2ペダルMT車はオートマ?マニュアル?

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
2ペダルMT車オーナーは自分のクルマをオートマって言ってるの?マニュアル車って言ってるの?
それとも
DCT車とか呼んでるの?
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/28(土) 22:56:39.40 ID:pcblRADe0
だいたいオートマって呼ぶよな
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/28(土) 23:07:58.06 ID:3HvZcdi20
外国では知らんが国内でのATの定義はクラッチ操作の有無で決まるから
普通に考えて、DCT、パドルシフト、ステアマチック類は全てAT
そう呼べない人は何かの間違え
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/28(土) 23:14:27.13 ID:G8sxwz+G0
輸入車だとSMTだから 準MTが正解だよ
日本のAT免許はそれも乗れるというだけ
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/29(日) 04:01:31.01 ID:GECB891i0
ATはATでも準MTと有段ATと無段AT(CVT)とで分類して欲しい
一番最後のを回避したいので
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/29(日) 10:15:07.26 ID:hiUd7Axe0
オートマ免許で乗れるオートマ扱いだけど、実際に運転させたら変速できずずっと2速で走ってた
シフトパターンが頭に入ってないからどこがどれだか分からないとのこと
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/01(水) 19:28:03.03 ID:6rOUqSCZ0
トランスミッション (Transmission)
変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品


MT
マニュアル トランスミッション(Manual Transmission、MT、手動変速機)

AT
オートマチック トランスミッション(Automatic Transmission、AT、自動変速機)
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/01(水) 20:08:29.17 ID:haKwpfIr0
2ペダルしかなくてクラッチの断続はどうやるんだ?
バイクのように手でやるのか?
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/01(水) 20:36:29.35 ID:vCmEJRj60
>>6
何の車?
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/03(金) 09:59:42.96 ID:pLxR7Ajp0
>>8
DCTでググれカス
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/03(金) 13:50:07.13 ID:XOgcbNX00
方式はどうあれ自動変速機構がある以上オートマだよな。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/03(金) 18:50:27.62 ID:GAS1J36o0
it's automatic  イッツオートマチック 
「自動的なのよ。」
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/03(金) 19:01:31.98 ID:Cv/NeVg80
>>8
シフト操作を検知して自動で駆動の断続をする。
>>11
自動に動力の断続をするだけで自動変速機構は無い。

でも、変速動作が、「動力断→ギャーの選択→動力続」であるから、
動力の断続を自動で行うというのであればATに区分されるんじゃない?
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/03(金) 19:08:03.55 ID:rUvy9e/r0
>>11
自動変速モードではAT
手動変速モードではクラッチレスMT
そう見るのが妥当
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/03(金) 19:15:34.68 ID:rUvy9e/r0
わかりやすく区分するとトルコン&CVT以外は構造的にはMTに近い
そこで区別するべきだと思うよ、ミッション単体の価格からしても
一般的なATミッションとは別物だから

他人には「Dレンジ入れておけばATだよ」とでも言っておけばいい
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/03(金) 20:16:25.48 ID:eX/UuX3R0
イッツ オートマチック♪

            ヒカル
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/03(金) 20:21:46.42 ID:3NcjTPmh0
>>6
クラッチレスMTは自動的にクラッチの断続を行い運転操作をできるだけ単純化して
スムーズな変速とタイムロスを減らす目的で採用されているものが多い

いすゞエルフのスムーサーEなんかは自動で最適にクラッチ操作をさせて
クラッチの損耗を抑えて交換サイクルを伸ばす意図がある
トラックは考えるポイントがちょっと違う

でも2ペダルMTはあくまでドライバーが最適なギアを選択する必要があるから
MT車にちゃんと乗れる人じゃないとダメなんだね

18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/03(金) 21:39:18.90 ID:rOgzjHiu0
要するに、変速操作に自動モードがあればオートマってことだな
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/05(日) 10:26:29.82 ID:J8Zuppmv0
>>9
ルノーのtwingo、古いやつね
このスレだとMTにされそうだ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/08(水) 18:36:18.04 ID:+lqAexZ60
古い奇形車の話はいらん死ね
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/08(水) 19:06:37.71 ID:PnGtZws10
昔ポルシェのティプトロってシフトに触れただけでシフトチェンジするって
聞いてどんなのかと思ったら普通にMTモード付きATだった。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/12(日) 20:45:09.79 ID:oBEWDddU0
クラッチペダルがあってかつHパターンシフトでないと真のマニュアルとは言い難いな
Iパターンは邪道
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/14(火) 16:56:36.47 ID:Qop/JBbp0
LMPみたいにクラッチペダル付きのパドルシフト車がいい
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/05(水) 14:40:21.61 ID:xtsmpTy80
昔のVWやポルシェのスポルトマティックとかATで乗れるのかね?
初期のスマートは変速必要だけどATおkだったかな
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/05(水) 15:07:09.06 ID:/382SMMU0
アクセル踏んだだけで勝手にシフトアップしていくのはオートマチックトランスミッション(自動変速機)だろ?
トルコンATだってマニュアルモード付いてるのが多いだろうが
マニュアルモードが付いてようが付いていまいが、中の構造がどんだけMTと似てようがオートマだよ

逆にトルコン車でも、自動で変速する機能が付いてなくて、絶対に手動で変速しないとシフトアップしない車はマニュアルって呼んでも良いと思う
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/05(水) 15:48:14.59 ID:RWMkv11sO
2サイクル時代のアルトなんかは手動変速のトルコンだったな。ホンダのスターレンジと同様。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/05(水) 16:41:42.83 ID:FPqLyGeQ0
道交法的には、クラッチペダルが無ければATとみなされるので
シュポルトマチックやバレオマチックも運転可能。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/06(木) 14:41:38.52 ID:kjh6RtcL0
トルコンで手動シフトのみの車って知らんな
トルコンの意味がないだろ
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/06(木) 15:35:47.10 ID:3zUVJ/rs0
どこがなんと言おうと2ペダルはAT、3ペダルはMT
世界中で公的にそう分類されてる
日本もヨーロッパも2ペダルならAT限定で運転可能だから

スレ終了
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/06(木) 19:01:57.28 ID:QKFeSYHs0
MR-Sは?クラッチレスだけど変速は自動なしの手動のみ。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/06(木) 23:01:59.90 ID:KXoO2bUX0
>>30
変速スイッチを切り替えているだけだろ?自動とほとんど変わんないよ
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 10:20:11.08 ID:0pgVdLM90
最近は、足踏み式ParkingBrake主流だから、2ペダルといってしまうと問題あるぞ。
ベンツのMTなんか4ペダルじゃん、とへりくつ言って見る。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 12:18:34.21 ID:9bWIVORL0
イッツ・オートマチック
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 13:03:33.82 ID:QDYo894+O
>>32
今の主流が足踏み式だと?

まぁお前の買える価格帯の車だとそうなのかもね
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 14:05:34.15 ID:Tp211jBMO
>>28
いすゞのエルフやフォワードに採用されたATスムーサーシリーズに輝く黒歴史舐めんな

あれほどATとMTの短所だけを集めたミッションはない
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 19:32:42.08 ID:MERB/nm60
>>31
でも2速に変速する操作をしないと永遠に1速のままだよ。
どこが「ほとんど変わんない」んだ。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 23:09:23.62 ID:Fwo3orax0
>>32
主流は、電磁パーキングブレーキになりつつあるだろ?
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/09(日) 06:54:06.76 ID:yXDqLrizO
そのうち1ペダルATが出るから…
そうなるとクラッチペダル付き2ペダルMTなんてのが…
その頃には真剣にクラッチペダルなんて無くなってるかもしんないけど。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/09(日) 17:22:29.52 ID:T8TIlGWI0
>>31
なるほど、訂正するよ
「ほとんど変わんない」→「あんまり変わんない」
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/09(日) 17:23:31.80 ID:T8TIlGWI0
>>39
もう一つ訂正
>>31>>36
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/09(日) 17:40:03.93 ID:mgrMLo9Y0
>>31
でも2速に変速する操作をしないと永遠に1速のままだよ。
どこが「自動とあんまり変わんない」んだ。 十分「手動」だろ。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/13(木) 12:40:06.48 ID:tPgZ1SBx0
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43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/14(金) 00:54:27.30 ID:wbwEKwBb0
>>41
入れたい段のスイッチを入れればあとは自動でその段に変速してくれるんだからやっぱり「自動とたいして変わりはない」な。

自動運転中のエレベーターで行きたい階のボタンを押すのと同じようなもの。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/14(金) 18:52:51.52 ID:amx9lW/O0
>>43
4日も掛かってそれか。
トランスミッションをリモート操作してるとATというオマイの理屈だとバスとかの
大型車で復旧しているロボットミッションは皆ATだな。クラッチ付だが。
そもそもATのTはなんだい。トランスミッションは変速機じゃないのかね。免許
制度ではクラッチの有無でAT免許、MT免許を分けてるけど本来のAT、MTは
変速操作の有無が字義通りだろ。MR-Sは変速操作なしでは変速しないんだ
から自動ではなく手動だろ。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/14(金) 22:48:33.33 ID:BRHz+Bll0
なんかクラッチの有無だけが言われるが結局は2つの壁なんだよな。

まずひとつは半クラッチを適切に使えるかどうか。免許はコッチが基準だ。
もう一つは適切なギアを選べるかどうか。意外とコッチも重要。
2ペダルの場合、エンストさえしなけりゃそれこそ5速発進も可能だが、
そんなもん適切なギア選択でもなんでもない。
免許制度上運転できる、いちおう動かすことはできるのが2ペダルMTだが、
3ペダルもマトモに乗れないような奴が乗りこなせるシロモノじゃない。

市販の自称「2ペダルMT」に当たるようなのはは実質オートマだよな。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/15(土) 09:05:29.26 ID:MW70M6fn0
>>44
MTを適切に扱え無い人に向けてAT限定が有る。
MTの操作とは、動力を切って変速操作をした後に動力を接続することなので、
動力を断続に関与しないのであれば、MTの操作が出来ないと言うこと。
4744:2012/09/15(土) 17:37:37.96 ID:uvolCdeL0
>>46
アンカー振られてるけど何?>>46
>免許制度ではクラッチの有無でAT免許、MT免許を分けてるけど
って言ってるとおりクラッチ操作で分けてるけどAT、MTってのは自動クラッチ、
非自動クラッチじゃないでしょ、って話。自動変速と手動変速だろ。MR-Sは
クラッチレスだけど変速は手動しかないのであって「自動と変わらない」なんて
ことはない、ってだけ。AT免許で乗れようが乗れまいが関係ないのよ。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/17(月) 14:56:29.75 ID:b3JwbmXF0
>>44
> 大型車で復旧している
日本語でおk
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/17(月) 16:42:06.74 ID:0LVR7w0s0
>>48
スマン。

× 大型車で復旧しているロボットミッション
○ 大型車で普及しているフィンガーシフト

だな。
で、MR-Sは手動変速で良いのかな。まだ「自動とあんまり変わんない」とか
言うのかな。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 23:52:30.35 ID:9ma2G9nC0
2ペダルMT
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/21(金) 13:02:47.97 ID:4XSJOcpl0
>>49
フィンガーシフトは、特定のメーカーの商標じゃなかったかな。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 22:21:45.65 ID:G0PnS851Q
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 16:09:13.04 ID:o+hSgCiW0
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 19:25:10.46 ID:WJp6AvV20
>>53
アフィ乞食
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 12:39:53.98 ID:+OowoxNb0
AT
Automatic Transmission
オートマチック トランスミッション
(自動変速機)
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 12:57:26.64 ID:8UkdCKnfO
>>55
上げなくていいから(良心)
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/24(土) 10:36:22.86 ID:a0aRWixkO
DCT
58test:2012/12/04(火) 21:10:48.09 ID:lgn1Vt9o0
59370:2012/12/04(火) 23:52:03.10 ID:lgn1Vt9o0
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 00:18:50.50 ID:7EY8bSRz0
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 12:03:12.61 ID:Muw5NBAq0
2ペダルMTと言われるSSTなんかもエンブレ効かないとかいろいろあるらしい
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 00:55:11.25 ID:V7ZjBsug0
マスタングのインプレ見てたらマスタングにもSSTが搭載されていると聞いて
へーと思ったらセレクトシフトトランスミッション(要はマニュアルモード付きAT)
で萎えたw
63名無しさん@そうだドライブへ行こう
あの伝説の車が豪快に大破
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY