【史上】e-4WDを嘆くスレッド【最低】

雪道や降雨時全く役に立たない、なんちゃって四駆の最高峰e-4WDを嘆くスレです

・時速30km以下までの情けない補助用4WD。
・40km以上で雪道の坂道を登る時にはFFになって駆動力掛からず。←これもう最悪。
・雨が降ろうが雪が降ろうが道が荒れていようが40km以上だとFFの役立たず。
・優れた4WDと認識しているなら高級車にも採用するはず→当然採用しない。
・売れ筋のコンパクトカーは全てe-4WD。しっかりした4WDが欲しい場合は他社を選ぶしかない。→当然売れ行き落ちる。

ふざけんな日産！マツダはデミオくらいでどうせ買わないからいいけど。
このコスト優先の儲け主義には吐き気がしてくる。
4WDと言って売れればいい。実際の性能なんて情弱には分からんだろうという態度がムカつく。
こんなクソ仕様4WD早く無くなればいい。もしくは法定速度の時速100kmまでは最低でも対応しろ。

wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/E-4WD
e-4WD（イーヨンダブリュディー）とは、日立が開発したモーターアシスト式四輪駆動システム
2002年に日産自動車から、2003年にマツダから、それぞれe-4WDシステムを搭載した車種が発売される

90年代後半やはり日産はつぶれるべきだった(´･ω･｀)

確かにルノーに食い物にされてるなあ
子会社からも脱出出来ない奴隷契約らしいし
日産＼(^o^)／

なるほど、そういうものか

そうなんですよ

しかし出たしだけでも雪道で助かるから無いよりは有り難くないかな？
四駆と言えばスバルってイメージだなぁ

スバル以外の四輪は目くそ鼻くそだ！
とレガシィ乗りの上司が言ってた。

>>6
むしろ下手に走り出したほうが勢いついて危ないような

これビスカスLSD入ったFFより発進しない気がする

>>7
その上司はe-4WDを過大評価している

>>9
発進しないし、普通の走行も当然負けるよね


e4WDはメーカーが得するだけでユーザーは得しない。むしろ危険が危ない
気づいている賢いユーザーはe-4WDを買わない。
どんどん日本で売れ行きが落ちている日産を象徴しているのがe-4WD。
目先の利益優先でコスト削減しか考えていない某有名社長も推奨する低コストe-4WD。推奨しないならとっくにやめてるよね。
OEM車を増やすならスイフトとかのしっかりした4WDがあるコンパクトカーをOEMするように。
あれだけ酷いと言われたホンダの4WDの足元にも及ばない存在。それがe4WD。

タイヤを引きずる状態のある4WDはどれも基本的に糞。

そうそう
特にe-4WDはその最たる例

ランエボの駆動系を移植しろよ

日産もアテーサという立派な4WDがあったのになあ
ランエボほどの4WD性能はいらないんだよ
普通の4WDさえあれば
ただその普通の4WDすら無いから嘆かわしいんだよ

ホンダのデュアルポンプ式4WDよりダメなの？

雪など降らないし

>>9
＞ビスカスLSD入ったFF

そんなの有るんだ？なんて車？

４ＷＤというのは車のことではない。駆動システムであって、
>>1は、クギの打てない金槌を選んだ失敗例というものである。

４駆を選んだのか、車を選んだのか、４駆は人を選ぶのである。

>>17
昔はよく見かけたもんだけど、今は無いんかな？

>>15
ダメ過ぎて話しにならないよ

>>18
ん？俺はe-4WD買ってないよ？ポンコツ過ぎて雪国で使えないから。
四駆が人を選ぶ？何言ってんの？
買ってない俺はポンコツ4WDのe-4WDには選ばれないってこと？嬉しくもなんともないな。
もしかして性能低い四駆の言い訳で、四駆は人を選ぶとか言って誤魔化してんの？
そんなこと言ったら、車が人を選ぶとか言い出して、車の進化を全否定することになるな
いい加減なもの作っておいて、乗る人、買う人が悪いって事になりかねん。そんな事になったら作るほうの怠慢だろ。

ちょっとコストが低くて儲けが出そうだからこんな4WD作ったんだろ？
性能がいいから設定しているわけじゃ絶対無い。
普通の4WDより安く作れるから設定している。それでいて普通の4WD並みの価格アップ。
何度も言うが、しっかりした4WDよりも儲かるからe-4WDにしている。メーカーの姿勢の問題。
ちゃんと、メーカーで売るときにこのe-4WDは普通の4WDとは違いますよ。
これこれこうで40km以上はFFですから気をつけてください、とちゃんと説明しているのかね？
ユーザーに買わせておいて、「四駆は人を選ぶ」とか言うのかね？詐欺だろ。

そういやマーチやデミオの四駆モデルって中古車で殆ど見ないなぁ
燃費悪いとか車両価格上がるから売れてないのか？

売れてないから中古にもあまり出ないんでしょ
やっぱり普通は無意味な四駆って気づくんだろうね

むしろモーターの出力を上げて前輪をアシストするFRベースの4WDだったらよくないかい？
後輪のスリップを感知して前輪がスリップする寸前までモーター出力を制御
それより踏み込めばリヤが出る、フロントの出力上限をダイヤルで可変させれば
リヤの出方もコントロール出来るし

>>20がe-4WDの車を糞と言うのなら、e-4WDは人を選ぶってのはあながち間違ってないと思う
雪国在住だけど今のところ俺も周りの奴も全然問題なく乗れてる
煽るつもりはないんだけど、運転に問題あるんじゃないのかな？
それとも4WDならどんな下手くそでもカバーできるようしなきゃダメって考えの人？

>>20
カリカリしてるようだけど、その車で何回立ち往生したんだよ。
「こりゃ４駆じゃねえ」そう思ったときが４駆じゃないんだよ。
言い換えれば、限界知らないうちは、どれもその人にとって
「いい４駆」だよ。４駆が人を選んでるってもんだろ。

トヨタの生活４駆に乗ってるが限界は知らん。ヤバそうな日はもう一台の
ジムニーに乗り換える。どっちもポンコツ４駆だけど、ヤバそうな所へは
行かない。その４駆の限界知ると熱も一気に冷めるってもんよ。
雪国在でもなく、春からはＦＲにも乗る。

>>17見て思い出したけど
昔の日産車はみんなビスカスLSDがOP設定であったよね
９０年代後半くらいまでサニークラス以上の2WDほとんどに設定があったのに
なんであれ止めたんだろうな。洗濯機四駆よりよかったのに

>>24
俺の運転に問題があるのかな？e-4WD乗ったこと無いけど
問題なく乗れている人は40km以上はFFって知ってるのかな？機会があったら聞いてみて。
なんで4WDが下手くそのカバーをするの？別にしなくていいけど

>>25
今の車で立ち往生なんてしたことないよ
四駆じゃないと思う思わないじゃなくて、物理的に40km以上は四駆じゃないんだけど
それだと40km以上でも四駆だと思って走れば四駆になるって言い方だね。


それか、二人とも勘違いしてるのかな？>>20で俺はe-4WD買ってないって書いてるのに

都内住みとかなら40km以下ならチェーンでいいよな

ですな＾＾；

>>27と１が同じとして、日産は天下の４ＷＤの名を借りて実質２ＷＤを
販売し幻想をふりまく企業、ケシカランとするのはいいよ。
で、それを自分は買っていない？それも義憤と解釈するとして・・・、

イヤな言葉だが本格４駆という言葉がある、そこまで求めないって人が
多数いる。それで４駆（車）が進化するとでも思うかな。
４駆に関しては進化より退化、いや車と言う総合性、価格燃費スペース
ユーティリティやらの下に４駆は埋没したんだろう。
ナンチャッテ４駆に幻想を抱く客も客、百歩譲って４駆よりナビ、
買う側の怠慢ってのは無いのか、ってことだよ。
車はあんなに比べるのに、どうして４駆は比べないのってこと。

>>30
ユーザーは日産の4WDだからと信頼して買っている人が多そう
まさか40km以上は雪道でもずっとFFとか夢にも思わないんじゃないかな
滑っても滑ってもFFのままのe-4WD・・・もう4WDじゃないよね、ほんと。
e-4WDをちゃんと理解して買ってればいいけど
ディーラーでちゃんと説明してればいいけど

購入後、どうもおかしいとネット等で調べて、そこで初めて使い物にならない4WDと気付くような
そんな悲しい出来事は勘弁願いたいものです。

他人の乗っている糞４駆を嘆く気持ちも、>>31が雪国在住なら分からんでもないよ。
オレも経験あるが、バカが一人前方でスタックすりゃ、自分の４駆は走れても、
大渋滞しちゃうからな。これもある意味４駆の限界、同時に車社会の限界。

だから４駆に最低も最高もなく、オールマイティでもないなら４駆は幻想、
４駆不要論、ナンチャッテ４駆、ファッション４駆とスパイラルするってとこか。

>>32
他人が乗ってる糞四駆を嘆いたり馬鹿にしたりしてるんじゃないよ
俺は雪国在住で、昔から日産をひいきにしていてずっと日産車に乗っているんだけど
コンパクトで燃費のいい車が欲しいんだけど
それがマーチ、キューブ、ノート、ティーダ、ラテイォ、ウイングロード、ブルーバードシルフィなど
軒並みe-4WDで、まともな四駆を買おうと思うとデュアリスが一番安くてコンパクトなのかな
それでも車両価格が200万以上になるし、5ナンバー超えてるし、燃費悪いし
セレナは5ナンバーあるけどミニバンでコンパクトカーでもないし

四駆に最低、最高も無いなら日産は全部e-4WDにすればいいよね
そうならないのは最低、最高があるからじゃないかな
君は全ての四駆を同じと思いたいようだけど、全然違うよ
同じメーカーでも車種が違えば四駆性能は当然違う
同じメーカーでも車種が違えばFFでもFRでも走りが全然違うのと同じ
もっと視野を大きく持ったほうがいいよ。嫌味じゃなくて。

>>33
最低最高じゃなくて適材適所。
重量級に洗濯機モーターは力不足、
次のランクのモーター積むにはバッテリーや回路強化が必要になる。
そのコスト考えるとマイルドHVや通常の四駆が安くなる
ってこと。

>>34
それなら軽自動車はe-4WDで良くなるね
もっとバッテリーや回路を弱体化しても出来そうだね
でもe-4WDが軽自動車から出るなんて話は全く無いよね
適材適所ならとっくに他社が同じ機構の4WDを採用してないとおかしいよね
日産とマツダだけが適材適所の4WDを
世界中の自動車メーカーを出し抜いて採用しているんですかね
とてもそうは思えないんだけど

>>35
日産・マツダ自体が軽作ってないし。
そもそも雪道発進時のアシストが洗濯機四駆の考え。
走り出したらFFで充分だし、豪雪でもFR車が走ってるだろ？

なにがなんでも洗濯機四駆を否定したいようだが形式としては有望。
アシスト式のマイルドHVだとお手軽な形だし、
電気自動車の四駆の場合だと前後の2モーターが合理的。

>>36
別に日産・マツダじゃなくても他のメーカーが採用すればいい
でもe-4WDが他社の軽自動車から出るなんて話は全く無いよね

走り出したらFFで充分って、
例えば>>1でも書いたけど、雪道の登り坂でトラクションが掛からないのよ、
雪道の登り坂をFFと4WDで走ったことある？違いが分かる？
君はFFで充分かもね。
俺は余裕が欲しいの。当然雪道での安全にも繋がるし。運転時の疲労も少ない。

そりゃ豪雪でもFR車は走ってるよ。当たり前じゃん。
それとe-4WDの低性能となんの関係が？

電気自動車の四駆にe-4WDは合理的だね。俺もそう思う。
でもなんでリーフにe-4WDがないんだろうね？日産はおかしいよね。

４駆（車）に最低最高という場合、どの軸で論じようとしているのか。
価格に強い４駆、燃費に強い４駆、人によって様々なはずだ。
それを>>1は悪路走破性での優劣を念頭に置いていると思われる。
また、ｅ４ＷＤとやらを３０キロ以上はＦＦだとするなら、それをなお
４駆と認めているのか、それが３駆また２．５駆だというなら４駆から
除外すればいい。

半ば冗談は置いて、それでもなお多くの人が４駆は悪路において
ＦＦＦＲよりも優れている、それを自明のこととして考えている。
しかしそうか？４つコマ回れば４駆だろ。４つコマ回せば結果として
２駆よりも強いのがある、と考えればよい。

ちなみに、２駆にチェーンつけても走れない場所をノーマルで走るのが４駆、
というのがオレの４駆基準。

４駆を２駆のアシスト機能と考える人は、チェーンを着ける手間を省きたい
だけなのか、どうありたいのかでそれなりの優劣それぞれの選択があるだろう。

４駆の基準は人さまざまだということ。

四駆の性能も欲しいけど燃費も気になる
そんな人の為のe-4WDでしょ
四駆としての性能は発進時位しか発揮されないけど
ちゃんと除雪も行き届いてる所なら全く問題ない
俺はFFからの乗り換えだけど、唯一不安だった発進時の心配が解消されたし
本格四駆と比較して燃費もいいし、これはこれでアリだと思う


とりあえず>>37は乗ってみてから話しようか
乗ってもないのに能書きたれてもしょうがないでしょw

>>28スタッドレスは履かないの？

問題なのは同車種でもスポーツタイプとしてアテーサやALL MODE4×4などがラインナップにあれば
選べるけどジュークのぞくウイングロード以下は全て発進時だけ4駆でいいじゃんて所なんじゃないかな
特にウイングロードのユーザーとかはもうちょっと走破性があればスキーとか行く時も
（気分的に）安心なのにって思うかもね、ちなみに俺もW10アベニールのターボから買い換えられてない

4WDを選ばないユーザーが結構いるSUVこそ寒冷地仕様以外e-4WDでもいい気がするが
まあ、ゴーンの日産は昔と180度変わってGTR以外は本気の車を出してこない、
というかそういう車好きのユーザーを求めてない気がする、新車をファッション感覚で
どんどん買い換えてくれる客を望んでるので今は三菱かスバル選べばよいかと

>>39
あのさ、e-4WDって他の4WDに比べて燃費良くないよ？
普通に考えても40km以上はタダの重しだからね。
どの車種の4WDと比べてるか知らないけど、マーチだとFF：26kmが4WD：20km。全然良くない。
性能が低くて燃費も悪いじゃん。

性能が低い4WDってのは、例を出すと
滑ってから4WDになるタイプは比較的性能が良くない。
その中でも道路状況を察知して4WDを維持するタイプは高性能。
それより少し落ちてすぐに4WDになるのもまあまあいい性能、
大分落ちてタイムラグが大きい4WDは低性能。→e-4WDが出るまでは最低の4WDだった。
そしてそれよりも最低なのが4WDにならないe-4WD。滑っても4WDにならない自動4WDなんて世界中でこれくらいじゃない？

雪国でちゃんと除雪が行き届いている状況ばかり走れると思ってるの？
そもそも除雪が行き届いてる状況って、雪がある道？無い道？
雪が無くて道が凍って無ければそりゃ4WDじゃなくていいよね。そんな話はしてないよ。
雪の坂道をFFで登るのと4WDで登るのとどっちが楽か分かる？
それとも本格四駆と比較って、ランクルやパジェロと比較してるの？そりゃおかしいでしょ。

e-4WDなんて乗りたくも無い。
乗らなくても40km以上はFFって分かってるし、正直乗る意味が分からない。
乗ってみれば40m以上で4WDになるわけもなし。

>>41
ゴーンはダメだよね
OEMばかりして目先の利益を追い求めて、
10年、20年先の技術を育てようとしない。
e-4WDなんておもちゃを設定していたらブランドも落ちる。
まあ、ゴーンは落ちる前にトンズラするからいいだろうけど

ハイブリッドもティーノHVでホンダより先に行っていたのに
そんなもん売れないからとやめてしまって大失敗
あげく失敗を誤魔化そうとして電気自動車リーフで大失敗

ゴーンのハッタリとコスト削減は認めるけど
どんどん車の魅力、実力は落ちて行ってる。
日産車を選ぶ意味が薄れて行ってる。
三菱やスバルにブランドで抜かれる日がくるかもね。
北米じゃ4WDブランドでスバルに負けまくってるけど。分かる人は当然分かるんだね。

ゴーンになった時点で日産はルノーの代理店になったという認識を持ったから
今の日産の惨状には驚かない。

>>44
いつか日産はルノー傘下から脱却できると期待してたんだけど、淡い夢でした。
e-4WDは今の日産を象徴しているような気がします。

とりあえず売れればいい。今までの技術だけで安く作れればいい。
これはスズキの考え方で、それはそれで立派だけど、日産がやっちゃダメだよね。
日産が日産である意味がなくなりつつある。
もうゴーンは儲けさえ出れば、ただのOEMメーカーになってもいいとすら思っていそう。
そして魅力の無い車に皆が気付いて、売れなくなればポイするだけ。
そんな臭いがプンプンしますわ。

日産がいいとかじゃなくて安くて広ければいいっていう主婦とか
構造はどうでも良くてカッコよくて目立てばイイっていう若者をターゲットにしてるからね、
昔の日産好きは車好きが多かったんだけどそんなの相手にしても中古車と部品しか
出て行かないからとあちらから手を切ったようなもの

ただ初めに言った主婦とか若者は天秤にかけていくらでも他メーカーに流れる客だから
モデルチェンジに失敗すればあっというまにいなくなる

>>40
履いてるよ
でも40km以下で走っていいならいらない

>>46
そうそう
車にあまり知識ない人を相手に商売している感じだよね。
それでもしe-4WDが40km以上でFFとかバレたら、買わなくなる人が増えそう。
ユーザーにe-4WDの性能を周知徹底していて、今の状況ならいいけど
恐らく売れなくなるだろうから流すような感じで説明しているだろうなあ
それか説明していない可能性も高い。
一度失った信頼を取り戻すのは至難の業。
日産はそれに気付いているだろうけど、
ゴーンは気付いても気付いていなくても、どっちでもいいだろうし
ゴーンが社長や会長でいる間、既存の技術で儲けまくる。
技術が遅れた後のことは知らないって感じだろうな。

日産に昔から代表する４駆ってあったっけ、トヨタならカリブ？
日産はゴーン以前から新車名、出しては消え消えては出す、
不評不具合バレないうちに、車名と一緒に消していたんじゃないの。

ダットサン復活させるようだが、ボロの代名詞になりかねないな。

>>49
サファリとかテラノとか。
海外では大人気なんだけどね。パトロールとパスファインダーって名前。
4WDシステムならアテーサE-TSじゃないアテーサっていうのがあったよ
フルタイム4WD
http://ja.wikipedia.org/wiki/ATTESA
こんなにいい4WDを捨ててしまったダメ企業

>>50
貨物由来４駆なら、ランクル、ハイラックス　ジープ、パジェロとか
あったでしょうけど、乗用であったかですよ。
アテーサって、ステージア？とか最初だったか、車名も定着しないままでしょ。
貨物持たないホンダが４駆風のＣＲＶ？、まだその方が印象的かと。
その辺からアウトって感じですね。

>>51
ステージアはE-TSだよ
アテーサならブルーバード、プリメーラ、サニー、ラシーン、アベニール

車名というかグレードにもアテーサって入ってるのがあるほどだけどね
知らない人は知らないだろうね
E-TSになるまでは日産4WDの代名詞ほどだったけどね
今はアテーサE-TSで名残はあるけど

>>52
ヘー、こんなにあったんだ、お詳しそうですね、ありがとう御座います。
で、４駆で名を売った車種というより、既存の車にくっ付けたって感じかな。
それと、各社４駆方式が色々なのは特許？プライド？

>>53
特許なのかプライドなのかは知りません。
でも普通に考えてプライドじゃないよね。

ダイハツにさえロッキーとかラガーとかあって、ラッシュビーゴも血を引いて
・・・と考えますが、どうも日産にはそういう根がないような気がしてしまいますね。

>>55
無いと言うか、無くなったね。
エクストレイルでクリーンディーゼル出しても後が続かず、
マツダのクリーンディーゼルにおいしい所を持って行かれ
リーフは恐らく失敗だけど、その後の電気自動車の車種は噂も出ず。
遅れてハイブリッドを設定するも高価すぎて誰も買わず。

とにかく後手後手に回っているね。
ゴーンはコストカットと宣伝と、高額報酬を受け取るのは上手いけど
車を売ると言うことがよく分かってないんだろうね。
売れないから絶版にする。儲からないから作らない。
そしてどんどん車種が無くなり、日産のマークに変えるだけで、手っ取り早く儲けられるOEMの連発。

ルノー車の出来、現状を見ても分かるけど、正直、弱者連合というのも事実だね。今現在も、これからも。
日産がルノーから逃げ出せないのなら、このまま日産ブランドは堕ち続けるよ。

SSSアテーサリミテッドやSSSリミテッドアテーサだけはガチ

>>56
商売下手というか、例えばスバル、水平対向縦置きシンメトリ
前後重量均等でもあれば４輪均等荷重、いやでも期待したくなる。
４駆といっても極限使うヤツなんかいないわけで、信仰なんだけどなあ。

日産は以前トヨタと同等比較で最低地上高、数センチ低かったような記憶が・・・
４駆でこれって結構デカイっていいますよね。
既存車への４駆システムのポン付じゃだめだろ、ちょっとそれ用改良
というか、ノウハウというか、なんか思いますね。
やってたらゴメンナサイだけど、きっと的ハズレ、ナビ付とか。
そりゃ逆に４駆の自信のなさから、目を逸らせようと。

以上　妄想でした。

なんだ結局日産アンチかよ。
物の見方にバイアスかけて都合いい話を仕立てあげる。
昔は良かった的な逃げ道も用意して準備周到。

>>58
アテーサE-TSはいいんだけどね。
どうせなら全ての4WDをアテーサE-TSにしてくれればいいのに。

>>59
俺は日産党だよ。今も日産に乗ってる。
何度も書くけど、燃費のいい日産のコンパクトカーに乗り換えたくて
でも雪国なのでしっかりした4WDが欲しいくて、e-4WDじゃ性能低くて使えない、買えないって事。

昔はe-4WDじゃなくて良かったじゃん。事実を言ってるだけなんだけど。
それをアンチとか言い出すほうがどうかしてる。

B13サニーのアテーサ、タイトコーナーブレーキ現象が発生するので修理に出したらリコール絡みで1週間位で直りますからと車預けて5ヶ月返って来なかった
返った時には車内は埃だらけで漏電するようになってた
1週間乗らないとバッテリーが上がるんで、マメにバッテリー交換して乗ってたら、今度はオルタネータが逝った
修理に何度出してもわかりませんの一辺倒
あげくの果てに修理に出してる最中に車上荒しにまで遭わされた
当時の自分には知識がなかったけど、今なら訴訟起こしてる
その後R32のアテーサE-TSに乗って、日産は電装系弱いなと思ってるうちにゴーンが来てコストカット
こりゃ、未完成のうちにコストカットじゃ恐くて乗れないと日産を卒業

日産って名前を聞くと思い出して腹が立ってね、スレ違いでごめんなさい

>>61
これでもか
というくらい不幸な目に遭いましたね。
R32のアテーサE-TSって書くことはGT-Rじゃないよね。GT-RもアテーサE-TSですが。
ターボ4WDのスカイラインてGT-R除いて最後だよね。GTS-4ですよね。かなりいい車でした。
B13サニーアテーサといい、なかなか渋い車種選択ですねえ。
多分、今の日産にはあなたの乗りたい車が無いでしょう。
自分も無くなりつつあるますが。それでも待ち続けて不満をいうとアンチ呼ばわり。
辛いもんですわ。

俺はR32のGTS-4とW10アベニールサリューGTTURBOを同時期に乗ってた事があるけど
雪道では最初から4輪にトルクのかかっているATTESAの方が挙動が良く判って良かったよ
FFベースの割にはスロットルオンでテールがでるコントローラブルな車だった
E-TSは前を新品で後ろを6分山位のスタッドレスにしてトルクメーターの針が半分位
動くようにしながら走ると直線からコーナーに挿しかかる時の挙動がスムーズだったよ

>>59は日産にこだわっているようだが、自分に合う靴がＡ社にないならＢ社で買う、
あっても高価過ぎならＣ社で探す。そこにも無ければアキラメル、妥協する、
特注する、いろいろあるな。
ボクちゃんの靴はＡ社でなきゃイヤだ、ダダこねてみても仕方ない、自分に
合う靴が最高、車じゃなく４駆で選べばアンチもクソもないはずだな。

で、>>60
ｅ４ＷＤが性能低いとはどういうこと？
４０キロ以下が４駆、それが分かりそういう使い方する人には、それは
それでいいんじゃないのかな。
そんな単純なものでなく、誰が乗ってもダメダメ性能ってことかどうか。

>>64
アンカー間違ってるよね？

車に限らず、世の中には繋がりがあって、どうしてもそのメーカーを買わないといけない場合があるんだよ
頭から、ボクちゃんと相手をバカにするあなたに言っても仕方ないだろうけど。

>>42で性能が低い4WDの事書いてるから読んでみて。
40km以下で四駆。それが分かってそういう使い方をするのは否定してないよ。
でも雪道で40km以上出して、4WDの車とFFの車があるとして、
どっちが雪道を安定して走れるか、駆動力が掛かるか分かりますか？
それが分からない。どっちも変わらないと言うならあなたとは話しても無駄ですね。
それで、40km以上だと誰が乗っても4WDにならないダメダメ性能なのがe-4WD。

いくらe-4WDの性能を理解していても、
雪道や荒れた道だと、物理的にFFと4WDじゃ走破性が違いますよ。
ずっと40km以下で走るわけにもいかないし。それか、あなたはずっと40km以下で走る人ですか？

安定性、安全性、安心感。それからくる疲労度の違い。
FFと4WDの違いがそのまま出るのが低性能のe-4WD。

>>65
分わかねえヤツだな、このメーカーから買うと限定することは、
すでに４駆を選ぶじゃなく、車を選んでるってことだろ。
それじゃグリコ車のオマケの良し悪しでしかないわな。

オレは別に日産に乗ってないが、４駆性能がよければ次日産車でもいい。
評価をを知ろうと思ってるだけだな。
上にも書いたが４駆はトヨタ生活４駆ってヤツとジムニーの併用だ。

オトナの選択か知らんが日産限定なら、いい４駆に日産マークでも貼っときな。
もう既にＯＥＭとやらでやってるか知らんが。

まあ世の中には日産の工場や関連会社、お得意さん、親戚関係にディーラーの人がいるとかで
1台しか買えない＆雪国に住んでるという三重苦なパターンもあるんだよ
だから本当にOEMならいいけど日産マーク貼った日にゃ笑い事ではすまされない

ま日産の関連会社勤務で工場行くのにも他メーカー乗ってく兵も結構いるけどね
ホンダみたいにその理由を提出すれば他の車買ってもいいようにすればいいのにね

何言っても意味無いよこの人は
コンパクトのラインナップにまともだと思う四駆無いなら上のクラスから選択すりゃいいっていう簡単な話なんだけどね
視野が狭いんだよ
金無くてコンパクト選ぶなら贅沢言うなって

う〜んそれは家の車庫やら嫁さんも運転するのに大きいのは嫁さんが困るとか
そういう人には心無い言葉じゃないか？

>>68 オレのことだろ？
そうか、オレはジムニー、生活４駆、ＦＲとあって、
そのうちの生活４駆の最低限４駆を探しているみたいなもんだから、
視野も狭いよ。
スバル１台ってころは４駆に上昇志向？もあったけど、中途半端感しか
残らなかったからなあ。今は道具、百均のねじ回しでもいいんだよ。

>>66
分かってないなあ
日産から選ぶにしろ選ばないにしろ、
どっちにしろe-4WDが低性能ってことには変わりが無いじゃん

四駆性能が良ければ日産車でもいいんでしょ？
あなたもe-4WDが低性能って分かってるじゃん。

>>68
上のクラスの車は持ってて、コンパクトカーも欲しいんだよ。
お金が無いからコンパクトってのはあなたの考えですか？
コンパクトカー乗ってるのは貧乏人だと思っているのですか？可哀想な人ですね。

>>69
そうですよね。
運転しやすい小さい車で近場を済ませて、遠出は比較的大きな車とかね。
家族がセカンドカーで日産の軽に乗ってるんだけど
もう少し大きくて安全性、雪道を含む走行性能も高い普通車にしたいんですけどね。
でもその日産のe-4WDコンパクトカーが、OEM軽自動車の4WDに雪道で負けるとかもうね。

スバルでもランクルでも他にいくらでも4駆あるのに
粘着して日産叩いてる奴ってバカなのか？

スレタイ読めないなら来なくていいよ

スレタイに賛同する奴→元日産ファン、どの車にも共通するちょっと重めで固めの操作感や
男くさくてスポーティーなイメージが好きだったのにゴーン以降出てくる車の
ラインナップやコンセプト、デザインやゴーンの発言が、まったく今までの車好きを無視して
上辺だけの層に向けたものに感じてどうにも受け入れられない

スレタイに反発する奴→日産を盲信するファンとゴーン以降の日産ファン
OEMであれなんであれ日産のマークつけていればイイ車、というよりそのOEMを選んだ日産の
選択もとよりゴーンの舵取りは全てにおいて正しい、だからアンチの立てるスレッドが
どうにも我慢出来ない

要するにどっちも日産ファンだと言う事
日産以外のファンとどこでもいいって人は「全力でどうでもいい」ってとこだな

あと、e-4WDの低性能を知らずに買っちゃって
あとでその低性能を知っちゃって諦める人と
自己弁護のためe-4WDを擁護する人

これが発進アシストって言う名前でFF車にフロントビスカスLSDとセットで
オプションっていう位置付けだったらここまで言われないけどね

K11マーチでMC時当初設定が無かった4WDをわざわざ作ったり出来た会社だったんだが・・・

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 07:33:29.98 ID:kxi1pM670
>>358
四駆　４駆　４ＷＤ　ＡＷＤ
呼び方がスマートになってゆく分、程度が下がってゆくんじゃないか。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 11:52:18.42 ID:H0yr9TLF0
四駆は程度が高い（キリッ

四駆総合スレにある３６４、ＩＤを見ればここのスレ主であろう。
その同じ日、この新スレが立った。本格四駆乗りの「嘆きスレ」かと、
覗いたらそうでもない。それではｅ４ＷＤを買ってダマされたという不満、
同じキズを舐めあうスレかと思えば、スレ主はそんなもの買ってないという。

乗ってもいない他人の４駆を貶すのは品がない、４駆を愛するものとして
情けない。それで何度か挑発文を書いてきたが、どれがスレ主の発言か
分からなくなってきた。それによって気を悪くされた方には失礼した。

粘着したのは３６４の３６３に対しての反応、四駆乗りの傲慢、侮蔑のため
の新スレと判断したためである。
このスレを最初から読み返し、普通の日産好きの雪国通勤４駆選びだった
かもしれないと思い直した。そうであれば謝っておきたい。
しかし、それぞれ住環境・使用方法が違う中、自分の最高最低はつくっても、
ユーザーある車の「史上最低」をいうのは少し傲慢にすぎないか、と思う。
スレ主の良い４駆生活を希うものである。

>>76
あなたの言う通りです。100%その通りです。

>>77
たまにIDストーカーする人いるよね。それで鬼の首を取ったように喜ぶ人。キモイ。

でもe-4WDが史上最低の4WDであるのは間違いないよね。
住環境・使用方法が違っても性能は上下しないよ。初めから4WDとしての性能が史上最低なんだから。
つまり、誰がどこに住んで、どんな使用方法をしても最低の4WDなんだよ。
相対的にも絶対的にも史上最低な性能の4WD。それがe-4WD。

>>78
でも実際乗ってる奴は問題なく走れてるという現実からも目を逸らさないでね

>>79
問題なく40km以上はFFで走ってるって事でしょ？
そんなもん言われるまでも無く現実でしょ。
世の中にはFFで問題なく走り、FRで問題なく走ってる車は当然あるよ。大多数だろうね。無いわけが無い。
問題は4WDを謳っているのに4WDにならないe-4WDの事なの。分かる？

ん〜でも絶対的に最低って言い切るのはどうかと・・・
車やメカに弱いが毎日使わなければいけない人、例えば都市近郊に住む保育園児持ちの働く女性が
お財布や室内への負担を最小限で、急な雪にも坂道発進が怖くなくてソロソロとなんとか走るって
安心感を得る為には最高だと思うよ、こういうシチュエーションでは夏タイヤのFRなんかも混走して
雪が溶けるまで40km/h以上は出せないからね
ラリーベースで挙動がFRベースっぽくコントローラブルで俺の好きなATTESAなんか女性から見れば
重いし燃費悪いし室内狭いしアクセル強く踏むとお尻が出るとサイテーな車なのかもしれん
だからK12マーチへの採用時は「おっ？いいシステムが出たな」と思った
結局の所、日産（の経営陣）がお客を見切ってそれ以上選択肢を広げないのが問題なのであって
e-4WDは現時点では未熟かも知れないけどモーターの出力アップや速度制限の撤廃、
FR車の前輪への採用など可能性はある、俺は史上最低な日産の上層部を嘆きたい

>>80
だから普段はFFで四駆は発進時にだけ機能してくれればいいって事
限定的だけど四駆にはなってるでしょ

確かに他の四駆システムにはかなり劣ってる。それはわかる
でも燃費は確実にいいだろうしね
今乗ってるのがフルタイム四駆とかになったら燃費の悪化は確実だしね

>>81
今現在、史上最低ってのは分かってるようですね。
あなたの言うソロソロ走るってのは他の4WDでも出来ますよ。
そして他の4WDはそれ以上の速度でも普通に4WDで安心して走れますよ。
それなのにどうしてe-4WDが最高になるのか意味が分かりません。

アテーサが重くて燃費悪くて室内狭いんじゃなくて
あなたの乗っていた車が重くて燃費が悪くて室内が狭いんですよね。
何度も言うけど、e-4WDは燃費良くないよ。別に安くないし。重さも大して変わらない。
例えばマーチは、フィットやヴィッツやスイフトの4WDと比べてそんなに広いんですか？燃費がいいんですか？

40km以下までしか4WDじゃないe-4WDを「おっ？いいシステムが出たな」と思ったんですか？
40km以下までしか4WDじゃないことを知らずに「おっ？いいシステムが出たな」と思ったんじゃないですか？
もし40km以上で4WDじゃないシステムを「おっ？いいシステムが出たな」と思ったのなら、ちょっとアレですよね。

>>82
限定的で4WDになってますね。でも限定以上だとFFですよね。これだと低性能4WDですよね。

何度もいうけど、e-4WDは燃費良くないよ。騙されちゃいけませんよ。
今時のフルタイム4WDは燃費向上していますよ。数十年前とは違いますよ。
というか、e-4WDのほうが遥かに燃費落ちますよ。40km以上は重しだから。

ん〜それは中学生並みの詭弁じゃない？
普通の4WDが40km/h以上で軽くなるわけじゃないでしょ、システムの重量はほかの4WDも重しになってる
ちなみにコンパクトカーで比較してみた
Vitz F　CVT FF比￥189,000高 燃費JC08 FFの2.6km/L落ち　10/15 FFの5.0km/L落ち重量 90kg増

マーチ12X CVT FF比￥175,350高
燃費（FFはi-STOP付なので12SVとの比較）jc08 2.0km/L落ち　10/15 4.0km/L落ち重量 90kg増

スイフトXG CVT FF比￥237,750高 燃費JC08 FFの1.8km/L落ち　10/15 FFの3.0km/L落ち重量 90kg増

デミオ13C 4AT FF比￥223,250高 燃費JC08 FFの1.6km/LL落ち　10/15 FFの3.2km/L落ち重量 80kg増
フィットはFFと4WDでミッションが同じじゃないので割愛
カタログスペックだけどまあe-4WDだから優れてるわけでもも劣ってるわけでもも無い

じゃあやっぱりe-4WDは40km/h以上での安定性に欠くからダメかというと後部座席足元の出っ張りが少ない
中央にプロペラシャフトが通る構造の4WDではどうしてもフロアセンターの張り出しが大きくなり
後席の足元が狭くなるんだよ、「そんなことが4WD選ぶ上で重要なのか？」といわれれば
前述の女性の様な人には雪道を40km/h以上で使うことは無いけど後ろにいつもは親乗せたりするから
足元広い方がイイって言う人もいる、
自分は好きじゃないから買わないというのも、もっと使える4WDのラインナップが欲しいと嘆くのも同意だけど
e-4WDは「誰にとってもどんな条件でも最低な4WDだ」と決め付けるなら
ブル以下は全てe-4WDで十分だと決めつけてる日産と変わらない気がする

>>85
それは詭弁だね。
e-4WDは40km以上で4WDじゃない＝4WDの意味無くただの重し。
普通の4WDは40kim以上でも4WD＝4WDの走行性能があり、ただの重しじゃない。
この違いが分かりますか？中学生でも分かりますよ？

まさか燃費の落ちを率でやらないとは思いませんでした＾＾；
落ち込み率はe-4WDが最低の4WDですよね。

>>86
だからe-4WDが広いってのは幻想ですよ。
他のコンパクトカーと乗り比べたんですか？フィット4WDよりマーチe-4WDのほうが広いんですか？
それか、雑誌か本にe-4WDだから室内が広いとかあったんですか？
40km以上で4WDじゃないってのは大甘に見てるんですよ。公式には30kmまでじゃないですか？
誤差があるかもしれないから、このスレでは40km以上にしているだけですよ。

＞e-4WDは「誰にとってもどんな条件でも最低な4WDだ」と決め付けるなら
＞ブル以下は全てe-4WDで十分だと決めつけてる日産と変わらない気がする

話のすり替えをしないでください。
それほど言うならあなたがe-4WDより低性能の4WDを提示すればいいだけです。
自分はe-4WDが最低性能だと思っていますが、これ以下の性能の4WDがありますか？
最低でも、40km以上で4WDにならない、他の4WDを教えてください。

>e-4WDのほうが遥かに燃費落ちますよ。40km以上は重しだから
いやこれの意味がわからないよ
40km/h以上で4WD動作を維持したら燃費がよくなるみたいな書きかたしてる

あと私も(自分にとっての）最低性能Ｈe-4WDだと思うその次がまあオートコントロールかな
ただまえに散々書いたようにe-4WDより燃費が悪いとか狭いとかで他の4WDをあげるひともいるってこと
例えばママさんが都会で乗るならフリーハブのいる本格クロカン直結4WDなんか最低
それと燃費の落ち込み率ってのがイマイチピンとこないので教えて

>>88
他の4WDと比較して、e-4WDのほうが遥かに燃費落ちますよ。
ここで区切ってもらって。
他の4WDは40km以上でも4WDの性能があり、燃費の落ち込みも当然納得できますが、
e-4WDは40km以上だと4WDにはならず、
その場合、ただの重しとなって無意味に燃費が落ちます。と読んで貰えれば幸いです。
でも逆に40km以上でも4WDを維持すれば、e-4WDは燃費が落ちそうですね＾＾；

説明不足の上、書き方が悪かったですね。日本語って難しいですね。すいませんでした。

おお、やはりあなたもe-４WDが最低性能だと思っているんですね。当然ですが。

あと、極端な比較はやめてもらえると嬉しいです。
＞フリーハブのいる本格クロカン直結4WDなんか最低
あくまでも生活4WDで結構です。用途も性能も比較になりませんからね。
そんなものはマーチやキューブやノートやティーダに必要ありませんからね。

燃費の落ち込み率ってのは、
マーチFF：26ｋｍ、e-4WD：20kmだとして
仮にA車FF：30km、4WD：24kmだとすると、同じ6kmの燃費落ちですよね。
でもこの場合、落ち率はマーチFFの方が大きくなります。
マーチ　20/26＝76.92%の効率
A車　24/30＝80.00%の効率となるのです。
100%の効率だとしたらFF26km：e-4WD：26km。A車はFF：30km、4WD：30kmです。
これだと、公平に各4WDの効率の良さが分かります。


なんだかあなたは別の話題へ振ろう、私の言葉の裏と取ろうとしている気がしますが、気のせいだと思いたいです。
あくまでもe-4WDを嘆くスレッドですのでお忘れなく。

そうですね、文字として残り、それを書いた人が訂正しないのであれば
それが主張として残るのですから言葉の裏を取るのはしょうがないのではないでしょうか？

私は話を別の方向に持っていく気はありません
>>46 >>63 >>67 >>69 >>74 >>76 >>81 >>85 >>86 >>88　
が私の書き込みですが
e-4WDは好きじゃないし、日産の今のラインナップ展開のやり方に憤りすら感じます
あなたのように日産のコンパクトしか選べない人もいるから一概に他車種や他メーカーで
済ませれない人だっているということも解かりますし>>1の主張にはおおむね同意です
しかし一方であなたの書きこみの途中から「誰にとってもどんな状況でも最低だ」と決め付ける
記述が出てきたのでそれには同意出来ません
あなたが日産のコンパクトカーしか選べない自分の特殊な境遇を認めてもらいたいと思うのと同様に
4WD性能は補助的でも良いから足元が広い方がイイなどの他人の特殊な境遇もあるはずです

ですからママさんが都会でという比較でクロカンを除くなら私は
動作応答反応がイマイチなデュアルポンプが最低だと思います、都会で雪の降った朝
発進に失敗するとずり下がりそうでスロットルワークに気を使う急坂はあれど
30km/h以上でさらにフロントが空転するくらい踏み込んでいけるような空いてる長い上り坂が
稀だからです、当然のごとく運転技術も対したこと無い都会人の夏タイヤの車と混走です
又雪国と違って幹線道路は早々に溶け、住宅地は除雪すらせずに翌日には
所々凍っています、そのようなごく低速部分にのみ低ミュー路が出来やすい
都会では高速安定性より低速での未熟なスロットルワークへの応答性が重要だと思うからです
私は（自分にとって）最低という記述をしたけどそこからカッコの部分をぬいて
あたかも私も「誰にとってもe-4WDが最低」というような方向に書かれているのも恣意的にすら感じます、
又燃費の計算で一部腑に落ちないのがマーチのFFモデルが26km/hであるということです
マーチはe-4WDベースグレードの12Xにアイドリングストップがありません、この場合
FFではアイドリングストップ無しの12SVで比較するのが妥当と思われますがそうなると
20/24＝83.3％となりヴィッツの19/24＝79.1％より良くなります

e-4WDを嘆くならば、はじめの主張のように改良点やラインナップの見直しを求めて
嘆くのが適当ではないでしょうか
でなければ「e-4WDは誰にでもどんな時でも糞、異論は認めない」の一行で良いのではないでしょうか

>>90
＞そうですね、文字として残り、それを書いた人が訂正しないのであれば
＞それが主張として残るのですから言葉の裏を取るのはしょうがないのではないでしょうか？
やはり意図的に裏を取っていたんですね。私の気のせいでは無かったんですね。残念です。

＞あなたが日産のコンパクトカーしか選べない自分の特殊な境遇を認めてもらいたいと思うのと同様に
そうじゃなくて、何度も言いますが、私はこのスレでe-4WDが史上最低性能4WDだと言いたいんですよ。
特殊な境遇を認めて欲しいんじゃないんですよ。認めて貰おうと貰わまいと、e-4WDの性能は変わりませから。
ここでも、私が本当に言いたいことの裏を取っていますね。残念です。

＞「誰にとってもどんな状況でも最低だ」
e-4WDの性能は、誰にとってもどんな状況でも最低ですよ。
言ってしまえば、後席の足元の広さなんてe-4WDの性能には全く関係無いんです。
それはe-4WDそのものの性能では無いんですから。
例えば雪道の登り坂において、40km以上だと4WDにならないe-4WDが低性能だと言うことです。
後席の足元の広くても狭くても、e-4WDの性能は上下しません。
ここでも、私が本当に言いたいことの裏を取っていますね。残念です。

あなたは言葉の裏を取って、e-4WDの性能そのものではなく、意図的に別のことに目を向けさせようとしていたんですね。
>>90のレスで分かりました。正直に言って頂けたのは嬉しいのですが、心の底から残念です。
もう引っ掛かりませんので。あしからず。

>>91
あ、連投ですか。読む前にレスしちゃいました。

私は、e-4WDは40km以上だと4WDにならない史上最低の4WDだと思いますよ。
とても嘆かわしいです。40km以上はただの重しですし。
デュアルポンプは40km以上でも4WDになりますよ。勿論、それ以下の速度からでも。
そもそも雪道をノーマルタイヤ（夏タイヤ）で走るのは違法ですよ。
いくら2ちゃんとはいえ、違法の話をあたかも正論のように堂々と出さないでください。

あなたはどうして先ほどと違ってヴィッツのみを出すんですか？
他の車の率はe-4WDより良かったからですよね。
率の計算についての返事もないし、おいしいとこ取りばかりですね。

それから、私の嘆き方を指導して貰わなくてもいいですよ。喜怒哀楽は人それぞれです。

＞「e-4WDは誰にでもどんな時でも糞、異論は認めない」
また言葉の裏の意味を取っていますね。あなたにはガッカリです。

う〜んあなたこそ
結局は燃費とかどうでも良くて雪道の40km/h以上での登坂路だけが物差しで
他のことはe-4WDの低性能を印象付けるために有利なことだけ記載してるように思えますが
結局「俺は全国民がe-4WDを最低と思わなければ気がすまないんだぁ〜」
と大声でひとり雪原に向かって叫んでるだけかと
独裁者ですか？それとも自分の考えに妄信的になるリーフ信者と同類ですか？

燃費の話でいえば少なくともマーチが最低というあなたの書き方に対しての答えで
計算の条件が違うのでは？といいたかっただけでスイフトが一番いいのは目に見えてますよ
誰もe-4WDが燃費最高とは言っていません、これは>>85で言っているように
比べてみたらべつにマーチが優れているわけでも劣っているわけでも無いと言う事です
重量は各社ほぼ一緒で燃費が良かったり価格が低かったりまちまち

夏タイヤで雪道走るのは無論良くありませんが、私はe-4WDの車が夏タイヤだからと言っているのではなく
都会の雪の降った朝は周りにそんな車が沢山いて、
とても雪道でスピード出せる状況では無いと言っているのです

あなたこそ、e-4WDの悪い印象のみ印象付ける書き方をしてるようにみえますが

＞率の計算についての返事もないし
え〜とだから>>91であなたの言う計算方法で20/24＝83.3％という数字を出したのですが
この計算じゃないの？

>>94
e-4WDが燃費が良いと勘違いしている人がいるから、e-４WDは燃費が良くないと言ったんですよ。
相変わらず、言葉の裏を取っていますね。

は？独裁者？リーフ信者？いきなり突拍子も無いこと言いますね。少しおかしいですよ。
でも相変わらず、言葉の裏を取ろうとしていることは良く分かります。

>>95
あなたが自分で好きなグレードを選んで、勝手にマーチの燃費を下げているんですよ。
言葉の裏と言うか、グレードの裏を出されても困ります。
同グレードでアイドリングストップが無いのを私のせいにされても困ります。
相変わらず、人の言葉の裏を取ろうとしていますね。残念です。

雪道で夏タイヤが多いとか、そんな違法の話を持ち出したのはあなたです。
勝手に話を出してきて、こちらのせいにする。最低です。
あなたの話のすり替えにはうんざりです。言いたく無いんですが、まるで○○人です。

印象のみ印象付けるって・・・日本語って難しいですね。

>>96
私の率の計算方法について納得したと返事もしてないのに
いきなり自分の考えのように計算方法を使用してくる
あなたの行動が、いいとこ取りだと言ったのです。

あなたは言葉の裏を取り、レッテルを貼ろうとし、おいしい所は自分の物にするタイプですね。
世渡り上手だと思います。でも、人間性は決して褒められたものではありませんね。自分もですが。

ちょｗｗｗ
なんだよｗ買った人間が役に立たねえつってるのかと思った
買ってねえんじゃん

>>98
低性能だから買わないんですよ。
言わせないでくださいｗ

> 動作応答反応がイマイチなデュアルポンプが最低だと思います｡

何で十何年も前の話をしているんだ？

ならみんなから石投げつけられるの覚悟であ〜あれだ
前評判良かったのに発表と同時に総スカン食らったほら
生理的に受け付けない車種No.1のえ〜とほら、あれだ！（・∀・）

どれだよｗ

生理的に受け付けない車種？

オデッセイかCR-Zか？

アルテッツｧとか？今なら86がそうなりそうだな

bbもひどいな

ジュークなんてターボにアテーサE-TSを設定して価格が跳ね上がってるな。
1500ccとはいえ、まさかSUVにe-4WD設定するわけにもいかず
適当な4WDも無いからアテーサE-TSにするしかなく、ついでにターボ乗せて儲けてやるぜってな所か
相変わらずえげつないやり方をするな
1500ccにe-4WDじゃない普通の4WD設定しろよ。あ、日産には無いか。

e-4WDは、まさしく史上最低の4WDだな。

4WDではない、2+2と表現すべし

シートの数みたいだな
新方式、2WD＋2か
しっくりくるな

復活の2by2

2WD+EWD

時期ノートもマーチのプラットフォーム
イカサマ4WD決定

次期ノートはアイドルストップ対応e-4WD
ただし４WDモード時はアイドルストップしない仕様
アイドルストップすると発進時モータが起動しないから
国の燃費試験対策のために出すよ

本命は次期デュアリスハイブリット＋e-4WD
でやっと並になると思われ
その後に次期キューブ・セレナ　HV＋e-4WD化

あと三菱の軽が呪e-４WD化
e-4WDは会社の都合で設計・部品面で1番安く作れるのが最大の利点

やっぱりどう考えても会社の都合だよな

時期ティーダもe-4WDかしら
困ったもんだ

ジュークの1.6Lターボが設定されて4WDがあればアテーサE-TSだろうけど
ターボはFFだけの悪寒

もうGTRもe-4WDでいいよ

諦めたらそこで終わりですよ？

>>1
>マツダはデミオくらいでどうせ買わないからいいけど。

日産も買わないからどうでもいい(^^ )

日産しばり

てか、ＦＦならＦＲじゃああるめえし発進しちまえば走行性能は４ＷＤと変わらんだろ。
そりゃあ深雪に突っ込むとかじゃあ全然違うだろうが、除雪された舗装路なら走り出しちまえばＦＦだろうが４ＷＤだろうが何ら変わらん。

あ〜ひっかかっちゃったな
このスレ初めから読むとわかるけど毎週地道に保守してても同調する人少ないのに
人の意見に耳を傾ける気がないから放って置いたほうがいいよ
100％自分と同じ意見じゃないと気がすまないらしい
まあジュークでも乗ってまわりから石ぶつけられてろってこったよ

>>120
除雪されてればスタッドレスじゃなくてもいいだろうな

>>121
また言葉の裏を取ってるんですねｗくやしいの？ｗ

微笑ましいスペックオタだな乗ってもいないくせに
そもそも豪雪悪路で40km以上出そうってのがすでに迷惑だわ。
嫌なら高い車買え。ローン組んででも。小さいのがいいならキックス買え。
それか中古でも乗ってろ。

つかここにはお前ともう一人しかいないと思ってる？
なんで誰も同意してくれないか考えてないだろ？
お前がおかしいからだよ。
e四駆はあのクラスには必要にして十分な性能。
お前の要求がかなり特殊なの。
そしてそんな特殊な要求日産は聞く必要無いわけ。

e四駆の性能も評価も日産の姿勢もどうでもいい。
お前が言ってるのは自分の好きなアニメが終わったからって新番組に敵意燃やす小学生と一緒。

>>123
まあまあ、落ち着いて、落ち着いてｗ
豪雪悪路とか限定しないでね。雪道でも色々な状況があるんだから。
何度も言うけど、今は日産の軽に乗ってるんですよ。
高いのは大きいからコンパクトカーが欲しいんですよ。

e-4WDがあのクラスに必要充分？
なるほど、つまりe-4WDが低性能だから、あのクラスに必要十分と言いたいんですね。
低性能には同意です。
だけど、軽4WDに負ける性能のe-4WDが必要十分ですかｗ
同意できませんわ。

は？アニメ？いきなりとんでもない話をしますねｗわけが分かりません。
ここは車板ですよ？車の話をしてください。お願いします。

なるほど例えが全く理解出来ない位の馬鹿なんだ
e-4WDがお似合い（^^ ）

4WDの例えが
＞自分の好きなアニメが終わったからって新番組に敵意燃やす小学生と一緒。
ってバカすぎｗ気付けｗ

ｅー４ＷＤは糞だが、ホンダの４ＷＤよりはマシだろ

ホンダの4WDは40km以上でも4WDになる
e-4WDは40km以上だと絶対に4WDにならない超絶糞仕様4WD

後輪が滑りだすくらいまで前輪を滑らせまくってないと
後輪が足枷になって前輪が滑る4WDと比較したところで
目糞鼻糞だろう。

日本語でおｋ

>>130
このスレで言語能力が劣っているのはお前だけだ　
バカすぎｗ気付けｗ

どうしたのこの人ｗ
頭大丈夫かしらｗ

なんでジュークにしないんだ？
日産の解釈では一応小型SUVなんだろ？

それとも7cmの差も許容出来ないくらい車庫狭いのか？

>>129
翻訳ソフトで韓国語にうまく翻訳できないらしい素晴らしい日本語

ホンダの４WDって、50km以上だとFFじゃん。どっちも糞

>>133-134
e-4WDを嘆くスレッドですのであしからず

>>134さん、言葉の裏を取って話をすり替えないでください。まるで○○人ですｗ

>>135
初耳です。ソースは？

>まるで○○人ですｗ
は？なにをいっているのかわかりません、ここは車板ですよ？車の話をしてくださいｗ

うわｗ言葉の裏取ってるｗキモｗ

4WDでないと雪道走れない下手糞のスレはここですか？

いいえ違います
ここは「e-4WDを嘆くスレッド」です

誰も同意してくれないのに一生懸命保守してる>>1を弄って遊ぶもとい嘆くスレッドでしょ

AUDI 【Q５】
http://www.youtube.com/watch?v=mkQ5yBnS4SU
＞ 他の欧州プレミアムSUVになら ともかく、プジョー4007（デザインの少変更以外は まんま三菱アウトランダー）
＞ とか ボルボXC60（マツダ CX-7ベース）にすら 遅れを取っている様子が 撮影されてる。

e-4WDは発進や低速走行が難儀な悪路を補助する為だけしか機能せんのですね｡
まぁ「それだけが目的です」と言うなら反論の余地も無い｡

それだけが目的　×

作ってみたらそうなった　○

>>143
低速走行まで意図してないんじゃないの？
発進アシストでしょ？（そこが一番重要な訳で）

いーーーーっ！、4WD？

ってぐらいクソ4WD

>>145
単に日立製洗濯機用電動機とさして変わらん日立製産業車両用電動機の限界。寧ろ日立が可哀想｡
まぁもっと言えば12Ｖ電装から42Ｖ電装への電源強化換装しているとは言え､
二次電池やキャパシタを使用しないが為の限界と言える｡

日立倒産したらe-4WDも無くなるかな

トヨタやホンダのモーターと比してコイルの巻線方法の懲り方が違う｡
と言うかトヨタやホンダのモーターは同期電動機だがe-4WD用は誘導電動機｡
日立も共同開発さえ持ち掛けられれば類似ながら独自の巻線方法をした同期電動機を
開発できようもんだが、そんな事はどこも遣る気が無い｡

e-4WDってリアモーターが回生しないんだろ？
これじゃ4WD独特の4輪エンブレによる安定感とか、
センター直結にした際のブレーキバランスの向上とかは得られないよね。
この辺セットで4WDのアクセルワークの楽さがあると思うんだけど。

AudiのサイトのVorsprung durch Technikってところの、
A quattro for the futureのところを見ると、もろにe-4WD。
2014年にはquattroはe-4WDになるそうですwwww

それって30kmまでの4WDなの？まさかね
e-4WDを下回る4WDなんて今更出すかねぇ

トヨタの四駆もこんなもん？電子制御なんたらかんたらっていう・・

電子制御と電動じゃ異次元的に違います。

後輪をモーターのみで駆動するという考えではE-FOURが近いけど
あっちはパワーも作動特性もレベルが違うからね、
反対にそれを発進＆ごく低速時に割り切った物っていう所かな

ってかくと「世界最低の4WDです！」ってわめく>>1がわいて来て面倒なんだけど

割り切らなきゃもっといい物が作れるような言い方だなｗ

そりゃぁコストをいくらかけてもいいならいいものはできるだろ。

割り切った＝低性能＝e-4WD

普通＝普通の性能＝普通の4WD

割り切らない＝高性能＝高性能4WD

つまり、e-4WDが低性能なのは何も変わらない

>三菱の軽が呪e-４WD化

軽のe-4WD欲しいと思っていた,やっと出るか

後FRのも欲しいね

おまいらが史上最低だわ
言葉の裏を読むだとか経ったくれだとか。
そんなんだからe-4WDなんかのごみシステムの議論なんかやってんだろ

言葉の裏取り合戦？同類じゃないか。所で

> 経ったくれ

経った暮れ、経った朽れか。「へったくれ」茨城方言由来説派か｡

｢へったくれもない｣の｢へったくれ｣の意味、語源を教えて下さい。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1331754228

貧乏だからヘッタでも何でもくれーよ

>>156-158
作る側としては採用してる車種も車種だし、
その中でも販売のメインストリームじゃないから実験もさほどやってないんじゃない?
買う側からすりゃとんでもない話だが。

それよりも雪道はタイヤにこだわった方が良さそうだな。

ついに三菱の軽もか、日産と仲良くしてるみたいだし、経営よろしくないらしいしな

>>1
よかったね

軽にもやっとe-4WDが採用される,三菱以外の軽にも採用されるとかないかな

スズキの軽がマツダ繋がりで軽で初めて出すんじゃないかと思っていたけど

スズキってジムニーやエスクード
なんかでも判るけど、
本格的四駆採用なんだよね
ワゴンRやスイフトでもシッカリ四駆採用だし、

e4wdとか眼中にないんでないかな。

オワコンの三菱軽にe-4WD

お似合いだわｗ

三菱と日産って軽自動車開発のための共同出資会社作ったんだったな。
日産の毒牙にかかってしまったか・・・まあ、ビスカスカップリングばっかだったが。

>168
どれに採用だったっけ？

知らんけど、三菱ならekワゴンじゃないか？
e4WDワゴンって名前になったりしてなｗ

新しいネーミングとして頭に「/」スラッシュつけるのどーよ

/e-4WD
わるいーよんだぶるでぃー

電気式四輪駆動システムは高速走行は二輪走行状態になります。

4WDじゃないやんけ！（ビシッ

日産、もっと投資して本田や豊田の物みたいな努力をして強力な物を日立に作らせてやれよ
産業車用なんて既存の強力型なだけじゃないか

日立はTV事業撤退するぐらいヤバイ
e-4WDと消えてくれることを祈る

ですな＾＾

レンタカー借りたらデミオのe-4WD車が来た。
初めのうち、発進時に妙な感覚を感じた以外は慣れてしまえば普通に走れた。
山道＆高速道路走行が殆どだったので平均燃費は15km/Lだったけど、
ずっと重りを引きずって走っているような物なので思ったほど走らない印象。
残燃料から走行可能距離を予想してくれる機能があったけど、高速を
走っていたら実走行距離以上に見る見る減っていくし(-_-;
個人じゃこんなの買わない。

まさに史上最低4WDの本領発揮だな

【自動車】軽SUV御三家“ジムニー”を残し “パジェロミニ”に続いてダイハツ・テリオスキッドも生産終了［12/06/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338871759/

>>176-177
日立関連労働者が溢れ返るだろ常考

あ、こんな上から目線してる人達がそんな人達を人間扱いしてる訳が無いか

日立死亡日産死亡ルノー死亡三菱死亡マツダ死亡で自殺自殺自殺自殺自殺してくれってか？
ここは酷いインターネッツですね

e-4WDがこの世から無くなるのならそれでもいい

無くなるどころか日産のミディアムクラス以下からe-4WD以外の4駆が無くなりそうな
勢いだが

あ・日産が意地で売ってる変な車があるか（・∀・）

セレナハイブリッドに4WDあるかな？
クソ4WDのe-4WDかな？

海外でのe-4WDの評価を知りたい
きっと糞だろうけど

だろうなｗ

あろう事かドディオンアクスルでもない只のライブアクスルのままの
トーションビームを採用しておきながら高級ラージミニバンを謳う車種｡

それとレベルは変わらんな。但しその4WD、E-fourに使われるモーターは
e-4WDとは比較にならん性能ではあるけどな

日本車って、こういうふざけたクルマ作りばかりかよ？

日産は特に酷い
販売台数がそれを物語っている
セレナ以外、売れない車ばかりになってきてる

日産はマネジメント力不足、マーケティング不足力、アピール力不足だな。豊田も危なかったな､
豊田ショックの時にバッシングしていた現代を米運輸省がブチのめしてくれたから良かったが
アル/ヴェル/エスに使われてるリアサスの実態を指摘されてたらヤバかった｡
だが所詮はクレーム専門、そんな指摘をできる人間はいなかった｡

本田は…先のIMAバッシング、それに絡めて特異性非難。今、二番目に強いネガに曝されている｡
（無論、一番は現代。因果応報的自爆。)

松田、負債。昴、本田以上の特異性。三菱、言わずもがな｡

どこも危ないわ…。でも希望が無い訳ではないから絶望では無い｡
いつになったらTHSは�Vになるのか？いつになったら連続可変VTECは出るのか？
いつになったら中空軸内蔵軸二重軸を採用した二重軸採用多軸ATは出るのか？
いつになったら1st_SKYのSKYACTIVEからPERFECT_SKYやSKY-REが出るのか？
いつになったらSYNMETRICAL_AWDはエンジン搭載位置とプロペラシャフトが低くなるのか？
いつになったらスーパーAYCは性能据置のままコンパクト化するのか？

ルノー・日産の弱者連合からルノー・日産・三菱の弱者大集合になりそうな悪寒

マーチスーパーチャージャーに4WDあるかな
e-4WDだと無理だろうな
普通の4WDだったら設定出来たかもしれないのに
本当にe-4WDは史上最低の糞4WDだぜ

古い誘導電動機を使って。コスト要因の磁石を使いたくないんだったら
同期リラクタンス電動機にすれば良いのに｡

(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ

〇同期リラクタンスモータ
├スイッチトリラクタンスモータ
└シンクロナスリラクタンスモータ
どちらも有望。此方はスイッチトリラクタンスモータ
http://youtu.be/wjiYX1BhdRg

42Ｖバッテリーのままでやるにしろ性能上がる。誘導電動機と違い同期制御性なので制御性も良い｡
そして42Ｖバッテリーの限界に合わせて小型化｡

　　　　　　　┐　　　,. 　───-
　　　　 ￣| .└ z ' ´　　　　　　/ ﾄ、
　　　　　　￣／: : : `. .、　　　/　 |.i
　　　　　 　 /: : : /|ﾊ: : ＼ ∠__,....| |
　　　　　　 'ﾍ: : :ﾒ十ｷ: : : :メ--‐ "ﾉ
　　　　ふ　　 V） -＝ゃ／､:l＼__/　　　　という夢を見たのでゲソ
　　　　 わ　　i'´＿__　|: |_ﾉ:|: : |: i
　　　　　ぁ 　 ゝヽ__ﾉ .l: || : | i: :i: :＼
　　　　　　 ﾓﾐ ､`nーノ:人: ﾄ ＼:＼: ヽ
　　　　　　　ヽ　`' Y_|´　ヾヽ＼:＼:＼:
　　　　　　　　＼__ノ:::） 　 |: l　|: : :ﾄ､: :
　　　　　　　　 （: : : :ｲ　　 V.....|: : :|　＼

夢は夢のまた夢々々々…
って別に夢なんかじゃありゃせんし、どうせやらんわな

せめて60kmくらいまで動作すれば嬉しいんだけどね

やるならFRにしてフロントにモーターつけてくんねえかな

それいいな

フェラーリFFはFRベースで、変速機が接続されるエンジン後方の逆側である
エンジンの前方直接のフルードカップリングがデフを介し前輪を駆動する｡
さて？モーターの場合は如何に？

スーパーモーター（日産コンセプト）なんかにすると例え最新モーターでも非力になるだろうから
デフを挟んだモーター２つで左右で互いにトルクを融通した方が
良さそうな気がする様なしない様な、ふ〜む？その前にスーパーモーターの場合が
どんな造りなんだか知らんけど｡

ああ、やっぱりコラあかんわ

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/super_motor.html

もう日立切れ
e-4WDも切れ

フロントにあまり駆動力持っていかないで洗濯機程度でいいからインホイールモーターで
ホイール交換出来ないか・・・

出力さえ上がればe-4WDも使えそうになるのに
まあ、今の十倍の出力があっても怪しい代物だが
さすが史上最低の4WDやで

せやで

つかニスモとかインパルとかで強化パーツを出せばいいのにな
中容量リチウムイオンバッテリー、セレナのエコモーターとコントロールユニット、100kwのモーター込みで
いくらになるかは知らんがw
あれ?これじゃハイブリッドじゃねえかw
ゴーンの旦那の血管がブチ切れるなw

ゴーンは意外と喜んだりしてな
「それだ！」ってｗ

2モーターのハイブリッドはトヨタが飛んでくるらしい

日産はいつも3周遅れだな

>>208
無理でしょ、>>1や首相官邸にしがみつく豚と一緒で自分の意見が全て正しくて
他人の意見には耳を貸さないタイプだから

必死ですな

彼はﾌｧﾋﾞｮｯてるから触れないほうがいい

ｗ

モーターには変速機が不要…この杓子定規の考え方がシステムの性能を陥れた｡
素直にギアードモーターとして高速にも対応できる様にすべきだった。それでもまだ非力だが
高価な磁石の使用を避けたいのであれば誘導モーターではなくても
同期リラクタンス電動機を選べば良いだけの事だった｡
なぁなぁお座なりの開発ごっこが品位を陥れる｡

あんた賢いね

去年の冬、自宅入口で何度雪のせいでスタックしたことか…
e4WD()笑 なんてホント役立たず！もう二度とe4WD車は買わん。

でしょでしょ
俺はe-4wdの糞ぶりを後世まで伝え
少しでもe-4wdによる被害者をださないために
このスレを守り続ける
歪んでしまったキチガイから妨害を受けようともね

贅沢言い出したらきりがないぞ〜
除雪の行き届いてないところをレガシィBP GTで乗り越えようと思ったらスタックして、
VTDの油圧制御、リアビスカスLSD、VDCのブレーキLSD機能フル動員でようやく抜けれた＞＜
空転しているタイヤを固める機能がないと最悪の事態からは逃げられません。

それでも悪路を切り抜けられたんでしょ
e-4WDだったら凍死してたかも

>>220
そこまで装備てんこ盛りだから抜けれただけで、単なるビスカス4WDなら抜けれなかったと思うけどね。
e-4WDからいわゆる生活四駆にしたって大差ないって

>>221
抜けられるって
レガはセンターデフロック付いて無いからブレーキLSDが効果発揮するんだろ

ビスカス4wdで抜けられないのは腹が完全に乗っかった時だけだよ

>>222
あ〜でもビスカス使った4WDの中には初代ラルゴや初代アベニールのように
アメリカン仕様が好きな奴が多いのがあってななんも知らずに前後のタイヤの径変えて
ビスカス壊してクレームつけるバカが増えて途中からビスカスの機器の弱くなってる車も有るから注意しろ
初代アベニールのアテーサでリヤ滑ったらフロントに大して駆動行かなくて上りでスタックするやつ多いぞ
まあ、もう昔のだし今の奴は大丈夫かも知れんが

e-4WDはクズ

>>223
間違えた
ビスカスの機器の弱くなってる車も有るから×
ビスカスを効きの弱い設定に改良したマイチェン後のモデルが殆どだから○

発表直後の初期型やU12ブルはビスカスがしっかり効くらしいけどね、前述のようにモデルによっては
ビスカスの効きが殆ど無いようなのもある

http://www.corism.com/news/nissan/1788.html

セレナのスマートシンプルハイブリッド…これ、同じマイルドハイブリッド運用にするにしてて
バッテリーを削減するにしても、セレナではバッテリーを追加しているけど
もっと小型軽量強力な本田のフライホイール兼モーター兼発電機でやった方が断然良くなる…
更に、追加バッテリーを電気二重層キャパシタに代えて既存バッテリーを42Ｖに代えれば
マイルドハイブリッドの働き、回生の他にエンジントルク脈動振動吸収も余裕になるし
トルコンさえも要らなくなる…

あんた凄すぎだって

今、日産で良いと言えばデュアルインジェクション｡
だがあれも部品メーカーが開発した代物、容易に他社でも採用できる…｡

ジュークのトルクベクタリングもね
e-4WDに爪の垢を煎じて飲ませてほしい

セレナにハイブリッド出たけど
あれも発進補助装置だな
あれをハイブリッドと呼ぶならe-４WDもハイブリッドだろ
どっちも顧客騙しの糞システムだな

>>229
あの加速時にしか効かないトルクベクタリングがどうしたって？

新型ノートの4WDがまだ分からないな
クソe-4WDに違いないだろうけど
しかも売りのスーパーチャージャーはFFだけだろうけど
もう日産潰れていい

スーパーチャージャーは最新式とは言えツイストルーツ式だったな、詰まらん

保守しねぇの？

そろそろノートのe-4WDについて書こうかなと思ってる

これからはｅ−４ＷＤだよね、、

これまでの批判をクリアすれば鬼に金玉だよね。。

糞4WDのe-4WDが日の目を見る時が来るのだろうか

いや、来ない！（力説

ここまで進化すれば、リーフも不要なのにね、、

電気四駆とは洒落ている
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/peugeot_3008hybrid4/314/2/

エスティマハイブリッドもそうだね
http://www.motown21.com/Tech/Trend_14/index.php

まあ、どっちにしろリーフもe-4WDも不要には違いない

E-Fourも短時間しか働かないので不満は同じような、、

>>240
ｋｗｓｋ

E-Fourの性能雑談
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13323216/

出力から見て、E-Fourはどうやら30km制限とか無いようだね
そら30km限定で4WDなんて謳わないだろうな
史上最低のクソe-4WD以外は

バネットセレナのときのＡＢＳ、与太のＡＢＳ。
こんなんで日参大丈夫かなどとおもったが、実際そのとうりになったな。
あのころから何も変わってないのか。
じゃあ他にもあるのじゃないか、日参車の醜さというものが。

あるよ
特にゴーンになってからは目先の利益ばかりで10年先は見てないね
時間が経つほど酷くなっていく、酷さが見えてくる状態

プレミアム君PC復活単発ID活動復帰注意報発令

創価 氏ね
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急にどうしたｗ

ポンコツ4WDで荒稼ぎをする日産
ゴーンの懐が潤う

次期ラティオは4wdの設定が無いようだな
e-4WDなんてあってもいらんけど、
e-4WDを設定したおかげでまともな4WDが無くなって
結局、1.6〜2リッタークラスセダン、ステーションワゴン等の4WDが設定すら出来なくなってる大馬鹿な日産

日産はもう新興国に車を騙して売ることしか考えてないようだ
というか、それしか出来なくなってきてる情弱専用車

それら全ての元凶の一因が、クソッたれ超絶低性能のe-4WD

5年ぶりに車買おうかと4WDで安い新車調べ始めたけど、e-4WDって結構昔からあるんだな
これからlog見るけど札幌とかじゃ微妙くさいな

一応、4wdもありますよ。という代物
雪道を走ることが多いのならやめた方がいい

>>252
分からんな

普通ＦＦで
発進時4駆になってくれりゃ
上り坂雪道でも問題ないだろ
発進してくれりゃ惰性で走ってくれるんだし

とベリーサ大好きな僕が申して降ります。

上り坂で惰性走行ですか
さすがベリーサ乗りは違いますね

↑制止摩擦と動摩擦の違いが理解できていないようですね。中学の理科レベルの内容になりますが。
自動車を生活の道具としてとらえた場合の持論を展開します（頭文字Ｄ系の方はお休みください）
山里に住む中年の主婦が夜間の雪道の上り坂で対向車があり停止してしまったとき、発進できるか
できないかは命にかかわる大事になる場合があります。時速１０キロでも２０キロでも動くことが
できれば暖かい家庭に戻ることができるのです。私は高性能な４ＷＤ車が雪道で壁に突き刺さって
いるのを毎冬何回も目撃します。
道が凍るという意味がわからないといった静岡の君！雪道及び凍結路は時速４０ｋｍ以下で走行す
ることをお勧めします。

逆に作動域で坂上ってたらバッテリー上がりそう…
常時発電して稼働させてんの？

そうです。

>>257はきちんと後の事や周りを考えれる人

>>254は自分しか見えてないお子様

クルマの性能云々ではなく、要は使う人しだい

下手糞ほどAWDを有り難がる今日この頃だとオモタ

＞256
e-4ｗｄのモータは４８ｖ仕様なので
専用の発電機（ジェネレーター）が組んである
加速に時速0→４０ｋｍおおよそ最大１分位までしかモータは仕事しない

通常のバッテリー（12ｖ）〜オルタネーターとは完全に独立してるから
e-4ｗｄモーター由来のバッテリー上がりは基本的にない

うちは北海道のBNZ11持ちだけど平地〜市街地ならFF・FR・RR
より確実に優位
アイスバーンな上り坂道で徒歩程度で走るとモーター加熱で
強制停止されてしまう。

一応トランクにはペットボトルに砂とスコップを常備してる。

>>259
最後の3行の意味が分からんな

アイスバーンな上り坂でも少し動いてくれりゃ
余裕でアシスト無しで走ってくれるんだが

ﾜｼは>>253ですたい

生活4駆なら問題ない

雪国住民は雪道でも平気で60km以上で走ってるから
ベリーサは40km以下でトロトロ走ってるんだから道を譲れよ（笑）

＞260
滑ってない状態ならそうだが
全輪滑っている状態で進んでいると
モータ以上にエンジンを回さない前輪TCS制御（トラクションコントロール）が入るとはいえ
進む以上にモータ回すから過負荷状態に成り易いんだわ。

モーター加熱で強制停止モードに入ると
モーターが回ってないからTCSがエンジンに回すなよと制御が入り
全く進まなく、ユーザーがパニックになりJAF行きなる
そしてe-4wdは糞の結論になる

強制停止モードに入ったらFFモードに入れれば良いんだけどね
そういう状態の路面は
２駆系・殆どの生活４駆が引き返すレベルなんだけどね

E12のノートのe-4wdがマーチ・ｎｚ12キューブから進歩してなくて
絶望した。

>>262
君に絶望した

>>262
＞そしてe-4wdは糞の結論になる

激しく同意

>>262
モーターが過負荷以前に、トラクションコントロールでエンジン出力を絞ったら
発電が絞られるのでモーターのトルク減るじゃん。
正直、前輪が滑ったらおしまいでしょ、このシステム
直結最強

もう流石に糞の本性が暴かれ出したな
史上最低のクソ4WDだけのことはあるな

>>265
開発コンセプトからしたらそれでいいんじゃないの?
でないと、e-4wdを本当に必要としている人からすれば、フロントが滑ってリア駆動力で前に突き出されたらコワいと思うし。

もう開発コンセプトの時点でおかしいからな
出来上がったらそりゃクソだわな

うちの車はe‐４ＷＤ＋ＶＤＣです。通常のブレーキ圧制御・エンジン出力
制御に加えモーターアシスト制御の協調制御により低μ路発進及び低μ路
旋回性能は最高です。タイヤのグリップ限界範囲内であれば絶対横滑りは
しません。えへっえへっえへっ・・・・・っへ？？？

そして私はスバルの四駆

スバルの素晴らしい四駆と、日産のクソe-4wdを比べるなんてとんでもない！

スバルしい四駆

うまい！座布団一枚！

スバルしい朝が来た　死亡の朝だ

山田くん！座布団持ってって！

どーせ市街地走行しかしない車なんだから
e-4WDでいーよーんだ。

うーん、座布団そのまま

スバルが売れてるらしいな
真面目に4WDを作っているからな

日産の売上が落ちているらしいな
クソ4WDのe-4WDを作ってユーザーをバカにしているからな

何だ只のスバオタスレか

どこが真面目だよ？単にやる事が四駆研究しか無いからだろ？
見ろよ、この御時世をして尚もスバル車に残る全く必要の無い部品を｡

機構の話をするからには機構や機構の中の部品の話は分かるよな？
まさかいい加減に賛辞してないよな？

>>279
BRレガシィ(CVTスタッドレスタイヤ)だが、湿った大雪の日、
道路脇の竹林が道路にしな垂れて倒れてて、警察が撤去しており、
急な登り坂で停止させられた。
積雪は15センチだったが、当然の様に発進したら、
翌年の春交番のメインのパトカーが
同型のセダンに代わってたよ。
大切にしてるのか、入り口一番奥の駐車場
に停まってる。

>>279
スバル車は機構的に30km以上でも４ＷＤになってるYO！
e-４ＷＤは機構的に30km以上でFFになってるYO！

１５年ぶりの買い替えでインプレッサとノートと競合して悩んだ末ノートにしました。
スバル（水平対向）な・、貧乏人が長く乗るにはな・・、やっぱりな・・・。

何だ>>280-281の論点ズレまくった回答は…女か？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

スバルがどうなろうがe-4WDの評価は変わらない。

誰もそこは否定してないが｡

ﾌﾟｷﾞｬ

流石は
【四駆】4WD総合スレッドPart.17【AWD】
でバカにされまくってるスバオタだな、e-4WDしか見下せないとは

トヨタの4WDよりも
ホンダの4WDよりも
スバルの4WDよりも
ミツビシの4WDよりも
スズキの4WDよりも
ダイハツの4WDよりも
圧倒的に低性能。それが糞4WDの中の糞4WD、超絶低性能e-4WD。

e-4WDに横滑り防止装置付いていればなんとかなるんじゃないか

それならFFでもいいって話になる
FF並の4WD。それが超絶低性能のe-4WD。

それがFFとは違うんだな

ああ、e-4WDは30Km以上はただの重しか。
30Km以上出せばFF以下だわ。FFに失礼だったね。

290
横滑り防止に関しては、アクセル開度とは無関係にモーターで後輪に
トルクをかけることにより、安定性にはより有利に働くとのことみたい
です。
まあ保険みたいなものですが、台数が増えれば確実に救われる人もいる
わけで、高性能４ＷＤの人も性能を過信せず安全運転を心掛けてほしい
と思う今日この頃です。

横滑り防止装置はその通り
だがe-4WDが増えれば救われる人も救われない程のクソ性能

これって本当の4WDみたいにがっつり駆動するようなものではなくて、
電動パワーステアリングのようにタイヤが少ない力でくるくる回るようにする
補助装置でしょ？

そう。ただの発進補助装置。
30km超えたら重しの付いた欠陥FF車。

通常の横滑り装置は、ドアンダーで吹っ飛びそうになるとトランクションコント
ロールで出力を絞り、反対側の前輪のみにブレーキをかけ車体を元に戻そうと
する。ｅ−４ＷＤの場合はモーターで後輪に任意のトルクをかけられるため協調
制御により車体の姿勢制御にはさらに有利に働く。
理解できるかな？

>>298
横滑り装置か…こえーなｗｗ

暴力装置並だな>横滑り装置ｗ

四輪エンブレが使えないから、アクセル緩めるのに気を使わないといけない

4WD分、重量増してるしな
発進できても、走るの危険、止まるの危険ってどんな4WDだよ

＞302
マジ止まらん　タイヤの性能が命だわ
フットブレーキで止まらんから
シフトを2や1にしても滑る状況なら
スピンしないようにシフトダウンしない制御が入ってるっぽい

おっそろしいな
こんなの平気で4WDとして売る日産はどうかしてるわホント
ちゃんと発進補助装置4WDと明記しろよ。
知らんユーザーは事故っても低性能嘘つき4WDのせいだって気づかないだろ
ほんと腐ってるわ

>>304
マツダも忘れるなよ

マツダは潰れるかどうかの瀬戸際だからなあ
いずれe-4WDを設定してユーザーを馬鹿にしている日産もそうなるよ

そろそろ本格的な雪が降りそうだな
また超絶低性能e-4WDの地獄が始まるな

シルフィがモデルチェンジしたな
4WDの設定は無し。クソe-4WDの設定がないのは喜ばしいことだ
こんなクソ4WDは設定するだけムダだと日産も気づいたんだろうな
気づいたけど新規でコンパクトカー用の4WDを作るにも金が掛かる
e-4WDなんて始めからやらなきゃ良かったって思ってるだろうな。だがもう後戻り出来ない
e-4WDは性能以外にもクソな存在ってことを証明している、世界市場唯一最低最悪のクソ4WD

スタッドレスあれば雪国でもFFで問題ないだろ。
東北人もプリウス買ってるんだし。
大雪になったら車高が物を言うので、結局乗用タイプの4WDじゃ埋もれて動けん。

登りの圧雪でチュルチュルしてるFFいるけどな
積雪量だけで4WD選んでるんじゃないぜ

ザキザクの雪もあるしチェーンとかでボコボコになった凍結路もあるし
挙げだしたらキリが無いね。安定感が全然違う

e-4WDの糞さは、よくわかったがそんなに糞なら買わなきゃ良いのに。
コンパクトで4WDにこだわるなら、インプレッサでも買えば良いのに。
4WDにそんなにこだわりが無く、雪道が走れればいいのなら、Vitzって選択肢もあるんだし。
なんで、そんなに日産にこだわるのかわからん。

>>312
マツダも忘れるなよ

>>310
圧雪で？
圧雪なんて普通にFFで動けるだろ。

>>314
自分の都合の悪いところは見えないの？(´･ω･`)

登りって書いてあるのに

>>315
圧雪だろ？
普通に登れるだろ。

一々全てを説明しないとイカンのかねｗ
同情するよw> ID:yvuKvDFS0

>>316
そりゃ登れるが…

机上の空論で言ってると思ってるの？
スキー場いきゃちょくちょく見る。
スキー場は無しとか俺は行かないから関係ないとか
そんな登り坂滅多にないとか無しで(´･ω･`)

そういうとこはチェーン巻け

チェーンとかｗ4WD+スタッドレスで充分

あ、なんちゃって4WDのe-4WDは無しねｗ

>>318
十和田湖行こうと思って、高速降りたらインテRとプリウスがお出迎え。
十和田湖畔のホテル街でも普通にプリウスのお客さん
スキー場ごときで登れないって？

>>321
もういいヽ(^o^)丿

嘆くって、
日産への不満あっても、ふつうの人間は多少愚痴っておしまい。
なんで延々やってんの？

おれはマツダ党だけどマツダにも、いましっかりした4WDがない。
4WD設定のある車種でも、エンジンやグレードが下になってしまう場合が多い。
新型アテンザには設定もない。

でも、スバルに乗り換えるつもりはなくて次もマツダ買うつもり。
総合的に考えるとマツダ好きだから。

糞性能のe-4WDを知らずに買って後悔する人が少しでも減りますように

モーターってのは出力を得ようと多極化すると得てして低速トルク型に成り易いんだよな

つい最近、どっかの爺様が単極のまま出力を稼ぐ方法を開発してたな

まぁこういう事だ。単極で有り乍らスムーズな動力伝達を成す法｡

磁力抵抗「ゼロ」の発電機? | スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/story/11/06/01/0143219/%E7%A3%81%E5%8A%9B%E6%8A%B5%E6%8A%97%E3%80%8C%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%80%8D%E3%81%AE%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F

実は既に昭和61年に同手法による特許が「動力手段」としての認定が有ったが
この認定は「起電手段」としての様で、其の差分で特許となった様だ｡

営業車のマーチ、四駆なのに滑るなーと思ってたらこういう事か。

北海道だけど、
ごく一部の人間除いて、AWDの違いなんてみんな分かってないよ。
AWDに詳しいのはスバル乗りくらい。

あいつらもバカだしｗ

え4wdの動画っt

e-4WDほど馬鹿な4WDも無い

むかしチェイサーの四駆借りて乗った。
滑ってから四駆に変わるんだけど、滑り出す→四駆になる→急に挙動変わるんですげえ疲れた。

本来FRでケツ振るし、滑り始めてからは前輪も回るし、
運転しててこのあとどんな挙動するかわからねえクルマって、疲れる。

あれならFF車の方が挙動読めるから楽。

正直、常時4輪回ってなければ、FFでも一緒

e-4WDは単にプロペラシャフト通したくないだけだし、
FFベーススタンバイ式は重いセンターデフをフロントに置きたくないだけだし。
二駆と四駆の切り替えで燃費が云々宣伝してるが、、フリーハブとトランスファーで前輪の駆動系を完全に切り離すパートタイム四駆以外は、
路面から従輪通してドラシャ、デフギヤが回って慣性ロスが発生するから意味ないんだよね。
パートタイムですら四駆と二駆でほとんど燃費変わんないし。

e-4WDはそんな高尚な物じゃない
コストカットしたいだけのメーカー都合

いまカタログ燃費で競争になってるから、
少しでも燃費データの足を引っ張る4WDシステムには重きを置きたくないんだよ。
雪道だとか冬季の運転とか、そんなものにはスバル以外の国内メーカーは関心ないの。

でもe-4wdは燃費悪いよね

うん、悪い。
>>335のようにe-4WDに騙されている馬鹿のために、このスレは存在し続ける

与太が作ったえe-4WDだったらこんな醜いものにはならない。
参だからこんなことが起こる。
作るたびにこんなんだから事あるたびから与太への民族大移動の歴史。
そして今の日参に至る。

まあ作っているのは日立なんだけど
採用している日産も糞なのは間違いない

せめてエンジンから車体経由の電力供給があればそこそこ使えたのかもしれないけど、
地面経由で何か回収して足引っ張ってる系の4WDはとにかくダメｗ

重さで抵抗になり
回収で抵抗になり

まさにクソの中のクソe-4WDw

>>338
FI140連敗www
挙句の果ては、フェラーリをスパイし有罪
1勝も出来ず撤退www
技術のトヨタwwwww
ヨタオタワロスwww

トヨタのF1は笑えたが
日産は参戦すらしてないからなあ
インフィニティが来年から名前出るけど
まあトヨタはe-4WDなんてクソ4WD設定してないから、日産よりマシ

>>343
金さえあれば、参戦は出来る。
参戦だけはねw

>>343
日産の親会社、ルノーは参戦してたじゃん。

トヨタの4WDとF1は関係ないわな。

だね
しかし日産の凋落が止まらんなあ
e-4WDなんて設定していることからもユーザーを馬鹿にしていることが分かるし
いい気味だ

お前やっぱり只のアンチ日産か

馬鹿か
日産がe-4WD止めてまともな4WD設定したら褒めたたえるわボケ

そんなに酷いシステム？
価格とかは知らないけど
雪道でオンにすると明らかに違ってた
発進時のアシストは好みが別れるかも？

これでハイブリッドならよかったのかな…

なんでSUBARUやAudi買わないの？

身内にNISSAN関係者がいてNISSANなら安く買えるからか？

e-4WDが良いなんて全く思わないが、
その性能で不満ならば、他社の車でも買えばいいだけだと思う。
同じ話を延々と繰り返してるから、人格が疑われる。
人格に問題がある人間の主張は、賛同を得られない。

e-4WDなんて、少し雪の降る地域で街乗り中心の女性向けの車種がメインでしょ？
コテコテAWDは要らないけどFFでは不安、という人の買う車種なんだから、
検討対象ですらない。

アンチスレにきて
擁護する奴の気が知れない

>>351-352
e-4WDを嘆くスレッドだからな
他のメーカーを買おうがe-4WDを買わまいが
e-4WDの性能が上下するわけでもなし
人格攻撃、レッテル貼りしたいのなら出てけよ

>>351-352
それは先進国中で日本とロシアだけの悪習。是々非々で語られるのが健全な国だ｡
アメリカの場合は皆で大味（？）志向で是々も非々も出て来ない事も多々有るが｡

但し>>354の
> 人格攻撃、レッテル貼りしたいのなら出てけよ｡

の発言には「鏡」と言ってやりたい｡

>>355
お前このスレに何しに来てるの？
ここはe-4WDを嘆くスレッドだぞ？
しかもお前は先に人をアンチ日産とか言ってレッテル貼りしておいて、
なにが「鏡と言ってやりたい（キリッ）」だボケ

いつまでも同じことを。

カスが何遍嘆いても、何も変わらんよ。

そうだね。ｅ-４ＷＤのクソっぷりは永遠に変わらないｗ

>>356
> しかもお前は

おい、よく図々しくお前とか言えたよな？なら俺もそちらをお前と呼ばせて頂く事にしよう｡


> 先に人をアンチ日産とか言ってレッテル貼りしておいて､
> なにが「鏡と言ってやりたい（キリッ）」だボケ

先？お前は自分の行動が分かってないみたいだな｡
そもそもお前は>>355までに何十遍もレッテル貼り・人格攻撃していた事を忘れたか？
結局お前がマツダは序でに貶しているだけで日産を貶しの主標的にしている事には変わらんな｡

>>359
何が、頂く事にしよう（キリッ）だｗ何を頂くんだよｗお前は馬鹿すぎるｗ
日産とマツダ、どっちがe-4WDの設定が多い？少しは考えろ馬鹿ｗ
序に設定しているようなマツダより、メインにしてる日産を叩くだろ馬鹿ｗ
お前は本当に馬鹿だなあｗ

>>359
お前は相変わらず言葉の裏を取ろうとしてるな
相変わらず、お前は本当にセコい奴だ
もう一度聞くが、お前はこのスレに何しに来てるんだ？
ここはe-4WDを嘆くスレッドだぞ？

いつまでも同じことを延々書き続ける糞の住むスレッド。

有益な情報だとしても、
なんども同じことを書くと、キチガイにしか見えない。
逆効果。

キチガイが叩いてる=良いもの、に見えてくる。

e-4WDって本当にクソだなｗクソすぎるｗ
これで良い物に見えてくるのか？
だったら買えよｗ

30km/h以上はただのお荷物

これを聞いて良いものって思うなら
まぁ…好きにしろwww

e-4WDは、良い4WD
FFから大きく設計変更しなくても4WD化出来るから開発コストを圧縮出来る。
しかも、4WDとして高く売れるから利益率も高くなる。
良いことずくめじゃん、メーカーにとってw

だから、もっと安価なのに高出力かつ高効率なリラクタンス同期モーターにすれば良いんだってば

>>366
だから、ユーザーはボロクソ言うんだろ。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃあるまいに、お前は
「日産も日立も潰れて働いている人間も失職すればいい」みたいな事まで書いているんだもん
皆からキチガイ呼ばわりされても不思議じゃないだろ

お前、機械・工学板にも行って日産非難してなかったか？

>>.369
　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>370
お前の目は節穴か？
>>181-183

北国のおばちゃん向けなんちゃって四駆に、
何を必死になっているのか？

なんちゃってでも、それでじゅうぶんな人もいるんだけど。

>>371
大好きなe-4WDを否定されて悔しいの？
自分が満足してればそれでいいじゃん。

好きでも嫌いでもない。
単なる1つの技術でしかなく、ニーズに合う人は買い、
不満な人は買わなければ良い。

おれも四駆にするなら、この方式は選ばないけど、
これ以上のシステムは要らない人もいるんだから、
選択肢の一つとしては価値がある。

同じ金出すなら普通の4WD選ぶだろ
これ以上のシステムが要らない、発進時だけの低性能4WDでいい、なんて人いるのかね
騙されてるか知らずに買ってるんだろ

いる。
おばさんなど。

これ以上のシステムいらねっていう場合は
他に比べて安いからという理由だろｗ
e-4wdがほしい！！じゃなくてほしい車種にe-4wdしかなかった・・・が正解。

FFにプラス20万ぐらいだし、他の生活四駆と変わらない
e-4wdのアドバンテージはどこにあるんだ。

メーカー側にアドバンテージがありまくり

それを理解している奴が買えばいい。

>>373
そうやってまた関係無い回答に逃げる｡
「日産や日立の従業員の事なんかどうでも良いんだろ？」と言われて
そうやって人を馬鹿にした物言いに逃げるとか語るに堕ちてるだろ｡

言ってみればアンタは幼児用自転車の補助輪を三輪車と比べて非難して
天狗になっている可哀相な人だな｡

どうやら>>374以降の返答者は俺じゃない人が代行してくれたみたいだしな｡
つまり俺だけじゃないって事。それだけアンタの主張が滑稽だって事だな｡

こんな日産アンチorスバオタでもなきゃ到底立てない気味悪いスレ､
どうやったって当てにする人は居ないだろ、もし居ても少ないだろ｡

仲間がいるだけで喜んでるｗ世の中に自分と違う考え持った人はどこにでもいるだろｗ無知過ぎるｗ
関係ない回答をして言葉の裏を取っているのはお前
ここはe-4WDを嘆くスレッド。お前は話題を逸らして駄々をコネる赤ちゃん
スレタイのe-4WDの低性能を嘆く話題を逸らして日産社員ガー、日立社員ガー、っていつまでも喚くアホ
自分がこのスレを大好きで当てにしてわざわざスレに情報を求めに来ておいて馬鹿な物言い。ツンデレかw
人数が少なくても多くてもこのスレで超絶低性能ポンコツe-4WDを知って貰えれば幸いです

ほらまた。君の言い分を要約すると
「敵方の仲間は野合、味方の仲間は同士｣
「敵方の関連話は脱線、味方の関連話は大義｣

マトモな対案も提示できずに、たーだ潰れろだの死ねだのと喚き散らして｡
だから駄スレだって言われるんだよ。何の役にも立たない｡

またスレ違いの話題を出すアホ
お前は本当に馬鹿だな。2ちゃんはお前に役立つスレだけだと思ってるのか？
スレタイを見てお前に役立つスレだと思ったのか？
だからお前は無知で赤ちゃんなんだよ、めでてーな
お前に役立つスレだけ見てろカス

おかしなこと書いてる人間には、だれもが批判を加えることが可能。

ここの>>1（＝>>383）は>>182の「日立、日産、ルノー、三菱、マツダ死亡で
大量自殺してくれってか？」という常軌を逸した問いに対して
>>183で「e-4WDがこの世から無くなるのならそれでもいい」と答えた異常な人間です｡
e-4WDの低性能ぶりを圧倒的に下回る低劣な発言ぶりは目を見張らざるを得ません｡

半年も前の話題を蒸し返して
しかも俺が>>183だと決め付けてる
スレ違いだけでなく被害妄想のキチガイ
e-4WDの低性能は分かっているだけまだ救いはあるが

キチガイは自宅サーバーで自己主張するのがいいよ。

2ちゃんねるはキチガイにはキケンだ。

うりゃ

あけおめことよろ

保守

562 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/01/20(日) 12:18:30.48 ID:+JIX8ctZ0
>>558
余談の件だけど、e-4wdが該当すると思うけどトルク不足で街中でちょっと除雪遅れたり急坂だと走れなくなるので使えなくて困る

e-4WDってせっかくモーター積んでるんだから回生エネルギー回収用に有効活用
すればいいのにね。

コスト掛かって日産の儲けが減るやん

何、e-4WDを運用できる42Ｖ電池を積んでるんだ
放電は得意だが充電力がもう少し…なら
ちょっとしたキャパシタを積むだけの話だ、スズキの軽みたいに、そこら中に電池を散らす必要は無い｡
但しスズキの軽の場合は42Ｖも必要無いので、あの用途ならあの用法で良い｡
e-4WD用途なら、ちょっとしたキャパシタを積む事で回生も可能だ｡

まぁその回生を含んだ充放電回路と、その制御回路が大変なんだけど｡
回生ブレーキをメインブレーキと協調させつつ、それぞれABS制御させる事が難しい事は
トヨタの先のリコールに示されている｡

【四駆】4WD総合スレッドPart.18【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357411218/

985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 05:24:24.43 ID:YpQYcvKzO [sage]
日産e-4WD
岐阜高山の凍結路（ツルツルに凍った上に新雪？）にて
最初Ｄレンジで登ったらただのＦＦ状態でほぼスタック直前
１レンジに固定したら後輪が回り出してなんとか登りきれた
e4WDはローレンジでならわりと活躍してくれる様です

まさしくゴミw

アイサイト目当てでスバルのインプレッサAWD買ったけど、4WDってのをあまり意識しない。
日産e-4WDって同じくらいの性能あるのかな（40km以下では）。

もしそうなら特に不満ないと思うが・・・・

ファンベルトで回すオルタネータに毛の生えたような発電機で起こした電気でリアを回すわけ
そんなに電流取れない＝トルクが出ない。

>>397
無いよ(´･ω･`)

>>399
そうなんだ、e-4WDでも不満ないんだ・・・・。
実はインプレッサが初四駆で、元々アイサイト目当てで気にしていなかった
んだけど、やはり取り立てて優れものでもないということですね。

九州在住で雪なんてここ数年積もったこともないので

>>400
>日産e-4WDって同じくらいの性能あるのかな（40km以下では）。

無いよは↑に掛かってるんだろ。
つまり、
インプレッサAWDと同じ位の性能は 無いよ。
って事。

>>401
読み返すと確かにそうですね。

田舎なので舗装道でも結構砂が浮いてたりするんですよ、前の車(FFのセレナ)だと乱暴に
発信すると前輪が空転したりしたんですけど、インプレッサに変えてからそんな感じはしない
ので、AWDの効果かなと思ってたんです(車重が軽いとかの要因もあると思うが自分的には
アイサイト抱き合わせで買わざるを得なかったAWDの効果と思いたい)。

e-4WDも同じ感じなら、積雪地帯のハードな環境以外なら使えるのかなとも思ったのですが
微妙な感じですね。

>>402
雨のザーザー降る高速とか、
台風の時でも、
AWDの良さがわかるよ。

>>403
これまでの車歴が高床の箱形ミニバンばかりだったので、今回のインプレッサの挙動がAWD
の効果か判断できなくて・・・・・。

そもそも比較するのが間違いだと思うが、箱形ミニバンの運動性能とは比べものにならない
快適に走行できるので(家族で乗ると狭いと不評だが、一人で乗る機会の方が圧倒的に多い)

程度の差はあってもe-4WDで近い感じが出せるのならそれもありかなと思って。

>>402
インプレッサに価格帯の車では最高性能の4WD
4WDの総合性能では、トルクベクタリングが最新機能だけど
これは、400〜500万円以上もする車にしか付いていない。
スバルではこの技術は無いから、高級車ではスバルの4WDは
一世代前の性能になってしまうけど。

>>404
e-4WDは
エコイメージ+コストカット(儲け)
の為の妥協と企業の俗欲の産物で、
価格を吊り上げる為のまやかし。
走行性能とか燃費にはあまり効果無いからね。

むしろエコイメージだけで、
タダの重り積んでる様なもの。

>>405
べつに
トルクべクタリングの技術が無いわけではなく、研究する必要が無い。
メカニカルで複雑な重りを積むより、
ブレーキLSDとか、
ESC TCS ABSの様々な技術を総合的にコントロールし走行安定性を高める方が構造が単純で軽く、壊れにくく燃費も悪くならない。

トルクべクタリングなんか、
舗装路が殆どの日本の道路事情では、必要な場所が無いし。
ホンダのSH-AWDみてもそうだが、
数百億〜数千億と言われる研究コストを掛けても誰も買わずに、
価格が高くなるだけの物だからだろ。

ホンダが昔、AWSと言う後輪に舵角を付けてコーナリング性能を高めるシステム
があったが、全く無くなったよな。
結局、無駄技術だったのと同じ。

e-4WDもそうだが、
新技術と言って囃し立てて、高く売る
為のまやかしだよ。

>>280
日本語でおk？

>>407
日産にもAWS技術のHICASがあったよ。

>>402
むしろハードな状況以外は微動だにしないと思うぞ

ビスカスとかのスタンバイ方式なら
機械的に繋がってるから例え乾燥路でも微妙に駆動力はかかるけど

>>407
hondaの後輪は荷重がかかるとトーアウトになるはず

>>407
ブレーキでトルクベクタリングなんて、そんなに常時ブレーキを加熱したいのかね。
それに、AYCみたいにデフでやるほうがブレーキ制御よりも同じトルクを移した時のロスは少ないんだよね。

>>412
別にそういう訳でなく、
意のままのドライビングを楽しむには
違和感拭えないと思う。
電子制御もドライビングを楽しむ
面では邪魔だし、4WSの様にお節介な
トルクベクタリングは必要ないと
思うだけだよ。

もし仮にフレキシブルなヨーコントロール機能付きデフが存在したとして
既存標準的デフを経験してない人間がいて、その人間が両方同時期に知れば、分からない

我々の感覚など、本当にニュートラルな感覚かどうかを自らで確かめる術は無い

スバルがヨーコントロールを始めた途端
手の平を返すに一票

223 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/01/29(火) 07:06:20.10 ID:9FRf7iKFO
>>218
日産e4WD役に立つぞ？
急な登りのアイスバーンとか
１速に固定しないと四駆にならないけど
あとは坂道発進くらいかな
それ以外はFFだから役に立たん

ちなみに雪国ですがe-4WDは営業マンからやめたほうが良いと言われました。30km/hまでしか効かないし値段も高くなるからと。現在は除雪が進んでいるから不要ですよとのこと。実際困ったことはないです。所詮コンパクトカーなので深い雪なら4WDであろうとハマります。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/nissan/note/F001/urev/detail/NIS008F001M006K093-5/

営業マンすら薦めないどころか、避けるように進言する4WD
害悪そのものかw

昔は e-4wd だと CVT にならなかったりしたが、今は CVT になるようだ。
ただ e-4wd って意外と高いんだよね。
ノートクラスで 25 万ほど上がる。

>>415
スバルのやることは全て正しいという思想だからね。
以前、スバルエンジンの低回転トルクが低いのは雪道を考えてあえて低くしているとか書き込むアホもいたしなぁ。
デジカメ板のニコン儲もニコンが画素数低い時は高画素は無駄といい、画素数でキヤノンの上を行くと高画素マンセーになるし。
ほんまこういう連中はうざい。

>>419
少なくともトヨタみたいに、出足のトルク
がある様にアクセル開度いじって、
見せかけのヨタアクセルの様にはしないな。

>>420
スバルがやれば絶妙の味付け

プッ

>>420
SIドライブのことだろwwwww

>>422
屁こくな臭い

まあ、１速4WDということでｗ

まさに欠陥4WDだな

工業上の欠陥の定義も知らない労働逃避者

1速4WDwww

>>1
それで何でe-4WDというか日産だけを嘆くんだろう？ｗ
コンパクトクラスにもっと本格的なモデルが欲しいってのならまだ分かるけど…
例えばホンダはもっと酷いのにそこを突っ込まないだけで偏狭な意見だなぁ

32GT-Rに使われた
日産のアテーサET-SもスバルACT-4の
技術をもらって発展させたものだしな。

ホンダがもっと酷い？
30km以上でも4WDになるのに？w

>>431
ホンダ？

あれは前輪がスリップしてからよっこいしょと後輪を駆動させるから
タイムラグが大きくて変な挙動になる時も多くて
しかもその30�q/h付近から駆動力は無くなっていき
エンブレも前輪にしか作用しないから後輪が妙に不安定になる

まだどちらかと言うとe-4WDのほうが

タイムラグの無い制御とトラクションコントロールで前後輪がしっかり安定してる
確かに発進や徐行坂道専用って側面はあるけどまずそこの性能が重要
もし速度出して飛ばせるなら路面にそこまでの心配は無いでしょ

どのみち雪道の走破力なんて本格的な4WDでしか期待できないんだしね

>>432
エンブレはどっちも同じだろ
雪道の走破力？本格的の定義が分からんが
圧雪路を走るなら本格4WDじゃなくても充分
勿論ホンダの4WDでも問題ない
問題は30km以上だと絶対4WDにならないFF状態のe-4WD
上でも出てるが1速しか使えない似非4WDがe-4WD

>>433
んー、、どっちも同じと思ってる時点でもう少し勉強した方がいいと思う

デュアルポンプ4WDのド初期の話してら
今はカムが入って立ち上がりが早くなったのに

>>433
まず同じじゃない。

そして問題なのは
不安定な挙動とタイムラグの方だとクルマ音痴じゃなければ分かる話。

ホンダの機械式4WDの方が不安だろ。
電気式４ＷＤは30km以上では作動しない。30km以上維持出来てるってこと
はFFでグリップしてるってこと。FF状態なら挙動は安定してるからな。ESPも
ついてりゃ完璧だろ。
ところがホンダの機械式4WDはきめ細かい制御が出来ず、100km出てようが
前輪と後輪の回転差が発生したらドッカーンと後輪に駆動力が伝わって挙動が
変になる。後輪が滑ったりしたら即スピンだからな。電子制御のESPが介入し
ても機械式の駆動装置は言う事聞かないから無駄。

坂道で作動させ続けたら
熱で作動停止するんだろ？
そもそもモーターが非力すぎて坂道じゃアシストも微妙なんだろ？

>>437
道路走ったことあるか？
登りとか想像も出来ないか？

>>439
坂道で滑った時なんてタイムラグがデカい方が危険だな
即時切り替わる日産方式の方がまだマシ。

>>437
デュアルポンプシステムの車乗った事無いだろ。
タイムラグで危険なのは、高速よりもむしろ低速走行時だぞ。
昔、デュアルポンプを一番に採用した、インテグラ4WDに乗っていたけど、
高速走行では、FFよりも安定性高く4WDの恩恵を受けられた。
ただし、低速走行時のツルツル路面のコーナリング中では、ＦＦから4WDに切り替わるタイムラグの
挙動変化でスピンしたことが何度もあった。コーナー途中で急に後輪からのプッシュがあるからマジ
怖かったわ。

>>440
即時切り替わるし非力だし
低速以外はお荷物だし

マシだな…

>>441
残念ながらこのクラスのホンダは高速走行時には4WDにはなりません

>>441
アイスバーンの交差点で加速時にケツふってるのは決まってホンダ車。

>>438
なんで作動させ続けないといけないの？
4WDが必要なのは急な上り坂の発進ぐらいだろ。せいぜい３秒。

デュアルポンプもe-4WDも底辺四駆同士仲良くしろよｗ

最低決定戦だなw

ハルデックスが嫉妬

今のデュアルポンプはカムが反応をアシストするから遅くも無いし高速も対応する様になったよ
代わりに4WDモード時の燃費が悪くなった

変なスレだと思っていたが、
デュアルポンプ4WDを買ったが幻滅し、
e-4WDを叩くことで自分はまだマシだと思いたいために立てられたスレだったんだな。

叩けるのが最低のe-4WDだけだからかww

スバルの四駆はデュアルポンプやe-4WD以下のゴミ

>>452
それはない(ﾟДﾟ)

なんだニッサン乗りとホンダ乗りが慰めあうスレか。

マツダにもねえの？e-4WDって。名前が同じで機構は違うのか？
俺のティーダラティオはe-4WDだけど、なんかあると安心だよ。
使う場面になったら困るけど。燃費が悪い。

安心だけど使えないw
それがe-4WDww

>>456
不安だらけで使えないホンダの四駆よりはまだ使えるだろ
発進から普通に走行ができるまではまだ安心なんだからｗ

実家に帰って使った、今日というか昨日の夜か。
家まで坂道だもんで。積雪１０センチくらいかな？
スタックした。ローに入れて４ＷＤに切り替えて、、
ちょっと下がってから勢いで上がった。
使えるじゃないか、ちゃんと。やっぱり安心。

>勢いで上がった

勢いで上がったんじゃねーか？w

最初前輪で無理。すこし下がって大丈夫だった。
どっちも勢いだよ。

何で急にe-4WD擁護派が出てきたんだ？
自分が関わった商品or自分が売ってる物or自分が持ってる物が
酷評されてるのが悔しくて反論しに来たのだろうか。

>>455
マツダも採用したけど、仕組みも機構も一緒。
レンタカーで当たったこと有るけど、デミオなのに燃費悪いのは参ったｗ

やっぱりここの人らじゃ擁護か非難の両極端なんだな
普通に見て最低性能ではあるけど不良品ではないから良品には違い無いとしか言い様が無いだろ
工業規格的に良品は規格適合品という意味しか無いんだから

細々とネガキャンしているのは嫌がらせだろ、営業妨害とまではいかなくても｡

と言うか

>>461
> 酷評されてるのが悔しくて反論しに来たのだろうか｡

何だ、やっぱり嫌がらせか。そういう見方が先に来るって事は
そういう見方をしている当人の他人を見る目がそうなってるか
当人自身がそういう意識か、のどちらかって事だから｡

堅気の癖して阿漕な真似が好きなんだね｡

なにこのバカw

仮にそこまで酷けりゃさすがに何年もマツダは使わないし
日産もとっくに改良させるか別のモノに変えてるだろ

e-4WDは特段に他社より優れてるとまでは言わなくとも
普通に使えるレベルにはあるって事じゃないのかな

こんなスレ立てて突っ込むからまだホンダよりマシとか
逆に突っ込みも入るし細かい優劣の話になってくる

>>464
何お前？>>463に書いてある事が違うと言うんだったら一つ漏らさず反論してみろよ

キチガイw

反論できぬ負け犬の遠吠えを地でいく最重症のキチガイ

ゴミ4WDw

最低性能ながら規格適合の4WDを笑う最低成績かつ規格不適合の人間

なんていう規格に適合してるの？

JIS規格に決まってんだろ

ｗ

e-4WDがゴミならエスティマ　ハイブリッドもゴミ車なるよねって、そんなことはないよね。

ヴィッツ、ラクティスの電制４駆には少し劣るものの、軽の４駆、または以前の車（例、
Ｋ１１マーチなど）に採用されてたビスカス４駆より優れた４駆システムだと思う。
ビスカス４駆でも一定速度以上では後輪にほとんど駆動力が伝わりません。
反応速度は当然e-4WDの方が上。
唯一、長い坂道で少し劣る程度。

メーカーの解説（言い分）ＨＰ紹介するから少し勉強してみ。みんなが言う程ゴミでもないぞ。

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/e_4wd.html

http://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/12282.html

真のごみ４駆は何か！？それはパートタイム４駆だよ。（ジムニー、パジェロミニ、ラッシュ）
発進時等滑ったら手動でセンターデフロックスイッチを押して差動制限しなきゃいけないん
だから、超メンドクセーだろ。ビスカスでも電制クラッチでもいいから自動で差動制限しろって。
山の深い雪道ではパートタイム４駆最強だよって言う人いるが・・・、冬にそんなとこ行かないから
、まともな人は。むしろ雪道でけっこう大事なのは最低地上高だね。

ぷっ

30kmまでの出力なのに100kmとかでトラクションコントロールとか出来るのか？
危険なイメージしかないが

>>474
どこをどう読んでもゴミｗ

ホンダの四駆はバックで四駆にならない。だから駐車場で頭から入れたらあとで出れなくなってもしらないよw

コンセプトが悪いんじゃなくて、現状のモーターの性能がダメなの？
なんかホンダが後輪それぞれと前に一つモーター積んだシステムを開発中みたいだけど、
これも一種のe-4wdだよね

30km以上はFFになるのが悪い
改名して30made4WDにすべき

詐欺師・犯罪者・刑務所行きだと思うなら
さっさと告発するなり警察に通報するなり消費生活センターに報告するなりしなさい｡
あなたが今やってるのは名誉毀損・営業妨害・風説の流布だ｡

>>480
どうせ改名するなら

「ホンダよりマシ-4WD」

の方が分かり易いな。

じゃあ
saite-4WDで

あらあら、中の人がいらっしゃいましたか。
もう少し相手に分かるように文章を書きましょう。
とりあえず乙です。

unko-4wd
雪道、悪路では使わないでください-4wd
ホンダ以下のゴミです-4wd

そんな必死に悔しがらなくても…

ponkotue-4WD

証拠無くたって逮捕して有罪にする判例が出てるんだからまじやめろ

>>478
検証ソースは？4WD総合スレで否定が示されてた様だが。どっかの話を鵜呑みしたのか？

話のすり替えをしたい朝鮮人だからなｗ
あることないことデマを撒き散らすｗ

e-4WD貶してるお前が言えた事か？

ん？俺がいつe-4WD貶したの？馬鹿なの？死ぬの？ｗ

>>479
コンセプトが悪い。
ハイブリッド車なら4輪回生で4輪エンブレと同等の効果が得られるが、
回生しないe-4WDは加速の時にしか役に立たないので、アクセル操作がラフでよろしいという4WDの美点が失われている。

e-4wdはあくまでなんちゃって四駆でいいんだよ。でもちゃんと技術発展させて欲しい。
例えば最近出たパナソニックの車用ニッケル水素使ってハイブリッド化するとか。

あと日産のこれまたなんちゃってハイブリッドのs-hybridと組み合わせてみるとかさw

雪の多い地域でも使えるよ。

>489
昔雑誌で実験してたよ。
雑誌名は昔でわすれた。
ホンダてエンジン回るだけであとはだめだよ。

>>496
引き続き雑誌名を思い出すよう努めよ｡
また、最新デュアルポンプLSDである前進時用カム感応アシストデュアルポンプLSDが
後進時用カム感応アシスト不備によるレスポンス遅れに対する検証者確認ミスではなく
実際に後進時不作動である事を示せ｡

>>497
四駆スレ辺りでやれよ

そうそう。ここは史上最低性能のe-4WDを嘆くスレだ

ｅ−４ＷＤっていくら？

>>494
問題はそのなんちゃって四駆よりも使えない四駆を名乗ってるメーカーがある事だと思う
そういえばそこはなんちゃってハイブリッドも作ってたなｗ

e-4WDでロックセクションは超えられませんていってるのかい？オマイらは
ノート辺りでそんなとこ行こうとする酔狂な奴はおらんよ

究極のなんちゃってだからな

>>501
>>497に答えられてもいない内に言っても真実味が得られない主張＝風説の流布

>>498-499
俺じゃなくてスレ違い問題提起者当人に言わないと｡

>>504
どうでもよさじ
去ね

ゴミ4WDw

今気がついたんだがAD/ADエキスパートってビスカスタイプのフルタイム4WD追加されたんだな
やっぱ文句出たのか？
ならウイングロードにもつけてやれよ日産

e-4WD庇ってた馬鹿の立場ないじゃんww

>>504
普通に朝起きたらちょっと雪が積もってた！通勤大丈夫かなぁ
って時にはホンダの小型車よりは日産の方がマシ…これは凄く納得するよ


436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 00:44:29.10 ID:Mtr42GmV0
>>433
まず同じじゃない。

そして問題なのは
不安定な挙動とタイムラグの方だとクルマ音痴じゃなければ分かる話。

ソースも風説な上に鵜呑みか

さすが最底辺e-4WDスレだ

>>510
ソースも何も普通にホンダの4WDは評判悪いよ
車情報系のサイトとか雑誌とか幾らでも載ってるしね

話が通じん奴だ
やっぱどっかおかしいんだろうな

>>513
自分の意見と食い違うと全否定するウザいオッサンwwww

ゴミ4WDを擁護するゴミ人間（笑）

>>514
最新のデュアルポンプ4WDは初期の性能の欠点・弱点を完全に解消しているにも関わらず
あたかも最新のも同様に低劣であるとした過った拡大解釈を吹聴犯罪し続ける理由は？

そいつキチガイだから話しても通じんよ

初期はひどかったの？

最初についた悪いイメージは、ついて回るよね。

>>518
他はともかく確かにホンダは昔のまま変わって無いけどな
コンパクトクラスに限っての話だけど

欠陥e-4WD（笑）

今、やっと解った
ここはホンダデュアルポンプユーザーがカキコするためのスレだったのか！

FITなど初期不良が多々有り改善に次ぐ改善の嵐
つまり>>519は風説の流布、しかも嘘の証言、営業妨害、侮辱の犯罪者