【左珍】AT車の左足ブレーキ Part 30【僅差優勢?】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
一回前世からやり直してこい!
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 11:32:05.58 ID:MKjsPrk2O
そんなに構ってほしいの? ヒダリスト
右阿呆丸出しをからかうのは楽しいよね。
同じ速度で走ってもブレーキのかけ始めが早い左足ブレーキは、ミギミギより弱い踏力で必要な減速と停止をする。
減速Gを抑えた運転はお年寄り、乳児、子供、女性に優しい。
こんな簡単なことがわからんとはやっぱり阿呆。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 11:55:24.74 ID:MKjsPrk2O
左ブレーキを必要ない、とか危ないとか、ちゃんと使えないのに否定から入る人は、
ビデオの録画予約ができないジジイかオカンと同じ類の人間が、
自分達を正当化するために、そういっているだけです。
おおめに見てあげましょう。
>>4 左足Bしてるが同意できないな
穏やかな運転とは加減速を控える事
ブレーキは極力使わない方が良い
×早めのブレーキ
〇早めのエンブレ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 12:48:27.01 ID:MKjsPrk2O
左足ブレーキを実践してる人達も、幾つかのパターンに別かれてる。
個別に議論する必要があると思うんだが?
左足ブレーキのメリットは、ブレーキとアクセルを「同時に」操作する事で
スムーズな加減速を自在にコントロール可能な事にある。
それが出来ないなら左足ブレーキやめた方がいいな。
>>9 近い将来、ほとんどのクルマにブレーキオーバーライドがつくようになるから、
同時操作は不可能になるぞ。
>>7 脳内変換くらいしなさいよ。
キミが言ってるのは自ら踏むブレーキ。
踏まされるブレーキで減速Gに差が出る。
もしEDRが搭載義務化されても左ブレーキは止めないんだろうか?
>>11 >踏まされるブレーキで
アクセルキープのまま『踏まされる』ブレーキ?
それともアクセル戻しとブレーキ踏み込みを同時進行?
さもなければ、アクセルを戻し終わってからブレーキ踏み始め?
>>10 BOSがついていようがアクセルとブレーキの同時踏みは可能なことを知らないんだね。
ブレーキが優先するのはアクセルを先に踏んでいるときだけだ。
アクセルをしっかりとオフってから踏みなおせばホンダのBOSはキャンセルされる。
日産は数秒間、同時踏みが可能に設定されている。
ってことは各社BOSの仕様から導き出されるのは、左足ブレーキの使用はメーカーの想定内だってことだ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 13:53:48.48 ID:VIGNfT5I0
>>14 VWは不可能じゃなかったかな。
坂道発進はできるようになってるはずだが。
CGなどのレビューで、左足編集者がVWのBOSにさんざん文句つけてる。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 13:57:27.19 ID:Ha+FJl3w0
>>14 >アクセルをしっかりとオフってから踏みなおせば
この時点で、同時踏みのメリットが相当薄れるようなw
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 14:09:24.78 ID:MKjsPrk2O
>>16 しっかりオフってからなら右足でも同じだろ
>>14 >各社BOSの仕様から導き出されるのは、左足ブレーキの使用はメーカーの想定内だってことだ。
フロアマットなどの被りやその他の様々な要因があって同時に踏んだ状態になる。だから取り敢えず出来る対策の第一歩としてBOS付ける。
と、トヨタのオッサンが言ってたよ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 14:15:50.06 ID:MKjsPrk2O
てか同時踏みのメリットって何?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 14:22:31.29 ID:Ha+FJl3w0
>>19 CG編集者などが好むスポーツ走行に限って言えば、高速コーナーリング中にエンジンの回転を保ったまま
減速ができる。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 15:14:45.55 ID:MKjsPrk2O
そんなスポーツ走行しない人にはメリット無いの?
>>18 危険度にATMTはあんまり関係がないと思うよ
キーワードばかりにヒステリックに反応するのかねぇ?
よく読めよ。
>>18 自分の頭で考えろよ。
フロアマット云々だけなら単純にVW方式のBOSで充分、複雑な制御はイラネ。
左足ブレーキの人の車に乗った事あるけど、物凄いぎこちなかったよ。
でもまた別のタクシーの運転手の場合は、文句のつけようがなくしっとりした運転だったよ。
ピンキリあるんだね。
>>24 >自分の頭で考えろよ
それ言っちゃうと、左ブレーキ使用者は、
『簡易運転法が有るのに敢えて面倒な運転法を選ぶ珍な人』
と考えるよ。
>>ID:zsrWKp7W0
とりあえず一対一の能力差を語ったって意味がないんだからさ、
「左足ブレーキを使用する事による”公益”」についてプレゼンしてみてよ。
阿呆じゃないなら当然それくらいできるよね?w
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 19:17:25.41 ID:MKjsPrk2O
じゃ例えばだよ、
世の中がATだけになり、ブレーキは左足で踏む人だけになったとしよう。
交通社会はどう変わると予想する?
>>28 日本よりアメリカの方がその傾向が強いんじゃないかな。
特に変わった様子はなさそうだけど。
環境が似た所で北海道なんかはどうなんだろう?
誰だ、公益とか宣わってるのは?
運転中、喫煙する奴がいるが
運転中に喫煙する必要はないし
片手運転で安全性損なうし
何より火をつける際、運転に集中できておらず危険極まりない
…全ての行為が必ず公益に寄与する訳ではない
それが許せないのは個々の倫理感に差があり、
それを一定の物差しで揃える為に道交法がある
道交法内の行為なら冗長性の範囲内である
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 20:27:22.11 ID:/3ytt2L00
>>14 >アクセルをしっかりとオフってから踏みなおせばホンダのBOSはキャンセルされる。
そこまでして同時踏みしないといけない状況を教えてくれ。
>>20 >高速コーナーリング中にエンジンの回転を保ったまま減速ができる。
法定速度内で減速しないといけない高速コーナーリングって在るの?
>>32 >法定速度内で減速しないといけない高速コーナーリングって在るの?
それはCGのヒダリスト編集者に聞いてくれんか。
>>31 ああ、やっぱり詭弁でお茶を濁すことしかできない。
ありがとうございました。お陰でアナタの程度が知れましたw
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 21:55:13.32 ID:/3ytt2L00
>>9 >左足ブレーキのメリットは、ブレーキとアクセルを「同時に」操作する事で
>スムーズな加減速を自在にコントロール可能な事にある。
Aoffの減速で足りずBを踏みながらAonし、過激な加速を抑える為、加速時も
Bを踏むんだね。
君は、自転車でもスムーズな加減速が可能なように、加速時はクランクを回し
ながらBレバーを握り、制動時もクランクを回しているのかい?
俺は、そんな無駄なことはせず、Bの引き摺りやベアリング等をチェックし転
がり抵抗の減少に気を配り体力を温存しているよ。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 22:22:55.21 ID:/3ytt2L00
>>28 >世の中がATだけになり、ブレーキは左足で踏む人だけになったとしよう。
>交通社会はどう変わると予想する?
法律で右Bが禁止になれば、一時的に事故は増えるだろうね。
沖縄が返還されて左通行になった時、正面衝突が多発したんだよ。
今これだけATが増えても左Bに自然移行していないようだから、左Bを奨励
しない動きはあっても、逆は無いだろうね。
>>31 >道交法内の行為なら冗長性の範囲内である
事故や人に迷惑を掛ければ、脇見運転や安全運転義務違反なんかになるよ。
>事故や人に迷惑を掛ければ、脇見運転や安全運転義務違反なんかになるよ
事故や人に迷惑をかけなければ違反にならない
その事を冗長性と言っている
運転中の喫煙など有無を言わさず取り締まれと思うがな
>>35>>36 同時踏みを交えなくても、その一歩手前にも右足ブレーキでフォローできない領域はあるからね。
そこを使いたい人だけ左足ブレーキを使えばいいと思うよ。
君みたいに要らないって割り切るならそれまで。
要る要らないを決めるのは本人だから。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 23:40:18.52 ID:/3ytt2L00
>>38 >同時踏みを交えなくても、その一歩手前にも右足ブレーキでフォローできない領域はあるからね。
その0.2秒の狭い領域で何をしてるんだい?
なにをしてもしなくても、右足ブレーキオンリーの人には関係なし。
どうせ理解できない。
ただ、右足の人の考え方で理解できないのは、
左足ブレーキは、そこで何もしなくても、右足とまったく同じことができるということ。
ということは、同じなんだから、左足ブレーキを使うことに何の障害があるのか?
そんなのないのに、なぜか右足の人は、左足を完全否定。
わかわかんないね。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 05:57:52.94 ID:uZlknWmaO
久々にきてみたけど、スレが若い頃のヒダリストは、
屁理屈でもなんでも左足ブレーキの優位性を力説してたよね。
最近はスタンスが変わってきたね。
理解して貰うのを諦めたのか、悉く論破され論理的な解説が不可能になったのか・・・
一貫して言えるのは、話が噛み合ってない。
AT、MT問わず
アクセルペダルとブレーキペダルは排他操作で事足りる。
左足は急制動の際に運転者の体を支え、ハンドル操作やペダル操作が確保しやすくなる。
ひとつの操作系を複数の方法で扱うことはヒューマンエラーを起こしやすくする。
仮にもトランスミッションやペダル形状など車種によってこっちは右、あっちは左などと異なってくるのもおかしな話。
※建設機械の作業用ブレーキの延長じゃあるまいし。
スピードより安全優先。
よって左足ブレーキは運転免許を受けた者には安全面から不要である。
>>41 アンチは何を言っても左Bに難癖つけるだけ
左Bは左Bを理解できる人だけがするものなのです
SNSでやれと書き逃げを図った書きこみを前スレで見た気がするが
それについて右/左の見解を聞いてみたい
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 07:47:29.07 ID:as6zMNE50
>>40 >なにをしてもしなくても、右足ブレーキオンリーの人には関係なし。
>どうせ理解できない。
諦めムードだね。まぁー左Bって大層な事をやってるわけじゃないからね。
>ということは、同じなんだから、左足ブレーキを使うことに何の障害があるのか?
>そんなのないのに、なぜか右足の人は、左足を完全否定。
それが同じじゃ無いし障害も在るんだよ。
例えば、ナイフでステーキを切るとき、フォークで抑え安定させるだろ。
運転は遊びじゃないから、その辺りに考えが及ばないじゃ済まないからね。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 07:48:31.21 ID:OkOONeGy0
>>46 お前のような低脳児がえらそうなこというなカス
>>35 > Aoffの減速で足りずBを踏みながらAonし、
僅かワンセンテンス内で論理破綻してるしw
ブレーキ必要な場面、でアクセル踏み足したりしねえよw
馬鹿は無理すんなw
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 08:18:55.09 ID:as6zMNE50
>>49 Eブレじゃ強烈だからAを戻さずBを踏むことで、人と違ったテクニックを使
っていると悦に入ってるのじゃないか?
そん時は、Aを全閉にしなければ済むのにね。
>>50 仮定を持ち出すなら相手の反応を確認してから自論を述べよ
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 08:40:03.21 ID:uZlknWmaO
>>50 そんな強烈なEブレ掛かるAT車って?
Eブレなんて満足にかからないAT市販車しか知らないオレに教えてくれ。
いや、教えてください。
>>52 キューブが邪魔なくらい減速すると聞いたよ
>>53 邪魔な位に減速するなら
左足であろうと「ブレーキを踏む」という要素は
入ってこないと思うのだがどうだろう…
君から見た
>>50の感想を聞かせてもらえたら幸いだ
>>41 その通り。
以前のヒダリスト達も、元々屁理屈こねてただけだった(証明手段がないから)けど、
まだ相手を言い負かしてやろうという気概があった。
だが、いまこのスレにいるヒダリストは、屁理屈以前に、虚構を塗り重ねているようなものだ。
本人にとってしか意味をもたない言葉の羅列。
それは主義主張というレベルではなく、敵対意識からくる単純な攻撃手段でしかない。
彼らは個人の技術レベルの話をし、右派は公道における運用レベルの話をしているのだから、
話が噛み合わないのも当然。
だからどんどんスレの程度も落ちていくし(もともと高くないがw)
出される料理が変わり映えせず新鮮味がないから客足も遠のく。
(昔は一日100レス近くいったりしてたのに、今は下手すれば数レス)
>>56 むしろミガーが敵味方の区別つかずに、だれかれ構わず噛みついてるようにみえるがw
運転しながら
>>50は頭の中?だらけで左足ブレーキ試したりしてるんだろうな
残念すぎる
>>42 でたな、レッテル張り。
実務面で優位性を保つことができないから、そうならざるを得ないというね。
これは、朝鮮工作員が良く使う手なんだけどw
反論できないんで、人格攻撃にはしるというねww
結局さぁ現状、右足派の唯一の心の支えって、「左足で体を支え、安定させるもの」
ってやつだけど、安全運転謳うのだったら、もっとスピード落として走ればいいと思うよ。
だいたい本当の急制動時には、左足Bのほんのコンマ数秒、右足Bよりも早く制動が開始できるという利点のほうが、
より安全面に優位性を発揮できるとおもうけど、どうよ?
>>46 それを言うなら、右足Bは片手だけで、ナイフとフォークを使ってステーキを食うようなもの。
あら、こっちのほうがしっくりくるなw
>>57 それ本気で言ってるなら君の国語力が残念なだけだわ。
文章力・読解力を身につけるためにも活字を読む事をオススメする。
ちなみに活字と言っても、君の好きなラノベじゃないよ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 11:34:41.28 ID:uZlknWmaO
>>60 だからさぁ
コンマ数秒早くても轢く時は轢くだろ?
右珍に何言っても無駄なことはこれまでによーくわかったよな
議論よりも実践が大事
右Bやりたければ右Bやればいいだけの話
>>56 スレが穏やかに進行するならそれに越した事はないんだよ
左足B派は何も世に左Bの素晴らしさを広めたい訳ではない。
君の思い通りの展開にならないからとふて腐れるな
面白くないなら、そっとスレを閉じなさい
>>65 つ「チラ裏」
サーバ負荷も軽くなるしエコロジー。マジオススメ
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 12:18:06.73 ID:uZlknWmaO
>>65 だったら、否定派はスルーしてヒダリスト同士で語り合えば?
なんでイチイチ反応してんの?
ところで、何を語り合うの?
「いやー昨日子供が飛び出してきたけど、左足待機してたお陰で1m手前で止まれたよ。」
って感じ?
左の人に質問。
やっぱり左ブレーキがしやすい車種と、しにくい車種ってある?
俺ブレーキが右寄りの車だから、左をやろうとすると変な姿勢になっちゃうんで
上手い方法でもあるのかと思って。
>>56 君は
>>67の書き込みを見てどう思う?
無駄に右足B派が言い合いを望んでるだけにしか見えないのだがな
>>66>>67 いやーそれを言うなら左足ブレーキになんて反応しないで放っておけばいいと思うよ。
左足ブレーキしてる側としてない側でそれぞれ思う所が違ってるのは当たり前。
実際に使ってる側と、表面に見えるものだけで判断しようとしてる側。
ズレてるのは左側の運転認識そのものか、右側の左足ブレーキ認識か。
世間体ていうか、表面的には左足ブレーキは存在意義自体がズレてるように見える。
ところが右側の認識は正確性を欠いてズレまくってるから対立?が成立するし面白いんだよ。
>>70 日本語は正確に。
不慣れな言葉を羅列しようとするから意味不明な文章になってるよ。
あと、認識が間違ってるなら何が間違ってるのか言わないと、単に居ちびって保険かけてるだけにしか見えないよ。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 15:50:41.52 ID:uZlknWmaO
否定派・肯定派は両者居る。
一般社会で、右足派・左足派ってのは間違いで、
主流派・異端ってのが正解なんだよ。
>>72 別に異存はないよ
左足ブレーキが通り名で認識されてたから
結果、右足ブレーキと言っているだけだろ
>>68 姿勢が変だと感じたならやめた方がいい
無理してやるものでもない
そもそもこれだけ意味がないと指摘されている中
左足でのBを試そうとしてる君の心境が知りたい
社用車で
・現行デミオ
・初期型Fit
・マーク2クオリス
・カルディナバン
を乗った際、左足でのBが使いづらいとは思わなかったけど…
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 17:10:28.13 ID:uZlknWmaO
ところで、
左足派の中でもスタンスが違うグループで分けられる問題はどうなった?
>>73 回答サンクス。
心境?
実際にやりもしないで物事を判断するのは良くない、という性分なんです。
あとは好奇心。ただそれだけです。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 00:30:56.50 ID:u5R3wmgW0
>>60 >右足派の唯一の心の支えって、「左足で体を支え、安定させるもの」
>ってやつだけど、安全運転謳うのだったら、もっとスピード落として走ればいいと思うよ。
落とさないのは左Bなのを知らないのか?
>だいたい本当の急制動時には、左足Bのほんのコンマ数秒、右足Bよりも早く制動が開始できるという利点のほうが、
>より安全面に優位性を発揮できるとおもうけど、どうよ?
それは常時待機だけだと散々出ている。
>>61 >それを言うなら、右足Bは片手だけで、ナイフとフォークを使ってステーキを食うようなもの。
それを言うなら、左Bの右足はB操作をサポートしていないから、片手だけで
ナイフとフォークを使ってステーキを食うようなもの。
>>65 >左足B派は何も世に左Bの素晴らしさを広めたい訳ではない。
ヘー、左Bって素晴らしいんだ?悲惨な事故を一件でも減らす為に立ち上がっ
てくれよ。
>>70 バカだね。左Bが出来ないのでは無く、しないんだよ公道では。
右Bの連中は左足が使えてないんだ、自分は出来る!なんて妄想はやめた方が良いよ。
ここにいる右Bはサーキットを走るのもいるし、キチンと車の事を理解しているのが多い。対して左Bは0.2秒に拘り過ぎで、体験もしていない危険回避の姿勢維持を軽視している。
>>60とかが良い例。
その0.2秒ですら常時待機でなければ意味も無いのにね。
故に左Bは運転技術では無く、運転意識に問題がある。
>>77 体験して不安が拭えてるからこそ使うんじゃないか。
片足運転以上にブレーキに備えられるのに、操作後の不安が拭えないから使わないんだろ。
ただ動きを真似できるだけなのを使えるとは言わないんだよ。
大御所が軒並み左足ブレーキなのを分かってない。
>>77 体験もしていない危険回避の姿勢維持を軽視している
それをどこで判断しろと?
左足操作で明記されているのは『不慣れ』というのみ
まさか何かをするにあたって2CHの書き込みを必読しろとかは言わないよな
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 08:44:15.25 ID:MbMIWsS6O
>>78 いやそれでキミが安心して走れるんなら良いんじゃないか?
ただ、それはキミ個人の精神的な問題であって、現実には何の意味も為してないと言ってんだよ。
まぁ運転ってのは精神面が大きく関わるから、キミにとっては無意味じゃないんだろうけどね。
>>80 安全運転の講習行きなさい、もてぎとか鈴鹿とか富士でやってるから。
普通の車で危険回避する時に重要なのはテクニックでは無く姿勢=ドライビングポジションだという事に気づかせてくれるから。その先にテクニックの上達がある。
もし、そんなの不要と言うなら「実際に使ってるから」なんて幼稚な事を左Bを使う理由に挙げるなよ。
>>83 桶川だかに行った時、左足ブレーキで体験したけどね。
もてぎはカートコースでいきなりレコードに次ぐタイムをだしたっけ。
実践してる側から見て、君みたいな決め付けはすぐにバレるけど、そっちは本気で相手の不備を信じないといけないんだよな。
>>84 は?なに言ってるの?誰がサーキットの
体験をしろといった?
安全運転運転講習に行けっての。
カートコースでレコードの次?
当日のベストタイムの間違いだろ。そもそも時期は何時だよ?
>>85 君は思い込みが激しいな。
レインボーなんとかっていうホンダでやってる体験スクールだよ。
もてぎは10年位前だけど、レース後に記録用紙みたいのもらえるんだよ。
君の脳内で真っ当な左足ブレーキが成立しないのは、君が実現できてないだけっていう。
>>86 脳内脳内やかましいな…
自分がそうだからか?
じゃあそのレインボーなんたらでブレーキは左足で踏んだ方が良いと教えられたか?
もしそうなら教官の名前晒せよ。知り合いいるから聞いてくるよ。
カートってレンタルじゃねーか。コースレコード?レンタルで出せるわけねーよ。
もちっと突っ込まれない様な嘘つけよ。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 10:24:54.76 ID:MbMIWsS6O
>>86 いや、そんな個人的な経歴を書かれても・・・
てかそれって、「オレの右足は光速で動くんだぜ」と同質の発言だよ
>>87 見事な脳内じゃん。
既に左足ブレーキを使ってたから体験でもやったまでだよ。
他の運転でも急ブレーキでアクセルを踏んじまうとかハンドルが捌けないなんて事はないって実証済み。
もてぎにしたってアトラクションのヘルメットなしで乗れるやつ。
疑うばっかりで自分では何も判断できないのな。
だから脳内否定なんだって。
>>83 口だけだと説得力ないから、まずは体験してみるよ
しかし左足Bの事に限らず、そういう安全講習は身近に体験できればいいと思うのだが
それを望む事はわがままかな
…君にその疑問をぶつけても仕方のない事だが
>>89 ヘルメットなしで乗れるカートってあるの?
>>89 あの・・・カートって元々右A左Bでポジションが決まってるから左足ブレーキが当たり前で、
右オフセットに自動車と違って姿勢維持がしやすいよう軽く足を開くスタンスになってるんですが・・・
それに、そのカートって時速20kmまでしか出ないやつでしょ?そんなんでドヤ顔されても反応に困るわぁ・・・
だいいち、君が車の運転が上手だろうと、カートでコースレコードを叩き出そうと、
左足ブレーキの使用意義には全く関係ないって事に早く気付いて欲しいんだけど・・・。
>>91 確かアトラクション用にガードの付いたやつだよ。
疑わずに、カート屋が乗用車の左足ブレーキを語るのは不備があるが、その逆は成立するって認めればいいんだよ。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 13:19:47.81 ID:MbMIWsS6O
揚げ足とりはいいよ。
左足を実践してるなら、もっと具体的で建設的な発言よろ
>>92 いや、よく見てみろ。つjかメジャーで図ってみろ。
ATのブレーキはいまやど真ん中についてる。
お前の運転姿勢が左に向かって傾いているだけ。
>>95 論点はそこじゃないんですが・・・^^;
もしかして「Bペダルが真ん中付近にあるから左足ブレーキを想定されてる」とか寝言いっちゃう人ですか?
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 16:57:19.99 ID:LMSUu/840
やれやれ、左足ブレーキか。
馬鹿な奴っているんだな。
右足アクセル、左足ブレーキだと体が不安定で急カーブ時に体が転んで
ブレーキから足がはずれて山道の崖から転落して死ね!
それと、「右手上げて!」、「左手下げて!」のゲームをやると、とっさの
判断ミスで右と左間違える人多いけど、こんな運転してる奴、ブレーキ
とアクセル踏み間違えてコンクリート壁にぶつかって死んでほしいわ。
まちがっても人を巻き込むな。迷惑だ。ヘタ糞が
典型的な右足脳的考えを披露してくれた
>>97とその他大勢は大差ないと思う。
至極当たり前なイメージだね。
仕舞いにゃ捨て台詞か。酷いなこりゃw
>>93 っっく、笑うところっですっかっ…
あはははは
おまえそりゃゴーカートじゃねーか。
となりに同じレンタルだけどメットと講習必要なのあっただろ。せめてそっちで語れよ。きみが乗ったのは小中学生向けのだぞ。
キミみたいのが車語る時はチラ裏へどうぞ。
…挙句思うだってw 議論する気ある?
>>100 その小中学生レベルで、誰でもいきなりでいいタイムが出せるわけじゃないと思うよ。
他の10人からの車好きの大人達は遥か後ろだったし、スピンしまくってた。
右足脳な人はたいてい左足ブレーキの人に不備がある前提で話を進めようとするけど、なかったらどうなのって話。
>右足アクセル、左足ブレーキだと体が不安定で急カーブ時に体が転んで
ブレーキから足がはずれて山道の崖から転落して死ね!
まず…ネットだからと安易に『死ね!』と使うな
あと、急カーブで体が転ぶシチュエーションって…
急カーブ時は事前に充分な減速が必須
脱出時にアクセルONするが体が転ぶ様なヨーは残しません
どんなけ急いで急カーブ曲がらなきゃならんのだ…
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 19:09:14.51 ID:hDsEJwFYO
↑
書き込むフォーム位置間違った
見苦しくてすまん
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 19:46:08.37 ID:MbMIWsS6O
>>101 >その小中学生レベルで、誰でもいきなりでいいタイムが出せるわけじゃないと思うよ。
>他の10人からの車好きの大人達は遥か後ろだったし、スピンしまくってた。
そりゃ単に他の人が普段左足でブレーキ踏んでないからだろ。
で、馴れない左ブレーキでスピンでしょ?
不馴れな左足ブレーキ相手にして喜んでるだけ。
右足ブレーキの人に不備がある前提で話を進てるんじゃん。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 20:20:03.29 ID:h8d2i9nF0
>>101 他の10人からの車好きの大人達は
左足ブレーキなんてしてないってのが良く判った。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 21:08:13.31 ID:u5R3wmgW0
>>101 >その小中学生レベルで、誰でもいきなりでいいタイムが出せるわけじゃないと思うよ。
おそらく君はF1まで登り詰めるだろうね。
>他の10人からの車好きの大人達は遥か後ろだったし、スピンしまくってた。
タイヤのグリップが小さくアンダーパワーのカートだったら、体重の軽い子供
が圧倒的に有利だね。
でも、その程度で天狗になっているとF1は厳しいぞ。
スピード控えてればどっちでもさほど差はないよハゲ
さて、右足脳なその他大勢は10人と同じく遅くて、横Gにさらされる下手だと分かってきました。
相変わらずだな。
左足は体を支えろ。
そこにしかしがみつけない。
まぁなんだ、「フェンダーミラーのほうが、視線の移動が少なくて済み、安全。だからドアミラーは絶対認めない」っていう感じだよな。
ただのくそジジイじゃんw
>>108 キミの言うカートの話が意味不明。
スリックカートの体験談みたいだ。何処かの遊園地と勘違いしていないか?
左足が上手く使えるかどうかは問題じゃないと何度いえば理解出来る?
君より遥かに上手な人が左Bを使わないのは何故か考えてごらん。
右Bをどうしても下手くそに認定したいキミには無理な話か…そんな個人の技量云々で左Bの優位性を保とうなんて考えなんだからな。
んで?ホンダのスクールの件はどうなったんだ。嘘がばれそうだからスルーかな?
そんなんだからバカにされるんだよ。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 22:15:27.89 ID:u5R3wmgW0
>>108 遅いと横Gは小さいよ。
>>109 ドアミラーは大昔に解禁されたし、視線移動が大きいと直視する癖がつき安全
だよ。
比喩用いるなら分かり易いのにしてくれ…
意図が汲み取れん
>>109 そこが重要なんだよ、それが理解できていないなら語るのはやめた方が良い。
>>110 技術を持ってれば自然と左足ブレーキになるとは言わないし、左足ブレーキの人が必ず上手いわけでもないよね。
左足ブレーキが必ず危険とも言わないだろう?
それぞれの考えで自分本人が使う使わないを決める。それでいい。
他人にその考えを述べるのは構わないけど、歪んだ知識で押し付ける行為は間違っている。
踏ん張らないから危険だとか、迷惑だからやめろとか言うのがそれにあたる。
口汚い批判的な理屈に内面から出る正しさや上手さが感じられないと言ってる。
上手さには正しさがあるが、世間の大多数だからといってもそこに正しさがあるとは限らない。
>>114 ほんとに幼いね、感情論で車が正確に動くのか?
左Bは危険だから止めろと言っている。前スレでも理論で説明したろ?
なんも無い時は右だろうが左だろうがなんも変わんねーよ。
しかし公道で左Bは危険回避を考えると全くもって無意味。
それらを下手くそだから自分は上手いからと話逸らしてんのがお前らじゃねーか。
ドライビングポジションや体の姿勢維持を軽視して安全運転や技術を語るなよ、僕ちゃん。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 01:04:27.72 ID:+Dw0mvfF0
>>114 >他人にその考えを述べるのは構わないけど、歪んだ知識で押し付ける行為は間違っている。
>踏ん張らないから危険だとか、迷惑だからやめろとか言うのがそれにあたる。
踏ん張らなくても安全だとすれば、それが歪んだ知識だよ。
シートベルトをしないと危険だとかも、君にとっては歪んだ知識なのか。
>口汚い批判的な理屈に内面から出る正しさや上手さが感じられないと言ってる。
君が正しくないと感じたところで、理屈は理屈だからね。
>上手さには正しさがあるが、世間の大多数だからといってもそこに正しさがあるとは限らない。
かつては天動説が大多数だったが、今は地動説が大多数になったように、左B
が正しいのなら、それを理屈で証明してごらん。
>>113 右足バカがジジイのたわごとと、同一レベルのバカさということは理解しているつもりだけど?
>>118 君の個人的な感想なんてどうでもいいよ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 04:10:33.92 ID:GwZG2dymO
とうとう相手を罵る事でしか対抗出来なくなったか? ヒダリスト
いや、右足信者の知能と実務レベルが、おじいちゃんと同じといってるだけだ。
別に罵っているわけではない。事実だもの。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 05:32:14.43 ID:GwZG2dymO
>>121 はいはい、
キミの知ってるおじいちゃんとは同じなんだね。
けど、そのおじいちゃんって誰?
上り坂道縦列駐車をしていたら後ろに停まってる車が黄色ナンバーから3ナンバーに変わっていた(左B)。
市街地は混んでいて平均時速15キロ以下の走行であった(左B)
高速道路ランプウエイや本線(左フトレストFr)
左足がBにある際の減速・後退防止は左B
左足がFrある際の減速はATシフト。さらに減速が必要と判断すれば右B
>>116 右足で体勢支えて何か不都合でも?
ecoタイヤやアジアンタイヤ履いても安全を軽視してるとかいいだしそうだな
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 08:17:34.49 ID:GwZG2dymO
>>126 アクセル踏んでる右足で体勢支えるの?
あぁ、アクセルから足を外してフンバルの?
それって安全か?
左足で踏ん張った方が安全というのは、フットレスト以外の部位で体を安定させられないと言ってるのと同じ。
そこに至ってしまう技術にしても、それができない技術程度にしても下手って事。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 12:26:33.82 ID:dacglSSi0
何がなんでも左足ブレーキを使う事が危険なのはレースをやっていれば馬鹿でもわかる
本当に危険な時は左足をフットレスト、右足をブレーキで操作する。
ここの馬鹿ヒダリストは危険性を全くわかってないカス。
ミギミギにやってみないとわからないとか言いながら、テメーが一番わかってない。
事故るのは構わんが、他人を巻き込まないでくれよ。
>>128 いつでも事故と隣り合わせのスピード走ってるキミのほうが免許を返上したほうがいいんじゃない?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 12:38:14.63 ID:dacglSSi0
>>129 お前は日本語読めないのか?どこにそんなこと書いてあるんだよカス
だからヒダリストは馬鹿って言われるんだよ
>>127 また下手くそ認定ですか…キミは妄想の中から抜け出せないのか。
哀れだね。
一応聞いておくが、左足以外の何処で身体支えるんだ?
気をつけてレスしろよ、簡単に論破されないようにw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 13:08:08.54 ID:39h6c7P8O
左Bのスレは人気あるなー
>>128>>131 本当に危険な時とちょっと危険な時の違いを考えてみなよ。
馬鹿みたいな力をかける必要はないんだよ。
左足ブレーキは確かに横Gに弱いけど、どういう条件下で耐えかねる横Gが生まれるか考えてみなよ。
スズキあたりの足踏みパーキングブレーキ車になると、左B無理だな。
フットレストから真右に左足動かそうとしても、パーキングブレーキのペダルに引っかかる。
この場所に下からPブレーキはやしてるとなると、要するに左Bするなということだな。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 13:37:25.17 ID:dacglSSi0
>>133 >馬鹿みたいな力をかける必要はないんだよ。
お前はその本当に危険な時というのを全くわかってない。
本当に危険な時は身が硬直する。つまり無駄な力みがある。
>左足ブレーキは確かに横Gに弱いけど、
俺は横Gについて言っているわけではない。
お前らの場合は事故った時わかるかもな。
>>133 危険にちょっとも本当も無い。
その考えが間違ってるんだよ、くだらん妄想はやめれ。
横Gに弱いと認めているのに、お前は危険回避でステアリング操作しないのか?
論理破綻してんだよ、バカ。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 13:52:25.42 ID:GwZG2dymO
いやもう罵り合いはいいから、ヒダリスト同士で語り合ってみろよ。
>>135>>136 無駄に力む状況というのは自分で作りだしてるもんだ。
気付くのが遅いとか、無駄にスピードを出していたりするとそうなる。
相手が100%悪いならブレーキを踏む足がどっちとか関係ない。
Gを生むのも自分。
変なGを発生させてしまうのも、対処できないのも、技術的な下手さ以外の何物でもない。
下手な左足ブレーキを批判してるだけ。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 15:31:11.57 ID:HL43WGJY0
ちなみにメーカーは左足ブレーキは想定していないし、
アクセルとブレーキの同時踏みは避けるように指定してあると思うんだが
つまりだ、、、説明書嫁
>>128 何か勘違いしてますよ。
公道走行はレースではないしサーキットでもない。
レーシング速度基準で考えてしまう思考形態はここではスレ違い。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 15:32:59.64 ID:dacglSSi0
>>138 >気付くのが遅いとか、無駄にスピードを出していたりするとそうなる。
本当にそれだけだと思うならおめでたい奴だな
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 15:43:36.53 ID:GwZG2dymO
結局お前ら、左vs右で絡みたいだけなんだろ?
ゆとりある運転が出来ればATほど良いものもないのに
せっかくで乱暴な運転する奴が多いんだよな
人巻き込んで殺す前に電柱さんにでもぶつかって死ね。
>>130 危険性を身近にいつも感じているから右足ブレーキから離れられないんだろう? 違うのか?
街中を走ってる車はどの車も、常に急ブレーキか? だから右足ブレーキが重要なんだろ?
いやはや、凄い街に住んでいらっしゃるんだねぇ。
というわけで、街中の車の走りまで脳内処理でそれが現実と入れ替わっているのが、右足花畑の特徴です。
>>142 その通り
左がボケて右が突っ込む
そういう遊びです
左だけだと成立しません
勿論右だけでも
自ら出した速度に対して減速力は限られてる。
自分のできる減速の予測が立たない下手さ加減が力みや不安を生む。
何かに備えていつでも止まれる速度を扱うなら左足ブレーキの強みばかり。
下手な左足ブレーキしか想像できないから批判的になる。
そういう人は黙って右足でブレーキを踏んでいればいい。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 17:01:29.31 ID:dacglSSi0
>>144 お前の「?」の使い方がいまいちわからん。
結局何が言いたいのかはっきり書けよ
>>146 >何かに備えていつでも止まれる速度を扱うなら左足ブレーキの強みばかり。
いつでも止まれる速度なら右足でもできるじゃねーか
一体何の強みがあるんだ?わかりやすく教えてくれよ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 17:48:25.42 ID:GwZG2dymO
>>145 やっぱりな
だからヒダリスト同士の語り合いが無いんだなw
語り合いどころか、ヒダリスト同士でも話が噛み合ってないしwww
ここにいる右珍は、左Bに難癖つけるだけのカスばっかりだな
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 18:10:09.47 ID:GwZG2dymO
難癖vs屁理屈
>>147 正確には数mで止まれる速度で住宅街なんかを通る時があるだろ。
「とまれ」もあるよな。
その間ずっと右足でブレーキを構えてるでもなし、ずっとクリープで済む車ばかりでもない。
右足を移動させた瞬間のでき事には弱いし、移動させてる時間は結果的に同じ惰性走行で済んだとしても中身が全く別物。
維持できるスムーズさも格段に違う。
右足が移動してる時間が無駄になる事も多い。
右足ブレーキしか知らないとそれが分からない。
現に駐車場などの低速域だけで左足ブレーキを使う人がいるのもそういった理由によるもの。
>>143 >電柱さんにでもぶつかって死ね。
今までの話の流れだと、踏ん張ってスラロームできる右Bが電柱にぶつかってしまう
公道で危機回避の為にスラロームしたら逆に危なくないか?
…と、ふと思ったがどうだろう
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 19:28:55.40 ID:GwZG2dymO
>>151 クリープで済まないって事はアクセル踏まなきゃ進まないって事でしょ?
逆に言えばブレーキ踏まなくても、アクセル離せば止まるんでないの?
え?
間に合わない?
駐車場でどんだけスピード出してんだよ?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 21:19:55.62 ID:+Dw0mvfF0
>>124 >上り坂道縦列駐車をしていたら後ろに停まってる車が黄色ナンバーから3ナンバーに変わっていた(左B)。
黄色ナンバーが出て3ナンバー駐車しても駐車が完了しない鈍くさい運転手は左Bなんだね。
>>125 >右足で体勢支えて何か不都合でも?
B時、Aペダルがoff状態でロックされればフットレスト代わりになるが、そん
な車は無いようだが、どうやって体勢支えるの?
>>127 >左足で踏ん張った方が安全というのは、フットレスト以外の部位で体を安定させられないと言ってるのと同じ。
君は、自転車でもサドルに座らずフレームに座るのか?それで安定するなら別に構わないよ。
>>133 >本当に危険な時とちょっと危険な時の違いを考えてみなよ。
結果論なら何でも言えるが、現実は予知能力がないと危険の程度は判らないよ。
>馬鹿みたいな力をかける必要はないんだよ。
加わる力を支えるだけだよ。
>左足ブレーキは確かに横Gに弱いけど、どういう条件下で耐えかねる横Gが生まれるか考えてみなよ。
ワザワザ弱い方法を選択する理由を教えてくれ。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 21:21:04.28 ID:+Dw0mvfF0
>>138 >無駄にスピードを出していたりするとそうなる。
危険を感じてもAを緩めない左ストはそれを言う資格は無いぞ。
>>144 >危険性を身近にいつも感じているから右足ブレーキから離れられないんだろう? 違うのか?
君は、危険性から解放されたから左Bに転向したのか?おめでたい奴だな。
>街中を走ってる車はどの車も、常に急ブレーキか? だから右足ブレーキが重要なんだろ?
0.2秒を争っている左Bが常に急ブレーキじゃないのか?
>>146 >何かに備えていつでも止まれる速度を扱うなら左足ブレーキの強みばかり。
減速力(正しくは製動力)は限られてるのだか、いつでも止まれる速度って
何Km/hだ?
>>151 AをON・OFFでしか操作出来ない典型だな。
>>151 なに無駄って?
住宅街なのに一定で走ろうってか
基地外の何者でもないな、スムーズだの何だの言ってるが結局左ストの妄想でしかないんだよなw
>>144 おまえみたいなのがいるから町中は危険だらけだよ。
こういう時は想像力が欠如してるんだよな、左ストって。
右さんはT字路右左折の時とか
見通し悪い交差点での頭出しとか
アクセル踏み出し時に、ブレーキの保険も欲しいと思った事ない?
(同時に踏みたいという意味ではない)
アクセル踏み込んでいる状態からブレーキだとスムーズに動作に移れるが
踏み込もうとした瞬間、ブレーキに移行するにはどうしてもワンテンポ遅れる
その事を『無駄』と表現してるのだと思うよ
>>20-21 出来のよくないATだと、急角度で超低速の右左折でこそ、そのテクが要る
右足だけの操作だと下手にクラッチが切れて回転が落ち切ってしまい
再加速時に鬼のような吹け上がり音と振動がしてビックリする
車種別スレで聞いたら「オレも俺も」状態
アイシンさん、あんたんとこの4ATのことだよ
>>158 おれはいつも制限速度を守ってるよ。マジで。
本音をいうと40キロ以上出したくない。
制限速度が50キロの道路ではしかたいから45キロで走る。車が多いときはしかたないので50キロだが。
で、お前はどーなんだよ? どうせ流れがフガフガとかいって制限速度+20キロくらいで走ってるんだろ?
左足で体を支えながら、自分の欲望に従って、グイっと右足に力を込めると。アホかw
本当のこと言ってみなw
まぁ、右足ブレーキ派は嘘と捏造が得意だからなぁ。
しかしな、世間ではそれを想像力とは呼んでいないんだよね。
>>160 まず意味不明
内部構造でクラッチは存在するがDレンジに入っていればつながっている。
ここでののクラッチはギヤを繋ぐ為のクラッチだしね。
じゃあとりあえず車種さらしたら?
ま、駐車場やその極低速ならメリットあると思う。
>>161 いつも通り妄想全開だね。
どうせとか言って顔真っ赤だし…
たとえ50km/hだろうが緊急時の危険回避に関係なく減速Gやステアリング操作時の横Gが発生するのはわかるかな?
個人の技量じゃないんだよ。単純に左Bは劣っている、それだけ。
まぁ、左ストが理論じゃ対抗できないから個人レベルにしないといけないのは理解できるけどさ〜
お前おもしろいから叩くけど、幹線道路なら60km/hだし高速は乗らないのかな?
それとも…免許持っていないのかな?
あとね、文末に草生やしてると必死さが伝わっちゃうよ?
>>161 >まぁ、右足ブレーキ派は嘘と捏造が得意だからなぁ。
本日のブーメラン発言
一度でも証明ってもんをしてから言えよド低脳。
左ブレーキダメだってうちのおまわりさんが言ってた
>>162 自分も長文で必死なのに気付けよ。
見苦しいね。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 07:36:38.35 ID:RIB4KVonO
右足の奴は放っといて、左同士で語り合おうぜ
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 08:25:55.87 ID:RIB4KVonO
>>167 指摘されても認めない。
左足ブレーキに間違いなんて無いしね。
難癖つけてくる奴はスルーして、左足同士で語り合おうぜ。
だって此処は「左足ブレーキ」のスレだもん。
>>159 オレは無いな。
そういう状況なら安全が目視で確認できるまでは右足はブレーキの上でクリープで進むから
むしろ、そんな状況でアクセル踏んで進みたいなんてキ○だろ
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 09:35:40.04 ID:yf1BdWcV0
>>159 >見通し悪い交差点での頭出しとか
>アクセル踏み出し時に、ブレーキの保険も欲しいと思った事ない?
無いね。そんな状況こそクリープを積極的に使うんだよ。
AT乗りはトルコンATのダイレクト感の無さをAを深く踏む事でカバーする癖が
あるようだが、穏やかな運転をしないと事故を起こすよ。
>アクセル踏み込んでいる状態からブレーキだとスムーズに動作に移れるが
>踏み込もうとした瞬間、ブレーキに移行するにはどうしてもワンテンポ遅れる
>その事を『無駄』と表現してるのだと思うよ
それは、認知・判断の誤りだよ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 11:10:34.77 ID:jy8b1naW0
>>170 完全に左ブレーキだな
というかいまどき当たり前だが
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 11:36:34.17 ID:2IV8nyGl0
>>170 こういう、一見左右が逆に見えるような靴を履いてるだけだよ。
確実に右足でブレーキを踏んでいる。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 11:47:15.20 ID:RIB4KVonO
>>172 おいおい
どう見ても右足で踏んでんじゃん
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 11:56:53.78 ID:RIB4KVonO
>>173 逆ってか、判別し難い靴だね。
足の動きを見れば、右から踏み込まれてんのは明らか。
それに、あれが左足なら右足は何処に?
>>162 おやまぁ、ずいぶんとちょうぶんでちゅねww 高速道路も幹線道路も走るよ。常識で考えようね。無理だと思うけどさww
>>162 あー、そうだ忘れてた。で、お前は普段はそこいらの道路を何キロではしってるのかな?
それともキミのすんでいる街は、すべて制限速度は60キロかな〜? そんな田舎が日本にあるとはねwww
>>169、171
>穏やかな運転をしないと事故を起こすよ。
そうだね。
クリープを最大限活用する事はいい事だ
ただ、道路って平坦だったり、下り傾斜ばかりでもないと思うのだが
以前に幹線道路走ってて、脇道に停止している右折待ちの車から
横っぱらに追突される事故あったんだけど
右左ちゃんと確認しろよとは思ったが、アクセル踏んで追突したからって
別に相手の事キ○ガイとは思わなかったな…
交差点でアクセル踏むとキ○ガイ認定なのか?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 12:34:26.04 ID:wdG/mKpP0
>>177 お前は話が極端すぎる
小学生でも言わないレベルの低さ
ちなみに国道4号は80キロ以下は大迷惑
遅いと皆から煽られる
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:31:37.77 ID:RIB4KVonO
>>178 それって単に確認不足で発進してきた車に衝突されただけでしょ?
相手は普通に発進しただけなんだから、事例的には関係無いよ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:59:32.73 ID:RIB4KVonO
ところで、ヒダリスト同士の対話は?
ヒダリストは無謬主義だしな。左Bして危ない思いした、事故しかけたなんて体験談が
出てくると、下手だからバカだからって切り捨てようとする。そんなんで左同士の対話
なんてできるかと、体験談書いたおれは思うね。
そんなに左使いたきゃ、だれにも言わずひっそり左してろっての。
>>180 仮に右折待ちの車が左Bならクリープ使わず発進したからだろ
…とか言われるのかなと
左足ブレーキを使うと、無駄にアクセルを踏むようになるのか
まともな人は左足を使わないの?
まともな左足ブレーキは存在しないの?
>>179 あらら、高速道路は乗らないのか?とか極端な話を先に持ち出したのは誰でしたっけ?
それにしても国道4号を80キロ? ひどい暴走っぷりだなぁ。正直思った以上ですわw
どこの国道4号よ、それ。 ウチの近所の国道4号では不可能だな。夜は出せるが、普通の神経なら出さない。
後ろに迷惑? 1車線で追い越し禁止ということかな? そういう道路で80キロ平気で出して走ってる。…凄いね、判断能力に欠陥ありすぎ。
まー、ちょっと香ばしい臭いもするけど、一度あなたの地元を離れてまともな地域で暮らすことを提案するよw
>>185 あ、いま気づいたけど、おまえまるっきりオレが
>>161で言ったとおりの危険運転手じゃねーかw
こういう人がミギミギ、ミギミギ言ってるんだから、まぁ説得力はますます無いわねwwwwww
アンカーミスごめんね
ハンドルを急に切ったり、急ブレーキを踏めば体は振られるね。
でもフットレストを使わなくたって操作は続くんだけどどうなんだろう。
そういう振り回しに慣れてない人や、自分が何をしでかすか不安な人は体が硬直するはず。
Gに弱いという事と、そういう特殊な状況に陥る事とは別問題なんだけど。
4号の栃木南部や埼玉北部は確かにスピードが乗るけど、ハンドルで回避?操作ができなくなる急ブレーキ操作?
一体どこのお花畑での話かと。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 17:32:09.25 ID:RIB4KVonO
ガキの喧嘩ウゼー
挙げ足取りの応酬じゃん
せめて論理的な攻防しろよ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 18:11:15.42 ID:wdG/mKpP0
>>186 危険運転かしらんが、現実を話しているだけだ。
お前の国では出せないのかもしれんが、日本ではそれがローカルルールになっている。
ちなみに俺が知る限り埼玉南部〜福島までは80キロ以上で走る「区間」がある。
走ればわかる話だから行ってこい。
左足Bの危険性を訴えている方々に確認したい点がある
危険要素の一つとしてフットレストでの踏ん張りができない点を指摘しているが
フットレストが無い車についての見解を聞きたい
フットレストの有用性については認めるが
公道において君らが主張する左足Bと同様に『必要なし』
の意を表すものではないのだろうか
率直な意見を聞きたい
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 20:02:05.08 ID:yf1BdWcV0
>>170 走行中の映像じゃ無いね。左Bだとしたら右足が定位置のA上に無いといけな
いが、Bを踏んでいるのを強調する映像だから全体的に不自然だ。
>>178 >ただ、道路って平坦だったり、下り傾斜ばかりでもないと思うのだが
登り発進は苦手なんだね。
>以前に幹線道路走ってて、脇道に停止している右折待ちの車から
>横っぱらに追突される事故あったんだけど
後ろから衝突するのを追突と言うが、どうすれば横から追突出来るのかな?
>右左ちゃんと確認しろよとは思ったが、アクセル踏んで追突したからって
>別に相手の事キ○ガイとは思わなかったな…
相手が安全確認を怠ったのが事故原因だが、クリープなら追突?する位置まで
進行しないし、君も回避する余裕が在っただろな。
>>191 >フットレストが無い車についての見解を聞きたい
無ければ使えないね。
>フットレストの有用性については認めるが
>公道において君らが主張する左足Bと同様に『必要なし』
>の意を表すものではないのだろうか
有用性を認めて必要なしとは可笑しな話だね。
>>192 追突と衝突については指摘通りだね。次から気をつけるよ
ただ、他のは内容に関して中身がない…
>>191 無くてもフットレストに相当する場所に足を置くだろw
>>185 自分のレスぐらい読み返せば?そうかバカだから自分の書いた事わからないんだ。病院行ったら?
長文だと必死なんだ…馬鹿なヒダリストに説明するにはどうしても長くなるんだよね。キミは特に理解力に乏しいので一から言わないと分からないだろうから。
あとさ、連投しまくってるのはどうなのかな?
しかも指摘された事、繰り返して恥ずかしく無いんだね。さすがだよ。
おっと、またチョウブーンとか言われるかな?ヒッシーって。
ま、頑張ってくれ、これからもバカにしてあげるからさ。
>>194 高さ的にフットレストのある車の方が左足ブレーキしやすい。
その左足ブレーキの弱点はフットレスト等で体を支えられない点だと言う。
つまり、ブレーキ中に横Gにさらされる条件に弱いとされる。
ブレーキ中に強い横Gが発生するには、強いブレーキと急なハンドル操作を同時に行う必要がある。
この操作は車を著しく不安定にしてリスクを拡大する可能性が高く、危険を避ける場合は減速に徹してハンドル操作はしないのが常識。
また、コーナリングで急なハンドル操作をしたり強い横Gを残すのは下手くそだけ。
条件を満たすのは下手くそだけという事になる。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 23:03:52.68 ID:yf1BdWcV0
>>196 >高さ的にフットレストのある車の方が左足ブレーキしやすい。
常時待機じゃないんだね。
左足がフットレストだと、右Bより移動距離が多く劣るのも解るよね。
>ブレーキ中に強い横Gが発生するには、強いブレーキと急なハンドル操作を同時に行う必要がある。
>この操作は車を著しく不安定にしてリスクを拡大する可能性が高く、危険を避ける場合は減速に徹してハンドル操作はしないのが常識。
Bだから縦Gの発生が大きいが、左足がBペダル上で、右足も隔壁等のように
安定した場所に置けない事で、一層不安定になり右足が踏ん張りAを全開にす
るケースも在るらしいが、これは、A全開が無ければ体を安定させる行動なの
で理に適っている。
要するに、車が不安定になろうが運転手が不安定になってはいけないは理解出
来たかな?
>また、コーナリングで急なハンドル操作をしたり強い横Gを残すのは下手くそだけ。
君は、事故回避はBだけに頼るつもりか?それならABSやDSCのようなの
が一切付いていない旧車乗りなんだね。
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\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
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神社のご神木に、ドリルで穴を開け、除草剤を注入し枯らすやつらがいます!
「舞鶴稲荷神社」乗っ取り事件でも検索してみてください。
韓国人による神社破壊の顛末です。
アクセル→ブレーキとフットレスト→ブレーキの差について、どちらが幅広の靴底を引っかけやすいかを考えると、甲乙つけ難い。
また、縦Gがメインの場合、左足での強い踏ん張りは必要ない。
ブレーキGで縦に踵がずれる事は無いからだ。
実験にもあったが、左足ブレーキでの急ブレーキ体験が少ない場合、強い縦G自体に慣れていないので、アクセルも踏むドライバーが多い。
ところが、訓練によってそれを回避するのは簡単で、そうでなくとも、立てたつま先を寝かせてアクセル全開とまではいかない。
必要以上にフットレストに力をかけて踏ん張るのは、自らの操作結果に予測が立ちにくい初心者に見られがちな傾向。
よって、フットレストの踏ん張りを過度に重要視している人は、安全を傘にした初心者向けの主張をしているに過ぎない。
右足が踵を支点につま先を移動させるだけなのに対して
フットレストから左足を離してスライドさせBペダルの高さにもってくるのは
どうポジティブに考えても無駄かつ操作ミスの元。
てかプロレーサーですらそんな事やらねぇよド下手糞。
プロレーサーはお引き取りください。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 00:25:15.06 ID:4wajMWgb0
>>199 >アクセル→ブレーキとフットレスト→ブレーキの差について、どちらが幅広の靴底を引っかけやすいかを考えると、甲乙つけ難い。
話題を変えないでね。アクセル→ブレーキとフットレスト→ブレーキ移動距離
が多いのはドッチだ。
>また、縦Gがメインの場合、左足での強い踏ん張りは必要ない。
>ブレーキGで縦に踵がずれる事は無いからだ。
妙に踏ん張に拘るね。入力を支える踏ん張りは必要だが、安定したスタンスと
しての足の位置だよ。スポーツでも先ずはスタンスだからね。
実験にもあったが、左足ブレーキでの急ブレーキ体験が少ない場合、強い縦G自体に慣れていないので、アクセルも踏むドライバーが多い。
事前に急Bを踏むと解っていてそうなら、左Bが危険なのは明白だね。
>ところが、訓練によってそれを回避するのは簡単で、そうでなくとも、立てたつま先を寝かせてアクセル全開とまではいかない。
君も豚でもない奴だな。A半開なら大丈夫なのか?
>必要以上にフットレストに力をかけて踏ん張るのは、自らの操作結果に予測が立ちにくい初心者に見られがちな傾向。
さっきからシツコイナ。それを学会で発表すればいいよ。
>よって、フットレストの踏ん張りを過度に重要視している人は、安全を傘にした初心者向けの主張をしているに過ぎない。
ベテランになると運動の法則から開放されるのかい?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 00:29:01.17 ID:yekgvgzvO
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 05:09:05.80 ID:Nzn6udCkO
お前らの車は、屁理屈や能書きで動いてんのか?
>>190 いや、俺も埼玉南部だが、R4を普段から80キロとは、ありえないな。
とりあえず、ビデオでも上げれはいいと思うよ。
みんなから叩かれるから。
>>195 めっちゃ幼児性がでてるんですけどww
っていうか、キミにバカにされている気がまったくしない。
なぜなら、キミのほうが無様だから。認めたくないようだけど。
>>170 日産公式リリース動画みました
日産は偉いね、左足ブレーキ推奨確定です。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 07:25:57.21 ID:Nzn6udCkO
ガキの喧嘩まだ続けるのか?
それと、何時になったらヒダリスト同士の語り合いが見られるんだ?
右珍が難癖つけてくる限り現実的に無理だろう
まぁ
>左足がフットレストだと、右Bより移動距離が多く劣るのも解るよね。
とか言われてる内は無理かな
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 07:59:00.36 ID:4wajMWgb0
左Bにも、常時待機派と通常フットレスト又はフロア派がいそうだから、発言
する際は、ドッチ派なのかを明らかにしてくれると話が早い。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 08:06:18.20 ID:Nzn6udCkO
難癖ったって、
>>210みたいに現実を直視出来なきゃ指摘を受けて当然だよ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 09:29:59.09 ID:i799+D250
>>217 絶対に右足で踏めとは一言も書いてないよね。
暗に、左足ブレーキをすすめているとしか思えない。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 09:32:26.88 ID:Nzn6udCkO
なるほど
ここのヒダリストは
>>216の画像を「左足ブレーキ」と呼称してるんだ。
操作方法を間違えてるんじゃなく、日本語を間違えてるんだね。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 09:49:14.59 ID:63/f5qdt0
左足ブレーキだからできる基本技。
⑴ 左足でブレーキを踏みながら、右足で軽くブリッピングしてシフトダウン、エンブレをきかせながら停止。ブリッピング直後のやたらスムーズな減速感。当然ブレーキパッドにもやさしい。この技を一度覚えると、右足ブレーキがアホらしくなる。
やっぱり右さんは想像で語っていた。
>>200の指摘はクラッチを避けるMTの左足ブレーキのやり方であって、ATではスライドなんかしない。
>>202も同様で、MTの左足ブレーキでもスタンスは問題にならないのに、それすらろくに使えない事がよく分かる。
フットレストを踏みしめて余計に力む下手っぴーさんなんだな〜としか。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 10:52:43.66 ID:Nzn6udCkO
>>223 スライドって表現が正しいかはさておき、
MTもATもフットレストの位置は同で、ブレーキペダルより奥に有るよね?
そこからじゃ、一度完全に左足を持ち上げないとブレーキペダルを踏む事が出来ないって事じゃない?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 11:11:09.87 ID:rURg15fG0
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 11:13:10.42 ID:4wajMWgb0
>>218 >絶対に右足で踏めとは一言も書いてないよね。
当たり前の事を一々書かないだけ。
>暗に、左足ブレーキをすすめているとしか思えない。
そう思った文か絵を引用してくれ。
>>222 >⑴ 左足でブレーキを踏みながら、右足で軽くブリッピングしてシフトダウン、エンブレをきかせながら停止。
ブリッピングするとEブレの効きは悪いよ。
>ブリッピング直後のやたらスムーズな減速感。当然ブレーキパッドにもやさしい。
ブリッピング直後は多少スムーズだが、当然ブレーキパッドには優しくない。
基本と言うからには、左ストは全員その技?を使ってるのかな?
基本とは、歩く時左右の足を交互に出すようなものだよ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 11:32:44.62 ID:4wajMWgb0
>>223 >MTの左足ブレーキでもスタンスは問題にならないのに、それすらろくに使えない事がよく分かる。
「それすら」とは何だ?MTの左BはMS専用だよ。
>フットレストを踏みしめて余計に力む下手っぴーさんなんだな〜としか。
「強い踏ん張り」「必要以上に力をかけて」「踏ん張りを過度に重要視して」
・・・全部君の体験か妄想だよな?
>>222 その操作方法は右Bの主張するキチガイ走行の部類に入ると思うぞ
ヤメレ
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 13:02:08.89 ID:Nzn6udCkO
ちょっと否定派の挙げ足取り・・・
じゃなかった、
間違いの指摘は暫し休んでてくれないか?
どうにもヒダリストの主張に一貫性がない。
ってかヒダリスト同士で話が食い違ってすらいる。
どこぞの政党じゃあるまいし、主張を統一してくれないか?
>>229 どこぞの政党じゃあるまいし、主張を統一する必要なんかないのだが?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 13:35:23.53 ID:4wajMWgb0
烏合の衆だからな。
>>224>>229 微妙な距離の違いがあるのは当然だよ。
でも
>>200は踵を軸に左足を動かすのではなく、足の裏までべったりとフットレストに寝かせている人なんだよ。
MT同様、踵の移動が入ると相当慣れなければスライド量が安定しない。
それを無駄かつ操作ミスの元になると言ってるのだから、非現実的な左足ブレーキが脳内に蔓延ってるのが分かる。
当然MTの左足ブレーキも使いこなしていないだろう。
そんなんで比較されたらたまったもんじゃない。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 14:34:33.19 ID:Nzn6udCkO
ヒダリストってのは、踵を軸にフットレストとブレーキペダルに爪先が届く位置に左足を置いてるんだ?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 14:49:23.44 ID:Nzn6udCkO
>>230 そーだよなぁ
右の難癖に応じて屁理屈こねてるから、主張なんて統一出来んよなぁ
ATに乗り慣れている人間は、MT車に乗ったときもMT厨に比べると
うまいこと運転するんだよ。アクセルワークが丁寧だから。
つまり乗り心地をよくすることができる。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 17:40:51.49 ID:rURg15fG0
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 18:19:27.84 ID:Nzn6udCkO
AT乗り馴れてる人は総じてクラッチワークが下手くそだけどな。
そして変速のタイミングが解ってないから、ギクシャクした運転になる。
ま、妄想しか出来ない
>>235みたいな奴には解らんだろうけど
>>170 の日産公式リリース動画を
右足ブレーキと言っている奴は動画を見ていないな、見ているのは静止画だけだ
動画で見れば足の角度からして左足ブレーキだとはっきりわかるのだ、右珍カスどもよ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 18:49:17.90 ID:Nzn6udCkO
>>238 まだ言ってんの?
はいはぃ
じゃそれでいいよ
おやすみ
右珍カスはクソして寝ました
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 19:31:17.91 ID:4wajMWgb0
MTに乗り慣れている人間は、ATに乗った時もAT厨に比べると
上手いこと運転するんだよ。Aワークが丁寧だから。
つまり乗り心地をよくすることができる。
>>237、241
…釣られてますよ?
>>233 エンジン切った状態で暇つぶし程度に実際やってみたらいい
ペダル配置は
フ−B-A
だが、踵を支点にした動作がV軌跡内なら
姿勢が右寄りにはならない
B-Aは近い分だけ段差の傾斜が大きくなる
フ−Bは傾斜が緩い
アクセルとブレーキの段差が気になる人には意外な発見があるかも知れない
車が停止している状態でのお話でした
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 19:49:41.35 ID:OnFfKpxJ0
おまえら、ちゃんと運転できてるのか?
>>242 右珍カスは反論できないと悪態つくだけでホントにチンカスだね
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 20:57:06.87 ID:Nzn6udCkO
>>243 いやフットレスト奥過ぎて、
フ―Bで踵を床から離さずに踏み替えるのはキツイわ
>>246 そか、実際にやってくれたのにスマンかったね
フットレストにベタ足だとキツイかもしれない
(ベタ足を否定している訳ではない)
クラッチ操作はどうしてんだっていう
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 21:52:54.52 ID:Nzn6udCkO
>>247 ブレーキをちゃんと踏める位置に踵を置くと、フットレストに届かないよ。
辛うじて爪先は届くけど、それじゃフットレスト意味無いし・・・
>>249 車がその操作を許容していないんだろね
無理させてスマンかった
ただ右足で踵支点だと、Bペダル端踏んでると思うんだけど
左足の踵支点ではBペダルのど真ん中踏んでない?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:28:10.29 ID:4wajMWgb0
一般車はBペダルストロークが大きく、フットレストとの段差を小さくするの
は難しいから、常時待機以外左Bは反応速度で不利だね。
通常、急Bを踏まない2ペダルレースカーでもBペダルの位置が適正なのに、様々
な状況に適応しないといけない一般車のBペダル位置は、左Bを前提に設計・製造
されていないのは明白だね。
246〜251は右チンカス
誰か鏡持ってきて〜
>>251 >左Bを前提に設計・製造
されていないのは明白だね
そうだね
右B前提設計されているものを、左足でも踏めると話しているだけ
反応速度云々ですが
Bペダルストロークが大きいのは、左足B操作にだけ不利に働くものなのですか?
急ブレーキの時、必ず左足で体を支えないと駄目なわけではない。
それが駄目と言う人は、通常走行のMTで何度もクラッチを切らずにブレーキを踏んでエンストさせている事になる。
初心者の頃はそんな間抜けた事もあった気がする。
右がどうこうで左はどこそこが危ないと言うよりも、的確に足が動かせているか、本人の技術力の問題の方が大きいと思うけど。
>>255 お前、毎回止まるとき急ブレーキ踏んでのかwワロタ
>>225 でも制限速度+20キロ、いや30キロか? 走るまでもなく、君の住む地域はDQN部落という結論がでるな。
>>251 ところがだ、キミはアクセルペダルというストロークの大きいものの存在をお忘れだ。
アクセルを戻すという作業が始まり、そして終わる前に、左足ブレーキは、ペダルに足が置かれ、すぐにを踏み始める。
右足だけでは、戻しきってからやっと、ブレーキペダルに足が乗る。そこからブレーキングだ。
これ、最近発見できたんだけどさ、実体験で。左足をフットレストに乗せていても、右足オンリーより早いよ。
もちろん常時待機が、一番早いけど。
というわけで、またしても右足クンの妄想を現実のように語る、の巻でしたw
車によって個体差あるのに何いってんだこいつw
このスレ面白いな
うん、面白い
アクセル戻しから即ブレーキという余裕の無い状況が日常茶飯事の
左足ブレーキ使いの自己主張の場だから
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 04:49:06.21 ID:G4XHnwzsO
車種によって差は有るだろうけど、アクセルベタ踏み位置辺りがフットレストと同じ。
余程の急加速時でもない限りアクセルベタ踏みってのは無いよね。
で、戻す作業?
左足の人は、急ブレーキが必要な時でも乗り心地を気にしてゆっくりアクセル戻すのか?
どんな屁理屈こねても、左足の方が移動距離が長い事実は覆らないよ。
散々既出だろうが
左足でも構わんが常時ブレーキランプ点灯だけは辞めてくれよな。
>>260 はいはい。流れ読めよくださいね。
>>261 移動距離は車によるが、すくなくとも危険察知で急ブレーキが必用と判断されたら、
同時に右足と左足が動く。
右足オンリーよりその分早いよ。
実は俺も、移動距離を考えると、常時待機以外は右ブレーキのほうが早いのではと考えていたクチだけどね。
実際に左で急ブレーキ踏めるようになると、右足の踏み変えより早いんだなこれが。
だってアクセル離しているときに、もうブレーキがガンと効いてる。
これに関しては、屁理屈言っているのは右足しか使えない人だね。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 05:04:34.68 ID:JMYIlV5W0
>>262 >常時ブレーキランプ点灯
右足ブレーキ特有のミスだね。
右足ブレーキだと、どうしても右足でアクセルとブレーキを同時に踏んでしまう。
左足ブレーキならあり得ないミスだ。
>>264 キミそろそろ寝なよ。
俺も寝るから。
あ、オレは8時半に起きるけど、キミはそのまま一生寝てていいからねw
>>264 この間見たのは旧アクセラだったが、あのペダル配置だと例え故意でもブレーキランプ常時点灯させながら
高速道路を100km/hで流すのは右足一本じゃキツイぞw
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 05:56:10.64 ID:G4XHnwzsO
>>263 あくまでも移動距離の話だから、屁理屈云々じゃなく純然たる事実だよ。
速度の話はまた別でしょ?
人によって反応速度違うわけだし。
ところで左足の方が速いって、誰がどうやって測ったの?
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 06:14:51.10 ID:G4XHnwzsO
>>265 >>170へのレス見てても思ったんだが、
ヒダリストってのは右と左を間違えて覚えてるみたいだぞ
>>257>>258ID:LkfNtijf0
なんかまたおバカな妄想くんが湧いてる。
どうですか、他のヒダリストはこういう妄想くんもあなた方と同類なんだよね?
ストロークが多いとか言ってA全開で走る事前提とか踏み変え時間を無視して同時なんて言葉使ったり頭悪過ぎでしょ。
ほんと、公道は恐ろしいよ。こんなんがいるんだから。
>、すくなくとも危険察知で急ブレーキが必用と判断されたら、 同時に右足と左足が動く。
>右足オンリーよりその分早いよ。
頭大丈夫ですか?
>これに関しては、屁理屈言っているのは右足しか使えない人だね。
自分が真っ当な"理屈"で示せないから、こういう姑息な保険かけるんだよ。
屁理屈こねてるのはお前だお前w
>>267 >あくまでも移動距離の話だから、屁理屈云々じゃなく純然たる事実だよ。
移動距離の差は時間に置き換えるとどのくらいの差になるのでしょう?
>>270は右チンカス
左Bが全く理解できない奴ですね
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 07:43:41.06 ID:gR10O+Ax0
>>255 >急ブレーキの時、必ず左足で体を支えないと駄目なわけではない。
>それが駄目と言う人は、通常走行のMTで何度もクラッチを切らずにブレーキを踏んでエンストさせている事になる。
急Bなら制動優先だからエンストも構わないね。
>>258 >ところがだ、キミはアクセルペダルというストロークの大きいものの存在をお忘れだ。
君の運転は常にA全開なのかい?それと、AとBは隣合わせなんだよ。
>アクセルを戻すという作業が始まり、そして終わる前に、左足ブレーキは、ペダルに足が置かれ、すぐにを踏み始める。
君の足は左右で動く速度が違うようだね。それでは歩くのも難義するよね?
>右足だけでは、戻しきってからやっと、ブレーキペダルに足が乗る。そこからブレーキングだ。
>これ、最近発見できたんだけどさ、実体験で。左足をフットレストに乗せていても、右足オンリーより早いよ。
それ、どうやってテストしたのか教えてくれないかな。
両足踏みだと、右足も戻しきってからやっとでなく、早い左足とシンクロする
んだね。
>>263 >移動距離は車によるが、すくなくとも危険察知で急ブレーキが必用と判断されたら、
>同時に右足と左足が動く。
左右の足が同時に動き始めて、移動距離が多い左足が先にBに到達する理由を
詳しく説明してくれ。
>実際に左で急ブレーキ踏めるようになると、右足の踏み変えより早いんだなこれが。
その長い修行を終えてやっと公道デブーを果たしたんだね。
>だってアクセル離しているときに、もうブレーキがガンと効いてる。
いきなりAを離すと乗り心地が悪くなるらしいからね。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 08:16:54.79 ID:G4XHnwzsO
>>273 お前らの唱える左足ブレーキなんて誰も理解出来ねーよ
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 08:25:26.33 ID:G4XHnwzsO
>>272 さぁ
0.2秒にも満たないでしょうね。
ただ、そんな短時間でも左足の方が速いと言い切れるヒダリストも居るみたいですよ。
>>274 アクセルペダルからブレーキペダルへ、右足は曲線を描いて移動し、直線移動ではない。これはペダルが近いほどそうなる。
立体的に見ると、移動距離は見た目よりも長い。
そして、足を引く、押すとい作業は、中間に動作方向の反転という作業を伴う。
反転ポイントに向かって、足の移動速度は減速していき、反転ポイントではゼロになる。
そこからブレーキペダルへ向かって、足は移動速度はゼロから加速しはじめる。
減速区間と現速度が大きく、平均速度が落ちて、思った以上に時間がかかる。
普通の乗用車では、アクセルとブレーキに段差があり、ペダルが近いほどそうなる。
左足ブレーキの場合反転ポイントはブレーキペダル上で、しかも移動の軌跡は直線に近いから、
減速度も低い、さらに反転ポイントからペダルの距離の極近い。
つまり、減速区間が右足に比べ、圧倒的に少ない。
だから右足より早い。
足の移動距離は若干、右足<左足だろうけど、平均移動速度は、かなり左足>右足となる。
動作をつぶさに見ていけば、体感で速いのには、きちんとした理由があるわけ。
オレは、もともとMT免許しかなかtった世代なんで、左足に慣れるのに時間がかかったが、
もとからATしか乗らない奴は、普通に左足ブレーキが馴染むだろう。
これからはMTも2ペダルだし、右ダケしか使えない人は、
フェンダーミラーを好む老害タクシー親父と同じカテゴリーの人間といわれてもしかたないだろうね。
>>274 今まで何回くらいクラッチ切らずにエンストさせた?
その回数のぶんだけ危ない運転をしていて、
そうでない回数のぶんだけフットレストは踏みしめなくていいブレーキだったという事になる。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 12:47:18.22 ID:G4XHnwzsO
>>277 その理論に矛盾点は沢山あるが、それを指摘したところで認める事は有るまい。
で、キミの右足に比べて左足は何秒速いんだい?
>>277 後付け臭い理屈こねた割に結論は「体感で速い」ですかw
普通に右足で踏んでも踏み替え時間は約0.2秒。
君のいう長い長〜いプロセスは、この0.2秒の中に含まれてるわけ。
さて、体感で分かるほどタイムを縮めるには、仮に中間動作の短縮を是としても、その程度ではとてもとても…
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 12:56:10.68 ID:j2YyHmZS0
>>278 バカスwww
MTの急ブレーキはクラッチとブレーキ同時踏みでも止まるだけなんだよ。
しかも両足で踏ん張れば体は固定されるんだよ。
一方ATの左足ブレーキの時右足どうすんだ?
引っ込める程余裕あるかな?
同時踏みしてアクセルが勝つ車もあるのだから暴走事故起こすだろうね。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 13:17:03.71 ID:G4XHnwzsO
MTの話はスレ違いだがあえて・・・
いくら急制動といえ、エンスト(4輪ロック)するまでブレーキ踏まない。
で、車が停止してエンストする頃には、余裕を持ってクラッチ踏める。
>>281 右足ブレーキでは足を引き上げてから踏み下ろせていたのに、
左足ブレーキになると引き上げずにそのままブレーキを踏むようになるという想像か。
MTの時は両足を引き上げてから急ブレーキがかけれていたのに、
左足ブレーキになるとそれができなくなるという想像か。
左足ブレーキの初心者はそうなんじゃないかな。
>>279 >>280 いやいや、体感で速い理由を考えたらこうなったって、だけfだ。
いいかね? 左足ブレーキを使う人間は、右足ブレーキは普通に使えるんだぜ。
その上で比較してる。
左ブレーキを使えもしないミギーさんたちとは、どだい離しがかみ合わないは当たり前。
だって、知らねーんだもの。想像で語るしかないわな。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 13:48:23.73 ID:j2YyHmZS0
>>282 >いくら急制動といえ、エンスト(4輪ロック)するまでブレーキ踏まない。
踏まないのではなくてそのような状況になっていないだけだな
>>283 だから、左足ブレーキでは右足どうしてんだ?
引っ込めるのか?
どこぞのドライビングスクールで同時踏みしている人間がいたみたいじゃないか
それが初心者だからかもしれんが、初心者でも間違いなく操作できる方が安全なんじゃないのか?
>>284 いや、あなたの"検証を伴わない推論"も実測がなければ想像と変わりないですよ?
限定免許がない時代から車に乗っておられるお歳で、
この程度の推論が説得力を持つと考えられる認識はちょっとマズくないですかw
事故する人は何をやっても事故をする。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 15:26:56.17 ID:G4XHnwzsO
>>284 だから御託はいいから、計測値を教えてくれよ。
速いんだろ?
>>285 右足ブレーキなら間違えないという確証もないんだよ。
左足で急ブレーキを踏んだ時、引き上げた右足をまた下ろさない様にするのは不可能ではないし、訓練も簡単。
普通の右足ブレーキだって、訓練していなければ急ブレーキが覚束無いのと同じだよ。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 15:55:11.15 ID:j2YyHmZS0
>>289 訓練ねぇ
訓練しないと安全が確保できないならやる必要は無いよね
それに訓練て意識的にやっても咄嗟の時右足を引っ込める事ができる保証はないよ
一方右Bは急ブレーキなど訓練しなくても本能的、反射的にできるよね
>>290 >右Bは急ブレーキなど訓練しなくても本能的、反射的にできるよね
本能的、反射的に出来るかどうかは不明だが、
急ブレーキ時にアクセルペダル上に足が無いのは確実だな。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 16:46:47.86 ID:JMYIlV5W0
>>291 はあ?右足ブレーキだと、急ブレーキでまず間違いなく、右足でアクセルとブレーキを同時に踏んでしまうだろ。
左足ブレーキなら、左足を踏み出せば、反射的に右足が引っ込む。
これは人間の生理的な動作だよ。
歩行するときのことを考えてみればわかる。
両足同時に踏み出すバカはいないわな。
>>292 >右足ブレーキだと、急ブレーキでまず間違いなく、右足でアクセルとブレーキを同時に踏んでしまう
???
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 17:14:36.15 ID:j2YyHmZS0
>>292 >はあ?右足ブレーキだと、急ブレーキでまず間違いなく、右足でアクセルとブレーキを同時に踏んでしまうだろ。
間違いなく?それはお前だけだろ
>左足ブレーキなら、左足を踏み出せば、反射的に右足が引っ込む。
>これは人間の生理的な動作だよ。
>歩行するときのことを考えてみればわかる。
ほう、その理論通りならMTドライバーも右足ATドライバーもブレーキ踏んでないな
馬鹿じゃねーの?w
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 17:35:15.88 ID:G4XHnwzsO
結局今日も支離滅裂になるヒダリスト
基本はヒールandトウ
>>290 > 訓練しないと安全が確保できないならやる必要は無いよね
その理屈だと車乗る必要ないよね
おまえは馬鹿すぎる
右チンカスは左Bが理解できないのだから
右Bやってりゃいいだけの話で終わるぞ
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 18:33:19.29 ID:G4XHnwzsO
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 18:37:29.87 ID:G4XHnwzsO
>>298 左バカは左ブレーキの無意味さを理解出来ないのだから
死ぬまで左オナニーしてれば良い
>>300 右チンカスは左Bが理解できないからといって
自分の醜態を言いふらすのはみっともない
>>300 意味があるのを認めた上で安全面での不確定要素を嫌ってたんじゃなかったのか。
本気で意味が無いと思ってるんならドライバーとして先が無いな。
安全面は、右バカな想像上では危なく見えて、その実右足ブレーキと同等でしかないよ。
>>302 >その実右足ブレーキと同等でしかないよ。
バックデータプリーズ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 19:30:53.35 ID:G4XHnwzsO
>>302 認めてるよ。
特定の条件下でのメリットはね。
安全面?
左ブレーキで事故が減ったの?
安全な気がするだけでしょ?
統計も無いんだから、憶測でしかないよね?
安全な気がする
危険な気がする
どこまで行っても平行線だろ?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 20:13:26.26 ID:gR10O+Ax0
>>277 >アクセルペダルからブレーキペダルへ、右足は曲線を描いて移動し、直線移動ではない。
フットレストからもそうだね。
>そして、足を引く、押すとい作業は、中間に動作方向の反転という作業を伴う。
左足もだね。
>反転ポイントに向かって、足の移動速度は減速していき、反転ポイントではゼロになる。
>そこからブレーキペダルへ向かって、足は移動速度はゼロから加速しはじめる。
反転するのだから、ピストンの上・下死点のように前後方向の速度は0になるの
だろうが足の動きは止まらないよ。
>減速区間と現速度が大きく、平均速度が落ちて、思った以上に時間がかかる。
意味不明。減速度が大きいと短距離で減速する筈だが、何故減速区間が大きいのだい?
>普通の乗用車では、アクセルとブレーキに段差があり、ペダルが近いほどそうなる。
その理由を説明してごらん。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 20:14:01.48 ID:gR10O+Ax0
>>277 >左足ブレーキの場合反転ポイントはブレーキペダル上で、しかも移動の軌跡は直線に近いから、
>減速度も低い、さらに反転ポイントからペダルの距離の極近い。
左右どちらでも、移動の軌跡はU・J・逆J・Vなんかにならないか?
反転ポイントも、右Bだとペダルとの距離が遠く、ステアリングに太腿が当っ
たり、膝が顎に当ったりするのか?
>つまり、減速区間が右足に比べ、圧倒的に少ない。
>だから右足より早い。
左Bは移動距離が長いから速度も上がり易いだろうが、減速区間が少ないとい
う事は急減速になるはずだが、でも、減速度は低いんだよね?これ矛盾してるぞ。
>足の移動距離は若干、右足<左足だろうけど、平均移動速度は、かなり左足>右足となる。
でも、減速度も低い=ノンビリ減速=平均速度低いになるぞ。
>動作をつぶさに見ていけば、体感で速いのには、きちんとした理由があるわけ。
体感で速く感じるのは、きちんとした理由にはならないよ。
運転手にアイカメラや各種センサーを付け、高速度カメラで撮影するとかの科
学的なデータを示してくれないか。
>>304 否定はしないけど自分は使わないって立ち位置?
それとも左足ブレーキをしている人の特異な所を見付け出して突っついてるだけ?
左足ブレーキをする人間はハナから馬鹿だとしか思っていない上からの立場?
速くない理由は推論で否定し速い理由にはデータを求める
要はどちらも手詰まりなのだがな
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 21:19:44.25 ID:G4XHnwzsO
>>307 だから、特定の条件下でのメリットは認めてるよ。
ただ、万能かのような発言に異を唱えてるだけ。
>>308 速いと言い出したのはヒダリスト
なら、ヒダリストがデータを示すのが筋だと思うが?
でなきゃ推論vs憶測の域を出ないよ
>>308 何言ってんだかw
A→BとF→Bの距離差は明らかで、距離が開くほど到達時間が掛かるのは推論ではなく物理的事実。
>>277の理屈が推論でしかないのは、本来ならば「仮定→推論→検証→結果→結論」のプロセスを経るべきところが
彼の場合は「仮定→推論→結論(体感で速い(笑))」と、過程が抜け落ちていて、推論から結論への線が繋がっていないからだよ。
それを説得材料として提示したのだから、不備を指摘されるのもデータの提示を求められるのも当然の事。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 21:43:11.83 ID:MwKsZ/+10
嫌なことがあったときには、このスレを見てる。
左ブレーキっていう脳内アフォに癒される。
レーサーでないヒダリストの動画を見たいんだけど、
誰かupしてくれないかなあ。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 21:46:32.46 ID:gR10O+Ax0
>>278 >今まで何回くらいクラッチ切らずにエンストさせた?
滅多に無いから不正確だが、公道では2〜3回かな。
>その回数のぶんだけ危ない運転をしていて、
危険は向こうからやって来ることも多いんだよ。
>そうでない回数のぶんだけフットレストは踏みしめなくていいブレーキだったという事になる。
エンストも構わないは、エンストさせなさいじゃないからね。
クラッチを踏むのも支えになるから、左Bより安定するよ。
>>282 >いくら急制動といえ、エンスト(4輪ロック)するまでブレーキ踏まない。
そのようなエンストもあるが、Nにしないで停止すればエンストするんだよ。
>で、車が停止してエンストする頃には、余裕を持ってクラッチ踏める。
衝突して停止し、致命傷を負っていたらクラッチなんて踏めないよ。
>>289 >左足で急ブレーキを踏んだ時、引き上げた右足をまた下ろさない様にするのは不可能ではないし、訓練も簡単。
訓練しないと引き上げた右足をまた下ろすんだね。君も10年は修行した口か?
でも、簡単ならここで公表できるだろうが、極意だから教えられないのか?
右チンカスは右Bやってりゃいいじゃないか
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 21:56:40.18 ID:gR10O+Ax0
>>309 俺も右足ブレーキが万能だとは感じてないわ。
想像上の左足ブレーキとかどうでもいいし、認めてくれなくていい。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 22:10:29.48 ID:MwKsZ/+10
>>314 ありがとう。
一つ目は足だけなんでどうでもいいんだけど。
二つ目は面白かったわ。
俺の車(BMW 530TR)だとフェードしそうやなあ。
街乗りには関係なさそうなんかな?
軽い車で、山道を下るにはよさげだなあ。
食わず嫌いだったかもしれんと思ったわ。
嫁の車(GOLF5)でやってみるよ。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 22:16:20.83 ID:gR10O+Ax0
>>317 二つ目は出鱈目だから真似しないほうがいいよ。
タイトコーナ以外はAワークで充分。
鈴鹿の動画は、まぁセオリーどうりかな。
右足ブレーキの場合、アクセルのストロークは
戻したきった所で終わりじゃない。
そのままブレーキまで繋がった1つのストロークで
アクセルとブレーキを統合して操作しているんだよ
アクセルとブレーキを、あくまでも2つのものして
操作しようとするのが左足ブレーキ
どんなに加速・減速をしようと、ひとつの車体は
ひとつの速度しか持たないのに
2つのもので別々にコントロールする必要があるんだろうか
咄嗟の時には、シンプルな片足操作の方が
適切な操作が出来る可能性は高いと思う
>>310 データ出せ=黙れとしか感じられんのよ
で、距離の差が単純に時間の差というのはわかるが
その差に何の意味が?
ペダル間の距離が近ければ近い程、段差による傾斜も大きくなるから
一概に距離だけでは語れないって話…普通にわかるけどな
まぁだからと言って左のが速いってのには繋がらんけどね
>>319 そう思うのが普通だと思うよ。
でも違うよ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 22:47:58.80 ID:gR10O+Ax0
>>320 >で、距離の差が単純に時間の差というのはわかるが
>その差に何の意味が?
常時待機でBペダルとの距離が近く、0.2秒のアドバンテージが最後の砦だった
苦しい修行中の左ストに言ってあげなよ。
>ペダル間の距離が近ければ近い程、段差による傾斜も大きくなるから
>一概に距離だけでは語れないって話…普通にわかるけどな
仮に、足の動きがVになるとして、その角度が鋭角だと何か問題が在るのかい?
>>320 >データ出せ=黙れとしか感じられんのよ
ドヤ顔で中途半端な感想文レベルの所感を出されれば「なら証明してみせろ。できないなら黙ってろ」と言われても仕方が無いだろうな。
常識的に考えて。
>その差に何の意味が?
それは
>>277に言うべきだろうね。
フットレスト待機のヒダリストは、ヒダリスト内でもマイノリティだろう。
誰か
>>316 ID:n5brXrfz0
を相手してやれよ、可哀想だろw
>>307 お前はなに都合良い選択肢にしてんだ?
バカだね。
浅はかな知識で公道で万が一の時、車の性能を引き出せない左足を使ってるおバカさんを煽って楽しんでいるだけだ。
>>322 ペダル移動に関しては右のが速い場合、どこに話を繋げるのかなと…
踵支点とした場合、傾斜が緩い程、緩いラインが描かれる
フ−B(左)に対しA-B(右)は
気持ち足裏を持ち上げつつ弧を描く必要がある
その気持ち足裏を持ち上げる行為など微々たる影響もないだろうが
ペダル間の距離が短い分、単純にベダル移動も速いとするのも早計なんでない?
>>325 誹謗中傷ではなく、建設的な議論をお願いします。
右足ブレーキを否定しないし、左足ブレーキを勧めもしないよ。
訂正
>>326 >ペダル移動に関して右のが速い場合
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 00:08:31.23 ID:TFL7kLyL0
>>326 フ−B(左)は踵支点に出来るのかな。
フ−Bが同じ面でないと、左Bも気持ち足裏を持ち上げつつ弧を描く必要があるね。
>ペダル間の距離が短い分、単純にベダル移動も速いとするのも早計なんでない?
距離に比例して時間が短くはならないが、少なくとも逆転はしないね。
>>327 で?誹謗中傷の意味わかってる?
キチンと説明した上でおバカさんと言っているだけ。
もしかして否定が誹謗中傷か?
そもそも運転技術に難癖はつけていない。公道で一般に多い車に乗っている時、誰がやっても体勢維持やステアリング操作が安易に出来る右Bが優れていると言っている。
下手だのチンカスだの騒いでるのはスルーしてわざわざか?お前ダブスタだろ。
だからカスなんだよ。
>>329 左足での踵支点が出来る出来ないは私に聞くより、
週末にでも試してみたらいかが?
(変なクセつくからイヤというなら別にいいが…)
ハンドルをギリギリにセットしたら左右での差がわかるかもね
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 00:29:56.48 ID:TFL7kLyL0
ペダル移動の速度が求められるのは緊急ブレーキの場合だけなので踵支点の話なんて意味ない
*高齢者
*身障者
*初心者
これに加えて
*MT
*AT(限定者)
*AT(左B)
マーク付けるの義務付けしろよ
よう 右チンカス
右チンカスには右Bが似合ってるぞ
右チンカスに左Bは無理だ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 06:49:57.28 ID:cCg8NKNGO
>>314 結局、左足ブレーキってこんなレベル?
遊んでる左足に仕事を与えたってだけじゃん
>>336 右チンカスは左Bが全く理解できないからそう言うんだ
右チンカスは右Bやっていればいいだけの話じゃん
>>336 君は左足Bをすると劇的に何かが変わるとでも思ってるのか?
基本何も変わらんよ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 08:11:30.91 ID:cCg8NKNGO
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 08:20:59.01 ID:siBl3Bba0
左足ブレーキでの事故が、一切報告されていないという事実を認められないようだねw
踏み間違いを起こすのは、常に右足ブレーキなのはなんでだろうね?
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 09:00:12.42 ID:cCg8NKNGO
>>340 事故を起こした時に、
「左足でブレーキを踏んでました」
と言わないからだろ。
正直に言わない所を見ると、ヒダリスト本人も罪悪感が有るって事だね。
おれはぶつけられた言い訳に、「アクセルとブレーキを踏み間違えました」って言われたぞ。
そいつは右足ブレーキだ。
なぜなら、キャビンが前タイヤよりも前にあるタイプの軽バンに乗ってたから、どうあっても左足ではブレーキを踏めない。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 09:56:51.93 ID:ioNcWelF0
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
これだけじゃどっちの足かわからんな
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 10:02:05.93 ID:siBl3Bba0
>>343 踏み間違いは、原理的に右足ブレーキでしかあり得ない。
なぜなら、左足でアクセルを踏むのは困難だからだ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 10:10:31.12 ID:ioNcWelF0
>>344 俺はそんなこと言っていない
常習的にどっちの足で操作しているかだ。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 10:37:11.19 ID:cCg8NKNGO
左足でアクセルを踏むのは困難だわな。
だからアクセルと間違える事は無いと言いたいんだろうけど、
アクセルとブレーキを間違えるなんて、通常じゃ考え難い。
しかも、衝突までリカバリー出来ないなんて、余程レベルの低いドライバーだろう。
逆に、左足ブレーキを実践してる人ってのは、運転技術の高みを目指すような人なんでしょ?
そんな低レベルなドライバーと比較するのはナンセンスじゃないの?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 11:17:35.22 ID:ioNcWelF0
>>346 左Bをしているからといって運転技術が良くなるわけでもない
センスのいい奴が上手いのであって、それは右足Bでも同じことなんだよ。
下手な奴は何をしても踏み間違いは起こる。ならば教習所から教わっている
右Bに慣れることの方が手早く安全なんだよ。
踏み間違いは左右や上手下手によって起こるものじゃないからな。
機械に緊急停止ボタンが用意されていても事故が起こるのと一緒。
頭がホワイトアウトして押す事を失念する。または本来なら押せる所定位置に居ない。
踏み間違いは漫然状態が主要因だよ。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 13:23:30.11 ID:ox/fOgtw0
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 13:35:27.16 ID:ioNcWelF0
>>351 MTしかなかった年寄りは左足ブレーキで踏み間違い事故起こしているよ
うちの爺さんもそうだったし
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 15:11:02.91 ID:cCg8NKNGO
>>351 何か突っ込もうかと思ったけど、カス相手に時間のムダだから止めよ
このスレの右足ブレーキのやつらは、左足で挫折したやつばかりなの?
うまくいってたらウダウダ言うわけなかろう
幼い考えとレスばかり
>>350 ATMコーナーに乗用車突っ込み、男女6人はね飛ばされる
段差をのり超えようとしてアクセルを踏みすぎて、事故が起きたとのこと
左足ブレーキを構えてりゃ起こりえない事故だわな
右足オンリーの人はたぶん一度は
「すいません、ブレーキのつもりでクラッチ踏んでました」っていう
口からでまかせをいったことがあるにちがいないw
素直に、「スピード出しすぎでした」っていえ。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 19:56:28.85 ID:TFL7kLyL0
>>359 右足ブレーキで踏み間違ったので左足ブレーキにした
左足ブレーキのつもりが間違って右足でブレーキを踏もうとした
ブレーキのつもりが間違ってアクセルを踏んでいた
左足ブレーキのつもりだったので間違って車のせいにした
左足ブレーキだったと証言していないだけで、他にもこんな馬鹿が事故を起こしているんだろうか?
道頓堀のジイさんは最初に右足ブレーキから踏み間違っているので
どうみても本人の素性が悪いとしか思えんぞ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 20:37:13.71 ID:cCg8NKNGO
>>358 ブレーキと間違えてクラッチは踏まないわ。
(理由は左足でブレーキと間違えてアクセル踏まないのと同じ)
そしてそんな言い訳思い付きもしないわ。
さすがはヒダリストの発想だね。
>>358 >「すいません、ブレーキのつもりでクラッチ踏んでました」っていう
↑
そんなアホな言い訳する馬鹿がどこにいる?お前しかいないわ
ちょーっ、ただのギャグのつもりいったのに、釣れすぎだろw
クラッチ間違えて踏む奴ぁ、いるわけねぇっつのww
というわけで、図らずしも右足の連中が、もう恐ろしくバイアスかかった状態で脳みそが固形化していることを証明してしまったなぁ・・・・
右チンカスって、右足ブレーキしか使ってないのに左足ブレーキを語っちゃう人の事?
【チンカス】
意味:珍カス
右左から総スルーされる傾向にあります
左派からも必要とされていません
右派からも相手にされていません
孤高に『チンカス』と叫ぶ傾向にあります
>>365 スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. /| ←竿
○ / |
. (Vヽ/ |
<> |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
|
餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど、どうよ?
--------------------------------------------------------------------------------
'"~~~''"''〜"''"''"^^^^'"""'"''"'〜〜'"''"''"''"''"'~"''"''::---::''''''''''"
>>368 左足ブレーキの一部の人は
車両の取説に記された図解入り右ブレーキ減速、停止の項目を読んでも
『暗に左足ブレーキを推している様だ』
と宣うから
親切にAAで説明しても理解してくれないと思うよ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 03:49:33.24 ID:iPDcf4/vO
後釣り宣言
>>365 ちょーっ、ただのギャグのつもりいった
ギャクのセンス全くゼロだな 自分は受けてるつもり・・・
右チンカスって実際に左Bやってるわけじゃないから言うことがトンチンカンだろ
左派はもっと自信をもってカキコすればいいぞ
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 11:07:55.51 ID:iPDcf4/vO
基地外目線じゃ、医者が基地外に見えるらしいなw
>>372 常識で考えろよw いるわけねーってのに、正面きってつられる奴に、まず先に何か言ってやれよww
右チンカスが医者とは、ギャクのセンス全くゼロだな 自分は受けてるつもり・・・
>>378 そのアホにいいように(そういうつもりも無かったがw)釣られた、
お前を初めとする右バカ軍団は、いったい何のレベルが優れているんだか……w
後釣り宣言恥ずかしいわぁ〜w
しかも何度もw
上塗り乙www
>>380 まずは釣られた事実を厳粛に受け止めないってのw バカどもがwwww
オレは、常識的にありえないことを書いた。
お前らはそれなのに、真っ向から釣られた。
認めたくないものだな、右足オンリーのバカさゆえの過ちというのはw
左同士の釣り合いじゃねぇの?
開き直るなよ見苦しいなw
仮に釣りだとして、君が笑い者にされる以外に何の意味があるんだ?
意図的に馬鹿なカキコミをして、的確なツッコミを貰う。
で、的確なツッコミをした相手に釣り宣言。で、それが右派の劣等の証明?
本気で思ってるなら、あんたオツムいかれてるよw
>>383 開き直るもなにも、ムキになってるのはどっちかな〜。他愛もなく素で反応しちゃいました、って認めろ。ボケ共が。
ま、左ブレーキ派の程度はこんなもんと言うことで
386 :
警察庁 広報室 :2012/06/30(土) 18:42:38.33 ID:a3+O4UKX0
左足ブレーキは道交法違反になるのか?
警察庁への質問
Q1.左足ブレーキで、アクセル/ブレーキ踏み間違い効果はあるか?
Q2.公道で左足ブレーキ操作をした場合、道交法違反になるのか?
Q3.実技試験中に、左足ブレーキを使った場合、そのことのみが理由で、減点されたり、検定中止になることはあるのか?
警察庁からの回答
>警察庁ホームページにアクセスいただきありがとうございました。
>○○様からのメールを拝見いたしました。
>オートマチック車のブレーキペダルを左足で踏むことにより、ペダルの踏み間
>違いが減少するか否かは承知しておりません。また、ブレーキペダルを左足で踏
>むことにより道路交通法の違反に該当したり、教習所の検定や免許センターの技
>能試験で減点になるようなことはございません。
>なお、本件内容を公開することは問題ございません。
>警察庁 広報室
俺オートマ乗る時は左足ブレーキだけど文句ある?
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 19:17:03.57 ID:iPDcf4/vO
>>387 だからさぁ
「使う事が有る」ってのと「使う」ってのは違うわけよ。
>>388 右、左、オートマ、マニュアル、常時待機、部分待機、全部上手くやりゃいいんだよ。
文句ある?
>>386 警察庁広報室の回答を見ると、当たり前だが左足ブレーキの使用は問題なし。
右チンカスは左足ブレーキは非合法、免許センターの技能試験で不合格になるなどとと言っていたから
右チンカスがいかにいい加減な奴らかがわかるよなww
つうか、前スレから疑問だったんだけど、
ここってvsスレじゃないよね。
左ブレーキの人が語り合うスレ、と思うんだけど、
何でいちいち右ブレーキを引き合いに出して、
右ブレーキを揶揄するの?
それに、右ブレーキの人も左ブレーキを煽ったり否定したり、
なんか違うくね?
(そう言う俺も、右ブレーキ)
やり合うなら、スレタイに右vs左を入れて、
または次スレから右vs左を入れて、
議論スレだと明確にした方が良くね?
>>390 左足を使いこなしたとか言うのも嘘っぱちだね。
左だろうが右だろうが自分のした運転に変わりはないから、それを否定するなら単に自分の運転が下手だって事になる。
結局左足ブレーキの下手な人が、自分ができる範囲の下手な左足ブレーキを危ないとか意味ないとか言ってるだけ。
それは違うと言ってる側に、いつまで経っても左足ブレーキが下手な人間が勝手に絡んでくるんだよな。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 20:50:04.92 ID:iPDcf4/vO
>>389 喧嘩腰?
上手く出来てりゃ文句はないよ。
出来てるつもりじゃないんだろ?
>>391 あんた前スレから読んでいてわからないのか?
右チンカスが左足ブレーキを30スレも否定し続けてているんだよ
左派がおとなしいちゃおとなしすぎるが
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:05:41.09 ID:6EiMZB3m0
>>386 道路交通法違反じゃないだろな。
違反なら、メーカーも取説に左Bは違反だから絶対にしないでくださいと書く
だろな。
左Bを使うのは、ステアリングの内掛けのようなもので、デメリットが解らな
い運転手なんだろ。
唯、右Bを前提に造られている車に左ストは特に不満が無いようなのは解せない。
右用のギターを左で弾けない事もないが、左用のギターが楽と思わないか。
>>386 なにこれ?
せめてスクショ貼れよ
しかも公開しないのに一般人のお前にだけ回答?臭すぎるぞw
>>386 >Q1.左足ブレーキで、アクセル/ブレーキ踏み間違い効果はあるか?
データが無い以上効果の有る無しの返事があるわけが無い。
>Q2.公道で左足ブレーキ操作をした場合、道交法違反になるのか?
想定外の操作で明確に禁止と明記された法律が無い以上違法と言える訳が無い
>Q3.実技試験中に、左足ブレーキを使った場合、そのことのみが理由で、減点されたり、検定中止になることはあるのか?
上と同様に想定外の操作であり明確に禁止されていない以上警察が禁止だとか減点だとか言える訳が無い
まぁ意味の無い問いかけだったんだろうな
あくまでも想定外の操作である以上、みずから安全性を証明するしかないが、それの出来ない珍バカは議論にもならない
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 01:52:32.52 ID:c6crQTmM0
>>399 右足の不自由な人は、左足で操作するしかないだろ。
両足がダメなら、手でアクセルやブレーキの操作しないといけないし、
実際そういう車両もある。
想定外どころか、想定してるからどの足で操作しないといけないなどという法律はない。
>>400 後で恥をかくことになるから思いつきで言うもんじゃないな。
右足が不自由な人が左足で操作していたら交通違反に問われるよ。
「運転補助装置取付車限定免許」という条件があってね、補助装置のない車を運転したら違反なの。
むしろ「そういう車両」じゃないと乗っちゃいけないんだよ。
だから想定内か想定外かは君の主張とは無関係。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 02:05:20.99 ID:c6crQTmM0
>>401 頭が悪いな。
想定してるから、そういう条件があるんだろw
想定してないのなら、そういう条件付きの免許が存在するはずがないw
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 02:25:15.23 ID:c6crQTmM0
>>403 ころころID変えて大変だなw
もう一度説明するが、世の中には手足が不自由な人もいるため、どの手や足で操作しなければならないなどという
法律はない。そういう人たちを想定に入れているからだ。
運転補助装置取付車限定免許の条件は、想定に基づいてそういう装置をつけたクルマに乗れという条件であって、
それによってどの足、どの手で操作しろと決めたものではない。
意味わかるな?
そういえば昔、スキーのジャンプで大転倒した時に膝のじん帯を切って右足ブラーンになっちまって、
しばらく左足だけで車運転してたなぁ。わざわざ叔母のAT借りて。
もちろん左足ブレーキ、左足アクセルだw
>>404 根拠もなく自演認定か。ID見ろよ?w
>意味わかるな?
鏡見て言えよw
自分で言ってる事を理解できないのか?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 07:13:39.88 ID:c6crQTmM0
>>406 まだわからんのか。
運転補助装置ってのは、例えば左足アクセル車なら、右足用のアクセルも必ず残してるだろ。
右足でも踏めるようになっている。
つまり、どちらの足で踏めと強制するものじゃないということだ。
>>399 おまえが想定外想定外とわめくのは、右チンカスだからだボケ
右チンカスと言う言葉は好きではないが一理あるな
想定外とする根拠が一切示されていない
まぁ警鐘を鳴らしたい気持ちもわからんでもないが。
>>410 通常教習所では右足でブレーキを踏むように指導している
それぞれの自動車の取り扱い説明書には右足でブレーキを踏むように明記されている
以上により左足でのブレーキは想定外の操作です
>>411 それなら、なんでATのブレーキペダルはあんなにデカイの?
>>411 >それぞれの自動車の取り扱い説明書には右足でブレーキを踏むように明記されている
ウソをつくんじゃない
ネットから自動車の取り扱い説明書は見れる
どの車の取説にそう書いてあるんだ?
>>413 まず自分の車の取り扱い説明書を読みなさいな
>>412 さぁね。
踏み外しにくいようにじゃね。
身体障害者でも踏めるようにだろ。
ここにいる連中のためだな。
やはり右チンカスの言うことは全てデタラメだwww
しかし、取り扱い説明書に右足で踏めと書いてあることを否定してきたのは初めてじゃね?
ここのヒダリストでもそこを否定したのは居なかったよな
>>418 公式なソースが無いのにこれ以上どう言えと?
非公式なら以前雑誌で読んだ事があるけどね「踏み外しにくくするためで左足で踏むためじゃありません」という記述を
>>419 ネットから自動車の取り扱い説明書は見れる
おまえがバカなだけだろ
はっきり言ってグレーゾーンてやつだよ。
慣れないうちから左足でブレーキ踏んで事故を起こされたら困るが、使いこなす分には何とも言えない。
奨励はしないけれど完全禁止や違法ではない。
現に長期間事故を起こさずに左足ブレーキで運転している人は多数いる様だ。
左足ブレーキをしているから事故が増えるとも言えないし、悪い事をしている扱いにもならない。
>>421 そんなら、MTの場合は、ブレーキ踏み外してもいいんだって設計思想なんだな?
っていうと、また公式見解が云々…っていうんだろうなw
アホか。左足で踏めるようにATのブレーキペダルはでかいに決まってるだろ。
本当は、わかってるくせに、無理やり自分を納得させようとするなよw
でもシボレー・アストロは本当にMTのクラッチペダルがないだけなんだよねw
>>423 >長期間事故を起こさずに左足ブレーキで運転している人は多数いる様だ
比率が分からなければ意味が無い。
バスタブの中でバーベキューをしたが特に問題なく楽しめた人がいるからといって
その行為が広い庭で行うバーベキューと同じ安全性だと主張したらバカだろ
>>424 わざと言ってる?
それとも天然で○○な人?
426は後出しジャンケン待ちです
>>425 なんで左足ブレーキが、バスタブの中でのバーベキューになるんだよw
無理してとんちんかんな喩えすんなクズw
>>428 その程度の比喩さえ理解できない○○だからヒダリストなんだなw
>>425 比率は関係ないな。
将来的に事故を起こす確率が普通の右足ブレーキより高いかどうかも分からない。
低いかも知れない。
どっちであろうと、自分含め、年単位で左足ブレーキ運行している事実だけは受け止めないと。
あと、面白くない上に合致点の少ないバスタブの例えについて。
バスタブの中なら人目を気にせず裸でちちくり合いながら換気扇を回しつつバーベキューをすると楽しいかも知れない。
安全性だけで車の運転を語るのはナンセンス。
本人が安全を確保できる範囲で何をしようが自己責任の範囲。
左足でブレーキを踏もうが何を言われる筋合いも無い。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 13:42:15.07 ID:f5yF5Rnl0
>>430 よく説明文を読んでみろ。
>ブレーキペダルは右足で
>左足でのブレーキ操作は、緊急時の反応が遅れるなど適切な動作ができず、
>重大な事故につながるおそれがあります。
あくまで「緊急時の反応が遅れるなど」という条件付きだ。左足ブレーキ初心者は、そのようなケースも
あり得るだろうからね。つまり、反応が遅れなければ、むしろ左足でブレーキを踏むのを奨励してるんだよ。
メーカーとしては、左足ブレーキを推薦しているということがわかる。
>>432 一般的にはそれは「何故やってはいけないかの例を示した説明」
それをもって推奨しているとか日本語の分からないかの国の方ですか?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 13:59:44.45 ID:f5yF5Rnl0
>>433 お前の日本語読解能力が浅すぎるんだろ。
小学生じゃないんだから、文章の背後、行間にあるものを読み取れ。
>>434 度し難い阿呆だなw
お前のは「拡大解釈」であって、それは”希望的観測”に過ぎない。
どこのメーカーでも良いからお客様相談室にでも電話して聞いてみろw
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:07:43.16 ID:f5yF5Rnl0
>>435 ホンダやBMWのドライビング・スクールでは、左足ブレーキを積極的に教えてるんだけどね。
>>434 背景や行間を読むのは小説等の文学では大事だね
だが、取扱説明書においてはありえない。
禁止は禁止。
>>425 >バスタブの中でバーベキュー
そのような想定しようのない行為について、明記されていないから
安全と言い張るのは確かにおかしいな
しかし、メーカー説明書の図説にもある様に左足でも踏めるとメーカーは認識している
要はユーザーが左足で踏む可能性は想定内で、その上で危険なケースが発生する恐れがあると
説明してある。
警察庁が、左足B操作を想定外とした上で見解を述べたと判断できた根拠を示して下さい
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:12:35.87 ID:f5yF5Rnl0
>>437 日本語を勉強してから出直してこい、坊主。
>>438 >そのような想定しようのない行為について、明記されていないから
>安全と言い張るのは確かにおかしいな
勘違いをするなよ。明記されていないから安全だと言い張る事ではなく
実際に問題なく行えた人間がいるから安全だと主張することがアホだと言っている
>>439 取扱説明書においてこのような拡大解釈を認めたら取り扱い説明書において注意書きの意味自体が無くなる
>>436 メーカーは、サーキットを楽しく速く走る過大な性能を持った車も販売してるけど、公道で速く走る事は推奨してない。
警察にしてもメーカーにしても、左足ブレーキで乗られる事をどの位想定してるかははっきり分からない。
はっきりはしていないし、少なくとも推奨はしていない。
ドライビングスクールで教えているのは、あくまでもスポーツ走行等の応用を視野に入れたもので、初心者含め誰彼構わず推奨はしていない。
説明書では、万人向けに左足ブレーキをやめろと言っているのであって、推奨はしていない。
>>438 君の指摘を受け、訂正しました。
---------------------
>バスタブの中でバーベキュー
そのような想定しようのない行為について、実際に問題なく行えた前例があるからと
安全を言い張るのは確かにおかしいな
しかし、メーカー説明書の図説にもある様に左足でも踏めるとメーカーは認識している
要はユーザーが左足で踏む可能性は想定内で、その上で危険なケースが発生する恐れがあると
説明してある。
警察庁が、左足B操作を想定外とした上で見解を述べたと判断できた根拠を示して下さい
>しかし、メーカー説明書の図説にもある様に左足でも踏めるとメーカーは認識している
左右を分ける仕切板があるわけではないから、左足でアクセルやブレーキを踏むことはそりゃできるさ。
だから「バカなユーザが左足で踏む可能性は想定内」というのは正しい。
が、メーカーや公的機関が用いる「想定内・想定外」というのは、”可能性”を指しているわけではない。
だから君らは阿呆だと言っている。
「その行為によって生じた結果についての検証はされていないから、使用される事を想定していない」というのが正解なんだよ。
例を挙げれば、福島原発の事故も、地震の発生は可能性としては想定内だった。
だから予備電源等も用意されていた。
が、M8超の地震、さらに数十mもの津波が起こった場合までは想定されていなかった。
だから「想定外」だと言ってたんだよ。(擁護するわけじゃないぞ)
君らの発想の段階は、地震が起きた場合の設備の安全レベルを検討する場で
”地震が起こる可能性”について論じているようなもので、ナンセンスというより
知性を疑うレベルの発言だわ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:55:25.59 ID:w+bD8l9A0
左足ブレーキか・・・ 体が不安定になるんだよね。
コーナー通過時に体が倒れてブレーキペダルから足はずれたらどうすんだよ?
左ブレーキがokなら、メーカーはブレーキペダルをフットレストの位置に
おけよ。
だが、それでも反対する。それは「右手上げて」「左手おろして」をいきなり
言われると、人間は右と左をよく間違える。
右足アクセル、左ブレーキも急に間違えてしまう可能性が大きいと思うけどな。
俺はやはり右足のかかとをマットに固定して、かかとを回転支点にして右足
のつま先でアクセルとブレーキを踏むのが正統だと思う。
左足ブレーキは邪道!
>>445 君が左足ブレーキ下手なのはよく分かった。
自分で作るGでペダルから足が外れるんだな。
左足でブレーキを踏むのに、右足ブレーキと同じ足の動きでしかイメージできないんだな。
それでは左右の足を間違える。やらない方がいい。
メーカーも、そういう不慣れな左足でのブレーキを禁じている。
>>444 >「その行為によって生じた結果についての検証はされていないから、使用される事を想定していない」
使用される事を想定していないのであれば、その行為について抑止力を行使すべきだな
君らの言う安全側に振れば問題ない。福島原発の事故も「想定外」では済まんだろ
安全となる指標は個々の判断に委ねられるものではない
>>447 >安全となる指標は個々の判断に委ねられるものではない
だから「ブレーキは右足で」と書いてあるんだよ。
ヒダリストの”安全の指標”は何かのガイドラインや要領に沿ったものなのかな?
違うよね?あくまで”個々の判断によるもの”なんだから。
ヒダリストはそれを、さも万能であるかのように得々と語るわりに、その”安全の指標”が全く示されない
事について外部から指摘されてるの。
>>448 安全の指標になるのは唯一運転免許証の交付。
左足ブレーキで免許を取得した人がいる以上、左足ブレーキは安全の要件を満たせるものと言える。
下手な右足ブレーキでは免許は取れないし、下手な左足ブレーキでも安全の要件は満たせない。
こんな当たり前な事をいつまで罵り合ってるの?
>>449 免許証は試験を受けた個人が最低限のその時点で基準に達しているとしているもの
つまり左足ブレーキで試験に受かった人がいるのなら(本当かどうかの検証は出来ないが)
その人は左足でのみブレーキを踏むべきであるが、逆に試験の時点で右足でブレーキを踏んでいた人は
左足でブレーキを踏むべきではないだろう
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 18:07:33.26 ID:w+bD8l9A0
>>446 お前、何アホなこと言ってんのw
左足ブレーキ、へたでもいいじゃん
だってやらないんだもの。
左足ブレーキで右足アクセル踏んで幼稚園生何人も殺して
一生塀の中で暮らしてろ。このアホ!
>>450 おまえの免許には「ブレーキ操作は右足に限る」という文言が書いてあるのかw
>>450 他人に向けてのその〜すべきだ、と言うのはおかしい。
君から見て安全だろうと危険だろうと、他人にある画一的な運転をすべきだと言える権利は君には無いからな。
不特定な誰かが統計的に見て安全と思われるやり方を選んだ方がいい事と、誰もがそうした方がいい事とは別。
左足ブレーキを良いものと思えるまで高められていない自分を正当化するのは見苦しい。
>>449 >左足ブレーキで免許を取得した人がいる以上
さて、そういう事例を見たことがないがね。
「左足ブレーキをやったら注意を受けた(落とされた)」という報告ならこのスレでも見たが。
>>453 >左足ブレーキを良いものと思えるまで高められていない自分を正当化するのは見苦しい。
で、君が左足ブレーキが良いものと思えるまでの未熟な期間、何万キロ何年もの間、公道を走らずに私有地だけで練習を積み重ねたのかな?
自己正当化してるのは君らヒダリストだよ。
今の君らのような反応を”認知バイアス”と言うんだ。
>>451>>454>>455 左足ブレーキの下手な人間が左足ブレーキについてつべこべ言った所で中身はスカスカだね。
左足ブレーキで免許を取得した人を4人知ってるよ。
何を掲げた所で、他人に左足ブレーキをやめろとは言えない。
右足ブレーキをやめて左足ブレーキにしろとも誰も言ってない。
そこに何の問題がある?
君らみたいに優越感の裏の劣等感にとり憑かれた人間が悪態ついてるだけだよ。
それを不快に思うか、いじって遊ぶか、適当につついて眺めるかは人それぞれだしな。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 19:04:26.78 ID:jjcoxfwe0
>>456 >左足ブレーキの下手な人間が左足ブレーキについてつべこべ言った所で中身はスカスカだね。
それは君が文章を理解できていないだけだと思うよ。
左足ブレーキの造詣について語っているわけじゃないのにねw
>左足ブレーキで免許を取得した人を4人知ってるよ。
それは免許取得人口に対して何割ですか?
一般に参考サンプルとなるのは分母にもよるけれど2000個からと言われてるんだけど。
>右足ブレーキをやめて左足ブレーキにしろとも誰も言ってない。
こちらも君らに左足ブレーキを辞めろとは言ってないけどねw
でも、公道を運転する以上、君が安全だと思っているだけではね。
左足ブレーキの客観的な安全性評価がされていないというのは、それだけで批判の対象になり得るよ。
>それを不快に思うか、いじって遊ぶか、適当につついて眺めるかは人それぞれだしな。
君は「それを不快に思う」から認知バイアスにより認知的不協和を起こし、自分の認識への整合性を取るために
「いじって遊んでいる」「つついて眺めている」と自分を納得させているに過ぎないよ。
>>458 批判してるんなら
>>445よりましな内容なのを出してくれ。
左足ブレーキをやめさせる意図がないなら意味はないけどね。
>>458 > それは免許取得人口に対して何割ですか?
> 一般に参考サンプルとなるのは分母にもよるけれど2000個からと言われてるんだけど。
左足ブレーキで免許取得した人の割合を知りたいのかな?
それは2000のサンプル数と、どう関連しているのかな?
最後の「だけど」が前の文のどこにもかかってないんだけど。
> こちらも君らに左足ブレーキを辞めろとは言ってないけどねw
> でも、公道を運転する以上、君が安全だと思っているだけではね。
> 左足ブレーキの客観的な安全性評価がされていないというのは、それだけで批判の対象になり得るよ。
君が客観的な安全性評価がされていないと思っているだけではね。
左足ブレーキの客観的な安全性評価がされていないという認識に対して、
客観的な事実調査がされていないというのは、それだけで批判の対象になり得るよ。
> 君は「それを不快に思う」から認知バイアスにより認知的不協和を起こし、自分の認識への整合性を取るために
> 「いじって遊んでいる」「つついて眺めている」と自分を納得させているに過ぎないよ。
いじって遊ばれているという事実を認めたくないから、他人の認知バイアスの所為にしたいんだね。
最後に一言でまとめるね。
だから何?w
お前が一番中身スカスカだって気付けw
>>460 >それは2000のサンプル数と、どう関連しているのかな?
「知り合いが4人左足ブレーキで取得した」から「左足ブレーキは安全の要件を満たせるものと言える。」
というのは「早まった一般化」だ。と言ってるんだよ。
そもそも、それが事実かどうかも疑わしいしね。
>君が客観的な安全性評価がされていないと思っているだけではね。
されてるならソースを出せばいい。30スレを経て未だ提示されてない筈だが、
それができるなら君は一躍ヒーローになれるよ。
>左足ブレーキの客観的な安全性評価がされていないという認識に対して、
>客観的な事実調査がされていないというのは、それだけで批判の対象になり得るよ。
言うに事欠いてオウム返しですかw
>いじって遊ばれているという事実を認めたくないから、他人の認知バイアスの所為にしたいんだね。
弄って遊んでるつもりなら、もう少し論理を突き詰めて相手をやり込める工夫をしたらどう?
余裕綽々で返されてるんですけどw
>>250 >Bペダルのど真ん中踏んでない?
ちょっと前から、ペダル中央を踏み込むように意識しはじめたんだが
たまに踏面を吊り下げてるアームに爪先が当たって焦ることがある
今までのように、敢えて踏面中央から外れた位置で踏むのが実はイイのかも
と、プチ悩み中
オルガン式のブレーキペダルってあるのかしらん
>>461 ほう、今度は論理ときたか。
> 「知り合いが4人左足ブレーキで取得した」から「左足ブレーキは安全の要件を満たせるものと言える。」
これのどこに論理があるんだよ。
俺の目には
>>456 にそんな結論が書いてあるように見えないんだが?
おまえには何か別のものが見えてるのか?
つーか、いつまでその毒にも薬にもならないレス続ける気だよ。
馬鹿は無理しないで馬鹿らしくしてた方が可愛がられるぞw
>>463 面倒くさいからこれで最後にするわw
>俺の目には
>>456 にそんな結論が書いてあるように見えないんだが?
>おまえには何か別のものが見えてるのか?
むしろ君の目に何か別のものが見えてるんじゃないか?
レスの流れを追えば分かる話だと思うがね。
>>449を補強するために
>>456があり、それに対するレスが
>>458。
君はその
>>458に対して
>>460のレスを返したんじゃないかw
君は流れを読まずに脊髄反射的にレスしたのかい?大丈夫か?
>つーか、いつまでその毒にも薬にもならないレス続ける気だよ。
君のカキコミには内容があるとでも?w
>馬鹿は無理しないで馬鹿らしくしてた方が可愛がられるぞw
君も背伸びせず身の丈にあった相手と乳繰り合ったほうがストレス溜めずに済むと思うよw
>>436 こいつは嘘つき
どのインストラクターが公道で積極的に左Bを教えているのか言ってみ?
前にも聞いたけどスルーしたもんな、お前。
どーせ言えないのでID:f5yF5Rnl0は基地外確定。結局こんなんだよ、左アホな連中って。
もはや安全を危惧してるのか論戦に勝ちたいだけなのか分からん
車を運転したことの無い奴がゲーセンのコクピット付きの筐体でレースゲームをしたら大抵左Bになるよな?
左Bの中にはこの発想をそのまま実車の運転に持ち込んでる奴が少なからず居ると思う
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 22:26:02.08 ID:0lGO6+aG0
>>412 >それなら、なんでATのブレーキペダルはあんなにデカイの?
左に余白が在るから。
>>423 >慣れないうちから左足でブレーキ踏んで事故を起こされたら困るが、使いこなす分には何とも言えない。
馴れるまで10年でも修行して公道デブーするようだから、事故は起こさないらしいよ。
>現に長期間事故を起こさずに左足ブレーキで運転している人は多数いる様だ。
長期間事故を起こさないのは特に自慢する事じゃないが、短期間で事故を起す
左ストも多数居るんだね。
>左足ブレーキをしているから事故が増えるとも言えないし、悪い事をしている扱いにもならない。
その発言は、左Bで事故が減り、良い事をしていると認識されていない証しだね。
>>424 >そんなら、MTの場合は、ブレーキ踏み外してもいいんだって設計思想なんだな?
MTはB踏む時はクラッチも踏むことが多いから踏み外しは聞かないね。
>でもシボレー・アストロは本当にMTのクラッチペダルがないだけなんだよねw
まさか、その車で左Bはしないだろが、スポーツモデルはそんなのが多いね。
>>431 >バスタブの中なら人目を気にせず裸でちちくり合いながら換気扇を回しつつバーベキューをすると楽しいかも知れない。
>安全性だけで車の運転を語るのはナンセンス。
>本人が安全を確保できる範囲で何をしようが自己責任の範囲。
左Bで安全を確保する換気扇は何かな?右足は、換気能力を超える一酸化炭素
を発生させる鞴のような物だよ。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 22:26:32.28 ID:0lGO6+aG0
>>432 >あくまで「緊急時の反応が遅れるなど」という条件付きだ。
その、緊急時の話をズット議論しているのだよ。
>左足ブレーキ初心者は、そのようなケースもあり得るだろうからね。
それは無い筈だよ。左Bの極意を体得するまでは10年の修行も辛くないらしいよ。
>つまり、反応が遅れなければ、むしろ左足でブレーキを踏むのを奨励してるんだよ。
>メーカーとしては、左足ブレーキを推薦しているということがわかる。
メーカーの取説にタラレバは無いよ。
>>449 >左足ブレーキで免許を取得した人がいる以上、左足ブレーキは安全の要件を満たせるものと言える。
君は左Bで免許の実技試験に合格したのか?そうでなく左Bを実践しているの
なら、その安全性は公認されていないことになる。
>>456 >左足ブレーキで免許を取得した人を4人知ってるよ。
君の周りでは、君を含めて4人だけが左Bしてるんだね。
>何を掲げた所で、他人に左足ブレーキをやめろとは言えない。
>右足ブレーキをやめて左足ブレーキにしろとも誰も言ってない。
>そこに何の問題がある?
左足ブレーキで免許を取得した話と余にもギャップが大きぞ。
もっとまともな否定はできないもんかね。
>>465へは返せず終い。
ゲーセンで使われているから危ない操作とか。
誰かが10年も訓練すれば良さが分かるし安全だと言えば、そこだけ抜き出して修行呼ばわり。
殆どの車種で差し支えはないのに、ペダル配置が左足ブレーキ向けでないとか。
都合のいい所だけ抜き出したり、少しずつ解釈を曲げて確率論にすり替えるものばかり。
何と言っても左足ブレーキが下手な人の左足ブレーキ批判だから、中身がスカスカなのはどうしょうもない。
>>471 ヒダリストのレスにはまともな内容はまったく無くて右ブレーキをまともに使えないうちに逃げたのに
オレカッコエーしてるようにしか見えないんだけどね
>>472 言いたい事はわかるが
文脈が繋がってないからやり直し
>>473 2chのやり取りに何を求めているんだ?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 05:35:00.23 ID:o0t6ggxmO
>>471 >ゲーセンで使われているから危ない操作とか。
ゲーセンでの体験が実車に通用すると思ってりゃ危険だ。
>誰かが10年も訓練すれば良さが分かるし安全だと言えば、そこだけ抜き出して修行呼ばわり。
期間は様々だけど、訓練が必要だとは複数の言。
後は表現の違いなだけ。
>殆どの車種で差し支えはないのに、ペダル配置が左足ブレーキ向けでないとか。
殆どの車種で取説に右足で踏めとなってる。
>都合のいい所だけ抜き出したり、少しずつ解釈を曲げて確率論にすり替えるものばかり。
ヒダリストの発言が?
>何と言っても左足ブレーキが下手な人の左足ブレーキ批判だから、中身がスカスカなのはどうしょうもない。
批判としか受け止められないんだね。
ここには2種類の人間がいることに気が付いた。
L型人間
・左足ブレーキが普通にできる人
・あらゆる状況において左足だけで体を保持できる
・パニック/急ブレーキにおいて、左足が前に出てブレーキペダルを踏み、右足はアクセルを離す
・左右の脚力が等しく強い
R型人間
・左足ブレーキができない(できなかった)人
・左足をフットレストに置いておかないと、体を保持できない
・パニック/急ブレーキにおいて、右足がつい前に出てしまうので、アクセル/ブレーキペダルの同時踏みをする
・左足の脚力が右足より弱い
上記により、L型人間/R型人間の性質を考慮したうえで議論をしないと
両者の意見は永遠に一致しないのである。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 07:47:54.69 ID:cpwFGJ7m0
ここには2種類の人間がいることに気が付いた。
L型人間
・左Bが普通にできない人
・その為10年もの修行を要する者もいる
・苦難を乗り越えてヤット公道デブーを果たす
・それ故、その震えるような感動を人に伝えたい
R型人間
・左Bを1回目から普通にできる人
・当然、左Bで感動などしない
・だが普通の車は左B用に造られていないのが不満
上記により
L型人間=鈍いが努力するタイプ。
R型人間=普通の感覚を持ち、L型人間の左Bとの格闘が滑稽に見えるタイプ。
両者の意見は永遠に一致しないのである。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 08:00:26.08 ID:o0t6ggxmO
ここには4種類の人間がいることに気が付いた。
L派とR派。
その中に、常識的な人と非常識な人。
話が噛み合う方がおかしいだろ
>>478 皆さん、こういうのが「対人論証」という詭弁のひとつです。
数ある詭弁の中でも、もっとも愚劣な手段ですので、皆さん真似をしないようにしましょう。
標準よりもフットレストに近い位置でペダル踏みたいんだが
よさげなペダルカバー教えーれ
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 09:10:25.75 ID:ezIrrXGl0
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 09:12:48.72 ID:cMIJZ80K0
>>478 ああ、そうか。
左右同時踏みをしてしまう、っていうミギーの主張は、
ありゃ、自分自身のことだったのか。
なんだよ、自分が素でブレーキとアクセル間違えてるんじゃねーかw
どうりで、話がかみ合わないわけだわ。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 11:44:07.01 ID:CyQVaZio0
左でも右でも踏む
当たり前の話
右しか使わない理由が判らんwwwww
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 12:13:01.15 ID:cMIJZ80K0
>>486 当たり前な話をしてみてください
どうせ口先だけだろうけど
ちょっとだけ試してみたことあるんだけど、クラッチ踏むつもりでブレーキ踏んじゃって、
(普段からMT乗り)とんでもない急ブレーキかけちまって以来、挑戦してない。
よっぽど覚悟決めて練習しないと危ないと思う。
>>488 巧く使いこなせる様になるとブレーキとアクセルの繋ぎ目がまろやかになる。
ブレーキを添えられるからさらに保険をかけながら運転できる感じ。
センターコンソールで体を安定させたり、足首を動かす力でペダルを扱うからコツが要る。
慣れないうちはかえってぎこちないだろうし、足の動きも混乱するだろうからやめた方がいい。
センスが良ければ車によって右左の使い分けだってできる様になるよ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 13:11:16.60 ID:o0t6ggxmO
>>489 理屈じゃ車は動か(止まら?)ない。
使い分け?
本当の意味での使い分けは無理だ。
センス云々の話じゃない。
人間はそんなに便利に出来てないよ。
MTにのるなら左足でブレーキ踏もうなんて考えない方が良い。
ATは恐いとか言っちゃうやつは、MTばかり乗ってる俺かっこいい!って思ってるバカ。
若しくは単にATに慣れる事の出来ない順応力無しのヘタクソ。
>>490 そうかな?
俺の場合は会社で色んなタイプの車に乗れて、ベースはマニュアルだけど自然に左足ブレーキを覚えたよ。
駐車場の入れ替えの時とかね。
それで道路でも使うようになったらコリャいいなとなった。
困惑するのなんて本当に始めのうちの1・2回だったけどな。
人間の適応力は素晴らしいと思うよ。
いいと感じられないうちはまだ適応してないって事だね、そういう人は危ないからやめた方がいい。
とっさの時やあまり意識してないB時に、何足が出るかだな
そう言った意味で使い分けは無理
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 14:51:52.98 ID:cMIJZ80K0
ヒダリストは利き手じゃない方でモノを掴んだりしってみたらいいよ
無意識で利き手が出るから
癖って怖いよ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 14:55:05.24 ID:o0t6ggxmO
>>492 そりゃ意図的に使う事は出来るだろう。
けど
>>493の言う様に、無意識に出る足は片寄る。
後付けっぽくて悪いけど、
そもそもブレーキなんて反射的に踏んでるだろ?
反射行動は意思で制御出来ないよ。
意思より先に行動するのが反射だからね。
MTだから右足はアクセル+ブレーキ、ATだから右足はアクセルのみ。
そんな使い分けが出来てると言うの?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 15:05:52.20 ID:CyQVaZio0
>>492じゃないど普通にできるよ
そもそもATは右でも左でもBを踏む
発進、バックに路地は左B
出来ない方が可笑しい
497 :
496:2012/07/02(月) 15:07:40.80 ID:CyQVaZio0
もしかして40歳を過ぎたひとなら、いまから左Bを使おうなんて
考えないほうがいいかも
>>494>>495 普通はそうだと思うよ。
考えて見れば、俺は日常生活でもスポーツでも、利き手や利き足じゃない方を使う事が多い。
それこそ茶碗とお箸の関係みたいに、頭の中で完全に区分けができているんだと思う。
よく右の手足は左脳と繋がってると言うよね。
普段から左脳や利き手ばかり使ってると、理屈っぽいというか、頭でっかちでどんくさくなるって教えられてた。
どの位左手や左足が不器用かは人によってまちまちだから、適性ってのはあると思うよ。
できてしまえば、これ程便利で快適で安心な乗り方は無いと思うけど、そうでない人にとっては危なっかしいだけだよね。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 15:34:32.23 ID:cMIJZ80K0
>>496 それは温い運転しかしてないからだろうね
いざというときとっ散らかるよ。
今できるからといって明日できるとは限らないからね。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 15:42:49.38 ID:cMIJZ80K0
>>498 できない人の方が大半じゃないかな?
それだと適性検査も必要だから、それをクリアしてない人は左足Bを使ってはいけないよね
そうなると適性の必要無い右足の方が安全ということにならないのかな?
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 16:21:13.52 ID:MSuayeBQ0
ここには左ブレーキを踏む馬鹿が一匹いるだけさ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 16:26:27.88 ID:o0t6ggxmO
>>496 もう一度
>>495の中身見てね。
左足ブレーキも使うのと、左右を使い分けられるのは意味が全く違うよ。
駐車場とかでチョコチョコ左足使って「使い分けてる」なんて、
話がややこしくなるだけだから、表現を変えてね。
>>500 いや、やってみて怖いと思ったらもう適性は皆無に近いと思うよ。
だって何でもかんでも利き手利き足が反射的に出ちゃうんだろ?
そんな不便な体に出来上がってる人には向いてないよ。
オートマ車なんてくそつまんないだけだと思ってたけど、左ブレーキで山なんかに持ってくと案外面白いもんだよ。
温いとか言ってるけど、GT-Rやランエボなんかがクラッチなしになったのも頷けるよ。
だって左足ブレーキの方が速いし便利だもの。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 16:55:59.16 ID:CyQVaZio0
発進時とかバックで右Bとか
いい加減な運転だよなwww
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 17:06:16.08 ID:cMIJZ80K0
>>503 あのさ、俺サーキットなどのスポーツ走行は左足も使うんだが?
だがそれは常時足に意識があるからであって
慢性的に使う時は右Bでしか使わないのだよ。
利き手利き足もそう、癖になっているわけだから潜在的に刷り込まれてる
意識していれば間違えないが、人間はいつまでも持続できない。
意識が無くなった時はいつの間にか利き手を使っているのだよ。
>>505 サーキットでしか使い慣れてないってだけじゃん。
野球で捕球するのに利き手が出るの?
ドリブルは右でしかできないの?
人間の能力を過小評価してると思うよ。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 18:06:39.13 ID:o0t6ggxmO
>>506 それ
>>505に同意してるよ
サーキットなら一般道以上に左足に意識をしてる。
野球で捕球する時は利き手より刷り込まれた手が出る。
ドリブルは左右でできても、シュートになれば馴れた足で蹴る。
それが人間の能力の限界だよ。
508 :
478:2012/07/02(月) 18:22:52.24 ID:03fuCSIf0
>>485 そのとおりです。
グダグダいつも文句を言ってるのは左足ブレーキができないR型人間。
L型人間は普通に左足ブレーキができるから、R型人間と話がかみ合わないのです。
L型人間の方はR型人間をいたわってあげましょう。
>>506 ほんとバカだね。意識してるかしてないかの話なのに全部意識してる時の行動挙げて…例えば突然物が飛んできて、それをつかもうとか避けようとして力入るのが利き手利き足なんだよ。
お前がネ申なら予期しない事は起きないだろうけどよw
ま、危険回避で踏めたとしても左基地外はその時ハンドルで身体支えてるんだから。避ける事もできないで止まるの待つだけしかできない。
そういや、Gを制御できていないとかほざいてるのがまた湧いてたな。危険回避で効果的なのは大きいGを発生させた方が良いのは免許持ってればわかると思う。ゲーマーには分からないだろけどね。
>>507 君はR型人間なんだってさ。
オートマ車の時は左足が出る。
シュートの時はタイミングの合う方で撃てるようにする。
運動音痴というか利き手左脳偏りの堅物というか、要するに左足ブレーキが未熟な人に分かるわけないでしょ。
そういう人は無理に分かろうとしないで右足ブレーキでいいと思うけど…
511 :
478:2012/07/02(月) 18:49:47.57 ID:03fuCSIf0
R型人間なら迷わず右足ブレーキがお勧めですね。
>>511 >>481読める?
あ、妄想の中だけだからキミは読もうともしなかったんだね。ゴメンね、まだまだ左基地外の扱い慣れてないもんで。
513 :
478:2012/07/02(月) 19:05:49.09 ID:03fuCSIf0
R型人間に左足ブレーキを勧めるのは間違っているのです。
>>513 おっ?腐ったCDプレイヤーみたいになってきたね!ここからどうなるのかな?
やっぱ貴方はアスペルガーなんですか?
また右バカの妄想始まったのか
516 :
478:2012/07/02(月) 19:19:15.88 ID:03fuCSIf0
テーマに関係ないレスはご遠慮くださいね
517 :
478:2012/07/02(月) 19:20:29.74 ID:03fuCSIf0
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 19:25:51.52 ID:o0t6ggxmO
だからぁ
ヒダリスト同士の話が一致してないからややこしくなるんだ。
>>509 君は左足ブレーキしてる時に右足が出たり、危険回避でハンドルで身体を支えたりするんだ。
とてつもなく下手だね。
左足ブレーキの時は、右足が右足ブレーキの時と同じじゃまずいに決まってるよ。
ハンドルに力をこめちゃまずいから、身体をだらんとさせておかないでビシッとしなくちゃ。
こんなの基礎中の基礎だと思うんだけど、確かに右足ブレーキらしき人で、肘をついて斜めになって運動してる人もいるもんね。
右足ブレーキはそういうのも許容できてしまうとも言えるけど、だからこそ基礎がおろそかになるのかな?
>右足ブレーキらしき人で、肘をついて斜めになって運動してる
透視でもできるのか?
>だからこそ基礎がおろそかになるのかな?
ヒダリストが言っていい言葉じゃないなw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 19:51:57.20 ID:cpwFGJ7m0
>>489 >巧く使いこなせる様になるとブレーキとアクセルの繋ぎ目がまろやかになる。
右足の仕事量が減のは間違いないが、繋ぎ目がまろやまになるって何だ?
それは左右に仕事を分散させているからそう感じるだけだよ。簡単に言うと気のせいさ。
しかも、ペダル操作がまろやかになったところで、車の動きがまろやかにはならない。
もしそうなら状況判断と運転技能に欠陥が在る。
>センターコンソールで体を安定させたり、足首を動かす力でペダルを扱うからコツが要る。
以前もいたが、左B時にセンターコンソールで体を安定させる手順を教えてくれ。
>>510 >要するに左足ブレーキが未熟な人に分かるわけないでしょ。
左Bそのものは簡単だからどうでもいいんだよ。
俺は、左ウインカーレバーの車に10年乗っているが、左手での操作が難しく
無いのと同じだよ。
タコ足配線
>>519 全く意味不明だな、行間読むのは小説とかにしとけよ。
まずは
ほんとバカだね。意識してるかしてないかの話なのに全部意識してる時の行動挙げて…例えば突然物が飛んできて、それをつかもうとか避けようとして力入るのが利き手利き足なんだよ。
にレスしてくれるかな?都合の良いとこだけ抜き出しちゃダメよ? どっかのバカが言ってたよな?
まぁ、きみのレスからするとサーキットは走った事ないし、峠も程度が知れるけど。
お楽しみは次回にね〜
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:26:56.48 ID:o0t6ggxmO
>>523 じゃ右が効き足の人は、左足ブレーキは無理だね。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:28:16.90 ID:o0t6ggxmO
効き足じゃなく利き足だね
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:31:05.70 ID:o0t6ggxmO
って言うか、
ブレーキ踏むのは、反射は反射でも、条件反射だよ。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:37:24.92 ID:JHeQtiyV0
左足ブレーキの論議って・・・(笑)
慣れてしまえばなんて事は無いけど
どちらにしろ体は非常に支えにくいな
ハンドルに体重かけることになるよw
俺もそうだったし
少なくとも待ち乗りでの練習と
雪道等特殊な環境くらいでしか使わなかったな
ただぶっちゃけ言うと左足ブレーキは
マスターバックの関係で非常に危ない
もし万が一アクセルペダルが踏みッパになってたら
ブレーキの反力が以上に高くなり(ペダルが重くなり)
全然ブレーキが効かないw
で、アクセルはなした瞬間一気にカックンブレーキになるww
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:42:46.41 ID:JHeQtiyV0
安全面で言えば
構造を理解していない可能性が高い
待ち乗りオンリーの一般さんには
左足ブレーキはお勧めできない
完全否定する理由も無いが
かといって手放しで薦めれるってわけじゃあない
どちらかといえば「やめとけ」って方だけどw
>>527 お前右Bだろうけど浅はかな知識はやめとけ。同じに見られちゃたまらんしね。
マスターバックはチェックバルブが付いているからアクセル全開だろうとエンジン停止だろうと2回ぐらいまでは普通に効く。
変な捏造して左Bをバカにしたって面白くないんだよ。しばらくROMっとけ。
反響すげぇ…
ここは反左足ブレーキの巣窟ですか。
もっともらしく飾ってるけど、左足ブレーキがまだまだな人達ばかりだね。
車って潜在的に自分が一番と思ってる人が多いからね。
その人のやり方が一番に決まってるよ。
右足ブレーキオンリーでいい感じの人はそのままで、左足ブレーキがいけないと思うならそれでいいと思う。
>>530 後釣り宣言と華麗なスルー
凄いよ、お前はネ申だw
そりゃ常識人が太刀打ち出来るわけないな。
532 :
478:2012/07/02(月) 21:18:27.03 ID:03fuCSIf0
>>527 アナタは右足ブレーキがあってます。左Bは無理です。
>>532 偏差値低そうな書きこみするくせに自己顕示欲は強いのねアナタw
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 21:56:02.61 ID:cpwFGJ7m0
>>503 >GT-Rやランエボなんかがクラッチなしになったのも頷けるよ。
クラッチは在るよ。
>だって左足ブレーキの方が速いし便利だもの。
法定速度でも速いと感じるんだね。2ペダルは右足だけで操作出来るのが便利
なんだよ。
>>506 >野球で捕球するのに利き手が出るの?
利き腕は投球に使うんだよ。
>>519 >左足ブレーキの時は、右足が右足ブレーキの時と同じじゃまずいに決まってるよ。
左ストには両足踏みの人も居たようだよ。
535 :
478:2012/07/02(月) 21:57:04.60 ID:03fuCSIf0
意味のわからん書き込みはいらないね
536 :
478:2012/07/02(月) 21:58:15.06 ID:03fuCSIf0
537 :
478:2012/07/02(月) 22:01:28.07 ID:03fuCSIf0
>>531 すげえ悔しがってる
>>534 全部焦点がずれてる
こういう平和なインスピレーションに欠けた左脳頭でっかちな人達がこのスレを栄えさせてるんだね。
もっと左手や左足を使って右脳を活性化するといいよ。
うぅ〜っNo!
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 23:02:18.23 ID:cpwFGJ7m0
>>538 手も足も左をよく使うよ。
将棋や挙手は無意識で左だし、楽器演奏も左足がメトロノーム代わりになる。
それから利き目も左だね。
左Bのように誰でも出来る事を得意げに語ると恥を搔くよ。
自己紹介タイムです
>>540 なんだかんだと左足ブレーキを使わない理由を得意げに語る人がいるよ。
このスレ面白いね。
dのあたりに将棋の弱さと悔しさが滲み出てるよ?
いや、右足ブレーキ使いというのは
MTからの移行組か、教習所の指導遵守の人達だろう
だから、わざわざそれまでのやり方を捨ててまで
習熟に時間を掛けてまで左足でのブレーキを使う、という
明確な、個人的体感じゃないメリットを知りたいんだよ
そこを上手く説明してくれず、ただ右足ブレーキ使いを揶揄したり
些末な事柄でケンカ腰の泥沼な言い合いをしているから
こんな議論もどきの罵り合いスレになる
左右どちら派も、お互いを否定せず
「こんな時、右はこうだけど左はどう?」
という感じで、お互いの良い意見を出し合っていれば
もっと有益なスレになると思う
左右どちら派も、煽りや無下な全否定はスルーして
左足ブレーキの面白い点を挙げて話をすれば良いと思うよ
あ、もちろん道交法遵守でね
人間、何も教わらずにクルマを運転すると、自然に両足使いになる。
これをゴーカート乗りと言う(笑)
>>538 まだスルーですか、キミの妄想や知識じゃ答えられないんだね。可哀想に
546 :
478:2012/07/03(火) 07:29:30.32 ID:+bOLp0Rt0
>>540 >左Bのように誰でも出来る事を得意げに語ると恥を掻くよ。
しかしこのスレでは反左足ブレーキを語るほうがカッコ良いんだな、これが。
自分も最初は「左Bのように誰でも出来る事を得意げに語ると恥を掻く」と思った。
実際は違うのだよ。
R型人間は左足ブレーキができないのが現実なのだ。
自分ができないと思ったことはできないんだよ。
取り敢えず提案としては
左足ブレーキ使用運転の
一般的安全交通意識や道交法準拠とした
行程否定議論スレを立てて、そっちで知識全開で思いっ切りやり合えば良いと思うんだけど
ここはスレタイ通り、意見交換の場としてさ
左Bは、後ろに張り付かれたとき、アクセルオンのまま
ブレーキを軽く踏んで、ブレーキランプを点灯させ
後続車をビビらせることができる。
この技はMT車でも可能だ。
>>548 それ、珍走屋に後に疲れたとき俺もやる
特に、高所作業車なんぞという重く加速が効かなく速度も出ない車両に乗っていたとき良くやった
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 08:37:53.65 ID:mKuz/pmW0
>>548 だからなんだよwww
それは左足で操作するという「意識」があるからだろ?
それは否定はせんよ
だけど教習所で右足でブレーキを踏むことを教えられた段階で
潜在的に覚え込んでいるんだよ
だから何時も左足を使おうとすると、いざというときどちらの足が出るか
君は断言できるの?俺には正直できない。
仮に両足出してしまったとき、アクセルがブレーキに勝つ車もあるから
暴走事故に繋がるよ。
左足Bなんてサーキットで使うテクニックであり、公道で安全かと言えば
安全とは言い難いものだよ。
ただ今後MTが廃れATのみになったときは考えてもいいと思うが。
俺、教習所に行ったことないんだがw
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 09:37:57.50 ID:geAwBZMz0
>>548 後続車をビビらせるならシフトダウンが効くよ。
いや、ブレーキランプを点灯させながら加速するんだよw
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 09:55:13.95 ID:geAwBZMz0
>>554 それ公道左B=下手・迷惑と思われ煽りを助長するケースも在る。
なんだよ、民度の低い奴らだな。
所詮この程度なのね、左基地外って。
>>556 俺右Bだけど、そう言う煽りいらないから
>>550 ATに乗り換えたばかりの時は気をつけて。
左足ブレーキ結構いけるじゃ〜んって余裕こいてると
停車寸前に凄いことが起こる。
クラッチの癖で左足一気に深く踏み込んで…
ドカーン!
どんな人間が左足ブレーキをしてるかわかると
一気にイメージが悪くなる
ネットは良いなあ
>ブレーキランプを点灯させながら加速するんだよw
↑
これは左足ブレーキとは違うだろう ただのアホやんけ
スカンクが屁かました瞬間にダッシュで逃げんのと同じよ
くっさい運転には違いないわな。
珍走=スカンク なら納得
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 21:54:17.65 ID:geAwBZMz0
>>546 >自分も最初は「左Bのように誰でも出来る事を得意げに語ると恥を掻く」と思った。
>実際は違うのだよ。
実際そうだよ。クラッチミートの繊細さに比べれば左Bは昼寝だね。
>R型人間は左足ブレーキができないのが現実なのだ。
>自分ができないと思ったことはできないんだよ。
稀に不器用な人間もいるだろから、それらが10年修行コースを辿るんだろな。
566 :
527:2012/07/03(火) 22:18:17.55 ID:0GqI4zSB0
右足ブレーキの人間だけど
体の支えやすさから言ったら絶対右足のほうがいいが
>>529 確かに二回目くらいまでは効くのは効くけど
ブレーキ踏んだり離してたりしてたらすぐ重たくなるよ
ま、最近のヘタレor教科書どおりのポンピングブレーキしないかぎり
ならないのは確かだけどw
ちなみに雪道で使ったのはフロントロックの防止な
FFだったから
おとなしくRしとけって・・・なめてんな?(笑)
今乗ってる車が軽トラだから出来ないものの
普通の車なら直ぐに出来るんだけどwww
ぶっちゃけ左足できるくらいで
図に乗ってる奴が気に食わないだけなんだけどw
それもたかだか待ち乗りの停止レベルでwwww
不器用な人間でも練習すりゃ出来るんだよ問題なくwwww
ただ体を支えようがないのはどうしようもないけどwww
俺は右足のかかとで支えてたがw
>>565 クラッチぐらいで威張り腐っちゃってww
昔は誰でもやってたぞ
>>566 >ただ体を支えようがないのはどうしようもないけどwww
君はR型人間の特徴が出ている
おとなしくRしとけって
>>566 公道における待ち乗りの停止レベル以外での使用方法をご教示下さい
俺の姪は齢4歳にしてランエボ海苔の左Bマスターだぞ
あくまでゲームでの話だがw
>>566 右にもお前みたいなのがいるのね…
残念だよ、草生やしてみっともない。
しかも
>>529の私を左Bと勘違いしてるな。後のレスみりゃわかるだろうよ。
身体が支えられないのは同意だが。
左Bは本来の車が持ってる最大限の制動力や旋回力を未体験なのに『支えられる!(キリッ』だもんな。
妄想の中でしか生きられない憐れな人達だよ。
>>572 左Bは本来の車が持ってる最大限の制動力や旋回力を未体験なのに『支えられる!(キリッ』だもんな
最大限の制動力や旋回力を必要とするシチュエーションを妄想以外でご教示下さい
>>573 え?本気で聞いてるの?そんな事も考えられないなんて…ちょっと私も流石に恥ずかしいからパパかママに聞いてくれるかな?
>>574 ・・・ありがとうございました。妄想だからお答えできないと受け取ります
馬鹿でも自分の妄想を披露するのは恥ずかしいのか
勉強になるな、このスレ
>>575 うん、そうだね。
君の場合その受け取り方で良いと思う。
頑張ってください。
>>572 >左Bは本来の車が持ってる最大限の制動力や旋回力
表現がちょっと違うんだよ
左Bは本来AT車が持っている制動力や旋回性を効果的に引き出せる
『AT車限定の』運転法の一つ
それらを実感出来る場面に未遭遇なのだろう
こう表現したいんだろう、批判している左Bの人は
>>578 そんな大ボラ的な表現じゃなくて具体的に書きなよ
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 08:00:13.09 ID:vJD16O5hO
そのくらいじゃないと右が釣れないと思ったか?
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 09:26:35.16 ID:yymf0IO+0
>>567 今はクラッチ操作も出来ない下手糞なんんだね。
それでも左Bは下手糞でも簡単に出来るからヨカッタね。
>>568 左Bではフットレストが使いえないぞ。
>>570 公道における待ち乗りの停止レベルを越えたら左Bじゃ対応出来ないんだね。
>>573 >最大限の制動力や旋回力を必要とするシチュエーションを妄想以外でご教示下さい
事故回避に決まってるだろ!
>>578 >左Bは本来AT車が持っている制動力や旋回性を効果的に引き出せる
>『AT車限定の』運転法の一つ
ここの左ストがそんな運転に左Bを使っていないのは573で明らかだね。
乗用車程度の最大限の制動なら、なにも左足を支える専門に使わなくても平気。
最大限の旋回ってのも、山道を走り回ったり、サイド引いて遊んだりしてれば分かると思う。
左足は突っ張り専門でなくても全然平気。
その他に最大限の旋回というと、反応や対処が遅れ過ぎた時くらいか。
それってそうなった時点で無事なのは結構運次第。
ここの人達はそんな危ない目に当たり前の様に陥ったのか。
自分でアクシデント起こしてるんなら世話ないし、自分で支えきれない様な旋回Gを起こすのも論外。
そんな人が左足ブレーキなんてもっての他だわ。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 10:07:08.05 ID:JvVTBRHP0
左Bの人は「できる=安全」だと勘違いしている奴が多い。
安全というのはブレーキの踏み足ではなくて落ち着いてゆとりを持った運転が大前提で
その中で的確にブレーキ操作できることが安全なんだよ。
踏み変えたくらいで安全だなんて安直すぎるにも程がある。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 10:12:47.39 ID:JvVTBRHP0
>>583 左足がフットレストに置く理由は身体を支えるだけじゃないのですよ。
フットレストに置くことによってブレーキとアクセルの位置を常に把握できるからですよ
踏み間違いの多くは左足が定位置にないことで右足の位置が把握できなくなるからだよ。
左Bの人は基本的な事をわかってないで使っているようだね。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 10:49:25.58 ID:vJD16O5hO
左足でブレーキを踏む事自体は、特に危険だとは思わない。
右だろうが左だろうが、的確に踏んでるなら問題は無い。
ただ、アクセルとブレーキという相反するペダル両方の上に足が有るのは如何なものか?
両方を踏む可能性が常につきまとうよね?
あえて両方踏むテクニックも有るけど、それは一時的なもの。
常に左足でブレーキを踏むってのは・・・
>>583 すまんが峠レベルとかサイドとか大して旋回も制動もしてないんだぞ?特に滑らしてる時なんて旋回力は普通に曲がる時よりも少ない。ケツにウンコ履いてりゃなおさら。
自分で支えきれない旋回力云々って言ってる事でキミの経験が浅い事が良くわかる。
支えきれないのなら支えられるポジション
を作れば良いだけ。それが公道なら左フットレストを活用すれば良いだけなのにね。
まぁ、右足使おうが左足でやろうがポジションさえしっかりしてれば問題無い。
だから左Bを使う時はフルバケに固定式の4点以上のシートベルトが必要。
でも公道でそんな事するのはDQN以外の何者でも無い。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 11:22:45.04 ID:yymf0IO+0
>>583 >乗用車程度の最大限の制動なら、なにも左足を支える専門に使わなくても平気。
乗用車の制動Gも結構大きいよ。シートベルトがロックして体が支えられた事
が無いかい?
>最大限の旋回ってのも、山道を走り回ったり、サイド引いて遊んだりしてれば分かると思う。
>自分で支えきれない様な旋回Gを起こすのも論外。
矛盾してるぞ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 12:01:56.58 ID:JvVTBRHP0
ヒダリスト()は支離滅裂
>>587 > だから左Bを使う時はフルバケに固定式の4点以上のシートベルトが必要。
右Bはフットレストだけでその役割をしてるってか?アホだろお前?
しかたないだろ。右Bのアホは、前にもいたが、埼玉南部で国道4号線を常に時速80キロで暴走するような、乱暴運転者ばかりだからな。
>>590 なにファビョってるの?
左足で支えられないからそれらは必要だよ?じゃあキミはどうやってポジションを確保するんだ?ステアリングか?
アホなのはお前さんだよ
>>591 40km/hしか出したく無いヘタレは家に引きこもってろよ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 12:41:21.97 ID:JvVTBRHP0
>>590 君は左足云々言う前に、車を運転してはどうかな?
車があれば試せるだろ?説明でわからないなら実践してみなさい。
>>591 南部は知らんけどR4は埼玉北部〜栃木が80キロ以上で走っているのは事実だよ
軽の婆さんも80キロ以上で走っているよ
>>582 >事故回避に決まってるだろ!
事故回避時のシチュエーションを妄想以外でご教示下さい
>>592,594
つっこまれても意味が分かってないとは、いよいよ本物の馬鹿だなw
>>595 車も免許持ってないんだからパパとママに聞けってばよ。
>>596 具体的に反証できずに挙句草生やして逃走か、恥ずかしいと思わないんだね。可哀想に。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 13:00:03.64 ID:JvVTBRHP0
ttp://www.youtube.com/watch?v=fH-Jo9USitw 2:35くらいから注目。これはMTだが右コーナーで左膝を左のパネルに押し当てている
MTではクラッチが左側にあることと、クラッチをきる場合は一気に踏む
しかし左足ブレーキでは余程スネが長くないと届かないし、Gがかかっている状態では
繊細なブレーキをすることは不可能。
ちなみにF1で出来るのはコクピットや足周りが狭く逃げるところが無いから踏める
普通車でやろうなんて自殺行為なんだよね。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 13:10:27.50 ID:vJD16O5hO
少し落ち着けヒダリスト
suject.txtが飛んじゃったみたいだね
徐々に復帰しつつあるけどいちおう自主復帰で
下手だと減速の前屈みと雑なハンドル捌きの横倒しが合わさって体が不安定に。
上手いと減速のピッチとロールが滑らかに繋がって、速度が上がっても体は安定したまま。
己れの領分を超えて急な操作を強いられるのは既に破滅的な状態。
右足ブレーキなら、不安定で破滅的な状況でも左足で体を支えるから安全だと言っておるのだ。
>>602 そうそう、左Bのバカチン共はネ申らしいから破滅的な状況にはならないんですよ。
公道での出来事すべて事前に掌握済みですから。
>>603 己の養分を超えて急な操作を強いられるのは既に壊滅的な状態。
そうなったら、右足ブレーキでも、左足ブレーキでも一緒だと思う。
右足が安全なんて絶対言えない。
例えば、急な上り坂の急カーブ。
高速で突っ込んで、予想外の急カーブに気付いて慌ててブレーキ。
瞬間、濡れ落ち葉の上を滑ってハンドルが効かない。
実はこのとき、踏ん張ろうにも踏ん張る足をフローアにつけることすらできなかった。
身体が仰向けにひっくり返った感覚。
もはや満足にブレーキを踏むことすらできない。
このまま目前の崖下へ転落するしかない。
一瞬そう思った。
買ったばかりの中古のMT車、まだ初心者マークだったけど、運転にも慣れて自信過剰なころ。
当時は当然右足ブレーキ、幸い崖と道路の間の灌木の茂みに突っ込んで命拾い。
車もかすり傷で済んだ。
現在はAT乗りの左ブレーキ派。
君の言うようなそんな極端な例で、右足ブレーキの優位は語れないと思うよ。
初心者が急カーブ曲がりきれずに事故った話されてもなあ
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 16:28:23.14 ID:cSdMmZPu0
>>604 ブレーキが踏めない状態まで陥って、なぜ今は左足ブレーキにしたのかが意味不明。
それに君の事例でも左の優位性は全く語られていないよ。
自ら進んで不安定に陥り、破滅的な状況も慣れっこな右足ブレーキこそが安全だと言っておるのだ
左足を活用する余地が無いほどに極上の操作ができてこそ真の右足ブレーカーだと言っておるのだ
>>604 誤字はスルーしてやるけどさ。
なんか嘘くさいんだよな、濡れ落ち葉じゃなくて単に荷重抜けしただけじゃないの?
崖とか言ってるけど、ガードレール無いの?妄想としか思えない節がチラホラ
ま、踏ん張れなかったのは初心者だったからではなくドラポジが取れていなかっただけだよ。そん時足が伸び切った状態なんだろ。
>>607 壊れちゃった?
滑って思いがけず後ろに浮く力が働いたと言っておるのだ
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 20:42:16.77 ID:j8h+reJO0
おまえら妄想力の割りに筋力無さ過ぎ。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 21:29:41.93 ID:wz9gIaps0
俺が見てないうちに話進みすぎww
ワロタw
612 :
566:2012/07/04(水) 21:41:09.63 ID:wz9gIaps0
だいたい普通に使う分に左もクソも無いと思うけどw
ぶっちゃけ見てて気分が悪いだけとかさあw
どれがどれだか訳ワカメになってきたから・・・
とりあえず俺は右派
ってかATでもヒールトゥするキチガイだから必然的にそうなるw
突っ込まれそうだから先言っとくと
交差点での再加速のキックダウンが嫌だからやってたw
左Bは単純にサーキット系左足Bの習得のための練習でやり始めた
あとH42Vミニカのシートホールド性はクソw最終的にはどうあがいても
ハンドルで支えることになるw特に体格でかいからポジション決まらんw
しかもフットレスト以外は特に頼りになるものがないと来たw
雪道で遊んでた時は全開ブレーキ時のフロントロックの防止のために
左Bで開始、ロックとともにアクセル開けで対応
ぶっちゃけチキンな部類だったからなw周りはノーブレーキケツ振りしてたw
613 :
566:2012/07/04(水) 21:48:06.99 ID:wz9gIaps0
結局のところドライアスファルト全開時は左Bしてない
ってかイン側のタイヤ浮かすようなレベルで走ってて
ミニカバンのクソシート+クソベルトで
常時左Bは不可能w
ま、結局のところ例外中の例外な使い方してるから
街中での左Bの議論に俺がしゃしゃり出るのが間違ってるwwwww
やりたい奴はやれば?的なw
俺は好きじゃないけどw
ただ、左Bに向いてる向いてないとか言って
それだけで俺正しいみたいな感じにはならないでね ミタイナw
>>612 あなたは右足ブレーキだから、例えキチガイ走行してても問題ない
例え通常時に安全運転してても緊急回避時の最大Gに無防備な
左足ブレーキしてる奴はキチガイ
>>614 踏み間違いの恐ろしさを知らないんだね。
ホントは怖さを知らないのがいちばん怖いんだけどね。
【踏み間違いの恐ろしさ】について考える
615さん、続きをお願いします
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 23:11:40.15 ID:hvRJobqF0
>>595 >事故回避時のシチュエーションを妄想以外でご教示下さい
頭大丈夫か?
シチュエーション=事故回避だぞ。
>>604 >濡れ落ち葉の上を滑ってハンドルが効かない。
>実はこのとき、踏ん張ろうにも踏ん張る足をフローアにつけることすらできなかった。
運転姿勢がまともなら、車が滑っただけで足がフロアに着かなくなる事は無い。
>このまま目前の崖下へ転落するしかない。
>一瞬そう思った。
>幸い崖と道路の間の灌木の茂みに突っ込んで命拾い。
>車もかすり傷で済んだ。
急な登りで失速したんだろが、神様が、死なせるには惜しい人物と思ったんだろな。
拾った命だから有意義に生きろ。
前半は例え話かと思ったら、後半は体験談のようだな。
それにしても
>身体が仰向けにひっくり返った感覚。
これはジェットコースターで出発点に登って行く場面を想像したぞ。
>>617 >>595は 前スレ868 みたく『意識レベルで差があっても、運用レベルでは誤差にしかならない』と言いたかったのでは?
左の人もピンキリなんだね。
右と一緒だ。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 05:28:04.55 ID:BVoc7DdnO
で、結局ヒダリストって
状況に応じて左足でブレーキを踏む人なの?
それとも、
とにかくブレーキは左足で踏み、基本右足はアクセルしか踏まない人なの?
>>594 だからそんなマッドシティに住んでるくせに、自分が世間一般の代表みたいなツラで語るんじゃねーってのw
>>612 2ノッチ出して、ちゃんと奥まで座って、ケツと腰でサポートするんだ!
あ、でかいのか。原がつかえるとか?w
>>613 そのへんの落としどころは、もともと左派が常々言っていたことなんだけど、
右派が、かたくなに「右Bしか認めない」言い張るんでおかしなことになってしまうという…。
ここは、そういうスレであります。
>>623 キミは妄想する事が好きだね。
さらには被害妄想が激しい。
認めるとかそんな議論じゃないし、どちらが優れているか?メリットとデメリットだけだよ。
右Bでも駐車場や渋滞ならメリットあると認めてる人もいる。
左Bでも姿勢維持にフットレストが有効だと認めている人もいる。
結局理論も述べず感情的にレスしているレス乞食が数人いるって事、自演も含めてね。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 07:34:36.53 ID:BVoc7DdnO
で、結局ヒダリストって
状況に応じて左足でブレーキを踏む人なの?
それとも、
とにかくブレーキは左足で踏み、基本右足はアクセルしか踏まない人なの?
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 08:08:00.05 ID:elYR/+qn0
>>618 >『意識レベルで差があっても、運用レベルでは誤差にしかならない』と言いたかったのでは?
595は事故回避時は当然だとしても、通常走行でも最大限の制動力や旋回力を
必要としてるんだね。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 10:07:17.32 ID:UwrSLFse0
いつ何時でも左足ブレーキが使えると思うならノーマル車でサーキット走ってみたらどうかな?
いつの間にか左足をフットレストに置いているなら、左Bは安全と言えないってことだよ。
そりゃサーキット走行は公道ではできないからそういった状況はないかもしれないが
左が限定された安全性なら、いかなる状況でも踏める右足の方が安全ではないのかな?
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 12:24:29.66 ID:/xkE1d1t0
発進とか路地でしか左Bは使わないけどなにか?wwww
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 12:24:52.51 ID:/xkE1d1t0
右馬鹿ってネトウヨと同じでアホ?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 12:46:34.55 ID:UwrSLFse0
>>628 君はそうなのだろうが、他のヒダリストには何が何でも使うって人いるでしょ?
俺が言っているのはそっちが対象で、君は関係ないよ
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 13:22:20.16 ID:sQv85W+70
また右足ブレーキドライバーの悲惨な事故だよ。
左足でブレーキを踏みさえすれば、こんな悲劇は決して起こらないのに。
スーパー:軽自動車突っ込み、7人が病院搬送 静岡・磐田
5日午前11時20分ごろ、静岡県磐田市見付のスーパー「遠鉄ストア磐田店」に軽乗用車が突っ込み、
買い物客ら7人が病院に搬送された。同市消防本部によると、うち1人は心肺停止状態という。
県警磐田署は軽乗用車を運転していた80代の男を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕。
駐車場からスーパーの入り口に突っ込んだとみられ、男から詳しく事情を聴いている。
http://mainichi.jp/select/news/20120705k0000e040207000c.html
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 13:24:25.17 ID:UwrSLFse0
>>631 右でブレーキ踏んでも事故は起こらないですよね
右でブレーキ踏み続けたたつもり・・・事故の当事者(泣
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 14:53:30.58 ID:UwrSLFse0
(普段は左足なんだけど)右でブレーキ踏み続けたつもり・・・事故の当事者(泣
右馬鹿が必死こいてらwww
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 15:03:39.17 ID:UwrSLFse0
左馬鹿が反応してらwww
右B馬鹿脳オウム返し乙w
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 15:22:47.42 ID:UwrSLFse0
まあ馬鹿の相手はここまでとして、普段どっちの足を使っているかわからない時点で
左足の安全性も無いわな。
ここで何度か言っているが、十数年間毎日のように左足Bで運転していた俺の爺さんは
ブレーキの踏み間違いで塀に突っ込んだ。
幸い自分ちの塀だから問題無かったが、現実は左足Bでも間違えるということだ。
だからこの
>>631の80すぎの爺さんは普段から右足Bしていたかどうか疑問なんだよ
わかったかい左のお馬鹿さん
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 15:53:11.32 ID:/xkE1d1t0
>>631 踏み間違いはほどんどが発進時とか車庫入れの時だからね
左ブレーキでやれば間違いようがないのにね
>>631 文盲?
「気分が悪くなって目の前が見えなくなった」
ブレーキ関係無い事故だろ
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 16:00:13.88 ID:UwrSLFse0
OFF会やれば右だろうが左だろうが、馬鹿は馬鹿って結論に落ち着くんだよ
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 16:08:12.21 ID:BVoc7DdnO
>>641 ただ、教習所は左で教える訳にはいかない。
マニュアル車が存在する以上、ブレーキは右足じゃなきゃ都合が悪い。
てか、踏み間違いってのは誰しも起こす。
普通は直ぐに間違いに気付くから事故に至らないだけだよ。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 16:08:32.02 ID:UwrSLFse0
>>639 理論とその証明たる統計が無いと単なるつぶやき以上のものでは無いよ
数値による証明が出来てからまたおいで
>>638 まいど自分のジイさんの馬鹿さ加減を引き合いに出して乙w
キミは左足ブレーキ絶対にするな隔世遺伝するからな
>>643 左BするならAT限定免許じゃないとな。
例えお前さんが両足使えるとしても、未熟なヒダリストがマニュアル車を運転する時、普通の右Bよりも危ないって事だろ。
まぁ、MTなんて私みたいなおっさんかトラック運転手ぐらいしかいないんだから問題ないよな。
今の日本は9割がATなんだし。
つーことでどこでも左Bをやっているヒダリストは免許返納してAT限定免許取り直しw
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 17:58:24.59 ID:UwrSLFse0
>>646 そうやって事実を否定して生きていくのかい?
それに俺は左ブレーキするよ?だけど公道じゃやらんな
危ないのわかっているからね。
左ブレーキするよ?おまえサーキットに散るぞ
ボケ老人は右左関係なく事故る
ブレーキ操作がどうこうではなく免許返納して欲しいよな
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 18:52:09.45 ID:elYR/+qn0
>>628 >発進とか路地でしか左Bは使わないけどなにか
右Bで停止してワザワザ左に踏み替え発進するとは面倒臭い奴だな。
渋滞なんかで気分が散漫にならないようにしてるのか?
>>639 >踏み間違いはほどんどが発進時とか車庫入れの時だからね
Bを左右で踏み替える分、ミスをやらかしそうだな。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 19:06:25.51 ID:BVoc7DdnO
>>647 教習所の話だよ。
オートマ限定で左足ブレーキ教えた奴が、
3年後に限定外しに来たらどうするのよ?
今更右に転向させるくらいなら、初めから右で教えるだろ?
左なら踏み間違えないとか言ってる奴らって○○○真理教の信者とかわらんな
緊急時にパニックになって
ブレーキペダルのつもりで左足でフットレストを
体が硬直して右足でアクセルペダルを
それぞれ思いっきり踏みしめる
最悪な結果に
御上が踏み間違い事故とブレーキを踏んだor踏もうとした足との因果関係を調べない限りどこまで言っても水掛け論だな
そもそも踏み間違い事故の原因に使用していた足の左右は関係ないもの。
調べる意味がない。
>>654 やった事あるの?
右足ブレーキと左足ブレーキでは、どっちがそうなりやすいの?
>>655-656 wikiによると、踏み間違い事故を起こしたタクシー運転手を
取り調べたら、左足Bに転向して一ヶ月と判明した事例があるぞ
>>658 道頓堀の件か?あれは確か転向10ヶ月だったはずだが。
まぁどっちにしろ踏み足と踏み間違いの因果関係は薄いよ。
一部ヒダリストが盛んに言ってる「右足だから踏み間違える」というのは、
例えるなら、電車内での痴漢行為で逮捕された男がいたとして、彼が犯行に及んだ動機(原因)は、
ヒダリストが言うには「吊り革を持っていなかったからだ」と言うんだ。
確かに痴漢に間違われないよう吊り革を握って手を上げている人はいるが、
それは単なる状況の構成要素でしかなく、本当の原因はスケベ心や衝動を抑えられなかった「自制心」。
彼らは根本的に間違ってる。
長文の割にイミフ
つか、例えなくていいから普通に説明しろや
>>659 いついかなる時に痴漢の当事者になるかわからんから
吊り革(フットレスト)を使用すべきだというのは右Bの主張だよ
>>660 理解できないのは読解力が足りないんだと思。
踏み間違いが起きる原因に踏む足は直接原因ではないって事だろ。
痴漢の例えだとヒダリストは「女の子を触れる位置に手があったから痴漢行為に至った」と主張しているに等しいって事。
な、バカバカしい主張だろ?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 08:22:58.32 ID:ubRNGoSMO
>>659 また右馬鹿が無理やりトンチンカンな喩えしてやがる
右馬鹿の妄想力って相当なものだなwww
>>662 例え話がまったく因果関係のない詭弁だから、突っ込まれているのが理解できないんだねw
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 10:08:23.87 ID:ubRNGoSMO
>>662 俺は基本右足でブレーキを踏むし、踏み間違いは踏む足に関係無いとも思ってる。
けど
>>659の喩えは理解不能。
君には理解出来たの?
出来たんなら、かいつまんで説明して下さい。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 10:16:58.60 ID:aix4c+jd0
>>667 >かいつまんで
アサリでもいいですか?
いえなんでもないです
左B操者に言えるのは安全運転に対する意識が欠如しているので
左足での操作云々というよりドライバーとしてのモラルという
根本的な所から間違ってる
…ってな感じかな
なんだかんだ言ってるが、左足ブレーキなんかやっとるヤツは
ガキのころグラツーをアクセル&ブレーキ型コントローラーで
両足使いしてたんだろw
免許取る前に高性能なドライブシミュレータを経験してしまった
哀しき少年達よ!
>>667 そうか?俺はすごく分かりやすいと思ったが。
>>662で意訳してるんだがそれで理解できないのは真面目にヤバいぞ。
要は
>>559は
ヒダリストは『主原因を無視して状況を構成する一要素に過ぎない事を原因に据えている』としている。
痴漢の例えなら女の尻が手近にあったから痴漢したのか?って事だ。もちろん違う。
>>671 >そうか?俺はすごく分かりやすいと思ったが。
自画自賛(笑)
自ら培った技術より、せんせいに習った事を重視してこそ安全だと言っておるのだ
ペダル操作で考慮すべきことはただ一つ
緊急ブレーキを正確に踏めるかどうかだけだよ
コーナーをスムーズに曲がれるとかはどうでもいい
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 14:07:34.48 ID:ubRNGoSMO
>>673 せんせいに習う前に培った技術?
やっぱグラツーかw
左足ブレーキやコーナーが下手糞でも胸を張って生きたい言っておるのだ
ヒダリストにはゲーマーやAT限定やキチガイしかいないと言っておるのだ
>>676 周囲に車のいない広い場所(直線道路)を探して一度やってみてくださいな。
1 AT車を時速50〜60kmぐらいで流す。
2 軽くブレーキペダルを踏む。(右足のつま先を使ってください)
3 ブレーキペダルの踏力はそのまま、右足のかかとでアクセルを1回軽く吹かす。
いかがでしたか?
こんな風にヒール&トゥができるのなら、あえて左足ブレーキにする必要はないんですけどね。
左足ブレーキなら、これがすごく楽にできます。
そんなに急ブレーキではないけれど、黄信号に迷ってブレーキタイミングを逃したり、前の車が突然停止したりして強めのブレーキングが必要なときなどに重宝しています。
左足ブレーキというのは、もともとオートマチックを標榜するATという機能をどうやってだましてやろうかという発想からでていると思っています。
ブレーキングとアクセルワークを組み合わせるとAT車はいろんな挙動をしてくれる。
車の運転がお好きなら、いろんな発見があって楽しい技ですよ。
燃料が投下されました
左足ブレーキの良さがさっぱり分からんし、いざという時どうなるか想像がつかんから頑なに右足ブレーキにすべきだと言っておるのだ
>>ID:yIiCwoAWO
あんたの嫌味は通じてないようだし
そのへんな口調は止めたほうがいいんじゃない?
ID変わってるしw
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 19:45:15.12 ID:vpGdjDkRO
>>678 >1 AT車を時速50〜60kmぐらいで流す。
>2 軽くブレーキペダルを踏む。(右足のつま先を使ってください)
>3 ブレーキペダルの踏力はそのまま、右足のかかとでアクセルを1回軽く吹かす。
>いかがでしたか?
加速しましたw
>こんな風にヒール&トゥができるのなら、あえて左足ブレーキにする必要はないんですけどね。 ヒール&トゥをする必要が解りません
>そんなに急ブレーキではないけれど、黄信号に迷ってブレーキタイミングを逃したり、前の車が突然停止したりして強めのブレーキングが必要なときなどに重宝しています。
それは単に前方不注意。
>左足ブレーキというのは、もともとオートマチックを標榜するATという機能をどうやってだましてやろうかという発想からでていると思っています。
>ブレーキングとアクセルワークを組み合わせるとAT車はいろんな挙動をしてくれる。
>車の運転がお好きなら、いろんな発見があって楽しい技ですよ。
一口に運転と言っても、いろんな楽しみがあります。
シフトやクラッチ操作から解放された車で、わざわざ小難しい事をする意味が解りません。
以上
燃料にマジレスでした
実践したキミはエライ
以上
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 20:22:34.56 ID:4JFJ6mcK0
Q:左足ブレーキは危険? オートマチック(AT)車を運転するさい、左足でブレーキ操作をする人がいるようです。
教習所では習わなかったのですが、危険性はないでしょうか?(大手小町編集部)
A:左足が疲れやすく、MT車で間違う恐れ
右足ブレーキと決めておくと、左足で体を支えられるほか、アクセルとブレーキの両方を同時に踏まずに済むなどの利点があります。
では、左足ブレーキはというと、いつでもブレーキの上に足がある状態なので、ペダル踏み替えの時間差がない、踏み間違いも起きないという
利点をあげる人が多いようです。
かつてほとんどのクルマはマニュアルトランスミッション(MT)でした。当時は、右足でアクセルペダルとブレーキペダル、左足でクラッチペダルと、
左右それぞれの足で同時に操作する必要があったため、左足ブレーキは非常に特殊なことでした。
ATが主流になった今日では、左足はペダル操作に使われないため、左足でブレーキを操作するという発想が生まれたのでしょう。
しかし、私は、安全運転講習会などで、左足ブレーキを薦めてはいません。
(続く)
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 20:23:13.52 ID:4JFJ6mcK0
>>685 (続き)
いつでも左足をブレーキペダルの手前で準備しておくということは、左足が疲れやすくなります。また、AT車に慣れた人が、MT車に乗った際に、
間違った操作をする恐れがあります。さらに、ブレーキペダルを踏むつもりがなくても、左足がブレーキペダルに触れると、ブレーキランプが点灯する可能性があります。
一方で、自分は左足が疲れないとか、MT車を運転しない、という人がいるのも事実です。
肝心なのは、どちらがリスクを少なくできるかでしょう。
右足ブレーキでは、左足で体をきちんと支えられるため、しっかりとしたブレーキ操作を行うことができ、減速だけでなく、急ブレーキを踏んだ際に、
適切なハンドル操作で危険を回避することにつながります。ペダル踏み替えにより、わずかに制動距離が延びるとしても、危険回避操作を正確に
行える方を私は選びます。
これは、ABS(アンチロック・ブレーキ・システム)と同じ考え方です。急ブレーキをかけてタイヤの回転が止まり、路面を滑ってしまわないように、
自動的にポンピング操作(ブレーキペダルの踏み込みを弱めたり強めたりすること)を行ってくれる安全装備です。制動距離より危険回避を優先しているのです。
以上が、私が左足ブレーキをお薦めしない理由です。
(モータージャーナリスト 諸星陽一)
(2012年7月6日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/kuruma/kqa/20120706-OYT8T00994.htm?from=yoltop
アメリカのテレビ番組かなにかで、両足ブレーキを見たぞ。
ATのブレーキペダルは大きいので、両足が乗るのだ。
これ最強!
>>687 『ブルースブラザーズ』でエルウッドが両足でブレーキ踏んでたな
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 21:42:04.45 ID:bnIqeV/P0
659の例えは一寸違うな。661がシックリくる。
第一、右足がA上に在る左ストが「吊り革を持っていなかったからだ」とは
言えるはずもない。
痴漢に例えると、スケベ心や衝動が無くても女性の近にいた男性が痴漢に間違
えられる冤罪も在る。正に「君子危うきに近寄らず」で、吊り革と言わず、男
性専用車両に乗れば女性への痴漢は出来ない。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 21:45:05.13 ID:QHWSsSTX0
a
>>687 マイケル・J・フォックスもデロリアンで踏んでるな
モータージャーナリストにヒダリストは多いが、諸星君はレースでしか左足ブレーキしてない
日常運転でも3年くらい左足ブレーキ実践してから記事にしてくれよ
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 07:56:00.32 ID:06zfPR5QO
リスクをおかしてまで実践する程のメリットが無いじゃん。
リスクにばかり目が行くのは不安があるから
メリットが小さく思えるのは体感していないから
実践していれば、自身で改善していくからそうは考えない
実践していなければ、実践しない今を肯定する理由づけからそうとしか考えない
だから、ヒダリストかどうかはすぐ見分けがつく
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 09:47:39.64 ID:YlJUR/HzO
>>695 >リスクにばかり目が行くのは不安があるから
リスクを見ようとせず不安も感じない人に、危機意識は在るのか?
>メリットが小さく思えるのは体感していないから
感覚的なメリットを、どう体感しろと?
>実践していれば、自身で改善していくからそうは考えない
改善されるまでは、リスクを抱えながら運転しなきゃならないの?
>実践していなければ、実践しない今を肯定する理由づけからそうとしか考えない
安全性が確認されるまでは実践なんてしちゃいけない。
>だから、ヒダリストかどうかはすぐ見分けがつく
ちょっと意味不明
>>695も左足ブレーキを始める前はリスクに対する不安で一杯で、メリットに対して懐疑的だったのかな?w
それなのに何で始めたのかな?詭弁にも程がある。バカバカしいわw
『体験しないと理解できない』というのは、裏を返せば、実質的な効果を数字として提示できない、
感覚的なレベルに留まるという事の証明に他ならないよ。
なら、それでいいんでない?
左足のメリット=感覚的なものでアーシングみたいなもん
左足のデメリット=旋回Gに対するMAX値が右より劣る
良さが伝わってこないから左足ブレーキはダメなんだ!
という理屈に見える。
受け取る方が空っぽでいいわけないと思うけど。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 14:30:02.07 ID:XPIp5dkI0
>>680 自分だけそうすればいいよ。使えないおじいさん。つか、アブアイから免許も返上したら?
左足をずうっと構えてなきゃいけないと感じるのは、いざブレーキという時に不安があるから。
構えてなきゃメリットがないと感じるのは、右足の時と同じように無意識に動かせていないから。
構えていなくても、右足の時より早く構えられる事も多々ある。
これが分からないらしい。
そして、それこそがメリットを生むもの。
またループ始まったぜw
左派は無理に正そうとしなくていい、放っとけ
そうだ。プレステで染み付いた癖はもう治せないからw
>>702 >右足の時より早く構えられる事も多々ある。
曖昧な言い方、断言できてないじゃん
自分だって自信がないんだろ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 21:25:02.49 ID:VMvOIqew0
>>695 >リスクにばかり目が行くのは不安があるから
それだけリスクが目立つんだよ。
>メリットが小さく思えるのは体感していないから
メリットが在ったとしても、それを遥かに凌ぐリスクが在るからね。
>実践していれば、自身で改善していくからそうは考えない
改善するのは欠陥だらけだからだね。そこまでして左ストになりたいのかい?
>実践していなければ、実践しない今を肯定する理由づけからそうとしか考えない
それにしても「そう」が二度も出たが
「そう」=「リスクにばかり目が行くのは不安があるから」
なのだろうが、リスクに不安を感じないようでは長生き出来ないぞ。
>だから、ヒダリストかどうかはすぐ見分けがつく
このスレでは当然見分けがつくだろうな。
>>698 >左足のメリット=感覚的なものでアーシングみたいなもん
左Bに自己満足してるんだね。
>左足のデメリット=旋回Gに対するMAX値が右より劣る
アースは完璧でも、+の配線が細いと車両火災を起すぞ。
>698
メリットが感覚的なものしかなくて
デメリットが実質的なものならやっちゃダメだろ
>>707 例えついでに使うけど、アーシングの意味があるなしについては意見交換すればいいけど
やっていいか悪いかというのは別の話ね
効果が無いアーシングをいくらやっても、不利益被るのは自分だけだからまだいいが、
左Bは公共交通や公共安全を妨げる可能性があるからねえ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 13:25:46.26 ID:E9CBRuAr0
使い方を工夫してこその道具。
右派のマニュアル至上主義には、呆れるしかない。
マニュアルと違う使い方する俺カッコイイって事ですか?
マニュアル通りにしか使おうとしない君が、カッコ悪いってこと。
>>713 マニュアルをキチンとこなした上で、更に進化させるのは構わない。それならそれなりの知識があるだろうから是非披露しておくれ。
人と違う事をするのはただのアンチ、天邪鬼、そして公道で練習するのは基地外でしかない。
>>713 やっぱりカッコイイと思ってるんですね、わかりました
違うね。俺達は、普通さ。
君達が見苦しいと言っている。
ならばマニュアルが間違っている
>>716 やっぱり妄想なんですね、可哀想です。
まずマニュアル通りに事を行うのが普通、マニュアルは君より遥かに車と言う道具を熟知した人が作っている。
マニュアル通りすら出来ていないのに浅はかな知識と経験で作り得た物など普通の人は必要としない。
>>717 だから左Bのマニュアル作ってみなさい。
ここのヒダリストは言う事がバラバラで纏まってないんだから、君が纏めてよ。
>>718 むしろ可哀想なのは君だ。君はマニュアルが所詮最大公約数向けであることを知らない。マニュアル通りに処方箋を書く医者を君は信じるのか?
マニュアルに基づくのはもちろんだが、そこから自分なりの方法論を見出す努力をしないのは、人として半人前だと言っているのだ。
みんな騙されてる、俺だけが真実を知っているとか本当にカッコ良すぎですね
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 20:15:11.49 ID:iEXmDOhR0
・踏み替えの失敗
・踏み替えのロス
・荷重の調整(特にFF)
以上を考えれば左足ブレーキの優位性は揺るがない。
特にミスは個人、どの方式でも起るから比較は無意味。
できないよりはできた方がいいで終了。
こんな1秒でケリつく問題になに長々と議論してんの?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 20:25:07.20 ID:zynEYgth0
>>711 >使い方を工夫してこその道具。
>右派のマニュアル至上主義には、呆れるしかない。
ボクシングでも野球でも、右用のグローブを左で使うのを工夫と言わない。
>>719 >マニュアルに基づくのはもちろんだが
左Bはもちろんマニュアルに基づいていないのは解るかい。
>>719 >マニュアル通りに処方箋を書く医者を君は信じるのか?
むしろ独自の研究に基づいてマニュアルに無い処方箋を
書くような医者の方が信じられないが。
>>719 >マニュアル通りに処方箋を書く医者を君は信じるのか?
自己流で薬を出すけど、効能については説明できない医者を君は信じるのか?
そういうのを一般に「ヤブ医者」と言うんだよ。
誰でも彼でもブラックジャックになれるわけじゃない。
>>721 >・踏み替えの失敗
>・踏み替えのロス
>・荷重の調整(特にFF)
以上の事しか考えてない、いや考えられない人なら左Bで良い。
だが公道では事故回避ができなかったり、パカパカブレーキは迷惑だから脳内かご自分の広い庭、百歩譲って駐車場や渋滞時でお願いしますねw
つっかさ、ATは安楽に走るためだろ?
スレの展開おかしくねーか?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 01:43:12.14 ID:Fmxc8hav0
踏みやすい方の足で踏むは、駄目ですか?
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 06:48:24.73 ID:1+807J4eO
ミギーは、あれだな、もし足が3本あっても、MTは2本だけで操るんだろうな。
>>729 普通に考えて相反する操作は同一の足で行うのが正しいだろ
何も全ての手足を使うことが効率的とはいえない
>>729 やっぱり妄想大好きっ!…なのね。
現実を生きろよ、頑張れ。
>>629 ミギーは新一の意思とは関係なく片手だけで車操作してたよ。
729だった
アンカー手打ちかよw
どんだけマニュアル人なんだw
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 10:56:24.27 ID:7r4baBns0
いまどき左足が使えないって大変だね
街なかを転がす程度で両足をガチャガチャせわしないね
>>730 × 普通に考えて相反する操作は同一の足で行うのが正しいだろ
○ ミギーが考えた。相反する操作は同一の足で行うのが正しいだろ
アホかつーの。
>>731 これを妄想と片付けてしまうのは、2ペダルなら2足、という結論になってしまうのが普通に見えてしまうため。
ミギーは逃げるんじゃねーよ。
>>737 ブーメランなんだよ。
お前の
>>729だって同じ返しで終わりじゃねーか。
そんなレスよりも左Bの優位性を理論的に言ってくれない?散々論破されてるから良く過去レスをみた上でね。
運転する場所や、乗る車で左右どっちが良いか考えないのか
>>740 ブレーキのような咄嗟の操作では反射で行う操作は一つの方法に固定しないとダメだろ
ケースバイケースで使い分けるのは右だけ左だけよりリスク高い
>>741 ケースバイケースって言うのか、サーキットでは左だけど公道は右なんだよね程度の使い分けね
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 13:25:55.19 ID:97VMLl4Y0
けんもうでスレが立っててきたんだが
左足でブレーキ踏むヤツはキチガイ
免許返納してこいクズ
走る狂気
カス
人に迷惑かけるなカス
クズ
死ぬなら一人で誌ねカス
嫌儲から来ました。「左珍」って言うのか、向こうで広めてくる。
なぜケースバイケースがダメなのかというと
急ブレーキは考えるより先に体が反応するべきものだから
反射的に体を反応させるためには常に同じ手順で操作していなければならない
今は商店街だからブレーキ上に待機、空いてる高速道路だからフットレスト待機
なんてやってる左ブレーキはもってのほか
もちろん右と左を使い分けるなんてとんでもない
ATは恐いとか言っちゃうやつは、MTばかり乗ってる俺かっこいい!って思ってるバカ。
若しくは単にATに慣れる事の出来ない順応力無しのヘタクソ。
MTで左足ブレーキ使うけど、ATで左足は胡座だな、俺は
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 18:13:13.60 ID:1+807J4eO
左足で満足なクラッチ操作すら出来ずに、
仕方なくオートマ限定なんて取ったウンチに左足でブレーキなんて無理だ。
咄嗟の時にどっちの足で踏むか分からない、なんてかなりレベルの低い話だと思うんだが
誰に向けての話なの?
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 20:36:14.03 ID:y5FQHhLD0
左B専用レーンができるらしいよ。
>>751 咄嗟の際に反射でブレーキを掛けられる程度以上に運転に習熟したドライバー全部の話
そのレベルまで達していない初心者は、これはまた別
これは運転の習熟度が上がるほどに影響が大きくなる
普通の道路や、登りのワインディングロードならATの方がスムーズに運転できると思うけど、下り坂はこれだけATが進化した今でもMTの方が運転しやすかったと思う。
左足ブレーキを知って、少しだけMT的なコントロール方法を覚えたけれど、ATの下りはやっぱり苦手だな。
755 :
727:2012/07/09(月) 22:00:40.18 ID:Fmxc8hav0
ダメですか?
車種によっては(軽とか小さい車)、ペダルの位置が左に寄っていて右足で踏みにくいので、左B
右足で踏みやすい車や、MTは、基本右足でブレーキで、運転してます。
>>753 言い張るだけでミギミキ得意のデータによる裏付けはあるのかい?
>>756 特筆されていない限り
交通関係の統計データというのは
AT車の場合、右足ブレーキが前提になっているんじゃないの?
>>753 右でも慣れてる
左でも慣れてる
だからどっちになるか分からないって言うんじゃレベル低いよ。
寸分違わぬ姿勢と運転の流れならこんがらがるだろう。
感覚だけで運転してるバカならやりかねない。
オートマを運転していて、マニュアルの癖でクラッチを踏もうとしたり、左手がギアチェンしようとするのと同じ。
慣れればきちんと区別がつく。
>>758 >寸分違わぬ姿勢と運転の流れならこんがらがるだろう。
なにが言いたいのかサッパリ
>感覚だけで運転してるバカならやりかねない。
感覚以外のなにで運転するの?
>オートマを運転していて、マニュアルの癖でクラッチを踏もうとしたり、左手がギアチェンしようとするのと同じ。
これ慣れが引き起こした誤操作なんだけど
>慣れればきちんと区別がつく。
だから自分が支離滅裂なの人間だと区別ついた?低レベルくん
>>758 それはまだ意識が操作に入っているからで習熟度が低い段階
習熟度が上がれば意識は入らない
>>759>>760 えっ?バカですか?
慣れればオートマに乗ってもマニュアルとこんがらがらない。
慣れればマニュアルに乗ってもオートマとこんがらがらない。
慣れれば左足ブレーキしてても右足ブレーキとこんがらがらない。
頭で考えなくても別の運動体系に組み分けられる。
あんたらが言ってるレベルのさらに先の話だよ。
あんたらはオートマとマニュアル乗り換えた時、いつまでたっても手足がピクピクしちまうレベル。
>>761 君の中では慣れがなんなのかな?
いつも同じ使い方する物を意識せずに使うこと。それが慣れ。
面白いの見つけた
http://www.happylifestyle.com/5023 後半部分はまんま君に当てはまる。
慣れと言う言葉を良い物として考えているみたいだけど実社会では思考停止みたいなニュアンスあるから気をつけてね。
だから慣れたからできる!なんてレベルが低い事を言わない方が良いよ。
普段から意識しないで漫然と運転してるのがバレバレだしね。
あとさ、別の運動体系ってなんですか?ググると瞬発力とスタミナ力みたいな事しか出てこないんですが…是非ご教示くださいな。
つか、外車や旧車含めていろんなクルマを業務で毎日運転していれば
どんな操作も無意識で出来るようになる。
一般人には無縁だがw
色々な機械を操作できるのと
無意識に反応したとき、人間がどんな動きをするのかとは別の話なんだが
昔のアウディはよく踏み間違い事故があったな。
あれはアクセルとブレーキが近かったからだ。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 04:59:18.96 ID:rrrInZKXO
>>766 近いから間違えるってメカニズムが解らない。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 05:12:58.11 ID:rrrInZKXO
>>761 運転中、常に車の方式を意識下に置いて、
あらゆる事態を想定し、対処法をシミュレートする事に慣れたのか?
常人には、そんな集中力は5分と保たないし、
空調やオーディオ、同乗者との会話もままならないよ。
君なら電波も受信できるんじゃないか?
>>739 アクセルとブレーキ操作のタイムチャートを書いてみれば良いと思うよ。
それをすべきなのは、違いを主張するヒダリストの方だわなw
>>769 は?それで左Bが効率的だと言いたいだけだろ。だから操作がほぼルーティン化するサーキットでは使う。例え予測外の事が起きても対処できるマージンがあるしね。
公道で使うメリットだよ、過去レス読んでねーな、キミはガチでアホだな。
>>771 踏み間違えがない。こんな簡単なメリットもわからないアホとはな。
>>772 バカだね、踏み間違えによる事故はほとんどが駐車場で起きている。しかも高齢者が多い。お前はジジイなのか?
しかも過去レス見りゃわかるんだよ、そのメリットは認めてる。脊髄反射してんじゃねーよ。
あ、公道がわからない?カスだから。
理論上踏み間違えないのは右だって同じなんだよ。この意味分かる?
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 13:06:41.42 ID:rrrInZKXO
踏み間違えなんて右でも左でも起きる。
むしろ、左なら間違えないだなんて思ってる意識が危ない。
で、間違えてからのリカバリーは右も左も関係無い。
つまり、踏み間違いに関してのメリットは無いんだよ。
>>777 新聞やTVのニュースくらい見ないのか?
>>777 追加
理論上踏み間違いがないと主張する場合
ブレーキを踏むべきタイミングで「意 図 的 に」アクセルを踏む事も出来ないことが必要
>>778 左足ブレーキでアクセルとブレーキを踏み間違えて事故を起こしたという報道は聞いたことも見たこともない。
>>779(同じ方のようですね)
普通は「左足は(ブレーキペダルが邪魔をして)アクセルペダルに届かない」という立派なアリバイが成立する。
もういいじゃねーか、踏み間違いは左Bのメリットで。
但しジジババに限る。だろ?
メリットをそれにしか感じる事ができないここの左Bはジジババ程度の身体能力しかないんだから。
>>780 >左足ブレーキでアクセルとブレーキを踏み間違えて事故を起こしたという報道は聞いたことも見たこともない。
君が知らないだけだね。左足ブレーキユーザーが踏み間違い事故を起こしたのは周知の事実。
逆に踏み間違い事故で右足ブレーキだと確定した事例が報道された事があるのかな?
>普通は「左足は(ブレーキペダルが邪魔をして)アクセルペダルに届かない」という立派なアリバイが成立する
左足で踏むつもりで右足でアクセルを踏む事が可能なのでアリバイは崩れる
>>780 >左足ブレーキでアクセルとブレーキを踏み間違えて事故を起こしたという報道は聞いたことも見たこともない。
事故当時、左足ブレーキをしていたか否かは、
本人の申告によってしか明らかにならない。
前スレだったかで、『事故っても左足ブレーキをしていたなんて言わないよ』とのヒダリストの書き込みもあった。
『報道を見た事が無い』は、隠れヒダリストを考慮すれば、
無意味な、何の証明にもならない事だ。
左足ブレーキによる踏み間違い事故の報道はあったろ。
>>782,
>>783,
>>784 そこまで言うのなら、左足ブレーキの何が原因で、何をどう踏み間違えて事故になったのか、正確に答える義務がある。
まさか、右足でアクセルを踏んだのを踏み間違いと言うのではないよね。
それなら左足ブレーキとは全く関係がない。
いったい君たちの言う「踏み間違い」とは何なのだ。
>>785 左足ブレーキユーザーがブレーキを踏むべき時にアクセルを踏めば立派な踏み間違い
このさいアクセルを踏む足が右か左かは関係ない
左足でブレーキを踏むはずの所を右足で踏もうとして、さらにブレーキと勘違いしてアクセルを強く踏んですぐ戻せない。
四重でバカだ。
右足でブレーキを踏もうとしている時点で左足ブレーキ特有の間違いではないな。
特有かどうかは結果に全く関係ないね。
>>788 そんなことのために左Bをするならジジババ認定。
ここでMT推してる奴は普段MT乗ってんの?
>>787 実際に起ってることだから良いんじゃね?
損保代理店やってた時にその事故起こした客いたし、右足ブレーキで起こす踏み間違いも原理は一緒だろ
ペダルの位置を間違える踏み間違いより、ブレーキ踏む場面で何故かアクセル踏んだって間違いがの方が多いんじゃない?
ニュースではまとめて踏み間違いって言ってるけど、「何故かアクセル踏んじゃった」って言ってる人も結構いるよ
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 17:22:56.58 ID:rrrInZKXO
>>777 >左足でブレーキ以外に何を踏む可能性があるの?
フットレストやフロアだろ。
もっと広義で言うと、アクセル戻しきってなきゃ間違いに含まれる。
てか、ちゃんと内容理解してくれ。
問題は、間違える事じゃなく
リカバリー出来ない事だと言ってんだよ。
>>794 「踏み間違い」というより「踏み過ぎ」だと言ってる人がいたな。
ブレーキは確実に早く踏むのが大事であって、余計に力強く踏む必要はない。
普通の車は力強く踏まなくても簡単にABS作動に入る。
いくら突発的に何かがあったと言っても、体中を強張らせたり全力でペダルを踏みつけたりする必要はない。
体を支えるために、全力でフットレストを踏みしめる必要もない。
その辺の不安について語るのは、かなりの低レベル向けだと思うんだけど。
右足のほうがいいよ!
左足をフットレストに固定しながら思いっきりブレーキ踏み込めるよ
話は簡単だよ
左ブレーキ方式が、ブレーキを踏むべき時にもアクセルペダル上に足が乗ったままなのが原因だ
右足でブレーキを踏めば原理的にアクセルペダルが踏まれるはずがないだろ?
>>795 また出てきたね。ブレーキだけで事故回避できるという妄想はヤメれ。
あと勘違いしてるみたいだから教えてあげるけど、素早く踏んですぐABSが効くのは当たり前。まだ前輪に荷重がかかってないからね。
減速力は荷重がかかってからさらに増大する。
>>786 >>794 つまり君たちの言う踏み間違いは、右でも左でも同じ確率で起こる事象のことだよね。
「ブレーキ」を踏むつもりが、「アクセル」を踏めという指令が出るというわけだ。
この件は、
>>781さんが既に指摘されているとおり。
右足ブレーキにしても、左足ブレーキにしても、右足が動いてアクセルを踏むことになる。
だとすると左派の言う、ブレーキを踏むつもりが「間違って」アクセルを踏んでしまう右足ブレーキの弱点に関してはどう考えるの?
君たちの理論はいつもそこのところを誤魔化しているけどね。
>>800 ブレーキを踏むつもりでアクセルを踏んじゃうような間抜けは
左ブレーキにしたらブレーキを踏むつもりでフットレストを踏むだろうね
>>800 左足ブレーキだとブレーキを踏む時に必ず右足がアクセルペダル近傍にある
これはアクセルの誤踏み率を高めると考える。
君の言う右足でブレーキを踏むつもりでアクセルを踏み込んでしまう確率より
この左足ブレーキのアクセルの誤踏み率の方が高いと考えるから
リスクとゲインの比較で右足ブレーキの方が総体としていわゆる踏み間違い率は低いと思うよ
>>796 それは低レベルのさらに以前の問題でしょうが
>>799 普通の運転からのブレーキでそれはないでしょうが
>>803 低レベルのさらに以前の問題と切り捨てられないと思う。
公道は不特定多数の人が運転する場であって、実際に半数の人がブレーキ踏力が足らないんだから。
運転方法や車体は、平均以下の運転技術を持つドライバーでも、安全なものでなければならないだろう。
どういう意味でレベルとか言ってるのかわからんが、卓越した運転技術を持つドライバーだけを考えているのなら、
そういう人たちはブレーキの踏み足など関係なく、事故を起こさないのでは。
>>803 なんですか?普通の運転って。
自分で突発的な云々レスしてるの忘れた?
人間レベルがヤバくないですか、あなた。
>>802 ブレーキとアクセルの踏み間違いによる事故は、報告されている事故だけで年に7000件近く起こっている。
右足ブレーキの方が総体として間違い率が低いなんて、暢気に言っている場合か。
明らかに多数派である右ブレーキで踏み間違いをする人が相当数あるということだ。
1) 6:4で女性が多い。
2) ほとんどが駐車場で起きている。
3) 10代〜20代の未熟なドライバーと高齢者の率が異常に高い。
こうした統計はあるが、左足ブレーキが右足ブレーキより確率が高いという統計は今のところどこにもない。
悪いことは言わない、くだらない意地を張らずに左足ブレーキに転向しろ。
>>806 >左足ブレーキが右足ブレーキより確率が高いという統計は今のところどこにもない。
逆に右足が不利だという統計もない。
左の妄想だけ
左足ブレーキのヤツは、レーシングゲームで染み付いた癖だろ。もう治らないから
そのままにしとけw
右足ブレーキの人間は、正統派だから転向する必要はない!
>>807 >>808 ついに認めたな。
少なくとも右足ブレーキには、何一つ利点はないのだと。
もう一度言う、意地を張らずに左足ブレーキに転向せよ。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 19:49:34.20 ID:rrrInZKXO
確かに右でも左でも間違いは起きる。
だからと言って、同じ間違いをおかしてるわけじゃない。
右には右の、左には左の原因が有るんだから、同じ防止法が通用するわけがない。
>>810 左足ブレーキにはブレーキを踏むべき時にもアクセル近傍に右足があるという致命的な欠点がある
これが改善されない限り一般公道で行うべき操作ではない
>>812 右足ブレーキにはブレーキを踏んでいるときにでも、アクセルを踏めるという絶対的な利点がある。
これが知りたければ、今すぐ左足ブレーキに転向せよ。
ID:L0Jrwi0g0
なにコイツふぁびょってるんだ?
左Bはこんなんしかいないのか?
>>810も何処をどう読んだら認めたになるのか…可哀想に。あっ、釣りですか、お疲れ様です。
>>813 一般公道においてそれがどんな利点になるのか?
オレってレーサーみたいでスゲェって気分にでも浸るのか?
メリットが気分だけでデメリットが実質的なものを公道で使うなよ
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 20:06:13.09 ID:rrrInZKXO
>>813 >右足ブレーキにはブレーキを踏んでいるときにでも、アクセルを踏めるという絶対的な利点がある。
もう完全にイカれちゃって、右も左も判んなくなっちゃった?
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 20:11:42.19 ID:h7ToZzLb0
>>798の回答が完璧過ぎる
左足ブレーキ派は、公道でレースでもする気か?
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 20:18:15.84 ID:h7ToZzLb0
ブレーキ中でもアクセルで挙動を云々
速度守れば荷物を積んだ貨物車が糞タイヤでも曲がれる
左足ブレーキ派は、乗車姿勢に問題あるんじゃない?
シート後ろすぎとか
走り屋…下げ過ぎ
プロ…教本みたいな乗り方
ど真ん中に左足持ってきたらスゲー窮屈になるだろ
>>817 見通しの悪い路地でも、ブレーキを構えていられるからアクセル踏めるんだってさ。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 21:22:15.76 ID:rrrInZKXO
今日はID:L0Jrwi0g0のせいで「ヒダリストは頭のイカれたバカ」って結論に至った。
ま、踏み間違えネタは限界みたいだから、
明日IDが変わってから踏み換えタイムラグのネタででも頑張れよ。
へぇ〜
左足ブレーキの方がミスが起きやすいんだ?
ペダルの前に足があれば、それだけで誰でも危険な運転になるんだ?
左足ブレーキをしてる人はいっしょくたにキチガイになるんだ?
右足ブレーキをしてれば誰しも安全でイケてるのか?
>>821 極論で流れに燃料投下したつもりなんだろうけど、
もうちょっとヒネリを入れてほしかった。
右足ブレーキは平均、標準。
左足ブレーキはマイノリティーで、今のところ事故などの統計データが無い。
ただ言える事は、
左足ブレーキの場合は必ず、緊急時、パニック時にも常にアクセルペダルに足が乗っている。
右足ブレーキの場合は、緊急時、パニック時には制動の為にブレーキペダルへ右足の位置を換える為にアクセルペダル上に足を乗せている事が少ない。
それでもブレーキのつもりでアクセルを踏んでしまう、と言う踏み間違いが起こる。
左足ブレーキを使用しても、パニック時には両足に力が入る。アクセルとブレーキの両方のペダルに足が乗っていれば同時に踏み込んでしまう。
>>822 実際に左足ブレーキで間違いを起こしたんなら別だけど、お前の想像なんてどうでもいいんだよ。
ペダルに足が乗ってるって、その足は直前まで何をしてた足なんだ?
いったん戻した足はペダルに乗っていると言えるのか?
戻して勢いまた踏み込むのか?
どっちも踏んでない惰性走行から、力が入って両方踏み降ろすのか?
確実に言えるのは、お前の脳内で左足ブレーキは危ないって事だな。
>>771 過去レスって過去スレ(ッド)の事?
それに『優位性』がいつのまにか『公道で使うメリット』っていう後出し条件になってるし・・・
キミもガチかもね
過去には
右足ブレーキだと不可能な時にブレーキコントロール可能
右足ブレーキだと不可能な時にアクセルコントロール可能
の記述があったしタイムチャートで確認できるでしょ。
右足ブレーキのメリットは、アクセルであれブレーキであれ
足の行き先のことだけ考えていればいい点。
左足ブレーキの場合、ブレーキを踏むだけの場合でも、その操作以外に
本来考える必要のないアクセルを戻すと言う操作を
マニュアルで行なわなければならない。
自動ではないが、開ければ自力で閉まってくれるドアを
自分で閉めなければいけない物に変えてしまうのが
左足ブレーキだと言えるね
入れ替え操作として癖をつけてしまえば、無意識に行なえるので
デメリットにはならないと思うかもしれないが、その考えは危険。
緊急を要する場合の中には、入れ替え操作では
対応が遅れる事になる場合がある。
>>819 常識人ならスピード出さない方選ぶんだけどな
ヒダリクソはアクセルもブレーキもスイッチみてえにパカパカと荒い運転してっからそこら中所かまわず突っ込むんだろうな
>>825>>826 お前らが左足ブレーキすると、そういうレベルの低い所で不安全なのな。
急いでブレーキを踏まなきゃって時、お前らの右足はたいていブレーキペダルより低い所にあるだろうが。
ヒダリストが軒並強張ってアクセルも踏み下ろすってんなら、お前らの右足もそのままアクセル踏まなきゃならん事になる。
>>824 日本語のできない子だね〜。
えと、キミが左Bの優位性としてあげたのはサーキットでの優位性でしょ。
このスレは公道での議論をしてるのね。
過去レスも読めなきゃスレタイも理解できないのかな?
だから理解力の乏しいキミに分かりやすいように公道でのメリットと書き直したんだよ。
まぁ、キミは免許持ってないゲーマーの臭いがするからさ、少しROMってた方が良いよ。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 00:49:47.84 ID:hNvXGq+30
>>787 >他の右派連中も
>>786のこの答でいいのか?
他に何が在る?
まさか、咄嗟に左足がAを踏むのが左派の踏み間違いと思っていたのか。
>>788 >左足でブレーキを踏むはずの所を右足で踏もうとして
右Bは左足でブレーキを踏もうとしないから、↑の例は右Bと無関係だな。
>>799 >素早く踏んですぐABSが効くのは当たり前。まだ前輪に荷重がかかってないからね。
>減速力は荷重がかかってからさらに増大する。
ゆっくり踏んだ方が制動距離が短くなり事故回避出来るならそうするよ。
>>800 >つまり君たちの言う踏み間違いは、右でも左でも同じ確率で起こる事象のことだよね。
確率は左が高いようだよ。
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a566c/ ひところに比べると随分少なくなっているようですが、左足でブレーキを踏んでいる
人は要注意です。急制動の時には右足も突っ張ります、それがアクセルを踏み易いの
です。左足ブレーキの人の急制動を数百人は見ましたが、 1 / 3 〜 1 / 4 の人が急
制動と同時にフルアクセルになります。
>>806 >悪いことは言わない、くだらない意地を張らずに左足ブレーキに転向しろ。
今までは「誰も左Bを勧めてはいない」とか「自信が無いならするな」が多かった
が、君のような奴は珍しいか初登場だな。
人に勧めるからには、その良さをPRするのが基本だから思う存分語ってくれ。
>>823 道頓堀タクシー事故の運転手は左Bだよ。
>>823 日本語がっ! 通じていない人がいるぅ!
反論が斜め上に行ってる。
さすがヒダリストw
>>827 暴走する時以外左Bなんぞ使わないわ
左B使うのはMTでだろ、何の為のオートマだよ
暴走するならサーキットでやれよ
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 05:00:02.29 ID:bPioQp05O
左足ブレーキは、サーキット等特殊条件下では有用なのは誰も否定してない。
ただ、一般的な公道を一般的なスピードで走る上でメリットは無いし、場合によっては危険な事も有ると言ってるだけだ。
そんな当たり前な事に難癖つけてくるから、キチガイ扱いされる事に気付けよヒダリスト
左足ブレーキなんかやってたら、二種も大型も取れないぞ!
なんのメリットもない。やめなさい。
>>828 英語(レスとスレ 優位性とメリット の違いを考ようとすること)ができない子だね〜
算数(言葉を図化)が出来ない子ダネ〜
それにID:1tPcyiZ70が初投稿扱いになってるから 『キミに分かりやすいように〜書き直した』 とされましても はて?どれのことやら
>>834 よほど悔しいのかな?支離滅裂だね。
意味がわからないならROMってた方が良いってば。
アンカーって知ってる?それ追えば良いだけなのに。日付変ればID変わるの当たり前なのに…英語と言いつつ優位性が含まれているのに気づかないとは…
さらに人のフレーズパクってレスって…思考停止してるんだね。可哀想に…w
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 08:23:45.62 ID:bPioQp05O
論理で太刀打ち出来なくなると個人攻撃か?
黙ってろよカス
>>832 サーキットでのメリットちゃんと理解してるか?
>>773 爺が駐車場で事故を起こさないことがメリットって、誰か書いてたか?
脊髄反射してるのはどっちだよ。
ヤレヤレだな。
>>838 お前はホントにレベルの低い所で話そうとしてるのな。
そのメリットは普通の速度でも使えるんだがな。
ようく考えな。
>>840 公道でメリットなんか無いって言ってるんだから
お前が公道で使えると思ってるメリットを書けばいいだろ
スレ違いの話をダラダラすんな
>>841 左足ブレーキは、公道を普通に走る時ですらメリットがある。
多くの左足ブレーキ派が様々な例を挙げて何度も繰り返してそう言ってきた。
車はステアリングとアクセルとブレーキでコントロールする。
逆に言うとコントロールできる手段はこの三つしかない。
有効に使うには、手、右足、左足とそれぞれ独立した器官が個別に担当するのが最も自然だ。
すでに右派の反論は根拠薄弱な「危険だから」以外に見当たらなくなってしまった。
勝負はとっくについていると言うしかない。
>>841 お前さ、自分より下手な奴の車に乗った事あるか?
それと自分は具体的にどこがどう違うかを考えろ。
それでもスレ違いだと言うんなら、お前のレベルが低いとしか言い様がない。
>>842 100万Km以上運転してるけど、アクセルとブレーキ同時に踏む場面に遭遇したことないんだけど
右足だけでコントロール出来てるけど、何か特殊なコントロールでもやってるのか?
> 有効に使うには、手、右足、左足とそれぞれ独立した器官が個別に担当するのが最も自然だ。
ペダル1つでも操作ミスがあるのに、両足で別々のペダルを担当させる事に何の意味があんの?
>>843 さっさとサーキットと公道での共通のメリットを書いたら良いよ
レベル高そうだから簡単だろ、納得したら皆認めるんだけどのに何でやらないの?
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 16:42:04.36 ID:bPioQp05O
んまぁ何らかのメリットは有るのかもしれないけど、
長年右足一本で何不自由なく運転出来てる。
これは紛れもない事実なんだよねぇ
>>839 わざわざ遅レスするなんて余程悔しかったのか。
文章も読めてないし。
踏み間違えてるのはほとんどが高齢者。
踏み間違え無いことをメリットとするならばそのメリットを感じる事ができる踏み間違えを起こす可能性がある人=ジジイ=お前だってことだ。わかったかな?おバカなジジイ。
>>845 受け皿に芽がないと伝わらないからスレが延々続いてるんだよ。
ちゃんと考えたのか?
>>848 お前の思ってるメリットを書けって言ってるのに
反論怖くて、後出しじゃんけんみたいなレスしか出来ないならROMってろよw
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 18:50:03.16 ID:ZOhwOKwd0
また携帯厨が左足で顔真っ赤にしてるのか
携帯厨は左がいいかも知れないが、一般的じゃないだろ?
サーキット云々以前にどんな車に乗っていて
左足便利になるのか知りたい
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 18:57:00.09 ID:cxApd6Rx0
教習所では、左足は絶対ブレーキペダル触っちゃ駄目!
って教えてる?
>>851 それ、食事の際、絶対に左手で箸を持っちゃダメって躾してる?
と問うのと同レベル。
左足ってちょっとした減速でもすぐブレーキ踏むから嫌い
>>849>>850>>855 超レベルの高い右ブレーキの人と、超レベルの高い左ブレーキの人がいたするな。
その違いはブレーキを構える回数と、踏み始めと踏み終わりの微妙なタイミング。
見た目には殆ど同じでも、中身に違いはあるわけよ。
それじゃあ低レベルな感想を垂れ流してくれ。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 21:12:17.58 ID:bPioQp05O
>>856 >見た目には殆ど同じでも、中身に違いはあるわけよ。
けど、結果は同じだろ?
なんなんだよ、左足ブレーキのヤツって(笑)
ゴーカートかよ(笑)
>858
所詮脳内だからな
意味の無い事に意味をこじつけようとする基地
サーキットと公道を同列に論じようとするアホだからw
>>835 他人様の書き込みはアンカーたどったって同一人なのか割り込みなのかは解りませんよ。それにしても攻撃に夢中になって、『言ってくれない?』で問いかけたにも関わらず、『ROMってた方が良いってば』発言で入手情報量を減らしたんじゃあないんですかね?
まさか次には 『結局誰も答えられないのか!』みたいな まぬけ発言が出てくるんじゃ。。。。
>>856 ハイハイwわかりまちたょw
1000馬力,車重2t,155/70タイヤ,ABS無しのブレーキでアイスバーン300Km/hの蛇行走行からでもとぴたした子供を跳ねる事無く安全に止まれる、はいスペックなID:MiCoppX6Oは別として
一般の何となく左使ってる人がフルブレーキの際に体をしっかりと支持されていない状態で的確なブレーキコントロールとステアリング操作が出来るのか?って事だろ?
俺は運転が巧いぜ!!とかそんな低レベルな視野の狭い話をしているのでは無いだろう?ここの良識人は。
>>860 キミは2chでなに言ってんだ?
情報量減らした?だったら出せよ。少なくとも君であろう人物からは踏み間違えだけしか出てない。
それについてこっちは反証した。
そしてキミは
・同一人物かわかりません
・情報量減らしたんじゃありませんか?
…なにが言いたいの?
あっ、つーことは
>>824は君じゃないわけだね。
それじゃ聞くが公道でのメリットとについてこんな浅はかでバカなレスをする
>>824に同意する?しない?
>>861 その何となく左使ってる奴も、使い続ける理由があるから使ってるんだろうな。
お前はそれすらも分からないだろ。
使い続ける理由は、右ブレーキに戻せないからだろwww
プレステやゴーカートで覚えたクセをなwww
>>863 なんで個人レベルの話に矮小化したがるの?
仮に君がWRCやF1ドライバー並の超絶ドラテクを持っているヒダリストだとして、
俺が免許取立ての女より下手糞でしょっちゅうそこらにぶつけてるようなド下手糞だったとしても、
その腕前の比較によって、公道における左足ブレーキという行為そのもののメリットの証明にはなりえないんだけど?
一体、個対個の話に持ち込むことで議論的に何か得られるものがあるの?
単に刹那的な勝利を味わいたいだけだろw(尤も、それも根拠なき勝利宣言に過ぎないのだが)
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 00:04:24.78 ID:tpAcFv650
>>837 >サーキットでのメリットちゃんと理解してるか?
サーキットでのメリットを言ってごらん。
>>840 >そのメリットは普通の速度でも使えるんだがな。
使えたとして、普通の運転手が必要としているのか?
>>842 >左足ブレーキは、公道を普通に走る時ですらメリットがある。
初めから公道を普通に走る時の話だよ。
>多くの左足ブレーキ派が様々な例を挙げて何度も繰り返してそう言ってきた。
君自身が感じるメリットを挙げてごらん。
>車はステアリングとアクセルとブレーキでコントロールする。
>逆に言うとコントロールできる手段はこの三つしかない。
トランスミッションやデフ、サスペンションなんかも在るよ。
>有効に使うには、手、右足、左足とそれぞれ独立した器官が個別に担当するのが最も自然だ。
腕も足も独立して働いているから自然だよ。
>>856 >その違いはブレーキを構える回数と、踏み始めと踏み終わりの微妙なタイミング。
>見た目には殆ど同じでも、中身に違いはあるわけよ。
何時になったらメリットを公表するんだ?
>>863 >その何となく左使ってる奴も、使い続ける理由があるから使ってるんだろうな。
>お前はそれすらも分からないだろ。
君もその理由が判らないようだね。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 00:26:37.91 ID:6ynl5fDk0
携帯厨のヒダリストは、超田舎住まいなのか?
街中は、発車加速して流れに乗ったらアクセルOFF&ブレーキ準備が当たり前なんだぞ
ドッカンブレーキなのかね?
停車距離予測して
踏み増しなしに停止カックンなしのピッタリ停車練習した方がいいんじゃない?
左足ブレーキ=ATなんだぜ?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 00:48:21.09 ID:cNg7jD/80
飛び入りだが
ここ半年間、左足ブレーキの練習をして、完全に左足ブレーキに変えた。最初の頃は、事故りそうで怖い。
体が固定できない、ブレーキの足加減がうまくいかない・・・
だが、今では少々の飛び出しぐらい安心して対応できる。 飛び出し恐怖心が無くなった。
もう、右足に戻ることはない。
>>869 道頓堀のタクシー運転手みたいになるぜえ〜
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:00:25.25 ID:cNg7jD/80
ついでに言うと、坂道発進、信号待ちも左足ブレーキが便利だ。
まだ右足も使えるけど、左足が便利だ。 慣れないと事故るから、他人にやれととは言わない。
俺は、教習所とかの教えは信じない、納得しないものは信じない、それに海外は左ブレーキが多いんだろ
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:02:50.48 ID:cNg7jD/80
>>870 道頓堀のタクシー運転手って何? 他府県なのでおしえて?
wikiより引用
2010年7月8日未明に大阪・道頓堀でタクシーが暴走、
7人が軽傷を負った事件では運転手は左足でブレーキを
踏んでいたことがわかった。ただし、このタクシー
ドライバーは数十年間右足ブレーキだったものを、
数ヶ月前に左足ブレーキに変えたことが分かっている。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:10:50.51 ID:cNg7jD/80
>>873 だから、最初は低速時は左足ブレーキ、中高速時は右足ブレーキをしていた。
徐々に慣らさないと事故る。
今では、高速道路も左でOK。まだまだ、練習期間だと思っている。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:15:11.42 ID:6ynl5fDk0
そんな行為を他人に勧めるとか…
左足ブレーキ使いってMTで坂道停止時
フット発進できなそう…
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:17:35.67 ID:cNg7jD/80
>>873 大阪のタクシーってオートマチックが多いの? 大阪でハンドルギアは見たことあるけど・・・
>>875 半クラッチ発進のこと? もう、長いことやったこと無いな ATばっかしなんで
最近のタクシーはATも普通にあるだろ。
特に個タク爺さんはほとんどATだ
右足ブレーキの存在を知ってる人は左足使ったら駄目なんだよ
無意識操作時が一番危ない、ぼーっとしてたらどう混線するか分かんないんだから
つか、お前めったにタクシー使ってねえな(笑)
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:24:19.24 ID:cNg7jD/80
>>873 もう一回聞いていい? タクシーって多くはLPGのガス車でしょ?
AT車って頻繁見かけるの?
俺の記憶にATはない。ベンツのタクシーはATだったと思う。
>>880 スレチだけど…何年前の話だ?都内のタクシーでMT見たことないぞ。
あとLPGだからATでは無いというのは関係ない。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:28:39.65 ID:cNg7jD/80
>>879 大阪市だったら、○○興業の黒塗りの中型タクシー多いよね よく乗ったけど記憶にないんだ
タクシーといえばコラムシフトの4速MTってか?
20年前だな(笑)
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:37:27.96 ID:6ynl5fDk0
で、ヒダリストは何に乗っているんだ?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:42:23.24 ID:cNg7jD/80
たぶんオートマのパガーニとかじゃないのかな
>>874 >まだまだ、練習期間だと思っている。
公道で練習するのは止めてね。
周囲が迷惑するから。
どうしてもと言うのなら、『左B練習中』のマークを前後に貼ってくれ。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 02:11:52.39 ID:cNg7jD/80
アメリカや欧州では左で教えるんだろ 右が異常
>888
そんなことはない
一部の州では違法ですらあるし
>>847 左足できない爺さまがなんか言ってるなw
自分ができないからって、あえて理由をつけて全否定するって、本当にジジイのやることだわ。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 06:02:38.30 ID:pvPTnkciO
>>891 お前がMTに乗ら(れ)ない言い訳と同じだな
>>862 『ROMってた方が良いってば』と告げた相手に
> 情報量減らした?だったら出せよ。
と書き込みを促す発言とは 予想を超えたおまぬけぶり。
>>893 そんな事に突っ込むとは予想を超えたおまぬけぶり。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 07:01:39.67 ID:XZzGsH9l0
自分の出来ない事は屁理屈たくさん並び立てて
徹底的に否定する奴っているよな。
>>895 自己紹介するとは予想を超えたおまぬけぶり。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 07:54:35.11 ID:QzKq/rKfO
>>888なぁ、アメリカって筆記試験だけだし
この子あと2〜3点で合格だなって時は
『君はこの問題は、Aだと思うのかい?Bの可能性はどうかね?』
ってヒントがでるレベルだぞ
教えるもなにも適当 言うなよ
でも老人のブレーキとアクセルの踏み間違え事故は多いよね。
目で見て確認できない体感()位置を即座に行うのは、老体には厳しいのかな?
>>897 アメリカで免許取ったことあるの?どこの州?
俺はカリフォルニアでとったが実技も必要だし、筆記でヒントが出るような環境ではなかったぞ。
一人づつ区切られた机で筆記だったし。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 08:18:13.00 ID:8l6+BLD10
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 08:52:26.97 ID:pvPTnkciO
>>898 間違いに気付きブレーキに踏み直す作業が遅いだけだろ?
遅くて回避が間に合わないから事故る。
>>901 ニュース見とけ。
間違いに気づかず踏み切ってるのがほとんどじゃないか?
駐車の際にアクセルをブレーキと間違えて、ブレーキを踏む強さでアクセルを踏み抜かないと縁石乗り越えて
店内に突っ込むなんてことそうそう起きないと思うが。
だからといって左B派なわけじゃないが、すべて右は認識が甘くなってる老人にはどうなのかなって言いたかっただけ。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 09:17:18.22 ID:8l6+BLD10
>>902 老人の中にはMTで慣れているせいかATに乗り換えたとき左足が寂しくて
ブレーキをする人もいます。長年右足でブレーキをしていたため無意識で右足が
でてしまいブレーキと勘違いしてアクセルを踏むという人もいます。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 11:56:52.90 ID:pvPTnkciO
>>902 実際そこまで間違えた事が無いから憶測でしかないが、
位置以前に、踏んだ感触で気付くだろ?
アーケードゲームのペダルじゃないんだからさ
>>903 皆無とは言わないけど・・・
居ないと思うよ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 12:17:29.94 ID:8l6+BLD10
左足ブレーキで踏み間違い対策とか、何の根拠があって言い出したんだろうな
ペダル2つに右足1本だから間違えるからって、ペダル減らすならまだしも足増やして操作ややこしくしてどうすんだよw
1ペダルのフォークリフトや、レバー握るだけのセニアカーですら操作ミスで暴走してるのに・・・
踏み間違いは、ATばかりだぞ。
MTでは皆無。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 15:23:38.08 ID:pvPTnkciO
>>905 だから、皆無とは言ってないだろ
日本語不自由なんですか?
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 15:39:34.21 ID:6xNg406/0
>>906 左足ブレーキにすれば、踏み間違いが減ると公言してるのは、例えばモータージャーナリストの松下宏だな。
そう思うのであれば、きちんと根拠になるデータを示して、左足ブレーキ講習会とか開けばいいのに。
> ニュースなどで急加速が報じられたとき、ドライバーが左足ブレーキを常用している人なのか、右足でブレーキを踏んでいる人なのかまでは
> 報じられないので何ともいえないのですが、アクセルは右足で踏み、ブレーキは左足で踏むようにすると、踏み違いをする確率は格段に下がります。
>
> そもそも2ペダルのAT車でブレーキペダルが大きく作られているのは、クラッチペダルがなくてスペースに余裕があるからではなく、
> 左足でもブレーキを踏みやすいようにペダルを大きくしています。で、AT車が大半を占めるアメリカ(日本でもそうなってますが)では、
> たいていの人が左足でブレーキを踏んでいるという理解をしていたのですが、これが必ずしもそうではなかったのかも知れません
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/43029224.html 左足ブレーキについて - 松下宏の見たクルマ、乗ったクルマ、会った人
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/44464092.html
>>892 おれはMTでも左足使うし、たぶんお前のできることすべてできるし、車の動きに関してお間よりずっとよく知ってるよ。
おまえこそ、両足を使えない古臭い脳みそということを自白しているようなものだ。
いいか? ジジイが間違えるのは、ぷちボケ状態にプラスして、ミギミギの悪習のせいだ。
お前はジジイと同じ行動しかできません、だから左足は反対です! といってるわけだ。
MT主流の昔はそうだからしかたない、が、これからは違うだろ。MTでさえ2ペダルだ。
だからこそAT限定を謳ったこのスレがあるんじゃないのかね?
ようするに、右足しか使えない奴は、なにいってるのジジイ? ってくらいで。、まお呼びじゃないってことだ。
すこしは左足でブレーキ踏めるようになってから出直せよ、老害野郎w
>>910 ジジイの踏み間違えはボケとミギミギの悪習のせいだから踏み間違えるんだろ?だから左Bにすれば良いんだよな。
なるほど…老害は左Bのおまえだw
で、2chで俺スゴイを連呼しているキミは「俺バカです」と連呼しているのと同じなのだよ。
自宅でAT(←貰った軽ワゴン)、職場(←バス会社)でMT・AT両方あるけど、
両方とも頻繁に乗ると特にミッションがどうのっていう意識は持たないぞ
クリープがどうの文句言うやつらこそ脳内ドライバーの典型なんじゃね?w
>>910 仮にお前がJターンや片輪走行が出来ようがジャックナイフやウイリーが出来ようが逆立ちで縄飛びしながら運転出来ようが誰も興味ないからさ。
左足Bによって誤操作が多くなるのではないか?
緊急時に右足と同等の操作は可能なのか?
左足Bのブレーキタイミングの違いやエンジンブレーキを使用しないブレーキ乱用により後続車へのストレスが増加するのではないか?
ブレーキ乱用により渋滞を引き起こす可能性があるのではないか?
ここで議論してるのってこの辺りだろ?
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 16:38:05.24 ID:8l6+BLD10
>>908 日本語不自由なのはお前
>>903 >皆無とは言わないけど・・・
>居ないと思うよ
最終的に否定している事になっている事に気づけ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 16:52:53.67 ID:pvPTnkciO
>>914 はいはぃ
ヒダリストお得意の挙げ足取りね
悔しかったねぇ
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 17:08:13.94 ID:8l6+BLD10
>>916 お前が言ったことじゃねーか
悔しいからって誤魔化すなw
>>917 そのブログに付け加えるなら
ホールド性の高いシート
コクピットを狭くし下半身がブレない作り
4点以上のハーネス
をしないと左Bは安全とは言えない。
それがわからないなら左足でブレーキを踏むなと
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 17:18:17.50 ID:pvPTnkciO
>>919 常識的な人は、
「ほとんど居ない」「僅かしか居ない」
って解釈すると思うけど?
>>909 松下某のブログでは左足ブレーキの有用性について議論(質問?)が、あったはずだが削除されてるみたいだね
そのときも松下は結局統計的なデータは出せなかったけど
>>918 読んだけどさ
以下抜粋
AT免許しかなく、左足でクラッチを操作する感覚すら知らない人がいきなり左足でブレーキを踏んだら、左足ブレーキ反対派になってしまうかもしれません。
こんなバカな事を書いてる個人ブログだろ。ここにいるヒダリストとなんら変わりない。そういや雰囲気が似てる気もするなw
>>917 左足ブレーキの実験でもしてる動画なのかと思ったら全く関係なかったw
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 17:42:22.55 ID:8l6+BLD10
>>920 >皆無とはいわないけど
>居ないと思う
常識的に考えて日本語が矛盾しているのだよ
他の奴が聞いても
「いるのかいないのかどっちなんだよ」
って聞き返されるのがオチ。
誤解されたくなければ明確に書いた方がいいぞ
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 18:06:01.65 ID:pvPTnkciO
>>924 はいはい
「ほとんど居ない」に訂正
これで良いか?
で
>>903の件だが、
長年右足でブレーキをしていたんなら、無意識で右足がブレーキを踏むと思うんだが?
ブレーキと勘違いしてアクセル踏む方が不自然じゃないか?
>>913 思い込みが山積みだな。
可能性の域を出ない話しは無駄なこと。
これこれこう思うから俺はやらないってんならまだしも
左ブレーキはやめろだの気違いだの言ってる人はなんなの
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 22:36:42.68 ID:6ynl5fDk0
どうでも良いから
みんな車晒せよ
特にヒダリスト
>>929 見識の狭さ丸出しの書き込み乙。
左足ブレーキの出所はMT車。
左足ブレーキ=AT?笑える冗談だ。
と、全角厨に言われてもなw
>>855 余裕があればNやらOD/Offやら2ndやらを使ってるが
さすがにLまでは滅多に入れないな
Dとブレーキだけなのはむしろ「余計なコトすんな」と喚くミギー共だろ
>>857 違うよ
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 00:13:47.77 ID:gW3YxYwr0
>>919 >ホールド性の高いシート
>コクピットを狭くし下半身がブレない作り
>4点以上のハーネス
>
>をしないと左Bは安全とは言えない。
>それがわからないなら左足でブレーキを踏むなと
いらねーよバッカじゃねーのコイツ
一般的な大衆車の装備で十二分
わからないのは運転なんてしたことねぇオマエのほう
右足ブレーキすらできるかどうかぁゃιぃドヘタ脳内ドライバーじゃねーか
語るに落ちる失せろカスめが
>>933 根拠無き発言を繰り返すヒダリストも端ッから語るに落ちてるんですがw
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 00:34:15.13 ID:w9E1nk8d0
>>930スレタイも読めないのがヒダリストって事か?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 00:37:49.36 ID:w9E1nk8d0
>>930MTでヒダリストって…
クラッチは?
車種言えないのかよ
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 00:53:29.80 ID:kJpubN+s0
あ
る
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 00:58:30.79 ID:kJpubN+s0
左足ブレーキも練習したが、どうもシックリこずまた、右足ブレーキに戻ったよw
最初から、左足ブレーキで教えりゃー問題なかったと思うんだが、右足ブレーキが慣れているので楽だw
左足ブレーキ派は2割ぐらいいるのかな?
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 02:12:36.98 ID:kJpubN+s0
オモロイ書き込みを見つけたw
AT車の左足ブレーキについて語ろう18
4 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう : 2011/02/20(日) 16:40:03.07 ID:NBv0dX4e0 [4/6回発言]
>左足ブレーキ使用に対する、岡山県警の回答
>(1)現在はマニュアル車とオートマチック車が混在しており、同じ右足で操作することが混乱を避け安全であること
>(2)両足で操作する場合、緊急時に両方のペダルを踏み込むおそれがあること
>(3)減速や停止させるためには、まずアクセルペダルを離し、前進しようとする推力を絶った後に、制動装置である
> ブレーキを掛けることが最良の方法であること
>(4)左足は、フットレスト等で踏ん張って体を支えることがあり、右足をアクセルペダル、左足をブレーキペダルに
> 乗せていた場合にバランスを崩すと、誤ってアクセルペダルを踏むこともあり危険であること
↑↑↑ これこれこれ
バランス崩して右足で踏みこんで、どうやって右足でブレーキ踏むんじゃー wwww 糞ワロタwww
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 02:21:58.39 ID:kJpubN+s0
右側にGがかかると、左足は踏ん張れないw 右足は踏ん張れるw
左足さん、常時、空中に足を持ち上げて太もも頑丈なのかしら
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 05:56:25.71 ID:2uRiG8wXO
>>940 >バランス崩して右足で踏みこんで、どうやって右足でブレーキ踏むんじゃー wwww 糞ワロタwww
は?
アクセル上に右足が在る状態で左足ブレーキ踏んだ時、
右足でアクセルを踏み込む可能性を指摘しているんだよ。
だから左足はフットレスト上で体を支え、右足でブレーキを踏めと言ってる。
理解できたかな?
ヒダリスト勢の国語力の低さは異常
何を今更
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 07:30:14.28 ID:2uRiG8wXO
国語力が低いんじゃない。
自分に都合が良い様に曲解してしまうだけ。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 08:15:11.74 ID:w9E1nk8d0
>>942一つ気付いたのは
ヒダリストのATはフットレストのない車って事だ
だから状況が理解できてないんだと
フットレストない車ってコンパクトとかだろう
おれはマーチでヒダリストってな
行間が読めないとか都合良く解釈するってのはアスペルガー症候群の症状らしいから、
単に学力の問題ではなく精神の方に原因があるのかもね。
早めに次スレ立ててね
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 08:46:07.09 ID:NqGOclZl0
>>933 元々左足ブレーキはレースで使用するテクテクニックであり、安全のために
使用していたのではない。
F1やWRC、カートなどで使用できるのは高いホールド性に守られており
常にシートポジションが決まっているため横Gが掛かっても使用できる。
では、一般車はどうかというと、低いホールド性でシートポジションが安定せず
横Gにおいて繊細なブレーキは困難に陥る。
でも、公道はサーキットと違いスピードレンジも違うわけだから比べるのは筋違い
しかし、そのような「限定された」使用で本当に安全かということ。
右足であればオールマイティーに使えるわけで、特に訓練も特訓も必要が無く
誰でも使えるもの。フットレストに左足を置き、右でアクセル、ブレーキを踏むことで
ノーマルシートでもシートポジションが常に安定し、ブレーキとアクセルの位置を常に把握できる。
踏み間違いの多くはそのポジションが崩れたときに起こるのであり、運転意識を高めて
的確に操作をすれば踏み間違いも起こらない。
>>949 頭大丈夫か?
右足のブレーキは教習所で散々練習させられている。
さも自然界の節理のように発言するとはとんだペテン師。
>>950 教習所レベルで散々とか…
運転の事なんも知らないのね。
次スレ立てるよ〜
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 09:10:42.07 ID:4h1gWliQ0
>>950 >右足のブレーキは教習所で散々練習させられている。
君は下手糞だから補習の連続だったんだね。
で、左Bを始めるにあたり、もう一度教習所に通い散々練習したんだね。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 09:14:17.53 ID:NqGOclZl0
>>950 単純な右足Bと違い両足で操作するのであるから右以上に「訓練」が必要なのですよ
ここまで言わないとわからないのですか?
なんというかな…。
いまやMTですら2ペダルという時代。これからはMTも2ペダルが主流になるだろう。
それなのにミギーたちの原始的信仰性といったら、呆れるというか可愛そうになってしまうね。
いいかい? いまやMTにすら、君達は必要とされていないんだよ?
その辺をきちんと認識してくださいね。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 10:16:52.97 ID:2uRiG8wXO
>>957 ほほぉ
ヒダリストにとっては、2ペダルのMTって認識なんだ?
そんなレベルなんだ?
なんか悲しいね
>>957 ええと、
2ペダルと3ペダルが混在する期間がある程度長引く事を考えると、
おそらくペダル操作は混乱を避ける為に右足だけ、と言う時流になるだろうな。
そもそも、運転操作の簡略化の為のMT→ATの流れなんだから、
片足操作で十分な操作、それをわざわざ両足でやろうと言うところが左足ブレーキのいじましさを感じる。
現行AT車の手動シフト操作に通じる物があるな。
そのうち「んなモン(゚听)イラネ」が主流になるだろうけど。
普通は所詮
>>949程度の認識でしかないんだよ。
右足ブレーキは、左足ブレーキと比べて安全だったから広まったわけじゃない。
繊細なブレーキを要する時に横Gは掛からない。
踏み間違いの多くはポジションの崩れで起こるのではない。
左足ブレーキがペダルの位置を把握しにくくなる原因にはならない。
一部の人間は踵ごと足をスライドさせてブレーキを踏むらしい。
左足ブレーキに移行したからと言って、その人の運転中の判断が劣化するわけじゃない。
>>960 緊急時の事が一切ない、典型的なヒダリスト。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 11:54:19.47 ID:2uRiG8wXO
>>960 >普通は所詮
>>949程度の認識でしかないんだよ。
普通は左足でブレーキ踏もうなんて考えないんだよ。
>右足ブレーキは、左足ブレーキと比べて安全だったから広まったわけじゃない。
広まったっていうか、右足が普通だからね。
>繊細なブレーキを要する時に横Gは掛からない。
そんなバカな
>踏み間違いの多くはポジションの崩れで起こるのではない。
突然、踏み間違いの話?
>左足ブレーキがペダルの位置を把握しにくくなる原因にはならない。
右足もな。
>一部の人間は踵ごと足をスライドさせてブレーキを踏むらしい。
「一部の〜らしい」って・・・
>左足ブレーキに移行したからと言って、その人の運転中の判断が劣化するわけじゃない。
誰がそんな事を言った?
なんだこの理解不能な発言は?
>>961 常に危険と隣り合わせのミギーw
免許返上しろよ。危なくてかなわん。
>>963 意識の低さを表しているレスだね。
教習所でかもしれない運転しろと言われなかったか?
それで免許返上?まったくイミフ。
草生やして喜ぶぐらいしかできないのね。
ま、低レベルくんには理解できないのか。
左足ブレーキはゴーカート運転と言って、バカにされるのだ
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 13:09:51.07 ID:2uRiG8wXO
電光石火のブレーキングが必要と主張するヒダリストこそ、
常に危険と隣り合わせだと思うんだが?
>>966 ああ、なるほど。
右足ブレーキは、教習所で普通免許→MT→ATで、
左足ブレーキは、ゲーム・ゴーカート→教習所でAT限定免許→ATで左足ブレーキ、
と言う事か。
>>962 分からないのは自分に原因があるんだよ。
訳知り顔でATを否定するヤツはATを運転したことがないか
ATに合わせた運転ができない不器用なやつ。
理解できるやつはMT乗りであってもATを頭ごなしに否定したりしない。
>>967 なんで電光石火のブレーキが必要と言ってる様に見えるかだよ。
踏み替えの隙間を埋める事と電光石火はイコールじゃない。
それはモータースポーツのシーンでも同じなのは分かるよな。
分からないならレベルが低いという事になる。
そんな奴が四の五の言うのに呆れてる言がどこぞのブログにもあったな。
>>971 都合の良いとこだけレス。
しかもなにも理論は言わない。
アンカー打たれたらキチンと答えろよ、ゴチャゴチャぬかすのはそれからだ。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 14:46:01.61 ID:2uRiG8wXO
>>969 分からない所は書き出した。
此方が悪いと言うなら、解説してからにしろ。
>>971 そんなブレーキングが必要と主張する人は居た。
貴方じゃないの?
なら何故反応してるの?
最近付き合いだした彼女がヒダリストだったw
ちと質問、最近の教習所って左足ブレーキ容認してるの?
>>974 俺には
>>962が馬鹿の集大成にしか見えないんだよ。
右足ブレーキしか知らない奴は、左足ブレーキを比較で語れるわけがない。
繊細な操作をする際は、Gを支配下に置いていて当然であって、バランスを崩すなんてのは下手な妄想以外の何物でもない。
一般的な右足ブレーキで踏み間違いが無くせない以上、右足ブレーキが絶対的に優れた運転方法とは言えない。
その右足ブレーキよりも、左足ブレーキが危ない運転とも言えない。
単に反左派が安心できない左足ブレーキしか描けないだけなんだよ。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 15:37:12.45 ID:fwA0erv00
左足ブレーキを完璧に使いこなしたけど、右足ブレーキのほうが優れていることがわかった。
左足ブレーキのほうが優れていると言う奴は、右足ブレーキがマスターできてない。
右足ブレーキの批判をするなら、まともに右足ブレーキが使えるようになってからにしろ
>>976 で、左足ブレーキなら踏み間違いを無くせる根拠はどこ?
その意見は「ぼくはこう思います」止まりなんだけど、もしかしてそれが根拠とか思っちゃってる?
>>978 右B:右足がA、B兼ねる
左B:右足がA 、左足がB
左足Bがブレーキついでにアクセル踏む可能性については否定しないが
ブレーキと思ってアクセルを踏み間違える危険性は右Bが高いと容易に推測できる
>>979 > ブレーキと思ってアクセルを踏み間違える危険性は右Bが高いと容易に推測できる
思い込んでるだけで根拠なしだろ
左Bはパニクッたら両方踏むんだよ!
いつも根拠を出せって言うと、右足ブレーキで間違える状況とか実験結果を持ってくるけど
一度も左足ブレーキが間違えなかったって実験結果を持って来た奴はいないんだよなw
せめて間違いが何%減りましたぐらいの資料とか出せないの?
>>978 俺は踏み間違いをなくすために左足ブレーキを使ってるんじゃない。
左足ブレーキで踏み間違いがなくなるとも思わん。
右足ブレーキをしてて、左足ブレーキより危ない運転をしてるとも思わん。
お前ら右クズ共のバカな所は、自分で左足ブレーキと右足ブレーキを比較できてない所。
それなのに、微妙にズレた事を思っただけで垂れ流す所。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 16:27:17.29 ID:2uRiG8wXO
>>976 >繊細な操作をする際は、Gを支配下に置いていて当然であって、バランスを崩すなんてのは下手な妄想以外の何物でもない。
は?
横Gの話は?
>一般的な右足ブレーキで踏み間違いが無くせない以上、右足ブレーキが絶対的に優れた運転方法とは言えない。
うん、絶対とは言ってない。
>その右足ブレーキよりも、左足ブレーキが危ない運転とも言えない。
逆に言えば、安全ともいえないよね?
>単に反左派が安心できない左足ブレーキしか描けないだけなんだよ。
だから、安心できる根拠を示してくれと言ってる。
遠回しに論点をずらさず
>>962の指摘に「端的に」答えてくれないか?
>>983 何度言わせれば済むのかね。
左Bは使っているんだよ、公道以外でね。
キミの言う繊細な操作以上の精度で出来る。
ほら、俺出来るから理論で何か解る?
そんなくだらない戯れ言は飽きたんだよ。
通常いくらGを支配下におこうが、予測で
きなかった事態に対応出来ないのが左Bなんだよ。
>>982 オマイラが道頓堀タクシーネタしかないからってひがむな
>>987 何か面白いネタないか探してみるわ
根拠根拠〜っと。
しかし左足Bが危険ってのも体験談からもの言ってる内容も多いんだよな
まぁ、色々な意見や体験談聞けて面白いからいいけど。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 18:02:34.93 ID:w9E1nk8d0
>>976横Gを感じる
アクセル踏みながらブレーキ踏める
だから、どんな車乗ってるんだよ
ATで山攻めてんのか?
俺はE(コラムAT)とA4(パドルシフトAT)のっているが
街乗りまったりから山道〜高速まで
左足は、フットレストに乗ったままでなんの問題もないぞ
ちなみに兄弟のMTスポーツに乗るときは
左足はクラッチ
アクセル踏みながらブレーキも右足一本だよ。
>>986 ヒダリストはそういった事例をひとつも出せていないんですが
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 18:36:16.83 ID:2uRiG8wXO
本日の基地外ヒダリストはID:s6cc44PbO
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 20:08:55.61 ID:4h1gWliQ0
>>960 >右足ブレーキは、左足ブレーキと比べて安全だったから広まったわけじゃない。
広まるとは右Bは元々少数派だったのか?自動車の歴史=右Bの歴史じゃないのか?
>繊細なブレーキを要する時に横Gは掛からない。
君が旋回時に雑なBを踏むだけだろ?
>踏み間違いの多くはポジションの崩れで起こるのではない。
運転姿勢は非常に重要だよ。
>左足ブレーキがペダルの位置を把握しにくくなる原因にはならない。
スポーツでもスタンスや軸足は重要だろ?左足は軸足なんだよ。
他で例えると、歯の噛み合わせに近いな。
>左足ブレーキに移行したからと言って、その人の運転中の判断が劣化するわけじゃない。
勿論、向上もしないね。
>>971 >踏み替えの隙間を埋める事と電光石火はイコールじゃない。
踏み替えの隙間を埋めると何か良い事があるの?同乗者が不快なのは間違いないが・・・
>それはモータースポーツのシーンでも同じなのは分かるよな。
MSは関係無い。
>>976 >繊細な操作をする際は、Gを支配下に置いていて当然であって、バランスを崩すなんてのは下手な妄想以外の何物でもない。
何の波乱も無い穏やかな交通状況ならそれで構わないよ。
でも、車が生む最大Gまで想定していないと、どっかの国のリスクマネージメントと同じになるぞ。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 00:48:29.33 ID:Xmj3DhVs0
ミンナンタニンガヒダリアシツカオウガミギアシツカオウガイイジャナイデツカトテモヒマナンデスネ
ちょっと初心者質問すまん。
AT限(右ブレーキ)でしか運転したことないからわからないんだけれども、
「左ブレーキはパニック時両方踏んでしまう可能性がある。」というのは
同じ状況下でMTが「左クラッチ右ブレーキ&アクセルを同時に踏んでしまう」という事にはならないの?
MT理解してない的外れな質問で申し訳無い。
クラッチ踏みながら同時操作するということくらいはなんとなく知っているが、パニック時に
一気に踏み抜くような操作がどういうことになるか予測ができない。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 06:18:22.67 ID:BNNu4754O
>>995 AT時に左足でブレーキ踏むと、右足はアクセル上に残る。
アクセル上に在る以上、何かの弾みで踏んでしまう可能性を指摘してる。
MTはペダルが3本。
足は2本なんだから、3本同時に踏めないよね?
仮に3本同時に踏んでしまったとしても、
クラッチを踏んでいれば、いくらアクセルを踏み込んでも加速はしない。
MTに乗れば解るんだけど、ペダル操作において大雑把に言うと、
右足は踏む時に、左足は離す時にコントロールするんだ。
一見同じに見えるペダル操作なんだけど、中身は左右別物なんだよ。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 07:06:14.84 ID:BNNu4754O
そんなワケで・・・
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 07:50:40.27 ID:IRJqv9bW0
クリープ使えよっと。
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