全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレpart14
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/13(月) 22:01:34.64 ID:K/UBnffp0
あぁ
今日はKB後期レジェンドを2台も見てしまった。
>>前スレ987 に補足
ポルシェがトヨタに見習ったのは生産管理(TPM)ね。
ポルシェって会社は狙いはともかく(金持ちからいかに効率よくふんだくれるか)、
マーケティングに関しては創業の時からズバ抜けてるからね。
三菱ミラージュのCMを見たが本仮屋ユイカが可愛い以外はとてもセンスが悪い
三菱の車のCMってここ数年クソつまらなくてダサい内容ばかりでがっかりする
ミラージュの前途を予感させるような気がする
言っとくけど俺は三菱大好きだからな
デリカD2よりは売れるだろ流石に・・・
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/14(火) 14:19:53.99 ID:85CkjWUlO
>>5 あちらはナチス終了後から大衆車はVW、高級車はベンツとBMW、スポーツカーはポルシェと役割分担しとるから
ナチス時代はポルシェも軍用車を造らされDrポルシェは心を痛めていたらしい
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/14(火) 14:25:34.69 ID:n15B07Gn0
海外生活ある俺POP
VWは金が無いから安いから乗る
韓国車と同じ扱いだった
日本車やBMWはちょっと金持ち
ベンツは役人とかそーいう人w
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/14(火) 16:07:16.10 ID:n15B07Gn0
まだ30台ですw
>ナチス時代はポルシェも軍用車を造らされDrポルシェは心を痛めていたらしい
ポルシェ101がティーガー戦車なのを知らんのか?w
博士はむしろ、伍長殿に「どんどん作ってくれ」と頼まれて暴走しまくっていたようだが
フランスでの戦犯幽閉の釈放費用が、
息子フェリーや腹心のカール・ラーベらの手で設計されたチシタリアレーサーの設計代価で賄えたというのがすごいな。
で、最後には自分の設計じゃないけど名前が付いた356の成功と、代表作・ビートルのヒットを見届けて、普通に病気で死ねた。
晩年には普通の車の設計をしなくなっていたおかげで、幸か不幸か、自動車業界における晩節を汚さずに済んだ。
軍ヲタからはトンデモ博士として扱われるのも仕方ないようなものばかり作ったが、
(だいたい、どの自動車設計者もキャリアの末期には腕が鈍って、凡作や駄作を出してしまいがちだ。)
まあ幸運な人だと思うよ。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/14(火) 21:02:43.37 ID:85CkjWUlO
NV350キャラバンとそのOEMいすゞコモは売れるだろうか?
近所のディーラーで見たけど旧型との差はあまり多くない感じ
ハイエース、レジアスエースを崩すぐらい売れて欲しいものだ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/15(水) 17:33:25.35 ID:GdCS8G0dQ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/15(水) 18:53:10.19 ID:07Ir3FHHP
情報誌によれば、キャラコモを警戒したハイレジの値引き幅が大きくなってるとか。
現行ハイレジはでか過ぎる断面とか変な三角ピラーとか便所窓みたいな怪しい窓内窓とか
なにかと問題が多いのでこれはひょっとすればひょっとするかも。
ハイエースとハイラックスは頑丈さとハイパワーで世界のゲリラ等の人気も信仰レベルだったが、
行き過ぎたコストダウンで丈夫さ評価は先代よりだいぶ下がってるという噂も。
便所窓はレスオプションではめ殺しに変更できるよ。
ピラーも何も、NV350はボディ形状ほぼ200系ハイエース丸パクリだから一緒でしょ。
あそこまでやっちゃうとは思わなかった。あそこまで似せちゃうのは韓国車レベルでしょ。
昔はトヨタがパクるってのが定番だったけど、日産やり過ぎだろ。
真横から見るとプレスラインとテールランプ形状でしか違いが分からない。
こっちが兄弟車のレジアスですって言われても、外見だけじゃ騙される。
キャラバンが勝てるポイントは唯一安さのみ。後はディーゼルがあまりトラブル多くない点かな。
200系ハイエースのディーゼルはDPF絡みのトラブルが多いので。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/15(水) 21:51:57.15 ID:1PoOM6/20
>>6 「低燃費・低価格・コンパクト」って
最初見たときミライースのCMだと思ったわwww
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/16(木) 01:38:39.65 ID:noJAHLf1Q
では次回は
「外張り断熱と太陽光発電で、光熱費とCO2排出量を減らす。その名も…」
どうだろう、役所君。
サニー
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/16(木) 01:45:57.76 ID:NRNow7pA0
TOYOTA キャバリエ
>>24 なんでトヨタはキャバリエなんかに手を出したんだろう…と当時は思ってたけど
北米に行ってみたら、結構な数走っててそれなりに勝算があったんだろうなと理解した。
が、あの時代にあの排気量であのスペックじゃ売れないわなw
5ナンバーならもっと売れたと思う。
その代わりクソ安かっただろ。
セダンの上位グレードは発売当初で192万円、末期では170万円を切っていた。
プライスダグでこの数字なのだから、値引きを入れたらコミコミでも160万円で余裕じゃね?
所さんがなんかいじりまくってた気がする
>>19 ハイエースがゲリラ等からの耐久性評価が下がっているという事は
前スレで話題になったダイナ、デュトロルートバンを売り込むチャンスだなw
ハイエースにあってキャラバンには旧型から引き続き無いものとしてワイドボディが思い浮かぶ
初代エルグランドのキャビンを使ったパラメディックがハイエースワイドボディを使った
ハイメディック登場後まるで売れなくなったが日産は救急車をどうするんだろう
制作がオーテック故にキャビンまで作り変えられず今後も初代エルグランドを使い続けるのだろうか?
>>29 その車ハンマープライスというオークション番組で結構な値段で落札された直後に
落札額を大幅に下回る値段で売りに出され中古車情報誌に掲載されたという事で話題になったことがある
今どうなっているのだろう???
>>30 俺の友達が金キャバ買おうとディーラーに行ったら(確かCM始まってから数ヶ月は後)
今ならこの県で第一号ですよ!って言わたんだとw
見積もり貰った直後に会社潰れて実家に帰っちゃったから、結局買わなかったんだけどね。
P11プリメーラは売れなかったみたいだね。社外パーツも少なかったみたいだし。
「ハイレジ」って「ハイエース&レジアスエース」の略かよ。
ハイエースレジアスの略かと思ったぞ。
あえてレジアスバン(レジアスエースではない)を買った人ってどんな理由で買ったのかしらん
ハイエースより乗用車っぽい内装が魅力的?
>>33 東京だとトップ20に常に入る売り上げだったよ
他の地方だと全くダメなんだが
なぜかこの車は初代からずっとこの傾向
関東でしか売れない
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/16(木) 19:31:18.42 ID:SvVSDzkr0
P11は幼馴染のダチが新車で購入してたわw
>>37 俺のことか?ひょっとして?
でも、いい車だったよ。不人気だったせいか社外パーツがあまりなかった。
>>35 あれが売れるようだったら国内向けの商用バンも全部ボンネット付きに切り替える予定だったんかな?
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/16(木) 20:24:20.69 ID:o4Y91ye00
2年ほど前、某業者AAでP12プリメーラ20Vの教習車(6MT)が出品されていた。
>>35 前居た会社だけど、本社が千葉で取引先が勝又グループだったので
千葉県以外は勝又系のトヨペットが無いから
他県は勝又グループのネッツ店系の車種で
リースの入れ替えの度、毎度レジアスエースとBOXYが導入されてた
さすがにレジアスエースはコミューターのグレードが無いから
コミューターはハイエースが代わりに入っていた
そんなパターンもある
>>38 プリメーラなんて、P11だろうがP12だろうが不人気車のうちに入らんよ
SUZUKI X-90
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/17(金) 00:07:39.23 ID:OpMui3IP0
プリメーラって Infiniti チャンネルでも売ってたんだっけ?
>>42 プリメーラはP10とP11は人気車だが、P12は不人気車だよ。
実家近くのプリメーラ(P10)、もう10年以上停まってるが、最近になってリアガラスに覆面を思わせるアンテナが着いたw
警察マニアかなw
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/17(金) 01:13:16.60 ID:pCK2PfXB0
>>44 インフィニティGだから意外にもスカイラインの前身なんだよね
以前P11のインフィニティ仕様を拝見させてもらった事があるが
アメリカの法規に合わせで肥大化したバンパーが社外エアロっぽい風情で中々格好良く見えたな
しかし、認知度が低く高級感があまり無いわりになりきるのに金や手間がうんとかかるもんだから
“なんちゃってインフィニティ”業界ではJフェリーにも劣る人気の無さだな
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/17(金) 11:35:36.12 ID:fVhjAuuS0
カムリプロミネントを久々に見たが、あれは人気?不人気?
ヒュンダイの車が2ちゃんで叩かれる(ネトウヨの餌になる)のはよくある話だが
それ以外の韓国車は叩きのネタになる事も無いというレベルで売れていない(日本では)
3代目ランクルプラドをまるパクリしたデザインのサンヨンレクストンという4駆の車
売ってることさえ知られていないレベルだろう・・・
さらに前身となるサンヨン・ムッソーも日本で販売されていた(俺は2度見たことがある)
どっちもメルセデスエンジン搭載車である
>>48 V20(初代プロミネント)は微妙
V30プロミネントは不人気とは言えない。
2代目はウィンダム発売でパッタリ売れ行きが止まったような。
>>45 だから、それでも不人気車とは言えないっての
P12は販売台数少ないっても、相対的数字であって街中ではよく見かけた
ほんとの不人気車は滅多に見かけない
>>47 G20のグリルを装着して、インフィニティ風味に仕上げたのがカミノだね
P12や先代マーチ・キューブあたりはゴーン日産の象徴みたいなもんだよな
>>50 V20の頃は
カローラ店のユーザーで高級車を買う人は少なかったから
プロミネントの需要は少なかったね
V30(2代目プロミネント)になると
当時セダン=かっこ悪いと言う風潮が有り
ほぼ同サイズ&同価格のウインダムに客が流れたからね
プロミネントは不人気と言うより不遇な車だ
>>54 でも、それらはゴーンの手が入るずっと前からデザイン案があった
それ以前は、R34とかC35みたいな80年代のリバイバルみたいで見るに耐えなかったな
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/18(土) 09:56:31.59 ID:NviPeuNT0
>>31 そのワイドハイエースのハイメディックに患者として乗ったけどあんなに乗り心地に
悪い車には今まで乗ったことは無かった。
V20の後期型乗っていたけど、当時大人気だったマークUより同価格で性能(装備?)は
良かった記憶があります。(エアコンがデジタルフルオートでなかった位)
4カム48バルブのエンブレムが誇らしげだった事が今となってはちと恥ずかしいですが。
珍しいグレードであまりすれ違わない車でしたが特に不満はなかった車でした。
そんな私も今やSVX乗り。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/18(土) 10:29:31.30 ID:5p8WJC23O
>>57 車の乗り心地を評論出来るレベルの怪我や病気で、救急車呼ぶな!
タクシーとか自分で病院行け!
>>59 いや、別に、今冷静に語ってるだけで、そのときはバンピングごとに悲鳴上げてた.だけかもしれんじゃないかw
>>59 交通事故の場合トラブル回避のために軽くても救急車呼んだ方がいい。
後でゴネだすからな。
救急車は全般乗り心地悪いよ
患者のこと考えてないだろ?ってなレベル。
>>62 それが分かる人は症状が軽いと聞いたけど。
>>59>>63 救急車に乗らなければならないときは怪我や病気が酷い時なので普段より挙動に過敏になる
それ故にどんな車種に乗っても乗り心地が悪く感じるという偏った評価になってしまうかもしれないw
行くとこまで行って意識が無ければ乗り心地は気にならないだろうが
その場合下手をすると霊柩車のインプレをする羽目になる・・・
その場合はこのスレに書き込みしないだろう(死人に口無し)
俺は初代エルグランドキャビンのパラメディックに付き添いで乗った事がある
バスみたいな挙動だが乗り心地はそんなに悪くなかった(距離は短かったけどね)
先代キャラバンの救急車にも乗った事があるが(付き添い)そっちは1BOXバンらしい固い乗り心地でした
ってゆ〜か皆いろんな車に乗ってるねwww
>>64 >>皆いろんな車に乗ってるねwww
パトカーに乗った事が有りますが何か?
別に珍しくも無い
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/18(土) 20:11:34.08 ID:NviPeuNT0
>>59 胆石にによる激痛でGW中の深夜だったので仕方なく自分で呼んだ。で6ヶ所
たらい回しにされて7箇所目に収容。動き出す時隊員さん曰くすごく揺れるから
しっかり掴まっててね。そういう隊員さんは長いすに座り両手を広げて窓の保護棒
をしっかり握って両足踏ん張ってた。
今は大型バン・ワゴンが救急車のベースになってるが、昔はフルサイズの乗用車ベースが多かったようで。
グロリアスーパー6の救急車仕様が雑誌で紹介されてたが、同時代のクラウンやセドリックの救急車仕様に比べ、
売れていたのだろうか、と心配になる。
乗用車ベースで多分一番乗り心地の良かった救急車は、シトロエンDSブレークベースのやつかと。
セドリックの救急車はほとんどなかったと思う。
グロリアはスーパー6のバン版の「6ワゴン」(商用登録、
乗用登録は「エステート」、ちなみに40系バンは6ワゴンだけで
4気筒車はなかった)がベースの救急車は、
プリンスは特装車が得意だったので多少見かけた。
ボンネット時代の救急車のシェアはトヨタが圧倒的だった。
特にトヨペットクラウンRS40系(2代目)ベースの救急車は2種あった。
「トヨペット救急車」はRS46G型トヨペットクラウンカスタム(ワゴン)や
RS46V型トヨペットマスターラインライトバンと同一の4ドアボデーで
これはあまり見なかった。バン流用救急車は緊急搬送用ではなくて
基本的に血液輸送用とかそっち系のイメージ。
一番メジャーなのは「トヨタ救急車」で同じ世代ならFS46。当時はこれも
クラウンベースの救急車だと思っていたが、よく見ると顔が同じだけの別物。
ボンネットは長く、車体後部はぐわっと広がっていて、
エンジンも大型トラックやランクルと同じF型。
実はフレームもそっち系なので多分乗り心地もそっち系。
次のRS50系まで同じ趣向の救急車が存在した。
FS56救急車はトミカになってるが、おかげでMS50クラウンのモデルとは縮尺が違う。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/18(土) 23:47:04.60 ID:RkHMz9U00
前スレで現行タウンエースの名前が出ていたけど
先代タウンエースも不人気だったよ
ボンネットが出た分、全長はさほど変わらないが
荷室が短くなり、さらにボディ上部を絞り込んでいるので
ダンボールなどは、先々代より入らない。
商用車が得意なトヨタにしては珍しく失敗したな。と思ったね
>>70 ワゴン車のノア(初代)の改設計車という出自もあるのでは。
車としての機能には直接かかわらないが、外見も手抜き仕様だし。
>>58 >4カム48バルブのエンブレム
てことは、
じゅ・・・十二気筒
じゅ・・・十二気筒
札幌だけどNV200って全然見ない
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/19(日) 00:54:14.92 ID:qPLm+9XgQ
>>72 1気筒当たり8バルブの楕円ピストンかもしれないw
首都圏とか日産商用車がシェア持ってるとこでしか走ってないね
地方は日産弱いから
東京だと路上駐車してあるのそこそこ見る
78 :
58:2012/08/19(日) 02:25:15.33 ID:03ky81tD0
>72 >76
ふぉ・・ 4CAM24でした(汗)
失礼しましたm(_ _)m
NV200は首都圏じゃ人気車だと思う。
カッコイイ
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/19(日) 10:13:17.57 ID:PGngtfcC0
>>77 でも地方いくとコンフォートより日産クルーのタクシーの方が
よく見かける気がするけど
関西もNV200は多いな。
タウンエースは見ない。
東京のトヨタタクシーは基本、クラウンセダンかクラウンコンフォートで、トヨタコンフォートはほぼ皆無。
ゼロではないという程度で、昨今はプリウスの方がよっぽど多い。
まあ多分、東京では東京トヨペットが圧倒的なトヨタ店兼トヨペット店で、トップディーラーっぽい名前の東京トヨタは、
名前は偉そうでも実は弱小な重複トヨペット店であることと関係があると思われる。
>>65 今日も全国の警官が日本中で乗ってるよ
>>67 目に浮かぶ様で笑うwwwお大事に
>>74 ニューヨークとかロンドンに行ってみな
広島もNV200めったに見かけない。
>>82 つ小型タクシーと中型タクシー
エクリプスって人気ある?
欲しいんだけど、中古市場の数が少ない...
エクリプスは他のスペシャリティクーペ同様に、絶対数としては不人気の部類だけど
市場の規模からすれば健闘したと言えなくもなくもないか。
左ハンドル専用ということもあってコアな人気はあったと思われ。
4代目エクリプス持って来いよ
目立つぞ
国内で正規に売られた日本メーカーの左ハンドル車で
一番売れたのはやっぱりアコードかな?
マキシマ
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/19(日) 23:48:04.23 ID:WDkUxmHp0
>>88 ホンダオブアメリカのアコードクーペ、ワゴンだろうね
世紀販売で限定すえば、あとセプターとかあの辺しかない様な気がするが
レクサスはトヨタディーラーでは売ってないしね
日産ならクエストか
240SXは並行モノだし
>>8 遅レスだがティーガー戦車用の電気駆動車体作ったのはポルシェ
結局不採用だったが車体を流用して作った駆逐戦車がエレファント
ポルシェ博士はナチスとズブズブだよ
アコードっていうかアコードワゴンでしょ
鷲のマークのメイドインUSA
3ナンバーになった時のモデルとか無茶苦茶売れてたよ
そういえばさいたま市内の三菱ディーラーにガルウイングのエクリプスが
90年代から展示されたまま放置?されてるんだけど、経緯を知っている人いるかな?
あの車、スタリオンのガルウイングと共に相当なレア車だよね
最悪レベル アプローズ(朝日新聞に潰された悲運の車) クレフ(オートザムの最高級車、下手すりゃ通算で5000台も売れてないんじゃないか?)
トヨタでもムリなものはムリレベル セラ
ドマーニ、アスコット・ラファーガ、アスコットイノーヴァあたりもかなりのモノだな
>>94 正規輸入されたアコードワゴンに左Hは無かった(クーペにはあった)と思うんだが違うか?
まあ一番売れた左ハンドルはビートルだろうけどな
アコードワゴンLhdあるよ
実際乗ってたやついる
ホンダディーラーから新車何台も買う男だったから、並行ではないような気がするんだけど
どうなんだろう
>国内で正規に売られた日本メーカーの左ハンドル車で
>一番売れたのは
間違いなく三菱製のジープCJ3B-J3〜J3。
1954年式から61年にJ3Rになるまで延々左ハンドルのままだった。
J3RのRはもちろんライト・ハンドルのR。運輸省から指導が入って
初めて直した。
民間用だけでなく同時期保安隊〜自衛隊に納入した
ジープJ4 1/2トントラックも全部左ハンドル。
ジープは左が固定観念で、言われるまで右ハンにするという発想自体がなかったそうなw
ちなみに2番は終戦直後大流行した日野のトレーラーバスT10〜T12。
こちらは交差点での歩行者巻き込み確認のための左ハン。
鉄道車両に近い事情ですな。
以上、期待されないタイプの正解でしたw
左ハンドルと言えば
道路を刷毛とかスプレーで高圧洗浄する黄色いトラックって左ハンドルだよね
スレチだけど
>>102 ウニモグの事ならそいつにはもっと驚愕な事実がある。
なんせ右ハンドル左ハンドルの概念が無い。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/20(月) 09:36:51.76 ID:e5rx3S0o0
クロノスはどうだった?
当時まだ3ナンバーアレルギーが強く
大不人気だったけど
他に売る車が無くて、そこそこ売れたんだっけ?
関係ないけどクロノスって某アニメで
死神の名前なんだよな
>>100 いや、
>>94の言ってるアコードワゴンは右が正規輸入で、沢山売れたってのは右ハンドル車
左ハンドル皮シートもでるは希少だよ
>>104 クロノス系のマツダバルブ車軍団は、この手のスレでは定番過ぎる
クロノス兄弟には萩原課長カペラまで含まれるから、それ含みだとそこそこ売れてたりする。
詳しい販売台数は知らないけど自分のイメージでは
カペラ>ユーノス500>クロノス>MSー8>MSー6>テルスター(含TX5)>MXー6>>>クレフ
てな感じかな?
>>101 左ハンドルの日本車についての書き込み見てなんだ三菱ジープしらねぇのかよと
思っていたら詳しい解説が書き込まれてて先を越されたw
俺にとっては期待通りの正解ですw
>>102 道路の左端見るための作業車だねwたまに見ると驚く
俺そういう答え好きですよ
>>103 似て非なるものとしてマクラーレンF1、ダイハツミゼット(U含む)も
ハンドル左右の概念が無いw
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/20(月) 22:52:49.71 ID:lPlViUPg0
マクラーレンF1、ピラーが遠くて慣れるまで滅茶苦茶怖かった。
左右均等に景色が流れる感覚は面白いけど毎日は乗りたくない。
そんな車、一生乗る機会無い気がする
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 00:56:16.75 ID:YIm3VDfg0
宝くじ当たったら買うよ!?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 01:00:24.40 ID:GWUG9oVg0
トヨタのキャミとか、ダイハツストーリアのトヨタ判?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 06:57:23.72 ID:zFlNtfhd0
自衛隊のトラックなんかハンドル左右についてるしww
>>116 左と右にそれぞれ同時にハンドル切ったらどうなるんだ?w
泣き別れ。・゚・(ノД`)・゚・。
自動車の研究をやっている施設に、助手席にもハンドルとペダルのある車があったな。
ただしこの車の本当の目的は、ドライバーの行動を観察して車作りなどに反映するもの。
助手席に備えた隠しスイッチを操作すると、運転席のハンドルが空回りし、
ペダルも反応しなくなる。
カーブの手前でスイッチを操作すると、何も知らされてない運転者は当然パニックになるのだが、
その様子を観察して研究する目的。
てか、助手席にもブレーキペダルの付いた車なら
バンパーに看板つけたヤツがいくらでも…。
その車を使って、普通のドライバーと競技経験のあるドライバーで
テストをしたら大きな差が出ていた。
普通のドライバーは、一度踏んだブレーキペダルは踏みっぱなし、
ハンドル操作に固執し、掌をリムに当てて片手で空回りするハンドルを
何回も回していた。
競技経験のあるドライバーは、ハンドル操作は早々にあきらめ、
ブレーキペダルを何度も踏み返し、それと同時にサイドブレーキを引いていた。
不人気車の話からどんどん脱線してるな。
別に構わんけど。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 15:25:14.30 ID:piR80ko8O
>>121 競技経験ないけど、俺ならシフトダウンして、エンブレ効かせながら、サイドブレーキのボタン押したままゆっくり調整しながら、停車させるよ。
ATプラス足踏み式のサイドブレーキだと、俺でもかなり焦ると思うぞ・・・
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 16:31:56.51 ID:lcIO++3GO
>>123 お前ごときができるのかねぇwww
お前に出来るなら皆出来るだろうよ
こーゆーのを過信て言うんだよ
こーゆーのwww
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 19:37:27.86 ID:TO79dh1F0
>>112-113 >>111ですが、もちろん所有している訳ではありません。
最後に一つ。
慣れればフリクションが少なく、フェラーリより数段運転し易かったです。
話題を戻して。
130系クラウンのアスリートなんて殆ど見なかった。
(当時はセドグログランツーリスモの全盛期!)
その後、ゼロクラから復活したアスリートは押しも押されもせぬ人気車種。
同一車種のグレードで、時代によって全く売れ行きが違う例って何があるだろうか?
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 20:29:47.86 ID:YIm3VDfg0
130系のアスリートなんて影が薄すぎて存在したことすらあんまり知られてないだろうなw
140系のロイヤルツーリングも見たことないな
MS130系にアスリートはないだろ
140系前期は黒歴史
>>130 130どころか120の頃からあるよ
最初は特仕だったが130後期でカタログモデル化
その後140、150では消えるけど170で復活、で今に至る
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 21:35:34.64 ID:TO79dh1F0
>>126 そうだ。
>>132さんの通り、170系で復活したんだった。
初代から数えると2.0スーチャ→2.5NA→2.5ターボ→3.0→3.5
次はダウンサイジングが噂されているけど、限定で1UR積んだ「アスリートVX」とか出ないかな、と期待しているw
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 21:46:56.69 ID:9BVqKSd5Q
>>132 特別仕様車のアスリートって、安モノのイメージがあったな。
>>133 クラウン買う奴がダウンサイジングなんて受け入れそうにないがw
ハイブリットだけダウンサイジングしてV6はそのままって話だけどな
あのオートザムAZ3も、このスレで語って大丈夫ですか。
プレッソよりマイナーな気がするなそれ
しかし、全てがレアのAZなんとかでは3が一番メジャーだという。
1は新車時から珍重されてるから別格としても、
AZ-オフロード、だっけ? 見たことないw
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 22:36:48.53 ID:TO79dh1F0
>>133 まさにそうかも。
メルセデスもBMWもダウンサイジングしてるけど、E550とか550iとか置いてるからクラウンには期待したい。
>>139 AZで一番メジャーなのは「ワゴン」だと思う。
ただ、フジミから発売されたCT型のプラモは激レアだけど・・・。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 22:37:48.73 ID:TO79dh1F0
>>140 今のトヨタの場合、さらに上級なレクサスISやGSの
Fモデルをどうぞと言い出しかねないからなあ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 23:25:55.02 ID:9BVqKSd5Q
ホディ別はスレチかもしれないが、110系クラウン2ドアハードトップが不憫に感じる。
5M-Gも積んだのに・・・。
巨大なオペラウインドウ、レザートップOPなど強烈だったな。
ヴィヴィオT-TOPとか鱸のX-90?とかビークロスとか
MS60系後期型の4人乗り仕様は消防の頃見て驚愕した覚えがある。
調べるとスーパーサルーンとスーパーデラックスに設定。
リアがセパレートのパワーシートでセンターコンソールにエアコン吹き出し口があった。
同じく60系の「スーパーサルーン高速型」これの意味がわからない
通常型のエンジンをチューンしたものなのかな?
>>143 モデル途中でソアラが出て存在意義なくなっちゃったんだよな
ただMCはソアラ登場後だったにも関わらずちゃっかり5M-G載せてきたり
他ボディ同様にしっかり進化させてたのはいかにもあの頃ならではだな
今ならMCの時点でグレード縮小か2ドア丸ごと廃止ってとこだろう
>>139 AZ-ワゴンは売り上げがデミオの次だった時期もあるわけだが。
AZワゴン、函館ナンバー地域だとやたら見る
ワゴンRだと思ったら2台に1台くらいはAZワゴン
>>139の言うAZオフロードはそんなに見ないけど
オートザム系でマイナーといったら、クレフだな
前は年に二、三回は見かけたもんだか、今は流石に見ないな
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/22(水) 08:01:35.08 ID:AafESXLE0
軽自動車の新車登録割合みたいので鳥取県が99%軽だったらしいw
ソースはよ
>>148-149 広島では最近マツダブランドの軽自動車見かけることが減った。
現行キャロルは週に1回見かけるかどうかくらい。
>>146 >スーパーサルーン高速型
5速MT仕様か、高速有鉛仕様じゃないの?
>>153 そうか?旧市内だとそこらへんにウヨウヨいるけど。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/22(水) 13:31:10.68 ID:csfNWtVoQ
>>146 なんだろうね?
エンジンが2000ccなら、ツインキャブかEFIを装着してるのかな。
ある雑誌の1974年6月号の大雑把な価格表にはセダンで、
スーパーサルーン(115馬力)、スーパーサルーン(AT・EFI)しか掲載されてなかった。
ちなみにハードトップは、
スーパーサルーン(AT・EFI)、スーパーサルーン(130馬力)が掲載されていた。
モーターファン73年4月号が有るので調べてみた
>>154 5速はアスリートの先祖にあたるSLとハードトップ系全車に設定
ハイオク仕様は全車に設定かどうかはわからないが5R搭載車にハイオク仕様が存在
したとは思えない。
>>156 高速型と低速型?の値段差は20.000円
低速型M-C、高速型M-Bとしてこの値段でツインキャブが買えるかな?
>>157 M-BとM-BRの差だと思うよ。
RはレギュラーガソリンのR。
ツインキャブはどちらも装備。
この時期トヨタは、ハイオク仕様ツインキャブ車の下に
レギュラー仕様ツインキャブ車を設定していた。
もっと有名な例では2T-Gのレギュラー仕様2T-GRがある。
機械的には気持ち圧縮比を落としてあるだけだから
2万円の価格差はまさにぴったり。
確かに当時のトヨタは各ツインキャブ車にハイオクとレギュラーを設定してたけど
クラウンのスーパーサルーンにツインキャブの設定は無かったはず
一方当時のクラウンは6気筒2000シングルキャブにM-C、M、M-Dとか圧縮比などの違いで
細かく馬力に差を付けて設定していた
ひょっとしたらこの中の一番パワーあるやつを積んだ仕様かな?
もしくは60系ならモデル末期(1974〜)に追加されたEFI仕様?
>>158 60系スーパーサルーンにはM-B搭載車もありそれが高速型でRか否かは無関係
みたい。当時はスポーツタイプでなくても上級グレードならハイオク仕様の高圧縮エンジン
やツインキャブエンジンを搭載していた。
初代カローラもスタンダード、スペシャルはレギュラー仕様で最高級グレードのデラックス
はハイオク仕様だった。
>>159 73年のMC時に追加されたのでEFIとは無関係のようですな。
M-DはM-BのSU二基ではなくツーバレルキャブを二基装着エンジンでスーパーデラック
ス用。
>>160 >初代カローラもスタンダード、スペシャルはレギュラー仕様で最高級グレードのデラックス
>はハイオク仕様だった。
それ本当か?
父が初代カローラのDXに乗っていたが、レギュラーだったと思うけどなぁ。
ツインキャブのSLとかじゃなくて?
>>161 実は俺の父も68年式DX4ドアに乗ってましてw
75年の頃だったので給油口には「有鉛」ステッカーが貼ってあったのを覚えてます。
有鉛=ハイオクではないぞ。
レギュラーが先に無鉛化してから
延々ハイオクだけが有鉛で残っていたに過ぎん。
初代KE10は時期的にレギュラーもハイオクも有鉛ガソリン前提設計。
無鉛対応は個別エンジンの事情によったので、
「無鉛」「有鉛」の他にも「混合」とか「高速有鉛」になった車もあった。
>>163 なるほど
そういえば昔はレギュラーでも有鉛で鉛公害対策で無鉛化だった
不人気車じゃなくて不人気装備だけど、ムーヴのプリクラッシュセーフティはもっと売れてもいいような。
欧州じゃ自動ブレーキは義務化の流れになってるし、国内でもノーブレーキで突っ込む悲惨な事故が立て続けに起きたりしてるし。
普通車と比較して衝突安全性の低い軽にこそぶつからない技術が有効な気がする。
>>165 横滑り防止装置や三点式シートベルトが、やっと義務化される国ですから。
後席ヘッドレストが無くても、燃費・価格優先で気にしてない購入者が多い。
アルトエコ・三菱ミラージュなど
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/23(木) 16:49:12.91 ID:YsVMqF7GQ
アルトエコで気になったのが、標準仕様より軽量化した項目の中に、リアシートを軽量化したこと。
標準仕様と比較したが、バックレスト裏が標準が薄い鋼板が入り、エコは入っていない感じで脆かった。
後突の際に荷物がバックレストを突き破る可能性は、アルトエコの方が高いと感じた。
所詮、軽自動車だから危ないと言う向きには、どうでもいい話。
ヘッドレスト付いてても自分の背丈に合わせてない人も多いよね。
特にシート自体が小ぶりな軽に乗ってる人で多い。
若い人は外して運転してるのもいたり…古い車へのあこがれ?
>>168 俺は身長が180くらいあるんだけど、現行初期のアルトのシートが体格に合わなかった
ヘッドレストを目一杯高くしても首にも届かない
一応一番高くはするんだけど、合わせる合わせないじゃなく、合わせられなかった
180で旧規格の軽に乗るんじゃねーよw
現行初期ってんだから旧規格じゃねーだろうよ
よくみればw
軽は基本女子供が乗るように作ってるからシートが小さいんだよな。
180あるなら、最終ミラジーノの天井に頭が着くはず
真っ先にリストから外したよ
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/24(金) 19:00:28.15 ID:le0LZcjr0
183cmあるが今まで乗れないと思ったのは
AZ-1(ガルウィング閉めると頭が当たる
昔のA500(デフォでペダルが2つ同時に踏める
旧ジムニー(足がハンドルに当たってまともに運転できなかった
旧ミニ(色々問題ありすぎ
このくらいかなwでも小型車が好き
ヘッドレストに頭つけて運転する?
でかいからかあんな物あってもなくてもいい物としか思ったことない
事故って半身不随や鞭打ちになりたいのなら
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/24(金) 20:36:50.91 ID:FJQ4rvo70
GTO初期型
アレも長身の俺には乗れなかった。
そう言えばGTOもマイナーチェンジしてから不人気車の仲間入りだね
>>170 俺の車ではないんだけど、どうしても運転しなきゃいけない状況だったんだ
それ以降軽自動車は購入するのは以ての外、乗ることもあまりしたくはないね
最近法規が変わってヘッドレストが大型化されてるけどどんなもんなんだか
>>175 ビートの助手席にも乗ったことがあるけど、頭を斜め45度にしていないと乗っていられなかった
今時の普通車に乗ったときはかなり背もたれを起こして姿勢よく座るからヘッドレストに頭が着くくらいだね
スレチだね、すまない
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/24(金) 23:47:28.99 ID:WE3SiZlv0
男子バレー選手に輸入車乗りが多い理由が分かる気がする。
>>174 どんな座高だよ
今時180なんてザラだろ
>>180 でも、たしかにヘッドレストが〜って問題は身長より座高だよね
知り合いの日本在住の185くらいあるアメリカ人は
脚に合わせると背もたれ直角くらいにしないハンドル遠いって
エアバックの空間に合わせて昔の車に比べてハンドルは遠くなってるけどさ
192cmでビートに乗ってた人がいた
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/25(土) 21:21:38.80 ID:8eDolNXB0
>>178 175だけどビートは余裕とまでは行かないけど普通に乗れたけどな
2シーター車なら360サイズでもどうとでもなるだろw
特に長さ方向は。
186cmで78sのモデルイケメンなんだがワゴンRでも楽勝で座れるよ
この流れはあれか
狭すぎて売れなかった車を挙げればいいのか
ではコニー・グッピー
>>185 その体格なら普通に座れて当たり前だろ
190センチ100キロとかでないとな
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 01:20:32.93 ID:tP9bjJlH0
175cmだけど座高100cm近い orz
だから軽のセダンタイプとかだと、シートは小ぶりだわ教習所スタイルだと天井に頭届くわ
近くの信号が屈まないと見づらいわで難儀する。
社外シートをローポジで入れないと厳しい。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 10:27:15.71 ID:RUDxOTAt0
おまえらいい加減スレタイ嫁
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 11:47:45.19 ID:9SXN+NVS0
俺は5代目の方のアルト(キャロル)に代車で乗る羽目になったけど女性専用モデルかと思うほど前席のシートが小さいんで笑えた。
現行の軽規格なんだけどね
俺は身長184で座高は普通だけどヘッドレストを一番高くしても頭を支える位置に程遠い。169さんと同じ目にあった。
これじゃ170cm台の身長の人でも厳しいはず。行政指導すべき
天井と頭の空間は10cm以上はあるけど、シートとヘッドレストが安全上問題ありすぎ
カプチーノとビートはクローズドにすると髪が天井に当たるがヘッドレストは役に立つ位置にあった。
AZ-1は天井にくぼみがあるので髪は当たらなかったし、ヘッドレストは役に立つ位置にあった。
安いアルトだからといってシートが小さくていいということにはならんと思う。業務用にも使われる車だから男が乗ることもあるはず。
ムーヴやワゴンRなんかだとむしろ長身者向きかと思うくらい。乗り降りもしやすいし。
>>193 >169さんと同じ目にあった。
合わない車種くらいあるだろうけど
首にも届かないほどの座高の人の話にはのっからない方がいいと思う
ヘッドレストから天井までの距離を考えればね
ついさっき現行型エスクードの3ドアを目撃。
あれってATの設定が無かったからか、途中から設定されたのにあっという間に廃止されちゃったんですよね。
実際何台くらい売れたんだろ…ちょっと気になりますね。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 20:14:05.50 ID:kNn/0n320
エスクードの3ドアは英国向けに製造したものの思ったより売れないんで余っちゃったから日本市場に導入って感じだったね。
日産のマーチカブリオレとかトヨタのアベンシス(ワゴン)とかも英国の余剰分を日本にって感じだね。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 20:21:45.32 ID:kNn/0n320
>>193 アルトのシートは鈴木修社長(身長155cm)に合わせてあるから170以上の人は無理。
全高は昔の車より高いから室内高はちゃんと確保されてるけどね。
>>187 オートサンダル以来試みられてきた初期の2シーター軽自動車の中では、相当高度な出来だったと思うが
(12馬力あって2人乗りのクローズドボディ、トルコン2ペダルのイージードライブ)、
あいにく4人乗れるスバル360とそれなりにたっぷり積めるミゼットと
2+2でなおかつ廉価なマツダR360クーペが出現していた時期では、「時すでに遅し」だったな。
初代エスクードは売れたけど
同サイズ、同価格の
ダイハツ ロッキーは不振だったな
ロッキー、ラガーはもっと古いし
ジムニーあたりと同じ土俵じゃね?
コンパクトSUVなら今の方が値段しだいで売れるかもね。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 21:05:43.61 ID:SEyNfGNb0
>>197 スズキは
アルト=原付
と言う感覚で
造ってるから
>>200 エスクード 1988年デビュー
ロッキー 1990年デビュー
共に1600ccガソリンエンジン
エスクードはのマドが出てからそこそこ売れてた印象が
タフトは影が薄いのか・・・?!
てか、当時はダイハツで4駆売っている事を知らない人もいたくらいだしな。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 02:18:34.89 ID:TkDuxh9L0
ダイハツの四輪駆動とかドブに金捨てるようなものだったからなw
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 04:57:23.89 ID:GFQpT45oO
>>206 ダイハツの車じたいが、ドブに捨てるような代物だからなwww
パッソセッテ・ブーンルミナス
パッソセッテはTOYOTAの販売力でも失敗作でした。
CMも酷い出来。
>>95 亀だけど。
石原プロの劇中車を展示しっぱなし、とかじゃないの?
舘ひろしが乗ってたガルウィングスタリオンと同じドラマ内で田中美奈子が乗ってた。
ドラマと合わせて限定発売したんじゃなかったかな。
まあレアであることは間違いない。
>>208 あのCMが流れ始めた頃は、女禁スレで話題沸騰だったな。
あれ見たら男はまず買わないし、女からも「馬鹿にするな」と反感買うような迷CMだった。
>>209 トヨタのCMは初代ヴィッツあたりから酷い。
「おしゃれな母子家庭」みたいのを暗示しててすげー気持ち悪かった。
ああ、毒女が大暴れしたあれね。
最近も、ボクシングで金を取った選手の奥さんが
滅茶苦茶妬まれてたし。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 21:34:06.34 ID:JSCGelRk0
70カローラのCMだって石坂浩司が探偵のカッコしてて酷かったがそこそこ売れただろ
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:16:02.64 ID:2G2A5Dj40
パッソ・セッテのCM見て、
普通の主婦(ママ)であんなどぎつい茶髪なんて
ヤンキーしかいないぞ〜と思った。
世間一般の女性層にアピールしたいのなら、
もう少し黒っぽい髪にしなければだめだよな。
>>212 ジジイ乙w 70カローラのCMなんて伊武雅刀のしか知らないやw
30カローラのジェリー藤尾が〜
10カローラの石塚誠が〜
…20は知らないや。
80はジャペェァ〜ン!!
むしろ90以降のが覚えてねえな。
フミヤがガキ連れてたのはマリノだったかセレスだったか?
フェールダーになる前のカロゴンがシノザキとサンタマリア。
初代スパシオが爆問だったのを憶えてるくらいだなw
110系トレノは、武田真治が「オレのトレノ」って言ってるCMでどん引きだった。
永瀬正敏の「その車はカレンです」っていうのも酷く地味だったっけ。
>>216 > フミヤがガキ連れてたのはマリノだったかセレスだったか?
スプリンター・マリノ
カローラ・セレスは平松恵理の曲だった。
そのころ(=100型)のカローラ・セダンはさだまさしの曲。
あのカローラセダンは、オッサンというよりオバサン臭いといったほうが合ってるような気がした。
後期型はましになったが。
110型カローラは、刑事コロンボ
7代目 X90型マーク2は、アルフレッド・ヒッチコック
セレスのCMはセレナーデ、セレモニーになる〜♪
っていう歌詞だけでうんざりした記憶があるな
>>217 カレンは第4章のストーリー構成だったな。
最初コンビニでパン買った帰りにディーラーで見惚れて買っていろいろな所に行ってみたいな感じで。
そのディーラーが近所のビスタ店だったから強烈に覚えてるわ
こうして見るとトヨタのCMひでぇなw
テレビCM全盛期の80〜90年代の名作CMにもトヨタはほとんど入ってこないんだよなw
常に金は1番使ってきたんだが…w
バブル期まではクラウンのCM、マーク2兄弟は結構力入れてたと思うけどな
いつかはクラウンとか歴史的なCMでしょ
あれも石坂浩二の声だったな
話題性で言えばホンダのシティとか日産のお元気ですか〜とか
三菱の松任谷由実使ったCMとか
CMなら新型オーリスのCMがタモリ倶楽部OPみたいでエロい。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/30(木) 13:50:22.83 ID:q7hNd5720
ホモ遠慮しますw
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/30(木) 15:02:46.68 ID:j/pulvqcO
大きな愛のようなカローラ
名ばかりのGT達は道をあける
>>219 皆さん週末のゴルフはあきらめて下さい。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/30(木) 20:59:17.22 ID:Xn5cdNuz0
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/30(木) 22:01:21.87 ID:mpLSOOvY0
>>219 110後期型の藤本義一とか100後期型の中村あずさ&イッセー尾形なんて誰も覚えていないしw
二代目スパシオのCMで夏帆を知った
あまりの美少女さにアレがナニだった
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/30(木) 23:44:49.75 ID:7sYUyVtl0
>>222 キムタクのRAV4
篠原ともえのカロゴン
イプーのイプサム
90年代後半はそこそこ印象に残っているのでは?
もっとも初代イプサムは
映画「7月7日、晴れ」でフライング発表?してしまい
(解禁日以前に映画で一般公開)
他のマスコミ媒体から総スカンを喰らった。
また、映画自身も不人気で全然話題にならなかった。
国際的に活躍するアーティスト役が「観月ありさ」
→ 「観月ありさ」では貫禄が足らん
映画シーンに出てくるのがイプサム
→ 対象が若者の恋愛映画で、何故にファミリーカーを出す?
ってここは不人気な車のスレだったな。
どんどん車種を増発してたバブル期と違って、
現代はそうそう極端な不人気車はなくなったな
インスパイアとかカムリとかアメリカ市場の車そのまま持ち込んだのは軒並み壊滅じゃね?
>>234 不人気車のレベルが違うよ
それらは普通に街で見かけるだろ?
全く売れなかった不人気車は、ヘタな外車より見かけない
そろそろテンプレに不人気車の一覧くらい載せてもいいんじゃないか?
X-90
アプローズ
クレフ
辺りは鉄板か?
>>236 鉄板だな
マツダ系なら、MS-6もな
MX-6じゃないぞ
>>236 レパードJフェリー
ヴィークロス
あたりも追加で。
>>237 MX-6のほうが不人気じゃね?。どっちもどっちだけどw
アルシオーネSVX
>>238 不人気度で言えばアンフィニMS-6の方が上。
途中からアンフィニMS-8が出て、アンフィニ店の広告からも姿を消していたほど。
MX-6はマツダスピードのスポーツパーツが用意される位には台数出た。
あとマツダ/日本フォードならエチュード、ボンゴボンディ、ユーノス・カーゴ、テルスターIIあたりか。
>>238 MX-6は根強い人気あったぞ
まあマイナーだけど
MS-6は人気もへったくれもない
クレフと同レベルかな
>>240 日本フォードなら、丸目のレーザーハッチバックだな
まず見ない
兄弟車のファミリアNEOはそこそこ見かけたんだけどな
>>241 そういえば日本フォードには存在すら忘れられかけてるイクシオン(初代プレマシー姉妹車)や
レーザーリデアワゴン(ファミリアS-ワゴン姉妹車)なんてのもあったね。
MS-6ってどんな車だっけ?
MX-6はクーペ
MS-8は目ん玉繋がり
MS-9はセンティア
うーん
日本国内生産の日本発売って枠設けたほうがいいんじゃないかな?
でないとアバロンとかセプターとか元々輸入数限られたのも入ってくるし
パターン分けするとこんな感じか
1.逃げ場なく売れなかった
1.1 いかなる意味でも逃げ場なく売れず、設計費も元が取れてないと思われる
→パッソセッテ、プラウディア/ディグニティ、ユーノスコスモ、アプローズ
1.2 絶対数はある程度出ても、思惑とかけ離れ被害甚大
→トレディア、ベレル
1.3 大名跡/人気ブランドを潰した失敗作
→プリメーラ/シビック/シティ各末代、ジェミニJT151
1.4 外したスペシャリティカー
→
2.海外向け商品を日本で売ってみたがやっぱり売れなかった
2.1 日本製
→XV系カムリ/レクサス全部(過激意見)
2.2 海外製
→アバロン/プロナード/カリスマ
2.3 海外提携のアダ花
→トヨタキャバリエ/本田製ローバースターリング/いすゞステールマンデビル
2.4 ディーラー網獲得に失敗外車
2.5 韓国車
3.バッジセールス系
3.1 同一社内失敗系
→ロードスター以外のユーノス全部/ていうかマツダ5チャンネルにざくざく
3.2 マイナーOEM、ハナからあまり売る気がなかったりする
→アルティス 軽、商用車に多し
4.マイナーボディバリエーション
(海外では売れていたりするものもある)
4.1 新車時からレア度横綱級のもの
コロナ2ドアセダン(TT100)、バイオレット2ドアセダン(710)、
パルサークーペ(N10)など
除外
→限定車、特注車(放出アリなら可)、正規輸入のない外車、エキゾチックカー、
超高級外車、カスタムカー、改造車
>>245 クロノスの5ドアバージョン
日本車も、昔から欧州向けにクーペのようなルーフ形状の5ドアをリリースしてるけど、日本ではどれもダメだったな
日本国内だと、アテンザがうまくスポーツのイメージ付けをしてある程度の成功をしたが
コロナハッチバックにプリメーラUK、ギャランスポーツGT…どれも売れなかったな
>>242 カリスマ懐かしい
三菱と言ったら、エテルナやエメロードもあるな
やはり、90年代が不人気車の全盛期(?)だな
YRVってお膝元では売れたん?
南関の当地ではちーとも見なかった。
二・三日前にYRV走ってるの見た
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/31(金) 20:16:07.38 ID:qt7i17jRQ
スレチかもだが、プロシードレバンテ V6 2.0を見た。
サターンは何処に入るんだ?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/31(金) 20:53:20.84 ID:qt7i17jRQ
ベルトーネ フリークライマー
ブリザード、ストラーダ
シャルマン、デルタワゴン、コンソルテ。
ボディ別だが、ブルーバードG4シリーズ、初代シャレードクーペ。
大不人気と言うより、マイナーな感じか。
>>256 G4は見た目は6気筒のG6シリーズにそっくりで内装も豪華なのにお買い得だった
ので割と売れたといっても810、811共に不人気だったからなあ。
>>247 3.1のユーノス車のうち、ユーノス500と800はそれなりに台数出たよ。
>>251 東海地方ですが・・・
毎日の通勤途中で何台かはすれ違う
>>249 信じられないかも知れないがあのエスカレーションギャランは
開発者が月に15000台売りたいって言ってたんだぜ…
>>261 バブルがあと3年続いていたら売れてたかも知れん。幅広げて売れなくなっちゃったからねぇ。
不景気で3ナンバー車じゃ「あの家は悪どく儲けている」なんて陰口叩かれちゃうし。
>>238 ビークロス(市販名)は元々沢山売る気が無かった。ボディのプレス型が金物ではなく、
試作品を作る時などに使うコンクリート型だったのもそのせい。
セラもこの類かな?セラも金型ではなく、ゴム型使って高水圧でプレスしてたし。
>>262 >ゴム型使って高水圧でプレス
セラはトヨタとその下請けの製造技術デモンストレーションの意味合いが強かった。
こんな変な車でもこの品質この値段で量産でるぞ!!ってね。
中でも高水圧片押しプレス成形は目玉だった。
スズキのキザシとか未だに街中で
見かけた事が無いや
>>259 その車種は名車
とくに、500は車史に残るかなりの名車だ
ユーノス500のMT・GTiはかなりのレア車
ランティスセダンのMT・タイプRもレア
コスモやSVXあたりは、不人気車というより高額で特殊過ぎたレア車だな
>>264 みないな
あの手の小型ハッチバックベースのセダンは、日本向けじゃないしな
コロナのスーパールーミーって既出?
実車を一度も見たことない。
>>266 俺は実物を見た方が先だった。
コロナなのにストレッチされてる!?で調べたらでてきた。
>>266-267 スーパールーミーはバブル絶頂期の500台限定車だから、この板の趣旨にはそぐわないな。
コロナとY31セドのストレッチは数の割によく見たな
>>262 ギャラン・エテルナは200万そこそこでV6で必要な装備はひと通り付いてたもんね
ただ残念ながらディアマンテが出た後で3ナンバーでは立ち位置が微妙すぎたね
>>263 80スープラのあのヌメヌメっとしたラインもプレス技術駆使してたね
セラはあの曲面ガラスをガラスメーカーが売り込んできて成立したとか何とか読んだことがある
不人気車基準としてミニカーやプラモデルなどの関連商品が出ていないというのはどうだろう
ヴィークロスはタミヤがやたらと出していたり(現在も販売している)
そもそも日産が売っていないシルエイティもプラモデルがある
他にブガッティベイロンなんて街中で見る事はまず無いがマスコミやモーターショーでは寧ろ人気車
不人気の殿堂車を挙げるならルノー・アヴァンタイム
トップギアでもネタにされてたが世界的不人気車w
あの車が日本に入ってきた当時「フランスの個性ですね」なんて言って褒めちぎってた評論家は
ろくな死に方しないだろうな
それ言ったらアルファのブレラもかなり評判悪かったなw
こんなのアルファじゃないってw
日本の評論家はべた褒めしてたがw
あとシトロエンDS5ね
マツダのビアンテ叩いてた奴がDS5のデザイン褒めてたり
ここまでまとめ
トヨタ パッソセッテ セラ
日産 レパードJフェリー
ホンダ
マツダ クレフ MS-6 ユーノスコスモ ランティス
三菱 カリスマ プラウディア/ディグニティ エテルナ エメロード
スバル SVX
スズキ X-90 キザシ
ダイハツ アプローズ YRV
いすゞ ヴィークロス
>>273 ユーノスコスモとランティス、SVXはちょっと違うかな
ランティスはそんなに売れなかったけど、根強い人気もあったし街中で割と見かけた
セダンのタイプRでMTが希少ってだけだよ
ユーノスコスモはちょっと数字にバラつきあるけど総生産台数9000台弱
SVXは国内5884台 輸出分あわせてそう生産台数23750台らしいが
まぁSVXはアメリカ市場向けのグランドツアラーだからそう生産台数はそれなりか
ユーノスコスモはもう不人気車入りでいいんじゃね?
【暫定リスト】
トヨタ パッソセッテ セラ
日産 レパードJフェリー
ホンダ
マツダ クレフ MS-6 ユーノスコスモ
三菱 カリスマ プラウディア/ディグニティ エテルナ エメロード
スバル SVX?
スズキ X-90 キザシ
ダイハツ アプローズ YRV
いすゞ ヴィークロス
プログレって不人気かと思ったら一応7万台以上生産してたのね
セラで15000台程度
モデル販売国内通算1万台割れが不人気の分岐点にした方がいいのかな?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/01(土) 17:23:32.43 ID:75pEiG+A0
パルサーGTI-Rが15000と聞いたがセラが入ってるなら入れるんじゃね?
>>275 いや、不人気ってよりキャラが特殊だし、価格が高かった
SVXとコスモは、人気自体はかなり根強いだろ
ヴィークロスとかと同じで、台数が少ない=不人気ってのとまた違う感じ
>>277 パルサーとして考えないと
MSアクセラとアクセラわけたりしないだろ
セリカコンバーチブル
コスモとSVXで思い出したがレジェンドクーペってどうだったっけ?セダンはそれなりだったと思うけど。
>>278 その理屈だとセラ、ビークロス辺りは不人気ではないことになるが
現行インスパイアは?
Jフェリーより最終レパードのほうが売れなかったイメージがあるんだが
逆車のマグナはここに合致??
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/01(土) 20:55:46.18 ID:uZ8iHsHkQ
>>265 18Jや20Fスペシャルも結構レアだったりしてw
20GTiはオリジナルならまだしも、イジられたヤツは意味を感じない。
車史に残っても、マニアのごく一部以外、理解してもらえないなのが泣き所。
スタイリングを理解してもらわなければ、それで話は終わり。
大不人気ではないが、ヲタ以外、不人気車かもしれない。
>>264 一回だけ見たことがあるな
その時は確かスズキのディーラーで試乗してるときで
俺「あキザシだ!かっこいいね!めずらしいね!」
ディーラーの人「あ、あれ店長です…」
って感じだった
そういやこの前アスパイア見たった
元・●●自動車なアリーナ店で聞いたら、店長しか乗らない車って言ってた…
>>265 ん?キザシはセダン専用設計よ。スズキの現行普通乗用車でハッチバックベースはSX4セダン。
>>285 超マイナー仕様の20Fで5速MT乗ってますた。MTだとメーカーOP選択不可。
だけどABS・ビスカスLSD標準装備で不満なし。
きのう通りすがりでブーンルミナスを見た。
パッソセッテでさえ結構珍しいのに・・・この先一生見かけることはないかもw
はっはっはっ、そんな不吉な…。
ん?おい、
>>291っ!どうした?
うああああああああ!!!
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/02(日) 08:11:28.47 ID:jeAevdXb0
マツダ ビアンテ
セレナ、ノア・ボクシー、ステップワゴンの
5ナンバー枠の3強には歯が立たず
同じ3ナンバ枠のデリカD5は独自の客層が居て、指名買いもされるが
こちらは指名買いされることも無い不人気車
パイザーって即出?
当時、消防の弟が「おっパイ………ざー」って連発してた。
>>256 お前がダイハツ好きというのは分かった
フリークライマーはダイハツのボディーにBMWの3リッターエンジンの変態車だったかな?
ラガーだったなボディ。
広告にはBMWのエンジンは謳っててもボディについてはなんもなし。
ベルトーネで作ったボディと思った人もいそう。
いまだに判然としないんだが、ラガーとロッキーって同じボデーなん?
00年くらいに一回だけどこかのSAで見た、厨房だったけどフリークライマーやんけ!と興奮した
>>293 ビアンテなぁ…お膝元の広島ですらめったに見ない珍車だもんな。
マツダが地元の福祉施設に寄贈するための需要が一番デカい感じw
>>293 近所にビアンテに乗っている人がいるため1台だけよく見るがそれ以外は見ない・・・
もしあれがフランス車だったら自動車評論家が馬鹿の一つ覚えで褒めちぎっていただろうw
不人気車の条件としては車好きでさえ忘れている車
ヴィークロスとかセラは認知度だけは高いのでどっちかというとレア車という感じ
でもブガッティ等の超高額車と比べると目立たない存在だ
ビアンテは殿堂車候補
>>300 ビアンテ結構見るしエディックスも普通に見かけるしなあ通勤ルート以外でも
トヨタ県の隣の県だけど全く売れなかった印象は無いな
>>301 トヨタ県トヨタ市の隣が実家だけど、近所にエディックス止まってるし
名古屋市の方いくとビアンテもちょいちょい見る。
現行ラフェスタはOEMだからしゃーないかもしれんけどあっちのがレア度高い気がするなぁ
>>300 ビアンテのデザインも
ビークロス、セラに負けじ劣らずなんだけどね
うちの近所には現行というか最終レジェンドがある。
何年乗り続けるか見届けたい。
うちの車が激レアな最終型ビスタのアルデオじゃないやつで、俺もたまに運転するんだけど
おまいらみたいなのに後ろ指さされたり、喜ばれたりしているのかな?
え?
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/02(日) 20:25:58.92 ID:GILlu5XTQ
>>290 MTのV6 2リッター、装備、価格で選ぶと20Fは妥当。なので、MTとしては多い方だね。
自分は今でも乗っているが。
20Fスペシャルはフォグ無し、鉄ホイールなど結構装備が省かれているし、販売期間が短い。
>>295 たまたまダイハツ車を多く挙げただけで、特に好きではない。
BMWの2.4リッターのターボディーゼルを載せてたと思う。
>>305 ビスタってそれほどレアでもないし全く売れなかったって訳じゃないからw
あの型のビスタってそこそこ売れた割に今じゃ全く見ないね
トヨタ版のダイハツ軽って見たことないんだが
何時の間にか数種類出てるのに
コンテのトヨタ版は見たことある
おっちゃんが乗ってた
>>310 一応一通り街中で見たぞ。エンブレムの差だけだから
どれもこれも「ミライースね」と思ったら「ピクシスエポック」だった、とかそういうレベル。
CI自体がどっちも楕円形なので、車名エンブレム見ないとわかりにくい。
アルティスのハイブリッド見てみたい。
WGC34ステージア
不人気者に追加です
>>313 34ステージアが不人気だったら35はどうなるんだよ…
>>314 その35ステージアにも販売台数で負けているクルマたちはどうすりゃいいんだ?w
>>311-312 やっぱそれなりに走ってるのね
まだまだ俺も甘いってことか
因みに家が日産工場が近いからか、現行インフィニティが運ばれてたりとか、日産版トゥイージーでオッサンタンデムとかが見れる
>>293 ビアンテはそれなりに売れてるぞ
まあ、あの手のミニバンにしたらマイノリティだけどな
東北の地元では割と見かけるし、珍しくもなんともない
>>305 全くレアじゃない
むしろ、このスレではメジャー扱い
クレフ級の不人気車だとフェラーリより珍しいぐらいだよなw。
クレフの現存車って何台くらいあるんだろうな?
エコカー補助金のせいでバブル期の不人気車がかなりスクラップにされてそうだ
この前ジャスティスみてビビったわ
走ってるのも止まってるのもあれが初めて。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 17:22:14.88 ID:+12v6Pk60
ジャスティス?
ごめん、ジャスティだった…スバルの。伊勢神宮入ってった。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 18:31:30.03 ID:+12v6Pk60
当時はそれなりに走ってましたけど、生産終了して
もう20年ですから、今となっては希少ですね。
名前忘れた…確かレジェンドだったかな
>>327 クレフよりプラウディアのほうが見かけたな…
ディグニティは無い
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 21:44:06.21 ID:6jKKIAuY0
デモネアアーマーゲーみたことない
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 21:45:24.54 ID:l/5y8th5O
マーチのバン
マーチボックスはステーションワゴンだ(乗用5ナンバー、車検証車体形状「ステーションワゴン」。ちなみに
5ドアの車検証車体形状は「箱型」)。
マーチのライトバン(商用4ナンバー、車検証車体形状「バン」)は実在しない。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 22:08:39.13 ID:UWftZet/0
最終型カリーナ
先代で不評だった丸いボディを角っぽくした
適度な大きさ、値段、装備
往年のスポーツセダンをイメージさせる広告
車自体は良かったんだけどねぇ
「セダン離れ」と「カリーナ=会社の車」のイメージから脱却できず
個人客には不人気
もちろん法人客には売れたので全く売れないには当てはまらないけどね
プレミオとかカリーナは不人気車にはならないな
売れてないとか言っても4年で5万台くらいは最低でも売れてるでしょ
んだねぇ。ビスタもカリーナも「その車名としては」売れなかっただけで、他の不人気と比べれば台数出てるよね。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 22:21:53.34 ID:l/5y8th5O
まぁカリーナやコロナ
末期でも1万台/年 は売れていたと思う
しかし個人客の比率は? と考えると。。。
ジータもそれなりに見るでしょ
派生車種型はメイン車種の数に入れていいんじゃないかな
でないとヴィヴィオT−TOPとかも不人気車になりそうだし
あとコペンみたいな最初から数売る気のない車とかも
マーチBOXとコンバーチブルってどっちが少ない?
ちなみに先代マーチのマイクラC+Cなんて一度も見たことない俺
T-TOPって限定じゃなかった?
普通の4000のチャージャー付きが1000だった気が。
マーチと言えばmuji-car
今までに何回か見かけたけどあれって何台生産されたの?
無地カーは無印良品の店舗でしか見たことないなw
69.8万で新車売ってた時に100万くらいだったような
全く安くなかった
派生車種でもボディーが違って限定ではないならいいんじゃない?。
セプターだとワゴンはまあまあ、セダンは不人気、クーペなんてどれだけ売れたんだかw。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 01:40:33.92 ID:yglIxisT0
ストーリアx4
>>344 競技用ベース車としては、売れたほうだな
クレフやx-90、ディグニティとか別格すぎて、今時の不人気車なんてどれもメジャーにしかみえない
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 03:09:18.43 ID:cWUICEJpQ
トラックなのにFWDのエルフ マイパック
どれだけ売れたんだか。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 12:05:25.63 ID:g2wLfHk80
ワイスピにでたのに、FTO
>>348 あれはイクリプスだろ。
北米専用車種だけど、三菱ディーラーが正規で逆輸入してる希有な車(今は不明)。
とにかく安く左ハンドル乗りたい人はどうぞ。
>>349 ワイスピと同じ型のエクリプススパイダーも、日本で限定販売したね
北米では、結構攻めたデザインでモデルチェンジしてるけど、日本には入ってこないな
こないだ調べたんだがエクリプス生産終わってるよ
あの4代目は確実に日本ではウケないデザインだったな
>>327 >三菱・ディグニティ 生産台数59台
プリンスのスカイラインスポーツよりも少ないのかよ・・・
>>332 >もちろん法人客には売れたので全く売れないには当てはまらないけどね
そういう顧客向けに、助手席エアバッグを省略したグレードが追加されてたな。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 21:28:38.52 ID:N1aigba40
>>351 4代目エクリプス,前期型はブーレイ顔,後期型はGT-Rのパクリ
どっちも日本では受けないだろうな
因みに並行輸入で販売していたショップはある
>>327 X-90がプラウディアより売れていたことにビックリ
>>332 個人客に不人気→在庫を掃きたいので大幅値引き→法人がまとめて導入→意外と販売台数が多い
セダンやバンではよくあるパターン
クーペでこれは当てはまらないけどね
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 21:43:38.32 ID:cWUICEJpQ
ミラ ミチート
>>247に追加
ライバル車が出たら売れ行きが急落
3代目プレリュード(リトラクタヘッドランプ や INXの世代)
→日産シルビアが出て完敗
初代ストリーム
→トヨタ ウイッシュが出て完敗
三菱ピスタチオ
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 22:20:17.19 ID:qc4XMC740
>>357 生産台数限定車はスレ違いだと何度言えば
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 22:54:07.93 ID:iMNefWS9O
ビービーの後ろがない奴は?限定車?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 22:58:41.06 ID:TmAETmDs0
日産PAOはいかが?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 23:17:32.19 ID:1o3uP24S0
限定車と言えば、何度か出ているけど セラ
日産の限定車シリーズが好調
↓
トヨタも限定車セラを作ったよ
↓
思いっきり不調
↓
台数稼がないとペイできないので、限定車じゃないよ
まだまだ売るよ、皆買ってね
>>362 セラが限定車としてリリースされた事実はない。
>>356 売れ行きが急落というのはそれまで売れていたという事だから「全く売れなかった」には当たらない。
>>347 サビ取り雑誌最新号のP32本文に書いてある数字に間違いが無ければ832台。どう考えても大赤字。
その後出した3代目エルフの「フラットロー」(FRでダブルタイヤ・低床)は沢山売れたんだけどねぇ。
三菱エクリプスって何年前か札幌で日ハムの優勝パレードで使ってたよね
>>356 そもそも、負けたとはいえ販売数そのものは多いメジャー車種だろ
ヨタオタの戯言でしょ
不人気車といえるかどうか微妙なところだけど、デルタトラックのたぶん最終型と思われるダンプを見かけた。
デュトロにダイハツエンブレムが付いてるとめっちゃ違和感があるね
この前ブーンルミナスを見かけて、今回はデルタトラック…次はアプローズあたりが来たりしてw
>>369 不人気車運良いねw
俺は先日立て続けにアルティスを見ました
一台はシャンパンゴールド、もう一台はシルバー
>>365 すげぇな…開発費考えると会社の中では歴史に残る商業的失敗だったんだろう。
ホンダ145クーペFI 国産車二代目の機械式インジェクション搭載車、100台くらいしか売れなかったけど5,6台現存してる。
ちなみに145シリーズ自体、9736台しか売れなかった
国産初の機械式インジェクション搭載モデルのコンパーノベルリーナ1000GTインジェクションも全く売れなかった、そして現存する固体も確認されてない
エルフマイパックか・・・地元に二台現存してる、一台はキャンパー仕様で現役、もう一台がドノーマル超低床荷台のドノーマル車だけども草ヒロ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/05(水) 21:19:20.13 ID:/qTtkSPkQ
やっとエルフマイパックの話が出た。
>>365 興味深い情報ありがとう。
>>371 確かに・・・。
>>373 実車を見た記憶がないから、なおさら見てみたい一台。
キャンパー仕様はex赤塚不二夫車?
NXクーペって完全に絶滅したんかな?
>>376 昔はそれなりに見かけたんだけどな
そう言えば、インプレッサリトナもレアだと思う
レギュレーションのために市販したんだっけ?
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/05(水) 23:04:01.42 ID:ikC3ilIO0
75年登場のギャラン1600GTシリーズ
これはグレードではなくギャラン1600GTというバリエーション
ギャランの4灯ライトを二灯式にしてスポーティに仕立てた仕様で北米モデルが
ベース。
バリエーションなのでグレードがありギャラン1600GT DELUXE、同SL-5があった。
>>371 ところがだ、某工場の来客用ロビーで半年ほど前までフルレストアしたFFマイパックが飾ってあった。
売れんかったけど何か掴んだようだ。その後のフラットローへの布石か?
>>373 サビ取り雑誌最新号に出ているオーナーさんに教えてやっとくれ。スペアパーツで困っているみたいだから。
そんなリンク貼ってまでw
怖いよ。。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/06(木) 03:06:05.81 ID:Cg0tVkjB0
開いてないがブログ関係はカウンター回す為の工作とかステマの可能性大
>>378 元々北米では2枚インプSTI有ったんだけどね。ただし2.5Lだけど。
あっちでは小型クーペの需要有るから。主に女性向けのパーソナルカーとしてだけど。
>>386 向こうは嫁がセダンベースのクーペに乗ってるよな
日本は、嫁と言えばコンパクトハッチバックか軽
いわゆる「セクレタリークーペ」(秘書クーペ)ってヤツだな。
80年代前半まではカローラやダットサンB(サニー)の2ドアセダンが
そのポジションだった。
後席は臨時用っていう一番お安い車のポジション。
車体構造や内装部材的に一番お安く出来るのは解るが
リアゲートもいらないっていうのは凄いな。
買出しすら含まない身一つの近所用ってことだろう。
ちなみにこうしたコンパクトカーの草分けの2ドアセダン
カイザーのヘンリーJ(東日本重工業がKDしてたので有名)は
トランクリッドすら切ってないという過激仕様だった。
(トランクはあり、リアシートバックを開けて出し入れする)
流石に不評ですぐリッド付きになったが。
日本ではアルト以降嫁が軽やコンパクトを、と思っていたら、
いつのまにやら田舎のおば(あ)ちゃんが日常生活で軽トラをばんばん乗り回すのが
普通になっていたでござる。あれはアメリカの田舎のピックアップにかなり近い
使われ方だな。
車板でまでステマって言葉見るとは思わんかった。しかも使い方まちがっとるがな
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/06(木) 12:55:01.78 ID:Cg0tVkjB0
>>389 アフィブログとかだとカウンター回ってないと
スポンサーが逃げるからそれをひっくるめてステマとか使ってたけど
ニートという言葉の多様性みたいだな
売れてないと言うほどではないのだが同クラスのライバルに水をあけられているので
不人気車イメージのある車として日産フーガ
輸入車ほど威張りが効かないので金持ちからは安っぽく見られるが
クラウンの質実剛健で落ち着いた雰囲気より成金感があるので悪目立ちしたくない人からは敬遠される
同じ理由で売れてないレクサスGSよりは売れてるけどw
ホンダレジェンドは高級に見えないくせに高いので不人気車
>>392 フーガは不人気でもないしメジャーだろ
現行レジェンドは間違いなく不人気車だけどね
キャラも特殊だしアキュラブランドでないと無理だろう
GSは中途半端だもんなぁ
むしろクラウンのほうが売れてないイメージ
クラウンとしては奇形といってもいいスタイルだし
>>393 ところがどっこいうちの近所に2台もある。しかも、前の型にいたっては3台も!
こんな田舎でまさかのレジェンド包囲網…別にホンダ強い地域でもないけど、雪国だからかな。
>>395 いや、うちの近所にもある
同じく雪国
けど、街中でほとんど見かけないからなぁ
先代はそれなりに見かけたもんだが
他のホンダ4駆が終わってるからとかじゃね?
>レジェンド軍団
ホンダ以外の選択肢でもいいと思うんだけどね。
SUVが少ない理由は細い道が多いからなんだけど、レジェンドはでかいし…。
>>398 その辺のSUVよりデカイからな
まあ、走行性能とか色々理由はあるだろう
>>398 クラウンを買えるカネはあるんだけど、立場的に買えない人が買ったと思われ。
田舎だと未だにクラウン=地元の名士専用車ってところもあるし。
>>400 アコードと間違えてもらえていいかも?
初代も「アコードマキシマ」と悪口言われてたな。
現行のマジェスタ全然見かけないんだが
>>400 それはあんまりないと思うな
そんな立場ならレジェンドでなくせいぜいインスパイアだろ
会社がホンダと付き合いがあるとかだと思う
>>402 月百台位らしいですからねぇ。
あそこまで出すならレクサス行っちゃうのかなぁ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 03:05:23.09 ID:hmw7JdTd0
>>402 現行マジェ、でかいアリオンにしか見えない。
>>402,404
過去スレでも言われてたけど、クラウンマジェスタは何が何でも「クラウン」じゃなきゃダメな旦那仕様だからね。
昔、徳大寺が著書で書いてたが、京都の老舗の呉服屋なんかは代々クラウンの最上級グレードを乗り継いでるんだと。
そういったごく少数の人用に専用車種を用意するのはトヨタらしいけどな。
トヨタも本音ではもうマジェスタ辞めたいんだろうけどな
ロイヤルの上はLSだよ実際の購買動向からして
トヨペットやトヨタ店絡みの歪な組織の弊害だよ
でたw徳大寺の言う事を鵜呑みにしてる馬鹿www
朝鮮人なのにww
徳大寺伝説
S14シルビア
発売年 これは売れる。スタイリッシュ
次の年 これは売れる訳がない。無駄な3ナンバー化。デザインの中途半端さ。どれもダメ
あとマツダにレースのスポンサー降りられたからってマツダ叩きが尋常じゃなかったなw
あのオッサン糖尿で死んだんじゃないの?
ワタナベホイールの社長は尊敬するよ
>>406 でも、クラウンから脱却し始めてて、マジェスタの名前で売り出してるけどね
セルシオの代わりに、トヨタブランドの最上級車として育てたいらしいが
まあ、ほとんど顧客はLSに移行したかんじだな
クラウンも威厳がなくなったしね
>>412 >クラウンも威厳がなくなったしね
クラウンだから、という特別扱いなくなったよね。
シャシーもマークXと共通だし(これは仕方ないか)、
もうトヨタの膨大なラインナップの上部に位置する車でしかなくなったね。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 13:45:11.01 ID:lnFPh4Aw0
>>406 だったらハイラックスのピックアップとかを復活させて欲しい。
業務用の4駆が必要な層はどうしてるんだろ?
それならレガシィのバハが欲しい
セダンは特に上級クラスになるほど落ち着いた雰囲気で悪目立ちしないというのが
人気というかメリットなのでいい意味で地味なデザインの車種が売れたりするが
フェイスリフトしたマークXが悪人面になって誰に売りたいのかわからない
軽やコンパクトが標準仕様以外にカスタムやスポーツ等の名前で安っぽいヤンキー仕様を出しているのは
顧客層からいってもわかるがマークXはそういう車種ではない
ランエボのようなスポーツセダンとして売りたいならかつてのツアラーVのように
MTターボを出すべきだと思うがそういう感じではなさそうだしアレ誰が買うの?
まっとうなセダンに乗りたい人はカムリに流れてマークXが消えそうな予感w
マークXは現行で終わりだよw
次はFF
>>417 今にも噛み付きそうな面相にしないと「高級車」に見られないと考えたからでしょ?
思わず吹き出しそうになる剽軽な面立ちの高級車は世界中見渡しても無いし。
>>417 レクサスだと後ろ指をさされる
クラウンだと年寄りくさい
そう言う爺が買うセダンがマークX
都市部に住んでると気付かないだろうけど、レクサス店が県内に1〜2店舗なんて
地域もあるから、クラウン客がすんなりレクサスを買えないケースは多いと思う。
トヨタ店ならレクサス引っ張ってこれるって聞いたけど
zurichのCMの水色のハッチバックって何て車?
>>422 みたいね。近所の人がS170クラウンからGSに買い換えたんだが、系列のレクサス店から親会社の
トヨタ店経由での購入で、いつも買ってるトヨタ店の営業さんが納車に来ていた。
流石に優良顧客を他の販社系列のレクサス店に取られても不味いだろうし。
そういうのは多チャンネルやってた頃の日産やホンダなどでも結構あったようだ
某メーカーのある営業マンは「なんなら他社物でも大丈夫です!」とまで言ってたw
>>421 地方はそんなもんだけど、レクサス売れてるぞ
トヨタディーラーで引っ張ってる
>>424 そういう場合でも記念写真とシャンパンの儀式はやってるのかな?
トヨタ2000GT
つかもうネタも出尽くしたね。
あとはマニアの突拍子もない書き込みくらい?
写真撮ってもらってシャンパン貰う。
以上
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/08(土) 08:59:54.51 ID:Y3QY8L7L0
RZ-1 NXクーペ ルキノ
一番売れたのは、どれだ?
>>433 RZ-1じゃないだろか。
腐っても(=不人気といえど)イケイケドンドンな'80年代に
登場したという点はデカい。
>>433 ルキノクーペは、あのダサいサニーをそのまま2ドアにした、クーペなのにぜんぜん格好良くない代物だったな
ただの2ドアサニー
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/08(土) 10:57:29.88 ID:HlOmxk//0
110クラウンの2ドアって少ない?
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/08(土) 10:57:37.28 ID:gzshvYVU0
そろそろスレタイ変えたほうがいいような気がする
「最近みなくなった車を熱く語るスレ」
とかにw
不人気車を熱く語るスレ
でいいんじゃないかな?
アプローズとか明らかに話題に乗るけど実際はそれなりに生産されてたみたいだし
クレフとかプラウディアの話しかできなくなっちゃうw
>>435 「ルキノってイイよね?」ルキノのノは↑で発音
サイノス、ミラージュ、シビックともども一時は売れてた記憶
>>436 水曜日に東海北陸道でシルバーツートンのそれを見た。
ルキノって99.8万とかで売ってた記憶が…
ミラージュアスティとかあのクラスのクーペは全て安物イメージになったのはもったいないね
サイノスなんかは一応スペシャルティカーっぽく売ってたのに
>>437-438 確かに、「全く売れなかった」が入ったら、あまりにも車種が限定され過ぎるところはあるね。
ただ「最近見なくなった車」だと、スレタイの意味を履き違えて進んでるレア車スレと内容が被る。
だから「不人気車」スレでいいと思うけど。
本日ピクシススペースに初遭遇
ミライース?あれなんか違う・・・あっトヨタマークじゃん!
といった感じでテンション上がりましたw
京都の田舎町だからダイハツ車なんて幾らでも走ってる所なので珍しい
>>442 書き間違いを訂正
遭遇したのはピクシススペースではなくピクシスエポックでした
スマソ
>>425 知らなかった!ありがとう
黄色いのはDY系だってのは知ってたけど、それは知らなかった
マツダと何か繋がりあるのかね
すれ違い失礼でした
オレの殿堂入りだ。
外観なら、スズキ X90
名前なら、マツダ ラピュタ
そんなことは個人のブログで書けよ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/08(土) 23:15:27.09 ID:iiUn1Wnm0
今日、2代目プラウディア(三菱フーガ)を見てしまった・・・。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/08(土) 23:35:38.12 ID:8Z3uYGvh0
>>448 あー、一日に五台みるとその日はラッキーってやつ?
輸入車で言うと3代目トーラス
(丸っこいランプの丸っこい車)
2代目トーラスはすっきりボディで、日本人にも受けていたけど
丸く大きくなって失敗
一気に不人気車の仲間入り
なまずトーラスか。
確かに二代目と比べれば不人気だが新車当時はけっこう見たぞ。
特にワゴンは。
個人的にはスレタイほどの不人気車って感じはしないなー。
351関係ないやwww
>>448 一昨日SX-4セダン見ました
ハッチバックでも結構レア車ですがセダンは本当に少ない
>>449 岡崎意外だとそれは酷くハードルが高そうだな
>>455 別名:三菱村なんて呼ばれている丸の内界隈(旧:三菱財閥系企業がゴロゴロあるから)で平日ならハードル低めな予感w
>>450 アメ車としては当時かなりメジャーだったろ
あれを不人気車と言ったら、ほとんどの輸入車がアウトになる
ラクティスとかフリードとかのコンパクトトールワゴンが売れてから
ワゴンボディのライトバンってほんとに減ったな
プロ/サクだけはトヨタの販売力である程度見るが昔みたいにマークUバンまで
売ってた時代みたいな売れ方ではない
>>456氏が言うような三菱村に行けばランサーカーゴ沢山走ってるんですか?
ADバンがサニー時代ほど売れてない気がするな
ADバンは格好悪いからな
特に横から見た姿が
>>458 ランサーバンも日産ADのバッチ違いになったな。パッと見じゃ見分け付かんし。
>>458 丸の内のオフィスでバンが走るかよ。ディグニティならわかるけど
バンは三菱ピラミッドのもっと下層だろ
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/10(月) 23:53:52.82 ID:XQAxHu130
ADバンは安かったからなー
ホンダのフロンティア
商用バンはスレ違いだな
どれも、一定の需要があるから供給しているわけで
不人気車種だとしても、一定以上の台数は捌いている
ていうか売れてないの基準が一桁違うでしょ商用バンは
>>460 横から見ると後部の屋根が低く見えるけど、荷物積んだときにそういうのって影響しないのだろうか?
>>467 屋根自体は低くない
サイドウィンドウから続くラインが下がってるだけ
しかし、ベースのウィングロードが超絶酷いデザインだからな
>>465 ホンダパートナー消滅
ADバンのOEMで売ってたスバルレオーネもとっくに消滅
ライトバンの世界ってトヨタとそれ以外になりつつある
次は名前を残すためだけに売ってるファミリアバンのような気が・・・
最近、初代パートナーのシャコタン車を見たぞ。
今時貴重な四輪ハの字w
リアが独立だからできることだろうけど、
バンとして考えた場合、荷室にホイールハウスが張り出すとか、
荷物重量によってタイヤの設置変化が大きいとか欠点がある。
四輪ダブルウィッシュボーンの商用車ですね
トヨタのクロスロードて車、めちゃくちゃカッコいいのに何で後続車出ないんだよ!
トヨタにそんな車はない
ホンダでしたヽ(´o`;
>>460 ルーフのラインがキモいけど似たようなルーフラインのエスティマは違和感
無いのに不思議
>>474 俺も売れると思ったけど見事にコケたなあ
車格イメージに対して高杉とは思ったけど。
>>468 ティーダのドアを使い回ししたせいだろうな<ウイングロードの側面パネル一式
>>469 フィットシャトルベースで3代目パートナーを出すかと思ったら廃盤か、良かったw (フィットシャトル乗りだから。)
ランドローバーやん
んだねぇ、クロスロード次買おうかと思ってる。
色々中途半端な車だし、その割に最廉価グレード以外そこそこ値段してたから
中古市場が賑わうのかね?10万kmがゴロゴロ格安になってラシーンみたいになりそう
>>477 それは初代
売れなかったことには変わりはないけど
>>478 ほぼ同クラスのエクストレイルのお買い得感と言ったら・・・・
>>478 おぉ!買うかもなんですか。
中途半端で割高な車だったんですね・・・。知らなかった。
最近、車に興味わいてきたペーペーですが、あの外見は僕の中ではNO.1です!
でも中古でも高いですし、他の新車買いましょ。
>>478 ラシーンは最初からいま現在に至るまで人気車だが
クロスロードはなぁ。
>>480 エレメントもいいぞ
アメリカでは売れたらしいが
なかなかオシャレだ
>>482 480です。エレメントはじめて見ました!
めっちゃカッコいい!!!カングーにFJクルーザーをちょっと足したみたいな。
これが7人乗りだったら欲しかったなぁ。。。
>>479 そこなんだろうね。あのサイズのSUV購買層に7人乗りの要望なかったと思う。
ファミリーユースにはアクの強い顔だし、7人乗りには狭い上荷物が乗らない。
雪山組にはエクストレイルだろうし見栄っ張りはもっとでかいSUV買うだろう。
>>472 3代目CR-Vが2.4Lになって2Lはクロスロードとしたけど両方不人気
そして4代目CR-Vに2Lが復活してクロスロード廃盤
これが後続車が出ない理由
でもホンダだからしばらくたってからクロスロードという名を使い回すかもしれない
クロスロードは初代チェロキーとほぼ同じサイズでいい感じだったんだけどな
あの頃のチェロキーってそんなちっちゃかったっけw
まぁ初代じゃなくて2代目のことなんだろうけど
その分あのサイズでボンネットは長いしキャビンは小さいしで相当狭かったな
クロスロードは顔で失敗したでしょ
あの顔じゃぁ売れない
>>460 最終形ビスタ
ワゴンとセダンでドアを共通にするため
ワゴンのドアをセダンに流用したら
これも格好悪くなったよなぁ
ビスタは先代がスタイリッシュなだけに最終型が出た時はすげー違和感感じたな
>>486-487 日本で売れたほうの(ホンダDでも売ってた)チェロキーだな
全長4200、幅1750ぐらいじゃなかったっけ
今日、本当に久しぶりにKAを見た。
あぁそう言えば・・・そんなクルマあったなって感じ。
>>489 最終型ビスタのテールランプのデザインは納得がいかない
なんでトランク側と外側で幅が違うのか
KAなら近所に2台、しかも同じ家にあったな
そういや昨日、初めてキザシの走ってる所を見た
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/13(木) 02:15:44.53 ID:e8w0B4IH0
車関係の仕事してるとかじゃね?
売れない車買ってくれって営業が頼み込んでくる事あるぞw
ホンダがOEMで売っていたクロカン車にはディーゼルモデルがあった。
それまでホンダはディーゼルを売って無かったので、
ホンダディーラーにはディーゼル整備資格を持たないメカしかいなくて、
外注に出すしかなかったというのは本当?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/13(木) 12:44:12.23 ID:e8w0B4IH0
>>495 内燃機関の免許取った時どっちも習ったのでどっちも持ってると思う
ただ大手の会社はホンダなどは
今までディーゼル作ってなかったので最初から省略してあるのかもしれない
>>495>>496 ホライゾン(ビッグホーン)とジャズ(ミュー)の事ですね
このスレ的にはわりと登場回数多しw
ホンダはディーゼルを作っていなかったというのはちょっと間違い
農業用トラクターを作っていた頃はディーゼルも作っていた
今ではトラクターを作るのをやめてしまったので忘れられた話だけどw
ジャズはコケた名前の割には使いまわされてるよなw
フィットの海外版と原付アメリカンに流用されたが、どちらもかなり売れた名車。
あまり知られていない存在かもしれないがレンジャーハイブリッド
HVトラックってヤマト運輸がデュトロ,ダイナ,トヨエースを使っているの以外は
あまり見かけないのだが,値段が高い,重いので積載量との兼ね合いで使い辛い
最悪なことに使用状況によってはエンジンのみより燃費が落ちることもあるという
ややこしい状況
その中でもクラス唯一のレンジャーHVってまるで見ない
中型トラックなら長距離を流す走り方が多くなるのでHVの効果が期待できないのということだと思うが
何であんなの作ってるの
でも町中を走ることが多いであろうハイゼットHVも売れなかったけどねw
あとHV建設重機はまだ見たこと無いです
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/15(土) 21:36:52.28 ID:ogqHA7Cr0
国産不人気車よりも、ミニやゴルフの方が多く走っている。。
欧州車は好きだが、取引先の部品メーカの苦境を聞いた後だと、何だかなあと言う気持ちになる。。
国産車は、不人気車から学ぼうとしないのか、学べないのかは判らんけど。
>>497 10年ほど前に立ち読みした雑誌で、海外のメーカ(GMだっけ?)に供給していると読んだが。
記憶違いだったらごめん。
>>499 日野製のレンジャーは良いんだけど、トヨタ製のデュトロ・ダイナ・トヨエース3兄弟は2tクラスでもっとも糞トラックだよ。
遅くて耐久性なくて運送業界では嫌われ者。エルフとキャンターで好みの分かれるところ。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/15(土) 22:36:21.88 ID:U0rc/Frj0
>>502 この3兄弟って運送業界より建設業や農家がよくつかってるイメージがある
かつてはトヨエース、ダイナといえば、そこそこ手堅い作りで評判が良かったんだけどなあ。
お株はハイエースに奪われたのだろうか。
>>497 欧州ではとっくの昔にクリーンディーゼルをアコードとかに搭載してるけどな
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/16(日) 00:23:15.82 ID:0mnNT6bi0
>>506 数年前には大々的に「2010年にはディーゼルを国内導入する」と声を上げていたホンダ。
一方、BMWは「ディーゼルはトラックのイメージ」「駆け抜けるBMWのイメージには合わない」と消極的。
(しかし、決して「No」とは言っていない)
時は流れ2012年。
BMWはついに320dを導入、5シリーズ、X3の導入も公言。ミニも可能性大。
ホンダは未だにガソリンのみ。
話に一貫性が無いのがフィットとミニバン以外そっぽ向かれた原因なのだと思う。
>>507 売れないと踏んだんだろ
戦略的に間違ってないんだよ
セダンだって、海外では好調
コストをかけて、国内向けモデルを作る必要はないってことだ
クリーンだろうが高性能だろうが静かだろうが、乗用車用ディーゼルは売れないのが日本
マツダだって、限定的に発売したのみ
>>503 ごめん。アトラスはエルフOEMのイメージが強くてそれに含んでた。
日産製のは1.5tのイメージが強くて。2tでも標準幅標準ボディしかなかったと思ったし。
>>507 BMWの国内導入初のディーゼル車はX5だよ。3Lディーゼルターボ。
5シリーズは3シリーズと同時。もう試乗車有るよ。でも、320dと同じ2Lディーゼルターボだから、
5シリーズの1.8tのボディだとかなり馬力不足は否めない。X5と同じ3L積めば良かったのにと思う。
ライバルのメルセデスE350Bluetecも3Lだし。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/16(日) 12:19:11.72 ID:mSt4zZ+a0
>>502 あの手の2t車って顔が同じだからどっかが作った車をOEMで回してるのかと
思ってたけど違うのね。
欧州シビックにもディーゼル積んでるんだよな
3ドアタイプRより5ドアディーゼル売ればよかったのに
>乗用車用ディーゼルは売れないのが日本
ジェミニは売れたぞ
ジェミニのディーゼルは安物感がなかったからなぁ
なので節約志向の人が買っていた
>>508 俺は三回見てるけど、多分三回とも同じ車。
>>514 いすゞはディーゼルのグレード展開が広かったからねえ。
上級グレードのディーゼルもあったし。
117クーペにすらディーゼル有ったのは有名な話。
他社のディーゼル乗用車は廉価グレードにしか設定が無くて、過走行で装備を我慢しても
燃料代的にディーゼルしかダメという人しか買わなかった。
ラフェスタJOY
先代モデルをそのまま(でもないが)販売しているのだから
もう少し値段を下げれば「安くて大きい車」で売れると思うのだが
プレーリーJOYは
そう言うコンセプト?で売れたのだから
>>508 盗撮は辞めろよ。
所有者に許可を得た?
520 :
508:2012/09/17(月) 00:45:34.60 ID:ALlZEJRv0
>>519 投稿とかをするつもりもなかったし
車内から撮ったので、その辺はうかつだった。
次からは気をつける。失礼しました。
プラウディアはレアだけど、発売時はそこそこ見かけたし、今でも年に一回は見るな
本当に一生に一回レベルなら、ディグニティだろ
>>519 ナンバー隠してるしそこまで必死になることもなかろう
>>502>>504 デュトロ,ダイナ,トヨエース3兄弟ってヤマトと西濃が使ってるのをよく見るから
人気があるんだと思ってたが確かにそれ以外の所では少ない
エルフ,キャンターの方が万遍なく見るから信頼性高いんだな
マツダ製だったタイタンは未だにしぶとく生き残ってるのがいるがいすゞ製に
なってからはこのスレ向きになってしまった・・・
商用車で勝手な予想なのだがキャラバンを三菱がOEMで売るのではないかなと思う
あくまで勝手な予想ですけどw
キャラバンにジェットファイターグリルは厳つそうだな
>>523 エルフと外観の差が殆ど無いから気がつきにくいのとマツダが商用車を売る事に力を入れなくなったから<タイタン
それに、普通はOEM供給元の方から買った方が値引き額が大きくて安く買えるしねぇ。
>>516 いすゞ工場のある町で免許取ったが、教習車がフローリアンのディーゼルだった。
強烈に懐かしい。
東海道線藤沢駅のすぐ傍の教習所かな?
>>523 >>商用車で勝手な予想なのだがキャラバンを三菱がOEMで売るのではないかなと思う
ほぼ決定。
デリカD:4の車名も決まっている・・・。
>>527 いや、もう少し内陸に入った、それこそいすゞ工場と目と鼻の先の教習所さ。
ちなみに弟が免許取った時は初代アスカに代替わりしていた。
それも確かディーゼルだった。
>>529 いや、
>>527の言っている、藤沢駅近所に有った教習所が藤沢工場の隣に移転したの。
理由は渋滞多発地帯で路上教習が困難になったから。
初代アスカの教習車は移転先の地主さんがいすゞの関係者だったから。ソースはそれの親族。
531 :
529:2012/09/19(水) 12:01:51.82 ID:X8Y07udOO
>>530 うん、だから藤沢駅そばじゃなくて秋葉台のほう、ってつもりで書いたんだが書き方悪かった?
いずれにしても移転前からあそこはいすゞ車使ってたような。
もう30年以上前の話だから記憶も曖昧だが。
メーカー城下町みたいなところはどこも教習車はこんな感じなんだろうかね。
トヨタの逆輸入車が売れないというのはよく言われることだが
ホンダも似たり寄ったりインスパイア、エレメント、MDXみんな不人気車w
>>532 当たり前だろ
そもそも、日本市場の中で逆輸入車で稼ごうなんてメーカーも思ってない
>>533 マーチやミラージュはそうじゃないみたいだけどね
大きさの問題な気がするな
2リッターくらいまでのセダンかハッチバックを左ハンドルのまま安く輸入すれば一部の層には受けそう
>>534 それらは逆輸入ではなくて、もともとグローバル展開車だろ
逆輸入ってのは、海外用車種を日本に導入する事だ
>>536 海外生産車を日本に逆輸入してくるという意味合いは同じだろw
何勝手にルール作ってんだよw
定義上は国内市場を見越した海外生産も逆輸入に含まれる
でも話の流れで分かるよな
日産は北米設計→日本発売ではわりと堅実か
過去にこの形態で色々迷車を出してたもんな
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/19(水) 20:28:50.83 ID:WEvpDVkQ0
>>539 日産だとムラーノくらいしか思い付かない。
トヨタだとセプター、アバロン、ヴォルツ…
>>537 勝手なルールでもない、逆輸入=海外仕様の並行輸入の方が一般的な認識だと思うよ
>>538 グローバル展開だろうが地域限定だろうが逆輸入している事実は同じだw
>>539 話の流れはグローバル云々とか勝手に後付けしたbPgd+K/O0が崩しているんだが。
>>541 「並行輸入」はまた意味合いが違うんだが。少なくともここで名前出てきている車種は各メーカーの「正規輸入」車種。
日産逆輸入の迷車と言えば左ハンのまま輸入したクエストだろう
あとはプリメーラ5ドアとかミストラルとか
あと厳密には海外で生産されて日本に入ってくるのは「逆輸入」ではない
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/19(水) 20:50:06.44 ID:HKavihPA0
「並行輸入」っていうのは代理店契約のないディーラーの個別輸入のことだぞ。
なんかテキトーな勝手定義を糊塗するためにテキトーな勝手定義の上塗りしてないか?w
サクッとNGに
逆輸入とは日本生産、未発売の輸出品を輸出先から日本に輸入する事だ。
アベンシスはいけそうだと思ったが滑ったな
現行はなぜかワゴンのみ輸入だし
>>531 さらに言うと秋葉台には別の自動車学校がある罠。
そこは長い事カペラを使っていたがクルーになって、今は最後の5ナンバーサイズのランサーに。
ちなみにアスカを使っていた所は今はアクセラセダンを使用。教習車以外のアクセラセダンのMT車を見たことがないw
>>547 気になって現行アベンシスのカタログ貰ってきたんだけど、
結構、上方向の絞込みが強くて圧迫感ありそうなのと
あのボディで2リッターは自分には絶対物足りないのでパス。
>>547 初代でまだ2000ccオンリーの頃にワゴンを検討したけど、割高感が否めなかったよ。
結局レガシィ買った。
欧州車が欲しいけど故障が怖い・・・な人にしか受けなかったかも。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/19(水) 23:25:44.48 ID:+RqpyLix0
俺の親が乗ってるけどw
故障が多すぎ3回もリコールで直してる
燃費も悪いし荷物も詰めない
何もいいこと無いからやめとけw
>>547 コロナに毛が生えた程度のクルマなのに価格がマークIIの2.5L上級グレードと変わらないんじゃ売れない罠。
普通にゴルフやパサート買った方がいいだろな
しかし、欧州モデルなのに販売店の変ちくりんなエンブレムをグリルに付けるとか、トヨタの感覚は相変わらずダサい
>>542 だから、正規輸入は逆輸入とは違うと思うんだよ
日本メーカーが海外で作った外車を普通に輸入しているだけ
日本でも生産している車種の海外仕様をどうしてもコレがほしいと
無理矢理輸入してこそ逆輸入だろう、日本車なのに左ハンドルとかの
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/19(水) 23:56:55.12 ID:+RqpyLix0
>>553 本国価格知ってたらあんなの買えないぞw
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/19(水) 23:58:15.11 ID:+RqpyLix0
セカンドカーで色々なツーリングワゴン乗ったけど
やっぱり完成度高いかったのはレガシー
乗ってて良かった楽しかったのはステージア
>>555 知っとるわ
まあ、日本で売るメイングレード=向こうの最上級グレードだからな
欧米モデルは快適装備が最小限度
でも、日本で乗るならアベンシスよりいいだろ
今はモデルチェンジで改善されてるけど、数年前に先代パサートのオンライン見積もりしてみたら、
HIDヘッドランプのオプション付けると自動的に本革シートが付いてきて40万位アップしたときは戦慄を覚えた。
VWって何でもセットオプションで酷いよね。
他の輸入車は一応好きなオプション選べるけど、目当てのオプション付いた国内在庫が無いと
本国発注半年待ち&値引きほとんど無しコースになるけど。
>>558 VWの場合、素直に安価な設定で売ればいいと思うんだけどね
もうさFFのカリーナのGT乗りはキモオタばかりだろ?
>>551 まじで?知人がビスタから乗り換えで乗ってるけど全く故障無いよ。
燃費もゴミゴミした街中の通勤だけど10km/h下回らないって言ってたが…。
ただ足回りは固けりゃいいんでしょという感覚で「欧州テイスト」を間違えて味付けた感じだった。
現行アベンシスワゴンって2リッタークラスのワゴンが欲しいけど
プリウスαだとHVなので嫌だ(HVが使用状況に合わない)という人向けだと思うのだが
先代と同じく棘の道を歩んでいるな・・・
日産がミストラルを日本で販売していた頃は結構見たものだ
当時、車雑誌の4WDクラフトで「欧州の伊達男」と言われたことがあるのだが
今では4WDクラフトもミストラルも無くなってしまった
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 12:16:50.74 ID:kuAi+vlvO
>>551 クオリティーまで欧州車の真似しなくてもいいのに・・・・
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 13:06:31.82 ID:Qr/5FtIk0
>>561 燃費は街乗りOnlyメーターについてるのでほぼ8以下
確かに足は硬いからフワフラしてなくていいけど・・・
トルクが細い・・・かといって伸びるわけでもないすごい微妙
ちなみに壊れた箇所はハンドルラック、エアフロ、CP
いつかレガシィとアベンシスが兄弟車になりそうな気がするがどうだろう
いつかセリカとインプが兄弟車になりそうな気がするがどうだろう
それはない
カレン・・・
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 19:26:41.28 ID:Qr/5FtIk0
アルテッツァワゴンとかもほとんどみかけないよね
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 19:32:37.31 ID:6qr/8AvQO
セフィーロワゴン見かけないな。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 19:37:56.87 ID:Qr/5FtIk0
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 19:46:47.10 ID:4knHQd2gO
アバロン兄貴のおさがりで貰って乗ってたけど、いい車だと思ったよ。
室内広いし。
>>562 日産SUVと言えば、デュアリスも初期は欧州生産だったね。
今は九州工場だかの生産に変わったけど。
>>572 うん、うちにもあったけど確かに良かった
アメ車故のトラブルは少々あったけど
価格的にクラウン辺りと比較するとね
ところで初代ディアマンテって売れたのかw
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 21:21:09.95 ID:JpIVBEd90
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 21:21:46.40 ID:JpIVBEd90
「BMWのスタイル、メルツェデスの内装、ジャグァーの広告。
私自身の美学から言えば、こういうクルマには乗らない。」
>>578 なんかそれ見た思いだした。
BMWですか?メルセデスですか?それとも新しいスカイラインですか?
R34スカイライン発売前のキャッチフレーズ。よく恥ずかしげもなくこんな広告打てるなと
散々叩かれ、すぐにボディは力だという走り路線のキャッチフレーズにドリフトしてるCMに変更。
そしてご存じの通り販売は大こけ。後期ではおっさん臭いバンパーに変更されて迷走。
でも新車販売終了後にドリフトの影響で中古価格高騰で一躍人気車にと言う、日産車にありがちな流れを辿った。
後期が売ってた頃に中古パーツ屋に行くと、どの店行ってもダサイ後期バンパーの新車外しが捨て値で売ってたなあ。
確か新車の頃は爆値引きでターボの新車がコミコミ300万で買えたはず。中古が一番高騰していた頃は一番人気のあった
セダンターボマニュアルで程度の良いのはコミコミ300万越えてたからなあ。
トヨタが焦ったかどうかは知らんが、初代ディアマンテは車格の割に安くて売れた。
今思えばあれが三菱転落の始まりだったのかもなぁ
その2年後くらいからパジェロが売れていたから、まだ転落前だと思う。
一時期ミニバンが無くて低迷していた、ホンダと合併とか載っていた頃。
GDIを搭載した車とリコール隠し発覚が転落原因。
つかスレ違いな
>>578 発売当時NAVI誌等でボッコボコにこきおろされてたっけね。
初代ディアマンテの売れ行きを知らないなんて歳幾つだよ。めちゃくちゃ売れただろ。まあ、兄弟車のシグマはアレだが。
>>580 そういやR33スカイラインかS14シルビアだか忘れたけど
「男だったら乗ってみな」ってキャッチフレーズが「女は乗ったらアカンのか」と叩かれたよな。
パ、パジェロJr.…
ミラジーノの1000が走ってた
>>575 初代ディアマンテってバブルの時流に上手く乗った車でメチャメチャ売れたよ
トヨタがFF高級車のウィンダムを作るきっかけになった車
ウィンダム初代は結構売れて2代目もそれなりに売れた
そして3代目はこのスレの人気車になり国内販売終了,4代目は国内販売されていない
FFの大型セダンが好きな俺には魅力的な車なのだけど日本じゃもう無理か・・・
アコードも肥大化したし、他に選択肢あるからね。
ディアマンテは3ナンバーの税金が安くなった時に、2.5リッターという排気量がハマったってのもあったな。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/21(金) 22:24:54.80 ID:ZCyVLESK0
>>594 度重なるリコール、個人的にビックリしたのが、シートベルトがピラーから出てくるとこのわっか、シートベルト擦れてどんどん削れていった。
ディアマンテも90系マークU3兄弟もインスパイア/ビガーも見かけるのは2リッターばかりだった。
>>596 そんなことないだろ
ディアマンテは大半が2.5だったし(むしろ2Lなんて稀)
マークU系も2.5もかなりいた
>>587 R33後期型のCMコピーで牧瀬里穂(佐賀県出身)に言わせてた。
>>597 ディアマンテの2Lは廉価グレード(とは言えフル装備)の20Eとそれベースの「エスパーダ」しかなかったし。
20E・25Eにのみ設定されていた5速MT車って何台売れたんだろ?
>>598 兄弟車のシグマがパトカーに採用されてたから、MTはそれが一番多いだろうね。
パトカーっていつ位からオートマになったのかな。時期次第ではシグマパトカーも
オートマかも知れないけど。
シグマは完璧にこのスレにふさわしい車だなあ。パトカー以外で見たことない
>>597 90マークUは2リッターの方が良く見かけたな。
だってあの大きさと見栄えで車両本体240万なら格安でしょ。
しかも2リッターと2.5リッターのグランデなら見た目2.5のエンブレムの差だったし。
でも超絶狭かったね。Aピラーの圧迫感強いし。
このスレ的には4Sエンジンの1.8リッターのグロワールの方が最適かと。
>>600 友人の家の車が90チェイサーの4Sグレードだったからよく乗ったし運転もした。
チェイサーだとラフィーネとか言うグレードだったかな?
友人の親父さんがエンブレム外してたので分からなかった。
ATの1速ギア比がとんでもない車だった。回転を押さえて4気筒の音を車内に響かせない為か、
ただでさえアンダーパワーなのに1速80キロ、2速120キロ、3速180キロって感じだったから、
出足が遅いなんてもんじゃなかった。街中の加速中は常に1速のトルコンスリップ領域で走ってた。
まるで昔のホンダマチックの☆レンジの如く。
高速では普通だったけど。
70キロ前後で非常に直進安定性が悪く、車線の狭い幹線道路で隣車線の車と併走状態の時は冷や汗ものだった。
あとブレーキの効きも悪くて恐かったな。
何やってもアンダーステアしか出ない車だった。
3Sのトヨタ車の取説を見ると1速は80キロまで引っ張れるらしいが
トヨタ車は良く言えばハイギヤードなのだろうか
3Sは3Sでも3S-FEです。
俺の3S-FEは50km/h程度だが…。
>>602さんのはタウン・ライトエースノアかコンフォート教習車あたりの縦置き3Sで多分SX90と同じAT,
>>604さんのは横置き3Sと推測
ST202の3S-FEだす。正解出す。5MTだす。
低グレード車が話題になってるけど
友人がR31のエクセルの5MT乗ってた
このスレ的にはメジャー?
>>601 90系のマークU兄弟のCEは「わたしは1.8で十分だと思うんですけどねぇ」と言ってたとか。
ソースは下野康史の本。
4気筒でノーズが軽いからハンドリングがいい訳でもないのね。軽すぎるのかな?
3リッターだと明らかにノーズヘビーだろうけど。
>>608 そう。軽すぎてチョロチョロ落ち着かない感じ。
アライメントとかの設定もあると思う。
SX90に3S-GTE積んでドリフトしてた人もネットで見たから、足回りいじれば何とでもなるんだろうけど。
ノーマルだとアンダーしか出ないのは古いトヨタのFRセダンの定番だね。
アンダーしか出ないと高をくくって調子に乗った結果リアが出る時には一気にブレイクして
コントロール不能でスピンかクラッシュ一直線という。
軽すぎてチョロチョロ落ち着かないと言えば、現行のマイチェンで6気筒NAから4気筒ターボに変更された
BMW523、528もちょっとそんな気配がした。マーク2とかと同じく6気筒メインを想定して作った
ボディに軽い4気筒積んでしまったからだと思うけど。
4気筒も視野に入れて設計したボディの3シリーズの4気筒はいい案配に軽快なんだけど。
スレタイ読めよ
>>599 三菱銀行の小さな支店の支店長のクルマがシグマだった。パトカーと違って
上級グレード。なかなかカッコ良かったよ。
シグマ/ディアマンテとGTOは車体の基本が一緒。
なので、シグマにGTOのターボエンジンと4WDミッションの移植が可能。
そうすれば驚異の直線番長セダンが出来上がる・・・面白そうだったのだがなあ。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/22(土) 02:26:20.79 ID:fGXF4xtL0
>>596 母親が2.5NAのマークII乗ってたぞw
はいはいワロスワロス
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ
>>283 最終レパード乗りだけど、確か2000台しか売れなかったんだよね。
よくローレルと間違われる。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/22(土) 10:23:23.15 ID:iDon9/AE0
>>600 2リッターはみすぼらしい14インチ70タイヤじゃなかったっけ?
後期の特別仕様のガンメタ塗装のホイールキャップのはよく見たね
>>614 そうなんだ、そのわりには結構街中でみるけどなぁ。
テールが絶望的にダサい気がする…。130クラウンとバブルのマツダ車の悪いところを足したような。
2000台しか売れなかったのは後期で、前期は1万台売れてるそうだから
街で見かけるのはほとんど前期なんだと思う
個性的すぎて受け入れられなかったJフェリーに対し
地味で目立たなかったのがJY33というイメージ
レパードはコンセプトが安定してなさ過ぎた
特に2代目のF31
初代の時の路線が一番良かったんじゃないかな
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/22(土) 19:29:36.53 ID:6x8kT3yD0
インプレッサ・リトナ
これ売り方を間違えたよなぁ
2ドアスポーツカー、って感じで売ればもっと売れたろうに
スバルの中の人からは
BRZはアルシオーネ以来のスポーツカーと言われてるくらいだからな
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/22(土) 19:35:46.74 ID:fGXF4xtL0
>>619 スタイルが垢抜けないし安っぽい2ドアセダンみたいで、スポーツカーと呼ぶには無理があるような・・・。
ミラージュアスティの方が、スポーツカーでいけたかも。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/22(土) 21:44:38.87 ID:qALquV3t0
>>621 ルキノクーペがなかまになりたそうにこっちをみている
リトナってレギュレーションの為ってのが主だったんじゃないの?
>>624 いや、サイノスやミラージュアスティみたいな廉価な2ドアクーペ(セダン)が流行り出した頃で、
スバルも輸出向けに開発したインプの2ドアセダンをクーペだと言い張ってリトナを出した。
で、結果は大惨敗。でも当初は期間限定販売扱いだったWRXが良く売れてカタログモデル化して挽回した。
>>605 すげえ!
まさしくタウンエースノア
>>615 トヨタ車って今も昔も扁平率70のを意図して採用してる気がするけどなぜなんだろう
それこそタウンエースノアの四駆は195/70R14だし、今でもヴィッツなんかは70扁平だったような
ファミリーカーに扁平ワイドタイヤなんてメリット無いよ。
売れるから設定するんだろうけど、メーカーの見識を疑うね。
>>611 シグマエボリューションw
三菱はお得意のフルライン商法で、フルラインエボリューションを目指してた時期有ったからなあ。
昔はフルラインターボなんて構想もあったし。
GTOは輸出メインで左ハンドル前提の設計で、昔の輸入車の如くブレーキマスターが左にあったんだよなあ。
当時の日本車としては幅がクソでかかったし。
>>629 今じゃフルラインデリカだけどな。ミニキャブバンをデリカD:1の名で売り出せばいいのにw
FTO結構好きだったけど売れたのかな
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/23(日) 02:08:07.33 ID:51k5ykJr0
売れただろ
三菱に勤めてた人が異常な数壊れるので保障修理の山だって言ってたぞw
今の三菱車は全部このスレに当てはまりそう
ミラージュとマーチの見分けがつかない
つーか、現行マーチの形って記憶に残らないw
三菱車は、関連グループ企業に押し込むだけでも相当な数売れそうだけどね。
久しぶりにMDX見た
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/23(日) 16:50:46.66 ID:foOwvN9M0
発売前 人気高
発売後 不人気
アルテッツア、セレス・マリノ、セラetc
なんかトヨタ車に多いな
アルテはかなり、セレマリはそれなりに台数出たじゃん。
現行だとダイハツのOEMだけどラッシュとか微妙だよね。良心の残ったイイ車なんだけど…。
発売前に一切公開せず
じらしてじらしてじらし過ぎてコケたのは初代日産セフィーロ
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/23(日) 18:09:59.33 ID:51k5ykJr0
初代セフィーロは売れただろっと!
初代セフィーロはCMの時期が悪かっただけで売れただろ
>>630 じゃあキャンターにルートバン作ってD6にでもするか
>>637 アルテは発売直後は月1万台を超える大ヒット
その後売れなくなって忘れ去られるという一発屋の若手芸人みたいな扱い
「アルテっちゃう」というのが車業界で一発屋を表す言葉
そのため86が同じ道をたどるのではないか?と邪推されているw
>>637 元々セラは限定車じゃないものの、台数吐く目的の車じゃなかったしな。
>>639 発売前に一切公開せず
発売後一気に売れたのが
初代ロードスター と R32GTRかな
あぁあの時代は熱かったなぁ
>>639 じらすと言えば、2003年前後に発売前TVCMでボンネット〜ルーフラインだけチラ見せするのが流行ったよね。
M35ステージアとかBPレガシィとかRB1オデッセイがやってたのが記憶に残ってる。
広告代理店が仕掛けたアイディアなのかな。
>>644 初代ロドスタは発売前にさんざん公開してたような。
>>645 その手があったかw
三菱ってフルライン化すると,ことごとく失敗するが過去から学ばないのだろうか
トラブルが多かったGDI、日本で大不評のブーレイ顔、時代に流れについていけなくなったパジェロ
海外ではコルトまで顔を変えたジェットファイターグリル
そして今は三菱伝統の名前を他社製の物ばかりにしてしまうデリカ
次はフルラインOEM車?三菱の車は好きだが売れない理由もわかる・・・
エアロクイーンがD9ですね
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/25(火) 13:50:52.17 ID:5Fa6xgub0
>>649 エアロクイーンはふそうで別会社だからローザじゃないか?
エアロキングはD10?
>>650 三菱ローザはもともと新三菱重工の製品だったけど、3重工合併後、キャンターと部品共通化されてからは
徐々にふそう色が強まり、3代目以降は「ふそうローザ」と称されるようになり、ふそう分離時にはふそうの方へ行ってしまった。
ちなみに三菱ローザが初代(だるまローザ/B10系)の時代には、ふそう(三菱日本重工)には初代ふそうキャンター(T720系)
ベースの別のマイクロバス(ふそうマイクロバスMB720系)というのが別にあって、他者からは二重投資と馬鹿にされ、
またふそうの方はけっこうレア車でもあったんだけど、いかんせん古過ぎて今では同期生も全部レアだw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/26(水) 00:05:25.78 ID:nTiq6XSZ0
初代アテンザの2L あれもちゃんとアルミとか履かせてそれなりにオマケをつけてれば・・・
素性は良い車だったのに。
なんでああいう売り方してるんだろ?
やっぱ売りたいグレードに客を集めるため?
>>653 セダンは社用車需要がほとんどだったから2Lが売れ筋だったけどね
マツダスピード・アテンザってのがあったんだが。4WDターボ付き。
レガシィに勝てなかった。
>>655 あったんだが、て
普通にスポーツセダンの中では有名だろ
マイナースポーツカーならKeiの拡幅版みたいな初代スイフトスポーツだろ
鍛造ピストン奢ったり、WRCに出場したり、ワンメイク仕様を出したりと
スズキとしてはかなり力をいれていたが、いかんせんベースの初代スイフトがマイナー過ぎた。
>>657 初代スイフトは激安車としてかなり売れた
初代スイスポがイマイチ売れなかった原因として思い浮かぶのは1500ccの中途半端なエンジン
どのカテゴリーに出るの???という感じだったが
後になって全日本ラリーに1500ccクラスが出来た為生産終了後に地味に人気車
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/26(水) 13:30:10.46 ID:rvobS43c0
>>658 泣く子も黙る79万8千円のcmは覚えてる。
初代スイフトは通常グレードも売れたしスポーツもそれなりだったよね。不人気じゃないと思うけど。
アテンザはアイドルストップ機構を導入したのが間違い
あれは他車種にするべきだった
ヴェロッサは既出かな
不人気だけど全く売れなくはなかったしなぁ
ヴェロッサあたりは入れてもいいんじゃまいか
俺も入れて良いと思う。
友人があまり見かけない上にツアラー系の豊富なパーツがそのまま使えるからと
ドリ車にしてた。
>>663 ルーフがまんまマークUで、デザインがメチャクチャだったからな
酷かった
初代スイフトは地方交番のカルタスパトカーの代替需要で
警察にはかなり売れたはず。
一般にはあまり売れていないと思うが、各人仰るようにCMだけ変に有名だし
不人気車に入るかは微妙なところだな。
>>669 初代スイフトもそこそこ売れたほうだろ
あんな軽レベルの安っぽい買い物車でよく勝負したと思うが
四年で六万台、月販二千台程度だったから微妙ではあるけど。
同じパーツを使ったkeiが長く売ってたから、よく見かける気が
するけどね。
>>660 初代スイフトって警察車両で使われてるってイメージしかない
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 10:58:27.60 ID:lhpMagLj0
初代アテンザの2Lスポーツに昔乗ってたが、元警官の同僚に捜査車両みたいだ
と言われたことがる。
たしかに安グレードのセダンって私服警官が詰め込まれてるイメージはあるが。
オッサンかわざとらしいカップルが詰め込まれた鉄チンホイール車なんて張り込み中ですと
アピールしてるようなモンだと思うけど気づかれないモンなのかな?
>>初代アテンザの2Lスポーツ
>>たしかに安グレードのセダン
5ドアか4ドアなのかわからんな
昔から日本では売れないけど現在は全く見かけなくなったものとして
トラックの荷台部分に油圧ショベルを架装したもの
軟弱地盤で安定性が悪いうえにアウトリガー使用が必須なので作業中の移動に手間が掛かる
現場への移動は早いというメリットもミニユンボが普及したので無くなってしまいほぼ絶滅
タイヤ式の油圧ショベルは一定の販売があるのと比べると大きく運命が分かれてしまった
トラッククレーンは小型の物を中心に需要があるのと比べると使用状況にあってなかったんだろうな
大特は板違い
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 16:14:16.89 ID:Myj82bkp0
トラックバックホーで画像検索したらなぜかうさぎの画像が大量に
>>677 使い込んでいくとシャシーが歪みそうだな
>>676 ルートバンの現金輸送車の話で盛り上がったりするスレだからあまり気にしないで
>>679 どんな検索したのw俺もやったけど普通に重機の画像が出たよ
>>681 よく見ろ
重機は最初のほうだけだぞ
途中から何故かうさぎが大量
このスレを見てるとNV200バネット(デリカD3含む)をよく見るので売れていると言う人と
見かける事が少ないので売れていないのではと言う人に分かれている感があるのですが
販売に地域差とかあるのでしょうか?
4WDが無いのは雪国では痛い所ですがそれだけでもなさそう
自分は京都に住んでいるのですが結構見るので売れていると思います
FFで床が低いのを活かして地元のタクシー会社等が介護車両(後部車椅子リフター付き)で
使っている辺りを見ると後輪駆動で床が高いタウン(ライト)エースより使いやすそうな気がします
大きい方のキャラバンは後輪駆動で積載量に限りがあるバネットはFFというのは
作り分けが上手いと思うのですがタウン(ライト)エースとどっちが売れているのでしょう
>>683 もしNV200に四駆があれば日本全国で走り回ってるはず。
それくらいちょうど良いサイズ。
ただそのサイズの為にFFオンリーになっている所がある。
雪国は四駆がないがゆえに無理してハイエースにしてるケースが多いみたい。
タウンエースは微妙すぎるサイズで軽で頑張るかトラックやNV200、ハイエースまで行きたくなる。
知り合いの農家はタウンエースの使い勝手は最高だと言ってたから
潜在的需要はあると思うが
維持費で軽トラには敵わないからなあ。
昨日だけど、テスラのロードスターを見た
渋滞に嵌って停車してたから電気自動車らしい所は見れなかったけどね
見た感じただのちっこいオープンカーだから、特別何とも思わない
やっぱプリウスはよく出来てるな
>>683 新潟です。やはり4WDが無いので見かけることは少ないですね
まぁ4WD車が売れると言うと日本Onlyなので
ゴーンさんは作る気がないんだろうな
大雑把だけど
米国 オールシーズンタイヤでOK
欧州 横滑り防止装置でOK
日本 4WDでOK
こういう傾向が有るからね
>>683 広島は、ボンゴが製造中止になるまでNV200はそんなに増えないと思う。
富士重サンバー生産中止の時じゃないけど、最後駆け込み需要があるかもしれん。
タウン(ライト)エースも見かけない。
名古屋もタウンエースはみるけどNV200はあまり見かけませんね
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/30(日) 04:18:26.72 ID:5NLDluNl0
さっきマラソンしてた時珍しいので目に止まった
後部が短いので営業車として使いにくそうだなとは思った
下手すると荷台長さ180cmない?
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/30(日) 06:54:29.60 ID:TG4P7h8SO
三菱 カリスマ
>>683 北海道だけど、タウンエースは4WD設定のお陰でちょくちょく見掛けるようになったものの、NV200はあまり見掛けないよ。
一番良く見かけるNV200と言えばタクシー。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/30(日) 22:25:16.38 ID:oDe0fUO70
阪神圏はNV200よく見る。
タウンエースはNV200の6割くらい。
北東北だけどタウンエース:NVは7:3と言ったところか
タウンエースはリアフォグ付きのをよく見るよ
でも先代のタウンエースのほうをよく見かける
>>668 ヴェロッサってマーク2兄弟の後継車的存在だけど
それまでと違って「運転席座ればどれも一緒」なんてことはなく
トヨタとしては珍しくスポーティな路線に振った内装は
かなりいい線いってると思うけどなー
癖のある独特なフロントマスクも個人的にはGoodだ
>>694 でもあのインパネで一気に萎えた
アルテッツァもそうだしカルディナやらオーリスとかトヨタが作る心はヤングw向けの車は
一気にガキっぽくなるのは何か鉄の掟でもあるのかと考えてしまう物がある。
>>695 昔はスターレットとかレビトレにMR2に、20までのソアラに205までのセリカにと、
正統派で若者受けする車作ってたんだけどねえ。
平成が二桁になったあたりからおかしくなった気がする。丁度バブル後開発の強烈な
コストダウン車が出始めた頃だ。
>>696 創業家から社長を出さなくなった頃からですかね
今の社長は創業家直系だろ。
なんか、軽いけど。
お前、四十になる前にろくにクルマも乗って事が無いだろ、的な。
その前だか、もひとつ前の豊田家の社長は東大の機械卒だったはずだが。
>>695 インパネで失敗したといったら
『プレサージュ』
ナニあの便器はww
>>698 逆じゃね?高い車とかスポーツカー好きで乗りすぎてLF-Aみたいなの自社で出さなきゃ気が済まなかったんじゃね。
86のプロモも接客的に参加してたし。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/01(月) 15:56:24.07 ID:FE4aM2uxO
なんかLCCの社長のようだ。
>>694 後継車じゃなくて、マークUの内外装を手直ししただけ
個人的に個性的で癖のあるデザイン大好き人間だけど、ヴェロッサの顔は単純に不細工だとおもうし、フロントからルーフ・リアエンドまでのラインがディテールとのバランスがとれてない
トヨタの国内モデルにありがちだけど、個性的なデザインを勘違いした例だな
企画自体はいいんだけど、コストの面からマークUとの差別化が中途半端になっちゃったな
>>703 マークU「兄弟」の後継車ってんなら間違ってないじゃん。チェイサーとクレスタ統合した車種だし。
どちらかというとスポーティでチェイサー寄りだったから販売店がビスタじゃなくてネッツなら…いや関係ないか。
あんまり外車は語られないのか?
どっちかつーと売れまくった外車のほうが少ないだろ
六本木のカローラ
外車の販売数全部まとめても、プリウス単一の売り上げに届かないって聞いた。
不人気と言えば、現行のBMW3シリーズがやばいほど売れてない。
FMC最初に投入された328の納車開始が1月位、その後量販グレードの320が投入されて、
先月からディーゼルの納車も始まったけど、毎日都心部を走っていても見かけたのは数度。
現行の5や7の方がよっぽど見る機会多い。5の方はFMCから2年位、7は3年以上経ってるけど。
内装もかなりチープ(ダッシュボードが1シリーズと共通化された)になってしまったみたいだし、
エンジンも2L4気筒ターボが基本、6気筒は最上級のアクティブバイブリッド3のみと、
売れる要素がないのは分かるけど。
かつては六本木のカローラと呼ばれる位にゴロゴロ走っていたのに。
3シリはよく見掛けるようになるには単純にまだ早いってだけでしょ
BMWなんて昔から型落ちのばっかり見るイメージだけど
>>705 なぜかこの手の話は国産の方が面白いってか盛り上がるw
外車でここでよく語られるような不人気車と毛色が近いのは
日本のメディアでもさんざん取り上げられたのに売れ行きサッパリだった
サターンとかクライスラーネオンとかじゃなかろうか
>>702 見た目は中小企業の2代目社長にしか見えないけどね<章男ちゃん
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/02(火) 23:58:14.71 ID:ClgbZEE30
シボレー・アストロ(スタークラフト)
並行輸入で大人気
↓
GM & ヤナセで正規輸入開始
↓
正規輸入は何故か売れず
まぁヤナセの客層とアストロ(スタークラフト)を買う客層が
マッチしていなかったと言うのが原因だが
三井物産が輸入してたんだっけか?
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/03(水) 16:55:16.64 ID:wJYbH+xo0
アメ車はあこがれるけど、使い勝手や燃費、乗ってる連中がアレなので
買いづらいというのはあると思う。
乗ってる連中なんて気にするこた無いと思うけど
ミニバンでも横幅2m近く有るのは、駐車場選ぶだろうな
プロポーションは国内ミニバンより良いと思う
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/03(水) 17:14:04.44 ID:hbYx2BRN0
それといまだに工具がインチ基準だろ?
例えアメ車欲しくなってもセットで買い直す気にならない
>>713 並行は、異型ライト。
正規は、商用バンみたいな規格2灯ライトで不評。
スバルがGM傘下だったときOEMで売らないかなあ、と思っていた。
トラヴィックの惨状をみるとやっぱりダメだったかも
>>719 まぁスバルの客層とアストロ(スタークラフト)の客層は違うから
売れないだろうね
そう言えばスバルがVOLVO車を売っていたが
あれはどうだったんだろ?
>>720 あれもGM提携解消後にやめたはず。
ポルシェディーラー経営しているスバル販社もあるよね。
まあ、それ言ったらシュテルンもBMWディーラーも経営しているマツダ販社もあるし。
VWやってるトヨタディーラーはDUO時代からの関係なんだろうけど。
>>721 広島のマツダディーラーはボルボ扱ってるな。
このスレでまるで話題になってない車マツダトリビュート
ローレンジは無いが結構オフロード性能が高かったりするなんてことが
オフロード好きにさえ知られてないマイナー車
兄弟車のフォードエスケープはマイチェンを繰り返しながら長く販売されたが
トリビュートはCX-7に替わりひっそりと終了
しかしそのCX-7も売れないという悪循環
エスケープも日本ではあまり売れなかったのだけど日本以外では売れたので
成功した車と言ってもいいだろうがトリビュートはダメだったなぁ・・・
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/04(木) 22:00:35.33 ID:qXwTw5HS0
プロシード〜トリビュート〜CX-7
マツダのSUV系は売れないねぇ
>>723 サトラレの効果なかったの?
CM見て映画見て「なるほどタイアップシーンはこんな感じか」
と思ったものだが
>>725 タイアップつーか逆タイアップ(要は売り込みw)したのは
ダイハツオプティの2代目(ビークス)
テレビCMで「ゴジラ映画にどうですか」なんて言ってたが
使われずじまいでオプティも・・・
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/04(木) 23:25:32.04 ID:CRq4gzE20
>>723-724 トリビュートはマツダが経営難で新車が出せなかった時期の唯一のニューモデルだったからね。
マツダの支援目的で広島では一瞬だけ売れたよw
>>723 あの時期のマツダ車は、コストダウンの影響をもろに受けてるな
V6は、悪い意味でのフォードクオリティだしね
兄弟者のエスケープは、コンパクトだけどアメ車の雰囲気を十分に味わえるから悪くないと思う
マツダのブレードカップリングって、安価だけど性能は中々だよね
デフロックも出来るしね
フォードクオリティと言えば、あの時期のフォード製V6エンジン搭載車は
オイル交換を指定通りやらないとよく壊れたな。
おばちゃんなんかに多いけど、車検ごとにしかオイル交換しないようなユーザーはよく壊してた。
エンジンの中はスラッジゴテゴテでも、オイルが完全に空っぽになって
油圧警告灯が点くまでは問題なく走れちゃう国産とは違う。
以前スズキの工場に、50年分くらいのトレイルブレーザーが
並べて置いてあったけど、どうなったんだろうあれ
>>271 遅レスにもほどがあるけど、アヴァンタイムは芦屋と京都で必ず見るよ
スズキのキャラがどうも松山で走ってるらしい、ってか見た
外車挙げていいなら、マティスなんかも雑誌のお墨付きで入ってきて
泣かず飛ばずで消えたよな。
マティスも松山の中古車屋に長期在庫があったような
色褪せまくりで売る気なさそうだったけど
新型がタイ生産になった日産ラティオは売れるだろうか?
日産いわくセダンを乗り継いできた中高年や法人向けに月1200台の販売を目指す
との事だが保守的な層に向けてタイ生産はイマイチなんじゃないか???
三菱トライトンの場合だとピックアップの本場で生産というのが寧ろ長所となって
マニア受けはよさそうだが(並行輸入でディーゼルまで日本で販売されている)セダンの場合はそれが無い
このスレに人気者が加わりそうな予感だが今までのティーダ/ラティオの時点で不人気かw
カッチャオの営業車だったマティス(マチコ)
>>734 まさに中高年や営業車専用だったフィットアリアもタイ生産だったはず。
>>734>>736 同じく泰産の現行マーチが年金世代に売れている罠。安くて壊れなければ良いって考えみたいね。
まぁ、タイは物凄い親日国なので気分的には良いかと。
それにセダンがホント売れない。カローラもワゴンばっかりでセダンは「わ」ナンバーばかり。
フィットアリアが売れなかった最大の要因はホンダは安いセダンの売り方が得意じゃないのとフィットそのもので事足りたから。
>>737 中高年の意識が変わったのがあるよね。
大正〜昭和一桁生まれ位の人だと、セダン以外は乗用車と認めない、ハッチバックは軽自動車みたいで嫌だ、
ステーションワゴンはライトバン、ミニバンは貨物バンだって人が結構居て、その世代が上がりの車に
フィットアリアとかラティオクラスの小型セダンを選んでいたけど、その世代は現在では亡くなっちゃってるか、
車運転できなくなってる人が多いしね。
昔はお年寄りが運転するターセル・コルサセダンとかカルタスセダン結構居たけど。
それより下の世代になるとハッチバックでも別に構わないって人が多いんだろうね。
むしろ、小型セダンは年寄り臭くて嫌だと。だから小型セダンが壊滅的に売れない。
車自体も売れ行き減ってるしね。今車探し中なんだけど、決算後で今までなら余裕こいてたであろう時期にもかかわらず、
どこのセールスマンも凄く必死な感じ。
フィットアリアがあったころは
まだシビックセダンも小型といえる大きさだったしな。
実車を見てみると今のコンパクトベースのセダンって大きさとパッケージングが良くて
車として実用的な印象はあるんだが、そういう車は訴求力はないらしい。
>>738 つーか今の中高年ってサザンや達郎やユーミンや永ちゃん聞いて人生送ってきた世代よ。
話していても昭和一桁世代の人のように年寄り話にはならんし、ジジイ呼ばわりした日にゃ怒鳴られるぞw
「いつかはクラウン」の世代だとアジア産の安物セダンには見向きもしないかもね
あー、永ちゃんがあと2年で介護保険年齢になり、ユーミンですらあと2年で還暦を迎えるんだよな。
それより上の団塊世代は、貯蓄による購買力を自動車以外の方向に振り向けて、どんどん死んで行く。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/07(日) 09:08:51.06 ID:g21LiYWe0
>>738 私の親族が、確かにそれに当てはまる。
あと、セダンが5ナンバーいっぱいのサイズになって敬遠されたのも一因ですね。
コンパクトだと、トランクが無い分、まだ取り回しが楽なので。
社員に2代目オプティ乗りが居たが、親戚の爺さんが欲しがったので譲ったとの事。
「普通車枠に成っても構わんから、ミラにトランクつけた車」の妄想をディーラの友人に話したら、
大きな会議の席では、必ずその話が出るんだとか>ブーンやミラのトランク付セダン。
>>741 父親や親戚の方2人は、クラウンが欲しいと言いつつも、もう歳だからとコンパクトに乗ってます。
3人とも、体力さえあればクラウンかレクサス買ってるよ、と言われてます。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/07(日) 09:23:05.87 ID:Ck1SZ12A0
中型セダンとかって体力要るのか?
今すぐ免許返納させたほうがいいぞw
体力の問題じゃないんだけどなw
視力が落ちるのもあってサイズの大きい車を扱うのに自信がなくなり億劫になるんだよ
>>744 中〜大型の特にセダンは柄がやたら大きくなった上に、むやみに幅が拡がり、
さらに最近のデザインはだらしなく丸くて、車室部分や窓がこれまたむやみに小さい。
見切りが悪くて狭い道や駐車場では神経や上半身を使う車ばっかりだ。
最近は駐車スペースでドア開けて視界確保しながら後退してる車が多いがあんなの以前は皆無だった。
乗り比べてみたら解る。パワーなんとか満載でも無駄な体力と神経を要求しすぎなんだよ。
意味もなく高速道路やワインディングロードでの限界性能ばっか優先してパッケージングしてるから
日常の足として使うには鬱陶しい車ばかりになってるんだよ。
軽はそのへんはなから割り切って作ってるから全然そういう病気にはかかってない。
高速道路を使わない範囲の運転なら軽で充分どころか、軽の方が優れてるんだよ。
単に安く済むだけなら売れる車の半分軽になったりしない。
特にヨーロッパ風のキチガイ信奉者は断罪すべき。
代車で軽乗ったら「あぁ、街中はこれが一番だわ」とやっぱ思ったもんね
90年代の評論集で徳大寺が
「クラウンが日本の道幅を考慮して1745ミリに抑えてるなんて下らない。
もっとデカくしろ。駐車場が狭いとか言ってるヤツは引っ越せ」とか言ってたけど、
道や駐車場になんの対策もしないで車だけ大きくなったからこの始末だよ。
>>747 高さのある軽って怖くない?
片側縁石乗せて駐車したり、交差点曲がるだけでもコケそうでビビる
先代セレナ借りて乗った時も怖く感じたがそれ以上だったわ
>>748 徳大寺って車幅広くなる事に関してやたらと懸念してるイメージだったけどそんなこと書いてたっけ?
間違いだらけ91'から読み返したけどそんな描写なかったぞ
>>746 4ドアクーペ流行のきっかけになった初代メルセデスCLS運転したこと有るけど、
視界は狭いし、圧迫感はあるし、曲面ボディは車両感覚掴みにくいしで
相当運転しづらい車だった。
バースのEクラスは至って普通のパッケージングで乗りやすいけど。
×バース○ベース
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/07(日) 19:46:28.70 ID:g21LiYWe0
ダイハツMAXのフロントグリルが3種類有ると何かで見たが、ググッても出てこん。
グリルの写真、どこかに無い?
>>749 そんな精神的に不安定な気分になるクルマを運転する際に飛ばす気になれる?ノンビリと走りたくなるよねぇ。
だから無問題。無理に飛ばしてコケさせたやつが間抜けって事。
>>743 2代目オプティは出す時代を間違えたな。今だったらドア枠つけてトヨタにOEM供給してレクサス店扱いのみ
の軽の豪華セダンとして売り出せば、どうしても3BOXセダンじゃなきゃ嫌って層にウケただろうに。
>>754
受けるわけねぇだろ…。
レクサスKS66か…。レクサス興味なかったけどちょっといいかもw
軽とミディアムセダン乗ってたが確かに街乗りなら軽のほうが楽だわ・・
>>740 つーか今の中高年ってサザンや達郎やユーミンや永ちゃん聞いて人生送ってきた世代よ。
あれだ、最初のクルマがバイトして買ったFFファミリアだろ?
就職してプレリュードに乗り換え、結婚してマークUにして、子供が出来た
らパジェロでキャンプへ逝って・・・
クルマ需要を牽引してきた年代だな。
今の50〜60代は10〜15年くらい前だと、
ミニバンを使っていた人が多いと思う。
うちの父や叔父が、エスティマやオデッセイを使っていたから。
>>755-757 アストンマーチン向けiQの「シグネット」みたいな売り方すれば、富裕層がノリで買いそうな気がするw
>>754 >>2代目オプティは出す時代を間違えたな。
つ
>>726 昨日はミラジーノ1000、プラウディア、みずたマーチと立て続けに見たな。
年末ジャンボ宝くじを買った方が良いのか・・・?
いずれにしてもニッチな市場じゃないですかね。
どれがでても売れそうにない。
>>731 松山市民です。キャラいるよね。
ついでにアヴァンタイムもいる。
さらについでに、ワークス顔に顔面スワップしたアルトハッスルや、
ミラジーノのピックアップ(これは珍車だからスレ違いか)も市内でよく見かける。
>>756 何年か前のレスポンスのエイプリルフール記事にあったな。
不振が続くレクサスブランドのカンフル剤にタントをOEMしてハイブリ積んで云々なネタだった。
現行型フォードエクスプローラーって全幅が2mもあるんだな
しかも左ハンドルのみ
これでは日本じゃ売れないわ
>>766 しかも2リッター4気筒ターボだっけ?
モデル末期のハリアー買うわ。
ハリアーってまだ売ってたんだっけか
調べたら来年2月で10歳だw
次のモデルチェンジで完全にRXに統合されるとトヨペットは売る車なくなるな。
>>767 3.5V6も残ってるよ。
本国では3.5ターボも追加された。やっぱり先代のV8ユーザにはパワー不足だったみたいで。
購入検討したこと有るけど、うちの車庫に入れると右をミラー畳んで擦る寸前まで寄せても
乗り降りが非常に辛いのでやめた。
フォードに日本で売る気がないのは明らか。純正マルチモニタ(ナビ機能なし)が全く日本向けに
ローカライズされてないの。全て英語だし、Blutooth接続した携帯電話の電話帳や、音楽プレーヤーの
曲名の2バイト文字は文字化けする。
エアコン操作もそれでやる関係で、外して国産AVナビに入れ替えると言うことすら出来ない。
ドカッとした座り心地のシートで、まったり高速を長距離走るには良いかなと思ったけど。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/08(月) 22:27:14.87 ID:+y5JZA560
>>769 ハリアーはハリアーのままモデルチェンジすると聞いたが
かわりにヴァンガードがなくなるとか
772 :
767:2012/10/08(月) 22:47:33.88 ID:hbTZZm/v0
ID違うけど
>>770 トン。ナビの件は困るよな。
何かの記事で見た&イオンで展示してたのがこれで
「雰囲気いいけど2リッター4気筒って・・日本車みたいだなぁ」と思ってしまった。
>>769 アルファードがあるけど、ヴェルファイアに押されてるわな。
オヤジが乗ってるけど、ヴェルファイアの顔が嫌でアルファード買わせたw オレも借りるから。
>>763 いや、そのニッチを狙ってそっと出してきて大当たりしたのが「ミニバン」。
世の中、クルマに興味の無い層に何が大当たりするか判らん。
>>773 ミニバンって売れる流れはできてたと思うけど。
クロカンブーム、ワゴンブームでセダン以外もいいんじゃない的な流れと
衝突安全の絡みで1BOXからボンネット付で前輪も運転席の前にある1.5BOXが出現しはじめて、
さらにエスティマが乗用バンとして登場。
それでもまだスポーツ系のリアトランクに羽が付いているセダンやワゴンが人気だったけど
ラルゴハイウェイスターで完全に抵抗感が無くなった。
別に深い意味はないけど
>>772に触発されて
日本車の2リッター4気筒エンジンの系譜調べてみた。
5ナンバー枠きつかった筈の昭和のエンジンは意外と少ない。
たしかに多いなw
<日本車の2リッター4気筒エンジン系譜>
トヨタ
5R→18R→21R→3S→3ZR(乗用)
3Y→1RZ→1TR(商用)
19R(CVCC)
日産
H20→Z20→CA20→SR20→QR20→MR20(乗用)
NA20→KA20(商用)
G20(プリンス系)
FJ20(スポーツ)
三菱
4G52→G52B→G63B→4G62→4G94
4B11(商用/ワールドエンジン)
マツダ
MA→FE→FS→LF
ホンダ
A20A→B20A/B20B→F20A/F20B/F20C→K20A/K20B/K20Z→R20A
いすゞ
GL201→G200→4ZC1
スバル
EJ20→FB20
FA20(スポーツ)
>>775 乙
トヨタは3Sの後に1AZ-FSE忘れてない?
4G62は1800だから、4G63が正解。
4G63は凄い。形式は同じでも搭載車種によってエンジン自体は別物だけど、
ランエボからキャンターまで、果てまたフォークリフトまで積まれている超マルチエンジン。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/09(火) 00:11:13.57 ID:yYtAKBuV0
日産のSRってどっちかというとFJからの進化じゃね
>>776 あ、AZ抜けた。
4G63はタイプミス。
シリウスG62Bのサイクロン版ですものね。
>>777 用途を優先しましたが
技術的にはH20→Z20→CA20→NA20→で
G20→FJ20→SR20→なんですよね。
あわわw
今度はG63BをG62Bってミスってるwww
>>775 マツダのZYの後にPE(SKYACTIV-G 2.0)が抜けてる。
L20Bは?
>>775 じゃあ俺も細かいツッコミをば
トヨタは3Sの前に2Sがある
記憶を頼りの整理だったけど突っ込みTHX。
こういうのって全部そろうとなんか嬉しいな。
<日本車の2リッター4気筒エンジン系譜>改
トヨタ
5R→18R→21R→2S→3S→1AZ→3ZR(乗用系)
3Y→1RZ→1TR(商用系)
19R(CVCC)
ニッサン
H20→(L20B)→Z20→CA20→NA20→KA20(日産〜商用系)
G20→FJ20→SR20→QR20→MR20(プリンス〜乗用系)
三菱
4G52→G52B→G63B→4G63→4G94→4B11
マツダ
MA→FE→FS→LF→PE
ホンダ
A20A→B20A/B20B→F20A/F20B/F20C→K20A/K20B/K20Z→R20A
いすゞ
GL201→G200→4ZC1
スバル
EJ20→FB20
FA20(スポーツ)
>>770 エクスプローラーが大き過ぎって人はエスケープ買ってねぐらいにしか思ってないんだろうな
エスケープは,いい車だけど流石に旧いしエクスプローラーの替わりとしては
車格が下だ
それにしても現行エクスプローラーがまるでローカライズされてないのには驚き
日本でアメ車が売れないという以前の話だ
ついこの前、初めて現行型エクスプローラーを見たけど
黒だったせいかレンジローバーのイヴォークかと思った。
フォードのエンブレムが見えて、違うと分かったけど。たしかに大きかった・・・。
エクスプローラーは現行からクロスオーバータイプになるとともに
実際に車格がミッドサイズからフルサイズに上がったからねぇ
デカくなるのも道理だ
で、ハリアーやムラーノ級のミッドサイズクロスオーバーにエッジってのがあるけど
日本じゃまったく馴染みがないし入れる気もないだろうな
集中する為じゃなくて手を抜きたい為にATを選択する人が多いからじゃね
フォードの売れ線SUVはクーガだろ
知らんのか
>>785 フロントは先代エルグランド、リアはスバル車(先代レガシィとかフォレスターあたり)に
見えてしまうのは俺だけかな?
良くも悪くも大きさが中途半端なんだよね。俺いかついアメ車乗りたいぜ〜って人には小さすぎるし、
普通に大きめのSUV乗りたいって人にはでかすぎる。
走りはアウディのQシリーズをベンチマークにしたらしくて、わりと欧州車的な乗り味。
3.5でもアンダーパワーだけど、タラーっと流すにはいい車。
>>788 マーキュリー・クーガー(Cougar)とはスペル違うのね<フォード・クーガ(Kuga)
欧州向けのミドルクーペにもフォード・クーガー(Cougar)があったことを知ってるのなんてどんだけいるんだろ
>>791 ピューマとクーガーだよな?
クーガーは見た目気持ち悪い車だった記憶が
>>739 今、外国で売っているホンダシティが日本に来るとか来ないとか言われているが、
あれシビックで売らないとまずいじゃろう。
>>766 オートラマがなくなって買いにくいしね。
>>766 北海道で乗るんにはいいんだよ、あのおおらかさが
とはいえ、車内があんまり広くないんだよね
>>788 売れてないから忘れてたぜw
日本で乗りやすそうなサイズではあるが現行ジープ・チェロキーとダッジ・ナイトロも
売れてないな
まぁ正規輸入のダッジブランドに関しては立ち消え状態になっているが・・・
90年代にチェロキーが日本で売れまくってた頃が懐かしい
>>793 国内最終モデルになったFDシビックに乗ってるけど、発売から7年、生産終了から
2年経った今ですら「今のシビックってこれなの!?」って言われる事があるよ。
今でも小さいハッチバックで売っていると思っているそうだ。
車に関心の無い人にとってシビックに対する関心はその程度。
シティで売り出しても問題はないと思うよ。どうせ売れるジャンルじゃないし。
>>783 遅レスでスマンが、日本ではディスコンになってしまった
スズキのJ20も入れてやってくれ。
>>796 シティだと初代のイメージ(小さな1.5BOXカー)が付きまとうからフィットアリアかアリアの名でいいんでね?
・・・アリアだとアクアと紛らわしいな、それじゃバラード復活で。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/10(水) 23:56:51.77 ID:xV0qzwOv0
シティとかおれ消防だったし全くイメージないわ
トールボーイっていうけど、今の基準だとそんなに高くないよなぁ。
全高ってより座った位置からの頭の空きじゃない?
シート位置が低いだけだけど…。
シティでもなくシビックでもなくロゴ復活はどうだ
このスレが活況になる
もう「ホンダ1300」でいいよ!
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/11(木) 19:22:03.86 ID:5xElrOS30
ホンダといえば4WDもどきの変な軽あっただろ
名前思い出せないけどw
Zて確かリメイクなんだよな
昔の360のやつは水中眼鏡ってあだ名がついてた。リアガラスの周りのデザインが似てるので。
どちらかというと軽スペシャリティーカー的な位置づけだった。
昔のホンダZは名前の通りフェアレディZをまんまつづめたデザインだった。
なんせリヤクオーターの丸バッヂやボンネットのバルジ、イメージカラーのオレンジまでいっしょなんだから徹底してるw
パクリってよりパロディになってた。中身どころか型式までN360のままだった。(後期型はライフベースになりSA型)
ちなみに初代RX-7とコスモスポーツの類似を指摘するヒトは多いが、
実はコスモなんかよりマツダR360クーペのが近い。前後ランプ周り以外全部同じ構成のスタイルになっている。
流面形セリカとダイハツリーザも構成が似てたな
>>769 さっき放送された「秘密のケンミンショー」の転勤夫婦の回に出てきた
県に住んでいるが、そこのトヨペット系列がマークXジオをかなり売り込んでいるな。
おかげで結構見かける・・・マークXジオ
>>800 だって80年代ってまるでゴキのごとく平べったいクルマが持て囃された時代よ。
>>803 そんな名前にしたら排気量アップした時に180SXの二の舞になる
ホンダだったらS2000で例えるべきかw
もろゴキブリと言われたZ32に乗ってます
メーカーの思いどーりに売れなかったといえば
初代パブリカの前期型
あまりにも質素に作ったために
クルマ=夢
とゆー層にまでソッポを向かれた
マイナーチェンジでメッキで飾って何とかなった
>>814 その勉強が『プラス100ccの余裕』として役立った訳だ。
>>815 そんな話題オッサンしかわかんねーよw
このツッコミが出来る俺はトヨタ博物館で当時のCMを見たことがある30歳
(場内のモニターで見られる)
近所でターセル?カローラ2?の顔をクラシック調にした車を見た。
だれか詳細を知ってる人教えてください。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/13(土) 21:05:32.29 ID:7sfQRWhb0
誰かクラシック調の一覧をまとめて。
ネットやってて、ekワゴンミフィルとか新たに知る車種が出てくる。
>>818 ありがとうございます!
リアもクラシック仕様だなんて、本格的ですね。
>>820 ただ、この手のクラシックモデルはキャビン周りのラインがそのまんまだから、ちぐはぐでダサさ満点なんだよな
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 09:08:50.53 ID:AA3u0L7MO
サンバーディアスクラシックなんてのもあったな。
>>822 あれは花屋やショップ系の配送でよく見かけたね
クラシック系の中では一番浸透してたかもな
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 09:21:46.76 ID:zSE/DStL0
地味にターセル、コルサ
行き付けのネッツの担当の営業マンは
初代イプサムから中古のターセルにお乗換え。
私悪い営業マンなんです〜だって。
担当のサービスのオジサンも三菱の軽自動車乗り。
お客さんも中古に乗り換えでも、うちでお世話させて下さいねって。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 09:55:21.79 ID:JQbHuuQV0
三菱トレディア⇒エテルナSAVAと乗り継いだ、うちの親父の天才っぷりを讃えるスレはここですか
>>825 G610ブルU(中古)→HBコスモ→HC34と乗り継いだ俺もまずまずの天才?
今は普通にZ11ですが
フライングパグェ•••
>>827 元がパジェロJrだとは思えないよな。
ヴィッツ・クラヴィアはクラシック系に入りますか?
>>826 どれもこのスレ的にはメジャーな部類
それほどスレが深化してきてる
>>827 キワモノだよな、あれ
>>824 タコUは普通に売れた部類だと思うが
未だに見かけるし中古でも結構流通してる
>>824 タコ2はEL41までは良い感じだったんだけど、最終型のEL51はコストダウンの影響もあって、
安っぽくてデザインも格好悪くなったなあ。
41カロ2は結婚前の雅子妃の愛車で散々テレビ出て、同色の濃いめのブルーメタリックの
カロ2が激売れしたっけ。
その営業氏は別メーカーの本命愛車持ってるなw
通勤と営業回り用にどうしてもトヨタ車が必要で、下取りのターセルをタダ同然で仕入れたに違いない。
>>831 新車の営業が大古車に乗ってるのは拙くないの?
>>832 営業成績がものをいう世界だから、成績よければ文句言えないという販売会社なのかも。
当然上司とかは快く思ってないだろうけど。
ただ、通勤と営業には最低限トヨタ車使わないと問題になるという感じと予想
>>835 営業もプロ、客先に出向くときには自分の車を隠れた所に駐車するよ。
特にお客の車より上級車種に乗ってたりすれば隠すのは基本。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 00:08:51.47 ID:ngpb6jA40
>>836 逆に夢を売る職業だからと高いのでまわる人もいるな。
>825
グラストップセルボ→PA-NEROの俺も
それには一目置くな
このスレに出て来る車として存在自体がマイナーな不人気車と
かつて売れていた時代があるので名前は有名だが今となってはマイナー車の2種類があるが
後者としてトヨタRAV4
初代、4駆ブームの中大ヒットオフロードラリーに出たり電気自動車もあった
キムタクのCMも人気だったのがいい思い出
2代目、ライバルのエクストレイルが人気の中初代ほどの人気は獲得出来ず
それでも初代の流れを引き継いだのか今でもある程度は走っている
3代目(現行)海外市場を狙って大きくなってショートボディーも廃止
これが日本でまるで受けず不人気車、初代の人気はもう若者には解らないだろう
同クラスのエクストレイルが人気があることを考えるとSUVの人気という話ではなく
単純にRAV4が売れていないだけだと思います、初代の頃が懐かしいな
逆に若者はランクル欲しがったりするからな
4駆といえばヴァンガードってのはハイラックスあたりの後継なのかな?
全然知らなかったけどわりかし売れてるみたい。
>>839 RAV4は、完全に北米向きにシフトしたね
初代は、そこそこのサイズ感がありながら、スニーカー的に乗れる稀有なSUVだったね
>>841 あえて言うならクルーガー後継だろうけど、基本がRAV4だからとにかく中途半端だよね
>>844 イプサムもそうだけど、オデッセイとかグランディスとか
低車高系のミニバンはどれもこれも不人気車や廃盤になっちゃったな
そこまで背が高くないとそんなに不便とは思えないけど
オデッセイの高いグレードって400万以上するんだよな
どんぐらい売れてる(売れてない)んだか
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 21:57:53.95 ID:ngpb6jA40
>>845 低車高のLクラスだな。プレサージュとかも。
ウィッシュやラフェスタ、プレマシーは出てる。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 22:16:43.54 ID:TkAa6J8h0
Lクラスは見栄で買うからね。
グランビアがトヨタの販売力を持ってしても初代エルグランドに完敗したのは、押し出しの弱さ以外考えられない。
アルファードは下品なまでの押し出しで一躍人気に。
2代目はヴェルファイヤという究極下品なモデルを加えて押しも押されもせぬ大人気車種に。
>>848 ウイッシュはプリウスαに吸収される予定だけど。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 22:30:29.97 ID:BpSumUkW0
早出と残業と休日出勤が無くなり、明るい道路を走る機会が増えると、今まで気付かなかった事が見えますね。
現行ティアナよりも、先代ティアナや、ローレルやセフィーロを見る。
現行アテンザよりも、先代アテンザや、カペラを見る。
フーガよりも、セドリックやグロリアを見る。
マークXよりも、マークU・クレスタ・チェイサーを見る。
何でこれらの車を止めちゃったんだろうと思いますな。
>>845 消費者が求めるのが、背の高いミニバンだからね。
使ってみると判るが、背の低いミニバンで十分なんだけど。。
どうせ同じくらいの値段出すなら広いほうがお得感あるからな
>>850 カペラやマークU三兄弟はさすがにロートルで少なくなったぞ
あと、セドグロ末期はかなり販売台数が少なかった
インフィニティでも大コケして、辞めるしかなかったろ
ティアナは最近だいぶ現行が増えた感じ
そういえばラグレイトって売れたの?
あれの左ハンドルを見たことがあるけど、それは恐らくUSオデッセイの並行だよね
>>850 それは不景気が続いて車をなかなか買い替えない人も多いってだけで
それらのモデルを残していたところで状況はそんなに変わらないんでは?
>>853 左ハンは並行だな
だから、モデル名もオデッセイのままだ
デビュー当時はそれなりに売れたね
見た目以上にデカイし、日本ではある意味趣味車だよな
俺も並行USオデッセイ見たわ。
しかも1ナンバー登録で。並行だからやりたい放題なんだろうね。
高速代高くなるけど、維持費安くて良いなと思った記憶が。
昔のリトラのUSアコードクーペなんかはディーラーが正規で左ハン入れてなかったっけ。
イクリプスなんかも似たような例だけど。
トルネオ
オイルショック
>>857 普通に売れてるからスレの趣旨に合わない
テリオスキッドがつい最近まで売られてたのにびっくりした
あれの本末転倒な舗装路チックなやつがあったと思うけど、あれは売れてたの?
>>860 井筒のおっさんが「どないする気や?テリオスルキア。」
とかCMで寒いギャグ飛ばしてたアレかw
>>845 しかしながらホンダの背の高いミニバンエリシオンは売れていないという現実
デリカD:5だけは別路線で違う客層を持っているがマツダビアンテもイマイチ
車を売るのって難しいんだなと思います
>>850 現行アテンザって2代目それとも3代目???
今のタイミングだと迷いますw
このスレ的には最強な気配がしてきた三菱w
ギャランΣエテルナ
ギャランΛエテルナ
コルディア
トレディア
ランサーフィオーレ
シグマ
エテルナ
エメロード
フォルテ
ストラーダ
チャレンジャー
>>863 3代目はまだ発売されてないでしょ。まだ予約受付中。
ディーゼルMTがあるらしいのでちょっと気になってる。
>>864 ギャランΣエテルナは当時のギャランΣとミラージュの人気のおこぼれでけっこう売れてたぞ。
初代エテルナΣもそんな感じ。その後、ミラージュと一緒にカープラザごと失速した。
ただ、初代ギャランΛは人気車だったのに、ギャランΛエテルナ、2代目ギャランΛ、エテルナΛは
びっくりする程売れなかった。
ちょっとスレチだけど、三菱のデリカ(丸っこいやつ)これがインドネシアだかで人気車だったらしい
でMCして角ばった形になったら(4WDが出たやつ)全く売れなくなったそうな・・・(ソースは自動車工学)
>>864 最強はバブルマツダ軍団
あの当時は完全にトチ狂っとたな
対抗で三菱軍団
>>869 だからピスタチオは台数限定生産だからスレ違いだと過去に何度も言われてるだろ。
メーカー自体が30年間乗用車商売でコケ続けたいすゞがもはや「商売のスジの悪さ」で徹底していると思う。
ベレルは3台100万たたき売りの欠陥車、ベレットはモデルチェンジのチャンスを逸して延々と作り続け、
フローリアンのギャグのような改悪ぶりも凄まじければ、
素性の良い車だった初代ジェミニをこれまた延々と飽きるほど作り、アスカは流行らずポシャり……
117とピアッツァは名車の誉れ高いがしょせんスペシャリティで儲かるようなものでもなく……
まともな普通の車が、ライセンス生産のヒルマン・ミンクスを除くと、
初代と二代目のジェミニしか思い当たらないというのも凄い。
初代ジェミニはオペル・カデットだからなぁ。
そりゃ、まともだろ。
>>870 あ、そうかあと言いつつギャランスポーツとアスパイアを追加w
これって普通のチャネルで買えたのか?
>>862 販売目標月間2000台とか結構強気だなw
>>874 もちろん忘れてない
既にこのスレで登場済み
プラウディアは当時たまに見かけたけど、ディグニティはまだ一度も無い
ディグニティは秋篠宮家がお使いになっているのしか見たことないな
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/17(水) 23:21:21.86 ID:YTRGyLns0
>>871 それで、銀行とかが何も言わなかったというのが凄い時代ですな。
バブル期のマツダの5チャンネル化みたいに、銀行が狂っている例も有るが。
ウチの会社も取引先も、利益率で常にピリピリしているが、
こう言う時代の話を読み聞きすればするほど、今の時代は実はまともなのかな、と。
>>879 トラックとバスが長年売れていたおかげですわな。
なかでもトラック部門でディーゼル・小型扱いのエルフを出せたのがでかかった。
カネもかけて、ディーゼルの性能向上のためにリカードと契約してコンサルして貰ってたし。
>>879 てか
>>879は息の長いモデルの悪いトコ並べてるだけで、
いくらメーカー都合があっても致命傷抱えたモデルはそう長くは引っ張れないし。
いすゞは本格的に失敗したのはベレルと3代目ジェミニくらいしかないんだよ。
しかもその二つだって実は数字は案外出てるんだ。
ドのつく失敗はむしろ中堅3社(三菱・マツダ・ホンダ)の方が多い。下手に失敗する余裕があるから。
トヨタ・日産にも同レベル失敗はけっこうあるけど力技で売っちゃうんだよね。
ということでホンダ編w
クイント
バラード
コンツェルト
ドマーニ
インテグラSJ
ビガー
アスコット
ラファーガ
アスコットイノーバ
セイバー
ラグレイト
エレメント
アヴァンシア
エディックス
クロスロード
シティ、CR-X、トゥディ、プレリュードなんかも、
最期にどんなスタイルだったのか想い出せない。
>>881 ホンダは中堅てより、大手三社の一角だろ
>>882 でも、海外で売れているものや既成の車種の名前違いもあるからな
あんまりインパクトないな
つL700
ライトバンで市場開拓→乗用バージョン投入という手堅い作戦を取ったにもかかわらず、
市場に全く相手にされず、モーターショー展示までした乗用版N800は流産した。
例によってDOHCエンジン搭載の過激ライトバン。
その後もホンダは一番手堅いはずのライトバン市場で無視され続け、
全世代がレア車というとんでもないことになっている。
1. L700(LA700/L800/LA800/P700/P800=LAはデラックス、型式はL/LAともAL700/AL800、Pはピックアップ、型式は同じ)
2. シビックバン(初代、型式VB、シビックSBベース)
3. シビックバン(2代、型式VC、シビックSPベース、乗用版シビックカントリーWDのが売れた)
4. シビックプロ(初代、型式VJ、シビックシャトルAHベース)
5. シビックプロ(2代、型式EY2、シビックシャトルEF4ベース)
6. パートナー(初代、型式EY6、オルティアEL1ベース)
7. パートナー(2代、型式GJ3、エアウェイブGJ1ベース)
先だってのエアウェイブ陥落の巻き添えでパートナーも消滅。ついにこのまま撤退濃厚。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 09:03:47.97 ID:2D54rJQ30
ホンダは新しい市場を模索しようとして大失敗するから責められないな。
3人×2列のエディックスとか、高級ハッチバックのアヴァンシアとか
まれにSM-SEXとかストリームのように金脈を掘り当てることもあるが
そういうのはトヨタが恥も外聞もない後出しじゃんけんで
全てかっさらっていくからなおさら救われないwww
ここでもホンダ起源説を唱える人がw
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 09:38:45.90 ID:FwcalXos0
L700とかミラの話してると初めおもた
>>886 >3人×2列のエディックスとか
日産ティーノが何か言いたそうにあなたを見ています。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 11:59:47.54 ID:9cParHlz0
外車で不人気だったのはサターンとかネオン、ごり押しのフォード系辺りのアメ車が
鉄板だと思うけど、欧州車だと何があるかな?
韓国車は言うまでもないけどマティスはちょこちょこ見た記憶が。
>>890 MTしかなかった欧州フォードのKaとか
結構PRして多少は売れたけど、直ぐに廃れたな
なんといっても、ヤナセが売ってもダメだったオペルw
オペル・アストラは一時期よく見たけどな、
それより本社のやる気の無さが売れない原因。
販売店からいくら要求上げても馬耳東風
あげくにオペルジャパン設立してヤナセから販売権取り上げて
直営になったらマシになるかと思いきや、逆に市場軽視が強化
そりゃ撤退に追い込まれる罠。
オペルの車といえば日本で言う所の初代ヴィータ(欧州での2代目コルサ)だけは
結構売れた感じがするがそれ以外はDTMのプラモデルとかミニカーの方が多いぐらいかw
俺オペルのデザインは好きなんだけど買った事は無いなw
このスレで売れない輸入車の話が出ると日本市場軽視の実態が出てくる
件のオペル,ローカライズされてないフォード,立ち消えで撤退したダッジ
客層と合わないスズキディーラーで販売しようとしたシボレー等散々な結果
並行輸入でアメ車売ってるショップの方がマシなんじゃないかという現実
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 19:49:26.29 ID:i/113CVs0
今ヤナセで代車としてヴィータ借りているけど、日常の足なら十分。
何もクセが無いので乗りやすい乗りやすい。
というか、インシグニアが導入されたら買うとヤナセに言って早2年・・・。
もうオペルには懲りたのかな。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 20:13:29.96 ID:tObPZMwv0
024、って有ったよね。新車情報でやった気がする(77-78あたりで)
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 20:23:22.24 ID:4hyE9Fda0
>>894 初代ヴィータ(欧州での2代目コルサ)は売れたけど
後継のメリーバは(日本市場では)不人気だったね
棚からぼた餅で、ヴィータの代替えで
初代インプレッサのワゴンが売れた。
>>895 右ハンドルのヴォグなんたーら仕様をIYHしましょう!
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 20:54:34.88 ID:tCYt9rSq0
>>897 初代インプは安かったし
1500〜あったので・・・・
スレチだね
最近ので壮大に外したのはセッテ/ルミナスだろうなあ
僅か3年でマイチェンもされずに終了、あまりに売れなくてシエンタが復活したぐらいだし
あれは東南アジア向けとか聞いたなあ
東南アジアだと多人数乗車できる方が売れるとかで
現行のタウンエースも本国だと3列シートらしいな
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 21:50:47.54 ID:2D54rJQ30
>>899 いまのインプって1500消滅しているのか?
インプの1.5SOHCエンジン流用のハチゴーが出ることを期待していたのにw
いわゆるDQN専用ミニバンの始祖はステップワゴンないのか
異論あるなら早めに頼む
いや最初っからのDQN向け商品ではないだろw
オデッセイもそうだが、モデル途中(初期型中古が値落ちしてきたころ)からDQNベースとして目をつけられただけ
>>904 最初からDQN向けのS-MXを忘れないで下さい
>>894 ヴィータ以外にもアストラもそれなりに見かけたけどなあ。
値段が安かったから、輸入車入門車として買う人が結構居た。
オペル繋がりで行けばトラヴィックがこけたのは絶対スバルエンブレムのせい。
オペルザフィーラのまんまスバルディーラーで売ったらもうちょっと売れたはず。
>>881 トヨタ・日産の場合、売れ残りの不人気車は自社系列のレンタカー屋に押し込んじゃうからな。
キャバリエが24時間で9800円で貸し出していた時はワロタが。もちろん安いのをイイ事に借りましたがw
あと3代目ジェミニは国内では大ゴケしたがGM向けOEM車の北米仕様のPA-ネロ(GEOストーム)はよく売れたからねぇ。
オペル持ってた人のブログや日記を読むと例外なくトラブルで辟易したって書いてあるもんな
>>906 タイ製+FFしかないのが要因。特にスバルを買う人は4WDじゃないとダメって人が多いから。
スバルブランド+タイ製でも「YANASE」ステッカーが貼ってあればもっと売れたかも知れんがw
>>907 キャバリエは激安で捜査車両として警察に相当流したからなあ。
キャバリエ見たら刑事が乗ってると思えって時代があった。
色々不評だったみたいだけど。
かつてはR34/V35スカイラインなんかも捜査用覆面に大量に売り込まれたけど。
今はV36スカイラインとか、BM9レガシィB4の素GT見たらそんな感じだよね。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 00:37:31.95 ID:9S8wJft40
>>906 ベクトラもそこそこ見かけた。
あんまりくせのないデザインだった記憶がある。
>>908 隣の家がヴィータ乗ってたけど、ガソリンエンジンなのにディーゼルエンジンみたいな音がした。
整備してる人に聞くとオペルはやっぱり整備性悪いって話。
VWとクラスは一緒でも全然違うって。
あとサーブとかも整備性悪いって。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 10:37:28.78 ID:9S8wJft40
サーブは極悪!!!
VWは自分で乗るなら絶対買わない!
究極の選択で最悪どれか乗れと言うならオペル
結論:最近自転車だけでいい
昔、サーブ9000ターボ乗った時にエンジンルーム覗いたら、
インテークがエンジンルームの外(インナーフェンダー裏)へ伸びてた。
熱気を吸わないのはいいが、エアクリ交換メチャクチャ面倒臭そうだった。
このスレって結構多くの人が参加してマニアックすぎるネタが飛び交ってるのに
荒れない良いスレだな
まぁ暇人と呼ばれるマニアの遊び場だから自分の首絞めるようなことはしないかw
サーブの評価は日本以外でもアレな様でブランド消滅してしまったからこのスレの殿堂車か
でも今年のグローバルラリークロス選手権でフォーミュラドリフトで有名な
サミュエル・ヒュビネットがエネオスカラーのマシンに乗ってる
BS1のXゲームでも見られるのだが何でアメリカであんなマニアックな車使ってるんだろうw
語るとか質問する系のスレじゃないしね
ぽっと出て、違っても「そうなんだ」ぐらいで終わる良スレ
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 20:34:40.72 ID:Z1AR2FpcO
ホンダのタイプRシリーズとかはどうなの?
あっという間に見かけなくなったけど。
>>919 数売ることを想定してないから該当しないと思うけどな
インテグラとシビックの二代目は初代ほど売れなかったのは事実だけど
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 21:28:51.10 ID:qZlMe7gx0
オペル印象悪いわ〜、会社の先輩
新車で買って、年単位で考えて半年は修理の為ディーラーに置いてた。
並行輸入のシボレーもコンピューターがどうのこうの
一年近くコンピューターが無い状態(乗れない、走れない状態)だった。
末期のサーブって中身はオペルだったからなあ。なんというか負のコラボw
日本には導入されなかったけど、二代目インプレッサワゴンの顔変えただけのサーブもあったよね。
スバルGM傘下末期時代の車だけど。
>>923 9-2Xか。インプもあの顔に六連星マーク付けて売り出せばもっと売れただろうにw
>>916 その昔GSでバイトしていた頃、常連さんの9000ターボのオイル交換をした際、レベルゲージ探して
右往左往したの思い出した。まさかオイルキャップと一体だなんて普通思わんわw
サーブの散々な評判を聞くと、
スウェーデンは、かつて国の誇りと言っても良かった2ブランドの乗用車
(「丈夫なボディに先進の安全装備で、世界一安全な車」と「飛行機屋の作るアバンギャルドなラリー常勝車」)
の計り知れない価値を、
欧米大手入り乱れた国際競争の混乱過程で、あたら貶められてしまったんだなあ、としみじみ思った。
サーブはスカニアにオーナメントデザイン使わせてもらえなくなったんだよな
>>926 飛行機屋の理屈で作ったラリーに強い車ってあたりヌバルと一緒だったんだけどな
まあ、大昔のヌバルも乗ってるだけで思想信条疑われるレベルだったけどねえ
アルナ工機製の東武10000系電車より富士重工製の東武10000系電車のが速いと
ホンキで力説するくらいじゃないと真のスバリストとは言えない。
スバルも結構綱渡りというか、したたかに提携先を替えて生き残ってるなあ。
>>929 台車はどっちも住友、電装はどっちも日立or東洋電機だから同じだ、って……
>>926 ボルボは今でも丈夫で頑丈なんじゃない?
スモールオフセット衝突の結果とか見た限りでは
数年前のアイサイト擬きは発表会で散々だったみたいだけどw
>>928 サーブは飛行機メーカーである事を盛んに持ち出すが飛行機のセンターコンソールに
キーの差込口なんてないというのは訳の解らない所の代表だなw
他にも荒唐無稽と言えるレベルの偏屈なこだわりが赤字を拡大させブランド消滅
ヘッドライトにワイパーをつけても将来の見通しは暗かったようだ
欧州ラリークロスのサーブ使いペル・エクルンドを日本でも応援しようぜ
>>929 ターレットよりモートラックにこだわってこそ真のスバリスト
いやいやFA200に乗ってこそ・・・
スバリスト「新明和なんてダメさ。やっぱフジマイティでないと。ゴミの押し潰し方にスピリットがない!」
>サーブ
実はサーブもスバルも裏で国防絡みの特段の「配慮」を受けてきたのは事実なんだよね。
自動車サーブは赤字出すもんだから「大事な航空部門潰す気が!!」ちて売り飛ばされた。
スバルはちゃんと航空部門を「補填」してきたので、なんだかんだでトヨタに「お願い」できた。
おかげで鉄道車両部門とバスボデーは止めちゃうことになったけど、モートラックやフジマイティは
やめる気配ないねwもうかってんのかな?
>>900 この車デザインのせいか結構大きく見えるよね
よくイプサムと見間違う
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 20:09:26.32 ID:p/7zurxu0
カローラルミオンって売れてるのか?
サイオンブランドだと2.4LのV6が載ってるみたい
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 20:36:24.51 ID:lUoMpmG30
古い角ばったFX見た。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 21:15:52.77 ID:RZzWFywm0
>>938 どういう層に人気があるのかは分からんけど割と見るよ
色も人気色とは思えないようなワインレッドが多い
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 21:36:18.90 ID:zCwdfEgx0
>>936 ボディサイズの割に貧弱なタイヤ/ホイールが原因かと。
ハイエースなんかも5ナンバーサイズとは思えないくらい大きく見えない?
>>939 100系のFXもあんまり見なくなったなあ
>>940 俺が見過ごしてるだけか
初代bbから代替えとか多いのかね
流石にV6じゃないよね、お恥ずかしい
>>935 そういやスバル車に○にフマークの後に富士重工と書かれた、パッカー車純正ステッカー貼るのが
一部のマニアの間で流行ってたっけなあ。
川崎のバイク乗りが川崎重工ステッカー貼るのと同じノリか。
>>939 角張ったっていうことは82か。
今でこそ見ないけど当時はそこそこ売れたけどね
TWINCAM16ってサイドに誇らしげなデカール
まぁまぁかっこいいと思ってた
最近は逆に川崎重工製の電車や重機の銘板にバイクのKマークやKawasakiロゴが付いてるけどねw
マークってものは永年使われて初めて重みや価値が出てくるものだからね。
欧州車は基本的にマークが変わったりしない。
スバルは360以来基本モチーフは変えてないけどやっぱりスバル以外と繋がる血統を感じさせる
マークは丸フマークだからなあ。
なんだかんだで昭和7年からマークの基本モチーフを変えてない日産は偉い。
トヨタもあんなチンポコマークや丸レマークなんかより丸┠ヨタのマークのがカッコイイ。
ホンダのHマークだってサーティースのマシンにもセナのマシンにも付いてたから重いのに、
よりによって丸々自社ブランドのF1にその場しのぎの変なTマーク付けちゃうとかアホ過ぎる。
>>947 それそれ。
>>948 病院の入院病棟のベッドの枕元にある、酸素吸入とバキュームのソケットや電源コンセント諸々が付いた
パネルに輝くKマークの違和感は半端無い。
3カ所の病院に入院したけど、どこもみんな川崎製だったなあ。実は相当なシェアなんじゃないだろうか。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 23:36:30.59 ID:RZzWFywm0
>>942 100のFXなんて元々不人気車で売れてないよ
それ以外のカローラ兄弟はよく売れてたのにFXだけ売れなかったのは
後ろがカッコ悪いってのもあるけど5ドアがなかったからか?
後ドアを必要としない層はレビンの方がカッコ良かったし
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 23:47:51.68 ID:/Od2FZMe0
FXはあの不細工なところが良かった
自分では買わないけどw
100系のFX欲しかったなぁ。
カローラなのにあのマイナーさがいい。
どっちかと言えばマイナー(キワモノ)だった初代プリウスから2代目プリウスに乗り換えたら
あんなに増殖すると思わんかったorz
82のFXなら今でも欲しい
板違いだけどFXFX言うからFX400Rを思い浮かべてしまった
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 09:25:53.55 ID:z8gMHsfO0
学生時代、FXの悪口言ってたら
同級生が乗ってたらしく殺すぞって言われた。
>>949 病院で見るKawasakiマーク確かに違和感あるなぁwwwwwwww
大きい企業って身近な物以外にも意外な物を作る技術を持っていたりするから面白い
海外だとハスクバーナあたりが該当するだろうか
造園機械、バイク、ミシン買う層が違うよw
フジマイティーはIHIに事業譲渡だってさ
>>951 あの頃はハッチバックはむしろ3ドアのが人気があったから理由はそれだけじゃないっぽい
やっぱり同じトヨタ内のレビントレノに食われたのと
100系で1.6Lのみになったのが大きいかな?
>>957 ハスクバーナは造兵廠が前身の名門、川崎は造船から鉄道、航空機まで手がけてきた老舗、
だが意外な分野の機械ものまで手がける点は共通してるな。
KH380
カローラでマイナーと言えば5ドアのZXかな
リアのナンバープレートが上側に付いてるデザインが印象に残ってる
>>962 あ〜。AE9xスプリンターシエロの先祖ね。
両方ともマイナーだったなあ。と言うかセダンっぽい5ドアハッチバック自体がマイナー車ばかりだ。
思い当たるだけでもコロナSFとか、プリメーラUKとか日本では不人気車ばかり。
売れてるのはプリウスと次いでインサイトだけだ。後はアテンザスポーツ・・・は微妙か。
トヨタってルーツ考えればミシンや織機作ってるのはわかるけど、何で住宅までやってるのかわからない
売れないとわかっていてもギャランフォルティススポーツバッグ(長い!)
を出してくる三菱自動車。もはや意地としか
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 01:25:28.43 ID:053ELzLO0
三菱はちょっと方向性間違ってるよな
FRスポーツとか作ればいいのにな
今スポーツ車は不人気だからなあ。とにかく車体が安くて広くて維持費が安くて燃費がいい車しか売れない。
最近車探ししてるけど、車売れないらしくてどこのメーカーも営業の必死さが凄い。
ミラージュなんか安物感半端無いけど、結構売れてるみたいだし。
新興国向けの左ハンドルメインで設計してて鍵穴が助手席オンリー、右ハンドル用に鍵穴のある右ドアと鍵穴のない左ドア作り分ける
コストさえケチってるのは最早潔い。鍵穴も軽トラに付いてるような昔懐かしい奴だし。
いくらキーレス全盛で鍵使わなくなって、電池切れたときやバッテリー上がりのエマージェンシー用の役目しかないと言っても。
>>963 アテンザは初代の5ドアはセダンより人気あった。
初代はワゴン>>スポーツ≧セダン、二代目(現行)はワゴン≧セダン>>スポーツだよ。
次期型3代目に至っては5ドアのスポーツはモデル廃止。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 12:18:53.03 ID:PlwHZrkQ0
シャープは元々ベンチャー企業の元祖みたいな会社だったのに
今じゃ単なる電気メーカーに成り下がり
文具のシャープペンシルはシャープが作った文具。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 12:34:07.44 ID:053ELzLO0
ト○タは財閥にでもなる気だろうかね
買収合併などでオールマイティな会社になろうとしてるな
スレチだけどw
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 13:34:02.67 ID:gA5wm7Gq0
>>969 アテンザスポーツの荷室は使い勝手が良くて格好も良かったのに。
全長4800mmクラスの5ドアなんてフランスあたりで売れると思うんだけどな
>>974 てか、アテンザにしても5ドアはもともと欧州メインだろ
古くから欧州の定番だった5ドアを、日本のメーカーも何度か国内に持ち込んだけど失敗
アテンザがスポーツイメージと結びつけて一応の成功を収めたが、それも短期に終わった‥
個人的には、セダンベースの5ドアは昔から好きだった
アメリカと日本の保守層には受けないんだよね
>>973 下手な5ナンバーワゴンよりでかいんじゃないかって思うよね。
5ナンバー枠の5ドアセダンでないかな…プレアリ辺りベースにして作ってほしい。
ということでズッこけた5ドア軍団w
コロナ5ドア〜リフトバック〜SF
カローラ5ドア
ビスタ5ドア
オーパ
パッソセッテ
スカイラインハッチバック
ブルーバードオーズィー
ルネッサ
ティーノ
クイント
アヴァンシア
エディックス
カペラ5ドア〜CG〜アンフィニMS-6
エテルナ
ディオン
ミラージュディンゴ
エリオ
YRV
ブーンルミナス
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 19:12:09.71 ID:053ELzLO0
>>975 今そういうの乗ってるけど何もかも中途半端で使い難い
今のは嫌だが昔のレガシーでよかった
979 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2012/10/22(月) 19:37:19.14 ID:8+ghIy0e0
スレ立て代行お願いします。
大学車通学についての質問
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 19:51:06.13 ID:mWbrEdwU0
マークXジオ
ディング、エリオ、YRVはハッチ組になるの?
ここじゃブレビスってどういう評価?
家の親父がブレビスに乗ってて、
俺的にはちょうどいいサイズで全然壊れないし、
デザインも古臭くなくてなかなかいいもんだと思ってる。
そんなことどうでもいいから
俺もスレ立てられんかった
ブレビス、プログレなんてこのスレとしては断然売れた方でしょ。
人気の面でいっても、新車価格が高かっただけで中古市場の動きはすげーよ。
やっぱ売れたほうか
でもあんまり見ないって考えると何か中途半端だな
ちなみにその前の車はクロノスこれはたぶんこのスレ的なはずw
>>977 5ドアセダンで並に売れた車なんてあるのか?
>>981 セダンベースで絞ってみました
コロナ5ドア〜リフトバック〜SF
カローラ5ドア
ビスタ5ドア
スカイラインハッチバック
オースターユーロハッチ
ブルーバードオーズィー
カペラ5ドア〜CG〜アンフィニMS-6
エテルナ
エリオ
エリオはセダンがあったので残留。アプローズはどうしましょ?
あ、なるほどすまんかった。
梅る
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 22:39:48.18 ID:etfHXKR+O
コニーグッピー
>>985 小さな高級車ってのをトヨタは理解してなかったよな
小さなクラウンを作ったに過ぎない
CクラスやA4に乗る層をターゲットにしたそうだが、トヨタの理解はクラウンの価値観のままサイズを小さくしただけだった
>>994 既にスバル360とマツダR360クーペで「ミニマム・プリミティブ」な軽乗用車のお手本ができていて、
一方、軽トラックはもっとタフで実用的なのがあった。
四輪独立懸架にオートマ2ペダルのイージードライブで二人楽に移動できるというメリットはあれど、
所詮は単気筒200cc・100kg積みという半端な仕様。
20年後の鈴木のマー坊ですらその真価は理解されなかったのだから、昭和30年代には無理筋だったわけだ。
小さな高級車
高級車とは言えなけど、小さくても安物感の無い車と言うと
・初代プレセア
・初代インプレッサワゴン (ノーマルタイプ)
これらはヒットした
プレセアも初代は小さくて奥様・お嬢様向けの車
と言うイメージで売れたが
2代目は大きくなって他車の中に埋没
プレセア。上品だったな。
今で言うとベリーサみたいな立ち位置か。
>>995 あれはあれでよかったんだよ。
5ナンバーしか入らないような狭い駐車場しかない古い分譲地に住む、
比較的高齢の人には受けた。
GS130までの5ナンバークラウン乗り継いでいたような層ね。
14クラウン以降は車庫に入らなくて、コロナとかカリーナで我慢してた人たちが
一気にプログレに走ったよ。
90年代後半以降のギャランの兄弟・派生車って販売はどれもイマイチだけど
見た目はどれもギャランよりかっこいいんだよな。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。