【ワンセグ】 車で地デジPart9 【12SEG】

東北3県を除き地デジに完全移行し、4チューナーx4アンテナの高感度な
車載デジタルチューナーでも手頃な値段で手に入るようになりました。
中継局も増え、ますます地上デジタル放送(フルセグ放送・ワンセグ放送)のエリアも拡大していきます。

車載デジタルチューナーに関すること、例えば
設置、取り付け ・ 新製品レポート ・ 実験、挑戦 ・ 安売り情報 ・ トラブル
質問 ・ クチコミ ・ 技術解説 ・ 未来予想…などカキコミしましょう！

受信エリアレポートもヨロシク！
使用機種、アンテナ(フィルム・ロッド)や都道府県、市区町村まで記載していただけるとありがたいです

「注意！」　ワンセグ信者・12セグ信者(含2チューナー)を互いにバカにしたり、煽ったりするような不毛なレスはやめましょう。
そのような場合はスルー（無視）する方向でお願いします

☆前スレ：【ワンセグ】 車で地デジPar8 【12SEG】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1311415758/

★スレッドでよく使われる言葉
12セグ…
家庭で見るテレビのような高画質な映像。一般的に12セグが受信できる車載チューナーはワンセグも受信可能。

ワンセグ…
画質や動きの滑らかさは12セグよりも劣るが、絶対的な受信可能エリアは12セグの範囲より広い。ワンセグ専用機もある。

フルセグ…
12セグとワンセグを総称した名前。13セグメント。

サイマル放送(デジタル放送内)…
12セグと同じ番組をワンセグでも同時に放送すること。放送局判断で一部ワンセグ独自番組へ移行する可能性あり。

フィルムアンテナ…
窓に貼付けるアンテナ。車のスタイリングは保てるが感度はロッドより劣る。熱線遮断(IRカット)ガラスの場合は感度が落ちる。

ロッド(ポール)アンテナ…
車外に取り付ける棒アンテナ。感度はフィルムよりも良いが、車内に設置すると逆にフィルムより劣る。

Xチューナー(Xツナ)…
本体の中の実際のチューナー数。現在フルセグチューナーでは2チューナーと4チューナーがあるが、4チューナーの方が高感度。

フロント4アンテナ…
4チューナー機でフィルムアンテナをフロントガラスに4枚全て貼ること。最近はフロント2枚+リア2枚よりもこちらが主流。

イオンツナ、西友ツナ…
イオン、西友で売られている5000円前後の地デジチューナー。家庭用チューナーであるが、外部アンテナとの併用でそれなりに視聴可。

part8のその他テンプレは時代錯誤になった物が多いので割愛させて頂きます

意外なところでフルに受信できたといえば与島PAかな

誰かKAIHOUの4ツナ買った方居ないですか？
ドンキで13000だったので買おうかどうか…

尼に1000000円の
ワンセグチューナーが
あるぞ。

シャークアンテナ以外では写らない地区に住んでるんだけど、
機能に不満は無いんだけど２台目の車にはデザイン的に違うアンテナを付けたい。
フィルムアンテナ以外で外付けアンテナのお薦めある？

エバーグリーン、車載用ワンセグチューナー「DN-67906」 2012年2月21日発売　3999円
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120222_513686.html

パナが突然爆安になったけどなんで？

こんどレガシィを買うのですが
純正地デジチューナーが10万円とかってアホな値段なので
社外品にしようと思っています
お勧め機種、注意点あったら教えてください

>>10
http://kakaku.com/car_goods/car-digitaltuner/

好きなのをどうぞ
安物買いの銭失いしないためにも４×４をお勧めしますよ

もう4x4でも12kからあるんだなー
DTF-7800を買った時は20kで、もうその辺が底値かなって思ってたのに・・・
4x4がその値段なら、もう2x2とかワンセグ専用機の存在価値なんか無いわ。

>>1
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　　しー-J

>>12
でも海宝は信頼できんなあ
レビューも少ないし

>>14
開放よりはDTF-7800のがいいと思うよ
もちろん、2万出してパナ買っとくのが一番間違いないがな

まだ買ってないので機種は言えないんですが、
フィルムアンテナってフロント指定でもリアに貼っても大丈夫なのですかね？
詳しい方ご教示願います

>>16
バックしてる時は映らないのか？と言う質問と同じだな。

カーショップの店員の話を鵜呑みにして
ホームセンターで安く売ってた４X４から敢えてパナの２X２へ変更したけど
市街地でけっこう頻繁に（数分に1回程度）フリーズしていたのが
９割方フルセグで映るようになってワンセグ切替も一瞬。
トンネルにでも入らない限りフリーズしないのでストレスなし。
チューナーの受信能力も切替の処理速度もメーカーによってこんなに違うのかと。

ミラリードの2*2
９８００円だった。

パナ1万7千円代にまで落ちてたけどクレカ使えないとこばっかだったから
そのうちクレカ使えるところも下がるだろう。

と思ってたらあっという間に2万代に戻ってたでござる・・・・・

カロの2ツナが爆安な件

２ツナと４ツナで余り値段差がない状況では更改しないためにも２ツナ選択肢は無いかと。

>>21
どこで？？
俺のは今バナ2×2だけどかみさんのに買いたいわ
今のパナチューナーは買ったの三万くらいだったわ。。。

>>23
http://www.ec-kain.com/ec/html/products/detail.php?product_id=94

kakaku.comで見た所パナは車載地デジチューナー撤退、とあった。
そういやDTX-600/DTV-60以降3〜4年ぐらい放置プレイだったな。
どうりで単体モニタも（大型車用）ブラケット付きのカメラも出てないわけか。

TU-DTX600、TU-DTV60は2010年10月発売です

すみません、宮城なので今頃調べ始めました…

SKV-3000っていうアンテナを付けると大体どんなチューナーでも綺麗に映るみたいですけど、
電源の取り方が良く分からないので、本体給電タイプのSKV-3100にしようと思います。
SMAタイプでアンテナ給電してる安いチューナーってどんなのがありますか？

>>27
ケイヨウのAN-T004に変換ケーブルかませて接続ってのが安そうだけど、
総額考えたら安い４×４チューナー買える値段になるよ
アンテナから本体決めるのはあんまりお勧めしないかなあ

>>28
ありがとうございます。自分も調べてみましたがそれが良さそうですね。

・KEIYO　AN-T004
・エーモン工業　プラグタイプS　R448
・ビートソニック　DACC17
・SKV-3100

合計で12000円ちょっとですね…


>>http://kakaku.com/item/K0000295554/

これが4×4で12000円以下ですが、4×4ってやっぱシャークアンテナとか要らないくらい
綺麗に映るんでしょうか？

すみません。質問させてください．

Panasonicの地デジチューナー DTX-600を買ってフィルムアンテナを
貼ったんですけど，ひとつだけ給電部を斜めに貼ってしまいました．

貼り直しをしようと思い，両面テープの厚さなどを訪ねようとメーカーの
サポートに聞いてみたのですが，一切解答は得られず，給電部つきの
アンテナケーブルを買いなおしてくれ，との返答しか頂けませんでした．

給電部には電極があるので，それを覆わないようにして両面テープで
付ければよいのでは？と思うのですが，例えばエーモンかどこかの1mmぐらい
の両面テープを買ってきて，電極部に穴をあけるかして貼り付ければ
うまくいくでしょうか？

お詳しい方，ご助言お願い致します．

もう既に失敗してるんだから試してみてから聞くか買いなおしした方がいいんじゃない？

最も注意を払う所だから失敗した人もすくないだろうし
「うまくいった！」と思っても実は3×3になってたり
現状で感度確認して
やり直してから再度感度確認して比べないと
成功したかどうかもわからない

ところでセンチュリー MEZZO SKT-C12K
これが初期作動後に不動になりシガーソケット抜き差ししたら
動いたんだけど、以後不動なんだわ
保証で交換したけど同様。
前スレでSKT-C12K付けてた人いたけど
同症状の人いる？
ぐぐると出てくる通り温めなきゃダメとかいうやつか？

自家用と同じくパナソニックにすりゃ良かったと
ケチケチして失敗したか…

いつの間にかGEX-700DTV値段上がってしまったね
慶洋がベストかな

ケイヨウのAN-T007x（4×4）とカロの2×2のチューナーってどっちいいですかね？やっぱ国内有名メーカーの方が安心ですかね？

>>32
尼のレビューみたら、電源の
取り方見直したら改善した
って書いてる方がいた。

ケイヨウで間違いない！

パナ2ツナ9500円
価格コム

三菱電機のTU-30D感度最高
やっぱりチューナーはエンジンで決まるな
無メーカーの安物はワンセグ⇔地デジの切り替えが遅すぎる

>>37
次のが出るのかな？

やっぱケイヨウとかの4チューナーより、パナとかカロの2チューナーの方が感度いいのかな？

感度はやっぱ４ツナだろうけどカロやパナは切り替えや合成の技術に一日の長
あるから総合的にはどうなんだろうね

ケイヨウの4ツナとパナ&カロの2ツナが同じ値段でさ…。価格が同じなら4ツナにするべき？それとも有名メーカーをとるべきか悩む(>_<)感度ってそんなにちがうかな？

安い4ツナならDTF-7800かWGA8000のがいいんじゃないかな？
KEIYOは系列局自動サーチが無くて遠出するときに不便だよ。
まあパナのDTX600がもう16kだし、パナ買うのが一番間違いないと思うけど。

難しいよね 地方とか感度の悪いエリアなら4×4を選ぶね
電波が良いエリアなら国産2×2でも大丈夫

安物買いの銭失いにならんように、パナ4×4を買うのを勧める

参考になります。どもです。電波悪いｴﾘｱなので4ﾂﾅかなとは思います。ﾊﾟﾅはこっちの地方はまだ2万6円くらい。ｹｲﾖｳはｶﾛのﾓﾆﾀｰつきｵｰﾃﾞｨｵとｾｯﾄ割になり4万くらいですむんです。ﾊﾟﾅはｾｯﾄ割きがないので、ｵｰﾃﾞｨｵ3万の別売りでツナ2万6千になってしまいます。

やっぱり不満だから後で国産買いなおすとかやると結局高くつくぞ
最初からそれなりの買っとけ

誤字だらけですいません（笑）ｹｲﾖｳの4ﾂﾅ、ｶﾛの2ﾂﾅだとﾓﾆﾀｰ付きｵｰﾃﾞｨｵとｾｯﾄ割で四万。他の4ﾂﾅ（ｶﾛとかﾊﾟﾅ）だと別売り価格になって二万以上高くなるってわけです。

チューナーなんかネット通販で買って自分で付ければいいじゃん。

>>38
取り付け工賃込みで
\23,000-
は安いですか？

>>48
面倒だよ 若い頃は自分で車検まで通してたけど

調べるのも面倒くさいし金で解決する俺かっこいしね

>>43　KEIYOは系列局自動サーチが無くて遠出するときに不便だよ

AN-T010は系列局自動サーチついてるよ。
http://www.keiyoeng.co.jp/_seihin_accessory.html#0019A
ヤフオクでは１万しないし超お勧めだけどなぁ。

>>52
「中継局自動サーチ」と「系列局自動サーチ」は別物だよ

例えば「中継局自動サーチ」だと、テレビ朝日○○局→テレビ朝日△△局みたいに
同一放送局の中継局だけを追尾してくれて、他局のエリアに入ったら手動でエリア設定が必要になる。

「系列局自動サーチ」だと、テレビ朝日△△局→福島放送○○局→福島放送△△局→東日本放送○○局・・・
の様に、同系列の違う局のエリアに入っても、自動で系列局の受信に切り替えてくれる。

首都圏、中京圏、関西圏の広域圏在住で、広域圏から絶対に出ないと言うなら前者でも問題ないけどね。

>>49
どこで売ってる？

>>53しらんかった。ありがとう。

ワンセグ用アンテナのdan02って屋外仕様もOKなのかな？
もし防雨型なら購入検討しています

SKT-C12K4x4 付けてる人いる？
パナソニックの4x4と悩んでるんだが

迷ったらパナ買っときゃ間違いは無い

俺もパナだと思うわ 流石はテレビで磨いた技

ホントはパナにしたいけど現行品は外部入力が削られたからなあ
映像出力の分配は外部分配器使えば良いから気にしないけど入力は簡単に作れないからなあ

なあ
なあ

アイ電子でも、ミラリードでも
￥３９８０になってた。

ワンセグ用のやつ？

そう。

バックスのチラシに３９８０円載ってた。

ミラリード前スレで評価悪すぎるのが気になる

三菱4×4が13000売り

ミラリード2ツナなんだがアンテナ変えたりすれば使い物になるのだろうか？
GT16でいいんでしょ？

安物買いの銭失いになりたくないなら、普通の高いヤツ買えって
俺が最初に安物買って、結局パナ買ったオチがあるんでよ

>>69
安物って何買ったの？それとパナと比べてどう違った？
俺も安物使いだけど、パナに変えてどう変わった顔しててもらえると嬉しい。

変わった顔しててｗｗ
どう変わったか教えてって言いたかった、すまん

電波の受信状況と映りが全く違う
それと、映像のクオリティも全く違う
今なら三菱4×4が12800だからオススメ

三菱４Ｘ４って、ジープやパジェロみたいだな。

>>72
受信状況はともかく、モニターとチューナーの接続はコンポジなんだろうし
パナとその他安物チューナーだと一見して分かるほど違う物なのかな？

自分>>72じゃないけど、リモコン押してからチャンネルが変わって映るまでの時間も違うし
遠出した時にチャンネルスキャンの使い勝手がいい。スキャン中に受信チャンネルが即時表示されていくとことか。

>>74
全くの別物レベルだよ

上が海宝FDT011 1チューナー
下がDWのDT4000 4チューナー
大体 海宝しか映らない…
後から買った4チューナー 安物買いのなんとやら…

http://p2.ms/2ou6q

海宝って、
チャンネルの切替は六秒くらいかかるし
中継局もサーチしないし、利便性は糞だけど
映るか映らないかって言われたら
しっかり映るから安く済ませるにはいい

慶洋の方がもっといいけど
sma端子じゃないから外部アンテナつけるなら海宝は結構あり

画質がクソだけど値段はイイよね
パナのがwin7ならマイナーメーカーのはWIN95とかだね

WGA8000を本日取り付けました。
アナログのフィルムアンテナx4枚をVICSの関係で
どうするか悩みましたが、どれか外さないと新しいアンテナも
貼れない状況だったので、とりあえず関係なさそうな
物とリプレイスしました。

カーレーダーやETCを設置できる程度の技量ですが、
古いアンテナの処理等で新設するより余計な作業が
あったので約8時間/2日で工事完了しました。
特に難しい作業は無く、古いフィルムの剥がし作業、
配線や本体の設置場所をどうするか？でかなり悩んだ
のが原因です。
画質は言うまでも無いですが、
チャンネル切り替えは、0.5秒程で替わる感じでレスポンスも
満足（家のREGZAより断然早いです）。
フルと１セグの切り替え時間もほぼ無いぐらいでした。
まだ走行していませんが、かなり満足な買い物でした。

トランスミッタを使うものと作業の手間を考えると結構悩み
ましたが、上記の技量でも十分設置可能でしたので、
時間がある方は挑戦してみてはいかがでしょうか。

アナログ用アンテナとデジタル用アンテナって何が違うの？
VHFが必要ないからUHF専用の長さになっているとかそういう感じ？
うちはアナログ用アンテナとブースターで問題なく映ってるんで。

>>81
そのとおりだと思う
あえて、デジタル用にする必要はない

代車の地デジ、自分のワンセグと大差ないって思った。
店頭で見た地デジとは、明らかにレベルが低いと思う。
どこのメーカーだかは不明だが
プリントアンテナの形状から推測すると三菱かな？
Ｌ字型の針金みたいなアンテナだったんだけど・・・

>>83
モニターがQVGAだったとか、受信モードがワンセグだったとかじゃない？
地デジ(12セグ)なら、店頭だろうが車載だろうが画質に変わりは無い

それ思ったんですよね。
自分の車は、平成１１年式の７型ワイド（メーカーオプション）
代車のティアナ、おそらく５年落ち以上（メーカーオプションだと思う）
１３年前のアナログテレビと、ワンセグだと
絶好調の時のアナログテレビの方が、くっきりはっきり映ってた
ワンセグの方が輪郭もボケボケで、小さめの字幕、文字が読めない。
代車は、ちょうど間の印象
輪郭もマシ、文字も読めたような・・・
でも、店頭って言うか、家庭用の地デジテレビって言うか
そんなのと比べたらソフトな画面だった。

>>81
その通り
俺は昔のUHF帯受信できるダイバーシティアンテナをそのまま使ってる
社外のロッドアンテナが一番安定して受信出来るしね

アナログのアンテナって流用可能なんですね。
交換しないといけないものだと思っていました。

勉強の為に教えて頂きたいのですが、私のアナログの
フィルムアンテナはUHF用、VHF high用、VHF low&FM-VICS(x2)
の4枚構成だったんですが、このうちUHFのアンテナ線を4分岐させて
チューナーに接続すればよかったのでしょうか？
４ツナだと、それぞれのチューナー（アンテナ）で補完して画面を出す
旨の表記があったのですが、この場合、画質はどうなるのでしょうか？

また、地デジチューナーにカチッと差し込むコネクタに変換又は
コネクタ交換しないといけないのですが、このコネクタの名称って
なんていうのでしょうか？
（メーカーによってコネクタ形状は違うのでしょうか？）

よくわからんけど、UHF用を分岐させても実質4チューナー2アンテナって事にならんかね？
結果4チューナーの意味が半減以下になりそうなんだけど…
俺はダイバーシティの4アンテナを変換させてチューナーへ
AM/FMは車体のアンテナ、FMVICSは別箇にFMアンテナを立てた
フィルムなんか感度クソだわブースター要るわで邪魔すぎて2度と使いたくない

コネクタ形状はWGA8000ならGT13Sじゃねーの？

Panasonic TU-DTX600 をつけたんですが、アンテナ給電部のケースが
２ピース構造で、表側からはまっているカバーがどうもゆるい感じなんです。
片側の止め具？が非常にゆるく、外れそうな感じです。こんなものでしょうか。

IS-7000DTVをずっと使ってきたけど、
どうにもフィルムアンテナの感度が不安定なんで、
外付けロッドアンテナ付けてみようかとセイワのOP2を二つ注文した。
ttp://www.seiwa-c.co.jp/PIXYDA/op.php
オフィシャルだと在庫無いのでジャパネットたかたでw
3.5mm->F型変換も用意してあるので
とりあえず手持ちのラウダXL-7500を繋いでみる予定。
これで多少なりとも感度が良くなればいいけど。

今日届いたんで繋ぎ変えてみました。
……フィルムアンテナの方がよっぽど感度良かったってオチがつきました。
残念。

乙

>>90
ジャネットでも取り扱っているんだな〜
op3じゃダメ？

ジャクソン…

STK-C12K買って使ってたら
不具合でてメーカーサポート連絡したら
4ｱﾝﾃﾅ4ﾁｭｰﾅｰに交換してくれた
(って特定されそうだが)

なかなかいいな。

ただ、パワーシートのせいで本体の置き場がなくリアシート下に設置したら
フロントから回すとアンテナ線が二本(上部)届かない

ステーションワゴンなのでリアサイドに二枚・フロント二枚にしようと思ったがだるくなって
リアサイド4枚はり

ビルに挟まれると電波飛ぶが快調。

Ｄ端子ついてるチューナーでも一部「使用できません」との断り書きがあるけど
最近のブルーレイレコーダと同じで侵害コピー対策による出力制限が施されてるんだろうか

KH-FDT044　　海宝　4ツナ
GEX-700DTV　　カロ　2ツナ　
AN-T010　　　慶洋　4ツナ
DTF-7800　　トライウイン　4ツナ
TU-DTV60　　パナ　2ツナ
WGA8000　　　コムテック　4ツナ

これらの中でどれが買いですか？(一応値段順に並べました　上が安い)

性能は価格に比例する
安物は安物でパナソニックには勝てない
色々と買って最初っからパナ買っときゃ良かったなと思ったよ俺は

今時ｺﾝﾎﾟｼﾞのみとかあり得へん
通はＤ端子出力いじってＨＤＭＩ出力1080Ｐ画質

車の中そんな高画質でどうするつもりだ

>>100
むしろカーTVやカーモニターの大半がコンポジットから進化しようとしないのが不思議でならん。
せっかくWSVGAのパネル使ってても入力がコンポジットじゃ無意味も甚だしい。
モニタもチューナーもとっととHDMIにしろと言いたい。

WGA8000付けたがテスト視聴しただけで全く見て無いｗ
リモコンの電池外しといた方が良いかな

WGA8000のアンテナ４本のうち　
１本を」ビートソニックのドルフィンアンテナに買えたけど
受信感度が余り川ならなかったので
意外と、純正のプリントアンテナって性能が良いのかな？

×余り川らなかった
〇あまり変わらなかった

恥ずかしいほど誤変換してしまった・・・・

>101
ＶＧＡクラスでハイビジョン並みの高精細で表現できてると言えるのは
パナのストラーダ上級モデルとセイワとかの２万円前後の７インチ２チューナーＴＶくらい
10万円台で４チューナーのフルセグカーナビですら酷い画質のやつあるし

そういえばＸＧＡの車載液晶モニターって一応あるけど未だに10万円以上するんだよな

皆さんは運転中に画面に
目がいって、ひやっとしたこと
ありますか？

こんなのあるぞ
USBバスパワーで動くから車載でも電源供給には困らないだろうし
大きさ的に車載で使うなら後席専用だろうけど
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120421/sp_review.html

>>105
あれだろ、DQNカーに良く居る、リアガラスいっぱいに
家庭用液晶TV付けてるDQNがHDMIとか欲しがるんだと思うよｗ

パナは外部入力をつけるようにもどうして欲しい
他出力は分配器で何とかなるけど外部入力はついてないと基本的にはどうしようもないから

素人に御教授お願いします。
ヤフオクで１万円出すとしたら、ここの皆さんはどのチューナーを選びます？
外部入力付モデルでお勧めあれば教えて下さい。

>>110
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E5%9C%B0%E3%83%87%E3%82%B8%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC&oq=&n=100&auccat=26318&slider=0&tab_ex=commerce&min=5000&max=9999&price_type=currentprice

ベテランさん、ご教授願います。

アナログテレビの車外アンテナを地デジ用に流用することを検討中なのですが、

（アンテナからは、ミニプラグが左右２個ずつ、
チューナー（trywin製）には専用の端子が、２個あります。）

（１）車外アンテナからの左右２本ずつのケーブルを、それぞれ１本にまとめる。
（２）チューナー付属のフィルムアンテナ用のケーブル左右に（１）をつなげる。
（３）つないだケーブル端子をチューナーに接続する。

これで、幸せになれるでしょうか？
その場合、（２）ではアンテナ側とチューナー側の極性を合わせる
必要があるのでしょうか？（軸になっているの同士を接続すればいいのかな？）

よろしくお願いします。

>>112
互いに打ち消しあう働きをしてしまうので、まとめるぐらいなら片方使わない方がまし。
固定アンテナなら混合機※を入れて複数の局に向けるという使い方もできるけれど、常に向きの変わり続ける車で意味ないでしょ。

※
http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/design-mix.html

>112
俺も車載チューナが高価だった頃は
アナログ用ダイバーシティのうち２系統を整合した上ブースタかまして
家庭用チューナで地デジ観てた
たくさんアンテナあると全部使いたい気持ちはわかるけど
数多く整合しても効果ないことがわかった　だから感度の良さそうな２系統だけ選べばいい

あとブースタが付いてなければ１つだけしておくことは奨める　感度が全然違う
但し更なる性能アップを期待して２つ以上するのは逆効果　チャンネルによっては観られなくなる
それとチューナ自体を見直すことも大きい
無名のアジア製から国内有名メーカーに換えた途端
いままで受信できなかった場所で観れるようになったりする

>>113
レス、ありがとうございました。
たいへん勉強になりました。

>>114
レス、ありがとうございました。
余計なパーツを買う前に教えていただいて、
助かりました。


ピンポイントレス、感激です。
ありがとうございました。

外部入力・シガー電源を探しててDTT-002というのを
見つけましたが、所有者または仕様上からみていかがでしょう？

また外部入力つきで他におすすめなのはありますか？

ある程度ググってから来いゆとり教育のカスども

この機種の情報みつけるためにぐぐってから
来たわけですが、117はぐぐった結果も知らずにぐぐれと言ってるわけですね。

外部入力にこだわってる人多いけど、自動切替ライン入力セレクタじゃ代用出来ない？

>>118
人に聞く態度とかを考えないと嫁さんはおろか、何も掴めないよ

>>117 >>120
君たちは2chに向いてないよ。

確かに…
何のためのＢＢＳだと思ってんの

店頭で見た値段
ワンセグ３９８０
２×２６９８０
４×４１２８００

>>123
安杉
うちの近所の自動後退とか2*2でも10000超

田舎だからだな

>>123
メーカを教えてくださいな

ワンセグはミラリード
２×はトライウイン
４×はコムテック

いくら何でも42万は高すぎ。

落ち着けよ

まじめかよ

>>126
その中ならコムテックしかないよ
俺はコムテック4×4だけどストレスなく観れる@千代田区

三菱４×４
１９８００だった。

>>126
ありがとう

>>131
イエロハットは17k程度だった。

win-f500dtvってどうですか？結構安いんですけど。？

安いか？
2×2じゃん

keiyoの不具合対応すごいな。
半年前に「アンテナ悪いっぽい」って言ったら、すぐに代わりのアンテナ送ってきた。
最近受信感度が悪くなって、「本体を点検して欲しい」って言ったら、すぐに代わりの本体送りますだって。
クレーマーみたいに文句言った訳じゃなく、相談する感じで電話したのに「使ってらっしゃる環境で確認してもらった方が良い」って、どんだけ神対応だよ。
点検してもらうつもりが新品になるとは思わなかった。

そんだけ不具合だらけって事だろ
絶対に買いたくないメーカーだから買わないけど

普通、妙に対応が良すぎるのは裏に何かあるわな。

そこ、あまりに受信状態良くないので問い合わせたら、アナログ放送が終わったらデジタルの電波が強くなるのでもう少し様子見てくださいって客船が平気な回答してたけどな。

これで日本の地デジ対応だったらよかったのに。
http://www.chinavasion.com/2-din-car-dvd/knight-rider-7-inch-android-23-car-dvd-with-3g-internet-wifi-gps-dvbt/

でも旧ナイトライダーの方が好きだな。

スカイツリーから送信始まったら電波状態よくなるのかな？

>>141
俺は大阪だから関係無い。

>>141
関東のボーダーラインがぐっと広がるよね。

NHK-FMとJ-WAVEはもうツリーから送信してるらしい
どっちもあまり聞かないから改善したのかよくわからないけど

俺の車庫は機械式なんだけど、一番奥に入れた時は何も映らないしラジオも受信しない@千代田区住まい

電波は直進するからな、仕方ない

>>141
東京スカイツリーからの地上デジタルテレビジョン放送は、東京スカイツリー竣工後（平成23年12月予定）、
約1年間の試験電波期間を経た後（平成25年1月頃）に開始される予定です。
http://mks-com.img.jugem.jp/20101220_1923943.jpg

>>146
反射や拡散もするが。曲がりはしないけどさ。

>144
先月開局したモバイル放送のｎｏｔｔｙもスカイツリーから送信してる

>147
考えたらあと半年まで迫ってきてるんだな

>>144
VICSは確かNHK-FMの電波利用してるんだよな

ウチのナビのチューナーの感度か、アンテナの感度が悪いのか
情報ゲッツするまでの時間が以前とあまり変わらない気がする・・

伊豆だけどMXが映る時と映らない時が五分五分なのでスカイツリーに期待

>>150
FM-VICSは5分で2回の放送をしている。
つまり、どんだけ感度良いチューナーを使っても、最短2.5分はかかる。

最短は0秒じゃね？

ごめん間違ってた

5年前のいくりプスからサイバーに変えたんだけど、電波の掴みが全然良くなってわろた。まったく乱れないんだね。

三菱のTU-300D買ったんだけど、今まで安物ワンセグしか使ってなかったから色々驚いた

チャンネル変更1〜2秒、ワンセグフルセグ切り替え0.5秒、そしてワンセグなら受信可能区域がぐっと広がる
こりゃすげぇわ、データ放送にも対応してるし

家のアイオーデータの据え置き地デジチューナーの方が遅いしデータ放送非対応でヘボいくらいだｗ

それに安物のワンセグTVの糞感度・数秒待ち余裕のチャンネル変更と比較したら雲泥すぎる
このスレ見てたから安物フルセグ買わなくて良かった、きっと感動はできなかったよ

ワンセグとフルセグって車内TVサイズでもかなり違うもん？
もともとアナログのザラザラ画面だったから、ワンセグでもいいかと思ってるんだけど
ワンセグチューナーだと後悔するかな？

5インチでも全然違うのが分かると思う
とくに、スポーツ中継やアクション映画みたいに、動きのあるものは
ブロックのイズが酷くて見てられないとよ

どのくらいのディスプレイかにもよるがワンセグの解像度はせいぜい3インチ級なので
5インチや7インチのディスプレイに映して比較したらふつうの人なら差は感じられるはず
さらに、ワンセグはフレームレートも劣る(コマ送り感が出る)し音声レートも劣る

ただ、「差を感じる」と「妥協できない」はイコールではないので
妥協できるかできないかは自分で見るしかない
12セグを見たことがなければわからないわけだし、わからない故にワンセグで幸せになれるかもしれないでしょ

見なけりゃ良かった12セグ＠6.5インチモニタ

ソースは自分。

>>160
差が分からなくてフルセグチューナーが無駄になったのか
12セグがきれい過ぎてワンセグじゃ我慢できなくなったのか
どっちか分からんよ。流れ的には後者だと思うけど

一般的にワンセグはアナログがきれいに写っているときより汚いよ

参考になりました。
やっぱフルセグかな

結局はコスパの問題だな。
フルセグは4ｘ4じゃないと絶対後悔するから、
最近は4ｘ4も安いとはいえワンセグとは1万位の差があるしね。

4x4でも今や1万切りだろ？それなのにワンセグ専用機にする意味が分からない。

アンテナ4本もつけて線ひっぱるの大変じゃないのか？

DIYが好きな人は「コードが一杯あるぜ、フヒヒ・・」だから大丈夫だけどな

俺はお手軽なほうがいい。フロントガラスにアンテナ4本とか、無意味すぎる。

フルセグの画質を無意味だと思うのならワンセグでいいし
ワンセグの汚さに我慢ならないのならフルセグがいい

ただ言えることは、4連アンテナはワンセグの受信感度すら上がるのだから無意味だなんてとても言えない

俺もこれ以上ガラスに貼り付けたくないな。

まぁな。たかがテレビに、そこまですんのか？的な感じだな。
4x4は、フロント左右2本、サイドガラスのリア近く左右2本？

>>170
前4と前2後2がある

まあ自分が納得する製品を買えばいいんじゃないかなあ
ワンセグはともかく、前4なら2x2も4x4も手間なんてあんまり変わらないし値段も変わらないから
中国製の安物とパナみたいな比較でない限りは2x2を選ぶ必要はないな

前2でも前4でも配線通す手間は全く変わらないから、あえて前2を選ぶメリットがないと思う。
ましてや前2後2なんて絶対やめたほうがいい、面倒すぎる。男だったら後4に挑戦するのもアリ。

つうかフロントに4本もくっつけて、意味あるのかい？

>>173
左右縦2本＋左右横2本の4アンテナだと受ける電波の状態が違うから意味は無くない
この辺読むと分かるかもね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3

>>172前4のつもりが配線が届かず、後4。

メーカーに聞いたら何処の向きでも変わりませんが
サイドはドアがリアは熱線がありますので
普通は前に貼りますとのこと。

ワゴンなのでリアサイドに

自分は中空構造のスポイラの中に、ロッドアンテナ2本仕込んだ。
感度は前4と変わらず。

アンテナの設置に適した場所

・　ダッシュボード
(メーターフードの中)
・　後席乗降補助ハンドルの近く
(センターピラーに配線を通し、ウェザー
ストリップ上にアンテナを貼る)
・リアトレイ上のハイマウントストップランプ
・リアトレイ上のセンタースピーカー
・リアスボイラー
・フロントバンパー
・リアバンパー
・スキーキャリア

設置場所工夫すれば、アンテナ自体を
内装品の奥に隠せます。

>>177
そのアンテナはロッドアンテナの事か？

室内にロッドアンテナはフィルムアンテナに劣るんじゃなかったっけ？

>>178
フラットアンテナです。細くて小さいので、便利です。

日立モバイル　FANT-DG11FR

アンテナ本体　幅2.5センチ　長さ14.8センチ　厚み0.5センチ
ケーブル長さ　4メートル(前) / 7メートル(後)
アンテナ部分に信号増幅用アンプあり

>>178
フラットアンテナ設置に当たっては、放送電波の多くが
「水平偏波」なので、距離が稼げるよう、受信アンテナ
も水平に近い形で配置する。

垂直偏波は、ビル影でテレビ視聴が困難な地域、周囲を
山で囲まれた地域、に対して、限定的に、ピンポイント照射
で使用されるものなので、クルマ側はアンテナを垂直したり、
水平/垂直の中間を選ぶような「斜め置き」は必要としない。

>>177
そんな場所への設置は聞いてるだけで面倒だよ。

面倒なら感度悪いかワンセグで我慢すればいいし
手間を掛けてもいい画質が欲しいのなら努力でもなんでもすればいい

予算と時間と手間のバランスは自分で考えることだからとやかく言う意味なんてない

今なら３９８０のワンセグか９８００の２×で悩むわ。

9800なら4ツナ買えるでしょ
アンテナ2本でいいなら4ツナでもアンテナ2本だけ繋いどけばいい
それで不満ならもう2本繋いでみる手だってあるんだし

ミラーフィルムの上からってフィルムアンテナはやっぱりだめなのですか？

車中泊仕様車の荷室部分にテレビをつけたいのですがミラーフィルムを張っているので迷っています。

日産の地デジはきれいですか？2×2なんだよな

地デジが綺麗かどうかって、結局チューナーより液晶によるんじゃないかなぁ
液晶パネルの応答速度が悪いと残像が気になると思うし
ナビのスペックに応答速度なんて載ってないよね？

まぁ車で見るものだからそこまで気にする必要はないかもしれないけどね・・

>>186
ミラーフィルムの上は、感度が落ちますね。
金属の箱で覆われ、遮られているようなもの。

窓ガラスの枠内に「ハイマウントストップランプ」
がある場合、車検適合を考えて、車体後部は、
その箇所避けて、ミラーフィルムを貼っている
はず。

車種によっては、ハイマウントストップは着脱
可能。部品はプラスチック製で、電波を通す。
小型の製品(フラットアンテナ)を用いれば、
テレビアンテナ、仕込める。

窓ガラスのミラー化とアンテナ感度を確保
出来る。

側面に関しては、ワゴン車の場合、1列目
運転席/助手席の、乗降補助ハンドル
あたりに取り付ける。頭に当たったり、
指で触れることがないよう、乗降の妨げに
場所は避ける。

4×4と2×2の違いは放送エリア違いか？

受信感度の違いじゃね

車のフロントに前に使ってたナビのフィルムアンテナあり
どちらもサンバイザーと被る位置に貼った

今度、4×4のHDDナビを買う
前に使ってたフィルムアンテナのナビも同時に使いつつ、新しいナビも使いたい
その場合って新しいアンテナはドコに貼るのがベスト？

>187
日産純正？　画質的な見地だとハイビジョン並みの高精細を期待してるとガッカリする
それを望むならパナのストラーダの上級モデルが泣かなくて済む
ある程度ハッキリ見えれば満足という人には薦めれるけど
なお受信性能という面ならクラリオンの日産純正４チューナモデルは合格点

純正品とか高かろう悪かろうだから純正じゃないと嫌な人でなければ敢えて選ぶ意味がないよ

4ツナに変えたけど受信性能全然違うね。都内はほぼフルセグでした
山手トンネルもワンセグだけど映るのはすごいと思った

07年製デラオプションナビに4x4の純正地デジチューナー付けたんだけど、頻繁に音声が「ザッ」って乱れる。画像は乱れないんだけどこんなもん？スカイツリーから電波飛んで来るようになったら解決するかな？

スカイツリーからのNHK-FMの電波がかなり良い状態だから、期待出来る

アルパイン２ツナ（ユニデンOEM)、山梨の田舎でもほぼフルセグ受信、感度良好

カロのFH-770DVDに、ミラリードの1SEG-07か1SEG-08を付けようと思ってますが
どんなもんですかね？
やっぱり“安かろう悪かろう”かな？

>>199
5.8インチですよね。
ワンセグでもいいのでは
ないかな。
ミラリードの08は2200円
くらいだからお試しと
おもえばいいかも。

あと、1SEG-08って、
リモコンやリモコン
受光部が、倒産した
マルハマのMD-900S
に似てる。中身が同じ
だったら値段の割には
いいかも。

俺のはMD-900Sだけど違うね
リモコンや受光部なんか汎用だよ

ワンセグの7インチディスプレイの2DINナビ買ったけどアンテナ窓に貼るの面倒だったから
ダンボールに貼ってナビ本体の上に置いとくだけで普通に受信できたわ
ていうかワンセグで十分だったわ。7インチ程度のディスプレイにフルセグいらなくね？
4つも窓にアンテナ貼るってクソ大変じゃん

>>203
自分の車はワンセグ、娘の車4×4フルセグで確かにフルセグ綺麗だけど
車でちょっと見るだけだからワンセグで十分とオレも思ったよ

ワンセグのダメなところは低い解像度よりもむしろ
動きの激しい場面になるとビットレートが足りなくてカクカクになったりブロックノイズだらけになるところ
ケータイのワンセグでもそういうところにイラッとする人はフルセグチューナーを買ったほうがいい
そういうもんだろと納得できる人はワンセグのほうがいい

どうせ車なんかでしっかり見ることはないとはいえ、オリンピックの水泳とかをワンセグで見たら何やってるのか分からないこと請け合い

最近だと地震速報受信してナビからワンセグに切り替えて
ニュース見たりしたぐらいだから、うちもワンセグで十分なんだけど
家で地デジ見てるとワンセグは物足りなくは感じるな

家族持ちで走る場所もほぼ同じでナビの出番は年一回位な俺の場合
フルセグじゃないとダメだな
ワンセグじゃ家族からブーイングだ

帰省とかするときの長距離移動はDVDでも借りてきて垂れ流しとくもんじゃないかい
子供の退屈を誤魔化すのに使う手法

俺はテレビ余り見ないからrazikoでラジオがメインだな
ラジオの方が面白い
子供の退屈解消には昼間じゃアニメとか子供向け番組やってないし
タブレットで動画かゲーム(青歯コントローラ)
カーナビにDVD入れてアニメとかかな

すみません、教えて下さい。

IS-7000DTVのアンテナ端子って何型ですか？

>>210
一般的な型とは全然違う独自型。
別のアンテナ繋ぎだい場合は
>>90のF型変換使うしか無いけど
ブースターの電源もそこから取ってるから
素直に標準のフィルムアンテナ使った方が良い。
アンテナ無しの中古買ったとかなら
>>90のフィルムアンテナどぞ。

フルセグ１*１
６９８０円ってどう思われ？
今使ってるのはワンセグで５９８０円で買った物です。
車載用なんだから最低でも２*２以上必須？

>>212
正直金の無駄だと思う
大した差額じゃないんだから2×2にしたほうがいい

>>212
やめとけ
結局ワンセグしか映んないから

4*4の一万円くらいのネットで買った方がいい

三菱TU-300Dがカタログ落ち

>>212
ユニデンの2*2なら他社の4*4と同等と思われ

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４×４と２×２でヤフオク価格帯１万以下の機種は性能差あるんでしょうか？
たいして変わらないなら安いほうにしようかと思ってます。

>>218
平地なら4も2も差はない
アル、ユニ、カロ、パナなら2×2で充分だし１万以下で買える
但し中古ではなく最新の機種を

今年はTU-300D付けて東京から鳥取に帰省。
受信感度はそこそこだったが
フルセグワンセグ切り替えがスムーズかつ早い。気にしてないと気づかない程度。
電波状態で変動はあるが、系列局サーチも数秒。
やや高い買い物かなと思ってたが、これなら文句はない。
やっぱり日本製はいいわ。

鳥取在住のTU-300Dユーザーならここに

地デジ→ワンセグはワンセグのほうがワンテンポ遅れてるらしく、同じ事を2回言う感じになって話の流れが分かるけど
ワンセグ→地デジだと2秒くらい時間が飛ぶのでちょっと分からないことがあるのが弱点かな

市街地から離れたら山道ばかりだけど、そこらのワンセグじゃまず映らないような山の中でも結構拾ってくれるから助かる
NHK含めて局数が5局しかないせいで見るものがあんまりないけど

>>>219
最新の機種が1万円以下ってどこ？

>>222
アルパイン9,800円

BSが見れる地デジ教えてください

(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

パラボラアンテナを設置したことがあればわかるけど、移動中に受信するのは技術的にかなり困難な上に
停車時でも車のどこかにパラボラを設置しないとまず見れない

>>224
パナにあるよ

車用のBSアンテナはあるよ

パナに有った(過去形でないか？)
移動体用アンテナは20万位したとおもったが？

衛星放送を車で見たいなら、自宅からリモートでテレビを見られる環境を作って
携帯のデータ回線経由でリモート受信したのを車載モニタに出力した方が楽だと思う

けいあん
kctv-t4を使っている方いませんか?
値段も安いので、購入しようか迷っています

>>231
受信性能はパナや三菱の4X4と大差ない（川崎市⇔横浜市）
ただし郊外に出たときのフルセグ⇔ワンセグ切り替えや
中継局切り替えのタイムラグが大きい。数秒から十数秒待たされる
こともある。
国内大手製のスムーズさを体験してなければ問題ないと思う。

>>232
ありがとう

あげ

リモコン受信部を
塗装したら、感度
悪くなるかな？

電波式ならちょっと悪くなるかもしれない（金属粉が入ってる塗料ならアウト）
赤外式なら塗装なんかしたら赤外光が通らなくなるので即アウト

リモコンの発信部にLEDみたいなのが出てるんなら赤外式

>>236
赤外だからやめときます。
有難う。

>>235
赤外線なら駄目

今アナログカーナビを使っているんだが
金銭的な問題やその他もろもろで新品は買えないんだ・・・
だからチューナーを買おうと思うんだけど
純正チューナーと社外チューナーの違いは本体で操作できるだけ？
それとも相性問題とかだけ？
別にリモコンでしか操作できないのは我慢できるし
取り付けは自分で全部できる。

ナビはHDD楽ナビの初期モデルです。
確かHRZ088とかだったかな
MDが付いている1DINインダッシュの奴です。

>>239
純正なんてもったいない
と思うよ。

Keiyo an-t007とkeian kctv-t4
で悩んでます
値段はあまり変わらないようなので
レビューみると切り替え反応がan-t007の方が良さそうですが、どちらを買ったら幸せになれますか？

>>239
純正と言うか、IP-BUSで本体と連動出来るタイプは、高杉だし、もう造っていないかも？
金額的にセット買った方が〜って感じかな

同メーカーでビデオ入力でつなぐタイプなら、パイオニアで2万位か？

>>239
カロッツェリア純正のワンセグチューナーでいい
ヤフオクで6000円程度で買えてIPバス接続だから
音もいいし操作も連動出来る。

ワンセグは車載モニタの大きさではアラ多杉・レート低杉で辛い。
あれは携帯専用で、車載機の場合フルセグでの受信が難しい時の一時的補完手段と考えたほうがいいかも。

7インチまでならまあワンセグだしって割り切れなくもないけどなあ
個人の感覚次第

>>245
6.5インチでもツラかった。

去年７月停波するまでアナログ使ってて３日後に５９８０円でワンセグチューナー購入
使った感想はアナログ時代の感度良好の時の画質には負けてるけど
基本的にぶれない、途切れない画面に感心した。
アナログよりはワンセグの方が良い。
携帯のワンセグみたいな感度だったら使い物にならないと思ってた。

4×4の俺から言わせれば、ワンセグなんて使えないし見たくもないわ
アナログ時代 ふざけんな ワンセグ時代 旅行中のレンタカーで使うがイライラする
2×2 なんだよー、ケチったの？？
って具合

アナログ時代、ふざけるななんて発想は無かった。
あ〜ここ電波悪いのね〜って思ってた。
自動車メーカー純正のテレビ（ダイバーシティー）でもこんな物か〜って

アナログ時代知ってるから
フルセグのエリア狭いとか、全然感じないな
ワンセグは非常用かな〜視てられない

4×4と2×2では倍の値段差があるけど街中では感度の差はない
ドライブで山間部などに入ると多少の差が出る程度だな（日本製）

【放送】東横インのNHK受信料未払い訴訟「携帯・PCから徴収」に波及も (NEWSポストセブン)［12/09/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347329071/

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トライウィンのdtf-7600なんですが、アンテナのコネクター形状はgt13ってやつですか？

乗り換えた時にアンテナ配線外すの忘れてしまった
ってかフィルム部分と配線部分はセット販売かと思って外さなかったけど単品でフィルムだけ売ってるんですね
もしgt13って形状なら汎用アンテナ付けます

GEX-909DTV使ってる兵いますか？
今現在ワンセグチューナーを使っていて感度は良いのですが画質を向上させたくて
感度のよいフルセグが欲しいのですがパナは製造終了で値段が高騰してるので
同等の感度があれば欲しいのですが・・・

BSを見たいよな？Radikoのようにネットで地デジ・BSを流して欲しい。
アンドロイドで受信してモニターに映せるのでアンテナも不要だし。

>>256
アルパイン２ツナ使っています、超高感度です。値段は9800円でした。

>>256
自分は三菱TU-30D。
多摩地区が行動範囲だがほぼフルセグ。
感度は全く問題ない。
またフル⇔ワン切替が非常に早いのでいらつかずに済む。
11000円ぐらいだった。

>>257
これ使えば解決だ。よかったな。
http://www.iodata.jp/fun/digital/smartphone/how/vulkano.htm
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/vulkano3.aspx

>>258>>259
レスありがと。
日本製であれば2チューナーでも十分みたいで安心しました。
あまりお金を掛けたくない(今は地デジナビも安いから)ので2チューナーも検討してみます。

>>261
行動範囲が山地でなければ２ツナでほぼフルセグ受信だよ

首都高東京湾トンネル内。
最深部でワンセグになったものの、全線受信出来てた。

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
次スレ
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/

セグメント増やしたい

なんで1だけなんだ？

KEIYOのAN-T007使っていますが
フルセグの感度はそんなによくないと感じます
ちなみに埼玉南部在住
パナやアルパインの2ツナの評判が良いようですが
そんなに違うものですかね

>>265
12セグもあるよ。

>>266
感度はさほど変わらないと思う。
が、フルセグ・ワンセグ切り替えや、中継・系列局サーチが速くてストレス溜まんないよ。

>>266
俺の中では同じ2チューナーとは思えない
安物は電波の拾いが悪すぎる 地方だとその差は歴然

店頭在庫のr2200が安く入手できたので付けた。
WVGAの解像度とか、ベージュの内装に合いそうにないシルバーとか、
カタログではショボく思ってたけど、画面の大きさもキレイさも十分。つ、完璧だわ。^_^
フリップダウンは満足度高いってホントだね。

アルパインのIＶA-D300Jのモニターを使っていますがタッチパネル対応のワンセグチューナーはありますか？

リアガラスにヒルムアンテナ貼ると
くもり止めの熱線のえいきょうあるますか？

>>272
熱線はカッターの刃で落とせば桶

>>272
ひでぇ日本語だなwww
小学校出てるのか？

今まではマルハマのワンセグ使ってたが、オクでコムテックLV-DT2200新品未使用を格安でゲト
早速取り付けたが、以前のワンセグで途切れてた場所も安定して受信できた
クソ田舎でも結構いいかも
海外製の4チューナーと迷ったがやはり国産にして良かった
まだ付けたばっかだから使い勝手とかよく分からんが、5500円でこれなら満足だな

地デジ２×２チューナー本体だけもらったんだけどワンセグ用の
フイルムアンテナブースター付きケーブルでも受信してくれるかな？

取説には
フィルムアンテナはフロントガラス内側専用です　他の場所には絶対貼らないで下さい
とあったが、1枚をフロント、1枚をリアクォーターに貼ったら感度向上ﾜﾛﾀｗ
フィルムアンテナはガラスに直接貼らず、透明プラ板に貼ってからガラスに付けてるんだが、色々場所変えてみると面白いな

天邪鬼乙www

リアウインドーに貼っても大丈夫？
曇り止めの影響受けない？
熱線自体がアンテナになってプラスに作用する？
それとも、波長とか無関係に張られた線だから、かえって感度落ちる？
曇り止め入れたら感度落ちたりする？

気にするんならリアクォーターでいいじゃない

>>279
>>277みたいに少しは自分で試してみようとか思わないのか？
お前みたいなタイプの人間は嫌いだ

出来る人もいる。

出来ない人もいる。

出来る人には賞賛を。

出来ない人には慈悲を。

礼儀知らず恥知らずには黙殺を。

片手にピストル心に花束唇に火の酒背中に人生を

屋根に八木アンテナを、ベランダにパラボラを、あなたの相棒に4chフィルムを

>>279
マジレスすると、シャークアンテナに換装で全て解消。
感度と安定度は対フィルムアンテナ比大幅UP。
煽りじゃないぞ。試して見。

見っともないからヤダ

高級車用っぽいからとDQNたちがこぞって付けた結果、DQNっぽい印象になってしまったかわいそうなシャークアンテナ

ホッチバックだから、外から車内に線引き込もうとすると
バックハッチのウェザートリツプに挟むしかなくて
雨漏りの原因になるから嫌だ。

なんかもう・・・ｗ
書き込む前にちゃんと文章チェックした方がいいんじゃないのか？
それが正解だと思ってるならもう言うことはない
ヒルムアンテナだろうがホッチバックだろうが好きにやれｗ

怯むアンテナ
感度悪そう

キヤノン
オンキヨー
シヤチハタ
キユーピー
三和シヤツター

>>289
ライン引き込みで雨漏り？
施工に工夫無さ過ぎだわ。

コムテックのWGA8000とパイオニアのGEX-900DTVで迷ってます。性能的にどちらがよいでしょうか？

両方使ってる人しか分からない

迷うぐらいなら両方買えよ

買えば分かるさ

あーっ、パナTU-DTV60　1.6万台だったから買おうかと思ってたら3万になってしまった。

ぷ。
釣り逃がした魚はデカイなw

次回頑張れ！

地デジチューナーに次があればの話

単体地デジチューナーの将来ってどうなんだろうな
今のナビにはほとんど付いてるし

・未だ絶滅しない単体モニターへの接続用
・ワンセグしかない低価格ナビの補強用
・D端子、HDMIなどの高画質端子による接続を活用するため

>>302
まぁ、自分も実際それが心配で、アナログしか付いてない純正ナビに後付けした訳だわ。

黄色帽子のおっちゃん曰く
「大手は新規で開発はしないから、あとは、安いメーカーしか無くなるよ〜」ってことらしい。

単体チューナーが海宝しかなくなったらヘコむわー

取り付けたのはデータシステムのだから、そんなに高いチューナーでもないわ(ｰ ｰ;)

そういうメーカーが大手のチューナー作ってるんでしょ？

大手メーカーの下請けやっててくれるレベルの会社ならいいけど、
楽天あたりに出店してる怪しいショップがやたら安く売ってる何処の馬の骨とも分からん
中国メーカーばかり残るんじゃねーの？

下請けなら、まだ品質管理が有るが
自社ブランドなら適当になるんじゃね？

下請けの開発って元受に買い叩かれるコストとの戦いだから性能を多少落としても安く作るからなぁ

地デジの映らないトヨタのディーラーオプションナビを使っています
先日車検を受けた際に地デジチューナーの話になって、トヨタ純正品だと工賃込みで
８万円以上するそうで値段の安いDTV９５００というチューナーをすすめられました
工賃込みで３万６千円くらいみたいで純正品と比べると凄くお安いです
このチューナーを使用されている方いませんか？
車は通勤や長距離ドライブに使用していますので、どこでも安定した受信が出来るものなら
よいのですが

調べても情報あんまりないなあ。見た目は凡百の中華モノにしか見えない。
2〜3万円の代物みたいだけど、これなら三菱とかパイオニアとかの4x4を買うわ
持ち込み工賃も聞いて、予算が許すようなら国産品を選ぶといいよ

>>313さん
ありがとうございます
知らないメーカーでしたのでディーラーの方に聞いたところ、トヨタのオーディオやカーナビを修理している
メーカーだし保障が３年付くので心配ないとの事でした
でも肝心な性能が心配でしたのでネットで調べてみたのですが、実際に使用している方のレビューが見つからず
ここにたどりつきました
三菱やパイオニアなら国産の有名なメーカーなので安心ですね

パイオニアのチューナーはChina製だが？

たとえば同じメーカー同士で
フィルムとポールを比べてどっちが有利とかあるの？
フィルムだと貼ってる面と指向性が反対向きになったら弱くなるよね。

>>312
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/212410/car/101788/3808169/parts.aspx
ttp://www.keiyoeng.co.jp/AN-T010.pdf

どう見ても 慶洋の AN-T010 と一緒ですね。

>>317さん　
ありがとうございます

私も先日入ったイエローハットのチラシを見て、あれっ同じ？？って思いました
違いはDTV９５００の保障期間が３年なのに対しAN−T０１０は１年のようです

フィルムアンテナを0.5mmのアクリル板に貼ってダッシュボード内に隠したけど普通に地デジ映ったよ

>>319
だからなに？

自慢です

クソ生意気なポルシェ
http://www.youtube.com/watch?v=_impGnmCq0g

伝説の自動車ドライバー
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY

自慢になることなのか？

ここまでフリーズしやがるとは思わなかった
窓ガラス小さくてアンテナ四枚も張りたくないからワンセグなんだが変え時か悩むわー

ナ　

マ

po

芸

者

リンクは貼らんけど、アナログから４×４地デジチューナー取付でアンテナレス施工してるブログ見つけた。
車種はステップワゴンＲＧ型、アナログテレビありからのチューナー取付みたい。
これどうやってるのかわかる？純正アンテナ繋いだだけかな？

付けてたアナログアンテナ流用したんじゃねーの

アンテナ貼りたくないから調べてたらショップっぽい。
フィルムの無いガラス画像と地デジ画面をブログにアップしてるし。
２アンテナと思われる純正アンテナだけど４ツナに２アンテナ？
他にも施工してそうなブログだったけど…

今までラジオ点けてた時はVICSが作動したことは無かったが一昨日は何故か作動した。

えっ？どのメーカーか知らんけど普通に動作してたけど？

車載ワンセグチューナーって感度がよくて驚く
ポータブルDVDに付いてるワンセグなんて全く受信出来ないのに車載品は
問題なく受信する

humax の　地デジ付テレビを購入　オークションで２本で１０００円のホールアンテナを買い
接続は手もみ接続andテープでほぼ映った

草津温泉でワンセグ受信できるのにたまげた

この前スカイツリーからの試験放送の時にTV見ていたけど
1セグ受信状態から試験放送の30秒だけフルセグになったよ

試験放送って明け方だろ？

>>340
そうだよam5時前
車外アンテナ探していたけど・・・・
数ヶ月待てばスカイツリーの電波移転だから様子を見ようかと

スカイツリーさんマジパネェっす

質問です。
以前使用してたナビ
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/03hdd-cybernavi/lineup/pop/spec_zh9md.html
こちらの、VHFテレビ用のダイバーシティアンテナが設置したままで

今度購入予定のメモリーナビ　MDV-737DT
http://www2.jvckenwood.com/products/carnavi/mdv_737_535dt/index.html
こちらでフィルムアンテナじゃなく、ダイバーシティアンテナを
http://item.rakuten.co.jp/prinet-kyoto/pp-50/
こちらの変換ケーブルで端子を合わせて、利用できないかと思ってるのですが
勿論実際にはやってみないと分からないのでしょうけども、方法としては大丈夫でしょうか？
変換ケーブルが２Set必要で結構高くつくので、まず無理ということであれば
素直に付属のフィルムでやろうと思うのですが、せっかくルーフ設置で配線が残ってるので
フィルムより期待できそうなら、使いたいなと思っています。

家の屋根に付ける八木式アンテナでは受信周波数に特化した形状やトラップ回路
などを使用しそれぞれ専用になっているが車用のバーアンテナやフィルムアンテナは
その辺は曖昧でどちらの周波数帯も受信できるものが多い
意識的にトラップ回路などを使用していない限りは受信できるのではないかと思う。

地デジ対応のすべてのテレビの中に、監視カメラと盗聴器が入ってます。
電源をつけている間は監視されます。デマだと思う方はスルーしてください。

「地デジ　盗撮」などで検索

　　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　く
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　わ
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　 っ
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　！

うち埼玉の田舎で地デジ電波が弱い地域に住んでいるんですけど、お勧めのチューナーありますか？
ドライブ中に子供がぐずって困るのでテレビ見せたいんだけどアナログチューナーなのでいま映らないんです
トヨタの純正ナビに付けたいんでいいチューナあったら教えてください

>埼玉の田舎

遠くの広域電波塔からの電波を受ける地域は車載チューナーは向いてない
DVDでも再生しとけ

どの程度田舎か分からんが俺が7年前買った1.5万の海外製ワンセグチューナーは
筑波サーキットでもキー局全部写ったよ
流石に秩父とかの山間部は電波が遮断されるから何を買っても無理だと思うけど

>>347
ユニデン製がおすすめ

糞田舎だけど、トンネルと切通しの高速以外はほとんどTV映るよ@三菱の4x4フルセグ

糞田舎のほうがテレビ送信所は近くにあることになるから
遠くの広域送信所を使うより有利なこともある

ありがとうございます
ユニデンか三菱がおすすめなんですね

埼玉でも秩父の山のほうじゃなくて熊谷の近くなんですけど電波が弱い地域なので
性能がよいチューナーじゃないと駄目みたいなんです
後席(子供)用にモニターを追加しようと考えてて、ついでに地デジも映るといいなぁと思って

近所のカー用品店だと１万円くらいの怪しいチューナーしか置いてなくて不安だったので
ここで聞いてみました

仕事で行くけど行田周辺は電波悪いな
民家の屋根の上のアンテナが家によってあっちこち向いていたり2本建てたりしている
加須〜行田ってだんだん電波の拾いが悪くなっていくわ
スカイツリーに期待だな

>>354
はい、家のアンテナは東京タワー・児玉？前橋と家庭によって色んな方向を向いている地域です
スカイツリーから電波が出れば安いチューナーでも大丈夫になるのかなぁ

>>353
映る可能性が高いのは今更書くのも恥ずかしいがパナ一択じゃね
品薄で相当高いが無駄に安いの買うよりいいかもよ

センチュリーのSKT-C12K（2×2チューナー）が冬になると動かなくなるので
修理をあきらめてユニデンの4×4に変えた。

作業時間の都合で一時的にセンチュリー時のアンテナをそのまま使って
ユニデンを2×2状態で使用してたら、視聴感度の違いにびっくり。

いままで走行中はほぼワンセグだったのにフルセグで見られるようになった。
またワンセグ⇔フルセグの自動切り替えも一瞬だし、メジャーメーカーの違いを魅せつけられたよ。
SKT-C12Kは安物買いの銭失いだったけどいい勉強をしたよ。

さらにアンテナを2つつけたらどうなるかと思うと今からわくわくするよ。

安いのを何度か買い換えて使ったけど
発売日が新しいのがいいよ
使ったこと無いけど
http://kakaku.com/item/K0000378006/
4チューナ
http://kakaku.com/item/K0000112958/
2チューナ
純正ナビに付けられるかわからない

感度なら、ユニデン（アルパイン）＞パナ＝三菱＞カロって感じかな

４アンテナの設置（貼り方）って
普通はフロントガラスの上に４枚並んでるみたいだけど
フロントガラス、右側、左側、リアガラスに分かれてる方が有利な気がしてますが気のせい？
そんなに指向性は関係ない？

>>360
その方が有利だよ。でもめんどくさくて大変だから推奨されてないだけ。
指向性より、車両がどの方角に向かって走っていても、一つ以上の
アンテナが遮られないで電波塔のほうに向いていることが重要。

同じ平面に4つとも並んでるのは不利だね。

１本５００円（オークション）ポールアンテナを屋根に二本つけたら
よく映る。ちなみに１本だとあまり・・・・　
コストコ　で　８０００円　　地デジ内臓テレビ（humax) 8型　ヘッドレス取り付けキット付
あと３００ｗぐらいまで使えるコンセント　シュガ電源があると家のDVDとか
ゲームとかつかえる

カロッツェリアP90DTV でオプションのロッドアンテナ&社外品の貼り付け式アンテナだとかなり田舎でもフルセグでみれるね。
同じカロッツェリアでも最新のチューナー内蔵型のナビで純正フィルムアンテナだと感度悪い。

日立モバイルのフラットアンテナ4本使っている。
テレビチューナーは、三菱、TU-300D

フロントガラス2本、リアガラス2本 という配置と
フロント・リア・左・右、という配置で使用感を
比較してみた。

結果は、フロント・リア・左・右、という4方向
設置が良い。

クルマの側面にアンテナを付けたところで
沿道の建物に遮られるではないか
デメリットがあるように想像したが、
同一方向に2本・3本・4本とアンテナを並べた
ところで利得が稼げるわけではないのだね。

元々の考え方が、数本アンテナを設置して一番受信状態の良いものを選択するっていうシステムじゃなかったっけ

>>365
それアナログのダイバーシティアンテナ
アンテナ複数でもチューナーは１個
地デジはアンテナもチューナーも複数でデジタルだから欠けた部分を補って画像を作ることができる

パナのDV155ってナビにチューナーつけようと思ってるんですが、モニターがショボいので、2チューナーで十分ですか？やっぱり4チューナーの方がチョットはマシですか？ ユニデンとか。

チューナー数は画質ではなく受信状態を改善するため(映るか映らないか)
モニターの画質が良くないというならワンセグチューナ−が安い

>>367
ユニデンの２チューナー使いですが平地はほとんどフルセグ
山間部入口付近で時々ワンセグ、山奥でほとんどワンセグ受信
4チューナーがどれくらい高感度かわからないが２チューナーで充分かと
１万円以下でフルセグが買えるのでワンセグ買うのは勿体ないと思う

>>368,369
どうもです。やっぱりワンセグは嫌なので、フルセグで探します。
10500円のGEX-700DTV　か12980円のコムテックあたりにしようかと。
3000円弱の違いなのでやっぱり4ツナかな。

いーか、みんな聞いてくれ
受信の良さと値段は比例する
金があるなら、いい値段の買っておけな
中華2チューナー→国内2チューナー→中華4チューナーから日本製4チューナーと渡り歩いた俺が言うから間違いない

できれば製品型番と使用チップとマトモな順に不等号を…

国内メーカー比較なら参考になるが中華と国内で比較では・・・・

２０１１年７月にチューナーを買った俺的には
２９８０円で買えるようになるとは想像も出来なかった
５０００円切れば買うしかないと思てったのに
５９８０円の時に買ってしまって
２０１２月の１月には３９８０円とかちょいちょい出始め
２０１２年の夏ごろには２９８０円
アナログ時代と比べれば十分だから良い物を買おうとは思えない

四万で買った俺もいるんだよ、ね
最初は車で地デジがスゲーって事だったんだけど、今はどんな車も地デジなんて当たり前だもんね〜

画質は映ればダイバーシティのアナログより良いし映らない時は音も聞こえない
重視するのは受信感度

感度の概念は？
強電界地域等で、より完璧を求める感度？
弱電界地域等で、どれが一番映りが良いか対決？
最終的には4*4でもワンセグに切り替わるとなると
弱電界での対決はワンセグ同士の対決しかない？

AGCって理解できる？

知らん。分からん。
カタログの数字見れば分かる程度の話し？
実際にどうかって事じゃないなら、どこのメーカーの物でも
規格に乗っ取った数字が並んでるだけでしょ

最近の2DIN一体ナビの内蔵4チューナーよりも
少し前の単体4チューナーのほうが感度良い気がする。
カロで言えばP09やP90って型番

カロがクソだから、そうは思えない

http://kakaku.com/item/K0000473696/spec/#tab

今日18時30頃から全チャンネルでスカイツリー試験電波一斉送信テストやってたけど
テレビの受信レベル見てみたらやっぱり東京タワーより良いね

車載チューナーでも期待できるよ
今までワンセグだった場所がフルセグで見れると思うわ

フィルムアンテナとエレメントの間を密着させずに、
浮いちゃった。
これだと、感度悪くなるの？
貼り直しできないって説明書に書いてあるし、
どうすれ良いんだろうか？

>>384
それぞれの接点が
浮いちゃってるの？

>>385
内側から貼っていけば良かったんだけど、
浮いたままで外側から中に貼っていった。
だから、エレメントの両端がそれぞれ1cmずつ浮いてる。
原理は知らないんだけど、窓ガラスに張り付いてないと感度が悪くなるのかな？

>>386
窓ガラスの上部を勧める理由

防音壁や周囲の車両、坂道走行時の自車
前方にある「金属の塊」は、電波の到達を
弱めてしまう。受信感度を最大限得るには
見た目にも見通し良い場所が望まれる。

同じ前方窓ガラス辺りでも、ダッシュボード
の中に隠していては、感度が低下します。

あとは作業場の利便。

ほか、電波が強い地域でブースターを使うと、
入力過大でテレビが映らないということもある。

答えになってない馬鹿ｗ

>>386
エレメントは浮いていても受信には支障ありません。
給電部分の端子が密着して、通電しておれば。
見栄えは悪いけれど。

もう一度、霧吹きで湿らせてやれば、張り直し出来る
かもしれません。

>>389
エレメントは良いんだが、フィルムアンテナが少し浮いてる。

>>390
少々浮いてても問題無いと
思うよ。

>>391
フィルムアンテナってのは、そのもので受信してるの？
ガラス全体で受信するのをフィルムアンテナが拾ってるわけじゃないんだ。

新車の地デジアンテナって
シールみたいなヤツ以外もあるの？
今まで通りラジオと兼用とかロッドとガラスアンテナ
４×４だと、アンテナが四箇所も必要だから現実的には難しい？
そんなに難しいとは思わないけど・・・
コストが掛かりすぎて、論外？

そのうち車も地デジにしなきゃな、と思いつつ2年・・・
普段車でTV見ないし、緊急用としてもタブレットの
ワンセグで十分の気がしてきた・・・(´･ω･｀)

>>392
そう言う新鮮な考え始めて聞いたｗ

>>393
フィルムアンテナで感度確保できるのに
わざわざロッドなんか使わないでしょ
誰も好まない物をわざわざ作らないが答え

>>395
車外のCピラーに設置するタイプのロッドアンテナがまだわずかに生き残ってることからして
感度最優先の手段としてロッドアンテナはアリ

でもフィルムアンテナの4x4で十分だよなあ

>>382だけど、9980円で買った。
アンテナフィルムがだと、受信感度が低いんだよな。田舎で山間だから仕方ないんだが・・・
だからって、5000円以上の別売りアンテナを買うのも馬鹿らしいしな。
ポータブルDVDプレーヤーについてたアンテナとかをクリップ接続すれば、少しは改善されるんだろうか？

一応、シャークアンテナってのを買ってみた。まだ付けてない。

>>392
あの細い針がねだけ
がアンテナ。

４００．．．．

フィルムがカッコ悪いと感じてる
代車なんかで、前面上部にアンテナを貼ってあるとやっぱり気になる
例えば前面に一枚だけ貼るならルームミラーの後ろとか
書いてて思ったけど、ガラスじゃなくルームミラーの裏に仕込んでも良いだろうし
これも書いてて思ったけどドアミラーに仕込むのも有効じゃないか？
コストの問題って言われる？軽自動車でもウインカーが着くようになったんだから
要は、数次第でしょ
最悪でも助手席側の上部の隅っこに一枚とか
ディーラーなんかで勝手に取り付けられてるであろう
前面上部に四つ並んだフィルムアンテナ
まあ、これで十分ですから・・・
後付装備も、メーカー純正ジャストフィット装備も糞もね〜現状は
自動車メーカーの怠慢、皆で開き直れば怖くない？
さすがメーカーオプションって感じで前側、後側のガラスにプリントしたらどうなん？
軽自動車でも６ライトの車は多いんだから後席の後ろ、右側左側のガラスにもアンテナプリントして
これが理想的な配置ですって威張ってみたら？

地デジなんか関係ない時、ダイバーシティーと言う事で
ロッドとプリント、プリントとプリントとかあったのに
地デジ対応のテレビをメーカー純正に取り入れるまで地デジチューナーを別売りでとかやってた悪影響
今でも尾を引いてるって感じ

馬鹿の長文ほどみっとも無いものは無い

アンテナは
・出来るだけ高い位置
・電波を遮ったり障害物になるものは避ける

って事考えてガラスに取り付けるのがベストなんだろ
フロントガラスに付けるのは作業性の問題

ケーブルの長さが足りるならリアガラス等に貼りゃいい
一昔前の4x4は実際前後推奨だったし

少し考えれば判りそうな事

ラジアルのことも考慮すると、ある程度の面積の鉄板が存在した方がいいから
性能だけなら、ルーフにロッドアンテナ4本立てるのが最強。

三菱のTU-300Dをつけて一年くらい
新車買うから取り外して新車に付けたいんだけど
フィルムアンテナとかはもう使えないだろうからここだけ取り寄せるといくらかかるんだろう

フルセグ付きのナビ買う予定だけど、こいつに勝てるとは思えない。
つけたばかりの時はワンセグばかりだったが最近はほぼフルセグ受信してて良い感じだからまた使いたい

シャークアンテナってテレビ用なんだよね？
プリウスの純正って４×４だったりしないの？

カロッツェリアのロッドアンテナ4本付けてます。
リアガラスとフロントグリル内ですが
感度最高です。

スカイツリーの送信テストで解ったけど、やっぱ異常に電波強いんだね
家の糞チューナーでもガンガン受信して感度した

×家の　○うちの車の

今朝フルセグが途切れないで映っていてビックリしていたら
試験放送だったよ、終了した瞬間に1セグのブロックノイズ入りになった
箱トラックにフィルムアンテナであれだけ映るんだから
5月からが楽しみだな

屋根にシャークアンテナ4つ載せてたらさすがにアホっぽいかな

自分のワンセグチューナーのアンテナは磁石式の台に付いたポールタイプ
通常は室内置きですが、いざとなると
このスレでも語られてるラジアルなどを考えて屋根の中央部に立てます
でも、山間部、電波の弱い所では途切れ途切れになりました
高級な４×４はガラスに貼るタイプが主流だと思うのですが
屋根の上のポールより感度が高いとは思えません
４×４は４本のアンテナ、四つのチューナーで受信して画面合成して作ると言っても
どのアンテナが受信した電波か分からないけど
屋根の上のポールより有利って訳は無いはず（良くても同等になることすら無い？）
そもそも、最良のポールと、最良のシールは同等？利得がどうのこうの・・・？

>>411
ポールが必ず良いとは限らない
アンテナの性能とブースターがカギ

今日8時20分頃、仕事でいつも行く行田のワンセグも映らないポイントに到着
受信確認テストで映るかなと思い待っていたが・・・・
フルセグでは無理だったけど時間内はワンセグで映っていた
なぜ？ワンセグだけ出力が強いとかじゃないよね

単純に、一般的に
ワンセグの方がエリアは広いって言われてるでしょ
ワンセグが映るならフルセグもって言ってる事が不思議

>なぜ？ワンセグだけ出力が強いとかじゃないよね
別々になにか送信しているわけではないので基本的に間違い

>ワンセグの方がエリアは広いって言われてるでしょ
414はわかってて言ってると思うけど
ワンセグが広いというのは結果としてはそうだから単純な物言いとしてはまあいいが
正しい言い方としては不適切
ワンセグのほうが悪条件下で受信しやすい
これが移動体で使われる理由の一つ

413が受信できたのは東京タワー送出ではワンセグも映らない悪条件なのに対して
スカイツリー送出になったことでワンセグなら辛うじて映るところまで良くなったんだろう

>>414,415
なるほどね、ありがとう
今なにも映らないところが多少でもワンセグで見られるようになればいいな

ようやくHDMI入力の出来る安価な車載モニターが出てきたのは嬉しいが
HDMI出力のある車載4チューナーも出てくれないかなあ。用途がスマホ接続用って
感じでチューナーにHDMIが搭載される気配が無い。

HDMIを赤白黄色に変換するコード？プラグ？って無いのかな？と
ふと思った。
ちょっと悪巧みがあるんだけど・・・

あるよ

コンポーネント信号（D端子）出せる奴はあるから、それをHDMIに変換するアダプタかませれば
コンポジット信号よりはだいぶマシだと思う

あ、今もD2接続で繋いでるんだけど800×480だから
試しに家のチューナーをケーブル引っ張って7インチで1024×600の
モニターにHDMIで繋いだら精細感が違うなあと思って。

テスト

今日の朝の東京スカイツリー受信テストで
普段は全く受信出来ない東京のチャンネルが
水戸から東京へ移動中の常磐道で
フルセグで映りました。

シャークアンテナ凄いな。
ワンセグだが、ナビ内臓アンテナでそれなりに入るの1局だったが、全局安定して入るようになった。
ユーザーの分解写真が針金1本でショボイと思ったが、あんなんで映るとは…。

それ、シャークアンテナが凄いんじゃなくて、車外に設置するから感度いいだけよ
性能なら車外にロッドアンテナが一番いい

ワンセグ内蔵ロッド≦単体ロッド（車内）＜ガラスアンテナ＜シャーク＜ショートロッド（カブトムシっぽい奴）＜ロッド

先日COMTECのWGA8000Aって言うやつを尼損で購入。
さすがに4×4は凄いが中華製ドラレコFHD-VC1080PBを作動させると
一発で全チャンネルがワンセグになった。毒電波の威力は最強だねww
しょうがないので、車外にシャークアンテナSKV-3100と
車内にワイヤー(ロッド？)アンテナAD-2001を２本リアガラス内側に取り付けた。
ほぼ完璧にフルセグを受信する様になった。
もう一本何か付けようかなww

ドラレコバラして筺体内面にアルミテープでも貼ったほうがいいんでないの

むしろドラレコ買い替えた方が

>>427
シールド線に変えてもコア付けても吸収シート貼っても効果は無しww
最強の毒電波を吐いています。

>>428
ある意味、正解ですww
しかし画質や画角等の性能に勝る安い国産が無いのが現状ですので、
小手先の悪あがきっつーことでwww

だから電磁波が漏れないようにあらゆる角度から毒電波カットしなさいってことよ
一回アースに落としたアルミホイルで包んでレンズだけ出した状態で稼動させて毒電波が出ないかチェックしてみりゃいい

電源変えたら

うちの車庫内停止状態でワンセグ機(電波職人＆クラリオン＆サンヨー)だとテレビ埼玉しか映らないんだけどさ、
ま、頑張ってもあとテレ朝あたりがやっと？

それがトヨタ純正ナビ付属品のパナ４ツナにアンテナ１本だけ繋いだ状態でも、全局映るのなｗ

ここで散々言われてきたパナ４ツナ伝説は本当だったのね

今日は普段、映らないところでも
1セグ半分ぐらいで切れないで映っていた
今調べたら移転リハーサルか、かなり期待

スカイツリー移転おめでとう！
絶好調だね。

三菱のTU-300Dでスカイツリー波を受信しながら
茨城県内を走ったら・・・・。

受信場所　フルセグ／ワンセグ率
板東市　１００％
常総市　１００％
つくばみらい市　１００％
つくば市　１００％
土浦市　１００％
かすみがうら市　１００％
石岡市　９０％
小美玉市　８０％
笠間市　７０％
茨城町　７０％
水戸市　６０％

いままで、かすみがうら市あたりでワンセグも映らなくなり
系列局サーチで水戸局に切り替わっていたのに、
東京スカイツリーからの電波が思ったより強力みたい。

フリーズしまくりだったワンセグ機＋フィルムアンテナでも、ほとんどストレス無く見れる

こりゃあこのスレも、いよいよお役御免ですかね

関東限定の話しになるけど、スカイツリーになって各社チューナーの受信性能はほぼ同じになっちゃったから
これからは付加機能を充実したチューナーが出てくるかな

というかナビの中に詰め込まれて単体のチューナーは出てこないか

ご伝授して下さい

安物のポータブルカーナビのワンセグの映りを良くしたいのですが、送受信する4X4のチューナーはありますか？

教えて下さい

>>437
各社…受信性能…ほぼ同じ
そんなことは無い。

フルセグ⇔ワンセグ切り替えはともかく、ただ映ればいいと言うだけなら、ほぼ同じと言っても差し支えは無いんじゃね？

極端に劣悪な電波状況下だと、どうなるかは分からんけど

>>438
言ってることがよく分からないけど、ポータブルカーナビに4X4のチューナーからの映像を映したいのか
ただ単にワンセグの映りを良くしたいだけなのか

前者ならポータブルカーナビに映像入力端子があればいける
後者ならアンテナを変えれば変わると思う

>>437
関東圏なら電波が強くなった分の恩恵はあるだろう。感度が悪いアンテナやチューナーでも映りやすいかも知れない。
だが、ビルの狭間や高架などで電波状態が激しく変化するのは変わらないし、関東圏から離れれば今迄と同じ。
逆にスカイツリーのサービスエリアが広いため、近郊の中継局が廃止されていく可能性すらある。

結局、駄目製品は使えない評価のままだよ。

電波が強くなりすぎると逆にC/N比が悪くなって映りにくくなるしなー

<<441さん ありがとうございます


ドラマやお笑い番組が見たいので、単に映りを良くしたいのです。


ですが、自分のポータブルカーナビにはイヤホンの穴と外部入力端子(つまようじぐらいの穴)しかないので悩んでます

自分も皆さんのように、走りながら見たいのです

よきアドバイスをください

ナビごと買い替えなよ

自分の機材になにが用意されているのかを
「イヤホンの穴と外部入力端子(つまようじぐらいの穴」
こんな相手に伝わらない表現でしか示せないならもう無理だって

俺のカロッツェリアのAVIC-T20だっけかについてるのは
電源端子と、φ3.5のラインアウトと、つまようじぐらいの穴の速度パルス入力の3つだけど

取説読んで本当でAV入力があるかどうか調べてみたらいいんでないの
普通AV入力はφ3.5の4端子プラグで実現するから、イヤホンジャックが2個付いてないのなら、多分入力端子は無いぞ

>>444
せめて使ってるナビの型番くらい書こうよ

<<445<<447 皆さん、すみません

SPACE MACHINE
PND-738

やっぱり通販のはだめですかねぇ

連投すみません

ケイヨウ(KEIYO)ワイヤレス地デジチューナー フルセグ 受信対応ワンセグチューナー 1×1 AN-006
は、どうですか

そもそもそのPND-738の外部入力端子ははどういうものが入力できるのか
付属品には無いみたいだけど、どんなケーブルで接続できるのかが分からないのにどーすんの？
取説に書いてあるはずだから読まないと始まらないでしょ。チューナー買っても接続できなきゃゴミよ？

AN-006って商品は存在しない、AN-T006は存在するけど
これは実質ワンセグ用だから、フルセグ視聴用としては使い物にはならないよ
ワイヤレスってのは、アナログチューナーに飛ばす機能だから使えないよ


1.外部入力端子はAV(オーディオ/ビデオ)入力のための端子なのか？
2.AV入力用端子であれば、φ2.5とおぼしき端子からステレオAVケーブル（3色ケーブル）に変換するケーブルは存在するのか？
3.3色ケーブルで接続できるチューナーはいくらでもあるから、財布と相談しましょう。
　2x2の国産でも、4x4の外国産よりもいい場合がある

>>446
2.5mm径のピンジャック(4極)〜RCA変換ケーブルは普通に売ってる。
ただピンジャックの信号順番は規格化されてないはず。要確認事項。

オンラインのPDFは一つ前の736迄しかないな。こいつには外部入力端子自体がない。
PND-738からついた端子って事らしいがどんな端子か情報がない。マニュアルにあるか？

サポートも売りみたいだから電話するのが良かろう。

>>449
PNDにAV端子があるのが前提だけど、どうせ買うなら2チューナー以上にしなよ。
1チューナーで1アンテナはワンセグ仕様。12セグ対応はオマケ程度だろ。意味ないよ。

下手な後付けは、最初から12セグ対応ナビ買った方が高性能で安かったなんて事になりかねないから良く調べなよ。
安物を数珠つなぎして捨てていく趣味があるなら止めないが。

<<450<<452 皆さん、ありがとうございます

自分は安易にチューナーとアンテナを買ってきて、電源をとれば、安物ポータブルが電波を拾うものだと、思ってました


ナビは付録程度でワンセグがメインだったのですが、自分は映ってなくて、隣の車のは映っていて、うらやましくなります。

皆さん、ご親切にありがとうございました

>>453
先に確認。アンテナ伸ばしてます？

そのままワンセグ画質で満足なら外部アンテナをDIYで付けるのが手軽。
ただ流石に外部アンテナ入力端子は無いだろうから、本体のロッドアンテナに銅線を巻き付けて車外アンテナに繋ぐだけでも。

アンプ無しのワンセグ防水ロッドアンテナって、昔はあったけど、いまはどうなのかね。

>>454 さん、ありがとうございます

以前、そのような方法で携帯のワンセグを見ていました。

結構、あちこち移動するので、ワンセグの見れるPやSAで止まってました

ちょっと大きな画面に憧れて安物買いをしてしまいました

ああ ですね

カートに乗ればタダみたいな金で気を失うまで全開っす。
とても体が持たないっす。
フォーミュラチックな海苔味を体験するっす。
ドライビングの基本がみっちり学べるっす。
才能があったらF1に行くっす。
レンタルにでも乗ってみるっす。
http://www.rental-kart.com/DX/index.shtml

４ｋの２×２チューナーがやっと日の目をみたぜ！

SKV-3000について。
中間端子はMCX。電源部は、5Vに変換してアンテナ本体に供給。
チューナー接続端子側には電圧は出てないので、直流カットしてる模様。
磁石は強力で、磁石のみでも固定が可能のようですが、着脱はなるべく少ない回数で、
慎重に行うほうが良いみたいです。車の塗装面にクラックが。orz

変換アダプタと延長ケーブルで、本体給電(5V)として使用できるかも知れません。

地デジチューナー付きＤＶＤプレーヤーって無いのかね？

いくらでもあるんじゃあね
http://www.c-mex.co.jp/Handy.html
http://www.green-house.co.jp/products/av/bd_dvd/portable/gh-pdv9at/
絞込み検索したわけではなく
そういうの出してそうなメーカーを思いついて直接見ただけ

いや、モニター付いてないやつで。

モニタがないのにテレビチューナーがあるのはそれはもうチューナーのカテゴリだと思う
つまり「DVDドライブ付チューナー」
そんなんあるのかな
ちなみにいわゆる家電レコーダーは大半が該当すると思うけど

東京から新東名経由で京都まで行くけど地デジのチャンネルは切り替えないと映らない？

>>463
チューナーによるんじゃないか？
よいチューナーだと、見ている番組
が受信できなくなると、自動で中継
局/系列局を探して切り替えてくれる。

>>464
そうなんだ、来週走るのでためしてくる

フルセグチューナー付きのポータブルDVDプレイヤー買ったみたけど
感度悪過ぎで使い物にならないわｗ
車載の4×4チューナーはほぼフルセグで見れるんだけど
ポータブルDVDのチューナーはワンセグですら満足に映らないｗ

アンテナをブースター付きに変えたら少しは変わるかなぁ
まぁほとんど子供にDVD見せるだけにしか使ってないけど

>>466
大抵のポータブルはアンテナがショボいからね。デジタルは一定レベル以上の電波を受けないと何も映らん。
だがフルセグを室内で見るために外部アンテナ付けるとかポータブルとしては本末転倒。

しかしワンセグすら映らんならショボ過ぎなので捨ててしまえレベルだな。どこのなに？

我が家では省エネのために
9インチのポータブルフルセグTVを外部アンテナ接続で机の前の壁に設置している
ながら見なのに視線を逸らしまくって遠くのでかい液晶TVを見るのもどうかと思ってね

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

>>467
室内じゃなく車内ね
室内ならそれなりに見れるよ

1チューナーじゃ期待しちゃダメって事だな

ワンセグでエリア外の電波を受信したい場合どうすれば受信できるのか試せるでしょうか？
目的地周辺でサーチして目的のチャンネルを捕まえる事が出来なければ
闇雲に移動してサーチしてって事を繰り返す？
リモコン番号じゃないヤツ、チャンネル？
２１チャンネルを捕まえたいんですけどね〜
自分が使ってるチューナーは
リモコンでダイレクト入力して受信してるのはリモコン番号のみのようなんです。

そんなんチューナーの仕様によりけり
目的のチャンネルどころかチューナー型番まで隠すやつに正確に答えてあげられるのはエスパーだけだろ

エスパーか、日本に存在するチューナー全ての方法を列記してくれる暇人に期待しなさい
待てないならメーカーに電話して訊け

市民派（笑）待望の飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

HIT7700ってどう？安いし良さそうなんだけど、余りレビューがなくて。

自分が購入してレビューするんだ

１００キロ以上の長距離受信
一応、方向なども合ってる家庭用のアンテナ、テレビでは映らない局でも
ワンセグのカーテレビ（外部アンテナ）なら映るって事も無くは無い？

もう面倒だから、チューナー付きモニターにする。

ワンセグもフルセグも内蔵タイプは感度が悪くて使えないイメージ

>>476
フルセグでは映らない局もワンセグなら映るよ。
もちろん幾らかの電波到来が無くてはならないが。
うちはワンセグでしか映らない局専用に車載チューナーを導入した。

車のワンセグチューナーが強いと思ってたのに
車のワンセグチューナーで探し当てた場所では
携帯のワンセグでも映るって分かった
要するに電波が届いてるか否かだけの話しなんだよね〜

ワンセグの電波は飛ばす距離を自由に決められるから
きっちり県境までしか映らないよ。
県境を飛び越えると電波法がどうとかで、
例えば300メートルのアンテナ付けても周りの県の
テレビは視られない。
県境の形に合わせて電波をデザインしてるからね。
ERECTRIC DESIGN、通称EDって言われてる規制だね。

釣り針大きすぎｗ

二つ隣の県の電波が見れるんですけど・・・

電波が見えてしまうのはさすがに重症なので、精神科に相談したほうがいいです。

テレビに映ってる物は電波に関係無いとでも・・・

電波系か、かわいそうな人だなオイ
世の中つらい事だらけだからな
カウンセリングでも受けてきたら？

安いワンセグチューナー買ってきたけど殆どの場所で電波拾ってない。
家の近所は大丈夫だが街中なんか殆ど入らん。これって初期不良？
それとも安物だから？
SKT-C01Kっていうやつ

なんて言って欲しいの？

いや、質問した通りなんですが…
本来この程度のものだっていうなら、諦めますが、普通そんな事はないっていう事なら初期不良で交換して貰います。
画質は問いませんので問題ないのですが…

買った所に質問しろよ
こっちはエスパーじゃないからな

買ったのはパソコンショップだからな〜
恐らくさっぱりわからんと思います。
ネット見ると意外に感度が良いと書いてあるんだけどね…
今の状態ではとても使用できる製品じゃないと思うんです。

フィルムアンテナ以外はゴミだと思っていいよ

カカクかなんかの一番高い奴買って比べてみればいんじゃね？

そんな金があったら安物のワンセグチューナーなんか買わないと思うの

安物買ってハズレを引いても、文句言わないこと。

>>489
条件、状況によって違うんだから答えようが無い…

…が、あえて無理やり答えるなら
「全く拾わないってんなら不良品と言い切れるが
家の近所が大丈夫とかならそんな程度のモンだと諦めろ」
くらいかな

>>489
これ、ロッドアンテナ一本のやつだっけ？
アンテナをダッシュボードとかに付けてないよな？
外に出して改善しないなら、もうそんなもんだと思うしか無い。
居住エリアがわからんのでなんとも言えんが電波拾って映るなら
ブースター付きアンテナなりに変えてみると良いかも。

>>497
ロッドアンテナ１本のやつです。
ダッシュボードに置いてるが屋根に付けても対して変わらん。
TVの画質は対して気にしてなくて、ニュースが聞ければいいと思ってるんですが…

車載ワンセグチューナーって車載地デジチューナーより先に販売開始されたと思うけど
初期のワンセグチューナーは感度が良かった覚えがある

車載ワンセグが最強かと考えた事もあるけど
車載ワンセグが映る場所なら、車外に出てウロウロすれば携帯のワンセグもきっと映ると思う
要するに感度の良し悪しなんて気のせい。

PNDの内蔵アンテナでワンセグを見ていた頃、信号待ちで自分は圏外なのに隣の車では普通にTVを観ていた
その後、後付のブースターでちょっと改善したし

ワンセグとは別の話になるけど4x4の三菱チューナーにしたら世界が変わった
前はちょっと建物の影でもすぐに視聴不可だったのに山影やトンネルでもなきゃワンセグならまず受信できるようになった
携帯のワンセグ機能だって機種によって視聴の可不可が変わってくる

感度の良し悪しは大いに関係ある

>>501
なるほどそういう事ですか…ちょっと検討してみる。
操作してて思うのは、プリセットの局が都度おかしくなってるようにも見える

>>501
そもそも地域は強電界地域？中？弱？
それとも走行中などでコロコロ条件が変わる程度の話し？

自動車だから視聴場所はコロコロ変わるに決まってる
強いところから弱いところまで、県庁所在地中央部から郊外、山の中、海岸線、km越えトンネル

PNDと地デジチューナー同時に起動して走り回ったらPND側はすぐに音声が止まるのに対して
地デジチューナーはホントに影になってるような地域や山中を切通したバイパスでもなければ受信できる

追記として、走ってる領域ってのは毎日走ってる通勤路ね、片道60kmいろんな場所を走る

片道60kmの通勤路・・（顔面蒼白

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

MIRAREED NAV-04について
対応の外部アンテナってあります？
探したんですけど見つからなくて・・・

test

test

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。