( ´д)コンパクト VS 軽(Д ^ )vol.168
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/01(月) 15:58:25.80 ID:bxCrONkL0
(
>>1の続き)
一般的に、女性はオナニーでクリトリスの快感を覚え、初体験から以降の
セックスで膣の快感を感じるようになり、最後に究極の快感といわれる
ポルチオ性感を感じるようになります。
膣の最奥部にあるポルチオ部(子宮口付近)をペニスが圧迫する事で、
深い快感と幸福感が得られるといいます。
子宮の入口にペニスが当たることにより、本能的に女性は
「この男の精子を受け入れて妊娠したい」という脳中枢の”スイッチ”が入る。
そこから生じるのが、「この男と離れたくない」という女性にとって最も深い
愛情なのです。
女性はセックスの際、「もっと奥まで」「深くもっと」「奥に当たって気持ちいい」といった
言葉を口にすることがあります。これこそポルチオ性感を求めている証拠なのです。
ペニスのサイズが現実的に問題となるのはこの一点だけ。
ペニスが小さいと、体位を工夫したりして女性をポルチオ性感に導くまで少々の
手間がかかると言われています。
しかし、日本人女性の膣の深さは平均15〜18センチ程度。
ペニスの長さは18cmあれば十分と言われています。
走り屋でない車好きのためのサイト
http://kuruma.cside.com/sankou/sportsgrade.html 《スポーツ度の目安》
★ 車高が高かったり、車重が重かったりと本格的なスポーツ走行は不可。
(ミニバン、SUV、ツーリングワゴン、トール軽…全般)
★★ パワーが足りない、車重が重いなど不満点もあるが乗れば楽しい。
(ヴィッツRS、オーリスRS、三菱アイ、デミオスポルト、プリウスS マークX350S、IS F以外のレクサス、フーガ…など)
★★★ そこそこ速く、快適な走行ができます。多少のスポーツ走行も可能。
(スカイラインクーペ、アテンザスポーツ、ギャラン フォルティス スポーツバック、レガシィツーリングワゴン、)
★★★★ スポーツカーと遜色なく走れます。街乗りもOK!
(レクサスIS F、CR-Zα、アクセラ、レガシィB4、スイスポ)
★★★★★ これはもうスポーツカーです。所有できるだけで幸せ。
(ランエボ、86、フェアレディZ、GT-R、ロードスター、コペン、BRZ-R 、WRX-STI)
あと3ナンだとか排気量の大きさだけじゃないんだよね。
軽だとMRレイアウトの三菱アイがそこそこドライビングプレジャーが評価されて★★
前規格のオープン軽に比べると色々言われるコペンでも★★★★★とスポーツカー枠扱い。
コンパクトのスポーツグレードは概ね★★〜★★★で、スイスポは★★★★。
多分コルトラリーアートも★★★★〜★★★★★だろうね。
マークXの350Sは、排気量有るくせに
パワーが足りないのだろうか?
スペックからしてスポーツカーと遜色無く走れそうだが。
多分、運転してて面白味に欠けるのだろう…
応答性の良い車を操って速さを堪能する事と、クルマなりに乗せられてる範囲で、そこそこ走る速さは意味が違うみたいな。
オーリスRSと660ccの三菱アイが同格って事は、恐らく3.5Lのブレイドマスターもこの位置づけだと思う。
要はパワーがあっても非力であっても、どれだけドライビングプレジャーを得られるのかどうかってのは、余り関係ないんだろうね。
《スポーツ度の目安》
↑
ポイントは★二つのグループだな。
スポ車として捉えれば不満が出るが、乗れば楽しいという大衆車から高級車…って事で。
★★(三菱アイ、フィットRS、デミオスポルト、ヴィッツRS、オーリスRS、ブレイドマスター、プリウスS マークX350S、レクサス、フーガ、)
★★★★〜★★★★★(コペン、スイスポ、コルトラリーアート、)
高級車の上質観ってのはドライバーの為じゃない。
同乗者の為にあるという事が判る。
高級Lミニバンなんてのは主役が主賓の同乗者で、ドライバーは単なる運転手で脇役って事からも伺える。
そして誰もが皆スポーツ性をクルマに求めている訳でもない…。
そこそこ運転に飽きない喜びが備わってればいいって塩梅が★★で、このバランスに集中するんだろう。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/01(月) 17:55:53.79 ID:adnK4gl60
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ',
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ さあ、みんな集まって〜
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l 基地外クスクスと愉快な仲間達がはじまるよ〜
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ',
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ つまり、レクサスも軽もドライビングプレジャー的視点に立てば
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l 大差ないという事が立証されてしまったという事だね〜
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
>1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/02(火) 00:29:03.09 ID:UuoHBG8n0
> 高速道路で140km巡行できない軽は糞
> コンパクトの上位モデルならなんとか可能だからその分ましだな
ただ高速を移動するだけなら140キロも出す必要性はないな。
100キロも140キロも目的地到着時間に大した差は出ない。
スピードを堪能したいのならバイクにでも乗ればいい…30年前の250ですら160キロ位でるぞ。
中型バイクですら、180くらい出てないと速いとも思わないのに…140は普通の高速域で100キロ、120キロ域と同列。
車の利便性や積載性などのスピード以外の乗り物としての特性を考えれば、120までしか出ないとか、140出ないとか、非常に瑣末な事に思えるんだよな。
ハッキリ言っちゃうが、そういう瑣末な事を言ってる奴って、
バイクに乗ったことが無い奴か、クルマで180キロで走った事がない奴なんだろう…。
コンパクトで140や、せいぜいミドルセダンで160まで出した範疇の尺度で軽やミニバンを見ているんだろうな。
>>8 スレの趣旨を考えれば高速道路における軽とコンパクトの比較はおかしなことではない
バイクを引き合いに出すのは疑問
要するに120も140も、上からの速度域の視点からすればドングリの背比べだって事。
逆に300近く出る速度域だと10キロ20キロの差は大きな差となる…限界付近のスピードだからだ。
軽コンの限界が120〜140くらいだから、大した差に感じられるってだけの事なんだよ。
> 逆に300近く出る速度域だと10キロ20キロの差は大きな差となる…限界付近のスピードだからだ。
君のバイクが限界付近ってだけ
ここで力説しても無駄な話
高速走行以前に下道で軽に負けてるじゃないのw
0-400加速テスト(DRIVER誌2008・8 2009・3)
●フィットL ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 11秒89
0-400m 19秒34 18秒67
0-800m 30秒15 29秒38
0-1000m 35秒06 34秒27
到達速度タイム(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20)
●フィットL ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 5秒14
0-80km 8秒34 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79
追い越し加速性能(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20)
●フィットL ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 5秒35
40→80km 6秒86 7秒10
これによると、ほぼ全域で先代ワゴンRターボの加速力に遅れをとっており
特に市街地走行で多用する低速領域や発進加速性能では1秒も離されている。
やはりこのスレで指摘されているコンパクトの市街地走行でのもっさり感と
軽ターボのキビキビ感が数字として現れた結果と言えるだろう。
特に0-40kmが軽ターボより1秒も遅いのは、それを繰り返す市街地での
足としてはかなりかったるい部類の車と言える。
高速でエンコするK6Aターボ車は論外w
>>13 スズキの車は安いんだから仕方ないでしょ。
>>11 300キロってのは大体ヘリの飛行速度なんだって。
ヘリで310〜320の速度差なんて些細な事だろう…。
でもヘリは400キロ付近になるとそろそろ構造的限界なんだって。
プロペラの飛行機は700キロくらいかな?兎に角プロペラじゃ亜音速域は限界付近。
ジェット戦闘機はどうか?マッハ2.0とかは出るがマッハ3.0は技術的に凌ぎを削る領域。
スーパーカーだと冗長な直線を使ってジリジリ加速していけば400キロくらいに到達するらしいね。
新幹線とかの最高速と実用運行速度が違う様に実用域と限界域が其々乗り物にはあるんだよ。
排気量的に非力な車で速く走ろうとして限界付近の性能を発揮させる事に何の意味があるって事だ。
高速道路も法定速度があるしね…軽の制限速度も排気量据え置きで登録車と同等の速度になったし。
軽の動力性能で十分なんだよ…スピードなんか大衆車には最初から求められてないから。
だからコンパクトも排気量が倍なのに、軽とそんなに違わないでしょ?
速いの乗りたかったら200キロ付近まで出るスポーツセダンとかホットハッチとかのスポーツ車を求めれば良いんだよ。
何でこう意味のない長文書き連ねるんだろう
>意味のない長文
視野と了見が狭いと思って、『限界付近』例えを書き連ねてあげたんだよ。
"大衆車には最初からスピードなんか求められてないから、コンも軽の動力性能でなんだろ"
↑
言いたいことはココだしな…w
ジェット戦闘機からみれば軽コンもリッターバイクも目糞鼻糞ということね
頻繁に高速を使うならコンパクトのほうがまだマシといったレベルだな。
市街地やチョイ乗りなら軽ターボのほうが速いしチョコマカと動けるので便利。
大まかに大体こんな感じじゃない?
だからそれ一台で高速や長距離をこなすポッキリさんにはコンパクトが人気なんだよ。
市街地やちょい乗りなら、重いワゴンRターボより、NAでも軽いアルトのほうがいいかな
>ジェット戦闘機からみれば軽コンもリッターバイクも目糞鼻糞ということね
そうじゃない…
ジェット戦闘機にも軽コンにもリッターバイクにも其々のレベルで実用域と限界付近があるって事。
飛行機や鉄道(或いは船舶とか)はステージが違うが、軽コンやスポーツカーやリッターバイクは同じ土俵だ。
軽コンレベルでの120〜140の差は大きな差である様に、戦闘機のマッハ2.35とマッハ2.5は大きな差という事だろう。
道路を200キロで走れるスポーティセダンやホットハッチからしてみれば、軽コンの120〜140は些細な差でしかない。
だから井の中の蛙的な意味で『瑣末な比較』だって言ってるんだよ。
>市街地やチョイ乗りなら軽ターボのほうが速いしチョコマカと動けるので便利
俺は軽とコンは最早、車格差は無いと思っているので、実質小回りとかチョコマカとか大差ないと思う。
高速走行踏まえてもね、660ccターボと1000ccNAは同格だし、実質的には軽コンのパワーの差は、
同車種のリッターカーと1.3Lのグレード違い位のものだと思う…気筒数的な意味も含めてね。
だったら実質的に軽と変わらないコンを選択するのは割に合わない訳ですよ。
乗員人数が一人増えるのと、トレッド幅に制約を受けない事くらいと引換えて、
3〜4倍の税金払う意義が見いだせるのか?…と。
意義が出てくるのはスポーツグレードか、ホットハッチ、Sミニバンからだと思うんだな…
5人乗りやらトレッド幅による安定性やら、色々と"軽みたいに規格に縛られていない"という、意味が出てくるのは。
軽叩き同士って、所詮なんのつながりもないよね
ただ軽自動車を叩いてるからお前は仲間、叩かない奴は全員軽乗り、敵みたいな感じだと思う。
いじめっ子が「あいつをいじめたらお前は仲間、いじめなきゃお前は俺たちの敵」と言ってるのと同じこと。
所詮はなれ合ってるだけ。「おぉ、お前も軽叩きするのか。仲間に入れてやるぜ」、、みたいな。
だからお互いのことは何も知らない。
京都のクソガキがフルボッコにされた時にはっきりわかったよ。
クソガキが自分の愛車を偽ったことや実家が百姓だとか四国に出没するとか晒された時も、誰も軽叩きは京都のクソガキを助けにはこなかった。
むしろクソガキホイホイスレの住人たちの方が一致団結してみんなでクソガキを潰してたよな。
それは軽叩きのコンパクト海苔が一個人としては全く無力だからだよ。
だからBMWやベンツでも味方に付こうものなら揉み手ですり寄ってくる。
クソガキが今の自分の哀れさをそのままさらけ出していただけに、
軽叩きとしても存在自体がやるせない心境だったんだろうな。
軽セカンド乗りに普通車出されて撃沈されるコンパクト乗り。
何度も見た光景だな。
カネあるやつは普通車
カネないやつは軽
普通車+軽
も後者
カネあるなら何台持ってようが普通車+普通車
コンパクトを普通車と思っているのはコンパクト海苔だけだよね。
どこの比較記事や仕分け分類でも軽が直接の相手とされているでしょうに。
もちろん軽と掛け離れた価格の輸入コンパクトはその範疇ではないけどね。
それに普通車+普通車が金持ちといっても、それは軽側が写真付きで出した事例であって、
コンパクト側では妄想だけで誰もいないよね。
軽は税金払えないやつのために国が用意した田舎貧困層向けの移動手段
機械効率、エンジンの熱効率的に見ても非効率なおもちゃ
年にあと数万払える余裕あるなら普通車乗るよ
1000cc三気筒のコンパクトですら軽とは比べ物にならないくらい
その年数万の余裕がないから、まともな3ナンバーの普通車にも乗れずに軽より安いコンパクトなんだろう?
そんな奴らがファーストカーに普通車なんて買えるわけがないw
セカンドカーを軽にするかコンパクトにするかって話じゃないのか?
一台しか持てない低所得なら軽で我慢しとけよ
というか京都のクソガキって誰だか知らんし、よく知らない奴の話題をいつ迄も振られてもなぁ…
あと軽を選択するのは別にミドルセダンや3ナンバーを特に必要としないダウンサイジング的ニーズからだろ。
年数何円税金っていったって実用に立てばそれは見栄だけだという自覚が認識出来たら誰だって是正するだろ。
あとはその3ナンの車種に対する個々人の執着度だけだと思うけど…。
まあ遠出しないなら軽で十分だろ
高速を4人乗りの軽が走ってると哀れに思うが
>カンドカーを軽にするかコンパクトにするかって話じゃないのか?
小型車嗜好の人間は軽コンがファーストになる事だってあるだろうよ。
二台持ちでも大事なのはローバーミニだとか、気に入ってるのはミラジーノだとかね。
趣味車の話なのか?
実用車の話だろ?
ローバーとかジーノはクルマ自体には興味がなく、
クルマを服か絨毯か何かと勘違いしたバカの乗るクルマ
実用が小型車で収まる範囲で趣味嗜好が小型車好きなら軽コンで良いわけだ。
それでも小型車相応の値段というのもあって、やっぱり小型車の根本は大衆車なんだよ。
そんな小型車をファーストカーに据えたり、ポッキリでも何ら引け目を感じる事はない。
高級車やスポ車に憚らず堂々と走れば良い。
そういう心境に立てない奴が軽コンを色眼鏡で貶めようと躍起になってるんじゃないかな?
36 :
わごんR@蓮田:2012/10/06(土) 16:06:49.85 ID:fougrMvbO
新車で軽を買い遠出できない貧乏な私は、三連休も近場の岩手の宮古あたりまでしか散歩にいけない。
コンパクトぽっきりさんは、貧乏じゃないから何倍も遠くまでいけるんだろうな。
わごんRを新車で買って3.5ヶ月、土日祝の近場散歩にしかつかってないから、まだ11000キロしかはしれない。
コンパクトぽっきりさんなら何万キロくらいいくんだろう?
高速100キロ出すだけでエンジン4000も5000も回して
あげくに登坂じゃベタ踏みでも80出ないおもちゃが遠出なんかするんじゃねーよ
邪魔くさいな
>>37 だな。ハイウェイクルージングにはフィットハイウェイエディチョンくらいのスペシャル
バージョンが必須だな。
バイク感覚だと4000〜5000rpmは普通の感覚…車のエンジンって回らないんだなって思ったもんだ。
そういう意味では660ccはブン回せて操ってるって感じがする。
大排気量なんてアクセルに触れるか触れないかで、ベタ踏みする事は希だからな。
高速でオートクルーズコントロールで楽チンな事に何か醍醐味や面白味あるの?
…ただ移動するだけなら疲れないでいいだろうが、だったら軽も100くらいで、ゆったり巡航すれば同じだしね。
40 :
わごんR@本宮:2012/10/06(土) 19:53:35.11 ID:fougrMvbO
高速100km/hで3000rpmいかないですね。
東北道もここまでベタ踏みしなかったな
>>37 550cc以上の軽はどの世代でもそんな事はないよ、余裕たっぷり
>>39 郊外の高速道路なんて景色の変化も乏しく防音壁も多くてひたすら退屈だからな
それでクルーズコントロールなんか使ったら眠気との戦いだろう
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/06(土) 23:41:41.68 ID:ZN+CAq/50
ずっと昭和の軽のイメージで語っている奴がいるんだよなw
歳とってからやっと安物コンパクトが買えた奴なんて案外そんなもんなのかもね。
低所得の無能は軽しか知らんだろうが
動力性能が違いすぎる
少しの加速もトロいし、登坂はまともに出来ない
エンジン音はうるさく、足回りも弱くロードノイズが汚い
貧困層向けに税金が待遇された四輪ってことを理解しとけや
というか大衆車に実用以上に速く走る必要はない。
加速も登坂も破綻する市販車なんて今時早々ないだろ。
貧困層向けかは兎も角、税金が待遇された四輪ってのは確かにそうだが、履き違えているな。
軽自動車制度は「過去の遺物」とか言われる優遇措置だが、要するに昔ながらに据え置かれてきた制度って事だ。
戦後、世界各国の小型車が姿を消していく中、日本の「軽自動車」だけが、その技術的高さから本格的な自動車として成立してしまい生き残ったって事だ。
設計的制約受けると重箱の隅を詰めていく技巧に長けた日本の技術は本領発揮してしまうんだろうな。
なんでも上手く省力化していまう日本的な切磋琢磨の集大成みたいなもんだよ、軽は。
>>44 コンパクトも変わらないってw
貧乏人が後部座席までフルに使って走ってるコンパクトよりも
一人二人乗りの軽のほうがよっぽど軽快に走ってるじゃないかw
ポッキリな上に安物コンパクトしか買えない甲斐性無しのくせに、少しは恥を知れよw
47 :
わごんR@帰り道:2012/10/07(日) 20:36:40.83 ID:JQ/VlMCRO
寄り道したので釜石までしかいけなかった。
コンパクトなら青森から折り返してくるくらいはしれてるかな?
本宮から一般道だけど
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/07(日) 21:14:02.90 ID:YVx+4HVk0
初回更新以外で、ゴールド免許じゃない人って何なの?
犯罪者だよね
道路交通法違反は犯罪だろが
>>50 では、駐車違反で反則金取られた人は前科者ってことになるね。
>>53 反則金は法律的には特殊な制度だけど犯罪です
違反は犯罪じゃないってのは詭弁
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/08(月) 12:19:38.65 ID:IrDZ2/A60
マルシンは存在自体が犯罪 www
うるさいぞ。○せい
ちゃんと薬のんだか?
>>42 おいおい660なんて限度あるよw
100で余裕なハズねーだろバカw
100でたらおkじゃねーんだよw
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/09(火) 21:17:40.39 ID:+Lqbvt9Y0
最近の軽はNAでも100キロ巡航は余裕だし、エンジン音も一昔前と比べれば至って静かなもんだよな。
軽ターボなら120キロ巡航も余裕。
つまり高速走行もまったく問題ないってこった。
140キロでリミッター入るからそれ以上は出せないけどな。
軽で大阪から東京まで120km巡行したらぶっ壊れそうなイメージがある
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/09(火) 23:30:11.60 ID:u22oj7YV0
普通車は普通車(軽)に限る
>一昔前と比べれば至って静かなもんだよな
高速で走ってると、隣の人と会話が聞き取り辛い…ってのが、
既に一昔の軽からqすれば一皮抜きん出た要求。
まあ、実際遮音や静粛性は金掛ければ軽でも高いレベルで可能なんだろうが、
多分、メーカーが本気でやっても市場では軽にそこまで求められてないって判断なんだろう。
そもそも660ccでは、そんなに速く走り続ける様に向けられてない訳だし。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/11(木) 07:36:40.91 ID:jdYVKN760
ヴィッツを筆頭とするトヨタの安物大衆車のリコールが過去最高数でハンパないな。
パワーウインドウのスイッチの不具合で最悪火災になるそうじゃないか。
高級車クラスには出ていないということは、やはり安かろう悪かろうの作りなんだな。
http://www.jama.or.jp/release/news/attachement/20120404_jouyou.pdf このソースによる「保有車の定義」は、
「購入時期が新しい順に数え、2番目に買った車までを含む」となっている。
大型・中型 / 小型 / 大衆 / 軽
第1分位(年収126万円) 3 13 20 55
第2分位(年収293万円) 3 13 28 51
第3分位(年収438万円) 4 14 26 52
第4分位(年収633万円) 5 16 22 48
第5分位(年収1098万円) 6 24 31 38
ボンネットワゴン、キャブワゴンについては、クラス区分とは別に「RV系」となっているようで、
一緒にすべきかどうかは疑問だが、参考までにまとめてみた。
ボンネットワゴン / キャブワゴン /
第1分位(年収126万円) 20 7
第2分位(年収293万円) 23 12
第3分位(年収438万円) 30 19
第4分位(年収633万円) 39 23
第5分位(年収1098万円) 43 20
こうしてみると、単純に第1、第2分位だけでなく、第3、第4分位まで同じような傾向が見られる。
第5分位でも軽の保有に関しては決して少なくはない。
年収300万円以下の世帯だけではなく、年収1000万円を超えても38%の世帯が軽自動車を保有しているという事実
>>63 それぞれの分位の構成比って分かりますか。第5分位の内の38%と言っても
第5分位の人が少なければ街中走ってる軽の大半は年収1000万以下ッチョ
が乗ってるわけで。
俺、軽乗りだけど、考えてみたらコンを所持した事がない…
660ccの次に排気量低いのって1.5Lのステーションワゴンだったな。
正直軽の3気筒のアイドリング時の振動は気にならなくはないんだが、
それはリッターカーもそうでしょ?
ミニバン以外の車に5人満員で乗るシチュも早々ないし、軽じゃダメって事はないんじゃない?
>>63 こう言うデータも読めない無学が軽乗りなんだよね
軽保有率は学歴が低く、所得が少ない田舎ほど高い
別段、蔑むつもりはないけど事実だからね
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 07:01:31.41 ID:CplsiK4cO
このスレッドは2ちゃんあるかぎり永久に続くんですね
この前みた時はVol127くらいだったけど 160超えてるしw
これからも仲良くケンカしてくださいw では
・燃費
軽=コン
・税金の安さ
軽>コン
・走行性
軽<コン
・安全性
軽≦コン
・居住性
軽≧コン
これで軽を選ばない理由が見付からないのだが・・まぁ走るのが好きだと言う人はコンの"RS"
グレードとかを選ぶのだろうけど
>>68 フィット1.3Gと軽ターボは全くの別物で比較するレベルにすらない。
できればコンパクトカー、リッターのIQにしたいところだが、、
軽を選ぶ理由は、税金が払えない貧民だからという「皆、分かってる」結論が
やはり正しいという事か。
『軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。
また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。
冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットと乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。
結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」』
ソース:CG 09-03号『5uを巡る攻防 最新軽自動車の実力とコンパクトカー』より
>>68 ・燃費
軽<コン
・税金の安さ
軽>コン
・走行性
軽<コン
・安全性
軽<コン
・居住性
軽<コン
な。
熱効率的に見て軽の660cc三気筒はかなり効率が悪く、排気量に対して燃費が悪すぎる
高速や高負荷路の燃費は特に悪い
安全性は圧倒的にコンパクトが良い
装備や構造から見ても明らかで、物理的サイズの違いは越えられない
その証拠に相対事故の死亡率は軽は普通車の二倍
居住性は同タイプで見た場合、圧倒的にのコンパクトが優れている
デミオとN BOXを比べて軽の方が広いとか思ってるなら勘違いも甚だしい
ポルテやフリードと比べた場合圧倒的に軽は居住性が低い
>ドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
まるで「軽」の運転フィーリングが普通車に劣るかの様な言い回しだな。
前規格のNA2ATの頃の軽はそれは普通車との違いに初めは面食らったものだ…
しかし今の軽は例えNAでもあの頃の軽のイメージとは違って、運転フィールのナーバスな印象を払拭していた。
技術のイノベーションって奴を有りありと実感させられた。
で、「ドライブフィール」が普通車に劣るか?というと、そんな事なかったな。
iQがあるレベルに達しているなら同時代に同じ技術水準で作られた軽群があからさまに劣っているなんて事はありえないだろ、常識的に。
>"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。
俺はフィット乗ったことないが、ヴィッツは軽レベルだった…
そして現行軽はミドルセダンや大型ミニバンから乗り換えても遜色なかった。
そりゃパワーやスピードを求めたら制約の多い軽では応えられないだろう…。
しかし一般道を交通法規を守って流す大衆車に求められる性能は十分満たしているし、
+アルファ的な走行性能も既に発揮させられる水準にあるから、一昔の1.5L大衆車くらいの走りはしてくれる。
でもやはり軽と言わざるを得ない不満はアイドリング時の3気筒のバイブレーションと、走行中の静粛性の甘さ。
ドライバーが一人で乗っている分には気になる事ではないが、同乗者を乗せると、流石にアッパーミドルセダンとは一緒には出来ないレベル。
でもコンパクトも似た様なものだと思う…フィットには乗ったことないが。
>安全性は圧倒的にコンパクトが良い
これは思い込み強すぎ…
"圧倒的に"なんて…ハイエンドの高級車と比べてもそれ程の大差は付かない。
衝突アセスメントを否定しているか、本質的な比較の意味を理解していない証拠だな。
>居住性は同タイプで見た場合、圧倒的にのコンパクトが優れている
Sサイズ・ミニバンはコンパクトカーなのか?
で、5ナンバーの枠内であったり、1.5Lクラスで3ナンバーだったり、軽みたいに制約ないだろうけど、
根本的に小柄で小回りが利く事が利点なのに、単に室内空間を広くしたからって意味なんかないだろ。
Sサイズ・ミニバンが悪いとは言ってないが、比較する土俵が一つ分上がっている。
そのサイズ、使用目的が適っていればSサイズ・ミニバンを選択すればいいだけの事であって、
近似サイズの軽コン比較とは性質が異なる様な気がするし、コンの狭さを擁護するものでもないと思うが…?
>>72 思い込み?
統計に基づく客観的事実たが?
アルトやミラと比べて、スイフトやフィットの居住性は「圧倒的に良い」
それに居住性の意味を履き違えているね
薄っぺらいボディの中に自転車が入れば居住性が良いって訳じゃないんだよね
>>73 そうだね。自転車が入るかどうかは居住性じゃなくて積載性だね。
軽とコンパクトの居住性はスモールカーのサイズの中でいかに使い勝手を
良くするかだね。乗降性やちょっとした買い物の収納のためのコンビニフック
とか。
>>74 利便性と居住性はまた違うね
ちょっとそこまでの買い物の利便性と経済性でワゴンRに敵うクルマはないと個人的には思う
軽は居住性や安全性、走行性を捨てて経済性のみを目指したクルマ
政府の低所得者向け大衆車構想の中で生まれたイビツな存在
だからそんな軽と普通車の居住性や安全性、走行性を比較しようなんてあまりに滑稽
それらの快適性と経済性を天秤にかけてどちらが良いかと言う話でしかない
>>75 >普通車の居住性や安全性、走行性
普通車ってまさか車両本体150万するんだかしないんだかの安普請コンパクトも
含まれる?コンパクト抜きなら価格帯も用途も普通自動車と軽は違うから当たり
前。安物コンパクト含みというなら、そんな代物しか持ってないショボクレの妄想
でお笑いでしかない。
>>76 ここは軽コンスレだぞ?
コンパクト以外の普通車なんて話題の対象にはならんよ
最低グレードのコンパクトですら軽とは比較にもならないほどに高い快適性を持つ
同価格帯、同タイプで言えばその差は歴然
工業製品として言えば、あくまで軽は出来損ない
税制と言う制度的要素が唯一の利点
>>77 えっ、軽やコンパクトって他に人並みの車持ってて、買い物とか送迎とかご近所用の
便利な道具として補助的に使うものじゃないの。チッコイ、安物それ1台しかもって無
くて、長距離とかドライブとか何にでもつかったりするのかい。どんな罰ゲームなの。
軽自動車は普通車と大差ないなんて言うホラ話を見かけるが全くの嘘だ
快適性の低さは我慢できても、安全性ばかりはないがしろに出来ない
年間あと数万円高い維持費を払っておけば助かった命がたくさんある
最近では横滑り防止装置やサイドエアバック、プリクラッシュセーフティなんかも普通車以上には装備されはじめており、より軽自動車は安全性で遅れを取る
大事な人がいる、大事な人を乗せる、それでも経済性も求めたい
そう言う人は軽一択と言う考え方を捨ててもらいたい
比較してはじめて見えるものがある
>>79 「ホラ話」っていうのは言い過ぎだと思うけど。
軽1台では情けないとか、軽と普通車(小型車)は大差ないとか
あくまでも個人の感想だし、言論の自由だろう?
それにここは2ちゃんねる、すなわち便所の落書きレベルのものを含まれる。
でもそれは個人の表現の自由だから、ホラとも言うのは可哀相だ。
ただ、
>>69のような出所がはっきりとしているソースや文責のある物なら
2ちゃんや良く分からない個人のブログレベルとは信用度が全然違うだろう。
あー、やはり軽はリッターカーとは違うし、今のリッターカーは「普通車」でそれ一台で
十分な車ってことだし、軽はそれ一台じゃ情けない貧乏人の罰ゲームなんだなって普通は思うわな。
>そう言う人は軽一択と言う考え方を捨ててもらいたい
みんな考えてるんじゃね?できればリッターカー以上のハッキリと普通車が良いのだがって・・・。
やっぱり理由があるんだよ。
>>79 オンボロ軽で高速走ってエンコさせる超罰ゲームも厭わない奴もいるというのに
>>79 >大事な人がいる、大事な人を乗せる
軽いチッコイ車は止めといた方が良いよ。スモールカーでの安全性確保は
用途を速度域の低い街中に限定して、それ以外の用途は乗用車の平均
以上の車重の車を使うことだね。
>>83 乗用車の平均の重量ってどのくらいを想定してるのかね?
大型乗用車だと軽の十倍じゃきかないだろうし、路上には貨物も走ってるんだし
乗用車の平均以上だとどういうご利益があるんだろう
>>84 軽の十倍の大型乗用車なんて平均に影響を与えるほど数出てるのかね。
アルヴェルみたいな2トン弱のミニバンがバカスカ売れてるご時勢に1.5トン
位の車重は無いと不利だと思わないのかね。
軽くてチッコイ2BOXカーで「安全性に拘りがあります。キリッ」って相当頭
弱くないかい。弱いのは粗末なコンパクト1台しか持てない経済力だけで
十分だろうに。
アルファード、ベルファイア、エスティマ、エルグランドあたりを足してもフィットの販売台数に満たないんじゃないのかw
平均走行距離の長い4t以上の貨物車のほうが、ずっと遭遇する確率が高そうだ
>>86 街中で?4mあるかないかの安普請車しか持ってないの?
>>86 平均走行距離かあ。街中だとタクシーとかが遭遇率高いなあ。何でタクシーって
コンパクトカーじゃないんだろ。十分な居住性、積載性を誇るコンパクトカーベース
のタクシーが無いのが不思議だね。フィットの後部座席に乗せたらお客さん怒る
からかな。インチキ臭い運転代行はボロコンパクトだらけなのにね。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 21:02:47.95 ID:Kf67+Bob0
>>86 86の愛車紹介
1.ヴェイロン(以前のスレで自白)
2.エリーゼ(遊ばれ用。フィットに遊ばれウンコとシッコちびりながら一瞬で豆粒に)
3.ヴィッツ(7年前にワインディングにて煽られ、シッコちびらせながらアタフタし、コースアウト)
1.異常に小心者でプライドだけは高いため自演(バレバレ)を繰り返し逃げ回る日々
2.お手軽に怒り私怨爆発
3.簡単に相手のペースに乗せられ思う通りに操られるわかりやすさ
4.煽られるとすぐにウンコとシッコをちびらされアタフタしてコースアウトする
5.効いてるW 効いてるWが怖くてたまらない
〜〜「中古の軽を弄る中年ニート」〜〜
・ケータイとPCを複数使用してバレバレの自演
・高級車1台と中級車2台所有と豪語、ハッタリがバレないように逃走
・車板の監視とストーカーが人生唯一の趣味
・愛車の中古軽には触れようとしない
・聞く耳持たずの普通車叩き、まさに廃人 www
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 21:04:13.76 ID:Kf67+Bob0
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 22:34:07.35 ID:wlFQP3Wk0
>>86 4mで安普請車って言ったらエリーゼ君が怒っちゃうよw
>>87 2tクラスのミニバンの話じゃなかったのか?
日本のタクシーはいまだに古い5ナンバーセダンがメジャーだから、安全性はコンパクトのほうがましかもよ
>>91 代行は軽が多いよね
>>90 よっぽどエリーゼが悔しかったらしいねw
まあ君の大事な貧コンなど一瞬で豆粒なんだから相手するのもアホらしいけど、
相手の見分けもつかない間抜けっぷりは仲間のコン海苔さんやクスクスも苦笑してますよw
>2トン弱のミニバンがバカスカ売れてるご時勢に1.5トン
>位の車重は無いと不利だと思わないのかね。
車重差が影響するのは衝突後の二次被害だな。
衝突時の生存空間確保に車重の慣性は関係ない。
ただ衝突した際に、軽い方がより跳ね飛ばされるってだけ。
…車内の生存空間は確保された状態でね。
>最近では横滑り防止装置やサイドエアバック、プリクラッシュセーフティなんかも普通車以上には装備されはじめており、より軽自動車は安全性で遅れを取る
これは車格(高級車〜軽)でなく年式の問題だな。
後年式の方が安全性は上がっていくのは当然で、最新技術は高級車から奢られる。
でもその技術が大衆車にまで浸透してくればスタンダードなものとなり、
やがて軽にも標準装備される様になると言うだけの事…だから年式差なんだな。
で、車体ボディの強度とか対衝突性は高級車も軽も物理構造的には大差なくなってきた。
新しい構造的イノベーションが創造されるか、後は補助装備で安全性を上げていく事になる。
今、進められているのは主に後者の方…だから車体設計の構造的強度は軽と普通車は大差がない。
況してや近似サイズの軽コンに大きな物理差なんて生じようもないしね…。
>大事な人がいる、大事な人を乗せる
そう思うなら近年式に乗るしかないのだが、別に格別旧車の安全性が危ないってのも神経質過ぎるとは思う。
結局さ、軽に対して某かアドヴァンテージを見出そうとして、一見安全性が勝っているものと錯覚した人達が、
睦言の様に主張繰り返している様にしか思えないんだよね。
>居住性じゃなくて>積載性じゃなくて>快適性>利便性
要するに車内空間やインテリアの話だよね…軽は至らないものとする為のw
先ず、居住性は=車高だと思うよ。特に後部座席の天井の低さは居住性が"悪い"事とされるよ。
ハイト軽に負けるミドルセダンはゴロゴロあるでしょう…。
次に快適性…これは同乗者の為にあると思う。
ドライバーが長距離走って疲労度が少ない、なんてのは個人差あるから自己満足の範囲かもしれない。
(長距離運転手には堅実な差異が認められるのかも知れないが…)
パッセンジャーシートは兎も角、問題は後席だろ。ベンチシートは快適じゃないね。
あとインテリアは高級感の問題だから、本質的には快適性に関係ないかも。
(…高級車は足回りから来る乗り心地との相乗効果だから、大衆車とは意味が違うのだろうが)
そう鑑みていくと、軽だから格別に乗り心地が悪いっていうのもちょっと違う気がする…
アルトやミラに限らず、軽にはリクライニングしない軽トラや座布団シートの商業ワゴンとかもあるしね。
スイフトやフィットに比べて乗り心地の良いプレミアム軽も存在するし。
でもそれらの差は、専ら運転しない同乗者の為にあるのだと思う…。
軽の相互事故死亡率は普通車の二倍
警察で事故の統計資料見せてもらいましょうね
軽自動車の製造とそのコストのかけられ方
工場見学してみましょうね
普通車より劣っていることがよく分かります
軽を所持するまで知らなかった事だが、軽は都心から30km圏外は車庫証明要らない。
被災地報道で送迎車バランティアの特集が組まれたTV放送を見たが、
地方はやっぱり言われる様に足車が無ければ成り立たない事情があるんだな…と思った。
だから複数台持ちは割と普通なのかも知れない。
でも都心から30km圏内の、要は軽にも車庫証明が必要になるエリアでは本当に乗用車2台体制は必要なのか?と
まあ、必要性ないんですけどねw
結局さ、大型のミニバンとか大型セダンのサイズを街中では持て余すから、小型車が必要になって来るってだけなんだよ。
そこで小型車ポッキリを卑下する、卑下される覚えは無いと思うんだけれど…
>>93 エリーゼをエランと間違えたり、エリーゼが本国でエリースと呼ばれてることを知らなかった間抜けが
エリーゼの一番高いのを買ったと自慢してるのを見て苦笑しました
知ったかのどうでもいい知識をひけらかしてる人間と、実際に所有している人間とでは
天と地ほどの違いがあるけどねw
エリースなんてオーナー達の前で言ったらそれこそ苦笑されるだろうね、
それもフィットやスイフトに乗る人間の言葉だったら尚更w
コンパクト乗り相手じゃ最初から相手する気にもならんだろ。
マルシンの英語のセンスなんてゼロだしな
0-100何秒とか言ってるほうがキャラに合ってるw
まだまだ不況なのか軽コンが増える一方
乗り換えでグレードダウンするのはつらいけど仕方ないね
グレードダウンか…俺は今の軽の方がストライクだったがな。
>>102 おフランスの廃人爺さんさんみたいにevery bodyとスペース入れてしまうようなことはさすがにないけどねw
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 19:03:54.71 ID:QVp7c0rS0
_ ∩
( ゚∀゚)彡 マルシン マルシン 軽ポックリ〜 www ♪
⊂彡
で結局、粗末なコンパクトしか持ってない情けなさは自覚したのかな。
セルシオ、BMW、ベンツと手を変え品を変えでやって来ても、必ずフイットがオマケについていたから、
フイットだけじゃどうにもならないという自覚ぐらいはあるんだろうねw
>>105 「軽の土壇場」に比べればevery bodyも大したことないと思えてしまうところがマルシンの凄さだよなw
セルシオ、BMW、ベンツのDQN率高すぎ
セルシオは、ほぼ100%
_ ∩
( ゚∀゚)彡 マルシン マルシン 軽ポックリ〜 www ♪
⊂彡
>>110 セルシオは車検証からワンナップで買ったのがバレてしまったのが面白かったなw
しかも二台とも年式の割には過走行で、こりゃ運転手二人いるだろうとなってしまったのもねw
しかしコン海苔さんでまともなファーストカーというのは一度も見たことないよな。
借り物のように破綻せずに、その後も居続けられるという意味も込めてねw
>コン海苔さんでまともなファーストカー
結局、欧州車か国産スポコンRSくらいだからね…
普通のコンは実質的に軽ターボと同格だから。でもそれが嫌なんだろうね。
コンが軽ターボと同格なわけねーだろ
寝言は寝て言え
>>115 だな。NBOXなんかだとFFでも車両本体166万円とかするし、
廉価版のコンパクト1300では同格とはとても言えないね。
値段が高けりゃ車格が上というのは違和感があるが、そうだとすると、
ワゴンRより高いエブリイワゴンは車格もワゴンRより上なのだろう
車格はグレード毎に比較するものではないとも思っていたが…
CクラスはEクラスより車格が上とは限らないのか?
上じゃなくて下だったな
ムーブコンテカスタムに乗る32歳です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時も , 夜の街に映えるように『アーバンナイトブルークリスタルメタリック』
大奮発して2万円も払った特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のコンテカスタムで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ?あり得ない』といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性は S5 と X6 に乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば軽自動車はボク1人。
『これは田舎乞食が乗る車です。任意加入率も低く危険だから近寄らないで』
まるで , そう訴えているかのような黄ばんだナンバー…
あれほどお気に入りだった「アーバンナイトブルークリスタル」も
「セイカツホゴソウウツブルー」が正しい車体色だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら高速を120kmの猛スピードで飛ばして家路についたのでした。
>>117 だな。値段じゃないな、粗末さだな。廉価コンパクトの粗末さに敵う車は無いよね。
格とかいう言葉を使うのも恥ずかしいレベルの情けなさだもんな。
コンパクト1300だと格というより屑の方がしっくりくるな。
>>120はコンパクト1300が永遠のライバルな人
>>121 コンパクトで一番売れてる代表選手は廉価版コンパクト1300ってだけの話なんだ
けどね。これからは1000-1200が伸びてきて今の1300は古臭い只の安物扱いに
なるのかもしれないけど。
コンパクトで一番売れてる代表選手は1.5L HVしかないアクアらしいぞ
軽で一番売れてるのはNBOXだが、166万のが代表選手なのか?
ここのコンパクト乗りにハイブリッドは買えない。
理由は一つ、150万以上するから。
軽は熱力学的にありえない
気筒あたり220ccの660ccで総重量約1トンを引っ張るなんてあまりに愚か
その証拠に排気量あたりの燃費が非常に悪い
ダイハツなんかが開発中の二気筒が軽に実装されればだいぶマシにはなる
しかしなんで1300なんだろうな?
1500でも1200でも税金一緒だろ…
1300がコンの車格に対して格別に燃費バランスが良い訳でもあるまいに。
カローラがテンゴが基本なんだから、フィットやヴィッツが1.3が基本なのはまあ当然じゃね?
コンパクトだったらスイフトスポーツ、軽だったらコペンに乗りたい
フィットとかワゴンRみたいな拘りを感じない車には乗りたくない
フィットもワゴンRも相当煮詰まってるぞ
売れてるには売れてるだけの理由がある
むしろスイフト、コペンなんていかにもしょぽいクルマしか乗ったことのないガキが喜ぶクルマだよ
サスペンション、ミッション、シャシー、ボディ、全てが所詮安物
コンパクトは海外ユーザーの為の最大公約数的な要求を満たす様に造られる前提があるから、
軽の様に国内ニーズに特化してガラパゴス化に迎えない事情もあるのだろう…。
まあ、世界的なスタンダードが日本国内で通用しないわけじゃないけどね。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 19:55:21.19 ID:fijpUux70
レンタカーで高原をドライブデートしてきた。
この季節のオープンカーは最高だね。
ただ、格好つけるつもりでMT選んだら、自分の意志に反するアイドリングストップを頻繁にしましたw
ドライブスルーでも2回エンストOTZ
>>132 車種は?
CR-Zなら、それでエンストするような下手くそは二度と公道走るなよ
ロードスターでドライブ最高!
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 21:37:34.30 ID:rXb6rF/pO
デートでエンストって(笑)
by彼女居たことない童貞
コンパクトに乗っているが、駐車場が狭く出すのが億劫だ。
軽が欲しい。
軽こそが町乗りから高速までこなす万能者
軽で高速はうるさくてラジオをまともに聞けない
何時の時代の軽だよ
軽が我慢車で売れたのも昔の話
今の軽はスペシャリティだぜ
今の時代も三気筒660ccがうるさいのは変わらんわw
車内騒音実測値が全然違う
軽と言えば来月ホンダから出るN-ONEはかなり良さそうだけどな
横滑り防止装置にサイドエアバッグやスーパーUVカットとか盛りだくさんで
エンジンスペックもスズキ、ダイハツより上
期待できる
サブで所有するならやっぱり軽がいいかな
>>140 どうせミラとかそういうので言ってるだろ
ワゴンRですら超静かだぞ
サブで所有してる積りでも、日常的な使用状況は軽がメインなんでしょ?
NONEもまた車高1600以上のワゴンRもどき
なぜekワゴンの車高にできないのか
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/24(水) 07:47:42.52 ID:d36bMEjf0
>>144 我慢のポッキリだけに足車に重要な要素というものがまるでわかってないんだな。
最新ドライバー誌のワーゲンUPを含めた国産コンパクトと軽の比較対決でも
利便性ではワゴンRが断トツのトップだったぞ。
興味深いのは乗り心地の良さでも国産コンパクト以上の評価だったことだ。
国産コンパクトはUPにまったく歯が立たないんだな。
ここにもスズキンがひとり
ワーゲンとかご年配の方?
こうなると国産コンパクトを選ぶ理由がないね、予算以外では。
http://news.infoseek.co.jp/article/corism_1412 新型フォルクスワーゲンup!(アップ!)の価格は、エントリーグレードの2ドアmove up!が、なんと149万円!
国産コンパクトカーと比べると、一見、それほど安くないように見えるかもしれない。
しかし、国産コンパクトカーには標準装備されていない、サイドエアバックや横滑り防止装置(ESP)が標準装備である。
国産車の相場なら6〜10万円程度の装備が標準である。国産コンパクトカーの売れ筋価格帯が130万円前後。
これだけの装備が付いても、まだ国産コンパクトカーが安いと思うかもしれないが、さらにup!には
30km/h以下で前方の障害物を検知して自動で緊急停止する低速域衝突回避・軽減ブレーキ機能である
シティエマージェンシーブレーキが装備される。また、購入後の定期点検工賃などが無料となるフォルクスワーゲン・プロフェッショナルケアまで付帯する。
こうなると、もはや国産車の価格優位性はない。
しかし、この149万円という価格は2ドアの価格。残念ながら、2ドアは受注生産だ。4ドアのmove up!は、イッキに20万円も高価になり169万円だ。
実際の使い勝手を考えると、圧倒的に4ドアが便利。move up!は、2ドアと4ドアとも装備は、ほぼ同じで価格が大きく違う。ドアが2枚増えただけで、
20万円アップとは、ドア1枚10万円也。4ドアmove up!は、価格も大幅up!である。まぁ、逆に考えると2ドアで割り切れる人は、お買い得といえる。
また、レザーステアリングや、パークディスタンスコントロール、クルーズコントロール、マルチファンクションインジケーター、アルミホイールなど、
豪華装備のhigh up!は183万円となっている。
>>146 断トツのトップって何語?
日本語を勉強中の朝鮮や中国の方かな?
151 :
132:2012/10/24(水) 16:37:00.56 ID:yKasCf1k0
>>133 コペンだよ。
彼女は、見た目が可愛いと評判は良かった。
コペンは軽叩きのコンパクトよりも圧倒的に高いよね。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/24(水) 21:38:19.53 ID:YIfUg3b00
マルシン www
新型コペン出ても三気筒のままならゴミだな
次期ビートの方がマシ
まあうちの彼女はオープンなんて絶対乗ってくれないけど
日焼けするやら髪が乱れるやら言って
コペン専用の工場で手作り
コペン専用4気筒ターボエンジン
コペンが高いのはその生産コストに直結する
トヨタが企画する以上
次期コペンはクソ家電車
コペンは2シーターだからいいけど、4人も詰め込むような軽は要らないな。
女子が買い物に使うなら便利だけど、男で軽とか恥ずかしすぎる。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/25(木) 08:19:26.54 ID:kWsQPS220
何故男が軽だと恥ずかしいのか
ブ男は何乗っても恥ずかしいんじゃないか?ww
逆にイケメンなら軽でもおk
世の中そんなもんだ
寂れまくってる
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/25(木) 11:30:03.61 ID:kWsQPS220
>>159 それだな
醜男がLSに乗ってても似合わないと言われ軽やコンパクトに乗ってても貧乏と言われる
イケメンは何に乗っても良いようにしか言われないな
各メーカー同じ排気量や同じエンジンで多車種出してるんだから好きな車に乗れってのが答えだろーね
インプ ランエボにメガネデブが多いのは車だけでもイケメンにしたかった憧れの反映
>>162 インプ、ランエボがイケメンで憧れってのは初めて聞いた。
普通にイケメンだろう
スポーティかつイケメンはインプとランエボ
スポーティでエレガントになると高級車全般になる
イケメン車は高級車ほど厳つくなく、庶民に馴染む存在
それゆえに乗る男は多い
インプは知らんがランエボには史上最凶、最悪のブサメンが脳内だが乗ってるぞ www
まぁランエボは車格が上がったおかげで高嶺の花になってしまったがな
コンパクトスポーツに属するインプが多いのも頷ける
高値の花というか、車体が大きい(´・ω・`)
結局、同価格帯のホットハッチにしてしまったけど、
bセグくらいで出してくれれば、買い換え候補筆頭なんだけどな。
インプ、ランエボは高性能車だろう?
使いこなせもしない、実用に不必要な高い性能にロイヤルティを払う奴ってさ、
メガネデブというよりは、キショガリのキャシャ夫や、メカヲタのチビに多い気がするんだが…
それにイケメンカーってのはさ、流麗なエクステリアの車の事を指す訳で、普遍性から逸脱したものだと思うんだわ。
その最たるものはスーパーカーとか、それに準じたスペシャリティカー、デッカイ昔のアメ車とかね。
逆に厳ついマッスルカーやマッチョカーには逞しさを求めるチビとかB系デブとかね。
スモールカーをしれっと選択して乗れる男はそういう蟠りから解放されていて、コンプに囚われてないって事でしょ。
高性能車は乗りこなす事が出来て初めてリスペクトを受ける点が大衆車と一線を画す所だし。
軽乗りさんが朝から僻み全開。
まあ少なくとも君のようなコンパクト乗りが話の対象でないことだけは確かだと思うよw
>>168 バーカ 公道だけならお前は軽トラで十分だな。
どうせ一人しか乗らないんだろうし、
性能の半分も使わないからなw
>>170 コンパクトだよ、価格帯はランエボと同じだけど。
まぁ、軽乗りには関係ないよね。
朝から廃人 w
痴呆老人の見回り徘徊乙
>>172 口では何とでも言えますからね。
それにこのスレには、車を見せられて最後には泣かされているのは
いつもコンパクト乗りという、動かし難い事実と伝統があるわけで、
もしそれを覆せるような証拠をお出し出来るようなら、どうぞどうぞ。
そういう人の登場をコンパクト乗りのみなさんはお待ちかねですよ。
>バーカ 公道だけならお前は軽トラで十分だな。
ラダーフレームの軽トラの走破性は意外と侮れないと聞いたがな。
下手なSUVより上なんじゃね?
車の何を以て優れた点とするならば、積載性ではサンバーだとかの1BOXだとか軽トラには敵わないだろ。
物が乗るってのは車の本質的な特性(性能)の一つだからね。
まあ、俺は背が高くて運転は窮屈になるから無理だろうけど…
AZ-1とか、ミゼットUとか憧れるわぁ〜
あと、軽自動車の規格が改変されてコンと同等に大型化してなかったら軽は運転できなかっただろうね。
俺にはミラジーノとかちょっと無理だったから…
誰だよ最近の軽は静粛性高いとか
ターボならコンパクトと同等かそれ以上に走るとか言ってたやつは
新型ワゴンRとスティングレーT乗って来たけど、うるさいし、乗り心地悪いし、加速ものそのそじゃねーかよ
嫁のパッソの方が数段静かだし走るわ
所詮貧民用の転がる箱じゃねーか
車両価格180万クラスの軽なら静粛性高いのかもね
上級モデルは試乗させてくれないかもしれないが
180万までの差額を全て静粛性につぎ込んであるなら多少はマシになるかもな
だが、ゆるい登り坂で60キロ出すだけで3000も回さなきゃならんようなゴミが快適になるわけないだろ
100円で耳栓でも買った方がよっぽと静粛になるわ
>ゆるい登り坂で60キロ出すだけで3000も回さなきゃならんようなゴミが
そうかぁ…普通に走るのに乗用車って3000も回しちゃダメなんだな。
バイク感覚だと3000rpmは低速域だけど、箱に包まれた車は静粛性の為にアクセル開度に余裕がなきゃダメなんだって根本的な所で履き違えていな。
でもそうなるとスポーツカーを改造して音をワザワザ五月蝿くしたり、スーパーカーのエキゾーストサウンドはゴミって事になるね。
早く電気自動車ばかりの世の中になればいいよね。
>>181 当たり前だろ
フツーに走れないのはゴミだ。普通車なら100キロ出しても3000なんて回さねーよ
それに軽の場合は3000じゃなくて3000以上だからな。やかましく4000回してようやくスカシっ屁程度の力が出る
わざわざ、音大きくしてるのなんて論外のゴミだ
クルマは楽器じゃねーんだよ
走るためにどれだけ動力機関が効率的にエネルギーを吐き出せるかが技術だ
ガソリンの持つエネルギーの三割も動力に出来ないエンジンよりも電力の九割以上を動力にするモーターのが優れてるんだからそうなるに越したことはねーよ
特に軽なんて、機械効率的にも熱力学的にも正にゴミ
>>182 まったくだな。コンパクトは、機械効率的にも熱力学的にも正に至高の存在。
惜しむらくは買い手がコンパクトカーに出すお金が少なすぎて粗末なゴミみ
たいなコンパクトカーしか売れてないってことだな。
>>186 速い、よく曲がる、よく止まるを求めてコンパクトなんだ。どんなコンパクトなんだろう。
情けないほど遅い、ズルズル情けなく滑って曲がらない、プアなブレーキのコンパクト
なら知ってるけど。まあ、軽自動車並みの車両本体150万円もしないようなコンパクト
を代表する売れ筋のクズ車とは違う世界の車の話なんだろうね。
軽と比べりゃ馬車だってセンチュリーな乗り心地だよ
>>187 軽乗りの人はそういうのしか知らないだろうね。
小さめだがしっかりした車体に、ハイパワーなエンジン。
買ってみれば楽しいと思うけどね。
>>189 >小さめだがしっかりした車体に、ハイパワーなエンジン。
>買ってみれば楽しいと思うけどね。
ランエボとかかな。その楽しさは知ってるけど、ここで軽と争ってるような150万も
しないような粗末な売れ筋廉価コンパクトでそんなのあったっけ?
800万の日産GTRが2000万も3000万もするランボルギーニやポルシェより速いのはなぜだと思う?
生産効率と技術力が大きく違うからなんだよね
軽は工業製品としてイビツだから生産効率が悪く、価格当たりの性能が非常に悪い
GT-Rが777万 マイナーチェンジごとに値上入りして1000万オーバー
ランエボは今や500万の車になってしまった
軽は高すぎだろwwwwと言われても150万
ちなみにランエボ]は500万のグレードでも2Lエンジンだ
ワゴンR4台vsランエボ]
2640cc vs 2000cc
軽の660ccエンジン4個分より劣る
だが、ワゴンRが1台150万だとすると合計600万
なんと軽のほうが100万も高くなってしまった
100万あればミライース買って20万のお釣りが来る
つまり 軽は全然お得じゃない
コンパクトクラスでハイパワーなエンジン
トヨタ・ブレイド
3.6Lエンジンのコンパクトカーだ
月100台以下で計測不能 売れなさすぎて1代で終わったコンパクトである
まぁブレイドが売れなかった理由は燃費なんだけどな
ハイオク仕様で平均燃費7キロとかどこのアメ車だよって話
>>190 エボは大きいよ(´・ω・`)
Aセグで150ps越えるのが楽しいと思う、150では足りないけど。
あ、書き方が悪いな・・・150万では買えない、その倍を少し越えるくらい。
エボが大きいならエボより大きいプリウスが待ちに溢れているワケを述べよ
お前は何を言っているんだ?
フェラーリのチンクがあるだろう
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/27(土) 08:09:00.85 ID:DXIR3NcE0
コンパクト車と軽自動車の比較してみようか
コンパクト代表はヴィッツ
軽自動車代表はワゴンRスティングレー
価格は限定車を除く最上級グレード2駆で
ヴィッツRS180万円
ワゴンRスティングレーTスペック149万6250円
ヴィッツ排気量1496cc 109ps トルク14.1kg 燃費JC08モード18.8km
車両重量1030kg
ワゴンRスティングレー 658cc 64ps トルク9.7kg 燃費JC08モード26.8km
車両重量820kg
ヴィッツ 全長3930×全幅1695×全高1500
室内長1940×室内幅1390×室内高1250
最小回転半径5.6m
ワゴンRスティングレー全長3395×全幅1475×全高1660
室内長2165×室内幅1295×室内高1265
最小回転半径4.6m
車検費用で減税は省きます
ヴィッツ 法定費用56650円
ワゴンRスティングレー法定費用32170円
総合的なスペックで見るとコンパクト車が優ってるように見えるけど誤差の範囲?とも思うね
>>201 そんなこと言ったらカローラとワゴンRがさらに誤差の範囲になるだろw
カローラアクシオ1.5 G 165.0万円
排気量1496cc 109ps トルク13.9kg・m 燃費JC08モードkm
車両重量1090kg
最小回転半径 4.9m
全長×全幅×全高 4360×1695×1460mm
室内長×室内幅×室内高 1945×1430×1200mm
最小回転半径 4.9m
法定費用56650円
ここにはヴィッツRS180万円なんて乗ってる人いませんから。
こんな低グレードに乗ってる人しかいませんよ。
ヴィッツ1.3 Jewela137万円 値引き-15万円
フィット13G スマートセレクション 134万円 値引き-15万円
パッソ1.0 X Lパッケージ 121万円 値引き-15万円
スイフトXG 124万円 値引き-18万円
よって現実の車輌本体の支払額はコレ
ヴィッツ1.3 Jewela122万円
フィット13G スマートセレクション 119万円
パッソ1.0 X Lパッケージ 106万円
スイフトXG 108万円
金額的な話をするなら普通に見かけるコンパクトカーは
しょぼいホイールキャップの低グレード車ばかりという
現実的な話からスタートしなければ比較も始まらない。
貧民の貧民による貧民のための軽
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/27(土) 10:22:22.97 ID:DXIR3NcE0
とりあえず販売台数が多そうな車種選んで最上級グレードで書いただけなんで
まずコンパクト車は1500ccまで5人乗りって個人的な考えだと軽自動車と通常走行に大差は無いと思うんですよ
ただ私が大差ないと思う事も人によっては大きなプラスであったりマイナスになると思う
車を個人の移動手段としか思わない私はコンパクト車より軽自動車の方がメリットの多い車だと思います
最上級比較と見せかけて、ヴィッツで比較しようとするのがけいのり。
ミニとかルポとかとは比較しないんだね、ぼろ負けだから。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/27(土) 10:34:19.86 ID:DXIR3NcE0
国産比較しただけなんですが外車含んだ方が良かった?
販売台数多いし
スズキで言ったらステTもスイフトの最上級グレードも同価格帯
ステTは出力で劣ることはもちろん、横滑り防止装置もサイドエアバックも付いてない人命軽視仕様
出力当たりの燃費も当然ステTの方が悪い
正にゴミ
209 :
◆.C3psJliwk :2012/10/27(土) 10:41:11.88 ID:+UUUh6Ja0
どっちでもいい
●グレード選び
http://www.tagtea.com/daybreak/auto/303.html#02 車選びにおけるグレード選びって、大学選びにおける学部選びと相通ずるものがありますよね。
三重大学の医学部と早稲田大学の理工学部では前者の方が偏差値が高いんだけど、大学名だけを聞くと
早稲田の方がレベルが高いと思われる。マークXの上級グレードとクラウンのベーシックグレードでは
前者の方が価格が高いんだけど、車名だけ聞くとクラウンの方が高いと思われる。
その「周りの目」が問題なんですけどね。
下のクラスの車の上級グレードは、上のクラスの車の下級グレードよりステータスが低いと思われる。
下のクラスの車の上級グレードなんて「分かっている」選択をクールだ、スマートだと評価する風土はクルマ好き業界にしかない。
一般人には通じない。グレード選びと学部選びが相通ずるというのはそういう意味なんですが。
大雑把なくくりですが、基本的には安いクルマほど下級グレード、高い車ほど上級グレードが売れ筋になるそうです。
コンパクトカーは何も付いてないグレード、スポーツカーは排気量の大きいグレード、みたいな感じですね。
消費の二極化ってヤツかしらねぇ。
次はコンパクトカー。これは必要だろうと思うような装備も付いておらずオプション扱いになってるグレードが存在する。
後席ガラスにフィルムも貼ってない、オーディオも付いてない、みたいな。これは何かと言うと、要は営業車だ。
一般のお客さん向けのグレードではない。逆に上級グレードは結構色んなものがついてくる。
必要充分といった感じだな。だがたまにスペシャルグレードが設定されるモデルがある。
だいたいR(レース?)とかスポーツとかアバルトとかいう名前が付いてるはずだ。
まぁ走りが良くなったとは言っても結局スポーツカーには全然かなわないんですけどね。
なるほど、確かにパワーのないコンパクトはダメだね。
0-400加速テスト(DRIVER誌2008・8 2009・3)
●フィットL ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 11秒89
0-400m 19秒34 18秒67
0-800m 30秒15 29秒38
0-1000m 35秒06 34秒27
到達速度タイム(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20)
●フィットL ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 5秒14
0-80km 8秒34 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79
追い越し加速性能(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20)
●フィットL ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 5秒35
40→80km 6秒86 7秒10
これによると、ほぼ全域で先代ワゴンRターボの加速力に遅れをとっており
特に市街地走行で多用する低速領域や発進加速性能では1秒も離されている。
やはりこのスレで指摘されているコンパクトの市街地走行でのもっさり感と
軽ターボのキビキビ感が数字として現れた結果と言えるだろう。
特に0-40kmが軽ターボより1秒も遅いのは、それを繰り返す市街地での
足としてはかなりかったるい部類の車と言える。
雪道でも軽は最強のようだね。
ベストカー雪上テスト結果
○雪上テスト(全長220mの圧雪&アイスバーンのテクニカルコース)
エントリー車輌 プリウス/フィット/セレナ/ノア/ワゴンR/ムーヴ
タイムアタック 32.53/33.72/33.69/34.38/31.28/31.06
発進時トラクション 4点/4点/3点/3点/4点/5点
コーナリング安定性 4点/4点/3点/3点/3点/4点
ブレーキング安定性 3点/4点/4点/4点/4点/5点
挙動コントロールの自由度2点/4点/4点/3点/4点/5点
乗った楽しさ 2点/4点/3点/3点/4点/5点
(フィットはHV、ワゴンRはターボ、ムーヴはNA)
○フィットVSムーヴの雪上対決の評価
峠や一般道では車重の軽い軽自動車が速く、安定性でも軽のほうが車の動きが俊敏で
軽さが利点という意味では滑った際の修正がしやすく、自分でコントロールしているという感覚がある。
曲がったり止まったりする時の軽の絶対的有利さを加味した上で、総合してムーヴの勝ちという結論。
雪道は軽く、接地圧が強いほうが有利
雪道で楽しさとか舐めてること言ってる奴は自爆して欲しいなぁ
>後席ガラスにフィルムも貼ってない、オーディオも付いてない、みたいな。これは何かと言うと、要は営業車だ。
フィルム貼ってあるようなやくざな中古しか買ったことないんだろうなこの人w
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/27(土) 21:03:24.21 ID:rQpIg+Wa0
日産は、エンブレムをなんとかしろ。
「nissan」ってただローマ字にしただけじゃないかw
国産メーカーで最もセンスがないだろ。ホンダやスズキも残念だが。
個人的には、スバルとマツダのマークは好き
スバルのエンブレムには勝てんだろうなw
あと、三菱があるぞ、あれは変えようがないけど。
スバルのエンブレムはアホのしるし
スバル車を指して「ほら、あの★5つのマークの車よ」ってばっちゃが言ってた。
マツダのエンブレムはなんかカモメにみえる。
三菱のマークはベンツみたいだよな…
ヒュンダイの所為かも知れないが、ホンダとネッツとレクサスのエンブレムも混同するよな。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 12:27:52.51 ID:zPCLwaRR0
職場の男性に執拗にデートに誘われ、最初は断っていたのですが、
同じ職場で雰囲気悪くなるのもいやなので、一回だけという約束で食事
に行く事になりました。でも、その男性は貧相な軽に乗って
迎えにきたんです。いい歳して男が軽自動車とか・・本当にビックリ・・・
ペラペラで安っぽくて加速も悪いのに、音は五月蠅い。
メーターをチラ見すると針が12時くらいだったので
結構スピードは出てるなと最初は思ったのですが、良く見れば80km?
何コレ?そもそも140qまでしかないし!?
カレの車だと280kmまであって、12時だと160kmくらいです。フツーこんな感じですよね?
こんな車の失敗作みたいな物に乗ってる自分が惨めでブルーになっちゃいました。
そして自分から誘っといて、映画も食事も全て割り勘、
挙句の果てに「ガソリン代は今日はいいから」とドヤ顔で言われた時は、
貧乏だと頭もおかしくなるんだな、と思いました。
良く「軽に乗る男性は経済観念がしっかりしている」とか耳にしますが、
何てことはない、単に経済力が低いからセコイだけなんですよね。
当の本人も「車にお金を使うなら他の趣味に使う」とか言ってましたが、
これじゃ他の趣味とやらに使うお金もたかが知れちゃいますよね。
どうやら貧乏だと言い訳まで多くなるみたい(笑)
ホント最低だったけど、いいお勉強になった一日でした。
コピペだけど真実でもあるね。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 14:12:08.00 ID:51aWO9vQ0
マツダって他のメーカに比べてエンブレムでかいよな
マツダ顔はニヤケ顔だし
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 20:25:59.77 ID:NbAIw60h0
最新型フィットと最新型ワゴンR(ターボ付)で東京から小倉まで高速で走ると、どれくらい到着時間に差が出そうですか?
運転手が一人で翌日に九州観光を楽しめるように疲れを残さないように走るとします。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 21:37:17.17 ID:BC1jxa2Z0
動力性能だけでなく快適性などを比較して明確な差があるなら、これくらい長距離を走れば差が出るだろうと考えて質問しました。
なんなら、東京-鹿児島や東京-青森でもよいです。
軽で長距離はアホ
タイヤは細くて不安定、エンジンは非力でうるさい、シートは狭く疲労しやすく、追い越しや登りも出来ない
軽はジャスコの駐車場を走るためのクルマ
東京から小倉まで走った上に九州観光では車に関係なく過労運転で
違法状態なのではないかな。
スモールカーで東京-小倉、東京-鹿児島、東京-青森なんていう長距
離を走るってのは実用ではなく趣味の話になるから疲れを楽しむ、ネタ
にするものだと思うが。旅先のコンビニの駐車場で駐車するのに困るく
らい運転が下手ならコンパクト一択になるけど。
>>227 タイヤは太くて安定、エンジンは強力で静か、シートは広く疲労しにくい、追い越しや登りも楽々、
売れ筋のお安さ取り柄のクズコンパクトでこんなのあったっけ。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 21:54:33.93 ID:BC1jxa2Z0
過労運転にならないように走ればいいんです。
休憩をこまめにとったり、仮眠すればよい。
ところで到着時間にどれくらい差が出るんでしょうね。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 22:01:02.65 ID:BC1jxa2Z0
>>231 3時間半軽のほうが早く着くんですか?コンパクトのほうが早く着くんですか?
>>232 お前は合流で事故って死ぬから永遠につかない
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 22:11:41.98 ID:BC1jxa2Z0
私なら東京-青森なら軽で12時間前後くらいではしっています。
ということで
>>233はありえません。
3時間半早いとなると8時間半だと平均時速が80キロを超えるます。
昼食を1時間とると、平均100km/h近くで走らなければならないのであり得ないでしょう。
80km/h制限区間も多いですから。
>>234 休憩なんて考慮してない。ノンストップ計算
給油時間は省く
80キロ制限区間を80キロ以内で走っているクルマの数は過半数ですか?
60キロ制限区間だってありますが60キロ以内で走っているクルマは何%ありますか?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 22:23:33.52 ID:BC1jxa2Z0
>>235 ノンストップ計算では、条件を満たせませんね。
あなたが、ウマシカだとわかりました。
>>236 ノンストップ計算に自分の休憩時間を足せばいいだけですが
そんなことも分かりませんか?
それに飛行機で行った方が8時間早く着きますし、安くつきます
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 22:28:36.62 ID:BC1jxa2Z0
wk6lHbYS0はウマシカなので放置、他の方の回答をお待ちしています。
分からないようですね
事故するときは他の通行の迷惑にならないようにお願いします
無駄な治療がいらないように確実に逝ってくださいね
ダーウィン賞を用意しております
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 23:29:58.36 ID:WQyZfzo70
アクセラセダン1500乗りだけど、3ナンバーセダンだから高級車っていう認識で合ってる?
昨日後輩の三菱EKワゴンを高速含めて運転したが、三速仕様なのに巡航は静かなもんだな。
高速入口や合流での加速がトロいだけで、他は何も問題はない。
特に市街地なら普通の運転での加速にストレスを感じることもない。
NAでこれなんだから、ターボならコンパクト1300も顔負けの性能というのがよくわかるわ。
最近の軽を知らない前時代の頭の奴ほど軽叩きに必死になってるよな。
お前はもっと色んなクルマ乗ってみるべきだな
市場でもレンタルでもいいから
最新の軽すらゴミだ
そりゃ昔より良くはなっているが、少しでもクルマに乗ったことがあるなら1300も顔負けなんて口が割けても言えない
来月出るホンダのN-ONEターボは低速トルクも出力もあるから期待しているが
それでもコンパクトの足元にも及ばん
はいはい、コンパクト乗りは大体そう言うよねw
で、何に乗ってるのかというと、コンパクトか元コンパクト乗り。
あらゆるフィルターが濁っているんだろうな。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 11:15:53.73 ID:dpHjNl4V0
>>242 さすがにそれはないだろ。
実家がEKワゴンの3ATだが、少しの上り坂でもウンウン唸るぞ
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 11:21:28.15 ID:K1W6k4nOO
>>245 >>242は「巡航は静かなもんだな。」とかいてある。
上りで静かとは書いてない。
245は日本語の苦手な半島の人かな?
80キロも出せばうるせーよw
軽乗ったことないかクルマそのものを知らないか難聴か
まあ頭悪いだけだろ
ID:9dtUN53u0の車歴を知りたいな。
現在何に乗っているのかも含めて色々特徴を聞きたいのでよろしく。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 12:23:45.74 ID:dpHjNl4V0
>>246 高速巡航するほうが緩い上り坂よりアクセル踏み込むだろうが。
まあ、あんたは想像で物言ってるだけなんだろうが
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 12:51:41.60 ID:4EfLDQItO
>>249はCVTの特性も知らなければ高速も走ったことがないんだろうなw
高速の巡航でアクセル踏み込むとかアホすぎるw
最新のCVTのコンピューター制御ってマジですごいと思う
最近のCVTがどれほど優秀でも軽自動車のゴミっぷりが変わることはない
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 15:35:52.05 ID:d9/0dexO0
コンパクト車より上のクラスから見ればコンパクト車もゴミだな
ゴミがゴミを卑下して精神の安定を保つスレだ
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 15:59:10.24 ID:dpHjNl4V0
>>255 それも世間知らずのコンパクト乗りを指してよく笑われていた諺の一つ。
コンパクトを大海と思ったり、CVTも含めて間違いだらけだなw
高速巡航で坂道を上るよりも回転が上がると思っていたようだしw
コンパクトはデファクト法定速度内を快適走行可能
軽は不可能
コンパクトは町乗り、郊外、高速、全ての領域で十分な走行が可能
軽は不可能
コンパクトは熱効率、機械効率的に最適かつ洗練
軽は非効率かつイビツ
コンパクトは5人乗車に加え世界各国で販売、走行
軽は実質4人も乗れずに国内市場と言う狭い領域でのみ販売、走行
コンパクトは普通車クラスの安全設計が法的に義務付けられている
軽は普通車クラスの安全設計が必要ない
ゴミ過ぎ
>>257 今日は軽で十分スレでの四畳半はお休みかい?イオスのP君。
ヴィッツとワーゲンの他にはレンタカー屋のバイトで移動させていた
ショボい車ぐらいしか知らないくせに、ずいぶんでかい口を叩いているじゃないか。
1.8セダン→2.0セダン→1.5ワゴン→2.0ワンボックス→4.3ミニバン→660ccターボ
軽で何の問題もないがな…
>>257 100万ちょっとで買える安車にあんまり期待するもんじゃないよ。欲張りすぎ。
>町乗り、郊外、高速、全ての領域で十分な走行が可能
せめて2リッタークラスにしておきなよ。250万も出せばそこそこ十分と言える
車が買えるんだから。
十分と余裕は違う
1.3、1.5は十分、1.8、2.0は余裕
2.5、3.0は快適
軽は不足
>>261 随分お安くできてるんだね。
1.3、1.5はご近所買い物送迎用、1.8、2.0で人並み汎用、2.5、3.0は余裕
くらいじゃないの。
ID:9dtUN53u0はP君だったんだ。
親のパサートをコケにされてから粘着するようになり
最近ではイオスでの惨めな負けっぷりを披露した挙句に
四畳半に引き籠り、霧島レイちゃん(笑)とかいうアニキャラに一生懸命になってるという。
会社はクビ、嫁には逃げられと、すっかり人生狂っちゃったよねこの人。
軽コンスレでCセグ、Dセグの話してドヤ顔のアホはスレタイの意味分かってないのかな?
>>264 >軽コンスレでCセグ、Dセグの話してドヤ顔のアホ
↓こいつのことか。もっと言ってやれ。
>261 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2012/10/29(月) 19:28:06.44 ID:9dtUN53u0
>十分と余裕は違う
>1.3、1.5は十分、1.8、2.0は余裕
>2.5、3.0は快適
リミッターカットして軽で180km巡行したらどうなるんだろう
ギア比とタイヤを変えないと無理
NAならギア比とタイヤを変えても無理
下り坂なら行けるだろうけど
あとレブリミッターも外さないといけないけど、エンジンブローする可能性があるね
>>265 (笑)
パサートとイオスの心の傷に触れられて思わず脊髄反射で
軽コンスレでCセグ、Dセグの話してドヤ顔のアホと言ってしまったんだろうね。
この間抜けな反応こそがまさにP君(笑)
軽で高速道路を120km巡行するのはエンジン寿命を縮めそうだなあ
コンも似たようなものだろうけど少しはましか
コンも180kmは苦しそうだ
パッソとかヴィッツの1.0だとキツいかな
来年フィットがモデルチェンジ、デミオももしかしたら来年くらい
普通車は制度に縛られない分、ターボやディーゼル、HVなんかも自由に付けれるから軽との差は広がる一方
1.4ターボだけどふわわでも巡航大丈夫だよ。
面白いものでもないから、2回しかやってないけど。
レーンチェンジとかどうだった?
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 21:34:45.33 ID:d9/0dexO0
法定速度内で走れとは思わないけど一般道で+10km高速で+20kmで走行するとしてその速度への到達時間や余裕度は排気量で大きく変わるけど目的地への到着時間はそんなに変わるのか?
>>272 ふわわでレーンチェンジはしてないと思う。ぬゆわ位では問題なかったけど。
ただ、路面が弱いところではちょっと跳ねる感覚があった、接地はしてるだろうけど落ち着かないw
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 22:02:31.02 ID:K1W6k4nOO
>>273 道路状況による。
抜いてもすぐ前のトラック渋滞にはまるようだとかわらないとおもう。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 22:03:47.51 ID:K1W6k4nOO
>>278 車種ではなく、速度によるから答えようがない。
以上。
身体が凝って腰が痛くなるのは間違いなくフィットの方だろうね。
ワゴンRは初代から自然な着座姿勢というものを最優先に考慮して
設計されているので、姿勢による身体的な疲労度はそこらのコンパクトより少ない。
長距離ならほとんど巡航速度で走るだろうから、加速もあまり気にならないし
騒音も同様に気にならないレベル。
乗り心地、見晴らし、見切りの良さと姿勢の楽さでワゴンRの方が疲れないよ。
フイットは乗り心地も悪いし長距離はダメだね。
貧民の貧民による貧民のためのワゴン尺
乗降性はワゴンRの方が優れている
しかし、スズキ車で一番疲れないのはシートそのものが欧州サイズのスイフト
まぁそんな快適なスイフトも実はフロントシートだけなんだけどな
豪華なフロントに押されてリアシートがクッソ窮屈だ
軽じゃないから5人乗れるとはいえ
5人乗ったら軽より狭い
豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 23:37:24.14 ID:cmdE69Zb0
マルシン www
www.youtube.com/watch?v=Owj37o0SjHc#t=50
ワゴンRスティングレーの走りっぷり見てみ
ワゴンRスティングレー
ムーブカスタム
と
ラパンの走り見比べてどう思うかね
ラパンの方が速い
288 :
225,226:2012/10/30(火) 07:01:20.17 ID:pgSZZ+7h0
フィットとワゴンRスティングレーで東京-青森や東京-小倉、東京-鹿児島
などの距離を同じように疲れないで走って到着時間にたいして差が出ないのなら
動力性能の差や快適性の差は、疲労という点では些細なものと考えてもいいですよね。
R06AMRワゴンで200キロ走っただけで嫌になる
疲れてるときはかなりやばい
シートポジション狭いから視界悪いし、体勢もキツい、ステアリングは路面に反発的で、ブレーキも弱い
当然高速では臨機応変な走りが出来ないのに加えて、速度を上げればラジオすら聞こえないほどうるさいので70〜80キロで走らざるを得ない
税金安いから嫁用に一台あるだけで、町乗りすら不便
軽専用中止に駐めれると言うとこからたまに近場の買い物で使えるだけ
年数万多く税金払った方が快適性、安全性、実用性ともに得られて効果的
あ、バカが勘違いするかも知れないか補足しとくとシートじゃなくてシートポジションね
シートも狭いけど、シートの調整幅が狭い
特に上下はまともに調整出来ないので視線調整が出来ない
いろんなオーナーの評価を踏まえてみると誰が勘違いしているバカなのかがわかるし、
特異体型の持ち主という場合もある。
俺は特異体形の軽乗りだよ。
視線調整?なにそれ美味しいの?
視線調整、シートポジションくらいで疲労云々言ってるなんてね、
どんだけ温い視点で軽コン比べてるんだよ、と言いたいね。
ホンダがコンパクト捨てて軽を主力に据えた
時代は軽を求めてんだよ
コンパクト=取っ払って小さく安く
軽=取っ払わず凝縮して小さく高く
軽で「高く」とかw
高くしても売れるからな
軽は削ぎ落とさず凝縮してるんだから
コンパクトは軽と普通車に挟まれて安くしても高くしても売れない
プレミアムコンパクト(笑) ノート メwwwwwダwwwwwwwwリwwwwwスwwwwwwwトwwwwww
今時軽でもアームレスト標準装備なのに
メダリストだけの特別装備とかもうね
_/__ / _/__ / _ ―┼―
/ / / / / ノ \ , | | | \
// ̄ヽ /⌒! // ̄ヽ /⌒! / l./ | ノ . | \ | ゝ | |
_ノ / \ノ _ノ / \ノ / J \_ レ
_|_ \ _|_/_ | \ヽヽ
_|_ ┌-┐ |  ̄| ̄ヽ
/ | ヽ |二| | | / │
\ノ ノ | | __| ノ ヽノ
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__  ̄ ̄ヽ _二|二|_ | _|_|_ / | | \
__ / .─┼-┘ | | ) _| | |
| | ノ ._| ヽ_ノ \ (__)\ レ ○
 ̄ ̄
>>296 軽自動車では到達しえない至高のプレミアムだな。コンパクトカーがこういうの
ばかりだったら軽自動車は比較の対象にさえならない。1200ccで167万円と
いうプライスもNBOXカスタムのターボとほとんど同じだけどゴールドを前面に
出したゴージャス感は売れ筋廉価版のゴミコンパクトとは一線を画すね。
アームレストが車選ぶ基準か・・・
基準なら150psとかかな、車重にもよるが。
プレミアム軽は商業的に失敗したけどな…同じ轍を踏まなきゃ良いが、な。
プレミアム(笑)
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 22:51:19.61 ID:VbxHjjm00
29歳独身地方都市在住リーマン
軽ターボ(タント・N BOX)かコンパクト(ソリオS)で迷ってる
タントも N BOX もターボモデルは値段けっこう高いね
そこでN-ONEだ
なんと軽ターボとしては破格の123万でターボ買える
しかも加速性能は1.5Lクラス
>>308 公式ですら60キロまでの加速が『同燃費クラスの』1.3と同等って言ってるのにどっから1.5と同等なんて出てきたんだ?
妄想か?
俺には1.3と書いてあるようにしか見えんが
やっぱ妄想か
1.3も1.5も大して変わらん
660ccエンジン2個分のパワーに匹敵する
313 :
307:2012/11/01(木) 23:22:56.06 ID:VbxHjjm00
>>308 若干胴長な身長178cmで座高も高いから
天井の高さに余裕がある車がいいんだよね
ワゴンRやムーブくらいの天井の高さでも充分問題ないけど
もうちょっと上に空間があると開放感があって嬉しい
ソリオ 1000 - 1090kg 最大トルク 118N・m[12.0kg・m]/4,800rpm
N-ONE 850 -900kg 最大トルク 104N.・m[10.6kg・m]/2,600rpm
どっちが鈍亀か分かるよな?
匹敵しねーし、1.3と1.5じゃ別クラスだ
燃費と加速(0-60キロ)の相関関係図から補正かけた数値が1.3クラスなだけ
1.3っていやぁ100ps13kgfはあるぞ
別次元過ぎる
そもそも155のヒョロヒョロタイヤじゃ高速や連続コーナーじゃフラフラ
妄想ならちり紙にでも書いとけよカスが
>>313 173のおっさんがフロントシートより座面が高いリアシートに座ってこれだから
余裕
N-ONEは小さな車に見えるがワゴンRと全高3センチしか変わらない
軽に馬力制限 64PSはあってもな
トルク制限はないんだぜ
フィットだってこれだ L13A型:126 - 127N・m (12.8 - 13.0kgf・m) /4,800rpm
2600回転で最大トルク出せる N-ONEは旧規格軽に匹敵する軽さを見せつける
モデル末期のフィット と最新のN-ONE比べてもねw
来年発売の次期フィットはリッターターボモデル有り
N-ONEが如何に低所得者向けの低性能車かが分かるな
税金が払えず出来損ないを有り難がる軽乗りの惨めさはかわいそうになるなw
命の価値がゴミのように低いからゴミのようなクルマに乗って喜べるわけだ
まあゴミがゴミに乗って年間何千も死んで淘汰されていくわけだ
1.3を1.5とホラ吹く小さな自尊心w
みみっちいなw
常に底辺だからってそんなに背伸びしたいのかよw
軽で背伸びしてターボつけてもアリかシロアリかくらいの違いしかねーよw
人間から見たらどっちもチビなアリでしかねーw
人並みの車の代金が払えず出来損ないを有り難がるお安いだけの廉価版コンパク
ト1300乗りの惨めさはかわいそうになるなw
命の価値がゴミのように低いからゴミのようなクルマに乗って喜べるわけだ
まあゴミがゴミに乗って年間何千も死んで淘汰されていくわけだ
とも言えるな。軽コンみたいなチッコイ、軽い車を何にでも使おうというのが土台ムリ。
それしか買えないほどお財布がコンパクチなら車なんか買わない方が幸せ。
常に底辺だからってそんなに背伸びしたいのかよw
コンパクトで背伸びして1500にしてもアリかシロアリかくらいの違いしかねーよw
人間から見たらどっちもチビなアリでしかねーw
とも言えるな。お安いだけのコンパクトで人間扱いしてもらえると思ってるのかな。
それしか買えないほどお財布がコンパクチなら車なんか買わない方が幸せ。
熱力学、機械効率的に最適のエンジンサイズである1.0から1.6程度のコンパクトは正に最適かつ最高のクルマ
それ以上は確かに余裕があるが大きくなればなるほど効率無視の大鑑巨砲型にならざるを得ない
工学的に最も美しいクルマはこのクラスである
世界で最も売れているサイズはこのクラスであることからも分かる
軽は貧困層向けに作られたイビツなクルマ
裸足の未開人に与えられた下駄
下駄はスニーカーにはなれない
スニーカーが革靴より劣る、と点で的はずれにわめくが頭が悪いためそれが負け惜しみだと気がつかないらしい
ソリオ 1000 - 1090kg 最大トルク 118N・m[12.0kg・m]/4,800rpm
N-ONE 850 -900kg 最大トルク 104N.・m[10.6kg・m]/2,600rpm
軽の脅威の進化にビビってるねぇ
移動手段はしばしば「足」と例えられる
コンパクトはスニーカー
それ以上は革靴やブーツである
なら軽は靴下だろう
走りだけで見ればスニーカーが最適なのは誰が見ても明らかである
>>325 だからこう言うアホが軽に乗る
用途や形態、性能を比較できず
家の中をゲタで歩き、歩道を靴下出歩き、泥道に革靴をはくような常識も分からない底辺低脳低学
見下されているのは軽に乗っていることではなく
軽が最高だとほざいてる、その浅ましさと低俗さ
人間のクズ、社会のゴミ
それが軽を有り難がり信仰し、妄想する軽乗り
ホンダはフィットを捨て軽に全力を注ぐ
この意味がわかるか?
軽は復活の希望なのだ
正確には、ホンダは老人DQN向けの国内市場は軽に力を入れる、な
世界市場ではアコードやシビック、CR-Vやフィットが一番売れてる
軽はそのおまけで作っているに過ぎない
国内市場しか知らないと軽にやたら力を入れてるように見えるけどね
日本は世界でも類を見ないほど狭いのだよ
そして類を見ないほど多くの車が走ってる
軽は日本の道路のためにある
アメリカやフランスで満足に走れるようにしたところで
意味は無いのだ
狭いとか関係ないけどね
貧困層にも自家用車を買えるように政府が制度化した軽自動車の税金や保険が安いから国内に市場があるだけ
アメリカでは同じようにピックアップトラックが優遇されてるからやたら売れてる
クルマのクの字も知らない政治家や軽利権の恩恵者がテキトーに決めた制度
だからクルマ自体の性能は極めて非効率かつ低い
軽が維持費以外で他に勝てる要素は皆無
燃費も軽がトップだ
プリウスなんぞにまけん
というか燃費でライバルがハイブリッドカーなのは軽だけ
そこらの普通車はリッター10超えたら大喜びしてる
低次元すぎて鼻で笑うしか無いぜ
排気量当たりの燃費
ワゴンR
0.044
デミオ
0.019
その差は実に2.3倍。軽の方が2倍以上非効率
ちなみな
ワゴンRは660ccで28.8キロ
デミオは1300で25.0キロ
性能に比べて燃費が悪すぎるんだよね軽は
なぜかと言うと非効率で不格好だから
デミオw
どーでみおいいよwwww
フィットにもヴィッツにもスイフトにもマーチにもミラージュにも当然及ばない
出来損ないの工業製品
乗ってるやつも出来損ない
妄想だけで軽は優れていると信じたい弱者(主に頭が)はなんの根拠も論拠も示せない
それが軽乗り。
底辺を這いつくばるゴミ虫
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 02:58:06.28 ID:Vs16uae80
実際に日本の技術が全て詰め込まれているのが軽自動車。
外国も日本の軽自動車性能には驚いており、日本に住むなら絶対に軽自動車しか買わないと言っている。
逆に、コンパクトみたいな中途半端な車は、どれに乗っても同じで乗る意味がないと言っているので参考になった。
妄想でなんの根拠もないこのような書き込みを平気で出来るのが軽乗り
国内で軽に乗る理由はただひとつ
税金や保険金優遇の軽特権があるから
その証拠に優れているはずの軽は国外では一切売れていない
対してスイフトやジャズ、ヤリス、マツダ2などのコンパクトは好評
インドやタイなどの比較的狭い交通環境にある地域でも軽規格車は売れない
なぜなら絶対的に劣っているから
ID:i16LagSW0=ID:elDEWgBp0=P君
誰か彼を救ってあげて。
誰かマルシンさんを送ってあげて www
なぜ軽はゴミなのか?
なぜ軽乗りはクズなのか?
おつむの弱い貧困層だから
普通車乗りの払った税金で道路を走らせて頂ける貧民
形を変えた生活保護
命に価値がないから安全性が低くても問題にはならない
むしろ貧民を殺して劣った遺伝子を減らす政策なのかも知れない
その証拠に軽乗りは一切反論が出来ない
妄想だから反論する材料もない
浅学非才ゆえに反論する言葉を紡げない
アホ面をさげなが生きていも恥ずかしくない厚顔無恥さ
価値のない生を他者からむさぼる乞食
それが軽が最高だと信じてやまない妄想ゴミ虫
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 13:33:19.87 ID:MsgeIjN50
で何乗ってるの?
>>348 ワーゲンイオスとスバルR1
P君にはホントに笑っちゃうw
ボロクソバーゲンと国内最低メーカースバルに乗ってるようなクズがいるのか
お笑いだな
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 14:10:33.87 ID:MsgeIjN50
R1って軽自動車だっけ?
詳しくないのでググったらツードアの軽自動車だったんだけど軽自動車けなしてるのに何故軽自動車と2台もちなの?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 14:11:15.24 ID:MsgeIjN50
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 14:12:01.44 ID:MsgeIjN50
卑怯者w
まあ確かにショボいコンパクトしか持ってないから車を見せることも出来ないし、
何だかんだで軽側にファーストカーとか見せられて手も足も出せずに
泣きを見ているのはコンパクト乗りの方だからな。
それもずっとだ。
妄想軽信者は妄想にしか出来ない
>何だかんだで軽側にファーストカーとか見せられて手も足も出せずに
泣きを見ているのはコンパクト乗りの方だからな。
根拠がない妄想のため無論証拠はない
軽でこれだけ威張れるってすごい!(*≧艸≦)
レクサスRX450hのエンブレムを付けている270乗りですが外見からは分からないですよね?
宝くじが当たって親戚が450hが欲しくて買ったのですが、
大人の事情で乗りずらいらしく、私の270のエンブレムと交換して欲しいと言われたので(^0_0^)
軽を叩けば叩くほど
軽はどんどん進化する 軽規格があるから挑戦する
今、ダウンサイジングエンジンが流行りだ
つまりガソリンエンジン+ターボ
軽ターボはダウンサイジングの始祖
軽もそろそろ元の550ccにダウンサイジングしたらどうかな
また進化するんじゃないw
>イビツなクルマ
>何にでも使おうというのが土台ムリ
だが、そこがいい…w
使い方を工夫するのも愉しみ方だし、使い切る実感で充実する。
>世界市場では…軽はそのおまけで…国内市場しか
>優れているはずの軽は国外では一切売れていない
日本は実は内需にウェイトが乗っている国なんだよね。
ただ技術が優れているから世界市場を結果的に席巻出来ちゃってる訳だけど。
660cc縛りがもう国内限定なんだから、軽をリッターカーに変えて輸出するにしても、
世界戦略車とは根底が違うわな。
>日本は世界でも類を見ないほど狭いのだよ
割と国土は他の先進国より大きいんだけれど、割と山岳地帯が多くて、そのくせ人口が多い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1167.html 軽が国土に特化してるのは明白だけど、車格は最早コンと大差ないよ。
>実際に日本の技術が全て詰め込まれているのが軽自動車。
まあ、造れないってだけなんだけどね。
でも同等品が造れたとしても、それを必要とするかどうかはまた別。
んで、日本に輸出する為に敢えて軽の開発に着手するってのも、
メルセデスすらあの程度の品質にしか仕上げられない訳だしね…
>政府が制度化した軽自動車の税金や保険が安いから国内に市場があるだけ
>国内で軽に乗る理由はただひとつ
まあ、制度化したのは高度経済成長期遥か前の頃で、そのまま据え置かれて来ただけなんだけどね。
それにさ、税制で優遇されて需要が集中するのはごく自然の当たり前の事だけどね。
>そろそろ元の550ccにダウンサイジングしたらどうかな
フランスだかどっかに400ccのマイクロカーの規格があるから輸出できるかもな。
あと550ccになったら無理して4人乗りにせず、本来的なツーシーターライトスポーツとかが主流になるだろうね。
衝突安全性がクリアした上で際限なく軽量化の技術に拍車が掛かっていきそう…w
>んで、日本に輸出する為に敢えて軽の開発に着手するってのも、
>メルセデスすらあの程度の品質にしか仕上げられない訳だしね…
スマートKはおまけみたいなものだから
三菱がスマートを基に日本人好みに仕立て上げたのがiだな
>あと550ccになったら無理して4人乗りにせず、本来的なツーシーターライトスポーツとかが主流になるだろうね。
ライトなスポーツってツインみたいなのか?
どちらにせよ軽は実用車しか売れんよ
実際ターボが高性能化してるから660ccでもオーバースペックな車種もある
軽は今でもやっぱり軽い
ハイテン技術が軽にまで降りてきた今となっては軽量化はデメリットが何もない
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 13:19:43.66 ID:1MFraRR90
フルエアロワゴンRターボに乗っているが、コンパクトどころか外車にすら一度も負けた事がないけどな。
信号が変わったらいつもベタ踏みスタートしているが、他の車は逃げてすぐに曲がったり、店に逃げ込んだりする奴ばっかりだからなw
信号の時に、隣の車の顔を見ながらレーシングしているから勝負を仕掛けてるのは分かっているはず。
俺の車はフルエアロで爆音マフラーに変えてるからビビってるのが見ていてよく分かるから面白い。
ヘタレは見ながらレーシングしたら下向く奴もいるからなw
軽でどんな車にも強いのが最強だな。
爆音は車検通らんし捕まるよ
0点
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 18:06:25.50 ID:4ugA0cPu0
これからのコンパクト本流になりそうなノート、ミラージュみたいな新しい3気筒系
コンパクトってここでもう乗ってる人いるのかな。
マーチのスーパーチャージャー国内で出ないかね
フィットは1000ccターボ出るらしいけど
>軽量化はデメリットが何もない
ハイトワゴン軽は装備重量が1トン近くの車重になるのもあるから、
昔の1.5L大衆車くらいのパワー感はあるが、やっぱり加速レスポンスは鈍いよ。
昔の衝突安全基準の低いピラーの細い800kg台とかの軽や、もっと軽くなれば660ccターボでもスポーティになるでしょ。
ユーノスロードスターを久々に駐車場で見かけたが、今の軽よりずっと小さく感じたしな。
つーか、今の軽が重量級なんだろうけど…。
衝突安全性が現状と据え置きで軽量化してけば、加速も燃費も伸びるでしょ。
力んだ屁をして糞もらすなよ
小学五年のとき、腹が痛いと保健室へ行ったのは
低学年用に用意してあるパンツの存在を知っていて
はき替えに行ったんだよな
じつは、俺の母親が保健室の先生だったから
一部始終を知ってたんだよ
今まで黙っていてやったが、今日という今日は腹にすえかねた
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 10:38:34.22 ID:vvtLfHGo0
マツダ・フレアの「明日は働こう」って何なの?
ニートに喧嘩売ってんの?
こいつID:vvtLfHGo0そこら中に同じの貼ってるな
おもしろいと思ってるのか?
カスが
自分がおもしろいと思って書きまくったネタが最高にクソでくやしいのうwくやしいのうw
ニートだし
なんかフと「ど根性ガエル」の南先生(だったか?)を思い出した。
まあ、アニメしか観た事ないんだけど…w
南先生がマイカーを購入したんだけど、夜な夜なスクラップ工場の山に侵入して故障を治す部品取りに
「あれでもない、これでもない」って四苦八苦してるのを、見咎められるネタの回…。
マイカー持つのが大変な、そういう時代だったのかな?…って。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 20:09:07.15 ID:b7WZe6W20
☆ 岡山県民だけど、もう全国のすべての交差点にこのマーク付けろよ
合
図
お前、またマルチかよ
死ねクソニートが
軽もワゴンRまでの大きさで十分だな、タントの大きさは必要ない。
軽いからタックインもよく効くし、振り回す面白さもある。
本当は旧規格ぐらいの横幅のほうがすり抜けもガンガン行けていいんだがな。
ワゴンRとかw
軽はデカくてもラパンやココアくらいだな
軽ワゴンとかアホかw
仕事用の貨物車としては軽ワゴン便利だろ
自分がおもしろいと思って書きまくったネタが最高にクソでくやしいのうwくやしいのうw
モアスペース軽トールワゴンはいい…心が洗われる
それに比べてセミトールワゴン軽はなんか潔くないな。
ロールーフ軽ハッチバックはボンバンみたいだし。
個人的な好みでしか無いけれど、ホンダの軽のN-ONEみたいなルックスの
コンパクトカーがあれば悩まないんだけどなあ。
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
スズキ終わったな
米国では四輪事業撤退、国内フラグシップのワゴンRもN BOXに及ばず、ホンダ更にN-ONEを発売
そのホンダとダイハツは14年に軽スポーツの発売を予定しているがスズキにはなし
スズキは途上国向けの貧困車メーカー
スズキとホンダは二輪メーカーでもあるだろ、
トヨタ傘下のダイハツと併せて大衆車造るのが本道なんだよ。
で、ホンダは技術力とか開発力は殊自動車に関してはトヨタより上。
バイクメーカーとしては世界一の品質のメーカだしね。
で、開発力も資金も劣るスズキはそんなホンダの完璧なモノ作りに対して、
有り物の開発資を使い廻して産粘り強い創意工夫と独創性で苦しい勝負を続けて来た訳。
ワゴンRがヒットしようが、台所事情は火の車…w
とても浮かれられるポジションにはないのは一番スズキが分かっていること。
そんな努力と根性とか、とにかく逆風に耐え忍ぶ企業フィロソフィ、社風のあるスズキは、
本腰入れてきたライバルメーカーの台頭に、兎に角追て行って、後からジワジワと、
スキマ産業的商品を紡ぎ出しながら、追い越そうとするメーカーなんだよ。
結局スイフトがいいなんて言って浮かれているのは一部のさもしい日本人だけだったってことだね。
いや、スイフトはかなり良い
国内では伸びないが世界販売は例年30万台クラス
ワゴンRスティングレーTなんてゴミに乗ってるアホはスイフトかスプラッシュにでも乗り換えた方が良いな
あいつらろくにメンテも出来ないんだからターボの維持費や車両価格、性能考えたらその方がかなり得
でも実際問題として米国ではスイフトを初めとするスズキの普通車は全然売れていないわけでね。
だから撤退及び子会社の更正法適用なわけでしょ。
軽は始めから売っていないわけだから、米国にダメな車という烙印を押されたのは
スイフトなどのスズキの普通車(コンパクトカー)なんだよね。
アメリカでは単にコンパクトカーの需要がないだけ
日本で言うコンパクトは向こうではミニカーレベル
スズキは欧州にコンパクト、国内に軽、途上国に軽コンパクト(排気量アップ)を売るしかなくなった
国内の軽市場まで奪われれば、ほとんど途上国向けになる
途上国は今後発展して市場が拡大していく可能性があるから、メーカーが開拓していくしかない。
開拓し終わった後にトヨタとかが乗り込んで来てペロッと頂いてしまうかも知れないが…
確かにアメリカではコンの需要が低いだろうから、スズキやダイハツみたいなメーカーには用のない輸出先かもね。
欧州市場ではコンのクオリティが求められるからなぁ…。
安く上げ開発費を抑える為の工夫がスズキの真骨頂なのに、それが発揮し難いだろうね。
要するに軽に毛が生えた程度のコンパクトカーをありがたがっているのが日本人なわけだが、
欧米ではそんな半端な車はお呼びではなかったということでしょ。
だからサブコンパクトやマイクロカーなどと呼ばれ、まともなコンパクトカーとは仕分けされているわけでね。
アメリカやオーストラリアでコンパクトがあまり売れないのは単に広大な土地があるからってだけ
それにスズキはアメリカじゃブランド価値が低いから売れないだけでコンパクトでも他社のは比較的売れてる
軽なんて行政区分的クルマだから世界のどの土地にも適していない
コンパクトはヤリス(ヴィッツ)やジャズ(フィット)、マイクラ(マーチ)、マツダ2(デミオ)、スイフトと世界中で売れるクラス
クルマとしては出来損ないの軽を有り難がってるの日本人だけ
コンパクトを嫌っているわけでもないアメリカ人にとっては
所詮日本のコンパクトなどはガラパゴスコンパクトだったという話だろうな。
日本のスイフト海苔の立場がないよね。
>>400 なんで世界市場でも売れてる国産コンパクトがガラパゴスなんだよ
ガラパゴスは軽だけだ
コンパクトから毛の抜けちゃった程度の軽をありがたがっているのが日本人なわけだが、
欧米ではそんな半端な車はお呼びではなかったということでしょ。
自動車=携帯電話
軽自動車=PHS
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 19:29:50.60 ID:458EXhhf0
150万円だかで買える最低価格帯の安普請車を何にでも使おうってのが間違い。
そんな物1台しか所有できないほど困窮してるなら車なんて持たないで車板にも
来ないが吉。
実際コンパクトはほとんどの地域において適合するからな
安普請くんはどんなクルマに乗ってるのかな?
なんでわざわざ、このスレ覗いてるのかな?
>>406 だな。どの地域にもスーパーに買い物に行くのが精々の粗末な安コンパクトしか
持ってないようなショボクレは居るよね。
軽コン本来の街乗り用途限定での使分け車として使ってる人がこのスレにいちゃ
おかしいと思うこと自体がショブクレコンポックリってことの表れにしかなってないって
理解できるかな。
バグらかそうとするなよ
妄想安普請くん
君の愛車を疲労してやれよ。町乗り限定じゃないやつをさ
デジカメ持ってないの?
出来ないったことは、やっぱりただの妄想だったんだね
クルマも持ってないのに車板に書き込むなよw
>>405 1億円払っても買えない最高級車でさえ、何にでも使えるわけじゃないけどね。
むしろ100万円でお釣りがくるアルトのほうが使い出があるかもよw
>コンパクトはソフトバンクだね
やべ、auの○○円もオトク〜♪という歌が聞こえてきたw
安いコンパクトにぴったりの歌だな。
>>408 前にも披露してるからもういいよ。それより何にでも使って酷使され疲労しきった
クタビレコンパクトでも披露してもら・・・、と思ったけどそんなキッタナイもの見せら
れても不快なだけだからイラナイや。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 21:51:32.34 ID:f8nlbX3T0
>>411 亡霊基地外、老害廃人さんのクスクスさん いつもの見回り、お疲れ様です www
>>412 立て続けに車種まで晒すほどマヌケでもないんで。軽コンと使い分ける例として
スペックは出してるけどね。
妄想安普請くん
もういいよ。妄想は
無能でも底辺でもホラ吹くのは簡単なんだよね。堂々と自分の乗ってるクルマくらい言えるようになってから書き込んでね
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 22:22:35.41 ID:mZKudjsh0
ミニバンという貨物車で高級車というのは考えにくい。
古今東西、高級車はセダンに限ると相場は決まっている。
値段がどうこうの問題ではなく、格式の問題なのだよ
またマルチニートくんか
君のネタは毎回ツマラないんだから、そこら中で恥を晒さなくていいよ
クズが
>>391 実はダイハツもアメリカから撤退してるんだけどな
>>418 だからダイハツはもうとっくに潰れただろ?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 23:39:28.10 ID:mZKudjsh0
417みたいにスレ徘徊していることを自慢するカスってなんなの?
レスの流れ無視して貼りまくってるんじゃねーよwカスw
浮いてるからモロ分かりだボケw
くやしいのうwくやしいのうw
軽乗りはいいよなぁ
車種晒しても、車種スレに軽乗りわいて困るとかいうこと無いだろうからな。
で、相手が晒せないと勝ち誇ってドヤ顔。
ここで勝っても、駐車場で並んだときに恥ずかしいのは変わらないよ( *´艸`)
安物国産コンパクトしか買えないくせに何をカッコつけているんだかw
軽でさえ150〜200万する時代なんだから、コンパクトで優越感を誇示したいなら
せめて200〜300万クラスには乗ってもらわないとな。
こちらはサードカーのコンパクトでさえ400万以上はするってのに、
まったく毎度のことながら、口先だけの貧乏コンパクト乗りには困ったもんだw
ぶっちゃけあちこちで軽を叩いているコンパクト乗りよりは
軽乗りのほうがよっぽど金持ちっぽいな。
つうかコンパクト乗りって基本的にしょうもない貧しい小僧だろ。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 11:04:56.65 ID:lLAOgFZg0
法律だから守らないといけないけど、今の基準と罰則は単細胞な連中のただの感情論でできただけだから。
例えば、アメリカの多くの州の基準である0.35よりはるかに厳しい。
10年ほど前まで、0.25以上がアウトで点数も6点だったのを、0.15で13点・0.25で25点とか・・。
アホが何の理論的根拠もなく、改悪したのは誰の目にも明らか。
ワゴンRスティングレーに乗る32歳です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時も、夜の街に映えるように『ミステリアスバイオレットパール』
大奮発して2万円も払った特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のワゴンRスティングレーで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて「ナニコレ?あり得ない」といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、「無理」と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はIS350とEX37に乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば軽自動車はボク1人。
『これは田舎乞食が乗る車です。任意加入率も低く危険だから近寄らないで』
まるで、そう訴えているかのような黄ばんだナンバー…
あれほどお気に入りだった『ミステリアスバイオレットパール』も
『ミステリアスバイオハザードパイキー』が正しい車体色だったんですね…
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら高速を120kmの猛スピードで飛ばして家路についたのでした。
職場の男性に執拗にデートに誘われ、最初は断っていたのですが、
同じ職場で雰囲気悪くなるのもいやなので、一回だけという約束で食事
に行く事になりました。でも、その男性は貧相な軽に乗って
迎えにきたんです。いい歳して男が軽自動車とか・・本当にビックリ・・・
ペラペラで安っぽくて加速も悪いのに、音は五月蠅い。
メーターをチラ見すると針が12時くらいだったので
結構スピードは出てるなと最初は思ったのですが、良く見れば80km?
何コレ?そもそも140qまでしかないし!?
カレの車だと280kmまであって、12時だと160kmくらいです。フツーこんな感じですよね?
こんな車の失敗作みたいな物に乗ってる自分が惨めでブルーになっちゃいました。
そして自分から誘っといて、映画も食事も全て割り勘、
挙句の果てに「ガソリン代は今日はいいから」とドヤ顔で言われた時は、
貧乏だと頭もおかしくなるんだな、と思いました。
良く「軽に乗る男性は経済観念がしっかりしている」とか耳にしますが、
何てことはない、単に経済力が低いからセコイだけなんですよね。
当の本人も「車にお金を使うなら他の趣味に使う」とか言ってましたが、
これじゃ他の趣味とやらに使うお金もたかが知れちゃいますよね。
どうやら貧乏だと言い訳まで多くなるみたい(笑)
ホント最低だったけど、いいお勉強になった一日でした。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 11:58:36.67 ID:B5i/Jq0M0
>>427 これはスティングレーを一般的なコンパクト車に置き換えても同じ結末じゃない(笑)
>>424 軽乗りさんの妄想は面白いですね。
お持ちの3台のうち2台が高級コンパクトと軽自動車ですか、妄想にしてもちょっと配分考えた方がいいですよ。
しかも結局自分も車種は書かないんですね。
ああ、いいですよ妄想で車種考えていただかなくても。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 12:34:50.61 ID:lLAOgFZg0
>>431 お前は単純な上にずいぶんと遅れてるんだなあw
こんな古いネタで笑ってる奴初めて見たよ
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 14:09:31.00 ID:lLAOgFZg0
そうだったのかw初見だったわ
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 14:44:40.52 ID:BJRZ/2PSO
ワゴンRスティングレー乗りだけど実際よほど高級車じゃないと見劣りすることはないよ
フリードとかキューブぐらいのコンパクト辺りで互角ぐらいかな
アル ベルとかに並ばれたら若干見劣りするのは否めないけどな
コペンかジムニーなら乗ってもいいかな
軽はおもちゃの感覚がある。
コンパクトならスイスポかなコスパいいし
フィットやヴィッツはロールしそうで怖いし、
IQもちょっと興味ある。
スティングレーも悪くないと思う
バックスで「スティングレーマジ走りいいよ!」って女三人組みが騒いでた
たしかにターボだしパッと見早そう。加速もコンパクトと変わらないんじゃない?
ちょっと前に名阪国道の奈良側の坂道巡航(60km)してたらスティングレーに煽られたし
軽なのによくがんばって登るなーって思った。若年層のニーズに合いそう。
でも最近出たN-ONEも魅力的だね!
ワゴンRスティングレーとアル ベルは同じ価値観の延長線上にあるからそうなる。
他の軽だったら価値観の相違から、高級だから、車格が違うから、とはならないだろう。
また、軽に限らず、そのクラスにしかない独特の価値基準の唯一無二な存在だったら、
例えどんな高級車に並ばれても彼我の差異を歯牙にも掛ける事はないだろう…スバルR1とかスマートとかね。
スティングレー乗りは頭が貧困層
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 00:05:20.80 ID:lLAOgFZg0
ホンダのNワンに急ブレーキでハザードが着く機能が着いたってCMしてるな。軽では初らしい。
まあ、俺は1度も作動させたことないけど。
スティングレー乗りは低学歴専用車
べるふぁいあ乗りレベルのDQNで貧乏なのがすてぃんぐれー乗りでおk?
地元民はともかく街乗り専用のDQN仕様の軽やコンパクトで夜間の峠とか攻めないでほしい
普段街しか走らない奴が調子乗って山とかで攻めてるのを見てるとおっかない
アル ヴェルも大差ないけど
あとフィットやN BOX、ゼストに赤いホンダのエンブレムつけてると
後ろについた時見てるこっちが恥ずかしくなる
フィットにTypeRとかよく貼れるよなw
スポーツカーを買えない慰めなんだろうけど、本当は欲しくて堪らない普通車を
買えない惨めさから軽を叩いてるような奴らなんだから、何となく納得出来るよな。
ホントにフィットR作ってくれれば、面白そうだけど、バッチだけはねー。
でも、そう言うのって軽のほうがよく見るよね、BMとかベンツとかのヤツw
箱軽に貼るよりまし
ワゴンRにTypeRを貼るのとフィットにTypeRを貼るのとは訳が違う。
志村けんのカツラ姿と小倉智昭のカツラ姿の違いといえばわかりやすいか。
恥ずかしさの度合いが違うんだよ。
中古車回っていた時、色々な世代のワゴンRが並んでいたのね。
で、個人的にワゴンRのライトの形が余り好きではなっかた…。
要するにフロントマスクのイメージが好みじゃなかった。
でもスティングレーは比較的アリだったな…別に低学歴じゃないけど。
フィットよりワゴンRにカツラが似合いそうなのは同意
でもTypeRとカツラを一緒にするのはいかがなものか
軽乗りはハゲと言うことか?
確かにハゲて軽乗ってたら救いようがないけど。
毛が太く見えるパウダー掛けてるふりかけ野郎こそ最強の男
コンパクト最強だろこの国じゃ
軽とか田舎の貧困層専用車
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 20:39:57.35 ID:sNBckhnT0
軽より安い車で何が最強なんだ?
貧乏人にとってのコスパでか?
軽=日本人が日本人のために日本を走るため開発した日本専用車
コンパクト=何事にも優柔不断で中途半端なアホクズ向けグローバル(アメリカでは死滅)車
セダン=個人用タクシー
ミニバン=日本人がバンを小さく日本向けにしたものがミニバン 全然ミニではないので注意 空気運搬車
SUV=群馬専用車
>>452 お前カローラ(オーリス)、アクセラ、インプレッサがアメリカでどんだけ売れてるのか知ってるのか?
死滅なわけねーだろ。アホが
ろくに税金も払えねー貧乏人は無知に加え妄想癖まであるのか
底辺過ぎて統合失調症の薬ももらえないのか?
>>453 コンパクト乗り曰くコーナリングが自慢の スイフト は撤退してまさに死滅
感想をどうぞ
スズキが四輪でアメリカ徹底したから死滅かよwアホはおめでたいなw
おまえにとってはコンパクト=全部スイフトかw無知過ぎるだろw
スイフトなんてグローバルではスプラッシュと合わせてどんだけバカ売れだw
>>458 お前のアホさは底無しだな?w
アメ車を貧困軽乗りが軽の要領でDQNアップしただけだw
ID:1yIZOqql0
こういう浅学非才かつ厚顔無恥な貧民が乗るのが田舎乞食用生活保護車の軽なんだよなw
頭が悪すぎ貧民どもはそれを理解出来ないがなw
小さいものにゴテゴテ飾り付けると、いっぱいいっぱいな雰囲気がして余計にカッコ悪いって言うのが解らないのかな?
しかも最初から縦長の軽に更に無駄エアロ付けて縦に長くするのはどういう感覚なんだろう?
まぁ、バカなんだろうけど。
>>461 だな。低く幅広いフォルムのコンパクトカーにこそエアロは似合うよね。
超高速域でのダウンフォースが必要となるのはフィットハイウェイエディチョンクラス
のハイスピードクルーザーだけだろうけど。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 22:08:52.70 ID:2G6BWnqN0
>>462 動力とか室内空間で税金の高いコンパクト買ってるのに軽より
遅いと知ったらショックだろうな
軽のターボってそこいらのコンパクトやミニバンよりよっぽど早い
スティングレーのTSとかスポーツタイプの車じゃないと負けないんじゃない?
アコードとかアテンザといい勝負できるしな
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 22:12:45.64 ID:tDzmr6wn0
そもそもコンパクトの定義ってなによ
それぞれ考え方が違い過ぎて話にならんだろ
コンパクト=小型車だろ
アクセラやインプをドヤ顔でコンパクト扱いしてるハナタレボーイは無視な
アクセラは
マツダにおいては小型乗用車に分類されているがボディサイズは他社のそれより一回り大きく、実質的にミドルセダン(1,800〜2,000ccクラス)に相当する。
ってwikipediaに書いてある
wikipediaが真理
ABセグくらいだと思うけどなー。
ミニとか500とか、国産ならスイフトあたり。
>>470 全部ゴミでクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
コンパクトはまともなの無いなやっぱ
中途半端だしな
割り切れない男って
ダサいよな
>>472 全部ゴミだと思うのは君がバカな証拠だ。
>>473 ええ 間違いなく全部ゴミですね
値段も 税制面でのメリットも 燃費も 大きさも デザインも
全部がね
中途半端
>>474 なるほど、君にはジュリエッタやチンクのデザインより軽のほうがよく見えるんですねw
結論、ゴミは君です。
軽は税制補助金の乞食専用w
660cc三気筒とかマジかよw軽特権なければただの素人の失敗作w
どれも360cc時代の軽のパクリだからな
悔しかったら2600回転で最大トルク出してみろや
ばーか
N-ONEのことか?w
「最大」が10.6kgfってマジかよw
タイヤは155/65のほっそいフラフラだろw
危ないから高速は走るなよw
そもそも最大値が低いから話にならんよなw
信号ダッシュで勝てない車とか乗る価値ないから
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 22:51:05.96 ID:sFFGq3fJO
逆にゴミじゃないコンパクトって何があるんだ?
>>481 アドレス125の方がどんな軽よりも速いから安心しろw
>>483 んなわけねーだろw
軽ターボの0-10加速はGT-Rをも超えてる
そこから先はさすがに負けるが、コンパクトには0-40でもまけん
信号が青になるとアクセルベタ踏みしなきゃならないほどのゴミなのかw
>>486 チンタラ加速してんじゃねーぞ コンパクソ乗り^^
最大出力ばっかり気にして街乗りで重要な低速トルクを気にしない
おばかさん^^
フツーは加速時以外は2,000も回さない
軽はうるさく2,700も回さないと動かないんなら回してればw
>>470のURL先のコン一覧な…タイムマシンで戻って、子供の頃の自分に、
『ほら、21世紀のクルマはこんな小型車が流行ってるんだよ、あとミニバン』
『君はこの中でどれが一番いいかな?』
なんて言ったら軽くショック受けて、質問の答えに当惑するだろうな…。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 って感じで。
でもどうしても一つ選べっていったらフィットだろう。
ノートもまあまあカッコイイ。マーチは前の方が良かったし、
ミラージュよりはコルトの方が良かった…。
アクセラやインプやエボをコンには含まれないが、
コンの上限はコルトライアートまでだろう。
チンクだとかの欧州車はデザインが良いけど故障が多いんだろ?やっぱ。
iQはなんか間近で見ると意外とボリュームあって変。
デザインは小さく感じるのに意外とデカイくて軽よりモッサリしてる。
>>488 はいはい嘘乙
4000回転以上でやっとこ軽ターボに勝てるトルクしか出せないクソに乗ってろw
もっと余裕持てよ
> 軽ターボの0-10加速はGT-Rをも超えてる
0-10加速ってw
10なんて一瞬で通過するから意味ないじゃん、そこまでに何m進むって言うんだよ・・・
ていうか、たかだか10キロ程度のトルクで、なんでこんなに威張れるんだろうw
>>494 10キロだの15キロだのショボクレトルク同士のvsスレだからでは。
それしかもってない、たった1台の車がそのレベルってツライ話だよね。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 08:27:35.56 ID:8XXhVZ3Q0
>>485 チンクは可愛いと思うけど軽より狭い
軽の4人乗りがどうこうと否定してた奴からしたら更に狭いコンパクトになってしまう
ジュリエッタはwikiを基準にするならコンパクト車では無い
話をデザインにするなら好みは人それぞれだから話にならないよ
ただジュリエッタやチンクは面白そうな車であるのは間違いない
>>495 何台持っていようと、軽乗ってる時はショボクレトルクしかでないよ。
軽なんてゴミに乗って喜んでるのは中卒高卒専門卒も底辺だろ?w
ろくに学もないから貧困情弱なんだよw
軽にターボ付けてコンパクトカーに勝ってもさ
コンパクトカー買える値段だしてわざわざエンジンに負担の大きい軽で
ターボだろ?そこまでして軽にする意味なくね?
自動車税保険燃料考えても年間10万も変わらんだろ
>>499 お前、軽乗りにとって10万がどれだけの価値を持ってるかわかってないだろw
年間5万とか10万で快適性と安全性が買えるなら激安だな
軽乗りはバイクにでも乗った方がよっぽどお得だぞw
底辺どもw
>>501 バイクを軽と比べるな。
勧めるなら原付限定で言ってやれ。
税金同じならどっちにする?
これで解決。
軽は専業メーカーもあって既得権から無くせないだけの存在だろ。
論争にもならない。
単純な話。
収入が減ってその税金が払えない層が増えているから軽ユーザーが増えている。
フィットとカローラアクシオ、税金一緒なのにフィットが増えているのは
志向が変わっただけ。
まるで話が違うわな。
でもここで軽叩きしている奴らは所詮は安物コンパクト乗りだからな。
よくあんなショボい車で自信持てるもんだと感心するわ。
無知な奴ほど恥知らずで怖いもの知らずというのも納得するよ。
軽とか途上国向けだろ?w国内で乗ってるのは年金暮らしの老人と底辺のガキだけw
660cc三気筒とかお笑いかよw
冷却損失多すぎて熱効率悪すぎwそのせいでハエみたいにブンブン唸らないと動かないw
この前、知り合いのワゴンR乗ったけどヤバイなあれw高速で80キロしか出てないのに4,000くらい回ってやがるのなw
うるせーし、狭いし、サスもシャシーもヨレヨレのフラフラw
ゴミバケツをはいて転がってるのか思ったわw
軽乗りは軽ターボ軽ターボいうけど、
ターボ付きならリッター以上の排気量あったほうが走るに決まってる。
軽にしては走ると言うだけなのに、勘違いしてるよね┐(´-`)┌
自分の車よりでかいミニバンと小さな軽を目の仇にしているような負け犬を絵に描いたような奴らだからなあ。
いくら叩いても自分の情けない車の格が上がるわけじゃないのにね。
別に軽を叩いてるつもりはないんだ
普通に考えたら軽ってそんなにお得かな?っていう
軽がBセグより優れてるなら世界でも売れるはずだよな?w
なんで欧州でも北南米でもオセアニアでも、ましては中国ですら売れてないのかな?w
アホな政治が産み出した工業的失敗作のゴミカーだからだよw
分かったらあえて軽なんて乗ってるゴミ虫共はクソ被って這いつくばってろってw
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 15:08:35.25 ID:ZM/HVODO0
NBOXの販売数を見ても
時代は軽なのだ
>>511 フィットは月平均約三万台売れてるけど?w
N箱は二万弱ですけど?w
国内の税金乞食にしか売れない哀れな軽カーw
>>497 >何台持っていようと、軽乗ってる時はショボクレトルクしかでないよ。
街乗りには十分でしょ。軽コンみたいな車でも本来用途の使い分けしてれば
ショボクレトルクで事足りる。そんなもの1台しか持ってなくてショボクレトルク
で高速だ、長距離ドライブだなんて酷使したら可哀想だけどね、車が。持ち主
は、怠け者故の自業自得で粗末な車1台しか持てない境遇に堕ちてるんだか
ら別に良いけど。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 16:05:07.96 ID:ZM/HVODO0
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 16:10:41.49 ID:p2m0gfvE0
税金がどうたら言う奴がいるが、俺らは年間7,200円も払っているんだが?
そこまで税金税金言うんならタダにせーや!
ちょっとだけ税金が安いってだけで散々妬みやがって!クソコン乗りが!
大体、コンパクト乗りとか、ちょっと煽ったり、ハイビームやホーン攻撃かましたらビビって逃げていくヘタレばっかりだからなw
ワゴンRの実力を
なめんなよ!
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 16:13:06.57 ID:WQZPpVHx0
ワゴンRのRはレーシングのR なわけないけどね
こいつ→ID:ZM/HVODO0みたいなアホが軽に乗ってイキがってるんだなw
それはあくまで国内の販売台数だって分からないのかな?w
国内の税金乞食にしか売れない哀れな軽カー、と書いたのに読めなかったのかな?w
中卒でも読める漢字しか使ってないはずだけど、ルビ振った方が良かったかな?w
知能が低すぎて相手するのも疲れるわw介護職ってこんな感じなのかなw
>>518 まあ。そう言うな。コンパクト1台しか持てないような情けない境遇なんだから
知能が高いわけないだろ。能力が足りないなら人並み以上に努力してせめて
人並みの車が持てるように努力するのが普通だけどそれもできないからコン
パクトポッキリなんてことになっちゃてるのよ。
>>520 車と知能は関係ないですよ。
どんな車にのっているのか知らんけど、へんな知識ばかり増やさぬように
車を愛するあまり、ココロが通じてる気になってるのかも。
「車さん、ぼくは知能の高い人間だよ」
ってさ。モノを愛するなんて、
ある意味、素敵なことじゃありませんか。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 17:22:18.33 ID:ZM/HVODO0
>>517 ワゴンR-RR
ワゴンR レーシングローデスト
って俺は読んでるぜ!
>>523 おい低脳カス
なに書き込んでるんだ?
文章は知的文明にのみ許された知識と知恵の産物だぞ
ゴミ虫が猿真似して使ったつもりになってるんじゃねーよ
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 17:48:00.00 ID:zxc4yFIiO
軽乗り=貧乏
って認識が時代遅れ
税金が安い燃費が良いだけで選んでると思ったら大間違い
デザインや車の取り回しで選んでいる人もいる
軽規格が撤廃されてワゴンRにGTRやスカイラインクーペの3000ccクラスのエンジン載せてくれるなら喜んで買うわ
ワゴンRに3000ccw
物理的に載らないし、足もシャシーも耐えられないw
これがアホw
小学生のぼくのかんがえたさいきょーのくるま、かよw
>>526 軽乗りにそんなこと解るわけないじゃないか。
かわいそうだからほっといてやれw
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 18:29:18.03 ID:2/hdBmr80
>>520 初代ワゴンRにヴェイロンと名付けて松戸の農道をドヤ顔で走ってるクスクスさん www
>>528 ↓まだ言ってるの?
927 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2012/06/22(金) 10:04:32.83 ID:iL4NEyVDO
何を提示されても軽ポッキリという妄想の世界に逃げ込むような人達には
ヴェイロンとワゴンRということでも一緒だと思うよ。
928 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2012/06/22(金) 10:12:06.36 ID:RTV1ZrhJO
>>927 すごいですね!
ヴェイロンとワゴンRの二台体制なんですか!?
>>513 フィットやヴィッツに乗ってるようなカスどもにチンクなんて買えるわけがないだろw
あいつらだって金があったらミニとかチンクに乗りたいんだよ。
でも悲しいことに貧乏人だから軽と肩を並べるようなコンパクトしか買えないってこと。
アバルトesseesseが足車の俺からすれば国産コンパクトなんて
バーゲンプライスの安かろう悪かろうのポンコツにしか見えない。
軽は軽で色々と使い勝手がよろしいと思うが、正直国産の廉価コンパクトだけはまったく眼中にないわ。
あれって現実には普通車を買えない貧乏人ご用達車だからな。
すみませーんこの中に
>>530を日本語訳出来る方はいませんかー
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 19:18:23.68 ID:LNIw8b3A0
軽より安いコンパクトしか買えない貧乏人がたくさんいるスレはここですか?
>>529 ワゴンRの名前がヴェイロンなんてw
そんな惨めで哀しい軽ぽっくりがこの世にいるはずがな・・・
おったがなぁ〜 w
1台所有ならコンパクト
2台所有なら軽
1台目でコンパクトか軽しか所有できないのは余裕がなさすぎか、
都会暮らしのもんだろ。
田舎に行けば行くほど軽率が高くなる
軽でイキがってるアホが田舎乞食と言われる由縁
中古30万円のミラバンを6年乗ってる俺に隙は無かった。
後少しで400万貯まるから新車でレガシーGT買っちゃうぜ!
足りない分はIYH
レガシィとかwDQN底辺専用車じゃねーかよw
ヨレヨレフラフラの足回りで有名な情弱しか買わないゴミw
>>534 都会暮らしだって普通の人は人並みの車に乗ってるよ。田舎育ちが上京してきて
超狭小建売をやっとこ買うようなケースだと置き場もなくてコンパクチポックリになっ
たりするんだろうが。
>>537 底辺専用車はフィットやヴィッツだと言っただろ?
お前らは情弱どころか常に貧弱丸出しなんだから、車で人に意見出来るような立場じゃないんだよ。
そもそも400万の車なんてお前ら安物コンパクト乗りには一生縁がないんだから、
廉価コンパクトで軽乗りにも後ろ指差されて笑われてるのがお似合いなんだよ。
こちらは足車のコンパクトでさえ400万は超えてるというのに
同じコンパクトとはいえ不憫なもんだよなあ。
541 :
わごんR:2012/11/10(土) 23:30:16.15 ID:Y+p80AC7O
深夜のお散歩。
神奈川をでて110キロ。環7からR17を北上中。
平均燃費19.9km/l
ターボ付でこの燃費はなかなかだな。
フィットあたりだともっと良いのかな
今夜も軽乗りさんの妄想はすごいですねー
コンパクトと軽両方所有とか1人で両方所有とか無駄なことは金持ちでもしないって解らないみたいだけど(*≧艸≦)
金持ちってやっぱりドライブ専用のクーペみたいな車持てる奴だろ
俺も昔2台以上車所有してるやつが金持ちみたいな話が出たから
フット・キャリィ・ボンゴトラック・小型も入れていいなら耕耘機って言ったら
農家は黙ってろって言われたからな
軽コンは大衆車。
日本に輸入されてくる欧州車は官能感に金を払うのだと、思った。
だから多少の不都合や不合理なんて問題じゃないんだな…と。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 01:18:09.28 ID:pfwfFdiP0
ところで皆さん自動車税や重量税が一律になったとしても軽やコンパクト乗るの?
2000ccは別格?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 02:32:31.52 ID:qbr9DPua0
車重による
2Lでもミニバンじゃ軽以下のクソモッサリ
ミニバンって言ってもプレマシーやウィッシュみたいのからアルファードやエルグランドみたいなものまであるだろ
それに軽とミニバンじゃ用途が違いすぎる
セグメントだけで比べられるけねーだろ
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 03:00:39.12 ID:qbr9DPua0
じゃあ
俺の頭の中で浮かんだ2Lのミニバン=ステップワゴンってことで
医者で軽乗ってる奴見たことないな。正確に言うと別荘への細道用にパジェロミニ持ってる奴を知ってるが。
色んな意味で、金と学の有る奴は軽乗らないんじゃないかな。
>>545 俺は乗らんが、嫁さんは駐車下手だから軽かコンパクトかも
ま、嫁なんていないんだけどね
552 :
わごんR:2012/11/11(日) 10:19:22.88 ID:QyXk5jOLO
私の知り合いの医院は、医者であるお父さんや旦那は免許がなくて、車は奥さんの乗る軽のターボだけ。
三国峠で200km。さすがに燃費は18km/lまで落ちた。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 11:15:01.24 ID:pfwfFdiP0
>>551 誰よりも痛い発言だな
でも嫌いじゃない
歯医者の待合室に雑誌置いてあるだろ?
鉄道模型とかベンツの専門誌とか…歯医者の趣味の購読誌なんだろうな…なんて思う。
軽に乗る多くの庶民の歯を治療しながらも、やっぱベンツがいいんだろうな。
>自動車税や重量税が一律になったとしても軽やコンパクト乗るの?
軽にしかない特定車種というのはある…ジムニーとか三菱iとかな。
確かにトレッド幅の制約と660ccの縛りが取り払われるのは良いことだ。
でも闇雲に排気量UPして燃費が落ちるのは良くない。
例えば軽としてもそんなに燃費の良くない車種もある。
でもその軽が気に入っていれば、燃費で劣っていても乗り続けたいと思えるなら、
燃費以外の部分でその軽を気に入っているって事になるだろう…。
要は軽に求めるのは何も効率だけじゃないって事。
ジムニーが特別なのはわかるが、iがそれほど特別か?
小型ミッドシップだからかね?
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 01:00:59.88 ID:2zOHnfx00
ミッドシップのメリットがわからない
軽乗り脳では無理だな。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 12:26:49.41 ID:r0IAtKagO
パッソとワゴンRスティングレーのターボだと、どっちの方が高速100km/h巡航が楽なの?
パッソが高速がだめだと聞いたのでどのくらいダメなんだろう
断然パッソ
パッソは1.0と1.3があって、1.0ならステTでも良いと思うけど乗り心地は所詮軽。長時間はキツい
なにより1.0のパッソなら110万から買えるのにステTは150万。税金考えてもステTは総合的に割高
1.3なら有無を言わずにパッソ。安全性も快適性も段違い
●軽/コンパクトのシート性能
ttp://hamilton55.com/eco/lesson03.html 車 名 シートの硬さ/ゆとりあるサイズ/疲労の少なさ
ワゴンRスティングレーTS B A A
タントカスタムRS B A A
ムーヴコンテカスタムRS B A A
ライフディーバ(旧) C B B
ミラカスタムRS A A A
アルトX C B B
パレットTS B B A
MRワゴンウィット A B B
eKワゴンスポーツ(レカロ) A A A
ステラリベスタ B C C
フィットG A A A
ヴィッツ1.3U A C B
プリウスG B A A
デミオ1.3C-V B A A
パッソ1.0X C A B
スイフト1.2XG B B B
ティーダ15M B A A
ノート15X B B B
ラクティス1.5G C A B
イスト150G B A A
●軽/コンパクトの後席の余裕度
ttp://hamilton55.com/eco/lesson06.html 車 名 ニークリアランス/ヘッドクリアランス/評価
ワゴンRスティングレーTS 450 120 A
タントカスタムRS 540 190 A
ムーヴコンテカスタムRS 400 160 A
ライフディーバ(旧) 330 90 B
ミラカスタムRS 330 100 B
アルトラパンX 290 110 C
パレットTS 360 140 B
MRワゴンウィット 380 60 B
eKワゴンスポーツ 330 110 B
ステラリベスタ 200 120 C
フィットG 340 110 B
ヴィッツ1.3U 280 80 C
プリウスG 370 50 B
デミオ1.3C-V 260 20 C
パッソ1.0X 270 70 C
スイフト1.2XG 220 70 C
ティーダ15M 370 90 B
ノート15X 280 100 C
ラクティス1.5G 340 50 B
イスト150G 310 20 C
>>561 なんでそれ軽とコンパクトで分けてあるか分かるか?
軽は軽の基準、コンパクトはコンパクトでの基準で評価してるからだ
軽のAはコンパクトのA評価と同等ではない
>軽は軽の基準、コンパクトはコンパクトでの基準で評価してるからだ
それっていつもの都合のいい妄想と憶測でしょ。
シートのサイズ、クリアランス、硬さ、疲労の少なさなどの基準が
軽とコンで違うとでも思っているのかな?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 17:51:34.00 ID:/b+wMrpk0
マルシン www
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 20:24:28.07 ID:J7Wzohs30
親戚のおばちゃんの足フィットだわ
桃色のやつな
レンタカーで軽がなんか激安だったから借りたけど、もう2,000円払ってコンパクトにしとけば良かった。ありゃヒドイな
パワーないのは仕方ないけど、タイヤが細くてサスも弱いし、何よりシート調整の狭さがキツい
背の低い女性ならまだいいよかも知れんがあれはクルマじゃないわ
今時、初めて軽に乗ったけど軽を批判するやつの気持ちが分かった
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 20:32:45.44 ID:J7Wzohs30
アルトとかなら分かるが
軽ワゴンはそこらの普通車より遥かに運転席広いぞ
助手席との距離が近いだけ
>>570 借りたのワゴンR
そりゃあんだけ背が高けりゃ広さも大きさもあるよ
ただ、シートの形状がおかしい。クルマのシートじゃない
シート調整の稼働範囲が狭すぎで、前屈みになる
終始、前屈みの運転は疲れるわ視野悪いわで散々
>>571 運転姿勢が悪いだけだな
569の内容から察するに、実際の性能は無視してイメージで決め付けてるだろ
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 01:39:11.43 ID:X559N1rK0
前かがみになる=背中が浮いてる
正しい運転姿勢ではない
軽はジャンクフードしか食えない貧困チビデブ短足にフィットするように作ってるからな
シートは近所の買い物以上をするには厳しい。低速短距離用
タントエグゼのシートは高級なんだぜ!?
なるわけがない。
万一そうなっても軽を買う人がコンパクトにすればいいだけの話。
国産廉価コンパクトなんて軽より安い乗り物なんだから楽勝じゃないかw
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 18:06:35.80 ID:mZK36fCS0
>>576 街乗り用の実用車なんで、買う時に費用対効果が高いものを選ぶだけの話。
それが今は軽ってだけだからどうするもこうするもないな。軽自動車が無くなった
時にコンパクトが変わるかどうかが見ものだね。今と同じ安いだけで粗末な代物
がやはり売れ筋として残るのかな。買い手の財布がコンパクチなことに変化は
無いんだろうから。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 22:55:01.45 ID:mZK36fCS0
街乗り用の実用車で高速走ってエンコさせる人
費用対効果が高いのを選んだはずなのに高速走ってエンコする車
>>577 税制優遇がなければコンパクトがいいって認めちゃうんだ。
それでも軽に乗るって気概はないの?
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 23:53:04.44 ID:NamEs/ul0
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 23:57:38.89 ID:NamEs/ul0
>>579は費用対効果で軽自動車を選択してるんだから気概も何もないと思うのですが
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 00:17:38.07 ID:Sev1gq4V0
軽といってもエアロ組んでマフラー換えてず太い音を醸し出したら、かなり迫力ある車になって高級感が出るぞ。
俺のワゴンRで、アクセル全吹かしで普通車が急いで避けた事が何回でもある。
コンパクトなんかはちょっと煽ったら謝ってくるような奴ばっかりだからなw
>>582 軽自動車の優遇が在っても必要があればコンパクト1500にしてた時もあるからね。
お安いだけが取り柄の情けない廉価版コンパクト1300は選択肢にも上らなかった
けど。ところがその情けないのが売れ筋ってのがコンパクトが惨めで貧乏臭く見え
る要因だね。
軽乗りって軽しか買えないのにイキがってる哀れな田舎者のことでしょ?
都道府県別軽所有率上位はすべて田舎
あいつらの大好きなジャスコの駐車場に軽専用箇所があるからあいつらにとってはうれしいんだろうね
ただ、高速や登坂では邪魔だから間違っても近所のジャスコ以外は走るなよ
コン海苔さんって田舎事情や貧乏事情にやたら詳しいんだよな。
何にコンプレックスを抱えているのかがよくわかるわw
田舎で生まれて「東京」に憧れながら育って、大学進学だか就職だかでやっとこ
都会に出てこられたけど、やっぱり盆暮れには帰省するような中身はカッペのま
まの人だからねえ。成長過程で刷り込まれた物の考え方自体がカッペだから仕
方ない。
ケンカすんなって
>>591 まあ、軽やコンパクトみたいな安普請のチッコイ車は、おばちゃんがスーパーに
買い物に行ったり、家族を送迎したりするのが精々の車だからね。そんな粗末
な車1台しか持ってないようなクズって本当にいるのかね。ここのコン乗りくらい
じゃないのかな。
76 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/10/14(日) 18:29:48.91 ID:4rM4i8Ku0
>普通車の居住性や安全性、走行性
普通車ってまさか車両本体150万するんだかしないんだかの安普請コンパクトも
含まれる?コンパクト抜きなら価格帯も用途も普通自動車と軽は違うから当たり
前。安物コンパクト含みというなら、そんな代物しか持ってないショボクレの妄想
でお笑いでしかない。
87 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/10/14(日) 20:46:57.06 ID:4rM4i8Ku0
>>86 街中で?4mあるかないかの安普請車しか持ってないの?
405 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/11/07(水) 19:30:06.53 ID:ukkrXi/B0
150万円だかで買える最低価格帯の安普請車を何にでも使おうってのが間違い。
そんな物1台しか所有できないほど困窮してるなら車なんて持たないで車板にも
来ないが吉。
なにこいつ?w
>>593 どうしたの?一ヶ月も前のレス引っ張り出してきて。
安物コンパクト、ショボクレ、安普請車、この辺が心に刺さっちゃったのかな。
でも事実だから仕方ないよね。そんな惨めな境遇から抜け出したいなら努力
しないとね。能力が無いなら人並み以上の努力をすれば安物クズコンパクトを
卒業して人並みの車に乗り換えて誇らしくこのスレに報告できる日も来るよ。
ガンバレ。その先、軽やコンパクトを本来用途の街乗り用補助車として増車で
切るようになるのは遠い道のりだけどね。
>まあ、軽やコンパクトみたいな安普請のチッコイ車は、おばちゃんがスーパーに
>買い物に行ったり、家族を送迎したりするのが精々の車だからね。
おじちゃんが高速走ってエンコさせることもあるらしいよ
>>595 軽やコンパクトでも短い区間エマージェンシーに高速乗ることはあるでしょ。
高速が楽しい車でもなきゃ余力があるわけでもないけどコンパクトでも隅っこ
大人しく走ってる分には問題ないと思うよ。加速もしないくせに追い越し車線
出てくるようなバカはご勘弁だけどね。
短い区間エマージェンシーに高速乗って、文字通りエマージェンシーになっちゃうようなバカのほうが
勘弁してほしいものだw
>>597 確立的にはコンパクトポックリがそれしか持ってないが故のどこまでも高速でポック
リ逝くより遥かに低いんだけどね。
故障自体はいつ起こるか分からないからね。スズキの車の安普請振りと非フェイル
セーフな設計には呆れたけどね。このスレのコンパクト乗りにはスイスポが誇りらし
いけど。アハ。
確立的ねえw
おばちゃんがスーパーに買い物に行ったり、家族を送迎したりするのが精々の車だと
自分で言っていながら、よく高速なんてのるよなあ
5年ほど同じこと言ってる人はまだ居るんだw
税金乞食軽乗りはもっと慎ましくあるべきだな
生活保護もらって公道走らせて頂いてるのと同じなんだからな
>>601 軽コンみたいな経済性重視のお安い車「しか」持ってない弱者にはもう少し優しく
してやれよ。能力の無い怠け者という二点の克服は案外大変みたいだよ。能力の
無いのは仕方ないけど人並み以上に努力すればコンポックリなんて惨めな境遇か
ら脱して人並みの車に乗ることもできるだろうにね。
>>602 じゃあ、優しく言うよ、不正受給した生活保護費、さっさと返して逝って下さい www
きちんと舗装されて路面状態の良いこの日本で、SUV乗っている輩って何なの?
頭の中がオフロードなのか?
>>603 普通に働いて稼いでるから生活保護なんぞ受給しとらんよ。軽自動車制度の
良いところは所得に関係なく優遇が受けられるところだからね。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/16(金) 20:49:04.95 ID:4WVxEYUB0
俺はベンツ乗りだが、セカンドカーにワゴンRを持っている。
ワゴンRは走りも良いし、見た目もなかなか良いからワゴンR1台にしてもいいかもと考えている。
今の軽は技術的にも高級車と変わらないし、どこでも行けるから女にもウケが良い。
女たちに聞いたら、コンパクトには絶対に乗りたくないらしい。
生理的に受け付けないって言ってたぞw
>>607 お大事に。明日フィットで病院に行ったほうが良いかもよ。
ほんとにクルマ持ってるやつは車種名で言うよ。カスが
ベンツ乗りだが()。アホか妄想かだが、まあ後者だわな
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/16(金) 21:24:18.25 ID:ZI6gYmOQ0
>俺はベンツ乗りだが、セカンドカーにワゴンRを持っている
軽は具体的な車名なのに、ファーストはメーカー名(笑)
パパの車もマイカー気分の田舎土人ですか?
生きる為に必要なだけの土人家族車でセカンドカー気取りやめてくれる?(笑
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/16(金) 23:09:24.82 ID:DHOtqyDn0
>>604 走破性の高いジムニーや以前のランクルとか乗ってる奴はオフロード好きなんだなってわかる
ムラーノやハリアー等々都会派SUV()に乗ってるのはミーハーな情弱
同様にSTIとかタイプR、ランエボに乗ってるのは生粋の走り好きが多い
軽やコンパクトのスポーティーグレード()に乗ってるのは見栄張りたいだけのアホ
ピカピカの電飾に車高下げて、オナラしてるのはただのDQN
つまり・・・
ワゴンRやフィットはいいと思う
ワゴンRスティングレーやフィットRSはなんか痛い
STIはもしかしてWRXのこと?w
無知のミーハー恥ずかしいw
>>613 A-LineではNGってことだろ。普通に分かるだろ。
>>615 ああ、スマン。今はただの鈍いトルコンATでもSTIなんだっけね。
DCTさえものにできないスバカのことまで良く知らなかったよ。
スバルは情弱低学歴カッペ用w
スバル車全てだろw
スバルの軽とか正に論外w
スバル乗りは基本デブwなんでだろうw
>>612 いくらなんでも見識せめぇ
見得とかじゃなく単にパワー欲しければそういうパワーあるグレード買うだろ
雪国だが俺の親は近所の買い物しか使わないのにフィット買うときRSにしやがったわ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 廃人クスクスを回収に来ました。 . . 車板をきれいに!
|__ ________ __ ___|
,_∨_______ γ===============┐.. V
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 松戸市 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ |6|
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ ||
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. .∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ )
└--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
>>622 中古の臭いような不人気おフランス車とかゴミ同然の価値しかないもんな。
>622
お、おおおおお!
この収集車のAA作ったの俺だわw
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 北海道のゆとり叩きを回収に来ました。 . . 車板をきれいに!
|__ ________ __ ___|
,_∨_______ γ===============┐.. V
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 松戸市 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ |6|
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ ||
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. .∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ )
└--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 13:39:50.53 ID:ouEwFxZ40
俺が作ったAAを無断で使うなよ。
くそっ〜!特許を取れば良かったわ
モナー勝手に使うなカス
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 17:16:10.50 ID:qnWvYEeb0
軽で2h一般国道走ったらクッタクタに疲れた、今後の選択肢に軽は無い
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 老害マルシンを回収に来ました。 . . 車板をきれいに!
|__ ________ __ ___|
,_∨_______ γ===============┐.. V
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 松戸市 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ |6|
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ ||
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. .∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ )
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軽は50キロ以下で数キロを走るためのもの
>>630 コンパクトは60キロ以下で数キロ走るためのものだから大違いだな。
値段と造りは似たようなモノだけどこの違いは大きい・・・のか?
コンパクトは120キロで数百キロ走るもの
>>632 どんなコンパクト?フィット、ヴィッツ、デミオ、スイフトなんていう軽と同価格帯が
売れ筋の安普請車の話じゃないよね。
Cセグスポーツは140キロで1,000キロ以上走るもの
>>634 Cセグスポーツはどーでもいーから、
>コンパクトは120キロで数百キロ走るもの
のコンパクトは何よ。まさか、オバチャンがスーパーに買い物に行くのが
精々の鉄板張り合わせポコペントーションビームの安物の話じゃないよね。
Dセグツアラーは200キロ以上で数千キロ走れるもの
>>636 Dセグツアラーはどーでもいーから、
>コンパクトは120キロで数百キロ走るもの
のコンパクトは何よ。まさか、オバチャンが家族の送迎するのが精々の
100psあるかないかのショボクレエンジン積んだ廉価版1300の話じゃないよね。
国内で
Dセグツアラーは長距離旅行の好きな人が買う
Cセグスポーツは楽しくドライブしたい人が買う
コンパクトは小回りと実用性を求める人が買う
軽は貧乏が乗る屋根のついたゴーカート
>>638 100万円台が売れ筋の安物車同士で良く↓な幻想抱けるね。
>コンパクトは小回りと実用性を求める人が買う
>軽は貧乏が乗る屋根のついたゴーカート
コンパクトしか持ったことない、乗ったこと無いと分からないのかな。
軽コンどちらも売れ筋はお安さが取り柄の経済性重視実用車でしかなかろうに。
>>639 しかし書けば書くほど惨めさ倍増されるのが解らないのかなぁ〜
このポックリさんはw
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 22:20:38.93 ID:goib6pGz0
軽ターボにクルーズコントロールが標準装備される時代なんだぜ
軽規格を
660cc⇒700cc
にすれば解決する。
現在660に長年乗ってるヤツも早晩700ccに乗り換えて来るよ。
この特需だけでも景気は良くなる。
軽自動車なんざー五年毎に50ccずつアップして行けばイイんだよ。
1000ccまではソレで行けるw
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 22:24:11.05 ID:goib6pGz0
50ccもあったらスクーター1台動かせる
ハイパワーすぎ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 22:37:28.20 ID:TVvVwMng0
>>638 ゴーカート? レーシングカートのことだよね、ミニサーキットでチューニングされたシビックRより速いラップタイムを刻むカートのような軽なら
めっちゃ欲しいしそんなの出してほしいね。
>>632 軽のワークスで150キロ巡航で200キロ以上走るよ。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 22:59:11.69 ID:goib6pGz0
>>646 バカッターじゃないんだから犯罪自慢すんなよ^^;
>>612 普段軽乗ってるけど、自動車競技(ジムカーナ)で改造シビックRを使ってる俺はどうなるのかな。
>>647 まあそうくるとは予想してたよ、でもこちらの方では高速追い越し車線では普通に150キロ以上でいっぱい追い越して行くワゴンや普通車
がざらだけらね、たとえば軽でリミッタそのままで右側はしる(137キロ)と後ろから煽られるんだよ。
本来の軽コンの排気量、車格差が出るのは、むしろスポーツグレードのコンだと思う。
あと軽のカスタムやスティングレーとかはエクステリアの好みの問題で、本当の走りを求めている訳ではないだろう…。
つまり非スポーツグレードのコンは軽ターボ並みの動力性能まで廉価された大衆車であり、
1.3L:660ccの排気量差が出るのはノンターボの軽って事になる訳。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/20(火) 13:02:56.21 ID:vM/TGDm/O
軽ターボとコンパクトNA。
ブン回したら同じようなタイムが出せても、
実際エンジンのフレキシビリティが違うんだよなぁ。
でもATで乗ってる人には気付けないだろうな。
だから今や大半の人にとっては無意味なのかもね。
かつては軽でも規格変更時に40馬力のサブロクと28馬力のゴーゴーが比較されたものだが。
とりあえずここにはスポーツコンもいなければ高級コンもいない。
頑張っているのは軽と肩を並べる廉価コンパクト海苔ばかりという皮肉。
スポーツコンパクト>高級コンパクト>コンパクト>スポーツ軽>廉価コンパクト>高級軽>軽>廉価軽
スポーツコンパクトってのは
フィットRSやスイスポ、デミスポとかの事?
>>655 それは廉価コンパクトのなんちゃってスポーツバージョンでしかないでしょ。
ゴルフやポロのGTIとか他にも色々あるぞ。
国産だとちょっとなあ・・・・・・
まあ軽でもコンパクトでもミニバンでもセダンでもクーペでも
好きなの乗れば良いやん。
何に乗ったって俺らの価値が上下するでも無し、
2ちゃんに書き込みに来るウンコ達って事に変わりは無えよw
>>657 >>654に訊いとくれ。大勢に影響ない微々たる数しか売れてない車でも出して
くるでしょ。
ゴルフwポロGTIw
ゴルフがこのスレで言うコンパクトならWRXやランエボ、シビックタイプR、MSアクセラ、オーリスRS、ジュークターボもコンパクトだな
しかもポロGTI買うカネで86やロードスターだって余裕で買えるぞ
このスレの「コンパクト」の定義はB/Cセグでいいのか?w
>>661 コンパクト乗りがコンパクトを選ぶ定義ってサイズじゃなくてお金だったんだ?
そりゃあ失礼した。
※このスレのコンパクトの定義はB/Cセグメントらしいので
訂正します
スポーツコンパクト>上級コンパクト>コンパクト>廉価コンパクト>>>>>>>>>>>>>>>軽スポーツ>>上級軽>軽>廉価軽
・コンパクト代表車
プリウス、ゴルフ、ジューク、インプレッサ、アクセラなど
・軽代表車
ワゴンR、ムーヴ、N BOX、アルト、ミラ、ライフなど
>>663 コンパクト代表車ってプリウス、ゴルフ、ジューク、インプレッサ、アクセラで良いの
かい。フィット、ヴィッツ、デミオ、スイフトといった実際売れてるコンパクトカーは出
入り禁止ってことかな。それってフィット、ヴィッツ、デミオ、スイフトといった軽と価
格帯がラップするような貧相廉価版コンパクトでは軽自動車に敵わないって認め
てることになるけど良いのかい。
売れてるってことだとプリウス、アクア、フィット、ヴィッツだね
同価格帯でも軽以下のコンパクトなんて存在しない
性能比較で勝てるわけないのに、無知な世間知らずのガキが俺の軽はコンパクト以上、とか妄想を吐くから愚かだね
素直に税金が払えないので普通車は買えません。なので乞食車に乗らせて頂いております。って言えば良いのにね
コンパクト乗り自らフィット、ヴィッツ、スイフト、デミオ、マーチなどの
国産廉価コンパクトは軽側に属すると宣言してしまったようなもんだね。
ということは、高級コンパクトやスポーツコンパクトに乗るような軽乗りとは明らかに
立場の違うコンパクト乗りはこのスレには不在ということで、結局みんな同類なんじゃないか。
まあ同じ価格で買えるなら軽を買うのは税金乞食だよね
>>662 &
>>664 このスレの御大マルシン&クスクスの車&特徴 ww
1.ヴェイロン(以前のスレで自白)
2.エリーゼ(遊ばれ用。フィットに遊ばれウンコとシッコちびりながら一瞬で豆粒に)
3.ヴィッツ(7年前にワインディングにて煽られ、シッコちびらせながらアタフタし、コースアウト)
1.異常に小心者でプライドだけは高いため自演(バレバレ)を繰り返し逃げ回る日々
2.お手軽に怒り私怨爆発
3.簡単に相手のペースに乗せられ思う通りに操られるわかりやすさ
4.煽られるとすぐにウンコとシッコをちびらされアタフタしてコースアウトする
5.効いてるW 効いてるWが怖くてたまらない
〜〜「中古の軽を弄る中年ニート」〜〜
・ケータイとPCを複数使用してバレバレの自演
・高級車1台と中級車2台所有と豪語、ハッタリがバレないように逃走
・車板の監視とストーカーが人生唯一の趣味
・愛車の中古軽には触れようとしない
・聞く耳持たずの普通車叩き、まさに廃人 www
1.5L以下の大衆車ベースのホットハッチというか、コルトラリアートがコンの最上級形だろう…。
だからスイスポまでがここでのコンの定義じゃね?
プリウス、ゴルフ、ジューク、インプレッサ、アクセラは入らないと思う。
欧州車も精々チンクやミニまでだろう…でもフィット、ヴィッツ、デミオ、スイフト格式が違う。
普通、コンといえば1.3Lの大衆車ハッチバックを指す訳で。
あとスポ軽も現行ラインナップされてないだろう…ニュー ビート復活するまでは。
まあ、フレイザー660とか例外はあるだろうけど。
アクセラはコンパクトセダンってマツダが言ってたよ
世界市場ではCセグもコンパクトだよ。八人乗りがミニバンって言われる世界だからね
ただ狭い日本だと一般的にはBセグがコンパクトだね
>>670 アクセラ乗りって軽と比較されるような車だと思ってるのかね。
車両本体130万円だかの廉価版フィット乗りじゃあるまいし。きっと怒るよ。
このスレで軽との違いを熱く語るアクセラ乗りなんて居なかったろ。
コンパクトVS軽ってスレだからね
コンパクトより俺の軽の方が優れてるってアホがいる分には仕方ないね
このスレでコンパクトカーとの違いを暑く語るランエボ乗りは居たよねw
>>673 で、軽より優れてそうなのはプリウス、ゴルフ、ジューク、インプレッサ、アクセラって
こと?フィット、ヴィッツ、デミオ、スイフトじゃ軽と価格も変わらないしドッコイドッコイで
当たり前って感じかな。
>>674 おお、ランエボ乗りってことは覚えていてくれたかい。
>>668みたいに都合の
悪いランエボは無かったことにされてるかと思ったよ。ケラケラ。
>>675 君は私のレスを読み返してみてね
それでも同じことをほざくなら、死ねよ
>>677 で、軽が気になって仕方ないここのコンパクト乗り達のたった1台の宝物は
アクセラなのかね。まあ、粗末な廉価版のフィット、ヴィッツ、デミオ、スイフト
乗りじゃ、信号待ちで同じ車に乗ったオバチャンに並ばれちゃう惨めな存在
だから、そんな情けない車しか持ってないクズなんてそんなにいるわけはな
いと思うけどね。
同じ車に乗ってるおばちゃんに遭うのがいやだからクーなんてマイナーなの選んだのかw
>>679 キーフリーって書いたからクーと思ってるんだったっけ。スマンねダイハツの軽も
複数台乗り継いでるもんで。
デミオ乗ってるけど買い物の足として週末に乗るだけだから
何ら不便はないなあ
軽はないわ
>>680 キーフリーってダイハツの代名詞とでも思ってるの?
軽はゴミ
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 00:47:49.34 ID:Fq/Jn3xpO
>>675 その軽とほとんど値段の変わらない、下手すりゃ安い車のがよほどマトモなんだけどな。
言い換えりゃ軽がボッタクリ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 00:50:20.70 ID:Fq/Jn3xpO
値段しか見てないんだろうな。
この人達、本当に車好きなのかな。
クルマ好きが好き好んで軽なんかに乗るわけがない
俺は金が無いからコンパクト乗ってる
>クルマ好きが好き好んで軽なんかに乗るわけがない
まあ、そうかもね。
でも小型車好きは確実に居る。
そして他クラスに代替えが利かないモデルが気に入ったならば、
それが軽だったならば、もう軽に乗るしかないよね?
>>690 軽最大の愚はサイズじゃなくて660と言うクソ排出量設定な
800や1200を載せてまともなタイヤ履かせればサイズは軽でも問題ねーよ
軽で代替えきかないとかない。iQでもスマートでもいくらでも小型車はある
コンパクト乗りがコンパクトを選ぶ理由ってカテゴリーやそのサイズではなく価格によるものだったんだな。
どうりでスポコンも高級コンも話だけで影も形も見えないわけだわ。
必死にコンパクトをヨイショしても本当に廉価コンパクト乗りしかいないんだね、かわいそうに。
>>692 税金だけで軽に乗らざるをえないポックリさんww
この予算ではこんなのしか買えない。
その中ではこれが一番お得というのがコンパクト乗りの車選び。
高級コンパクトが存在しない理由はそこだろ。
そんな金出すならもっと大きな車に乗りたいというのが本音。
貧乏だから仕方なくコンパクトに乗っているというのが現実なんだろうなあ。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 13:16:40.92 ID:Fq/Jn3xpO
コンパクト乗りの車選びは大きさありきだよ。
そして我々には「車格に見合った装備仕様」がわかっている。
スティンなんちゃらみたいな車がむしろ惨めったらしいことがわかっている。
ゆえに値段はあくまで結果。
別に有り金全部使って買ってるわけじゃなし。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 13:24:34.01 ID:Fq/Jn3xpO
そもそも限られた予算で大きな車が欲しけりゃ普通車の不人気車種を中古で買うってばよ。
税金だって軽コンの差に比べたら誤差レベルだし。
それって小さい車は安くなければならない、陳腐な装備でなくてはならないと言ってるようなもんだよね。
だから小さな高級車や装備の良いコンパクトや軽は有り得ないという考え方なわけだ。
サイズではなく価格で選んでるからそうなるんだろうな。
お金に余裕のあるコンパクト好きにはアストンのiQやミニのベントレー仕様みたいなのがちゃんと用意されてるしね。
車格に見合った装備という言い方は、言い換えれば小さな車は格が低いから装備も陳腐でなければいけないと言いたいわけだ。
だから高級なコンパクトは車の格に見合っていないと。
要するに大きい車が偉い、大きい車なら装備がいいのも納得なわけだから、車選びとしてはちっともサイズからは選んでいないよね。
安さで選んだ結果が廉価コンパクトというだけのことであって、他は全て自己擁護の言い訳、詭弁なんだよな。
コンパクト乗りの言い分まとめ
ゴルフがこのスレで言うコンパクトならWRXやランエボ、シビックタイプR、
MSアクセラ、オーリスRS、ジュークターボもコンパクトだな
ポロGTI買うカネで86やロードスターだって余裕で買えるぞ
小型車好きは確実に居る。
コンパクト乗りの車選びは大きさありきだよ。
そして我々には「車格に見合った装備仕様」がわかっている
ゆえに値段はあくまで結果。
コンパクトに乗ってはいるが、それは車格に見合った装備仕様で
値段はあくまで結果なんです
ポロGTI買う金があるなら86やロードスターが買えるしね
負け惜しみですか?
車で勝ち負けと言ってる事自体、貧困な発想だということに気付こうな
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 17:34:36.61 ID:Fq/Jn3xpO
>>697 装備のよいコンパクトに魅力なんてある?
「革シートの直4(笑)」「ラグジュアリーなムードを醸し出すFFハッチ(笑)」
みんなこのみっともなさがわからないのかね。
そういうのは6発以上のセダンやワゴンに求めるものでしょ。
車本体の成り立ちがベーシックなのに上辺だけ取り繕うのが最高に恥ずかしいんだよ。
ベーシックどころか規格ありきの軽は尚更。
イギリスで「ミニより高い三輪車」のリライアントがTopGearで笑い者にされてたのに近い感覚。
何故それがわからないかな。
>>697 ベントレーとロールスロイスの区別がつかない人?
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 17:44:25.19 ID:Fq/Jn3xpO
アストン版IQもTopGearで笑い者にされてたな。
値段の差は、高級な鞄がついて来るだけという噴飯物の商法。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 18:15:30.47 ID:8apa4sR6O
マーチの顧客は、室内の静粛性なんてもとめてないから、現行は軽並みにうるさいんだよね。
コンパクトユーザなんてそんなもん
>車格に見合った装備
>そういうのは6発以上のセダンやワゴンに求めるものでしょ。
>小さな車は格が低いから装備も陳腐でなければいけない
>だから高級なコンパクトは車の格に見合っていない
>要するに大きい車が偉い、大きい車なら装備がいいのも納得
>車選びとしてはちっともサイズからは選んでいない
なんか抱えるコンプレックスの部分が見えてきましたね。
>アストン版IQ
フェラーリ版チンクはー?
要するに軽はうるさいものってことね
>>706 アバルトのトリビュートフェラーリだな。
軽く500万以上するが、最初のはあっという間に売り切れたそうな。
高級輸入コンパクトなんてここの貧乏コンパクト乗り共には到底買うことは出来ないし、
フィットやヴィッツでディーラー行ってもまず相手にされないから。
>>701 ところがその同じトップギアで本革ステアリング、本革シートが標準のアバルトは
けっこう高い評価を得ていたわけだから、要は高級コンパクトや高級装備のことではなく、
トヨタのコンパクトという元の資質が笑われていただけだろうね。
やはり何も見えていないんだな。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 22:03:10.84 ID:Fq/Jn3xpO
アバルトの革シートは「道具感のある革」だからセンスがいいんだよ。
頑丈だし、布シートみたいに埃っぽくならないし。
コンパクトの革シートはそうあるべきなのだ。
ところが日本車の革シートはコンパクトですら高級感の演出目的になってしまう。
それが果てしなくダサいんだ。
そんな物に乗るくらいなら、ホイールキャップすらない黒バンパーのベーシックグレードに乗ったほうが余程恰好がつくぞ。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 23:29:49.89 ID:FRjb329K0
プリウス乗ってるけど、あれあまり舐めないほうがいいよ。
もともと軽いしホイルベースも長くて直線番長、モーターのパワー上げる専門ショップが
あって、それすると侮れないよ。気動車と電車との加速の違いみたいなもんかな。
モーターは効率いいもんな。
ゴルフやポロのGTI位ならいい勝負するよ。
俺の知り合いのカイエン乗りは、見た目ノーマルプリウスに煽られて切れたら
相手が893だったというやばいこともあったし、最近は人も車も見た目で判断できないな。
712 :
137:2012/11/21(水) 23:45:06.19 ID:vz9vHkIl0
三菱のEKワゴンにレクサスマークとEK660のエンブレム貼っている人がいてワロタ
ぶっちゃけ高速を頻繁に乗るならコンパクト 町乗りが殆どなら軽でいいのでは
軽、コンパクトに乗ってる人は車の用途があまり変わらないと思う
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 02:15:50.70 ID:NRgaLiu9O
乗用車で電動ドアミラーではない車は勘弁だな
電動ドアミラーを駐車場で使う事は余程狭くない限り滅多にないな。
畳んだ分、隣の車が寄せて来たり、ドアの開閉の際に隣の車との接触に気を使わなかったりするだろ。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 07:18:52.70 ID:2EchvV5DO
最近はミラーを畳まないのはマナー違反になりつつあるぞ。
誰かにミラーへし折られても文句言えない。
それにタワー式の駐車場だと係員からミラーを畳むように指示されるしな。
この間もコンパクトの奴がミラーを畳むためにわざわざ降りてて、後続車はいい迷惑だった。
係員も気が利かないとは思うが。
>>711 先週のGT選手権でもアウディR8がプリウスに抜かれていたからな。
でもあのスタイルはちょっとね、いくら先進のテクノロジーでも格好悪すぎて無理だわ。
この前一緒に走ったテスラはさすがに格好いいと思うが、
価格がバカ高い上にバッテリーが糞重たいので、スポーツカーとして重要な
ハンドリング、コーナリング、ブレーキングに問題がある。
試乗したクラウンのハイブリッドはよく出来ていると思ったが、存在自体がアピールだけの代物だからね。
軽サイズのスポーツカーにリーフやアクアの技術を搭載すれば面白いと思うが、
バッテリーがもっと軽くならない限りは難しいな。
ここにはフィットハイブリッドやアクアに乗ってるコンパクト乗りはまだ登場しないのかな?
>>709 トップギア的には革シートよりランボルギーニみたいな音のほうがずっと評価が高いからなw
アストンのiQったって後付け豪華装備以外はトヨタ製品だからね。
そんな金持ちのお遊び、道楽みたいな車がまともに評価されるわけがないじゃないか。
洒落で買うならわかるが、走りも性能もまんまショボいiQなんだからね。
エリースがとりあげられないのもトヨタエンジンのせいか?
エリーゼはシリーズ1のエピソード7で111が取り上げられているよ。
シリーズ8では兄弟車のエキシージもね。
最近では番組でエリーゼと比較テストをされたテスラロードスターが、
そのハンドリングの悪さやバッテリーのオーバーヒート、更にはバッテリーの
持ちなどをけなされて訴訟騒ぎになったとかならないとかw
スポーツカーにとって一番大事なのはバランスだからねえ。
だからこそあのエンジンで正解なのであって、確かにモアパワーを求めて
V-TECに換装してしまったような人もいるが、スーチャ付きならそんな必要も感じないね。
何たってエキシージが直4からV6になったというだけで重くなったと嫌悪感を
感じるような人達ばかりが乗っている車なわけでw
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 12:27:09.49 ID:NRgaLiu9O
狭い道路や車の多い道路でドアミラー畳まずとめてるやつは迷惑そのもの。
混雑した観光地駐車場やSAで駐車場の枠からドアミラー分はみ出して他の車がとめられなくて実質2台分とってるバカを何度かみた。
>>716みたいなやつかな
そうカリカリすんな。
そういう狭いところや混雑したところでこそ
威力を発揮するのが小さな軽コンだろうが。
>>722 V-TECどころかヘネシーヴェノムGTみたいなのも欲しがる人もいるわけで
俺、ジェレミー卿と同じ身長なんだが、足の長さが違うので、エリーゼには乗れないんだろうなぁ…w
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 21:22:32.41 ID:5GC8SVHY0
>>725 最近のコンパクトは幅が広いからね。
IU1e3f6D0のように他人の迷惑を考えられないDQNは、せめて幅の小さい車に乗ってればいいんだよ。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 21:25:55.99 ID:AwN80qMF0
コンパクトのくせにグローバル展開してるからな
外人様が乗るわけがない
背伸びしてコンパクト作ってたスズキはアメリカから撤退
コンパクトは海外に通用する(キリッ)
一方、日本では軽自動車の新車販売数が右上がりっぱなし
俺はミラーはあえて畳まないな。
それは車に全く気を遣わない歩行者からミラー分だけでもボディを守る為。
大衆車の隣に停めないのと同じく、アホから車を守る為の一つの知恵だね。
ミラーが出ているとボディスレスレを通過する奴がいなくなることは見ていればすぐわかる。
特にダークカラーのピカピカの車に乗ってる奴は注意したほうがいいな。
軽やコンパクトならどうせ足車だろうし、あまり気にする必要もないのかもしれんが。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 22:09:31.00 ID:AwN80qMF0
最近のドアミラーは畳んでも分厚いから意味ないな
ちょい昔のだと畳めば横幅内に収まったんだが
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 22:14:08.66 ID:L8khzqsHO
>>705 どうした?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
顔真っ赤だぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 23:48:39.87 ID:2EchvV5DO
>>729 グローバルといいつつ実はアメリカしか見てない奴の典型だな。
>>729 世界で年間何十何百万と販売されているコンパクトに比べ、アメリカや欧州はおろか途上国でさえグローバル展開できない乞食軽は惨めだよね
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/23(金) 11:14:10.65 ID:bDSjwGCjO
>>730は無理して今の車をかったんだの。
そんなリスクは必要経費。
身の丈にあわない車をもつから他人への迷惑行為を気にしてられないんだね
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/23(金) 11:37:15.28 ID:upIIAAZs0
コンパクト乗りの撃沈ぶり、発狂ぶりにクソワラタw
誰がどう見ても、今の日本車の主役は軽自動車。
軽の技術力や発展ぶりは、パソコンや携帯電話と通づるものがある。
シグナルGPでは軽ターボに勝てるコンパクトなどあり得ないからw
>
>>730は無理して今の車をかったんだの。
どこの御国言葉だろう
高級車の人は駐車場でも路上でもあまりミラーは閉じていないよな。
ミラー閉じてるポルシェやフェラーリ、ランボルギーニなんて見たことない。
そもそも畳めるようなミラーの仕様じゃないのかもね。
ちっこい軽コンなら出しても閉じても別にどっちでもいいだろ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/23(金) 13:32:28.03 ID:hzHNIXof0
ワーゲンUPなんかは電動じゃないよね。
外国は広いからたたまなくてもよいのかな。
近所のマンションの駐車場は、BMWとかクラウンとかたくさんあるけどみんな閉じてるな。
一般サラリーマンでは買うことのできないマンションがおおいところ。
コンに限った話ではないんだが、駐車場の真ん中にちゃんと入れてなくて区画からミラー飛び出しているのとかみるといやな気分になるな。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/23(金) 20:57:06.86 ID:8WPEinxD0
>>740 駐車場狭いんだな。
ミラーを閉じないとダメな位の広さだと乗り降りが大変だな。
その手の車はドアもでかいからな。
軽乗り惨め
>>742 言ってやんな、マルシンなりに初代ワゴンRにヴェイロンと名づけたり
なけなしの生活保護費からぶ〜すと軽を付けたりと頑張ってるんだからw
貧コンポックリさんの惨めな現実逃避には泣けてきますねw
3rdカーの1/3の価格の車1台しか持てないなんて可哀相すぎて・・・w
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 09:39:56.29 ID:+q/Erk8Q0
>>745 違うな。2台持ちだから3rdカーは無い。
結局は、普段は軽で長距離とか走るならレンタカーで普通車でもコンでも借りるのがいいって事だな。
748 :
わごんR:2012/11/25(日) 18:46:58.86 ID:8bB+pAXbO
半年点検の間、代車にH14式の古いFit1300借りた。85000kmくらい走ってるやつ。
古いとサスがだめなのかな?路面のデコボコで腰に響くことがあったな。
以前のボロわごんRでもあった。
私には、今のワゴンRの方がつかれなさそうだ
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 19:00:15.61 ID:ydQDGOwGO
>>737 所詮ガラパゴス。
あんなサイズと排気量で4人乗って高速を走れる車を作る技術は立派。
しかし軽枠のない国から見れば無駄な努力。まったく評価されないよ。
>>749 日本市場で新車購入者の4割近くから評価されてれば十分でしょ。
日本で使われる車の評価なんだから他所で高評価でもねえ。
あくまで制度上、維持費が安いから田舎の貧困層に売れるだけ
工業製品としてはでき損ないのゴミ
商品は売れてナンボだよ
事故る前提なのがいかん
軽は潰れて死ぬっていうがまず事故るなよと
フィアット500とか凄くお洒落だと思うけどな
まあ軽じゃないし国産でも無いが
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 19:26:44.84 ID:WYiUxuPt0
事故るのが怖かったら
コケるだけで全身ズルムケになるバイクなんで絶滅してる
>>751 >工業製品としてはでき損ないのゴミ
これを軽とドッコイドッコイの最低価格安普請車乗りが言ってるところが
このスレの味わい深いところなんだろうね。鉄板張り合わせのポコペン
トーションビーム車に乗っていながら他車をゴミ呼ばわりして大見得切る
姿は正に見所。
ゴミに乗って喜んでいるやつも当然ゴミ
サス形式だけで性能が測れると思ってるカスw
ダブルウィッシュとマルチリンクではどちらが高性能なのかな?w
わかるわけねーよなw軽にしか乗れないゴミがw
>>756 ポコペントーションビームが安くて丈夫が取り柄の実用車、貨物車向けサスで
あることは動かないでしょ。
マルチリンクと一言で言っても色々あるし、車種と目的で使われ方は様々だか
ら単純に優劣なんぞつかんでしょ。お安さ取り柄の安普請車にはポコペントー
ションビーム一択みたいに単純には行かない。
>>758 なんだスバカか。生産枠ヨタに奪われて納車待ち3倍付けのマヌケの一匹なのか。
潰れたヒキガエルみたいな水平対向エンジンじゃサスに割けるスペースが少なく
ても仕方ないだろ。ヨタに言われてやっとオイルパン薄くしたことだけは認めても
良いけどな。今まではバカだからオイルパン横のスペースにモノ詰めることしか考
えなかったからな。
>>759 アホだろ?w
底辺のスバヲタと同列にすんなやゴミが
で?スバル貶しに逃げたわけねw
じゃあ軽板に帰りなw底辺のゴミくんw
プリウス乗ってるけど、あれあまり舐めないほうがいいよ。
もともと軽いしホイルベースも長くて直線番長、モーターのパワー上げる専門ショップが
あって、それすると侮れないよ。気動車と電車との加速の違いみたいなもんかな。
モーターは効率いいもんな。
86/BRZ位ならいい勝負するよ。
俺の知り合いのカイエン乗りは、見た目ノーマルプリウスに煽られて切れたら
相手が893だったというやばいこともあったし、最近は人も車も見た目で判断できないな。
>>760 >底辺のスバヲタ
貶す割りに
>高度な足回りを持つ86
分裂症ですか?
>>762 スバルとスバヲタは別物ですけど?wアホ?w
>>763 スバルマンセーのスバヲタ嫌いか。いかにもR1乗りらしいね。横に肥満した様も
エンジンイメージとピッタリかな。もっともEN07は只の骨董品L4に過ぎないけど。
>>764 おまえほんまもんのアホだろ?
精神障害か知的障害か?
俺は軽はゴミだと明言しといて軽に乗ってるのか?
恥ずかしいだけだからさっさと巣に失せろや
ようつべもアップ?
おまえ深淵を覗く奴って同時に深淵サングラスかけて
上腕深淵二等筋とかむきってしてて深淵Tシャツ着てて深淵からも覗かれてるの知らないの
まず最初大体の奴が、前で速度を序所におとしていって
止まってから、俺の運転席まで来るか深淵ナンバー解れば
まず俺が窓あけて肘ついて、今でも所有者なにしとんじゃぉまぇょっ〜ぉて怒鳴る事から割れるよ
始まるんだ勿論正規の手続きじゃないけど、知ってる奴は簡単に解るよ
あと一番危ないのは非合法な奴らが身長も高くないよっ
深淵172しかないしその日ソコに居た証拠が有っちゃ不味い時だね
ただ誰がみても何かの確率は低いけど深淵格闘技やってそうな体格消されるよ
>>765 じゃあ、安モノコンパクトしか持ってない人なのかな。それで「高度な足回りを持つ
86」に憧れてるとか?随分と情けない状態のようですね。お大事に。
>>767 もう止めとけw
書けば書くほど惨めになるだけだぞww
どう見ても最初にスバルの足回りを自慢した奴がクスクスに言い負かされた展開だったね。
相手のほうが詳しいので反論も出来ず、厨房みたいな幼稚な罵倒に切り替えていることでわかる。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/26(月) 08:08:34.80 ID:dh0qXE2q0
所有車も知識も負けっぱなしのコンパクト乗りが哀れすぎる。
ID:IDJYcwqx0
こいついつも恥ずかしいなw軽乗りって無知無能のこんなのばっかw
国産廉価コンパクト程度の知識しかないので、クスクスに
まったく歯が立たなかったという厨房煽りの人ですね。
わかりますよw
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/26(月) 12:57:03.31 ID:8RcrYvVJO
>>750 その結果、メーカーは「日本人向けの普通車」を作らなくなってしまった。
アメリカと欧州ばっかり意識しちゃって。
悪貨が良貨を駆逐・・・とは若干違うけど、軽のせいで日本のマーケットがおかしなことになってる。
トヨタもヴィッツとかWISHなどのリコールが過去最悪の数字なんでしょ。
これって素材をケチッて安い部品を使ったり、作業手順を省略したりした皺寄せなんだってね。
ギリギリレベルの安物車がその度合いを超えてしまった結果だそうで。
安さとサイズについ騙されて、なけなしの銭を叩いて安かろう悪かろうの商品を
掴まされてるコンパクト乗りなんてたまったもんじゃないよね。
軽乗りってこんなアホばっかなの?
まともなの書いてよ
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/26(月) 13:27:50.86 ID:8RcrYvVJO
税金チートの軽と価格勝負させられてりゃそういうことにもなる罠。
俺があるメーカーの中の人に聞いた話では「コンパクトは撒き餌、十数年後にミニバン買わせるつもりで利益を見込む」らしいが。
トヨタは無理してコンパクト単独で利益出そうとしたのかね。
国内自動車メーカーの利益率トップ3ってどこか知ってる?
ホンダ、ダイハツ、スズキね
共通点は軽自動車のシェアが高いことだけど、意味が分かるかな?
トヨタが作業手順省略して生産してるとか無知乙
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/26(月) 14:41:25.18 ID:8RcrYvVJO
軽は基本的に同じコンポーネンツで何でも作っちゃうからな。
質を下げずにコストダウンがしやすい。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/26(月) 14:44:51.84 ID:8RcrYvVJO
だけど事実としてヴィッツってスイフトやフィットよりも安っぽいよね。
初代のころは「もうカローラなんていらない」と思わせるインパクトがあったが、
今のはなんだか軽と比較されるのも仕方ないような車になってしまった。
利益率が高いのはボッタクリ価格だから
>>779 今まで焼き入れしてた部品を焼き入れしないでも大丈夫だろうと使ったら壊れちゃったわけでw
ステアリングのラック&ピニオンギアのパーツの疲労強度不足による破損。
クロモリ鋼を安い鉄に変更したり加熱処理の省略に起因するそうな。
どうせ無知な連中が乗る車なんだからとナメてしまったのかね。
所有車も知識も負けっぱなしのコンパクト乗りが哀れすぎる。
>>786 ほほう。二度も書き込むほどのかとなんですね。
で、具体的に?
>>783 熱処理の仕方を変えたのならわかるが、焼き入れしない?
そんなはずないと思うけど…
>>784を含めどこまで事実でどこから想像で語ってるのだろう
>>787 自分の車の足周りの写真をID付きで晒して、そのサスの知識と車の勝る点を語ってみてはいかが?
進歩のない粘着を続けるよりもそれが一番説得力があると思うよ。
逆に恥の上塗りにならなきゃいいけどね。
あちゃー
昨日サスの話題が出てサスがクルマの知識とか勘違いしちゃってる自称クルマ通の軽乗りか
軽に勝らない部分がないから、説明難しいなぁ
下から覗くのには昔からこだわりがあったようだ
切れ方も今と一緒w
661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/12/23(土) 22:51:18 ID:SrwmVV9p0
>>658 値段も似たようなモノなら、モノとしても似たようなモノ。一度自分のコンパクチを
リフトアップして下から見てごらん。
662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/12/23(土) 22:53:20 ID:zN8IXUlh0
>>661 バカの一つ覚え
663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/12/23(土) 23:00:48 ID:SrwmVV9p0
>>662 オマイの負け惜しみ一行レスのことか?
異論があるならどーぞ。ないならみっともないから黙ってれば。
値段が同じで全然別物なんて言ってるのはコンパクチ乗りだけなわけだが。
軽に勝る部分なんてないんだから晒せるわけがないよ。
結局はいつもの逃げ口上で終わるというパターン。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 07:26:18.40 ID:uXmj8q/0O
自動車評論界の大御所いわく「軽は税制優遇と引き換えに、小型車に対してあらゆる面で劣る代用車を高い値段で買わされている」
何の権威もないお前ら一般人が何を言っても軽をコンパクトと並ばせようなんて甘い。
値段が同じなら縛りだらけの規格でも同レベルの商品だと思ってる究極の車音痴。
もう書き込むな、見苦しい
以上、著しく偏見に満ちた評論で有名な肥満爺さんの特大寺を師と仰ぐ
ギャルゲー好きな四畳半イオスのP君のありがたい朝のお言葉でした。
>縛りだらけの規格でも同レベル
縛りってのは専らトレッド幅の制約によるロールの大きさだと思うのうだが、
車高の高いハイト軽は4人乗りだが、構造はミニバンだと思うのね。
コンは2BOXセダンだけど、ハイト軽と需要が被っているから比較されちゃう訳だけど、
そもそもミニバンとセダンのロールの振り幅を比べて、
"トレッドが狭い制約から"ってツッコミはナンセンスじゃね?
軽はタイヤを隅に寄せてホイールベースも目一杯取ってるからね…
でも大衆車として著しくバランスを欠いている訳ではないし。
>軽に勝る部分なんてないんだから
トゥデイはサーキットでポルシェに勝ってたがな。
車高とホイールベースとトレッドがバランスしてたら、(旧)軽規格枠内でも、
660ccターボでも小型軽量を活かして格上のスポーツカーに比肩できるという証明だよ。
まあ、大衆車には使いもしない走行性能よりもユーティリティ性の方が重要だけれどね。
あとドライビングプレジャーね。
MRでホイールベースがカレラと同じ三菱iとかは、普通に走っていて気持ちよく曲るらしいぞ。
ロールの大きさはトレッド幅の大きさでなくロールセンターと重心位置で
決まるもんだろw
確かにハイト軽は車高が高いがSUVなんかの車高の高さと明らかに違う。
最低地上高も含めて重いものは低い位置に収まってるだろ
徳大寺がトヨタ2000GTを名車と認めない理由はジャガーEタイプに似ているからなんだってね。
独りよがりの思い込みが激しいキチガイP君が崇拝する評論家だけのことはあるよな。
>トレッド幅の大きさでなくロールセンターと重心位置
そうなんだ…
軽の幅制限は1.48mでしょ。
この幅に合わせた最適解のホイールベースと車高(まあ、重心?)が伴うなら横Gに踏ん張れるんじゃないの?
>名車と認めない理由
日本者って昔から外車のデザイン真似てるから仕方ない気もするけど、
大衆量産車ベースが主軸の日本車にあって、2000GTとかコスモスポーツとか希少車なんじゃないの?
ニュースとかで事故の話題やると、軽自動車と乗用車は区別するよねw
>>800 誰か同じものだって言ったの?異なるものの優劣を比較するvsスレで?
なんでわざわざ別けて呼ぶと思う?w
>>802 拠って立つ制度が違うものだからでしょ。税金も保険も高速道路の料金も区別
されてるでしょ。
コンパクトは小型車とはいえ、バイクの90ccのナンバーと同じく
半端な存在としての扱いなんだろうね。
だからコンパクトカーの事故とは言わないし、それは90ccバイクの事故と言わないのと同じ
むしろ50ccの方が高い場合もあるんだろうから、その関係も似ているよね。
似てないからアホは黙ってろな
カブ90しか持ってない人ってこれでツーリングとか行っちゃうのかな。
コンパクトカーだとそれしか持ってなくて長距離だとか高速ドライブだとか行っちゃう
みたいだけど。
軽じゃ近所のジャスコまでしか行けないね
一種でも二種でも原付きは原付き
自動二輪とは違う
まあ制度上は軽四輪と自動二輪は似たような扱いだな
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 21:52:27.35 ID:5GIr7XE3O
>>807 カブ90だろうと50だろうとツーリングにいく人おおいよ。
しかも、バイク複数台持ちが「わざと」カブで長距離ツーリングにいったりもする。
それぞれ楽しさがちがうんだよ。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 21:57:43.24 ID:5GIr7XE3O
モンキーで長距離ツーリングも時々みかけた。
タンクのでかいゴリラのほうが長距離ではみかけたな。
ツーリングは遊びなんだからなんでもアリさ。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 22:03:19.58 ID:/7SjLqC20
>>806 &
>>807 このスレの御大マルシン&クスクスの車&特徴 ww
1.ヴェイロン(以前のスレで自白)
2.エリーゼ(遊ばれ用。フィットに遊ばれウンコとシッコちびりながら一瞬で豆粒に)
3.ヴィッツ(7年前にワインディングにて煽られ、シッコちびらせながらアタフタし、コースアウト)
1.異常に小心者でプライドだけは高いため自演(バレバレ)を繰り返し逃げ回る日々
2.お手軽に怒り私怨爆発
3.簡単に相手のペースに乗せられ思う通りに操られるわかりやすさ
4.煽られるとすぐにウンコとシッコをちびらされアタフタしてコースアウトする
5.効いてるW 効いてるWが怖くてたまらない
〜〜「中古の軽を弄る中年ニート」〜〜
・ケータイとPCを複数使用してバレバレの自演
・高級車1台と中級車2台所有と豪語、ハッタリがバレないように逃走
・車板の監視とストーカーが人生唯一の趣味
・愛車の中古軽には触れようとしない
・聞く耳持たずの普通車叩き、まさに廃人 www
コンパクトはカブ90か、まあそんなとこだろうな。
カブ90程度ならそんなのは50でいいと思うしな。
いずれにせよ、ここのコンパクト乗りが貧乏臭い車しか持っていないことだけは間違いない。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 22:03:59.61 ID:5GIr7XE3O
源二のお買い物スクーターで北海道ツーリングや九州ツーリングにもいったよ。
リッターバイクとは違う楽しさがあったね。
九州は関西からフェリーつかったけど北海道は青森まで自走もしたよ。
今は、福島があんなになっちゃったからやらないけどね。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 23:28:28.93 ID:uXmj8q/0O
実際問題軽コンは原付と二種みたいなもんだわな。
しかし原付と軽が根本的に違うのは厚かましいこと。
原付は排気量制限だけでなく、実技不要の代わりに制限速度が極端に低いという「飴と鞭」を(渋々)受け入れているいる。
しかし軽は「環境のため」→「安全のため」→「重くなったため」と理由をつけてどんどん規格拡大を迫ってきた歴史がある。
最近の原付が50CCのまま排ガス対策を求められて、丘陵地じゃ使い物にならなくなってしまったのと対照的だ。
夕暮れに無灯火は軽
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 23:50:21.89 ID:9M0SCm+IO
夜に無灯火はコン
いや原付と二種原は全くといっていい程別物だろ
もちろん車種によって多少の差はあれどパワーが明らかに違う
乗った事のある人の発言とは思えない
軽ー原付
1.0-原二
1.5-250
2.0-400
コンパクトカーには価格、性能でピンキリがあるが、注目すべきは
ここのコンパクト乗りがキリ番コンパクトしか持っていないということ。
フィット、ヴィッツ、スイフト、マーチ、デミオ、パッソといった
安くてショボいコンパクト乗りしかいない。
だから下の車を探すことに必死なわけだし、上の車に対しては
憎まれ口を叩いても結局は尻尾を巻いて逃げ出すしか他に術はない。
妥協の車選びと常に上目遣いで不満だらけの車生活を送っているわけだから
90ccのカブがピッタリと言われても仕方ないんだよな。
同じコンパクトでもピンクラスのコンパクトに乗るような人間とは
物の考え方や価値観、育ちや趣味までまったく違うと言える。
妥協でコンパクトに乗っているこいつらには大金叩いてコンパクトクラスを
買うということはまず出来ないはずだからね。
822 :
↑:2012/11/28(水) 07:34:20.70 ID:wHw26wBN0
費用ではなく、軽が好きだから500万でも1000万でも軽を買うそうです
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/28(水) 08:10:02.03 ID:pdHb9z/H0
コンパクトはどうか知らんがカブは排気量問わず名車だよ
フィット、ヴィッツ、スイフト、マーチ、デミオ、パッソ、
それらが心底気に入っているなら、下の車を探す事も、上の車に対して上目遣いするも無いだろ。
不満に思う車を選択しなければ良いだけの事…。
何も気兼ねする事なく肩肘張る事も要らない、気に入った車種に巡り会えるのは難しいだろうが。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/28(水) 20:08:31.41 ID:pWcjuBNc0
中途半端なコンパッカーなど金を貰っても要らないな。
俺は死ぬまでワゴンRに乗り続けるだろう。
例えば、ワゴンRの他、ベンツやフェラーリ、ポルシェを新車の中から1台タダでくれるとしたら、間違いなくワゴンRを選ぶな。
コンパッカーなんて論外。
月100万貰っても乗りたくない。
ベンツ、フェラーリ、ポルシェって言う軽があるの?
>>826 お金を払うんじゃなくて貰えるならコンパクトでも良いけどな。
あんまり粗末な廉価グレードでなければ。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/28(水) 21:58:00.61 ID:l72YK8Pr0
SUVに乗っている輩は、例外なく頭が悪そうに見えるな
K 軽トラ出身で
K コリアン(チョン人)で
K 京都在住の通称
K クソガキのつじ
K こうへいが
K 嫌う
K 車
K 彼の趣味は
K 軽叩き
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/29(木) 12:33:28.22 ID:NE23zFb0O
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/29(木) 12:43:53.27 ID:NE23zFb0O
以前は原二も80ccとかがあり、パワーもそんなに高くなかったな。
ただ原付スクーターと小型スクーターを比べても余り意味ないわな。
自転車がわり近所のお買い物なら原付スクーターの方が便利。
ビッグスクーターの小型版なんて特に使いにくそうだ。
原付二種(特にスクーター)は利便性に特化してる
軽とコンパクトの差以上に原付と二種スクの差は大きいと思う
これ以上はスレ違いっぽいんでやめとく
今のコンパクトを軽として扱って欲しいな
色んな車運転したけど軽は人乗せると加速が酷い
無理して運んでる感ががんがん伝わってくる
100馬力あるかないか
そこが重要だと思う
一応言っておくが100馬力あれば人乗せても余裕があるという意味ではない
最低レベルの話
余裕を感じるなら200馬力以上は欲しい
廉価コンパクトも人乗せたら走らんし止まらんよ。
少しぐらいパワーあってもその分重いし、ブレーキもサスも軽と一緒だ。
>>842 ヘッポコドラムブレーキとトーションビームの安物サスってことでしょ。
>>843 は?w
形式種別が同じだと同じなの?w
じゃあGTRのディスクブレーキも、自転車のディスクブレーキも同じだなw
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/29(木) 23:04:53.51 ID:YVgrP2FF0
>>843 このスレの御大マルシン&クスクスの車&特徴 ww
1.ヴェイロン(以前のスレで自白)
2.エリーゼ(遊ばれ用。フィットに遊ばれウンコとシッコちびりながら一瞬で豆粒に)
3.ヴィッツ(7年前にワインディングにて煽られ、シッコちびらせながらアタフタし、コースアウト)
1.異常に小心者でプライドだけは高いため自演(バレバレ)を繰り返し逃げ回る日々
2.お手軽に怒り私怨爆発
3.簡単に相手のペースに乗せられ思う通りに操られるわかりやすさ
4.煽られるとすぐにウンコとシッコをちびらされアタフタしてコースアウトする
5.効いてるW 効いてるWが怖くてたまらない
〜〜「中古の軽を弄る中年ニート」〜〜
・ケータイとPCを複数使用してバレバレの自演
・高級車1台と中級車2台所有と豪語、ハッタリがバレないように逃走
・車板の監視とストーカーが人生唯一の趣味
・愛車の中古軽には触れようとしない
・聞く耳持たずの普通車叩き、まさに廃人 www
軽乗りはほんと惨め、コペンスレなんて「コペンは軽じゃない」とかほざく基地害によって車メ板に立てられてるからなw
コンパクトを普通車と思っているのはコンパクト海苔だけだよね。
どこの比較記事や仕分け分類でも軽が直接の相手とされているでしょうに。
もちろん軽と掛け離れた価格の輸入コンパクトはその範疇ではないけどね。
それに普通車+普通車が金持ちといっても、それは軽側が写真付きで出した事例であって、
コンパクト側では妄想だけで誰もいないよね。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 08:34:31.14 ID:Ddtq7RCj0
>>848 ウレタンハンドルの中古の輸入セダン持ってきて笑われてた人はいたけどね。
それと本人自ら帰宅報告しているのになぜか車を見せられずに慌てて消えたBMWの人とかもね。
みんな苦労しているんだなと思ったよw
ID:pdHb9z/H0Z=ID:YVgrP2FF0=ID:Ddtq7RCj0
毎日ずっと見張っているんだねこの人。
>>844 何でドラムブレーキとトーションビームサスには触れないの?
ご近所サンダルカーの安物に漏れなく付いてる必須アイテムなのに。
>>852 ドラムとかトーションビームとかって言う形式だけでは性能も価格も分からん
600万するクルマだってトーションビーム採用してたりする
三菱ディンゴはマルチリンクだったぞ
さすがランエボとプラットフォームが共通だっただけある
500なんかとは格が違うよなw
高速道路に乗る頻度で選べば良いじゃん
町乗りなら軽の方がらくだし
町乗りでもコンパクトの方が楽
>>853 だな。強い高級車、アルファード、ヴェルファイアもトーションビームだもんな。
真の高級車と貨物車、安いだけのスモールカーはトーションビームが最適なんだね。
ケラケラ。
>>858 サス形状の勉強をした方が良い
一生軽にしか乗らないならその無知なままでもいいだろうが
>>859 サス形式の勉強より色々なサス形式の車を所有してみた方が良い
一生トーションビームの安普請車しか乗らないなら未経験のままの方が幸せだろうが
一口にマルチリンクと言っても色々あるよ。車のコンセプトに合わせて造りこめるのが
マルチリンクの良いところ。トーションビームも頑丈で安く作れてスペース取らないから
チッコイ車と貨物車には良いんだけどね。
テンプレ通りの勘違いだな
思い込みと妄想だけではクルマの価値は評価できない。軽が自分に合うっていうならそれでもいいんじゃないかな
>>861 妄想で無いオマイはどんなサス形式の車を所有してきたのかな。
ストラット、Wウィッシュボーン、マルチリンクは一通り所有したことあるんだよね。
その上でガタブルトーションビームマンセーなんだよね。
男で軽とかありえねー
先週からセカンドカーにちっこいやつ探してるんだけど
軽の中古が高くて驚いた
サス形式はウィキペディアで調べました。軽しか維持できません。低収入のための軽をマンセーするしかありません
か
>>862 脳内で何に乗ろうがマルシンである以上惨めな軽ポックリ www
トーションビーム云々が問題じゃなくて、不当価格設定で比較論としてトーションビームが叩かれているんだろう?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 11:58:47.03 ID:x8SuuIQ20
軽が何故高いのか。
電気製品でも同じだが、性能が良い、技術力が高い製品は当然高いのだ。
お前ら、もう少しは経済学や技術学を勉強した方がいいな。
>>867 トーションビーム叩いてるのは無知なお前だけなw
>>869 トーションビームは良いサスペンションだよね。ご近所の買い物くらいにしか
使わないスモールカーにはピッタリ。安くて、スペース効率に優れる。
走行性能にこだわるとオーリスみたいにWウィッシュボーンになったりするけ
どね。
カローラハッチバックwショボくれインプもダブルウィッシュだろがw
じゃあマルチリンクのアクセラはこだわりまくりだなw
>>872 2000ccNAエンジンと1500ccターボエンジンの良いところと悪いところはなんですか?
って訊かれたらなんて答えるんだよ?w
メーカーや用途によるとしか言えねーだろって話をしてるんだよw
トーションビームって言う形式だけで劣っていると判断するのはアホ
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 14:22:08.64 ID:+4lJ73gU0
ダブルウィッシュは段差やコーナリングの挙動変化から収まるまで0、3秒。
方や、トーションは1、4秒も掛かる。
その差は約5倍以上。
>>873 そうだ、そうだ。コンパクトカーの殆どと強い高級車アルファード、ヴェルファイアは
トーションビームなのが何より優れてる証。何が優れてるって安くて頑丈、場所も
取らないんだからチッコイ車、安い車、貨物車にはこれしかないベストサス。
操縦安定性とか乗り心地とかに拘るならお金を出して他の車を買え、ってだけ。
トーションビームではないのはどれだ!
2011年度 年間販売台数トップ20(軽は除く)
1プリウス
2フィット
3ヴィッツ
4セレナ
5フリード
6カローラ
7デミオ
8アクア
9ラクティス
10パッソ
11ノート
12ヴォクシー
13ステップワゴン
14マーチ
15キューブ
16ノア
17ジューク
18ウィッシュ
19ヴェルファイア
20ソリオ
>>876 ステップワゴンとジュークの一部を除いて皆トーションビームだろ。
で?安普請車でもみんなが買ってるから自分の粗末なコンパクチもOKって話?
>>878 ステップワゴンも今はトーションビームか。ジュークはGT FOURはWウィッシュボーン
だよね。安普請なお買い得車が売れるのはご時勢で仕方ないよね。みんながみん
な車板に出入りするような車に興味関心がある人なわけじゃないから。
高級ミニバンのリアサスが軽全般と同じで良いの?
他メーカーの格下L級ミニバンは皆、マルチリンクなんでしょう?
ミニバンが空気貨物車ってのは言い訳にならない。
日本じゃ四輪マルチリンク・ダブルウィッシュボーンかどうかが、基本的に安物車かどうかの区分けの一つではあるわな。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 17:43:12.83 ID:Q6dDZVv70
トーションビームは低コストだからというのが一番の採用理由だが、
車内空間重視の車には省スペース性に優れるから採用される
ダブルウィッシュボーンはコーナリングでの追従性を高めることが目的で採用される
この形式だからといって乗り心地がいいというわけではない
マルチリンクは最強
この形式で初めて単体で乗り心地が向上する
その理屈で言えば、フロントダブルウィッシュボーン、リアマルチリンク これが安ものじゃないってこと。
路面追従性をあげるにはリアの接地を上げる必要がある。だから大抵のスポーティタイプの市販車はリアの足回りを最も重視している
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 18:05:56.26 ID:Q6dDZVv70
ミニバンクラスで前輪もダブルウィッシュボーンなのはオデッセイくらいしか知らんなぁ
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 18:13:39.79 ID:Q6dDZVv70
ちなみにオデッセイの3列目シートはハイパー狭い
燃える男のホーシング
今年のCOTYはCX-5でしたね
ところでCOTYと言えば
日本COTY、北米COTY、欧州COTY、そして世界COTYが主なものですが
国産コンパクト(Bセグ)では
iQ、フィット、ヴィッツ、マーチ、デミオ、スイフトなんが選ばれてますね
特にデミオに至っては世界COTY(世界一)まで受賞しており、世界的に最も優れていると認められたクルマなんですね
で、軽自動車は?
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 02:25:56.05 ID:DHs8QkOj0
ワゴンRはテクノロジーオブ・ザ・イヤー
スズキの技術は世界一ってこと
>>890 日本COTY、北米COTY、欧州COTY、世界COTYのどれでとったの?w
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 22:02:40.70 ID:YXFuYvhQ0
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 22:42:17.67 ID:owdz9A1c0
車を完全に足として考えて、遠出はほとんどしないの前提で
年間5万の維持費の違いがあって、10年くらい乗るとして
中古で80万のコンパクトカー
新車で130万の軽
どっちがおすすめ?
断然コンパクト
>>895 好きなほう買え、どっちにしてもサンダル車だ。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 10:10:59.62 ID:oMaf+kaF0
SUVは全幅が広く全高が高いから、すれ違いが困難で他車の視界も遮るので、公共の道路で非常に迷惑。
燃費が悪いから、環境破壊も甚だしい。
だから乗っている輩は、例外なく頭が悪そうに見えるんだろうな
軽とコンパクトの最大の差はクーラーの効き目、走りは差があまり無い感じ。
スバル軽のステラを復活して欲しいなぁ。もしくは、ステラワイド普通車を作ってくれ〜(切実)
オートエアコンの三菱iはクーラー利かないって事はないが…他の軽は知らんが。
ただワンモーションフォルムでフロントガラスが広いせいか、日差しは強いが…
確かに軽ターボとNAコンの実用動力性能に余りさは感じないが、
軽でエアコン使うと、燃費が下がるね…夏場は2km/ℓも燃費が落ちる。
特にiは燃費の良い軽ではないので、2km/ℓは結構大きく感じる。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 13:17:22.60 ID:AyDMStPKO
排気量は安定性なんだよ。
勾配、2人以上の乗車、エアコンの使用。
こうした状況でも性能が落ちにくい。
ゼロ発進でコンパクトと対等以上のタイムを叩き出す軽ターボも、エアコン使うと一気に不利になるし。
普通車ならエアコン付けてても加速感からは気づかないレベル。
>>880 そもそもミニバンは全般的にやや高額ってだけで
高級車の扱いじゃないと思うんだけど
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 18:46:54.10 ID:OnSL4QNf0
フィットに五人乗せて後ろが見えないほどに荷物積んで他車に煽られながら
高速をチンタラ走っている奴を目撃した。
貧乏でミニバンも買えないのかな。
>>905 五人乗った時点で後ろなんか見えねーよw
後ろが見えないほど荷物積んでるのに五人乗せてるとわかるのか?
またいつもの妄想かな
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/09(日) 22:08:03.66 ID:2m/xFrco0
>>905 初代ワゴンRにヴェイロンと名付けて松戸の農道をドヤ顔で走ってるマルシンさん www
>>860 色んなサス形式の車ったって同じ車種じゃなきゃわからん
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/10(月) 20:24:20.35 ID:F22vgW3w0
先代フィットだっけ?オーナー達が自ら酷評してたサスは。
子供が腰が痛くなるから乗るのは嫌だと泣いたとか。
でも現行もろくなもんじゃないんだな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=11375476/ 購入後2ヶ月が経ちますが、未だに乗り心地に納得がいきません。
なんかブワンブワンとくる様な乗り心地で酔いそうになります。
もちろんタイヤ、ショック共、純正のままです
酔いそうになるというのは、気持ち悪くなるのではなく、
目がまわるというか、頭が痛くなる、といった感じです・・・
7歳の子供もそう言ってます。
>>907 並んで横から見たり追い越してからルームミラーで見えるんじゃない?
>>910 ホンダ車は昔から足が硬い、レース屋だからロールが嫌いなんだよ
ボディもスポット増しをしたレースカーのごとく硬すぎて雨漏りの原因になる
>>911 そこまでして観察しようとする奴は気持ち悪い
唯一国産コンパクトで世界カーオブザイヤーを受賞しているデミオが最強ってことですね
ありがとうございます
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 08:59:55.65 ID:vDeq0lPk0
ホンダのフィット 乗り心地悪いのは仕様ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458106379 ベストアンサーに選ばれた回答
かつて旧型フィットに乗っていましたが、1,5の仕様が20%程硬いそうです、
当方がそれを乗っていましたが、高速走っていても腰痛になる程でした。
1,3でもかなり硬いですが、理由にはリアーサスペンションがドディオンと言う固定軸で、まさにそのものです。
と言いますのは、例えば急ハンドルで左回りをすると、本来各輪共接地しているのが左後輪が浮きます。それ位硬いです。
いわく柔軟性が無く硬い乗り心地となります。
たぶん現行モデルも同じ構造だったと思いますし、トヨタ旧型カローラも同じ形式だったと思いますので、
乗り心地はイマイチと思います。
安く作り上げた結果の仕様なんだな。
デミオやスイフトって売れてないから実売価格100万切っているんだろ。
デミオがナビ付きで100万ぐらいだっけ?
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 10:29:13.33 ID:tSUZzTWSO
車の乗り心地なんてのは重けりゃゴマカシが効くもんだ。
ホンダはある意味見切ってる。フィットに凝った構造で高コストのサス付けたってあまり意味が無いってことを。
それにサスが車内空間を侵食するのを防ぐことも考えたら、ドディオンやらトーションやらで正解。
実際プジョーもポロも跳ねまくるじゃん。バネ上が軽いという時点で、金かけても無駄なんだよ。
そんなに跳ねるのが嫌ならそもそも小型車に乗るなって話で。
デミオは軽さを売りにしてるんじゃなかった?
デミオの当初の売りはそのデザインとコンパクト性だろ。
だが日本のコンパクトオーナーが求めているのはゆったりした室内サイズと
価格の安さだったので、サイズだけはどうにもならないから残る安さで対抗しているんだよ。
デミオ
世界カーオブザイヤー受賞
RJCカーオブザイヤー受賞
欧州カーオブザイヤー二位
評価は高いのに国内では売れない(マツダにしては売れてる)かわいそうな子
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 13:00:42.72 ID:tSUZzTWSO
今のデミオの良さがわからん。
初代はパンダ的な「道具感」があってよかった。
古いフェスティバのガワを変えただけの本当の安物だったが。
今のデミオは中身も新しくなったとは言うが・・・。
DEデミオは割りと軽快に走るよ
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 13:11:52.66 ID:tSUZzTWSO
>>921 何故サイズがどうにもならないと思う?
車の価格において材料費の影響って小さいんだよ。
同じ部品点数で大きく作るだけなら値段はほとんど変わらん。
つまりユーザーは室内の広さを望む一方で、外寸の大きさは望んでいないんだよ。
そうでなければコンパクトカーがFMCで3ナンバー化した途端に支持を失う理由が説明できない。
そりゃコンパクトという補助車の購買層における価格と維持費の問題だよ。
お金に余裕のある人なら3ナンバーでも輸入車でも何の問題もなく支持しているだろ。
国産廉価コンパクトを支持しているのは頑張って150万、200万超えたら絶対にアウトという人達なんだから。
次はノア、ボク、セレナ、フリードの予備軍といった人達ね。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 15:34:45.65 ID:tSUZzTWSO
自分が貯金全部使って車買っちゃうようなタイプは周りもそうだと思うんだろうなぁ。
手がでないと思ってる。
趣味の車板なんだからクルマが一番ってやつも多いだろ
まあクルマで格が決まるとか言うのはさすがに痛いけど
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 15:51:34.53 ID:tSUZzTWSO
車好きだからこそ好きな車を買うわけで、でも好きな車が高いとは限らないでしょ?
手が届く範囲でも興味なきゃ買わないよ。
外食でも何を食べたいかが大事じゃない。予算があるからって、自分が食べたい物とは違う高いものをわざわざ頼まないでしょ。
自分は初代ヴィッツのMT乗りだけど、見た目とスニーカー感覚な使い勝手と、時々合法的に「床まで踏める非力さ」が好きで買った。
もちろんもっと高い車買えよと周囲に干渉されるレベルの給料は貰えてる。
低収入の底辺に限って俺はもっといいのを買える、収入は多いとか吠えるよな
だれも聞いちゃいねーのに
軽板でよく見る
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 16:13:48.45 ID:tSUZzTWSO
「聞いちゃいない」だと?。
さんざん手が届かないという前提で話を進めてるのは誰よ?
社会人1年目の俺はコンパクトで精一杯だけど充分満足してるよ
会社の大卒の若い営業の奴らも車なんて全然興味がない。
よって車も持っていないし、ほとんどペーパーで入社して来る、それも毎年のように。
そういう人達が車が必要になって買うのが廉価コンパクト。
だから安くてけっこう適当に作られているが、元々が車に興味のない人間なのでそれで満足してしまう。
でも多少なりともヒエラルキーみたいなものは感じていたいので、軽を叩いているんだろうな。
俺と一緒にしないでおくれ
実際、一台だけクルマを持つとなると国内ではコンパクトが最大公約数的にベスト
町乗りから遠出までなに不自由なく使える
ただNAなら1.3か1.5クラスは欲しい
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 18:32:44.91 ID:tSUZzTWSO
>>933 ヒエラルキーの問題じゃないよ。実際、コンパクトより高い軽だってあるんだから。
その上で、こういう敗戦国・復興国じみた規格の車作り、つまり軽自動車という思想そのものを批判してるのさ。
イギリスのリライアントロビンを笑うのと同じ感覚。
あれ、グレードによってはミニより高いんだよね。
でも「ミニVSリライアント」とか言われたらミニ乗りは怒るわ。
それと同じこと。
まぁ今はどんなウンコ軽でもマルシン如きが農道をドヤ顔で
走れる程度の性能は有るからなぁ w
>>936 ポロvsフィットでポロ乗りが怒るようなもんかw
なるほど。
フィットハイブリッドにナビやオプション付けりゃ確かにPOLOの低グレードを
価格で上回るが、ヒエラルキーとしては明らかに下層。
だがコンパクト乗りとしては軽とは違うから車として笑われることはないと言いたいわけだろう?
ずいぶんと虫のいい話だが、POLO乗りは所詮はフィットと内心笑っていることだろう。
>>916 こんなのコビベしてる奴は、自分も何もわかってませんって言ってるのと同じ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 22:38:31.07 ID:tSUZzTWSO
アホ。
変な規格で金かけてもロクな物が出来ないって意味で嘲笑ってるんだよ。
ナビやオプションたんまりつければ型落ち低グレードのGT-Rより価格で上回ると
自慢してた人もいたような気がする
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/11(火) 23:39:51.15 ID:tSUZzTWSO
中古まで視野に入れちゃったら車の値段なんて有って無いような物だ。
車も女も新品がいいよね
>>942 そんでポンコツGTRに煽り倒されぶっちぎられると
何人の男に股開いたか分からないボロボロのポンコツ女に高級車の何倍もの維持費をかけて永久買取する男の気持ちが全く理解出来ない
そんなこと言ったら中古で買ったポンコツ輸入セダンのバッテリーやらの
維持費を自慢していたどこかの間抜けが発狂するぞw
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/12(水) 07:37:37.68 ID:m0tmslIdO
ポンコツは軽だって金かかるわ。360の軽をセカンドに持ってるが、今年も整備に20万くらいかかった。
今日、ミニカバンを良く見かけた
スーツの男、OLの女、ドカタ風のおっさん、主婦ぽっい人、白衣の男女
どんな服装でも違和感が無かった。軽の白いバンは凄いと思った。
>今日、ミニカバンを良く見かけた
ミニスカバンに見えた
俺はミニ鞄に見えた
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/14(金) 19:51:39.63 ID:BhTTYErRO
ミニカって地味にいい車だよね。インパネを下から見たときの配線処理とか、下手な普通車よりよほどきちんとやってる。
そういう丁寧な三菱なのに、マスコミ対策費不足のせいで起きた欠陥騒動で沈んだままなのが悔しい。
セカンドカーを持てるときが来たら三菱の軽が欲しい。
三菱にだけ槍玉にあげられる逆風が来るのは、色々な陰謀論が取り沙汰されるよね。
でもスバルやマツダと同じで良品よりも、売れる商品、アフターサービスの充実(接客姿勢)を重視しなくちゃね。
ホンダは其の辺抜かりないって事なんだろう…技術の標榜だけじゃ、やっぱダメなんだな…と。
軽のスティングレイでも正面衝突する相手が日本のFitやノートなら楽勝だな。
ちょっと車体に傷がつくくらいかな。
祖チングレー、マルシンスペシャルなら戦車にも勝てるよ www
>>956 軽のスティングレイで旧日本軍の九五式軽戦車があいてたったらかてるな
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/16(日) 00:44:48.94 ID:j7vKVtyk0
_ ∩
( ゚∀゚)彡 マルシン マルシン 軽ポックリ〜 www ♪
⊂彡
ワゴンRをスティングレイって略す恥知らずはどうにかならんのか
レガシーうんこすぎわろた
>>959 スティングレイはスティングレイじゃね?
略称なの?
ワゴンRスティングレーに乗る28歳です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時も、夜の街に映えるように『ミステリアスバイオレットパール』
大奮発して2万円も払った特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のワゴンRスティングレーで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて「ナニコレ?あり得ない」といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、「無理」と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はIS350とEX37に乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば軽自動車はボク1人。
『これは田舎乞食が乗る車です。任意加入率も低く危険だから近寄らないで』
まるで、そう訴えているかのような黄ばんだナンバー…
あれほどお気に入りだった「ミステリアスバイオレットパール」も
「ミステリアスバイオハザードパイキー」が正しい車体色だったんですね…
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら高速を120kmの猛スピードで飛ばして家路についたのでした。
シボレーコルベットスティングレーはコルベット
ワゴンRスティングレーはスティングレーだろJK
コルベットはスティングレイな。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/18(火) 08:47:04.41 ID:+yYzda9x0
軽のスティングレイでもそれなりに車体は頑丈だから、空荷の大型トラックの特攻くらいなら耐えるね。
中の人はどうなるかわからないけど。
車好きなのに国産の安物コンパクトがファーストカーって、いったい何の修業してるの?(笑)
安車でも軽でも低重心(っぽく見える車)ならローダウンや派手エアロでも少々は見えるものになるね
トールボディでやるのは馬鹿にされてもしょうがない
軽はまだいい
SUVでローダウンしてる奴は死ね
何でSUV乗ってんだよ
うお、小文字が一個もねえ
結局コンパクト乗りからは国産廉価コンパクト以上の車は出なかったね。
貧乏はつらいね。
>>971 脳容積660ccの軽ポックリ廃人w ( ´,_ゝ`)プッ
>>972 脳容積は1300cc、頑張って1500ccとかで足りるのか。
それだけでは人並み以下の可哀想な人であることに変わりないような。
2000+660とかは無理なのかな。まあ無理なんだろうなあ、人並みの車
さえ持てない人に更に日常生活の便利な足の増車なんて。
そこは2.6ではなく、2.4で…
>>973 ゴメン、2500+1500+2輪4台なんだ。 ホントにゴメンネw
排気量で語るアホはクルマ音痴
ただし660は論外
>>975 脳内で安物たくさん並べたからって別に謝らなくてもいいよ。
いつものことなんだから、みんなわかってる。
>>973さんにレスしたのに何で
>>971さんが返事するの? w
で、残念ながら全車,有るんだなぁ UPは基地外探偵さんが怖いから
チミと一緒でしないけどね www
軽やコンパクトみたいなサブカーのスレなんだから他に普通の車持ってるのは
当たりまえのことでしょ。たまに粗末な安いだけが取り柄のご近所用サブカー
しか持ってない情けないクズが紛れ込むってだけで。
脳内車のUPなんていらないよw
ウレタンハンドルとかファブリックシートとか、今までろくなの見せられていないから
ここであえて笑いのネタを曝す必要もないでしょ。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/22(土) 22:53:57.97 ID:RSNJLEAL0
>>979 >>980 (\_/)
( ´∀` )<涙拭けよ ポコペン君 www
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
982 :
わごんR@伊勢湾岸道:2012/12/22(土) 23:50:00.82 ID:QGYq4zXLO
19:00過ぎに横浜青葉からのって高速で湾岸長島までゆっくりきました。
コンパクトが軽に比べて圧倒的な動力性能と快適性をもつなら、何時くらいにここについてますか?
983 :
デミオ@広島:2012/12/23(日) 00:34:53.19 ID:miViHsOr0
マジレスすると快適に行くならノンストップで
軽で4時間半
軽ターボで4時間
1.3コンパクトで3時間15分
1.5コンパクトで2時間45分
2.0で2時間20分
2.5で2時間
3.0で1時間45分
GTRで1時間10分
ただし2.5以上はほぼ確実に捕まる模様
GTRは平均時速約300Km/hで走るのか。
1.3コンパクトでも平均100km/h。
ほぼつかまるな。
>>983 きみがGTRにあこがれているのがよくわかった。
夜中だから、東名・新東名をあこがれのGTRで疾走する夢を見たんだね。
アバルトに乗ってから国産コンパクトがチープでダメ車だということが改めてよくわかった。
安かろう悪かろうとはまさにこのことなんだなと。
軽より安い価格でいい車が出来るわけがないからね。
アバルトに乗れても、勿体なくて日常の足には出来ないだろ?
肩肘張らず気兼ねなくゆる〜く乗るのがチープな大衆車の役割だ。
軽より安いコンパクトって中古?
そんなのと比べるのに素のフィアットでなくてアバルトでないとダメなのかw
>>985 500ってあまりいい印象ないんだけど、Abarthになるとそんなに違う?
国産廉価コンじゃなくて例えば、ジュリエッタやMitoと比較してみてどうですか?
アバルトでもトーションビームなんでしょ
ご近所の買い物くらいにしか使わないスモールカーにぴったりのサスらしいけど
/'´\
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/ l. ' / ヽ.\ + とぉ〜〜しょんビーム!!
l、 ヽ レ, ヾ、 !|ヽ|
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>>1 | , 、ヽ_/ | 〈. 〉ヽ ( ( ⌒ / ) ヽ
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| l. く , イ ヽヽ_ヽ、Lニ-'<._  ̄"""""゙ ̄
ヽ `ー√ / | 、 下丁`ヽ. \ノ、_
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フヾエァ‐i-t‐'T_Zニ-l‐^「
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>>989 Carviewの提灯記事は参考にならないので、実オーナーさんの忌憚ない
意見が聞ければと思ったのですが・・・
ノーマルの500に関しては、ご指摘のとおりデュアロジックはAモード
で使う限りATやCVTに遠く及ばないし、突き上げ感も強くて、乗り心地
は悪評高いFIT以下だったという印象があります。
内装はPOPで面白いけど、質感はチープだし、国産と比較しても出来が
いいとは感じられませんでした。
Abarthは乗ったことないので別物といわれればそうですかとしか言えない
のですが・・・
やっぱり欧州車ってそんなもんなのか…