2012年こそ車を捨てます。その19

>>918
>>913見てね

>>919
真実はもう十分数値で出してるね。
間違ったデータ引っ張りだすお前に真実はどこにあるのかな？
１１年前のデータで意気揚々と哀れとか言ってた癖に。
顔真っ赤だよ？情けないよ？

>>920
>>910みてね

どこにアメリカ入ってるかってところで大爆笑したwww

あと議論がしたいなら議論用の板はある。
そこで相手してやってもいい。
もう趣味カテからは出ていけば？ふっるいデータで議論されても
スレの無駄な消費にしかならないし。あまりにも情けない。

>>921
答えになってませんｗ

答えになってませんは俺が何回も言いたかったセリフだけどね。

なんで１３年のデータなんか引っ張ってきたのかとか
なんでアメリカが入ってないとか言い出したのかとか。

まぁいいけど。バカがバカである事の証明はできたから
俺はもう満足したし。


結論は数値を見てスレを見た人が判断したらいい。


正しい数値をみて、ね。

>>925
ん？全部正しい数値だけど。
しかも、お前の持ちだしたURLでも同じ結果だよ。
死因は4歳から44歳まで交通事故が2位。これは揺らいでないから。ｗ

しー、だめだめ。不本意だがこのスレの中だけで抑えておきましょ。
よそじゃレスさえ貰えず相手にもされない→コピペ嵐と化すのは目に見えてる。

ID:Fi9VWNQd0

は

4歳から24歳程度までは自殺の比率が低いから(ｷﾘｯ

↓

【20〜24】
自殺　1474
不慮の事故　568
悪性新生物　222
心疾患　170
脳血管疾患　42

こんな数字の使い方してる。4歳から24歳までといいながら、20から24歳までの数字で反論したつもりになってる。>>892
頭がおかしいと言わざるを得ないねぇ。

必死だな。はは。もういいよ。無様な。

>>929
どうしたの？反論として恣意的な20歳から24歳までの数字だして来てｗ

もうお前のバカさは証明したから問題ない。

必死に吠えてろよ。間違いデータくん。

終了ｗ

5歳から24歳程度までの若年層では交通事故が1位(ｷﾘｯ
　　　　↓
1位は自殺です
　　　　↓
自殺はカウントしない(ｷﾘｯ
　　　　↓
厚労省のデータでカウントしています
　　　　↓
哀れ(ｷﾘｯ　　→平成１３年データ
　　　　↓
それは古い。最新データこっちよ
　　　　↓
残念ながら日本は先進国でも異常な程歩行者と自転車の事故が多い！
　　　　↓
日本は事故死者比率２９位です
　　　　↓
アメリカドイツが入ってない！
　　　　↓
米国ってアメリカの事なんよ・・・ドイツは日本のすぐ下にいるんだよ・・・


こんな情けないやり取りしたくないんだけどねえ？
4歳から24歳が〜とか言ってるけどそもそも0歳を交通社会から云々で
省くのなら勝手に自分の都合のいい所だけ切り出した結果に
俺が乗ってあげないといけない理由がないのになぜそこを切り出したらマズイのかね？


コレ以上無様なやり取りしてどうするのよ。

というかこういうデータを扱えない人と何時間やり取りしても
何の結果も産まないから終了でいい。

後は見る人が各々判断したらいいんじゃない？
この結果を。

こんな夜中にあんまり自転車乗りにつき合うなよ
疲れて事故でも起こしたら奴らが喜ぶぞ

クルキチ論破されまくり
頭の悪さが露呈しまくり、そんなんだから平気で人を傷つけることに躊躇いがないんだろ

どうしたチャリキチ
クルキチなんて全然流行らんな
マスコミみたいな造語力だ

自転車乗りは議論ごっこしてたのか
なんで自転車乗りってケンカ腰で上から目線で議論ごっこ大好き人間しかいないんだろ？

理屈で考えないから自家用車使うんじゃねーの？

またまた嘘つき底辺中年が暴れてたのか。

しかも今度は夜中かよwww

この中年は、自動車を運転した事が無いからいくら説いても無駄だよ？w
おまけに道交法も知らないから、全く話が通じない。
で、結局最後まで話が噛み合わず、行き詰まったら何故か勝手に勝利宣言www
もう病気なんだからほっときなって。

挙げ句間違ったソース提示とかアメリカがないとか喚いてカッコ悪い

自転車乗り＝車アレルギーという説が立証されたのはまぁこのスレ有意義だったかな
もし車にいたずらされたら自転車乗りを疑え

>>942
違うってばさ、何度でも書くが昔から趣味やスポーツでやってる奴らを中心に、
本来車と自転車でケンカする理由なんて無いんだよ。

おかしな主張してるのは、都市部で発生しているニワカ（都市部では車なんか持てない収入層ね）と
社会的に虐げられて根性のひん曲がった連中。
彼らは路上での乗り方もクズいから俺は一線引いてるし、
歩行者と事故起こしたり、路上で迷惑かけてるのも当たり前だけど上の連中だよ。
自転車も車も乗る身としては正直迷惑なんだわ。

なんかクロスはクソとか自転車板でほざいてるアホみたいだしね

事故リスクを自殺と比べてなんだというの？
だから安全？そういう事なの？

>>943
え？自転車乗るには車捨てないといかんのだろ？

リスクリスクと言うが結局全てのものが対価の話。
もちろん経済とか社会的なものも含めて。
今の世の中はその全ての対価を計算したら車を推進する方がいいとなっている。

つまり車を無くしていくより押し進める方が結果的によいと言うこと。

>>947
＞今の世の中はその全ての対価を計算したら車を推進する方がいいとなっている。

何となく「そうか」と同意するのだが、計算したソースがあるなら読みたいな。

>>948
何出しても何言ってもどうせ納得しないんだからそれは意味なくね？

少なくとも今現実はそう判断されているという事実があるだけでいい。
それはこれから俺らが生きてる間に変わることはないだろうな。
車が嫌で車をなくして欲しい人がいるのは別にいい。
周りに降りろと叫ぶのも構わない。
現実がそれで変わることはないだけでな。
今の日本のやり方がそうだからとしか言えないが。
それ自体が間違ってる、という言い分も構わないが、
わめき散らして変わることはやはり無いのだから。

>>949
地動説も地道に喚き散らし続けた奴が居るから認められたんだけどな

主語や述語は正確に使わんといかんよ。

「一般大衆」に「責任もコストも押し付けて」車社会を推し進める方が
対価を計算したら「為政者（政財界の権力者、世の中を牛耳ってる人たち）」にとって結果的に「都合が」よいということ。


自分にとってよいかどうかはもう少し考えないとね。

俺は社会になにひとつ興味ないがね。
結局個別具体的に個人的にどうなんだと。

>>950
そうだな。
だから数百年頑張れるならどうぞ。
俺は車が永遠だなんて言ってない。
今の環境と時代、経済においての最良ではあっても
遠い未来を生きてはいないから。

>>951
そうかもね。だがそのためにさらなる一般大衆を犠牲にしてまで
政治と国を変える事が出来るかどうかだろうな。
今存在してる経済を破壊して新しい経済主体を作り出すのに必要な犠牲は
莫大にあるだろう。上で出てたように495万人もの労働者抱えた業界だし。

もちろんそれは自分には関係ない人たちだからという考え方もある。
だが民主主義ではそんな関係ない人たちの声も聞かないといけない。
それが政治だから。
変えたければ力を持てばいい。無力な人間が為政者を倒して
国を変えることは結局出来ないのだから。

世の中を変えたいなんて思ってないけどなあ
別に自動車社会は存在してくれててかまわんよ
amazonが配達してくれないと不自由だから
問題はそこじゃなく、自分が乗るのがトクか降りるのがトクか
ここだけなんだが・・・・・・

車捨てろ友の会の連中はバカだから、
車が丸ごとメーカーだけで作られてると思ってるからなw
だから自家用車を無くしてメーカーが潰れようとも、
世の中にそんなに影響は無いと思ってるw

いや〜引き篭もりって怖いもの知らずですねwww

>>955
それは自分で選んだらいいことだよ。
別に誰も乗ってくれと頼んできたりしてないでしょ？
逆に他人に乗るなと考え方押し付けもしなけりゃいい話で。

また495万人くんが張り付いてるのかｗ

>>955
そうだね、別に業界を慮って自動車に乗ってるわけじゃないしね。
乗り手の立場としては、周りの自動車が減った方が快適に走れるし、
嫌車厨に反発して業界を擁護する義理も利益もないんだよね。

>>967
だから誰も押し付けるつもりなんていないんですよ。
「最近車乗るのが怖くなってきた。」
「俺も車乗るのが億劫だから車を捨てようと思う。」
「お金掛かるものね。無駄だよね。」
「捨てても大丈夫かなあ。」
「田舎だとつらいかも。でも捨ててみたら意外に何とかなるんじゃないかな。」
という話をしていくのがこのスレの本来の姿のはず。
バカどもが降って沸いてきて車捨てるなんて貧乏人のすることだ、日本経済は車社会によって成り立ってるなんていうような
どうでもいい変な粘着してくるからおかしくなるんですよ。

>>960
そんな話をするスレだと勘違いしてたんじゃ仕方ないな。
スレタイ読めない視力じゃ分からんだろうけど、
そういう議論はスレ趣旨違いなんだわ。
捨てる宣言するスレなんで、
捨てたら卒業してもらえないかな。

脱クルマの意味が解ってないな

自転車オタクとか最初から持ってもいない人種まで流れ込んで来てる始末だしな
自転車オタクイコール車アレルギー

>>961
まだ居たの？
取り合えず君は君の主張通り「捨てる宣言」以外での書き込みはやめてくれる？

別に車アレルギーだろうが議論だろうが構わんけど、
TPOは意識して欲しいだけ。ここ趣味車の板だぜ？
車が趣味じゃない人には用のない板。
どうして議論板とか交通政策板とかいくらでも適した場所あるのに
そこじゃイヤなんだろうね。捨てたなら用はないはずなのに。

>>964
まだいたの？
捨てたなら消えれば？

>>954
直接的に関わる約80万の雇用は商用貨物需要や輸出などの需要によって、見合う規模に縮小せざるを得ないが、間接的な雇用である公共交通や運送業に関してはむしろ活性化していく。
>>691で言ってる事を繰り返してるだけなんだけどな。

>>966
君の主張が非現実的であることは俺が丁寧に説明してあげたでしょ？
俺は消える必要も無いよ。
それでも君は君で頑なに非現実的な主張し続けていく事に決めたんだろ？
それならば「捨てる宣言」以外で書き込んじゃ矛盾するだろ。

俺の趣味板だあ〜
俺様と考えの違う奴は来るなあ〜

まるで駄々っ子だな