらない物もあるのに
MB→重厚なグリル＋SPスター
BM→キドニーグリル＋家紋
AU→近年のシングルフレーム＋ﾌｫｰﾘﾝｸﾞｽ
国内メーカーは自社のマークに自信ないのかと
MB→重厚なグリル＋SPスター
BM→キドニーグリル＋家紋
AU→近年のシングルフレーム＋ﾌｫｰﾘﾝｸﾞｽ
国内メーカーは自社のマークに自信ないのかと
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 17:50:38.76 ID:lVF21nkp0
豊田なんてブランド名のかさ上げは無理と判断して、レクサス投入したんだろうね。
でも消費者に見透かされてしまって
それを目の当たりにした他社はインフィニティとアキュラの投入出来ずｗ
世界を席巻してるから日本車が一番って奴は、
上みたいなまやかしを自国で展開してるブランドに、どんな幻想を持っているのだろうか。
でも消費者に見透かされてしまって
それを目の当たりにした他社はインフィニティとアキュラの投入出来ずｗ
世界を席巻してるから日本車が一番って奴は、
上みたいなまやかしを自国で展開してるブランドに、どんな幻想を持っているのだろうか。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:20:46.53 ID:q28i4tTB0
2chだとBMW3シリーズ、メルセデスＣクラス、アウディA4あたりとカローラのアクシオが比較検討されるけど実際カローラを買いに来る人って
欧州Dセグメントと比較している人って見たことが無いのはなぜでしょう？
欧州Dセグメントと比較している人って見たことが無いのはなぜでしょう？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:25:05.19 ID:3xFJF+rB0
３尻はスカイラインやレクサスＩＳと競合するのかな
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:26:45.67 ID:rDFTsYUc0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:30:54.58 ID:q28i4tTB0
>>807
少なくとも2chの世界観ではスカイランやレクサスISとは比較されなくないですか？アクシオと3シリーズだと価格も倍以上違いますし
排気量も違いがありBMWは今やターボしか無いわけで、実際3シリーズにディーラーで試乗してアクシオをトヨタで試乗するとアクシオは
おもちゃのように感じてしまうのですが、2chの人たちはどうしてこれを比較するのかな？と思いました。
>>808
それは一般の世界ですよね？俺が言ってるのは2chの世界の話です。
少なくとも2chの世界観ではスカイランやレクサスISとは比較されなくないですか？アクシオと3シリーズだと価格も倍以上違いますし
排気量も違いがありBMWは今やターボしか無いわけで、実際3シリーズにディーラーで試乗してアクシオをトヨタで試乗するとアクシオは
おもちゃのように感じてしまうのですが、2chの人たちはどうしてこれを比較するのかな？と思いました。
>>808
それは一般の世界ですよね？俺が言ってるのは2chの世界の話です。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:40:00.55 ID:8yGPtjmI0
>>803全然違うよ
中３でボンタン腹履きが高１でアメリカンストレート腰履きになるほど
ナンパ橋で事件起きてからは、街に人が流れたのよ
三越ライオン前に座ってる子はやれるとか
そんなこんな
酒で女を落とす奴はクラブ、トークで落とす奴は街に
女はアムロ男はキムタク
ウーハー外向けてなんぼ
男の日焼けはサーファーだけの特権で
板に乗らない日焼け男は、丘サーファーとかいわれて
最もダサい！そんな頃ｗ
中３でボンタン腹履きが高１でアメリカンストレート腰履きになるほど
ナンパ橋で事件起きてからは、街に人が流れたのよ
三越ライオン前に座ってる子はやれるとか
そんなこんな
酒で女を落とす奴はクラブ、トークで落とす奴は街に
女はアムロ男はキムタク
ウーハー外向けてなんぼ
男の日焼けはサーファーだけの特権で
板に乗らない日焼け男は、丘サーファーとかいわれて
最もダサい！そんな頃ｗ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:41:20.91 ID:3xFJF+rB0
昔国産のスカイラインやマークＸあたりのセダンを比較するスレに
ＢＭＷ３やベンツＣなどを入れようとする案が出されたが
やはり格が違うということで却下になったからな
３尻をカローラと比較はネタとして見てる
ＢＭＷ３やベンツＣなどを入れようとする案が出されたが
やはり格が違うということで却下になったからな
３尻をカローラと比較はネタとして見てる
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:44:52.66 ID:3xFJF+rB0
２ちゃんの巣手間に騙されて
某国産プレミアムカーを買ってみたが
ドイツ車のそれらとはやはり違うもんだなと感じてる
それをそこのスレで、おまえらよくも騙してくれたなと問いただしたら
２ちゃんを信用するおまえがアホと突き放された
某国産プレミアムカーを買ってみたが
ドイツ車のそれらとはやはり違うもんだなと感じてる
それをそこのスレで、おまえらよくも騙してくれたなと問いただしたら
２ちゃんを信用するおまえがアホと突き放された
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:47:32.16 ID:K74VouMG0
>>812
試乗の段階で気付けよｗ
試乗の段階で気付けよｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:51:28.75 ID:8yGPtjmI0
>>803ちなみに俺も関東だよ
19～20歳に超ブラック企業でバリバリやって8000万貯めたので
余裕かまして後先考えず21歳の時から暫く、見た目のイメージだけでショップ店員やってた
津田沼パルコ、渋谷パルコ、上野丸井、ここに居たから接客してたりしてな…
(モル〇ンとメン〇ビギ)
で、店が閉まったら車で徘徊
VIPブームが始まって車＝ヤンキーか走り屋な感じに。
5歳下ならまだその頃高校生でしょ？
スゲースレ違だがその頃に初めてW210のE320買ったわ
以後ほぼドイツ車
19～20歳に超ブラック企業でバリバリやって8000万貯めたので
余裕かまして後先考えず21歳の時から暫く、見た目のイメージだけでショップ店員やってた
津田沼パルコ、渋谷パルコ、上野丸井、ここに居たから接客してたりしてな…
(モル〇ンとメン〇ビギ)
で、店が閉まったら車で徘徊
VIPブームが始まって車＝ヤンキーか走り屋な感じに。
5歳下ならまだその頃高校生でしょ？
スゲースレ違だがその頃に初めてW210のE320買ったわ
以後ほぼドイツ車
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:51:58.68 ID:PDJEPeH50
>>810
そうだったのか、いい時代だったんだな
俺の大学ぐらいの時は、合コンやクラブの出会いはあったけど
道端でそんなラフな感じはなかったな、逆に出会い系とかもりあがってたみたいだったけど
車使ってナンパなんてありえなかったしもっとバブルとか遠い時代の話かと思ってた
そうだったのか、いい時代だったんだな
俺の大学ぐらいの時は、合コンやクラブの出会いはあったけど
道端でそんなラフな感じはなかったな、逆に出会い系とかもりあがってたみたいだったけど
車使ってナンパなんてありえなかったしもっとバブルとか遠い時代の話かと思ってた
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:09:10.33 ID:QoI8/Lc20
３尻ってある意味、かわいそうだな。
比較とされるISやスカイライン乗りからは馬鹿にされ問題外、
比較対象がカローラに格下げになってるｗ
比較とされるISやスカイライン乗りからは馬鹿にされ問題外、
比較対象がカローラに格下げになってるｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:12:56.21 ID:T0FUNJp60
むしろ2chの世界って嫉妬だろｗ
2chでしか貧乏人は粋がれないってことｗ
2chでしか貧乏人は粋がれないってことｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:30:03.13 ID:8yGPtjmI0
>>815俺が23～24歳の頃には(>>815が高校卒業後)24時間のファミレスが
ドリンクバーになりだしてプラつく子も減ったしね
終電逃した普通の子(ナンパ待ちではなく)を口説き落として
トークと誠意で洗脳！彼氏と別れさせた挙げ句にセフレにするとか
やりたい放題だったな
高校生の頃とかはMAX95、ポンプ、フューリーロード辺りを履いていると
ストリートファイト始まり、負けると脱がされるとか(渋谷・新宿・船橋・千葉)
今思えばスゲー時代だわ
MAX95黄グラデーションを奪われ
赤グラデーションをGETして履いてた
じじいの思い出話はもうやめます
ドリンクバーになりだしてプラつく子も減ったしね
終電逃した普通の子(ナンパ待ちではなく)を口説き落として
トークと誠意で洗脳！彼氏と別れさせた挙げ句にセフレにするとか
やりたい放題だったな
高校生の頃とかはMAX95、ポンプ、フューリーロード辺りを履いていると
ストリートファイト始まり、負けると脱がされるとか(渋谷・新宿・船橋・千葉)
今思えばスゲー時代だわ
MAX95黄グラデーションを奪われ
赤グラデーションをGETして履いてた
じじいの思い出話はもうやめます
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:49:55.84 ID:rDFTsYUc0
時代が違うといえばそれまでだが、たった1～20年位前の話なのにかなり興味深いな。
今はそういうナンパ云々って余り聞かんわ
今はそういうナンパ云々って余り聞かんわ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:10:14.46 ID:PDJEPeH50
ここ数年でもがらっと変わってるもんな、もう最近なんて
女に車の話しただけでアウトな場合もあるしいい車乗ってたら引かれる時もあるしなあ
そういう意味では、今の外車乗りは不純な動機じゃなくほんとに好きでのってそうで好感あるけど
女に車の話しただけでアウトな場合もあるしいい車乗ってたら引かれる時もあるしなあ
そういう意味では、今の外車乗りは不純な動機じゃなくほんとに好きでのってそうで好感あるけど
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:12:53.12 ID:jlDOYPQr0
3尻ってターボになってから味気なくなったよな。
それに大きくもなった。(軽くなってるらしいけど
1尻も3ナンバーだし、見た目以上に乗るとデカい。
BMWのコンパクトっていったいって何と最近思う。
それに大きくもなった。(軽くなってるらしいけど
1尻も3ナンバーだし、見た目以上に乗るとデカい。
BMWのコンパクトっていったいって何と最近思う。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:24:09.17 ID:K74VouMG0
>>820
輸入車のシェアは数年前から大して変わってないぞ
むしろ僅かながら増加傾向だ
バブル期と比較すれば今のほうがずっと台数は出てる
最近の国産は軽やミニバンみたいな
ゲタ車しかないような状況だから
ちょっと良いのを選ぼうとすると自動的に輸入車になってしまう
輸入車のシェアは数年前から大して変わってないぞ
むしろ僅かながら増加傾向だ
バブル期と比較すれば今のほうがずっと台数は出てる
最近の国産は軽やミニバンみたいな
ゲタ車しかないような状況だから
ちょっと良いのを選ぼうとすると自動的に輸入車になってしまう
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:27:23.50 ID:rDFTsYUc0
中古含め国産で良い車を探すか、外車に流れるか
あえてミニバンや軽の中に良さを見出すか
どれも方向性としてはアリだと思うけど、相容れないだろうなあ
あえてミニバンや軽の中に良さを見出すか
どれも方向性としてはアリだと思うけど、相容れないだろうなあ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:48:03.96 ID:5HMrAL0mO
>>800
今はベンツ、BMW共にデザイナーが、なんとヨタ出の日本人デザイナー
ベンツＥクラスがアリストだったり…
BMW３が妙にヨタラインだったり…
BMWに至っては、ヨタと提携…
ああ…ヨタの侵略…
今はベンツ、BMW共にデザイナーが、なんとヨタ出の日本人デザイナー
ベンツＥクラスがアリストだったり…
BMW３が妙にヨタラインだったり…
BMWに至っては、ヨタと提携…
ああ…ヨタの侵略…
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:49:30.10 ID:5HMrAL0mO
>>811
頭おかしいんじゃない？
頭おかしいんじゃない？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:57:06.24 ID:yII1Y/Ej0
GT-Rとかはあまり話題に出ないが日本車としては結構いいんじゃない？
R34までのスカイラインGT-Rじゃないですよ念の為。
R34までのスカイラインGT-Rじゃないですよ念の為。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:23:40.97 ID:0p67HIzh0
GT-Rからポルシェを見ると、力が抜けているね。
いつもそんなに頑張る訳じゃないから、普段の快適さが助かる。
バイクもそう。 アグスタの本気じゃない部分が助かる。
構成は手抜きじゃない。 セッティングが穏やかなだけ。
そういうキャラの日本車って少ないのよね。
速いのはいいんだけど、普通に走るのが苦行なのは困るわ。
乗ったことないけど、マクラーレンは快適そうでいいな。
いつもそんなに頑張る訳じゃないから、普段の快適さが助かる。
バイクもそう。 アグスタの本気じゃない部分が助かる。
構成は手抜きじゃない。 セッティングが穏やかなだけ。
そういうキャラの日本車って少ないのよね。
速いのはいいんだけど、普通に走るのが苦行なのは困るわ。
乗ったことないけど、マクラーレンは快適そうでいいな。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:28:15.55 ID:nDnbS4jr0
>>826
GT-Rは34までのほうがいいな
今のはもう別の世界にいっちゃった感じ
常用域では全然楽しめないし快適でもない
でも体裁上はコレ1台で何でもこなせるみたいなところが
非常に中途半端
淡々と物凄いラップタイムが刻める車を作りたかったのかもしれないが
そんなの欲しがる人はほとんどいないよ
GT-Rは34までのほうがいいな
今のはもう別の世界にいっちゃった感じ
常用域では全然楽しめないし快適でもない
でも体裁上はコレ1台で何でもこなせるみたいなところが
非常に中途半端
淡々と物凄いラップタイムが刻める車を作りたかったのかもしれないが
そんなの欲しがる人はほとんどいないよ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:33:55.52 ID:KAHz9f57T
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:48:54.52 ID:HTM84vr70
早さを良い車と定義する人ならGT-Rは最高の一品だね
最速を地でいってるし
ただ変な話、ロマンはないと思う
最速を地でいってるし
ただ変な話、ロマンはないと思う
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:59:54.82 ID:J7Wzohs30
GT-RはR35
スカイラインはV35
現行型V36は結構まともなセダンでスカイラインを名乗ってもいいスタイルしてる
車格的にはフーガの下だけど
同じ日産で復活したシーマは一番売れてるのが840万のグレード
GT-Rより走りは劣るけどそれ以外はすべての面でシーマが上だよ
スカイラインはV35
現行型V36は結構まともなセダンでスカイラインを名乗ってもいいスタイルしてる
車格的にはフーガの下だけど
同じ日産で復活したシーマは一番売れてるのが840万のグレード
GT-Rより走りは劣るけどそれ以外はすべての面でシーマが上だよ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:00:23.13 ID:DcfAujDy0
>>787
> 「外車」って時点で白い目で見られないかい？
> だから俺の職場(一応、関東の某中核市の公務員)だけかもしれないが、
> 誰一人として外車には乗らない。
どんな田舎の地方都市なんだろう？東京なんて外車であふれているというのにw
外車乗りだけどR34は今でもちょっとほしい。現行はストイック過ぎるかな。
R32に乗ってた知り合いの現行オーナー曰く、常用域で家族乗せても快適といっておった。
空間が狭いことを除けば家族からも概ね好評らしい。
> 「外車」って時点で白い目で見られないかい？
> だから俺の職場(一応、関東の某中核市の公務員)だけかもしれないが、
> 誰一人として外車には乗らない。
どんな田舎の地方都市なんだろう？東京なんて外車であふれているというのにw
外車乗りだけどR34は今でもちょっとほしい。現行はストイック過ぎるかな。
R32に乗ってた知り合いの現行オーナー曰く、常用域で家族乗せても快適といっておった。
空間が狭いことを除けば家族からも概ね好評らしい。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:14:54.03 ID:J7Wzohs30
32狭い
33広い
34ちょうどいい
っていうのがスカイラインの進化
33広い
34ちょうどいい
っていうのがスカイラインの進化
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:17:05.40 ID:iQzqDymIO
>>797
それらは19、20が乗って故障で金欠にならなかった？
それらは19、20が乗って故障で金欠にならなかった？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:23:32.85 ID:DcfAujDy0
当時身重の嫁がV35、俺が34と主張して買い替えの時に日産店頭で対立して、
タイミング的に店じゃどっちでもいいって態度だったんだが、
互いの頭を冷ます為にドイツ御三家（Audiは嫌いなので代わりにポルシェ）を冷やかしにいったら
いつの間にか今の車に化けていた不思議。
>>834
不調か故障したら売り払って買い換えるパターンじゃないかと予想。
タイミング的に店じゃどっちでもいいって態度だったんだが、
互いの頭を冷ます為にドイツ御三家（Audiは嫌いなので代わりにポルシェ）を冷やかしにいったら
いつの間にか今の車に化けていた不思議。
>>834
不調か故障したら売り払って買い換えるパターンじゃないかと予想。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:30:17.41 ID:tVIUYZDW0
日産車ならフーガハイブリッド一択だな
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:11:40.52 ID:gVEDKa0t0
フーガは先代の方がかっこいいな
今のは丸っこくなって全然イケてない
MCに失敗した例としてはクラウンに似ている
つーか日産車ってゴーンが来てからみんな似たような形になってかっこ悪くなったよね
あれだけ多くの日産社員の生首を切っておいて自分は高額な金を貰ってるクズだからしょうがねえけどｗ
今のは丸っこくなって全然イケてない
MCに失敗した例としてはクラウンに似ている
つーか日産車ってゴーンが来てからみんな似たような形になってかっこ悪くなったよね
あれだけ多くの日産社員の生首を切っておいて自分は高額な金を貰ってるクズだからしょうがねえけどｗ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:19:20.58 ID:uGB93DvF0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 00:08:06.47 ID:ImH9KtIC0
案外三菱と合同で造る軽自動車の方がデザインが良かったりしてなw
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 02:14:52.51 ID:BDwpF/0b0
>>827バイクは日本のが過激で奇抜なんだが…(ただし、逆輸入)
>>834半数は、まさに>>835が正解。
残りは自分で直す。
60回払いフルローンとか当り前に居たからな。
中古並行が当り前だし(正規輸入されてなかったり)
『俺のカプリス見ろよ！このシミ、ぜってーサーモンの油だぜｗ漁港仕様だろ多分ｗまぁウーハー組むからみえねーし』
こんなノリ
>>834半数は、まさに>>835が正解。
残りは自分で直す。
60回払いフルローンとか当り前に居たからな。
中古並行が当り前だし(正規輸入されてなかったり)
『俺のカプリス見ろよ！このシミ、ぜってーサーモンの油だぜｗ漁港仕様だろ多分ｗまぁウーハー組むからみえねーし』
こんなノリ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 02:23:11.27 ID:WIaEX+IW0
ええ～フーガ今の方がカッコいいよ
先代はティアナのでかいのって感じでよほど差別化されてないじゃん
先代はティアナのでかいのって感じでよほど差別化されてないじゃん
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 02:44:45.01 ID:CXi1DBAl0
現行フーガは好き嫌いが分かれる
オレはダメだ
エグすぎる
先代の端正なスタイルのほうが良かった
今見るとさすがに古臭いが
オレはダメだ
エグすぎる
先代の端正なスタイルのほうが良かった
今見るとさすがに古臭いが
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 03:30:40.28 ID:bko2mWSH0
現行フーガHV乗ってる
斜め前から見るスタイリングは好きだけど斜め後ろから見るスタイリングは正直太すぎる感があるなぁ
まぁでもハイブリッドギネスなんて売り文句にホイホイつられて買っちゃった
100km/hでエンジン切れてタコ落ちたりして面白い車だと思うよ
斜め前から見るスタイリングは好きだけど斜め後ろから見るスタイリングは正直太すぎる感があるなぁ
まぁでもハイブリッドギネスなんて売り文句にホイホイつられて買っちゃった
100km/hでエンジン切れてタコ落ちたりして面白い車だと思うよ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 09:34:08.23 ID:j+ssn5ls0
フーガあたり乗ってる人はスレタイにある「外車の良さを理解でき」るの？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:00:02.57 ID:ImH9KtIC0
小難しい理屈を並べても、結局は自己満足でしかない。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:16:25.73 ID:Df+tkLsAO
>>845
高級車でも中身は良くも、無味乾燥な乗り味の日本車
高級車でも中身はちと味気無いが、高揚感と感性に訴える乗り味の外車
居住性ばかり求める日本人とアメリカ人
元を糾せば、アメ車のコピーから始まった日本車に欧州車の価値感を求めるのは
不可能
高級車でも中身は良くも、無味乾燥な乗り味の日本車
高級車でも中身はちと味気無いが、高揚感と感性に訴える乗り味の外車
居住性ばかり求める日本人とアメリカ人
元を糾せば、アメ車のコピーから始まった日本車に欧州車の価値感を求めるのは
不可能
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:20:50.03 ID:ImH9KtIC0
欧州車が評価される空気の強いこのスレだが、アメ車の良さを否定するのは人生を損しているとしか言いようがない。
欧州車にはない音、加速。
欧州車にはない無骨な雰囲気、濃いデザイン。
欧州車が持ち合わせていないものを持っているのがアメ車だ。
オカマっぽい欧州車では太刀打ち出来んよ。
欧州車にはない音、加速。
欧州車にはない無骨な雰囲気、濃いデザイン。
欧州車が持ち合わせていないものを持っているのがアメ車だ。
オカマっぽい欧州車では太刀打ち出来んよ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:37:40.58 ID:rAdXTS+40
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:44:56.73 ID:+Zz22b2r0
まぁでも外車でまともなの買おうと思うと
８００万くらい出さないとろくなの買えないよね
８００万くらい出さないとろくなの買えないよね
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:49:35.04 ID:j+ssn5ls0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 11:43:16.82 ID:BDwpF/0b0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 11:44:57.24 ID:EeQBNHVc0
そういう点では300Cって良かったね。
内装が安っぽかったりするけど、アメ車らしくゆる～いEクラス。
けれども加速は500Eを彷彿させるし、シフトの仕方はメルセデス。
当時CLK200とほぼ同じ値段だったから、
メルセデスって無駄に高いんだなと思ったよ。
内装が安っぽかったりするけど、アメ車らしくゆる～いEクラス。
けれども加速は500Eを彷彿させるし、シフトの仕方はメルセデス。
当時CLK200とほぼ同じ値段だったから、
メルセデスって無駄に高いんだなと思ったよ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 11:50:32.33 ID:ImH9KtIC0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 12:09:00.76 ID:BDwpF/0b0
>>853それじゃ、改造してなんぼの話になっちまうじゃん
何言ってんだお前
何言ってんだお前
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 12:22:23.51 ID:ImH9KtIC0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 13:05:49.17 ID:bko2mWSH0
>>844
外車良さは理解できるよ。外車ってだけで手放しで褒めるのは論外だと思うけどね
外車乗るなら上質なデザインとV8以上のエンジンサウンド持ってるやつがいいね、あくまでも個人的にだけどこれが外車としての醍醐味だと思う
ハンドリングの良さ？とかはフーガ然り今まで乗ってきた日本車(日産党だけど)も凄い良くできてたから分からないな
外車良さは理解できるよ。外車ってだけで手放しで褒めるのは論外だと思うけどね
外車乗るなら上質なデザインとV8以上のエンジンサウンド持ってるやつがいいね、あくまでも個人的にだけどこれが外車としての醍醐味だと思う
ハンドリングの良さ？とかはフーガ然り今まで乗ってきた日本車(日産党だけど)も凄い良くできてたから分からないな
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 17:18:09.09 ID:HdaXaMYr0
外車は上級グレードのはいいが下級グレードのやつは金額に対して内容がともなってない気がする
メルセデスとBMW、アウディがいい例
メルセデスとBMW、アウディがいい例
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 17:22:29.31 ID:DL8QcUNq0
外車は装備好きではなく
機械好きが乗るもの
その機械としての価値や感触にお金を注ぐのよ
機械好きが乗るもの
その機械としての価値や感触にお金を注ぐのよ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 17:24:42.53 ID:DL8QcUNq0
たとえばゴルフのアイアンでマッスルバック鍛造品がある
これをなんの装備もついてないし、ただの鉄の塊じゃねーか
なんでこれがこんなに高いんだよと言ってるのと同じ
これをなんの装備もついてないし、ただの鉄の塊じゃねーか
なんでこれがこんなに高いんだよと言ってるのと同じ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 17:24:52.12 ID:5K4zb15S0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 17:31:35.83 ID:V4K/dNfd0
>>857
上級グレードの方がぼったくりな気がするよ。
上のグレード買うなら、上の車種にした方がいいと思う。
W202のC36とW140のS320でほぼ同じ値段だったけど、
CはCだし、SはSだったよ。
上級グレードの方がぼったくりな気がするよ。
上のグレード買うなら、上の車種にした方がいいと思う。
W202のC36とW140のS320でほぼ同じ値段だったけど、
CはCだし、SはSだったよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 17:49:02.76 ID:HdaXaMYr0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 17:52:04.42 ID:5K4zb15S0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 18:03:37.61 ID:Df+tkLsAO
>>856
ハンドリングの良さ
日産 マツダ スバル
ここでﾏﾝｾｰしている日本車ってば、ハンドリングゴミのヨタ車オーナーがほとんどだと思われ。
実は
トヨタ ダイハツ＝アメリカ
日産 マツダ スバル＝欧州
ヨタ嫌いで外車嫌いってヤツにあまりあった事がない件。
ハンドリングの良さ
日産 マツダ スバル
ここでﾏﾝｾｰしている日本車ってば、ハンドリングゴミのヨタ車オーナーがほとんどだと思われ。
実は
トヨタ ダイハツ＝アメリカ
日産 マツダ スバル＝欧州
ヨタ嫌いで外車嫌いってヤツにあまりあった事がない件。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 18:19:50.30 ID:DL8QcUNq0
車はでかく重くなればなるほど大味になるもの
それをメルセデスやBMWは独自の手法で味付けして防いでいる
小さければ小さいほど剛性感も出やすく
一体感が得やすい物理特性はドイツ車であっても避けられない
特大寺さんも昔、大きい車はドイツ車であってもなんとも大味を感じてしまい
結果的に３シリーズのクラスがもっとも味が濃いクルマが多いと言ってましたな
それをメルセデスやBMWは独自の手法で味付けして防いでいる
小さければ小さいほど剛性感も出やすく
一体感が得やすい物理特性はドイツ車であっても避けられない
特大寺さんも昔、大きい車はドイツ車であってもなんとも大味を感じてしまい
結果的に３シリーズのクラスがもっとも味が濃いクルマが多いと言ってましたな
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:01:57.54 ID:HdaXaMYr0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:21:49.41 ID:5K4zb15S0
特大寺はそんなにズレたことをいうヒョーロンカではないよ
なんだかんだで業界の先駆者だけある
>>865も尤もな話だ
そういう物理特性だけではなくて
近年では余計な付加価値つけみたいなのを
上のクラスに行くほどやってるからさらにおかしくなってる
BMWでいえばE38あたりからおかしくなってきた
なんだかんだで業界の先駆者だけある
>>865も尤もな話だ
そういう物理特性だけではなくて
近年では余計な付加価値つけみたいなのを
上のクラスに行くほどやってるからさらにおかしくなってる
BMWでいえばE38あたりからおかしくなってきた
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:24:46.37 ID:yPgQl0rN0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:29:35.36 ID:5K4zb15S0
>>868
メーカーの主力という意味では
BMWは3、アウディはA4だよ
ベンツですらEUはでもう販売の半数がFFになってる
だから上級車は北米メインのセッティングになってしまう
北米向けに仕立てられた欧州車に乗っても
日本人としては面白くはない罠
メーカーの主力という意味では
BMWは3、アウディはA4だよ
ベンツですらEUはでもう販売の半数がFFになってる
だから上級車は北米メインのセッティングになってしまう
北米向けに仕立てられた欧州車に乗っても
日本人としては面白くはない罠
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:30:37.19 ID:SygaN1Wm0
現行型スカイライン、フーガ、レクサス全般に関しては欧州風の味付けがしてあると思います。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:46:06.84 ID:BDwpF/0b0
>>855ユーロ仕様だとOKでもアメリカ仕様はOUTなのよ
バイクで例えて申し訳ないが
例えば国内仕様→100馬力の吸気排気糞詰まり
EU仕様→130馬力まぁまぁの抜けで吸気で出力抑制
USA仕様→170馬力フルパワーだが二回目の車検どころか初回登録すら危うい(日本基準に適合せず)
近年の並行車・逆輸入車は排気音・排ガス・メカノイズで手を入れないと
日本登録できない事が多々。
バイクで例えて申し訳ないが
例えば国内仕様→100馬力の吸気排気糞詰まり
EU仕様→130馬力まぁまぁの抜けで吸気で出力抑制
USA仕様→170馬力フルパワーだが二回目の車検どころか初回登録すら危うい(日本基準に適合せず)
近年の並行車・逆輸入車は排気音・排ガス・メカノイズで手を入れないと
日本登録できない事が多々。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:49:21.12 ID:BDwpF/0b0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:54:51.63 ID:9C98zR6X0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:59:44.24 ID:Df+tkLsAO
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:06:02.11 ID:HdaXaMYr0
>>874
つーか日本車自体がゴミ車なんだけどなｗｗｗｗｗ
つーか日本車自体がゴミ車なんだけどなｗｗｗｗｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:08:37.98 ID:HdaXaMYr0
>>874
それにお前がトヨタ車アンチなのもよ～く分ったわｗｗｗｗｗ
それにお前がトヨタ車アンチなのもよ～く分ったわｗｗｗｗｗ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:13:10.96 ID:+Zz22b2r0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:16:18.42 ID:EphRj1Vo0
良い意味で馬鹿っぽいアメ車乗るなら今しかないな。
最近はエコエコうるさいし。
日本だと欧州車ばかりもてはやされるけど、アメ車はアメ車でいいよなぁ。
最近はエコエコうるさいし。
日本だと欧州車ばかりもてはやされるけど、アメ車はアメ車でいいよなぁ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:22:22.95 ID:Df+tkLsAO
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:33:22.61 ID:9C98zR6X0
アメ車乗りすくねーよなこのスレ
大体欧州車乗りしか居ない
アメ車乗りは2ちゃんより公道とかオフでの集まりの方が好きだったりするのか？
大体欧州車乗りしか居ない
アメ車乗りは2ちゃんより公道とかオフでの集まりの方が好きだったりするのか？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:35:23.69 ID:+Zz22b2r0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:38:57.58 ID:HdaXaMYr0
欧州車乗りはCクラスとか3シリーズみたいな大衆車乗りほど必死になるからなｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:51:04.33 ID:7NP7caZG0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:59:12.02 ID:9C98zR6X0
なるほどねー
アメ車乗りの方が人柄は良さそうだな
アメ車乗りの方が人柄は良さそうだな
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:02:07.21 ID:HdaXaMYr0
まあ、アメ車の方が特徴的な車が多いし面白いよね
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:02:20.79 ID:EphRj1Vo0
GT-Rにあの値段だすならコルベットのほうがいいよなぁ。楽しそうだし、見た目もいい。
でもその辺買う人はポルシェ行っちゃうんだろうな。
でもその辺買う人はポルシェ行っちゃうんだろうな。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:03:11.00 ID:DL8QcUNq0
しかし国産信者はでかいクルマ好きだね
おれなんかはクルマは小さければ小さいほど良いとおもうけどな
ポルシェなんかはとくに
BMWもM５よりＭ３のほうが濃いぃな
それも一昔前のＭ３がいい
おれなんかはクルマは小さければ小さいほど良いとおもうけどな
ポルシェなんかはとくに
BMWもM５よりＭ３のほうが濃いぃな
それも一昔前のＭ３がいい
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:04:42.08 ID:DL8QcUNq0
ドイツ車の特徴である塊感はまちがいなく小さい車のほうが顕著に感じられるのに
日本人は５しり７しりに乗りたがるよね
日本人は５しり７しりに乗りたがるよね
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:05:04.97 ID:7NP7caZG0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:06:43.90 ID:7NP7caZG0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:07:47.80 ID:HdaXaMYr0
大衆車乗りが何か言ってるぞ
負け惜しみか？
負け惜しみか？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:11:07.75 ID:BDwpF/0b0
>>873やっぱりアメ車と違法はワンセットか
確かに良い音するんだよね
V8の5700とか。
ガソリン食ってます！トルクもりもりです！みたいな
イタ車の5000ccV8はバイクみたいなフケあがりも良いけど
アメ車の5000ccV8のどろどろ感
乗りたいけど、手を出す勇気がない。
アメ車買う奴は7割が車好き3割がアホ
ドイツ車買う奴は3割が税金3割が見え3割が車好きで1割は親が買ってくれる
確かに良い音するんだよね
V8の5700とか。
ガソリン食ってます！トルクもりもりです！みたいな
イタ車の5000ccV8はバイクみたいなフケあがりも良いけど
アメ車の5000ccV8のどろどろ感
乗りたいけど、手を出す勇気がない。
アメ車買う奴は7割が車好き3割がアホ
ドイツ車買う奴は3割が税金3割が見え3割が車好きで1割は親が買ってくれる
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:11:08.83 ID:DL8QcUNq0
ＢＭＷなら３３５じゃないと嫌だとかいうスペックバカなのが日本人に多い
おれなら直６は２５００ｃｃくらいのＮＡが最高かな
回したフィーリングがまったく違う
Ｅ３０あたりの直６なんて最高
おれなら直６は２５００ｃｃくらいのＮＡが最高かな
回したフィーリングがまったく違う
Ｅ３０あたりの直６なんて最高
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:13:13.89 ID:DL8QcUNq0
車が小さい＝大衆車
これが国産信者の物差しなのか？
これが国産信者の物差しなのか？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:13:57.08 ID:j+ssn5ls0
まあ日本の道路事情はデカい車や高出力車に乗ってる奴には気の毒ではあるな。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:15:08.24 ID:9C98zR6X0
>>892
まあアメ車に限らず車好きの何割かはDQNな感じの人も居るからねー残りは善良だけど
それにバレなきゃ犯罪じゃないって格げｎ(ry
ただまあ運送法で立件されると本人以外にも、車検通した業者もヤバいからまともな人間ならやらんと思うよ
まあアメ車に限らず車好きの何割かはDQNな感じの人も居るからねー残りは善良だけど
それにバレなきゃ犯罪じゃないって格げｎ(ry
ただまあ運送法で立件されると本人以外にも、車検通した業者もヤバいからまともな人間ならやらんと思うよ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:15:53.60 ID:7NP7caZG0
>>894
トヨタフルラインナップ時代の残滓だ
隣の人がカローラだからうちはコロナ
隣がコロナだからうちはマークⅡ
隣がマークⅡだからうちはクラウン
こういう貧しい車選びしかできなかった時代の価値観を
引きずってる層がいまだにいる
トヨタフルラインナップ時代の残滓だ
隣の人がカローラだからうちはコロナ
隣がコロナだからうちはマークⅡ
隣がマークⅡだからうちはクラウン
こういう貧しい車選びしかできなかった時代の価値観を
引きずってる層がいまだにいる
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:16:02.82 ID:DL8QcUNq0
ゴルフのアイアンヘッドとクルマは
小さければ小さいほど慣性が小さくなり
濃い味を醸し出せる物理特性がある
小さければ小さいほど慣性が小さくなり
濃い味を醸し出せる物理特性がある
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:16:12.81 ID:BDwpF/0b0
>>882オフ会行ったら
俺→Eﾜｺﾞﾝ、A→ｶﾏﾛにﾜﾝｵﾌﾏﾌﾗｰ、B→ｱﾙﾌｧのなにかのMT、C→500E、D→ﾊｲﾄﾞﾛ組んだのUS仕様ｶﾛｰﾗ、EF→軽
こんなだった
なんか、昔の大黒みたいだったよ
俺→Eﾜｺﾞﾝ、A→ｶﾏﾛにﾜﾝｵﾌﾏﾌﾗｰ、B→ｱﾙﾌｧのなにかのMT、C→500E、D→ﾊｲﾄﾞﾛ組んだのUS仕様ｶﾛｰﾗ、EF→軽
こんなだった
なんか、昔の大黒みたいだったよ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:17:10.03 ID:HdaXaMYr0
人を国産信者とか決めつけて現実から逃げようとは痛々しいね
Cクラスとか3シリーズなんか本国じゃカローラ扱いの車じゃん
だから大衆車って言ってんの
車の大きさなんか関係ないわ
Cクラスとか3シリーズなんか本国じゃカローラ扱いの車じゃん
だから大衆車って言ってんの
車の大きさなんか関係ないわ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:18:40.66 ID:DL8QcUNq0
カローラに直６やＶ８乗せたモデルはありますか？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:19:26.88 ID:7NP7caZG0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:21:51.95 ID:DL8QcUNq0
たとえるならカローラはくず鉄鋳造の安物アイアン
ＢＭＷの３は軟鉄鍛造セミキャビアイアン
ポルシェはさらに尖がったプロモデル鍛造マッスルバックアイアン
ＢＭＷの３は軟鉄鍛造セミキャビアイアン
ポルシェはさらに尖がったプロモデル鍛造マッスルバックアイアン
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:23:38.38 ID:HdaXaMYr0
欧州車の大衆車乗りって都合のいい妄想が好きなようだねｗ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:27:34.47 ID:9C98zR6X0
カローラにV8ってユーザーレベルなら存在するみたいだな
V6ならブレイドマスターって派生車種みたいな変な車があったけど
あんな車誰が得するんだ？ネタ？wって扱いで消えちまったな
V6ならブレイドマスターって派生車種みたいな変な車があったけど
あんな車誰が得するんだ？ネタ？wって扱いで消えちまったな
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:29:21.15 ID:9C98zR6X0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:32:09.24 ID:j+ssn5ls0
>>905
ヨタは冒険しないとか言われるけど、たまに変な車出すんだよね。
でも売れないｗ
ややこしい事言ってる人が多いけど、ドイツの大衆車は
まんま社名がソレな会社があるじゃん。あそこのBCセグ車がそうだよ。
ヨタは冒険しないとか言われるけど、たまに変な車出すんだよね。
でも売れないｗ
ややこしい事言ってる人が多いけど、ドイツの大衆車は
まんま社名がソレな会社があるじゃん。あそこのBCセグ車がそうだよ。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:33:18.35 ID:DL8QcUNq0
外車乗ってる人はゴルフくらいたしなんでるから
わかりやすいと思った
ほんとゴルフの道具とクルマは良く似てるんだよな
自分のレベルや経験が上がれば上がるほど
あらたに見えてくる高級な道具の魅力が広がっていくところや
慣性の法則や塊感や剛性感、ダイレクト感や音などなど
わかりやすいと思った
ほんとゴルフの道具とクルマは良く似てるんだよな
自分のレベルや経験が上がれば上がるほど
あらたに見えてくる高級な道具の魅力が広がっていくところや
慣性の法則や塊感や剛性感、ダイレクト感や音などなど
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:33:59.71 ID:k2LB6I6H0
>>866
>徳大寺みたいな外車かぶれの馬鹿オヤジの言う事を真に受けてる
それもまた2chを代表するネット上の意見を真に受けた意見だな。
別に擁護するつもりもないから書くが、徳大寺みたいなのは確かにカブレだと思う。
>一体感が得やすい物理特性はドイツ車であっても避けられない
でも、これが解らないような頭の悪い人間が徳大寺や>>865を叩くのもどうかと思うぞｗ
非ビーエムのミニでも乗ってから言ってみてくれよ。
>徳大寺みたいな外車かぶれの馬鹿オヤジの言う事を真に受けてる
それもまた2chを代表するネット上の意見を真に受けた意見だな。
別に擁護するつもりもないから書くが、徳大寺みたいなのは確かにカブレだと思う。
>一体感が得やすい物理特性はドイツ車であっても避けられない
でも、これが解らないような頭の悪い人間が徳大寺や>>865を叩くのもどうかと思うぞｗ
非ビーエムのミニでも乗ってから言ってみてくれよ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:37:45.85 ID:DL8QcUNq0
そいえばタイガーウッズの愛車はポルシェだった
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:59:02.29 ID:BDwpF/0b0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:30:34.68 ID:r5jkms1E0
外車とか国産とかどうでもいいわ
ただATは絶対嫌だし、雪国に引っ越したから
出来ればAWD、若しくはFFとなると嫌でも
外車を考慮に入れないと選択の幅がなかったから
結局今は安い欧州車だけど
もう少し金あればランエボとかSTI乗りたかったっつーの
今の車と迷ったのもスイスポとプロボックスだし
ただATは絶対嫌だし、雪国に引っ越したから
出来ればAWD、若しくはFFとなると嫌でも
外車を考慮に入れないと選択の幅がなかったから
結局今は安い欧州車だけど
もう少し金あればランエボとかSTI乗りたかったっつーの
今の車と迷ったのもスイスポとプロボックスだし
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:39:32.43 ID:a+QuDvBw0
ランエボとかSTi乗りたいなら外車なんか選ぶもんじゃない。
速いのがいいんなら国産で幾らでもある。
速いのがいいんなら国産で幾らでもある。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:48:40.00 ID:JGv9x37Z0
今時AT嫌とか駄々っ子か
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:53:19.43 ID:9C98zR6X0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:05:37.88 ID:GaqgcHKP0
この流れのせいで無性にコルベットが欲しくなってきた。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:12:07.80 ID:9C98zR6X0
ヴァイパーの実車って国内に有ったっけ？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:30:01.66 ID:l0+C6vWd0
>>917
確かいたはず
確かいたはず
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:31:31.26 ID:+Zz22b2r0
>>912
ATが嫌なら外車って、外車でMTという選択肢も無いと思うが。
安いクラスの外車MTってペダルやドライバーポジション、フィールがおかしいのばっか。
まともなのないんじゃね？必然的にそれなりの価格帯に入ってしまうな。
まぁ並行や左ハン選べばそうとも限らんだろうけど。
ATが嫌なら外車って、外車でMTという選択肢も無いと思うが。
安いクラスの外車MTってペダルやドライバーポジション、フィールがおかしいのばっか。
まともなのないんじゃね？必然的にそれなりの価格帯に入ってしまうな。
まぁ並行や左ハン選べばそうとも限らんだろうけど。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:34:22.69 ID:9C98zR6X0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:40:59.42 ID:l0+C6vWd0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:41:11.58 ID:r5jkms1E0
>>913
ランエボやインプSTIは速いだけじゃなくて
ものすごく運転が楽しい車なんだよ
スイスポや意外にもプロボックスもそう
こっちは遅いけどなｗ
逆にホンダのタイプRは速いけど俺的には余り
運転が楽しいとは思わなかった
イタフラ車の安いやつやミニなんかはやっぱ
楽しいんだよ
スイスポは納期、プロボは内装の余りのショボさに
断念した
VWも昔は良かったけど今は糞みたいなDSGしか
ないのがムカつく
>>914
駄々こねさせたら天下一品だぞｗ
>>915
初代のアテスポは好きだったけど現行はねえはｗ
ランエボやインプSTIは速いだけじゃなくて
ものすごく運転が楽しい車なんだよ
スイスポや意外にもプロボックスもそう
こっちは遅いけどなｗ
逆にホンダのタイプRは速いけど俺的には余り
運転が楽しいとは思わなかった
イタフラ車の安いやつやミニなんかはやっぱ
楽しいんだよ
スイスポは納期、プロボは内装の余りのショボさに
断念した
VWも昔は良かったけど今は糞みたいなDSGしか
ないのがムカつく
>>914
駄々こねさせたら天下一品だぞｗ
>>915
初代のアテスポは好きだったけど現行はねえはｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:11:25.02 ID:xJ2zg+Wi0
>>919
安くないとダメな理由を言えよ。
安くないとダメな理由を言えよ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:21:50.45 ID:0vAm2ZMaO
>>884
逆
アメ車乗りは恐面が多いが、あまり他人の評価など関心が無い。
我が道を進むタイプ。
欧州車乗りみたいに繊細ではない分、常に尖んがりのイメージ。
好きだから乗る
コスパとエコという言葉を嫌い、踏み潰し粉々に粉砕してやりたいタイプ。
もしくは無関心。
マスタング欲しい…
逆
アメ車乗りは恐面が多いが、あまり他人の評価など関心が無い。
我が道を進むタイプ。
欧州車乗りみたいに繊細ではない分、常に尖んがりのイメージ。
好きだから乗る
コスパとエコという言葉を嫌い、踏み潰し粉々に粉砕してやりたいタイプ。
もしくは無関心。
マスタング欲しい…
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:33:13.50 ID:Yww9O8Rv0
>>923
AT嫌でAWDかFFで、結局安い外車にしたと言ってるだろが
AT嫌でAWDかFFで、結局安い外車にしたと言ってるだろが
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:43:55.99 ID:huvDdGb50
ていうか日本しか信頼性の高いAT作れないだけな
外車＝MT＝走りにこだわってるわけじゃない
日本の多段ATに勝てる自動変速ミッションは無い
外車＝MT＝走りにこだわってるわけじゃない
日本の多段ATに勝てる自動変速ミッションは無い
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:54:31.37 ID:TNa9oZOH0
近年はアイシンのATを採用する欧州メーカーも増えたが
欧州メーカーが要求するセッティングにすると
トラブルが増えるんだっさ
欧州メーカーが要求するセッティングにすると
トラブルが増えるんだっさ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:04:42.35 ID:2HAjtQ9v0
>>919
明らかに雑誌で読んだ知識だなｗ
そんなに違和感覚える程ペダル配置おかしかったら
イギリスであんなに売れねーっての
右ハンはどうしてもタイヤハウスがあるから
国産でもやや左にオフセットされてるのは
いくらでもある
そんなの殆ど気にならないレベルだっつの
本当国産持ち上げて外車貶したり外車持ち上げて
国産貶したりする奴ってアホだわ
どっちもいいのはいいし駄目なのは駄目
確実に全部駄目なのなんか韓国車位だろ
明らかに雑誌で読んだ知識だなｗ
そんなに違和感覚える程ペダル配置おかしかったら
イギリスであんなに売れねーっての
右ハンはどうしてもタイヤハウスがあるから
国産でもやや左にオフセットされてるのは
いくらでもある
そんなの殆ど気にならないレベルだっつの
本当国産持ち上げて外車貶したり外車持ち上げて
国産貶したりする奴ってアホだわ
どっちもいいのはいいし駄目なのは駄目
確実に全部駄目なのなんか韓国車位だろ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:24:41.14 ID:Yww9O8Rv0
>>928
＞イギリスであんなに売れねーっての
いや売れてねーだろｗ
イギリスはフォードが一番売れてる市場。
次いでヴォクスホールとVW。
欧州フォードは昔から右ハン仕様の出来は悪くない。VWも。
日本でも右ハンの出来に一定の不評があるメーカーは売れてねぇよ。
その中でもっとも売れてるのがプジョーだけどフォードの３分の１程度。
で、おまえなに乗ってんの？正規でMT設定のあるのって、
現行だとイタフラの出来の悪いのに偏ってるけど。
日本人とイギリス人の大多数は気になるが、おまえが気にならないだけじゃないかｗ
＞イギリスであんなに売れねーっての
いや売れてねーだろｗ
イギリスはフォードが一番売れてる市場。
次いでヴォクスホールとVW。
欧州フォードは昔から右ハン仕様の出来は悪くない。VWも。
日本でも右ハンの出来に一定の不評があるメーカーは売れてねぇよ。
その中でもっとも売れてるのがプジョーだけどフォードの３分の１程度。
で、おまえなに乗ってんの？正規でMT設定のあるのって、
現行だとイタフラの出来の悪いのに偏ってるけど。
日本人とイギリス人の大多数は気になるが、おまえが気にならないだけじゃないかｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:52:22.55 ID:GxK/q+cn0
欧州仕様のBMWはZFを採用していて
ZF独特のきっちりかっちり繋がるタイプ
日本仕様は耐久性重視でアイシンを採用してる
トヨタ車ぽいダルなセッティングらしい
ZF独特のきっちりかっちり繋がるタイプ
日本仕様は耐久性重視でアイシンを採用してる
トヨタ車ぽいダルなセッティングらしい
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 02:27:03.11 ID:oPhQvFr50
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 07:46:42.72 ID:0vAm2ZMaO
レクソスIS-FとＭ３の比較をTopGearでやってた訳だが、
レクソスは大排気量で８段ATが処理仕切れず、絶えず変速を繰り返し、迷いが見えて妙に落ち着かない。
スポーツ走行もLSDが無いため、空転の嵐。
速いだけで、感性に訴える物は無く、つまらない。
ゴテゴテとした後付けパーツが妙にヲタクっぽい。 ４本あるエグゾーストは２本飾り。
結果的にレクソスなんて、隣近所に後ろ指差されるようなモンｲﾗﾈ
ってさｗｗ
レクソスは大排気量で８段ATが処理仕切れず、絶えず変速を繰り返し、迷いが見えて妙に落ち着かない。
スポーツ走行もLSDが無いため、空転の嵐。
速いだけで、感性に訴える物は無く、つまらない。
ゴテゴテとした後付けパーツが妙にヲタクっぽい。 ４本あるエグゾーストは２本飾り。
結果的にレクソスなんて、隣近所に後ろ指差されるようなモンｲﾗﾈ
ってさｗｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 07:48:50.37 ID:0vAm2ZMaO
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 11:08:16.41 ID:O5lIa8z1T
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 12:23:28.40 ID:HHgC+B3x0
>>934どこ情報？
友人のM3(E90)は快調だぞ
友人のM3(E90)は快調だぞ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 13:14:13.14 ID:Yww9O8Rv0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 14:08:23.92 ID:0vAm2ZMaO
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 14:55:41.33 ID:+euUNUqO0
>イギリス辺りじゃあ、普通に日本車＝韓国車な扱いだし
よくこういう恥ずかしいこといえるな、topgear片手にエンスーきどりの妄想厨は。
よくこういう恥ずかしいこといえるな、topgear片手にエンスーきどりの妄想厨は。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 20:43:19.04 ID:PmklBS6n0
ていうかこういうアンチスレってアンチしか来ちゃいけなくね？
ヲタは該当スレでマンセーしてればいいだけの話だろ？
外車厨って必死な奴が多いからしょうがないけど
まあ、中でも必死なのはCクラスとか3シリーズとかの大衆車乗りなんだけどｗ
ヲタは該当スレでマンセーしてればいいだけの話だろ？
外車厨って必死な奴が多いからしょうがないけど
まあ、中でも必死なのはCクラスとか3シリーズとかの大衆車乗りなんだけどｗ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 20:57:39.44 ID:plNzL1gC0
アンチスレが叩かれる対象、もしくは対象に関わる人間に占拠されるのはよくある事だ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 21:08:05.43 ID:5fKQ0vRB0
例えばC、3、A4の客層が年収1000～1400万の世帯じゃなかった？
アンチの収入ってどんなよ？
ある意味、出来ない人間が出来る人間を叩く
そりゃ、逆転してもおかしくないわけだ
アンチの収入ってどんなよ？
ある意味、出来ない人間が出来る人間を叩く
そりゃ、逆転してもおかしくないわけだ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 21:23:32.52 ID:PmklBS6n0
>>941
＞例えばC、3、A4の客層が年収1000～1400万の世帯じゃなかった？
なわきゃねえよｗ
俺なんか昔年収400～500万でCクラス乗ってたぜｗ
そういうの買う層ってメルセデスの威光にすがりたいだけの中流家庭の奴が背伸びして乗るもんだ
俺が昔そうだったからよく分るｗ
＞例えばC、3、A4の客層が年収1000～1400万の世帯じゃなかった？
なわきゃねえよｗ
俺なんか昔年収400～500万でCクラス乗ってたぜｗ
そういうの買う層ってメルセデスの威光にすがりたいだけの中流家庭の奴が背伸びして乗るもんだ
俺が昔そうだったからよく分るｗ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 21:25:22.57 ID:km6IMAtGT
>>937
お前韓国人だろ
お前韓国人だろ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 21:31:30.26 ID:8mWzD7Sy0
http://next-a-class.com/animation/index.html
「宮本武蔵 双剣に馳せる夢」の西久保瑞穂が監督。
そのほかキャラクターデザインに「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」の貞本義行、
作画監督に「劇場版BLOOD-C The Last Dark」の黄瀬和哉、
音楽に「攻殻機動隊」の川井憲次と、日本アニメ界を代表する一流クリエイターが顔をそろえた。
メルセデスブランドにとっては初めてのアニメーションを利用したキャンペーンで、
11月17日に開設される特設サイト(http://next-a-class.com)を皮切りに、全国でのオンエアが予定されている。
ベンツ迷走し過ぎｗ
「宮本武蔵 双剣に馳せる夢」の西久保瑞穂が監督。
そのほかキャラクターデザインに「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」の貞本義行、
作画監督に「劇場版BLOOD-C The Last Dark」の黄瀬和哉、
音楽に「攻殻機動隊」の川井憲次と、日本アニメ界を代表する一流クリエイターが顔をそろえた。
メルセデスブランドにとっては初めてのアニメーションを利用したキャンペーンで、
11月17日に開設される特設サイト(http://next-a-class.com)を皮切りに、全国でのオンエアが予定されている。
ベンツ迷走し過ぎｗ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 21:47:42.23 ID:WLxwSAaO0
外車の良さが理解できないつうより国産の良さが理解できないって感じだな
確かに何車種かまともなものもある。
しかしセコイんだよな、作り方が
たとえばホーン ちょっと車が小さくなるとビービー下品な電子音だしなんでこんなとこまで
ケチるのかとかサンバイザーについているミラーがグレードによって運転席のみとか
はたまたバックドアの取っ手が国産はほとんど右のみ 欧州系の車だと左右必ずついている
これは俺が左利きっていうだけでなく人間の立っている位置によっては左右ついていてなんの
問題もないと思うんだが
グレードによって安全装備をオプションでつけられないのもあるわな
このへんなセコさが嫌だね
確かに何車種かまともなものもある。
しかしセコイんだよな、作り方が
たとえばホーン ちょっと車が小さくなるとビービー下品な電子音だしなんでこんなとこまで
ケチるのかとかサンバイザーについているミラーがグレードによって運転席のみとか
はたまたバックドアの取っ手が国産はほとんど右のみ 欧州系の車だと左右必ずついている
これは俺が左利きっていうだけでなく人間の立っている位置によっては左右ついていてなんの
問題もないと思うんだが
グレードによって安全装備をオプションでつけられないのもあるわな
このへんなセコさが嫌だね
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:07:19.39 ID:qV5UfB4G0
アメ車にはスープラ、GTR、ランエボと言った日本の格安車両にすら
勝てる車はない。アメ公もBMW3シリーズやアウディとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。２０００ccなのにスープラと
かよりも加速力がある。スープラ乗ったことないけど多分。
勝てる車はない。アメ公もBMW3シリーズやアウディとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。２０００ccなのにスープラと
かよりも加速力がある。スープラ乗ったことないけど多分。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:12:02.10 ID:UWD2wQoB0
ソープラとか懐かしすぎだろ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:26:32.26 ID:0TmzdPi30
俺はＳ２０００で充分だ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:36:32.13 ID:wrKOTikx0
>>946
コルベットって知ってる？www
コルベットって知ってる？www
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:40:54.41 ID:AqyLUEmj0
>>946
何で勝てるクルマ？？ww
何で勝てるクルマ？？ww
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:50:08.70 ID:F2ae31h60
>946
なんかコルベットの馬鹿っ速のやつなかったっけ？ボンネットの一部が透明になってるやつ。
あれGT-Rとタメ張れるんじゃなかった？
アメ車は、パワーを出すには無理して回転数高くするより排気量でかいエンジン載っけるぜ、っていう考え方が好きだ。
WW2の時の戦闘機に通じるものがある。
なんかコルベットの馬鹿っ速のやつなかったっけ？ボンネットの一部が透明になってるやつ。
あれGT-Rとタメ張れるんじゃなかった？
アメ車は、パワーを出すには無理して回転数高くするより排気量でかいエンジン載っけるぜ、っていう考え方が好きだ。
WW2の時の戦闘機に通じるものがある。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:56:13.17 ID:nkrK5LaMO
>>947
コルベットはニュルでGTRに勝てるみたいだね
コルベットはニュルでGTRに勝てるみたいだね
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:56:58.99 ID:A6Yq2D6/0
せこさっていうか細かい部分に気を使っているのは外車の方なんじゃないかと思うのよね。
最近無いけどちょっと前の車だと、リアハッチの鍵穴の位置がちょっと左右位置がずれた
微妙な所にあったりとか
最近のでも解錠ボタンが安っぽいゴムなのに目立つ位置にあったりとかね。
あとは見せるようなもんじゃないしょぼいマフラーなのにバンパーの下から凄く見えてるとかね
しょぼいのはいいんだけど、なんでそこにわざわざ見える様に出すのかと思うのよね。配管もそう
挙げていったらキリが無いけどそう言うところで雑な設計してると、見えない所で手抜き設計
してるんじゃないかと思って欲しくなくなるな。
最近無いけどちょっと前の車だと、リアハッチの鍵穴の位置がちょっと左右位置がずれた
微妙な所にあったりとか
最近のでも解錠ボタンが安っぽいゴムなのに目立つ位置にあったりとかね。
あとは見せるようなもんじゃないしょぼいマフラーなのにバンパーの下から凄く見えてるとかね
しょぼいのはいいんだけど、なんでそこにわざわざ見える様に出すのかと思うのよね。配管もそう
挙げていったらキリが無いけどそう言うところで雑な設計してると、見えない所で手抜き設計
してるんじゃないかと思って欲しくなくなるな。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:18:38.73 ID:UWD2wQoB0
>>952
残念
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF#.E5.B8.82.E8.B2.A9.E8.BB.8A.E3.81.A7.E3.81.AE.E5.8C.97.E3.82.B3.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.81.AE.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.A8.98.E9.8C.B2
残念
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF#.E5.B8.82.E8.B2.A9.E8.BB.8A.E3.81.A7.E3.81.AE.E5.8C.97.E3.82.B3.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.81.AE.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.A8.98.E9.8C.B2
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 01:09:05.14 ID:Z3Tuli8b0
>>946こっそりとネ申のコピペっぽくすんなよｗ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 02:52:35.85 ID:/cXoB4G10
アメ車なんか現地価格で出して頂けたら有難いんだけどな。
300馬力オーバー6速MTのFRクーペが200万弱とかあり得ないっしょ？
3.7Lだけど…
300馬力オーバー6速MTのFRクーペが200万弱とかあり得ないっしょ？
3.7Lだけど…
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 11:39:08.67 ID:L+cuG9ex0
デザインはアメ車がかっこいい
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 11:45:46.40 ID:FIBrAv6w0
そりゃむやみやたらにデカイからデザインの自由度も高いだろ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 12:13:51.72 ID:k0HobPdg0
かっこいいと思うかどうかはその人の感性次第だが、
多くの日本人にはアメ車のデザインは受け入れられんだろ。
だから日本では売れない。クドイいんだよ。
多くの日本人にはアメ車のデザインは受け入れられんだろ。
だから日本では売れない。クドイいんだよ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 12:37:38.20 ID:oRRmoVfh0
コルベットとか「運転者の腕を限界まで使って攻めてやっと速い」だからな
安定の中飛ばして速いGT-Rとは方向性が違いすぎる
安定の中飛ばして速いGT-Rとは方向性が違いすぎる
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 15:07:54.83 ID:YCF98AGKO
見た目以外、日本の道は狭すぎて一般ﾚﾍﾞﾙじゃｽﾄﾚｰﾄ以外は大差無いと思う。
軽のﾜｺﾞﾝ尺が300馬力ｵｰﾊﾞｰでﾊﾟﾜｰ持て余してる外車を煽ってる国だよ
軽のﾜｺﾞﾝ尺が300馬力ｵｰﾊﾞｰでﾊﾟﾜｰ持て余してる外車を煽ってる国だよ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 16:48:24.27 ID:eWXNchP70
クドイというのは同感だが、コルベットだけは割と普通っぽくてかっこいいな。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 17:35:27.00 ID:3iYvQNB00
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 17:47:41.76 ID:FIBrAv6w0
スバルとかも国内じゃダサいけど外国とかなら似合う感じだな
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 17:55:26.35 ID:eWXNchP70
本当？
俺、結構スバルってデザイン良いなと思ってたんだがなぁ。B4とか特に。
まあ確かに30歳回ってから目が悪くなったからな…
俺、結構スバルってデザイン良いなと思ってたんだがなぁ。B4とか特に。
まあ確かに30歳回ってから目が悪くなったからな…
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:01:21.85 ID:FIBrAv6w0
眼科より脳外科オススメ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:08:19.23 ID:eWXNchP70
ま、買うとか迷うという所までは漕ぎ着けてないんで
脳外科までは別にいいかな。
脳外科までは別にいいかな。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:14:56.62 ID:FIBrAv6w0
うーん。まあ今回はいいかな。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:32:37.44 ID:eWXNchP70
ありがとう。
あとポルシェとかシトロエンとかマツダがカコイイっていうのは眼科？
あとポルシェとかシトロエンとかマツダがカコイイっていうのは眼科？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:45:38.99 ID:+TDzc2Jh0
スバルってCVTしかないじゃん
話にならんよ
フィットですらDCT積むとか言ってんのに
話にならんよ
フィットですらDCT積むとか言ってんのに
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:51:44.59 ID:abwTETiX0
>>969
どうみても重度の変態です。本当に（ｒｙ
どうみても重度の変態です。本当に（ｒｙ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 19:17:42.95 ID:0YkhpiyG0
>>971
ポルシェの何処が悪い！気分悪いぜ。
ポルシェの何処が悪い！気分悪いぜ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 19:45:45.72 ID:Z3Tuli8b0
好みだからな
外車にハレに鈴木に川崎にヤマハ
なんとか鈴菌は抜けてきたが変わりにじじくさくなってきたぜ
刀にGOOSEにﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄにγがガレージにあったときはマジで俺は病気かと思ったけど
トヨタ車、ホンダバイクは買いたくない
外車にハレに鈴木に川崎にヤマハ
なんとか鈴菌は抜けてきたが変わりにじじくさくなってきたぜ
刀にGOOSEにﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄにγがガレージにあったときはマジで俺は病気かと思ったけど
トヨタ車、ホンダバイクは買いたくない
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 19:55:50.83 ID:FIBrAv6w0
>>969
シトロエンか…やっぱ脳外科逝き
シトロエンか…やっぱ脳外科逝き
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:22:48.36 ID:0/ZFoM300
>973
ウチはシトロエンとビューエルだ。
変態路線まっしぐらだ。
でもそれぐらいじゃないと面白くないな。
ウチはシトロエンとビューエルだ。
変態路線まっしぐらだ。
でもそれぐらいじゃないと面白くないな。
976 ：小魔玉 ◆.c.c.k.k.. ：2012/11/16(金) 21:50:08.15 ID:kwJdRmNN0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 22:47:35.07 ID:Z3Tuli8b0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:09:13.47 ID:qmUpCoSw0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:47:40.65 ID:85eQ2JIhO
>>927 どんなセッティングなんだろう
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:34:44.19 ID:O9/iz4Ek0
ドイツ車しか買ったことない
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 07:49:21.09 ID:lToGL0MX0
シトロエン乗りは変態ってのを誉め言葉と受け取るって本当？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 08:00:56.55 ID:qhvFXhK40
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 09:36:09.79 ID:4BGFMN8F0
今のシトロエン乗りの自虐する変態は他人と違うものを選ぶ事を指してるからな。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 10:16:51.75 ID:vO8mvN+J0
でも駐車場で自分の車がどれか分からなくなるのって、なんか寂しくね？
たまに自分の車と同じの見ると嬉しくなったりするのって良くね？
これって何処の車ですか？って女の子に話しかけられると楽しくね？
まあ話しかけてくるのはオッサンばかりたが。
たまに自分の車と同じの見ると嬉しくなったりするのって良くね？
これって何処の車ですか？って女の子に話しかけられると楽しくね？
まあ話しかけてくるのはオッサンばかりたが。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 11:56:05.15 ID:YDTKUFvF0
初めて自分名義で買った車をずっと持っていて
たまに実家に帰るとバッテリーつないで乗っていたけど
洗車場とかガススタでしょっちゅう声掛けられたな
ちなみにMAZDAセンティア
たまに実家に帰るとバッテリーつないで乗っていたけど
洗車場とかガススタでしょっちゅう声掛けられたな
ちなみにMAZDAセンティア
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 14:05:19.88 ID:NkKTkyI/0
センティアはカッコいいね
今でも通用するデザインだと思う
未だに維持してるのは素晴らしい
今でも通用するデザインだと思う
未だに維持してるのは素晴らしい
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 14:27:33.31 ID:mqN7NaBP0
>>986
つうかもう見ないだろ
つうかもう見ないだろ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 16:34:22.51 ID:YDTKUFvF0
>>986去年弟が車を買い替えたので廃車したよ
純正メッキリップスポイラーと純正メッキサイドステップ
MAZDAspeedセラミックマフラー。そんな感じでオプション満載の仕様でしたわ。
太陽光発電サンルーフ＆強制換気が画期的ｗ
今でもAudiにはオプションであるけど
純正メッキリップスポイラーと純正メッキサイドステップ
MAZDAspeedセラミックマフラー。そんな感じでオプション満載の仕様でしたわ。
太陽光発電サンルーフ＆強制換気が画期的ｗ
今でもAudiにはオプションであるけど
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 16:59:31.56 ID:5ZH7jwjj0
>>954
量産車でこの結果は凄いよな
量産車でこの結果は凄いよな
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 21:48:52.10 ID:GQ2CvD970
センティア乗ってると外車乗りよりもよっぽど車好き思われる
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 21:59:37.63 ID:YDTKUFvF0
センティア好きな奴はフーガもイケるくちだな
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 22:08:28.10 ID:NkKTkyI/0
おぉ確かにセンティアもフーガも好きだ
あと次期アテンザも好き
あと次期アテンザも好き
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 22:17:08.39 ID:vO8mvN+J0
あの時代のマツダデザインは良かったな。ユーノス500とか。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 22:54:56.40 ID:GzKiTz7l0
マンティアまだ～？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:04:01.64 ID:ZhrOR0Kx0
シトロエンはどんなにショボイ車でもエアサス
エアサス厨だからな
エアサス厨だからな
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:14:12.42 ID:2WSkH9y40
ファミリアネオに乗ってた時に何回か外車
に間違えられたな。
に間違えられたな。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:46:45.57 ID:ePhDwhYu0
>>1
むしろ車自体に見切りをつけ、売り払う人々が急増し、その勢いは増すばかりです
売るなら早いほうがいいですね 価値は時間とともに下がっていきますから
2012年こそ車を捨てます。その21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350646999/
むしろ車自体に見切りをつけ、売り払う人々が急増し、その勢いは増すばかりです
売るなら早いほうがいいですね 価値は時間とともに下がっていきますから
2012年こそ車を捨てます。その21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350646999/
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:57:54.09 ID:mjLU+wN10
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:04:53.18 ID:efFpagMn0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:05:08.61 ID:EGkiM2Vd0
1000get
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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