さらば、ロータリーエンジン

ロータリーエンジンの思い出を語ろう

>>1おつ
それなら、スレ主さんの思い出からきかせてよ。

世界最強のオニギリ

なぜチューンドロータリーが速いのかわかるか？
　パワーはもちろん
　とにかくエンジンが小さく軽い
　エンジンが軽いから
　ボディも徹底的に軽量化できる
　軽量化されたボディは
　ロータリー特有のトルクの無さをカバーし
　加速にも優れる
　コーナーでの動きはシャープになり
　ブレーキもよく利く
　・・が
　そんなコトはどうでもいい・・
　いちばん大事なコトはただひとつ
　命をのせて走るマシンに
　チューンドロータリーを選ぶという
　その気持ちだ
　
　わかるだろうお前にも　
　その気持ち…

ソッピース・キャメルの運動性は凄かったな。

ＲＥは死なんよ、何度でも蘇るさ！

６が正解

>>6
お見事！

時期ロードスターにのるんでしょ？

発電機として大復活

彼女とのメール交換にREが10連続

誰か>>5の相手してやれよ

>>10
予定だろｗ

＞＞６の回答がマジなら俺の人生はバラ色

もしもの話だけど、ロータリーで普通の燃費だったら
軽量その他のメリットですごいことになって／・・・・・・・

歴史がかわってたかもｗｗ

ロータリーは4ストみたいにバルブつけれんかったん？？

バルブ付けても燃費は変わらないよ。
多分最高出力は落ちるけど…
REの燃費の悪さはシールとプラグホールによる
コンプレッション抜けと移燃焼行程の移動による
熱損失の大きい所だし。

そんなエンジンを延々と作り続けてきたわけか
そんなすき放題して　よく倒産しなかったなｗ
いや、しかけたかもだが　ファミリアの大ヒットや　バブルが延命させたんだろうか？
最近はある程度のマツダファンをつかんでるが　
そういえば株価が・・・

もっと排気量を小さいものにしたらうまく行くと思うんだけどな

ガスタービン向きな用途でガスタービンが苦手な小出力でなら利点も出るだろうになあ
一人乗りヘリコプターとかパラグライダーとかの小出力航空用途とかさ
80ccくらいの小排気量になるから、携帯発電機にも良いエンジンになるだろうし

>>20
小型船舶、小型発電機、コンプレッサー、チェーンソー
100-300ccで定回転用途で安定して低燃費の汎用品があれば
用途はたくさんあっても、ほとんど実用化され継続されなかった
歴史が弱点をそのまま表してる。

2stの方が好き
ロータリーの開発費を車用2stに回せよ

>>20
ヘリコプターは高回転は必要無いんであまりメリットはないぞ

レトルトカレーのRE

ロータリーいらない

>>15
特許やら難しい話はさておいて、もしもトヨタや日産など
幾つものメーカーがロータリー車を販売していたとすれば
新技術の開発競争も生まれ 燃費も向上していったのではないかと
言われている。

6サイクルロータリーとか出て来たかもな
エコランの6サイクルでバルブ数が大変なのが、ロータリーなら楽に作れて

次のREはレーザー点火を採用って情報以来、続報がないな

マツダにREが無くなれば
スパイスのきいてない料理みたいなもの

マツダにREが無くなれば
カレー味のしないカレーだ
それはシチューｗ

>>20-21
ラジコンヘリコプターのエンジンとしては割と成功してる
それで気になるのが人が乗れるSkyCarの行く末だ http://www.moller.com/
マツダのロータリーを流用しているのかと思ってたら小型ロータリー専門メーカーの物なんだな

ロードスターに乗るらしいじゃん

うん、改造したらね
定番チューンに近いかも
ノウハウあるショップなら
そういう人　わりとおおい

雨さんはどうするのだろうか？

海に潜る人？？

ちょい亀だけど、>>4が湾岸ミッドナイト読んでる中坊だってのはわかったｗ


ロータリーってたしか高いブーストかけられないような話聞いたけどホントですか？

ちなみに、いま自分はＶＴＥＣ乗りですのでですね、当分ＦＲ車には乗る予定ないです。

誰かロータリー車でドリフトやらせろください

>>34
中古のベース車があるうちはやって行けるでしょう、雨さんが生きてるうちは無くならないよ
それよりも若者のクルマ離れの方が深刻で経営が厳しいようだが

昔はFCに雨宮のエアロをつけた若者はいっぱいいたからな
（俺もそのうちの一人だった今はオッサン）

あまり知られてないロータリー

ロシアのロータリーは無許可で作られている為に表に出ない

無人標的機に載せてるロータリーはマツダの次ぐらい作られているが

一般的でない為に知られていない

ヨーロッパで軍事用に作られているロータリーディーゼルも表に出ない

ぺりぺりぺりぺり

13Bペリ懐かしい。
その昔、SA22に13Bペリの先輩いたけど、色んな意味で凄かったなW
すぐ焼き付くからってガソリンタンクに2ストオイル入れてた。
しょっちゅう壊れてたけど、音と雰囲気は最高にかっこよかったな。

>>36
つかこれ結構出回ってるコピペでしょ

おにぎりの摩耗さえ無くなれば…

レースは40年前に行ったきりなんで4ローターどころか3ローターの音も聴いた事ないが

4ローターの低音は独得な音で別物だそうだ

排気量を小さくしても低音出るのか気になる

>>34 >>37
雨さんのHPみたけどアクセラのパーツもあったぞ
もしかしたらRE雨宮からマツダの雨宮に変わるかもしれない

そのうち、アクセラにロータリー積むんじゃないか w

>>46
AxellaはSkyactive Engineだろ

FR化して20B積んだ魔改造アクセラなら海外レースでがんばってる

>>44
去年787Bがいろんなイベントで走ったのに
あの4ローターの音を聞かなかったのか

V8のロータリー音ききたかった

下取り価格上がるかな？　生産中止になったら　

>>50
V8のロータリー？何それ？

>>50
気になる

直10気筒のロータリー音　ききたかった
あとF1のロータリーとか
遊園地のゴーカートのぺリロータリーとか

http://www.youtube.com/watch?v=f8nTR6S4uN0

この787Bの現場にいたけど　実際はこんな音じゃなかった
マイクが許容量超えてる音だなこれは
熱風　風圧　音量　すべてが驚異的！

だから次期ロードスターにのるんだろ？

4ローターが1回転すると(エキセンの回転は考えない事にする)

12回爆発する,連続して休みなく爆発するのがいいらしい

ハレーの音よりいいのかな

ロータリーエンジンは、これから発電機として生きていきます。
結構良い感じらしい。

ロリータエンジンていいな

お、59ﾚｽ目でようやく出てきたか。

数百万かかるけれどもFDに3ローターや4ローターを載せて
しかも公認まで取ってくれるショップがある時代なんだぜ

ロータリーはあと10年は戦える！

それと同じことを１０年前も聞いた

>>54
だから何それ？？

ゆめ♪

直10気筒のロータリーとかどうやって作るんだよwww
大体ロータリーの気筒ってなんだよwww

>>65
直列の10ローターだろ、察してやれよ
並列だって作れるんだし。

ピンクローターを直列に並べるスレと聞いて

REの話は別として雨さんがマジになって原型を留めない程
アクセラやデミオをボディチューンをすれば
カッコ良いのが出来上がるのではないだろうか？

10ロータリー　ミッドシップでマイクロバス
夢があるな〜

壊れやすい、しょうもないエンジンだな

美しい花ほど散りやすいといえｗ

>>70
弄りすぎなんだよｗ
レシプロだってブースト1.5で壊れないけど美味しい旬は１万�`

散々弄ってランエボ手放したからｗｗｗｗｗｗｗ

俺はタダのVマウントのブーストアップだよ
一万キロ弱で、フロントの圧縮が、7中盤になった
リアは8中盤で絶好調なんだが

こんな、手間のかかるエンジン、いらない
オイル交換も、3000キロどころか、サーキット３回に一回のペースでしてたんだぜ
しかも、セブンはセカンドカーなので、普段はほとんど乗らないし

ブースト揚げはレシプロもロータリーも鬼門ｗ

>>50 >>54
Ｖ８ロータリーとか直10ロータリーって
ヴァンケルロータリーじゃなくてグノームロータリーなんじゃないのか？
ならＶ型や直列ではなく星型で我慢しろ。と言うか星型だから
2stタイプにするなら偶数気筒の方が良いが4stタイプにするなら奇数気筒の方が良い｡

「エイトでは駄目だ！セブンじゃないと」
こう思ってる人は結構多いい

まぁね、スポーツイメージ強いからね

>>75
また、ロータリーは気筒じゃないので『気筒』ならぬ『気室』という言葉を使えば
ロータリーは単ローターあたり３気室だから普通は３倍気室になるから
８気室だとか10気室にはならない｡
大人しく９気室（３ローター）や12気室（４ローター）と言って置いた方が良い｡

>>76
RXｰ7で1番売れてたのは初代の5万台(たぶん年間)

RXｰ8は6万台売れてる,セールス的には成功している

次期ロータリーも出すならRXｰ8と似たようなモノになるだろうね

8はいちおうセダンだし家族いても所有しやすいしね。
もう少しトルクがあれば、スペック厨に馬鹿にされることもなかったと思う。
個人的には同価格帯のセダンでは最高のクルマと思う(燃費以外)

>>78
スカイアクティブシリーズがバカ売れしてくれて、
マツダが勘違いすれば、セブン的なクルマも出現しそうな予感が…

デミオ　ロータリーターボ

スーパーカーブームの影響で、ランボルギーニカウンタックに幻想があった。
そのブームで、リトラクタブルヘッドライト好き→セブン好き→ロータリー好きになったのだが。
コンビニで売ってたカウンタックのDVDを見たら、ゼロヨン遅っ！
デカいタービンに交換したFCでも直線余裕なんじゃ？　幻想が崩れた瞬間でした

CMタイム
http://www.youtube.com/watch?v=FbCRiFdTUs4

ロータリーの原付バイクあったら面白かったろな
空冷でもいいし水冷ならなおよし
自分でぺリに改造したりして
そうやって未成年を開拓するのが下手すぎた

>>82
内装むっちゃかっこええな！

>>79
RXｰ8みたいな車でもカーボンを多用したらFD並みに軽く出来る

例えばトランク,プロペラシャフト,ドアフレーム,シャーシ,シート

をカーボン化したら1250kgぐらいになる。

男のための男の車
３ローターコスモ

>>83
原付に載せれるほど小さなロータリーって作れるのか？

>>87
ラジコン用は小さすぎるが、チェーンソー用ならピッタシだろ
構造がシンプルだから小型化に障害はない。
ラジコンヘリ用で50ccクラスも開発されたはず。

ただ、原付は排ガス規制も速度自主規制もあるんで
ロータリーの出番はない。

>>88
へ〜そうなんだ

>>85
でも、お高いんでしょう？
現実味が無いこと言うのやめれ

カーボンは無理だぜ

ストリートでS130とSA22Cが張り合ってた　あの時代が懐かしい

L２８改VS１３Bぺり

カーボンは2015年からエコカーで採用される

2020年には半分占めると経済誌で予想されてる

現在でもプロペラシャフトでは価格に差は無いのよ

車重の1t切りも可能だがREも軽くしないと生き残れないのよね

50cc以下のロータリーがあっても、原付一種は無理だな。
ロータリーとレシプロの排気量換算とか言って、役所や他社が横槍入れてくる。
軽のシャンテもそれで断念したとか噂があったな。

それにしても、馬力があるといっても、
1300ccで高級車やマイクロバス動かしてたんだなぁ w

>>94
排気量換算なんてしないよ、普通に容積を換算するだけ
だいたい換算したのは小型車の課税だけで他には換算根拠無し

だいたい原付1種の電動機は定格0.6KWで最大出力は15-20馬力あたりだよ
限界を追求したら25馬力くらいも可能

4サイクルで4馬力、2サイクルで7馬力程度を考えたら
ロータリーに加給して排ガスと騒音規制を通して
12馬力程度出たところで鼻くそ扱いなんで換算しろなんて誰も言わない

>>93
お前車種板でスルーされたから移動してきたんだろ。
まずはソースを全文うpし、予想される価格を提示しろ。話はそれからだろ。

毎月　本買って付属パーツを組み立てて完成するあれ

今年中にロータリーエンジンのポケバイがでるそうな

>>86 ? 咲いてる男のコスモの間違いじゃないのか？

http://www.youtube.com/watch?v=P74-NCGTEH4

>>97
素人がロータリーなんか組み立てれるの？
というかポケバイてwww

あの手の本って、最終号の後に、必要な号だけ取り寄せ出来るらしいから、エンジンだけ…とか有りかも知れんな。

>>96
カーボンファイバーの製造法は急激に進歩している

今の価格を出しても意味が無いよ

自動車雑誌の人間もカーボンの事は知らないみたいだし

カーボンの事は経済誌を読めって事だな

答えは2020年に出るよ

ロータリーだからこそ素人でも組み立てれるエンジン思うな
2サイクルと同等くらい簡単じゃ、、
ただシールの組み付けとか精度は要求されるらしいが

>>74
ロータリーピストンエンジンに高過給圧は熱的にきびしいよ。

80年代のマツダがレーシングカー（スポーツプロトタイプ）のエンジンのターボ化を断念して
多ローター化した理由の1つ

>>101
今の話をしているんだ

>>102
バルブスプリングコンプレッサが要らないだけ。其れさえ解決すれば逆｡
確かに部品点数少ないが実際はロータリーの方が難しい｡
特にダニエルピンを多用した構造である都合上、クリアランス及び締付トルクの管理が難しい｡
まぁトルクレンチが有れば其れも解決はする事はするのだが､
機械に於いては一般に構造簡易性と組立簡易性は比例しない事に注意｡
また、よく構造簡易性と故障可能性が比例すると思い違いしている人も居るが此れも間違い｡
比例要素と確率的相関要素を取り違えている為に起こる間違い｡

>>103
冷却するのに6サイクルを取り入れたら良かったのに
吸気→圧縮→膨張→排気→冷却用吸気→冷却用排気
って、レシプロでエコラン用に開発されたやつを
四角ローターに三角ハウジングで実現して

ロータリーは一旦消えてもいい　会社のためなら仕方ない
株価もひどいもんだし

ただ　ロータリー研究部員は残してほしい
来世に伝えるためにも

>>104
知らないな


カーボンで1t未満になったら10Aだと大丈夫だが
13Bだとフロントヘビーで運転しづらくなる
ボディが軽く成り過ぎるのも考えもんだな

>>108
消えろカス

無免許ドミ男に話す事は無い!

いい加減にせんか１行開け

ロータリーエアコンみたいな電動ロータリーってのはクルマにどうかな？

相手するんじゃなかったわ

>>112
は？

>>112
それをエアーコンディショナーに使うのか？

このスレ読んでればどの部分に使えばいいかわかるだろ！
もう　トンチンカンな奴ばかりだな

もちろんワイパーモーターだよ

今のマツダにそんなの作る体力ないんだろうけど
風籟みたいなのをスーパーカーで出して1000台限定とかだと
現実的じゃないのかな？

どうしてもロータリーは大衆車じゃないといけない理由はないと思うが。

http://mazdafan.com/rx-8/20120320-6513

復活を信じようぜ

BRZプラットフォームのOEM供給を受けてロータリー積んで
外皮をマツダデザインに変えればＲＸ-7が復活できる

test

>>119
200万円で買えるしね

エンジンレスだともっと安い

ただでさえレシプロとロータリーとでマウントが丸っ切り違うのに
水平対向エンジン車でロータリーで換装…大変だ！

Y32グロリアやクルーに積んでみたぃ

削り出しで作ればいいじゃん
複雑なエンジンじゃないんだし

アメリカとかじゃ、エンジンスワップよくやってるな。
何にでもV8載せるし、20系カローラにロータリー載せたり。

日本の公道を走らせるのはメンドクサいんだろうけど。

やろうと思えばできるでしょ
効率悪くなるけど

age

.

>>119
ＲＸ８でいいじゃん

アクセラのターボエンジンを縦置きに改造して、
RX8に載せたら86なんか目じゃないと思うのだが。

>>130
その通りなら・・・
むしろ悲しいじゃないか・・・

>>130
ロータリー車があったので,ロータリーが旗艦だからと

今迄ロータリーに遠慮してハイパワーのFR車は出せなかったが

6月にロータリー車が無くなるんだから6月以降に2,3LFRを出せば

取り敢えずRXｰ8にロードスターの2Lをミッション毎載せようYO

気色悪い間の空け方だな。

昔、中古の初代セブン乗ってたけど峠では、シャープなハンドリングでケツがスパっと出てくれて
楽しかったよ。　でも街中は下がスカスカ過ぎてだるかった。　12Aだったけどストレートは
ハチロクと同じぐらい。高回転回してないと、全然走らなかった。

ガスもバカ食いだったな。夜10時頃に満タンで出て峠走って、街流して、夜明けにはガス０手前！ｗ

2010年初頭に新型ロータリー出すと大嘘こいた松田さん

今迄売ってたのも下げるというていたらくだ

現社長は土下座しろ!

SUZUKIカプチーノにFCのターボエンジン載せたやつは衝撃だった

ボンネット付きの軽FRも全滅しそうなんでどうなるのかね

安い！　速い！　カッコ良い！
三拍子揃ったFCは当時売れて当たり前

しかし、デザインがポルシェだったせいで、
あとの超かっけえFDまでプアマンズポルシェ呼ばわり。

>>137
>ボンネット付きの軽FRも全滅しそう
もう無いと思ってた
今なんかあったっけ

パジェロミニ6月終了
テリオスキッド8月終了の噂あり

テリオスってまだ作ってたんだ w

>>136
その前に大嘘常習犯であるテメェが土下座しろ

× >>136　〇 >>135

>>142
テリオスは作って無い
テリオスキッドね

テリオスルキアは1年しか作ってなかったな

組みたてにコスト掛かり過ぎんだよなロータリーは

>>146
レシプロよりも構造が単純になのにどの辺に組み立てコストがかかるんだ？
アマチュアでも簡単に降ろせてバラしてオーバーホールできるイメージだけど？
単純にクリーンディーゼルに賭けてしまっただけだと思うけどな

一般に、単純だからと言えども組立が容易であるとは限らない｡
同様に、部品点数が少ないからと言えども組立が容易であるとは限らない｡
何でも一括りにして語るべきでない｡

>>147

ロータリーは手作りエンジン
工場見学すると下記動画より多くの人がエンジン組んでる
まあもう見れない光景であるけどな

http://www.mazda.co.jp/philosophy/rotary/howto/index.html

>>147
工程増えても、人間に組ませるより機械任せにしたほうが安くつくのよ。

>>134
２０年以上前になりますが、私がSA22、オヤジがAE86に乗っていましたが、
ストレート加速が一緒位なのは同意しますが、4AGのトルクは12A以上に細く、
結果、12A以上に回さなければならなかったから
燃費は同じか、むしろSA22の方が良かったですよ

昔はセブン以外にもコスモ　ルーチェ　カペラなどあったが
今はエイトだけにREはコスト的に不利だと思うんだが
もちろん一回死んでも復活を願うが

まさにその動画>>149
ロータリーは機械で組めないのさ

>>151
レスありがとうございます。SAでも一番最初の型です当時8年落ちぐらいで買ったと思います。
以後乗り換えた、バラードスポーツCRX1600si　後期型がタコ足＆マフラーで同じ感じで
走り回ってもほとんど燃料系の針が動かず驚きました。　どちらも燃費計ったことなく感覚で思い出しましたが
CRXも中古でしたが２年落ちで走行距離も少なめだったんですが、飛ばしまっくったのに全然ガス減らなかった。
もしかしたら、12Aが程度悪かったのかもしれません。燃料系の針が変化していくの
わかったぐらい激しく減りましたから。　後期型やターボは高くて買えなかったので格安車を買いましたね。
車体の赤も純正と違う鮮やかな赤で綺麗でしたから、事故車だったかもしれません。

CRXは改造車でしたが、SA初期型は完全ノーマルでした。その頃、同じSA初期型の友達の車は
私のと違い、ソレックスキャブ、タコ足＆マフラー、足回り、エンジン本体ノーマルでしたが
私のノーマルと加速が全然別物でした。　峠の上りでもパワフルで驚きましたよ
その友達のSA改は、ハチロク改より全然速かったです。ロータリーは、いじらないとダメと思いました

>>154
私が乗っていたSA22はサーマルリアクターから触媒に変わった後のモノでしたから、
燃費的には最初期型よりは改良されていましたね
街乗り８km/L、高速10〜11km/L程度走りましたからSA22としては良い方なのかもしれません
オヤジが乗っていたAE86は最初期型のGTVでしたから、やたらと良く回る代わりに
低速トルクがスカスカで街乗り７km/L程度しか走りませんでしたね
当時のホンダエンジンはパワーと燃費のバランスが非常に良かったから、
CRXなら街乗り12km/L程度走った思いますのでハチロクも同じ1.6ＬのNAなので
同程度走ると思われたのかもしれませんが、そんなことはありませんよ

>>152
エイトは今迄で1番売れたロータリー車ではないだろーかな

車のコストの7割はシャーシだといわれているが

ロードスターと共用も出来てコスト的な不利は感じられないが

エイトかっこいいかぁぁぁ？　せっかくのロータリーなのに
セブンほどの貫禄が全然ない。　ロードスターと同格の車に見える。

>>158
だって、8とロードスターたいして値段が変わらないのも
RX-8をFDの後継と考えるから不満が出るんですよ
SEはSAの正統後継車と考えるとリーズナブルですよ

>>153
売れる見込みがなかったから
設備投資しなかっただけでしょ
機械で組めないなんてこたーない

１３Ｂサイド、ウエーバーのダンドラ、ＣＤＩ

タコ足＆ストレートマフラー　まさにエコである

>>158
車は売れないことにはビジネスとして成立しない

ロータリー車としてRXｰ8は1番成功した方だ

いい車とかは別の話だ

デビュー直後に初めて街で見たエイトには、夫婦＋子供一人、という家族が乗ってて、
まさに狙った通り？ と感心したなぁ。

でも、ロータリーとしては売れた方でも、一車種だけでは
大規模に設備投資するまでにはならないのがツラい所だな。

だってエイトは２ドアにすると米国の方で保険が高くなるから
でも米国の走り屋はホンダ車（インテRやシビックがYOUTUBEで多数見かける）が人気だし
あんまり関係無いかな

４ドアのロータリースポーツって　否定するのは理解できるんだが、
それを命令した社長ってさ、本当に先見あるとあとあと思ったｗ

サバンナの頃からのファンに言わせれば
ロードスターに積まなかった時点で敗北の歴史が
始まったと思う。
低重心のライトウエイトスポーツならコスモを
なぞった形の良いマシンになったのに

そもそも車格が合わないし車格を伏せて見ても
だったらもっとFCカブリオレが売れた筈だろ

燃費が悪い代わりに
よくできた2リッター直4エンジンって感じか
今いくらでもまともな直4あるけど
昔なら貴重だよね

当時２００万ちょいで４８０万の７Mソアラにためをはれた
FCはお買い得だよ〜ん

>>157
> エイトは今迄で1番売れたロータリー車ではないだろーかな
>
> 車のコストの7割はシャーシだといわれているが
> ロードスターと共用も出来てコスト的な不利は感じられないが

【Wankel】ロータリーエンジン【RXの系譜】part18 - ログ速
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/auto/1304734376/901-1000

945 : ﾛｰﾀﾘｱﾝ ◆MAZDA/RXis : 2012/04/03(火) 19:47:33.88 ID:KsDZaJWSO [1/1回発言]
各自で読む事。特に１行開けは車体構成案を挙げる際は必ず読み返す事｡

なぜ自動車のプラットフォームはうまくいかなったのか - ものづくりとIT -- Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120328/210335/?ST=print

葬式でどんなに爺さんの功績を語ろうにも
死んだ爺さんはもう帰ってこない。
二度とｗ

５０歳過ぎの大昔の走り屋は「RXー３」とは言わず
「サバンナ」と言ってたらしい　それはGT-Rにも負けなかった。

>>172
言わずっていうか型式で呼ぶ文化なんてないから。
現在のように長い歴史を同じ車名で売り続ければ
仕方ないことだが

昔は同じ車名でも年式や見た目や時代背景や地域性で
ブタコス（コスモ）、ナマズ（コスモ）、ウルトラマン（コスモ）って呼んでたし
ハコスカ、ケンメリ、ダルマなんて言葉は聞いたことあるだろ？
ブタケツ（ローレル）とかな
型式は関係ないかも知れないけど、GTRとかX1Rくらいは英数字で呼ばれたけど

RX7も当初は世間でサバンナRX7と呼んでいた記憶があるよ
RX3の空白があったから、新しいサバンナ、尖ったサバンナとか
知らない間にRX3やRX7と呼び分けられていた。

パーツの適合表が形式名だけなのでいつの間にかそうなっただけ。

先日、三樹書房「ロータリーエンジン車」の限定版を購入して
RE車について勉強したけど、RX-3は型式じゃなくてサバンナの
海外輸出時の車名って書いてあったような気がしたけど。

形式はたぶんS１２４Aで　国産名はサバンナGTかな

>>173
70年代のロータリー乗り継いだスキモノだけど
ブタコス、ナマズっていうのは初めて訊いたなぁ
ブタコス＝バリカンかな？

マツダの、RX-○はアメリカ向けの名前で、
ヨーロッパじゃ、数字だけの車名が多いみたいだな。

MAZDA 3のバッジ付けたデミオに毎日会うけど w

なぜかレースでは国内でもRXで出てたんだよね
そのせいで英数字で呼ぶ人が増えたんじゃなかった

なんだかんだいって、車のソバに近づくと
サバンナって怒鳴られたけどな。

>>180
泣くなよ

>>83
昔、バンビーンってのがあったな。
原付きでもポケバイでもないけど。

バンビーンは復活したんだな

RXｰ8終了もいよいよ来月になった

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20120502_527418.html

RE車の最終進化系

FIAのグループBの認定をうけた名称は
サバンナRX

>>172
グラチャン族（珍走団）は「バンナ」

K-1か！

俺も昔の人に聞いたのだが
本牧でハコスカとサバンナで良く闘ってたらしい

スカイラインな人は、ロータリーを特に敵視するのかな？

>>191
スカイラインな人は、ロータリーを特に敵視すると言うより
ポルシェ以外はザコって感じで、唯我独尊な感じでは？

＞＞１９１　日本グランプリの怨念

20Bのエキセンやハウジンク海外なら新品あるでしょうか？

3ローターだったらスクートでも売ってるし
キットも出してるぞ
USAマツダが20B載せたRXｰ8売ってるけど

>>195
関東マツダで売ってないと意味がない

20BのRX-8売ってるって言うけどある程度レース実績が有って
レース以外に使わないって条件付きじゃ無いと買えない。
ある程度のレース実績とは、もちろんデイトナ24時間に出場して優勝を
狙える位w

ウルトラマンコ スモ

ウルトラ警備隊の車はコスモスポーツ

ウルトラマン80は初代SA

>>196
関東マツダに注文すれば済む問題じゃないか

国内でRXｰ8に20B載せた方が安く済むよ

昔の走り屋と言うが　俺にはRX-3は珍走のイメージしかない
俺は歳だが　RX-３の時代は子どもだった
横浜銀蝿のポスターのバックに白黒でRX-3が映ってたり
なめ猫の後ろにRX-３のプラモデルが置かれてるのも見たかな
まっでもあの車はカッコ良いのは間違いないけどね
RX-３　ダルマ　ギャランGTOの中では一番RX-３　がカッコ良かったな

1年振りにロータリー車に戻るぞ！

来週納車予定だけど、今になってSEじゃなくてFDにすればよかったと俄かに後悔w

>>203
俺にとって暴走族の代名詞はファミリアだけどなぁ
練馬や板橋でバリバリ転がしてたのはファミリアばっか
だっった記憶。
サバンナなんてお金持ちの坊ちゃんしか買えないつか
道を外さない人たちの乗り物じゃなかったか？

>>205 そのころ俺は免許を持ってなかったので　よくわからないが
サバンナは高価で燃費悪くて維持費がかかるから金持ちしか乗れないわけ？
そしてファミリアはグランドファミリアのサバンナに似てる奴？

なぁお前らのロータリーちゃん、燃費どのくらい？
うちの13B-REWちゃん、街乗りで7.5〜8。あまりエコ運転とかは気にしない。

６行ってるか・・ぐらいかな？

フランス人はロータリー好き？
youtubeでMazda 787B Le Mans とかで検索すると以下のような動画が
いっぱい出てくる。
http://www.youtube.com/watch?v=kNWM-T0imtg
http://www.youtube.com/watch?v=DoJwZUxabG0
http://www.youtube.com/watch?v=ac0OLZo2duo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EWlHOiHa5Ik
http://www.youtube.com/watch?v=gzBFby7sgK4
http://www.youtube.com/watch?v=yURFmBGVP9A

なにげにシトロエン ビロトールなんて市販してるしな。

>>207
ウチの13B-REWは街乗りだと5.5〜7.5位。
高速11位。
まぁ。ボチボチかな。

週末にちょこっと乗るだけで、給油は数ヶ月に一度程度なので、
燃費は気にしていない。

>>206
ファミリアロータリークーペとかいうやつ。

>>207
街乗り5.5ぐらい、2500rpm以下は使わんし、五速なんて高速でしか入れないから未だに渋いw
因みに、車はファイナルショートのRS

>>207
嘗て（25年前）乗っていたSA22C、街乗り８km/L、高速10km/L
今乗っているＳＥ３Ｐ、街乗り７km/L、高速10km/L
ロータリー車における燃費の進化ってなんだろう？

それは車重の差もあるんじゃ

キャブのREとインジェクションのREで同じ？

車重の差の分、燃費効率がアップしているのはわかりますが、
レシプロエンジンの燃費アップは車重増加の分を軽く凌駕していますね

比べるのが間違い

REなど燃費悪くて当たり前なわけで　昔、先輩に
「燃費の事を気にするならREなど乗るな！」などと言われたわけだが
しかしリッター３０�`など、どんな世界なんだろうか想像が付かん

ファミリア（１０Aだっけ？）は半分石油でも走れた。
エンジン掛りずらいから押し掛けを良くやったけど。

時代要請が有るから
× 比べるのが間違い
〇 比べられても大丈夫にすべき
と考えるべき

ロータリークーペの悲しい話
http://www.geocities.jp/gl_hobby/Zatsugaku/JAJ-Jiken-Jiko/JAJ-Okubo-Kiyoshi-Satujin.html

って言っても　みんな知ってるだろうな

>>220
灯油混ぜっても走れるそうだよ

昔マツダが雑誌の質問に答えていた

うろ覚えだけど24%だったよーな

ススまみれみなるけどな。

　　　


悪魔の爪痕

灯油説は都市伝説に近いからね。

もちろん実績を自慢するヤツもいるだろうが又聞きが多いだろ？ｗ
当時の車雑誌も実験は試みてるし、動かないことはないが
調子を著しく落とし、ガソリンと灯油の差額の金額の元が取れない
燃費悪化や機械損傷が明確に実験データででていたわけだし

時代のよっては車自体が高額な時に、高級車に灯油なんて入れられない
ってのが実情としてもあった。
だいたい、短いサイクルでプラグやオイルは交換だし、灯油伝説を知っていても
そんなチャレンジで壊したらたまらないって気持ちを持ってる
人が大半だったろ。ｗ

80年あたりはレギュラー160円位したし、ド中古のオーナーは糞燃費と戦うために
灯油でしのいでいたのかも知れないけど、俺の廻りにはいなかった。
たしか83年くらいに斬新にFMCされたナマズの12Aターボを350万くらいで買ったが
灯油なんて微塵も入れる気はなかったな。
ターボやFI壊れたら泣きじゃすまない。
友人らの中古ロータリー軍団も安いとはいえローンレンジャーだったから
灯油なんかで不調になったりカーボン貯めて壊したくないと、1滴も入れてない。
それくらい灯油は危険だと認知はあったと記憶してるよ。

>>227
灯油でも動くのなら、軽油とかだともっと調子が良いのかね？
今の値段だと軽油も安く感じないけど。

軽油は壊れる。キャブが最初にダメになる。
灯油はディーラーが隠し技的にユーザーに教えていた。
何といってもファミリアクラスで６０Ｌのタンクを必要とする大食いだったからね。
燃費の悪さで敬遠する人を引きとめる苦肉の策だった。

ＲＸ−７以降のロータリー、もしかするとルーチェあたりからは使えなくなったかもしれない。
触媒がダメになるから。

北大西洋産の原油から作った灯油なら

硫黄が入ってないから大丈夫かもよ

灯油なんてやめときなさいよ。パワー出ないし、脱税だし。

ロータリーじゃなく、ディーゼルの話で恐縮だが、
構内用重機を灯油で動かしてる人がいたが、
パワーが無いけど軽油は高いから仕方ない、って言いながら使ってたよ。

ガソリンに最適化されてしまった(RX-7とかの)エンジンはともかく、
ロータリーそのものの特性として灯油でも動くということを考えると、
なんかこう、もっと違う発展というのはないのかなぁと思う。
芝刈り機向けのエンジンとか、もっと違うタイプの燃料とか。

>>232
灯油でなんとか回るのと実用的なのは違うからね
ディーゼルの場合は灯油や重油と相性が良いから
灯油ディーゼルや重油ディーゼルが商品化されて
産業や船舶で利用されてるが、ロータリはそういう
エンジンと比較しても全くメリットがない。

100円分の灯油でどれくらいエネルギーを取れるか
って考えたらディーゼルやレシプロの灯油発動機のほうが
ましでしょ。

ファミリア、カペラ、サバンナの時代だからなぁ。
軽とかの2サイクルエンジンも灯油混ぜて走れた。
2サイクルは馬力が落ちたけど、ロータリーは210km/hスケールのメーター振り切れる程度の力は出たよ。

ttp://reforma.blog135.fc2.com/blog-entry-354.html
バカwwwwwwwwwwwwwww

RE雨宮　GT300選手権専用「20B　Peripheral Port Engine」　

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=gcrVxI0Rk-w
http://www.youtube.com/watch?v=MVAVaGF26SE&feature=related

ＲＥってサ　オレがガキの頃未来のＥｇって言われてたのヨ
従来のレシプロＥｇが上下運動を回転運動に変換するのに対し
ＲＥは直接回転運動を発する
シンプルで高効率　そして高出力と

ＲＥ車が街に出て４０年　オレはオレの目でずっと見てきた
この４０年たしかにＲＥは進歩したが　旧態のはずのレシプロＥｇはもっと進歩した

未来のＥｇ？
ちがうだろ「過ぎ去った未来だろ」って
すっかりナメてたのヨ　心の中で

>>233
船に載せる為に作られたエンジンではないからな

自動車の板のスレとしてはどーでもいいようなレスだな

>>233
ほれロータリーのボートだ

http://mazdafan.com/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC/20110929-4296

ロータリーの特許さえなんとかなれば・・・

時代はＣＸ５だ！
最早、ロータリースポーツは終わった
軽量コンパクト、ハイパワーの優位性はレシプロの進化により意味がなくなった

車種板で見たことがあるような文体だ…

決算収支からロータリーにボーナスを喰われたくない内部社員の書き込みかもな、浅ましいし

ミレーニアで少女淫行の奴だｗ
アクセラの6年ローンは終わったのかな？ｗ

FD乗りなんだが、街乗りで普通にエコ運転()とか気にせず乗ってて燃費8くらいなんだけど、お前らのはどのくらい行くか教えて下さいませんか？

>>245
街乗りで8キロってどんな田舎なのか？
8キロなんて、慣らしでも行かなかった記憶が・・・
因みにおいらは四型RSで、セカンダリーにも
ガンガン働いて貰って5キロちょいぐらいかな。

>>245
4型RBバサーストだけど、街乗りならエコとか気にせず乗って7km/L台だわ
高速のみの燃費だと、以前長野の諏訪湖SAから滋賀の草津PAまでの約300kmを6km/L台だった

>>245
その燃費は、8でも厳しい。

>>245だけど、メインの使用状況は通勤10キロで20〜25分くらいな田舎です。
エコは気にしないけど、カーボン着くのが怖いから低負荷高回転な運転を心掛けてる。
スペックは検対マフラーとECUと足とエアロだけ。

8はポートの関係で燃費伸ばすのはキツイって聞いた。

>>241
エコな時代の実用車のエンジンには適さないというだけのことで
今でも小型飛行機やヘリコプターのエンジンとしては代替が無いわけだから
エンジン単体としての質量に対する出力費はずば抜けている事実に変わりなく
燃費ド返しで速きゃいいのなら今でもロータリーに優位性があると思うけどな
海外ではロータリー搭載のフォーミュラカーのワンメイクレースがあったが
同シャーシで同出力のレシプロ搭載車とガチバトルしたらどうだろうね？
トルク特性の違いやジャイロ効果の影響はあるだろうが軽い方が有利じゃない？

FC3C(AT)だが、高速オンリーなら10km/Lまで伸ばしたことがある

楽しくも何ともなかったけどw

>>250
レシプロ有利だよ。
エンジンをストレスメンバーとして使えるから。

軽い？　いつのはなし？

>>247
ファイナルがロングのRBで高速のみ、リッター6キロって飛ばし過ぎだろw
遠い記憶だが、東京から鹿児島迄オール高速走行した時
フルタンクで560キロ以上走って、警告灯付いたから
計算上では、リッター約9キロ走ってるんだよね
まぁ、これは五速入れっぱなしでただただ巡行走行してだけどね。

俺のＦＤってリッター４キロなんだけど・・・
高速で７キロいくかどうかって燃費なんだけど・・・

なんでそんなに燃費いいの？
サーキット走行だと１時間で休憩ピットインしても２０Ｌ使い切るんだけど・・・・

車の状態による。
「街乗り」と一言で言っても、渋滞の少ない田舎と、多い都市部じゃ大きく異なる。
出力重視で弄れば当然悪くなるわけだし、それはレシプロでも同様。

ノーマルや車検対応マフラー程度ならば、よほどくたびれた状態じゃなければ高速で10km/Lは狙える。
もちろん、アホみたいに飛ばしちゃ駄目よ。
各高速道路の制限速度(80km/h〜100km/h辺り)内で巡航の話だけど。
この速度域だと、FD3Sの場合燃焼状態が一番良い状態になるらしい。
↓この辺とか参照で。
http://fluoritebomb.blog120.fc2.com/blog-entry-338.html

FDでそんな伸びるんだすげ

FDに雨宮のレドムとストレートをつけてたが　やっぱ燃費悪かったな
当たり前か

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD050K6_V00C12A6TJ2000/

>>258　これってＥＶじゃなくてハイブリッドだろと言うつっこみはタブーですか？

レンジエクステンダーEVじゃないの？

６月だな　そろそろ終わりだな

ＲＸｰ３ＧＴについて語ろう

超自動後退においてあったオムスビがクソ重くてビビった

高回転でぶん回すのが得意なら草刈機のエンジンに
採用ならないかな

チェーンソーかなんかであったんじゃないかな？
腰痛持ちが多いから、振動減らすとか何とか。

おい　昔FCに乗ってたヤツ
友達や知り合いに「これって１８００？」と言われたろ？

単室排気量 1308cc
係数排気量 1962cc
工学排気量 2616cc

今や時代はスカイアクティブ

SKYACTIVE-REですね！

規模は小さいが決して諦めない人間がいる限りREは死なん

レンジエクステンダもREだから、ややこしい。

レンジエクステンダでREは意味ないと思うんだが

雑誌に載ってたやつだな

ロータリーハイブリッドを望む

2015年までに新型ロードスターが出る
これに現行のレネシスを載せればいいよ

R35とためを貼るスーパーロータリースポーツを望むと言いたいが
「時代を考えろ！！」と誰かに言われそうだから言うのやめた

>>276
良い案だとも思うが、マツダの体力じゃ無理な気がする。

4ローターミッドシップにすりゃフェラやランボとタメ貼れると思うけど、
いかんせんブランド力が…

新聞に、マツダ、ルマンの文字が躍ってたので、
どうせレシプロの話だろう、と思って読んでみたら、
プライベーター等にディーゼルを供給する話だった。

>>277

フィアットと提携したんだから、フェラーリかランチャのブランドでやんちゃしちゃおうぜ
フェラーリ787三次とか、ランチャ・ユノディエールとかで4ローター搭載のスーパーカー出すとか

ま　なんだかんだ言っても、本音を言わせれば燃費などどうでもいい
めちゃ格好良くて　めちゃっぱやの次期RX-７が発売されるのを
みんな望んでるのは良くわかった。それは俺も同じだ
残念ながら　その可能性は、極めて低いが

ハッキリと、もう無いって言えよｗ

可能性から言えば、ガソリン・ロータリーの新型RX-7よりも
RX-78が登場する可能性の方がまだ高いと思う。

つか、RX-７、８と来たから、次は７Ｂかもしれんな。４ローター水素発電ＥＶ。

マツダは、製造を打ち切るロータリーエンジン（ＲＥ）車
「ＲＸ―８」の生産終了日を22日に決めた。
１９６７年に販売を始め国内外で２００万台弱を販売したＲＥ車は、
いったん姿を消す。ＲＸ―８は本社宇品第１工場（広島市南区）
で生産している。現在は、昨年11月に発売した最後の特別仕様車
「スピリットＲ」などを１日20台余り生産しており、
22日の夜間操業が最終日となる。
ＲＥ車は６７年に「コスモスポーツ」として販売を始め、
スポーツカーの「ＲＸ―７」などが販売を伸ばした。
今年４月末時点の累計生産台数は１９９万６５１１台。
22日の生産終了により、
１９９万７千台余りで生産が止まることになる。
ＲＥは燃費性能などが課題で、
ＲＸ―８の後継車の発売の予定はない。
マツダは性能を改善した次世代ＲＥの開発を目指すとしている。
また来年には、水素を燃料にＲＥを発電機として使う電気自動車をリース販売する。

４ロータースーパーカー量販とか、過労自殺者増えそうだな

＞＞２８４　そんな車出れば　死ぬほど働いて
買ってやるぜ

水素内燃のロリータエンジンにすればよぐね？

ロータリー搭載したスポーツセダンかロータリー搭載したピックアップトラックなら買いたいな

昔のサバンナは４ドアもワゴンもあったぞ

8の車格ならオニギリ3個は欲しかったな。280馬力ぐらいで。

おにぎりは重いから２個なんだな。
本気なら４個ほしいんだな。

スーパーチャジャーにしてみたいんだな

１行開け（ver.山下清につき無駄改行停止中）っぽい

昔中古で買ったFCの後期型乗ってたけど事故って廃車にしてしまったわ
またFCに乗りたいなあ

>>293
おっ？俺がいた。

その後MAZDAにのせられ現在8海苔w

マツダ地獄（違

>>292
それはわしじゃないんだな

わしはおむすびと書くんだな

成程、彼が本スレで言われし一行開けに似てる人か

♪おむすび、ころりん、すっぽんぽーん！

>>293
友達でそういう奴いたなぁ。。。
後期FCの赤い∞を中古で買って、すぐに全損w
で、前期FCのポンコツ銀色を買って苦労しながら乗ってたさ。

そんな俺は8魂R乗り。

トヨタの傘下に入ればロータリー作らせてもらえるぞ

レシプロ換算の張本人がなにを

なぬ？レシプロ換算の張本人ってトヨタだったのか？欧州じゃ最初から２倍だったが｡
…あれ？でも、国内ロータリー係数議論勃発時にトヨタは居たかな…

軽への1ローターエンジン導入をホンダが阻止したと聞くが

なんかシャンテにその計画あったんだろ

ロータリー係数というのは無いから

フィアットと提携してロータリー作らせてもらえるのかね

儲かって余裕があれば新型ロータリーは出せるだろー

レシプロの儲けはレシプロの開発に回します。

今のマツダのイメージリーダーは、ディーゼルらしい。

無責任断定が多いな

> レシプロの儲けはレシプロの開発に回します｡

何だコレは？

>>305
本当に『ない』んだな？本当に『無い』んだな？存在しねぇんだな？

ロータリーエンジン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
> 日本における自動車税課税時の排気量区分は「単室容積×ローター数×1.5」として
> 換算される([2])（この1.5を俗に「ロータリー係数」と言うが、正式名称ではない）｡
> そのため、例えばRX-7のエンジンは1308ccだが、書類上は654×2×1.5＝1962ccとして
> 計算されるため、1.5L以上2.0L未満の車と同じ額が課税される｡

2…自動車税−京都府ホームページ
http://www.pref.kyoto.jp/zeimu/11600026.html
> *) ロータリーエンジンをとう載したものは、単室容積×ローター数×1.5により
> 算出した数値を総排気量として、上表の乗用車の区分で対応する税額となります｡

存在するじゃねぇかよ嘘語り野郎、スカイダイビングして来いや

>（この1.5を俗に「ロータリー係数」と言うが、正式名称ではない）

ロータリー係数は正式名称では無い

[ロータリー係数というのは存在しない]で合ってるではないか。

>>310
そんな言葉尻取ってもね…1.5と言う数字は運用方法として係数だし、ロータリーに限っての話なんだから。あると主張してもなんら問題ないと思う。

ふと思ったのだが、仮に1ローターの自動車を作ったらそれは軽自動車なんだろうか？

>>311
そういう勘違いが多いから、ロータリ係数を盲信するなと。

まず地方税法では小型自動車の税額基準を定めている。
標準価格だ。
ただ自治体が独自に裁定をするなら「1.5倍」を限度に税額を修正して
良いという補正が国法に書かれている。

そこで地方自治体は「独自に」ロータリエンジンを例外かして1.5倍の税金を
かけるように条例修正している。
残念ながら全国横並びで談合してるので、全自治体が重税化で修正してる。

これは地方税法の「小型自動車、普通自働車」を代表する貨物を含んだもので
軽、二輪、検査対象外二輪、小型特殊等は含まれない法律
なので、単純にロータリは地方税法の小型車、小型貨物以上の税修正でしかない

道路運送車両法（排ガスや車両登録枠、検査対象枠等）、道交法（免許の排気量制限等）
そのほか高速道路や関連する排気量を基準とした法律にロータリを内燃機関のなかで
区別、差別する法律はない。
昔は2stと4stの差別法が多かったが、それも現在では無くなってる

>1.5と言う数字は運用方法として係数だし、

分かっているじゃねーか,運用なんだよ

だけど運用は運用であって係数では無い

何を指して係数という俗称で呼ばれているか？その俗称が指し示す定義な何か？
其れを考えた時に、俗に係数と呼ばれ、指し示される条文は確かに存在すると言える｡
存在と云う言葉の意味を考えた時、正式名称でない事と存在しない事の区別が付く｡

>>312
だが軽自動車にロータリー係数が導入されない理由は軽ロータリー車の発売が頓挫した為｡
軽ロータリー車の発売が頓挫した理由は軽ロータリー車発売に際して待ったを掛けた企業による｡
待ったを掛けた理由として排気量係数２倍を大義名分としてあげた｡
そして遂に俗称ロータリー係数据置主張をしたマツダとの折衷で1.5倍に決まった｡
其の影響で軽ロータリー車は発売されず、乗用車でのみ条文が付け加えられただけに留まった｡
もし発売していれば軽自動車でも俗称ロータリー係数条文が付け加えられただろう｡
まぁ…今や当時対立した企業も「軽でもやりたければどうぞ､
係数無しでも構いませんのでは？」と言うだろう。燃費差に目を瞑って｡
追伸。654ccローター流用１ローター案だったから余計に発売が出来なかった｡
440cc未満ローター新設計に踏み入る事が出来なかった｡

これからは逆に、係数２倍と同等性能を発揮できる効率を獲得し､
係数２倍を掛けられても、今度こそ際立つ小型軽量で勝負したい所だ｡

ああ因みに欧州じゃ元から２倍扱い｡

構造が違うエンジンを一緒くたにするのが間違ってるよ

係数で揉めてるけど、自動車税はホントに『排気量』で決めてるの？
“レシプロに換算したら”なら何でハイブリッドは係数掛けないの？
エンジンの排気ガスに対する環境税なの？
レシプロターボなら良くて、ロータリーノンターボなら係数っておかしくない？
出力が同排気量エンジンに比べて高い、が趣旨なら、ターボやハイブリも係数掛からないとおかしいよ。
うちのハチ子ちゃん、差別されてるよ！

マツダが政治家官僚と仲が良ければ係数なんて無いよ w

別に地方税の特別課税（係数）で衰退したわけでも
需要が阻害されたわけでもなかろうに。

地方税が無税だって絶滅しただろｗ

>>317
盗用多に言ってちょうだい

係数というのは比例定数

ロータリーがレシプロ換算で何ccという決定的な算定方法は出ていない

無理矢理1,5を持ち出している。

なんかこだわってるけど、それがロータリーの存亡に大きく関わったの？

多少の税金の差を吹っ飛ばす位の魅力が、ロータリーには無かったのか？

スポーツカーの市場が無いのに
スポーツカーに載せるエンジンを続けられるわけが無い

>>321
じゃあ表示排気量あたりレシプロの２倍の燃費に苦しめ

ディーラーのオイル交換なんだけど1ｃｃ＝1円でやってくれる
でもロータリーはディーラーでさえ1ｃｃ＝1円でやってくれない。
これは差別ニダ

>>324
確かに、RX-8の燃費はデミオの1/2程度ですね

>>326

うちは弟が1.3のフィットに乗ってるが、確かに俺のエイトと比べると燃費半分で馬力倍だ、わははw

>>325
兵庫県のディーラーなら12,500円で5回交換できるぞ
1回あたり2,500円

先ずロータリーは2st等ではなく4stなので2stレシプロと同じ優遇は受けない事を各自了承されたし｡
ならば如何にしてロータリーの排気量を２倍換算とすべきとする主張する企業が過去に存在したり
欧州では既に２倍換算なのか？これについて根拠は…
ロータリーの排気量表示は１ローターあたり単室排気量である事。他に周知の事と言えば､
ロータリーの１ローターあたりの作動室数が３であり､
単位周期速度がレシプロと比して２／３倍である事。つまり…と、ここでレシプロ換算排気量を述べる前に。
2chでもよく見掛ける、レシプロと比較して換算排気量を語る事を嫌う素振りを見せて
レシプロ換算排気量の討議を遮る層に向けてロータリー固有の排気量を述べるよう｡
実際、このロータリー固有排気量がレシプロ換算排気量となる｡

さて、その、レシプロとは関わりを排したロータリー固有の排気量はと言えば
（ロータリー固有の排気量表示）＝（全室排気量)
＝（単室排気量）×（１ローターあたり作動室数)
＝（単室排気量）×３
となる。残る要素であるレシプロとの単位周期速度比は、ロータリーの固有の排気量を語る上では
無関係なので、これがロータリー固有で語る上での排気量である。レシプロとの比較をする事を
嫌ってレシプロ換算排気量の討議を遮る向きにも反論の余地の無い事実である｡

さて。このロータリー固有の排気量。これだけで4stレシプロの単位時間あたり燃費が
語れるものだろうか？この固有排気量の状態で燃費を比較したとしても、不当比較になる｡
どうすれば正当比較になるか？先述したレシプロとの単位周期速度比を加味する事である。すると､
（ロータリーのレシプロ換算排気量）＝（全室排気量）×（レシプロとの単位周期速度比)
＝（単室排気量）×（１ローターあたり作動室数）×（レシプロとの単位周期速度比)
＝（単室排気量）×３×２／３
＝（単室排気量）×２
と、欧州が採用している換算排気量となる｡

なぜ、国内ロータリー換算倍数議論の時に1.5で踏み留まったかと言えば
２倍主張派に対して倍数据置（１倍）を主張した松田とで
国交省の前身である当時の通産省が両者の折衷として決めた値であり､
工学的に裏付けられた認定は寧ろ２倍主張派に有った｡

まさか、これしきの長文を読めないとか抜かす萎縮脳や怠慢脳は居らんだろうな？
小学生レベルでも分かる説明文だが｡

なぁ、１行開け｡

以上、欧州のロータリー換算係数と国内のロータリー換算係数の理由である｡
幾ら１行開けが「換算係数というものは無い」等と主張した所で
俗に「ロータリー換算係数」と言われている概念が指す条文は存在する｡

>>321
> ロータリーがレシプロ換算で何ccという決定的な算定方法は出ていない

嘘を付くな｡

> 無理矢理1,5を持ち出している｡

むしろ、２倍案に対して据置案で喰い下がった松田との折衷で
1.5倍換算に留められている位だ｡

[参考]
自動車エンジンの技術 -ヨーロッパ車のエンジン設計手法 -
ハノーバー大学教授 クラウス・グロート 著
工学博士 柳原弘道
発行 理工学社

やはり、大人しく沈黙するか、単室排気量表示値２倍性能の達成を静かに待望するか
どちらかにしておいた方が良い｡

１行開け主張変遷
・フロアトンネルに全て収まる設計にしたら良い、３ローターならフロアトンネルに収められる
「入らん｣
・排気量を変えずに４ローターならフロアトンネルに収められる
「まだ入らんて｣
・排気量を変えずに６ローターならフロアトンネルに収められる
「それでも入らん上に突き抜ける｣
・助手席スペースをエンジンルームにしたらいい
「バランスを求めてたのに本末転倒だろ｣
・軽トラックの荷台あたりにエンジンをのせたらいい、１ローターなら軽自動車で出せる
「ロータリー係数を忘れたか｣
・ロータリー係数は軽自動車に関係ない
「だがロータリー係数は軽自動車から巻き起こった｣
・軽自動車にするつもりはない、軽トラックに13BをのせようYO
「するつもりだっただろ、パワーオーバーだ｣
・ロータリーに合うミッションが無い、ATなら何とかなるんじゃないか？
「むしろATの方が難しいわ｣
・125ccのロータリーの超小型車を出そう
「軽自動車スレの話題を繰り返すな、ロータリー係数はどうした｣
・ロータリー係数というものは無い
「テメェわざとやってんのか？｣

以下、死ぬまで続く。手段と目的が逆転した妄想主張｡

>> ロータリーがレシプロ換算で何ccという決定的な算定方法は出ていない

>嘘を付くな｡

根拠を出してもらおう

>>333
地方税法で、国の定める税金を条例で1.5倍にできます
っていう特例法に則って地方税をロータリに1.5倍課してるだけで
「排気量が」とか「排気量を」とかいう換算は条例に記載されていない。

勘違いしてる人は
ロータリの排気量を換算して大きくし、レシプロの排気量税の枠に当てる
と思ってるのかな？

そうではなくて、レシプロの排気量税の枠に、まずロータリを当ててみて
その税額を1.5倍程度に課税してるだけ。
根本の排気量税もcc単位でなく、おおむね1リットルを越えてから
500cc刻みなんで、厳密な排気量課金じゃないしね。

とうぜん、税枠のちがう軽、二輪、検査対象外バイク、自動車は
その地方税法、関連条例の規定外だから、「換算」糞もない。

税法や地方条例にも「排気量を換算する」と書いてないのに
だれは排気量換算をしてるんだい？

諸事情、特例で一部の課税を1.5限度に引き上げられるとしか書いてないだろ？
排気量を換算して一般レシプロの標準課税に組み替えたら地方税法違反で
地方自治体が摘発されちゃうよ？

>>333
自動車エンジンの技術 -ヨーロッパ車のエンジン設計手法 -
ハノーバー大学教授 クラウス・グロート 著
工学博士 柳原弘道
発行 理工学社
を死ぬまでに７京回読め

妄想は収まったかな?

ロータリー乗りの話ってこんなのばっかり？

>>334
と言うかロータリーって単室排気量表示だから
単に「排気量」と言った場合は工学的には全室排気量になるから
そのままだと３倍って事になっちゃう。でも実質は２倍｡
単位周期が２／３倍だから｡

>>336
お前は７京回読み返したんかよ？

>>336
じゃあテメェ、排気量換算に２倍掛けてる欧州に妄想呼ばわりされて捕まえられて来いよ
早くしろよオラ早くオラ

素直にコンパクトな事を誇れば良いのに余計な事を口走るから莫迦を見るんだよ

ロｰタリアン臭いな

ロータリーって言ったら、ユーノスコスモだな。

どう足掻いても燃費２倍

やっぱりカタログ排気量に対して回転数あたり２倍作動である事は否定できないか

ユアーズって潰れたの？

>>336
REの単室排気量＝REのカタログ排気量表示×１
REの排気量＝REの全室排気量＝REのカタログ排気量表示×ハウジング内作動室重複数
REのレシプロ換算排気量＝REの排気量×（レシプロの単位周期／REの単位周期)
＝REの全室排気量×（レシプロの単位周期／REの単位周期)
＝REのカタログ排気量表示×ハウジング内作動室重複数×（レシプロの単位周期／REの単位周期)

２：３型RE作動室数＝３
２：３型RE単位周期＝３
2:3型REの単室排気量＝2:3型REのカタログ排気量表示×１
2:3型REの排気量＝REの全室排気量＝2:3型REのカタログ排気量表示×ハウジング内作動室重複数
＝2:3型REのカタログ排気量表示×３
2:3型REのレシプロ換算排気量＝2:3型REの排気量×（レシプロの単位周期／REの単位周期)
＝2:3型REの全室排気量×（レシプロの単位周期／REの単位周期)
＝2:3型REのカタログ排気量表示×ハウジング内作動室重複数×（レシプロの単位周期／REの単位周期)
＝2:3型REのカタログ排気量表示×３×（２／３）＝2:3型REのカタログ排気量表示×２

国内RE係数＝2:3型REレシプロ換算排気量主張派とRE単室排気量据置派主張派との折衷
＝（2:3型REのレシプロ換算排気量＋2:3型REの単室排気量）／２
＝（2:3型REのカタログ排気量×２＋2:3型REのカタログ排気量×１）／２
＝2:3型REのカタログ排気量×1.5

これのどこが妄想なんだ？

その理論で行くと、もう廃れたけど2ストはどうしようね？2スト係数とかは無かったよね。

2ストこそ重課税の対象にすべきだったな。
うるさいし臭いし汚いし。本人のパワーと引き換えにするものが多すぎた。

>>347
昔の軽は2stを4stより低排気量に別途区分されていたよ。

>>349
ん？そうか？550の時にジムニーが有ったとおもうけど。

>>350
昭和29年までの話だよ
それまで4st360ccで2stは240cc
軽二輪は4st250ccで2stは150cc

さかのぼると4st300cc、2st200ccの時代もあったが
ミゼットとか2stが200ccクラスなのも、そういう事情が
考慮されてるんでしょ。

軽自動車が制定されたときは
4stが150ccで2stは100cc、電動機は定格1.2kw

だがロータリーは4st作動であり2st作動ではないので2stハンディ消滅の恩恵は無いし
ぶっちゃけロータリーも2st作動が可能。クランクケース圧縮給気にできないロータリーでは
当然、過給機圧縮給気となる｡

10Aを復活しようぜぇ

マイルドだろー

昔の若者は車はFC　煙草はマイルドセブン

>>355
そっか？
フジキャビンは高かったから若者だからって
そうそう買えた記憶はないし、当時はマイルドセブンはないよ
若者が吸っていたのはショートホープが多かった気がする

セブンスターだろ

>>357
セブンスターは12年も後の話

チェーンソーとか刈払機とか
燃費よりも軽量・低振動が求められる農機具にぴったりだぞ
マツダはロータリーの汎用エンジンを作れよ

ＯＳ技研でもいいけど

>>359
チェーンソーは他社が販売して頓挫したでしょ。
ヤンマー当たりもロータリーの農機具をだしたような気が
松田自身も汎用エンジンとして発電機とかにも応用したようだが
結果はごらんの通り。

なんの優位性もなかったということ。

>>360
小川精機と日東工作所のことか？

OS技研ってツインカムヘッドとかの会社じゃないの？

マイルドセブンは無くなるそーだ

このうえは帰ってきたマイルド7だ

帰って来たぞ〜,帰って来たぞ〜♪

某スレでみたからはっておく

【自動車】マツダの山内CEO「来年投入予定の新スポーツカーに
"ロータリーエンジン"を搭載する」 [08/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346231317/

＞＞３５８
キャロルといこいで文句ないだろ！　なっ

創価 氏ね　
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ＦＣは1985年、マイルドセブンは1977年、セブンスターは1969年発売な

age

　　

　　

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:36:26.38 ID:356pP9P60
マツダが２０１７年に新型RX-7を発売
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351860824/

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 14:01:48.43 ID:OIL7XO8H0
マツダ RX-7、2017年に復活へ…開発主査が明言
http://response.jp/article/2012/11/03/184299.html

これから軽いボディの時代に大排気量のエンジンは負担になる

マツダは分かってやってるんだろーかね

サバンナの復活か
オメ

サバンナっていうと、「何ですかそれ若造がRX7です」
って訂正のツッコミすんだよなぁ？
つか、俺がコスモロータリーターボ乗ってるとき新車発表会に
招待されて、確かサバンナって言い放ってたんだけどなぁ

さっぱりわからんｗ
やっぱ最低限の国語は大事だなｗ

国語 ダイジ！

つまりこう言いたいんだろうか

俺がコスモロータリーターボ乗ってるときに新車発表会に招待されて、
そこでＲＸ７のことをサバンナっていうと、
若造が「何ですかそれRX7です」 って訂正のツッコミすんだよ

（新車発表会上で別の誰か、もしくは新車発表会の広告で）確かサバンナって言い放ってたんだけどなぁ

>>376
ヨタ話に付き合ってくれてありがとう。
非常にでたらめな日本語で書いてしまい心配をかけた
ちょっと違うな。

約30年前のマツダディーラでコスモのMCしたロータリーターボを
買って間もなかったので、新作のサバンナ新車発表会に招かれ
そこでサバンナRX-7を見て、RX3との別物に感動

時を経て、最近の若者と話しをするときSAのRX-7のことをサバンナというと
若者はRX7とか車名だと思っているので「サバンナ」とは何かを知らない
ので話しが食い違うということだ。
だからコレがサバンナだろとSAを指しても「何ですかそれ？」
若造が「このクルマはRX7」ですと訂正する。

彼らにとってRX-7はFCもFDもサバンナの車名を削除されてしまったので
RX7は全てRX7で認識して
サバンナは高橋と八木のことしか頭にない。

いい歳して恥ずかしい奴

こら!仕事さぼんな

そこはあえて「仕事さばんな」にして欲しかった

直管サバンナかよ


うるさすぎるだろ

プラモの話になるがフジミのサバンナを作って
昔作ったハコスカと並べて見た。やっぱカッコエ〜
この２台が並ぶと絵になる　すまん本物が買えんもので

>>380
それでは意味になってないじぇ

鯖がどうしたって

　
アテンザやアクセラに16Xを載せる手はあるな

クソ生意気なポルシェ
http://www.youtube.com/watch?v=_impGnmCq0g

　
マツダのHPにRXｰ8のWebのカタログがまだある

未練たらしい,早く削除しろよ

年内までは置いてくつもりなのかな

在庫がはけるまで載せ続ける気なんだろ。

懐かしのカタログシリーズです。

まだ新車買えるよ
生産が終了しただけで在庫はある
なくなるまでは載ってると思う

そらあんなおっせえ車売れねーわな、見た目だけ
っていうか見た目もゴミ

工場見学したら、ロータリー工場あったよ。
水素ロータリーらしき車は走ってた。
それだけなんだがｗ

自宅の近隣にコスモスポーツのオーナーが居る様で、月に１度は走ってる姿を見るしロータリーエンジンのサウンドを楽しめてラッキーです。

マツダファンフェスタでみた東洋工業50周年記念映像では
ロータリーピストンエンジンって言ってたな

8ローターのロータリーエンジンを搭載したスーパーカーを発表
ttp://unkar.org/r/news/1355089812/

8ローターのロータリーエンジンを搭載する2800馬力スーパーカーのティザーイメージを掲載
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/wildplus/1355188221/

RXｰ8が製造中止になって5ヵ月経った

酒元エンジング知ってるけ？

酒Powerなら見たことある

未だに余ってる8
産廃だ

まだかえるのか？

エイトとアクセラが勝負してるの見たなどっちが勝ったかかは
わからない

969 名前：タナケン、復活!? sage 投稿日：2012/12/11(火) 15:44:32.78 ID:Wd5TQq6B0
https://www.youtube.com/watch?v=F9NhnsEIqsQ
https://www.youtube.com/watch?v=REdVgrIuWaQ
https://www.youtube.com/watch?v=nG9L8ZYcE4I
https://www.youtube.com/watch?v=SrSRMAxZVnE
https://www.youtube.com/watch?v=FxkRdqJtb18
https://www.youtube.com/watch?v=pmzZjMlrgCI
https://www.youtube.com/watch?v=4DO2QOuH-Rw
https://www.youtube.com/watch?v=mcVMryLaDPA

既出動画81ルマン

http://img.wazamono.jp/car/src/1355206885197.jpg
253ツインターボ

https://www.youtube.com/watch?v=WYqqqx3Mq0g
https://www.youtube.com/watch?v=WYqqqx3Mq0g

モタスポ板から転載

　
コナンでFDが出てた

白いFD

　
コーナン出ましたけど

あけましておめでとう
RXｰ8が死んで半年

まだ喪があけてないだろ

おめでとうございます
RE魂は不滅です

東京オートショーで雨宮は7はもう出さない
RXｰ8も生産されないのではロータリーショップは商売上がったり
後4年もロータリー車は追加されない
旧車はどんどん廃車になる
このブランクは大きいぜぇ

シンプルな構造で高回転得意ならバイクに乗せられるサーキットやレース用エンジン
どこかと組んで出す事出来なかったの？
６速レブ当て続けるマン島ＴＴレースなら１０００キロ行かずにエンジンとフレーム終わるので
レースに絶えられる耐久性あれば何とかなる

http://www.youtube.com/watch?v=Ph0SjLC_lqk&list=PLOJpnyYvE2pTOJtWpr7P3FBJhR9gLSpmf&index=1

バイク作って無いから宣伝にならん。
エンジン市場も小さいし。

そういうのは物好きなプライベーターの仕事だな。

東京オートサロンの間違い
今日から開幕だそうだ。

雨さんのFCのRスポが飛ぶように売れてた　あの時代が懐かしい

オートサロン
スカイアクティブディーゼルがメインだった

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

>>415
それはマツダのブースでしょ
マツダがロータリー車を出品するのには後4~5年掛かるよ

雨宮もCXｰ5を展示してたね
そういう意味かね

次はガスタービンで登場かなｗ

>>416　REは男性専用車両

ロータスヨーロッパにRE積んでたのあったんだって？

>>421
RE雨宮が作った車の事？
そういや今年の東京オートサロンにあったかも

レベルの低い話で申し訳ないが
昔FC乗ってて友達や知り合いに「これって１８００？」と
言われた人　結構いると思いますがね

コスモじゃないんだから w

マツダがロータリー作らなくても
日東でまだ作られているぜぇ
生き残っている。