【軽以下】☆超小型車スレ☆【原付以上】

１〜２人乗り「超小型車」、普及へ国が認定制度
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120526-OYT1T01151.htm?from=main4
　政府は、軽自動車より小さい１〜２人乗りの「超小型車」の普及に乗り出す。

　主に高齢者が近場を移動する「足」としての利用を想定している。
年度内に認定制度を作り、道路運送車両法が定める「普通自動車」や「軽自動車」など五つの区分に、
「超小型車」を加えて６区分にする方向で検討する。新たな区分ができれば、１９６３年以来、半世紀ぶりとなる。

　政府は超小型車を第１種原動機付き自転車（原付きバイクなど）と軽自動車の中間の車両として位置付ける方針だ。
　地方を中心に、人口減を背景に路線バスなどが減る地域が多い中、高齢者でも手軽に運転できる超小型車の普及に取り組むことにした。

　政府は自動車メーカーや自治体向けに超小型車の仕様を示す指針をまとめ、来月にも公表する。
その上で設ける認定制度に基づき一定の基準を満たせば、自治体が観光客に周遊に使ってもらう車などとして公道を走れるようにする。
その後、課税のあり方などを整備したうえで、メーカーに量産を促して普及を図る。

高齢者運転の車を今まで以上に公道に出せばどうなるか。
いらんことする暇があったら原発問題収束させるのが先だ。

参考画像（あくまでもイメージです。）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120527-010762-1-L.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6037/6289446000_e8713a3604.jpg
http://wish1716.poo.gs/blogn232/blognplus/files/vic1.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_dWQmCXFXQ68/TCvwpPEotlI/AAAAAAAA_aA/NW6Pv6ydm2k/s1600/20100701_T25_02.jpg
http://shima3.fc2web.com/vambes-kogatasha.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100404/10/libero2010/80/b9/j/o0520039010481136439.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20111201/10/dreampyramid/cd/43/j/o0567043311644933241.jpg

125ccじゃ無理だろ360ccくらいないと走る障害物になるな。

125ccじゃ無理だろ360ccくらいないと走る障害物になるな。

大事な(ry

衝突安全性とは何だったのか

>>3
フジだ！フジキャビンの画像だ！持って来い！
無理ならいいです！

125ccで車重400kgくらいか？
最高速度は30km/hくらいだろうな・・・。追突されそうだ。

増えすぎた高齢者処分装置のつもりだろうが巻き添え食うのはゴメンだ。

>>8
http://www.toyota.co.jp/Museum/data/images/a03_08_8_2_2.jpg

twizyだったら通勤用に買う。
片道5kmくらいだから充分。
朝にカミサンを駅まで送るのに便利そうだし。
場合によってはゼロワンを売ってカミさん用に2台体制でもいいな。

twizyだったら通勤用に買う。
片道5kmくらいだから充分。
朝にカミサンを駅まで送るのに便利そうだし。
場合によってはゼロワンを売ってカミさん用に2台体制でもいいな。

軽板でやれ

こんなのが幹線道路に出てこられたら迷惑千万だろ…

俺の理想としては
360cc前後又はそれに準ずるEV
車重300kg台
100km/h巡航が可能
2人乗り、ドア付き
50万円くらい

なら買ってもいい。

車検と車庫証明次第だな、金がかかるようなら誰も買わない。

趣旨が過疎地の高齢者用に原付ミニカーの拡大版って発想なら
セニアカーみたいに限定的なジャンルになるだろう。
豪華装備で高くなりすぎた軽のアンチテーゼとしてのシティコミューターって事なら
それなりに盛り上がるんじゃないか。

3人乗りで、横幅は軽並、長さ半分、3ドア。
つまり、現行のスマートとかツインに真ん中に、もう一人座れる形。
あんまり新しすぎるもの作っても問題増えるばかりで良いことない。

排気量は400CCで、高速可、60キロまでは軽並に加速できること。

税金は軽の半額で。
乗り出し50万ぐらいなら選択肢に入る。
老人だけじゃなくて子育て主婦にもいける。

本当に125ccなら車重的に屋根付きスクーターくらいが限界じゃないかなあ
企画倒れになりそうな予感・・・

光岡の50ccマイクロカーをひとまわり大きくした感じかな？
だけど、光岡のやつは軽自動車並みに高いから、
せめて50万円以下にしないと売れないと思う。

>>18
3人横並びって事？それは無理そう。
横2人でも幅が軽と殆ど変わらなくなりそうで
それなりの大きさ、重さになってしまう。
1人乗りか縦2人ぐらいが限界じゃないか？

ジジババの足なら原チャリでいいだろ。
原チャリなら事故っても本人がダメージを受ける確立が高いが
車となると間違いなく相手にクリティカルヒットを与えてしまう。
こんな殺人マシーンを野に放つなよｗ

ﾋｬｯﾊｰ!!みたいなやつなら面白そうだな
バギーなら軽いんだろ？

>>23
こんなのか
http://www.yamaha-motor.jp/atv/lineup/grizzly125/
125だしこれを公道可にすればいい気がする。

125ccでは圧倒的に動力性能が足りない。
片道一車線道路をトロトロ走られて
事故多発が容易に想像できる。

これは田舎に住む交通手段を持てない老人向けなのだろうけど、
そういう人は免許を持っていない場合が多いし、
持っていたとしても運転すらままならないほど身体能力が落ちているから、止めた方がいい。

あと、別の視点では軽自動車税の引き上げ目的。
こっちが国の本音かもね。

高齢者は家で寝ててください。

小さくて、乗りやすかったら余計に事故が発生するだろうな。

事故の危険性などを考えずに、容易に判断するから馬鹿を見ることになるのだ。
だとしてみれば、新型ミニカーが出た時、乗って、公道に出てみればわかることだよ。

やってみなければわからない。それは当然の事。

レーシングカート１２５cc　２８PSを　これに登録できないかな。

高齢者は田舎に住まずに都会に出てこい。
自力で活動できない奴のためにどれだけの公金が垂れ流されてるとおもってんだ。

>>28
とても危険で環境に悪い車になるね。
でも楽しそうｗ

少なくとも軽並の加速は必要だ
二人くらいは乗れないと
もちろん、そのうえに積載量も足して
衝突安全も考えなきゃ
あれ、パワーが足りなくなったぞ
排気量増やせば大丈夫！


で、550ccで車重700kg

中国製ミニカー登録車　ぴよぴよピーヨ
http://item.rakuten.co.jp/redzone/2008-a-piyo02/
全長２４５０ｍｍ　全幅１０５０ｍｍ　全高　１５５０ｍｍ
でもダメそうだ…
http://www.youtube.com/watch?v=hir7LNIfb_0
クラッチレスで走行中シフトダウンできない？（バイクならクラッチ使わなくても出来るけどね）

マイティボーイでいいよ

中国で売り出せば車名は「麻婆」で決まりだな

> 　地方を中心に、人口減を背景に路線バスなどが減る地域が多い中、高齢者でも手軽に運転できる超小型車の普及に取り組むことにした。

地方なんか渋滞少ないし安い軽を出せば済む話だろ。
逆に軽すら手軽に運転出来ない高齢者を公道に出すとかどんだけデンジャラスなんだよ。

これはいわゆる電気自動車を普及させたいんだけど
ガソリン普通車の代替が無理っぽいから電気自動車で
出来る範囲に収まるような規格を作ったって感じか。

>>21
エディックスでやれてるよ。
短い幅広でいい。

じじばば専用で自転車の代わりなんて、市場小すぎていらないよ。
ちゃんと車にしないと。

>>18
それこそ軽でええやん

Edixって幅1.8m近くあるし…

いや、軽の廉価版こそ希望。

自転車の延長なら完全に反対。
絶対に渋滞の原因になるし、事故して若者の人生終わるとか、目に見えてる。
どれだけ高齢者を優遇すれば気が済むのか。

日本の道路は、高齢者用の余力などない。
道路に出るなら皆に合わせてもらう。

どうも意図がはっきりしないなあ、純粋にユーザーの利便性というより
過疎地の公共交通機関縮小、車が売れない昨今メーカー側から新ジャンル開拓のプッシュ、
TPPがらみで軽枠撤廃の為の受け皿、等々他のネガティブ要素からくる妥協の産物っぽい気がする。
安い軽自動車があれば事足りるし、軽すら運転できないジジババは公道に出るな。

>>40>>41
１０万の中古買っとけ

横並びのシートは禁止して幅は1.2m未満にして

幅狭くしてもどうせ一台分とるんでしょ。

駐車場半分になるのであれば、意味がある。

どうせ自分しか乗らないのに４人乗りとか、んな無駄な買い物できるか。
屋根がついてて冷暖房が効いて、自分と少々の荷物を乗せて走ってくれるだけで十分だ。

この規格通して軽自動車規格なくすつもりだろ
結局アメリカのいいなりになるんだ

米メーカーが軽自動車を作ればいいだけなんだけどな。
ま、日本ローカル規格に対応したくないからルールを変えろとはいかにもアメリカだわ。

まぁそれ以前になぜ欧州車が売れてるのにアメ車が売れないか考えろってんだよな

軽四の保険と税金を普通車並みにすれば済む話

逆だろ
普通車の税金と保険を軽自動車並にすれば済む話だ。

ピザ屋の屋根付き三輪でいいじゃん。
あれなら荷物も乗るし、雨も少しは防げるし、燃費も稼げる。

原付じゃ非力すぎる。
クルマの流れを乱さないで済むよう、せめて６０ｋｍ／ｈはラクに出せないと。

日本の場合は、なんか変わったもんに乗ってると恥ずかしいっていう国民性だから売れないだろうな。
３輪の自転車やバイクも売れないし、自転車用のカッパも使おうとしない。

http://riseupward.com/wp-content/uploads/2012/05/WS000179.jpg
こんなもん乗る奴は奇異の目で見られる。
エンジンが非力だからドアも付かないのだろう。当然エアコンもないだろう。

http://www.d-speed.mydns.jp/~daichan/cgi-bin/minibbsdata/4102.jpg
このくらい割り切れば一部の変なもんに乗りたい奇特な人間に少数売れるかもな。

http://response.jp/article/2012/05/28/175084.html
＞排気量は125cc程度、走行能力は1日約10キロメートルとする模様。

じゅ、１０キロ・・・？

＞車離れが進む若者の利用も想定しており、日本の車社会を大きく変える可能性もある

若者ネー

1日10キロじゃ会社にも辿り着けません。

超小型車枠ってのは肥大化した軽規格の原点回帰だろ。
高速道路走行を前提としない事で、衝突安全性基準を緩和させれば小型化出来る。
要するに昔のスバル360位の衝突安全基準でもOKって事だな…。

乗員は2名程度で通常、頻繁に走られている事を鑑みれば…、緊急時を考慮して定員上限3名までは確保されたい所。
あとはEVの普及にも貢献するだろうし、内燃機関に拘らなければ他分野の企業の参入も見込め開発分野の間口が広がるし。
125ccってのはあくまで暫定的な既存の内燃機関に照らし合わせたスケール観だろうね。
フランスのクワドリシクルだと400ccだし、日本の黎明期の軽規格は100〜150ccだった（技術的に無理だったので造られなかったけど）。

それと、軽規格が廃止されても、今走ってる軽が無くなったり走れなくなったりする訳じゃないから…
嘗てのオート三輪の様に製造されなくなってヒッソリと主流から退いていく感じだろう。
そのオート三輪ですらも現状で走らせてはいけない訳ではないし、トゥクトゥクとか三輪ミニカーも一部輸入されてるしね。
軽企画も完全に朽ちるまでは有効に生きている訳。

片道5キロか
田舎じゃ普及しないな

「新しいの作るから使ってくれ」という発想では失敗する。

１台でも売ってしまったら後から大変だぞ。マジで。
ごめんじゃすまされない。

軽が廃止されてこれが新しい国民車になるの？

>>45
内容は同感だけど冷暖房付けるにはそれなりの排気量が無いと無理そう。

125ccじゃあ峠道もまともに走れねーよ。最低でも250ccは無いと。
旧来の軽自動車枠である360cc車検なしってのを復活させるのが一番手っ取り早いし、
16歳で軽免許が取れる様になれば雇用対策にもなる。

正味の車幅はわからないが、長さ約3m、エンジン約500ccで、かなり日本の
軽に近いマイクロカー
http://www.micro-car.co.uk/mgo.php

下の方に書いてあるじゃん？

こんなカテゴリ作るより、軽をもっとオトクにすりゃいいんだよな

とりあえず車検は５年に１回にしようぜ

>>58
現政権では、なかったことにされそうだなw

とりあえず正式に仕様が公表されないとなんとも言えんが
ｇｄｇｄ規格になりそうだな。

>>25　自分のもってる車や価値観を基準に物事を考えるなｗ

原付や小型自動車にしてみれば、今の４輪ほど、燃料もパワーも、使ってる材料も
無駄のカタマリでしょう、乗ってるドライバーも、あなたみたいに自己中心的だし。

むしろ、現行の４輪を厳しく規制するべきだ。

最高速度は一般５０ｋｍ、高速８０ｋｍ程度に抑えるべきだ、安全と環境を考えるべき。

交通量の多い都会だと、なおさら考えるべきである。

産業輸送もまともに規制してくれたら賛同する。個人用・娯楽用だけダメというのは反対。
本来逆であるべきだ。

>>68　産業輸送のほうがすでに厳しい、バスは逃れてたけどね〜

高速でも大型トラックの最高速度は９０ｋｍ、リミッタ付き。

全車、時速８０ｋｍでいいよ、一般道は時速５０ｋｍだ。

「個人用・娯楽用」だけ特別扱いするのではなくて、全車同一にするべきである。

【　安全と環境に配慮し、一般車も９０ｋｍ強制リミッタを装着させるべきである。】

何言ってるのかよくわからん。

>>67
>>69
おまえは家から出るなよ

>>71　出るかでないかは、俺の決めることだ〜　あなたには、関係ない。

　っで、>>67>>69に対する反論は無いのだね〜。

都市部で自転車みたいに専用車線を特設すれば売れる

>>67
＞今の４輪ほど、燃料もパワーも、使ってる材料も無駄のカタマリ
重くなったけど衝突安全性は高くなってるよ
バッテリーの方が効率がよいなら戦車も戦闘機もバッテリーで動いてるはずだし

つまり現行道路を変える気はないから、売れない。

K察がウンとは言わない罠。

>>74　だからこそ、速度を引き下げるべきだといっているのだけどねｗ

思い込みというか〜　勘違いしてるねｗ

EVは、ものによっては効率は良くないよ。
（現在の技術では、戦車とか飛行機とか、とんでもないよｗおもしろいこと言うね君はｗ）

サイズ的に、現在のEVの技術として実用の範囲に入ってきてるのが、
いわゆる超小型車クラス、EVは現行では小型のほうが有利。
ラジコンに電動が多いのも、小型の乗り物ほど現在のEV技術レベルでも利用価値があるから。

あのーそれから
　【　前のレスにも、EVが良いなんて一言も言った覚えはないんだけどね〜　ｗ　】　勘違いしないでねｗ

>>1の超小型車の話は、１２５ｃｃというガソリン仕様ということで、話が上がっているはずだよｗ

よく読んで、理解してからレスしてくださいね〜ｗ

>>28
恐らく限られたレギュレーションでスポーツタイプをつくる所が出てくる予感。
バイクの250ccエンジンをボアダウンしたツインカムエンジンをつんだケーターハムスーパー7みたいなのをガレージメーカーで出せんかな。
車検が無けりゃいけそうなもんだが。

125ccって何kWくらいだ？

やたら改行する奴には関わるなって近所のおじさんが言ってた。

高齢者向けってところが、根本的に間違ってるからな。
高齢者からもありがた迷惑な話だ。

現状認識が甘く、あるべき姿が描けてなく、その結果、ソリューションになってない。

>>80　じゃー　レスもしないほうがいいかもな

　　　　　ｗ


　　　　

ルノー Twizy
http://www.geekandhype.com/wp-content/uploads/2012/04/renault-twizy-1.jpg
http://www.geekandhype.com/wp-content/uploads/2012/04/renault-twizy-2.jpg
http://www.geekandhype.com/wp-content/uploads/2012/04/renault-twizy-3.jpg
http://www.geekandhype.com/wp-content/uploads/2012/04/renault-twizy-5.jpg
http://www.geekandhype.com/wp-content/uploads/2012/04/renault-twizy-6.jpg

動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YS32yzuF-is

効率考えると単気筒になるのかね…

これならバイクの方がいい気が・・・

ジャイロキャノピー90か125を出してくれれば解決

いいね。こういうのを待っていた。
雨しのげて、荷物も食料雑貨を積める
自転車派だった自分も転びそう
50万ぐらいで出てくれれば…

60万円くらいまでだな
それで、原付特約みたいにクルマの保険に特約でｶﾊﾞｰできるなら欲しい

クルマはエルグランドだけど、通勤で使うと家から会社まで空気運んでる感が半端ない
今日も今から空気運んで、会社に行ってくる

ダイハツミゼットじゃダメなの？

>>89
大きさ的にはそれとツインが大好きで十分だけど、
価格と維持費が高すぎる

税金が原付に毛が生えたレベル
保険が特約で大丈夫かどうか？
車検が5年とか長期

これが普及する条件だと思う

しかし、高齢者向け＋日本文化だと、ドア付けてエアコンいると思うのだが

車でエアコン無いとか地獄だろ。
でエアコン使うとなるとやっぱり360ccくらいないとダメかな？

ジジイがエアコンついてない軽トラに乗ってるから大丈夫だろ

あれは農作業の一部として運転してるから。
帰って風呂入った後はクラウン乗ってるよ。

>>87　何年か前に、マツダが３０万で車両つくるって言ってたが、このことだったのかな？
　　　いくら何でも、コンパクトカーや軽自動車を３０万では作れないでしょう。

>>93　豪華仕様のも出るといいなｗ

40万だったら三菱がミニカで達成してたがな。

外気をしっかり導入できるならエアコンなんて要らん

でもアメリカの圧力でﾎﾞﾂｗ

100Get!

>>99
欧州で普通に使われてる車種に圧力がかかってボツになったら、
まさに先進国扱いされてない植民地を認めた事になるなｗ

>>96
屋根付きフル電動四輪自転車からダウンサイジング小排気量軽自動車まで幅広くある車種になりそうではあるな

「乗用小型特殊」だな。
今の農耕用小特の速度制限を50km/hくらいにするだけちゃう？
二人乗れるし、車検ないし、首都高乗れるし

そこでコニーグッピーですよ

三菱のアイとかダイハツのムーブカスタム（L175）のデザインで２ドア、超小型化して出してほしいよ。
スズキのツインも良かったけど、もうちょっとシャープなデザインにしてほしいな。

ま、とにかく既存の軽の改良でお願いしたい。
間違っても、125CCで周辺5キロをのろのろ、うろうろ限定とかはやめて欲しい。

日産の>>83OEM版に続いてトヨタも発売予定の現物を出してきたな。とりあえず屋根つき四輪スクーター系は
判りやすくなってきた。軽自動車の小型化2シーター系は出すところが有るかどうか、つーか無理臭い気が
してきた。あと今のところは両方EVだよな？　もし自分が買うならやっぱ航続力の不安がないガソリン仕様が
欲しいところだ･･････

【自動車】60万円からの小型電気自動車、トヨタ車体が7月にも発売--国交省が新設した"超小型車" [06/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339155628/

６０万なら安い軽が買えるな、これで車検とかあったらホント誰得だよ。
環境ヲタクくらいしか買わないんじゃないか？

車検は5年に一度とかじゃね？
あと保険は自動車保険の特約でｶﾊﾞｰ

これなら売れるだろ

つーか、車検については現状でも250cc以下のバイクやミニカーは車検なしなんだし、
125ccクラスと明言してる以上普通に車検なしだと思う

車検なしだと天下り法人にあまり旨味が無い

車検5年だと、一定の手数料収入が入る

＞105
定番のコレぇ〜？
http://www.eris.ais.ne.jp/~t-kondo/vf/vfimage/gallery/080706ai_smart.jpg

コムス コンセプトに関するQ＆A
Q1 コムスはどんなクルマですか？
A1 超小型の１人乗りEVです。道路運送車両法上は第１種原動機付自転車（四輪）となります。
Q2 コムスを運転するのに免許は必要ですか？
A2 普通自動車免許が必要です（AT限定可)
Q3 コムスは車庫証明が必要ですか？
A3 車庫証明は不要です。さらに車検、重量税、取得税も不要です。
Q4 コムスの特徴を他にも教えてください。
A4 法定速度は60km/h、最大積載量は30kgです。また原動機付自転車のような「二段階右折」やヘルメットの着用義務はありません。
Q5 コムスの充電について教えてください。
A5 コムスは家庭用の100V電源で充電します。充電時間は約6時間。1回の充電にかかる費用は約80円(夜間電力も使用)です。
Q6 コムスは何km走れますか？
A6 満充電の状態で約50km走れます。1km走るのにかかる電気代は約1.6円です。
Q7 コムスはいくらで販売しますか？
A7 従来のコムス（79万〜93万円）より、さらにお求めやすい価格での販売を予定しております。
Q8 コムスはどこで買えますか？
A8 主要なトヨタ販売店での販売を計画しています。
Q9 ドアやサイドバーはありますか？
A9 乗降りの簡便さ、視界の確保等でドアレス構造を踏襲しました。また雨天時の対応として、バイザー＆キャンバスドアをオプションでご用意する予定です。
http://www.toyota-body.co.jp/products/life/ev/coms/index.html

車検、車庫証明要らないっていうのはいいな。
ところでこれトランク付いてるのかな？雨で荷物濡れるのは勘弁。

>>114
ところで出先でどこに止めるの？
車用の駐車場は恐らくどこも止められない、バイク用も恐らく止めさせてもらえない。
路上に止めれば緑虫ホイホイだぜ？

>>112　それそれ〜　ユーロ圏のコンセプトも、どれもデザインが優れている。
それだったら１人乗りでもいいぐらいだ〜　超々小型化できる、うちの広めの玄関に入っちゃうよ。
うん、それだったら買ってもいいな、いや買うね〜　バイクから乗り換えるわ。

パワーやスポーツ性は求めないが、デザインはよくしてほしいよ。

>>115
道路交通法上は普通自動車なんだから、車用の駐車場だろう
立体や跳ね上がりロックのコインパーキングは物理的に無理だろうけど

>>115
普通車の料金払えば止めれるだろ。

台風の時とかぶっ飛びそうだな

> また雨天時の対応として、バイザー＆キャンバスドアをオプションでご用意する予定です。

こんな感じになるのか、ダサい…
http://blog.goo.ne.jp/koyapop/e/950d743b10987324fb0c6c4df0d78a2e

ドアは欧州のTwizyみたいにプラ？製(中に鉄パイプ？）になるんじゃね？
バイザーも欧州のTwizyみたいに前からのを避けるような大型バイザーみたいに

車ならドアが開くのが見えるし
バイクなら乗ってる奴の動きが全部見えるから降りるかどうか判るけど
こういうものでさっとドアのない部分から人が降りてきたらヤバイんじゃないか

安全性考えたら右側は開口部塞ぐべきだなw

右ドア固定用のオプションがあれば良いかもな

詳細な仕様ってまだ発表されてないんでしょ
先に公表しちゃうトヨタ△

>>122
バイクがすり抜け中に突然開いた車のドアに激突する事故は時々あるからね

自転車で急に開けられて、危うく衝突寸前でした

この仕様だと高速はもとより自動車専用道も無理そうだな
ホントに近所だけって感じ。

500CCディーゼルエンジンはどうもクボタ製らしい
http://www.youtube.com/watch?v=AzBeGK4DPc0

何か小粋なスポーティーミニカーみたいの期待してるかも知れないが
そうはならんよ現実は。
スピードは出ないわ加速はトロいわで走る障害物。
所詮ジジババ用の原ﾁｬﾘ拡大版というか公道用シニアカー
若いのが乗ってたら指さして笑われる、軽すら買えないのかってね。
ただでさえ暴走車が問題になってる昨今、わざわざ年寄りを運転さすなよ
せめてもの願いはエアバックを外側に付けて欲しいねまったく。

マリオカートみたいな奴で良いんじゃないかな。

コニーグッピーは本当に良かった。
超小型車が増えれば、一般道の走行速度は全体的に落ちて、
交通事故も減少する。
スクールゾーンなど通学時間帯は、超小型車以外の通行規制も
実施できるようになる。（超小型車が代替できるので）

軽自動車でいいじゃないか。
あっぶねー

>>132
完全に勘違いしている。

超小型車に付き合わされて走行速度は確かに落ちる。が、事故は減らない。
トラック含む既存の車は、いままでと同じ時間で目的地に着きたいため、超小型を追い抜こうとする。そして事故になる。


また、超小型車用に新たな規制は、日本全国にわざわざ作らないし作れない。
既存のインフラの中にハメるしかない。

こんなニッチな車用にあらたな看板なんて無駄すぎてありえないため。

そしてスクールゾーンに慣れないじじばばが運転する超小型車をいれたらどうなるか、想像して下さい。
じじばばのちょっとした利便性のために、子供の命を奪う可能性をちょっとでもあげてはならない。

>>134
ジジババは今でも軽自動車に乗っている
超小型車が出たからってジジババの運転者が増えるとは考えにくく大半は軽自動車から流れてくるユーザーだろう
それからするとジジババの軽自動車ユーザーは減ってほんのちょっとは安全方向だろう
ただ軽自動車ならもうちょっと早目に運転を止めただろうジジババが少し長く運転するようになるかも

今の軽みたいに、車の半分以上が超小型車な時代が来るのだろうか…

実用性が低いからないわ

３ドアすら売れない日本だぞ？

スクーター代替車両だろ
スクーターの30km/h制限がシケインになって邪魔なのに撤廃できないから、
60km/hで走れる四輪に移行させたいと

ほとんど普及してないが今でも原付カーは法定60kmでしょ。普免は要るようだが、
ヘルメットもシートベルトもいらんとはなんとも不思議だ。これをもう少しメジャ
ーなものにしようという方向かと。

1には、主に高齢者が近場を移動する足としての利用を想定しているとの記載がある。

この想定がそもそも的をはずしている。
的をはずした想定でモノ作りをするから、とんでもないモノができてしまう。

軽規格じゃ駄目なのか？
規格って最大寸法な訳だから３６０ｃｃ枠を復活させるとか工夫すればよい物を

老人の場合、真夏の炎天下にエアコンレスだと死亡者が確実に出るぞ

そもそも今の軽は奇形すぎる。ターボエンジンや豪華装備を付けた車種など優遇税制を
はく奪されても文句はいえまい。

>>142
何か軽に恨み妬みでもあるのか？

>>142
軽乗用車が優遇税制なんじゃなく、小型乗用車が贅沢税として重税すぎるだけだろう

たしかに今の軽は地方の生活の足って感じじゃないな
いろいろフル装備したら２００万近く行くのあるだろ。

N箱カスタムRSにフルオプションだと220万だったよー＼(^o^)／

ふざけんな

>>141
それだと車検や税制まで軽自動車と同じになるから売れない

>>142
限られたレギュレーションで最高を追求するのは当然だろ。
恐らく超小型車でもそのような方向に進化すると思う

超小型車と聞いて最初に思い浮かんだのは、昔鳥山明が描いてた一人乗りのデフォルメ車だったんだが。

カレージメーカーでも出せるようにしてイセッタやメッサーシュミットのバブルカーのレプリカを出して欲しいわ

>>148
カートみたいなのとか出てきそうだなｗ

>>151
最高出力でなくて排気量でレギュレーションが決まるならバイク用の高出力エンジンをつんだのが出てくると思う。

車一台分駐車スペース取るなら軽でいいじゃん。
路駐おkなら話は違ってくるけど。

フランスのクワドリシクルのように自動二輪二台分の場所に止めて良いって規則にすると違うんだろうがな
自動二輪駐車場に止められる小型クワドリシクルと止められない大型クワドリシクルの二種類に分けてるらしい
まあ日本の場合、その自動二輪の駐輪場が少なすぎで意味ないが
駐車ます
自動二輪：長さ2.3m×幅員1.0m
クワドリシクル：長さ2.3m×幅員2.0m
軽自動車：長さ3.6m×幅員2.0m
小型乗用：長さ5.0m×幅員2.3m
普通乗用：長さ6.0m×幅員2.5m

結局、日本の規格はどうなったんだろ。
2.4m*1.48m説で決まる方向なの？。排気量制限で125ccなの？。

今月発表のはずだが民主のゴタゴタでそれどころではないのか？

来週にEU圏の電動カーについて、大きな会議がベルギーであるんだけど、
あるいはそっちとリンクしてるのかも。
日本だけのガラパゴス仕様で権益保護とかにならないといいんだけど。

>>113
雨に濡れるなら屋根付きスクーターで十分だろｗ
雨の日に避難場所として使えない車は絶対普及しない。

>>158
屋根付きスクーターは信号待ちで足出すから、足はグジョグジョ

だから4輪の屋根付きスクーターにするんじゃねぇの?

隣の車の上げた水しぶきでびしょびしょになりそうだな。

コムスほしいなあ。でも走行距離が50キロかあ。


あとは電源だな。電池パックを取り外して、家の中で充電できればいいんだが。
twizyも家の中で充電できるんだろうか。

>>162
バッテリーだけで５０ｋｇぐらいになるんじゃね

都市部ならまだ売れると思うが、地方部の高齢者に「一人乗り」は普及するのだろうか。
まして若者は他人とつるむのが車に乗る唯一最大の目的だから2＋1くらいはないと、帯に
短したすきに長しになるかもしれない。

http://news.tbs.co.jp/jnn/asx/news5058555_12.asx

『たすき』＝一人乗り
『帯』＝2＋1
ならば、超小型車はたすきになり得るんじゃない？

まだ日産のがカコイイな。
でもハズイ…メットかぶろうかなｗ

渋滞の“先頭固定車”はコイツ

「超小型モビリティーにも車検」〜国交省が検討 | トップニュース | 日刊自動車新聞
http://www.njd.jp/topNews/dt/3897/
　国土交通省は、将来の普及を目指す「超小型モビリティー」に
自動車検査（車検）・登録制度を導入する方針を明らかにした。
　定期点検の実効性を担保し、事故や故障を防ぐのが狙い。
同省は今夏から２年間にわたり、各地の公道でモニターテストを行い、
２０１４年秋をめどに保安基準や税制、免許制度などの諸制度を整備する予定。
早ければ１５年度中に国の新制度に合致した超小型モビリティーが市販されそうだ。


超小型車に“乗れない”メーカー　官主導で市場性の視点欠落 (1/3ページ) - SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120621/bsa1206210505001-n1.htm
　軽自動車より小さい１〜２人乗りの「超小型車」が、年度内にもナンバーを付けて公道を走れる可能性が出てきた。
国土交通省は「買い物弱者」とされる高齢者対策や、観光地の「足」としての利用を想定し、
新たな自動車市場の誕生に期待を寄せる。これに対し、メーカーが開発に本腰を入れる気配はなく、
民間側のビジネスは盛り上がりに欠ける。官主導で普及を目指す超小型車には、
本当に必要とする人がどのくらいいるかという市場性の視点が抜け落ちていて、軽自動車を凌ぐ市場に育てるにはハードルも高い。

おいおい車検あんのかよ・・・意味ねえじゃん・・・

一気に醒めたわ。糞役人死ねや。
こんな我楽多買うくらいなら悪いが軽トラ買うわ。
メーカーが作る気おこさん訳だわ。

これ、従来の１車線に2台が併走できるよな
単純に考えて交通量２倍に対応出来るわけで

超小型車規格の元である欧州のL7eの出力15kWの範囲で、
コンセプトカーながらフォルクスワーゲンNILSが最高速130km/hを出してしまってるからなあ
0-100km/h加速は11秒以内と
流石に車検無しで野放しにできない性能が出せてしまうので仕方ないわ

軽自動車から“走る棺桶”の称号を奪えるな

>>173
棺桶にもならんだろ
屍体袋並だわ

ABSないとシートベルトしているとはいえ転倒したらドライバー飛び出てくるぞ。

なぜABS

ABSがあれば転倒しても大丈夫なんだよ

A 危ない転び方しても
B バッチリドライバーを守る
S システム

ドライバーなんてどうでもいいは
大事なのは高価なバッテリー

Aぶない転び方しても
Batteryを守る
System

これってEVありきみたいになってるけど、ガソリン仕様ってでないのかしら。
マンション住まいが多い昨今、EVじゃ普及しなくね？

マンション厨涙目

車検いるなら勿論高速OKだよな。

>>182
高速通行と引換なら車検も納得だわな。
車検ありで高速不可なんぞ舐めるにもほどがある

車検のどころか自賠責もない小特に乗れば良いのに。
１5km/hだけど自動車専用道も通れるし。

小型特殊かミニカーかで好みが分かれるな。

本当に高齢者向けの・・・　と言うんなら、
”屋根付きセニアカーほんのちょっぴりパワーアップ仕様”程度で十分な気がする。
そして、自転車を含めた専用車線の整備。
”小さい軽自動車”だと、運転免許や技量も必要だし。
小さい軽自動車の需要があるんだったら、とっくにメーカーが作ってると思う。
エンジンは６６０ｃｃだけど２人乗りで荷台が付いてて・・・　全長３ｍ幅１．３ｍくらいので。

ミニカーと同じく、ほとんど売れずに終わるだろうな

軽の中古でも買うほうがマシ

>>186
スズキツインていうのがあったな
全長　2,735mm、全幅　1,475mm

びっくりするほど売れなかったようだけど

>>188
アレはデザインがひどかったな
わざと安物感を前面に押し出して売る気の無さを醸し出してた

こんなのあるよ、コレなら欲しいけど。

http://wired.jp/wv/2010/06/30/f1%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E8%B6%85%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E8%BB%8A%E3%80%8Et-25%E3%80%8F/

ツインもこのくらいデザインが良ければなあ
ttp://www.youtube.com/watch?v=slkDufKYRRY&feature=related

>>190
660ccだから軽自動車じゃん

>>192
大きさは超小型車と同じ位何だけどね。
普通車の駐車スペースにコレなら３台停めれるらしいし。

>>190
ドアの作りとしては、超小型車に一番向いてるかな
こういうボディーでレンジエクステンデッドEVにすれば、
125ccのレンジエクステンダーでも今の軽自動車並みに全部付きな車にできるな

>>194
コレEV仕様もソロソロ公開か、もうしてるはず。
開発は終わってて生産先が決まるかどうかって段階らしい。

>>194
しかしこれでも540kgだぞ
ドア有りは期待できそうもない
３輪バイクに毛が生えた程度だな

http://rollingsmc.exblog.jp/16179628/

チョロＱみたいでワロタｗ

http://www.volkswagen.co.jp/sustainable_mobility/news/nils/
ガルウィングドア付きで航続距離65kmの電池積んで460kgだから、
ドア自体は跳ね上げ式でも大丈夫じゃないかね

使い勝手は跳ね上げよりもスライドドアの方が向いてるか
ミニカーで片側ドアにして横転で閉じ込められた事故があったので、
ドアを付けるなら左右両方に付けなきゃならないってなる可能性が高いし

>>171
バイクや自転車でさえ並走禁止されてるのになぜこいつで可能になると思うのか教えてくれ

>>199
？
自転車はともかく、バイクの並走って禁止されてたっけ？

千鳥走行ならおｋだけど並走はダメよ

車検ありと聞いたら一気にトーンダウンしたなｗ
まあ最初から盛り上がってもないか…

>>202
そりゃ役人主導で碌でもないモノになる事が目に浮かぶからな

>>202
車検あっても費用1万以下じゃないと売れないでしょうねぇ。
実際あるだけでマイナスポイントだし、高速不可で車検ありはどうなんだろか。

なんだかなー
小型バイクにも車検の網かぶせたるぞーって感じでうぜー

>>205
そしたら小型バイク壊滅するかもね・・・

>>206
唯一のメリットだから壊滅だろうね

話ぶった切って申し訳ないけど.........。
基本構成としては、スズキセニアカー125Ｖってことでおｋ？
屋根？そんなものは飾りですっ
エロい人にはそれが解らんのです。

明らかに超小型車が便利と言える状況にならないと普及は難しいね。
たとえば商店街では超小型車のみ路駐OKってくらいに。

原２免許とるの見送ったよ〜　しばらく様子見だな

なんかコムスが超小型車第一号みたいな報道してるとこがあるな

あれは今までのミニカー扱いだろ

こっちでは車検も車庫証明も不要ってなってるけど
http://response.jp/article/2012/07/03/177187.html

>>212
だからそれはミニカー

しかし衝突実験は32km/hか・・・軽自動車でも55km/hでテストされてるのにな

>>213
そりゃ軽自動車は高速道路を走るんだから
実使用最高速度から実際に衝突するまでに半分までブレーキで落とせるだろうって基準じゃね？
まあなら衝突防止自動ブレーキを付けてから言えって感じだが

どちらにせよ棺桶には乗りとうない

自動ブレーキはもう義務化するべきだな
そうなら以前の痛ましいバスの事故も起こらなかっただろう
警察が仕事なくなるから困るのか

>>215
使用中の車に自動ブレーキが行き渡るのなんてもう2、30年は掛かるだろうよ。
そもそもあのバス事故は自動ブレーキよりも車線逸脱警報装置が有効だった。

だから義務化なんだろ

自動運転も、アメリカじゃ公道でテストする段階まできてるからな
日本は技術があっても後手後手

>>215　乗らなきゃいいじゃんｗ

俺は乗りたいね〜　充分に使えるアイテムだ。

自動ブレーキなんて要らないわ〜
やるにしても、高速乗る車両だけでいい…　国交省の官僚が天下り法人つくるだけ〜ｗ

>>217　官僚がねｗ　義務化したいんだって、天下り先つくりたいからってさｗ

でも、エアバッグとかＡＢＳとかも出た当初はすっごく高いオプションだったけど、
有効だと認識されたおかげで義務化しなくてもいまや軽自動車にまで標準装備。
自動ブレーキも今はまだ発展途上だが、ある程度完成したら急速に普及していくんじゃね？
普及して欲しい技術の一つだよなあ。

ステレオカメラだとすごく安いらしい
ミリ波レーダーとかに比べると誤作動が多いみたいだけど

>>218
やらない理由を一生懸命考えるお前みたいなのがお役所

５５キロで正面衝突しとけ

>>218
天下り先が作れるオイシイ利権になるならとっくに義務化されてるわ

超小型車という規格自体が利権のニオイがプンプンする
>>1の「メーカーに量産を促して普及を図る」とか社会主義かっての

>>219
自分が事故らないという安心感だけでなく、暴走した車が突っ込んでこないという安心感を得られるのはでかいな
ドアもないような超小型車で右折するときに直進車が突っ込んでくるとか悪夢だ

>>220
スバルのアイサイトだな

・衝突回避自動ブレーキ（歩行者や自転車も感知）
・前方に障害物があればペダルを踏み間違えても急発進しない
・前車に追従するクルーズコントロール
・信号待ちなどで前車が発信しても停車していたら警告
・車間距離警告
・車線逸脱警告
・ふらつき警告

これだけ付いて１０万は安い
小学生の列に突っ込んだとかアクセル踏み間違えてスーパーに突っ込んだとかなくなるな
車線逸脱時の自動ステアリング操作はまだ規制されててできないようだ

自動ブレーキのCMで女のドライバーが
「あ、あ、ああああ〜〜〜」って言う声で興奮する^^

最高速が100km/h程度でて車の間がすり抜けられれば購入を考える。
アドレスV125がそのスペックのある原付2種だから。

足回りを強化して200km/h程度出る超小型車が出ればいいな。
高速道路でも余力充分。

昨日、twizyの日産版見かけたよ
ビジネスマン風の男2人がタンデムしてたけど、加速は良さそうだったな
黄色いナンバー付けてたからここ向きでは無いか
もうリース販売でもしてるの？それとも追浜近辺だったから？

>>225
アドレスに屋根つければ安上がりでいいんじゃないの

こんなん普及したらどこに停めるねん
マンションの駐輪場に停めててチャリ出されへんかったら間違いなく蹴るぞ

確かに安い維持費で雨が防げて荷物がつめる移動手段があれば欲しいとは思うが
働いてれば中古の軽を買って維持するのはそう大変な事じゃ無い。
横からの雨や暑い日にエアコン欲しいとか考えると結局軽を選ぶ事になる。
こんな需要の無い規格作ってどんすんだろうね？
どうせ車検あるなら二人乗り以下のミニ軽みたいな規格作って優遇税制にした方が普及しそう。

普通車通られへん狭い道路とかで渋滞するぐらい停められるで
家の前とか関係なく知らんやつが停めていくで　どうする？

>>221　心臓麻痺でも起きない限り、俺は正面衝突は無いわｗ

あなたのように、正面衝突しそうな危ない人は、そういう装備をつけた方が
周りの人の為になるでしょうｗ

心臓麻痺しなくても居眠りすればできる

駐車問題が間違いなく出る　車庫証明いらんてｗ

俺、じゃまなとこ置いてたら連れと2人で持ち上げてひっくり返すからなｗ
絶対こんなん起こるでｗ

４輪車である以上一人乗りにしても安定性確保の為
出せる速度に応じて横幅が必要になる。
そうなると軽に対してのアドバンテージがほとんど無くなるな。
UNI-CUBのバランス制御技術みたいな新しい技術で
２輪車の幅並みな屋根付き４輪車が出来れば話は別だが…

>>229
役人は売れるとか考えない。
誰も乗らないクズ規格になりはてても責任なんか取らないし。
日本がここまで腐ったのは役人共が誰一人として責任を取らなくていいシステムにある。
あの北朝鮮の役人でも責任を取るのにな

二千円札と同じ運命を辿るのか…

> 政府は自動車メーカーや自治体向けに超小型車の仕様を示す指針をまとめ、来月にも公表する。

これはもう公開されたの？

そもそも、需要あるのかなぁ・・・

思い切ってａｇｅてみます。

>>239
超小型車単品で見れば需要は無くは無いと思うけどねぇ。
車検あって保険代普通車並みなら完全に需要無くなると思うけど。

税金だけでも軽貨物と軽乗用の間、大体5000円位になるんじゃないかな。
別に軽自動車税で困るヤツなんて居ないとは思うがな。

>>239
無いです！

>>242　状況によるな〜　残念だが、需要がどうとか言える段階でも無いけどね、今は。

一人乗りのコンパクトビークルって想像してる段階ではワクワク感があるな

事故と渋滞の大発生の予感しかしない。
そんな心配をするほど売れるものではないかも知れないが。

物事を悪い方にしか考えない連中が結果的に車を売れなくさせた

マジレスですが.............。
5ナンバー車クラスの車検＝10ﾏｿと仮定すると、実はほとんどは『法定諸費用』です。
修理工の取り分は昔は1ﾏｿくらいです。
そこに代書代・輸送費等を上乗せするくらいです。
爺婆系に車両整備を期待するのは厳しいと思います。
『法定諸費用』を抑えれば、そんなにすごい金額には......。

�@運転や装備の取り扱いが革新的に簡単。
�A革新的に安全
�B燃費（電力含む）や税金をはじめとするランニングコストが圧倒的に安い。
�C道路インフラが飛躍的に進歩

この条件を満たせれば面白いと思うんだけど。

少なくとも60km位までは普通の車と同じくらいの加速をして欲しいな。
モーターで動くならトルクあるから大丈夫かな？

衝突安全性の概念はあるのだろうか。

安全性が騒がれてから死に損ないが増えたんだろ
障害者を増やすくらいなら死なせたほうがマシ

>>244
前2輪、後1輪で屋根無し、シートとシートベルトのみなのが出たら欲しいかも。
運転UIも未来系なのだと尚良し。

>>252
こんなの？車検無しで40万くらいなら欲しいな。
http://response.jp/article/2010/03/09/137386.html

このカテゴリーでのホンダコンセプトはどうしてこうもリアリティーが乏しいんだwｗ

>>253
中々良さ気、でもこのままのデザインでは出てきそうではないけど。

実用性に乏しいような？
乗り降りが大変…
大きさのわりに、居住性や積載性が少ない？

ダイハツのＬ１７５ｓムーブを、極小化してくれればいいのに〜

x-kartの125cc版がこの規格で出たら買う。

http://www.x-kart.com/

>>252
つ逆トライク

>>258
トライクは曲がる時が怖いから除外。
ま〜余程速度出して無ければ問題無いのは判ってるけどどうしてもね。
オート三輪の悲劇が消えなくて。
構造的には同じだしね。

>>252
>>259
つ『逆』トライク

T-REXみたいに後ろにバイクが刺さってるみたいな形でいい

>>261
この区分て短距離限定だろうし、そう言う形でも良いかもね。
長距離だと前傾姿勢は疲れる、首痛くなるし。

こう暑くちゃクーラー無しとかありえない

「超小型モビリティ」導入で軽自動車の税金が上がる
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120729-00000888-playboyz-soci




結局、行政の狙いは増税かよw

そりゃそうだわな。でも、もしかしたら増税しないかもよ？

俺だったら軽自動車の税金を1.5万位まで上げるけどなｗ

とりあえず税金上げるか上げないかだけハッキリして欲しい。
つか軽自体無くしてもいいんじゃね？フル装備で200万の軽とかアフォかと思う。

税金の安さは排気量にかかるんだから仕方ない
エアコンかけたら坂を登るのも一苦労だぞ

どこまで行っても「所詮は軽」に200万出せる奴がいるなら日本は安泰だろ

高速の急登坂なんてそんなに無い地域が多いから無問題
道路が整備されるほど軽が有利になる

>>268
なんで高速の話になるんだよ
日本中が平野ばかりだと思うなよ

って書いてる時に
街中に30メートルほどの高低差があるほうが珍しいのかと思い始めた
エアコン有りだと50キロ巡行から30キロくらいまで落とされるんだよね

>>269
長崎はキツそうだね

　デザインがいいの出さないとな…　性能は似たり寄ったりだろうから。

車検さえなければ思いのほか結構売れる
車検があればほぼ全く売れない
車検が全てを握る

>>272
同意だな。
車検が無けりゃ改造マニアが見逃さないから

てか車検がなければキットカーとか買いやすい
かな？

>>274
レギュレーションの範囲でスーパー7みたいなのをガレージメーカーが造ってそれが事故して規制されそう

車検が無きゃ
125ccまでの四輪バギーが大量にのさばって
すぐに法律が厳しくなる

そうやってわざわざ需要を潰してこの不況

>>277
しかし、天下り先ができてウマー

６月に公表とか言ってた細かい仕様ってもう発表されたの？

いや、7月はじめには今秋にも仕様を公表という記事と、
今秋にも公道上へという記事と、ほぼ同時に出ている。
こういうのを混乱していると言うんだろうな。

やっぱりｇｄｇｄなのか…

本当にやる気あんのかね？

国が「年寄りが乗れる超小型車」に補助金を半額出すぞ！　これで歩道もスイスイや！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345819531/

なるほどね
国土交通省の予算分捕りネタとして電動超小型車に補助金って事ね
そして認可や補助金の担保として団体や各メーカーに天下るわけか
こうまでして関係各所にモチを贈らないと規制緩和は進まないんだな
オワっとるなあ

ここら辺の腐った文化って、政権関係なくいつでも同じだな

　日本の公務員の”伝家の宝刀”…　【許認可】ｗ

　ホリエモンもこれで虎の尾を踏んだｗｗ　電波利権ｗｗｗ
　バイクの路駐取り締まり見ていてよくわかるよｗ　日本だけｗｗ

　国会中継見てても、つまらないことバッカｗ　暇つぶしで議会やってんじゃないの？って感じｗ

　北朝鮮のミサイルは会議中の国会狙ってくれ！　精度上げてねｗ

>>286
もう自転車に乗るしかないと思ってたけど自転車も規制されそうな気がしてきた。

　自転車どころか〜ｗ

　　　【　あなた自身が規制、監視、管理されます

　　　　　　　　　　　　　　　国民番号による、個人情報登録でね〜　ｗ　】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120902-00000513-san-bus_all
>　「衝突性能については、この分野では基準がないものの独自に試験を実施している。
>時速３２キロでの前面衝突試験では、足元空間が守られ、バッテリーに問題が発生しないことを確認した。
>一般的な乗用車の前面衝突試験は時速５０キロで実施する。
>ただ、交通事故の３分の２が時速３０キロ以下で発生しており、
>コムスを運転する時間の７７％が時速３２キロ以下であることを勘案した結果、
>時速３２キロの試験で安全性を確保できると判断した。


安全性が低いのを屁理屈で誤魔化してるんですね。

自転車も規制されてくようだよ？

ヘルメット、走行区分、車両の登録、免許制度。。。。

>>290
免許制は必要だと思うけど、流石にヘルメットはなぁ。
イランと思うけど、車のシートベルトも義務化する必要無いと思ってたし。
してない人は自己責任ってのが一番だと思うけど。
してなかったら保険金も出ないとかにした方が、装着率上がると思うんだけどなぁ。
ヘルメットもシートベルトも。
点数制にしても、しない人はしないしシートベルトは。

バランス悪いから、原付は２馬力まで。（１馬力でも十分かもしれないが）

>>292
>>291
欧州だと4kW=5.4馬力までだな
2馬力だと、電動アシスト自転車くらい
一応現在の原付にもある20cc=定格250Wの簡易基準がそのくらいか
四輪屋根付きでも原付免許で乗れる奴
運転免許に付いて来る原付は、この範囲の限定原付免許にするべきかも

＞四輪屋根付きでも原付免許で乗れる奴
それは昔の話。今は普通免許が必要。

>>294
それは20〜50cc・250〜600Wの奴だけね
20cc以下・250W以下は変わらずに原付免許だけで四輪車に乗れる
原付の中に小出力の別ランクが元々あるんだ

>>295
20ccでハイチューンしたやつならokなのか

側車付き自動二輪というニッチなカテゴリーを逆手に取って
メーカーがもっと開発すればいいと思う。
http://hirabayashi.wondernotes.jp/2012/05/13/高速道路を突っ走る（定員４人の）三輪車が実在/
昔のサイドカーだね。今は東南アジアで走っているtuktukだって側車二輪で登録
して立派に公道走っているよ。もちろん日本の。250cc以下なら車検もない。
3人乗れますよ。でもドアを付けちゃうと軽自動車にされちゃうからこのままの
フォルムです。冬は寒いですが、沖縄ならオッケーですな。

>>297
これって側車の車輪が回らないとダメなんでなかった？
つまり普通の250ccに側車をつけただけではダメでロシアのドニエプルやウラルみたく軍用で二輪駆動でないとノーヘル、普通免許での運転は不可と聞いたんだが.....

>>298
いえいえ、そんな規定はありませんよ。
http://www.geocities.jp/news0001jp/showroom.html
ここは国内唯一のtuktuk輸入会社です。ここで整備されたものは
ちゃんと日本の公道を走れる様に側車二輪に登録出来ます。
高速も走れる、ヘルも要らない、4名乗車、シートベルトもない。
ただし、この会社がタイから輸入している車両は250cc以上だから車検は
要ります。
超小型車だってドアは付けないから、これを日本向けに安全仕様にして
２５０cc以下にして最高速も抑えれば超小型車なんてカテゴリーは不要
なのです。3輪ミゼットを現代風にしてまた世に出しましょう！

>>299
超小型車の枠自体はドア有りでも良いんで新規に必要になったんでね
ホロのドアを付けても原付二輪ナンバーじゃ違法だから

3輪ドアなしの側車付き軽二輪は高速性能、コーナーリング、ブレーキングに難があると感じていたけど、超小型車程度のものなら作れるな。というか電動の超小型車が需要を掘り起こして逆に側車付き軽二輪が流行るかもしれない。

EVはまだ充電ステーションがなさすぎるから、側車軽二輪に安全対策を
施したものを先にリリースする方が現実的でしょ。
4輪会社と2輪会社が競って出せばすぐできる。

渋滞＆ふしぎ事故製造機になるのが目に見えてるのに、
導入に向けてものすごいスピードで突っ走れてるのが末期的だな。

老人向けというなら軽自動車で十分だし、運転できなくなった層向け施策なら
タクシーチケットを無料配布するほうがよほど利便性高く安上がり。
東京圏の渋滞対策という側面では、車庫費用考えたら普及するはずない。

だいたい、車産業はグローバル市場で売れてようやくペイするものなのに、
内需のみ目当てで売価50万じゃオモチャレベルのものにしかならんだろ。
そんなもんが公道に出てこられると迷惑。
税制で優遇すれば/されれば何とかなる的発想は軽で懲りろよ。

社会的にろくに活用できてないミニカーを再定義して関連法規を整理するくらいならまだしも、
こんな馬鹿な政策を推進してる担当官誰だよ。絶対名前覚えておくぞ。

>>303
そりゃ役人は当たらなくても責任とらんでもいいからリサーチなんぞ適当で気楽なもんですがな。
グリーンピア見りゃわかるだろ。
トヨタが何処かと懇意なんじゃねえの、担当役人はw

軽並みに７０〜８０万かかったとしても、しっかりしたの作って欲しいわｗ
そうだとしても、税金や保有コストは軽より安いからねｗ

ちっさくてもデザイン、機能ともにしっかりしたもの…

日本人は、見栄があるからサイズがちっさくても、作りがしっかりしていれば
恥ずかしくないモノとして買うと思うね〜

少なくとも俺は買うわ〜　今は若いから原１だが、年取ったら超小型車が重宝する…

家族で出かけるときや、贅沢にドライブを楽しみたいときだけ、でかいクルマをレンタルか
シェアすればいいだけだし、そのほうが桁外れによっぽど安くつくし、環境にも良いし、エコだ。
スポーツカーやらワンボックスやら、クルマだっていろんなの選べて乗れるしｗ

過剰なスペックのクルマを保有することのほうが、賢くないと思うが…

>>303
ん？内需のみ目当てじゃないぞ
グローバル市場では売れない軽自動車替わりに、グローバル市場に合わせた原付四輪自転車を国内でも走れるようにする規格
自動車じゃなく四輪自転車だが、グローバル市場向けだ

50万円以上するような車で
エアコンの無い車なんて嫌だ
夏はバイクより暑い
梅雨はガラスが曇る
冬は寒さに震えバイク乗りのに近い服装がいる

この値段帯なら軽の中古買ったほうがマシだ

>>307
そのための窓無し、ドア無し(飛び出し防止バーのみ)なんだけどねぇ。
バイクより運転しやすく(転倒時の怪我率)
利便性アップ(カーゴスペースなど)が基本コンセプトじゃないかなぁと。

BMW C1をトライクに改造したらノーヘルokなのかな？

　”BMW C1”　いいね〜あれ、日本の企業は元気ないから、ああいうの、作れないだろうなあ…

夏場は窓全開でも耐えられない暑さ
梅雨時は簡易ドアか何かつけるんだろうけど蒸し暑い上にFガラスが曇る
コンパクトとは言え渋滞ですり抜けて行く事も抱きないし
駐車スペースも車1台分いる
価格を超安く出来ない限り、殆どの人にとって軽の中古買ったほうがよほどいい
となる
普及するのかねーあれは

>>311
車検、車庫証明、税額によるわな。
恐らく車検がいるなら全く売れない。
役人はそこらがわからんから駄目だろうな。
フランスのクワドシクルみたい規格であればいいんだが。免許は普免必須でいいからさあ。

>>311
そもそもバイクの渋滞時のすり抜けは、あまりするべきで無い危険行為に当たると思ってたんですが。
すり抜け自体は違反行為には当たらないけど、それに関連した違反で捕まりますよ。
基本安全走行をするつもりなら、車と同様に通行するのが原則。
ま〜安全走行なんて知ったこっちゃないってなら関係無い話しですが。

創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね

>>313
すり抜けが出来ないってドヤ顔で言う人、意外と多いよな
ま、ケチ付けたいだけの子供はその程度なんでしょw

航続距離10kmそこそこで作ってるEVで、さらに車検も無いなら、
使用1年で航続距離半減してスーパーの往復にも足りなくなって、
路上のあちこちでスタックした超小型車がゴロゴロしてるのが当たり前になるんだろうな。
路肩に寄せようと押してるところに追突〜とかの事故も日常的に。
加害者になりたくないわ。

バッテリーに依るな。
新型ワゴンRの回生用バッテリーは東芝の奴で経年劣化が非常に少ない奴らしい。10年10万キロくらないなら、ほとんど劣化しないらしい。
らしいばっかりでいい加減な話ですまんが。

加害者になるかどうかは自分の注意力次第なのにケチだけ付けるカスって笑えるわ

>>313-315
そういうなんの意味もないレスは要らないです

>>319
そういうなんの意味もないレスは要らないです

この前トヨタのデラでコムス見たけどすげーちっちゃかった

>>308
同感。バイクより運転しやすく安全性があるのが超小型車なんだよね
高齢者にも運転しやすいのが。まあエアコンとか窓付けるとかの
改良の余地はあると思うけど。

エキスポで日産とトヨタのやつ座って来たけど結構いいな
思ったよりいい質感だった
それとやっぱり後部座席はバイクのSS並みだな。あれは苦しい。
視界が広くて、座ると思ったより幅がある感じだった。
カスタム次第で結構快適になりそうだった。

これは4厘と2輪のいいとこ取りととるか、悪いとこ取りととるかは完全個人に使用用途次第だと感じた。
座席は身長１８０の俺の場合結構後ろに下げるとスペースに余裕が出た。
上はみての通りほとんどスペースなし。
値段７０万はどうかなぁこれ。もっと安くてもいい感じだな。

LITモータースのコケない二輪車がもし日本で販売さらたらやはり自動二輪車でヘルメット着用なんだろうか？

当然そうでしょう。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027247.html?pg=2

法規でシートが大きくなったそうだけど、軽自動車の規格を限りなく登録車に近付けようということか。

乗用車の国際規格に統一ってのを進めてんでしょ
普通乗用車も軽自動車も、そのまま世界中に通じる規格として行くので違いが無くなる

TOYOTAのcomsがメーカーの思惑以上の注文が入っているとか、なんかの記事で読んだ

沖縄での試乗でも、俺の観てる範囲では好評だった

メガウェブの試乗でブレーキが4輪ともドラムなので少し効きづらい感じがすると言われて乗ったが、確かにその通りだった
まっ、あくまで慣れの問題の範疇だと思う
ドアが無いのでヒジがかけられないがこれも慣れか

>>331
何か誤解がある気がする。
ドラムの方が初期制動力は高い。
構造的に熱が篭るんで、連続使用するとディスクに比べて制動力落ちるけど。
ブレーキシューもドラムの方が接地面積大きいし、初期制動力で比べればドラムのほうが効く。

>>332
ブレーキの効きが甘いのは倍力機構が付いてないからかな...

たしかに接地面積がはるかに大きいぶん制動力は高いけど
なぜかディスクに比べてフワフワした感じがペダルから足裏にくる

ディスクブレーキの設置面積を増やせば良いって話じゃなく、
ドラムブレーキには自己倍力作用があるから、倍力機構が無い場合はドラムブレーキの方が効きが良くなるって話じゃ？

ドラムブレーキだから…と言ったのはTOYOTAの説明員
本当の理由はそれじゃないかも知れないが、あきらかにブレーキの効きは一般の普通車や軽自動車よりも甘かった
だけどそれと分かれば早めにブレーキを踏めばいいというレベルだと思った

エンジンないので負圧の倍力がないらしい。
で、ブレーキ踏むのに力がいる。
バイクみたいなもの。
SJ30のジムニーとかもそうだけど。

ブレーキに関しては、大昔の軽自動車見たいな物だと思えば良い訳ね。
軽自動車も昔は付いて無かったしバキュームサーボ。
足腰弱い高齢者対象な物とは逆行してる様な仕様ではあるけど。

電気自動車の場合、ディスクブレーキやドラムブレーキはパーキングブレーキであって、
回生ブレーキだけで止まれるように作るのが本来だろうけどね
まあ電車ですら、そんなプレーキパッドがさっぱり減らない高度な制御ができるようになったのは最近だから難しいんだろうが

規定がハッキリしてエンジンでも可ならまさにバックできるグリズリー125のエンジンを使って自作シャシーで作れそう
ブレーキも4輪でパーキングもあるみたいけどチェーン駆動だとデブ付けられないか　あとスピードメーター付けて
登録とか面倒なのかな

いるかどうか知らんが、原付自作した人に聞いてみれば

超小型車の当面の最大の課題
もし出先でバッテリー切れを起こしてしまったら…
管理が悪いと言ってしまえばそれまでだが有り得なくはない
ガソリンなら手提げタンク持って行って給油すればいいが、ここは現実は普及するまでは電池パック式にするしかないのでは？
勿論ある程度普及すれば救援車とか充電ポストとかが出来て解決するかも知れないがそれでも給油なら数分で済むが充電となると時間がかかるし…
今まであまりこのことには触れられていないと思うけど

ロードサービスつうのがあってだな

>>341
ガレージリボンに原付自作した人がいたような気がする。

>>343
ロードサービスについても>>342は既に書いてあるように読めない？
＞勿論ある程度普及すれば救援車とか（略）
＞でも給油なら数分で済むが充電となると時間がかかるし…

故障車に対するロードサービスは修理拠点に搬送だ
それと同じ扱いで良いだろ
お前はエンジン車でもしょちゅうガス欠やらかすからそれじゃ困るのか
なら対処法は他にもあるからちったあ自分で考えろよ
わからないならオルタネータぶっこわしてバッテリー上げてJAFでも呼んでみろｗ

バカってのはほんとに居るんだな

秋には超小型車が走り始めるんじゃなかったのか？
ひょっとしてコムスのことだったわけじゃあるまい

>>346
↑最高

コムスが片側一車線で走ってて、後ろのトラック乗りがず〜っとクラクション鳴らしてた
そりゃそうだｗ

そのトラックの運転手は多分、気違いだ

もう少し増えればバカトラックもなれるだろう

そりゃそうだって言っちゃう>>350は残念な人間だね

>>350の言うことは事実でなくこうなるから超小型車なんか出すな、と言いたいんだろうが、実際コムスは５、60�q/hは常用出来る実力は持っている
バイパス道路とかはちょっと厳しいかも知れないが法定速度では走れる
小さい→おもちゃ→遅い
と言う偏見

今度のコムスも性能は若干進化してるんだよね　よほどの急坂にでも行かない限り車の流れに乗れるでしょ

だけどブレーキの効きはかなり甘いからね
慣れるまでちょっとギクッとするよ

>>356
普段の通勤にコムスを使ってるけど、週末にふつうの車に乗り換えると決まって最初はカックンブレーキ。
理解はしてるけど、なかなか加減が難しい、、、

ドラムブレーキは初期制動が甘い
しかも倍力装置無し

反対に覚えてたがなあ
ドラムブレーキは踏み始めは効くが熱ダレしやすいって

そうか
じゃ、主な理由は倍力装置無しだ

メカウェブで試乗する時、係り員にドラムブレーキなので一般的な車より少しブレーキの効きが甘いです、と注意される
で、実際甘かった
が慣れの範囲内かな

それよりクリープが無い方が問題かも

モーターが回ってないんだからクリープが無いのが当たり前なんじゃないの？

>>360,361
コムスを通勤で使用中だけど、クリープと言えるほどのPowerではないけど、ドライブに入れると平地ならソロリと前に出ます。でも上り坂だとほぼ確実にバックするので、ハンドブレーキが必須。

>>361
CVTだって当初はクリープはなかったが、実用上問題化なので工夫した
EVでクリープつけるのはCVTより簡単だろう
もっと数が売れたらメーカーも真剣に考えるだろう

>>362
トヨタの説明員に聞いたらクリープは無いと言っていた

いやCVTって・・・エンジンが常時回ってる車とEV比べられても
ただでさえ走行距離短いのにそんな無駄なところに使ってどうすんの

>>364
アホじゃねーか
だからクリープのためにモータ低速で回せばいいんだろーが
進むんだから、電気の無駄遣いにはならんだろーが
たわけ

>>365
もう相手すんなよ　バカはほっとけ

>>365
クリープをブレーキで止めてるので、モーターの消費電力としてはムダに消費してるかな。
取説には信号待ちなどで長時間の停車の場合などはニュートラルにしてパーキングブレーキを使用するとバッテリーの消費を少なくしますとある。
ストップランプの消費とどっちが大きいのか？　まぁ、バッテリーの系統が違うけどね、、、
ストップランプはLEDバルブに交換出来たけどヘッドライトは配光がめちゃくちゃになって断念。

>>367
とことん、アホ
ブレーキ踏んだら、クリープ止めりゃいいだろ

確認してみた。ドライブだとほんのちょっぴり動いて止まりそうなくらい。クリープとしてはは無いに等しい。
バックだと普通の感じに近い。
ブレーキやハンドブレーキ中はさらに絞ってたりするかも？
余談だけど、６５ｋｍ以上だとアクセルオフでの回生ブレーキが効かなくて、最初は焦った（下り坂）。充電回路を保護するためかな、、、

ブレーキかけてもズリズリ動くことをクリープ現象と呼ぶんじゃないかな。
極端な事言うと、アイドルストップ車も徐々に減速して停止すると車が停止するかなり前にエンジンが停止しているので、
ブレーキを緩めてもう少しだけ前に行こうというとしたときやはりアクセル踏んでエンジンを再始動する必要があり、しかもその後直ぐ止まることになりかなり無駄。
結局運転を見直すしかないのでは？

http://s.response.jp/article/2012/11/09/185012.html

何がひっかかるのか、またやるんですな

>>370
広義（？）に捉えればそれもありかもしれないけど、ブレーキもアクセルも踏んでなくても動いてしまうのが車で言うクリープなのかと､､､
まぁ、コムスの場合ブレーキの弱さゆえ平地でのクリープの影響はほとんどないのに、クリープが小さいにも関わらずちょっとした坂道で重力によるクリープ現象を、意図せずに味わえる（？）のが問題なのかも。
多分に、踏力も感覚も鈍った高齢者（自分か？）には辛いかも。
試しにハンドブレーキとフットブレーキランプが点灯する前後での挙動を確認してみると、差は感じられず､､､
停止でブレーキング中のトルクはゼロでいいよなぁ〜と私も思うが、、、リーフとかiMiveはどうなんでしょうね？
週末に試乗してみるか､､､

プリウスの場合は踏んだブレーキペダルを緩めると
モーターで擬似クリープを作って車体が動き始めるよな
違和感も少なくてよく真似出来てる

>>370
>>372
アイドルストップ解除のトリガーはブレーキ解除だ
何をたわけたことをぬかしとる
>>372に至っては日本語で言ってもらわんとわからんし

構造的にクリープが発生しなかった初期CVTになぜわざわざクリープつけたかわかるか？
狭い駐車場とかでゆっくり移動する時、クリープがないとアクセルとブレーキ操作を頻繁に行わないといけなくなって運転が難しくなるからだよ
あと、もしこのままクリープが無いと車駐車した時、パーキングに入れないで車を離れるヤツも出てくるだろう
クリープが無いと車は動かないはずだが、何かの拍子にアクセルが踏まれるような状況になったら無人で暴走する
むしろパーキングに入れないと動き出すようにした方が安全
免許持ってて車乗ってんなら分かるだろーが、タワケ
だからEVでもブレーキ解除でアクセル踏まなくても動き出す制御にすればいいだけのこと
やるの簡単
なぜコムスがそうしないのかはトヨタに聞いてくれ

しつけーよ

で、いつ規格が決まるの？
秋じゃなかったの？
誰が止めてるの？

パーツやブロックで売られて、組み立てキットやオリジナルパーツの組合せで売られるようになると楽しいなあ
勿論どう組み合わせても規格内になるようなもので…

キチガイは放置でお願いします(・∀・)

http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121113_572653.html

コムスや日産よりもこっちがスタンダードになりそうだ

これは窓ガラス入ってるのか？

ドアは屋根センター付近にヒンジがあるガルウイングがいい
コスト重視なら右側ははめ殺しもありか？

>>381
ミニカーに片側はめ殺しの1ドアの車が有った頃、その唯一のドアがしたになって横転して脱出不可能になった事故以来タブー扱い
まあ路線バスでも左側のドアだけじゃなく、座席を倒さなきゃ開かない右側ドアが有ったりするしな
普段は使わない半固定状態の、非常時には外せる構造の右ドアにするって手はあるか

>>382
そう言う声はあると思ってた
エマージェンシー用に窓を蹴破れる程度の強度にするか、開閉式にするか、リヤドア付きにするか
どちらにしろマイクロカーに左右両ドアの必要性があるとは思えない
あと蹴破れるとか言うと盗難がとか言うやつも出てくるるとは思うが、まあこれもそもそもドアのないモデルも存在するわけで…
もっと言うとリヤシートは簡単に取り外せる構造にして欲しい

低価格路線なのを割り切って、引き違い戸構造にしちゃえｗ
半分冗談だが半分本気
そのくらいの割り切りが有って良いジャンルじゃないかと思う
前後シートでの便利性と剛性確保にも引き違い戸は合うだろうし

衝突安全的に、前後方向に突っ張れないとドアなしとあまり変わらないような

低価格路線はドア無しモデル
ドアがあるだけで高級モデル
左ドアだけは中間モデル
多分ドア無しは淘汰される

昨日のWBSで久々に新ネタ来てたなw
日産と横浜市、協働で超小型モビリティ活用の実証実験をスタート
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121115_573217.html

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/573/217/04.JPG
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/573/217/16.JPG


今度は『専用サイト』で事前予約すれば、誰でも無料で、最大３時間半乗り回せるそうな

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1211/13/news079.html

太陽電池の電力で走る!? ホンダが超小型EVを公開

このデザインで出したら売れるだろうなー
私も欲しい

朝晩に通勤帰宅で使うだけで日中は駐車場で日向ぼっこな使い方で充電器の
出番が少ないような車が将来できるといいな

夢見すぎだろｗ

>>388
何かコレ原点回帰して無い？
基本シャーシにボディ載せ替えって。
安全基準云々が普通の車以下でいいから出来る発想なのかな？

そんなに安全基準が気になるなら乗るな

>>388
少しは前スレ見ろ、ボケ

今でさえ老人が起こすトンでもない悲惨迷惑事故が増えているのに、
わざわざ元凶を増やすのか。
老人に「原動機付き乗り物」を運転させる奴がどうかしてる。
バカじゃね。

あらゆる部分がボケた老人に手軽に運転出来る自動車？
矛盾してないか。キチガイ過ぎる。
殺人事件が増えるだけだっつうの。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00001322-yom-bus_all
国土交通省は２２日、軽自動車より小さい「超小型車」の認定制度を２０１３年１月に導入することを発表した。
超小型車の利用を希望する自治体が、あらかじめ決めた公道に限って走行を認める。
高速道路や制限速度６０キロを超える一般道路は走れない代わりに、軽自動車よりも安全基準を緩める。
全長（３・４メートル以下）や全幅（１・４８メートル以下）は軽自動車の規格と同じだが、乗車定員は大人２人以下か、大人１人子供２人とする。
排気量は１２５ｃｃ以下と、軽（６６０ｃｃ以下）よりも大幅に少ない。


制限速度80キロだっけ？の一般道なんて規制したって守られるとは思えないし
サイズ規格なんて　積載性や居住性を重視してサイズいっぱいまで使うだろうし
意味あるのかこの超小型車って
.

4スト125ccじゃ二人乗ったら登坂路は厳しいなあ　ＥＶだと高いし

ミニカーと同じく任意保険のファミリーバイク特約扱いになるかどうかが運命の分かれ道だろうな
二輪の51〜125ccならファミリーバイク特約だからなりそうな感じもするが分からん所

こういうの乗る奴は決めた公道なんて守らない
っていうか原付4輪に毛が生えたようなもんつくらんでもええやろ

>>394
お前が真っ先に殺されろ

>>397
微々たること

バッテリーの寿命やら交換費用の方が問題
車検はなんとか免れるんだね

> 制限速度６０キロを超える一般道路

これって普通の幹線道路も含まれるんだっけ？
それともバイパスとかの自動車専用道の事？

>>395
>>396
>>398
作りての自由度は広い方がいいのでこの施策は歓迎
排気量は249cc以下がよかったな
いろんかバリエーションのものが作られて、仕様は市場が決めれば良いこと
人気の無いものは淘汰されていき、やがては自然に画一的になっていく
軽自動車だって昔は危険な乗り物(乗っている者が)とされていた

>>399
微々たるものかなぁ。

自動車保険は、若いと年額６、７万円。一方、ファミリーバイク特約なら年額１万円。
毎年だからこの差は大きいと思うのだが。

軽と同じサイズで125ccかあ。
結局、ガキ向けオモチャが増えそうやな。
ま、個人的には少し楽しみだけど。

>>402
そうか、若いと結構高くなるのか
でも、若くてこれに興味あるて単なる趣味だろ？
それに保険会社だってバカじゃないからそれなりのプラン用意してくるんじゃないか？

車幅1.3m以下か超えて1.48m以下かの二種類に大別できて、1.3m幅までは二輪車と同等扱いってな区分らしいからな
1.3m以下のはファミリーバイク扱いでそれ以上のは軽自動車扱いってな使い分けに落ち着くかもな

>>405
それ良いな。車幅1.3m以下はミニカー２種とかにして欲しい。

てなことをパブコメに送ったろ思ったら、あれって国民に意見を募集してるんじゃなくて、「内外の関係者」に求めてるのね。アホかと、小一時間。。。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121124/k10013720161000.html
なんだ個人で買えないのか、さては税金で無理矢理普及させる気か。

>>407
まだ税制とか保険とか決まってないから個人へは売れない
一年間運用実績作って適正な金額を判断するって建前になってたはず

どんなに慎重にことを運ぼうと、新しいものが出て来たときは、必ずネガティブ要素あげて叩くやつは出てくるので一緒なのに

サイズの制限が緩いのは良いね。

コムスの立場は？

ホンダのは高そうだな

軽自動車サイズなら軽トラやバンをEVにしたらどっちの枠になるんだ？ｗ

>>412
定格出力8kW以下＆最高出力22PS以下なら超小型車
定格出力8kW超えor最高出力22PS超え〜最高出力64PS以下なら軽自動車
最高出力64PS超えなら小型自動車
とEVならなるかと
最高出力が自主規制だが

>>412
お前が心配しなくても、需要が見込めるとメーカーが判断すれば、小型車枠に収まるように軽トラ形態の超小型車を作ってくれる

規制はなくてもそのパワーから積載重量が制限されて、結果、自然発生的にそのサイズにはならんよ

インホイールモーターが一般化、4WD制御が高度に簡単に出来るので、超小型高性能4駆の分野が確率しそう、てかして欲しい

超小型水陸両用車が出ないかなあ
200万くらいまでなら考える
釣りがしたい

>>417
これのエンジンを125ccにしたようなのか
http://www.argojapan.jp/argojapan_FRT580.html
車名　:　6x6 フロンティア580
タイプ: 6輪駆動 6輪マルチビーグル
エンジン: B&S製 570cc/ 空冷/ V型2気筒/ 18馬力
車 体 サ イ ズ: 2413×1473×1163 (L×W×H ・mm)
乾　燥　重　量: 386kg
乗員数: 4名(陸上) / 2名 (水上)

>>418
いいね
でもお高いんでしょ

>>419
探したら別ので価格表がある所が有った
http://www.n-west.co.jp/max/index.html
＞MAX II-600T (18馬力 Vanguard 570cc) ￥1,698,000

＞中古 水陸両用車 販売情報
＞水陸両用車 MAX�U(2人乗り)価 格 ：\650,000(税別)

向こうでの価格も見つけた
http://www.route6x6.com/faqs.html
＞# Max II: $5500
＞# Argo Vanguard: $6500
＞# Max IV: $7000
＞# Argo Response: $8500
＞# Max "Buffalo": $10,500
＞# Argo Conquest: $11,500
＞# Triton Predator: $13,500

向こうに多い乗用の芝刈り機などで使われてるエンジンを積んでる様子
本気でヤマハあたりが開発すれば、安いのが出てきそうだがなあ

いいけど、水に浮かんでる時はともかく、走行中には少し目立ちすぎでハズイかも
もう少し普通っぽいデザインがいいな
まあ素直に電動ボート買えばいいんだが…

http://www.yamaha-motor.jp/atv/lineup/grizzly125/

例えばこれなんか灯火類を付けたら今回の規格で販売できるのかな？

グリズリーを公道で乗ってみたいけど、衝突試験も有るから無理なんじゃないかなー

あー、安全基準が別にあるか。。
となると、グリズリーみたいな形状は難しいやねぇ。

>>422
30km/h制限速度な道以下だけを走る制限車としてなら販売できる
60km/h制限な道を通れる超小型車は前席ヘッドレスト装備が要るので駄目じゃないかな？

いよいよピールP50の時代か。
足が熱くなるな。

>>426
そして2m近いイギリス人が乗り回すと

昨日のTV東京のWBSでのパーク&ライド特集、中央大学のコムスのレンタル、うちの近くでもやらんかな

殆ど走ると停まるだけのシンプル仕様と衝突防止、スマホ、タブレット連携、センサー満載のハイテク仕様との2極になって欲しい

いよいよ、来年1月からポツポツ見られそうだな
うちの町は田舎だけど、意外と新し物好きそうだし、そういう住民も多そうなので早く登場しそう
ミゼット�Uとかも数台走ってる

まあ、来年までは話題ないわね

http://www.naruse-m.co.jp/

すばらしい発明ですね

普通車や軽自動車は過去の経緯があり転換が難しいので超小型車では発売当初からこれを採用して欲しい

左足ブレーキ方が良くね？

左足ブレーキは疲れるんよ
フットレストから踏みかえるんじゃ結局空走距離がでるし

こういう規格新設や変更から、製品販売まで時間かかるよね〜。

日本の官庁は仕事遅いからなあ〜ｗ

あけおめ

製品化と言うか実用化がズルズル伸びてるな
多分安全性の名の元にいろいろ圧力がかかっているのが想像出来る
どんなに事前に安全性とか考えてもサイズが小さかったり、パワーがなかったりで舐めてかかるヤツらや、逆に舐められたりで当初は相当事故は起こると予想する

早く登場して欲しい
ニュースで言ってたが、超小型車は所有車として、遠出する時はレンタカーになると
その通りだと思うが、調べたが超小型車で行ける距離にレンタカー屋さんがない
レンタカー屋さんも増えるだろうか？

そんなド田舎、早く引っ越せw

普通車に乗り慣れてれば遠出はレンタカーって出来るけど
普段超小型車しか乗ってない人がいきなり普通車乗ると事故りそうだ。

不安な人はまず普通車に慣れてから
最初から超小型車に乗ったような人は普通車で遠出なんかしないことです

超小型車で遠出しちゃだめかい？

ダメなわけはないでしょう
高速使わず、100�q以下で数時間の充電環境が確保出来、ガマンが出来る偏屈ならば…
超小型車の主旨には無いと思います

ガソリン車ならイケなくもないが、それならATVや原付でも構わないんじゃないかという話になりますな

ガソリンのバージョンがもし出たならば、航続距離ももう少し長いでしょうけど
これも超小型車の主旨には無いんでしょう

http://s.response.jp/article/2013/01/13/188693.html

東京オートサロンで

>>439
最近引っ越して、そこに来たんだ

>>446
これが噂のトヨタの一人乗り三輪車か
三輪車と言ってもダブルタイヤでタイヤは四つなんだな
ハイブリッドカーなのは意外な驚き

>>446
これは俺様のようなヤングに売れるな！

イカしたコメントだぜ、ヤングめ

>>446
超小型車は125以下だろ？。でも、３輪で無車検で乗れ、
加速も楽しめるなら遊び車としては面白い。市販して欲しい。
こんなの公道で走れるんだね。他社でも作れよ。

区分は三輪の軽自動車か。リバーストライクの扱いになるんじゃないか？
かなり興味深い車だけど、市販化出来るかなあ、これ

どうも現状の125ccエンジン（バイク用）は日本の排ガス規制でかなり力が落ちてるから
超小型車には無理っぽいね　EVオンリーなら価格的に軽とぶつかるだろうし

たまにでかいトライク乗ってる奴見かけるが、ほぼおっさんでノーヘル

オレの狭い田舎の町では少なくとも4台くらいのミゼット�Uが居る
これだけでも超小型車がどれだけの資質を持っているかが分かる

テスト

こっちは過疎ったな

日産の超小型車に試乗して８分くらいの動画をYouTubeにあげてるハゲがいるんだけど
試乗したはいいが、終始挙動不審でキョロキョロしてて、感想や乗り心地など全く言わずに無言で終了してワロタｗ

ゼロスポーツのEVはもう作ってないのかね
ああいうのを地道にマイチェンしてってもらいたいんだけどな

ゼロスポーツはEVを作る技術を持ってなくてほとんど外注だったと聞いたことがある

少し進展したね☆

自分の乗っている軽自動車もそろそろ１０年目。
もっぱら近所のお買い物用だから、週２，３回は乗るのに
全然距離がでていない。（せいぜい１万キロくらい）

でも、やはり経年劣化は避けられず、
この頃、振動は激しいしあちこち壊れる。

そろそろ新車に買い換えるか、
軽自動車の税金も高くなるらしいから
もう少しこのままにして、超小型車が出てくるのを待つか
迷うところ。

自分のワゴンＲも15年、ただすぐに全ての公道を乗れる訳じゃないのでまだまだ普及には時間がかかりそう
あと維持費、安そうに感じるが、電池の劣化がどれくらいかと交換費用を計算に入れると少し怪しい
嫁のスティングレイもあるが、最近の軽自動車はかなり良くできているので悩ましい

スズキ車は長年乗るのにはそれなりにお金かけないときついね
耐久性のなさはマフラーあたりから出始める

15年だけど父親から引き継いだものなので走行距離はまだ5万�q
ついこないだオルタネーターが壊れた
バッテリーだと思って交換したら出先でストップしてえらい目にあった

>>464
水周りの消耗品(サーモスタット、ラジエターキャップ、パイプ)は別としても、
ウォーターポンプ、ラジエター、ヒーターコア等々の詰まり、腐りが早いかなぁ。

ま、迷惑なスレチ話はそのへんにしておきましょうか

では、有意義な話を始めてもらいましょうか

近距離の足としてだったり、大人のおもちゃ（変な意味でなく）だったり、道路事情の緩和だったり
色んな可能性があるけど排気量だけが惜しいね
200cc〜400ccぐらいあって欲しかったなー

早く売ってくれ!!

結局EVのための規格なんだよね　高くて普及しないで終わりでしょ

いっそマイクロガスタービンで発電する車両にしても面白いかもなー
これなら問題になる電池もキャパシタでいける
排ガスも（タービンエンジンにしては）低いから楽に冷やせる
定格出力なら燃費も悪くない
燃料を灯油にしとけばかなり安上がり
ネックは高周波と、結局はモーター必須なところか

核エンジン待ち

2000円札みたいに消えそう

考えてみれば結構便利だと思って
今年から２０００円札使い始めてる

価格的に「クルマ」を作ったら多分軽に負ける。
だって向こうは70万円代で4人乗れてエアコンまで付いて高速が走れる。
軽トラだって安いし中古も十分使えるのが50万以下だ。

新車で50万以下、出来れば40万切るくらいのつもりじゃ無いと無理でしょ。
そうなるとパイプの曲げ物にプラの外皮のスクーターみたいなものしか出来ないだろ。

>>476
それでも無理。
特にEVは無理。
120万くらいする。

乗り出し８０万ぐらいで、車検とか保険とかやすければみんな飛びつくと思うけどね。
５０万切ったりしたら、本当に社会が変わるよ。

そうかな。遠出不可、高速不可なんだよ。
乗用車の用途のうちレジャー用途は無理なんだけどそれでも良いの？

レジャーに使うような使い方する人居ないだろ
通勤や買い物用にセカンドカーとして買うんだろ

50万切ったら即買いするよ
EVで無くエンジン希望

エンジン車は出ない。少なくとも大手からは出ない。

車検ありだったら買わない
軽自動車買ったほうが安全快適だもの
あと皆言ってるけど値段だよなぁ

みんな色々いってるけど、

エンジン車はない。
価格は120万程度で補助金がどのくらいつくかまだ不明。
車検は必要。
車庫の届出は軽自動車に準じる。つまりその地域の軽と同じ。
高速は走れない。

この辺りはほぼ確定。

ほぼ確定( )

車検があって車庫証明が必要な時点で普及しないのは確定。

作りまくった道路維持のためには金を徴収せにゃならんから車検は外せんもんな

車検があっても自動車税が1,000円ならいいだろ。

>>483
分かるのは３月の答申次第だな

車検ありなら 普通は中古軽トラなんて安いだろ
スピードもでるし
車検なしでも 125エンジンの耐久性が疑問
こんな非力な車がそこら中で走って
渋滞つくっても 問題ありだろ

125ccの車なんかでない。どうせ全部EV。

125エンジンは やっぱりむりそうかな
最近のばいくなら11馬力程度
昔の２スト125バイクなら20〜30馬力
400キロ以上のものがどんな加速するのかね ー

今の排ガス規制が厳しくてメーカーが125cc作っても金はかかるしパワーも出せないのよ
125があるとしたら個人で自作した車両くらいだろうね

つーかさ、360の軽をまた売り出せばいい話なんじゃねえの？

トヨタが超小型ＥＶ「アイロード」を試作　スイスの展示会でお披露目へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130304/biz13030416310012-n1.htm

需要があれば売り出してると思うけど、軽自動車を買う人の多くはそんな遊び心を持ち合わせない低所得車だから難しいかと。

とりあえず幅が狭いのはいい
渋滞の原因は少しでも減らして欲しい。

イメージCG
TOYOTA i-ROAD - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=CY5I8vMHuZk

否定するわけじゃないが、傾いた時は、幅1.5倍くらいにはなるな
それと最高速45kmじゃ、単なる邪魔者
走るアンモナイトみたい
ホンダでなくtoyotaてとこに驚いたが、スタンダードになるかは微妙

>>496
逆に渋滞のネックになる気がするよ
バイクや原付と違って、これが片側一車線の一般道を45km以下で走ってたら車からすると追い抜きは厳しいだろう
あと駐車場だって、スペースは車の半分っても、結局これ１台で車の駐車スペースを１台分占有するんだろうし、これ
専用の駐車スペースを設置したら、その分、車用の駐車スペース減るし。

最初から「二輪車」「超小型車」「普通車」で都市設計されてインフラ整備されてるならいいけど、今みたいな「二輪車」
「普通車」な２極の世界にこれ割り込ませるのって結構大変だと思う。

>>498-499
いやいや超小型車の中では幅が狭いって事。
日産ニューモビリティコンセプトやトヨタ コムスとかに比べて。

幅を狭くしたいがためのリーン機構だと言うことは理解してるよ
デフが要らなさそうなのもいいと思うが、最高速度45km/hだけは容認できないね

L6として売りたいんじゃない。
だから、仮に発売されても、EUだけで、日本市場は無し。
好評で、ぜひ国内にもという話になれば次のモデルで参入とか。

>>499
片側一車線で60km/h制限の一般道とかそうそう無いんじゃないか？

国内で売る場合には、超小型車と言っても30km/h制限の道しか走れない車種としか認定されないんじゃね？
40km/h制限の道ですら走れないかと

30km/hの道というか、ゾーン３０を本気で作る気があるとも思えないんだけど。

>>503
あるよ

>>494
ランドグライ何ちゃらみたいだな

>>506
あるか以前に、標識速度よりも実際に流れてる速度の方でしょ
朝夕のラッシュ時だと普通車でも時速40kmかそれ以下でトロトロ流れてるから
流れに乗れるだろうけど、空いてる時間帯でこんなのが道路の真ん中を40km位
で走られると、後続の普通車はストレスの元だ

そもそもこれをそのまま日本で売るとは言ってない。
EUで発表していることからもわかるように、45km/hという速度はL6のものだし。
日本で売るのなら、違うものになる。

そもそもコンセプトモデルだもんな

車体サイズはより大きくなるにしても、ミニカー（マイクロカー）の法規をそのまま適用しちゃいかんのだろうか

道路交通法上は同様に普通自動車扱い、法定速度は60km/h、二段階右折やヘルメット着用の義務は無し
道路運送車両法上は原動機付自転車でシートベルト設置の義務もなく車検も不要。

これでミニカーと違って2人乗車可（又は大人1人＋子供2人）が出来るなら、危険な自転車3人乗りを禁止にして
子連れママさん族をこっちへ誘導した方が良いかとも思う。

そんな簡単に誘導は出来ませんぜ。

１、車両が高価
２、免許が必要
３、EVなので充電できるガレージが必要

何処をどう考えても、電動アシストのままチャリで3人乗りするだろ。

>>512
だから自転車の3人乗り禁止にして
もう開発＆市販化進んでるから、今さら3人乗りチャリの販売禁止は無理か・・・でも、あれ危険だよね

>>513
危険だから認定された特殊な自転車のみって事にしちゃったので、
今までの認定が間違ってたって事になるから無理だな
自分たちの間違いを認めるのが一番やりたくない集団だ

台数が増えすぎたからナンバープレート制にするとかって形にシフトして、
免許制度へとソフトランディングさせるくらいか

>>512
うちの嫁も電動アシスト自転車から乗り換えたりはしないだろうな。
経済的なデメリットもそうだけど、小回りの利かない短距離移動用の乗り物なんて使い勝手が悪すぎるし。

日本の場合は「軽自動車」って立派な小型自動車のジャンルがあって市民権を得ちゃってるからな
あれでも十分に小型なんだから、あれ以上に小さい自動車作る意義が分らない
もっと小さい交通手段が必要なら原付や電動自転車で十分って気がする。

不景気な世の中だから
庶民はセカンドやサードカーとして
軽より維持費が安くなる車を求めてるんだ

やすければ売れるから景気刺激にはなるけど
高い車が売れなくなる
税収が落ちる
で先食いになって地デジテレビみたいに後が悲惨になるんだろうな

維持費の安い車を求めていることは確かだけど、
どう考えてもそれがEVではないな。
自転車タクシーくらいならいいけど

単純に軽自動車で安全性を無視した規格にすれば安く作れるのにね

>>515
嫁そのものが電動だからな

とにかくEVには充電設備（というのも大げさだが）が必要で、
夜間電力や、200vの契約が前提になる。
マンションや月極めの駐車場では対応できず、個人宅だけでなく、ビルに入っているオフィスなどでも対応は困難。
特にドアなし超小型車では、最低でも屋根つき駐車場がいる。
ここまでインフラの負担のある自動車が、経済的にもペイしない、環境問題からも疑問が残るまま普及するのか？

純粋なEVは普及することなく淘汰され
（水素）燃料電池車が普及してくるだろうなー

取りあえず、今、次と考えられているのはプラグインハイブリッドだな。
トヨタの特許独占もそろそろ期限切れだし、ホンダやVW、GMもプラグインハイブリッドへ動いている。
EVは普通の人が使う普通の乗用車にはまだ使えないし、これからも向かないかもしれない。
超小型車も、市場がちいさいだろうな。日本で軽のシェアをいくらかでも奪えるか疑問だし、
EUでL6、L7の一部としてどのくらい普及するかも全く未知数だ。実際に運用されるシーンを考えると、
不便さばかりが思いつく。

個人的にガスタービンのシリーズハイブリッド希望。
燃料は軽油が現実的かな。
理由はカッケーから(笑)

理想はバッテリー交換を誰でも手軽に出来る様にしてほしい
充電済みバッテリーをガソスタで販売してくれれば大がかりな設備は要らないよ

>>524
確かにかっこいい。燃料は軽油じゃなくて灯油にして欲しいな。

と思ったが、やっぱりCNGだな。

運用を考えたらプロパンでしょ
緊急時用にブタンの家庭用カセットボンベも使えて

プロパンは今っぽくないし、エコカー扱いにもならないし。

再生可能ならバイオエタノールとかメタンとか水素かな

再生可能はジャトロファでディーゼル

>>519
現にミゼット�Uみたいな小型の2人乗り軽自動車があるからな

>>530
なら、水を電気分解して水素で走る水素自動車。
これなら補給はそこらの水道水か川水や海水でも可

原発の安全対策はよして再稼働どんどん進めてくれ
電気の余る深夜に海水を電気分解して水素をたーんとこさえて
ガソスタ改ガスステーションに輸送
輸送ノウハウはもう十分にあるわけだしさ

車は燃料電池で走らせる
充電式車を普及させるよりよほど現実的

>>534
水素欲しけりゃ石油会社から買った方が安いよ

マネーゲームで高騰する石油輸入しなきゃならんじゃん…
CO2も出るじゃん
原発+海水がいいじゃん
最初はコスト掛かり過ぎるだろうけど

原発は際限なくコストがかかりますが？

>>535
高温ガス炉（HTTR）を使えば水素はタダ同然で生産出来るよ

高温のためのエネルギーは無料なんだな

>>11
コレ可愛いね、もう少し細かな所を今風にすれば今でも売れそうなデザイン。