AT車の左足ブレーキについて語ろう29
AT車の左足ブレーキについて議論しましょう。
ただし、公道を法定速度内で走るケース限定です。
誹謗中傷ではなく、建設的な議論をお願いします。
左足ブレーキ（ひだりあしブレーキ）とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、
左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
前スレ：AT車の左足ブレーキについて語ろう28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1336484690/
ただし、公道を法定速度内で走るケース限定です。
誹謗中傷ではなく、建設的な議論をお願いします。
左足ブレーキ（ひだりあしブレーキ）とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、
左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
前スレ：AT車の左足ブレーキについて語ろう28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1336484690/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 08:59:20.04 ID:29rzypux0
<丶｀∀´> ２ダ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 10:57:01.19 ID:3oWgXcJS0
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 12:11:50.85 ID:w9x2pNuJO
ヤバそうな所について。
状況判断が同じなら、状況に合わせた操作がしやすい左足ブレーキが上でしょ。
でも、状況判断を超えてヤバかったら、余計にアクセルを踏まない右足ブレーキが上でしょ。
積極的に状況に合わせるか、受動的に備えるか、好みの問題もあると思う。
状況判断が同じなら、状況に合わせた操作がしやすい左足ブレーキが上でしょ。
でも、状況判断を超えてヤバかったら、余計にアクセルを踏まない右足ブレーキが上でしょ。
積極的に状況に合わせるか、受動的に備えるか、好みの問題もあると思う。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 12:17:08.94 ID:Jx6YAF4A0
また相互理解のまったくないスレの続きができたのかｗ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 12:19:52.01 ID:29rzypux0
<丶｀∀´> ムダ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 12:24:33.62 ID:sFod7R5T0
左B隔離スレだよ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 14:24:08.05 ID:Vrg8Xkw10
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:16:25.38 ID:qzcPyuW50
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:18:41.62 ID:Vrg8Xkw10
↑
小さい子が、「何時何分何秒に言ったか言え！」って言ってるのと同じだな。
小さい子が、「何時何分何秒に言ったか言え！」って言ってるのと同じだな。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:22:58.34 ID:++Z7Rf570
>>9
すまんが私のエスパー度が低いせいかあなたの文脈が読み取れませんw
可能な限りエスパーすると
AT車でアクセルOFFしても大きく減速はしないが、一定速度で走るよりはマシ。
もちろん、ブレーキの上にスタンバイしてる。だからわざわざ左Bはしない。
減速の度合いは車によって違うから…ね？
色んな車乗った方が良いよ。
すまんが私のエスパー度が低いせいかあなたの文脈が読み取れませんw
可能な限りエスパーすると
AT車でアクセルOFFしても大きく減速はしないが、一定速度で走るよりはマシ。
もちろん、ブレーキの上にスタンバイしてる。だからわざわざ左Bはしない。
減速の度合いは車によって違うから…ね？
色んな車乗った方が良いよ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:34:35.06 ID:qzcPyuW50
>>9
「スピード落とす」って口先だけだろ？
「スピード落とす」って口先だけだろ？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:36:31.70 ID:qzcPyuW50
↑ >>10だった
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:37:20.17 ID:w9x2pNuJO
スピードをどれだけ落とすとか、アクセルは離しておくとか、ブレーキを構えるかとか、
状況判断が同じなら、自由度の高い両足運転が上質。
パニくったら、余計なアクセルを踏まない片足運転が安心。
状況判断が同じなら、自由度の高い両足運転が上質。
パニくったら、余計なアクセルを踏まない片足運転が安心。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:45:33.48 ID:7sWda14MO
状況判断が同じならブレーキの踏み始めも同じになるだろjk。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 20:35:14.79 ID:w9x2pNuJO
アクセルを少しだけ踏んで流れに乗ってて、ブレーキを構えるか、そのままやり過ごせるか微妙な時。
判断が同じなら、同時にアクセルを緩め始める。
両足運転ならアクセルを緩め終えた瞬間からブレーキに移れるけど、片足運転は踏み変えを挟む。
流れの速度に戻るのに、両足運転ならブレーキを緩め終えた瞬間からアクセルに移れるけど、片足運転は踏み変えを挟む。
同じ判断のもとでも、なだらかに運転しようとすると、両足運転は一歩先を行く。
速度を維持したまま様子を見ていて、遠くで事態が急変した時。
念のためブレーキを構えてられる両足運転はアクセルを緩めた瞬間からブレーキを始められる。
片足運転は踏み変えを挟んでからブレーキを始める。
ブレーキを終えたい点が同じなら、片足運転は遅れたぶん急にか強くブレーキを踏み込むことで帳尻を合わせる。
結果は同じでも、両足運転は一歩上の質でやり過ごせる。
判断が同じなら、同時にアクセルを緩め始める。
両足運転ならアクセルを緩め終えた瞬間からブレーキに移れるけど、片足運転は踏み変えを挟む。
流れの速度に戻るのに、両足運転ならブレーキを緩め終えた瞬間からアクセルに移れるけど、片足運転は踏み変えを挟む。
同じ判断のもとでも、なだらかに運転しようとすると、両足運転は一歩先を行く。
速度を維持したまま様子を見ていて、遠くで事態が急変した時。
念のためブレーキを構えてられる両足運転はアクセルを緩めた瞬間からブレーキを始められる。
片足運転は踏み変えを挟んでからブレーキを始める。
ブレーキを終えたい点が同じなら、片足運転は遅れたぶん急にか強くブレーキを踏み込むことで帳尻を合わせる。
結果は同じでも、両足運転は一歩上の質でやり過ごせる。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 20:38:25.97 ID:KoIDtpHx0
>>969
＞アクセルの近くに右足があり続ける不安は、訓練で解消していけるからです。
訓練終了までは公道デブーしないならいいが、↑には10年の下積みを経て公道
デブーした剛の者もいるが君は何年修行したのかね？
＞また、左足ブレーキではアクセルを避けて膝をハンドル下に潜り込ませて踏まないので、
意味が解らない。
＞右足ブレーキの時よりもシートを前にスライドできます。
当然背もたれやテレスコピックでポジションは調整するのだろうが、何ノッチ
スライドするのだい？㎜でもいいから答えてくれ。
＞そのため、ＭＴなどの右足ブレーキとの差別化ができて、左足ブレーキをしているのに＞右足が出る事もなくなります。
シートを前にスライドしないと右足が出るの？恐ろしいな。
＞慣れで不安を軽減できないものはありません。
慣れるまでは住宅街や高速道路なんかを模した専用コースで訓練するのだろう
が、自動車は当然だが、歩行者や自転車も雇い映画のセットより大規模な施設
が必要だろうから、左Ｂを始めるには莫大な資金がいるようだね。
お金持ちさんでないと左Ｂは出来ないね。
＞必要に応じてＡ→Ｂ Ｂ→Ａの踏みかえロスをなくしてるだけです。
Ｂ直前までのＡオン、Ｂリリースと同時にＡオンの状況が頻繁に在るの？
ロスを無くすと給料でも上がるのかい？
＞アクセルの近くに右足があり続ける不安は、訓練で解消していけるからです。
訓練終了までは公道デブーしないならいいが、↑には10年の下積みを経て公道
デブーした剛の者もいるが君は何年修行したのかね？
＞また、左足ブレーキではアクセルを避けて膝をハンドル下に潜り込ませて踏まないので、
意味が解らない。
＞右足ブレーキの時よりもシートを前にスライドできます。
当然背もたれやテレスコピックでポジションは調整するのだろうが、何ノッチ
スライドするのだい？㎜でもいいから答えてくれ。
＞そのため、ＭＴなどの右足ブレーキとの差別化ができて、左足ブレーキをしているのに＞右足が出る事もなくなります。
シートを前にスライドしないと右足が出るの？恐ろしいな。
＞慣れで不安を軽減できないものはありません。
慣れるまでは住宅街や高速道路なんかを模した専用コースで訓練するのだろう
が、自動車は当然だが、歩行者や自転車も雇い映画のセットより大規模な施設
が必要だろうから、左Ｂを始めるには莫大な資金がいるようだね。
お金持ちさんでないと左Ｂは出来ないね。
＞必要に応じてＡ→Ｂ Ｂ→Ａの踏みかえロスをなくしてるだけです。
Ｂ直前までのＡオン、Ｂリリースと同時にＡオンの状況が頻繁に在るの？
ロスを無くすと給料でも上がるのかい？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 21:31:54.20 ID:E3SIoCOe0
>>14
＞スピードをどれだけ落とすとか、アクセルは離しておくとか、ブレーキを構えるかとか、
＞状況判断が同じなら、自由度の高い両足運転が上質。
＞パニくったら、余計なアクセルを踏まない片足運転が安心。
軽が高級サルーンの静かさと乗り心地になったとしても、命の方が尊いので左
Ｂは駄目ってことだよね。
>>16
＞アクセルを少しだけ踏んで流れに乗ってて、ブレーキを構えるか、そのままやり過ごせるか微妙な時。
＞判断が同じなら、同時にアクセルを緩め始める。
＞両足運転ならアクセルを緩め終えた瞬間からブレーキに移れるけど、片足運転は踏み変えを挟む。
ブレーキを構えていればそうだろうけど、近頃主流のフットレストからの踏み
替えだと遅くなるね。
＞流れの速度に戻るのに、両足運転ならブレーキを緩め終えた瞬間からアクセルに移れるけど、片足運転は踏み変えを挟む。
そんなに急いで流れに戻る必要があるの？もしかして実車の大貨より遅い低性能車に乗ってるのか？
＞同じ判断のもとでも、なだらかに運転しようとすると、両足運転は一歩先を行く。
君の得意なロス０だと、速度のグラフがＶや逆Ｖ字に変化するが、これのどこがナダラカなんだい？
＞速度を維持したまま様子を見ていて、遠くで事態が急変した時。
＞念のためブレーキを構えてられる両足運転はアクセルを緩めた瞬間からブレーキを始められる。
遠くなら取り合えずＡoffで後方確認後Ｂを踏むね。
＞ブレーキを終えたい点が同じなら、片足運転は遅れたぶん急にか強くブレーキを踏み込むことで帳尻を合わせる。
左はモット急に踏んでいるが大丈夫かい？
＞スピードをどれだけ落とすとか、アクセルは離しておくとか、ブレーキを構えるかとか、
＞状況判断が同じなら、自由度の高い両足運転が上質。
＞パニくったら、余計なアクセルを踏まない片足運転が安心。
軽が高級サルーンの静かさと乗り心地になったとしても、命の方が尊いので左
Ｂは駄目ってことだよね。
>>16
＞アクセルを少しだけ踏んで流れに乗ってて、ブレーキを構えるか、そのままやり過ごせるか微妙な時。
＞判断が同じなら、同時にアクセルを緩め始める。
＞両足運転ならアクセルを緩め終えた瞬間からブレーキに移れるけど、片足運転は踏み変えを挟む。
ブレーキを構えていればそうだろうけど、近頃主流のフットレストからの踏み
替えだと遅くなるね。
＞流れの速度に戻るのに、両足運転ならブレーキを緩め終えた瞬間からアクセルに移れるけど、片足運転は踏み変えを挟む。
そんなに急いで流れに戻る必要があるの？もしかして実車の大貨より遅い低性能車に乗ってるのか？
＞同じ判断のもとでも、なだらかに運転しようとすると、両足運転は一歩先を行く。
君の得意なロス０だと、速度のグラフがＶや逆Ｖ字に変化するが、これのどこがナダラカなんだい？
＞速度を維持したまま様子を見ていて、遠くで事態が急変した時。
＞念のためブレーキを構えてられる両足運転はアクセルを緩めた瞬間からブレーキを始められる。
遠くなら取り合えずＡoffで後方確認後Ｂを踏むね。
＞ブレーキを終えたい点が同じなら、片足運転は遅れたぶん急にか強くブレーキを踏み込むことで帳尻を合わせる。
左はモット急に踏んでいるが大丈夫かい？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 21:42:14.02 ID:E3SIoCOe0
>>973
＞坂道発進でもないのに一体何のメリットがあるんでしょう。
最近の車はヒル・スタート・アシスト付が多いから登り急坂発進でも左Ｂは不要だよ。
＞必要に応じてＡ→Ｂ Ｂ→Ａの踏みかえロスをなくしてるだけです。
Ｂ直前までのＡオン、Ｂリリースと同時のＡオンに何か拘りでも在るの？
>>977
＞ブレーキの踏み始めが遅いですし、戻しもアクセルも雑です。
同時踏みはしないが常にどちらかのペダルを踏んでいるんだね。
＞同時に踏む理由は何だと思ってるんですか？
君は同時に踏まないのだから理由は知らないよね？
＞坂道発進でもないのに一体何のメリットがあるんでしょう。
最近の車はヒル・スタート・アシスト付が多いから登り急坂発進でも左Ｂは不要だよ。
＞必要に応じてＡ→Ｂ Ｂ→Ａの踏みかえロスをなくしてるだけです。
Ｂ直前までのＡオン、Ｂリリースと同時のＡオンに何か拘りでも在るの？
>>977
＞ブレーキの踏み始めが遅いですし、戻しもアクセルも雑です。
同時踏みはしないが常にどちらかのペダルを踏んでいるんだね。
＞同時に踏む理由は何だと思ってるんですか？
君は同時に踏まないのだから理由は知らないよね？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:00:32.01 ID:3uyObX9HO
>>18
君はしょっちゅうパニックして操作するみたいだから、安定運転してね。
あと、～だろうって思い込みが多いね。
運転と同じで、正解かも知れないって考えないからこうして沢山見誤ってるし、パニくるんだと思うよ。
アクセル緩めてる間に左足はブレーキペダルに行くんだけど、君の右足は瞬間移動するの？
もたもた遅く流れに戻るのがいい運転なの？。
両足を使うとグラフ的にはＶというよりＵだよね？
片足はてっぺんに平らを挟んだ台形に近いＵ。
構えてた左足でブレーキを踏み始められるのに、なんで一瞬遅れる片足より強くなると思ったの？
君はしょっちゅうパニックして操作するみたいだから、安定運転してね。
あと、～だろうって思い込みが多いね。
運転と同じで、正解かも知れないって考えないからこうして沢山見誤ってるし、パニくるんだと思うよ。
アクセル緩めてる間に左足はブレーキペダルに行くんだけど、君の右足は瞬間移動するの？
もたもた遅く流れに戻るのがいい運転なの？。
両足を使うとグラフ的にはＶというよりＵだよね？
片足はてっぺんに平らを挟んだ台形に近いＵ。
構えてた左足でブレーキを踏み始められるのに、なんで一瞬遅れる片足より強くなると思ったの？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:13:01.48 ID:qy0vOr/R0
>>16
「なだらか」だとか「上質」だとか、恐らく君はAT乗りにありがちなON/OFF運転をしている(た)から、
継ぎ目のない両足運転で辻褄を合わせる事で、それを「上質」だと勘違いしてるんだと思うよ。
>>18の言うように加速⇔減速の移行間隔が狭いほど速度変化は大きくなる。
>>20
↑だから速度変化がＵ字になるには、踏み込まない状況（移行期間）が必要なのだから、殊更左足ブレーキである必要性はないんだよ。
「なだらか」だとか「上質」だとか、恐らく君はAT乗りにありがちなON/OFF運転をしている(た)から、
継ぎ目のない両足運転で辻褄を合わせる事で、それを「上質」だと勘違いしてるんだと思うよ。
>>18の言うように加速⇔減速の移行間隔が狭いほど速度変化は大きくなる。
>>20
↑だから速度変化がＵ字になるには、踏み込まない状況（移行期間）が必要なのだから、殊更左足ブレーキである必要性はないんだよ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:30:48.48 ID:E3SIoCOe0
>>20
＞アクセル緩めてる間に左足はブレーキペダルに行くんだけど、君の右足は瞬間移動するの？
緊急時には当然瞬間移動するよ。
＞もたもた遅く流れに戻るのがいい運転なの？。
そもそも流れは優先順位が低いよ。
＞両足を使うとグラフ的にはＶというよりＵだよね？
ロス０でモタモタしないのならＶだよ。
＞片足はてっぺんに平らを挟んだ台形に近いＵ。
余程条件が良くないと平は無いね。
＞構えてた左足でブレーキを踏み始められるのに、なんで一瞬遅れる片足より強くなると思ったの？
急とは書いたが強弱には触れてないぞ。
＞アクセル緩めてる間に左足はブレーキペダルに行くんだけど、君の右足は瞬間移動するの？
緊急時には当然瞬間移動するよ。
＞もたもた遅く流れに戻るのがいい運転なの？。
そもそも流れは優先順位が低いよ。
＞両足を使うとグラフ的にはＶというよりＵだよね？
ロス０でモタモタしないのならＶだよ。
＞片足はてっぺんに平らを挟んだ台形に近いＵ。
余程条件が良くないと平は無いね。
＞構えてた左足でブレーキを踏み始められるのに、なんで一瞬遅れる片足より強くなると思ったの？
急とは書いたが強弱には触れてないぞ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:43:19.80 ID:4U7r/9qpO
眠いと30キロで走ります
煽らずサクッと
抜かせやヘタレ
煽らずサクッと
抜かせやヘタレ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 01:09:09.82 ID:U4ikzjAr0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 01:58:50.95 ID:IvMq7duD0
速度：想定パニック ：マシだと思う方 ：左Ｂ運転での対処案
0 ：後ろからの追突 ：右Ｂ ：Ｐレンジ
0→徐行：急な飛び出し ：左Ｂ ：左Ｂ
徐行→0：踏み間違い ：左Ｂ ：左Ｂ
徐行→70：ブレーキが効かない！？ ：右Ｂ： ：エンジンを切る
40～ ：ブレーキ踏んでるが間に合わない！？：右Ｂ ：シフトダウン
0 ：後ろからの追突 ：右Ｂ ：Ｐレンジ
0→徐行：急な飛び出し ：左Ｂ ：左Ｂ
徐行→0：踏み間違い ：左Ｂ ：左Ｂ
徐行→70：ブレーキが効かない！？ ：右Ｂ： ：エンジンを切る
40～ ：ブレーキ踏んでるが間に合わない！？：右Ｂ ：シフトダウン
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 04:26:08.03 ID:0EdTj/kQ0
>>16
文体からするとアスペ君だね？
流れに乗っている状態で微妙なヤバそうって周りの流れが遅くなった時とかだよな。
そんな状態ならアクセルOFFで減速していればブレーキランプも点灯しないから後続の流れも阻害しない。
右足だけ動かせば良い右Bに対して、左足を移動しつま先浮かして右足のつま先も浮かしている左Bは修行以外の何物でもないw
戻る時もまた左足動かすんだろ？
ブレーキを終えたい点が同じになる事はない。右Bはすでに減速しているのだからな。
なんでもかんでも都合の良い状況を作るなよ。
文体からするとアスペ君だね？
流れに乗っている状態で微妙なヤバそうって周りの流れが遅くなった時とかだよな。
そんな状態ならアクセルOFFで減速していればブレーキランプも点灯しないから後続の流れも阻害しない。
右足だけ動かせば良い右Bに対して、左足を移動しつま先浮かして右足のつま先も浮かしている左Bは修行以外の何物でもないw
戻る時もまた左足動かすんだろ？
ブレーキを終えたい点が同じになる事はない。右Bはすでに減速しているのだからな。
なんでもかんでも都合の良い状況を作るなよ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 05:37:58.57 ID:U4ikzjAr0
>>26
まぁ慣れてない奴には修行のように感じるのかもな。
でも安全のための修行なら、修行したほうがいいんかないの。
＞ブレーキを終えたい点が同じになる事はない。右Bはすでに減速しているのだからな。
アクセルを戻すストロークってものを考えたほうがいいよ。
ちなみに、のろのろと止まったり進んだりを繰り返すような渋滞時には、
左足ブレーキを使うと、とてもスムーズ。
なぜなら、ブレーキ→アクセル→ブレーキ→アクセルと即座に切り替えができるから。
つまりタイムラグなくブレーキングできアクセルオンできる。
まぁ、理解できないだろうけどね。実体験で語れない右足信者の人は。
でものろのろならハードル低いだろ。一度やってみな。
まぁ慣れてない奴には修行のように感じるのかもな。
でも安全のための修行なら、修行したほうがいいんかないの。
＞ブレーキを終えたい点が同じになる事はない。右Bはすでに減速しているのだからな。
アクセルを戻すストロークってものを考えたほうがいいよ。
ちなみに、のろのろと止まったり進んだりを繰り返すような渋滞時には、
左足ブレーキを使うと、とてもスムーズ。
なぜなら、ブレーキ→アクセル→ブレーキ→アクセルと即座に切り替えができるから。
つまりタイムラグなくブレーキングできアクセルオンできる。
まぁ、理解できないだろうけどね。実体験で語れない右足信者の人は。
でものろのろならハードル低いだろ。一度やってみな。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 06:29:55.92 ID:0EdTj/kQ0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 07:00:30.07 ID:gb+YDBkY0
右Ｂは無理やりの屁理屈が多いな
実体験していないから妄想しかでないのだろう可哀そう
実体験していないから妄想しかでないのだろう可哀そう
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 07:02:42.90 ID:0EdTj/kQ0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 07:06:11.24 ID:guBh+6ht0
>>29
何ら根拠を示さないまま得々と語るヒダリストこそ、屁理屈をこねてるだけなんですよｗ
大人を納得させるには相応の”理屈”が必要なんです。頭の中の妄想じゃなくてね。
「左足でブレーキを踏んでも右足で踏んでも、発生する効果そのものに違いはない」
これは動かない事実です。
何ら根拠を示さないまま得々と語るヒダリストこそ、屁理屈をこねてるだけなんですよｗ
大人を納得させるには相応の”理屈”が必要なんです。頭の中の妄想じゃなくてね。
「左足でブレーキを踏んでも右足で踏んでも、発生する効果そのものに違いはない」
これは動かない事実です。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 07:25:20.49 ID:gb+YDBkY0
めんどくさいから結論
右Ｂがよければ右Ｂやってりゃいいじゃん
間違った妄想を書くからそれは違うというだけのことだ
右Ｂがよければ右Ｂやってりゃいいじゃん
間違った妄想を書くからそれは違うというだけのことだ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 07:52:06.55 ID:EoVGp9aKO
ヒダリストのは"正しい妄想"というわけですか
こりゃ傑作だわw
こりゃ傑作だわw
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 08:58:51.78 ID:3gGATuox0
結論
右で十分
右で十分
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 09:11:58.50 ID:DSb+AzgeO
↑討論好きなアスペ↓
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 09:57:46.02 ID:UyyRgSC7O
>>26
他の車線には、流れやタイミングを合わせないと入れないよね。
自分の車線でなにかしらの変化に気付いた時、どっち足ブレーキだろうとアクセルを戻すまでは同じ。
気付いた瞬間からブレーキを構える両足運転に対して、アクセル処理と踏み変えが終わらないといけない片足運転。
片足運転しか知らないと、ブレーキだ、と思った瞬間にブレーキに足が瞬間移動する思い込みに陥るみたいだね。
>>31
ふたつあるペダルの動きには違いが出る事があるかもね。
もし足が三本あったら、マニュアル車の運転だって変化するでしょ。
片足運転は、踏み変えという何もしなくてもいい時間をプランに組み込まないといけない。
他の車線には、流れやタイミングを合わせないと入れないよね。
自分の車線でなにかしらの変化に気付いた時、どっち足ブレーキだろうとアクセルを戻すまでは同じ。
気付いた瞬間からブレーキを構える両足運転に対して、アクセル処理と踏み変えが終わらないといけない片足運転。
片足運転しか知らないと、ブレーキだ、と思った瞬間にブレーキに足が瞬間移動する思い込みに陥るみたいだね。
>>31
ふたつあるペダルの動きには違いが出る事があるかもね。
もし足が三本あったら、マニュアル車の運転だって変化するでしょ。
片足運転は、踏み変えという何もしなくてもいい時間をプランに組み込まないといけない。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 10:39:07.72 ID:EoVGp9aKO
じゃあ、常にABどちらかを踏んでいる必要性を説明してみなさい。
バカバカしい。
バカバカしい。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:06:55.08 ID:UyyRgSC7O
>>37
「じゃあ」と言うわりに踏み変えが分かってないと思うよ。
アクセルを緩めたり、ブレーキを緩めたりしている間に反対のペダルは既にスタンバイ済み。
片足運転がＵと思い込んでる動きには、本来なくてもいいタメがあるよね。
両足運転ではタメはなくて、クニャンて感じで重心が動く。
Ｖになるのは緩め方や踏み始めが雑な場合。
むしろ、機械との間に踏み変えという隙間を挟んだ方がいい事の方が少ない。
「じゃあ」と言うわりに踏み変えが分かってないと思うよ。
アクセルを緩めたり、ブレーキを緩めたりしている間に反対のペダルは既にスタンバイ済み。
片足運転がＵと思い込んでる動きには、本来なくてもいいタメがあるよね。
両足運転ではタメはなくて、クニャンて感じで重心が動く。
Ｖになるのは緩め方や踏み始めが雑な場合。
むしろ、機械との間に踏み変えという隙間を挟んだ方がいい事の方が少ない。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:14:32.52 ID:EoVGp9aKO
だからさぁ、なんで「本来なくていい」のが前提になるのさw
その説明をしてみろと言ってるんだよ。
物理的に加速と減速が同時に発生する事は有り得ないんだぜ？
あと、慣性の法則を理解してる？
その説明をしてみろと言ってるんだよ。
物理的に加速と減速が同時に発生する事は有り得ないんだぜ？
あと、慣性の法則を理解してる？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 12:02:56.63 ID:D1risyih0
>>36
まだいるんだね。
前に常時左足待機では無い！とかぬかしてたよな？
わざわざ移動してんじゃん。左足持ってくるのと右足のつま先を動かすのどっちが早い？アスペでもわかりそうだけどなw
そして何もなければ修行開始！
両足のつま先を立てたまま…可愛いけどさw
まだいるんだね。
前に常時左足待機では無い！とかぬかしてたよな？
わざわざ移動してんじゃん。左足持ってくるのと右足のつま先を動かすのどっちが早い？アスペでもわかりそうだけどなw
そして何もなければ修行開始！
両足のつま先を立てたまま…可愛いけどさw
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 12:08:06.15 ID:UyyRgSC7O
>>39
慣性を考えても、踏み変えぶんのタメが必要不可欠ではないでしょ。
ペダル操作にハンドル操作が交わったらなおのこと。
曲がりの頂点でタメが必要？
のんびり運転してるほどにもたもた踏み変えてても全体の動き自体は滑らか。
さっさと処理してさっさといなして、のんびり巡航した方が気楽だし燃費も伸びる。
そういう意味では、片足運転は実は妥協して運転を組み立ててるんだよ。
片足運転しか知らないから、もっと効率のいい姿を描けなくて、君は草を生やすんだよね。
慣性を考えても、踏み変えぶんのタメが必要不可欠ではないでしょ。
ペダル操作にハンドル操作が交わったらなおのこと。
曲がりの頂点でタメが必要？
のんびり運転してるほどにもたもた踏み変えてても全体の動き自体は滑らか。
さっさと処理してさっさといなして、のんびり巡航した方が気楽だし燃費も伸びる。
そういう意味では、片足運転は実は妥協して運転を組み立ててるんだよ。
片足運転しか知らないから、もっと効率のいい姿を描けなくて、君は草を生やすんだよね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 12:24:31.81 ID:D1risyih0
誰かつっこんでやれよ…
なにをいなすのが良くわからんけど
ブレーキ踏んだら燃費良くなるわけないだろ、ばか！
と言ってもわからないんだろうな…
ま、ハイブリッド限定ならスレタイに明記しろよ
なにをいなすのが良くわからんけど
ブレーキ踏んだら燃費良くなるわけないだろ、ばか！
と言ってもわからないんだろうな…
ま、ハイブリッド限定ならスレタイに明記しろよ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 13:00:55.97 ID:EoVGp9aKO
>>41
おそらく君は非力な軽NAにでも乗ってるんじゃない？
あと"タメ"って、足を離して何を溜めるんだ？"気"か？w
それともシフトショックの事を言いたいのか？
それから、見てると君はカーブを曲がるときもブレーキ踏みっぱで進入してるみたいだけど、
公道で、聞きかじりのテクで御満悦してると不意の事でいつか事故るよ？
おそらく君は非力な軽NAにでも乗ってるんじゃない？
あと"タメ"って、足を離して何を溜めるんだ？"気"か？w
それともシフトショックの事を言いたいのか？
それから、見てると君はカーブを曲がるときもブレーキ踏みっぱで進入してるみたいだけど、
公道で、聞きかじりのテクで御満悦してると不意の事でいつか事故るよ？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 13:01:58.51 ID:lmExGzvli
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 13:11:03.10 ID:3gGATuox0
左足ブレーキは燃費悪いよ
エンブレ多様したほうが燃費良いよ
エンブレ多様したほうが燃費良いよ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 13:29:53.90 ID:sfeBnaA10
左足ブレーキしてるバスとトラックの車名と型式名おしえてー
左足ブレーキをしているバス会社ってどこー
左足ブレーキで合格させる免許試験場ってどこー
左足ブレーキをしているバス会社ってどこー
左足ブレーキで合格させる免許試験場ってどこー
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 13:40:39.11 ID:57mXmggr0
そもそもバストラックは排気ブレーキついてるの多いから
わざわざ左Bする意味が無いんじゃね？
わざわざ左Bする意味が無いんじゃね？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:22:09.06 ID:UyyRgSC7O
踏み変えの話をしたのにエンブレを利用しない事になるのは、想像が追い付いていないから。
踏み変えは、エンブレ利用のために必要なタメではないでしょ。
草を生やすのは、話の内容がよく分からないのに馬鹿にしたがって無理が生じてるから。
技術的な格差をでっち上げないと、全ての指摘が破綻するね。
踏み変えは、エンブレ利用のために必要なタメではないでしょ。
草を生やすのは、話の内容がよく分からないのに馬鹿にしたがって無理が生じてるから。
技術的な格差をでっち上げないと、全ての指摘が破綻するね。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:31:59.89 ID:EoVGp9aKO
はやく何とかしないと…
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:45:36.30 ID:57mXmggr0
公道で道交法守って運転している状況で
左Bと右Bを比べて、有意な安全性の差が明示できるなら
左Bの意見に耳を傾ける気になるんだが
左Bと右Bを比べて、有意な安全性の差が明示できるなら
左Bの意見に耳を傾ける気になるんだが
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:51:32.05 ID:D1risyih0
>>48
だってお前馬鹿だもんw
燃費の事言い出したの君だよ？それぐらい認めたら？
エンブレ程度で十分ならわざわざ左足を持ってくる必要はない。
アクセル踏んでいる時にヤバそうなら離せば良いだけ。アクセル踏んでいる時に左足をブレーキの上に持ってくるわけじゃないだろ？
もし、持ってくるならそれはただの馬鹿。
アクセルをまず離せ。その方が燃費は良くなる。
だってお前馬鹿だもんw
燃費の事言い出したの君だよ？それぐらい認めたら？
エンブレ程度で十分ならわざわざ左足を持ってくる必要はない。
アクセル踏んでいる時にヤバそうなら離せば良いだけ。アクセル踏んでいる時に左足をブレーキの上に持ってくるわけじゃないだろ？
もし、持ってくるならそれはただの馬鹿。
アクセルをまず離せ。その方が燃費は良くなる。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:37:02.96 ID:UyyRgSC7O
>>51
巡航中に「何か起こるかも」という事はあるよね。
でも、そのたびにアクセルを離してたらきりがないし、そのまま通過できるに越した事はないんだよ。
実際にアクセルを離すかどうかまでは片足運転も両方運転も同じだと考えてごらんよ。
「かも知れない」に対してのリアクションには段階があって、必ずしもアクセル離しには直結しないのは分かるね。
右足ブレーキではアクセル上にまだ足があるシーンでも、両足運転では左足が動く事があるよ。
これは実際左右両方使ってないと分からないかも知れない。
分からないからこそ、ずっと左足を構えてないと辻褄が合わないと考えるんだろうね。
巡航中に「何か起こるかも」という事はあるよね。
でも、そのたびにアクセルを離してたらきりがないし、そのまま通過できるに越した事はないんだよ。
実際にアクセルを離すかどうかまでは片足運転も両方運転も同じだと考えてごらんよ。
「かも知れない」に対してのリアクションには段階があって、必ずしもアクセル離しには直結しないのは分かるね。
右足ブレーキではアクセル上にまだ足があるシーンでも、両足運転では左足が動く事があるよ。
これは実際左右両方使ってないと分からないかも知れない。
分からないからこそ、ずっと左足を構えてないと辻褄が合わないと考えるんだろうね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:38:45.68 ID:lmExGzvli
>>38
＞アクセルを緩めたり、ブレーキを緩めたりしている間に反対のペダルは既に
＞スタンバイ済み。
それが出来るのは常時待機だけで、君の左足はフットレスト上だから右Bより
遅いんだよ。
Aを緩めるのはスタンバイの始まりなんだが解るかい？
>>48
走行中AかBのどちらかを踏んでいる君がエンブレを利用していない
のは皆んな知っているから、車音痴がこれ以上首を突っ込むと恥を
かくぞ。
正確には、恥の上塗りだね。
＞アクセルを緩めたり、ブレーキを緩めたりしている間に反対のペダルは既に
＞スタンバイ済み。
それが出来るのは常時待機だけで、君の左足はフットレスト上だから右Bより
遅いんだよ。
Aを緩めるのはスタンバイの始まりなんだが解るかい？
>>48
走行中AかBのどちらかを踏んでいる君がエンブレを利用していない
のは皆んな知っているから、車音痴がこれ以上首を突っ込むと恥を
かくぞ。
正確には、恥の上塗りだね。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:04:29.84 ID:3gGATuox0
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:06:11.07 ID:N/LaMu3u0
>>52
まぁた、燃費はスルーですかw
そんな奴の話まともに聞いてくれると思う？だからチラシの裏に書いておけば良かったのにね。
アクセル離すのが同時と考えて～
↑
これが間違い。
ヤバそうかなと感じる時が同時だとしての話。
右Bはまず離すんだよ。だから軽いエンブレも効くし燃費も向上する。
左Bはその状況でアクセル離さずに左足をフットレストから持ってくるんだろ？
そこから修行開始w
その時点でスピードは左Bが出ている。
そのままならまた踏み直すだけと言いつつ、その状況なら左足をフットレストへ
そして修行終了。
右Bはかかとを軸にアクセル踏む。
ブレーキを踏む状況になっても減速している右B有利。
何度も言うがクローズドで左Bを使っている人間からの感想だ(ｷﾘｯ
まぁた、燃費はスルーですかw
そんな奴の話まともに聞いてくれると思う？だからチラシの裏に書いておけば良かったのにね。
アクセル離すのが同時と考えて～
↑
これが間違い。
ヤバそうかなと感じる時が同時だとしての話。
右Bはまず離すんだよ。だから軽いエンブレも効くし燃費も向上する。
左Bはその状況でアクセル離さずに左足をフットレストから持ってくるんだろ？
そこから修行開始w
その時点でスピードは左Bが出ている。
そのままならまた踏み直すだけと言いつつ、その状況なら左足をフットレストへ
そして修行終了。
右Bはかかとを軸にアクセル踏む。
ブレーキを踏む状況になっても減速している右B有利。
何度も言うがクローズドで左Bを使っている人間からの感想だ(ｷﾘｯ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:56:29.87 ID:UyyRgSC7O
>>55
君がサーキットで左足ブレーキを使う用途と、日常運転での用途は違うでしょ。
君がサーキットで左足ブレーキを使う用途と、日常運転での用途は違うでしょ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 17:18:16.39 ID:3gGATuox0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 17:20:45.14 ID:xY/PFGHv0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 18:20:46.81 ID:YZ/yRA7U0
なんだかIDコロコロ変わるな、Wi-Fiからなんで…ｽﾏｿ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 18:27:48.43 ID:gb+YDBkY0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 18:29:13.11 ID:gb+YDBkY0
↑>>55でした
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 19:08:37.56 ID:VEZK6EkC0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 19:22:13.29 ID:gb+YDBkY0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 19:24:41.44 ID:AiPp+Hk+0
>>57
何も知らないオバチャンがフラ～っと入ってきて
知らぬ間に混走している。
そんなことが可能なサーキットなら
公道と同じだと言ってもいいよ。
サーキット走行は速く走ることが目的
そのためのセオリーは決まりきっている
何処てブレーキを掛けるのか
予想が100％当たる特殊な場所だよ
何も知らないオバチャンがフラ～っと入ってきて
知らぬ間に混走している。
そんなことが可能なサーキットなら
公道と同じだと言ってもいいよ。
サーキット走行は速く走ることが目的
そのためのセオリーは決まりきっている
何処てブレーキを掛けるのか
予想が100％当たる特殊な場所だよ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 19:24:54.96 ID:57mXmggr0
>>63
何かありそうだと感じてもアクセルは緩めないの？
何かありそうだと感じてもアクセルは緩めないの？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 19:32:23.66 ID:gb+YDBkY0
>>65
「何かありそうだと感じた」強さ、度合いによりますわ
「何かありそうだと感じた」強さ、度合いによりますわ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:09:13.31 ID:UyyRgSC7O
両足運転だとアクセル離さずブレーキ踏み始めるって考えが凄まじいね。
アクセルを緩める所まで同じで、それまでに左足がブレーキを構えてたら、
その後両足運転と片足運転とでは踏み変えロスで差ができていくね。
アクセルを緩める所まで同じで、それまでに左足がブレーキを構えてたら、
その後両足運転と片足運転とでは踏み変えロスで差ができていくね。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:16:19.23 ID:57mXmggr0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:23:40.02 ID:YZ/yRA7U0
>>66
それを具体的には言えないので追求しないでください（大便）
というか、お前めんどくさいだろ。
そっとスレを閉じろ
>>67
相変わらずアスペ全開ですなw
君は本当に理解力が足りないね。
もう一度わかりやすく書こう。
ヤバそうと感じる時は右も左も同じ。
そこからのプロセスが違う。
右B減速、左B速度一定
その後、共にブレーキペダルの上
ここで右Bは捻るだけ、左Bはよっこいしょの修行開始。
そもそもアクセル踏んでいるのにブレーキを構えるその考えが基地外。
…あっ、だからか。納得したw
それを具体的には言えないので追求しないでください（大便）
というか、お前めんどくさいだろ。
そっとスレを閉じろ
>>67
相変わらずアスペ全開ですなw
君は本当に理解力が足りないね。
もう一度わかりやすく書こう。
ヤバそうと感じる時は右も左も同じ。
そこからのプロセスが違う。
右B減速、左B速度一定
その後、共にブレーキペダルの上
ここで右Bは捻るだけ、左Bはよっこいしょの修行開始。
そもそもアクセル踏んでいるのにブレーキを構えるその考えが基地外。
…あっ、だからか。納得したw
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:26:12.92 ID:uGg9yscR0
公道はサーキットではないが、バトルは常にある。
そういった意味では、サーキットで有効なテクニックが効いてくる事もある。
左足BはBを先読みした際、とりあえず待機させておける事と、
B時にアクセル移行が自分のタイミングで行える事。
左Bは安全の為ではない。緊急時に右に一歩劣る部分があったとしても
日常のメリットを優先している。
メリットがわからん方は右Bでよろし。誰にも文句言われない。それが王道。
左Bにメリットを感じる人だけ左Bすればよろし。文句言われるのは２ｃｈのみ。
そういった意味では、サーキットで有効なテクニックが効いてくる事もある。
左足BはBを先読みした際、とりあえず待機させておける事と、
B時にアクセル移行が自分のタイミングで行える事。
左Bは安全の為ではない。緊急時に右に一歩劣る部分があったとしても
日常のメリットを優先している。
メリットがわからん方は右Bでよろし。誰にも文句言われない。それが王道。
左Bにメリットを感じる人だけ左Bすればよろし。文句言われるのは２ｃｈのみ。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:30:52.75 ID:gb+YDBkY0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:32:09.08 ID:YZ/yRA7U0
>>64
マジで言ってんのか？釣り？
毎周コンディションが変化するのよ、サーキットって。君は下手くそだろうからわからないのも無理ないか…その中で私レベルでも1/100秒単位でタイム削ってるの。
だから君たちの左足ブレーキよりコントロール面で優れているの。理解してね。
マジで言ってんのか？釣り？
毎周コンディションが変化するのよ、サーキットって。君は下手くそだろうからわからないのも無理ないか…その中で私レベルでも1/100秒単位でタイム削ってるの。
だから君たちの左足ブレーキよりコントロール面で優れているの。理解してね。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:32:23.14 ID:uGg9yscR0
>>71
フットレストのくだりではそう感じたから、素直に書いたまで
フットレストのくだりではそう感じたから、素直に書いたまで
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:34:04.57 ID:xY/PFGHv0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:34:33.54 ID:uGg9yscR0
>>74
断る
断る
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:49:49.81 ID:JkrMJy8u0
>>52
＞巡航中に「何か起こるかも」という事はあるよね。
＞でも、そのたびにアクセルを離してたらきりがないし、そのまま通過できるに越した＞事はないんだよ。
その考えは危険だね。道路に安全な場所は無いけど「何か起こるかも」という
変化があれば本能的に速度を落とすのが普通だが、10年もの厳しい修行に耐え
公道デブーした変な自信なのか知らないが、安全に対する感性が失われている
ようだね。
＞「かも知れない」に対してのリアクションには段階があって、必ずしもアクセル離しには直結しないのは分かるね。
そうだよ。だから常時待機して初めて左Bの僅かな優位が在るのだが、速度を
落とさない分で相殺か－だね。
＞右足ブレーキではアクセル上にまだ足があるシーンでも、両足運転では左足が動く事があるよ。
知ってるよ。だがそれは「何か起こるかも」と感じない限り有効じゃないんだよ。
＞ずっと左足を構えてないと辻褄が合わないと考えるんだろうね。
辻褄が合わないよ。
＞巡航中に「何か起こるかも」という事はあるよね。
＞でも、そのたびにアクセルを離してたらきりがないし、そのまま通過できるに越した＞事はないんだよ。
その考えは危険だね。道路に安全な場所は無いけど「何か起こるかも」という
変化があれば本能的に速度を落とすのが普通だが、10年もの厳しい修行に耐え
公道デブーした変な自信なのか知らないが、安全に対する感性が失われている
ようだね。
＞「かも知れない」に対してのリアクションには段階があって、必ずしもアクセル離しには直結しないのは分かるね。
そうだよ。だから常時待機して初めて左Bの僅かな優位が在るのだが、速度を
落とさない分で相殺か－だね。
＞右足ブレーキではアクセル上にまだ足があるシーンでも、両足運転では左足が動く事があるよ。
知ってるよ。だがそれは「何か起こるかも」と感じない限り有効じゃないんだよ。
＞ずっと左足を構えてないと辻褄が合わないと考えるんだろうね。
辻褄が合わないよ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:04:14.09 ID:gb+YDBkY0
>>73
「左Bはよっこいしょの修行」とデマを言うやつが一人いるが
映像で見るとわかりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=tLLBNlPZx6U
フットボード→ブレーキペダルへの左足の移動は、ただ捻るだけだ。
踵は、右足より左足の方がブレーキペダルの正面にあって近いのだ。
「左Bはよっこいしょの修行」とデマを言うやつが一人いるが
映像で見るとわかりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=tLLBNlPZx6U
フットボード→ブレーキペダルへの左足の移動は、ただ捻るだけだ。
踵は、右足より左足の方がブレーキペダルの正面にあって近いのだ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:26:36.41 ID:uGg9yscR0
>>77
その事ではない。修行なら誰も左Bに移行しない。それはわかっている。
いざって時に踏ん張る必要性がある際は、フットレストは優位に働くと
いう点だ
ただ、だからといってその優位性は微差にしか感じられんし、感じなかった。
その事ではない。修行なら誰も左Bに移行しない。それはわかっている。
いざって時に踏ん張る必要性がある際は、フットレストは優位に働くと
いう点だ
ただ、だからといってその優位性は微差にしか感じられんし、感じなかった。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:36:59.45 ID:gb+YDBkY0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:37:15.65 ID:JkrMJy8u0
>>63
＞何かありそうだと感じた時点で、
＞左足をブレーキペダルの上に持ってくるのが左足ブレーキと言うんだよ
何かありそうだと感じなくても何かあるんだよ。
その時フットレストで休んでる左足とアクティブな右足の反応はどっちが早いかな？
常時待機と主張するとバカと思われるから取り下げてみたら薮蛇だったね。
>>70
AT車でサーキットを走っていたとしても凄くスレチだが疑問な点が在るぞ。
＞左足BはBを先読みした際、とりあえず待機させておける事と、
カテゴリの違う車との混走や天候不順等でないとサーキットで先読みはしないよ。
＞B時にアクセル移行が自分のタイミングで行える事。
右Bでも他人はタイミングを知らせてくれないよ。
＞左Bは安全の為ではない。緊急時に右に一歩劣る部分があったとしても
＞日常のメリットを優先している。
車を運転する資格無し。
>>77
蟹股になってからフットレストの使い方が間違ってるね。
＞何かありそうだと感じた時点で、
＞左足をブレーキペダルの上に持ってくるのが左足ブレーキと言うんだよ
何かありそうだと感じなくても何かあるんだよ。
その時フットレストで休んでる左足とアクティブな右足の反応はどっちが早いかな？
常時待機と主張するとバカと思われるから取り下げてみたら薮蛇だったね。
>>70
AT車でサーキットを走っていたとしても凄くスレチだが疑問な点が在るぞ。
＞左足BはBを先読みした際、とりあえず待機させておける事と、
カテゴリの違う車との混走や天候不順等でないとサーキットで先読みはしないよ。
＞B時にアクセル移行が自分のタイミングで行える事。
右Bでも他人はタイミングを知らせてくれないよ。
＞左Bは安全の為ではない。緊急時に右に一歩劣る部分があったとしても
＞日常のメリットを優先している。
車を運転する資格無し。
>>77
蟹股になってからフットレストの使い方が間違ってるね。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:49:38.20 ID:gb+YDBkY0
>蟹股になってからフットレストの使い方が間違ってるね。
もったいぶらずに具体的に書け
もったいぶらずに具体的に書け
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:53:51.43 ID:0EdTj/kQ0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:59:17.17 ID:0EdTj/kQ0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:04:37.93 ID:0EdTj/kQ0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:11:37.75 ID:uGg9yscR0
>>80
Bの先読みしないのか…君はそうなんだろな
Bの先読みしないのか…君はそうなんだろな
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:23:24.88 ID:gb+YDBkY0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:36:40.41 ID:0EdTj/kQ0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:45:28.34 ID:gb+YDBkY0
掲示板は自己申告だけど、だからといってウソ書いても面白くないだろ？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 23:26:26.06 ID:JkrMJy8u0
>>70
＞公道はサーキットではないが、バトルは常にある。
あまり見ないよ。
＞そういった意味では、サーキットで有効なテクニックが効いてくる事もある。
どんなテクニックが公道バトルで効くのか言ってごらん。
＞公道はサーキットではないが、バトルは常にある。
あまり見ないよ。
＞そういった意味では、サーキットで有効なテクニックが効いてくる事もある。
どんなテクニックが公道バトルで効くのか言ってごらん。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 23:39:24.29 ID:uGg9yscR0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 00:05:56.07 ID:e8gmXmuY0
笑わないから言ってごらん。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 00:33:03.52 ID:fZyfMrdS0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 00:40:40.44 ID:CCB1CApZ0
ヒダリストがあんまり右派のは妄想だの経験がないから分からないだのイチャモンを付けてくるから
先日愛車(MT)を入庫させてる間、代車で乗ったカルディナ(2.0AT)で左足ブレーキ(常時B待機)を一週間ほどやってやったぞ。
まぁ、なんというか楽勝だよ。一週間と言わず5分で慣れた。
”マスターした”かどうかは個人の所感でＯＫみたいだから、それから言えば
俺は「一日でマスターできた」と言えるな。
（この程度のことに10年掛かった下手糞も居るようだがｗ）
で、結論。
ヒダリストに言わせれば、「実体験こそが全て」で、「それが根拠になる」って事だそうだから、
MTもATも右も左も自信を持って運転できる俺の"実体験"の言こそが至言。最終結論になるんだろうな。
『公道で左足ブレーキは基本的に無意味』
ハイ、これが結論です。
やはり前から指摘されていたとおり、急制動時以外の通常のブレーキ時は、踏み込むべき最適タイミングは
右も左も変わらないですね。当然っちゃ当然ですが。
で、急制動ですが、これは常時Ｂペダル上に左足を待機させているのだから当然早く踏めますね。
ただし”コンマ何秒か”の誤差レベルの差です。これも前から言われていた通りの結果。
『その誤差、0.2秒が明暗を分けるかも知れないじゃないか』との声もあるかも知れませんが、
結局それらはケースバイケースで「たら・れば論」にしかなりえず、右足より上げ気味な左足の姿勢も相まって、
常時待機させるメリットがあるかと言えば甚だ疑問と言わざるを得ない。
「早く踏める」ことに注力するぐらいなら「そういう状況にならない」為の慎重さを増した予測運転をした方が安全性の底上げに繋がる。
先日愛車(MT)を入庫させてる間、代車で乗ったカルディナ(2.0AT)で左足ブレーキ(常時B待機)を一週間ほどやってやったぞ。
まぁ、なんというか楽勝だよ。一週間と言わず5分で慣れた。
”マスターした”かどうかは個人の所感でＯＫみたいだから、それから言えば
俺は「一日でマスターできた」と言えるな。
（この程度のことに10年掛かった下手糞も居るようだがｗ）
で、結論。
ヒダリストに言わせれば、「実体験こそが全て」で、「それが根拠になる」って事だそうだから、
MTもATも右も左も自信を持って運転できる俺の"実体験"の言こそが至言。最終結論になるんだろうな。
『公道で左足ブレーキは基本的に無意味』
ハイ、これが結論です。
やはり前から指摘されていたとおり、急制動時以外の通常のブレーキ時は、踏み込むべき最適タイミングは
右も左も変わらないですね。当然っちゃ当然ですが。
で、急制動ですが、これは常時Ｂペダル上に左足を待機させているのだから当然早く踏めますね。
ただし”コンマ何秒か”の誤差レベルの差です。これも前から言われていた通りの結果。
『その誤差、0.2秒が明暗を分けるかも知れないじゃないか』との声もあるかも知れませんが、
結局それらはケースバイケースで「たら・れば論」にしかなりえず、右足より上げ気味な左足の姿勢も相まって、
常時待機させるメリットがあるかと言えば甚だ疑問と言わざるを得ない。
「早く踏める」ことに注力するぐらいなら「そういう状況にならない」為の慎重さを増した予測運転をした方が安全性の底上げに繋がる。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 00:42:04.98 ID:CCB1CApZ0
番外としてABペダルをオーバーラップ操作することでMTのH&Tを擬似的に再現するというやつだが、
最近の「普段は低回転で少し踏んだらキックダウン」のような燃費重視の設定の小排気量車ならともかく、
ある程度余力のある車だと別にそういう操作をせずとも公道では十分な加速が得られるので不要。
というか、使用感はH&Tというより半クラで回転あわせてる感じだわな。AT側がおっつけてるんだから。
そういうワケで所感でした。
「こんなモンでドヤ顔できる感性が信じられない」というのが正直なところ。
まぁ、ヒダリストからすれば、やった上で言っても「経験が浅いからだ」とか「分かってない」とか言うんだろうけどなｗ
彼らの定義上には同志か敵対者しかいないみたいだし。
最近の「普段は低回転で少し踏んだらキックダウン」のような燃費重視の設定の小排気量車ならともかく、
ある程度余力のある車だと別にそういう操作をせずとも公道では十分な加速が得られるので不要。
というか、使用感はH&Tというより半クラで回転あわせてる感じだわな。AT側がおっつけてるんだから。
そういうワケで所感でした。
「こんなモンでドヤ顔できる感性が信じられない」というのが正直なところ。
まぁ、ヒダリストからすれば、やった上で言っても「経験が浅いからだ」とか「分かってない」とか言うんだろうけどなｗ
彼らの定義上には同志か敵対者しかいないみたいだし。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 00:50:23.22 ID:tTaejwgj0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 01:35:31.75 ID:3xmjbXpR0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 01:37:35.06 ID:3xmjbXpR0
>>31
とりあえず、自由に左足ブレーキングができるようになってから、
左足ブレーキに対して反論してくれないかね？
根拠を示しても、その受け皿がないと、話が通らないだろ？
言語の違う人間同士の会話みたいなものだ。
とりあえず、自由に左足ブレーキングができるようになってから、
左足ブレーキに対して反論してくれないかね？
根拠を示しても、その受け皿がないと、話が通らないだろ？
言語の違う人間同士の会話みたいなものだ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 05:38:31.34 ID:8/IV0uDs0
>>97
同族のキ印同士だけで話がしたいのならそういう場所でやれやｗ
同族のキ印同士だけで話がしたいのならそういう場所でやれやｗ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 06:06:47.18 ID:3xGFle8B0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 08:16:52.23 ID:qQDkVb2w0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 08:47:40.15 ID:qQDkVb2w0
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:03:31.74 ID:e8gmXmuY0
左右に関係なくパニックブレーキ踏むようになっるて下手になることだぞ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:10:22.33 ID:qQDkVb2w0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:18:08.27 ID:e8gmXmuY0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:21:58.69 ID:qQDkVb2w0
おまえは哲学者だな
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:23:21.53 ID:hSWAX1V90
燃費走行なら左足ブレーキがいいよなあ
エンジンブレーキ効かせてたら速度落ちして燃費伸びないしなあ
発生確率が低い危険予測ならパーシャルでブレーキ待機でOK
いちいちアクセルオフしてたら無駄な再加速で燃費悪くなるね
エンジンブレーキ効かせてたら速度落ちして燃費伸びないしなあ
発生確率が低い危険予測ならパーシャルでブレーキ待機でOK
いちいちアクセルオフしてたら無駄な再加速で燃費悪くなるね
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:43:16.45 ID:se/IotTbO
>>93>>94
左足ブレーキだからと言って、本人がやろうとしている以上の事はできないと分かっただけでも素晴らしい。
つまり、ヒダリストがまともである以上、無駄にアクセルを残し続けたり、無駄にブレーキを踏み始めたりしないという事だ。
言い換えれば、右足ブレーキでやっていた事を追っただけの一週間に過ぎない。
常時待機するのが無意味だと分かった事も大きい。
やろうとしている事が同じ以上、左足がブレーキを構え始めるタイミングは常にじゃなくて同じでいい。
一番は、確かに早く踏み始められると確認できた事。
これを活用しようという意志が発生して初めて左足ブレーキを使う意味が生じる。
つまり、予測が先を見通していれば、右足ブレーキの時より先へ先へ運転プランを進められるという事。
0.2秒の踏み変えを待たずして次へ次へ操作を進められる事。
クニャンと曲がり、クニャンと脱出する感覚がそれに当たる。
また、ブレーキを構えながら進むのも、動向の如何によっては危険でも何でもない。
それらが分からなかったのは残念としか言い様がない。
左足ブレーキだからと言って、本人がやろうとしている以上の事はできないと分かっただけでも素晴らしい。
つまり、ヒダリストがまともである以上、無駄にアクセルを残し続けたり、無駄にブレーキを踏み始めたりしないという事だ。
言い換えれば、右足ブレーキでやっていた事を追っただけの一週間に過ぎない。
常時待機するのが無意味だと分かった事も大きい。
やろうとしている事が同じ以上、左足がブレーキを構え始めるタイミングは常にじゃなくて同じでいい。
一番は、確かに早く踏み始められると確認できた事。
これを活用しようという意志が発生して初めて左足ブレーキを使う意味が生じる。
つまり、予測が先を見通していれば、右足ブレーキの時より先へ先へ運転プランを進められるという事。
0.2秒の踏み変えを待たずして次へ次へ操作を進められる事。
クニャンと曲がり、クニャンと脱出する感覚がそれに当たる。
また、ブレーキを構えながら進むのも、動向の如何によっては危険でも何でもない。
それらが分からなかったのは残念としか言い様がない。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:24:16.93 ID:qQDkVb2w0
>>108
君は現役のＭＴ乗りなんだろ
ＭＴ乗りが左足ブレーキマスターするって、どうみても無理矛盾がありますね
左足ブレーキのマスターなんか、２ペダル乗りになってからですよ
日産ＧＴ－Ｒなんかどうかね
君は現役のＭＴ乗りなんだろ
ＭＴ乗りが左足ブレーキマスターするって、どうみても無理矛盾がありますね
左足ブレーキのマスターなんか、２ペダル乗りになってからですよ
日産ＧＴ－Ｒなんかどうかね
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:33:56.43 ID:kHrM3lPfO
いろいろ条件が追加されていくなぁw
今度はAT限定じゃなきゃマスターできないってか？
アホらし。
頭の切り替え次第だよ。
俺はこれでもプロドライバーだから、一般人より高い感度で車運転してるの。
だから習熟も早い。
で、左足ブレーキを吟味した上で「公道では無意味」だと判断した時点で右に戻してるよ。
今度はAT限定じゃなきゃマスターできないってか？
アホらし。
頭の切り替え次第だよ。
俺はこれでもプロドライバーだから、一般人より高い感度で車運転してるの。
だから習熟も早い。
で、左足ブレーキを吟味した上で「公道では無意味」だと判断した時点で右に戻してるよ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:38:23.69 ID:qQDkVb2w0
プロドライバーって仕事でもＭＴなんだろ？
なら左足ブレーキなんか、やらないほうがいいんじゃない。
なら左足ブレーキなんか、やらないほうがいいんじゃない。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:50:50.37 ID:se/IotTbO
>>110
クニャンて感覚は分かったの？
クニャンて感覚は分かったの？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:27:44.86 ID:dP3LcdVXi
猫が九匹だな
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:35:19.35 ID:tTaejwgj0
九ニャン曲がりで、九ニャン脱出
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 13:28:44.21 ID:3xGFle8B0
>>107
なに正当化しようとしてるの？
危険察知にレベルもないしね。
もしあるならば、書いてご覧。この状況では戻さず待機、その状況ならアクセル戻して待機てっね。妄想でしかないから書けないだろけどw
ま、アクセル戻さないで左B構えるのは公道を走る上では基地外でしか無い。
なに正当化しようとしてるの？
危険察知にレベルもないしね。
もしあるならば、書いてご覧。この状況では戻さず待機、その状況ならアクセル戻して待機てっね。妄想でしかないから書けないだろけどw
ま、アクセル戻さないで左B構えるのは公道を走る上では基地外でしか無い。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 14:01:09.06 ID:se/IotTbO
>>115
左足ブレーキを使うと軒並み判断がおかしくなる前提なら、アクセル離しもブレーキ構えもおかしくて当時。
もし判断が正常だったら？
アクセルを離すまでは同じで、次にブレーキを踏む動作は踏み変えを挟まないね。
また巡航に戻るのにも踏み変えを挟まないね。
ペダルを使うと判断した何かに対して、踏み変えを挟むメリットこそ無い。
かも知れない何かに対して、いつでも止まれる速度は左足ブレーキの方が高い。
ブレーキを踏んでも円滑を損なわない速度も片足運転より高い。
余分に減速せずに済むに越した事はない。
ゆっくり走るだけならペーパードライバーでもできる。
左足ブレーキを使うと軒並み判断がおかしくなる前提なら、アクセル離しもブレーキ構えもおかしくて当時。
もし判断が正常だったら？
アクセルを離すまでは同じで、次にブレーキを踏む動作は踏み変えを挟まないね。
また巡航に戻るのにも踏み変えを挟まないね。
ペダルを使うと判断した何かに対して、踏み変えを挟むメリットこそ無い。
かも知れない何かに対して、いつでも止まれる速度は左足ブレーキの方が高い。
ブレーキを踏んでも円滑を損なわない速度も片足運転より高い。
余分に減速せずに済むに越した事はない。
ゆっくり走るだけならペーパードライバーでもできる。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 14:12:27.89 ID:Ww8az6tk0
>>116
踏み替えを挟まない＝円滑
ここがまず説明不足
アクセル→踏み替え→ブレーキ
駆動中→駆動中止→減速開始
アクセル→ブレーキ
駆動中→（駆動継続or加速減or駆動中止）制動開始
比べてどう円滑なの？
踏み替えを挟まない＝円滑
ここがまず説明不足
アクセル→踏み替え→ブレーキ
駆動中→駆動中止→減速開始
アクセル→ブレーキ
駆動中→（駆動継続or加速減or駆動中止）制動開始
比べてどう円滑なの？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 14:30:18.39 ID:3xGFle8B0
>>116
答えになってない。
危険察知に関して答えろよ。
巡行に戻っても左足はそのままか？
だから修行だって言われんだよ。
戻すなら全くの無駄足。
円滑な交通はブレーキランプが阻害する事ぐらい知ってろ、それともお前は前後に他車がいない田舎もんか？
答えになってない。
危険察知に関して答えろよ。
巡行に戻っても左足はそのままか？
だから修行だって言われんだよ。
戻すなら全くの無駄足。
円滑な交通はブレーキランプが阻害する事ぐらい知ってろ、それともお前は前後に他車がいない田舎もんか？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 14:36:05.22 ID:3xGFle8B0
おっと書き忘れた。
右Bと左Bのアクセルが同時に戻る事は無い。
それがお前らのメリットなんだろ。減速しないってな。
矛盾してる事に早く気づけよ、アスペ君
右Bと左Bのアクセルが同時に戻る事は無い。
それがお前らのメリットなんだろ。減速しないってな。
矛盾してる事に早く気づけよ、アスペ君
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 14:41:04.27 ID:se/IotTbO
>>117
運転は減速ばかりじゃない。
右足ブレーキがガバッとアクセルを離さない限り、減速で円滑に差が出る事がないのは当たり前でしょ。
差が出るのはアクセルをやんわり緩めた後のブレーキの踏み始めまでの時間と、再加速に移るまでの時間。
円滑に差が出やすいのは曲がりと加速。
曲がりの頂点で片足運転はタメを作らないとどうしょうもない。
アクセルもブレーキも、抜くでもない踏むでもないあたりでのコントロールは両足運転が圧倒的にやりやすい。
そのあたりをどうでもいいとするペーパー運転なら両足を使うメリットなんてないよ。
運転は減速ばかりじゃない。
右足ブレーキがガバッとアクセルを離さない限り、減速で円滑に差が出る事がないのは当たり前でしょ。
差が出るのはアクセルをやんわり緩めた後のブレーキの踏み始めまでの時間と、再加速に移るまでの時間。
円滑に差が出やすいのは曲がりと加速。
曲がりの頂点で片足運転はタメを作らないとどうしょうもない。
アクセルもブレーキも、抜くでもない踏むでもないあたりでのコントロールは両足運転が圧倒的にやりやすい。
そのあたりをどうでもいいとするペーパー運転なら両足を使うメリットなんてないよ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 14:54:42.94 ID:Ww8az6tk0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 15:26:15.41 ID:dP3LcdVXi
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 15:38:12.64 ID:se/IotTbO
>>121
例を挙げた所で、減速方向に話を持っていけば安全重視の建前が成り立つと思っているみたいだから無意味。
なんでもかんでもアクセルを離してブレーキを構えてたら、車は遅々として進まない。
ツッコミを入れるためではなく、本当の意味で左足ブレーキが分かりたいのなら、自分でやって自分で考えるしかない。
例を挙げた所で、減速方向に話を持っていけば安全重視の建前が成り立つと思っているみたいだから無意味。
なんでもかんでもアクセルを離してブレーキを構えてたら、車は遅々として進まない。
ツッコミを入れるためではなく、本当の意味で左足ブレーキが分かりたいのなら、自分でやって自分で考えるしかない。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 15:44:01.12 ID:Ww8az6tk0
>>123
じゃあ、公道上で道交法準拠と仮定して、
加速・巡航方向で例を挙げてみて。
ってか、具体例を示せないのならコンセンサスは得られないし、
安全運転上のメリットも示せないのなら、公道では否定されて終わりだよ。
じゃあ、公道上で道交法準拠と仮定して、
加速・巡航方向で例を挙げてみて。
ってか、具体例を示せないのならコンセンサスは得られないし、
安全運転上のメリットも示せないのなら、公道では否定されて終わりだよ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 15:50:09.65 ID:dP3LcdVXi
>>120
＞差が出るのはアクセルをやんわり緩めた後のブレーキの踏み始めまでの時間と、
＞再加速に移るまでの時間。
Bを踏む時は、Aをやんわり緩めないぞ。
＞円滑に差が出やすいのは曲がりと加速。
その円滑とはどんな車の動きなんだい？
ただ単に、自分の運転操作に酔ってるだけじゃないか？
＞曲がりの頂点で片足運転はタメを作らないとどうしょうもない。
先ずタメとは何だ？文脈上「待ち」なのだろうが、それで運転に支障が在るのか？
それ以前に、曲がりの頂点がCPだとしたら、既にAonしているぞ。
そこまでBを踏んでいるとしたら、稀に見る下手糞だぞ。
＞差が出るのはアクセルをやんわり緩めた後のブレーキの踏み始めまでの時間と、
＞再加速に移るまでの時間。
Bを踏む時は、Aをやんわり緩めないぞ。
＞円滑に差が出やすいのは曲がりと加速。
その円滑とはどんな車の動きなんだい？
ただ単に、自分の運転操作に酔ってるだけじゃないか？
＞曲がりの頂点で片足運転はタメを作らないとどうしょうもない。
先ずタメとは何だ？文脈上「待ち」なのだろうが、それで運転に支障が在るのか？
それ以前に、曲がりの頂点がCPだとしたら、既にAonしているぞ。
そこまでBを踏んでいるとしたら、稀に見る下手糞だぞ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 15:51:21.48 ID:kHrM3lPfO
"クニャン"とか擬音で表現するしかない語彙なんだからお察し。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 16:08:44.87 ID:se/IotTbO
>>124
分からないなりに好きなだけ否定すればいいと思うよ。
>>125
アクセルをやんわり緩めないブレーキは、既に円滑ではないね。
それに、全ての減速をハンドル直進状態で終わらせるのでもなければ、一体どこでアクセルに踏み変えると言うの？
分からないなりに好きなだけ否定すればいいと思うよ。
>>125
アクセルをやんわり緩めないブレーキは、既に円滑ではないね。
それに、全ての減速をハンドル直進状態で終わらせるのでもなければ、一体どこでアクセルに踏み変えると言うの？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 16:15:54.31 ID:Ww8az6tk0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 16:20:47.96 ID:3xGFle8B0
あぁ、スルーですか…答えられないですか。
最後には捨て台詞か、可哀想。
最後には捨て台詞か、可哀想。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 17:24:36.07 ID:qQDkVb2w0
ややこしい話をしているな
そもそも左足ブレーキって左足でブレーキ踏むだけだぞ
両足操作が好きか片足操作が好きかの問題さ
そもそも左足ブレーキって左足でブレーキ踏むだけだぞ
両足操作が好きか片足操作が好きかの問題さ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 18:43:25.26 ID:e8gmXmuY0
>>127
＞アクセルをやんわり緩めないブレーキは、既に円滑ではないね。
君の車はそんなにEブレが効くのか？燃費重視でハイギヤードな今のAT車はEブ
レは弱いぞ。
それと俺は、黄色信号や歩行者信号の点滅でAをポンと緩めたりするが、円滑
さが損なわれたと感じた事は一度も無い。
＞全ての減速をハンドル直進状態で終わらせるのでもなければ、一体どこでアクセルに踏
＞み変えると言うの？
CPがBとAの踏み替え位置で、しかもオーバーラップ無しのタイムラグ０とは世
界で君だけが出来る神技だね。そもそも、山道で無い幹線道路なら旋回の為に
Bを踏まなくて済むよう設計されている。
＞アクセルをやんわり緩めないブレーキは、既に円滑ではないね。
君の車はそんなにEブレが効くのか？燃費重視でハイギヤードな今のAT車はEブ
レは弱いぞ。
それと俺は、黄色信号や歩行者信号の点滅でAをポンと緩めたりするが、円滑
さが損なわれたと感じた事は一度も無い。
＞全ての減速をハンドル直進状態で終わらせるのでもなければ、一体どこでアクセルに踏
＞み変えると言うの？
CPがBとAの踏み替え位置で、しかもオーバーラップ無しのタイムラグ０とは世
界で君だけが出来る神技だね。そもそも、山道で無い幹線道路なら旋回の為に
Bを踏まなくて済むよう設計されている。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 18:48:40.89 ID:tTaejwgj0
私の車は坂道発進で左Bしながらアクセルをジンワリ踏まないと
後ろ下がる＋ホイルスピンする（FF）
そういった意味だけでも左足Bで大助かり
後ろ下がる＋ホイルスピンする（FF）
そういった意味だけでも左足Bで大助かり
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 18:55:04.67 ID:tTaejwgj0
幹線道路直進中、B減速左折後上り坂とかなら、
左Bのがスムーズかもね。
左Bのがスムーズかもね。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:04:37.79 ID:3xGFle8B0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:08:32.84 ID:tTaejwgj0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:22:46.47 ID:Ww8az6tk0
>>135
道民？
道民？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:26:31.12 ID:tTaejwgj0
>>136
ん？関西
ん？関西
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:29:10.17 ID:Ww8az6tk0
圧雪、凍結路面もしくは整備されていない未舗装路で、
それもかなりの急勾配からの坂道発進、って事だな。
関西でそんな状況があるの？
それもかなりの急勾配からの坂道発進、って事だな。
関西でそんな状況があるの？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 20:01:22.50 ID:tTaejwgj0
>>138
そこまで限定された状況ではないけどね。
で、普通に坂道発進に限らず、右Bで事足りるならそれで必要十分。
今日は右Bで運転したけど、左Bが右Bすると危ないな
ﾌﾞﾚｰｷ意識すると頭が一瞬ﾌﾘｰｽﾞする。
右Bが左Bする時も同じ事が言えると思う。
そりゃまあ推奨はされんわなって感じ
そこまで限定された状況ではないけどね。
で、普通に坂道発進に限らず、右Bで事足りるならそれで必要十分。
今日は右Bで運転したけど、左Bが右Bすると危ないな
ﾌﾞﾚｰｷ意識すると頭が一瞬ﾌﾘｰｽﾞする。
右Bが左Bする時も同じ事が言えると思う。
そりゃまあ推奨はされんわなって感じ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 21:22:31.36 ID:BnKzvzd80
左待機ブレーキが批判されてるようだけど、
そうでもしないと緊急時に左足Bがでてこない、
つまり左足にスイッチ入れるための儀式なのかも、
と右がちょっと左をかばってみる。
右はずっとスイッチ入ってるからね。
そうでもしないと緊急時に左足Bがでてこない、
つまり左足にスイッチ入れるための儀式なのかも、
と右がちょっと左をかばってみる。
右はずっとスイッチ入ってるからね。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 21:31:12.01 ID:qQDkVb2w0
勝手に妄想して勝手にかばってろボケ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 21:56:05.02 ID:e8gmXmuY0
>>107
＞常時待機するのが無意味だと分かった事も大きい。
＞一番は、確かに早く踏み始められると確認できた事。
93は常時待機をテストしたからであって、常時待機しない君は早く踏み始めら
れないんだよ。
＞常時待機するのが無意味だと分かった事も大きい。
＞一番は、確かに早く踏み始められると確認できた事。
93は常時待機をテストしたからであって、常時待機しない君は早く踏み始めら
れないんだよ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 21:57:18.50 ID:se/IotTbO
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:13:33.92 ID:Ww8az6tk0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:50:19.07 ID:3xGFle8B0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:05:01.23 ID:se/IotTbO
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:21:13.44 ID:e8gmXmuY0
>>116
＞左足ブレーキを使うと軒並み判断がおかしくなる前提なら、アクセル離しもブレーキ構えもおかしくて当時。
＞もし判断が正常だったら？
判断が正常でも操作を誤るのが多いようだよ。車を止めようとしてBと思い踏
んだのがAで事故るのが殆どのようだよ。
＞アクセルを離すまでは同じで、次にブレーキを踏む動作は踏み変えを挟まないね。
＞また巡航に戻るのにも踏み変えを挟まないね。
君の左足は結構な頻度でフットレストとBペダルを往復しているようだが、右B
なら左足はフットレストに固定だぞ。左ストの修行とは苦難の連続のようだね。
＞ペダルを使うと判断した何かに対して、踏み変えを挟むメリットこそ無い。
それは、常時待機の左ストが言う台詞だよ。
＞かも知れない何かに対して、いつでも止まれる速度は左足ブレーキの方が高い。
それは都合のよい思い込みだね。
踏み変え時間を0.2秒、速度を40km/hと1割増しの44km/hで比べると僅かに44km
/hの停止距離が短いが（制動距離を同じと仮定すれば）2割り増しの48km/hだと
逆転し、増してや、フットレストからの踏み変えだと同じ速度でも劣り同時踏
みのオマケまで付いて来るね。
B踏力もベストなポジションでない分、劣る事は在っても勝りはしない。
＞ブレーキを踏んでも円滑を損なわない速度も片足運転より高い。
Bを踏むとは減速又は停止するのだろうが、速度が高い程停止距離が伸び、同
じ距離で停止出来たとしても大きなGが掛かるのだか、それの何処が他の交通
や乗員に対し円滑と感じるのかな？君にとっての円滑とは何かな？
＞余分に減速せずに済むに越した事はない。
＞ゆっくり走るだけならペーパードライバーでもできる。
安全と円滑を確保し道交法を守ったうえで精進してくれ。
＞左足ブレーキを使うと軒並み判断がおかしくなる前提なら、アクセル離しもブレーキ構えもおかしくて当時。
＞もし判断が正常だったら？
判断が正常でも操作を誤るのが多いようだよ。車を止めようとしてBと思い踏
んだのがAで事故るのが殆どのようだよ。
＞アクセルを離すまでは同じで、次にブレーキを踏む動作は踏み変えを挟まないね。
＞また巡航に戻るのにも踏み変えを挟まないね。
君の左足は結構な頻度でフットレストとBペダルを往復しているようだが、右B
なら左足はフットレストに固定だぞ。左ストの修行とは苦難の連続のようだね。
＞ペダルを使うと判断した何かに対して、踏み変えを挟むメリットこそ無い。
それは、常時待機の左ストが言う台詞だよ。
＞かも知れない何かに対して、いつでも止まれる速度は左足ブレーキの方が高い。
それは都合のよい思い込みだね。
踏み変え時間を0.2秒、速度を40km/hと1割増しの44km/hで比べると僅かに44km
/hの停止距離が短いが（制動距離を同じと仮定すれば）2割り増しの48km/hだと
逆転し、増してや、フットレストからの踏み変えだと同じ速度でも劣り同時踏
みのオマケまで付いて来るね。
B踏力もベストなポジションでない分、劣る事は在っても勝りはしない。
＞ブレーキを踏んでも円滑を損なわない速度も片足運転より高い。
Bを踏むとは減速又は停止するのだろうが、速度が高い程停止距離が伸び、同
じ距離で停止出来たとしても大きなGが掛かるのだか、それの何処が他の交通
や乗員に対し円滑と感じるのかな？君にとっての円滑とは何かな？
＞余分に減速せずに済むに越した事はない。
＞ゆっくり走るだけならペーパードライバーでもできる。
安全と円滑を確保し道交法を守ったうえで精進してくれ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:22:58.34 ID:e8gmXmuY0
>>143
＞そういう妥協だらけの運転でいいと思うならそうしてればいいと思うよ。
はて、何処が妥協かサッパリ解らない方から131のどの部分か指摘してくれ。
＞ブレーキを残して曲がりに合わせて緩めてくなんて日常茶飯事だと思うけど。
どの路線のどのカーブだい？交差点とか寝呆けたのは無しでね。
＞そういう妥協だらけの運転でいいと思うならそうしてればいいと思うよ。
はて、何処が妥協かサッパリ解らない方から131のどの部分か指摘してくれ。
＞ブレーキを残して曲がりに合わせて緩めてくなんて日常茶飯事だと思うけど。
どの路線のどのカーブだい？交差点とか寝呆けたのは無しでね。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:36:18.50 ID:Ww8az6tk0
>>146
いや、君自身の言葉で、きちんと例を挙げてくれ。
いや、君自身の言葉で、きちんと例を挙げてくれ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:47:06.32 ID:se/IotTbO
アクセルをポンと離してもいいだとか、曲がりとペダルの連動が分からない人に、どこからレクチャーすればいいのやら。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 00:08:41.78 ID:XTwXQMgC0
>>150
アクセルをポンと離したらいけないのか？
君の場合、A・Bのオーバーラップは無く、Aをユックリ戻したと同時のBでも飛
び出しなんかには間に合わないね。
＞曲がりとペダルの連動が分からない人に、どこからレクチャーすればいいのやら。
だから、法定速度内で走るケースでBが必要な幹線道路のカーブを教えてくれ。
自動車専用道路や高速道路でも構わないよ。
アクセルをポンと離したらいけないのか？
君の場合、A・Bのオーバーラップは無く、Aをユックリ戻したと同時のBでも飛
び出しなんかには間に合わないね。
＞曲がりとペダルの連動が分からない人に、どこからレクチャーすればいいのやら。
だから、法定速度内で走るケースでBが必要な幹線道路のカーブを教えてくれ。
自動車専用道路や高速道路でも構わないよ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 00:11:11.16 ID:Jjf1Ks0r0
右B）左足：いざという時は責任とるが普段は何もしない上司
右足：いい様にコキ使われる現場
左B）左足：ブレーキ頑張る！右がお仕事中、休憩アリ。
右足：アクセル頑張る！左がお仕事中、休憩アリ。
右足：いい様にコキ使われる現場
左B）左足：ブレーキ頑張る！右がお仕事中、休憩アリ。
右足：アクセル頑張る！左がお仕事中、休憩アリ。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 00:45:58.26 ID:XTwXQMgC0
右B）左足：影に日向に部下を助ける上司
右足：的確に仕事をこなす主力社員
左B）左足：餅屋は餅屋が解らず会社倒産の危機を作るダメ社員
右足：水でなく油を注ぐ暇な消防士
右足：的確に仕事をこなす主力社員
左B）左足：餅屋は餅屋が解らず会社倒産の危機を作るダメ社員
右足：水でなく油を注ぐ暇な消防士
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 07:04:22.72 ID:GCbz/yk1O
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 07:45:43.05 ID:xbDSNzaX0
こは腐った右Ｂの巣窟となりました
腐った右Ｂがいくら妄想と屁理屈を並べたところで
両足操作＞片足操作
の事実は不変なのです
腐った右Ｂの諸君、早く目を覚まして妄想の森から出てきなさい
腐った右Ｂがいくら妄想と屁理屈を並べたところで
両足操作＞片足操作
の事実は不変なのです
腐った右Ｂの諸君、早く目を覚まして妄想の森から出てきなさい
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 08:07:48.82 ID:1c0PvtJv0
それは左Ｂだと突っ込んで欲しいのか？
…あえて左Ｂ派を装った演出か？
…あえて左Ｂ派を装った演出か？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 08:08:56.04 ID:SXmXCpOjO
左足ブレーキは、事実として公道では無意味だと俺が証明しました。
これ以降はヒダリストのオナニーショウをお楽しみ下さい。
これ以降はヒダリストのオナニーショウをお楽しみ下さい。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 09:38:14.84 ID:lGoG8w03O
左足ブレーキはアクセルとブレーキの境目のクニャンがミソだから、そこを使おうとしないと意味ないよ。
そうしないとただ右足ブレーキの運転イメージを追っかけてるだけ。
そうしないとただ右足ブレーキの運転イメージを追っかけてるだけ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 09:44:30.91 ID:XTwXQMgC0
その境目のクニャンを世間は「クソ」と言います。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 10:19:51.45 ID:IGpjyBss0
また妄想激しいヒダリストが出てきちゃったね。誰かいないかなマトモなヒダリスト
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 11:20:13.33 ID:lGoG8w03O
左足ブレーキを使わない人の認定するまともな左足ブレーキの使い手
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 11:45:28.01 ID:SXmXCpOjO
「左足ブレーキをまともに扱えるヒダリスト」かどうかではなく、
「まともな論理的思考ができて日本語を正しく扱えるヒダリスト」って意味だろ。
「まともな論理的思考ができて日本語を正しく扱えるヒダリスト」って意味だろ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 12:17:44.88 ID:IGpjyBss0
>>162
その通りです。
その通りです。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 12:18:51.64 ID:9t8fcEOS0
>>157‐162
自演お疲れ様でした
自演お疲れ様でした
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 13:09:21.30 ID:+mo0ig2Q0
>>162-163
まともな論理思考が出来たら公道で左なんてやってないと思われ
まともな論理思考が出来たら公道で左なんてやってないと思われ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 13:27:51.06 ID:lGoG8w03O
インコースであろうと、ノーマル車で操作が問題ないのは動画も証明してるね。
操作自体が問題なくなるとなれば、あとは使う人の問題だけになるわけだ。
右足ブレーキで十分なのに、「わざわざ」左足ブレーキとか。
踏み変え時間も車を操作してたいだけなんだけどね。
操作自体が問題なくなるとなれば、あとは使う人の問題だけになるわけだ。
右足ブレーキで十分なのに、「わざわざ」左足ブレーキとか。
踏み変え時間も車を操作してたいだけなんだけどね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 15:43:52.34 ID:+mo0ig2Q0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:19:36.15 ID:xbDSNzaX0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:24:44.77 ID:C0eTcSxP0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:31:27.27 ID:xbDSNzaX0
ここは2ＣＨだからね
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:48:35.00 ID:lGoG8w03O
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 21:57:00.21 ID:tWZmJYva0
坂道発進は、左足ブレーキではなくサイドブレーキを使えって教わったがな
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:00:00.04 ID:Jjf1Ks0r0
>>172
君の車にサイドブレーキついてるなら、それを使ってればよろし。
君の車にサイドブレーキついてるなら、それを使ってればよろし。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:08:17.94 ID:IGpjyBss0
つまらんなぁ
ネタでも良いからなんか無いの？ヒダリスト。
ネタでも良いからなんか無いの？ヒダリスト。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:14:48.66 ID:EdkdBV1W0
>>172
そりゃマニュアルの話だ。
そりゃマニュアルの話だ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:33:22.53 ID:s6jFG0EH0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:39:46.49 ID:lGoG8w03O
あるシチュエーションで左足ブレーキの特徴が挙げられたとして、代替となる操作で十分だとしたり、
近くて違うシチュエーションを持ち出して否定すればいい。
運転は右足ブレーキで十分だからね。
ＭＴでも常用している右足ブレーキで不自由な思いをしてるわけでもないし、否定もしない。
左足ブレーキにできて、右足ブレーキにできない操作行程はあるけど、その逆はない。
つまり、そこを利用する意志と、利用できる技術がないと、左足ブレーキに意味は見出だせないという事。
右足ブレーキで十分だから、意味を見出だす必要なんてないけど、無意味と決め付ける声は誰にとっても不要。
近くて違うシチュエーションを持ち出して否定すればいい。
運転は右足ブレーキで十分だからね。
ＭＴでも常用している右足ブレーキで不自由な思いをしてるわけでもないし、否定もしない。
左足ブレーキにできて、右足ブレーキにできない操作行程はあるけど、その逆はない。
つまり、そこを利用する意志と、利用できる技術がないと、左足ブレーキに意味は見出だせないという事。
右足ブレーキで十分だから、意味を見出だす必要なんてないけど、無意味と決め付ける声は誰にとっても不要。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:41:14.05 ID:gDOzUk080
MT乗りだがブレーキって普通右足で踏むものだよね？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:46:02.18 ID:XPq/V1u50
>>178
左右どちらでも踏めるのが当たり前。
左右どちらでも踏めるのが当たり前。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:22:23.84 ID:GCbz/yk1O
ＭＴ車を街中で左Ｂしてたら、そりゃ不気味だ。
ＭＴ乗りは例外なく右Ｂだろ。
ＭＴ乗りは例外なく右Ｂだろ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:46:05.68 ID:XTwXQMgC0
>>177
＞運転は右足ブレーキで十分だからね。
そうだね。でも、君の左Bは問題無いレベルではあるが完璧には程遠いんだろ？
修行は一生終わらないのか？
＞ＭＴでも常用している右足ブレーキで不自由な思いをしてるわけでもないし、否定もしない。
な～んだ、AＴでも常用していたのか。
＞左足ブレーキにできて、右足ブレーキにできない操作行程はあるけど、その逆はない。
右足だとA・Bの同時踏みは出来ないね。だが逆も在るぞ。左だとットレストに
左足を置いてのBは出来ないね。
＞運転は右足ブレーキで十分だからね。
そうだね。でも、君の左Bは問題無いレベルではあるが完璧には程遠いんだろ？
修行は一生終わらないのか？
＞ＭＴでも常用している右足ブレーキで不自由な思いをしてるわけでもないし、否定もしない。
な～んだ、AＴでも常用していたのか。
＞左足ブレーキにできて、右足ブレーキにできない操作行程はあるけど、その逆はない。
右足だとA・Bの同時踏みは出来ないね。だが逆も在るぞ。左だとットレストに
左足を置いてのBは出来ないね。
>>177
Ａという既存の概念（技術や理論）に対してＢという新しい概念とを比較した議論の結果、
「ＡとＢとは甲乙付け難い」、あるいは「Ａに対してＢはさほど大きな差異がない」となった場合、
ディベートの作法においてはジャッジはＡ側に軍配を上げるルールになっている。
なぜなら、『ＡとＢで大差がないなら敢えてＢを選択する積極的理由がない』という事になるからだ。
俺は左足ブレーキもマスターした上で言うが、諸々の条件を整えた上でなければ、「公道で左足ブレーキが右足ブレーキに勝る要素はない」と断言できる。
そして、条件を整えた上での右に対する左の具体的なアドバンテージは「コンマ数秒早くブレーキが踏める」程度のことでしかなく、
以上から、右対左で「大差がある」とは言えず、公正を期したジャッジを下すとすれば、積極的に左足ブレーキを選択する理由に乏しく、
『左足ブレーキは公道では無意味』という結論に至るわけだ。
もし、これに異論があるならば、「左足ブレーキは右足ブレーキに対して大きなメリットがある」事を"反証"しなければならない。
が、29スレ続いてもそれが達成できていない現状を鑑みても、反証となる明確なデータの提示を期待することはできないだろうな。
Ａという既存の概念（技術や理論）に対してＢという新しい概念とを比較した議論の結果、
「ＡとＢとは甲乙付け難い」、あるいは「Ａに対してＢはさほど大きな差異がない」となった場合、
ディベートの作法においてはジャッジはＡ側に軍配を上げるルールになっている。
なぜなら、『ＡとＢで大差がないなら敢えてＢを選択する積極的理由がない』という事になるからだ。
俺は左足ブレーキもマスターした上で言うが、諸々の条件を整えた上でなければ、「公道で左足ブレーキが右足ブレーキに勝る要素はない」と断言できる。
そして、条件を整えた上での右に対する左の具体的なアドバンテージは「コンマ数秒早くブレーキが踏める」程度のことでしかなく、
以上から、右対左で「大差がある」とは言えず、公正を期したジャッジを下すとすれば、積極的に左足ブレーキを選択する理由に乏しく、
『左足ブレーキは公道では無意味』という結論に至るわけだ。
もし、これに異論があるならば、「左足ブレーキは右足ブレーキに対して大きなメリットがある」事を"反証"しなければならない。
が、29スレ続いてもそれが達成できていない現状を鑑みても、反証となる明確なデータの提示を期待することはできないだろうな。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 00:36:01.75 ID:Fccz+Bl60
左足ブレーキを馬鹿にしてたけど、中嶋悟が左足ブレーキだと知って少し考えた
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 07:38:46.00 ID:sFUYf0C60
>>183
自分が中嶋悟だったら、か？
自分が中嶋悟だったら、か？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 08:09:42.76 ID:BaRofODL0
中嶋悟は現役レーサーの頃から普段乗る車はＡＴがいいと言っていたから
おれから見れば左足ブレーキになるのは当然だな
おれから見れば左足ブレーキになるのは当然だな
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 08:14:38.07 ID:BaRofODL0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 08:51:52.26 ID:YA7MFWjx0
>>186
つ「データで」
つ「データで」
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 09:07:54.15 ID:BaRofODL0
２ＣＨがディベートの場というやつはアホだで
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 09:16:36.21 ID:/5uNuQN/0
たかだかペダルを踏む程度で楽とか疲れないとか
運動しろよｗｗｗ
運動しろよｗｗｗ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 09:29:08.91 ID:BaRofODL0
>>189
ハゲはゲートボールやってろ
ハゲはゲートボールやってろ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 09:33:31.41 ID:/5uNuQN/0
>>190
おじいちゃん、そろそろ施設に戻りましょうね
おじいちゃん、そろそろ施設に戻りましょうね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 09:51:15.11 ID:7KoaIbKCi
>>186
楽と安全は同義じゃ無いぞ。
楽と安全は同義じゃ無いぞ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:00:00.08 ID:QFP7YK0GO
左足ブレーキは修行ってほどツラいもの？
フットレストで踏ん張らないとできない操作ってなに？
左足ブレーキが甲乙つけがたいなら、何も言う事なくない？
フットレストで踏ん張らないとできない操作ってなに？
左足ブレーキが甲乙つけがたいなら、何も言う事なくない？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:13:02.45 ID:mHdP/8WF0
左足ブレーキだとシートポジションが良くなる気はする
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:16:33.22 ID:BaRofODL0
>192
バカだなおまえ
楽で安全だから左Ｂになるのです
バカだなおまえ
楽で安全だから左Ｂになるのです
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:26:05.70 ID:YA7MFWjx0
>>195
だからそれを証明するデータを出せと何度も・・・以下ｒｙ
だからそれを証明するデータを出せと何度も・・・以下ｒｙ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:26:07.65 ID:/5uNuQN/0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:29:11.81 ID:BaRofODL0
>196
てめえがそれを否定するデータ出せボケ
てめえがそれを否定するデータ出せボケ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:31:20.86 ID:/5uNuQN/0
>>198
安全を言うならそちらが先に提示するのが社会では一般常識ですよ
安全を言うならそちらが先に提示するのが社会では一般常識ですよ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:41:43.34 ID:BaRofODL0
ハゲは右ブレーキやってなさい
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:54:11.48 ID:/5uNuQN/0
>>200
俺は基本ＭＴ車に乗っているから右ブレーキだよ
でもＡＴでも右ブレーキ
これまで事故も無いし、危険な思いもしたことがない
だあこれから先はどうなるかわからないが、俺の経験上右足を使い続けていく
右が安全だとは思ってないが、左が安全だとも思わない
なら慣れ親しんだ右足の方が信頼性がある。
これには何の根拠も証明にもならないが俺が使い続ける理由だ。
左も同じような思いがあると思うが、それはそれで構わない
自分が信頼を置くなら使用すればいい。
だが、安全宣言するのは根拠が無いので語る資格は無い。
俺は基本ＭＴ車に乗っているから右ブレーキだよ
でもＡＴでも右ブレーキ
これまで事故も無いし、危険な思いもしたことがない
だあこれから先はどうなるかわからないが、俺の経験上右足を使い続けていく
右が安全だとは思ってないが、左が安全だとも思わない
なら慣れ親しんだ右足の方が信頼性がある。
これには何の根拠も証明にもならないが俺が使い続ける理由だ。
左も同じような思いがあると思うが、それはそれで構わない
自分が信頼を置くなら使用すればいい。
だが、安全宣言するのは根拠が無いので語る資格は無い。
202 ：201：2012/06/04(月) 10:55:35.62 ID:/5uNuQN/0
訂正
×だあこれから
○ただこれから
失礼
×だあこれから
○ただこれから
失礼
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:00:29.26 ID:BaRofODL0
基本ＭＴ車＋ＡＴ＝右ブレーキ
偉そうに左ブレーキ語る資格なし
偉そうに左ブレーキ語る資格なし
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:02:37.63 ID:QFP7YK0GO
>>196>>198
右足ブレーキだけど左足ブレーキをマスターしたと言う人が、問題なく操作できると証言してるね。
あとは本人がどう使うかだけでしょ。
>>197
右足ブレーキだとアクセルを避けた角度に膝を持っていかないといけない。
それに対して左足ブレーキは、もっと自由な角度から踏み始められる。
踏みしろが深くなるにつれて膝をまっすぐに持っていけばいい。
だから、足の長い人は特にシートを少し前にしても膝がつかえる事がない。
テレスコピックのない車でもベストポジションが取りやすくなる。
右足ブレーキだけど左足ブレーキをマスターしたと言う人が、問題なく操作できると証言してるね。
あとは本人がどう使うかだけでしょ。
>>197
右足ブレーキだとアクセルを避けた角度に膝を持っていかないといけない。
それに対して左足ブレーキは、もっと自由な角度から踏み始められる。
踏みしろが深くなるにつれて膝をまっすぐに持っていけばいい。
だから、足の長い人は特にシートを少し前にしても膝がつかえる事がない。
テレスコピックのない車でもベストポジションが取りやすくなる。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:03:52.60 ID:/5uNuQN/0
>>203
左ブレーキを語った事ありませんが？ｗｗｗ
左ブレーキを語った事ありませんが？ｗｗｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:10:39.40 ID:/5uNuQN/0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:23:33.80 ID:ipLEM9zl0
左足ブレーキに完全に慣れてしまうと
足踏み式パーキングブレーキが踏みづらい。
だからポジションのことも含め、車種選択を
限定的にしたくない人はやらないほうがいいかも。
最近じゃパーキングブレーキを自動解除してくれる
車があるらしいけど、かけるのも自動になるととてもいいな。
そうなれば左B乗りには車種選択の幅が広がる。
ところで>>93みたいな馬鹿を見てるといつも思うんだけど、
理屈こねくり回して他人の考えを変えようって人は
なにが目的なのかな？
自分が納得して右Bで乗ってればいいのに、
2chのスレッドでわざわざ左B無意味って絶叫したところで、
世の中なにも変わらない。
心配しなくても左Bなんて永遠に少数派だよ。
足踏み式パーキングブレーキが踏みづらい。
だからポジションのことも含め、車種選択を
限定的にしたくない人はやらないほうがいいかも。
最近じゃパーキングブレーキを自動解除してくれる
車があるらしいけど、かけるのも自動になるととてもいいな。
そうなれば左B乗りには車種選択の幅が広がる。
ところで>>93みたいな馬鹿を見てるといつも思うんだけど、
理屈こねくり回して他人の考えを変えようって人は
なにが目的なのかな？
自分が納得して右Bで乗ってればいいのに、
2chのスレッドでわざわざ左B無意味って絶叫したところで、
世の中なにも変わらない。
心配しなくても左Bなんて永遠に少数派だよ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:56:03.19 ID:4vDG5dI/0
>>207
じゃあスレをそっと閉じろよ。
ほんとにスレタイも読めないバカだね。
ヒダリストはこんなんばっか
>>203はアスペだし
ま、>>203風に言わせてもらうと
左ブレーキを使いこなしてる私は、公道において安全の為に右足ブレーキを使っている。って感じだな。
…こんな事がデータならいくらでも言えるよw
じゃあスレをそっと閉じろよ。
ほんとにスレタイも読めないバカだね。
ヒダリストはこんなんばっか
>>203はアスペだし
ま、>>203風に言わせてもらうと
左ブレーキを使いこなしてる私は、公道において安全の為に右足ブレーキを使っている。って感じだな。
…こんな事がデータならいくらでも言えるよw
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:05:43.40 ID:ipLEM9zl0
発狂しないで落ち着いて。
アスペとか書いてるけど、どうみてもあなたのほうが精神に
異常がありそうだよ。
スレタイって左足ブレーキについて他者を中傷しようって意味なの？
自分は左B使ってるけど、それについて人に聞かれても
説明はするが、無理に薦めたりしないし、右で踏む人を
馬鹿にしたりしない。デメリットも言える。
>>208は誰かを馬鹿にしたくてここにいるようにしか見えないよ。
アスペとか書いてるけど、どうみてもあなたのほうが精神に
異常がありそうだよ。
スレタイって左足ブレーキについて他者を中傷しようって意味なの？
自分は左B使ってるけど、それについて人に聞かれても
説明はするが、無理に薦めたりしないし、右で踏む人を
馬鹿にしたりしない。デメリットも言える。
>>208は誰かを馬鹿にしたくてここにいるようにしか見えないよ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:23:39.21 ID:4vDG5dI/0
>>209
＞発狂しないで落ち着いて。
凄い想像力だね。
＞アスペとか書いてるけど、どうみてもあなたのほうが精神に
＞異常がありそうだよ。
私は今中傷を受けているのかな？
＞スレタイって左足ブレーキについて他者を中傷しようって意味なの？
建設的な議論をしようとあるね。
私は以前に危険察知のレベルが同じなら右Bと左BのアクセルOFFのタイミングは違うと言ったが、それに関して説明も無く「アクセルOFF同時とすると」とアスペ丸出しw
議論を拒否する連中に対してどうしろと？
＞自分は左B使ってるけど、それについて人に聞かれても
＞説明はするが、無理に薦めたりしないし、右で踏む人を
＞馬鹿にしたりしない。デメリットも言える。
ならよろしく。でも自分の書いた事見直してご覧。やられたらやり返すならばなんも変わらないよ。
＞>>208は誰かを馬鹿にしたくてここにいるようにしか見えないよ。
くだらない妄想でこのスレ覗いた人が左Bになったらこっちも迷惑だからね。
結局、君が感情的になってるだけだね。
だからスレをそっと閉じろよ、アスペ
＞発狂しないで落ち着いて。
凄い想像力だね。
＞アスペとか書いてるけど、どうみてもあなたのほうが精神に
＞異常がありそうだよ。
私は今中傷を受けているのかな？
＞スレタイって左足ブレーキについて他者を中傷しようって意味なの？
建設的な議論をしようとあるね。
私は以前に危険察知のレベルが同じなら右Bと左BのアクセルOFFのタイミングは違うと言ったが、それに関して説明も無く「アクセルOFF同時とすると」とアスペ丸出しw
議論を拒否する連中に対してどうしろと？
＞自分は左B使ってるけど、それについて人に聞かれても
＞説明はするが、無理に薦めたりしないし、右で踏む人を
＞馬鹿にしたりしない。デメリットも言える。
ならよろしく。でも自分の書いた事見直してご覧。やられたらやり返すならばなんも変わらないよ。
＞>>208は誰かを馬鹿にしたくてここにいるようにしか見えないよ。
くだらない妄想でこのスレ覗いた人が左Bになったらこっちも迷惑だからね。
結局、君が感情的になってるだけだね。
だからスレをそっと閉じろよ、アスペ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:25:47.23 ID:7KoaIbKCi
>>193
＞左足ブレーキは修行ってほどツラいもの？
辛いらしよ。中には、公道デブーまで10年を要する人もいるからね。
＞フットレストで踏ん張らないとできない操作ってなに？
体が安定するからだよ。
>> 195
思い込みで安全は得られ無いぞ。
>>200
鶴禿は左Bやってなさい
>>204
＞右足ブレーキだけど左足ブレーキをマスターしたと言う人が、問題なく操作
＞できると証言してるね。
普通の運転は左で問題無いだろうね。
後半は意味不明。
アクセルを避けた角度に膝を持っていかないといけないって何だ？
もしかして君の膝は左右にも角度がつくのか？
＞踏みしろが深くなるにつれて膝をまっすぐに持っていけばいい。
膝関節が鈍角になる事だとすると、そのとおりだね。
だから、足の長い人は特にシートを少し前にしても膝がつかえる事がない。
膝が何につかえるのだ？
＞左足ブレーキは修行ってほどツラいもの？
辛いらしよ。中には、公道デブーまで10年を要する人もいるからね。
＞フットレストで踏ん張らないとできない操作ってなに？
体が安定するからだよ。
>> 195
思い込みで安全は得られ無いぞ。
>>200
鶴禿は左Bやってなさい
>>204
＞右足ブレーキだけど左足ブレーキをマスターしたと言う人が、問題なく操作
＞できると証言してるね。
普通の運転は左で問題無いだろうね。
後半は意味不明。
アクセルを避けた角度に膝を持っていかないといけないって何だ？
もしかして君の膝は左右にも角度がつくのか？
＞踏みしろが深くなるにつれて膝をまっすぐに持っていけばいい。
膝関節が鈍角になる事だとすると、そのとおりだね。
だから、足の長い人は特にシートを少し前にしても膝がつかえる事がない。
膝が何につかえるのだ？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:38:27.57 ID:KeFvTyW9O
>>209
なかなか本質をついてるぞ
なかなか本質をついてるぞ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:43:23.61 ID:ipLEM9zl0
FA出したところで誰も納得しないでしょうね。
そんな調子だから29スレまで来たんだろうと推測。
元の流れ追わないで話するけど
「右Bと左BのアクセルOFFのタイミングが違う」ってのは
どういったケースでの場合の話？
右Bで左BでアクセルOFFするタイミングが違うのはわかる。
右Bで定速走行時でも危険に備えてブレーキに右足を置くときは、
アクセルから足が離れるからアクセル抜くのが当然早いだろう。
左Bで定速走行するときには当然アクセルはそのままだから。
だから減速する必要はないがブレーキを踏むかもしれないような
場合には違いが出るだろうね。
もちろん同じタイミングなこともあるだろうから、
想定してるケースが気になった。
そんな調子だから29スレまで来たんだろうと推測。
元の流れ追わないで話するけど
「右Bと左BのアクセルOFFのタイミングが違う」ってのは
どういったケースでの場合の話？
右Bで左BでアクセルOFFするタイミングが違うのはわかる。
右Bで定速走行時でも危険に備えてブレーキに右足を置くときは、
アクセルから足が離れるからアクセル抜くのが当然早いだろう。
左Bで定速走行するときには当然アクセルはそのままだから。
だから減速する必要はないがブレーキを踏むかもしれないような
場合には違いが出るだろうね。
もちろん同じタイミングなこともあるだろうから、
想定してるケースが気になった。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:45:47.70 ID:QFP7YK0GO
>>210
危険察知のレベルが一緒でも、ブレーキを構えるタイミングが一緒とは限らないよ。
左足で念のため備える事があるからね。
左足ブレーキがアクセルを緩めるタイミングが違うというのは、わざと緩めを遅らせながらブレーキを踏み始めるという事？
君の方こそ、そう思うに至った理由を説明してくれ。
>>211
膝の開閉ができない状態でハンドルに手が届く？
あらゆる車で運転席パネルやハンドルコラムが気にならない？
それはすごく… 短足です…
危険察知のレベルが一緒でも、ブレーキを構えるタイミングが一緒とは限らないよ。
左足で念のため備える事があるからね。
左足ブレーキがアクセルを緩めるタイミングが違うというのは、わざと緩めを遅らせながらブレーキを踏み始めるという事？
君の方こそ、そう思うに至った理由を説明してくれ。
>>211
膝の開閉ができない状態でハンドルに手が届く？
あらゆる車で運転席パネルやハンドルコラムが気にならない？
それはすごく… 短足です…
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 13:24:13.11 ID:bGnwk+Wz0
>>177
十分とか代替えとかで語るなら、なんでお前らはそう必死になって左足ブレーキングを否定しているの？
そのへんがよく分からないんだけど。
だって、左足ブレーキングしている人は、右足ブレーキを否定していないんだよ？
十分とか代替えとかで語るなら、なんでお前らはそう必死になって左足ブレーキングを否定しているの？
そのへんがよく分からないんだけど。
だって、左足ブレーキングしている人は、右足ブレーキを否定していないんだよ？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 13:31:23.20 ID:WSxswG970
>>だって、左足ブレーキングしている人は、右足ブレーキを否定していないんだよ？
冗談が過ぎますよ。
冗談が過ぎますよ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 13:42:11.30 ID:ndPrxAy60
道具を使いこなせない人はどちらに乗っても危ない。
危ないと言ってどちらかが乗れない、使えない適応能力が低い奴、覚える気すらない向上心の無い奴は
車自体に乗ってほしくないわ。
何の為の免許制度なんだか。
危ないと言ってどちらかが乗れない、使えない適応能力が低い奴、覚える気すらない向上心の無い奴は
車自体に乗ってほしくないわ。
何の為の免許制度なんだか。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 13:44:33.82 ID:ipLEM9zl0
左Bの人が右Bを思いっきり否定してるのはこれまでもよくあったような？
コンビニ侵入とかの急発進事故は右Bのせいだ、みたいなの。
慣れてない左Bも十分危険だし、漫然と右Bするのも同じく危険。
ところで左の人は左にしようと思った理由がなにかあったはずだよね。
まさか2chで見たから、という人はいないだろう（笑）
俺の場合は、定速走行時にアクセルから出来るだけ足を離さず走りたい、
と思ったのが理由。
別にこれでより安全になる、とは思わなかった。
ブレーキに備えるときは右の人だってブレーキに足を置くだろう。
コンビニ侵入とかの急発進事故は右Bのせいだ、みたいなの。
慣れてない左Bも十分危険だし、漫然と右Bするのも同じく危険。
ところで左の人は左にしようと思った理由がなにかあったはずだよね。
まさか2chで見たから、という人はいないだろう（笑）
俺の場合は、定速走行時にアクセルから出来るだけ足を離さず走りたい、
と思ったのが理由。
別にこれでより安全になる、とは思わなかった。
ブレーキに備えるときは右の人だってブレーキに足を置くだろう。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:01:28.40 ID:7KoaIbKCi
>>213
同じケースで左BがAoffのタイミング遅かったり、A開度に変化が無いのは、それだけ
危険だと解るよね。
君は、何かあればBを踏むと言うのだろうが、それって急Bになり易く人が死傷するか
しれないね。それで無くても円滑の為の左Bで円滑が失われるとは皮肉だね。
>>214
車の運転席に座った状態でもある程度膝関節は動かせるよ。
車のパネルやコラムが気になった事は無いね。
君はメーカーが想定した体型じゃ無いのか？
それと、短足ほどステアリングには届き易くなるよ。
同じケースで左BがAoffのタイミング遅かったり、A開度に変化が無いのは、それだけ
危険だと解るよね。
君は、何かあればBを踏むと言うのだろうが、それって急Bになり易く人が死傷するか
しれないね。それで無くても円滑の為の左Bで円滑が失われるとは皮肉だね。
>>214
車の運転席に座った状態でもある程度膝関節は動かせるよ。
車のパネルやコラムが気になった事は無いね。
君はメーカーが想定した体型じゃ無いのか？
それと、短足ほどステアリングには届き易くなるよ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:02:51.55 ID:YA7MFWjx0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:18:25.52 ID:ipLEM9zl0
速度を緩める必要はないが、ブレーキをかける必要があるかも？
という場面は結構あるものだと思うのだけどね。
急Bになりやすいと言うのはよくわからないけど、
61kmからブレーキを踏むのと、57km（あくまで例だよ）から
ブレーキを踏むのとでは、急ブレーキになるのかどうかは
正直同じじゃないのかな。
車間距離は適切な距離を保つのは左Bだろうが当然。
左Bだからといって車間を詰めていいわけがないだからね。
だからアクセルを抜きたくないと思ってはいても、
実際には周囲は右BのAT車が大半なわけだから、
左Bとはいってもアクセル抜いてる時間が結構長いのが
現実ではある。
という場面は結構あるものだと思うのだけどね。
急Bになりやすいと言うのはよくわからないけど、
61kmからブレーキを踏むのと、57km（あくまで例だよ）から
ブレーキを踏むのとでは、急ブレーキになるのかどうかは
正直同じじゃないのかな。
車間距離は適切な距離を保つのは左Bだろうが当然。
左Bだからといって車間を詰めていいわけがないだからね。
だからアクセルを抜きたくないと思ってはいても、
実際には周囲は右BのAT車が大半なわけだから、
左Bとはいってもアクセル抜いてる時間が結構長いのが
現実ではある。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:21:56.40 ID:QFP7YK0GO
左「クリちゃんをいじりながらピストンするのが好きだ」
右「集中できないし、きちんと手をついた方がピストンが安定するからそれはダメだ」
左「スムーズに外出しに移行できるし、彼女もグリグリキモチイイくて好きらしい」
右「先生はちゃんとゴム着けろと言ったはずだ」
左「そんなの他人の下世話だろ、両手をつかなくてもピストンはできるし」
右「体が安定しないからうっかり中出しするに決まっている」
左「そんな事ないって、お前が下手なだけだろ」
右「やった事あるけど動きが散漫になるし、クリか穴かに集中した方が女もイキやすい」
左「それは君の思い込みであって誰にでも当てはまるもんじゃないよ」
右「ならクリの同時攻撃が安定してイイという証明をしろ」
左「ピストンに専念したいならそうすればいいじゃん、否定はしないよ」
右「主張をするなら証明が必要だ」
左「支えるなら肘とかでも代用できるのに、手をつかなきゃいけない証明こそ聞きたいよ」
右「お前はアスペだ」
左「面白い人だね」
右「集中できないし、きちんと手をついた方がピストンが安定するからそれはダメだ」
左「スムーズに外出しに移行できるし、彼女もグリグリキモチイイくて好きらしい」
右「先生はちゃんとゴム着けろと言ったはずだ」
左「そんなの他人の下世話だろ、両手をつかなくてもピストンはできるし」
右「体が安定しないからうっかり中出しするに決まっている」
左「そんな事ないって、お前が下手なだけだろ」
右「やった事あるけど動きが散漫になるし、クリか穴かに集中した方が女もイキやすい」
左「それは君の思い込みであって誰にでも当てはまるもんじゃないよ」
右「ならクリの同時攻撃が安定してイイという証明をしろ」
左「ピストンに専念したいならそうすればいいじゃん、否定はしないよ」
右「主張をするなら証明が必要だ」
左「支えるなら肘とかでも代用できるのに、手をつかなきゃいけない証明こそ聞きたいよ」
右「お前はアスペだ」
左「面白い人だね」
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:31:02.35 ID:ipLEM9zl0
>>222
あんまり面白くない。
不思議と一行目には同意できるが（笑）
B踏むときの安定だけど、デバイス満載の今の車じゃ
右でも左でも踏めるかどうかが問題。
両方できるようにしようという意味ではない。
左の場合は同時に踏むことのないよう注意が必要だね。
とはいってもメーカによっては同時に踏むとAは解除されるのだが。
昔左Bで不便だからとそれを否定してる評論家が居たが（笹なんとか）
それは違うだろと思った。
あんまり面白くない。
不思議と一行目には同意できるが（笑）
B踏むときの安定だけど、デバイス満載の今の車じゃ
右でも左でも踏めるかどうかが問題。
両方できるようにしようという意味ではない。
左の場合は同時に踏むことのないよう注意が必要だね。
とはいってもメーカによっては同時に踏むとAは解除されるのだが。
昔左Bで不便だからとそれを否定してる評論家が居たが（笹なんとか）
それは違うだろと思った。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:39:13.07 ID:7KoaIbKCi
>>218
＞俺の場合は、定速走行時にアクセルから出来るだけ足を離さず走りたい
>>218
＞俺の場合は、定速走行時にアクセルから出来るだけ足を離さず走りたい
クルーズコントロールとかじゃ無くて、アイドリングのスロットル開度で
定速走行する方法を発見か発明したらノーベル賞は間違いないね。
＞俺の場合は、定速走行時にアクセルから出来るだけ足を離さず走りたい
>>218
＞俺の場合は、定速走行時にアクセルから出来るだけ足を離さず走りたい
クルーズコントロールとかじゃ無くて、アイドリングのスロットル開度で
定速走行する方法を発見か発明したらノーベル賞は間違いないね。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:44:50.62 ID:YA7MFWjx0
>>221
アクセル抜いている時間うんぬんは左右関係ないだろ
アクセル抜いている時間うんぬんは左右関係ないだろ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:52:00.92 ID:ipLEM9zl0
アイドリングのスロットル開度という意味がわからいけど、
アクセル開度のキープはできるんじゃない？
また走行抵抗に合わせた調整もクルコンほど正確には
できないけど「ある程度」はできる。
いまうちの車はデジタルメータだけど、信号待ちから
発信してその後、例えば50km/hのまま、49や51にならずに
しばらく走り続けることはあるよ。もちろん機械じゃないから、
そのまま１０数キロ走り続けるということはないけど（無理）
１、２キロくらいなら数字が動かないことはある。
右BだとやはりときどきBのことを考えてアクセル抜くよね。
アクセル開度のキープはできるんじゃない？
また走行抵抗に合わせた調整もクルコンほど正確には
できないけど「ある程度」はできる。
いまうちの車はデジタルメータだけど、信号待ちから
発信してその後、例えば50km/hのまま、49や51にならずに
しばらく走り続けることはあるよ。もちろん機械じゃないから、
そのまま１０数キロ走り続けるということはないけど（無理）
１、２キロくらいなら数字が動かないことはある。
右BだとやはりときどきBのことを考えてアクセル抜くよね。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:57:49.78 ID:7KoaIbKCi
>>221
＞速度を緩める必要はないが、ブレーキをかける必要があるかも？
＞という場面は結構あるものだと思うのだけどね。
Bをかける必要があるかも?で速度を緩めないのは危機意識が足りないね。
＞急Bになりやすいと言うのはよくわからないけど、
速度が違うと停止距離も違うのは解るかい？
＞速度を緩める必要はないが、ブレーキをかける必要があるかも？
＞という場面は結構あるものだと思うのだけどね。
Bをかける必要があるかも?で速度を緩めないのは危機意識が足りないね。
＞急Bになりやすいと言うのはよくわからないけど、
速度が違うと停止距離も違うのは解るかい？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 15:03:12.04 ID:juugfFiM0
>>213
なんで都合の悪い事にはレスしない？
だから認めてるの？ってなるのが普通じゃない？それなのに同じ事を繰り返す。
アスペと言われてもしょうがないよね。
んで、>>213>>214
少しはレス遡れない？
ブレーキ構えるけど減速したくないってどんな状況よ。それに対しても左Bは明確に答えてない。
仮にその状況があってもその後ブレーキを踏んだのなら、円滑な交通を妨げた事になるだろ。減速していた右Bに対して左Bはわざわざブレーキランプ点灯させるわけだし。
右Bはヤバイかなと思ったらアクセルOFFなんだからさ。それ以外はアクセルコントロールで合わせる。
なんで都合の悪い事にはレスしない？
だから認めてるの？ってなるのが普通じゃない？それなのに同じ事を繰り返す。
アスペと言われてもしょうがないよね。
んで、>>213>>214
少しはレス遡れない？
ブレーキ構えるけど減速したくないってどんな状況よ。それに対しても左Bは明確に答えてない。
仮にその状況があってもその後ブレーキを踏んだのなら、円滑な交通を妨げた事になるだろ。減速していた右Bに対して左Bはわざわざブレーキランプ点灯させるわけだし。
右Bはヤバイかなと思ったらアクセルOFFなんだからさ。それ以外はアクセルコントロールで合わせる。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 15:19:01.81 ID:ipLEM9zl0
一定速度で走れる「状況」ならアクセル開度は一定で問題ないよ。
ブレーキに備えることは同じでもアクセル開度を保つことが違いかな。
この「状況」の捉え方がそれぞれなんだろう。
右Bだとどうしても空走状態とアクセルON状態を繰り返すことが
左Bよりどうしても多くなる。それが嫌だ。
そんな走り方にメリットはない。
燃費も落ちる。ハイブリだとそうでもないが。
アクセルから足を離さなくてもいいというところが
自分の考える左Bの最大のメリット。
ブレーキペダルに足を乗せる場合は、
アクセルを必ず抜かなければならないというのは
考えた方が硬直していないだろうか。
減速する必要性とは別だね。
危ないから減速して通ろうという話とは別で、
住宅地などでは最初から速度を落として走るのだから。
ブレーキに備えることは同じでもアクセル開度を保つことが違いかな。
この「状況」の捉え方がそれぞれなんだろう。
右Bだとどうしても空走状態とアクセルON状態を繰り返すことが
左Bよりどうしても多くなる。それが嫌だ。
そんな走り方にメリットはない。
燃費も落ちる。ハイブリだとそうでもないが。
アクセルから足を離さなくてもいいというところが
自分の考える左Bの最大のメリット。
ブレーキペダルに足を乗せる場合は、
アクセルを必ず抜かなければならないというのは
考えた方が硬直していないだろうか。
減速する必要性とは別だね。
危ないから減速して通ろうという話とは別で、
住宅地などでは最初から速度を落として走るのだから。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 15:59:24.31 ID:4fCUc5qv0
>>229
な、答えて無いだろ。アスペ君はしまいにゃアンカーすら打てないし。
アクセル踏みながらのブレーキ構えるのはどういう状況かと聞いている。説明してくれるんだろ？
左足持ってきて踏めば円滑な交通を阻害、踏まなきゃ左足を持ってきた意味の無い修行。
アクセルコントロールで流れに乗れない下手くそと思われても仕方がないと言う事か？
な、答えて無いだろ。アスペ君はしまいにゃアンカーすら打てないし。
アクセル踏みながらのブレーキ構えるのはどういう状況かと聞いている。説明してくれるんだろ？
左足持ってきて踏めば円滑な交通を阻害、踏まなきゃ左足を持ってきた意味の無い修行。
アクセルコントロールで流れに乗れない下手くそと思われても仕方がないと言う事か？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:20:04.38 ID:ipLEM9zl0
円滑な交通ってのは必要のない場面では減速しないこと。
それに済まないけど元の流れは読んでないんだ。
だからこっちからどんなケースって聞いてるんだが、
問いに問いで返されても困る。
>右Bと左BのアクセルOFFのタイミングが違う
のはどんな場合？
こんなのはケースバイケースだと思うからね。
断言してたみたいだから気になったんだ。
違う場合もあれば同じ場合もあるだろ。
例えば凹んだ停留所で乗降中のバスの側方を
通過するときは人が飛び出しても回避または
止まれる速度に減速して通過するが、
左側の自転車の脇を通過するときは対向車がない限り、
進路を変えて自転車との間隔を取るけど
ブレーキには備えるが速度は落とさない。
見通しの悪い住宅地を通過するときは、
常にブレーキを備えつつ安全な速度を保って通過する。
しかしまあいくら挙げても実際にはケースバイケース
なのはわかるよ。だから尚更気になったわけ。
それに済まないけど元の流れは読んでないんだ。
だからこっちからどんなケースって聞いてるんだが、
問いに問いで返されても困る。
>右Bと左BのアクセルOFFのタイミングが違う
のはどんな場合？
こんなのはケースバイケースだと思うからね。
断言してたみたいだから気になったんだ。
違う場合もあれば同じ場合もあるだろ。
例えば凹んだ停留所で乗降中のバスの側方を
通過するときは人が飛び出しても回避または
止まれる速度に減速して通過するが、
左側の自転車の脇を通過するときは対向車がない限り、
進路を変えて自転車との間隔を取るけど
ブレーキには備えるが速度は落とさない。
見通しの悪い住宅地を通過するときは、
常にブレーキを備えつつ安全な速度を保って通過する。
しかしまあいくら挙げても実際にはケースバイケース
なのはわかるよ。だから尚更気になったわけ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:25:06.11 ID:QFP7YK0GO
>>228>>230
エンブレ状態がベストなシーンと、ブレーキを構えるのがベストなシーンはイコールではない。
ここまでは分かるね？
それから、状況に応じて左足を構える動きは、基本的に右足ブレーキと同じ動きだから、修行でも何でもないよ。
でも、フットレストの無い車では動く距離が長くなる事もあるから、いくらか楽ではないのは確か。
エンブレ状態がベストなシーンと、ブレーキを構えるのがベストなシーンはイコールではない。
ここまでは分かるね？
それから、状況に応じて左足を構える動きは、基本的に右足ブレーキと同じ動きだから、修行でも何でもないよ。
でも、フットレストの無い車では動く距離が長くなる事もあるから、いくらか楽ではないのは確か。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:38:40.95 ID:ipLEM9zl0
元々非難合戦になっているからレスしたわけだけどさ、
どうしてこのスレではお互いに非難して否定するんだろうね。
俺はブレーキに備えアクセルオフで減速する右B車を
別にむかついたり煽ったりはしないし、普通に走っていればそれでいい。
スピード出しすぎや過剰な低速走行や加速減速しまくりの
読めない走りは迷惑だが。
左Bを批判する目的とはなんなのか。
よく車種スレに車の悪口を言うためにずっと常駐してる人がいるが、
ダメだ嫌いといいながらずっといるのは何故なのか。
もしかして心の底では左Bで走りたいのでは？
どうしてこのスレではお互いに非難して否定するんだろうね。
俺はブレーキに備えアクセルオフで減速する右B車を
別にむかついたり煽ったりはしないし、普通に走っていればそれでいい。
スピード出しすぎや過剰な低速走行や加速減速しまくりの
読めない走りは迷惑だが。
左Bを批判する目的とはなんなのか。
よく車種スレに車の悪口を言うためにずっと常駐してる人がいるが、
ダメだ嫌いといいながらずっといるのは何故なのか。
もしかして心の底では左Bで走りたいのでは？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:48:45.31 ID:4vDG5dI/0
>>231
読みなさい。
読みなさい。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:49:16.87 ID:YA7MFWjx0
>>233
他の人は知らんがオレの場合は単に左足ブレーキの脳内でない本質的なメリット・デメリットを知りたいだけなんだが
誰も答えてくれないんだよ。
一見答えてくれているように見えるレスも単なる思い込みの範疇を出ないし
基本的には明確なメリットは無く自己満足の世界なんだろうなと思い始めている
他の人は知らんがオレの場合は単に左足ブレーキの脳内でない本質的なメリット・デメリットを知りたいだけなんだが
誰も答えてくれないんだよ。
一見答えてくれているように見えるレスも単なる思い込みの範疇を出ないし
基本的には明確なメリットは無く自己満足の世界なんだろうなと思い始めている
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:08:52.21 ID:ipLEM9zl0
メリットとデメリットね・・・この際だから書いてみようか。
あくまで自分の場合ね。
デメリット
・ある程度車種を選ぶ
ブレーキがやたらと右寄りなマツダ車や
足踏みパーキングブレーキの車は向かない。
・座席の収まりが悪いと、足が疲れる（特に左足が）
腰や太腿をちゃんと支えてくれるように
調整しないと疲れます。
ちゃんと調整できても右ブレーキよりは疲れるかもしれません。
メリット
・アクセル開度を保ったまま、ブレーキペダルに足をおいて置けます。
上記によりいかなる場合においても即時ブレーキ可能です。
クルコンとまではいきませんが、同じ速度を保って走行しやすいです。
・極低速走行時においてABペダルを頻繁に踏み換える必要がありません。
渋滞とか楽です。
・段差を乗り越えるのは右Bより楽で安全です。
急な坂道発進も同様です。
>>234
悪いけど面倒だからまとめてください。
あくまで自分の場合ね。
デメリット
・ある程度車種を選ぶ
ブレーキがやたらと右寄りなマツダ車や
足踏みパーキングブレーキの車は向かない。
・座席の収まりが悪いと、足が疲れる（特に左足が）
腰や太腿をちゃんと支えてくれるように
調整しないと疲れます。
ちゃんと調整できても右ブレーキよりは疲れるかもしれません。
メリット
・アクセル開度を保ったまま、ブレーキペダルに足をおいて置けます。
上記によりいかなる場合においても即時ブレーキ可能です。
クルコンとまではいきませんが、同じ速度を保って走行しやすいです。
・極低速走行時においてABペダルを頻繁に踏み換える必要がありません。
渋滞とか楽です。
・段差を乗り越えるのは右Bより楽で安全です。
急な坂道発進も同様です。
>>234
悪いけど面倒だからまとめてください。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:11:05.31 ID:YA7MFWjx0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:27:21.13 ID:QFP7YK0GO
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:33:28.91 ID:ipLEM9zl0
客観的な話ってどんなのだろう。
同じ道を走って、速度グラフを比較するとか？
渋滞10kmの後に疲労度チェックをするとか？
走る車の前に人形投げて反応速度を比較するとか？
どういう角度からの話を聞きたいんだ。
やれることならやってもいいが・・・
同じ道を走って、速度グラフを比較するとか？
渋滞10kmの後に疲労度チェックをするとか？
走る車の前に人形投げて反応速度を比較するとか？
どういう角度からの話を聞きたいんだ。
やれることならやってもいいが・・・
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:33:55.55 ID:YA7MFWjx0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:42:35.70 ID:ipLEM9zl0
煽りは要らないから客観的なのってどんなのが
聞きたかったのか教えておくれ。
聞きたかったのか教えておくれ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:44:04.75 ID:/5uNuQN/0
>>239
>走る車の前に人形投げて反応速度を比較するとか？
これ結果としてほとんど変わらないと思うよ
左Ｂも常にブレーキ上待機じゃないから不意な時は
反応なんて右も左も変わりが無い。
仮にわかっている状況でも右もブレーキ上待機するだろうから
結果同じで比較にならない。
>走る車の前に人形投げて反応速度を比較するとか？
これ結果としてほとんど変わらないと思うよ
左Ｂも常にブレーキ上待機じゃないから不意な時は
反応なんて右も左も変わりが無い。
仮にわかっている状況でも右もブレーキ上待機するだろうから
結果同じで比較にならない。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:56:54.11 ID:ipLEM9zl0
そのテストの結果左Bが良い結果が出ると期待して書いたわけじゃないんだ。
客観とか言うけどどんなのだよ？って意味で書いてる。
実際に試すなら相当の数のドライバーで数やって比較しないと
意味ないだろうね。
ちなみに他の人は知らないが、自分はほとんどブレーキ上待機だよ。
もちろんこれはそれなりに疲れると思う。
客観とか言うけどどんなのだよ？って意味で書いてる。
実際に試すなら相当の数のドライバーで数やって比較しないと
意味ないだろうね。
ちなみに他の人は知らないが、自分はほとんどブレーキ上待機だよ。
もちろんこれはそれなりに疲れると思う。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 18:07:02.95 ID:QFP7YK0GO
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 18:50:47.15 ID:YA7MFWjx0
>>244
うん？
だから？
ヒダリストだけで語りたいのならそれに適した場所がある
２ｃｈで語れば左未経験の人間が興味本位で見ることだって十分にある
そうすればなんで？って疑問を投げかけられるのは普通のこと
それに答えるのなら客観的で具体的なデータが必要
それなしで利点を主張しても脳内の思い込みと言われるのはあたりまえ
むしろ、そんな思い込みでブレーキなんて重要な操作を変えるなって叩かれても当たり前
もちろんそれに答える義務は無いけどね
答えたくなければスルーしてヒダリストだけのオナヌースレにすればいい
うん？
だから？
ヒダリストだけで語りたいのならそれに適した場所がある
２ｃｈで語れば左未経験の人間が興味本位で見ることだって十分にある
そうすればなんで？って疑問を投げかけられるのは普通のこと
それに答えるのなら客観的で具体的なデータが必要
それなしで利点を主張しても脳内の思い込みと言われるのはあたりまえ
むしろ、そんな思い込みでブレーキなんて重要な操作を変えるなって叩かれても当たり前
もちろんそれに答える義務は無いけどね
答えたくなければスルーしてヒダリストだけのオナヌースレにすればいい
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:05:51.91 ID:ipLEM9zl0
無茶だなー普通に個人が出せる客観的な具体的なデータってどんなの？
基本的には主観で語るしかないでしょ。それこそ2chなんだし。
少なくても自分はそう思って左で踏んでるわけだし、
>>244がやったらまた別の感想があるかもしれない。
例えば渋滞は左Bが楽って書いたけど、それがほんとに楽かどうかは
証明しようがないでしょ。
それはもう想像して貰うしかない。
いや渋滞であってもABペダルを踏み換えるのが楽、
あるいはクリープメインで進むからBペダルを右で踏んでるだけでほうが
楽とかの判断は人それぞれだよ。
たぶん>>244は自分が書いたのを見て違和感を感じたのでしょ。
それなら恐らく左では踏まないほうがいいと思う。
それでいいじゃないの。
基本的には主観で語るしかないでしょ。それこそ2chなんだし。
少なくても自分はそう思って左で踏んでるわけだし、
>>244がやったらまた別の感想があるかもしれない。
例えば渋滞は左Bが楽って書いたけど、それがほんとに楽かどうかは
証明しようがないでしょ。
それはもう想像して貰うしかない。
いや渋滞であってもABペダルを踏み換えるのが楽、
あるいはクリープメインで進むからBペダルを右で踏んでるだけでほうが
楽とかの判断は人それぞれだよ。
たぶん>>244は自分が書いたのを見て違和感を感じたのでしょ。
それなら恐らく左では踏まないほうがいいと思う。
それでいいじゃないの。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:15:07.48 ID:YA7MFWjx0
>>246
一般個人が試験したり統計取ったりする必要はないだろ
モータージャーナリストを標榜する人間が左を勧めていたりするなら
当然にそれを裏付けるバックデータを持っているはずだからそれを引っ張ってきても良い
モータージャーナリストもジャーナリストを名乗る以上まさかそういったバックデータなしに勧めるほど腐っちゃいないだろうからね
一般個人が試験したり統計取ったりする必要はないだろ
モータージャーナリストを標榜する人間が左を勧めていたりするなら
当然にそれを裏付けるバックデータを持っているはずだからそれを引っ張ってきても良い
モータージャーナリストもジャーナリストを名乗る以上まさかそういったバックデータなしに勧めるほど腐っちゃいないだろうからね
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:15:50.85 ID:ipLEM9zl0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:15:53.71 ID:QFP7YK0GO
>>245
相手の運転は２ＣＨ上で表現不可能なのをいいことに非難し放題って事だね。
でも左足ブレーキってそんなに難しくも複雑でもないよ？
>>93の人は右足ブレーキの操作を左足でなぞっただけでマスターしたと勘違いしてしまった残念な人だよ。
左足ブレーキに消極的な時点で両足を使いこなせていない事が確定してるんだけどね。
でも、右足ブレーキではそこそこあんよが上手な人だとは思うから、バカにしたりしないよ。
相手の運転は２ＣＨ上で表現不可能なのをいいことに非難し放題って事だね。
でも左足ブレーキってそんなに難しくも複雑でもないよ？
>>93の人は右足ブレーキの操作を左足でなぞっただけでマスターしたと勘違いしてしまった残念な人だよ。
左足ブレーキに消極的な時点で両足を使いこなせていない事が確定してるんだけどね。
でも、右足ブレーキではそこそこあんよが上手な人だとは思うから、バカにしたりしないよ。
>>249
＞>>93の人は右足ブレーキの操作を左足でなぞっただけでマスターしたと勘違いしてしまった残念な人だよ。
いやいや、ちゃんと真摯に取り組んでやるだけの事はやった自負があるよ？
そもそも「左足ブレーキ」自体に教則や要領があるわけじゃないからマスターしたかどうかは本人の自意識次第だろう？
ひょっとしたら君がやっている左足ブレーキも、他のヒダリストから見れば「表面をなぞっただけ」だと評価されるかもしれないよ？ｗ
で、マスターした上で『公道で常時待機してやるほどのものではない』と結論を下したわけで、
確定したのはその"事実"だよ。
だって、君たちヒダリストが言ってたことだろう？「実体験こそが"根拠"」だと。
それに対して異論があるなら、君たちは今度こそ”反証”しなければならない。
30スレから費やしてできない事が君にできるの？
＞>>93の人は右足ブレーキの操作を左足でなぞっただけでマスターしたと勘違いしてしまった残念な人だよ。
いやいや、ちゃんと真摯に取り組んでやるだけの事はやった自負があるよ？
そもそも「左足ブレーキ」自体に教則や要領があるわけじゃないからマスターしたかどうかは本人の自意識次第だろう？
ひょっとしたら君がやっている左足ブレーキも、他のヒダリストから見れば「表面をなぞっただけ」だと評価されるかもしれないよ？ｗ
で、マスターした上で『公道で常時待機してやるほどのものではない』と結論を下したわけで、
確定したのはその"事実"だよ。
だって、君たちヒダリストが言ってたことだろう？「実体験こそが"根拠"」だと。
それに対して異論があるなら、君たちは今度こそ”反証”しなければならない。
30スレから費やしてできない事が君にできるの？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:30:21.43 ID:juugfFiM0
>>236
まとめるのは嫌だw
渋滞や段差、加えて駐車場などの場所ではメリットある。普段私はMTと2ペダルMTだけど人の車やレンタカーだと上記の時に左Bを使うから。
常時左B待機ならブレーキ操作速度のメリットはある。しかし制限速度内でも急ブレーキを踏まなければならない可能性があるから、危険回避で劣る左Bはしない。
クルコンのような一定速に関してはATはしにくいな、ホールドで走れば良いけどね。でも最近のAT車はロックアップが効いてるし、CVTとの兼ね合いもあって以前よりはアクセルコントロールで出来る。
けど一定速で走るのとアクセル一定はイコールじゃないよ？
まとめるのは嫌だw
渋滞や段差、加えて駐車場などの場所ではメリットある。普段私はMTと2ペダルMTだけど人の車やレンタカーだと上記の時に左Bを使うから。
常時左B待機ならブレーキ操作速度のメリットはある。しかし制限速度内でも急ブレーキを踏まなければならない可能性があるから、危険回避で劣る左Bはしない。
クルコンのような一定速に関してはATはしにくいな、ホールドで走れば良いけどね。でも最近のAT車はロックアップが効いてるし、CVTとの兼ね合いもあって以前よりはアクセルコントロールで出来る。
けど一定速で走るのとアクセル一定はイコールじゃないよ？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:30:27.61 ID:ipLEM9zl0
なんだ・・・ソースを貼って欲しいのか。それって客観なんだ。
左Bしてる人にそれを推奨してる記事とかのリンクを貼って欲しいの？
でも自動車評論家も主観で書いてることが多いからね。
Googleで検索すりゃ推奨してる評論家は見つかるが、
だいたいにおいて主観で書いてる。
まあ別に評論家の言葉で始めたことじゃないしな。
評論家もユーザもわざわざ右で踏むことを推奨する人はそんなに
いないから左が目立つだけで、現実には右ばっかりなんだし、
合わないと直感したなら左で踏むことなんて忘れてしまいなよ。
誰かを一人挙げろと言われてすぐ思いつくのは笹目二朗とか。
忘れてたけど検索して探した。
でもこいつ自体はABペダル同時踏みでアクセルキャンセルに
なるのを批判してたり謎な主張もあるから参考になるかどうか
わからんけどね。
評論家のソースはさすがに探すの面倒だから探してくれ。
左Bしてる人にそれを推奨してる記事とかのリンクを貼って欲しいの？
でも自動車評論家も主観で書いてることが多いからね。
Googleで検索すりゃ推奨してる評論家は見つかるが、
だいたいにおいて主観で書いてる。
まあ別に評論家の言葉で始めたことじゃないしな。
評論家もユーザもわざわざ右で踏むことを推奨する人はそんなに
いないから左が目立つだけで、現実には右ばっかりなんだし、
合わないと直感したなら左で踏むことなんて忘れてしまいなよ。
誰かを一人挙げろと言われてすぐ思いつくのは笹目二朗とか。
忘れてたけど検索して探した。
でもこいつ自体はABペダル同時踏みでアクセルキャンセルに
なるのを批判してたり謎な主張もあるから参考になるかどうか
わからんけどね。
評論家のソースはさすがに探すの面倒だから探してくれ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:46:19.83 ID:ipLEM9zl0
>>251
平らな一般道では概ねアクセル一定で速度一定も保てるけど、
もちろんアクセルコントロールはするよ。
左Bなのもあるけど完全に抜くことはあんまりないだけで。
>>251が2ペダルMTって書いたけど、2ペダルMTはこないだ
まで乗ってた（セレ）。左Bとの相性が特に良いと思ったよ。
アクセル抜くとギクシャクするしね。
過去にも書いたけど左Bは練習が前提なんだよ。
右と同じように急ブレーキもふんわり停車も出来るように
なればいい。5分で出来たなら本気ですごいと思うよ。
たいしたもんだ。
自分も含め普通人には、はっきりいって面倒だと思うし、
中途半端な練習では危険。
自分の場合は全然車がいないガラガラのとこまでわざわざ
出かけて練習したし、ABSがない時代にロックするまで
ブレーキしたりぎりぎりで調整したりもしたしね。
要するにブレーキ自体が右と同じように踏めれば概ね問題ない。
つんのめって同乗者に不快な思いさせるなら止めたほうがいいな。
平らな一般道では概ねアクセル一定で速度一定も保てるけど、
もちろんアクセルコントロールはするよ。
左Bなのもあるけど完全に抜くことはあんまりないだけで。
>>251が2ペダルMTって書いたけど、2ペダルMTはこないだ
まで乗ってた（セレ）。左Bとの相性が特に良いと思ったよ。
アクセル抜くとギクシャクするしね。
過去にも書いたけど左Bは練習が前提なんだよ。
右と同じように急ブレーキもふんわり停車も出来るように
なればいい。5分で出来たなら本気ですごいと思うよ。
たいしたもんだ。
自分も含め普通人には、はっきりいって面倒だと思うし、
中途半端な練習では危険。
自分の場合は全然車がいないガラガラのとこまでわざわざ
出かけて練習したし、ABSがない時代にロックするまで
ブレーキしたりぎりぎりで調整したりもしたしね。
要するにブレーキ自体が右と同じように踏めれば概ね問題ない。
つんのめって同乗者に不快な思いさせるなら止めたほうがいいな。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:04:43.77 ID:6JIrq3U60
>>239
>走る車の前に人形投げて反応速度を比較するとか？
右足ブレーキならアクセル上の足を
ブレーキに移し踏むだけ。
足を移した時点でアクセル上に何もない状態を
確実に作る事が出来る。
左足ブレーキで最も効率よく両足を動かなら
アクセルOFFと同時にフットレストからブレーキに
左足を移動する必要がある。
つまり両足同時に引き戻す動きになる
問題はこの後で、左足はブレーキを踏み
右足は踏まずにキープすることが咄嗟に出来るかどうか
このような場合に、最終的には両足でブレーキを踏んでいたという
書き込みを見たことがあるが、
これは右足を止められなかったってことだよね
>走る車の前に人形投げて反応速度を比較するとか？
右足ブレーキならアクセル上の足を
ブレーキに移し踏むだけ。
足を移した時点でアクセル上に何もない状態を
確実に作る事が出来る。
左足ブレーキで最も効率よく両足を動かなら
アクセルOFFと同時にフットレストからブレーキに
左足を移動する必要がある。
つまり両足同時に引き戻す動きになる
問題はこの後で、左足はブレーキを踏み
右足は踏まずにキープすることが咄嗟に出来るかどうか
このような場合に、最終的には両足でブレーキを踏んでいたという
書き込みを見たことがあるが、
これは右足を止められなかったってことだよね
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:10:47.50 ID:4fCUc5qv0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:10:53.79 ID:ipLEM9zl0
走行時にフットレストに左足を置いてるなら
危険回避上でのメリットはないだろね。
左Bなら常に左足はブレーキに備えて軽く載せておこう。
Bランプがついたまま走るのは論外。
危険回避上でのメリットはないだろね。
左Bなら常に左足はブレーキに備えて軽く載せておこう。
Bランプがついたまま走るのは論外。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:31:47.81 ID:YA7MFWjx0
>>252
＞左Bしてる人にそれを推奨してる記事とかのリンクを貼って欲しいの？
いやいや、それを主張するにいたった根拠を示すデータがあるはずだからそれを示せば良いんだよ
＞でも自動車評論家も主観で書いてることが多いからね。
それはすでにジャーナリストじゃないな
主観で書くのなら作家・小説家だな
＞左Bしてる人にそれを推奨してる記事とかのリンクを貼って欲しいの？
いやいや、それを主張するにいたった根拠を示すデータがあるはずだからそれを示せば良いんだよ
＞でも自動車評論家も主観で書いてることが多いからね。
それはすでにジャーナリストじゃないな
主観で書くのなら作家・小説家だな
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:39:19.45 ID:+9pPAjAA0
>>256
いえ、違う。
強くブレーキ踏めない、実は初期制動すら弱い。下半身が安定しないからステアリングによる回避行動が取れない。
それこそABS無しでブレーキ練習したのならわかると思うけど。まさかまっすぐだけの練習？ステアリングで身体支えたら終わりだよ。
強く踏めない、初期制動の弱さは作用反作用の法則と動摩擦とベクトルが分かれば理解できると思う。
昔よくあったシートベルトしないで助手席からガラス突き破ってるのいたよね。そういう事。
いえ、違う。
強くブレーキ踏めない、実は初期制動すら弱い。下半身が安定しないからステアリングによる回避行動が取れない。
それこそABS無しでブレーキ練習したのならわかると思うけど。まさかまっすぐだけの練習？ステアリングで身体支えたら終わりだよ。
強く踏めない、初期制動の弱さは作用反作用の法則と動摩擦とベクトルが分かれば理解できると思う。
昔よくあったシートベルトしないで助手席からガラス突き破ってるのいたよね。そういう事。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:41:22.87 ID:QFP7YK0GO
緊急時も大事だけど
>>250
左足ブレーキが右足ブレーキと違う点として踏み変えを挟まない滑らかなコーナリングがあるね。
それについては一切言及がなかった。
それを考慮せずしてマスターした、全てを知ったと言うのはどうかと。
>>250
左足ブレーキが右足ブレーキと違う点として踏み変えを挟まない滑らかなコーナリングがあるね。
それについては一切言及がなかった。
それを考慮せずしてマスターした、全てを知ったと言うのはどうかと。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:42:56.67 ID:ipLEM9zl0
>それを主張するにいたった根拠を示すデータがあるはず
自分の知る限りないな。
左Bに限ったことじゃないが、自動車評論家なんかに
それを求めるのは無理がある。
.たぶん>>257が納得するようなソースは存在しない。
皆自分がやってみてどうだったかで主張してるんじゃない？
>>253
右Bだとブレーキの上に足を持っていくことにより、
アクセルが抜けてしまうが、左Bでは減速する必要がない
局面ではそれがない。
もちろん減速する必要がある場合は別だよ。
自分の知る限りないな。
左Bに限ったことじゃないが、自動車評論家なんかに
それを求めるのは無理がある。
.たぶん>>257が納得するようなソースは存在しない。
皆自分がやってみてどうだったかで主張してるんじゃない？
>>253
右Bだとブレーキの上に足を持っていくことにより、
アクセルが抜けてしまうが、左Bでは減速する必要がない
局面ではそれがない。
もちろん減速する必要がある場合は別だよ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:44:44.81 ID:YA7MFWjx0
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:05:14.67 ID:QFP7YK0GO
>>258
根拠は？
根拠は？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:06:54.86 ID:ipLEM9zl0
>>258
慣れてからは峠道のカーブの入り口でもやったから
完全な直線ではないな。別に走り屋ではなかったが。
つうか決めつけは良くないと思うのだが。
弱いとかステアリング回せないとかさ。
強く踏めないと言われても、実際に踏んで右と
変わりないと思ったわけだし。
極限レベルで全く同じかと言えば違うだろうけど。
>強く踏めない、初期制動の弱さは作用反作用の法則と
>動摩擦とベクトルが分かれば理解
これが客観なのか？
片方の足で支えてないと、ちゃんとペダルを踏むことが
できないって・・・腰がシートから外れてぶっとぶような
場面ならともかく・・・
サーキット並のGを想定してるんだろうか。
別に左Bを普及させたいわけじゃないし、
強く否定されると引くなあ。
慣れてからは峠道のカーブの入り口でもやったから
完全な直線ではないな。別に走り屋ではなかったが。
つうか決めつけは良くないと思うのだが。
弱いとかステアリング回せないとかさ。
強く踏めないと言われても、実際に踏んで右と
変わりないと思ったわけだし。
極限レベルで全く同じかと言えば違うだろうけど。
>強く踏めない、初期制動の弱さは作用反作用の法則と
>動摩擦とベクトルが分かれば理解
これが客観なのか？
片方の足で支えてないと、ちゃんとペダルを踏むことが
できないって・・・腰がシートから外れてぶっとぶような
場面ならともかく・・・
サーキット並のGを想定してるんだろうか。
別に左Bを普及させたいわけじゃないし、
強く否定されると引くなあ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:50:52.02 ID:BaRofODL0
>>261のID:YA7MFWjx0は煽るだけ煽ったが
結局世間知らずのガキかよ？
結局世間知らずのガキかよ？
>>259
なんだクニャンの人か。
コーナリングの基本は「直線区間で減速を済ませる」ことだよ。
教習所で習わなかったかい？コーナリング中にブレーキを踏んでたら減点だよ？
公道ではサーキットの様に大胆なアウトインアウトのライン取りはできない。
基本、通行区分によってアウトアウトアウトかインインインにならざるを得ないが、
それ故に車列の全体的なスピードレンジは法定速度より必然的に低くなる。
そんな状況が往々にしてあり得る公道で、ターンインを殊更意識しなければならない場面がどれほどある？
自発的にスピードレンジを高める状況（つまり珍走目的）以外には基本的に不必要なんだ。
確かに左足ブレーキなら「ブレーキを残す」動作は右足操作より簡単だよ。
元々が荷重移動のためのドラテクなんだから当然だ。（でも”AT車のため”ではない）
でも、何度も言うが「公道では不要」だ。ロス無くB→Aと繋げてクニャン()と曲がれるメリットよりも、
十分に減速して普通にアクセルに足を持っていってパーシャル区間をとってクリッピングは気持ち遅めの方が
現実の公道カーブには則している。
前提となるのは公道で法定速度遵守で、混合交通の車社会だって事を忘れてないか？
なんだクニャンの人か。
コーナリングの基本は「直線区間で減速を済ませる」ことだよ。
教習所で習わなかったかい？コーナリング中にブレーキを踏んでたら減点だよ？
公道ではサーキットの様に大胆なアウトインアウトのライン取りはできない。
基本、通行区分によってアウトアウトアウトかインインインにならざるを得ないが、
それ故に車列の全体的なスピードレンジは法定速度より必然的に低くなる。
そんな状況が往々にしてあり得る公道で、ターンインを殊更意識しなければならない場面がどれほどある？
自発的にスピードレンジを高める状況（つまり珍走目的）以外には基本的に不必要なんだ。
確かに左足ブレーキなら「ブレーキを残す」動作は右足操作より簡単だよ。
元々が荷重移動のためのドラテクなんだから当然だ。（でも”AT車のため”ではない）
でも、何度も言うが「公道では不要」だ。ロス無くB→Aと繋げてクニャン()と曲がれるメリットよりも、
十分に減速して普通にアクセルに足を持っていってパーシャル区間をとってクリッピングは気持ち遅めの方が
現実の公道カーブには則している。
前提となるのは公道で法定速度遵守で、混合交通の車社会だって事を忘れてないか？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:59:18.76 ID:4vDG5dI/0
>>262
前レス読め、散々書いたからめんどくさい。
>>263
なぜそこで決めつけと判断する？
あなたが知らないだけだよ。前にも言ったがメーカー主催の安全運転講習会行きなよ。
少しネタバラすけど、緊急回避時に腕はリラックスしていないといけない。
もしあなたが直進状態で左Bで両手を離して、ブラブラさせながらABSを効かしたまま停止する事ができるのならなんの問題も無い。それができるって事は適切なハンドル操作が出来るからね。
ま、正直ここまで安全にこだわる必要は無いかもしれない。右Bが全て安全を意識して運転してるとは思わないし…ヒダリストも安全にこだわってるわけじゃないと言うなら認めるよ。
ただ優先度を安全や起きた事故を最小限に出来るのは右Bしかないってこと。
あと何故に自己レス？
んで、一定速で走るなら右Bはアクセル離さないよ。アクセルコントロールするだけ、何かありそうだから離す。
ありそうだけど離さないのは基地外でしょ？
前レス読め、散々書いたからめんどくさい。
>>263
なぜそこで決めつけと判断する？
あなたが知らないだけだよ。前にも言ったがメーカー主催の安全運転講習会行きなよ。
少しネタバラすけど、緊急回避時に腕はリラックスしていないといけない。
もしあなたが直進状態で左Bで両手を離して、ブラブラさせながらABSを効かしたまま停止する事ができるのならなんの問題も無い。それができるって事は適切なハンドル操作が出来るからね。
ま、正直ここまで安全にこだわる必要は無いかもしれない。右Bが全て安全を意識して運転してるとは思わないし…ヒダリストも安全にこだわってるわけじゃないと言うなら認めるよ。
ただ優先度を安全や起きた事故を最小限に出来るのは右Bしかないってこと。
あと何故に自己レス？
んで、一定速で走るなら右Bはアクセル離さないよ。アクセルコントロールするだけ、何かありそうだから離す。
ありそうだけど離さないのは基地外でしょ？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:03:37.47 ID:QFP7YK0GO
>>261
じゃあここで人に絡まないで評論家さんに噛み付きなさい。
君は左足ブレーキの経験と造詣において誰に優っているとも言えない。
その上で人の言う事を信じずに、やれ証明しろだの危険を無視してるだの中傷するのだから、ガキと言われて仕方ない。
左足ブレーキであろうと、ここで応えてあげている人の運転意識を根拠も曖昧に疑っているんだから。
じゃあここで人に絡まないで評論家さんに噛み付きなさい。
君は左足ブレーキの経験と造詣において誰に優っているとも言えない。
その上で人の言う事を信じずに、やれ証明しろだの危険を無視してるだの中傷するのだから、ガキと言われて仕方ない。
左足ブレーキであろうと、ここで応えてあげている人の運転意識を根拠も曖昧に疑っているんだから。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:17:27.43 ID:ipLEM9zl0
またFA出したりして・・・FAはいくら頑張っても無理だよ思うよ。
自己レスってなんのことかと思ったら
>>260の>>253のことだね。あれは>>255の間違いでした。
ネタバラって書くのはちょっと変。
どうしてネタバラって書きたくなったのか。
まあそれはともかく、さすがに両手ブラブラでの
急制動はやったことないのでわからないけど、
公道じゃちょっと試せないね。
いまは夜中にドライブする時間がないし。
アクセルだけど、スピード出しすぎでなければ、
実際には減速しないけどブレーキに足をかけるだけってことはあるよね。
そのときにスロットルが全閉になるのが嫌なんだ。
もちろんそうじゃない人もいるでしょう。
65>60>65にするくらいならずっと60で走りたい。
基地外って言われるほどのことなのか？
自己レスってなんのことかと思ったら
>>260の>>253のことだね。あれは>>255の間違いでした。
ネタバラって書くのはちょっと変。
どうしてネタバラって書きたくなったのか。
まあそれはともかく、さすがに両手ブラブラでの
急制動はやったことないのでわからないけど、
公道じゃちょっと試せないね。
いまは夜中にドライブする時間がないし。
アクセルだけど、スピード出しすぎでなければ、
実際には減速しないけどブレーキに足をかけるだけってことはあるよね。
そのときにスロットルが全閉になるのが嫌なんだ。
もちろんそうじゃない人もいるでしょう。
65>60>65にするくらいならずっと60で走りたい。
基地外って言われるほどのことなのか？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:22:00.19 ID:ipLEM9zl0
ここまで書いて思ったけど、自分はしないが
クルコン使う人もいるわけだよね。
クルコン使ってるときって人によってはBペダルに
右足載せて置くでしょ。
それが自分の場合は左足だってだけだね。
異なるのは右足でアクセル踏んでるってところか。
クルコン使う人もいるわけだよね。
クルコン使ってるときって人によってはBペダルに
右足載せて置くでしょ。
それが自分の場合は左足だってだけだね。
異なるのは右足でアクセル踏んでるってところか。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:27:16.45 ID:LRUu4I+O0
>>185
＞中嶋悟は現役レーサーの頃から普段乗る車はＡＴがいいと言っていたから
＞おれから見れば左足ブレーキになるのは当然だな。
一般人でも普段乗る車はＡＴがいいと思い乗るのだろうが、それなら当然皆左B
になりそうだが現実はどうなの？それとも嫌々ATに乗っているのだろうか？
>>207
＞左足ブレーキに完全に慣れてしまうと
＞足踏み式パーキングブレーキが踏みづらい。
左Bは疫病神ばかりだな。
＞ところで>>93みたいな馬鹿を見てるといつも思うんだけど、
＞理屈こねくり回して他人の考えを変えようって人は
＞なにが目的なのかな？
こねくり回そうと理屈は理屈だぞ。筋道を通す人間に馬鹿とは穏やかじゃないな。
>>209
＞右で踏む人を馬鹿にしたりしない。
↑で馬鹿呼ばわりしてるね。
掲示板って理屈を語る場と思うのだが、左Bの眼の醒めるような理屈は出て来な
いし、一般人の質問・疑問もスルーばかりだね。
＞中嶋悟は現役レーサーの頃から普段乗る車はＡＴがいいと言っていたから
＞おれから見れば左足ブレーキになるのは当然だな。
一般人でも普段乗る車はＡＴがいいと思い乗るのだろうが、それなら当然皆左B
になりそうだが現実はどうなの？それとも嫌々ATに乗っているのだろうか？
>>207
＞左足ブレーキに完全に慣れてしまうと
＞足踏み式パーキングブレーキが踏みづらい。
左Bは疫病神ばかりだな。
＞ところで>>93みたいな馬鹿を見てるといつも思うんだけど、
＞理屈こねくり回して他人の考えを変えようって人は
＞なにが目的なのかな？
こねくり回そうと理屈は理屈だぞ。筋道を通す人間に馬鹿とは穏やかじゃないな。
>>209
＞右で踏む人を馬鹿にしたりしない。
↑で馬鹿呼ばわりしてるね。
掲示板って理屈を語る場と思うのだが、左Bの眼の醒めるような理屈は出て来な
いし、一般人の質問・疑問もスルーばかりだね。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:32:06.47 ID:ipLEM9zl0
>>270
>>93の理屈の並べ方は本当にバカだと思ったんだ。
右で踏む人全体を馬鹿してはいないよ。
筋道っていうほどの人は少数かと。
少なくても>>93は違うと思う。
疫病神ってよくわからんけど車を選ぶのは本当だよ。
自分が車選ぶときには最重要視する。
>>93の理屈の並べ方は本当にバカだと思ったんだ。
右で踏む人全体を馬鹿してはいないよ。
筋道っていうほどの人は少数かと。
少なくても>>93は違うと思う。
疫病神ってよくわからんけど車を選ぶのは本当だよ。
自分が車選ぶときには最重要視する。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:33:32.81 ID:LRUu4I+O0
>>226
＞アイドリングのスロットル開度という意味がわからいけど、
アイドリングを維持するスロットル開度だよ。
218の＞俺の場合は、定速走行時にアクセルから出来るだけ足を離さず走りたい
こんなヘンチクリンなことばかり書くから224で皮肉られるのだよ。
＞アクセル開度のキープはできるんじゃない？
定速走行しようと思えばアクセルから足を離せないよね。
＞右BだとやはりときどきBのことを考えてアクセル抜くよね。
必要なら当然だね。
同じ状況でAを抜かないのを左Bのメリットと思っているのだろうが、周りから
は左Bなんて判らないから、唯の無謀運転手と見られるかもね。
>>229
＞一定速度で走れる「状況」ならアクセル開度は一定で問題ないよ。
それなら「備えは」不要だね。
＞ブレーキに備えることは同じでもアクセル開度を保つことが違いかな。
何度も言われているが、速度を遅さないのを「備える」とは呼ばない。
＞右Bだとどうしても空走状態とアクセルON状態を繰り返すことが
＞左Bよりどうしても多くなる。それが嫌だ。
＞そんな走り方にメリットはない。
安全より個人の思惑を優先するんだね？事故を起こしたらそれを警察官に言っ
てごらん。
＞アクセルから足を離さなくてもいいというところが
＞自分の考える左Bの最大のメリット。
君も停止時を除いて、「A・Bを踏んでいる時間」＝「車が動いている時間」
じゃないと気が済まない口かな？俺はどちらも必要最小限で済ませるよう先読
み運転に努めているが、事故のリスクは減り燃費も向上する。
＞アイドリングのスロットル開度という意味がわからいけど、
アイドリングを維持するスロットル開度だよ。
218の＞俺の場合は、定速走行時にアクセルから出来るだけ足を離さず走りたい
こんなヘンチクリンなことばかり書くから224で皮肉られるのだよ。
＞アクセル開度のキープはできるんじゃない？
定速走行しようと思えばアクセルから足を離せないよね。
＞右BだとやはりときどきBのことを考えてアクセル抜くよね。
必要なら当然だね。
同じ状況でAを抜かないのを左Bのメリットと思っているのだろうが、周りから
は左Bなんて判らないから、唯の無謀運転手と見られるかもね。
>>229
＞一定速度で走れる「状況」ならアクセル開度は一定で問題ないよ。
それなら「備えは」不要だね。
＞ブレーキに備えることは同じでもアクセル開度を保つことが違いかな。
何度も言われているが、速度を遅さないのを「備える」とは呼ばない。
＞右Bだとどうしても空走状態とアクセルON状態を繰り返すことが
＞左Bよりどうしても多くなる。それが嫌だ。
＞そんな走り方にメリットはない。
安全より個人の思惑を優先するんだね？事故を起こしたらそれを警察官に言っ
てごらん。
＞アクセルから足を離さなくてもいいというところが
＞自分の考える左Bの最大のメリット。
君も停止時を除いて、「A・Bを踏んでいる時間」＝「車が動いている時間」
じゃないと気が済まない口かな？俺はどちらも必要最小限で済ませるよう先読
み運転に努めているが、事故のリスクは減り燃費も向上する。
>>271
＞>>93の理屈の並べ方は本当にバカだと思ったんだ。
だからさぁ、俺の並べた理屈が間違っててバカだと思うなら、それに対する反証をして誤りを指摘してこそ
”君の左足ブレーキ観”が正しいことになるんだよ。
それとも、俺の習得期間が短いことを理由に頭ごなしに否定してるだけなの？
＞>>93の理屈の並べ方は本当にバカだと思ったんだ。
だからさぁ、俺の並べた理屈が間違っててバカだと思うなら、それに対する反証をして誤りを指摘してこそ
”君の左足ブレーキ観”が正しいことになるんだよ。
それとも、俺の習得期間が短いことを理由に頭ごなしに否定してるだけなの？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:40:22.88 ID:LRUu4I+O0
>>231
＞円滑な交通ってのは必要のない場面では減速しないこと。
当たり前。
>>232
＞エンブレ状態がベストなシーンと、ブレーキを構えるのがベストなシーンはイコールではない。
君の車のEブレは強力なので円滑維持為に避けたいのは解るが、速度を落とさず
B待機の場合、いざBを踏む段になるとEブレより強力な制動で円滑が失われるだ
けでなく、事故を起こすかもしれないのだが、君も事故の際はBを構えているの
でAはoffにしない主義だと警察官に言うのだね。
>>259
＞左足ブレーキが右足ブレーキと違う点として踏み変えを挟まない滑らかなコーナリングがあるね。
幹線道路でBが必要なカーブはまだ見つからないのかい？君には日常茶飯事で
無数に在るだろうから即座に答えられるよね？
>>263
＞極限レベルで全く同じかと言えば違うだろうけど。
本当に温室育ちと言うか、ぬるま湯に浸かって来たんだね。
君は、建てた家が微風で倒れても文句は言えないね。俺は当然、台風でも倒れ
ない家を選ぶ。
＞サーキット並のGを想定してるんだろうか。
主にタイヤで決まるが、公道でもサーキット並のGが発生するよ。
＞円滑な交通ってのは必要のない場面では減速しないこと。
当たり前。
>>232
＞エンブレ状態がベストなシーンと、ブレーキを構えるのがベストなシーンはイコールではない。
君の車のEブレは強力なので円滑維持為に避けたいのは解るが、速度を落とさず
B待機の場合、いざBを踏む段になるとEブレより強力な制動で円滑が失われるだ
けでなく、事故を起こすかもしれないのだが、君も事故の際はBを構えているの
でAはoffにしない主義だと警察官に言うのだね。
>>259
＞左足ブレーキが右足ブレーキと違う点として踏み変えを挟まない滑らかなコーナリングがあるね。
幹線道路でBが必要なカーブはまだ見つからないのかい？君には日常茶飯事で
無数に在るだろうから即座に答えられるよね？
>>263
＞極限レベルで全く同じかと言えば違うだろうけど。
本当に温室育ちと言うか、ぬるま湯に浸かって来たんだね。
君は、建てた家が微風で倒れても文句は言えないね。俺は当然、台風でも倒れ
ない家を選ぶ。
＞サーキット並のGを想定してるんだろうか。
主にタイヤで決まるが、公道でもサーキット並のGが発生するよ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:42:57.29 ID:QFP7YK0GO
>>265
左足ブレーキを使うと、車が基本の動きから外れて、安全を尊守しなくなるとは言わないよね。
偏った視点で見ればＨ&Ｔだって不要でしょ。
君の運転はペーパードライバーとどこが違うか言ってみてよ。
危険な思いを避けつつも走行効率を上げたり、ペダルとハンドルを連動性を増すのがペーパーとの違いじゃないかな。
その手段としての左足ブレーキが完全に不要とは言えないよ。
君も認めている様に、操作の幅は両足を使った方が広いんだから。
左足ブレーキを使うと、車が基本の動きから外れて、安全を尊守しなくなるとは言わないよね。
偏った視点で見ればＨ&Ｔだって不要でしょ。
君の運転はペーパードライバーとどこが違うか言ってみてよ。
危険な思いを避けつつも走行効率を上げたり、ペダルとハンドルを連動性を増すのがペーパーとの違いじゃないかな。
その手段としての左足ブレーキが完全に不要とは言えないよ。
君も認めている様に、操作の幅は両足を使った方が広いんだから。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:50:12.69 ID:LRUu4I+O0
>>271
＞疫病神ってよくわからんけど車を選ぶのは本当だよ。
＞自分が車選ぶときには最重要視する。
君の車の選択肢が狭くなるのはどうでもいいの。
左Bに慣れているベテラン程、停止措置さえ満足に出来ず他人を危険にさらすか
ら疫病神と言われるんだ！身の程を知らない奴は本当に厄介だね。
＞疫病神ってよくわからんけど車を選ぶのは本当だよ。
＞自分が車選ぶときには最重要視する。
君の車の選択肢が狭くなるのはどうでもいいの。
左Bに慣れているベテラン程、停止措置さえ満足に出来ず他人を危険にさらすか
ら疫病神と言われるんだ！身の程を知らない奴は本当に厄介だね。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:56:34.66 ID:ipLEM9zl0
ごめんね。あなたの書いてることは割りとどうでもいいんだよね。
FAの下にある、
>やはり前から指摘されていたとおり、急制動時以外の通常のブレーキ時は、踏み込むべき最適タイミングは
>右も左も変わらないですね。当然っちゃ当然ですが。
もその通りと思うよ。異論はありません。
アイドリングを維持するスロットル開度はやっぱり意味不明だったけど。
ATでアイドリングを維持するスロットル？
ただディベートだなんだ、反証がなんだと、あなたはディベートしてるつもりかもしれないけど、、
そんな論法全く同感する気にならないの。
断言とか結論とか言われてもおかしいだけ。
狂った演説調もどうでもいい。2chの議論で相手を打ち負かそうってのがね・・・
>左Bに慣れているベテラン程、停止措置さえ満足に出来ず他人を危険にさらすか
>ら疫病神と言われる
ソースに拘ってた人がいるけど、ここはソースで補強したほうがいいんじゃないか？
説得力がなさ過ぎる。
FAの下にある、
>やはり前から指摘されていたとおり、急制動時以外の通常のブレーキ時は、踏み込むべき最適タイミングは
>右も左も変わらないですね。当然っちゃ当然ですが。
もその通りと思うよ。異論はありません。
アイドリングを維持するスロットル開度はやっぱり意味不明だったけど。
ATでアイドリングを維持するスロットル？
ただディベートだなんだ、反証がなんだと、あなたはディベートしてるつもりかもしれないけど、、
そんな論法全く同感する気にならないの。
断言とか結論とか言われてもおかしいだけ。
狂った演説調もどうでもいい。2chの議論で相手を打ち負かそうってのがね・・・
>左Bに慣れているベテラン程、停止措置さえ満足に出来ず他人を危険にさらすか
>ら疫病神と言われる
ソースに拘ってた人がいるけど、ここはソースで補強したほうがいいんじゃないか？
説得力がなさ過ぎる。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:06:58.15 ID:ipLEM9zl0
人間狂うと冷静になれなくなるんだね・・・
極限レベルって書いてるのに、なぜか微風で倒れるとか。
そりゃ微風で倒れるのは困った家だが、
強い竜巻で絶対に倒れない家を作るのは難しい。
嫌作れるだろうけど、費用対効果最悪。
反論のための反論を考えてるとこんなことになるのかも。
まあ彼にとってはディベートなのだから仕方ないけど。
極限レベルって書いてるのに、なぜか微風で倒れるとか。
そりゃ微風で倒れるのは困った家だが、
強い竜巻で絶対に倒れない家を作るのは難しい。
嫌作れるだろうけど、費用対効果最悪。
反論のための反論を考えてるとこんなことになるのかも。
まあ彼にとってはディベートなのだから仕方ないけど。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:30:56.31 ID:LRUu4I+O0
>>271
＞>>93の理屈の並べ方は本当にバカだと思ったんだ。
並べ方で理屈が理屈でなくなるのかい？
料理のフルコースをデザートから食べるような並べ方なのかい？
＞筋道っていうほどの人は少数かと。
意味が解りにくいが「理屈」＝「物事の筋道や道理」だが、それさえ解らない
と話が噛み合わないね。
理屈には理屈で返せばいいだけだよ。
>>277
＞ソースに拘ってた人がいるけど、ここはソースで補強したほうがいいんじゃないか？
＞説得力がなさ過ぎる。
207の君の証言がソースだよ。
>>278
＞極限レベルって書いてるのに、なぜか微風で倒れるとか。
「極限レベルで全く同じかと言えば違うだろうけど」
優劣が無いのなら違うとは言わないのじゃないか？
これが左Bが優れているのなら構わないのだが、劣っているのを敢えて使い
殺されたら堪らないからね。
一言で言うと君等は安全意識が欠落しているね。
＞>>93の理屈の並べ方は本当にバカだと思ったんだ。
並べ方で理屈が理屈でなくなるのかい？
料理のフルコースをデザートから食べるような並べ方なのかい？
＞筋道っていうほどの人は少数かと。
意味が解りにくいが「理屈」＝「物事の筋道や道理」だが、それさえ解らない
と話が噛み合わないね。
理屈には理屈で返せばいいだけだよ。
>>277
＞ソースに拘ってた人がいるけど、ここはソースで補強したほうがいいんじゃないか？
＞説得力がなさ過ぎる。
207の君の証言がソースだよ。
>>278
＞極限レベルって書いてるのに、なぜか微風で倒れるとか。
「極限レベルで全く同じかと言えば違うだろうけど」
優劣が無いのなら違うとは言わないのじゃないか？
これが左Bが優れているのなら構わないのだが、劣っているのを敢えて使い
殺されたら堪らないからね。
一言で言うと君等は安全意識が欠落しているね。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 04:01:24.01 ID:RKpO9pUT0
>>268
やっぱり君も同じだね。
FAが好きみたいだけどさ、なにが言いたいの？
こんな感じで話の本質ではなくワザワザレスする所がすごく変wって思わないかな？
手をブラブラさせる為に安全運転講習会へ行けばいいのよ、対した金額じゃないし。これでネタバレの意味がご理解いただけたかな？
あと>>265にあるように君の言う連動性云々よりも安全や車の制御が出来る体制が重要であって、操作の幅が広がろうがそれらを軽視するなら所詮それは自己満足でしかない。
だからチラシの裏へ…ね？
ま、答えければFAにならないと思っているのなら良いよ。ダラダラレスを続けたいなら頑張って。
やっぱり君も同じだね。
FAが好きみたいだけどさ、なにが言いたいの？
こんな感じで話の本質ではなくワザワザレスする所がすごく変wって思わないかな？
手をブラブラさせる為に安全運転講習会へ行けばいいのよ、対した金額じゃないし。これでネタバレの意味がご理解いただけたかな？
あと>>265にあるように君の言う連動性云々よりも安全や車の制御が出来る体制が重要であって、操作の幅が広がろうがそれらを軽視するなら所詮それは自己満足でしかない。
だからチラシの裏へ…ね？
ま、答えければFAにならないと思っているのなら良いよ。ダラダラレスを続けたいなら頑張って。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 04:44:01.24 ID:l++Uv6LiP
今まで パカパカブレーキとパニックＡＢ両踏みで左Ｂを非難してきた方々が
>>93 の行動にはだんまり な気がする。
公道では無意味の感想をお餅だが、スレッド的にはよろしいがな
今後、パトカーの前を走った結果や 交差点右折時にすり抜けバイク直進車遭遇レポートに期待
>>93 の行動にはだんまり な気がする。
公道では無意味の感想をお餅だが、スレッド的にはよろしいがな
今後、パトカーの前を走った結果や 交差点右折時にすり抜けバイク直進車遭遇レポートに期待
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 05:55:06.18 ID:mYkbnW1P0
>>275
＞偏った視点で見ればＨ&Ｔだって不要でしょ。
なぜここでH&Tが出てくるかは不明だが、H&Tは普通に公道を走る分には完全に不要な技術だよ。
何故ってコーナー手前で十分に減速してから普通にシフトダウンしてコーナーに進入すれば良いだけだから
一般公道でH&Tが必要な運転になってしまうのは下手くそか珍
＞偏った視点で見ればＨ&Ｔだって不要でしょ。
なぜここでH&Tが出てくるかは不明だが、H&Tは普通に公道を走る分には完全に不要な技術だよ。
何故ってコーナー手前で十分に減速してから普通にシフトダウンしてコーナーに進入すれば良いだけだから
一般公道でH&Tが必要な運転になってしまうのは下手くそか珍
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 06:12:31.30 ID:SDX78VVW0
>>281
無意味の根拠は
「右足ブレーキングと同じだから」
っていう点に着目してくれよ。
さらに、ブレーキング開始の初動速度は右より早いと認めているが、
『誤差』で片付けられている点にも注意してくれ。
まぁなんていうか、上手に書くよねｗ
無意味の根拠は
「右足ブレーキングと同じだから」
っていう点に着目してくれよ。
さらに、ブレーキング開始の初動速度は右より早いと認めているが、
『誤差』で片付けられている点にも注意してくれ。
まぁなんていうか、上手に書くよねｗ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 07:06:21.77 ID:Vb+rdhmm0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 07:16:27.66 ID:Jbk8GQz50
>>270
中嶋悟は自動車学校に行っていないから左Ｂになるのです。わかりましたか？
中嶋悟は自動車学校に行っていないから左Ｂになるのです。わかりましたか？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 08:34:43.61 ID:fMpxKPTI0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 08:38:23.39 ID:JrORXvJL0
今日もヒダリストのアスペぶりを楽しもうw
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 09:50:52.01 ID:889zO9V10
ヒダリスト諸君
左Ｂを使うのは一向に構わないが、急ブレーキは右で踏んだほうがいいからな
説明が面倒だが、Ｇは前後だけじゃなくて左右、斜めから起きるからな
考えてもみたまえ。足が真ん中で揃って体が安定するか？
電車やバスで足を揃えて立ってみなさい。ブレないか？
つり革を掴んでいても体は揺れるはずだ。
なのに何故車では大丈夫なのか説明できるのか？
左Ｂで急ブレーキするならホールド製の高いシートと4点以上のシートベルト
また、膝当てを付ける事だな。そうすれば体が固定され安定する。
ノーマルシート、３点ベルトでやるなんて自殺行為に等しい。
左Ｂを使うのは一向に構わないが、急ブレーキは右で踏んだほうがいいからな
説明が面倒だが、Ｇは前後だけじゃなくて左右、斜めから起きるからな
考えてもみたまえ。足が真ん中で揃って体が安定するか？
電車やバスで足を揃えて立ってみなさい。ブレないか？
つり革を掴んでいても体は揺れるはずだ。
なのに何故車では大丈夫なのか説明できるのか？
左Ｂで急ブレーキするならホールド製の高いシートと4点以上のシートベルト
また、膝当てを付ける事だな。そうすれば体が固定され安定する。
ノーマルシート、３点ベルトでやるなんて自殺行為に等しい。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 10:09:14.99 ID:ryhDbLOt0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 10:11:57.85 ID:889zO9V10
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 10:53:32.07 ID:pnjRUvvg0
>>249
＞>>93の人は右足ブレーキの操作を左足でなぞっただけでマスターしたと勘違いしてしま＞った残念な人だよ。
なぞらないで何をする？
＞左足ブレーキに消極的な時点で両足を使いこなせていない事が確定してるんだけどね。
それは左Bに積極的な時点で両足を使いこなせている事が確定するでよろしいか？
だとしたら、君って本当にイージーな奴だね。
それより、Bが必要な幹線道路のカーブは見つかったかい？気長に待ってるよ。
>>277
＞アイドリングを維持するスロットル開度はやっぱり意味不明だったけど。
＞ATでアイドリングを維持するスロットル？
君の車のエンジンには吸気がスロットルバルブを通過しないバイパスでも付いてるの？
ディーゼル乗りなら意味不明だろうね。
＞>>93の人は右足ブレーキの操作を左足でなぞっただけでマスターしたと勘違いしてしま＞った残念な人だよ。
なぞらないで何をする？
＞左足ブレーキに消極的な時点で両足を使いこなせていない事が確定してるんだけどね。
それは左Bに積極的な時点で両足を使いこなせている事が確定するでよろしいか？
だとしたら、君って本当にイージーな奴だね。
それより、Bが必要な幹線道路のカーブは見つかったかい？気長に待ってるよ。
>>277
＞アイドリングを維持するスロットル開度はやっぱり意味不明だったけど。
＞ATでアイドリングを維持するスロットル？
君の車のエンジンには吸気がスロットルバルブを通過しないバイパスでも付いてるの？
ディーゼル乗りなら意味不明だろうね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 10:54:45.86 ID:RRuN158QO
>>280>>288
確かに左足ブレーキでは、左足で体を支えないぶんＧがかかった時の自由度が低い。
でも、全く対処ができないかと言えばそうではないよ。
左足でも即ＡＢＳが効くくらいの踏力は簡単に出せるから、ハンドルを切らない急制動は右足ブレーキと五分五分。
急制動でＡＢＳを効かせながらハンドル回避をする状況は、結構な速度が出ていての急制動という事だね。
初期制動はハンドル直進状態で最大Ｇだけど、以降は弱まる一方なのでハンドルは十分切れるよ。
真ん中で足が揃うのは両ペダルがかなり右に寄った車種だし、横Ｇはセンターパネルに膝や脛を押し付ける事でかなり吸収できる。
右へのＧも、左足の押し付けと右踵の反力でかなり安定する。
この行程は左足ブレーキに限ったことではなく、右足ブレーキでも同じく活用するものだから、君らはその技術がないという事だね。
咄嗟にできないのは技術がないのと同じ事。
ちなみに悪路面での対処能力は左足ブレーキが圧倒的に高いけど、悪路で右足ブレーキなのは安全無視とは言わないよね。
速度を落とせばいいとか代わりがきくとか。
確かに左足ブレーキでは、左足で体を支えないぶんＧがかかった時の自由度が低い。
でも、全く対処ができないかと言えばそうではないよ。
左足でも即ＡＢＳが効くくらいの踏力は簡単に出せるから、ハンドルを切らない急制動は右足ブレーキと五分五分。
急制動でＡＢＳを効かせながらハンドル回避をする状況は、結構な速度が出ていての急制動という事だね。
初期制動はハンドル直進状態で最大Ｇだけど、以降は弱まる一方なのでハンドルは十分切れるよ。
真ん中で足が揃うのは両ペダルがかなり右に寄った車種だし、横Ｇはセンターパネルに膝や脛を押し付ける事でかなり吸収できる。
右へのＧも、左足の押し付けと右踵の反力でかなり安定する。
この行程は左足ブレーキに限ったことではなく、右足ブレーキでも同じく活用するものだから、君らはその技術がないという事だね。
咄嗟にできないのは技術がないのと同じ事。
ちなみに悪路面での対処能力は左足ブレーキが圧倒的に高いけど、悪路で右足ブレーキなのは安全無視とは言わないよね。
速度を落とせばいいとか代わりがきくとか。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 11:17:28.63 ID:889zO9V10
>>292
昔、チューニングアイテムで膝パットってあったのだが(大概自作)
あれがコーナーで膝が支えられて非常に身体が安定して良かったのを覚えてる
それがない車でプロがサーキットで走っている動画を見るとわかる(すまんソースはない)
きついコーナーでは左足をフットレストに置く
つまり、身体が支えきれてないということだよ。
ま、こういった状況が公道であるかはわからないけどね。
自分はあらゆる可能性を考えた上で、急ブレーキは右で踏むということにしている。
というか慣れているから今更って感が無いわけでも無いが。
昔、チューニングアイテムで膝パットってあったのだが(大概自作)
あれがコーナーで膝が支えられて非常に身体が安定して良かったのを覚えてる
それがない車でプロがサーキットで走っている動画を見るとわかる(すまんソースはない)
きついコーナーでは左足をフットレストに置く
つまり、身体が支えきれてないということだよ。
ま、こういった状況が公道であるかはわからないけどね。
自分はあらゆる可能性を考えた上で、急ブレーキは右で踏むということにしている。
というか慣れているから今更って感が無いわけでも無いが。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 11:29:21.92 ID:pnjRUvvg0
>>292
＞ 初期制動はハンドル直進状態で最大Ｇだけど、以降は弱まる一方なのでハンドルは十分切れるよ。
今度は旋回Gまで発生するね。
＞真ん中で足が揃うのは両ペダルがかなり右に寄った車種だし、横Ｇはセンターパネルに＞膝や脛を押し付ける事でかなり吸収できる。
どんな足してるの？
＞ちなみに悪路面での対処能力は左足ブレーキが圧倒的に高いけど、悪路で右足ブレーキなのは安全無視とは言わないよね。
昔はわが国も未舗装路だらけだったが、当時は左Bが主流だったのかな？
＞ 初期制動はハンドル直進状態で最大Ｇだけど、以降は弱まる一方なのでハンドルは十分切れるよ。
今度は旋回Gまで発生するね。
＞真ん中で足が揃うのは両ペダルがかなり右に寄った車種だし、横Ｇはセンターパネルに＞膝や脛を押し付ける事でかなり吸収できる。
どんな足してるの？
＞ちなみに悪路面での対処能力は左足ブレーキが圧倒的に高いけど、悪路で右足ブレーキなのは安全無視とは言わないよね。
昔はわが国も未舗装路だらけだったが、当時は左Bが主流だったのかな？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:08:20.06 ID:RRuN158QO
＞を使って都合よく抜き出すと文意がぼやけるみたいだね。
>>291
左足ブレーキで右足ブレーキと同じ事はできるけど、その逆はない所があるのは分かるね？
右足ブレーキの時に踏み変えている間は、全てで空走状態がベストではないんだよ。
右足ブレーキをなぞっただけじゃそれは分からないのは当たり前で、分からないから良いと思えるはずもない。
左足ブレーキに消極的であり批判的なのは、良い所に目が向いていない証拠だよ。
>>294
文の意味が分からないまま反論しちゃいけないよ。
それって論外って言うんじゃないかな。
>>291
左足ブレーキで右足ブレーキと同じ事はできるけど、その逆はない所があるのは分かるね？
右足ブレーキの時に踏み変えている間は、全てで空走状態がベストではないんだよ。
右足ブレーキをなぞっただけじゃそれは分からないのは当たり前で、分からないから良いと思えるはずもない。
左足ブレーキに消極的であり批判的なのは、良い所に目が向いていない証拠だよ。
>>294
文の意味が分からないまま反論しちゃいけないよ。
それって論外って言うんじゃないかな。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:15:57.17 ID:iZlK4R+z0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:24:07.62 ID:fMpxKPTI0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:30:35.18 ID:iZlK4R+z0
あっ、受賞理由を忘れてました。
左Bは強いGが発生している状態で自由度が低いと認めたのに、同じ事が出来る！と言い放つ。修行しながら同じ事（全然違うけどね）ができても…誰でも出来る方を選ぶし、緊急時に修行はしない方が良いで賞。
この行程のくだりでは右足でも同じよう活用すると言っているが右Bがフットレストを活用している事を忘れている。だから自由度か低いと書いたんで賞。
最後に…結局は自分が上手いので左Bを使えていると妄想しているで賞。
左Bは強いGが発生している状態で自由度が低いと認めたのに、同じ事が出来る！と言い放つ。修行しながら同じ事（全然違うけどね）ができても…誰でも出来る方を選ぶし、緊急時に修行はしない方が良いで賞。
この行程のくだりでは右足でも同じよう活用すると言っているが右Bがフットレストを活用している事を忘れている。だから自由度か低いと書いたんで賞。
最後に…結局は自分が上手いので左Bを使えていると妄想しているで賞。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:39:35.31 ID:Dp6AlR3jO
レッテル貼りがウザぃ件
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:54:31.00 ID:ryhDbLOt0
>>292 その他の右足派
カーブで横Ｇが最大になる地点でまだブレーキを踏んでいるやつは、左右関係なく下手クソ。
横Ｇが最大になるのは既にアクセルオン状態のはず。左足ブレーキ派でも必要ならフットレストを存分に使える。
ただしここまでの状況になると、普通の人間は首が痛い。
カーブで横Ｇが最大になる地点でまだブレーキを踏んでいるやつは、左右関係なく下手クソ。
横Ｇが最大になるのは既にアクセルオン状態のはず。左足ブレーキ派でも必要ならフットレストを存分に使える。
ただしここまでの状況になると、普通の人間は首が痛い。
>>295
君の中には敵か味方かしかいないんだな。哀しい事だ。
要は、君がメリットだと思っているものは、俺にとっても同一の価値を持つものではなかったって事だよ。
それだけの話さ。
『ヒダリストなのに俺と同じ価値観を持ってないのはおかしい！』なんてのは
世間知らずのお笑い草だよ。
それでもおかしいと言うなら、単に否定するだけじゃなく反証してみせなさいと言っているワケ。
君の中には敵か味方かしかいないんだな。哀しい事だ。
要は、君がメリットだと思っているものは、俺にとっても同一の価値を持つものではなかったって事だよ。
それだけの話さ。
『ヒダリストなのに俺と同じ価値観を持ってないのはおかしい！』なんてのは
世間知らずのお笑い草だよ。
それでもおかしいと言うなら、単に否定するだけじゃなく反証してみせなさいと言っているワケ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:58:37.51 ID:TpVc4CKw0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 13:37:11.73 ID:889zO9V10
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 13:38:45.15 ID:RRuN158QO
>>300さんも同じ事言ってるけど、初期制動がＧの最大で、それ以降強いＧが発生するのはおかしい。
ハンドルで発生させた横や斜めのＧはハイグリップタイヤか意図的にかで起こさないと強くない。
>>301
価値が見出だせるほどは扱えてなかっただけの話でしょ。
無理せず右足でブレーキ踏んでいればいいと思うよ。
ハンドルで発生させた横や斜めのＧはハイグリップタイヤか意図的にかで起こさないと強くない。
>>301
価値が見出だせるほどは扱えてなかっただけの話でしょ。
無理せず右足でブレーキ踏んでいればいいと思うよ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 13:55:09.96 ID:pnjRUvvg0
>>295
＞左足ブレーキで右足ブレーキと同じ事はできるけど、その逆はない所があるのは分かるね？
嘘はいけないよ。左右それぞれ出来ない事があるのは分かるよね？
左Bではフットレストが使えず、右足がAを踏む恐れがあるね。
確かに、右B時にAを踏むのは困難だがそれで困ったことは無いよ。
君ってB時にAも踏みたいから左Bに転向したのかい？
＞右足ブレーキの時に踏み変えている間は、全てで空走状態がベストではないんだよ。
急B時の踏み替え0.2秒にしても常時待機以外は意味が無く、俺自身は、通常走行
では空走状態をいかに長くするか努力しているシーンもあるよ。
空走状態がベストでないのはいいけど、その理由の説明が無いのが左スト最大の詰
の甘さだね。今まで具体的な説明は一度も無いから、嫌でも君に期待が集まるね。
＞右足ブレーキをなぞっただけじゃそれは分からないのは当たり前で、分からないから良
＞いと思えるはずもない。
既に完成された右をなぞらず何をするの？
＞左足ブレーキに消極的であり批判的なのは、良い所に目が向いていない証拠だよ。
その良い所を示せないのが左ストだよ。
＞文の意味が分からないまま反論しちゃいけないよ。
＞それって論外って言うんじゃないかな。
君は、横Ｇをセンターパネルに膝や脛を押し付ける事できる特異体形のようだ
が、普通人用のニーレストってのも在るよ。
>>304
＞ハンドルで発生させた横や斜めのＧはハイグリップタイヤか意図的にかで起こさないと強くない。
摩擦円って知ってる？
＞左足ブレーキで右足ブレーキと同じ事はできるけど、その逆はない所があるのは分かるね？
嘘はいけないよ。左右それぞれ出来ない事があるのは分かるよね？
左Bではフットレストが使えず、右足がAを踏む恐れがあるね。
確かに、右B時にAを踏むのは困難だがそれで困ったことは無いよ。
君ってB時にAも踏みたいから左Bに転向したのかい？
＞右足ブレーキの時に踏み変えている間は、全てで空走状態がベストではないんだよ。
急B時の踏み替え0.2秒にしても常時待機以外は意味が無く、俺自身は、通常走行
では空走状態をいかに長くするか努力しているシーンもあるよ。
空走状態がベストでないのはいいけど、その理由の説明が無いのが左スト最大の詰
の甘さだね。今まで具体的な説明は一度も無いから、嫌でも君に期待が集まるね。
＞右足ブレーキをなぞっただけじゃそれは分からないのは当たり前で、分からないから良
＞いと思えるはずもない。
既に完成された右をなぞらず何をするの？
＞左足ブレーキに消極的であり批判的なのは、良い所に目が向いていない証拠だよ。
その良い所を示せないのが左ストだよ。
＞文の意味が分からないまま反論しちゃいけないよ。
＞それって論外って言うんじゃないかな。
君は、横Ｇをセンターパネルに膝や脛を押し付ける事できる特異体形のようだ
が、普通人用のニーレストってのも在るよ。
>>304
＞ハンドルで発生させた横や斜めのＧはハイグリップタイヤか意図的にかで起こさないと強くない。
摩擦円って知ってる？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 15:11:57.25 ID:rfIonzkO0
左足ブレーキにちょっと興味というか、どんな物かとこのスレを覗いてみたけど、あんまりというか、殆どメリットはなさそうですね。
あってもごく僅かで、それよりもパニック時の踏み間違いというデメリットの方が大きそう。
何より、左ブレーキを使っている人の書き込みに垣間見える、選民意識みたいなのが鼻につく。
あってもごく僅かで、それよりもパニック時の踏み間違いというデメリットの方が大きそう。
何より、左ブレーキを使っている人の書き込みに垣間見える、選民意識みたいなのが鼻につく。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 15:12:33.54 ID:j2QrkXObO
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 15:20:29.12 ID:RRuN158QO
>>305
ハイグリップタイヤでもない限り、左足で踏ん張らなくても困る事はないよ。
困るのは無理にハンドルをこじらせたり姿勢や体幹がしっかりしてない場合限定。
つまり一連の操作が未熟って事だね。
そこまで達してない人が替わりのものを持ち出して否定したって説得力ないよ。
右足ブレーキだって完全無欠の操作方法ではないけど、左足ブレーキも欠点があるなりに完成？は不可能じゃないと思うよ。
自分は無理だと思う人は右足ブレーキを使っていればいいんじゃないかな。
ハイグリップタイヤでもない限り、左足で踏ん張らなくても困る事はないよ。
困るのは無理にハンドルをこじらせたり姿勢や体幹がしっかりしてない場合限定。
つまり一連の操作が未熟って事だね。
そこまで達してない人が替わりのものを持ち出して否定したって説得力ないよ。
右足ブレーキだって完全無欠の操作方法ではないけど、左足ブレーキも欠点があるなりに完成？は不可能じゃないと思うよ。
自分は無理だと思う人は右足ブレーキを使っていればいいんじゃないかな。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 15:57:51.12 ID:iZlK4R+z0
>>308
だから摩擦円って知ってる？知らないんだね。その程度なのよ君、自覚しなさい。
左足で支えられないくせに体幹とか言っちゃう辺りもわかってない。王貞治か？いや、インパクトの時は両足だもんなw
緊急回避時にハンドルをこじらせないでスムーズな操作をするってのも意味不明だしね。
ちなみに摩擦円は加減速時の最大摩擦よりも旋回時の方が大きくなるから、前後Gよりも横Gの方が大きくなる。これはどんなタイヤでも一緒。
ハイグリップでもない限りなどと言う事がどれだけ愚かな事かこれも自覚した方が良い。
だから摩擦円って知ってる？知らないんだね。その程度なのよ君、自覚しなさい。
左足で支えられないくせに体幹とか言っちゃう辺りもわかってない。王貞治か？いや、インパクトの時は両足だもんなw
緊急回避時にハンドルをこじらせないでスムーズな操作をするってのも意味不明だしね。
ちなみに摩擦円は加減速時の最大摩擦よりも旋回時の方が大きくなるから、前後Gよりも横Gの方が大きくなる。これはどんなタイヤでも一緒。
ハイグリップでもない限りなどと言う事がどれだけ愚かな事かこれも自覚した方が良い。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:25:41.85 ID:RRuN158QO
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:37:00.02 ID:889zO9V10
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:45:35.07 ID:iZlK4R+z0
>>310
なんの為のABSだと思ってる？
切らないと思うじゃなくて、君は切れないんだろ。
止まりきれないと判断したならハンドルを切らなければABSが付いている意味がない。
厳密に言えば本能で必ず切ってしまうか、ただ硬直するかの2種類だ。君は後者の臭いがするね。
なんの為のABSだと思ってる？
切らないと思うじゃなくて、君は切れないんだろ。
止まりきれないと判断したならハンドルを切らなければABSが付いている意味がない。
厳密に言えば本能で必ず切ってしまうか、ただ硬直するかの2種類だ。君は後者の臭いがするね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:33:41.94 ID:RRuN158QO
>>311
ないよ。
突然幽霊とかがフロントガラスに張り付いたらそうするかも。
>>312
法廷速度内でそれはないよ。
びびったらどうなるか不安なのが下手な証拠だと思うよ。
びびったら何でもありうると言うなら、君だって急いでブレーキ踏もうとしてアクセル全開するかもね。
ないよ。
突然幽霊とかがフロントガラスに張り付いたらそうするかも。
>>312
法廷速度内でそれはないよ。
びびったらどうなるか不安なのが下手な証拠だと思うよ。
びびったら何でもありうると言うなら、君だって急いでブレーキ踏もうとしてアクセル全開するかもね。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:52:49.06 ID:fMpxKPTI0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 18:05:11.53 ID:889zO9V10
>>313
>びびったらどうなるか不安なのが下手な証拠だと思うよ。 。
下手じゃないと思うよ。君みたいにないなんて言い切る人程勘違いが多いし。
>びびったら何でもありうると言うなら、君だって急いでブレーキ踏もうとしてアクセル全開するかもね。
そうですね。左Ｂは踏むかもしれません。
>びびったらどうなるか不安なのが下手な証拠だと思うよ。 。
下手じゃないと思うよ。君みたいにないなんて言い切る人程勘違いが多いし。
>びびったら何でもありうると言うなら、君だって急いでブレーキ踏もうとしてアクセル全開するかもね。
そうですね。左Ｂは踏むかもしれません。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 18:17:58.36 ID:RRuN158QO
>>314
要するに左足ブレーキが破綻する減速Ｇと旋回Ｇの同時発生状況を作り出したいんでしょ。
法廷速度内では幽霊でも降ってこない限り意図的にやらないとそんなものはないよ。
ハンドルを切って回避しようとする範囲を見誤ってるよ。
君の想定する左足ブレーキの破綻は、君が右足ブレーキで間違ってアクセル全開するのと同じ様にあり得ない。
要するに左足ブレーキが破綻する減速Ｇと旋回Ｇの同時発生状況を作り出したいんでしょ。
法廷速度内では幽霊でも降ってこない限り意図的にやらないとそんなものはないよ。
ハンドルを切って回避しようとする範囲を見誤ってるよ。
君の想定する左足ブレーキの破綻は、君が右足ブレーキで間違ってアクセル全開するのと同じ様にあり得ない。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 18:33:57.13 ID:pnjRUvvg0
>>308
＞ハイグリップタイヤでもない限り、左足で踏ん張らなくても困る事はないよ。
君はハイグリでないタイヤの車で何度も事故回避しているか、ハイグリだと
左足で踏ん張らないと困る運転を普段からしているのだね。
＞困るのは無理にハンドルをこじらせたり姿勢や体幹がしっかりしてない場合限定。
＞つまり一連の操作が未熟って事だね。
姿勢や体幹がしっかりしていて左足で踏ん張ればモット安定すると思うし未熟
ならなおさら踏ん張りは有効だよね？
それにしても、「左足で踏ん張らなくても困る事はないよ」と
「横Ｇはセンターパネルに膝や脛を押し付ける事でかなり吸収できる」
が同じ人間の発言とは思えない。後者はどうやるのか想像もつかないのだが
君が、常時待機と両立出来るのも尊敬の対象だ。
＞そこまで達してない人が替わりのものを持ち出して否定したって説得力ないよ。
「そこまで達してない」＝「未熟」は解るが「替わりのもの」って何？
>>310
＞いくら緊急回避だからって、最大制動とハンドル切りを同時にするのはないでしょ。
＞そんな大事態なら最大限止まれる様に下手にハンドルは切らないと思うけどね。
それ、夏休みの自由研究のテーマにしてごらん。
それと「全てで空走状態がベストではないんだよ」
この説明も待ってるからね。何でも言いっ放しは無責任と言われるぞ。
>>313
＞突然幽霊とかがフロントガラスに張り付いたらそうするかも。
幽霊は無いが、貨物車なんかに水飛沫を掛けられ結構な時間前が見えなかった
ことがあるが、本能的にハンドルは維持するね。
＞ハイグリップタイヤでもない限り、左足で踏ん張らなくても困る事はないよ。
君はハイグリでないタイヤの車で何度も事故回避しているか、ハイグリだと
左足で踏ん張らないと困る運転を普段からしているのだね。
＞困るのは無理にハンドルをこじらせたり姿勢や体幹がしっかりしてない場合限定。
＞つまり一連の操作が未熟って事だね。
姿勢や体幹がしっかりしていて左足で踏ん張ればモット安定すると思うし未熟
ならなおさら踏ん張りは有効だよね？
それにしても、「左足で踏ん張らなくても困る事はないよ」と
「横Ｇはセンターパネルに膝や脛を押し付ける事でかなり吸収できる」
が同じ人間の発言とは思えない。後者はどうやるのか想像もつかないのだが
君が、常時待機と両立出来るのも尊敬の対象だ。
＞そこまで達してない人が替わりのものを持ち出して否定したって説得力ないよ。
「そこまで達してない」＝「未熟」は解るが「替わりのもの」って何？
>>310
＞いくら緊急回避だからって、最大制動とハンドル切りを同時にするのはないでしょ。
＞そんな大事態なら最大限止まれる様に下手にハンドルは切らないと思うけどね。
それ、夏休みの自由研究のテーマにしてごらん。
それと「全てで空走状態がベストではないんだよ」
この説明も待ってるからね。何でも言いっ放しは無責任と言われるぞ。
>>313
＞突然幽霊とかがフロントガラスに張り付いたらそうするかも。
幽霊は無いが、貨物車なんかに水飛沫を掛けられ結構な時間前が見えなかった
ことがあるが、本能的にハンドルは維持するね。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 19:04:15.50 ID:TpVc4CKw0
>>316
やっぱりなにもわかってないし、理解する気もないのね。
基地外のせいか、あり得ない事が起こるから事故は発生する。過去の例で言えば反対車線から積荷が飛んできたりもする。君は止まれるか？よけきれるか？
だから止まりきれない、よけきれないは存在するんだよ。
そんな事に遭遇しない！と決めつけるならどうぞ。
これからも君のレベルを低くみながらレスしていくよ。な？アスペ君
やっぱりなにもわかってないし、理解する気もないのね。
基地外のせいか、あり得ない事が起こるから事故は発生する。過去の例で言えば反対車線から積荷が飛んできたりもする。君は止まれるか？よけきれるか？
だから止まりきれない、よけきれないは存在するんだよ。
そんな事に遭遇しない！と決めつけるならどうぞ。
これからも君のレベルを低くみながらレスしていくよ。な？アスペ君
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 19:21:15.63 ID:pnjRUvvg0
>>312
＞法廷速度内でそれはないよ。
法廷速度って100km/hと60km/hだけど、その速度内で何が無いのかハッキリさせてね。
>>316
＞要するに左足ブレーキが破綻する減速Ｇと旋回Ｇの同時発生状況を作り出したいんでしょ。
左足ブレーキがタイヤの最大グリップ以前で破綻し易いのは間違い無いがだろ
うが、314は単に運動の法則を言っているようだよ。
＞法廷速度内では幽霊でも降ってこない限り意図的にやらないとそんなものはないよ。
幽霊が振ってきたらあると判るなんて、なんて不自然なんだろう。
＞ハンドルを切って回避しようとする範囲を見誤ってるよ。
それは状況次第だね。
＞法廷速度内でそれはないよ。
法廷速度って100km/hと60km/hだけど、その速度内で何が無いのかハッキリさせてね。
>>316
＞要するに左足ブレーキが破綻する減速Ｇと旋回Ｇの同時発生状況を作り出したいんでしょ。
左足ブレーキがタイヤの最大グリップ以前で破綻し易いのは間違い無いがだろ
うが、314は単に運動の法則を言っているようだよ。
＞法廷速度内では幽霊でも降ってこない限り意図的にやらないとそんなものはないよ。
幽霊が振ってきたらあると判るなんて、なんて不自然なんだろう。
＞ハンドルを切って回避しようとする範囲を見誤ってるよ。
それは状況次第だね。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 19:23:51.48 ID:889zO9V10
>>319
(法定速度ですよ～)
(法定速度ですよ～)
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 19:41:24.75 ID:Jbk8GQz50
0.2秒で走る距離
３６ｋｍ/ｈで２ｍ
７２ｋｍ/ｈで４ｍ
１０８kmで６ｍ
２ｍあれば追突する・しないの差は十分にでるな
やっぱ左足ブレーキすげー
３６ｋｍ/ｈで２ｍ
７２ｋｍ/ｈで４ｍ
１０８kmで６ｍ
２ｍあれば追突する・しないの差は十分にでるな
やっぱ左足ブレーキすげー
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 19:55:14.76 ID:fMpxKPTI0
>>321
ネタ？
ネタ？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 19:56:09.45 ID:6/ENOn3ci
>>321
車間を詰めなければぶつかりません。
車間を詰めなければぶつかりません。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 19:59:02.52 ID:Jbk8GQz50
ネタと言うより真実だよ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:06:19.53 ID:Jbk8GQz50
>>322
２ｍあれば横断歩道上の人をひく・ひかないの差でもある。この差は大きい
２ｍあれば横断歩道上の人をひく・ひかないの差でもある。この差は大きい
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:10:26.00 ID:pnjRUvvg0
標識を見ようね。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:15:48.02 ID:iZlK4R+z0
>>324
なんだレス乞食か…良かったね。たくさん付いて
なんだレス乞食か…良かったね。たくさん付いて
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:26:02.79 ID:fMpxKPTI0
同じ強度の急ブレーキが踏める事が前提だよね
それにそんな程度の違いを問題にするなら車も選ばないとってなるぞ
一般市販車の制動力は車種によって違うからね
３６ｋｍ/hからの制動距離が１５ｍの車と１２ｍではひっくり返ってしまう程度の差だからね
それにそんな程度の違いを問題にするなら車も選ばないとってなるぞ
一般市販車の制動力は車種によって違うからね
３６ｋｍ/hからの制動距離が１５ｍの車と１２ｍではひっくり返ってしまう程度の差だからね
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:27:42.01 ID:Jbk8GQz50
ＡＢペダルの踏みかえは時間のロスだけでなく動作的にも無駄
右Ｂはなんで左足使わないで遊ばせておくのか無駄なことを
右Ｂはなんで左足使わないで遊ばせておくのか無駄なことを
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:47:38.29 ID:RRuN158QO
>>329
筋力が軟弱で、ＡＢＳを効かすまで踏めなかったり、ブレーキで体が前にずれたり折れ曲がったりするらしいよ。
筋力が軟弱で、ＡＢＳを効かすまで踏めなかったり、ブレーキで体が前にずれたり折れ曲がったりするらしいよ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:52:59.25 ID:j2QrkXObO
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:02:48.46 ID:Jbk8GQz50
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:19:53.59 ID:RKpO9pUT0
おっと毎度お馴染みのお二人が絡み合っています！気持ち悪いですねぇw
初めてきた方に自己紹介してくださいね～
ん？嫌だ？
じゃあ私から
>>332が自称ドリフターで90°ドリフト()が得意な方です。大抵連レスしまくります。
内容はいつも同じです。
>>330は少し遡るとお分かり頂けます。何度も同じ事を繰り返し、都合の悪いと答えない。
レスのキーワードは下手、アクセル戻すのを同時とすると、などが得意な車の事わかっていないアスペンです。
初めてきた方に自己紹介してくださいね～
ん？嫌だ？
じゃあ私から
>>332が自称ドリフターで90°ドリフト()が得意な方です。大抵連レスしまくります。
内容はいつも同じです。
>>330は少し遡るとお分かり頂けます。何度も同じ事を繰り返し、都合の悪いと答えない。
レスのキーワードは下手、アクセル戻すのを同時とすると、などが得意な車の事わかっていないアスペンです。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:20:35.47 ID:RKpO9pUT0
焦り過ぎたぁw
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:29:22.30 ID:Jbk8GQz50
>>333
君だれ？
君だれ？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:32:33.89 ID:RRuN158QO
じゃあ本気で>>330が起こると信じてる人
手ぇあげ
手ぇあげ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:37:28.39 ID:RKpO9pUT0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:05:37.35 ID:pnjRUvvg0
>>336
夏休みラジオ子供相談で聞いてごらん。
夏休みラジオ子供相談で聞いてごらん。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:07:11.89 ID:Jbk8GQz50
今日の右Ｂは腐ったやつと基地外だけだったね
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:17:41.32 ID:esB8Ascw0
だめだなこのスレ。2chの悪いところが凝縮されてる。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:44:53.38 ID:rfIonzkO0
左Bの人達を、真冬の苫小牧にご招待してあげたい。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:51:21.74 ID:GlaOsW0c0
左足ブレーキのときは、足首が修行とかなんとか言ってる奴がいたが、
右足でブレーキかけるときはどうなのよ？
ひざが浮いてるだろ？ 同じことを左足でしてみなさいっての。
どっちも足首なんかの負担（か？）は同じじゃねーかよ。
そしたらあとは、右右にはできない２ペダル２フットの恩恵だけが突出するわな。
なんだやっぱりミギミギより左足ブレーキングのほうが、優位性が高いんじゃない。
右足でブレーキかけるときはどうなのよ？
ひざが浮いてるだろ？ 同じことを左足でしてみなさいっての。
どっちも足首なんかの負担（か？）は同じじゃねーかよ。
そしたらあとは、右右にはできない２ペダル２フットの恩恵だけが突出するわな。
なんだやっぱりミギミギより左足ブレーキングのほうが、優位性が高いんじゃない。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 03:18:07.52 ID:QT4KxcAiP
>>283
> 「右足ブレーキングと同じだから」
左Ｂのデメリットとされる
パカパカ 同時踏みの制動距離増加 横Ｇの不安定
等が実感できなかったんだから右Ｂに戻す必然性はないんじゃないの？
『誤差』については
靴の重さや年齢による筋力低下 等で踵を持ち上げて横に動かす速度の違いが考慮されていないからだと思う。
> 「右足ブレーキングと同じだから」
左Ｂのデメリットとされる
パカパカ 同時踏みの制動距離増加 横Ｇの不安定
等が実感できなかったんだから右Ｂに戻す必然性はないんじゃないの？
『誤差』については
靴の重さや年齢による筋力低下 等で踵を持ち上げて横に動かす速度の違いが考慮されていないからだと思う。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 06:57:47.76 ID:HRJaQdP60
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 07:04:02.18 ID:lYK5Z73l0
>>343 踵を持ち上げて横に動かす速度の違いが考慮されていない
何言ってるんだ
左Ｂで踵を持ち上げていないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=tLLBNlPZx6U
何言ってるんだ
左Ｂで踵を持ち上げていないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=tLLBNlPZx6U
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 08:19:26.94 ID:ArbpOf5wO
>>343
疑問はたくさんある。
急ブレーキに不安があるから常時待機だったのか、右足ブレーキにはないものだから常時待機だったのか。
なぜ右足ブレーキと同じ部分待機でも差が生じる事の検証をしなかったのか。
右足ブレーキングと同じく操作できたと言うのは、懸念されている急ブレーキや強いブレーキも含むのか。
他にも懸念されている同時踏みや体の不安定さも含めて問題なく日常走行可能と判断したのか。
左足ブレーキを常用している人と、にわかでも右足ブレーキ的な考え方との架け橋になり得るはずなのに、
なぜ>>93に対して他の右足ブレーキ的な考え方の人達が無反応なのか。
疑問はたくさんある。
急ブレーキに不安があるから常時待機だったのか、右足ブレーキにはないものだから常時待機だったのか。
なぜ右足ブレーキと同じ部分待機でも差が生じる事の検証をしなかったのか。
右足ブレーキングと同じく操作できたと言うのは、懸念されている急ブレーキや強いブレーキも含むのか。
他にも懸念されている同時踏みや体の不安定さも含めて問題なく日常走行可能と判断したのか。
左足ブレーキを常用している人と、にわかでも右足ブレーキ的な考え方との架け橋になり得るはずなのに、
なぜ>>93に対して他の右足ブレーキ的な考え方の人達が無反応なのか。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 09:24:22.18 ID:zzDydZxC0
>>346
>常時待機
するのは、住宅街や軽い渋滞など必要を感じたときだけです。いつでも踏めるように構えながら運転しています。
もちろん通常はフットレストに置いています。
>急ブレーキ
左足ブレーキの訓練というのは、主にペダルタッチの感覚を磨くことです。急ブレーキは、練習なしに最初からできます。逆に言うと、最初は急ブレーキしかできません。
>>93
恐らくですが、彼はウソをついています。
少なくとも多くの人がそう感じていると思います。
>常時待機
するのは、住宅街や軽い渋滞など必要を感じたときだけです。いつでも踏めるように構えながら運転しています。
もちろん通常はフットレストに置いています。
>急ブレーキ
左足ブレーキの訓練というのは、主にペダルタッチの感覚を磨くことです。急ブレーキは、練習なしに最初からできます。逆に言うと、最初は急ブレーキしかできません。
>>93
恐らくですが、彼はウソをついています。
少なくとも多くの人がそう感じていると思います。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 09:41:13.65 ID:g6Ai7S5NO
嘘をついている、デタラメを言っているって事にしないと、
せっかくこれまで築いてきた（と思っている）アドバンテージが崩れちゃうからねw
せっかくこれまで築いてきた（と思っている）アドバンテージが崩れちゃうからねw
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 10:05:27.48 ID:KFwevPig0
少なくとも多く？
なにいってんのw
日本語は正しく使いましょう、ブレーキもね。
なにいってんのw
日本語は正しく使いましょう、ブレーキもね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 11:44:24.76 ID:2T0FQeny0
>>347
＞常時待機
＞するのは、住宅街や軽い渋滞など必要を感じたときだけです。いつでも踏めるように構
＞えながら運転しています。
＞もちろん通常はフットレストに置いています。
住宅街や軽い渋滞は速度低くく止まる事も多いからAから足が離れる右Ｂが安心だね。
＞左足ブレーキの訓練というのは、主にペダルタッチの感覚を磨くことです。急ブレーキ＞は、練習なしに最初からできます。逆に言うと、最初は急ブレーキしかできません。
AT乗りで最初でも急ブレーキになるなら左Ｂは止めといた方がいいね。
＞恐らくですが、彼はウソをついています。
俺も93に近いよ。元々左足が器用なのか、微妙な操作も意識せず出来る。
出来ない人へのヒントになるかわからないが、楽器やボーカルのpp～ffをイメ
ージしてみるといいね。
＞少なくとも多くの人がそう感じていると思います。
確かに、「少なく」と「多く」が矛盾するが、言いたい事は判る。
「少なくとも」の代わりに「左ストの」にするか挿入すれば良かったね。
単に「少なくとも」を省いても、多くの人はそう感じていないだろうから
共感は得られないね。
＞常時待機
＞するのは、住宅街や軽い渋滞など必要を感じたときだけです。いつでも踏めるように構
＞えながら運転しています。
＞もちろん通常はフットレストに置いています。
住宅街や軽い渋滞は速度低くく止まる事も多いからAから足が離れる右Ｂが安心だね。
＞左足ブレーキの訓練というのは、主にペダルタッチの感覚を磨くことです。急ブレーキ＞は、練習なしに最初からできます。逆に言うと、最初は急ブレーキしかできません。
AT乗りで最初でも急ブレーキになるなら左Ｂは止めといた方がいいね。
＞恐らくですが、彼はウソをついています。
俺も93に近いよ。元々左足が器用なのか、微妙な操作も意識せず出来る。
出来ない人へのヒントになるかわからないが、楽器やボーカルのpp～ffをイメ
ージしてみるといいね。
＞少なくとも多くの人がそう感じていると思います。
確かに、「少なく」と「多く」が矛盾するが、言いたい事は判る。
「少なくとも」の代わりに「左ストの」にするか挿入すれば良かったね。
単に「少なくとも」を省いても、多くの人はそう感じていないだろうから
共感は得られないね。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 11:55:06.01 ID:ArbpOf5wO
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 12:17:05.55 ID:plRERgdd0
ブレーキランプをずっと点灯させながら
前の車を煽っている車があったんだけど、左足ブレーキ者だよね？
前の車を煽っている車があったんだけど、左足ブレーキ者だよね？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 12:17:52.27 ID:2gd+ZU1t0
発進や低速では左ブレーキ
高速などは右ブレーキ
当たり前の話
高速などは右ブレーキ
当たり前の話
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 13:02:31.40 ID:2T0FQeny0
>>351
＞器用なのにアクセルの前に足があるのが不安なの？
間違って踏むかもしれないからね。
＞どうなると間違ってアクセルを踏んでしまうの？
一度だけ間違ったけど、想定外の出来事が起こったからだよ。
>>353
＞発進や低速では左ブレーキ
俺は右だね。
＞高速などは右ブレーキ
高速道路でも右だが滅多に踏まないね。
＞器用なのにアクセルの前に足があるのが不安なの？
間違って踏むかもしれないからね。
＞どうなると間違ってアクセルを踏んでしまうの？
一度だけ間違ったけど、想定外の出来事が起こったからだよ。
>>353
＞発進や低速では左ブレーキ
俺は右だね。
＞高速などは右ブレーキ
高速道路でも右だが滅多に踏まないね。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 13:26:10.06 ID:gbCniwZ40
このスレは
『右利きだけど左手で箸使える俺スッゲー！』
という人を隔離するスレです
『右利きだけど左手で箸使える俺スッゲー！』
という人を隔離するスレです
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 13:38:23.32 ID:VwGMsytm0
2chのスレで左に反対するよりは、路上でそいつら捕まえて
説教したほうが効果があるんじゃないか？
そうしたら気の弱いやつは右に戻すかもしれない。
ここでどんなに言葉を尽くしたところで、左で踏むのを既に
習慣として、このほうが安全に楽に走れると思ってるからねえ。
説教したほうが効果があるんじゃないか？
そうしたら気の弱いやつは右に戻すかもしれない。
ここでどんなに言葉を尽くしたところで、左で踏むのを既に
習慣として、このほうが安全に楽に走れると思ってるからねえ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 13:50:15.45 ID:OPhui+Hhi
>>356
どうやって捕まえるんだバーカ
どうやって捕まえるんだバーカ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:20:12.70 ID:2gd+ZU1t0
そもそも発進時にブレーキペダルの上に足を置いていない
右足派は危なくて仕方がない
自走式立体駐車場から車ごと飛び降りたりするのは右足派だろう
右足派は危なくて仕方がない
自走式立体駐車場から車ごと飛び降りたりするのは右足派だろう
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:20:50.41 ID:2gd+ZU1t0
狭い小道に横から飛び出てきた子供や自転車に反応できないのも
右足派
右足派
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:22:35.84 ID:2gd+ZU1t0
高速では右足を使うのは
高速で長距離を運転し続ける場合
右足はフットレストに置いておくから
高速で長距離を運転し続ける場合
右足はフットレストに置いておくから
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:23:49.63 ID:2gd+ZU1t0
まぁどちらにしても
右足派＝左足ブレーキを良さを体験していない＝無知
左足派＝左足ブレーキの良さを理解している＝有能ドライバー
右足派＝左足ブレーキを良さを体験していない＝無知
左足派＝左足ブレーキの良さを理解している＝有能ドライバー
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:40:55.20 ID:OZ3go9gii
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:47:35.22 ID:g6Ai7S5NO
レス乞食だから餌を与えないように。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:56:20.98 ID:2gd+ZU1t0
＞発進はクリープから始まるから、右足はBの上だよ。
クリープ発進で右足をブレーキからアクセル？ｗｗｗｗｗｗ
大変だねｗ
クリープ発進で右足をブレーキからアクセル？ｗｗｗｗｗｗ
大変だねｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:57:07.48 ID:RrrsRChI0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:58:48.74 ID:2gd+ZU1t0
まぁ発進時や狭い道で反応できないわけで
それに対して反論できないから
相手を罵ることしかできなくなるのが右足派ｗ
それに対して反論できないから
相手を罵ることしかできなくなるのが右足派ｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:02:33.71 ID:ArbpOf5wO
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:08:00.09 ID:OPhui+Hhi
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:18:58.60 ID:2gd+ZU1t0
まともに反論が出来てないぞ。
つまり右足プレーキは左足プレーキに比べて反応が遅いことは認めるわけだなｗｗｗｗｗｗｗ
つまり右足プレーキは左足プレーキに比べて反応が遅いことは認めるわけだなｗｗｗｗｗｗｗ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:20:01.16 ID:2gd+ZU1t0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:23:13.02 ID:OZ3go9gii
358ってもしかしてこの人？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=神岡ターン&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
http://search.yahoo.co.jp/search?p=神岡ターン&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:27:02.43 ID:VwGMsytm0
>>357
バカとか短絡的に考えず、一考して欲しい。
ここにいる右で踏んでる人なら、
車の挙動で左の人見つけられるだろう。
だから路上でなんとか車止めて説得して欲しい。
少なくても2chで頑張るよりは左を減らせると思う。
バカとか短絡的に考えず、一考して欲しい。
ここにいる右で踏んでる人なら、
車の挙動で左の人見つけられるだろう。
だから路上でなんとか車止めて説得して欲しい。
少なくても2chで頑張るよりは左を減らせると思う。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:27:44.38 ID:GlaOsW0c0
>>344
自分が日本語が理解できないからって、そのことを人のせいにしちゃだめだよ。
自分が日本語が理解できないからって、そのことを人のせいにしちゃだめだよ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:33:47.22 ID:OPhui+Hhi
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:34:36.98 ID:OZ3go9gii
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:55:58.44 ID:OZ3go9gii
>>367
想定していたよりも前車が遅かったので、急Bを踏む羽目になった
んだが、Bと思ってドカンと踏んだのがAだったのさ。
前車は迫っているのにA全開だから当然追突するのだが、瞬時に抜
き去り何事も無かったように走りを続けたよ。
左足はB上だったけど全く反応しなかったね。
想定していたよりも前車が遅かったので、急Bを踏む羽目になった
んだが、Bと思ってドカンと踏んだのがAだったのさ。
前車は迫っているのにA全開だから当然追突するのだが、瞬時に抜
き去り何事も無かったように走りを続けたよ。
左足はB上だったけど全く反応しなかったね。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:12:12.35 ID:KFwevPig0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:14:10.22 ID:GlaOsW0c0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:14:35.58 ID:OBz3u1ZF0
>>377
あらー、私も喜んじゃったw
あらー、私も喜んじゃったw
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:28:55.70 ID:OPhui+Hhi
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:42:09.72 ID:ArbpOf5wO
>>376
そんな事があったのにマスターしたと言えるの？
常時待機に気を取られる位ならと言ってるけど、常時待機でも随時待機でも自分の体を動かすのに気を取られてるうちはマスターしたとは言えないと思わない？
>>93ではブレーキを0.2秒早く踏めるのは分かったと言ってるけど、0.2秒アクセルも早く踏み始められるわけでしょ？
そっちは活用できなかったみたいだけど、それではマスターには程遠いレベルの左足ブレーキじゃないかな？
他の右足な人達からは何のリアクションもないみたいだけど、みんなしてその程度の左足ブレーキを想定してやいのやいの言ってるの？
そんな事があったのにマスターしたと言えるの？
常時待機に気を取られる位ならと言ってるけど、常時待機でも随時待機でも自分の体を動かすのに気を取られてるうちはマスターしたとは言えないと思わない？
>>93ではブレーキを0.2秒早く踏めるのは分かったと言ってるけど、0.2秒アクセルも早く踏み始められるわけでしょ？
そっちは活用できなかったみたいだけど、それではマスターには程遠いレベルの左足ブレーキじゃないかな？
他の右足な人達からは何のリアクションもないみたいだけど、みんなしてその程度の左足ブレーキを想定してやいのやいの言ってるの？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:44:05.24 ID:hcqyvwq90
事故する人は何をやっても事故をする。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 17:07:10.54 ID:OZ3go9gii
>>381
一度もマスターしたとは言ってないよ。
追突事故はカート場の話ね。
カートは左B以外選択出来ないのに、間違う事も在るって話しさ。
勿論、間違いはその一回きりだけどね。
俺も左Bは公道でもテストしたが、93と同等以上に出来ると思うよ。
ただ、人間だから絶対は無いだろうから、出来るけど使わないだけだよ。
一度もマスターしたとは言ってないよ。
追突事故はカート場の話ね。
カートは左B以外選択出来ないのに、間違う事も在るって話しさ。
勿論、間違いはその一回きりだけどね。
俺も左Bは公道でもテストしたが、93と同等以上に出来ると思うよ。
ただ、人間だから絶対は無いだろうから、出来るけど使わないだけだよ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 17:32:31.48 ID:ArbpOf5wO
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:21:21.69 ID:zzDydZxC0
>>350 (2T0FQeny0)
俺は単に「>>93は恐らくウソを付いています」って書いただけで、どこがウソかなんて一言も書いていない。
それなのに、君は良く分かったね。
俺がどこをウソだと思っているか。
これはつまり君が>>93で、>>93はウソだってことだよね。
俺は単に「>>93は恐らくウソを付いています」って書いただけで、どこがウソかなんて一言も書いていない。
それなのに、君は良く分かったね。
俺がどこをウソだと思っているか。
これはつまり君が>>93で、>>93はウソだってことだよね。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:30:15.60 ID:lYK5Z73l0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:32:07.99 ID:gbCniwZ40
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:46:54.96 ID:lYK5Z73l0
修行修行とウゼーな
左足ブレーキって楽しみながらマスターするもんだ
と思ってやれば修行じゃないだろ
おめーは自動車学校で洗脳されてるから修行になるんだカス
左足ブレーキって楽しみながらマスターするもんだ
と思ってやれば修行じゃないだろ
おめーは自動車学校で洗脳されてるから修行になるんだカス
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:53:07.40 ID:gbCniwZ40
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 19:46:38.92 ID:hIk+qEk20
今日、座面に足立たせながら運転してる人見た
会社でも座面に足組んで仕事する人いるけど、あんな感覚なのだろうか
ちなみに黒ＶＯＸＹだった
会社でも座面に足組んで仕事する人いるけど、あんな感覚なのだろうか
ちなみに黒ＶＯＸＹだった
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 19:52:21.00 ID:OZ3go9gii
>>384
特に危ないとは思わないね。
普段右Bだからカートに乗れ無い事は勿論無いよ。
速度の限界で走るのは意外と簡単なんだよ。Bを踏む場所もラインも
決まっているからそれ等を煮詰めるだけだからね。
そも時は、スローな車の対処が不味かっただけさ。それを下手と言わ
れれば厳粛に受け止めるよ。
公道は限界速度で走らない代わり、カートより遥かに複雑な交通環境
で左Bのミスも多いと思われるから使わないんだよ。
特に危ないとは思わないね。
普段右Bだからカートに乗れ無い事は勿論無いよ。
速度の限界で走るのは意外と簡単なんだよ。Bを踏む場所もラインも
決まっているからそれ等を煮詰めるだけだからね。
そも時は、スローな車の対処が不味かっただけさ。それを下手と言わ
れれば厳粛に受け止めるよ。
公道は限界速度で走らない代わり、カートより遥かに複雑な交通環境
で左Bのミスも多いと思われるから使わないんだよ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:01:35.87 ID:QT4KxcAiP
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:03:46.37 ID:g6Ai7S5NO
>>385
>>93は俺だよ。
まあ末尾がアレだから信じられないかもしれんが。
つか文体から察せよっていう。
>>386
これは異な事を。
先輩ヒダリストさんたちも、マスターしたかどうかは自己評価じゃないですかw
それに、運転技術が何であれ、習得自体は誰だってそう時間が掛かるものじゃないんだよ。
要はセンスと心掛け。10年掛かったなんてのは左足ブレーキ以前に運転手として論外。
時間が掛かるとすれば、その技術を使って目指す"目的"を達成するには時間が要るだろうさ。
例えばサーキットでタイムを削る手段としての左足ブレーキ、H&T等というのは有為だと思うよ。
だけど、公道でのそれらは、まずお呼びじゃない。
前にも言ったが、公道で、スピードレンジが低くなりがちな混合交通の車社会では
"左足ブレーキが活躍する場面"は限定的だ。(H&T等も同様)
"安全運転"を主眼に据えるなら、技術より磨くべきものがもっとあるって事だよ。
だから『左足ブレーキ』そのものを否定している訳じゃないって、
そろそろ理解してもらいたいもんだね。
>>93は俺だよ。
まあ末尾がアレだから信じられないかもしれんが。
つか文体から察せよっていう。
>>386
これは異な事を。
先輩ヒダリストさんたちも、マスターしたかどうかは自己評価じゃないですかw
それに、運転技術が何であれ、習得自体は誰だってそう時間が掛かるものじゃないんだよ。
要はセンスと心掛け。10年掛かったなんてのは左足ブレーキ以前に運転手として論外。
時間が掛かるとすれば、その技術を使って目指す"目的"を達成するには時間が要るだろうさ。
例えばサーキットでタイムを削る手段としての左足ブレーキ、H&T等というのは有為だと思うよ。
だけど、公道でのそれらは、まずお呼びじゃない。
前にも言ったが、公道で、スピードレンジが低くなりがちな混合交通の車社会では
"左足ブレーキが活躍する場面"は限定的だ。(H&T等も同様)
"安全運転"を主眼に据えるなら、技術より磨くべきものがもっとあるって事だよ。
だから『左足ブレーキ』そのものを否定している訳じゃないって、
そろそろ理解してもらいたいもんだね。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:18:27.22 ID:RrrsRChI0
公道での左Bは否定、駐車場や渋滞時などは肯定。
どこでもかしこでも左Bはバカだと思っている。
完全ヒダリストは>>392みたいに意味不明な言動するからね。
通常時に踵浮かしてブレーキ踏むってどんなんだよ？
でもね、>>392はスルーするよきっと。それが基地外ヒダリストだから。
また>>384みたいに公道で練習とか馬鹿げてるし、そもそも修行と表しているのは左Bの待機状態を指しているのに脊髄反射しちゃったんだねw
どこでもかしこでも左Bはバカだと思っている。
完全ヒダリストは>>392みたいに意味不明な言動するからね。
通常時に踵浮かしてブレーキ踏むってどんなんだよ？
でもね、>>392はスルーするよきっと。それが基地外ヒダリストだから。
また>>384みたいに公道で練習とか馬鹿げてるし、そもそも修行と表しているのは左Bの待機状態を指しているのに脊髄反射しちゃったんだねw
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:23:09.51 ID:ArbpOf5wO
391
どうも。一般道とカートの難易度の違いはともかく、左足ブレーキは右足ブレーキの影響を受けるのが怖いと。
でも似たような所で、ＭＴのＡＴへの影響としてクラッチと誤認のブレーキ踏みがあるけど、それはどう？
沢山の人が両方乗ると思うけど、いつまでたっても誤認するって事はないよね。
左足ブレーキも、センスや慣れ方次第で誤認アクセル踏みというのはなくなるんじゃないかな？
そうすれば、>>330みたいなバカげた現象が起きない限り、左足ブレーキは危険とは言い切れないよね。
>>393
そんな事より>>385に対しての意見を聞きたいな。
どうも。一般道とカートの難易度の違いはともかく、左足ブレーキは右足ブレーキの影響を受けるのが怖いと。
でも似たような所で、ＭＴのＡＴへの影響としてクラッチと誤認のブレーキ踏みがあるけど、それはどう？
沢山の人が両方乗ると思うけど、いつまでたっても誤認するって事はないよね。
左足ブレーキも、センスや慣れ方次第で誤認アクセル踏みというのはなくなるんじゃないかな？
そうすれば、>>330みたいなバカげた現象が起きない限り、左足ブレーキは危険とは言い切れないよね。
>>393
そんな事より>>385に対しての意見を聞きたいな。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:42:39.56 ID:KFwevPig0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:11:34.52 ID:lYK5Z73l0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:13:51.53 ID:g6Ai7S5NO
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:23:02.18 ID:lYK5Z73l0
>>93は馬鹿というのが定説です
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:34:59.43 ID:QT4KxcAiP
>>394
> 通常時に踵浮かしてブレーキ踏むってどんなんだよ？
↓こんなだよ
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1094389.html
ちなみにベストアンサー20ptのとこだよ。
> 通常時に踵浮かしてブレーキ踏むってどんなんだよ？
↓こんなだよ
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1094389.html
ちなみにベストアンサー20ptのとこだよ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:02:26.01 ID:gbCniwZ40
俺の車は、左足の有るフットレストとブレーキペダルとでは、踏面に結構な高さの差と横の間隔が有るから、
踵を、というか左足を引かなければ適切と思われる位置、ブレーキペダル上に左足が来ない。
対して、アクセルからブレーキへは、踏面の高さに差はないし、間隔もほぼ隣接なので僅かな動作で移行させる事が出来る。
これは、車を走らせなくても確認できるので、
左足ブレーキに興味が有る方は、試してみると良いだろう。
自分の車が、左足ブレーキまで想定してペダル配置されているかどうかが実感できる。
踵を、というか左足を引かなければ適切と思われる位置、ブレーキペダル上に左足が来ない。
対して、アクセルからブレーキへは、踏面の高さに差はないし、間隔もほぼ隣接なので僅かな動作で移行させる事が出来る。
これは、車を走らせなくても確認できるので、
左足ブレーキに興味が有る方は、試してみると良いだろう。
自分の車が、左足ブレーキまで想定してペダル配置されているかどうかが実感できる。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:24:24.87 ID:lYK5Z73l0
>>401
参考までに車名は？
参考までに車名は？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:27:02.91 ID:ArbpOf5wO
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:39:23.69 ID:gbCniwZ40
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:42:08.60 ID:gbCniwZ40
ちなみに、プレオで右足でアクセルを、左足でブレーキを、という状態にしたら、
スッゲー変な姿勢になった。
スッゲー変な姿勢になった。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:21:31.99 ID:ArbpOf5wO
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:55:38.59 ID:2T0FQeny0
>>395
＞一般道とカートの難易度の違いはともかく、左足ブレーキは右足ブレーキの影響を受けるのが怖いと。
カートでＢを間違うなんて頭の片隅にも無かったからビックリしたけど、その
体験が尾を引いたとか、右Ｂの影響を受けて怖くなったとか全く無いね。
＞でも似たような所で、ＭＴのＡＴへの影響としてクラッチと誤認のブレーキ踏みがある
＞けど、それはどう？
AT車でサーキットを走った事が無いんで想像だが、ペダルの位置がベストなら
左Ｂだね。
＞左足ブレーキも、センスや慣れ方次第で誤認アクセル踏みというのはなくなるんじゃないかな？
慣れよりセンスが大きいだろうね。
＞そうすれば、>>330みたいなバカげた現象が起きない限り、左足ブレーキは危険とは言い
＞切れないよね。
330を読んだけど、ABSを効かせる筋力が無ければ歩行も困難じゃないかな？
以前左足を骨折して十分回復していない状態でも運転は支障なかったよ。
危険度に関しては、教習段階から左ＢでペダルもＭＴのクラッチペダルの位置
に変更するなら左Ｂ大賛成だよ。
言葉に置き換えると、生まれた時から周りが英語なら寝言で日本語は出ないだろ？
＞一般道とカートの難易度の違いはともかく、左足ブレーキは右足ブレーキの影響を受けるのが怖いと。
カートでＢを間違うなんて頭の片隅にも無かったからビックリしたけど、その
体験が尾を引いたとか、右Ｂの影響を受けて怖くなったとか全く無いね。
＞でも似たような所で、ＭＴのＡＴへの影響としてクラッチと誤認のブレーキ踏みがある
＞けど、それはどう？
AT車でサーキットを走った事が無いんで想像だが、ペダルの位置がベストなら
左Ｂだね。
＞左足ブレーキも、センスや慣れ方次第で誤認アクセル踏みというのはなくなるんじゃないかな？
慣れよりセンスが大きいだろうね。
＞そうすれば、>>330みたいなバカげた現象が起きない限り、左足ブレーキは危険とは言い
＞切れないよね。
330を読んだけど、ABSを効かせる筋力が無ければ歩行も困難じゃないかな？
以前左足を骨折して十分回復していない状態でも運転は支障なかったよ。
危険度に関しては、教習段階から左ＢでペダルもＭＴのクラッチペダルの位置
に変更するなら左Ｂ大賛成だよ。
言葉に置き換えると、生まれた時から周りが英語なら寝言で日本語は出ないだろ？
>>406
＞常時待機に気を取られる
というのは、左足のつま先を、右足のそれより上げておく必要があるのがしんどい。
左足ブレーキをするならブレーキペダルもアクセルペダルと同じ高さの方がやりやすいという意味だよ。
＞0.2秒アクセルも早く踏み始められるわけでしょ？
意味が分からないな。”急ブレーキ”は即座に足を移動させる必要があるが、
”急アクセル”なんて動作は公道では通常起こりえないシチュエーションだ。
そうではなくジワジワ踏む行為だとすれば、どっかの誰かが盛んに叫んでいた”ロス無く踏める()”の話と被ってくるだろ。
＞その程度の左足ブレーキを想定して
このスレの旧来のヒダリストの程度も、レスの内容見てたらお察しだと思わないかい？
特に>>392とか見ると失笑を超えて悲しくなってくるよ。
>>407
実は俺もカートやってたよ。友達とカートを共同所有して中山サーキットとかで
平日半日貸切状態で走り回ってたりしてた。ホビーカーターだったからタイム突き詰めたりはしてないけど、楽しかったなぁ。
あの運転感覚はクセになるよね。
＞常時待機に気を取られる
というのは、左足のつま先を、右足のそれより上げておく必要があるのがしんどい。
左足ブレーキをするならブレーキペダルもアクセルペダルと同じ高さの方がやりやすいという意味だよ。
＞0.2秒アクセルも早く踏み始められるわけでしょ？
意味が分からないな。”急ブレーキ”は即座に足を移動させる必要があるが、
”急アクセル”なんて動作は公道では通常起こりえないシチュエーションだ。
そうではなくジワジワ踏む行為だとすれば、どっかの誰かが盛んに叫んでいた”ロス無く踏める()”の話と被ってくるだろ。
＞その程度の左足ブレーキを想定して
このスレの旧来のヒダリストの程度も、レスの内容見てたらお察しだと思わないかい？
特に>>392とか見ると失笑を超えて悲しくなってくるよ。
>>407
実は俺もカートやってたよ。友達とカートを共同所有して中山サーキットとかで
平日半日貸切状態で走り回ってたりしてた。ホビーカーターだったからタイム突き詰めたりはしてないけど、楽しかったなぁ。
あの運転感覚はクセになるよね。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 05:45:31.88 ID:QT9ItWAT0
>>400
どこを見れば良いのかな？よく読んだつもりだけど「踵を離して踏む通常ブレーキ」について書いていないんだが。
強いブレーキは踵を浮かすとあるがそれは強く踏むなら踵支点から腰支点になるだけの事
さらに言えば、「ハンドルを軽く押すと強くブレーキが踏める」なんて書いている阿呆な教習所の言葉を信じる君のレベルが低い。
どこを見れば良いのかな？よく読んだつもりだけど「踵を離して踏む通常ブレーキ」について書いていないんだが。
強いブレーキは踵を浮かすとあるがそれは強く踏むなら踵支点から腰支点になるだけの事
さらに言えば、「ハンドルを軽く押すと強くブレーキが踏める」なんて書いている阿呆な教習所の言葉を信じる君のレベルが低い。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 05:57:46.72 ID:FsKEXHVtP
>>284 に出てくる0.2秒は
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info83.pdf
からすると一般的ではないということなのかな？
悪意解釈なら嘘・大げさ
善意解釈なら緊急動作・運転うまい素早い
これからも>>93を悲しくさせるぜぃ（すこしうそ）
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info83.pdf
からすると一般的ではないということなのかな？
悪意解釈なら嘘・大げさ
善意解釈なら緊急動作・運転うまい素早い
これからも>>93を悲しくさせるぜぃ（すこしうそ）
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 06:20:17.61 ID:n9zpWzb+0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 07:27:35.84 ID:SYbywHrm0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 08:57:09.87 ID:NNyk7zsP0
>>397
＞とっさの急ブレーキで左足が出るようになってからマスターしたと言えっちゅうの。
とっさでない急ブレーキも在るんだね？
アクセルをユックリ戻してブレーキ踏めないのは下手糞と言っていた人も居た
から、円滑を維持する為なら死んでもいいんだろうな。
＞とっさの急ブレーキで左足が出るようになってからマスターしたと言えっちゅうの。
とっさでない急ブレーキも在るんだね？
アクセルをユックリ戻してブレーキ踏めないのは下手糞と言っていた人も居た
から、円滑を維持する為なら死んでもいいんだろうな。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 09:03:14.22 ID:zz+PskPq0
0.2秒を有利と考えている左Bは常時待機している修行僧か普段左足はフットレストに置いてるくせに騒ぎたいおバカさん。
しかもマトモに急ブレーキ出来ない下手くそ
急ブレーキが必要なのは予測できない事があるときなんだよ。
しかもマトモに急ブレーキ出来ない下手くそ
急ブレーキが必要なのは予測できない事があるときなんだよ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 09:27:49.09 ID:lQ46mR8v0
自分の運転でアクセルとブレーキの踏み方をチェックしてみた
あくまでもオレ（右足）の場合な
A⇒B時
アクセル緩やかにオフ⇒ブレーキペダル上に足移動⇒そのまま少々待機⇒緩やかにブレーキオン
B⇒A時
ブレーキ緩やかにオフ⇒ブレーキペダル上で少し待機⇒アクセルペダル上に足移動⇒そのまま少し待機⇒緩やかにアクセルオン
これはあくまでも通常時（予測通りに進んでいる場合）だけど
俺の場合は少なくとも通常時にABをオーバーラップさせたり、急いでＡＢ踏み換えたりって操作の必要性は無いな
むしろ踏み換え時に少しどちらもオフ状態を作る事でスムーズにしている感じだ
あくまでもオレ（右足）の場合な
A⇒B時
アクセル緩やかにオフ⇒ブレーキペダル上に足移動⇒そのまま少々待機⇒緩やかにブレーキオン
B⇒A時
ブレーキ緩やかにオフ⇒ブレーキペダル上で少し待機⇒アクセルペダル上に足移動⇒そのまま少し待機⇒緩やかにアクセルオン
これはあくまでも通常時（予測通りに進んでいる場合）だけど
俺の場合は少なくとも通常時にABをオーバーラップさせたり、急いでＡＢ踏み換えたりって操作の必要性は無いな
むしろ踏み換え時に少しどちらもオフ状態を作る事でスムーズにしている感じだ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 09:56:22.61 ID:zA/r64Ju0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 12:09:14.81 ID:JsGCYqfaO
エンブレやクリープも、燃費や道路状況を考慮して「こうするべきだ」と考えた操作のひとつにすぎないと思う。
左足ブレーキを使ったからといって、状況にそぐわない操作はしないのが普通なんだけどね。
自分で考えた事が上手く反映できないとか、できるかどうか不安なままやる人はいないだろうし。
左足ブレーキの人は、単に両足を使うからこその操作を利用する余地があるってだけなんじゃないかな。
あくまで余地だから、できる人はやればいいし、余地は要らないとか、それ自体ないと思う人はやらなくて当然だよね。
左足ブレーキを使ったからといって、状況にそぐわない操作はしないのが普通なんだけどね。
自分で考えた事が上手く反映できないとか、できるかどうか不安なままやる人はいないだろうし。
左足ブレーキの人は、単に両足を使うからこその操作を利用する余地があるってだけなんじゃないかな。
あくまで余地だから、できる人はやればいいし、余地は要らないとか、それ自体ないと思う人はやらなくて当然だよね。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 12:48:16.63 ID:pbL/+Fr2i
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 13:29:37.68 ID:JsGCYqfaO
>>419
無駄でしかないというより、無駄な時もあるって事だと思う。
例えば、重ったるくて反応のにぶいトラックみたいなのを運転していても、ちゃんと運転操作はできるよね。
でも、すぐ後に切れ味のあるスポーツカーに乗ったとすると、さっきのは全然意のままなんかじゃなかった、これこそが意のままの運転だ、となるはず。
思った通り運転していると感じていたトラックは、実は無駄だらけだったと気付くはずだよ。
右足ブレーキに慣れて順応するというのは、そういう事だと思う。
左足ブレーキで両方の足を使うのだから、かなり細かい調整がいとも簡単にできてしまうが故のなにか。
その辺の走り屋兄ちゃんとレーサーの違いみたいに、同じ事をしていて同じではないみたいな。
それは必ずしも速いとか必要かどうかとかでもない、できるとなおいい的なものだと思う。
無駄でしかないというより、無駄な時もあるって事だと思う。
例えば、重ったるくて反応のにぶいトラックみたいなのを運転していても、ちゃんと運転操作はできるよね。
でも、すぐ後に切れ味のあるスポーツカーに乗ったとすると、さっきのは全然意のままなんかじゃなかった、これこそが意のままの運転だ、となるはず。
思った通り運転していると感じていたトラックは、実は無駄だらけだったと気付くはずだよ。
右足ブレーキに慣れて順応するというのは、そういう事だと思う。
左足ブレーキで両方の足を使うのだから、かなり細かい調整がいとも簡単にできてしまうが故のなにか。
その辺の走り屋兄ちゃんとレーサーの違いみたいに、同じ事をしていて同じではないみたいな。
それは必ずしも速いとか必要かどうかとかでもない、できるとなおいい的なものだと思う。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 13:38:10.99 ID:NHPLb1ZtO
例えがおかしいわ結論がおかしいわでもう何がなにやら。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 13:44:08.50 ID:78EW5I21i
なんで左足できないの？（笑）
アメリカ人なんてほとんどが左足だよ
アメリカ人なんてほとんどが左足だよ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 13:57:05.17 ID:zz+PskPq0
>>421
禿同
禿同
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 13:58:44.11 ID:zA/r64Ju0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 14:41:48.72 ID:Ezffu8ex0
MTだATだ言うてるのは、免許とって日の浅い奴だろう
１０年も運転やっていれば、車の変速方式なんてどうでもよくなるし
だいたい、ほぼAT主流の現在もMTほとんどの２０年前も事故は同様にあるもんだから
変速方式は関係ない
１０年も運転やっていれば、車の変速方式なんてどうでもよくなるし
だいたい、ほぼAT主流の現在もMTほとんどの２０年前も事故は同様にあるもんだから
変速方式は関係ない
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:06:04.25 ID:lQ46mR8v0
アクセルオフ即ブレーキとかブレーキオフ即アクセルとか独りで乗ってるときに自己満足でやってる分にはいいかもしれんが
同乗者にとっては加速減速の切り替わりは出来るだけ緩やかな方が快適なんだが
というより加速から即減速、しかもそれが頻繁にとかの運転って同乗者にとっては拷問だよ
同乗者にとっては加速減速の切り替わりは出来るだけ緩やかな方が快適なんだが
というより加速から即減速、しかもそれが頻繁にとかの運転って同乗者にとっては拷問だよ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:28:32.37 ID:pbL/+Fr2i
>>420
パワーに余裕の無いトラックは無駄だらけの操作はしないよ。
タンカーでもスポーツカーでもそれぞれで効率の良い操作が在るよ。
スポーツカーはカートより鈍重だし、カートもRCカーより鈍重なんだよ。
で、ABどちらも踏んでいない空走が無駄なのはどんな場面だい。
パワーに余裕の無いトラックは無駄だらけの操作はしないよ。
タンカーでもスポーツカーでもそれぞれで効率の良い操作が在るよ。
スポーツカーはカートより鈍重だし、カートもRCカーより鈍重なんだよ。
で、ABどちらも踏んでいない空走が無駄なのはどんな場面だい。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:33:36.03 ID:JsGCYqfaO
>>426
エンブレを使うべき所で使うのは当たり前。
そういう次元の低い話じゃなくて、加速と減速をいかに二次曲線的に減衰させて繋ぐかだと思うよ。
右足ブレーキでは、足がワープはしないから、ある一方をじわ～っと扱ってる間に次の動作に備えられるわけじゃない。
危なくはないけれどこの じわ～toじわ～ の ～←をのんびりはしてられない、時間が限られてる状況だってある。
そんな時はエンブレを使うよりは限りなく～と～を繋いだ方がいいに決まってるでしょ。
つまり、片足でできる事には限界があって、もっと詰める余地はあるんだけど、詰めなくてもそれなりにはできるってだけだよ。
エンブレを使うべき所で使うのは当たり前。
そういう次元の低い話じゃなくて、加速と減速をいかに二次曲線的に減衰させて繋ぐかだと思うよ。
右足ブレーキでは、足がワープはしないから、ある一方をじわ～っと扱ってる間に次の動作に備えられるわけじゃない。
危なくはないけれどこの じわ～toじわ～ の ～←をのんびりはしてられない、時間が限られてる状況だってある。
そんな時はエンブレを使うよりは限りなく～と～を繋いだ方がいいに決まってるでしょ。
つまり、片足でできる事には限界があって、もっと詰める余地はあるんだけど、詰めなくてもそれなりにはできるってだけだよ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:01:41.43 ID:zz+PskPq0
>>428
普通に走ってる時のたかだか0.2秒でなに言ってんだ？
エンブレ使わないでスマートに走れるわけない。
仮に走れるとしてもそんなものの為に安全性を犠牲にするなバカ
やりたきゃ他人のいない所でやれ
普通に走ってる時のたかだか0.2秒でなに言ってんだ？
エンブレ使わないでスマートに走れるわけない。
仮に走れるとしてもそんなものの為に安全性を犠牲にするなバカ
やりたきゃ他人のいない所でやれ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:02:35.18 ID:pbL/+Fr2i
>>428
急Bは勿論、急な登り勾配でも失速しないように速やかにAを踏みたい
場面は在るのだが、じわ～toじわ～ の ～←をのんびりはしてられな
いとは冗談だろ？
時間が限られてる状況でじわ～は無いよな？
～を０にするが、前後はじわ～でないといけない場面を教えてくれ。
急Bは勿論、急な登り勾配でも失速しないように速やかにAを踏みたい
場面は在るのだが、じわ～toじわ～ の ～←をのんびりはしてられな
いとは冗談だろ？
時間が限られてる状況でじわ～は無いよな？
～を０にするが、前後はじわ～でないといけない場面を教えてくれ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:30:35.52 ID:JsGCYqfaO
>>430
片足でふたつのものを動かすのだから、片方の～を省略してじわ～っとやるか。
ふたつのじわ～の時間を短くして間にエンブレを挟むか。
ふたつの足でふたつのものを動かすのだから、途切れなく小さい山をつくるか、理想的な大きい山をつくるか。
やろうとする事は同じでも、違いが出る事はあるね。
片足でふたつのものを動かすのだから、片方の～を省略してじわ～っとやるか。
ふたつのじわ～の時間を短くして間にエンブレを挟むか。
ふたつの足でふたつのものを動かすのだから、途切れなく小さい山をつくるか、理想的な大きい山をつくるか。
やろうとする事は同じでも、違いが出る事はあるね。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:37:03.56 ID:pbL/+Fr2i
どんな場面で君がその操作をしているか聞いてるのだよ。
何時もやってるんじゃないの？
何時もやってるんじゃないの？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:59:49.63 ID:JsGCYqfaO
>>432
たぶん君が素早く右足を動かしている時の全てでだよ。
たぶん君が素早く右足を動かしている時の全てでだよ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 17:34:53.17 ID:n9zpWzb+0
左足ブレーキ、でググると
珍走な人や事故のニュースばかりヒットするのは何故？
珍走な人や事故のニュースばかりヒットするのは何故？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:11:00.34 ID:lQ46mR8v0
>>431
そこでＡＢを途切れなく操作されると同乗者には不快だって分かってるかな？
ＡＢの移行期にAもBも踏んでいない時間を作ってくれって言ってるのが理解できない？
車に乗るときには他に人を乗せないで独りで寂しくドライブするってのなら関係ないけどね
そこでＡＢを途切れなく操作されると同乗者には不快だって分かってるかな？
ＡＢの移行期にAもBも踏んでいない時間を作ってくれって言ってるのが理解できない？
車に乗るときには他に人を乗せないで独りで寂しくドライブするってのなら関係ないけどね
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:18:09.91 ID:SYbywHrm0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:28:39.67 ID:lQ46mR8v0
>>414
> とっさでない急ブレーキも在るんだね？
あぁサスガにこれはあるだろ
例えば歩道のある幹線道路を走行中に子供が歩道を歩いていたら飛び出しを警戒しないか？
警戒するからアクセルはオフでブレーキ待機
飛び出さなければそのまま通過。飛び出してくればそこで急ブレーキ
> とっさでない急ブレーキも在るんだね？
あぁサスガにこれはあるだろ
例えば歩道のある幹線道路を走行中に子供が歩道を歩いていたら飛び出しを警戒しないか？
警戒するからアクセルはオフでブレーキ待機
飛び出さなければそのまま通過。飛び出してくればそこで急ブレーキ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:30:03.24 ID:pbL/+Fr2i
>>433
人の事はどうでもいいの。
君がどうしているか聞いてるのだよ。
急BでもAをじわ～っと緩める変わった奴なのは判った。
>>466
とっさで無い急Bが在るのか質問したんだよ。
パニックBが多いのは運転が下手なんだよ。
人の事はどうでもいいの。
君がどうしているか聞いてるのだよ。
急BでもAをじわ～っと緩める変わった奴なのは判った。
>>466
とっさで無い急Bが在るのか質問したんだよ。
パニックBが多いのは運転が下手なんだよ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:33:38.56 ID:cpEhkqL5i
>>436
何言ってるのかイミフ
何言ってるのかイミフ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:38:22.71 ID:SYbywHrm0
国語０点の奴は帰れ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:41:18.61 ID:aKWwSvIk0
>>436
どこをどう読むとそんな歪曲した解釈になるのかね？
前スレでは下手くそだから急ブレーキになる、急ブレーキでも冷静に対処出来るなんてほざいてたのは左B。
右Bが言ってるのは急ブレーキ時の安定した姿勢だからこそ出来る的確な操作。左Bはバケットシートや4点シートベルトが無いと出来ない。
どこをどう読むとそんな歪曲した解釈になるのかね？
前スレでは下手くそだから急ブレーキになる、急ブレーキでも冷静に対処出来るなんてほざいてたのは左B。
右Bが言ってるのは急ブレーキ時の安定した姿勢だからこそ出来る的確な操作。左Bはバケットシートや4点シートベルトが無いと出来ない。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:44:40.75 ID:SYbywHrm0
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:53:17.40 ID:cpEhkqL5i
>>442
たからそれが妄想なんだよw
たからそれが妄想なんだよw
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:58:57.79 ID:cpEhkqL5i
本気で峠の下り攻めていてここだと思い左ブレーキしようとしたが
身体が持っていかれてまともに踏めねーぞ
そりゃ普通に走っていたら踏めるだろうが
だが、限定された使い方は安全とは言えないだろ
身体が持っていかれてまともに踏めねーぞ
そりゃ普通に走っていたら踏めるだろうが
だが、限定された使い方は安全とは言えないだろ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:04:15.70 ID:SYbywHrm0
>>441
番号間違えてるだろう？
番号間違えてるだろう？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:04:10.35 ID:S+UjrykGO
左足Ｂを危険運転義務違反に含めれば全て解決
警察が悪い
警察が悪い
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:20:17.16 ID:SYbywHrm0
>危険運転義務違反
危険運転を奨励してどーする
危険運転を奨励してどーする
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:34:53.22 ID:BVwEXUHjO
香ばしい
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:36:31.49 ID:QT9ItWAT0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 02:06:18.50 ID:kH//9IOri
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 04:00:19.05 ID:P3YLMqq20
>>414
とっさでない急ブレーキがあるかどうか、１秒も考えれば幼稚園児でもわかるというのに、コイツときたら･･･。
とっさでない急ブレーキがあるかどうか、１秒も考えれば幼稚園児でもわかるというのに、コイツときたら･･･。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 06:26:46.33 ID:UKsJV6dd0
>>450
恥ずかしいから理解出来ないならレスしない方が良いよ。
恥ずかしいから理解出来ないならレスしない方が良いよ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 06:59:59.39 ID:Yy0CtipL0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 07:15:50.49 ID:yWuO5dDE0
>>450
君の理論が通用しなかったんだね。
理論から外れた事をすれば通用しないのが道理だよ。
>>451
君は答えを出せないようだね。
特別にヒントを出しとくよ。
とっさ＝きわめて短い時間
急＝いそぐ
君の理論が通用しなかったんだね。
理論から外れた事をすれば通用しないのが道理だよ。
>>451
君は答えを出せないようだね。
特別にヒントを出しとくよ。
とっさ＝きわめて短い時間
急＝いそぐ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 07:49:20.35 ID:kH//9IOri
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 08:18:44.30 ID:hqZOO44E0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 08:55:22.59 ID:zB1Nsk3F0
現場には魔物が棲んでいるから
いくら机上で理論を考えても、それが必ず合っているとは限らないのが現実だよね
それに、あらゆる可能性を考えないのは理論じゃなくて持論だよね
特に車は安全性を求められるから限定した考えは安全じゃないよ
いくら机上で理論を考えても、それが必ず合っているとは限らないのが現実だよね
それに、あらゆる可能性を考えないのは理論じゃなくて持論だよね
特に車は安全性を求められるから限定した考えは安全じゃないよ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 09:51:01.38 ID:ShuND9Pd0
右Bの人は、ここに書き込む前に、
まず停車状態で左Bのイメージテストをすると良いよ。
そうすると、踏み替えやポジショニング、とっさの動作で、自分の身体、足がどう動くのか、何となく判るから。
それと、自分の車が左Bを考慮されてペダル配置されているかも確認できる。
まず停車状態で左Bのイメージテストをすると良いよ。
そうすると、踏み替えやポジショニング、とっさの動作で、自分の身体、足がどう動くのか、何となく判るから。
それと、自分の車が左Bを考慮されてペダル配置されているかも確認できる。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 10:08:50.89 ID:I6MkDaLJO
峠を本気で攻めたら体が持ってかれて左足でまともに踏めないレベル。
一体どこから説明してあげなきゃいけないか、どんな勘違いをしてるか分かりかねるレベル。
峠ならＭＴでも左足ブレーキでいけるでしょ。
ブレーキを奥まで残し過ぎとか、遅過ぎで持っていかれてるんでは？
ここだ！とか必殺技みたいに左足を使うイメージなんだろうか？
むしろ、どういうコーナーでどういう操作をしようとしてどう持ってかれそうになったのかを教えて欲しい。
一体どこから説明してあげなきゃいけないか、どんな勘違いをしてるか分かりかねるレベル。
峠ならＭＴでも左足ブレーキでいけるでしょ。
ブレーキを奥まで残し過ぎとか、遅過ぎで持っていかれてるんでは？
ここだ！とか必殺技みたいに左足を使うイメージなんだろうか？
むしろ、どういうコーナーでどういう操作をしようとしてどう持ってかれそうになったのかを教えて欲しい。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 12:11:39.63 ID:zB1Nsk3F0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 12:23:17.22 ID:M3jwY+QZi
>>459
＞むしろ、どういうコーナーでどういう操作をしようとしてどう持ってかれ
＞そうになったのかを教えて欲しい。
単に、持っていかれるGが発生しただけじゃないの？
勘違いしていなくても運動の法則から逃れられないからね。
＞むしろ、どういうコーナーでどういう操作をしようとしてどう持ってかれ
＞そうになったのかを教えて欲しい。
単に、持っていかれるGが発生しただけじゃないの？
勘違いしていなくても運動の法則から逃れられないからね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 12:37:01.89 ID:zB1Nsk3F0
>>459
昔さ、センターコンソールに膝パットを付けて走ってたよ
今もやっている人はやっているみたいだけど、身体を支えるのに
効果があるよ。参考になるかわからないけど検索したら出てきた
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1154610/car/885674/1594324/note.aspx
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/670622/blog/25121440/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/221484/blog/4993318/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/132720/car/1017799/4396803/parts.aspx
昔さ、センターコンソールに膝パットを付けて走ってたよ
今もやっている人はやっているみたいだけど、身体を支えるのに
効果があるよ。参考になるかわからないけど検索したら出てきた
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ttp://minkara.carview.co.jp/userid/132720/car/1017799/4396803/parts.aspx
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 13:03:44.60 ID:I6MkDaLJO
>>461
体が持っていかれるのはブレーキを引っ張りすぎ。
それに絡んで斜めや横に持っていかれるのはステアリングが急すぎ。
下手だって事。
ここだ！ってなに？
峠なら２速で回るのが殆どだからＭＴでも左足ブレーキで、むしろギリギリまでタイヤもブレーキも追い込める。
結局、低いレベルの左足ブレーキをああだこうだ言ってるだけの人ばかり。
体が持っていかれるのはブレーキを引っ張りすぎ。
それに絡んで斜めや横に持っていかれるのはステアリングが急すぎ。
下手だって事。
ここだ！ってなに？
峠なら２速で回るのが殆どだからＭＴでも左足ブレーキで、むしろギリギリまでタイヤもブレーキも追い込める。
結局、低いレベルの左足ブレーキをああだこうだ言ってるだけの人ばかり。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 13:30:15.27 ID:ShuND9Pd0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 14:31:52.29 ID:I6MkDaLJO
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 14:38:40.93 ID:U/QEB0dm0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 15:09:06.22 ID:I6MkDaLJO
下手で起こしたんではなくて、わざとなら操作は継続できますね。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 15:46:33.55 ID:Riy5EFmw0
じじばば女DQNでもMT位で運転できる
できないブスは黙ってろ
できないブスは黙ってろ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 15:48:00.71 ID:M3jwY+QZi
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 16:48:56.42 ID:I6MkDaLJO
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:17:36.33 ID:Yy0CtipL0
>>460
日産ＧＴ－Ｒは左足仕様なってるぞ
日産ＧＴ－Ｒは左足仕様なってるぞ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:39:57.52 ID:FxTmf/CHO
自分で起こした状況なら全て手の内に収まるなら、この世に自爆事故なんてないわな。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:42:37.82 ID:P3YLMqq20
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:48:59.47 ID:zB1Nsk3F0
>>471
ＧＴ－ＲにＭＴ設定があるなら教えてくれｗ
ＧＴ－ＲにＭＴ設定があるなら教えてくれｗ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:51:10.03 ID:3A9o1w+Z0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:58:06.56 ID:Yy0CtipL0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:59:46.44 ID:zB1Nsk3F0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 19:03:57.94 ID:zB1Nsk3F0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 19:15:46.10 ID:Yy0CtipL0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 19:41:43.33 ID:zB1Nsk3F0
>>479
幅広になっていても、真ん中か右寄りにペダルがあるから踏みづらいってのはあるよ
幅広になっていても、真ん中か右寄りにペダルがあるから踏みづらいってのはあるよ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 19:47:35.24 ID:DEhwITgl0
どこかのサイトに後ろ向きにペダル操作をすると今までの
位置をズレて操作しブレーキとアクセルを踏み間違える
豪快にダイブするとあったな。
位置をズレて操作しブレーキとアクセルを踏み間違える
豪快にダイブするとあったな。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 20:44:33.65 ID:nhpi4gzZ0
こないだブレーキランプ点きっ放しで走ってる車いたんだが､絶対左ﾌﾞﾚｰｷだと思う｡
信号で止まって､青で発進始めてるのにﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点いてるしww
ずっとﾗﾝﾌﾟ点灯､時々消灯(ペダルから一瞬足が離れたか？)
次の信号で止まったとき､ﾌﾞﾚｰｷふみっぱだと､いつﾌﾞﾚｰｷ踏んだか判んないから危ないよと言ったら切れられたしww
信号で止まって､青で発進始めてるのにﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点いてるしww
ずっとﾗﾝﾌﾟ点灯､時々消灯(ペダルから一瞬足が離れたか？)
次の信号で止まったとき､ﾌﾞﾚｰｷふみっぱだと､いつﾌﾞﾚｰｷ踏んだか判んないから危ないよと言ったら切れられたしww
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:23:59.23 ID:1vJayBvCi
まず、フットレストが何のためにあるか考えてよ
あれ、休むだけの意味じゃないよ。
知らないならググって調べてね。
ノーマルシートでブレーキ踏めると言っている時点で
ぬるい運転しかしていないということがわかるよ
あれ、休むだけの意味じゃないよ。
知らないならググって調べてね。
ノーマルシートでブレーキ踏めると言っている時点で
ぬるい運転しかしていないということがわかるよ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:26:05.50 ID:yWuO5dDE0
>>463
＞体が持っていかれるのはブレーキを引っ張りすぎ。
サイドってそんなに効くのか？
＞それに絡んで斜めや横に持っていかれるのはステアリングが急すぎ。
＞下手だって事。
タイヤがグリップしていないと車が持っていかれるだろな。
>>470
＞ヒールトゥでギアを落とさずに回るなら左足ブレーキは使えるね。
話を逸らさないでね。
３速以上で走っていて２速で旋回する話だよ。２速で回るのが殆どなんだろ？
＞そこにあるのは自ら生むＧであって、体が持ってかれて操作が破綻するのは運動の法則でもなんでもない。
Gが小さいと操作の破碇は無いんだから運動の法則だね。
車の限界以前に操作の限界が在り、左Bだとその限界が小さなGで訪れるから安
全とは言えない話しだったんだから変な方向に導かないでね。
＞体が持っていかれるのはブレーキを引っ張りすぎ。
サイドってそんなに効くのか？
＞それに絡んで斜めや横に持っていかれるのはステアリングが急すぎ。
＞下手だって事。
タイヤがグリップしていないと車が持っていかれるだろな。
>>470
＞ヒールトゥでギアを落とさずに回るなら左足ブレーキは使えるね。
話を逸らさないでね。
３速以上で走っていて２速で旋回する話だよ。２速で回るのが殆どなんだろ？
＞そこにあるのは自ら生むＧであって、体が持ってかれて操作が破綻するのは運動の法則でもなんでもない。
Gが小さいと操作の破碇は無いんだから運動の法則だね。
車の限界以前に操作の限界が在り、左Bだとその限界が小さなGで訪れるから安
全とは言えない話しだったんだから変な方向に導かないでね。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:44:00.99 ID:I6MkDaLJO
>>472>>475
左足ブレーキだともれなくそうだって話じゃない。
>>484
サイドじゃなくてブレーキが遅くてコーナーでわたついて体が持ってかれてるって話。
ヒールトゥで３速から２速に落とした時は使わずに、ギアはホールドで回る時に左足は使えるって話。
限界を超えて操作しようとするのは、わざとの時か下手だけだろって話。
君とは会話が難しそうだな。
左足ブレーキだともれなくそうだって話じゃない。
>>484
サイドじゃなくてブレーキが遅くてコーナーでわたついて体が持ってかれてるって話。
ヒールトゥで３速から２速に落とした時は使わずに、ギアはホールドで回る時に左足は使えるって話。
限界を超えて操作しようとするのは、わざとの時か下手だけだろって話。
君とは会話が難しそうだな。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:54:03.32 ID:ShuND9Pd0
過信、妄信、上手いから、テクニック、ギリギリで、馴れてるから、身体に沁み着いてるから、強Gでも。
右B左B問わず、こう言う人達が一番危ない。
右B左B問わず、こう言う人達が一番危ない。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:01:53.01 ID:yWuO5dDE0
サイドじゃなくてブレーキが遅くてコーナーでわたついて体が持ってかれてるって話。
ヒールトゥで３速から２速に落とした時は使わずに、ギアはホールドで回る時に左足は使えるって話。
限界を超えて操作しようとするのは、わざとの時か下手だけだろって話。
君とは会話が難しそうだな。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:08:07.80 ID:U/QEB0dm0
限界領域の話としながら
下手だと強いGが掛かって体が持っていかれるが
上手だと強いGかからない？
下手だと強いGが掛かって体が持っていかれるが
上手だと強いGかからない？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:12:47.43 ID:ShuND9Pd0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:22:04.41 ID:yWuO5dDE0
>>485
＞サイドじゃなくてブレーキが遅くてコーナーでわたついて体が持ってかれてるって話。
わたつくって何だ？
＞ヒールトゥで３速から２速に落とした時は使わずに、ギアはホールドで回る時に左足は使えるって話。
MTでは滅多に使わないってことだね。
459＞峠ならＭＴでも左足ブレーキでいけるでしょ。
これは取り消すかい？
＞限界を超えて操作しようとするのは、わざとの時か下手だけだろって話。
公道でわざと限界を超えるのはいけないね。
＞サイドじゃなくてブレーキが遅くてコーナーでわたついて体が持ってかれてるって話。
わたつくって何だ？
＞ヒールトゥで３速から２速に落とした時は使わずに、ギアはホールドで回る時に左足は使えるって話。
MTでは滅多に使わないってことだね。
459＞峠ならＭＴでも左足ブレーキでいけるでしょ。
これは取り消すかい？
＞限界を超えて操作しようとするのは、わざとの時か下手だけだろって話。
公道でわざと限界を超えるのはいけないね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:58:01.43 ID:I6MkDaLJO
どうせ>>444みたいなのが騒いでるだけでしょ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 23:08:12.49 ID:tRWHHvVtO
オナニー走行
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 00:21:52.06 ID:21Q3ZENv0
>>491
お前さんがバカなのはまたしても良くわかった。
上手い奴の運転はGが低い、下手くそはGが高い。なんてバカな理論。
あげくに突き詰められてスルーしてｶｺｲｲ台詞。2ch以外で誰も相手にしてくれないでしょ。
そもそもこの話に至った経緯は緊急時の操作を論点したところからの派生、通常時に強いGが要らないのなんて初心者でも解る。そんなのをドヤ顔で言われてもねぇ。
お前さんがバカなのはまたしても良くわかった。
上手い奴の運転はGが低い、下手くそはGが高い。なんてバカな理論。
あげくに突き詰められてスルーしてｶｺｲｲ台詞。2ch以外で誰も相手にしてくれないでしょ。
そもそもこの話に至った経緯は緊急時の操作を論点したところからの派生、通常時に強いGが要らないのなんて初心者でも解る。そんなのをドヤ顔で言われてもねぇ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 09:29:34.46 ID:scsyhrwa0
左足B＝珍
それでいいじゃないか。変に正当性を主張するからややこしい
ｳｨﾝｶｰ無 = 携帯電話+ = 右折ﾚｰﾝ→直 = 山道爆走 = 左足B = 珍
それでいいじゃないか。変に正当性を主張するからややこしい
ｳｨﾝｶｰ無 = 携帯電話+ = 右折ﾚｰﾝ→直 = 山道爆走 = 左足B = 珍
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 17:43:35.90 ID:nkr+cYLhP
>>411
左Ｂと右Ｂで0.2秒の差しかない人は
秒 ：左Ｂ ：右Ａ （右足Ｂの場合）
0 ：ＯＦＦ ：ＯＮ （右Ａ→ＯＮ）
0.1：ＯＦＦ ：ＯＮ （右Ａ→ＯＮ）
0.2：ＯＦＦ ：ＯＮ （右Ａ→ＯＮ）
0.3：ＯＦＦ ：ＯＮ （右Ａ→ＯＮ）
0.4：ＯＦＦ ：ＯＦＦ（右→ＯＦＦ）
0.5：ＯＮ ：ＯＦＦ（ペダル移動中）
0.6：ＯＮ ：ＯＦＦ（ペダル移動中）
0.7：ＯＮ ：ＯＦＦ（右Ｂ→ＯＮ）
0.8：ＯＮ ：ＯＦＦ（右Ｂ→ＯＮ）
みたいに両足を使っていても同時に両足動作は行わないって事かな？
そうだとすると左足Ｂを先に行う場合には0.3秒間ほど同時踏みの可能性があるってことかな？
路面状況や速度に応じて制動距離を最小限にするようアクセルを戻しながらブレーキを踏むのが修行って事かな？
理解が違っていたらまた93が嘆くぜぃ
左Ｂと右Ｂで0.2秒の差しかない人は
秒 ：左Ｂ ：右Ａ （右足Ｂの場合）
0 ：ＯＦＦ ：ＯＮ （右Ａ→ＯＮ）
0.1：ＯＦＦ ：ＯＮ （右Ａ→ＯＮ）
0.2：ＯＦＦ ：ＯＮ （右Ａ→ＯＮ）
0.3：ＯＦＦ ：ＯＮ （右Ａ→ＯＮ）
0.4：ＯＦＦ ：ＯＦＦ（右→ＯＦＦ）
0.5：ＯＮ ：ＯＦＦ（ペダル移動中）
0.6：ＯＮ ：ＯＦＦ（ペダル移動中）
0.7：ＯＮ ：ＯＦＦ（右Ｂ→ＯＮ）
0.8：ＯＮ ：ＯＦＦ（右Ｂ→ＯＮ）
みたいに両足を使っていても同時に両足動作は行わないって事かな？
そうだとすると左足Ｂを先に行う場合には0.3秒間ほど同時踏みの可能性があるってことかな？
路面状況や速度に応じて制動距離を最小限にするようアクセルを戻しながらブレーキを踏むのが修行って事かな？
理解が違っていたらまた93が嘆くぜぃ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 06:32:12.43 ID:hJkmDhXj0
NHKで脊髄反射の説明をしていたが、急ブレーキも脊髄反射するのかな？
昨日の急ブレーキでは頭で考えるよりも足が出る方が早かったので脊髄反射したと思うぞ。
ちなみに左Ｂですが
昨日の急ブレーキでは頭で考えるよりも足が出る方が早かったので脊髄反射したと思うぞ。
ちなみに左Ｂですが
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 09:28:00.25 ID:9Daz0ACM0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:45:29.09 ID:7uwFOCili
何故左足ブレーキを使わない？
頭が悪いの？
頭が悪いの？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:37:55.31 ID:ZLy7PEy20
古い因習にとらわれて進化を否定した脊髄反射人間だからだろ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 14:01:10.91 ID:RO/ESTk70
身長が高いせいか、左足ブレーキ超し辛いんだけど
お前らどんだけチビなの？
お前らどんだけチビなの？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 14:12:44.20 ID:hJkmDhXj0
>>499
なるほど正常な脊髄反射とアホの脊髄反射の２種類あるのか
なるほど正常な脊髄反射とアホの脊髄反射の２種類あるのか
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:09:07.45 ID:ZLy7PEy20
>>501
聞いてばかりいないで、自分の頭で考えないと、成長しないよ。
聞いてばかりいないで、自分の頭で考えないと、成長しないよ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 18:31:30.80 ID:hJkmDhXj0
ブレーキだけは頭よりも脊髄だな
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 05:55:02.00 ID:uGUP2Md80
左足でブレーキ踏んでることがバレると、安全運転義務違反で検挙されるよ。
知り合いがやられてた。
知り合いがやられてた。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 07:40:46.20 ID:jEUrocjoi
嘘までつきはじめたよ（笑）
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 08:09:21.04 ID:AaAfBhBs0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 11:46:43.22 ID:+OqU7nus0
思い込みで嘘を事実とおもっている連中だからな。右ＢＡＫＡ連中は。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 12:02:49.71 ID:E7yHrWQU0
目糞鼻糞
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 12:04:52.13 ID:BmMG34gxO
個人差があるし、右足ブレーキより左足ブレーキが確実に危ないとは言い切れない。
左足ブレーキの事が書かれているのに対して、いくらでも反論はできる。
そのネタが出てこなければ>>500>>504みたいに下らないイメージしかない。
左足ブレーキの事が書かれているのに対して、いくらでも反論はできる。
そのネタが出てこなければ>>500>>504みたいに下らないイメージしかない。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 12:39:11.49 ID:a3VWZr1V0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 12:53:14.78 ID:IpBUqGiF0
>>510
サスガにそれは無理だろ
自身に不利な事柄は証言する必要がないのが現時点での法体系だから
言い換えれば実際に左足ブレーキは不利になる可能性が高いということだけどね
有利になるのならしっかり主張するだろうし
サスガにそれは無理だろ
自身に不利な事柄は証言する必要がないのが現時点での法体系だから
言い換えれば実際に左足ブレーキは不利になる可能性が高いということだけどね
有利になるのならしっかり主張するだろうし
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 13:50:02.14 ID:BmMG34gxO
>>511
どっちの足で踏んでいたかが事故の原因でない限り、わざわざ証言はしない。
どっちの足で踏んでいたかが事故の原因でない限り、わざわざ証言はしない。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 13:53:39.48 ID:+D9m+LQa0
右BAKAは低学歴でIQ低そうだな
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 14:00:56.21 ID:u+E3uCiy0
>>512
原因は本人が判断するものではないよ
原因は本人が判断するものではないよ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 14:30:26.00 ID:Xh/qFr3Ui
全車にデータロガーを標準にして、事故時の速度・位置・アクセル
開度・ブレーキ圧・ステア等を記録すれば調査は楽になり、嘘も直
ぐバレるな。
開度・ブレーキ圧・ステア等を記録すれば調査は楽になり、嘘も直
ぐバレるな。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 15:05:49.48 ID:BmMG34gxO
>>514
ＡとＢの接触事故があったとして、タイヤ跡からＡのブレーキ遅れが原因だったとしよう。
Ａが左足ブレーキをやりそこねて遅れた場合、
左足ブレーキは、右足ブレーキよりも格段に踏みそこねる事が多いのか？
単にＡの前方不注意だった場合、
不注意だった上に左足ブレーキだったと証言すると過失が増えるのか？
ＡとＢの接触事故があったとして、タイヤ跡からＡのブレーキ遅れが原因だったとしよう。
Ａが左足ブレーキをやりそこねて遅れた場合、
左足ブレーキは、右足ブレーキよりも格段に踏みそこねる事が多いのか？
単にＡの前方不注意だった場合、
不注意だった上に左足ブレーキだったと証言すると過失が増えるのか？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 16:09:19.01 ID:E7yHrWQU0
>>516
それは警察に聞いてくれ
それは警察に聞いてくれ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 16:15:22.33 ID:oYI0tura0
左足じゃ急ブレーキかけられない。
よってABSも作動せずに制動距離が伸びて大事故に繋がる。
はいはい、糞スレ終了ｗ
よってABSも作動せずに制動距離が伸びて大事故に繋がる。
はいはい、糞スレ終了ｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 17:49:41.54 ID:IpBUqGiF0
>>516
左足ブレーキが原因とされる「可能性」はあるだろうね
左足ブレーキが原因とされる「可能性」はあるだろうね
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 18:46:36.55 ID:BmMG34gxO
>>519
その可能性というのは、Ａがブレーキを踏みそこねた場合に限る。
じゃあ、左足ブレーキだから踏みそこねたというのか。
右足ブレーキなら絶対に踏みそこねないのか。
左足ブレーキにもミスの可能性はあるが、同様に右足ブレーキにもミスの可能性はある。
どう操作していたかではなく、どっちも同様に的確な操作ができなかったとみなされる。
事故直後の見聞で、シートが極端に寝ていたりしていた場合も、的確な操作ができなかったとされるだけ。
荷物に気を取られたり、前方不注意でブレーキが遅れても同じ。
こじつけの様な過失を追加する程警察や保険会社もバカじゃない。
酒を飲んでいたりてんかん持ちだった場合は別。
左足ブレーキは踏みそこねやすくなる病気ではない。
その可能性というのは、Ａがブレーキを踏みそこねた場合に限る。
じゃあ、左足ブレーキだから踏みそこねたというのか。
右足ブレーキなら絶対に踏みそこねないのか。
左足ブレーキにもミスの可能性はあるが、同様に右足ブレーキにもミスの可能性はある。
どう操作していたかではなく、どっちも同様に的確な操作ができなかったとみなされる。
事故直後の見聞で、シートが極端に寝ていたりしていた場合も、的確な操作ができなかったとされるだけ。
荷物に気を取られたり、前方不注意でブレーキが遅れても同じ。
こじつけの様な過失を追加する程警察や保険会社もバカじゃない。
酒を飲んでいたりてんかん持ちだった場合は別。
左足ブレーキは踏みそこねやすくなる病気ではない。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 19:02:35.09 ID:IpBUqGiF0
>>520
一般にはイレギュラーな操作はイレギュラーというだけで原因とされるよ
一般にはイレギュラーな操作はイレギュラーというだけで原因とされるよ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 19:28:32.68 ID:jEUrocjoi
アメリカでは右ブレーキがイレギラー(^-^)/
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 19:31:30.05 ID:IpBUqGiF0
>>522
それ都市伝説だから
それ都市伝説だから
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:32:22.62 ID:BmMG34gxO
>>521
例えばどんな事故？
例えばどんな事故？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:37:27.27 ID:jEUrocjoi
523
無知乙（笑）
「オートチック車と左足ブレーキ」でググれカス
無知乙（笑）
「オートチック車と左足ブレーキ」でググれカス
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:50:11.95 ID:LxkNQSEl0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:57:55.99 ID:a3VWZr1V0
結局内緒でしか使えないテクニックって事か
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 23:49:44.52 ID:HqTCritu0
「オートチック」乙ｗ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 23:57:52.40 ID:p7NHCBQL0
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 00:34:23.94 ID:av822y8M0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 01:14:16.77 ID:zFBiei/X0
しかしこのスレで嘘を言ってるのは、圧倒的に右Bakaだけどね。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 01:25:02.57 ID:YhCX4cED0
煽りたいんだけどスルーされまくってる寂しい子がおるのぅ…こんなとこで相手にされないとは…将来有望だねぇ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 07:38:47.24 ID:8vDu6zwEi
これだけいろんな人が左足を提唱しているのに
感想文でしかないのが弱いところだな。
感想文でしかないのが弱いところだな。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 08:20:38.46 ID:cIsSqOofO
ここはヒダリストによる、『ぼくのかんがえた超人つよさじまん大会』会場みたいなモンだからな。
強さの背景を示す必要がないから青天井。
強さの背景を示す必要がないから青天井。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 09:34:19.88 ID:2odMF7Ln0
オートマチック車は左足でブレーキを踏みましょう。何よりも安全です。
踏み間違えの事故もあり得ないし、緊急事態のパニックブレーキでは、
踏み替えロスがないので、早く止まれます。踏み替えロスはどんなに
早い人でも0.1秒、この間に車は十数メートルを進みます。たとえ
ぶつかるにしても減速出来た速度の違いで、、左足ブレーキと右足
ブレーキは生死を分けます。これを読んだ方で左足ブレーキを実践
する何人かの方は、将来、必ず命が救われるでしょう。また、今の
タイミングで右足ブレーキで踏み替えをしていたら、ぶつかっていた
と言う体験を何度もするでしょう。ブレーキとアクセルを間違えて踏ん
でしまったという事故も起りようがありません。
踏み間違えの事故もあり得ないし、緊急事態のパニックブレーキでは、
踏み替えロスがないので、早く止まれます。踏み替えロスはどんなに
早い人でも0.1秒、この間に車は十数メートルを進みます。たとえ
ぶつかるにしても減速出来た速度の違いで、、左足ブレーキと右足
ブレーキは生死を分けます。これを読んだ方で左足ブレーキを実践
する何人かの方は、将来、必ず命が救われるでしょう。また、今の
タイミングで右足ブレーキで踏み替えをしていたら、ぶつかっていた
と言う体験を何度もするでしょう。ブレーキとアクセルを間違えて踏ん
でしまったという事故も起りようがありません。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 09:48:59.59 ID:70ycOzuCP
説得力無さすぎｗｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 09:56:20.16 ID:So0InJIp0
>>536
ただの感想文ですからｗｗｗ
ただの感想文ですからｗｗｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 10:24:48.82 ID:8eeqhXVwO
百歩譲ってヒダリスト全員が勘違いしてるとしても、右足ブレーキが優れてる証明が見当たらない。
日本で常識だから？
日本で常識だから？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 10:39:30.18 ID:So0InJIp0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 11:54:44.18 ID:2odMF7Ln0
オートマチック車で、スポーツ走行をする時も、左足ブレーキが必修です。
プライベートでオートマチックに乗るプロレーサーは、必ず左足ブレーキで
す。左足ブレーキが身に付いてマニュアル車が乗れなくなると言うことはあ
りません。むしろ左足に微妙な感覚が身について、クラッチ操作が絶妙に
なります。
交差点などでのスタート競争では、アクセルを半分ほど踏んで、左足でブ
レーキを強く踏み、油圧を高めて置きます。青信号と同時にアクセルをさ
らに踏み込み、ブレーキを離します。車は猛然とダッシュします。マニュア
ル車相手なら、相手がプロレーサーでない限り、相当のスポーツカーでも
勝てます。
プライベートでオートマチックに乗るプロレーサーは、必ず左足ブレーキで
す。左足ブレーキが身に付いてマニュアル車が乗れなくなると言うことはあ
りません。むしろ左足に微妙な感覚が身について、クラッチ操作が絶妙に
なります。
交差点などでのスタート競争では、アクセルを半分ほど踏んで、左足でブ
レーキを強く踏み、油圧を高めて置きます。青信号と同時にアクセルをさ
らに踏み込み、ブレーキを離します。車は猛然とダッシュします。マニュア
ル車相手なら、相手がプロレーサーでない限り、相当のスポーツカーでも
勝てます。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 11:56:49.25 ID:2odMF7Ln0
日本ではオートマチック車の運転は、左足を遊ばせて、右足でブレーキと
アクセルを踏み替えている人が、圧倒的に多いのではないでしょうか。
オートマチック車ではブレーキが左足、アクセルが右足と言うのが正しい
と言うのは、ご存じでしょうか。オートマチック車のブレーキペダルが横長
であるのは左足で踏む為なのです。
アメリカでは初めからそう教えていますし、ヨーロッパのいくつかの国でも
左足でブレーキが踏めないと免許が取れません。日本の教習所のみが、
不自然な踏み替えを教えています。マニュアル車からの移行の過渡期が、
今だに続いています。
アクセルを踏み替えている人が、圧倒的に多いのではないでしょうか。
オートマチック車ではブレーキが左足、アクセルが右足と言うのが正しい
と言うのは、ご存じでしょうか。オートマチック車のブレーキペダルが横長
であるのは左足で踏む為なのです。
アメリカでは初めからそう教えていますし、ヨーロッパのいくつかの国でも
左足でブレーキが踏めないと免許が取れません。日本の教習所のみが、
不自然な踏み替えを教えています。マニュアル車からの移行の過渡期が、
今だに続いています。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 12:12:11.64 ID:8eeqhXVwO
>>539
そしたら一部のキチガイヒダリストを除いて、左足ブレーキは右足ブレーキと同等の操作が可能であり、今さら覚える程の魅力を感じられない人は右足ブレーキのままで妥当、でＦＡ？
そしたら一部のキチガイヒダリストを除いて、左足ブレーキは右足ブレーキと同等の操作が可能であり、今さら覚える程の魅力を感じられない人は右足ブレーキのままで妥当、でＦＡ？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 12:19:18.19 ID:So0InJIp0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 12:30:19.51 ID:So0InJIp0
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
一部抜粋
専門家の方々にいろいろ伺ってみました。レーサーの方を含めまして、大学の心理学の先生やら自動車メーカーの車両設計担当者の方
それから自動車安全運転センター中央研修所の指導員でありますとか、自動車メーカーの安全運転普及本部の担当者の方々等でございます。
確かに、左足ブレーキが妥当だということを御指摘になる先生もおられますが、多くの方々は、右足ブレーキが妥当で、応用として左足ブレーキ
もいいというようなお答えでございます、レーサーの方に伺いますと、左足が有効であるということはそのとおりであるが、初心者にはちょっと不向きではないかという
御意見もございます。
一部抜粋
専門家の方々にいろいろ伺ってみました。レーサーの方を含めまして、大学の心理学の先生やら自動車メーカーの車両設計担当者の方
それから自動車安全運転センター中央研修所の指導員でありますとか、自動車メーカーの安全運転普及本部の担当者の方々等でございます。
確かに、左足ブレーキが妥当だということを御指摘になる先生もおられますが、多くの方々は、右足ブレーキが妥当で、応用として左足ブレーキ
もいいというようなお答えでございます、レーサーの方に伺いますと、左足が有効であるということはそのとおりであるが、初心者にはちょっと不向きではないかという
御意見もございます。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 12:33:02.36 ID:So0InJIp0
続き
諸外国の例もちょっと調べてみました。イギリスのマニュアルによりますと、これは右足ということでございます。
イギリスはマニュアル車が多いということも、あるいはその理由かもしれません。マニュアル車に乗りなれている者にとりましては
右足というのはアクセルとブレーキを踏む足、左足はクラッチペダルという感じでございますから、どうしてもそういうことになるのかもしれないと思います。
アメリカの場合には、大多数のドライバーは、同時にアクセルが作用することのないように右足ブレーキを使用する方を好みます。ただ
他のドライバーは、ブレーキペダルのすぐそばに足を置き、左足でブレーキを使うことに速さと快適を求める方もあります。
こういうことで、アメリカの場合には、どっちかということを特に指定はしていないもののようでございます。
そのほか、欧州経済委員会の法規編で、ブレーキペダルの踏み方についてこれは特に右足ということは言っていないのでありますが
図でブレーキが右側に寄っている図を示して説明をしておりますので、右足で操作するということを基準にしているのではなかろうか、こんな感じでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
は大嘘つき
諸外国の例もちょっと調べてみました。イギリスのマニュアルによりますと、これは右足ということでございます。
イギリスはマニュアル車が多いということも、あるいはその理由かもしれません。マニュアル車に乗りなれている者にとりましては
右足というのはアクセルとブレーキを踏む足、左足はクラッチペダルという感じでございますから、どうしてもそういうことになるのかもしれないと思います。
アメリカの場合には、大多数のドライバーは、同時にアクセルが作用することのないように右足ブレーキを使用する方を好みます。ただ
他のドライバーは、ブレーキペダルのすぐそばに足を置き、左足でブレーキを使うことに速さと快適を求める方もあります。
こういうことで、アメリカの場合には、どっちかということを特に指定はしていないもののようでございます。
そのほか、欧州経済委員会の法規編で、ブレーキペダルの踏み方についてこれは特に右足ということは言っていないのでありますが
図でブレーキが右側に寄っている図を示して説明をしておりますので、右足で操作するということを基準にしているのではなかろうか、こんな感じでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
は大嘘つき
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 12:36:08.73 ID:So0InJIp0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 12:53:46.28 ID:cIsSqOofO
ヒダリストの捏造癖は異常。
前にも急ブレーキの話の最中に「右足ブレーキだと踏みはじめまで平均2秒掛かるw」だったか、
某サイトの統計試験結果をドヤ顔で出してきたヒダリストがいたが、
試験内容を読んだらそれは急制動試験ではなく、通常状態の危険認識試験だったというお粗末さ。
前にも急ブレーキの話の最中に「右足ブレーキだと踏みはじめまで平均2秒掛かるw」だったか、
某サイトの統計試験結果をドヤ顔で出してきたヒダリストがいたが、
試験内容を読んだらそれは急制動試験ではなく、通常状態の危険認識試験だったというお粗末さ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 12:53:59.47 ID:RI6huZsL0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 13:43:29.50 ID:2odMF7Ln0
あははは
やはり左足ブレーキがいいんじゃんｗｗｗｗ
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
○村田国務大臣 和田委員のお話は、本当に貴重ないいお話だと思います。
先ほどのブレーキを左足で踏むという御提案、それから今の埼玉の事例、
独自の路面標示を行っている例を挙げていただきましたが、非常に貴重
だと思います。
やはり左足ブレーキがいいんじゃんｗｗｗｗ
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
○村田国務大臣 和田委員のお話は、本当に貴重ないいお話だと思います。
先ほどのブレーキを左足で踏むという御提案、それから今の埼玉の事例、
独自の路面標示を行っている例を挙げていただきましたが、非常に貴重
だと思います。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 13:54:17.25 ID:So0InJIp0
>>549
これ、やんわり断っているってわからないの？ｗｗｗ
これ、やんわり断っているってわからないの？ｗｗｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 14:12:13.97 ID:cIsSqOofO
謙譲のニュアンスは日本人以外には伝わりにくい。
これ豆な。
これ豆な。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 14:16:21.24 ID:TszlrQFm0
大型者は左Ｂが常識 とかほら吹きまくっていた左君。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 14:49:21.51 ID:zFBiei/X0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 15:01:35.26 ID:So0InJIp0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 15:02:43.34 ID:2odMF7Ln0
左ブレーキが優れているのは判るが教習場の現場や
役人にとって従来の方式を変えるのが面倒臭いから
やらないだけなんだねｗｗｗｗ
まぁそういう連中を右馬鹿というんだよｗｗｗ
役人にとって従来の方式を変えるのが面倒臭いから
やらないだけなんだねｗｗｗｗ
まぁそういう連中を右馬鹿というんだよｗｗｗ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 15:19:14.83 ID:So0InJIp0
>>555
それはどこの情報？
少なからず
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
ではそう言っていないが。
それはどこの情報？
少なからず
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
ではそう言っていないが。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 15:56:58.56 ID:zFBiei/X0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 16:28:32.01 ID:ugKc8PXX0
ここでMT推してる奴は普段MT乗ってんの？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 16:36:15.76 ID:So0InJIp0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 19:21:27.93 ID:8eeqhXVwO
なんつうか、いろんな車もチンコもあるし、運転ジャンルもシコシコもいろいろある。
なのに狭量と偏見で自分語りする奴らが多過ぎる。
あらゆる面でノーマルが一番って事はないんだぜ？
なのに狭量と偏見で自分語りする奴らが多過ぎる。
あらゆる面でノーマルが一番って事はないんだぜ？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 20:16:37.84 ID:zFBiei/X0
いや、チンコ１に対して、手２なら、
なおさら、ペダル２に対して足２じゃなかろうか。
だいたい、もし足が３本だったら、ＭＴだって、ペダル３対足３で運転するだろ、普通は。
なおさら、ペダル２に対して足２じゃなかろうか。
だいたい、もし足が３本だったら、ＭＴだって、ペダル３対足３で運転するだろ、普通は。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 21:18:30.05 ID:Z3Ac3evQ0
だからさ、両足操作だとフェイルセーフが成立せず、少しのミスがペダル踏み込みに直結するから
安易に「ペダル２に対して足２」とか言ってるのは浅慮と言わざるを得ないんだよ。
安易に「ペダル２に対して足２」とか言ってるのは浅慮と言わざるを得ないんだよ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 22:00:37.28 ID:RI6huZsL0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 23:10:18.60 ID:85lad/l+0
トヨタ 86 試乗動画レポート見ると、ATは完全に左足ブレーキ仕様だぜ。
ＧＴ－Ｒもそうだが、もうスポーツカーの世界は左Ｂが当たり前だな
必死なアンチは完全に置いてけぼりだｗ
ＧＴ－Ｒもそうだが、もうスポーツカーの世界は左Ｂが当たり前だな
必死なアンチは完全に置いてけぼりだｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 23:31:05.26 ID:Z3Ac3evQ0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 23:39:07.30 ID:8eeqhXVwO
>>562
それは初心者の右足ブレーキは危ないって言ってるのと何も変わらないよ
それは初心者の右足ブレーキは危ないって言ってるのと何も変わらないよ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 00:43:38.36 ID:Oo/m25/a0
>>566
アホか。まぁアホだからそんな事言っちゃうのか。
『「フェイルセーフが成立しない」のは素人も玄人も違いがない』んだよ。
対して右足操作なら「素人でも玄人でもフェイルセーフは機能する」わけ。
で、公道では「ここ一番の突出した性能」より「安定と信頼性」が求められるの。
さて、左足ブレーキの公道での安定と信頼性は、どこの誰が保証してくれるのかな？
つまりそういう事。
アホか。まぁアホだからそんな事言っちゃうのか。
『「フェイルセーフが成立しない」のは素人も玄人も違いがない』んだよ。
対して右足操作なら「素人でも玄人でもフェイルセーフは機能する」わけ。
で、公道では「ここ一番の突出した性能」より「安定と信頼性」が求められるの。
さて、左足ブレーキの公道での安定と信頼性は、どこの誰が保証してくれるのかな？
つまりそういう事。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 06:51:42.97 ID:5Y43w5KI0
アンチは頭がおかしいから放置でよい
これからは２ペダルの左足ブレーキ仕様車が続々出てくるから乗るだけだ
これからは２ペダルの左足ブレーキ仕様車が続々出てくるから乗るだけだ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 07:51:34.41 ID:2e7oaHDSi
左足ブレーキ仕様かどうか取説見ないと
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:01:53.37 ID:rrfDJg/o0
しかしスポーツ仕様の車って事故率高いんだよねぇ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:05:43.81 ID:VNGW7dGz0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:36:14.70 ID:Ptk5JjLkO
分母に対して事故率が高いからスポーツカーは保険料率が高い。
これ豆な。
これ豆な。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:39:15.36 ID:VNGW7dGz0
>>572
全く違うよｗ
国民をスポーツカーに乗らせまいとする売国民主党の歪んだ政策によって、
スポーツカーの保険料がねじ曲げられているだけだ。
本来なら、軽の保険料が一番高額になるのが正しい。
売国民主党に騙されてる情弱乙。
全く違うよｗ
国民をスポーツカーに乗らせまいとする売国民主党の歪んだ政策によって、
スポーツカーの保険料がねじ曲げられているだけだ。
本来なら、軽の保険料が一番高額になるのが正しい。
売国民主党に騙されてる情弱乙。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:46:59.03 ID:Ub9lqtAmP
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:51:26.10 ID:j98WCakg0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:52:39.75 ID:VNGW7dGz0
>>574
とっとと祖国へ帰れよ
とっとと祖国へ帰れよ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:57:12.85 ID:S3QCzewM0
>>573
おい日本の話しろよ
おい日本の話しろよ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 09:49:34.75 ID:25IiwS+vO
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 10:02:17.79 ID:Ptk5JjLkO
現状のペダルでフェイルセーフが機能しない場合というのは、ペダル機構そのものの問題ではなく
操作者の肉体的精神的欠損（恒常にせよ一時にせよ）によるところが大きい。
操作者の肉体的精神的欠損（恒常にせよ一時にせよ）によるところが大きい。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 10:48:24.95 ID:MgQU+4p00
右馬鹿笑えるｗ
ネトウヨみたいな馬鹿が多そうｗ
ネトウヨみたいな馬鹿が多そうｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 10:58:07.26 ID:Ptk5JjLkO
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 11:17:31.56 ID:25IiwS+vO
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 11:18:31.30 ID:d/cqq1g00
>>564
トヨタ86はスポーツカーじゃなし、ＧＴ－Ｒが日産GTRだとしたらこれもスポ
ーツカーじゃないね。
それなりの高性能車とは認める。
86は知らないが、日産GTRもBMWM5も左B仕様じゃないよ。
トヨタ86はスポーツカーじゃなし、ＧＴ－Ｒが日産GTRだとしたらこれもスポ
ーツカーじゃないね。
それなりの高性能車とは認める。
86は知らないが、日産GTRもBMWM5も左B仕様じゃないよ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 11:28:26.12 ID:S3QCzewM0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 12:40:51.82 ID:9HDrLSXs0
ドライバーが主役になれるのがスポーツカーだろ
本当にスポーツの意味がわかっているのか
車が速いペースでドライバーを運んでくれるだけでは
スポーツカーとは言えないな
本当にスポーツの意味がわかっているのか
車が速いペースでドライバーを運んでくれるだけでは
スポーツカーとは言えないな
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 14:35:56.17 ID:j98WCakg0
>>585
おまえの車はナイト2000か？ｗ
おまえの車はナイト2000か？ｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 14:40:00.53 ID:S3QCzewM0
>>585
スポーツカーの定義(wiki)
自動車の使用目的を条件としたカテゴリであり、運転を楽しむ（スポーツドライビング）ことを主な目的とし
高速走行時の操作性を含めた運動性能に重点を置いて設計・製造された自動車のことをいう場合が多い。
つまり、お前さんの軽じゃスポーツカーになならないということだｗ
スポーツカーの定義(wiki)
自動車の使用目的を条件としたカテゴリであり、運転を楽しむ（スポーツドライビング）ことを主な目的とし
高速走行時の操作性を含めた運動性能に重点を置いて設計・製造された自動車のことをいう場合が多い。
つまり、お前さんの軽じゃスポーツカーになならないということだｗ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 15:18:00.17 ID:+KH6rC2hi
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 15:37:00.02 ID:S3QCzewM0
まあなんだ
買えないやつが何言っても僻みにしか見えないよ・・・
買えないやつが何言っても僻みにしか見えないよ・・・
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 15:57:01.86 ID:25IiwS+vO
まあなんだ
左足ブレーキを使わないってだけならまだしも、批判的なのは僻みや偏見にしか見えない
左足ブレーキを使わないってだけならまだしも、批判的なのは僻みや偏見にしか見えない
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 16:37:42.63 ID:+KH6rC2hi
>>587
軽にもスポーツカーは在ったよね。
最近では、ABCなんかだな。
本田S600とベンツS600とでは、前者はスポーツカーで
後者はサルーンだな。
動力性能だけで車をジャンル別けすると勘違いするぞ。
軽にもスポーツカーは在ったよね。
最近では、ABCなんかだな。
本田S600とベンツS600とでは、前者はスポーツカーで
後者はサルーンだな。
動力性能だけで車をジャンル別けすると勘違いするぞ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 16:59:48.61 ID:S3QCzewM0
>>591
古の車は知らないけどさ
最近の車で軽にスポーツカーってあるのか？
スポーツモデル(パッケージ)、もしくはスポーティーカーじゃないのか？
スポーツカーというのは基本ベースであってもスポーツカーであり
グレードによりスポーツモデルのあるのは、スポーツカーとは言えないぞ
それはただ単に形だけスポーティーにしているだけの車。
古の車は知らないけどさ
最近の車で軽にスポーツカーってあるのか？
スポーツモデル(パッケージ)、もしくはスポーティーカーじゃないのか？
スポーツカーというのは基本ベースであってもスポーツカーであり
グレードによりスポーツモデルのあるのは、スポーツカーとは言えないぞ
それはただ単に形だけスポーティーにしているだけの車。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 17:18:26.01 ID:j98WCakg0
軽のABCはスポーツだろうな
けど最近か？
けど最近か？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 17:21:55.25 ID:ScK0xcPe0
オーナーがスポーツカーだと思って乗ってる車がスポーツカーだよ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 17:27:51.25 ID:S3QCzewM0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 18:21:37.32 ID:5Y43w5KI0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 19:05:01.60 ID:2e7oaHDSi
>>596
君の主観はいいから、取説はどう書いてあるの？
君の主観はいいから、取説はどう書いてあるの？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 19:09:00.31 ID:5Y43w5KI0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 19:37:21.56 ID:Tq0i6OHVI
>>592
R34迄のGTRはスポーツカーじゃないのは納得したようだな。
今のGTRもトランスアクスル以外は同じパッケージだぞ。
>>596
又その写真か。
目線を左に移動したイメージで見てごらん。
BペダルがAペダルに近ずくぞ。
R34迄のGTRはスポーツカーじゃないのは納得したようだな。
今のGTRもトランスアクスル以外は同じパッケージだぞ。
>>596
又その写真か。
目線を左に移動したイメージで見てごらん。
BペダルがAペダルに近ずくぞ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 19:43:36.87 ID:5Y43w5KI0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 20:21:37.80 ID:KeQHaECxi
完全に左B仕様だね
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 20:29:38.59 ID:Ub9lqtAmP
そうだな
フットレストがBペダルよりずっと奥にある一般車の左ブレーキは
踏み変えに時間がかかって危険だな
フットレストがBペダルよりずっと奥にある一般車の左ブレーキは
踏み変えに時間がかかって危険だな
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 20:40:03.93 ID:jFpL2Nhw0
ドヤ顔で貼った記事の方は読まないおバカなヒダリストw
基地外隔離スレだね
基地外隔離スレだね
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 20:54:37.17 ID:5Y43w5KI0
ここは左Ｂのスレ
ドヤ顔はテメーだぞカス
ドヤ顔はテメーだぞカス
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 21:56:51.84 ID:jFpL2Nhw0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:12:23.78 ID:Ve8VRLQFO
負圧式のブレーキブースター採用の段階で左足ブレーキ向きじゃない
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:25:06.12 ID:KeQHaECxi
右馬鹿笑える
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:37:42.43 ID:d/cqq1g00
>>600
GTRは乗ったが左Ｂ仕様じゃなかったぞ。
それに、どう見てもＢペダルが高い。
左B仕様ならＢペダルがフットレストの隣に在りそうだがＡペダルとの中間だ。
其れも右から撮った写真だから、実際はＡペダルの隣だ。
GTRは乗ったが左Ｂ仕様じゃなかったぞ。
それに、どう見てもＢペダルが高い。
左B仕様ならＢペダルがフットレストの隣に在りそうだがＡペダルとの中間だ。
其れも右から撮った写真だから、実際はＡペダルの隣だ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:41:53.46 ID:w7fkNzaD0
>>563
常に一対一という動作に、どんな不満があるというのか？
また、ペダルに足を乗せていないときでさえ、運転中であるというｌことを考慮すれば、
常に使えるように準備しているという意味では、待機中の足であっても操作をしているといえる。
違うかね？
常に一対一という動作に、どんな不満があるというのか？
また、ペダルに足を乗せていないときでさえ、運転中であるというｌことを考慮すれば、
常に使えるように準備しているという意味では、待機中の足であっても操作をしているといえる。
違うかね？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:55:30.99 ID:jFpL2Nhw0
結局さ>>607みたいなのしかいないんだよな。壊れたCDみたいに、いや壊れた人間か。
妄想の中だけでしかなく、緊急時に車の性能を活かしきれないヒダリスト。
自らがドヤ顔で貼った記事に関してもスルー。
ホントにイかれてる。
ま、「自分は上手いから出来る」なんて言うぐらいだから程度が知れてるわな。
妄想の中だけでしかなく、緊急時に車の性能を活かしきれないヒダリスト。
自らがドヤ顔で貼った記事に関してもスルー。
ホントにイかれてる。
ま、「自分は上手いから出来る」なんて言うぐらいだから程度が知れてるわな。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 23:12:58.81 ID:d/cqq1g00
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 23:51:27.79 ID:25IiwS+vO
>>606
負圧式である事がネガに働く動きはできてしまうけど、慣れるにしたがって限定的にやらない動きだと分かるよ。
あとＧＴ－Ｒは左足ブレーキやりやすい部類の車だよ。
センタートンネルが張り出し過ぎてるけど、足を置くぶんには操作に支障ない。
Ｂペダルが遠い車でもない。
何がやりにくいと心配なのか技術を疑うレベル。
タッチがフカフカしてないから、両足での微細な操作が活きると思うけどな。
左足ブレーキが危ないなんてのは、使いこなしてねじふせてナンボだと思うし。
負圧式である事がネガに働く動きはできてしまうけど、慣れるにしたがって限定的にやらない動きだと分かるよ。
あとＧＴ－Ｒは左足ブレーキやりやすい部類の車だよ。
センタートンネルが張り出し過ぎてるけど、足を置くぶんには操作に支障ない。
Ｂペダルが遠い車でもない。
何がやりにくいと心配なのか技術を疑うレベル。
タッチがフカフカしてないから、両足での微細な操作が活きると思うけどな。
左足ブレーキが危ないなんてのは、使いこなしてねじふせてナンボだと思うし。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 05:55:22.72 ID:4NZDtWKW0
>>611
つまり、ブレーキ遅れが出るとｗ
つまり、ブレーキ遅れが出るとｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 06:53:33.39 ID:sG3MS2IN0
ＧＴ－Ｒで右ブレーキするんじゃ買ってもしょうがないぜよ。
ＧＴ－Ｒや８６のＡＴは左足ブレーキで乗ってこそ価値の出る車に間違いなし！
ＧＴ－Ｒや８６のＡＴは左足ブレーキで乗ってこそ価値の出る車に間違いなし！
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 06:59:17.23 ID:tjUmYldM0
哀しくなるようなレスだな。
言ってて泣きたくならない？
言ってて泣きたくならない？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 07:04:42.81 ID:sG3MS2IN0
笑いが止まらんが何か？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 07:17:00.06 ID:sG3MS2IN0
>>615
おまえが左足ブレーキできないだけ！
おまえが左足ブレーキできないだけ！
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 07:38:03.75 ID:OantEs0Li
>>614
サーキットならわかるが、日常的には使わんな
サーキットならわかるが、日常的には使わんな
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 07:49:29.54 ID:mU9le1V40
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 07:51:27.63 ID:PsGeVMTG0
カートの事ですかぁ？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 08:13:40.16 ID:dDYQHKOhO
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 10:32:33.85 ID:awbQ12AGO
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 11:01:53.02 ID:G4FwBAwV0
>>622
散々ガイシュツ
サーキットではそもそも身体のホールドがしっかりしている。
バケットシートや4点以上のシートベルトなど
GTRやスポーツカーのシートならまだ良いがホールド性の低い普通の車は
公道での4点以上のシートベルトは確か違法だったはず。
散々ガイシュツ
サーキットではそもそも身体のホールドがしっかりしている。
バケットシートや4点以上のシートベルトなど
GTRやスポーツカーのシートならまだ良いがホールド性の低い普通の車は
公道での4点以上のシートベルトは確か違法だったはず。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 11:38:28.29 ID:G5dhZ+ST0
サーキットは基本的に予定調和だってのも大きいだろ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 12:40:31.05 ID:awbQ12AGO
>>623
操作不能を経験してやめたのか、判断しただけか知らないけど、操作性がいいのは分かるよね？
操作不能を経験してやめたのか、判断しただけか知らないけど、操作性がいいのは分かるよね？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 12:49:42.46 ID:ku5TvARui
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 13:47:58.23 ID:JnWj7cZ/0
道具を使いこなせない人はどちらに乗っても危ない。
危ないと言ってどちらかが乗れない、使えない適応能力が低い奴、覚える気すらない向上心の無い奴は
車自体に乗ってほしくないわ。
何の為の免許制度なんだか。
危ないと言ってどちらかが乗れない、使えない適応能力が低い奴、覚える気すらない向上心の無い奴は
車自体に乗ってほしくないわ。
何の為の免許制度なんだか。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 13:58:21.77 ID:zFNhOt3E0
右足ブレーキの向上心がないから左足ブレーキってことも
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 14:03:14.58 ID:ku5TvARui
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 14:06:46.87 ID:XRPvAMkdP
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 14:38:49.26 ID:zsDQX0B4i
左足ブレーキなんてアメリカ人でも普通に出来るのに（笑）
頑固なやっちゃな
頑固なやっちゃな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 14:46:22.36 ID:G4FwBAwV0
>>625
君の言う『操作性』という言葉が何を指すのかわからないが、車をコントロールするためには身体のホールドが一番大事。
身体のホールドができない普通の車を意のままにコントロールするには左Bはまったくの無意味。
なのでサーキット同様、急制動や危険回避行動の時に大きなGが発生するかもしれない公道で行うのは基地外ということ。
そして基地外とは>>627のように使いこなせていると妄想激しい奴みたいなことね。サーキットでそこそこ走る人なら左Bのメリットもデメリットも理解しているからね。
公道で使うことはないな。
君の言う『操作性』という言葉が何を指すのかわからないが、車をコントロールするためには身体のホールドが一番大事。
身体のホールドができない普通の車を意のままにコントロールするには左Bはまったくの無意味。
なのでサーキット同様、急制動や危険回避行動の時に大きなGが発生するかもしれない公道で行うのは基地外ということ。
そして基地外とは>>627のように使いこなせていると妄想激しい奴みたいなことね。サーキットでそこそこ走る人なら左Bのメリットもデメリットも理解しているからね。
公道で使うことはないな。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 16:50:06.93 ID:TpDPnC030
>>631
アメリカも基本右ですけどね
アメリカも基本右ですけどね
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 17:52:38.38 ID:L0UJgju50
アメリカに住んでいたがみんな左足ブレーキだよ（笑）
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:00:26.42 ID:G5dhZ+ST0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:08:41.76 ID:L0UJgju50
嘘つくなよ（笑）
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:15:36.93 ID:sG3MS2IN0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:43:32.55 ID:HGkpRUFQ0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:57:55.88 ID:sG3MS2IN0
>>638
主婦でも左Ｂ歴２０年という人がいるのに
公道で「身体のホールドができない普通の車を意のままにコントロールするには左Bはまったくの無意味。」
などとのたまい左Ｂできない奴のドライブテクニックは主婦以下だっつうのカス
主婦でも左Ｂ歴２０年という人がいるのに
公道で「身体のホールドができない普通の車を意のままにコントロールするには左Bはまったくの無意味。」
などとのたまい左Ｂできない奴のドライブテクニックは主婦以下だっつうのカス
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:01:40.73 ID:HGkpRUFQ0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:07:50.40 ID:mU9le1V40
>>614
＞ＧＴ－Ｒで右ブレーキするんじゃ買ってもしょうがないぜよ。
公道を法定速度内で走るケース限定で左を使って何をするんだ？
＞ＧＴ－Ｒや８６のＡＴは左足ブレーキで乗ってこそ価値の出る車に間違いなし！
GTRにもＡＴが在るんだね。左Ｂだとどんな価値が出るんだい？
＞ＧＴ－Ｒで右ブレーキするんじゃ買ってもしょうがないぜよ。
公道を法定速度内で走るケース限定で左を使って何をするんだ？
＞ＧＴ－Ｒや８６のＡＴは左足ブレーキで乗ってこそ価値の出る車に間違いなし！
GTRにもＡＴが在るんだね。左Ｂだとどんな価値が出るんだい？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:18:10.67 ID:29jHb1f7i
右ブレーキって無知が多いな
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:19:01.78 ID:sG3MS2IN0
>>641
>公道を法定速度内で走るケース限定で左を使って何をするんだ？
スマート＆スムーズに走る
>>GTRにもＡＴが在るんだね。左Ｂだとどんな価値が出るんだい？
今のGTRには、おまえの言うＡＴしかないんだぞ
価値＝スマート＆スムーズに走れる
>公道を法定速度内で走るケース限定で左を使って何をするんだ？
スマート＆スムーズに走る
>>GTRにもＡＴが在るんだね。左Ｂだとどんな価値が出るんだい？
今のGTRには、おまえの言うＡＴしかないんだぞ
価値＝スマート＆スムーズに走れる
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:20:22.54 ID:HGkpRUFQ0
左ブレーキは右Bsageでしか優位を保てないんだね。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:21:25.84 ID:HGkpRUFQ0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:28:05.41 ID:sG3MS2IN0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:30:05.03 ID:mU9le1V40
>>643
＞今のGTRには、おまえの言うＡＴしかないんだぞ
どんなATか言ってないぞ。
ところで、今のGTRのATFは何Km走行で交換するんだ？
最近の車だから交換不要なのかな？
＞価値＝スマート＆スムーズに走れる
それを具体的に言ってごらん。
＞今のGTRには、おまえの言うＡＴしかないんだぞ
どんなATか言ってないぞ。
ところで、今のGTRのATFは何Km走行で交換するんだ？
最近の車だから交換不要なのかな？
＞価値＝スマート＆スムーズに走れる
それを具体的に言ってごらん。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:36:11.44 ID:sG3MS2IN0
>>647
自分で考えろチンカス
自分で考えろチンカス
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:40:40.94 ID:TpDPnC030
>>648
なんだ答えられないのかｗｗｗ
なんだ答えられないのかｗｗｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:44:25.93 ID:dDYQHKOhO
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:45:12.16 ID:mU9le1V40
>>648
自分で考えるのは億劫なんだよ。
左Bはサーキットで生きるテクニックらしいが、公道でどのように応用してい
るか聞いてみたが、君には荷が重かったようだな。
ATFの件も教えてくれたら有り難い。
自分で考えるのは億劫なんだよ。
左Bはサーキットで生きるテクニックらしいが、公道でどのように応用してい
るか聞いてみたが、君には荷が重かったようだな。
ATFの件も教えてくれたら有り難い。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:53:03.47 ID:sG3MS2IN0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:16:04.08 ID:mU9le1V40
>>652
タイムを遅められるんじゃないか？
でも、そんなスレチガイはどうでもいいから
公道で「スマート＆スムーズに走れる」理由を知りたいんだよ。
君は左Bを実践しているようだから、説明は簡単だろ？
＞ＧＴ－Ｒや８６のＡＴは左足ブレーキで乗ってこそ価値の出る車に間違いなし！
このように自信満々のようだが「価値＝スマート＆スムーズに走れる」
これだから拍子抜けしたんだが、ここらで一つガツンと頼むぞ。
タイムを遅められるんじゃないか？
でも、そんなスレチガイはどうでもいいから
公道で「スマート＆スムーズに走れる」理由を知りたいんだよ。
君は左Bを実践しているようだから、説明は簡単だろ？
＞ＧＴ－Ｒや８６のＡＴは左足ブレーキで乗ってこそ価値の出る車に間違いなし！
このように自信満々のようだが「価値＝スマート＆スムーズに走れる」
これだから拍子抜けしたんだが、ここらで一つガツンと頼むぞ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:23:01.12 ID:NAKthnPq0
>>637
ドライブテクニックってなんですか？
んで、公道での左Bは20年乗っている主婦がやるテクニック程度なんだわ。
だから誰でもできるってわからないかな？
ふぁびょってるから自分の書いた事すら読み返せないかな？接続語もオカシイしw
左Bを神聖視するのは勝手だけど人前で語ったたら引かれて影でバカにされるだけだから2chだけにしとけなw
あとね、2ペダルMTは名前の通り機構はMTなの。エンブレも良く効くし、その醍醐味は気持ち良く早くシフトチェンジができる事。反応の悪いATとは違ってアクセルコントロールだけで走れるのよ。
ggksなのは君なんだよ。
それともう少し文章書く力をつけましょう、明日学校で先生に聞きなさいね。
ドライブテクニックってなんですか？
んで、公道での左Bは20年乗っている主婦がやるテクニック程度なんだわ。
だから誰でもできるってわからないかな？
ふぁびょってるから自分の書いた事すら読み返せないかな？接続語もオカシイしw
左Bを神聖視するのは勝手だけど人前で語ったたら引かれて影でバカにされるだけだから2chだけにしとけなw
あとね、2ペダルMTは名前の通り機構はMTなの。エンブレも良く効くし、その醍醐味は気持ち良く早くシフトチェンジができる事。反応の悪いATとは違ってアクセルコントロールだけで走れるのよ。
ggksなのは君なんだよ。
それともう少し文章書く力をつけましょう、明日学校で先生に聞きなさいね。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:28:19.23 ID:sG3MS2IN0
>タイムを遅められるんじゃないか？
「遅められる」ってなんだよ、なめてる？
「遅められる」ってなんだよ、なめてる？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:30:21.77 ID:mU9le1V40
>>655
いいから本題に答えろ。
いいから本題に答えろ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:33:03.15 ID:sG3MS2IN0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:39:01.49 ID:NAKthnPq0
>>657
やっぱ小学校行きなさい。
やっぱ小学校行きなさい。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:41:57.23 ID:NAKthnPq0
と言う事で、
ID:sG3MS2IN0
以外のヒダリストさん出ておいで～
もしくは助けてあげてねw
ID:sG3MS2IN0
以外のヒダリストさん出ておいで～
もしくは助けてあげてねw
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:45:57.73 ID:OantEs0Li
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:52:07.94 ID:tjUmYldM0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:55:02.43 ID:NAKthnPq0
>>660
あのね、機構はクラッチが付いて（GTRは2枚）いるから乗り味はMTそのものなの。それともココのヒダリストは全員それなのか？
それにアクセルに対する反応が全然違うのにペダルの数が同じだからと同様に考えているバカなのか？知識無さ過ぎだな。
あのね、機構はクラッチが付いて（GTRは2枚）いるから乗り味はMTそのものなの。それともココのヒダリストは全員それなのか？
それにアクセルに対する反応が全然違うのにペダルの数が同じだからと同様に考えているバカなのか？知識無さ過ぎだな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:05:47.82 ID:kWq70iZtO
左足ﾌﾞﾚｰｷにﾒﾘｯﾄがあるならば必然的に左推奨になるはず。だけど実際は右で習うし一発or教習所で健常者が左足ﾌﾞﾚｰｷ使ったら一生免許貰えない。つまり左足ﾌﾞﾚｰｷは不要。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:06:10.08 ID:OantEs0Li
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:11:30.20 ID:NAKthnPq0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:19:33.57 ID:4p5vUwTZO
左足Ｂを自慢気に話されるとﾊﾞｶにされるだろうけど
左足Ｂ自体はﾊﾞｶにされんだろ？
一般人には無関心でどうでもいい、右でも左でも
公道でキチガイするには有効なんだろ？
有用なテクニックではないか
左足Ｂ自体はﾊﾞｶにされんだろ？
一般人には無関心でどうでもいい、右でも左でも
公道でキチガイするには有効なんだろ？
有用なテクニックではないか
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:22:23.55 ID:sG3MS2IN0
ＧＴＲはＤＣＴ
ＧＴＲはＡＴ限定免許で乗れるからな
ＧＴＲはＡＴ限定免許で乗れるからな
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:28:12.89 ID:kWq70iZtO
安全且つ円滑さを求められる交通社会に於いて、推奨されてない方法で交通に参加されるだけで迷惑。左足ﾌﾞﾚｰｷに限らないが一定の定められたﾙｰﾙに逸れる者が居るから事故も無くならない訳で。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:31:43.34 ID:sG3MS2IN0
現実の事故の大半は右足ブレーキだろ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:57:42.17 ID:kWq70iZtO
>>669
屁理屈乙。右足ﾌﾞﾚｰｷに事故の原因がある訳じゃないよ。要因別死亡事故発生状況第一位って何だか分かりますか？
屁理屈乙。右足ﾌﾞﾚｰｷに事故の原因がある訳じゃないよ。要因別死亡事故発生状況第一位って何だか分かりますか？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:00:10.67 ID:sG3MS2IN0
右足ブレーキのブレーキとアクセルの踏み間違いです。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:01:47.14 ID:D7YVy38+0
アクセルペダルに常に足が乗っている限りは
ブレーキが必要な時に、何かの拍子にアクセルだけ
踏んでしまう確率は０ではないのは事実だしな。
ブレーキが必要な時に、何かの拍子にアクセルだけ
踏んでしまう確率は０ではないのは事実だしな。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:07:02.66 ID:kWq70iZtO
>>671
自己中心的な考え方、行動等による漫然運転が死亡事故要因の第一位です。左足ﾌﾞﾚｰｷ云々の天の邪鬼な思考も此に入りますね。
自己中心的な考え方、行動等による漫然運転が死亡事故要因の第一位です。左足ﾌﾞﾚｰｷ云々の天の邪鬼な思考も此に入りますね。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:12:44.61 ID:sG3MS2IN0
左足ブレーキって、左足でブレーキ踏むだけだぞ
簡単でシンプルだれでもできるだろ
簡単でシンプルだれでもできるだろ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:13:27.28 ID:mU9le1V40
>>664
＞「AT限定免許で乗れるのは、ATだけ」
生き物にも、爬虫類･両生類･鳥類･哺乳類・・・等無数に種類は在るが
例えば哺乳類でも霊長類･げっ歯類･偶蹄類・・・等これ又無数で、その
中で属や科等に分かれている。
車のトランス･ミッションも同じで、クラッチペダルが無くてもAT･CVT･DCT
なんかの種類が在るんだよ。
君の主張も間違いではないが、蝙蝠も鯨も同じ哺乳類と言うより違和感が
在るぞ。
＞「AT限定免許で乗れるのは、ATだけ」
生き物にも、爬虫類･両生類･鳥類･哺乳類・・・等無数に種類は在るが
例えば哺乳類でも霊長類･げっ歯類･偶蹄類・・・等これ又無数で、その
中で属や科等に分かれている。
車のトランス･ミッションも同じで、クラッチペダルが無くてもAT･CVT･DCT
なんかの種類が在るんだよ。
君の主張も間違いではないが、蝙蝠も鯨も同じ哺乳類と言うより違和感が
在るぞ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:54:42.70 ID:4p5vUwTZO
左Ｂは「推奨されない」
左Ｂは「違反行為」
似てる様で、似てないと思うのだが
左Ｂは「違反行為」
似てる様で、似てないと思うのだが
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:08:09.34 ID:sG3MS2IN0
ＧＴ－Ｒと８６のＡＴはペダルの配置から、左足ブレーキで乗って楽しい車になっています！
将来的にも左足ブレーキが有望なことはこの2車の存在からからわかりますね。
将来的にも左足ブレーキが有望なことはこの2車の存在からからわかりますね。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:18:07.92 ID:kWq70iZtO
「AT」絡むｽﾚって少数派が頑張る傾向にあるんね。左足ﾌﾞﾚｰｷやらAT限定免許自慢とか…
釣られ過たは…おやすみなさい。
釣られ過たは…おやすみなさい。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 00:10:39.61 ID:tvxFH9rW0
左足ブレーキをしていることを
公表した状態で走っている人間の言うことなら
少しは説得力があるんだけどな
公表した状態で走っている人間の言うことなら
少しは説得力があるんだけどな
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 06:46:30.24 ID:kvr120EK0
>>654
はい、終了。
語るにおちたね。
GTRはＡＴだけどMTと同じようにアクセルコントロールだけで走れるって主張することは、その他多数を占めるクラッチに依らないＡＴ車では出来ないと言ってるのと同じ。
はい、終了。
語るにおちたね。
GTRはＡＴだけどMTと同じようにアクセルコントロールだけで走れるって主張することは、その他多数を占めるクラッチに依らないＡＴ車では出来ないと言ってるのと同じ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 07:46:00.14 ID:WrFJIoNUO
イミフ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 07:57:08.86 ID:79kkoB9Ni
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 08:04:52.87 ID:79kkoB9Ni
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 08:19:18.42 ID:t6Q6XPXVO
>>682
左足でも踏みやすい配置って事？
左足でも踏みやすい配置って事？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 08:51:35.17 ID:+i/B57Fj0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 08:53:08.88 ID:V863L1Sw0
>>680
嬉しそうなとこ悪いけどさ。
スレの流れも読めないんだ・・・痛い子だね。
おバカなヒダリストがスムーズだのと言ってただろ。それに対するレスなの分からない？
顔真っ赤にして一晩中、考えていたの？哀れだのぅ
MT乗りならわかるだろうけどATよりもブレーキを踏む回数は格段に減る。
んで？ブレーキ回数が増えると左足が有効だとでも言いたいのか。その理由は何だ？
どーせ都合が悪いからスルーだろうけどさ。
まったく本筋のない突っ込みたいだけのみっともないレスはやめときなよ。
さて、私は語るに落ちたのかな？ｗ
>>682
お前はなんでこのスレにいるんだ？カスだからか？
嬉しそうなとこ悪いけどさ。
スレの流れも読めないんだ・・・痛い子だね。
おバカなヒダリストがスムーズだのと言ってただろ。それに対するレスなの分からない？
顔真っ赤にして一晩中、考えていたの？哀れだのぅ
MT乗りならわかるだろうけどATよりもブレーキを踏む回数は格段に減る。
んで？ブレーキ回数が増えると左足が有効だとでも言いたいのか。その理由は何だ？
どーせ都合が悪いからスルーだろうけどさ。
まったく本筋のない突っ込みたいだけのみっともないレスはやめときなよ。
さて、私は語るに落ちたのかな？ｗ
>>682
お前はなんでこのスレにいるんだ？カスだからか？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 09:16:53.05 ID:79kkoB9Ni
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 09:49:09.38 ID:t6Q6XPXVO
所詮、左足ブレーキなんてエアロパーツと変わらんだろ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 10:03:22.66 ID:HoQBJEiPi
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 10:30:45.88 ID:WofIiKQA0
>>688
ほとんどのエアロパーツと呼ばれるものは実は有害抗力の発生源にしかなってないってところが一緒かな
ほとんどのエアロパーツと呼ばれるものは実は有害抗力の発生源にしかなってないってところが一緒かな
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 10:46:53.62 ID:V863L1Sw0
>>687
さすがカスだね。
自分がここのスレでどんなレスしたか忘れちゃうとは･･･
んじゃカスにも分かるように説明するけど、ぼくちゃんは左足ブレーキのスレで
『GTRはATだ!左足とかは関係ない!』と言ったんだよ
思い出したかな？
ね、自分がカスなのが良く分かったでしょう。
さすがカスだね。
自分がここのスレでどんなレスしたか忘れちゃうとは･･･
んじゃカスにも分かるように説明するけど、ぼくちゃんは左足ブレーキのスレで
『GTRはATだ!左足とかは関係ない!』と言ったんだよ
思い出したかな？
ね、自分がカスなのが良く分かったでしょう。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 11:11:13.86 ID:79kkoB9Ni
>>691
バカかお前？
ＧＴＲはＭＴそのものとかいっているから違うって言ったまでだろ
間違いを正しただけじゃねーかｗ
それに間違いを正さなきゃその左足ブレーキの話に影響でるかもしれないだろ
もう少しその足らん頭で考えたらどうだ？
バカかお前？
ＧＴＲはＭＴそのものとかいっているから違うって言ったまでだろ
間違いを正しただけじゃねーかｗ
それに間違いを正さなきゃその左足ブレーキの話に影響でるかもしれないだろ
もう少しその足らん頭で考えたらどうだ？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 11:56:14.51 ID:UN2K7jYhO
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:00:10.71 ID:YiicfAbW0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:26:43.94 ID:V863L1Sw0
>>692
すぐ頭に血が上るんだね、さすがカス。
中身の動力を伝達する部分はMTそのものだよ、クラッチもある。
結局どんな構造か分かってないから『ペダルが2個あるからATだ！』なんて叫んでいたんだね。
MTと同じ動力伝達だからこそ普通のATと比較したら運転操作が変わると言ってるの。
わかったかな？分からなければ
そんなカスのぼくちゃんに一言
Ｇ Ｇ Ｋ Ｓ
すぐ頭に血が上るんだね、さすがカス。
中身の動力を伝達する部分はMTそのものだよ、クラッチもある。
結局どんな構造か分かってないから『ペダルが2個あるからATだ！』なんて叫んでいたんだね。
MTと同じ動力伝達だからこそ普通のATと比較したら運転操作が変わると言ってるの。
わかったかな？分からなければ
そんなカスのぼくちゃんに一言
Ｇ Ｇ Ｋ Ｓ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:33:23.80 ID:t6Q6XPXVO
>>694
変わると信じてるあたり、バカデカイ羽根付けて喜んでるＤＱＮと同じだろ。
変わると信じてるあたり、バカデカイ羽根付けて喜んでるＤＱＮと同じだろ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:49:03.58 ID:c/sSAJoJ0
左足ブレーキも出来ないの？
マジ笑った
マジ笑った
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:09:57.84 ID:g8cXx717P
どちらにしろ左足ブレーキは傍流であることを自覚し慎ましくしてなさい
出きる出来ないなんて問題じゃないんだよ？
出きる出来ないなんて問題じゃないんだよ？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:13:32.47 ID:c/sSAJoJ0
路地で子供が飛び出してきて止められず
by 右Baka
by 右Baka
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:15:34.41 ID:c/sSAJoJ0
踏み替え時
ペダルの上に
足はなし
右だけぶきっちょ
ペダルの上に
足はなし
右だけぶきっちょ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:16:37.15 ID:c/sSAJoJ0
危険承知で
右だけ
馬鹿丸出し
右だけ
馬鹿丸出し
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:17:08.81 ID:9sNbs9b20
>>695
一応ググッてみたぞ
クラッチ操作および変速操作はコンピュータ制御により自動的に行われる（手動操作も可能である）。
また、トルクコンバーターと遊星歯車機構を用いたオートマチックトランスミッション (AT) や無段変速機 (CVT) などと同様に
クラッチペダルがなく、変速操作が自動的に行われるものはオートマチックの一種として日本ではオートマチック限定免許で運転が可能である。
一応ググッてみたぞ
クラッチ操作および変速操作はコンピュータ制御により自動的に行われる（手動操作も可能である）。
また、トルクコンバーターと遊星歯車機構を用いたオートマチックトランスミッション (AT) や無段変速機 (CVT) などと同様に
クラッチペダルがなく、変速操作が自動的に行われるものはオートマチックの一種として日本ではオートマチック限定免許で運転が可能である。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:18:12.29 ID:g8cXx717P
子供が飛び出してきたけど
あいにく左足はフットレストの上でした
あいにく左足はフットレストの上でした
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:18:46.87 ID:c/sSAJoJ0
人を轢いた後で
後悔しても
先に立たず
右アホ
後悔しても
先に立たず
右アホ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:19:14.54 ID:EhRjuc0Oi
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:19:58.73 ID:c/sSAJoJ0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:21:22.26 ID:c/sSAJoJ0
立駐で
踏み間違えて
墜落即死
右BAKA
踏み間違えて
墜落即死
右BAKA
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:22:58.62 ID:c/sSAJoJ0
踏み替えの
その一瞬が
死を招く
右だけ不器用
その一瞬が
死を招く
右だけ不器用
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:28:14.72 ID:EhRjuc0Oi
左B
コッソリやってる
日陰者
左B
法定速度で
大活躍
コッソリやってる
日陰者
左B
法定速度で
大活躍
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:30:07.87 ID:9sNbs9b20
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:44:01.47 ID:EhRjuc0Oi
レーサー を
真似て左に
変えたみた
スキルが足りず
10年修行
真似て左に
変えたみた
スキルが足りず
10年修行
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 14:41:49.58 ID:UN2K7jYhO
てめえがやってる運転が一番だべよ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:14:55.20 ID:tkrexhof0
MTだATだ言うてるのは、免許とって日の浅い奴だろう
１０年も運転やっていれば、車の変速方式なんてどうでもよくなるし
だいたい、ほぼAT主流の現在もMTほとんどの２０年前も事故は同様にあるもんだから
変速方式は関係ない
１０年も運転やっていれば、車の変速方式なんてどうでもよくなるし
だいたい、ほぼAT主流の現在もMTほとんどの２０年前も事故は同様にあるもんだから
変速方式は関係ない
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:18:06.17 ID:g8cXx717P
>>706
主要道や高速道路では？
主要道や高速道路では？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:48:28.10 ID:1LxUVMa8i
発進、バック、路地以外は左使っているけど^^;
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 16:05:20.17 ID:WofIiKQA0
間違えた^^;
逆
逆
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 16:34:37.40 ID:UN2K7jYhO
ここで何を言ってもてめえのやってる運転が一番無難だと思ってる奴には馬耳東風。
威を借りるわけではないが、ナカジマ始め自動車評論家やレーサー等々、運転に明るい人には左足ブレーキ派が多いのも事実。
自分の知らないなにかが左足ブレーキにあるとは考えられんかね。
自分は、とか、世間では、とかはあてにならんよ。
威を借りるわけではないが、ナカジマ始め自動車評論家やレーサー等々、運転に明るい人には左足ブレーキ派が多いのも事実。
自分の知らないなにかが左足ブレーキにあるとは考えられんかね。
自分は、とか、世間では、とかはあてにならんよ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 17:15:19.89 ID:9sNbs9b20
>>718
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/06/12(火) 12:30:19.51 ID:So0InJIp0
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
一部抜粋
専門家の方々にいろいろ伺ってみました。レーサーの方を含めまして、大学の心理学の先生やら自動車メーカーの車両設計担当者の方
それから自動車安全運転センター中央研修所の指導員でありますとか、自動車メーカーの安全運転普及本部の担当者の方々等でございます。
確かに、左足ブレーキが妥当だということを御指摘になる先生もおられますが、多くの方々は、右足ブレーキが妥当で、応用として左足ブレーキ
もいいというようなお答えでございます、レーサーの方に伺いますと、左足が有効であるということはそのとおりであるが、初心者にはちょっと不向きではないかという
御意見もございます。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/06/12(火) 12:30:19.51 ID:So0InJIp0
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html
一部抜粋
専門家の方々にいろいろ伺ってみました。レーサーの方を含めまして、大学の心理学の先生やら自動車メーカーの車両設計担当者の方
それから自動車安全運転センター中央研修所の指導員でありますとか、自動車メーカーの安全運転普及本部の担当者の方々等でございます。
確かに、左足ブレーキが妥当だということを御指摘になる先生もおられますが、多くの方々は、右足ブレーキが妥当で、応用として左足ブレーキ
もいいというようなお答えでございます、レーサーの方に伺いますと、左足が有効であるということはそのとおりであるが、初心者にはちょっと不向きではないかという
御意見もございます。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 17:16:23.13 ID:9sNbs9b20
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/06/12(火) 12:33:02.36 ID:So0InJIp0
続き
諸外国の例もちょっと調べてみました。イギリスのマニュアルによりますと、これは右足ということでございます。
イギリスはマニュアル車が多いということも、あるいはその理由かもしれません。マニュアル車に乗りなれている者にとりましては
右足というのはアクセルとブレーキを踏む足、左足はクラッチペダルという感じでございますから、どうしてもそういうことになるのかもしれないと思います。
アメリカの場合には、大多数のドライバーは、同時にアクセルが作用することのないように右足ブレーキを使用する方を好みます。ただ
他のドライバーは、ブレーキペダルのすぐそばに足を置き、左足でブレーキを使うことに速さと快適を求める方もあります。
こういうことで、アメリカの場合には、どっちかということを特に指定はしていないもののようでございます。
そのほか、欧州経済委員会の法規編で、ブレーキペダルの踏み方についてこれは特に右足ということは言っていないのでありますが
図でブレーキが右側に寄っている図を示して説明をしておりますので、右足で操作するということを基準にしているのではなかろうか、こんな感じでございます。
続き
諸外国の例もちょっと調べてみました。イギリスのマニュアルによりますと、これは右足ということでございます。
イギリスはマニュアル車が多いということも、あるいはその理由かもしれません。マニュアル車に乗りなれている者にとりましては
右足というのはアクセルとブレーキを踏む足、左足はクラッチペダルという感じでございますから、どうしてもそういうことになるのかもしれないと思います。
アメリカの場合には、大多数のドライバーは、同時にアクセルが作用することのないように右足ブレーキを使用する方を好みます。ただ
他のドライバーは、ブレーキペダルのすぐそばに足を置き、左足でブレーキを使うことに速さと快適を求める方もあります。
こういうことで、アメリカの場合には、どっちかということを特に指定はしていないもののようでございます。
そのほか、欧州経済委員会の法規編で、ブレーキペダルの踏み方についてこれは特に右足ということは言っていないのでありますが
図でブレーキが右側に寄っている図を示して説明をしておりますので、右足で操作するということを基準にしているのではなかろうか、こんな感じでございます。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 17:49:32.82 ID:UN2K7jYhO
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 18:00:40.35 ID:9sNbs9b20
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 18:34:09.43 ID:UN2K7jYhO
>>722
ひと口に初心者と言っても、全てにおいて初心者、運転自体はベテランで左足ブレーキ初心者、いろいろあるな。
国会で言われてる初心者は全てにおいての初心者を指しているんじゃないか。
予測も立たず、右足すらも運転に適応してない奴が左足を使うのは、危なくて当たり前だ。
左足ブレーキは、一方で大丈夫だ、と言われ、一方で危ない、と言われてる。
危ない、と騒いでる奴の中には、実際の左足ブレーキとは関係なく、初心者考えでしかない奴がいる。
そいつらはクズだ。
言ってる事は何のあてにもならんよ。
ひと口に初心者と言っても、全てにおいて初心者、運転自体はベテランで左足ブレーキ初心者、いろいろあるな。
国会で言われてる初心者は全てにおいての初心者を指しているんじゃないか。
予測も立たず、右足すらも運転に適応してない奴が左足を使うのは、危なくて当たり前だ。
左足ブレーキは、一方で大丈夫だ、と言われ、一方で危ない、と言われてる。
危ない、と騒いでる奴の中には、実際の左足ブレーキとは関係なく、初心者考えでしかない奴がいる。
そいつらはクズだ。
言ってる事は何のあてにもならんよ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 18:52:22.21 ID:WofIiKQA0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 19:24:04.96 ID:EFgs65OI0
>>724
左足ブレーキもできないおまえが１番クズ
左足ブレーキもできないおまえが１番クズ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 19:39:30.81 ID:XYOWcdVR0
クラッチがないから踏んでるの？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 19:48:16.92 ID:t6Q6XPXVO
姿勢の制御等にに左足を活用
なんて事を聞き齧ったバカが、何を勘違いしたのか
ブレーキは左足で踏んだ方が良いんだと思い込んじゃったんだね。
なんて事を聞き齧ったバカが、何を勘違いしたのか
ブレーキは左足で踏んだ方が良いんだと思い込んじゃったんだね。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:11:25.77 ID:UiRA7nvN0
妄想激しい奴が左Bに多いのはなぜだろう？
>>725とかは良い例だな。
あと都合の良いトコだけ抜いてドヤ顔してるバカな>>721とか。やっぱ物理とか苦手だったのかな？論理的思考が無いんだよね。
そんな連中だから左Bスゲーになるのか…哀れ。
>>725とかは良い例だな。
あと都合の良いトコだけ抜いてドヤ顔してるバカな>>721とか。やっぱ物理とか苦手だったのかな？論理的思考が無いんだよね。
そんな連中だから左Bスゲーになるのか…哀れ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:18:58.38 ID:EFgs65OI0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:22:26.05 ID:WrFJIoNUO
おまおも（AA略）
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:23:13.85 ID:dJdaEXWN0
>>729
左足ブレーキを完璧に使いこなしたけど、右足ブレーキのほうが優れていることがわかった。
左足ブレーキのほうが優れていると言う奴は、右足ブレーキがマスターできてない。
右足ブレーキの批判をするなら、まともに右足ブレーキが使えるようになってからにしろ
左足ブレーキを完璧に使いこなしたけど、右足ブレーキのほうが優れていることがわかった。
左足ブレーキのほうが優れていると言う奴は、右足ブレーキがマスターできてない。
右足ブレーキの批判をするなら、まともに右足ブレーキが使えるようになってからにしろ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:25:05.62 ID:UiRA7nvN0
ほらこんな>>729の思い込みのレスしかないなんだよね。
左Bなんて何処かのヒダリストが言ってたけど
運転歴20年の主婦でもできる！(ｷﾘｯ
なんだから出来るんだよな～。
ホント支離滅裂だわ。ふぁびょるのもホドホドにね。
左Bなんて何処かのヒダリストが言ってたけど
運転歴20年の主婦でもできる！(ｷﾘｯ
なんだから出来るんだよな～。
ホント支離滅裂だわ。ふぁびょるのもホドホドにね。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:26:25.89 ID:+i/B57Fj0
>>718
＞ナカジマ始め自動車評論家やレーサー等々、運転に明るい人には左足ブレーキ派が多いのも事実。
その運転に明るい人の何割が左Ｂなんだい？過半数を越てるのか。
>>723
＞右足すらも運転に適応してない奴が左足を使うのは、危なくて当たり前だ。
何で？子供でもカートを難無く運転するぞ。
初心者とは免許を取って1年以内の運転手だから、初心者以前の運転を覚える
時から左Ｂなら全く問題無い。
だが、それには条件が二つ在る。
1.ペダル配置をカートと同じ左Ｂ専用にする。
2.限定解除を禁止するか、難易度を上げる。
2はともかく、1はメーカーもユーザーも支持しないだろな。
＞ナカジマ始め自動車評論家やレーサー等々、運転に明るい人には左足ブレーキ派が多いのも事実。
その運転に明るい人の何割が左Ｂなんだい？過半数を越てるのか。
>>723
＞右足すらも運転に適応してない奴が左足を使うのは、危なくて当たり前だ。
何で？子供でもカートを難無く運転するぞ。
初心者とは免許を取って1年以内の運転手だから、初心者以前の運転を覚える
時から左Ｂなら全く問題無い。
だが、それには条件が二つ在る。
1.ペダル配置をカートと同じ左Ｂ専用にする。
2.限定解除を禁止するか、難易度を上げる。
2はともかく、1はメーカーもユーザーも支持しないだろな。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:30:46.37 ID:EFgs65OI0
>>732
でもオマエ左Ｂできないんだろう？なんで
でもオマエ左Ｂできないんだろう？なんで
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:03:24.74 ID:WrFJIoNUO
左足ブレーキだなんだの言う前に日本語学校行った方がいい奴がいるな。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:20:28.71 ID:UN2K7jYhO
>>734
運転自体が初心者で危なっかしいのと、子供でもカートを動かせるのは別問題だな。
上のＧＴＲの話でも出てるが、ここで左足ブレーキ向きでないと言われてる車はどこにも不自由がない。
公道での万が一を考えてる奴と、キケンダキケンダ騒いでるクズは別物だ。
おかしな条件を発表して恥をさらすな。
運転自体が初心者で危なっかしいのと、子供でもカートを動かせるのは別問題だな。
上のＧＴＲの話でも出てるが、ここで左足ブレーキ向きでないと言われてる車はどこにも不自由がない。
公道での万が一を考えてる奴と、キケンダキケンダ騒いでるクズは別物だ。
おかしな条件を発表して恥をさらすな。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:25:20.29 ID:Q/UUpWqPO
誰か左足Ｂステッカー作ってくれ
1000円くらいでセンスよかったら買うよ
1000円くらいでセンスよかったら買うよ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:33:44.95 ID:EFgs65OI0
藤トモとかレースに出ている女もいるから、
732より主婦の方が運転上手くてもおかしくないんだなｳﾝｳﾝ
732より主婦の方が運転上手くてもおかしくないんだなｳﾝｳﾝ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:36:54.10 ID:EFgs65OI0
>>737
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:48:45.99 ID:UiRA7nvN0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:54:38.53 ID:EFgs65OI0
>>740
ちがうかー？
ちがうかー？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:01:07.43 ID:+i/B57Fj0
>>736
＞運転自体が初心者で危なっかしいのと、子供でもカートを動かせるのは別問題だな。
初心者の運転を特に危ないとは思わないが、君が過去をを振り返ってそう思う
のを妨げない。
免許の無い子供が左Ｂを出来るのは簡単だからだよ。
＞上のＧＴＲの話でも出てるが、ここで左足ブレーキ向きでないと言われてる車はどこにも不自由がない。
君一人が不自由ないだけではダメだよ。
＞公道での万が一を考えてる奴と、キケンダキケンダ騒いでるクズは別物だ。
漫画一を考えているならフットレスト側のＢペダルが自然だぞ。
君は「不自由がない」＝「ベスト」なのか？
＞運転自体が初心者で危なっかしいのと、子供でもカートを動かせるのは別問題だな。
初心者の運転を特に危ないとは思わないが、君が過去をを振り返ってそう思う
のを妨げない。
免許の無い子供が左Ｂを出来るのは簡単だからだよ。
＞上のＧＴＲの話でも出てるが、ここで左足ブレーキ向きでないと言われてる車はどこにも不自由がない。
君一人が不自由ないだけではダメだよ。
＞公道での万が一を考えてる奴と、キケンダキケンダ騒いでるクズは別物だ。
漫画一を考えているならフットレスト側のＢペダルが自然だぞ。
君は「不自由がない」＝「ベスト」なのか？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 08:17:06.38 ID:pd11Par0O
姿勢の制御等にに左足を活用
なんて事を聞き齧ったバカが、何を勘違いしたのか
ブレーキは左足で踏んだ方が良いんだと思い込んじゃったんだね。
なんて事を聞き齧ったバカが、何を勘違いしたのか
ブレーキは左足で踏んだ方が良いんだと思い込んじゃったんだね。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:31:54.29 ID:uUizCK7FO
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:47:16.11 ID:HWRj99ko0
>>744
危険（未熟）を認識している初心者のほうが安全だろ
危険（未熟）を認識している初心者のほうが安全だろ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 12:07:13.30 ID:IlASUf27i
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 13:15:01.80 ID:uUizCK7FO
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 13:34:10.87 ID:5JJOBe9tO
中嶋悟は公道でも左足ブレーキやってるの？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:05:21.47 ID:IlASUf27i
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 16:04:08.28 ID:uUizCK7FO
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 16:05:34.26 ID:pd11Par0O
接触事故を起こして、警察にブレーキ操作が遅れたのか聞かれたら
「左足でブレーキを踏んでるんで、操作の遅れはありません(ｷﾘｯ」
とか言うのかな？
「左足でブレーキを踏んでるんで、操作の遅れはありません(ｷﾘｯ」
とか言うのかな？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:42:27.79 ID:HWRj99ko0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:24:31.13 ID:uUizCK7FO
>>751
左足ブレーキで超人になれると信じてるのはクズ位なものだし
警察が左足ブレーキというフレーズをどう扱うか予測が立つようにもならないな
>>752
レースと公道ではルールの量が全然違うな
クズはクズが左足ブレーキを使うとしか想定できないんだな
左足ブレーキで超人になれると信じてるのはクズ位なものだし
警察が左足ブレーキというフレーズをどう扱うか予測が立つようにもならないな
>>752
レースと公道ではルールの量が全然違うな
クズはクズが左足ブレーキを使うとしか想定できないんだな
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:47:09.30 ID:YkOID+K20
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:21:26.41 ID:uUizCK7FO
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:24:15.07 ID:YMSlF2os0
左Bには初心者マークを付ける事を義務づける。
これで修行中の挙動不振な運転されても周囲が気をつけるようになる。
それに珍走車だと判り易くなる。
これで修行中の挙動不振な運転されても周囲が気をつけるようになる。
それに珍走車だと判り易くなる。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:51:22.47 ID:OpMxpQQDi
右馬鹿涙目w
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 20:24:17.59 ID:uUizCK7FO
クズはクズな左足ブレーキしか想定できないみたいだな
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 21:37:04.40 ID:iP3s1DkO0
なんだな哀れな奴が吠えてるね。
中嶋悟を出して､ﾅﾆｲｯﾃﾉｶﾈ？
一個人の技量持ち出して自分が正統である事を言いたいのか？
なんの論理それ？おいしいの？
中嶋悟を出して､ﾅﾆｲｯﾃﾉｶﾈ？
一個人の技量持ち出して自分が正統である事を言いたいのか？
なんの論理それ？おいしいの？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:15:53.12 ID:YMSlF2os0
冷静に見て、左足ブレーキのポイントは、
・AからBへの踏み替えタイムラグ無し
・AとBのオーバーラップ
上記２点が公道上で道路交通法準拠の運転をする上で、どのような優位点があるのか？
明らかに安全運転上のメリットがあるなら、それを明確にしてほしい。
ほんの僅かな体感上の差、もしくは単なるテクニック自慢しかないのであれば、それは論ずるに値しないのだから。
・AからBへの踏み替えタイムラグ無し
・AとBのオーバーラップ
上記２点が公道上で道路交通法準拠の運転をする上で、どのような優位点があるのか？
明らかに安全運転上のメリットがあるなら、それを明確にしてほしい。
ほんの僅かな体感上の差、もしくは単なるテクニック自慢しかないのであれば、それは論ずるに値しないのだから。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:18:49.10 ID:YMSlF2os0
あ、安価で答えるとか「過去レス、過去スレ嫁」とかは無しね。
自分の考えで、自分の言葉で明確に示してね。
自分の考えで、自分の言葉で明確に示してね。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:38:43.40 ID:+6n52Ow+0
自慢
神格化
超人になれる
・・・などと右ＢＡＫＡに褒められる
神格化
超人になれる
・・・などと右ＢＡＫＡに褒められる
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:40:37.87 ID:HWRj99ko0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:42:02.08 ID:uUizCK7FO
760
ＢからＡの踏み替えが抜けてるな
一方を操作しつつも反対ペダルの準備ができる事で運転が組み立てられる
これによって右足だけで運転する時と感覚が違う
頭で思った事と実際の操作とのずれの違いだ
クズには分かるまい
分からないから意味づけもできまい
ＢからＡの踏み替えが抜けてるな
一方を操作しつつも反対ペダルの準備ができる事で運転が組み立てられる
これによって右足だけで運転する時と感覚が違う
頭で思った事と実際の操作とのずれの違いだ
クズには分かるまい
分からないから意味づけもできまい
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:55:36.53 ID:fVbQLjpV0
>>764
アンタの場合、単に語彙に乏しいから説明できないだけだろ？ｗ
アンタの場合、単に語彙に乏しいから説明できないだけだろ？ｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:06:04.99 ID:YMSlF2os0
>>764
再掲
冷静に見て、左足ブレーキのポイントは、
・AからBへ、BからAへの踏み替えタイムラグ無し
・AとBのオーバーラップ
上記２点が公道上で道路交通法準拠の運転をする上で、どのような優位点があるのか？
明らかに安全運転上のメリットがあるなら、それを明確にしてほしい。
ほんの僅かな体感上の差、もしくは単なるテクニック自慢しかないのであれば、それは論ずるに値しないのだから。
安価で答えるとか「過去レス、過去スレ嫁」とかは無しね。
自分の考えで、自分の言葉で明確に示してね。
再掲
冷静に見て、左足ブレーキのポイントは、
・AからBへ、BからAへの踏み替えタイムラグ無し
・AとBのオーバーラップ
上記２点が公道上で道路交通法準拠の運転をする上で、どのような優位点があるのか？
明らかに安全運転上のメリットがあるなら、それを明確にしてほしい。
ほんの僅かな体感上の差、もしくは単なるテクニック自慢しかないのであれば、それは論ずるに値しないのだから。
安価で答えるとか「過去レス、過去スレ嫁」とかは無しね。
自分の考えで、自分の言葉で明確に示してね。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:09:34.70 ID:YMSlF2os0
>>764
>右足だけで運転する時と感覚が違う
>頭で思った事と実際の操作とのずれの違いだ
主観的な感覚論じゃなく具体的な説明を求めている。
「やれないオメーにゃ判んねーよ」
これは、自分のやっている事を、自分で理解していない、と解釈されても仕方が無い返答だな。
つまり、バカ。
>右足だけで運転する時と感覚が違う
>頭で思った事と実際の操作とのずれの違いだ
主観的な感覚論じゃなく具体的な説明を求めている。
「やれないオメーにゃ判んねーよ」
これは、自分のやっている事を、自分で理解していない、と解釈されても仕方が無い返答だな。
つまり、バカ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:29:15.43 ID:uUizCK7FO
右足ブレーキで安全運転できるのは誰でもやってるから分かるだろ
初心者でも安全らしいしな
クズが分からないのはクズとそうでない運転の違い
自分がクズじゃないなら自ずと違いは分かるだろ
左足ブレーキはクズとの違いを際立たせるだけだ
クズに意味は分かるまい
初心者でも安全らしいしな
クズが分からないのはクズとそうでない運転の違い
自分がクズじゃないなら自ずと違いは分かるだろ
左足ブレーキはクズとの違いを際立たせるだけだ
クズに意味は分かるまい
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:32:15.34 ID:5g1jKL6m0
まぁしかし左でブレーキ踏んだ方がしっくりくるとか
フィーリングが合うとしか言えんな
右と比べて別段優れてるからとかではないな
別に右で違和感ない人に理解してもらう必要もないしなぁ…
フィーリングが合うとしか言えんな
右と比べて別段優れてるからとかではないな
別に右で違和感ない人に理解してもらう必要もないしなぁ…
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:36:53.58 ID:HWRj99ko0
>>769
別にそれならそれで構わんが
公道で使うのなら安全性において右に劣らない事を客観的なデータで示してから使うべきだろうな
もとい、
「客観的なデータで確認してから使うべき」
だな。他人に示す必要性は無いな。
まぁネットの掲示板に書くのならそれを他人に示す意思があるってことだろうけどな
別にそれならそれで構わんが
公道で使うのなら安全性において右に劣らない事を客観的なデータで示してから使うべきだろうな
もとい、
「客観的なデータで確認してから使うべき」
だな。他人に示す必要性は無いな。
まぁネットの掲示板に書くのならそれを他人に示す意思があるってことだろうけどな
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:36:59.50 ID:YMSlF2os0
>>768
ネガキャン？
ネガキャン？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:38:05.52 ID:fVbQLjpV0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:00:59.15 ID:YkOID+K20
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:39:26.43 ID:6IBiTxlp0
カートのような、完全に左右に離れたペダルだと、左足ブレーキしやすいと思うんだが
車のブレーキって中心寄りの配置だから、左足しようとすると足元が窮屈に感じるんだよな。
それに右足のアクセル・ブレーキの踏み分けは実際のところ、かかとを軸にして、つま先だけ
移動させるのみで事足りるから、右で馴れた人には理解されにくいと思う。
車のブレーキって中心寄りの配置だから、左足しようとすると足元が窮屈に感じるんだよな。
それに右足のアクセル・ブレーキの踏み分けは実際のところ、かかとを軸にして、つま先だけ
移動させるのみで事足りるから、右で馴れた人には理解されにくいと思う。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 01:10:35.51 ID:uGeyRSj00
>>774
いやさ、「理解されにくい」とかの問題じゃないんだよ。
経緯はどうであれ、左足ブレーキを使う”理由”ってあるでしょ。
基本形を崩してまでやるからには、それなりのメリット（デメリット）ってものがなければならない。
そのメリットとは何か？具体的に目に見える形で示すことができたヒダリストはここまで皆無なわけ。
「証明する必要はない」とのたまう輩も居たけれど、公道で使用する以上は無関係の不干渉では通じないよね。
優れたものなら数値上においても明確な差異があるはずで、それを示すことは十分に可能なはず。
数値上で優劣が出るのなら、それを知るのに経験の有無は関係ないわけ。
だのに、30スレからも使って、
次々現れるヒダリストがいて、
しかし、唯の一人もそれを提示できず、
示し合わせたかのように「経験がないから理解できない」を連呼するのみ。
そういう状態を、一般には正しく『思考停止』と言うんだよ。
思考停止・・・きちんと論証する手間を省いて「自分は正しく、相手は間違っている」ということを簡潔に訴えるために使われる手抜きのための用語。
いやさ、「理解されにくい」とかの問題じゃないんだよ。
経緯はどうであれ、左足ブレーキを使う”理由”ってあるでしょ。
基本形を崩してまでやるからには、それなりのメリット（デメリット）ってものがなければならない。
そのメリットとは何か？具体的に目に見える形で示すことができたヒダリストはここまで皆無なわけ。
「証明する必要はない」とのたまう輩も居たけれど、公道で使用する以上は無関係の不干渉では通じないよね。
優れたものなら数値上においても明確な差異があるはずで、それを示すことは十分に可能なはず。
数値上で優劣が出るのなら、それを知るのに経験の有無は関係ないわけ。
だのに、30スレからも使って、
次々現れるヒダリストがいて、
しかし、唯の一人もそれを提示できず、
示し合わせたかのように「経験がないから理解できない」を連呼するのみ。
そういう状態を、一般には正しく『思考停止』と言うんだよ。
思考停止・・・きちんと論証する手間を省いて「自分は正しく、相手は間違っている」ということを簡潔に訴えるために使われる手抜きのための用語。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 05:09:15.98 ID:LooUE/SB0
>>760
論ずるに値しないってるけどさ、何に対して論ずるわけ？
自分でもいっているとおり、わずかな差であるなら、優位がどうこうは関係なくない？
だったら、左足ブレーキを使ってもいいよね？ 差はほとんどないんだからさ。
それなのに、そこからダイレクトに否定に入るのが、右足脳なんだよな。
自分が受け付けないってだけで、こうも判断力がゼロになってしまうのかね？
論ずるに値しないってるけどさ、何に対して論ずるわけ？
自分でもいっているとおり、わずかな差であるなら、優位がどうこうは関係なくない？
だったら、左足ブレーキを使ってもいいよね？ 差はほとんどないんだからさ。
それなのに、そこからダイレクトに否定に入るのが、右足脳なんだよな。
自分が受け付けないってだけで、こうも判断力がゼロになってしまうのかね？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 05:51:25.35 ID:7qlrckH90
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 07:30:23.98 ID:LRgnMaa20
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 07:40:18.33 ID:/DyrERJE0
>>779
朝鮮人はとっとと祖国へ帰れよ
朝鮮人はとっとと祖国へ帰れよ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 09:53:41.58 ID:8lpqRFJ90
>>774
＞右で馴れた人には理解されにくいと思う。
で？
知らない人に理解してもらうのに有効なのが数値化なんだよ
それが出来ないうちは全部脳内妄想思い込みでしかない。
ヒダリストにはそれが一切無いからね
所詮は珍って事になってしまう
＞右で馴れた人には理解されにくいと思う。
で？
知らない人に理解してもらうのに有効なのが数値化なんだよ
それが出来ないうちは全部脳内妄想思い込みでしかない。
ヒダリストにはそれが一切無いからね
所詮は珍って事になってしまう
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 11:29:20.48 ID:TnX+S9MFO
ペーパードライバーと自分の違いを考えよう
ペダル・ハンドル操作とテレパシー操作の違いを考えよう
全く同じにはならない
そこを操りやすいのが左足ブレーキ
ペダル・ハンドル操作とテレパシー操作の違いを考えよう
全く同じにはならない
そこを操りやすいのが左足ブレーキ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 11:36:55.86 ID:lZAzb0FI0
んじゃ珍でいいじゃん
別に否定せんよ？珍で構わん
車の説明書には「不慣れな左足では十分な操作ができない…云々」
慣れれば右左も同じ
別に否定せんよ？珍で構わん
車の説明書には「不慣れな左足では十分な操作ができない…云々」
慣れれば右左も同じ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 11:45:06.05 ID:0ax+lBkT0
> 車の説明書には「不慣れな左足では十分な操作ができない…云々」
> 慣れれば右左も同じ
ここで論理が飛躍している
何故慣れれば一緒なのか？
一緒ならば左を使う意味はまったく無い
むしろ、慣れない期間があるだけリスクだけが高くやる奴はバカって事になる
> 慣れれば右左も同じ
ここで論理が飛躍している
何故慣れれば一緒なのか？
一緒ならば左を使う意味はまったく無い
むしろ、慣れない期間があるだけリスクだけが高くやる奴はバカって事になる
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 12:06:32.45 ID:kwGEfSmhO
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 12:10:11.18 ID:7qlrckH90
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 12:58:55.71 ID:BsO0BkO/0
>>784
君の指摘している事はその通りだと思うよ
左足Ｂはあえて推奨するものではない
私の場合は何かの雑誌で
「ＡＴならではのメリットを最大限活かせ」
みたいな記事を見たのがきっかけで
実際左足Ｂの方が車を操作する上でしっくりきたってだけの話
君の指摘している事はその通りだと思うよ
左足Ｂはあえて推奨するものではない
私の場合は何かの雑誌で
「ＡＴならではのメリットを最大限活かせ」
みたいな記事を見たのがきっかけで
実際左足Ｂの方が車を操作する上でしっくりきたってだけの話
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 13:28:28.23 ID:6IBiTxlp0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 15:00:55.84 ID:0ax+lBkT0
>>788
他人に理解してもらおうと思わないのならつチラウラ
他人に理解してもらおうと思わないのならつチラウラ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 15:37:49.82 ID:LdI4xWmt0
左Ｂがクズなら、右Ｂはクズの素ｏｒ元祖クズだよな
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 15:47:43.40 ID:uGeyRSj00
犯罪者が居るから人間は犯罪予備軍というわけですかｗ
素晴らしいご見識です。
素晴らしいご見識です。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:08:56.27 ID:LdI4xWmt0
犯罪者とみるか開拓者とみるか成功者とみるか見方がいろいろあるわなＷ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:30:41.16 ID:uGeyRSj00
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 18:17:46.43 ID:vc/6lT6pO
>>791
人間は犯罪予備軍だから逆説になってない
人間は犯罪予備軍だから逆説になってない
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 21:16:51.33 ID:LRgnMaa20
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 22:14:21.75 ID:lxBHYWtEO
なるほど。世の中には左足の方がしっくりくる人もいるんだ…なるほど。右利き左利きみたいな感じなのかな…自分が右だからと安易に皆も右使えって言う訳にもいかないんだねぇ…ふむ～
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 23:52:15.10 ID:TnX+S9MFO
右にも左にもいいところはあるって事だと思うの
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 01:06:54.51 ID:CjEmNoID0
そりゃそうだ。
使い方さえ間違えなければね。
スレタイは間違いな。
使い方さえ間違えなければね。
スレタイは間違いな。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 04:52:26.27 ID:iZYBth4W0
>>781
左足ブレーキングのデメリットを数字で示されたことはないけどなｗ
左足ブレーキングのデメリットを数字で示されたことはないけどなｗ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 05:31:20.22 ID:De2HENZm0
>>799
＞左足ブレーキングのデメリットを数字で示されたことはないけどなｗ
それは「メリットが示されたことがない」事を認めたと同じ事になるんだけどね。
まあ挙げるとすれば
「Bペダル上常時待機だとフェイルセーフが機能しない」
数値には出ないけど、これは確定した事実だよ。
「フットレスト上待機だと左足の移動距離から右足操作の反応速度に勝る要素がない」
右足操作だと踏み換えに要する時間は平均0.2秒。移動距離、高さ的にこれが0.2秒以下になる要素が
物理的に有り得ないので、これも数値化の必要なし。
＞左足ブレーキングのデメリットを数字で示されたことはないけどなｗ
それは「メリットが示されたことがない」事を認めたと同じ事になるんだけどね。
まあ挙げるとすれば
「Bペダル上常時待機だとフェイルセーフが機能しない」
数値には出ないけど、これは確定した事実だよ。
「フットレスト上待機だと左足の移動距離から右足操作の反応速度に勝る要素がない」
右足操作だと踏み換えに要する時間は平均0.2秒。移動距離、高さ的にこれが0.2秒以下になる要素が
物理的に有り得ないので、これも数値化の必要なし。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 11:54:45.68 ID:+LdH57870
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 12:02:04.92 ID:OMiYcBk7O
すんげぇ勝手な言い分
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 12:47:45.61 ID:MJ05x7xO0
事故を起こしても右足ブレーキをしていたと言う方向に逃げられる
はじめから左足ブレーキの責任なんて取るつもり無いんだよ
車は、ほぼ100％公共の場所で使うものだというのに
車内は自分の部屋、自分の部屋でやって何が悪いって感覚に
なってるんじゃないのかな
はじめから左足ブレーキの責任なんて取るつもり無いんだよ
車は、ほぼ100％公共の場所で使うものだというのに
車内は自分の部屋、自分の部屋でやって何が悪いって感覚に
なってるんじゃないのかな
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 12:51:17.06 ID:Qd+qJsAsP
Zggt
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 13:06:53.54 ID:nACqlxCk0
なんで右足しか使わないんだろうね？
頭が悪いから左足を使う意味が判らないのかな？
頭が悪いから左足を使う意味が判らないのかな？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 13:16:39.42 ID:F0YogWv+0
>>805
頭が悪いから左足を使うんじゃなくて？
頭が悪いから左足を使うんじゃなくて？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 13:22:21.44 ID:OMiYcBk7O
そしたら車雑誌とかに載ってる左足ブレーキなオッサンに言えば
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 13:52:21.40 ID:F0YogWv+0
>>807
言う必要あんの？
言う必要あんの？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 14:03:21.39 ID:Pjdcnc+mi
で、右使ったことないの？^^;
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 14:04:05.15 ID:Pjdcnc+mi
間違えた
左B使ったことあるの？^^;
左B使ったことあるの？^^;
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 14:14:36.97 ID:F0YogWv+0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 14:39:36.77 ID:Pjdcnc+mi
発進、バック、路地では左ブレーキ
当たり前
当たり前
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 14:51:10.15 ID:CElPpT3eO
>>802
例えば、ジャンケンのルールは全国共通だよね？
これは十分普遍性を持っていると言える。
が、例えば、君は『パーはチョキに、チョキはグーに、グーはパーに勝つ』新ルールを考えました。
そこで、誰かと新ルールでジャンケンをする事にしました。
君は手近な友達に声を掛けます。「なぁ俺の考えた新ルールでジャンケンしようぜ」
つまりそういう事。
単に「ジャンケンしようぜ」と言ったのでは、友達は当然、普通のジャンケンだと思いますよね？
予め説明せずにジャンケンをし、勝手に俺ルールで勝敗を決めたなら、きっと友達は怒る事でしょう。
既存の概念に対して異なる考え方を提示する場合には、
"提示する側が説明(証明)責任を負う"のが社会常識なんですよ。
例えば、ジャンケンのルールは全国共通だよね？
これは十分普遍性を持っていると言える。
が、例えば、君は『パーはチョキに、チョキはグーに、グーはパーに勝つ』新ルールを考えました。
そこで、誰かと新ルールでジャンケンをする事にしました。
君は手近な友達に声を掛けます。「なぁ俺の考えた新ルールでジャンケンしようぜ」
つまりそういう事。
単に「ジャンケンしようぜ」と言ったのでは、友達は当然、普通のジャンケンだと思いますよね？
予め説明せずにジャンケンをし、勝手に俺ルールで勝敗を決めたなら、きっと友達は怒る事でしょう。
既存の概念に対して異なる考え方を提示する場合には、
"提示する側が説明(証明)責任を負う"のが社会常識なんですよ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 15:00:10.23 ID:F0YogWv+0
発進、バック、路地でも右ブレーキ
世の中の当たり前
世の中の当たり前
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 16:02:45.83 ID:OMiYcBk7O
黙って右足ブレーキしてればいいじゃん
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 16:17:04.68 ID:J1CJMfXFO
いやいや、右足ブレーキって意味解んないからｗ
ブレーキは右足で踏むものだろ？
教習所でも車の取説でも右足で踏む事になってる。
それを敢えて右足ブレーキって・・・
ブレーキは右足で踏むものだろ？
教習所でも車の取説でも右足で踏む事になってる。
それを敢えて右足ブレーキって・・・
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 16:26:31.04 ID:/9RztzcJ0
＞オートマって最初は身障者のために開発されたんだってなんかに書いてあった。
＞
＞てことはだぞ…
６０年代ＡＴ車のアメ車買えない貧乏人が
技術遅れの日本車乗りのヤツが
アメ車乗りの車屋か金持ちの
知り合いに馬鹿にされて
障害者乗り物？とか理由？言い訳？
悔しいから言い訳を考えたに決まってるだろｗｗ
＞
＞てことはだぞ…
６０年代ＡＴ車のアメ車買えない貧乏人が
技術遅れの日本車乗りのヤツが
アメ車乗りの車屋か金持ちの
知り合いに馬鹿にされて
障害者乗り物？とか理由？言い訳？
悔しいから言い訳を考えたに決まってるだろｗｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 17:44:30.27 ID:De2HENZm0
サッカーの中田英寿がイタリアでポルシェのAT車に乗っていたら
「中田はオカマかｗｗｗ」と大層バカにされたというのは結構有名な話。
「中田はオカマかｗｗｗ」と大層バカにされたというのは結構有名な話。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 18:19:03.44 ID:OMiYcBk7O
漢ならＭＴ！
漢ならＡＴは左足ブレーキ！
大衆と同じ事にロマンは無い
漢ならＡＴは左足ブレーキ！
大衆と同じ事にロマンは無い
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 18:41:21.78 ID:iZYBth4W0
>>800
＞「Bペダル上常時待機だとフェイルセーフが機能しない」
＞「フットレスト上待機だと左足の移動距離から右足操作の反応
そのように想像したことを事実にしてしまうから右足はちょっと足りないって言われちゃうんだよな。
想像、ぜんぶ想像ｗ
左足はすべて実体験で言ってるんだよねぇ。おわかりかな？
＞「Bペダル上常時待機だとフェイルセーフが機能しない」
＞「フットレスト上待機だと左足の移動距離から右足操作の反応
そのように想像したことを事実にしてしまうから右足はちょっと足りないって言われちゃうんだよな。
想像、ぜんぶ想像ｗ
左足はすべて実体験で言ってるんだよねぇ。おわかりかな？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 19:04:24.31 ID:Pjdcnc+mi
イグニッションキーを回す時に左足でブレーキ踏んでおくのが当たり前？
右足？^^;
アクセルに踏み替えた時に暴走して立体駐車場から墜落だな
またはコンビニに突っ込んで逮捕される
右足？^^;
アクセルに踏み替えた時に暴走して立体駐車場から墜落だな
またはコンビニに突っ込んで逮捕される
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 19:08:09.90 ID:De2HENZm0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 19:11:27.98 ID:De2HENZm0
ああ、追記しとこ。
ちなみに>>820の値千金の実体験ですが、公表されなければ何ら価値を帯びません。
彼曰く、僕はちょっと足りない子らしいんで、早くそれを証明して下さいね。
左足操作で物理法則を超越したり、車体構造を変化させる術ってやつを＾＾；；
ちなみに>>820の値千金の実体験ですが、公表されなければ何ら価値を帯びません。
彼曰く、僕はちょっと足りない子らしいんで、早くそれを証明して下さいね。
左足操作で物理法則を超越したり、車体構造を変化させる術ってやつを＾＾；；
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 19:45:56.78 ID:OMiYcBk7O
右足ブレーキは俗人の使っているものだ
理由と言えば
・メーカーさんがそう言ってるから
・先生にそう教えられたから
・安全だと思うから
… 子供か！
俗人の右足が空を切っている刹那、漢達はロマンを感じている
手綱を確かに握っている
子供に言い付けられたって気にゃしねぇ
理由と言えば
・メーカーさんがそう言ってるから
・先生にそう教えられたから
・安全だと思うから
… 子供か！
俗人の右足が空を切っている刹那、漢達はロマンを感じている
手綱を確かに握っている
子供に言い付けられたって気にゃしねぇ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 20:04:18.69 ID:HQzqT0iU0
>>813
なんて間抜けな例なんだろう。
お互い申し合わせたインチキジャンケンでもない限り勝ち負けの公平さは変わらない。
俺のルールがどんなルールか確認しないヤツが間抜け。
こんな手に引っかかる間抜けな経験が余程トラウマになったのかい？
なんて間抜けな例なんだろう。
お互い申し合わせたインチキジャンケンでもない限り勝ち負けの公平さは変わらない。
俺のルールがどんなルールか確認しないヤツが間抜け。
こんな手に引っかかる間抜けな経験が余程トラウマになったのかい？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 20:12:07.49 ID:J1CJMfXFO
どうやら左足ブレーキってはロマンらしいな
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 20:21:26.70 ID:o1Ohjwap0
>>825
かみあってねー
普遍性があるかないか、ってことの反論がごっそり抜け落ち。
普遍性のある行為について、ローカルなルールを持ち出すのなら、ローカルな
ルールを持ち出した方が説明責任を持つ。これは常識。
確認しない奴が間抜けって、どんなジャイアンだよｗ
かみあってねー
普遍性があるかないか、ってことの反論がごっそり抜け落ち。
普遍性のある行為について、ローカルなルールを持ち出すのなら、ローカルな
ルールを持ち出した方が説明責任を持つ。これは常識。
確認しない奴が間抜けって、どんなジャイアンだよｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 20:22:09.15 ID:CElPpT3eO
>>825
適当な反論が思い付かないなら、しゃしゃり出てこなければ恥かかずに済むのに…
なんでそんな的外れなの？それともわざと馬鹿のフリしてるの？
行間読ませるほど難しい文章にしたつもりはないんだけどw
適当な反論が思い付かないなら、しゃしゃり出てこなければ恥かかずに済むのに…
なんでそんな的外れなの？それともわざと馬鹿のフリしてるの？
行間読ませるほど難しい文章にしたつもりはないんだけどw
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 20:43:52.92 ID:OMiYcBk7O
ロマンに普遍性や他人の理解は要らないからな
だがロマンと無謀は別物なんだぜ
だがロマンと無謀は別物なんだぜ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 21:58:31.41 ID:7Iul4DcL0
>>801
>明確なメリットがあることを示すと同時に明確なデメリットが無いことを示す必要がある
必要ない
従来の方法と異なる場合、規制に触れるか触れないかが判断の基準となります。
規制に触れない場合は、自己管理内の範疇です。
左Bに示される危険性について、著しく安全性を損なうと判断されれば
右Bは当然、義務化されています。
>明確なメリットがあることを示すと同時に明確なデメリットが無いことを示す必要がある
必要ない
従来の方法と異なる場合、規制に触れるか触れないかが判断の基準となります。
規制に触れない場合は、自己管理内の範疇です。
左Bに示される危険性について、著しく安全性を損なうと判断されれば
右Bは当然、義務化されています。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 22:46:21.01 ID:18xd2wQ50
左ストは、足踏みサイドＢは使わないのか？
右Ｂなら停止→足踏みサイドＢ→サイドＢリリース→発進
このように左右の足が連携して流れるような運転が可能だ
が、左ストは立場上、左Ｂで停止後、右で踏み替えられな
いから不自由だろな。
右Ｂなら停止→足踏みサイドＢ→サイドＢリリース→発進
このように左右の足が連携して流れるような運転が可能だ
が、左ストは立場上、左Ｂで停止後、右で踏み替えられな
いから不自由だろな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 23:33:10.28 ID:vXArzhgHO
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 00:27:28.35 ID:XDpQ1TNw0
>>830
規制に触れない＝デメリットが許容範囲内であることを示している
ってことで>>801の要件(の一部)は満たしてるよ
実際にどうこうは置いとくとして単に意思疎通の問題だけど
ついでに言うと仮に左Ｂが著しく危険な行為だったとしても
事実上取り締まりは不可能だから規制はされないと思う
規制に触れない＝デメリットが許容範囲内であることを示している
ってことで>>801の要件(の一部)は満たしてるよ
実際にどうこうは置いとくとして単に意思疎通の問題だけど
ついでに言うと仮に左Ｂが著しく危険な行為だったとしても
事実上取り締まりは不可能だから規制はされないと思う
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 01:00:26.97 ID:APbyeZ5A0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 03:08:51.55 ID:4chY/7Jvi
キチガイ乙^^;
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 04:13:26.30 ID:MdCLfOWQ0
なんか上のほうで、実体験してる奴がいるじゃねーか。
結論は、使う必要がない。
っていう結論ありきの朝鮮問答だけれどね。
結論の前文を読むと、ブレーキが早いと書いてある。
ミギｂは目クラかｗ そして、その早さを誤差の範囲とか結論しているｗ
早かったんだろ？ 認めろよｗ 認めたくないのはわかるけどさ。
結局、否定的結論ありきなんだよね。右バカ脳は。
なんつかさ、ジジイとかババアだよな。
「ワシャ、録画予約なんかワカラン。そんなもんｾﾝでも変わらん」
っていう思考回路だな。
結論は、使う必要がない。
っていう結論ありきの朝鮮問答だけれどね。
結論の前文を読むと、ブレーキが早いと書いてある。
ミギｂは目クラかｗ そして、その早さを誤差の範囲とか結論しているｗ
早かったんだろ？ 認めろよｗ 認めたくないのはわかるけどさ。
結局、否定的結論ありきなんだよね。右バカ脳は。
なんつかさ、ジジイとかババアだよな。
「ワシャ、録画予約なんかワカラン。そんなもんｾﾝでも変わらん」
っていう思考回路だな。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 05:45:10.11 ID:6u+lCSRj0
>>824
その程度の想像しかできないのな。
浅い考えだね。
>>836
早さは認めてるよ、だからサーキットやら遊びなら使う。
早さを第一に考えて公道で使うお前らは基地外。それを認めたレスあったな、認めろよw
その程度の想像しかできないのな。
浅い考えだね。
>>836
早さは認めてるよ、だからサーキットやら遊びなら使う。
早さを第一に考えて公道で使うお前らは基地外。それを認めたレスあったな、認めろよw
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 07:07:09.59 ID:Cjl6VHDt0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 07:59:31.54 ID:fJE9ZfJmO
今更なんだけど、左足ブレーキって
常に左足でブレーキペダルを踏む事なの？
状況に応じて左足でブレーキを踏む事かと思ってたんだけど・・・
普通に走ってて、アクセルとブレーキ両方踏まなきゃならない状況って？
常に左足でブレーキペダルを踏む事なの？
状況に応じて左足でブレーキを踏む事かと思ってたんだけど・・・
普通に走ってて、アクセルとブレーキ両方踏まなきゃならない状況って？
＞結論ありきの朝鮮問答だけれど
それはお互い様でしょｗ でも、君らの「証明放棄しての運転自慢」には及ばないよ。
＞その早さを誤差の範囲とか結論しているｗ 早かったんだろ？ 認めろよｗ
ちゃんと文章読んでる？ 確かにBペダル上常時待機なら急ブレーキ時における踏み換え時間約0.2秒を短縮できる。
けれど、タイムを削るサーキットと、安全性を求める公道とでは0.2秒の意味、価値が違うんですよ。
例えば、”脇道から飛び出してきた子供に気付いて急ブレーキを掛けたが撥ねてしまった”という事故。
このとき「左足ブレーキだっ"たら"間に合った」「左足ブレーキを使ってい"れば"撥ねずに済んだ」という仮定は
”子供の飛び出し”等の突発的事象が、常に左足ブレーキなら間に合うタイミングで起こるものではない以上、
これらの仮定は神様の視点でしかなく、無意味なものでしかない。
つまり公道はケースバイケースであり、「左足ブレーキにしていたから急ブレーキがギリギリ間に合った」というのは
”ラッキー”で済まされる程度の”誤差”にしかならないんですよ。
勿論、サーキット等のスポーツ走行ではまた違った意味合いになってくるけど、それはスレ違いだからね。
自分はその”0.2秒の誤差”を”メリット”と捉えた上で、他のデメリット（左足の待機姿勢、フェールセーフ）を差し引き、
それらを踏まえて”あえてやる必要性はない”と判断した。
公道で本当に必要なのは車外全方位に張り巡らした”感覚のアンテナ”の感度を上げる事だよ。
技術を磨くのは間違いではないけれど、正しい判断が正しい操作を実現するのであって、その逆は成り立たない。
故に、どちらが主でどちらが従かは言うまでもないよね？
例えば、風邪をひいたから風邪薬を飲むのは対処療法でしかない。副作用もある。
だから普段から手洗いうがいを励行して予防に努めることこそ大事で、
「ルル」を飲むか「ベンザブロック」を飲むかという選択自体は大した問題ではない、という事。分かったかな？
それはお互い様でしょｗ でも、君らの「証明放棄しての運転自慢」には及ばないよ。
＞その早さを誤差の範囲とか結論しているｗ 早かったんだろ？ 認めろよｗ
ちゃんと文章読んでる？ 確かにBペダル上常時待機なら急ブレーキ時における踏み換え時間約0.2秒を短縮できる。
けれど、タイムを削るサーキットと、安全性を求める公道とでは0.2秒の意味、価値が違うんですよ。
例えば、”脇道から飛び出してきた子供に気付いて急ブレーキを掛けたが撥ねてしまった”という事故。
このとき「左足ブレーキだっ"たら"間に合った」「左足ブレーキを使ってい"れば"撥ねずに済んだ」という仮定は
”子供の飛び出し”等の突発的事象が、常に左足ブレーキなら間に合うタイミングで起こるものではない以上、
これらの仮定は神様の視点でしかなく、無意味なものでしかない。
つまり公道はケースバイケースであり、「左足ブレーキにしていたから急ブレーキがギリギリ間に合った」というのは
”ラッキー”で済まされる程度の”誤差”にしかならないんですよ。
勿論、サーキット等のスポーツ走行ではまた違った意味合いになってくるけど、それはスレ違いだからね。
自分はその”0.2秒の誤差”を”メリット”と捉えた上で、他のデメリット（左足の待機姿勢、フェールセーフ）を差し引き、
それらを踏まえて”あえてやる必要性はない”と判断した。
公道で本当に必要なのは車外全方位に張り巡らした”感覚のアンテナ”の感度を上げる事だよ。
技術を磨くのは間違いではないけれど、正しい判断が正しい操作を実現するのであって、その逆は成り立たない。
故に、どちらが主でどちらが従かは言うまでもないよね？
例えば、風邪をひいたから風邪薬を飲むのは対処療法でしかない。副作用もある。
だから普段から手洗いうがいを励行して予防に努めることこそ大事で、
「ルル」を飲むか「ベンザブロック」を飲むかという選択自体は大した問題ではない、という事。分かったかな？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 09:37:48.22 ID:PN6HpGiz0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 09:48:55.78 ID:Cjl6VHDt0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 10:44:35.85 ID:2nRNorN60
ガレージでイグニッションキーを回してから広い道に出るまでは
左足はブレーキペダルの上。
微妙な調整ができるのは左Ｂ＆右Ａに限る
ていうかなぜやらないか意味不明ｗｗｗ
やったことないの？
それともオツム弱いの？ｗｗｗｗ
左足はブレーキペダルの上。
微妙な調整ができるのは左Ｂ＆右Ａに限る
ていうかなぜやらないか意味不明ｗｗｗ
やったことないの？
それともオツム弱いの？ｗｗｗｗ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 10:49:45.86 ID:DfRhWXcx0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 11:22:01.36 ID:85vfHNDgO
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 11:45:07.70 ID:Cjl6VHDt0
>>845
＞右足だって間違ってアクセルを踏むフェールがある
そのフェールは左がずっと多いってことだね。
そりゃ常時右足がＡ上に在るから当然だね。
左だとフェールが右より確実に減るなら左Ｂを考えてもいいよ。
＞右足だって間違ってアクセルを踏むフェールがある
そのフェールは左がずっと多いってことだね。
そりゃ常時右足がＡ上に在るから当然だね。
左だとフェールが右より確実に減るなら左Ｂを考えてもいいよ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 12:24:57.91 ID:2nRNorN60
>>845
論点が的外れだね。やり直し。
論点が的外れだね。やり直し。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 13:30:12.91 ID:85vfHNDgO
正しい判断で左足ブレーキしたらええがな
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 14:42:59.91 ID:fJE9ZfJmO
いまだに左足ブレーキの明確なメリットが出てこないんだね
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 14:56:51.50 ID:WR5FqN6J0
シマムラの服は、関西の刑務所でタグ付けや加工されてる
関西の受刑者は茶目っ気がある人が多くて、しまむらの服に、自分の水虫の水泡を潰した汁をぬったり
インキンをかいたときに出る汁をつけあって競争している
トロ板の刑務所スレをみてみよう
「しまむら 肛門の汁」とか「しまむら 水虫 汁」でgoogleしてみようw
関西の受刑者は茶目っ気がある人が多くて、しまむらの服に、自分の水虫の水泡を潰した汁をぬったり
インキンをかいたときに出る汁をつけあって競争している
トロ板の刑務所スレをみてみよう
「しまむら 肛門の汁」とか「しまむら 水虫 汁」でgoogleしてみようw
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 15:00:59.80 ID:85vfHNDgO
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 15:12:49.84 ID:GHdhKTdf0
ATに乗り慣れている人間は、MT車に乗ったときもMT厨に比べると
うまいこと運転するんだよ。アクセルワークが丁寧だから。
つまり乗り心地をよくすることができる。
うまいこと運転するんだよ。アクセルワークが丁寧だから。
つまり乗り心地をよくすることができる。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 15:31:59.61 ID:fJE9ZfJmO
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 15:33:45.90 ID:2nRNorN60
左足プレーキ
いいね！
あなたと他1億2千万人が「いいね！」と言っています。
いいね！
あなたと他1億2千万人が「いいね！」と言っています。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 15:34:48.14 ID:2nRNorN60
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 15:56:55.01 ID:fJE9ZfJmO
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 16:14:25.55 ID:vZ4lshHH0
左足ブレーキはＰＳＰでいうところのモンハン持ちみたいな物なのか。
持ってない人には分かりにくい例えでゴメンだけど。
持ってない人には分かりにくい例えでゴメンだけど。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 16:24:47.91 ID:85vfHNDgO
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 17:03:05.75 ID:Cjl6VHDt0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 17:36:18.26 ID:85vfHNDgO
人間てのは0.1ﾐﾘの紙の厚さや数gの違いが分かるもんだ
片足運転と両足運転の感覚の違いはでかいよ
比較すらできない腕前が残念すぎる
片足運転で十分ではあるけどね
片足運転と両足運転の感覚の違いはでかいよ
比較すらできない腕前が残念すぎる
片足運転で十分ではあるけどね
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 17:51:00.66 ID:PGe4gGpeO
>>857
0.2秒という時間は意識レベルでは結構な差だぞ
イグニッション回して0.2秒後、セルが回る車
ライトON/OFFが0.2秒遅れで反応する車
ハンドルきっても0.2秒反応しない車
0.2秒遅く反応するECTバー
キー操作0.2秒後に反応するパソコン
気持ち悪いと感じるかどうかは人それぞれだけどね
0.2秒という時間は意識レベルでは結構な差だぞ
イグニッション回して0.2秒後、セルが回る車
ライトON/OFFが0.2秒遅れで反応する車
ハンドルきっても0.2秒反応しない車
0.2秒遅く反応するECTバー
キー操作0.2秒後に反応するパソコン
気持ち悪いと感じるかどうかは人それぞれだけどね
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 17:55:42.19 ID:Cjl6VHDt0
>>861
君って凄いね！
札束を細工して99や101枚にしても厚さで判るし、金は無理でも、肉なんかの
売買では秤は要らないね。
勿論、絶対音感も持っているだろうから、音楽業界や自動車メーカーのエンジ
二アやテストドライバー等々、色んな分野で引っ張りだこだろ？
君って凄いね！
札束を細工して99や101枚にしても厚さで判るし、金は無理でも、肉なんかの
売買では秤は要らないね。
勿論、絶対音感も持っているだろうから、音楽業界や自動車メーカーのエンジ
二アやテストドライバー等々、色んな分野で引っ張りだこだろ？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 18:06:53.44 ID:Cjl6VHDt0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 18:36:52.95 ID:tOo6eIZC0
その0.2秒ってのを
飛び出しの危険がある狭い路地を
速く走る事のために使い切ってしまったりしたら
安全とはいえないんだよ
安全運転をした上で左足ブレーキをしていることを
示すためにも是非左足ブレーキをしていることを
表示してほしい。
飛び出しの危険がある狭い路地を
速く走る事のために使い切ってしまったりしたら
安全とはいえないんだよ
安全運転をした上で左足ブレーキをしていることを
示すためにも是非左足ブレーキをしていることを
表示してほしい。
>>861
ご高説痛み入ります。
しかし･･･それだけ鋭敏な感覚の持ち主であらせられるのに、
あえて反応の鈍いAT車、しかも恐らく電スロの車に乗られるというのは非常に勿体無い気がしますね。
一体どういう縛りなんでしょうか。
妥協ですか？それとも免許区分上での制限ですか？
ご高説痛み入ります。
しかし･･･それだけ鋭敏な感覚の持ち主であらせられるのに、
あえて反応の鈍いAT車、しかも恐らく電スロの車に乗られるというのは非常に勿体無い気がしますね。
一体どういう縛りなんでしょうか。
妥協ですか？それとも免許区分上での制限ですか？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 18:42:16.88 ID:fJE9ZfJmO
確かに、０と0.2は大きく違う。
けどそれはブレーキを踏む動作のみの話で、それまでのプロセスがスッポリ抜けてる。
けどそれはブレーキを踏む動作のみの話で、それまでのプロセスがスッポリ抜けてる。
>>862
＞0.2秒という時間は意識レベルでは結構な差だぞ
確かにその通り。
しかしながら>>840でも述べたとおり、その0.2秒の真価が発揮されるのはサーキットでの事。
誤解を恐れずに言えば、日常走行においては0.2秒が明暗を分ける事はないんですよ。
つまり「左足ブレーキだったから鼻先で止まれた」等というのは”結果論”に過ぎないということ。
公道の状況は流動的で、また個々の車の性能も違う。
サーキット等と違って”同じシチュエーションを再現して追体験する”事はできないから全てケースバイケースの結果でしかない。
例えば「時速60kmで走行中、10m先に突然子供が飛び出してきた」場合、左右どちらでブレーキを踏もうが間に合わないわけで、
都合よく左足ブレーキならギリギリ間に合う距離で子供が飛び出してくるわけではない。
だから、意識レベルで差があっても、運用レベルでは誤差にしかならないと言っているわけです。
＞0.2秒という時間は意識レベルでは結構な差だぞ
確かにその通り。
しかしながら>>840でも述べたとおり、その0.2秒の真価が発揮されるのはサーキットでの事。
誤解を恐れずに言えば、日常走行においては0.2秒が明暗を分ける事はないんですよ。
つまり「左足ブレーキだったから鼻先で止まれた」等というのは”結果論”に過ぎないということ。
公道の状況は流動的で、また個々の車の性能も違う。
サーキット等と違って”同じシチュエーションを再現して追体験する”事はできないから全てケースバイケースの結果でしかない。
例えば「時速60kmで走行中、10m先に突然子供が飛び出してきた」場合、左右どちらでブレーキを踏もうが間に合わないわけで、
都合よく左足ブレーキならギリギリ間に合う距離で子供が飛び出してくるわけではない。
だから、意識レベルで差があっても、運用レベルでは誤差にしかならないと言っているわけです。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 19:20:24.61 ID:PGe4gGpeO
>>869
＞もし意識と動作にズレを感じると気持ち悪いよね？
ブレーキペダルを踏んだのに制動が始まるのが0.2秒後というなら気持ち悪いだろうね。
でも本項においては意識と動作にズレが発生することはない。
＞もし意識と動作にズレを感じると気持ち悪いよね？
ブレーキペダルを踏んだのに制動が始まるのが0.2秒後というなら気持ち悪いだろうね。
でも本項においては意識と動作にズレが発生することはない。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 19:39:00.09 ID:fJE9ZfJmO
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 19:40:57.09 ID:85vfHNDgO
紙の厚さが分からない鈍感さ
コインの重さが区別できない鈍感さ
今どきＭＴ１台しか持てない貧しさ
発想のお粗末さ
コインの重さが区別できない鈍感さ
今どきＭＴ１台しか持てない貧しさ
発想のお粗末さ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 19:49:09.74 ID:Cjl6VHDt0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 20:09:54.10 ID:9EIgKUjvO
>>872
レッテルや御託はいいから真っ当な論理で勝負しろよ臆病者ww
レッテルや御託はいいから真っ当な論理で勝負しろよ臆病者ww
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 20:28:20.99 ID:6INdqOpG0
右Bは左足が臆病なんだ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 21:59:49.87 ID:PGe4gGpeO
>>868
書いてある内容には同意するよ
ただ一つあるとすれば0.2秒の真価を発揮したい訳ではない
200PSの車で100km/h走行
100PSの車で100km/h走行
…100PSで十分だが、加速感にズレを感じる人は
モアバワーを求めるだろう
だからといって別に200km/hで走行したい訳ではない
柔らかい足が好きな人は固い足回りにズレを感じる。
小さい車で十分な人は大きい車にズレを感じる
私が左足Ｂをするのは、２ペダルに対し、２本の足で
操作しない事への″ズレ″を感じるから
それに伴うＡ⇔Ｂのスイッチに意味を見出だせないから
左足Ｂが優れているとか言うつもりもない
安全性の絶対値は右Ｂが上だろう
だが、私には左足Ｂが性に合っている
>>871､873
例えが0.2秒の優位性に固執する内容だったから訂正するよ
意識との″ズレ″が発生すると気持ち悪いと
言いたかっただけ
書いてある内容には同意するよ
ただ一つあるとすれば0.2秒の真価を発揮したい訳ではない
200PSの車で100km/h走行
100PSの車で100km/h走行
…100PSで十分だが、加速感にズレを感じる人は
モアバワーを求めるだろう
だからといって別に200km/hで走行したい訳ではない
柔らかい足が好きな人は固い足回りにズレを感じる。
小さい車で十分な人は大きい車にズレを感じる
私が左足Ｂをするのは、２ペダルに対し、２本の足で
操作しない事への″ズレ″を感じるから
それに伴うＡ⇔Ｂのスイッチに意味を見出だせないから
左足Ｂが優れているとか言うつもりもない
安全性の絶対値は右Ｂが上だろう
だが、私には左足Ｂが性に合っている
>>871､873
例えが0.2秒の優位性に固執する内容だったから訂正するよ
意識との″ズレ″が発生すると気持ち悪いと
言いたかっただけ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 22:03:55.08 ID:85vfHNDgO
運転は細かなコーナリングの連続である
ハンドルを動かしながらのペダル操作など日常茶飯事である
その中で定量的なハンドル操作
及びそれに同調した定量的なペダル操作は円滑な運転と言える
その点で踏み替えを挟む片足運転は両足運転に劣る
その改善にメリットを感じないのは一重に想定する運転レベルの低さの証明である
ハンドルを動かしながらのペダル操作など日常茶飯事である
その中で定量的なハンドル操作
及びそれに同調した定量的なペダル操作は円滑な運転と言える
その点で踏み替えを挟む片足運転は両足運転に劣る
その改善にメリットを感じないのは一重に想定する運転レベルの低さの証明である
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 22:41:35.22 ID:9EIgKUjvO
それはお前の主観であって全く優位性の証明になってないだろwww
どうしようもないなお前w
どうしようもないなお前w
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 23:04:52.70 ID:jn9t8GTGP
左右Ｂ差0.2秒は一例。両足を同時に動かす事が出来ればもっと時間差が出るはず。
最大差は坂道発進時。右Ｂ→右Ａ（ズリズリ後退）と 左Ｂ右Ａ→右Ａ（後退0）の時間差。 もし、ズリズリ後退時間が0.2秒と感じる人はかるたクイーンの札取り時間0.4秒の動きを見てキャリブレーションをとったほうが良いと思うよ。
最大差は坂道発進時。右Ｂ→右Ａ（ズリズリ後退）と 左Ｂ右Ａ→右Ａ（後退0）の時間差。 もし、ズリズリ後退時間が0.2秒と感じる人はかるたクイーンの札取り時間0.4秒の動きを見てキャリブレーションをとったほうが良いと思うよ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 23:23:05.37 ID:Cjl6VHDt0
>>876
＞私が左足Ｂをするのは、２ペダルに対し、２本の足で
＞操作しない事への″ズレ″を感じるから
＞それに伴うＡ⇔Ｂのスイッチに意味を見出だせないから
ズレを感じても車の動きが同じならそれで良いのだよ。
＞安全性の絶対値は右Ｂが上だろう
＞だが、私には左足Ｂが性に合っている
気のせいだよ。
＞意識との″ズレ″が発生すると気持ち悪いと
＞言いたかっただけ
車は意図した速度にワープしないから、些細な事で思い悩むと疲れるよ。
>>877
＞運転は細かなコーナリングの連続である
直進も多いけどね。
＞定量的なペダル操作は円滑な運転と言える
＞その点で踏み替えを挟む片足運転は両足運転に劣る
具体的に。
＞その改善にメリットを感じないのは一重に想定する運転レベルの低さの証明である
改善もいいけど、現状を見つめ維持してごらん。
＞私が左足Ｂをするのは、２ペダルに対し、２本の足で
＞操作しない事への″ズレ″を感じるから
＞それに伴うＡ⇔Ｂのスイッチに意味を見出だせないから
ズレを感じても車の動きが同じならそれで良いのだよ。
＞安全性の絶対値は右Ｂが上だろう
＞だが、私には左足Ｂが性に合っている
気のせいだよ。
＞意識との″ズレ″が発生すると気持ち悪いと
＞言いたかっただけ
車は意図した速度にワープしないから、些細な事で思い悩むと疲れるよ。
>>877
＞運転は細かなコーナリングの連続である
直進も多いけどね。
＞定量的なペダル操作は円滑な運転と言える
＞その点で踏み替えを挟む片足運転は両足運転に劣る
具体的に。
＞その改善にメリットを感じないのは一重に想定する運転レベルの低さの証明である
改善もいいけど、現状を見つめ維持してごらん。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 23:28:38.72 ID:85vfHNDgO
左足ブレーキを主観的に語れない
つまり両足運転が円滑にできないという事
運転方法の優位性は運転する本人が決めればいい
証明しろと草が虚しく生い茂る
つまり両足運転が円滑にできないという事
運転方法の優位性は運転する本人が決めればいい
証明しろと草が虚しく生い茂る
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 23:50:55.14 ID:LD18wCmh0
左足ブレーキ使用者に贈る
命名：左珍
命名：左珍
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 00:14:55.82 ID:ml9ucqExO
誹謗中傷ではなく、建設的な議論をお願いします
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 00:15:41.95 ID:bu6x6L2x0
命名しても自覚はしないだろ
ネットでのカミングアウトは出来ても
表向き左足ブレーキをしている人間は
一人もいない事になってるんだから
ネットでのカミングアウトは出来ても
表向き左足ブレーキをしている人間は
一人もいない事になってるんだから
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 01:12:21.08 ID:VrgEjgadO
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 04:00:55.03 ID:D+6eDcJd0
>>885
右足しかできない、運転無知なんだから黙ってろよｗ
右足しかできない、運転無知なんだから黙ってろよｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 05:22:03.02 ID:ySyZ0tCPO
FRで左Bしてる？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 05:32:29.36 ID:eaLOTzYa0
カート
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 06:22:13.97 ID:qeqTcnfB0
いまどき左足ブレーキなんか当たり前で誰でもやっている
>>884の馬鹿は勘違いしてる
>>884の馬鹿は勘違いしてる
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 06:23:18.26 ID:V5ItRR1ZO
なんだよ
結局、左優位ってのは感覚的な事かｗ
結局、左優位ってのは感覚的な事かｗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 06:35:58.80 ID:qeqTcnfB0
左Ｂの方が0.2秒速いが定説だろ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 06:53:01.53 ID:M0g/L+cO0
ヒダリストの研ぎ澄まされた感覚凄いね。
周りから見たらただの基地外だけどね。
周りから見たらただの基地外だけどね。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 06:55:57.92 ID:VrgEjgadO
誰も論理的に受け答えできないヒダリスト達。
運転はさぞかしお上手なんだろうけど、ネットの掲示板でそれだけじゃね…
まあ、証明を求められてもできないのは30スレ続いても
結論が出てない事からも明らかなんだけど、
だからって屁理屈こねて煙に巻くってのは子供染みた対抗策だわ。
それが一人ならともかく、出てくる奴出てくる奴みんなそんな感じだから
左Bのメリットデメリットの証明より先に、『ヒダリストの性質と傾向』の統計がとれそうな感じだな。
運転はさぞかしお上手なんだろうけど、ネットの掲示板でそれだけじゃね…
まあ、証明を求められてもできないのは30スレ続いても
結論が出てない事からも明らかなんだけど、
だからって屁理屈こねて煙に巻くってのは子供染みた対抗策だわ。
それが一人ならともかく、出てくる奴出てくる奴みんなそんな感じだから
左Bのメリットデメリットの証明より先に、『ヒダリストの性質と傾向』の統計がとれそうな感じだな。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 06:59:32.72 ID:qeqTcnfB0
ここにいる右Ｂもただの基地外だろう
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 07:44:02.12 ID:0b9t/qHm0
>>868
脳天気な書き込み乙
サーキットで0・2秒の差が出る？
右足の踏み込みが大きいほど差がでる。
公道なら登り坂、段差、深い轍、
アクセルを踏み込まないと進まない状況、タイトターンも該当するしクリープの弱い車でも差がでる。
試してみろとすすめるのがいるが無駄なことだな。
やる気が無い人間に何言っても駄目なものは駄目。
ここに巣くうことからして不思議だね。
脳天気な書き込み乙
サーキットで0・2秒の差が出る？
右足の踏み込みが大きいほど差がでる。
公道なら登り坂、段差、深い轍、
アクセルを踏み込まないと進まない状況、タイトターンも該当するしクリープの弱い車でも差がでる。
試してみろとすすめるのがいるが無駄なことだな。
やる気が無い人間に何言っても駄目なものは駄目。
ここに巣くうことからして不思議だね。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 08:14:50.69 ID:9dM3FO5Y0
>>895
＞公道なら登り坂、段差、深い轍、
＞アクセルを踏み込まないと進まない状況、タイトターンも該当するしクリープの弱い車でも差がでる。
具体的にどんな差が出るのだい？
皆そんな状況でも左足Ｂなどせずクリアーしているぞ？
試してみろと勧めても無駄なことだな。
＞公道なら登り坂、段差、深い轍、
＞アクセルを踏み込まないと進まない状況、タイトターンも該当するしクリープの弱い車でも差がでる。
具体的にどんな差が出るのだい？
皆そんな状況でも左足Ｂなどせずクリアーしているぞ？
試してみろと勧めても無駄なことだな。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 08:21:03.97 ID:VrgEjgadO
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 08:28:56.95 ID:V5ItRR1ZO
＞公道なら登り坂、段差、深い轍、
＞アクセルを踏み込まないと進まない状況、タイトターンも該当するしクリープの弱い車でも差がでる。
そんな状況で0.2秒の差が必要だと？
ホントに基地外だなｗ
＞アクセルを踏み込まないと進まない状況、タイトターンも該当するしクリープの弱い車でも差がでる。
そんな状況で0.2秒の差が必要だと？
ホントに基地外だなｗ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 09:47:13.66 ID:eoGi+JcL0
サーキットで左足Ｂは使う。
一般公道でも左Ｂを使うときがある。
しかし、慢性的に使うのではなく完全に意識している時でしか使用しない。
一般公道でも左Ｂを使うときがある。
しかし、慢性的に使うのではなく完全に意識している時でしか使用しない。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 09:57:22.00 ID:nxjMP6qzO
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 11:02:40.89 ID:V5ItRR1ZO
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 12:05:00.90 ID:x+1iziyB0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 13:28:18.42 ID:nxjMP6qzO
>>902
こなすだけとベスト操作は似て非なる。
サスペンションを動かすにしても、アクセルオフで方向性は合っていても、それに繋げてブレーキを入れた方がさらにいい場合もある。
ブレーキリリースで方向性は合っていても、対処対象から脱出しきるまで待ちを挟むより、繋げてアクセルを入れれた方が連続性が出るし迅速。
それぞれ急操作がなければ円滑さは損なわれないけど、対応の調整範囲の広さから両足を駆使できるのは大きい。
同じ様な車の動きでも、緻密さで両足操作の前に片足操作は一歩遅れを取る。
>>93含め、必要ないと断言してる人は左足がそこまでのレベルに達していない。
イメージの具現化よりも、片足でできる範囲に慣れきってしまい、縛られたままでいる。
そんな人にとって、左足ブレーキが意味なく見えるのは当たり前だね。
こなすだけとベスト操作は似て非なる。
サスペンションを動かすにしても、アクセルオフで方向性は合っていても、それに繋げてブレーキを入れた方がさらにいい場合もある。
ブレーキリリースで方向性は合っていても、対処対象から脱出しきるまで待ちを挟むより、繋げてアクセルを入れれた方が連続性が出るし迅速。
それぞれ急操作がなければ円滑さは損なわれないけど、対応の調整範囲の広さから両足を駆使できるのは大きい。
同じ様な車の動きでも、緻密さで両足操作の前に片足操作は一歩遅れを取る。
>>93含め、必要ないと断言してる人は左足がそこまでのレベルに達していない。
イメージの具現化よりも、片足でできる範囲に慣れきってしまい、縛られたままでいる。
そんな人にとって、左足ブレーキが意味なく見えるのは当たり前だね。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 13:34:04.43 ID:V5ItRR1ZO
>>903
つまり、左足ブレーキってのは自己満足なんだね。
つまり、左足ブレーキってのは自己満足なんだね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 13:46:50.49 ID:maGtFzCO0
>>903
＞ブレーキリリースで方向性は合っていても、対処対象から脱出しきるまで待ちを挟むより、繋げてアクセルを入れれた方が連続性が出るし迅速。
こんな運転されたら同乗者はたまらんな。もっと緩やかな運転しろよ
＞ブレーキリリースで方向性は合っていても、対処対象から脱出しきるまで待ちを挟むより、繋げてアクセルを入れれた方が連続性が出るし迅速。
こんな運転されたら同乗者はたまらんな。もっと緩やかな運転しろよ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 13:47:13.11 ID:e06BVFE50
訳知り顔でATを否定するヤツはATを運転したことがないか
ATに合わせた運転ができない不器用なやつ。
理解できるやつはMT乗りであってもATを頭ごなしに否定したりしない。
ATに合わせた運転ができない不器用なやつ。
理解できるやつはMT乗りであってもATを頭ごなしに否定したりしない。
>>903
どうも君たちは個対個で物事を考えすぎじゃないかな？
俺ができるできない、君らが人より上手い下手なんて事は左足ブレーキの本質とは無縁の事で、
それが公道で用いられるものであれば、”個”ではなく”公益”と捉えた上での左足ブレーキ観で語るべきだろう。
少なくとも俺や、多くの右派はそのつもりで語っているはずだが、君らはそれを逆手に取って
慎重論を「できないから、理解していない」等と個人レベルに矮小化する詭弁を用いる。
公道はベストよりもベターであることのほうが望ましい。
サーキットはマージンを削るところで、公道はマージンを広く取るところ。
君が言っているのはあくまで副次的な効果であって、安全運転そのものに必ずしも必要なものではない。
そもそも、公道のカーブなんかでターンインするような必然性がどこに？
スローインファストアウトの原則は公道でも競技でも変わらないが、意味合いは全く違うだろう。
道幅一杯に使って走ることのできない一般道では車線内に動きが限定される。
ブレーキを残す必要のある速度でカーブに進入する事に、リスクはあってもリターンは本人の自己満足以外にない。
どうも君たちは個対個で物事を考えすぎじゃないかな？
俺ができるできない、君らが人より上手い下手なんて事は左足ブレーキの本質とは無縁の事で、
それが公道で用いられるものであれば、”個”ではなく”公益”と捉えた上での左足ブレーキ観で語るべきだろう。
少なくとも俺や、多くの右派はそのつもりで語っているはずだが、君らはそれを逆手に取って
慎重論を「できないから、理解していない」等と個人レベルに矮小化する詭弁を用いる。
公道はベストよりもベターであることのほうが望ましい。
サーキットはマージンを削るところで、公道はマージンを広く取るところ。
君が言っているのはあくまで副次的な効果であって、安全運転そのものに必ずしも必要なものではない。
そもそも、公道のカーブなんかでターンインするような必然性がどこに？
スローインファストアウトの原則は公道でも競技でも変わらないが、意味合いは全く違うだろう。
道幅一杯に使って走ることのできない一般道では車線内に動きが限定される。
ブレーキを残す必要のある速度でカーブに進入する事に、リスクはあってもリターンは本人の自己満足以外にない。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 15:18:20.00 ID:nxjMP6qzO
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 15:53:05.54 ID:V5ItRR1ZO
>>908
＞ムダでしかない事もある。
例えば？
坂道発進で、左足使えば逆走の心配無いのに、
頑なに右足で頑張れとは誰も言ってない。
踏み替えのタイムラグだの、アクセルとブレーキの融合だの言い出すから話が拗れるんだ。
＞ムダでしかない事もある。
例えば？
坂道発進で、左足使えば逆走の心配無いのに、
頑なに右足で頑張れとは誰も言ってない。
踏み替えのタイムラグだの、アクセルとブレーキの融合だの言い出すから話が拗れるんだ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 16:20:45.65 ID:x+1iziyB0
>>909
販路発進での左足ブレーキのアドバンテージもヒルアシストの普及で意味がなくなりつつあるけどね
販路発進での左足ブレーキのアドバンテージもヒルアシストの普及で意味がなくなりつつあるけどね
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 16:49:33.10 ID:V5ItRR1ZO
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 17:09:14.30 ID:ySyZ0tCPO
坂でＤに入れたまま後退させてみる？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 17:42:35.06 ID:trpJXhzqO
ｹﾞｰｾﾝで小1の娘がﾏﾘｵｶｰﾄをやりたいって言うから乗せてみたらﾌﾞﾚｰｷは左、ｱｸｾﾙは右で踏んでて思わず笑ってしまった(笑)無意識にそうなったんだろうなぁ…
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 18:37:27.78 ID:2I0h0DNN0
AT車のDレンジ選択時の駆動輪逆回転対策ってのは
メーカーでも想定済みで対策してあるんじゃないの？
メーカーでも想定済みで対策してあるんじゃないの？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 18:44:27.66 ID:x+1iziyB0
>>911
技術の進歩に従い運転技術も変わるのは当たり前だろ
ヒルスタートやアイサイトなんかはその一部だし
古くはダブルクラッチなんかもそうだろ
今でも一部の珍なMTのりは使うみたいだけど全く意味無いよね
そういう事
技術の進歩に従い運転技術も変わるのは当たり前だろ
ヒルスタートやアイサイトなんかはその一部だし
古くはダブルクラッチなんかもそうだろ
今でも一部の珍なMTのりは使うみたいだけど全く意味無いよね
そういう事
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 18:55:40.56 ID:V5ItRR1ZO
>>915
つまり、左足ブレーキは不必要って事だね
つまり、左足ブレーキは不必要って事だね
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 18:59:20.73 ID:ySyZ0tCPO
>>914いいから急勾配でやってみろよ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 19:24:29.91 ID:x+1iziyB0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 20:50:48.08 ID:V5ItRR1ZO
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 21:04:20.62 ID:t/oJu1Go0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 21:08:57.62 ID:bu6x6L2x0
>>889
それは隠れてコソコソやってるだけだろ
だから表向き左足ブレーキの人間は
一人もいない事になってるって言ってんの
いざとなったらブレーキは右で踏んでいたことにする
このオプションがなければ、左足ブレーキなんて
誰もやりたがらないってことだね
それは隠れてコソコソやってるだけだろ
だから表向き左足ブレーキの人間は
一人もいない事になってるって言ってんの
いざとなったらブレーキは右で踏んでいたことにする
このオプションがなければ、左足ブレーキなんて
誰もやりたがらないってことだね
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 21:18:38.37 ID:t/oJu1Go0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 21:29:14.50 ID:2I0h0DNN0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 21:49:51.51 ID:M0g/L+cO0
>>919
後ろに下がる？
0.2秒で踏み変えられるから下がらないよ。しかもA→Bよりも高さの違いがあるから楽にできる。
あ、普通の人より踏み変え時間が長いから左Bしないとダメなんだね。踏み変えたとしても上手く右足動かせないから急発進したり、Aの踏み込み浅くて下がるのか。
結論、ヒダリストは不器用。
後ろに下がる？
0.2秒で踏み変えられるから下がらないよ。しかもA→Bよりも高さの違いがあるから楽にできる。
あ、普通の人より踏み変え時間が長いから左Bしないとダメなんだね。踏み変えたとしても上手く右足動かせないから急発進したり、Aの踏み込み浅くて下がるのか。
結論、ヒダリストは不器用。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 22:10:40.53 ID:V5ItRR1ZO
>>924
え？
どっちのペダルも放した場合の話だよ。
0.2秒だか0.5秒だかは判らんけど、普通に踏み替えりゃ普通に発進するよ。
アイスバーンとかでシビアなアクセルコントロールが必要な時なら左足も有効だけど、
あくまでもそれは特殊条件だよね。
え？
どっちのペダルも放した場合の話だよ。
0.2秒だか0.5秒だかは判らんけど、普通に踏み替えりゃ普通に発進するよ。
アイスバーンとかでシビアなアクセルコントロールが必要な時なら左足も有効だけど、
あくまでもそれは特殊条件だよね。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 22:16:05.73 ID:M0g/L+cO0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 22:41:35.43 ID:ffSLLfhW0
ところでコーナー云々言ってるやつはモチロン4点以上のハーネスとフルバケ入れてるんだろうな?
さもなくば、どこで踏ん張るんだ?
急ブレーキで体が前に行く→反射的に体は突っ張ろうとする→アクセルを踏んでしまう というのが目に浮かぶのだが・・・
さもなくば、どこで踏ん張るんだ?
急ブレーキで体が前に行く→反射的に体は突っ張ろうとする→アクセルを踏んでしまう というのが目に浮かぶのだが・・・
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 22:43:16.70 ID:ffSLLfhW0
すまん左足ブレーキの奴に対してのレスだ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 22:57:05.44 ID:nxjMP6qzO
>>927
左の爪先を上げてブレーキ踏んでみ。
左の爪先を上げてブレーキ踏んでみ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:10:48.28 ID:ffSLLfhW0
>>929
レスありが㌧
レスありが㌧
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:10:58.43 ID:9dM3FO5Y0
>>900
＞クリアーするだけならブレーキだけで緩急をつけたり、アクセルの調節で済むと言えば済む。
ＢあるいはＡだけで済む作業をワザワザ両足を使ってまでするのだ？
＞もっと積極的に車を操って、より効率的に捌く方法があるって事だよ。
効率とは加えたエネルギーに対する仕事量だが、ＢかＡのどちらかで済む状況
で同時踏みをするのがより効率的とは思えないね。
＞クリアーするだけならブレーキだけで緩急をつけたり、アクセルの調節で済むと言えば済む。
ＢあるいはＡだけで済む作業をワザワザ両足を使ってまでするのだ？
＞もっと積極的に車を操って、より効率的に捌く方法があるって事だよ。
効率とは加えたエネルギーに対する仕事量だが、ＢかＡのどちらかで済む状況
で同時踏みをするのがより効率的とは思えないね。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:24:04.19 ID:nxjMP6qzO
>>931
なぜ上からなのだ？
なぜ上からなのだ？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:29:10.30 ID:ml9ucqExO
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:47:16.11 ID:9dM3FO5Y0
>>903
＞>>93含め、必要ないと断言してる人は左足がそこまでのレベルに達していない。
何で断言するのだ？君は左Ｂの師範か何かで、人に段位でも与える立場なの？
＞イメージの具現化よりも、片足でできる範囲に慣れきってしまい、縛られたままでいる。
その縛られた人々を解放するのが君の使命なんだね。布教活動は順調かい？
>>908
＞そうだけど、なくてもいい減速や停滞はマージンや余裕と言うよりムダでしかない事もある。
納得してもシツコイネ。
Ｂ待機してるから危険箇所でも速度を落とさないと言ってたのは君だね。
＞>>93含め、必要ないと断言してる人は左足がそこまでのレベルに達していない。
何で断言するのだ？君は左Ｂの師範か何かで、人に段位でも与える立場なの？
＞イメージの具現化よりも、片足でできる範囲に慣れきってしまい、縛られたままでいる。
その縛られた人々を解放するのが君の使命なんだね。布教活動は順調かい？
>>908
＞そうだけど、なくてもいい減速や停滞はマージンや余裕と言うよりムダでしかない事もある。
納得してもシツコイネ。
Ｂ待機してるから危険箇所でも速度を落とさないと言ってたのは君だね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:56:38.93 ID:ml9ucqExO
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 00:25:11.11 ID:gjAZyobG0
>>935
大いに関係あるね。
同じ条件でＡ一定と右足Ｂ待機で同じ速度になるのかい？
左ストには、Ａoffで右足Ｂ待機すると車が前に進まないと豪語する者もいた
が、おそらく車を運転したことが無いのだろうと思うだろ？
大いに関係あるね。
同じ条件でＡ一定と右足Ｂ待機で同じ速度になるのかい？
左ストには、Ａoffで右足Ｂ待機すると車が前に進まないと豪語する者もいた
が、おそらく車を運転したことが無いのだろうと思うだろ？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 00:53:56.96 ID:jc+q4XTs0
>>936
すまん、前半部分の意図が読み取れない
危険（が予見できる）箇所では
右Ｂであろうと左Ｂであろうとアクセルは抜く
よって速度を落とさないのは
彼の資質によるものだから
左右は関係ない
彼固有の問題
すまん、前半部分の意図が読み取れない
危険（が予見できる）箇所では
右Ｂであろうと左Ｂであろうとアクセルは抜く
よって速度を落とさないのは
彼の資質によるものだから
左右は関係ない
彼固有の問題
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 07:04:01.07 ID:xFbcGQx8O
>937
これまでのヒダリストのスタンスは一貫して
危険が予測出来る場合にヒダリストはブレーキ待機出来るが右だと出来ない
なのでアクセルオンが前提だと思われるがいかがか？
これまでのヒダリストのスタンスは一貫して
危険が予測出来る場合にヒダリストはブレーキ待機出来るが右だと出来ない
なのでアクセルオンが前提だと思われるがいかがか？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 08:43:51.15 ID:u8fMH6VQ0
危険が予測される場合には右足はアクセルリリースしていつでもブレーキ踏めるような体制を取るよ。
ヒダリストが言ってるのはアクセルを離したら車は減速していってしまうけど
そんな状況でも左足で待機してれば右足はアクセルを踏み続けることができる。と言ってるんだ。
「危険だからといってアクセルを離しっ放しだといずれ止まってしまう」ってね。
「それでいい」って事が理解できないんだよね。
回遊魚みたいに、止まったら死んじゃうんじゃなかろうか。
ヒダリストが言ってるのはアクセルを離したら車は減速していってしまうけど
そんな状況でも左足で待機してれば右足はアクセルを踏み続けることができる。と言ってるんだ。
「危険だからといってアクセルを離しっ放しだといずれ止まってしまう」ってね。
「それでいい」って事が理解できないんだよね。
回遊魚みたいに、止まったら死んじゃうんじゃなかろうか。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 09:00:42.96 ID:+hQ0MJRGO
>>938
無免かＡＴ限定で、ゲーセンで左足ブレーキを覚えたらしい私がお答えします。
その場で安全と思われる速度は左右で違う。
左足ブレーキがその間アクセル管理も可能で速度の自由度が広いのに対して、右足ブレーキは速度が低い方で限定されてしまう。
だから、いつでも止まれる速度の管理も違うし、ブレーキを構える時間も違ってくる。
無免かＡＴ限定で、ゲーセンで左足ブレーキを覚えたらしい私がお答えします。
その場で安全と思われる速度は左右で違う。
左足ブレーキがその間アクセル管理も可能で速度の自由度が広いのに対して、右足ブレーキは速度が低い方で限定されてしまう。
だから、いつでも止まれる速度の管理も違うし、ブレーキを構える時間も違ってくる。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 09:13:29.31 ID:u8fMH6VQ0
↑ほらね
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 09:19:51.66 ID:ibM8ruGIO
その「危険が予測出来る場合」ってのは、何分位だ？
車が止まってしまうくらい続くのか？
車が止まってしまうくらい続くのか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 09:22:17.76 ID:z4HGlGVK0
>>940
>右足ブレーキは速度が低い方で限定されてしまう。
それが公道上で道交法遵守の、
安全運転の基本だと思うんだけど、ヒダリストはそうは考えないのかな？
何かありそう→速度維持
何かありそう→減速
安全運転はどっち？
>右足ブレーキは速度が低い方で限定されてしまう。
それが公道上で道交法遵守の、
安全運転の基本だと思うんだけど、ヒダリストはそうは考えないのかな？
何かありそう→速度維持
何かありそう→減速
安全運転はどっち？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 09:23:34.02 ID:gjAZyobG0
>>837
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:16:25.38 ID:qzcPyuW50
>>3
右Ｂはすぐスピード落とすとか減速とか言うが
それって、その場しのぎの口先だけの逃げじゃん
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:37:02.96 ID:UyyRgSC7O
>>51
巡航中に「何か起こるかも」という事はあるよね。
でも、そのたびにアクセルを離してたらきりがないし、そのまま通過できるに越した事はないんだよ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:23:21.53 ID:hSWAX1V90
発生確率が低い危険予測ならパーシャルでブレーキ待機でOK
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 15:38:12.64 ID:se/IotTbO
なんでもかんでもアクセルを離してブレーキを構えてたら、車は遅々として進まない。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:16:25.38 ID:qzcPyuW50
>>3
右Ｂはすぐスピード落とすとか減速とか言うが
それって、その場しのぎの口先だけの逃げじゃん
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:37:02.96 ID:UyyRgSC7O
>>51
巡航中に「何か起こるかも」という事はあるよね。
でも、そのたびにアクセルを離してたらきりがないし、そのまま通過できるに越した事はないんだよ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:23:21.53 ID:hSWAX1V90
発生確率が低い危険予測ならパーシャルでブレーキ待機でOK
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 15:38:12.64 ID:se/IotTbO
なんでもかんでもアクセルを離してブレーキを構えてたら、車は遅々として進まない。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 09:42:37.38 ID:qra8u48Q0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 09:50:37.05 ID:u8fMH6VQ0
>>940含め>>944のような発言が数十スレの間ずっと見受けられる事から
ヒダリストの言う安全運転云々はエゴを押し通すための方便としか見えないのよね。
実際、安全性能が証明されたことが一度もないわけだし。
ヒダリストの言う安全運転云々はエゴを押し通すための方便としか見えないのよね。
実際、安全性能が証明されたことが一度もないわけだし。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 10:34:43.67 ID:h4sFswrV0
右ＢＡＫＡは頭が悪い
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 10:44:38.05 ID:ibM8ruGIO
↑ほら、都合が悪くなるとすぐこれた┐('～`;)┌
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 11:14:23.81 ID:+hQ0MJRGO
示されても分からないんだから馬鹿だろ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 11:45:51.16 ID:awgBZ4wv0
左足ブレーキするのはいいけどさ
右足ブレーキしない奴のところでやってね
右足ブレーキしない奴のところでやってね
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 11:55:39.27 ID:ibM8ruGIO
逆に、ヒダリストに聞きたい
何故右足でブレーキを踏む事を拒むの？
何故右足でブレーキを踏む事を拒むの？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 12:15:35.43 ID:qra8u48Q0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 12:24:06.90 ID:QItfad7u0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 12:26:45.16 ID:+hQ0MJRGO
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 12:29:47.36 ID:z4HGlGVK0
>>953
>公道走って同乗者の首がカックンする頻度は熟練度が上がれば左足ブレーキの方が少なくなる傾向だね。
公的調査資料が在れば示して下さい。
個人的感想ならそう断り書きを入れるか、チラシの裏に書いて下さい。
>公道走って同乗者の首がカックンする頻度は熟練度が上がれば左足ブレーキの方が少なくなる傾向だね。
公的調査資料が在れば示して下さい。
個人的感想ならそう断り書きを入れるか、チラシの裏に書いて下さい。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 12:43:02.94 ID:VZUET6Id0
>>922
なんでこちらが作らなきゃならないんだ？
左足ブレーキをしている人間として
交通社会に参加していないのであれば
事実に関係なく、統計上は右足ブレーキの一員になる
絶対に左足ブレーキに傷が付くことはないんだよ
現状、左足ブレーキの人間は
統計の話を持ち出せる立場ではないよ
なんでこちらが作らなきゃならないんだ？
左足ブレーキをしている人間として
交通社会に参加していないのであれば
事実に関係なく、統計上は右足ブレーキの一員になる
絶対に左足ブレーキに傷が付くことはないんだよ
現状、左足ブレーキの人間は
統計の話を持ち出せる立場ではないよ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 12:55:46.05 ID:ibM8ruGIO
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 13:17:49.09 ID:CHWS+ypV0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 13:38:12.90 ID:+hQ0MJRGO
>>958
なんで左足ブレーキを使うとクリープを使わないという発想に至るんだろう。
なんで左足ブレーキを使うとクリープを使わないという発想に至るんだろう。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 13:52:45.10 ID:awgBZ4wv0
>>959
クリープ使うなら右足Ｂで十分操作可能だからだろ
クリープ使うなら右足Ｂで十分操作可能だからだろ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 14:07:09.32 ID:+hQ0MJRGO
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 14:45:36.61 ID:ibM8ruGIO
>>961
いや、だからそれは傾斜のある駐車場限定の話でしょ？
いや、だからそれは傾斜のある駐車場限定の話でしょ？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 14:55:35.66 ID:QNcUgJN+0
左足の人と、右足と、ブレーキのタイミングはほとんど変わらないって、人がいるけど、あれは間違い。
左足のほうが断然早い。
右足は、
右足の動き ： アクセルを抜く→足を引く作動から押す作動にターンさせる→右足をブレーキに乗せる→ブレーキを踏む。
左足の動き ： …
左足はの場合は、
右足の動き ： アクセルを抜く→…
左足の動き ： 左足をブレーキに乗せる→ブレーキを踏む。
一目瞭然だね。まぁ、これは急ブレーキの場合なんだけど。
実際に使っていて、右足のアクセルを抜く動作ってのは、A抜き始め→B抜き終わり、 となるよね。
アクセルペダルのストロークがあるわかだから。
左足がブレーキペダルに乗るタイミングとしては、アクセルを抜き始めてすぐ。AとBの中間くらいか、もっと早い。
右足だと、どうあがいても、右足がアクセルペダルを操作している以上、ブレーキ操作はできない。
なんとも可愛そうなくらい、不器用な運転方法だわな。
左足のほうが断然早い。
右足は、
右足の動き ： アクセルを抜く→足を引く作動から押す作動にターンさせる→右足をブレーキに乗せる→ブレーキを踏む。
左足の動き ： …
左足はの場合は、
右足の動き ： アクセルを抜く→…
左足の動き ： 左足をブレーキに乗せる→ブレーキを踏む。
一目瞭然だね。まぁ、これは急ブレーキの場合なんだけど。
実際に使っていて、右足のアクセルを抜く動作ってのは、A抜き始め→B抜き終わり、 となるよね。
アクセルペダルのストロークがあるわかだから。
左足がブレーキペダルに乗るタイミングとしては、アクセルを抜き始めてすぐ。AとBの中間くらいか、もっと早い。
右足だと、どうあがいても、右足がアクセルペダルを操作している以上、ブレーキ操作はできない。
なんとも可愛そうなくらい、不器用な運転方法だわな。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 15:19:14.53 ID:5t7rSAqeO
どうですか皆さん。この無根拠な発言。
とても社会人の口から発っせられたものとは思えませんね。
まさか会社のプレゼンでも同じ調子なんでしょうか。
とても社会人の口から発っせられたものとは思えませんね。
まさか会社のプレゼンでも同じ調子なんでしょうか。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 15:34:46.67 ID:awgBZ4wv0
>>963
お前は左足に都合の良いように書いているな。
>右足は、
>右足の動き ： アクセルを抜く→足を引く作動から押す作動にターンさせる→右足をブレーキに乗せる→ブレーキを踏む。
>左足の動き ： …
右足の動き：アクセルを抜く→右足をブレーキ上で待機させエンブレ→必要に応じてブレーキ
左足の動き：フットレストから足を離す→左足をブレーキ上で待機 →必要に応じてブレーキ
どこに差がある？
お前は左足に都合の良いように書いているな。
>右足は、
>右足の動き ： アクセルを抜く→足を引く作動から押す作動にターンさせる→右足をブレーキに乗せる→ブレーキを踏む。
>左足の動き ： …
右足の動き：アクセルを抜く→右足をブレーキ上で待機させエンブレ→必要に応じてブレーキ
左足の動き：フットレストから足を離す→左足をブレーキ上で待機 →必要に応じてブレーキ
どこに差がある？
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 15:52:16.87 ID:ibM8ruGIO
加えて、右足はアクセルを踏んでるから筋肉は緊張状態にある。
緊張状態にあるから、即座にブレーキに移行出来るが、
左足はフットレスト上で弛緩状態にある。
当然、ブレーキ操作に移るためには時間が掛かる。
緊張状態にあるから、即座にブレーキに移行出来るが、
左足はフットレスト上で弛緩状態にある。
当然、ブレーキ操作に移るためには時間が掛かる。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 16:54:39.60 ID:ibM8ruGIO
あ、筋肉の運動の話ね
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 17:34:38.75 ID:+hQ0MJRGO
>>962
なんで踏み替えが駐車場限定だと思うんだろう。
>>966
弛緩してないかもしれないし、念のためブレーキを構えてる事もあるかもしれない。
総合的に見たら、どっちが際立って安全とは言えないと思うよ。
左足ブレーキは操作の幅が広がるけど、ミスの幅が広がるとしか見てないんだね。
なんで踏み替えが駐車場限定だと思うんだろう。
>>966
弛緩してないかもしれないし、念のためブレーキを構えてる事もあるかもしれない。
総合的に見たら、どっちが際立って安全とは言えないと思うよ。
左足ブレーキは操作の幅が広がるけど、ミスの幅が広がるとしか見てないんだね。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 17:43:50.16 ID:z4HGlGVK0
>>968
>左足ブレーキは操作の幅が広がるけど、ミスの幅が広がるとしか見てないんだね。
操作の幅、というのはプラスにもマイナスにも広がりますが？
プラス側の広がりは、今まで散々出ているが極僅かな限定的なメリットだけ。
一方、マイナス（操作ミスその他）側は右足ブレーキより広がってはいけない物だ。
>左足ブレーキは操作の幅が広がるけど、ミスの幅が広がるとしか見てないんだね。
操作の幅、というのはプラスにもマイナスにも広がりますが？
プラス側の広がりは、今まで散々出ているが極僅かな限定的なメリットだけ。
一方、マイナス（操作ミスその他）側は右足ブレーキより広がってはいけない物だ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 18:16:36.41 ID:+hQ0MJRGO
>>969
>>93みたいに左足ブレーキに慣れきってない人は、メリットを感じる前に使うのを打ち切るみたいだね。
あの人はミスが増えて危なっかしいと言うどころか簡単だと言っていたけど。
ムダを削る段階まで行けば、別の乗り物に思える位の操作性が得られるのに。
君はそこまで行った上で話してるのかな？
>>93みたいに左足ブレーキに慣れきってない人は、メリットを感じる前に使うのを打ち切るみたいだね。
あの人はミスが増えて危なっかしいと言うどころか簡単だと言っていたけど。
ムダを削る段階まで行けば、別の乗り物に思える位の操作性が得られるのに。
君はそこまで行った上で話してるのかな？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 18:46:34.95 ID:z4HGlGVK0
>>970
>ムダを削る段階まで行けば、別の乗り物に思える位の操作性が得られるのに。
公道上で道交法遵守の運転をする上で、
それは安全に寄与し、尚且つ快適性と円滑な交通に
有意なメリットが数値で示される程の物なのですか？
>ムダを削る段階まで行けば、別の乗り物に思える位の操作性が得られるのに。
公道上で道交法遵守の運転をする上で、
それは安全に寄与し、尚且つ快適性と円滑な交通に
有意なメリットが数値で示される程の物なのですか？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 19:38:19.02 ID:ibM8ruGIO
>>970
残念ながら。というべきか、俺は普段MTに乗っているから左足での操作は慣れっこだし、
元々カートもやってた(当然左B右A)時期があったし、サーキットでは左足ブレーキも使っていたから
”公道用”にデファインする事はさほど難しいことではなかったってだけだよ。
左足ブレーキを使用する事による”公益”を考えた結果、メリット・デメリットを差し引いたその上で、
「基本的に無意味」と結論したんだよ。
（ついでに言えば「無価値」と言っているわけではないところに気付いて欲しいもんだ）
だから「俺がマスターした・してない」という水掛け論も、君らが別次元の操作感覚を体感していようと、
>>969がその高みを知っていようがいまいが、”公道での左足ブレーキの使用”について本質は変わることはないし、
俺の判断を覆すだけの”公益”を示すことができないなら、個人が悦に入ってるレベルで終わっちゃうよって事。
残念ながら。というべきか、俺は普段MTに乗っているから左足での操作は慣れっこだし、
元々カートもやってた(当然左B右A)時期があったし、サーキットでは左足ブレーキも使っていたから
”公道用”にデファインする事はさほど難しいことではなかったってだけだよ。
左足ブレーキを使用する事による”公益”を考えた結果、メリット・デメリットを差し引いたその上で、
「基本的に無意味」と結論したんだよ。
（ついでに言えば「無価値」と言っているわけではないところに気付いて欲しいもんだ）
だから「俺がマスターした・してない」という水掛け論も、君らが別次元の操作感覚を体感していようと、
>>969がその高みを知っていようがいまいが、”公道での左足ブレーキの使用”について本質は変わることはないし、
俺の判断を覆すだけの”公益”を示すことができないなら、個人が悦に入ってるレベルで終わっちゃうよって事。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 20:30:32.25 ID:I/2QGl8FO
>>973
その内容、自分に向けたレスとして読めば？
左Ｂには経験談はチラ裏奨め、
右Ｂはドヤ顔で自己紹介する……
>>956
>絶対に左足ブレーキに傷が付くことはないんだよ
絶対つかない傷を負える様、ステッカー貼って協力するよ？
作ってくれたら
その内容、自分に向けたレスとして読めば？
左Ｂには経験談はチラ裏奨め、
右Ｂはドヤ顔で自己紹介する……
>>956
>絶対に左足ブレーキに傷が付くことはないんだよ
絶対つかない傷を負える様、ステッカー貼って協力するよ？
作ってくれたら
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 20:47:33.52 ID:ibM8ruGIO
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 21:11:43.63 ID:+hQ0MJRGO
>>973
広めるつもりもないし、認めてもらおうとも思ってないから個人で終わりで一向に構わない。
ところで>>93には書かれてない君の感じてる価値って何だろうね？
その価値を考えた時、できない人ならではのおかしな批判を見るのは面白いよね。
広めるつもりもないし、認めてもらおうとも思ってないから個人で終わりで一向に構わない。
ところで>>93には書かれてない君の感じてる価値って何だろうね？
その価値を考えた時、できない人ならではのおかしな批判を見るのは面白いよね。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 21:29:34.13 ID:DwrAOHpL0
>>976
なんか君は頭オカシイね。結局日記じゃねーか。
スレタイでも読めば？
>>975なんか自分が下手くそなの自己紹介してなにしたいんだか…
クラッチって踏み切るもんじゃないんだよ。サーキット走るようになればわかる。
ただでさえ半クラの狭い強化クラッチの領域でさらにコントロールする。ちなみにわたしは>>973ではない。
文脈読まないで「都合の良い一部」を抜粋するのはヒダリストの特徴だな。
踏み変え時間0.2秒ね。
>>968もおかしなレスしてるね。弛緩していないかもなんてバカなレス。
右Bはアクセル踏んでるから弛緩してないんだよ。そこでも差があるのに「どちらも同じ」みたいなレスだもんね。
なんか君は頭オカシイね。結局日記じゃねーか。
スレタイでも読めば？
>>975なんか自分が下手くそなの自己紹介してなにしたいんだか…
クラッチって踏み切るもんじゃないんだよ。サーキット走るようになればわかる。
ただでさえ半クラの狭い強化クラッチの領域でさらにコントロールする。ちなみにわたしは>>973ではない。
文脈読まないで「都合の良い一部」を抜粋するのはヒダリストの特徴だな。
踏み変え時間0.2秒ね。
>>968もおかしなレスしてるね。弛緩していないかもなんてバカなレス。
右Bはアクセル踏んでるから弛緩してないんだよ。そこでも差があるのに「どちらも同じ」みたいなレスだもんね。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 21:33:41.38 ID:f4jYdWno0
>>976
左B出来たっていう人の発言でも、無意味と言われると全否定？
左B出来たっていう人の発言でも、無意味と言われると全否定？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 21:39:13.78 ID:f4jYdWno0
>>977
＞クラッチって踏み切るもんじゃないんだよ。サーキット走るようになればわかる。
＞ただでさえ半クラの狭い強化クラッチの領域でさらにコントロールする。
誰がサーキットの話してんだよ？
寝惚けてんのか？
もう１回>>1読んでから出直せよ
＞クラッチって踏み切るもんじゃないんだよ。サーキット走るようになればわかる。
＞ただでさえ半クラの狭い強化クラッチの領域でさらにコントロールする。
誰がサーキットの話してんだよ？
寝惚けてんのか？
もう１回>>1読んでから出直せよ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 22:03:29.90 ID:ibM8ruGIO
サーキット(スポーツ走行)の話だとしても、
半クラとブレーキングは全く違う踏み方だろ？
半クラとブレーキングは全く違う踏み方だろ？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 22:24:05.32 ID:I/2QGl8FO
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 22:44:32.12 ID:gjAZyobG0
>>953
＞公道走って同乗者の首がカックンする頻度は熟練度が上がれば左足ブレーキの方が少なくなる傾向だね。
10年の修行期間は同乗者は辛いんだね。年寄りを労れよ。
>>959
＞なんで左足ブレーキを使うとクリープを使わないという発想に至るんだろう。
ＡとＢ常にとちらか踏んでいるんだからクリープは無いようだよ。
>>961
＞可能だけどもっと上があるんだよ。
そのもっと上を一向に公開しないのは、門外不出の極意だからか？
>>970
＞ムダを削る段階まで行けば、別の乗り物に思える位の操作性が得られるのに。
嘘だろ？自動車が宇宙船にでもなるのか？
左Ｂは公道では無駄だが、左Ｂ専用車（カートや一部のフォーミュラー）でも
無駄を削る余地が在るのかい？
>>975
＞AT車で、クラッチ感覚でブレーキ踏むのは危険だよ
クラッチを踏む左足は凄く器用で、戻すと踏むを切り替えれば済むから一回目
から微妙な加減も出来るよ。石の上にも三年じゃないが、十年もの辛い修行に
耐えた左ストは現代の名工でも目指しているのか？
＞公道走って同乗者の首がカックンする頻度は熟練度が上がれば左足ブレーキの方が少なくなる傾向だね。
10年の修行期間は同乗者は辛いんだね。年寄りを労れよ。
>>959
＞なんで左足ブレーキを使うとクリープを使わないという発想に至るんだろう。
ＡとＢ常にとちらか踏んでいるんだからクリープは無いようだよ。
>>961
＞可能だけどもっと上があるんだよ。
そのもっと上を一向に公開しないのは、門外不出の極意だからか？
>>970
＞ムダを削る段階まで行けば、別の乗り物に思える位の操作性が得られるのに。
嘘だろ？自動車が宇宙船にでもなるのか？
左Ｂは公道では無駄だが、左Ｂ専用車（カートや一部のフォーミュラー）でも
無駄を削る余地が在るのかい？
>>975
＞AT車で、クラッチ感覚でブレーキ踏むのは危険だよ
クラッチを踏む左足は凄く器用で、戻すと踏むを切り替えれば済むから一回目
から微妙な加減も出来るよ。石の上にも三年じゃないが、十年もの辛い修行に
耐えた左ストは現代の名工でも目指しているのか？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 22:59:47.66 ID:I/2QGl8FO
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 00:02:01.96 ID:gjAZyobG0
>>983
AT歴が長かったり、限定だと厳しいだろな。
AT歴が長かったり、限定だと厳しいだろな。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 02:47:33.81 ID:bcqHjVI1O
無意味じゃね気分次第
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 04:33:28.54 ID:k0CwdXWF0
>>979
また一部切り取りかよ、好きだねぇ
>>973が左Bは左足で繊細なコントロールが必要みたいなレスしたから、サーキットでのクラッチ操作はさらに繊細だとレスしたまでだ。
キミたちより遥か上のレベルで左足が使えるのよ。高みだの訳のわからん妄想言ってるのもいたしな。
もちっと、文章を読む力や状況を判断する力を養えよ。
そんなんだから下手くそって言われんだよ、キミたちは運転技術以前に問題がある。
また一部切り取りかよ、好きだねぇ
>>973が左Bは左足で繊細なコントロールが必要みたいなレスしたから、サーキットでのクラッチ操作はさらに繊細だとレスしたまでだ。
キミたちより遥か上のレベルで左足が使えるのよ。高みだの訳のわからん妄想言ってるのもいたしな。
もちっと、文章を読む力や状況を判断する力を養えよ。
そんなんだから下手くそって言われんだよ、キミたちは運転技術以前に問題がある。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 04:46:17.62 ID:JwSGcmCz0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 05:20:48.50 ID:MKjsPrk2O
ヒダリストの運転が、どれだけハイレベルなのか検証のしようが無い。
カックンブレーキでも、本人が「ハイレベルだ！」と言い張ればハイレベルになってしまう。
動画でもアップしてくれれば一目瞭然なんだが・・・
カックンブレーキでも、本人が「ハイレベルだ！」と言い張ればハイレベルになってしまう。
動画でもアップしてくれれば一目瞭然なんだが・・・
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 07:19:34.24 ID:MKjsPrk2O
>>986
＞>>973が左Bは左足で繊細なコントロールが必要みたいなレスしたから、サーキットでのクラッチ操作はさらに繊細だとレスしたまでだ。
＞キミたちより遥か上のレベルで左足が使えるのよ。高みだの訳のわからん妄想言ってるのもいたしな。
その>>973が、普段のMT操作の話をしてたんだけど？
それと、ＡＴ時とＭＴ時に操作を切り替えられるなんて事を云う奴は信じてないから。
＞>>973が左Bは左足で繊細なコントロールが必要みたいなレスしたから、サーキットでのクラッチ操作はさらに繊細だとレスしたまでだ。
＞キミたちより遥か上のレベルで左足が使えるのよ。高みだの訳のわからん妄想言ってるのもいたしな。
その>>973が、普段のMT操作の話をしてたんだけど？
それと、ＡＴ時とＭＴ時に操作を切り替えられるなんて事を云う奴は信じてないから。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 07:43:43.80 ID:JBKonOHmO
【お題】
クラッチ感覚で左足ブレーキ踏むのは危険だよ
【回答】
戻すと踏むを切り替えれば済むから一回目
から微妙な加減も出来るよ
クラッチ感覚で左足ブレーキ踏むのは危険だよ
【回答】
戻すと踏むを切り替えれば済むから一回目
から微妙な加減も出来るよ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 07:58:46.38 ID:/3ytt2L00
>>989
＞それと、ＡＴ時とＭＴ時に操作を切り替えられるなんて事を云う奴は信じてないから。
圧着力ＵＰプレッシャープレート＋軽量フライホイールでアイドリングスタート
が出来るようになって語ろうね。
↑に比べたら、左Ｂなんて昼寝をしてるようなものさ。
信じる者は救われます。
＞それと、ＡＴ時とＭＴ時に操作を切り替えられるなんて事を云う奴は信じてないから。
圧着力ＵＰプレッシャープレート＋軽量フライホイールでアイドリングスタート
が出来るようになって語ろうね。
↑に比べたら、左Ｂなんて昼寝をしてるようなものさ。
信じる者は救われます。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 08:15:00.68 ID:HA64ICLt0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 08:52:03.38 ID:MKjsPrk2O
今朝は「脳内ドライバー」が沢山涌いてるなぁ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 08:52:11.81 ID:/3ytt2L00
>>992
アマテクの基本だよ。
アマテクの基本だよ。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 09:11:37.45 ID:MKjsPrk2O
＞左Ｂなんて昼寝をしてるようなものさ。
だから寝言ばっかりなんだ？
だから寝言ばっかりなんだ？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 09:18:42.10 ID:JVxjJy5l0
>>995
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 09:21:00.97 ID:/3ytt2L00
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 09:30:21.63 ID:JVxjJy5l0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 09:58:38.46 ID:aDzfpkgh0
結論：ＳＮＳでやれ
みんカラでヒダリスト専用グループ作ってコミュニティ内で思う存分情報交換すればいいと思うよ。
異なる意見が邪魔だってんなら尚更だよ。そういう所なら管理者権限で気に入らない意見の削除も
参加者自体も選べるから便利だよ。
これ、ずっと言われてるのにそれをしないのはなんで？
結局この不毛なやりとりがしたいだけなんじゃないの？
右派を論破できる見込みはなくても虚勢さえ張ってれば負けたことにはならない的な。
みんカラでヒダリスト専用グループ作ってコミュニティ内で思う存分情報交換すればいいと思うよ。
異なる意見が邪魔だってんなら尚更だよ。そういう所なら管理者権限で気に入らない意見の削除も
参加者自体も選べるから便利だよ。
これ、ずっと言われてるのにそれをしないのはなんで？
結局この不毛なやりとりがしたいだけなんじゃないの？
右派を論破できる見込みはなくても虚勢さえ張ってれば負けたことにはならない的な。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 10:01:58.95 ID:JVxjJy5l0
>>999
からかうの面白いからやだ
からかうの面白いからやだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。