純正スピーカーの魅力 Part3

社外品を知れば知るほど、人は純正をたたえるようになる。

Fostexに嵌めかえる〜

肉棒がビンビンだぜ

クラリオン

超大福餅R

掛川市民

純正オーディオスレにしたほうが伸びたかもな

久々に復活したか、乙。

乱立するカーオーディオ系のスレのなかでも
孤高で一番レベル高い賢者が集まってたから
またそういう感じで進めると良いかもね。

純正スピーカーも結構好きだけど、樹脂フレームでフィルムコーンのはゴミ

古いマーク�Uクオリスに乗っている
内張り外して純正SP見たら紙コーンの17cm。サブコーンも無いフルレンジ。
ピラーには2.5cmソフトドームツイーターが2.2μFの電解コンデンサーで付いている。
せいぜい10ｋHz以上の補助と音像を上に定位させる程度の働きででしゃばらないソフトなもの。
サイトで見かけたウィンダム純正は同じ口径、形状でコーンが光沢のある素材のようで音の評価が高い。
さて交換した方がいいものか思案中。
10年経った紙コーンからの交換だから変化はあるに違いないが。

静かな車が示す、思いやり。

車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。

胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスです。

軽量化のために軽くしまくった純正品を、
納車後一週間で社外の数倍重いスピーカーに換えてしまったことが。
素人的には満足できる音だったけど…メーカーさんごめんなさいまじで。

パナソニック製の樹脂フレーム紙ダブルコーンの純正スピーカーだが
こいつはなかなか侮れない良い音がするね。エッジ形状などよく考えられてる。

安物なら(15k)位なら同じ

15ｋの社外品と同等の純正SPってどのクラス？
ネットでサウンドシャキットに最適と話題になったウィンダム純正みたいなもの？

>>13
パナソニックは意外に凝ったことするからな。
テレビ内蔵のスピーカーとかも面白いのがあるよ。

ｎ

いろいろスピーカーを取り替えたが、結局純正に戻ったよ。

純正スピーカーはいい
心に沁みる
歌のようだ

ヤッスイ耳してんな

中級クラス以上の車ならHU換えるだけで満足できるよ
安い紙コーンの音のほうが中途半端な金属ツイーターのセパレートよりバランスがいい
ドンシャリ好きな方が安い耳だと思う

>>21
安い耳、高い耳じゃなくて、無駄な高い金を浪費していただけだよ。
それは高級な耳の持ち主とは言わない。

食い付きが良いなw

たった2レスで？

暇だったもんで

純正スピーカーは、紙コーンだが
10年でも20年でも
もつ！

嘘つき！
カローラの紙コーンボロボロや

10数年落ちトヨタ車のスピーカーを見たら
コーンは大丈夫だったがエッジがボロボロになってた。

富士通テン製。

PIONEER製だったら、20年もったのさ・・・

>>27
純正から社外品にスピーカー交換するような奴は、
へたる前に別のに取り替えちゃうから数年持てば問題なかったり。
だから、奴らは寿命のことなんて全く考えてない。

GWの遠出で立ち寄った中古屋に「パイオニア製 セフィーロの純正SP」とPOPにあって、
店員さんもセフィーロのやつだと言っていたのだが…

帰って調べたら95シリーズ ランドクルーザープラドの純正SPだったでござる。
店員が何を持って「セフィーロ純正パイオニア製」といっていたのか分からぬ。
単なる情弱なのか思い込み激しいのか売主に騙されたのか知らんが…

とはいえ、悪い音じゃない。
純正SPも良い物は良いんだな。　と勉強になった。

中級セダン以上の純正はHU次第で交換不要のものが多いな
軽やコンパクトの純正はダメだな

なこたぁない。
デミオの純正も、HU次第で大化けするぜ。

まあ HU 次第だな。
あとやる気があればデッドニング。

EAS で始まる型番が書いてあればたいていパナソニック製。

パナソニックってなんや？

パナクソニックなら知ってるけど

とウンコの国の王子様が疑問に思いました

磁石が小さいからとってもカル〜イ
燃費向上だね

でかいフェライトより小さいネオジウム。

フェライトは磁力よりもあの重さが効いている

砂鉄を塗しておくのが通

ブチルゴム貼り付け

エポキシ

生半可なオーディオ通だと、スピーカーの後ろの磁石がでかくないと納得いかないらしいよ。

逆にフェライトのでかい奴だと、見た目ショボいネオジウムより音が良いと思いこんでいるので
ある意味微笑ましいがw

純正OPのスピーカーもここでいいですか？

初代プリメーラのPROスピーカーはとてもいい音だったなあ
まさしくPRO

保守

純正デッキと組んでこそ魅力が生きる。

当方、純正デッキに純正の6スピーカーなのですが、低音スピーカーが破れて
カー用品店に合うのを買いに行ったら埋め込み型の低音専用は無いと言われました。
もしかしたら秋葉原か大阪の日本橋なら純正相当品があるかも、とのことですが
買ったことがある方いません？純正品の価格をディーラーで調べてもらったら
ベラボウに高くてスピーカー2個のために出せる値段ではなかった

>>49
車種とかグレードとか年式とか

>>49
ヤフオクとかオーディオ屋とかあたってみたら？
取り外した純正品を安く分けてくれるかもよ

純正スピーカの魅力は、
ヴォリュームを上げたら、
「ボンボンボンボン」
ってなるところ

オーディオ用スピーカーの方が安くて抜群に音がいい

オーディオ用じゃないのって難しいな
拡声器とか受話器とかか

自動車用ってのがあるからな。
薄型軽量で、インピーダンス4Ωで統一したのが。

音は紙コーンのほうが良いよな。

プラコーンの方がいいよ

食えればとんがりコーンでいいだろ

濡れ煎餅コーンがいいな

ポンせんべい

濡れ甘納豆コーンを所望

雲母

雲母

最近のはやりは、竹繊維スピーカー

２０年前パイオニアばかりで５０〜６０万円注ぎ込んだけど
１３年前から乗ってるビスタアルデオの純正ナビ付きのステレオで大満足してる。
友達から貰ったダイヤトーンのサブウーハーを追加したら
これがまた大当たりで、昔を思い出す程の音で腹の底に響く響く

>>52
純正スピーカーは磁石がそこそこなせいか、その症状になりやすい。
しかしこれはパラメトリック EQ でＱの低い大きなディップを作ることで
解決できる。
シェルビングのトーンコントロールで低域カットすると
共振を抑えられないばかりか、低音が出なくなってしまう。

乗車中はエンジン音がBGMだな。
軽トラなもんでw

純正フルレンジSPで聴く80年代の音楽は最高だよな！

'80 年代…日本が輝いていた日々…

創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね

>>44
俺もそう思ってたし、みんカラとか見ても小さい＝ショボい、という解釈が大半だった。

中国の策略で価格高騰してるネオジムが、純正採用されるわけがないだろう。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

http://allabout.co.jp/gm/gc/194538/3/

バカや評論家は、デカい磁石とごついフレームに騙されるんだよねw
フルレンジだったら軽くレスポンスよくというのが重要だから
あんなに重くて動きが鈍くさい振動板系じゃマトモにならないのに。

磁石もフレームも振動系ではありません

駆動系だよね

トレードインスピーカーをポン付けすると、だいたいバランスの悪い音になるよね。
それでも交換して満足してる人が多いんだから、音自体は気にしてないんじゃないかな。
お金を出して交換した＝良い音になった、と思ってる人が大半。

本人が良い音と感じてるなら
他人が否定しようがそれは良い音なのだ

ポン付けでも低音ボンボン、高音キンキンになるから「お、変わった変った。いい音ｗ」だろ多分

>>80
それで良いと思うし
ドンシャリでも持ち主が満足してるなら
その人にあっているんだろ

純正品を社外品に取り替えること、変わってることが目的だからね
結果として良くなったかどうか判断するのはネットや雑誌の評価頼み
人が良いと言ってるからこれはいい物だと思い込んでる

そりゃ純正と同じような音だったらバカらしくてお金払ったこと後悔するし、
素直にまとまってるより、高音はキンキン低音はボコボコ鳴る方が
いかにもワイドレンジという感じがするし、
トレード印はほとんどコアキシャル２ウェイで
いろいろケチってクロスオーバー高いから、
自然にそういうのができてしまう。

ドアにバスレフの穴空けたら低音増強されるよ

これまたテキトーな意見だな
テキトーに穴あけてテキトーな効果があって満足か？
狙った帯域の増強が出来てるのか結果オーライなのか

結局満足感の問題であって音ではないということか
音の良し悪しの定義もあいまいだが

音の好みなんて数値で表せないしね

俺はオーディオは掛けた金の割には満足な音が得られなかったから
ノーマルで良いやとなったんだが

このスレの人はどんな人が多いんだ？
ノーマルの音が最高な訳では無いのでしょ？

ノーマルいうても、純正のショボイ4スピーカーと、
多少音質にもこだわったなんたらシステムの6スピーカーとかではまた話は別だろ。

俺は普通の純正フルレンジが一番好きだけどね。
これにヘッドユニットを交換して、ちょこっとだけ制振してやれば
普通に聞ける音になると思うよ。
オーディオに完璧を求めるとイタチごっこになるから、今はこれで満足してる。

純正6SP＋パナナビのSRSで充分

ちょっと音大きくしただけで歪が目立つなんて純正ならではのメリットだよな

世の中には圧縮音源でも違いが分からない奴だって多いんだから純正スピーカーで満足って奴がいてもおかしくない
その程度の違いが分からない糞耳ってことなんだよ

ただこのスレ住人が滑稽なのはその自分の糞耳を自慢するという不可解な行動に出てるってことｗ

は？お前さんの言う糞耳で満足できるというのは素晴らしいこと
いつも飢えて楽しめない糞鑑賞はお前ｗ

手軽に良い音になるなら替えてみたいけどね。
トレードインスピーカーが全滅（純正のがまだマシ）だから。
どこかでPhaseのLS-1625Fみたいなトレードインスピーカーを発売してくれないかな。

>>92
いや、スピーカー以外は一通り変えてるんだよ。
ヘッドユニットから、スピーカーケーブルやアンプもね。

で、スピーカーもいろいろ変えたりしてみたんだけど、いろいろ試して
パナソニック製の安っぽい純正紙コーンのダブルコーンタイプのスピーカーに
落ち着いたという次第。
レンジを欲張ってなくて人の声がきれいでバランスがいいんだな。

これ以上を目指すとなると、車の構造に手を入れなきゃならなくなるから
金が途方もなくかかるしね。

あと、楽器用DSPを駆使すると、HU程度の調整では出来なかった
細かい調整が可能になって、純正スピーカーのウイークポイントを
消していくことが出来たりするよ。

スピーカー交換して違いが分からない奴なんて健常者ならあんまりいないと思うけど本当に違いが分からないなら純正で十分だろうね

そういう程度の低い話してるといつから勘違いしてた？

電気的に補正するなら、
本当はダブルコーンよりシングルコーンの方がいいと思う。
カーオーディオ用はダブルコーンばかりなのが残念なところだ。
ドアスピーカーでユニット前面に効果的なディフューザーを付けて
鳴らしてみたい。

純正で満足できるなら安上がりでいいな、羨ましいわｗ

純正で満足できて缶ビール1本で酔える
まことに安上がりな俺

純正で満足できる。
ではなく、満足するだろ！

もうお金掛ける気も無いので純正でいいわ

いや、無理やりするのではなく、できる

>>102
お前は安上がりで良い耳をもっている。
誇って良い

>>99
コストや値段でなく、いろいろ試して結構な金もかけたんだけど
結局安物純正スピーカーが変な脚色してない素直な音で良かったという結論になった。

ただ、純正なら何でもいいというわけではないよ。
今使っているのはパナソニックが製造している16cmのプラフレームのダブルコーンの奴
こいつはなかなか侮れない。

>>103
SPだけ純正でHUはパナナビでSRS入れての話だけどね・・・
純正SPは音がいいと評判だったウィンダムの兄弟車クオリスなんだけど
音が良いのは30系ウィンダムの話でクオリスと同系の20系ウィンダムじゃないのかな？
でも似たようなもんだと思ってる

純正特有のスッカスカサウンドが好きなの

スッカスカというか、こもっっていてスッキリさの無い音

純正ＳＰの魅力とはなにか
それは高級車であってもオーディオに興味ある人間なら聴くに堪えないゴミ具合、これが良いのである
音楽は聴くに堪えないクオリティ、音を大きくするとすぐ破状＆ボン付きでまともに音量上げることすらできない
ラヂオを垂れ流すくらしか使用方法がないわけだ
しかしそれが良い、周りの環境音やマシィンの出すメカニカルノイズをしっかり把握できるのである
しっかり聴こうとすると蹴破りたくなる音質ゆえに音楽に聴き入ることがなく運転に集中できるのである
純正ＳＰはスバラシイ

破状てのは破綻を「はじょう」とでも読んだのだろうかｗ
まあ説としてはごもっとも

純正ＳＰの音は昔の大型ラジカセみたいで落ち着く
今は別のＳＰを付けているけど最後は好みだからね

歳をとると、いい音よりも心地いい音に惹かれるようになる気がする
若いうちは、より澄んだ高音に！メリハリのある低音に！って躍起になってたけど
最近は純正スピーカーの大人しい音が心地いいんだ

>>111
耳も加齢で劣化してくるからな。純正スピーカーの音色がちょうど良くなるw

加齢で劣化した耳なら高音ハイ上がりがフラットに聞こえるんじゃないのか

各メーカーの作ってる純正SPって、だいたい性能いっしょなの？

>>114
そんなことはない。

純正スピーカーをヤフオクで漁って見ろ！
結構いい値段するぞ！それが純正スピーカーの価値だ！

マーク�Uクラスで1個8000円くらいだったけな

純正特有の安っぽい音が好きな奴がいてもいいだろ

社外スピーカーで、純正のような、あのマッタリサウンドは真似できない。

PHASSアルニコフルレンジの圧勝やん

もうしばらくは純正で我慢する予定

100 Hz に -7 dB の大ディップを作ってぼんつきを補正。

カーオーディオ雑誌見たら純正スピーカーはダメらしいな
ここの人は耳が悪いだけだな

>>123
雑誌を見て「〜らしいな」
自分の意見も無い、聞き分けられる耳も無い奴が言いがちｗ

雑誌は百戦錬磨のプロだから確かな情報源として信頼していいと思う
純正がダメな理由も書いてあったけど納得させられるものばかりだったし

そこまでいくと釣りだってバレちゃうわ

商売だからな。純正も悪くない、とはいえんだろ。

>>124
純正が良い音と感じるならそれでいいじゃないか
安上がりで羨ましいわ

個人的に思うんだが
音の良い順で
きっちり調律された社外品＞バランス良く鳴ってる純正＞ポン付け社外品＞ダメダメな純正品
ではないか？

だから良い音の定義ってなんだって話

そんなもん定義づけるようなもんでもないわな

純正から社外品に入れ替えても違いが分からない連中だから無駄なことは最初からしないってのは非常に合理的だと思う

ポン付け社外品スピーカーの音が一番酷いと思う。
特に純正デッキとポン付け社外スピーカーの組み合わせは酷い。
この組み合わせで、まともな音が出ているのを聞いた事がない。

>>133
そうだろうなあ。
しかしその組み合わせの奴は多いと思われ

マーク�Uクオリス純正SPのままでHUパナナビにして
SRS CS　AUTOオンにして聴いてる。
純正でもまともに音楽が聴けるからこれ以上は求めなくてよい感じ。

その純正ってのは普通の16cm紙コーンにソフトドームツイーターがドアミラー裏についたもの
リアは14cm1発。
とりたてて凄い音は出ないが「普通」という感じ。
HUで弄ればそれなりに聴ける。ピュアを追究するのでなければこれでいい。

ピュアｗ

ピュアでいいだろ
本道というか本格派のこと

オーディオに何もコダワリないなら純正でいいんじゃないですかね、ラジカセや中華ミニコンポよりはマシですよ。
ホームで少しでもオーディオやってる人なら我慢できないとは思いますけどねぇ。
自宅で中華デジアン+3万以下のSP（zensor1など）で聴いてるレベルの人で、すでに純正SPは耐えられないと思いますｗ

>>139
クルマの中でどこまで集中して音楽聴くんだ？
しかも純正といっても安物からまあまあのスピーカーまでいっしょくたに何語ってんだよ
マーク�Uクラス以上の純正スピーカーならHU変えるだけで音楽は楽しめるよ
サウンドシャキットでもOKだ（笑）

>>140
今まで何十台もオーディオイジってますし、友人のレクサスのオーディオイジりましたけど、純正で満足できるならそれでもいいんじゃないですかね。
求める質の程度は人次第、趣味次第、こだわりなければ純正で十分でしょう。
純正でもよいと思う人にSP換えろとは私は言ってませんが？
私は純正クオリティでは我慢できないオーヲタというただそれだけのコトです。
ホームオーディオを少しでもやってる人なら純正では満足できないことも周囲を見てればわかることですね。
まぁ知り合いのオーヲタの中では「車のオーディオに金かけるとか馬鹿極まりない」と言い放つ人もいますけどね。
そういった人はたいてい求めるレベルがカーオーディオを超えている人ではありますがw

まぁこのスレ自体、内容が不毛すぎるとは思いますけどね。
純正SPの魅力はナンダ？と言われても・・・諦めが付くくらいしか思いつきません。

>>141
普通の純正スピーカーならHU交換かサウンドシャキットみたいなエフェクターで充分だよ
所詮クルマの中だよ？
あんたはそんな凝って何聴くんだ？
凝れば凝るほど音場感一つとっても車内なんて諦めなきゃならん事だらけだろうに

>>142
あなたもクドイ人ですね・・・その構成で満足できるならしてればいいでしょう。
HUにDEH-P01使っても純正SPじゃ私にはお話にならないんですよ。
あなたとは求めるレベルのボーダーラインが違うので、いくら自分の意見を主張しても無意味だといい加減気付きませんか？ｗ

>>143
お前はいちいち煽りいれてるあたりがまだ子供

>>143
んで、何聴いてるの？
音判断するリファレンスCDとかあんの？

大層なこと言うから何聴いてんだろうと興味あったのにな〜
浜崎あゆみとか聴いてるのかな？

>>143
昨日、おまえの車のスピーカーをこっそり純正に戻しておいたんだが、
HUで巧みに調整したから、まだ気が付いていないようだなw

自称カーオーディオ通な知人を乗せて音聞かせると、凄いっすね、
スピーカー何入ってるんっすか？カロっすか？
って言われるので、HUのEQを切り、サウンドシャキット以上の仕事をしてくれる
楽器用DSPエフェクターの項目を一個ずつ切っていくと、何の変哲もない
ボンスカした冴えない、いかにも純正スピーカーの音に早変わり。
で、純正だよ。って言うと黙り込むか、逆ギレされるw

条件最悪なドアマウントの密閉箱だから、こんな構造で金かけるだけ無駄だよ。
電気信号的に積極的に補正するほうが効果がある。

>>146
車ではメタルとJAZZばかりですね、浜崎あゆみは顔はわかりますけど曲は一曲も知りませんねぇ。
音はサインウェーブやピンクノイズなどをＰＣ使いながら音調整しますね。
あとはＣＤを再生して微調整、調整に使うＣＤはその時の気分ですね、測定しながらの調整でほぼ追い込めますからあとはちょっと好みを足す感じですね。
まぁ一度調整したら滅多にイジるものでもないですけど。

>>147
そうですかこれは純正SPでありましたかｗ
そらならもう純正で十分ですな、進化したもんだ。

>>148
ドアは密閉でもないですね。
サービスホールを塞いであったとしても密閉とは言いがたい箱です。
実際測定するとカーユニットではQ上昇はほとんどありません。
カーユニットのようなVASが小さくサスペンションの硬いユニットにとっては後面開放と何ら変わりませんね。

・・・とマジレスかましてしまった自分が恥ずかしいｗ
ネタスレなのにｗ

顔真っ赤ですよｗ
意地になって俺凄いんだゾってカキコを抑えられないんですねｗｗ

金かけて聴くのがメタルって

あれって歪んだ音が原音だよね

そもそも音場とか存在しない音源だしｗ

自称オーディオヲタクでもそういうの聴いてるなら車の中でもいい音を追求できるんだね

ジャズでも音場関係無しにかぶりつき目の前で聞いてるかのようなのをリアルと捉える向きもあるし

お前らの耳じゃ違いなんてわかんないんだから純正で正解だよｗ

違いはわかるよ
スピーカー変えて音の変化わからないなんてカレーの甘口と辛口がわからないのと同じくらいの鈍感。
ただ、電気的にエフェクターかますだけで手軽に聴くに耐えるようになるからそれ以上は求めないだけ。
周りの危険感知出来ない程の音量で走りながら音楽聴くのはDQNでしょ。
ところでメタル聴く人の原音て、ギターアンプから聞こえるあの音で、あの音が最高なの？ちょっと疑問に思った。

メタルを気持ち良く聴けるシステムはオケと同じくらい難しいことを知らない時点でド素人丸出しですな。
オーディオも音楽もやってないのがよく判ります。
まぁ次元が違いすぎるようなのでもう書き込むのやめますわ。
純正オーディオで満足できる幸せな人たちのスレでしたな。

>>156
ドシロウトに教えてよ
なんでオケとメタルの再生が同じなの？
どんなとこ？
まじでわからんｗ

では答えてから・・・
＞メタルってあれって歪んだ音が原音だよね
ギターなどは確かに歪ませてナンボです、が、それがメタルにおけるギターの音です。
ドラムやボーカルを歪ませまくってますか？
メタル＝歪ませた音というのは一部しか見ていませんね。
「ギターはそもそも歪ませてるから歪んだオーディオでいい、質は求めなくていい」
もしかしてこう考えてますか？
根本的にオーディオは音楽ソースを再現する機材であるという事を理解しましょう。
歪ませた音を歪み特性の悪いSPで聴いたら不快なだけです。

＞そもそも音場とか存在しない音源だしｗ
SE次第ですな。
そもそも純正オーディオでボーカルがセンターに定位しているシステムなど私は聴いた事がありません。
知っているなら車種を教えて欲しいくらいです。
音場に関して言えば車で完璧な再現というのは物理的に無理があります。
いくらDSPを駆使しても限界があります、ホームのようにはいきません。
故に私は車ではメタルメインで聴きます。
意味解りますかね？

＞オケとメタルの再生が同じなの？
同じくらいの難易度だということです、どちらもオーディオシステムから見たら要求レベルの厳しいジャンルです。
共通しているのは、どちらも音の硬さと深さ、高解像度と分解能、応答性能が重要だということです。
これは相反する部分もあり、オーディオにとっては過酷な要求です。
なぜこれが難しいのかはを書くとマテリアルや磁気回路の話しからしなければならず、話が長くなりますのでご自身で調べて下さい。
ホームでもメタルマニアとオケマニアでは最終的に同じような特徴のSPに落ち着きます。
簡単に説明すると、応答性能が良くややドライ風味で高音に硬さとエネルギーがあるSPです。
カーオーディオにおいてもだいたい同じような系統のユニットを選択されますね。

純正SPでこれらの音楽を聴くといわゆるお団子音になります、分解能が悪く全ての音が固まってしまう状態です。
これはどう調整してもユニットの限界がありますから無駄ですね。

メタルマニアとオケマニアが、というより
好きな音の傾向が似たもの同士が似たようなSP選ぶって話じゃないか？
長岡式BHでオケ聴くやつもテクノ聴くやつもいるわけでさw

同様に純正スピーカーで満足なやつもいる。
好みの問題だな。

伝説の自動車ドライバー
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY

BMWグッジョブ
入れないババアは死ね

>>162
cvarcamx nazo アフィリエイト用動画

メタルなんて音楽をクラシック再生に適したシステムで聴いたらおとなしくてツマランだろ
歪んだSPで聴いたらそれっぽく聞こえる
ギターアンプに付いてるSPから出る音が原音なんだろ？

もうアホは黙ってろよ

>>165
なら黙らせるだけの理論で黙らせて見ろよ
あ？

お前らみたいなアホに理屈語っても理解できんだろボケ
＞メタルなんて音楽をクラシック再生に適したシステムで聴いたらおとなしくてツマランだろ
こんなこと言ってる無知なヤツラに何言っても無駄だわなｗ
犬に論語て言葉知らんか？
クラシックに適したシステム＝大人しい音だと思ってんのかｗｗｗ
無知も甚だしいな、ピュアAU板でも10年ROMって少しは勉強して来い

>>164
まったく爆笑させてくれるな
＞歪んだSPで聴いたらそれっぽく聞こえる
低レベルすぎてフイタわｗ

>>166
だいたいお前らは純正スピーカーで十分なそれで満足しちゃってる低次元なやつらだろ
純正スピーカーの魅力スレなんだから魅力語ってみろよ、あん？
お前らにスピーカーの話しても無駄なんだよｗ
クソ安いゴミみたいな輸入牛肉とA5国産牛の違いすら判らんヤツラに高級ステーキ食わせたって無駄だわ
それと同じだな、犬に論語、ネコに小判、俺からみたらお前らはそのレベル
純正スピーカーでもありがたく聞いてろ

ただの罵詈雑言だな
理論でも何でもないわ

わざわざ煽りに来て煽り返されたら顔真っ赤にして連レスｗｗｗ
まじうける

だからお前らに理論説いても無駄なんだよ
ほれ、純正スピーカーの魅力とやらを語ってみろよ、ここその為のスレなんだろ？
できないのかお前らｗ

>>171
お前みたいにわざわざID変えるチキンでもないんでなｗ

純正スピーカー　ミッドバス
フランジからバッフルまでプラの一体成型で薄く剛性もないため振動伝達効率も内部損失も悪い。
エネルギーを効率良く受け止めることすら出来ず逃がすことが出来ない。
インナーパネルとの間には厚めの発泡樹脂製パッキンが挟んでありSPとしてありえない取り付けがされている。

振動板はクソ安い紙コーンにウォーターレジストコーティングしたものか、一体成型の単層樹脂でスピーカー振動板マテリアルとしては良いとは言いがたい。
ペーパーコーンのユニットの大半は剛性感が全くなく分割振動による歪みが顕著で耳で判るレベルである。
ｆ特を測ると150〜200Hz付近で大きく膨らみ以降は2kHz手前から特性が暴れまくる。
センターキャップについているリフレクターは高音を出すのに有効だが、いかんせん音が汚く無い方がマシなレベル。

その上低音は伸びておらずfs以下はストンと落ちる。
安物ユニットによくある特性ではあるが、振動板に剛性がない上にボイスコイル径も小さいのも問題の一つである。

表面加工で多少剛性感を出したりダンプさせているユニットもあるが、根本的に低レベルのままである。

基本的にローパスフィルターは付いておらず歪みがひどく汚い中高音はダダ漏れ。
たとえHUでローパスをかけても低音の質がよくなるわけでもなく無駄である。

樹脂製コーンのユニットは多少ダンピングが効いているが音の立ち上がり特性が非常に悪くモコモコした音がほとんど。
ペーパーコーンより高域の暴れは少なくSNも比較的良好だが歪みは相変わらず多く、インパルス特性も悪いために解像度は非常に悪い。
音の透明感などは皆無である。

磁気回路は市販の安価な8cmフルレンジよりもチープなもので、入力電流に対し十分な力を得られない。
故に電気制動はマトモに効かない。
ボイスコイル長：磁気ギャップも小さいようで、低音は歪みが大きく振動板ストロークが大きくなると特にfs付近での制動感のなさはいかんともしがたい。
どう調整しても磁気回路がチープ過ぎる為に限界点は非常に低い。

磁気回路に振動板重量が見合っておらず、測定せずとも耳でアンバランスさが判るほど酷い。
当然Qは高く低音は伸びない、伸びるわけも無い。
分割振動が酷く音の分解能は全く無く音が一つの塊になってしまっている。

純正スピーカー　TW
基本的にソフトマテリアルのものが大半だが、それもPEIというTW素材としては最低ランクのものがほとんどである。
モーターも非常にチープなものであり、高音の制動感もない。
無駄に振動板が重いようで全く高音が伸びていないものがほとんどである。
故に透明感は全くない。
このチープなモーターでアルミなどの振動板を使うと共振を抑えることができずさらに酷いものになる。
シルクやテトロンなどを使っても結果はおなじで酷くなるだけである。
根本的に作りが低レベルなのでPEIはある意味妥当な選択肢だともいえる。

トランジェント性能は悪くエネルギーもないために力感を全く感じる事ができない。
モーターのチープさから歪みも大きく、それはペア2000円で売っているホーム用TWより遥かに劣るものである。

fsも高いうえに能率も悪く、デッキのクロスオーバーでどう調整しても下まで引っぱれずミッドバスにある程度高音を出させなければ音が繋がらない。
しかし上記のようにミッドバスの中高音の質が悪すぎるために、上まで引っぱると非常にチープな音になってしまう。
根本的にどう調整しようが低レベルの再現しかできない。

取り付け位置や角度もひどく、指向性が悪いうえに歪みも多いチープなTWをほぼ真横に向けて設置されている。
故にガラス反射音と角度による高音の落ち込みはすさまじい。
関節音がほとんどを占めるカーオーディオだが、上記の理由によりｆ特も非常に悪い。
たとえEQやTAで調整したとしても根本的なユニット性能が低すぎ、取り付け角度も悪いために無駄である。
EQを駆使してf特をある程度ならすことは可能である、しかしその場合歪みが目も当てられない状態になるのは明白である。

ハイカットのコンデンサもオーディオ用コンデンサを使ってあることはまずない。
一般的な1個数円のゴミコンデンサ一発である。

純正スピーカー　まとめ
各オーディオメーカーからでている3万円程度のSPと比べるとレベルの低さは比べるまでもなく、測定せずともハッキリ判る。
ｆ特、ダイナミックレンジ、応答性能、透明感、分解能、SN比、力感、音離れ、低音の深み、高音の伸び・・・
どれをとっても純正SPより劣る製品はほぼない。
ハッキリ申し上げるが、純正SPは家庭用TVのスピーカーと同等レベルでしかない。

どうしても納得できないなら純正SPを外してBOXを製作し自宅で聴き比べてみるといい。
FOSTEX FEと比べても、カーオーディオメーカーから出ている安価セパレートと比べても非常に低レベルな音であることが誰でも解る。

最終的には個人の耳の肥え具合、好みの問題もある。
チープなラジカセで音楽聴くのが好きな人もいる。
純正SPで音楽を聴いてそれが良いというならそれでいい。

しかし純正SPの質が優れている、あるいは各メーカーからでているセパレートSPより質がいい、と言うならそれはクソ耳であることは間違いない。
もし反論があるならいつでも聞こう。

とりあえずお前らのいう純正スピーカーの魅力とやらを語ってもらおうか。

>>175
なんでツィーターにハイカットなんだよw
ド素人かw

>>177
ああ、間違えたローカットだなｗ
まぁ書き間違えることもある、ドシロウト呼ばわりする前にお前の自論書いてみろカスがｗ
どうせかけないだろ、俺のちょっとしたミスをつつくことしかできないトーシロだろうがｗｗｗ

ほれ、書けよ

>>177
とりあえず飯食ってくるからお前の自論書いとけ。
俺をドシロウト呼ばわりするなら俺の自論を打ち負かすことくらい簡単なんだろ？
同じIDで書けよ、俺もこのまま放置するからな。
逃げるなよチンカス野郎。

>>179
つかお前だれ？
メタル野郎な訳？
そいつならもうこないんじゃなかったのかよw
で、最もしたらいけない恥ずかしい初心者的ミスをつつかれて顔まっかなのはわかったけど、なんで俺がお前になんかレクチャーせなあかんの？

>>180
さてと・・・戻ってきたがお前何も書けねぇのなｗ
何が初心者的ミスだボケ、ただの書き間違えだろうがアホ。
俺が初心者ならお前犬以下じゃねーか。

なんで俺がお前になんかレクチャーせなあかんの？だと？おい、逃げんなって言ったろ、腰抜け野郎。
典型的な負け惜しみしてんじゃねーぞ。
論理的な反論ができないが負けは認めたくない、だから煽るかお前に答える義理は無いといって逃げる。
小学生のガキかお前は。
ほれ、ちゃんと反論してこよ腰抜け野郎。

まぁお前らは所詮論理的な反論も何もできずに負け犬の遠吠えするしか脳がないことは良く解った。
自論で反論してこいよアホ共ｗｗｗ

さて、ガキと戯れるのも飽きたしチャンネーと飲みにでも行くかな。
DTは純正スピーカー万歳のクソ耳で満足してろ。

自分の仕事否定されてるようで頭に来たんだろうが、ちょっとファビョりすぎだ

トィーターはコーン型が歪率・過渡特性・周波数特性において最も性能が良く、原音を忠実に再生できることが知られている。
例えば、音が良いことで定評がある DIATONE R305 や、小型スピーカーの名機とされる GOODMANS MAXIM のトィーターはコーン型であり、自然な再生音が玄人受けする例である。

球面から放射すれば球面波になると勘違いしたことによるドーム型はコーン型の性能を超えることが出来ず、初期のハードドーム型はイコライザーが無いと指向性が悪く、後に主流となったソフトドーム型は中央部がほとんど振動していないことは意外に知られていない。
指向特性を実質支配するのは振動板の形状ではなく振動部の直径（大きさ）である（回折効果のため）。
ドーム型はボイスコイルの直径が大きすぎてコーン型の特性を超えることは決してできない。
なお、ホーン型はドーム型より更に音質が悪く、耳の衰えた老人にのみ好まれる方式である。

コンデンサーの種類は音質に全く影響を与えない。例え５円の安物コンデンサーでも最高とされるコンデンサーと全く同じ音がする（それくらい人間の耳は悪い）。目隠し試験すれば誰も判別不可能であり、違うと思うのは気のせいであることがはっきりする。

純正でマイラーじゃないツイーター見たことない

ホームオーディオのSPだが、30年ほど前にあった1本45000円の人気SPのなかで
ひときわ地味なオール紙コーン3WAY、トリオLS-202があった
実に地味な存在ながら、出す音の自然さはピカイチだった

>>184 は吊りだろうが、真に受ける人がいるかもしれないので。
振動板がドームになっているのは球面波になると勘違いしているからではなく、薄板で平面だと前後に撓んでしまうからだ。
1980 年頃流行した平面振動板ではハニカム構造や樹脂充填などで振動板を厚くしたが、
コスト高になるうえに高域限界が低くなるので流行らなくなった。
また少数ではあるが振動板が凹面の逆ドーム型も存在した。
逆ドームだと振動板のてっぺんが磁気回路に当たってしまうため、ボイスコイルボビンを長くしたり
ポールピースを削る必要があり、面倒なので普通はやらない。
ホーンドライバーには逆ドーム構造が結構多いが、これは磁気回路が前方にあり、
普通のドーム型を前後逆に使ったようなもので、上記の逆ドーム型の問題はない。

違いなんて分からないくせに理屈だけはいっちょまえにｗ
お前ら違いが分からない連中は純正で十分だよｗ

前スレまでは、非常に為になる達人が悟りの境地に達した末に
あえて純正を高度な運用知識で使い倒していると言う趣だったのが
いまや、詳しいと思いこんでるバカが自分の知識を語って得意になってる
スレに成り下がってしまったか。

俺は、紙コーンでフルレンジが好みなんだが、社外品で安くて
定評があるそのタイプがいくつもあるなら紹介して欲しいのだが。

聴き疲れしなきゃなんでも良い

どこのスレでもそうだけど、バカほど連レス＆長文が好きなのなｗ

やっぱりソフトドーム型は邪道だよな

確かに純正は、お風呂スピーカーみたいな音だもんな

純正スピーカーも共振周波数以下バッサリカットして使えば結構いけるか

純正ドアスピーカーは 80-100 Hz に大きなピークがあることが多い。
ピークはディップを作って補正するのがセオリーだ。
ただカットすると 80-100 Hz より下が全く出なくなり淋しい音になる。

>>195
それはスピーカーじゃなくて、車内容積の寸法からくる定在波の共振周波数でしょ。
鋭いQを作って、すっぱり落とせるEQがあれば結構いい感じになるね。

定在波もあるが、ドアに付いた状態でのスピーカーの低域共振も
実際にこのあたりにあるようだ。

プリウスの例
ttp://www.mycar-life.com/special/0907/nagamatsu-prius/090709.php