AT車の左足ブレーキについて語ろう26

AT車の左足ブレーキについて議論しましょう？
ただし、公道を法定速度内で走るケース限定です？
誹謗中傷ではなく、建設的な議論をお願いします？

あっはっはっはっ。

左足ブレーキ（ひだりあしブレーキ）とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、
左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD

「左足ブレーキを完璧に使いこなしたけど、右足ブレーキのほうが優れていることがわかった。
左足ブレーキのほうが優れていると言う奴は、右足ブレーキがマスターできてない。
右足ブレーキの批判をするなら、まともに右足ブレーキが使えるようになってからにしろ」

前スレ：AT車の左足ブレーキについて語ろう25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326507497/

それでは自然界の法則を書いておきましょう。
法定速度内で左足ブレーキのメリットは以下です。
・左足ブレーキ第一法則
右足ブレーキだと不可能な時に待機可能
・左足ブレーキ第二法則
右足ブレーキだと不可能な時にブレーキコントロール可能
・左足ブレーキ第三法則
右足ブレーキだと不可能な時にアクセルコントロール可能

上記の法則は事実であり、どうやっても覆せません。
これを念頭に、この法則を実際のシチュエーションで
どの様に活用し役立てているかをお互いに情報交換し、
今後の運転生活に役立つスレになりますように。

なお、運転のための心構えや、先読み運転等の
本来は操作する足とは無関係な事項を拠り所に
それがさもどちらかの足限定であるかのような
強引な主張をすると迷惑行為となる事が多いので
お気をつけください。

http://www.youtube.com/watch?v=cOjpHRwgG_k
街乗りでよく使う、弱目で繊細な左足ブレーキは
この様にペダルの左端や左下角を踏むとやり易い
強さの加減は足首だけで無く、膝も使う
映像の様に膝を開く方向にすればブレーキは弱くなる
当然だが踵は床についている
もちろん強いブレーキは、映像の通り膝を立て踵を浮かせて
床まで踏み込む
左足ブレーキ初心者はお試しあれ

http://www.youtube.com/watch?v=tvAAUAb5I7U
ノーマルのシートとベルトで車を振り回した時
フットレストで踏ん張らない左足ブレーキでも
特に体や足が不安定になる事は無いという映像
ただし私見だが、不意の衝撃に対して左足ブレーキは
やや外れやすいと思っている
なのでそれを頭に入れる事と、ブレーキ中に足を外して
すぐ戻す練習は経験済み

http://www.youtube.com/watch?v=bccom-HaW9w#t=6m25s
これも同じ

SEC Quick Brake
http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/car.html
当社は世界で唯一の、左足ブレーキシステムの専門メーカーです。
両足でペダルを操作する。これが本来の車の運転方法です。

高速道路での左足ブレーキ
http://www.youtube.com/watch?v=TugNVfkpn0U
市街地での左足ブレーキ
http://www.youtube.com/watch?v=zecSGavLqlE
駐車場での左足ブレーキ（女性生足）
http://www.youtube.com/watch?v=YWacdfuvow8
左足ブレーキ-ワインディングロード
http://www.youtube.com/watch?v=1xm1hu_WctA
http://secnx1.web.fc2.com/car/moving/qb_moving.html

パッソ http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/passo.gif
ノア http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/noah.gif
ムーブ http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/move.gif
アルファード http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/alphard.gif
マーク�U http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/mark_2.gif
アウトランダー http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/outlander.gif
ライフ http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/life.gif
フィット http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/fit.gif
パレットｓｗ http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/palette_sw.gif
ハイエース http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/hiace.gif
ランサーエポリューション�]―ＳＳＴ http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/image028.gif
http://secnx1.web.fc2.com/car/c_q/car.html

オートマチック車のブレーキは右足で踏みましょう。
ライター：g0oi8cxb46さん
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n30780

◆何故、左足を使わないのか？
ペダルも二つ、足も２本。ならば右足でアクセル、左足でブレーキを踏む方が
効率が良く、ペダルの踏み換え時間（空走距離）も減少して危険防止にも効果がありそうですが、多くの自動車の説明書を見ると、「ブレーキは右足で」と注意書きがあります。
では、何故右足でブレーキを操作してはいけないのか？様々な観点で見ていきましょう。

◆運転姿勢の問題
ほとんどのオートマチック車のブレーキペダルは、ハンドル中心に対し右側にあります。左足で操作しようとすれば、足の移動距離が長くなり、緊急時の動作が遅れてしまいます。
では、普段から、左足をブレーキの真横において運転した場合はどうなるでしょうか。 常に体が右側にねじられることになり、腰痛などの原因となる恐れがあります。
更に、アクセルペダルのように、常にブレーキペダルの上に足を置いて運転すると、常にブレーキがわずかに効いている状態となり、ブレーキ装置の消耗が早くなったり、
燃費が悪化したりする恐れがあります。
また、ブレーキペダルの真横に足を置いた場合と、アクセルペダルから右足を踏み換える動作を行った時、距離的に空走時間を短縮できるアドバンテージはありません。

>>5
◆ ペダル踏力の問題
自動車を短距離で停止させるには、ブレーキペダルを強く踏まなくてはいけません。一般的な乗用車の場合、約３５�sの踏力でペダルを踏んだ時、ある一定の距離以下で
停止できるように設計されています。小柄な女性の場合、自分の体重の半分以上もの力でペダルを踏まなくてはならないのです。
しかしながら、ブレーキをかけると慣性の法則でブレーキを踏む力が増加します。したがって、きちんとペダルの上に足が乗っていれば、十分にペダルを踏むことはできます。
しかし、本当の問題はブレーキを踏んでいる足ではありません。もし。左足でブレーキを強く踏んでいるのならば、恐らく常に足が乗っているはずの、アクセルペダルも同じ力で
踏んでしまっていることでしょう。アクセルペダルを３５�s以上の踏力で踏んだのであれば、確実にフル・スロットル（アクセル全開）状態となり、エンジンは最大のパワーで加速
しようとします。マニュアルの場合は、左足で踏みぬくのはクラッチペダルなので、エンジンとの動力が遮断され、ブレーキ制動を十分に発揮できるのですが、オートマチックの場合、
常に動力が伝達されるしくみなので、明らかに車は止まりにくく、場合によっては暴走してしまいます。
緊急時に、セレクト・レバーをNレンジに出来る人、右足をアクセルペダルから話して左足だけで踏ん張れる人は少ないでしょう。それに、右足を緊急時にアクセルから動かせるならば、
ブレーキペダルを右足で踏むのは容易なはずです。

◆ エンジン出力とブレーキ制動力の問題
上でも少し触れましたが、左足でブレーキを操作すると、アクセルとブレーキの同時踏みという現象が発生する恐れがあります。オートマチック車は、マニュアルに比べて
やや強力なブレーキ装置を持っている場合が多いですが、それでも同時に踏んだ場合、明らかに自動車の減速は悪くなります。ブレーキ制動は、摩擦によるものなので、
ある程度の移動が無いと、その効果を発揮できません。それに対し、エンジンは瞬間的に大きな力を出せますから、その効果の発揮時間の差がある分だけ、どうしても車は止まりにくくなります。

>>6
◆メーカーの取り組み
万が一、ブレーキとアクセルを同時に踏んだ場合でも、ブレーキ装置が優先されるような仕組みを導入する動きになっています。
ブレーキ・オーバーライドシステムと言われるこの装置を、新車オートマチック車に装着する動きになっているようです。

◆最後に
現状のオートマチック車は、上記に挙げた様々な理由で危険因子があるため、ブレーキ・オーバーライドシステムを搭載した新車が普及するまでは、
左足でのブレーキ操作は行うべきではない。というのが私の考えです。 確かに便利で効率的な方法ではありますが、万が一の場合に、更に被害を大きくしたり、
不健康の原因になったりしない為にも、今しばらくは左足でのブレーキ操作は封印して頂き、しかるべく対策が整ってから、行って頂きたいと思います。

空走もそうだけど
右足ブレーキの減速だと車まかせというか
コントロール幅が狭い時があるね
アクセルを滑らかに離して、ブレーキをゆっくりと踏むと
減速が遅すぎて追突はしないまでも、少し危険な時、
左足ブレーキだと、滑らかで、もう少し強めの減速が可能
もちろん右足ブレーキでもピョコンとアクセルを離したり、
ギュッとブレーキを踏めばいいけど、乗り心地がね
車間や速度の話は、使う足とは関係無いのでスレ違いだとして
流れに乗らない独りよがりな運転もまた、危険と言えるかな



公道でも右左ブレーキの違いで、

相対的に安全を重視した時は、
右だとABをポンポン踏んだり離したり、ABを忙しく行ったり来たり。
左だとなめらかに踏んだり離したり。

相対的に乗り心地を重視した時は、
右だとAB操作や待機に対して心理的障壁が大きく、時々やらなくなるが、
左だとなんの気がねも無くいつでも実行する。

という傾向があるという事か。
だとすると、車間や速度や予測は右左関係無いから、右左の違いに絞ると、
ある程度の安全と、ある程度の乗り心地を両立させるには、左のほうがいいか。

きょう実験してきた。ややスレちがいぎみだが話のながれから報告する。
実験車種は、MR-S後期型MT、シート以外はノーマル、タイヤは純正5部山、右足ブレーキを使用した。
実験場所は、ひろい駐車場、路面は一般道とおなじようなアスファルト、くもり、ドライ。
50km/h定速からペイントライン1本目を後輪がふんだのを合図にギアをニュートラルへ、ブォンとなるがアクセル開度はキープ。
2本目のペイントラインを後輪がふんだのを合図にアクセルをもどしてブレーキという実験方法で検証した。
最速フルパワーで床までけりつける、ほんのすこし床までけりつける速さを遅くする、さらにもうすこし遅くする。
けりつける前半はほんのすこし遅くして後半は最速フルパワー、さらにもうすこし遅くして後半は最速フルパワーなど、
いろいろなやりかたを何度もくりかえしくりかえしやってみた。
最初は最速フルパワー以外のときに、アクセルオフの動きとブレーキへの移動の動きが遅くなりがちだったので、
かなり意識して、同じ動きをするように心がけて実験した。
やってみて気づいたのは、50km/hからだとあっという間に停止するし、けりこんだそばからABSが介入するので、
床までいったらすぐに戻しの操作と、またすぐに止まる直前の再ふみこみが必要で意外といそがしかった。

実験結果は、最速フルパワーでブレーキペダルを床までけりつけて、すぐに戻しの操作と再ふみこみが、
最短の距離で止まれた。ふみこむ速さをおとすほど距離はのびていった。
再現性もあったが、こうなった理屈についてはよくわからない。

2車種で実験してきた。実験車種は、ビートとビッツ。
実験方法は、>>620とおなじ。実験結果は、どちらも>>620とおなじ。

つづいて、おなじ実験をビッツの左足ブレーキで試した。
実験結果は、ビッツの右足ブレーキとおなじ。
左右のどちらが短い距離で止まれたかというと、平均するとおなじ距離だった。
ただし、左足ブレーキのほうがばらつきが大きかった。
理由ははっきりしていて、左足ブレーキ初心者なので毎回は完璧にできなかったから。
左足ブレーキ初心者でも発進は簡単にできた。右足と同等の速く強くという課題もすぐにクリアした。
ただ、戻しの操作でグリップ調整というところが、なれていないので微妙に失敗した。
この部分は、>>701の左足ブレーキの操作方法のレクチャーがとても役にたった。
とくに>>452のヒザをつかうと、>>336のかかとをつかうが有効だった。

この実験の結論としては、初心者の左足ブレーキが右足ブレーキと同等だったこと、
うまく左足ブレーキができたときは、右足ブレーキよりも短い距離で止まれたこと、
これらから制限速度内の急ブレーキは、熟練した左足がやや有利となる。

【食品】「おとなのふりかけ」購入時に年齢確認徹底
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/

左足ブレーキで危ないのは、慣れない急ブレーキでハンドルにしがみつく格好になったり、最悪アクセルも踏んでしまう事。
左足で体を支えないので、体幹で背もたれに体をあずけないといけない。
興味のある人は、左足のつま先をフットレストから浮かせて体にＧをかけてみればいい。
慣れてしまえば、フットレストで体を支える必要がないのが分かるはずだ。
危険因子の殆どは、慣れや訓練で克服が可能。

右足ブレーキで危ないのは、踏み変えの最中に不特定の因子が絡んだり、
どっちのペダルも踏んでいない状態で間が空いて、ペダルの位置関係が曖昧になり、踏むべきペダルを踏み損ねる事だ。
これも慣れや訓練で克服できるはずだが、ミスをしたらリカバリーは難しい。

ＭＴは安っぽい

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
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>>12
>左足ブレーキで危ないのは、慣れない急ブレーキでハンドルにしがみつく格好になったり、最悪アクセルも踏んでしまう事。

絶対にあり得ないんだが。

>>15が、実証とそれを裏付ける理論を披露してくださるそうです。

>左足で体を支えない

　　↑
認識間違い
ブレーキを踏むことと踵も併用

>>8
壊れたレコードのように飽きもせず繰り返してるな。
＞右足ブレーキの減速だと車まかせというか
＞コントロール幅が狭い時があるね
左足ブレーキって車まかせじゃ無いのなら、フロアが開いて左足と路面の摩擦で制動するのかな？

＞アクセルを滑らかに離して、ブレーキをゆっくりと踏むと
＞減速が遅すぎて追突はしないまでも、少し危険な時
そういうのを経験して運転が上手くなるのだから、Bの左右は気にするな。

＞左足ブレーキだと、滑らかで、もう少し強めの減速が可能
でも、乗り心地がね

＞もちろん右足ブレーキでもピョコンとアクセルを離したり、
＞ギュッとブレーキを踏めばいいけど、乗り心地がね
よくピョコンとアクセルを離すが、乗り心地に変化は無い。
乗り心地を気にしてブレーキを踏めないと事故するぞ。

＞流れに乗らない独りよがりな運転もまた、危険と言えるかな
流れもただ乗っかっていると危ないぞ。

>>16
お前が無免許なのはよくわかった

>>19
俺免許持ってるけど、その事実に反して俺が無免だと仮定すると何か都合いいの？

>>2
>>3
>>8
>>9
>>10
>>12

テンプレ乙。

自演マッチポンプ荒らしと
文章分解引用荒らしは
華麗に無視して行きましょう。
荒らし目的なので
説得しようとしても絶対無理。
相手すると荒らしに加担することに。

>>20
車を一度も運転したことがない朝鮮人だったかｗ

分解引用とか普通だし、むしろそうすべきだろ。
アホみたいに全文引用して全レスした方がいいのか？

>>23
引用はバカのやること。
糖質の証拠だろうが。

>>19
一度も車を運転した事がない人間が免許を取る事は日本では事実上不可能だし、俺日本人だし、
日本から出た事も無いけど、その事実に反して俺が朝鮮人だと仮定すると何か都合いいの？

>>25
チョン死ねよ

そういえば前スレで制動距離は
B待機同士は左右差無し。
右A左フットレストは左右差無し。
なので左右制動平均距離の差は待機時間の差になる。
待機時間が長いのは既出で左確定。
左常時待機可能ならそれに越した事は無い。
たとえ部分待機だとしても
右より少しでも待機時間が長ければ
それだけで効果有り。

左ブレーキ使用者だが、普段から左Ｂ待機でなければ意味無いよ。
右ブレーキ派だって危険を予測してればブレーキペダル上に待機してるだろうし、
そうなると、いくら左Ｂでも右Ｂより遅いのが確定するからね。

>>27
>>28
そのとーり。

>>8
これよくわかる。
一般道の気まぐれな車の流れに対応する時
同程度の安全確保だと左のが乗り心地イイ。
乗り心地重視の右は後手後手なのに
左だと最適タイミングで初動操作が出来る。
これが続くといつの間にか待機時間差は広がるばかり。

>>30
何さっきから自分にレスしてんの？

う〜ん、少々アクの強い人みたいですね・・・
私が代わってお詫びします

>>8>>30
とはいえ、左足ブレーキには左右の足を間違えたり、ブレーキと思ってフットレストを踏んだりという危険があるらしい。
そういう経験ある？
俺は無い。
左足ブレーキの時と同じ様に乗り心地と安全性を両立させると、右足はかなりの仕事量をこなさきゃならないのが分かるよね。
動きとしては、片足でなく両足を使うのだから、スマートで当然だよね。
焦って両足でブレーキを踏んでしまう人もいる様だけど、その辺はどう思う？

日常良く有るB待機するが何事も起こらない状況。
一般道でB待機する時でも最適速度が有る。
右だとB待機し続ければどんどん速度低下。
車間あき過ぎるは後ろ詰まって渋滞するは
安全の為のB待機が周りに危険をばら撒く事に。
仕方無くB待機不可能操作になる再加速をする事に。
そしてまたB待機でまた余分に速度低下する事に。
その繰り返し。
ド下手な運転の見本の様になる。
そのうちB待機しなくなるのも仕方が無い。
左ならB待機のままA操作で最適安全速度維持。
必要ならベストタイミングで間髪いれずにB操作。
そのまま危険が去るまで
自分の安全も周りの安全も乗り心地も
全て同時にキープ。
安全の為に過剰な減速加速を繰り返すにも関わらず
片足操作ゆえにB待機時間が短くなる右と比べて
安全と乗り心地を同時に得るのが左。

>>33
そういう経験は無い。
世の中運転適性無い人もいるだろう。
あまり興味無い。
そうなる人は
もっと練習するなり
左足ブレーキやめるなり
運転やめるなり
自分で選べばいい。

知的障g

>>34
なるほどな

>>33
オレは右足でブレーキ踏む派だけど踏み間違いの経験無いよ
でもこういう個人の経験のあるなしで語るのはあまりに矮小化しすぎだろ
ちなみに旗揚げゲームはやったことあるが完璧には出来ない。右左間違えること結構あった

>>34

自動車が誕生してから今日まで、ＡＴしかなかったような論理構成だね。

レガシィのアイサイトでブレーキもアクセルも操作なしで運転している

>>38
＞ちなみに旗揚げゲームはやったことあるが完璧には出来ない。
＞右左間違えること結構あった
誰も間違えないならゲームにならないからね。
それと、早さを要求されないなら間違いは減るだろ。
左足Bはパニック時に右足がアクセルを踏む恐れが在る。

>>34を見る限り

ヒダリストってエンブレって言葉無いんだなｗ

>私はいつも左で踏んでます。
>習得にコツが要るので、よい子は真似しちゃダメですよ(笑)
>走行中はペダルの上で足を浮かせてます。
>足首を９０度ぐらいに曲げた状態を維持してるんですね。
>たとえドライブが何時間に及ぼうと。
>
>この体勢、最初は左すねの筋肉がパンパンになりますが、
>運転歴◯十年の間にすっかり慣れました。
>
>で、これで鍛えられた分、左脚のほうが太くなってたと。　orz

http://maskmaniaque.blog88.fc2.com/blog-entry-862.html

>>38
左足ブレーキに慣れきっていない段階では、右足ブレーキとの混同があって、道頓堀の事故の様にミスする事もあると思う。
でも、左足ブレーキならではのミスというのは何か。

ブレーキ時にアクセルも踏んでしまうとあるが、これは右足ブレーキで急ブレーキを踏んだ時に、踏み変えが足りなくてアクセルも踏んでしまうミスと似ていると思う。
左足ブレーキで急ブレーキの時は、当然右足つま先の引き上げも同時にするのだが、同様に動きが足りなくてのアクセルやや踏みはあり得ると思う。

インストラクターの実験で、左足ブレーキで急ブレーキをさせたら多くの人がアクセルも踏んだというのがあった。
これも慣れの問題で、急ブレーキでかかる急激な前への力に対する経験値が無い人はそうなって当然。
実験は反射行動としてどの程度実際の緊急ブレーキに近い状況だったと言えるか、咄嗟なら何でもアリではないはず。

でも、左足でフットレストを踏みつけたり、足の左右を間違えてアクセルを全開するというのが分からない。
だから、他のヒダリストに聞いてみた。
右足ブレーキでは、ブレーキと思い込んで逆のアクセルを踏んでしまうという致命的なミスがあり得るが、左足ブレーキでの同等な致命的なミスとは何か。
確率は同等と言えるのか。
それを模索したい。
自分も含めた左足ブレーキ実践者の感想から見れば、右足ブレーキ以上に体が強張る思いをするというわけでもなさそうだ。

>>44
慣れの問題にしてしまうと、よくある「慣れた頃が一番危ない」という注意事項をだされたらどうすんの？

>>44
道頓堀タクシー事故は、単なるボケ老人が起こした事故であって、左足ブレーキとはまったく関係ない。

>インストラクターの実験で、左足ブレーキで急ブレーキをさせたら多くの人がアクセルも踏んだ

これはまったくのデタラメであり、恣意的なインチキ実験だということが判明している。

>>45
右足ブレーキにもある同様のミスや、右足ブレーキでも同様に慣れで解決できる問題は除外して考えたらどうかと言っている。
求めているのは自分が感じられていないだけの危険のサンプルであって、経験論でない脳内の危ぶみじゃない。
君は右足でブレーキを踏んでいるそうだが、脳内の危ぶみを挙げ列ねる事こそ矮小化ではないのか。
俺はＭＴ車を右足ブレーキで運転してもいるが、ＡＴと比べて危険な運転をしているとは思わない。
だから、右足ブレーキが危険だとは言わないし、左足ブレーキの方が安全だとも言わない。
脳内で左足ブレーキの危険性を語るのは、注意を促すつもりでもいるのか、気持ちだけはもらっておく。

>>47
オレはMTにメインで乗っているけどね
基本的にはMTの方がATより危険だと思ってるよ。
単にATが気持ち悪いからMT選んでるだけ
免許もMTで取ったしね。
ここのヒダリストみたいに右足ブレーキで免許とって、後で左足ブレーキ使うようになってってのとは違う

>>46
>道頓堀タクシー事故は、単なるボケ老人が起こした事故であって、左足ブレーキとはまったく関係ない。

ボケで片付けるなら、右足の踏み間違いもボケがやっているだけだろｗ
明らかにヒダリストのミスなんだよｗいい加減に認めろよｗｗｗ

>>48
で？っていう。

俺の発言に対して、俺のＭＴ時の安全性と、俺の左足ブレーキでのＡＴ運転の安全性を比較して話でもしたいのか。
サンデードライバーが長年やってる右足ブレーキと、ここに来るヒダリスト達の左足ブレーキの、慣れの具合を比較して話でもしたいのか。
いずれにしても、君は比較材料を持ち合わせていないよな。
何が言いたいのかはっきりしなさい。

>>39
誰か翻訳してくれw

>>47
街乗りだとオレはMTミギミギで、ATヒダリスト
おなじ運転したらMTミギミギのほうが危険だな、オレ同士の比較だから間違いないな
巡航中はMTミギミギ待機なんてしないから、ATヒダリスト待機より止まる距離がながくなるらしいからな
MTミギミギんときは仕方ないんで、アクセルつかったスピードコントロールでATヒダリストより車間を開けるな
安全乗り心地もろもろそれで解決だ
だいたいミギミギ巡航中に待機なんかするやついるのか？

>44
＞左足ブレーキに慣れきっていない段階では、右足ブレーキとの混同があって、道頓堀の事故の様にミスする事もあると思う。
一般走行で急制動なんて滅多に無いから、左に転向して何年も経って油断した頃やり損なうと思うと恐ろしいですね。

＞でも、左足ブレーキならではのミスというのは何か。
道頓堀の事故です。

＞ブレーキ時にアクセルも踏んでしまうとあるが、
急制動でもパニックでも無いなら凄くヤバイから、直ちに教習所で特訓を受けて下さい。

＞これは右足ブレーキで急ブレーキを踏んだ時に、踏み変えが足りなくてアクセルも踏
＞んでしまうミスと似ていると思う。
今までそんなミスは無いが、H＆Tじゃ無いんですね？

＞左足ブレーキで急ブレーキの時は、当然右足つま先の引き上げも同時にするのだが、同
＞様に動きが足りなくてのアクセルやや踏みはあり得ると思う。
あり得ると思うで済ませて宜しいのですか？右足Bで正しく踏み替えればそのミスとは無縁になります。

＞インストラクターの実験で、左足ブレーキで急ブレーキをさせたら多くの人がアクセルも踏んだというのがあった。
＞これも慣れの問題で、急ブレーキでかかる急激な前への力に対する経験値が無い人はそうなって当然。
その実験は左ストが対象だったようです。公道でパニックになれば、もっと多くの左ストがアクセルを踏むでしょうね。

>>44
＞実験は反射行動としてどの程度実際の緊急ブレーキに近い状況だったと言えるか、咄嗟なら何でもアリではないはず。
緊急ブレーキに近い状況は、人形を放り投げるような仕掛けをしないと無理でしょうね。

＞でも、左足でフットレストを踏みつけたり、足の左右を間違えてアクセルを全開するというのが分からない。
フットレストはともかく、足の左右を間違えてアクセルを全開する事はあります。

＞右足ブレーキでは、ブレーキと思い込んで逆のアクセルを踏んでしまうという致命的な
＞ミスがあり得るが、左足ブレーキでの同等な致命的なミスとは何か。
右足Bでは、踏み替えという能動的な操作が在りますが、左足Bの右足はアクセル上が定位置なので、Bと思い込んだ時点でアクセル全開になります。

＞確率は同等と言えるのか。
当局がどこまで調査するかと、運転手の協力が必須ですね。

＞自分も含めた左足ブレーキ実践者の感想から見れば、右足ブレーキ以上に体が強張る思いをするというわけでもなさそうだ。
右足Bで体が強張る理由が解りません。貴方も是非ドライビングレッスンを受けて下さい。

今は、カーメイトのGTスペック ペダル セット AT-Mをギリギリまで左に寄せて左足ブレーキしてるんだが、
このペダルカバーでかくて踏みやすいけど雨のとき凄い滑る・・・
>>4のプリウスタイプ出たら外して付け替えたいなぁ〜早く出して！

このスレの人ってほぼ無事故の人ばかりなんでしょ？
パニックとか急制動とか語ってるのって
そうできる理想やら妄想ばかりってことだよね

>>55
マジレスすると
俺は若かりし頃峠を攻めて遊んでた←これはやっちゃいかんぞ
ある時俺はいつものように攻めていたら一部路面が凍結して
崖に落ちそうになった。しかも先客がガードレールを破壊した同じところに


案の定片輪が落ちただけで難を逃れたが、両足伸びきって硬直していた。
ＭＴだから右ブレーキ、左フットレスト？クラッチ？(覚えていない)が、
もし、ＡＴ、ＭＴで踏み分けていたらどうなっていた事かと今思えば怖いことだな

>>44
ふむふむ。
右足派がよく言ってるが、起こりにくい踏み間違いの部分だね。

左足ブレーキだけ使ってるなら右足と左足を間違えないし、フットレストを踏むなんてまず起きないよ。
脳に届く感覚の情報が多いほど勘違いは起きない。
右足ブレーキは足先の向きが違うだけだから勘違いしやすいんだよ。

左足派が間違いを起こすのは右足ブレーキしてる経験が起こしてるのであって、左足ブレーキが起こしてる訳じゃない。

右足派が、左足は勘違いするだろって言ってるのは実は右足ブレーキが起こしてることが多いよ。

>>54
プリウスっていうとアメリカの訴訟だな
アクセル踏んだのにぜんぜん進まないんで会社に遅刻したから訴えたやつ
そいつブレーキふみ続けてたらしいが、これもある意味ふみ間違いか
ダメなやつは何をやってもダメだな

>>57
それは言い訳ですか？

>>56
たまたまブレーキに足が載ってて良かったね・・・
MTでも右足アクセル、左足フットレスト中に滑ってパニックで足硬直してたら落ちてたね。

ATの右足ブレーキでもアクセル踏んでるときに滑ってパニックで足硬直したら終わるよね。
逆に、左足ブレーキなら同時踏み状態で足硬直してもブレーキが優先だから少なからず減速するね。
プリクラやアイサイトがあればブレーキアシストが入る。

さらに、ブレーキオーバーライドシステム搭載車ならブレーキのみ反応になる。
横滑り防止、後席3点シートベルトの次はブレーキオーバーライドを全車標準にすべきだな。

大事なのは、右左より車速、車間、安全装置だな。踏み間違い、パニックはどっちでも起こるし。

>>54
EDRですぐばれるのに・・・

>>58
EDRですぐばれるのに・・・

>>60
>逆に、左足ブレーキなら同時踏み状態で足硬直してもブレーキが優先だから少なからず減速するね。

いや俺の事故状況では確実に崖に落ちただろうね

>>56
そりゃそうだ。
仮にお釜掘られたって両足で踏ん張るのが自然だからね。
ブレーキを踏み外したら一気に急加速だよｗ
そんなリスクを一切考えないのが左バカの所以。

>>60
>左足ブレーキなら同時踏み状態で足硬直してもブレーキが優先だから少なからず減速するね。
制動距離を短縮する筈が肝心な時に伸ばしてどうすんだよｗ

間違える時なんて、何をやらかすか判らんだろ？
当然そこには個人的なスキルも関わってくる。
ブレーキ操作を間違えて暴走する人は、操作方法を変えたくらいで間違えなくなる根拠が無い。
逆に、間違いが少ない(間違えてもリカバリー出来る)人なら、どんな操作でも暴走はしないよ。

>>60
業者ウザい

>>62
ヘタクソ基準を押し付けるなよ

>>67
では左足ブレーキをしたとして
凍結で滑った状態で最善の回避方法を教えてください

下手糞というからには何かあるのでしょうから

四駆以外左足ブレーキなんか使わないよ
お前等馬鹿なの死ぬの

使うだけなら誰でも使える
活かせてる奴は一握り
それも特殊条件下のみ

妹がsmartを新車で買ったんだが、これブレーキオーバーライドにアイドリングストップついてるのな。
こいつ左足ブレーキ前からしてたんだが、smartでそれをやると、エンジンはかからない、両足で
速度調整しようとすると強めにブレーキが入るとかで、さんざんディーラーと相談したが、
運転の仕方が問題だということになって、いま右足ブレーキになってる。それ以来問題ないようだが。
BORとアイドリングストップ普及したら、左足ブレーキって絶滅するんじゃ。

実社会で左足ブレーキは絶滅寸前だよ。
いまだにやってるのはジジババかバカな女くらい。
ここのヒダリストは免許も持ってないエアドライバーだから問題外。

>>57
＞左足ブレーキだけ使ってるなら右足と左足を間違えないし、フットレストを踏むなんてまず起きないよ。
一度も右足Bを使ったことが無いならそうかもしれないね。
貴方が右足Bで運転を覚えたのなら、一度パニックBを経験するといいよ。

＞脳に届く感覚の情報が多いほど勘違いは起きない。
どんな理屈でそうなるのかな？クイズなんかは、2択より２・３・４・・拓の方が勘違いは多いよ。

＞右足ブレーキは足先の向きが違うだけだから勘違いしやすいんだよ。
歩く時は、左右の足を交互に前に出すが、慣れてしまえば勘違いは滅多に起きないよ。
でも、右足Bが本当に勘違いしやすい操作方法であるなら、早急に改善しないといけないね。

＞左足派が間違いを起こすのは右足ブレーキしてる経験が起こしてるのであって、左足ブレーキが起こしてる訳じゃない。
それは詭弁だね。Bの左右に関係なく、Bが必要なときAを踏めば暴走するのが道理だよ。

>>57
＞左足ブレーキだけ使ってるなら右足と左足を間違えないし、フットレストを踏むなんてまず起きないよ。
世の中のほとんどの人は踏み間違いをしてないんだよ。ただ一度踏み間違えると悲惨な事故になりやすいから話題になるだけ

>>71
ディーラーの担当も(°Д°)だったろ？
良かったな
妹さんマトモなドライバーになれてｗ

>>71
ただのBORだけじゃなくて、踏み変えが速いと急ブレーキと判断して
ブレーキアシストが働いてるんじゃないか？
右足ブレーキだと踏み変えに時間がかかるからな
バカの声が大きいと、バカ向け仕様が主流になる典型だな

>>74
任意保険にも入らず漫然と運転して悲惨な事故を起こさないように、意識を改めよ

>>76
プッ
都合の悪い事例が出てきて必死だなｗ
脳内ヒダリストの為の車作るメーカーなんて無いってのｗｗｗ

>>71
それはお前の妹が運転下手なだけであって、左足ブレーキとはまったく関係ないわな。

>>70
特殊条件について詳しく

今話題のアクア、コストカットでフットレストないらしいぞｗ
左足ブレーキするしかねぇｗｗｗｗ

>>76
＞任意保険にも入らず漫然と運転して悲惨な事故を起こさないように、意識を改めよ
任意保険２０等級ですが何か？
左足ブレーキは危険と判断しているので実行していませんが何か？

>>76
皮肉に真正面から反応されると呆れるやら疲れるやらヤレヤレだよな。

>>76
なんじゃこの左バカはｗｗｗ　

>>68
きゃあ滑ったあ怖いぃぃぃ
目つむってオシッコちびってアクセルだかブレーキだかもうわけわかんない
体が固まってぜんぜん記憶ないよお

下手糞というか車に乗る資格ねーな
下手糞自慢とバカ自慢はよそでやれ

と言いながら左バカが事故死したんだとさ
ご愁傷様

>>81
慢心があるのですね。たいへんよく分かりました

>79
ヒダリストお得意の「緊急時」ってのが、もう立派な特殊条件だろ。
それとも、そんなに頻繁に「緊急時」が有るのか？

>>71
今までのように操作出来ないのは気の毒なことだが
ブレーキ踏んだままでもアクセルペダルを一呼吸早めにちょこんと触ってやるだけでエンジンは始動する。
ブレーキが効きすぎると感じるのは今までアクセルが残ったブレーキ操作をしていたからでこれを機会にアクセルが干渉しない制動をマスターすれば良い。
ブレーキオーバーライドはブレーキでオフになったアクセルを踏み直せばアクセルが復帰するのがほとんどだから同時踏みも可能。

>>87
緊急時のミス率やブレーキの速さは問題じゃない。

片足では踏み変え時間ぶん緊急になっても、両足ならそこに至らない準備性を言った事はある。
その事を言うと決まって右足でもブレーキを準備しているとの話が出てくる。

特殊条件下だけでなく、片足では踏み変えている瞬間のすべてで、両足なら連携が取れているとは言った事がある。
その事を言うと決まってエンブレ度外視の話が出てくる。

勝手に意味を取り違えて草を生やしていても、面倒臭いからか放置されている事も多々あるな。
やらないのだから理解できなくて当然だけど、知ったかでしかないといい加減気付け。

なんで左足ブレーキ否定派は、揚げ足取り、屁理屈を何度も言い、行き詰まると極論を持ち出し、論破されそうになると話題をすり替えるのか？

>>74
そうなんだよ。
一度の踏み間違いで取り返しのつかないことになるのが右足ブレーキなんだよね。
脳はブレーキを踏んでいると勘違いしながらアクセルを踏んでるから、車を止めようとさらにアクセルを踏む。

左足ブレーキならアクセルを間違えて踏むことがそもそも無い。
自転車を止めようとペダルを必死で漕ぐぐらい無い。

>>85
下手糞は右も左も関係ないよぉ
自分が出来ないからって他人も出来ない訳じゃなぁい、勉強もスポーツも同じあるょ


>>87
まいにち便利に使ってる人との差が出るねぇ、想像だとそれしか出てこないかぃ


>>88
なんという親切な人、すこし感動

>>71
なんか似たような話、車種板のスマートスレで見たことあるぞ。
そこでは、左足ブレーキするなって叩かれてたけど。

>>91
とっさの時には慣れ親しんだ操作法に従ってしまうのが人間の常。
右足ブレーキから左足ブレーキに切り替えた人が、緊急時に
右足ブレーキをしようとして（右足＝アクセル）を踏み込む可能性は無視してよいのだろうか？

自動車教習所では右足ブレーキしか教えないのだから、
「最初から左足ブレーキの人」は存在しない。
緊急時のリスクを考えれば、日常運転にわずかなメリットが
あるとしても左足ブレーキを推奨できる理由はない。

>>90
それは左足ブレーキ肯定派も同じ事
踏み換えのタイムラグ云々なんて極論の最たる例だよ

>>90
そのまま左Ｂ派に当てはまる言葉。

>>90
ヒダリストが相手を論破できたところなんて見た事ないんだがw
相手がどんなに言葉を尽くしてソースを示しても、
都合が悪いと屁理屈と詭弁と矮小化で煙にまく事しかできないじゃん君らは。

>>91
まだそんなこと主張してるのか？
さすがヒダリストｗｗｗ

ここのヒダリストって釣りだろ？

まさか真面目に言ってないだろうな

誰か左足ブレーキを推奨してたっけ？
やってもいない奴が中身スカスカのズレた事で勝手に騒いでるだけに見えるけど。

それは目が悪いか読解力がないか、どちらかでしょうなw

ヒダリストよりヒダリンと呼びたい

>>95
右足だけでアクセルとブレーキを操作してると、踏み変えに時間かかるよね
それのどこが極論なの？？

完全に、釣り・無免許・屁理屈・詭弁・読解力がない、のいずれかじゃんｗ

>>103
通常時に左足がフットレスト等にあれば左でも一緒
左足のブレーキ上常時待機はヒダリストの中でも少数派と見たが？

オウム返ししかできなくなってきたか。憐れだなw

あえて左足ブレーキのアドバンテージを挙げれば、パニックブレーキ時に限り、左足B常時待機を前提に、右足ブレーキに対し0.2秒ほど早く踏める場合がある。
それだけだ。
それにしたって反射のメカニズム的に両足を踏ん張る可能性は高く、却って制動距離が伸びる危険性を孕んでいる。

わざわざイージードライブの安定性を捨ててまでやる必要があるか甚だ疑問だ。

>>95
ふみかえ時間は
ぶつかるかぶつからないか
落ちるか落ちないか
乗り心地イイかワルいか
けっこう重要

>>104
文盲？
左右差があれば確率はかわるよ>>27
どっちが待機ながいかは既出だし

>>106
なあ、乗り心地なんてそんなに変わるもんかぁ？
本当に変わるなら安物のデータロガー載せて示してくれよ。
ご近所なら俺が助手席に乗ってあげてもいいけどｗ

>>103
何回説明すれば気が済むんだよｗ

>>108
不要
待機による自車の安全
車間キープによる他車の安全
乗り心地
その他もろもろ
いっぺんにやるには左がお得
具体的には過去レスを

>>110
「乗り心地」の意味分かるかな？
同乗者に安心感を与えるスムーズな運転だよ。
右Ｂに不可能で左Ｂなら可能なドライビング。

他の項目はどうでもいい。

>>109
回数で嘘が真になる国の人は、黙っててくれよｗ

そもそも真を示しもしない君らが言っていい台詞じゃないな。

>>111
スムーズより一つ一つ丁寧に操作すれば
左右b関係無い

>>114
結局は俺もそう思う。
左バカが優位性を詰め込むから1発探り入れてみたｗ

>>114
残念ながらそれは独りよがりな運転
まわりの車と協働しないといけません
自分の安全だけ
他車の安全だけ
乗り心地だけ
わけて考えてはいけません
すべて同時にやるには左がお得
詳しくは過去レスを
おやすみ

>独りよがりな運転
まさにキミみたいなタイプだねｗ

>>95-99 >>115
ここは左足ブレーキについて語るスレだ
>>1の態度は悪意に満ちているが、そんなことはどうでもいい
スレタイ確認しろってんだ勘違い野郎のカスどもめ

おまえらスレ違いの否定派はそもそもカキコすべきじゃないんだよ
頭から否定するばかりで中身カラッポのレスばかりだから邪魔極まりない
ウゼェだけ

そんなに左足ブレーキを否定したいなら
「左足ブレーキはダメ!絶対」とかの専用スレ立ててそっちでやれマヌケども

代わりにこのスレが過疎ってもかまわん
左足ブレーキを実践すること前提のレスだけになるのが理想だが
くだらないミギミギのクズがいなくなるだけでもいい

落ち着け下手糞
左Ｂは短気で乱暴、事故死すればいいのにｗｗｗ

>>94 とっさの時には慣れ親しんだ操作法に従ってしまうのが人間の常。
パニック硬直で両足踏ん張った結果アクセルを踏むんであって、頭でやばいブレーキだ！って思ってるのに
『右足ブレーキでも慣れ親しんでいない右足上げた後に真っ直ぐ足降ろしてブレーキを踏もうとしてアクセル踏む人』は、
左右ブレーキ関係なくペダル踏み間違える人かと・・・

>>105　それにしたって反射のメカニズム的に両足を踏ん張る可能性は高く、却って制動距離が伸びる危険性を孕んでいる。
左足ブレーキでブレーキ操作中に、両足踏ん張って多少減速しつつ衝突するか、
左足ブレーキでアクセル操作中に、両足を踏ん張って多少減速しつつ衝突するか、
右足ブレーキでブレーキ操作中に、両足踏ん張って、急減速しつつ衝突するか、
右足ブレーキでアクセル操作中に、両足を踏ん張ってアクセル全開で衝突するか、
プリクラがあればブレーキアシストが付くので、多少減速が急減速になる可能性もあるので左足のほうが大事故になりにくいと思う。

考えれば考えるほど、2ペダル方式の壁にぶち当たるね・・・噂の１ペダル方式なら・・・

>>120
ちょっとまてｗおまえ自分の都合の良いように書いているだろｗ

左足がフットレストにあった場合であれば、右も左も同じ条件だろｗ

>>118
多様な価値観が入り乱れる、2chという公開されたBBSコンテンツで
単一の価値観のみを求めるのが無謀というかナンセンスなんだって。
だからずっと前から、「異論を排除したいならSNSかなんかでトピック立てて
管理しつつやれ」って言われてるんじゃないか。何でそうしないの？

つまり、アンタがトピ主やればいいワケ。そうすれば気に入らない意見は削除できるし、ブロックもできるじゃないか。
ヒダリストオンリーの状態が健全だと思うなら是非そうすべきだ。
むしろ何でそうしないのか疑問だ。あるいは2chという場に拘泥する理由が知りたい。

あーあ、最後通告されちゃったねｗ

左足ブレーキをするつもりが無い
左足ブレーキを理解するつもりが無い
発言内容は妄想なのでピント外れ
なのに平日休日昼夜問わず参加
動機は左足ブレーキ出来なかったトラウマ
まともなコミュニケーションなどするつもりは無い
健全なスレを望むならスルー推奨

>>124
それは君がそうであって欲しいと願う¨ミギミギ像¨であって、
君らの望む論理的、建設的議論を阻害しているフィルターだよ。

ミギかヒダリかはすぐ見分けがつく
なるほど分かってるなと思うミギ発言はひとつも無い
こいつ煽りうめーなと思うミギ発言はたまにある
「〜って○○ちゃんが言ってたからいけないと思います」レベルのミギ発言がその他の全て
車に乗り慣れた人間なら、誰も自分のしてる運転を否定はしないわな

右足アクセルで左足フットレストだと右足の方がブレーキを踏むのが早いだろ。

アクセルはブレーキペダルと平行だが、フットレストは奥にある。
ブレーキペダルまでの距離が短いのは右足。

さらに右足ブレーキだとフットレストを左足で踏んで
体が安定してるので素早く正確にブレーキ操作ができる。
逆に左足ブレーキだと右足の踵のみ床に置いてあるだけなので
体が安定せずにブレーキを踏んだ時に踏む力が足らなかったり
逆に必要以上に強くブレーキを踏んでしまったりする。

何か異論があれば、きちんと運転経験上からくる意見を言ってくれ。
ヒダリストはいつも自分に都合のいいめちゃくちゃな机上の空論だからな。

エアドライバーのヒダリストが分からない現実
・左足は常にブレーキペダルの上なので、尻のみに体重がかかり体が不安定。
・ブレーキを左足で踏むと、シートに体を押さえつける力が足りず
　結果的にブレーキを踏む左足で踏ん張るので急ブレーキ状態になる。
・ブレーキを踏むと必ず慣性は前にかかり、左足ブレーキだとその慣性に
　対するのは床の右足踵とブレーキを踏む左足だけなのでとても危険。

>>127>>128
運痴や下手の左足ブレーキはその通り

事故ったら左足ブレーキ隠すんだろ？ｗ

ブレーキ踏んで急ブレーキなんて初歩の初歩で、
公道出てはいけないレベル。

>>127
アクセルはブレーキより少し奥かつ少し斜めになってないか？
>>127 >>128
>>4の動画は特に体が前に突っ込むことなくスムーズですな。
両足の踵で十分支えられるよ。
>>130
右足ブレーキでも踏み間違えたかもしれないが、記憶にありませんっていうじゃないか。

>>127 >>128
そこまでピント外れだとすがすがしい
くだらないので面白そうな話題に発展させる
右足アクセルから右足ブレーキ
左足フットレストから左足ブレーキ
ともに高速移動とペダル壊すぐらいの踏み
左のほうが移動距離がすこし長いのに
結果として差がでない
この理由は理論的に単純で・・・

あしたにするか

母国へ帰れ

あたし日本人だけど>>128はムリ
下手すぎ

なんだよ
基地外のｸｿｽﾚまた建てたのかよ
いい加減にしろよ

ヒダリストが必死www

こんなクソつまんねぇ話題が延々２６スレもループしてるなんて
基地外主導でｸﾞﾙｸﾞﾙさせてるからって
ちっと考えればわかるだろうに

>>138
なら見るなよｗ

真面目に書いたつもりらしいが実はとっても恥ずかしい>>128

その本人が>>137>>138だったら面白いなと思って
同じく連投だし

俺は、前ｽﾚで長期連載してた奴だよ
ﾚｽの特徴みりゃわかんだろｗ
基地外荒しにエサやんな　って言ってるだけの人

>>67
適切な運転方法を一般論として語るためには
上手な人よりも下手糞な人を念頭に置いたほうが良いだろうね。

車板自体二年ぶり位に覗いてみたんだけど
このスレはあんまり進展がないようだね
当時は自称女走り屋の左足ブレーキの人とか
語尾がカタカナの偉そうな人とか
携帯で淡々と具体的な数字を求める人とか
キャラの立った人が多かった

あと、コテ「名無し」とかもいたな

鳥は何処へ行った？

それよりも「壱」はどうなしてるんだ？

名無しの動画で大笑いした記憶がｗ
ここの左派はもっと悲惨だろうね。

参上

>>145>>148
トリップ付けろって、やいのやいの言われて
従うのも面白くないからと「鳥」って
名前欄に入れた人だっけ？

書き込み内容はどんなだっけ？
鳥は鳥でもタカ派の左足ブレーキの人だっけ？
数スレごとにキャラやリアルでの設定が変わるけど
車の運転に関する主張について言えば、同じ人と
みなして差し支えないような人だったような気がする

>>147
FDでTC1000走ってる動画だっけ？

"タカ派"は日産BOCとスバルアイサイトをうわごとのように繰り返す基地外コテだったな。
日本語の通じなさはここのヒダリストに輪を掛けて酷かったが、3.11以降、音信が途絶えた。

ザーッと前スレだけは読んできたけど基本的になんにも変わってないな
元カートで全日本の「左バカ」が口癖の人戻ってきてたんだな
軽井沢在住だったかな、このスレにもソレらしいレスがあるな

>>150
俺の知らない時期だね

実質ここは右足ブレーキを批判するスレなんだから変わるわけないよな

思い上がった馬鹿の勘違いを嘲笑うスレだとばかり・・・

右足ブレーキを批判する人をいじり倒して嘲笑う右足ブレーキのスレだな

>>3
異論が無い
>>10
異論が無い
>>27
異論が無い

>>155
>>27の異論は>>28

>>156
一般道で巡航中に右足待機つづけたら
そのとき何キロで走行することになる？
という疑問の回答無し

>>157
それは君が阿呆だから理解できないだけ。

ブレーキペダル上に足を待機させている状態＝危険予測状態
この時点で加速の選択肢はまず無い。

君の間抜けな質問への答えは、そうすべき状況なら、「クリープ状態になるまで減速し続ける」という、間抜けな回答になる。
バカバカしいね。

>>158
待機=徐行ではないわな
もちろんそういう時もあるし違う時もあるしケースバイケース
左待機するといろいろわかるようになると思うけどそれは無い物ねだりか
車間を開けたり縮めたり身勝手に流れを乱すのもそれはそれで結構危険だし
乗り心地にも響いていいこと無いし

>>51
こちらの人の方がまともに見えるのはなぜだろう

毎日だいたいどれぐらいの割合で待機してるんだろうか
左足待機と同じだけ待機してると想像してるんだろうか

免許を持ってないヒダリストの主張
左足をいつもブレーキの上に乗せておけばすぐにブレーキを踏めるんだ！
（しかし、緊急時にパニックでアクセル上の右足を踏み込んでしまったら？の問いには答えられずｗ）

免許持ちの右足ブレーキ一般人の主張
運転中の危険はある程度予測できるのでその時はアクセルオフでブレーキ上に右足を待機。
（車を運転する時の基本中の基本だね）

法定速度の巡航なんて、アクセルオンといっても極わずかな開度だわな
そこから危険予測に従って必要ならブレーキに踏み換えて減速なり、停止なりするのでなんも不都合ない

>>160
はっきり言って徐行の時以外は右足ブレーキ待機なんかほとんどしなくていいと思う
右足をブレーキに持っていく時はブレーキを踏む時でいいと思う
これでなんの問題も無いしおかしなところで張り合わなければ話が破綻しないと思う

片足だとどれだけ意思を反映できていると思っているんだろう
両足だとそれとどれだけ違うと思っているんだろう
予測して構えるのと反応して操作するのとでは違うと言った
ヒダリのは実感
ミギのは下手の想像

>>159
おまいの車はアクセルはなしたらあっと言う間に徐行になってしまうポンｺﾂなのか

>>163
それって単にヒダリが予測運転の出来ない下手くそって意味でFA？

車の動きに意志を反映させるにあたって、反応して動いているようじゃ遅い
一秒後の車の動きの予定を常に更新し続ける感じになるもの

そもそも構造上左足でしかブレーキを踏めなくて、リアタイヤにしかブレーキが掛からない乗り物のときは
前に荷重が移る前に最大制動を掛けて、前に荷重が移るにつれてロックしやすくなるのに合わせてブレーキを緩めたり
場合によってはアクセルでタイヤを転がす必然があるので左足でブレーキを踏みます
公道の乗り物では、ないですが

>>165>>166
ヒダリを使うと予測運転できない人ばかりになるとでも？
逆に、ミギとヒダリの違いがヒダリ優位に働くシーンがあるかも知れないとは考えないのか
もちろん、慣れれば致命的にはならなくとも、ヒダリが不利なシーンもあるからこそ

普段は左ブレーキメインだが試しに近所の駐車場で
60km/hから白線を目印に左右でレイトブレーキやってみた。
以前の書き込みで十数メートル変わるとかあったけど
それぞれ完全停止までの最短制動距離は１Ｍ前後の誤差であり
これはブレーキの微妙な踏み加減や速度がプラスマイナス２km/hほど変わってしまうので
結局どちらを使っても大差は無いとの検証結果を得られた。

右ブレーキ派も広い駐車場なら数回で慣れるから是非やってみて。※公道は危険

ただ今回は左右Ｂのメリットデメリットは一切考えず、それぞれの急停車のみに
焦点を置いたのであしからず。

交差点で右折で対向車が停まった。

１．アクセル踏んで交差点抜ける。
２．対向車の横をバイクが直進ヒヤリ
３．曲がった先の横断歩道に歩行者ブレーキ

予測より反応重視

>そうすべき状況なら、「クリープ状態になるまで減速し続ける」という、間抜けな回答になる。
これも間抜けというより街中でこれやられると危険だと思う
そもそも赤信号から発進する交差点や
交差点の真ん中で対向車をやりすごしてからの右折の時に
よっぽどクリープ強い車じゃなきゃアクセル踏んで加速しないなんて机上の空論
よほどのことが無い限り右足でブレーキ待機なんてしないと思う

>>164
右足のブレーキ待機で徐行にならないのは何秒間？
あっという間しか待機出来ないということでいいかい？
なんでそこは張り合おうとするのかがわからない

>>169
お疲れです
>以前の書き込みで十数メートル変わるとかあったけど
知らなかったけどそんなのがあったんだ
良ければコピペお願いします
>それぞれ完全停止までの最短制動距離は１Ｍ前後の誤差であり
1m違えば相当大きな差だと思う
ぶつかるかぶつからないかの分かれ目だし下手すると生きるか死ぬかや
人を殺すかどうかの分かれ目だと思う
>これはブレーキの微妙な踏み加減や速度がプラスマイナス２km/hほど変わってしまうので
>結局どちらを使っても大差は無いとの検証結果を得られた。
雑なテストからは雑な結論しか出てこないと思われるような気がする
何はともあれ乙です

>>170
予測の甘さと認知の遅さの告白かい？
だろう運転で発生した危険に後手後手の対応をしてるようにしか聞こえない

なんで喧嘩腰なの？
十数メートルってのは前スレかな？住人じゃないから分からないので探してみて。

あ、雑なテストで申し訳ないです。
当方、プログラムされたサイボーグではないので不可能です。
精査された検証結果のお手本お待ちしてますね。

アクセル開度
ブレーキ踏力
液圧
車速
の時間軸グラフ位のものは出てくるんでしょう

我々ヒダリストが信奉する左足ブレーキが、ミギミギ右足ブレーキに対して
誤差程度の差異しかない等、あってはならぬこと！認められぬ！難癖付けてやるぞ！

と、素で思ってそうで怖い。

>>173

どう受け取ろうが『右Ｂで運転すべき』とならない限り反論にならないよ。

ちなみに個人の認知力の遅さがどのくらいなのかは見たものを声に出す同乗者がいると実感できる。

>>174
サイボーグじゃなくてもすぐに直せるんだからやり直せばいいと思う
個人が自由に使える60km出せるような広い駐車場なんてそうそうないと思うので
>60km/hから白線を目印に左右でレイトブレーキやってみた。
もし目分量だったらやめたほうがいい
>これはブレーキの微妙な踏み加減や速度がプラスマイナス２km/hほど変わってしまうので
速度ぐらいは免許持ちなら60km一定に出来るはず
それに分散分析しろという訳でなく速度が違ったらそのデータを破棄するだけ
>>175
そんなのものはいらない
このスレにあるのテスト例でも十分

>>176
これについて明確に自分の意見を出してからなら説得力があるけど
>>それぞれ完全停止までの最短制動距離は１Ｍ前後の誤差であり
>1m違えば相当大きな差だと思う
>ぶつかるかぶつからないかの分かれ目だし下手すると生きるか死ぬかや
>人を殺すかどうかの分かれ目だと思う
ついでにこれも頼みます
でもいつものように逃げるか詭弁で返すのかなあ
>>164
右足のブレーキ待機で徐行にならないのは何秒間？
あっという間しか待機出来ないということでいいかい？

>>177
反論？別に左足Bを否定・肯定したつもりはない、敢えて言うなら｢君はそれ以前の問題｣

ブレーキを踏む足に関わらず、右折発進でブレーキの踏み換え時間や
ブレーキング技術がものをいうような状況になること自体大間違い
つまり右折待ちからの発進で１mmでも短く止まるためのブレーキが
必要になるような運転してたら追突されて前に押し出される危険を
予測しちゃうね

>>178
そうかい？
アクセル開度、ブレーキ踏力、車速の重ね合わせをみれば
踏み換え時間が結果にどれくらい影響を及ぼすか右と左で被験者の踏み方に違いがあるかどうかがわかる

合図や、何かを踏み越えた音や感触をトリガーにしても認知反応時間のバラつきが踏み換え時間以内に収まっているかの確認が難しい
また、繰り返しフルブレーキを踏めば、タイヤやブレーキは相当発熱するしね

>>181
で？
間に合わせのもので最も良い結果を得る方法を工夫するのが大人
方法を知らないか教科書に書いてある通りしかできないのが子供
>>169のままでは論外にしても>>8で充分解析可能

誤
>>169のままでは論外にしても>>8で充分解析可能
正
>>169は論外にしても>>9と>>10で充分解析可能

>>182
>>8のポエムが分析？
と思ったら>>9>>10か

いや、>>169も含めて独自実験による確認は素晴らしいと思うよ
少なくとも自分自身がやった場合について分かることは多いからね
本当に有意義だ

ただ、個人差や誤差が結果に影響を及ぼす方法で得られたものを一般的な事実として
扱うことは出来ないだけ

踏み変えって止まるためのブレーキだけじゃないよな
想像が追い付いてない人が多すぎて欠伸が出る

>>185
想像力で隙間を埋めないといけない具体性に欠くお話しばかりで困るよ

左足ブレーキが悪いとか右足ブレーキが良いとかじゃないんだよね
左足ブレーキである必然性があるかどうかなんだよ

左足だとやりやすいのは
坂道発進
段差乗り越え
ブレーキ待機のしやすさ
こんな理解しやすいとこでいつまでも粘る必要もないだろう
このへんはもう確定でいいだろう
でも個人的には車両コントロールのしやすさに尽きる
前後加速度だけのつまらない話じゃなくて2ペダル車が活き活きするという話
おおいに語り合いたいところだけれど大変残念なことに多くの右右さんがついてこれない領域
とてもさみしい今日このごろ

>>186
誰にとっての必然性？

右足ブレーキがいいと思うならそうしてればいい
左足ブレーキは危ないからやめなさいとでも言うのか

ろくすっぽできなくて聞きかじりや想像だけどこれからもやらない
なんていらん自己紹介だと思わないか？

アクセルをパッと離してもゆるりブレーキを扱えばこの上無いとか思ってる様な奴に言葉が通じるはずもない

>>187
君らの脳内お花畑に付いていけないという意味でなら大いに同意するがねｗ

>>188
左足でブレーキを踏んだときにアクセルを踏む可能性のある位置に右足がないのならいいよ
前後の移動だとアクシデントの時にずれてそのままアクセルオンになることがありうるから
左右にずらしてね

>>188
誰にとっての必然性でも良いよ、内容が正しければ
人様にやめろとか、右にしろとかそういうのは一切無いね
公道を一緒に走る可能性を考えて危ない場合は指摘したくなるけど
それは、した｢左足ブレーキだから｣ではないことは念を押しておこう

>>188
後半は、何やら人のことを勝手に想像して盛り上がってるようだけど
客観的で論理的な言葉なら通じるから安心してくれ
都合良く想像してもらうことに期待したポエムは困る

>>189
大変申し訳ないが実際にやっていることなのでお花畑という日本語は間違ってる
ちなみに左足ブレーキやる気あるの？

>>191
カギカッコの前の した は意味不明な消し忘れ

>>193
実際にやっていることでも、実際に起きていることを正しく伝えることができなければ、他人にとっては残念ながらね。。

>>190
そのアクシデントというのがぼやっとしてて気になる
不意の大きな衝撃のこと？
それだとブレーキ上の足も吹っ飛ぶからあまり関係ないような
単にスピンしたとか滑って崖に向かって一直線とかならアクセル踏むこと無いし
なんかわかりづらい

>>195
童貞にセックスを伝えるのもなかなか難しいから

>>193
ヒント：精神異常者を”異常”と判断するのは当の本人ではなく”第三者”

＞ちなみに左足ブレーキやる気あるの？

ないね。そんなことしなくても俺は君らより遥かに運転上手いからｗ
↑君らの主張の根源はこんな感じだ。滑稽だと思わないかい？

>>197
君が左足ブレーキによってどんなエクスタシーを得られるかには興味ないよ
公道で左足ブレーキである必然性、セックスで言えば、性欲処理とか子孫繁栄とかそういうこと

>>186

> 左足ブレーキである必然性があるかどうかなんだよ
より

右足ブレーキに戻す必然性があるかどうかなんだよ
に興味がある

>>199
なに不毛な事を
ヒダリストが左足ブレーキを使う必然性なんて、できるからに決まってる
ヒダリストが左足ブレーキを使い始めた理由は人それぞれ
両方できる人間が左足ブレーキを使うのはそれぞれのその時の選択

逆に、できないやらない人間の使わない理由を見れば、>>128みたいな知らないからこその幼稚な羅列
選択の余地がないだけだろうが、人に聞かないで自分で選択しろよ

ヒダリストは運転は上手い()のかも知れないが
知性においては稚拙な小学生論理の羅列だよねｗ

>>200
左に慣れた人が違うことをするのはリスクもともなうし、左でハッピーで人様に
迷惑も掛けてないなら｢戻す必然性｣なんてないんじゃないかな？

因みに俺の経験と認識だと、アクセルと同時か同時に近い連携的なブレーキ操作には
左足ブレーキの必然性が有ってそういうブレーキが頻繁に必要ならそうでないブレーキも
左足で踏むことになるが、公道ではそうならないんだよね俺の場合

万が一の危険回避が必要になった場合、俺個人は習熟度込みで右足の方が信頼出来るし
更に万が一危険が回避出来なかったときはフットレストとブレーキの方が好ましい
緊急事態を念頭に置いた平常時の操作方法の選択をすることは、便利とか楽しいとか
よりも優先されるべきと考えているからね。
君に当てはまるかどうかは知らんよ

位置と姿勢の問題だな
大抵のMT車はブレーキが真ん中かちょい右よりで、もちろんその右にアクセル
MT、AT両方設定のある車の場合、ATでもそのまま同じ位置のことも多い
それが最近のAT、CVTしか設定のない車とかだと
真ん中からちょい左寄りにブレーキペダルがあったりするから
もちろんペダル自体の面積が大きいから右でも左でも問題無く踏める
ま、ブレーキランプが付きっぱなしにならなけりゃぶっちゃけどっちゃでもいい

こういう簡単なところも出来ない？
>>199
>左足だとやりやすいのは
>坂道発進
>段差乗り越え
>ブレーキ待機のしやすさ
>こんな理解しやすいとこでいつまでも粘る必要もないだろう
>このへんはもう確定でいいだろう
>>203
オートマは左足ブレーキでマニュアルは右足ブレーキが全く問題ないのと同様
オートマも平時は左で緊急急制動は右というのも可能でこんなん訓練次第
やりもしないで頭の中でお花畑には理解出来ないからおおいに語り合えず残念無念
童貞にセックスを伝えるのは大変だから
童貞がセックスしない言い訳を見当違いで大真面目に並べるのも滑稽

まあなんだ左でブレーキやるのは両方出来る人がより良い方を選んだ結果なので
妄想しながらどちらがイイか想像するのとは違って事実の積み重ね
じゃ出かけてくる

>>203
君は左足の習熟が足りないからこその判断を言っているに過ぎない
初心者が最初から右足ブレーキに信頼性があるわけじゃない
左足ブレーキの信頼性も習熟で得られる
できない人間はできている姿を想像する事はできても、理解しているわけではない
だからミギ寄り人間の言に頷けるものが無いのは当然
できないやらないの自己紹介は要らないと言った

俺の話を否定する一番安直な方法
｢出来ないからそんなことをいうんだ｣と一方的に決めつける

俺が出来るか出来ないかと左足ブレーキに関する真実は何の関係もないのに
そういう詭弁に逃げるんだね

>>207
できないから言っても解ってないんだよ
自分で実験するのは有意義だと自分でも言ってるな
自分でやって自分で知り自分で決めろ

>>208
別に左足ブレーキへの移行をするかしないかの話はしてないから。
おわかり？

心配しなくても、俺一人が右足ブレーキを選択したところで、左足ブレーキの有用性に関しての客観的事実に何の影響もない
なのにとにかく｢出来ないから話しても無駄｣と言うことにして会話を打ち切ることに躍起だね
まるで異端審問だ

>>201
君(達)の｢左足ブレーキができる人｣の定義は技術的習熟度ではなく｢左足ブレーキを採用している人が｣なんだね

気に入って使い続けている人だけが｢できる人｣だから、結果的にユーザ満足度100%
素敵な仕組みだ
このスレの左派の誰よりも左足ブレーキが上手で、>>1の条件にで右足ブレーキを選択する人の存在確率0%
素晴らしい！

>>209>>210
左足ブレーキを知る事は右足ブレーキに足りないものを知る事でもある
それが踏み変えという無駄な時間の存在
安全性については判断力と習熟の向上で右足ブレーキが優るとは言いきれない
左足ブレーキについて何かを知りたいなら自分でやらなきゃ解らないと言ってる

>>203

今のところ右足Ｂの必然性は
・サイドブレーキ解除時
・高速道路走行時

ＭＴ車運転は一生運転するつもりはないので互換を意識した右Ｂは必要なし

おや？都合が悪いと詭弁か？
>>205
>こういう簡単なところも出来ない？
>>>199
>>左足だとやりやすいのは
>>坂道発進
>>段差乗り越え
>>ブレーキ待機のしやすさ
>>>203
>オートマは左足ブレーキでマニュアルは右足ブレーキが全く問題ないのと同様
>オートマも平時は左で緊急急制動は右というのも可能でこんなん訓練次第

自分が出来ないからといってそれを他人に押し付けるのもどうなん
世の中向き不向き得意不得意があるんだから気にすることないのに
右オンリーが左派をうならせること書けば話も弾むのにホントつまんない

>>204
この間マツダの軽自動車乗った
車名はわからんが確かに左で踏みやすかった
踵が同じ位置でフットレストとブレーキを簡単に行き来できた
>>208
童貞や自転車乗れない人に説明するのはホント難しい
どんどん意固地になるし会話にならん

>>214
なら一度くらい右足派を唸らせるような理屈を述べてくれよw
"屁"理屈じゃなくなw

>>216
童貞や自転車乗れない人に説明するのはホント難しい
どんどん意固地になるし会話にならん

日常左足ブレーキ使いに質問するが
誰よりも左足ブレーキが上手いのに坂道発進や段差乗り越え限定すら使わないってどう思う？
この選択はかなり特殊で人に押しつけるもんじゃないと思う
どう好意的に考えても他の内容と合わせて出来ないトラウマしか伝わってこない
こいつ出来るなと思わせてくれれば話も弾むのに残念無念
>>21
ずいぶん時間がかかったがようやく理解出来た
>>216

>>214
そうなんだよ、相手にレッテル(出来ない人)を貼って論点をずらすという詭弁使いのせいで空転中

>>217
車に意図を反映させるのに十分なら、どちらの足を使っても良いよね？
何の不思議も無いよ

>>213
OK、君はそういう判断と選択をした。
当然それ(君の個人的な選択)に対して俺から言うことは無いよ

｢あの車は右足ブレーキがやりやすい｣とか
｢この車は最初少し右足ブレーキがやりにくかったけど少し慣れたら問題なくなったよ｣とか
｢俺の車にも右足用パーツ早く対応してくれ｣

なーんて会話をする必要すらまずないことは右足ブレーキのメリットかな(笑)

>>221
確かに左Ｂが車種限定の話であるならオールマイティーな右Ｂの方が確実に安全だな

>>221
ブフーッ(笑)
ペダルレスポンスの悪い車ほど左足ブレーキの方が扱いやすいよ
それは大概のＡＴ車にも言える事
それを知らないだけ

ペダルレスポンスってなんじゃ？？

エンブレ代わりにパカパカ左足ブレーキ踏むなんて後続車の迷惑な人は居ないよね

>>219
>誰よりも左足ブレーキが上手いのに坂道発進や段差乗り越え限定すら使わないってどう思う？
この場面は右足だと充分に意図は伝わらないと思うけど
そこんとこどうなん？
バタバタする割には少し遅れ遅れになるけど気にしない？

>>221
左足ブレーキのダメなとこはそこそこ人を選ぶとこ
誰にでもできるというわけでもなさそう

>>225
言葉には大抵裏に前提があるもの
当たり前の事すら前提にならないんでは会話にならない
大概のミギの前提はかなりレベルの低い所に留まっていると感じる
個人を疑うのではなく左足ブレーキだからこそ陥るイレギュラーを挙げて頷かせてみてくれ
パカパカ引きずりの類いや、急ブレーキでアクセル全開なんて初心者レベルの話は要らない

>>227
＞大概のミギの前提はかなりレベルの低い所に留まっていると感じる

君らの発言にはレベル以前に”実がない”と言われてるんだがな。
でもそれすら理解できないからこんな応酬が続いてるんだ。馬鹿馬鹿しいね。

＞個人を疑うのではなく

どの口が言うことかｗ

>>226
坂道や段差乗り越えに左足ブレーキが適して居るのは議論の余地が無いことだ
でも右足一本でもバタバタも遅れもしない、なんの不都合もない
それが分からないのは、出来ないからでしょ(説明ってこれでいいんだよね)

>>227
昔、ATのエンブレの弱さとレスポンスの鈍さを左足ブレーキで補うとドヤ顔の人が居てね・・・
右足だとブレーキを踏みもしない場面でブレーキを踏めば、当然ブレーキランプの点灯回数も増える
レスポンスがどうとかいうお話が、ブレーキペダルを踏む回数の増えるものじゃなければ良いよ

一口に｢意図｣と言っても同じ場面で各々運転手が何を意図するかの問題だよね
停止状態から段差を乗り越えるときに左足でブレーキ、右足でアクセルを同時に踏んでブレーキ
をじわっと緩めながらゆっくりタイヤを回転させながら段差を登ることを運転手が意図すれば
左足ブレーキを選択するけどそう意図しなければ左足を選択する必然性は無いよね

巡航中、前の車が突然爆発したとき、左足をフットレストに置いて、右足でブレーキを調整しながら
必要ならステアリング操作もして障害を回避することを運転手が意図すれば右足ブレーキを選択す
るけど、そう意図しなければ右足を選択する必然性は無いよね

>>231
停止状態からの段差越えで同時踏みに必然はない。
段差越えでエンジン回転が上がった分、車が進み過ぎるのを滑らかに抑えるために左足を使うならある。
また、サスの伸び縮みを滑らかに繋ぐために左足を使うのもある。
その他、右足でバタバタはせずとも、燃費などを考慮してエンジンブレーキを挟む必然がないなら、大抵のＡ→Ｂ・Ｂ→Ａ踏み変えで左足利用はある。
必然性は自分で決めな。

ここのヒダリストにひとつ質問というかアンケートみたいな感じか・・・
走行中ブレーキを踏む必要が無い時に左足はどこにある？
Ａ：フットレスト（フットレストの無い車ではフットレストを付けるならそのあたりかなって場所）
Ｂ：常時ブレーキペダルの上で待機
Ｃ：その他
これが分からんとイメージがあまりに違うので教えて欲しい

Bじゃないと
踏みかえる右より早いという
戯言は出ないと思うがｗ

>>232
乗り越えを君が言うようにするのなら
右足で乗り越えに必要なだけ適切にアクセルを踏んで乗り越えている間に踏み換えて止めたいタイミングで
止まるように右足で適切にブレーキを踏むだで意図した場所で止まれるじゃん
こんなの最初にアクセルを操作する前から、どのタイミングでどれだけブレーキを踏むかまで決まっている作業
ブレーキを踏む瞬間までアクセルの上に右足を残しておく必然性は俺には無いな
そこを敢えてゆーっくりタイヤを回転させたいと意図するなら、両足を使うけど

今日高速運転しててなんでもない所で一台の車のブレーキランプがついたんだけど、まわり6台くらい釣られてシンクロナイズドブレーキランプしててワロタ
もちろん俺もシンクロしたがなｗ
一台目はヒダリストの予感

>>235
どういう動きを想定しているか分からないが、踏み変え時間が無駄にならないと思うならそうすればいい。
急いで踏み変えて帳尻を合わせているだけで、左足を使っても何ら変わらないと思うならそうすればいい。

>>237
急いで踏み換える必要なんてないよ、必要なだけアクセルを踏んで、タイヤが乗り上げる間に
落ち着いて踏み換えてブレーキ踏むだけだから

>>238
段差に最適な踏み込み量を常に予知できるならそうすればいい。

>>239
｢最適｣というととてもシビアそうに聞こえるけど｢適切｣にはそれなりの幅があるよ
｢慣れて出来るようになれば(笑)｣大したことじゃない

『どれくらいアクセルを開ければどの程度のトルクが得られるか』程度の事も把握できないのに
「左足ブレーキなら段差越え余裕」とか噴飯モノのギャグだわ。

>左足ブレーキを知る事は右足ブレーキに足りないものを知る事でもある(ｷﾘｯ
右足ブレーキについてどれだけ理解して卒業した気になっているのかとw

>童貞にセックスを伝えるのは大変だから
取り敢えず童貞は捨てたけど女をイカせたことは無かったとw

>>240>>241
越えるだけなら簡単。
シビアに最適な操作に対して踏み変えが無駄な空白になるなら左足利用はある。
右足で事足りはしても、最適を外れる事は多々ある。
それは帳尻を合わせているだけ。
段差越えに空走やエンジンブレーキか必要なら右足ブレーキに必然性があるがそうではない。
残念ながら片足で適切だと思い込んでいるに過ぎないレベルの低さを露呈している。

>>249
アクセルが多くても少なくてもブレーキを待機し続けているから｢帳尻合わせ｣
し易いのは左足ブレーキじゃない？(断じて、それが悪いとは言わない)

アクセル踏む前からブレーキを踏むタイミングも強さも止まりたい位置も決めてやると言ってるのに
何の帳尻を合わせていると想像しているの？

>>249の方答えをどうぞ

ごめんなさい
>>244は>>243宛て
>>245ありがとう

>>233
>>234だけどすまんね
余計なツッコミいれたばっかりに回答ゼロとか
ここまでヘタレそろいだとはｗｗｗ

>>243
俺は少なくとも君よりレベルの高い()運転ができると自負してるよ？

で、レベルの高低を比較して云々することに何か意味があるの？ｗｗｗ

>>229
左足使うより遅れる
これは>>2に有る通り自然界の物理法則だからしょうがないこと
なぜそれに気付かないのかはご想像通り左足ブレーキが出来てないから
>>235
想定のレベルが違い過ぎて会話にもならん
そんな雑な運転で満足なら右足ブレーキで充分
思う存分ドッカーンとぶち当たってグワングワン揺れてくれ
左足ブレーキを選択しないのは出来る出来ないに加えて
鈍感かどうかこころざしが低いかどうかも追加
左足でサス畳んだあと乗り越える瞬間に左足でサス伸ばしつつ右でエンジン回転アップ
直後サスが暴れないよう左足で速度調整しつつ同時にバネも制御
右足ブレーキは思った所に止まるためだけ？
段差乗り越え程度でも左足ブレーキは
サスの伸縮もタイヤの潰れや戻しもボディの歪みや戻しもその他もいろんな制御してる
しかも鼻歌混じりでゆとりを持った操作
これだけ実際に差が有れば>>230のようなバカ丸出しを哀れに思うことぐらい許してくれ
そして下手糞が左足ブレーキに口を挟むなと思うことも許してくれ
お花畑にもほどがある
>>233
お前みたいな釣りもウザい>>27で終了

>>249
左足の用途が段々と限られていってるな

>>249
>左足使うより遅れる
止まりたいところ、必要なら、段差の角にでも
止まれるけどどう遅れるんだい？

>>249
停止している車のどのサスを左足で畳むのか
後学の為にご教示願いたい
わざと、左足ブレーキとアクセルで車を揺らして
岩に登ったりならできますが

>>244
>>229で自分で想定してる適した左足ブレーキって何？

>>253
乗り越える速さを含めた乗り越え方をについて意図できる幅が広いこと。

>>250
これがあらゆるところでほんの少しずつ有利に働いているんだが一生理解出来ないだろう
一番わかりやすい坂道発進と段差乗り越え衝撃緩和すら理解出来ないなら
他のいろんな事例を理解する事など100%不可能だろう
>>251-252
次元が低過ぎるのでROMってろ下手糞
しかも0OP自演野郎かよ

断る必要もないだろうけど
ID:n01VFZTfO＝ID:tS9CeQhBP
です。

>>255
外出先から帰っただけで別人を装ったレスなんてしてないけどね

なんだよ、質問無視の勝利宣言かよ

>>254
何をについてだって？
段差を含めたあらゆる事象に対して求めるあるべき操作はひとつ。
違うのは速度だけ。
幅が広いなんてユルい想定だから話が噛み合わないんだと思うな。
右足ブレーキで十分過不足ない範囲の想定基準なら、左足ブレーキに必然性が無いのは当たり前。
その低い基準でヒダリストの左足ブレーキの必然性を見出だそうとすれば、右足ブレーキが拙いとも言い始めるわな。
だから君のレベルが低いと言われても仕方ない。

>>258
>求めるあるべき操作はひとつ
そんなことないでしょ？

>違うのは速度だけ。
まあ確かに、車の運動は速度とその変化で表現出来ると言って差し支えないな。

>右足ブレーキで十分過不足ない範囲の想定基準なら、左足ブレーキに必然性が無いのは当たり前。
だから、そう言ってんじゃん。左足ならではのことを敢えて意図したらそうするけど
普段公道で右足で過不足ないことを意図していると。
だから「左足ブレーキを知っている者は、左足ブレーキならではの動きを意図しないのはおかしい！」
と喰って掛かられてもね。

イロイロ議論？されていておもしろいですね。

自分は、右足カカトを軸にアクセルを踏むのと同じように
左足カカトを軸にブレーキを踏んでいます。
だから通常、右足はアクセルペダルにのっているし、
左足はブレーキペダルにのっています。
ＡＴの自動車に乗り始めてからずっとこの運転方法です。
慣れのせいなのか、別にどちらかの足が疲れるわけでもなく、
今まで特に大きな問題を感じたこともありません。

以前、欧州に住んでいてＭＴの自動車に乗っていた際は、
もちろん左足でクラッチペダル、
右足でアクセルとブレーキを操作していました。
日本に帰ってからも旅行で欧州に行きＭＴのレンタカーに
乗る際には、やはり上記のとおりです。（あたりまえですね）

ＭＴだとクラッチワークで自由にエンジンブレーキを活用したり
コントロールできるのが楽しいですよね。
ＡＴだとエンジンブレーキと左足ブレーキを活用しながら
何というか「連続的な動き」を実現できるのがやっぱり
楽しいのではないかと思っています。
クネクネ山道を運転する時はもちろん、
交差点を曲がるだけでも無意識のうちに左足ブレーキによって
減速から加速にかけてスムーズな動きが実現できる気がします。

交差点やコーナーを曲がっている最中もブレーキランプが点いているのは
後ろの車にとっては違和感を感じるかも知れなく、
その点は申し訳なく感じております。。スミマセン。

まぁ、ＡＴのペダルは２個、足も２本なら、
それぞれのペダルにそれぞれの足をのせてもイイんじゃないかと。。
わざわざ踏みかえて余計な筋肉を使うよりラクだし。

しかし、止まっている車のどのサスをどうやって左足で畳むんだろ
次元の高い低いじゃなくて、別の次元の話かな

>>259
文章がおかしいし、内容も矛盾してる。
教えて欲しい態度でもない。
自分で知ってもいない。
何しに来ている？

停止からじゃなくて、走ってきたところからの一連だと仮定して
減速しながらじゃなければ、基本伸び側にあるフロントサスをブ
レーキで一度バンプさせてから、これを開放しながら（エンジン
の回転数？？？）駆動力で伸ばすのが適した段差って結構な段差
だよなあ
強いブレーキで一旦屈伸運動する分余程の段差じゃないと却って
乗り心地が悪くなるなりかねないな

減速しながら段差に近づいている(既にバンプ側にある)と仮定
するなら段差の手前でブレーキを緩めるのはセオリーだけど
これ自体に右も左も無いしなあ

>>262

>文章がおかしいし、内容も矛盾してる。
文章力が無いのはゴメンね
内容の矛盾は指摘してね

>教えて欲しい態度でもない。
態度について語りますか(笑)
随分失礼な態度を取られてこれでも結構不愉快な思いをしてるよ

>自分で知ってもいない。
わからないことは謙虚に質問しているけど
「できないから通じる筈がない」と良くわからない結論
だけを述べられて回答を拒否されるんで困ってます

>何しに来ている？
常に左足ブレーキという人が、どういう目的で
どんな風に使っているのかという好奇心からかな

>>262
煽りに来てんだろうねどうしたらいいだろうね
テンプレに注意書きが有った自演引用荒らしだよね
しかし>>260が何を書いているか理解出来るのは左足ブレーキ出来る人だけの状況の中
やる気ない理解するつもりない声だけデカイ下手糞をどう扱おう
指摘受けて言う内容ちゃっかり変えたが受け売りだから支離滅裂な>>263とか
会話にならんしどうせ無駄だから相手したく無いし

>>265
そうやって言い訳ばかり並べて逃げられると
「左足ブレーキについて建設的な」話ができないじゃないか

>>264
>>258の内容に対していかに>>259がおかしい態度と決めつけがあるか、分からないなら終わってる。

>>267
「終わっている」
また結論だけ、酷い態度だな

取り敢えず真っ当な回答は貰えそうにないな
回答して左足ブレーキの実際について語ったほうが
スレの趣旨どおり建設的なのに、変わった人達だ

>>265
どこまで下げて説明すればいいんだろうな。
いわゆる普通に運転するなら右足で事足りるのは当たり前。
そうではなくて、右足が踏み変えざるをえない瞬間も車を制御できるのが左足ブレーキなのだから、基準は上がるよな。
連続性をもって操作するから>>260の様な「感覚」も生まれる。
本来右足踏み変えの間に何をしているか、繋いでいるだけだと考えれば分かる事の様に思えてしまうが、無茶なのかな？

>いわゆる普通に運転するなら右足で事足りるのは当たり前。
これにて終了

>>270
その踏み換えている間の制御について具体的な話をしたら何で怒り出して回答拒否すんの？
(どちらかと言うともう一人？の人か)

君も人のレスに｢矛盾している｣と言いっぱなしで、どこがどう矛盾しているか尋ねると回答拒否
今のところ会話を噛み合わなくしてるのは君達だよね

>>270
ここまで会話が成立しないとたぶん無理だろうな
レベル下げて簡単なものに限定して丁寧に説明しても全く理解出来てないからな
ここはテンプレに従って荒らしに加担しないよう相手にしない事にするわ
もううんざりだし
>>223とか>>260とか楽しそうだし車を操る楽しさみたいなものも伝わってくる
そういうのは見ていてこっちも楽しい

>>273
多分この間までかつての鳥みたいな丁寧口調で粘着してた分解引用貼り付け荒らしだと思う。
さらに言えば、鳥をはじめとするヒダリストにも馬鹿扱いされて悔しくて仕方なかったんだと思う。
呆れるのは何ら進歩していない所。
ＭＴ乗りだから関係ないとも言っていた気がするが、ここまでクダまく位ならＡＴで自己検証すれば済むはずなのに。
型おくれのＭＴしか持っておらず、ＡＴに乗れない環境なのか、或いは本気で検証したつもりで分からずじまいなのかも知れない。
やり返したい一心など、何かしらの意図が無ければ、ここまでのクレクレ連投はできないと思う。
かなり噛み砕いて説明してくれているレスもあったはずなのに。

>>260
＞ＭＴだとクラッチワークで自由にエンジンブレーキを活用したり
下手くそ

>>273
で、俺は右足ブレーキだけど、君より運転上手い自信があるんだけど、そうすると君は俺よりレベルが低いことになるよね？
その「レベルが低い君」が何を偉そうに言ってるの？

教習所にしても、自動車メーカーにしても、左足で踏むことは想定してないから、
事故が起きたら、左足ブレーキが原因や過失って事にされかねない。
誰かここ調べてくれないか、保険やK察の中の人も結構だ、その代わり自称プロドラーバーや健常者以外、持論や思い込みは要らない。

緊急回避に失敗したならともかく、成功したって例挙げてくれないか？

ちなみに左足はブレーキ踏むものじゃない、フットレストが定位置。
ブレーキは通常も何も無い、右足の仕事だと思う。

会話する気がないならこちらも一方通行で

只今他人の人物像を創って、それを叩いて一生懸命逃げる理由を正当化中ってとこ？

段差乗り越えでそれらしいワードを散りばめて高度ぶってハッタリかまそうとして
出しちゃったボロを突っ込まれたのがそんなに堪えた？

ズバリ、段差乗り越えでサスを有効にコントロール出来ないんでしょ？
(ボディもコントロール出来る設定だっけ？)
少なくとも、衝撃に対して何をやればどう効果があるか分かってないよね

どんな段差かの前提がないから話なんて噛み合うわけないよ。

でもって、自分達にとって都合の良いミギミギ像という、仮想人格を前提に話を進めるのはいつだってヒダリストだよねw

>>277
> 緊急回避に失敗したならともかく、成功したって例挙げてくれないか？
全く同じケースで左右を比較検証できないので、どちらの足でブレーキを
踏んでいたからこそ回避できたという結論になりにくい。
逆の足でも回避できたのでは？他の人なら？そもそも危険予測が拙い
という感じになる。

段差段差って言っているけど、この日本で段差を越えるって状況あまり無いんじゃ
あまり経験のないものでサスがどうとか無理じゃないのか

今日追突事故起こした
明確な記憶じゃないけど多分左ブレーキと共に右もアクセル踏んでた
「慣れれば咄嗟の時でも大丈夫」とか上に書かれてたりするけど俺は踏んじゃったね
というか今日は体調悪かった程度で時間猶予的にそれほど切羽詰まってなかった筈なんだけど
ブレーキ踏んでも氷の上滑るとか吸い込まれるとかいうように前の車にぶつかって
激突後にもエンジン回ってるような音がしてたからまだアクセル踏んでたみたい

左足の感覚が鍛えられるとか減速加速がスムーズだってことでやってたけど
これは流石に懲りてくれないとヤバイ
こっちはエアバッグ膨らむわ煙出るわガソリン漏れる(?)わ散々で
相手には鞭打ち以上の怪我させたかなと気が気じゃなかったけど
こっちが軽で向こうが中型だったからか大したことはなかったみたい
車の後ろはかなり酷いことにさせちゃったけど
こちらが全面的に悪いのに被害者の方も警察も何故か親切にしてくれたんで
心理的にそう負担は無かったんだけどそれがむしろヤバイ
あれが生身の人間とか自転車だったら滅茶苦茶な轢き殺し方になってたはずだから
自動車乗るの怖くなるくらいのトラウマにならないとまずいくらいなのに
牽引されてる時もまたブレーキペダルに左足置き掛けてたし・・・
注意力散漫だったり想定外で思考停止になったりと
元々運転には向いてないとは思ってたけど
人殺しになる前にせめて左足ブレーキは直さないと・・・

だから少しでも記憶に残るようにカキコ

>>282
お前が運転下手くそなだけだろ。
左足ブレーキとは全く関係がない。

>>お前が運転下手くそなだけだろ。
ヒダリスト鉄壁のレシーブｗ

>>283
都合が悪くなると耳を塞ぎ、目を閉じるｗ

>>282を創作だと断定するレスが入ると予想

>>280=>>286ね
先に言っとかないと自演を気にする人達が五月蝿いんで
でも繋ぎっぱなしなのにIDが変わったよ不思議

ＭＴ乗りなんだが、ちょっと昔語りをしたいと思う
初心者の頃、半クラッチで調整して加減速のショックを吸収したりエンブレを調整したりするのが上手い運転だと思ってた
で、クラッチの微妙な繋ぎ方とかを一生懸命練習したものだ
が、今はあれが単にアクセルワークや先読みが出来ない下手くそなドライバーの勘違いだったのが分かる
ここのヒダリストの主張は、オレにはあの頃のオレの勘違いがオーバーラップする

>>286
いや今後はＢＯＳが標準になるから新型では問題にならないというズレた主張を展開するんじゃないか？

いや>>283むしろもっと言え
過程をすっとばすな
どういう理屈でまったく関係ないのか明確にしろ
それがお前の義務だ

>>288
先を読むと左有利って言えなくなるから
先読み禁止らしいよｗ

>>282
ブレーキ踏んで滑るような感覚は、右足ブレーキでも一緒だよ。
緊急時には自分が思い描くイメージよりも車は止まってくれない。

>>288
ドライバーの能力は、左右に関係ないよ。
同じドライバーが、右、左をそれぞれ使った時の違いでないと本質からズレる。

エンブレは、ブレーキ踏んで流れを崩すほどじゃないけど減速を少し強めにしたい時に使うもんかな。長い下りとかも。

すべてが先読みできるわけじゃないから使い方しだいだよ。

>>282
遅くなったが残念なことになったね。
深刻な人身事故でなかったのがまだ救いか。
当日は気が張っているから、今夜以降痛みが出てきたらちゃんと病院に

現時点の、この事故に関する自己分析では同時に踏んでし
まっていたから止まれなかったということなんだろうけど
トータルの安全とブレーキスタイルの因果関係は正直俺に
は分からん
落ち着いたら、自分なりによく考えて納得がいくように
安全な自動車生活を再開してください

>>294
2ｃｈには珍しい大人なレスじゃないか

>>293
日本語の不自由な、かの国の方ですか？

>>282
時間的に余裕があって切羽詰まってなかったのに・・・ぶつかった後のエンジン音聞くまでアクセル踏んでる記憶がないと・・・

足のしぶれとか一時的に記憶がないとかあるなら、病院行っとけよ。頭や脊椎など診てもらえ。

それでも異常がないなら、精神的か下手糞だからアイサイトとかプリクラ付きの車買うしかないね。

>左足の感覚が鍛えられるとか減速加速がスムーズだってことでやってたけど

事故のショックで忘れるなのかなんなのか知らないけど、どう
いう操作をしたか両手両足全てを正確に把握できていないのは
珍しくないんじゃないかな
「止まれ」という思いに対して左足を一生懸命踏んでいたことは
覚えていても、その時の右足については曖昧なのは、そんなに不
思議なことじゃないと思うよ
サーキットでブレーキを目一杯踏んで刺さった人間にその時クラ
ッチをどうしていたか聞いても曖昧な返事が返ってきたりする

>>297
貴重な事故経験書いてくれてるのに、そうやってムチ打つようなこと言うのな。
最低。

俺も右手で歯磨きをしながら左手でドライヤーやるんだが
時間に余裕がなくあせって片方を意識すると、もう片方は片方の動きとシンクロしたり止まったりする
似たような単純動作は同時進行するべきではないよ

私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。テレビではあまり報道されていませんが、
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>>300
この人の記憶に残るにはムチ打つぐらいじゃないと駄目かなと思いました。
人を轢き殺してたかもしれないのに、語尾にヤバイとか〜させちゃったとかがあったので気に障りました。
被害者がこの書込みたら気に障ると思いませんか？
親切にしてたのは、寒いから早く事故処理を終わらせたかっただけでしょう。
この人が相手に私の左足ブレーキが原因ですと謝罪したのかも不明ですし。
私には反省の意図が伝わりませんでした。
私的にはにはせめて、これぐらいの対策をして欲しいと思ったわけです。

貴重な異見をありがとうと思うなら代わりにこの人にやさしく教えてあげてください・・・

左足ブレーキが有用な状況って、

　　　アクセルふかしすぎ

な時以外の場面を思い付かないんだけど、何か他にある？

>>303
正論だと思います。

>>304
発進時、走行時、徐行時、停止時、旋回時、後退時。

>>282
やばいと思ってブレーキを踏んだらアクセルを戻し損ねていたのか
いつもの様にブレーキを踏んだら吸い込まれる様な動きになって、そこで初めて焦ったのか
前者なら左足ブレーキのミスとも言えるが、右足ブレーキでも踏み損ねの同時踏みはあり得る
後者ならブレーキ足の左右以前の問題
右足ブレーキに戻した所で、同時踏みどころかＡとＢのペダル自体を間違えて全力突進するミスもあり得る
自分なりにミスをしない工夫をしてみて下さい

>>306
それ、>>304へのレスになると本気で思ってるの？

>>303
事故とは無関係な
君の、気に障らないように配慮して
君に、反省が伝わるようにしないと
君から、鞭打たれるんだ

もの凄い権力者だな

事故例を他山の石とするか対岸の火事にするか
この違いは小さくないと思う

>>282
右足ブレーキ(自動車学校式)から左足ブレーキに切り替えるまでに
どのような練習をどの程度(時間、回数等)行ったのか正確に教えてください。
それが無いと事故原因を考えることができません。

左足ブレーキに切り替えるためには徹底した練習が不可欠であることは当然です。
あなたが十分な練習を積んでいたのか否か。
是非教えてください。よろしくお願いします。

大変素朴な質問で恐縮ですが、
>>282で追突しそうな状況なのに、何故急ブレーキをかけなかったのでしょうか？

左足ブレーキ教に傷がつかないように、事故を起こした人間は、個人の資質か、習熟が浅かった方向で切られるのな
昨日までは、｢左足ブレーキ気に入って使ってます｣というだけで【左足ブレーキが出来る人】だったのに・・・

>>297
左バカってこんな奴ばかり

>>312
書込内容からはブレーキは掛けたけど、それ以上にアクセル全開か、ABSで制動距離が伸びて滑ってると感じたのかもしれないね。
車間距離に対して、前車の減速に気づくのが遅すぎたのが原因か、
妙に親切だったみたいだし・・・前車がエンブレで急減速した可能性も一応あるかも・・・
明確な記憶がないみたいだし、このまま黙っとけば保険で新車とか思ってたり・・・

>>313
それじゃ右足でブレーキで踏み間違え事故起こした人の場合はどうなるの？自動車会社が悪いの？
やっぱり個人の資質と習熟になると思いますが。

踏み間違えを2ペダルATの構造上の欠陥として認めてしまうと自動車会社が全部潰れてしまいますから・・・
車は悪くない！踏み間違えする人は乗るな！ってことなんでしょう。

>>314
足のしびれとか一時的に記憶がないとかあるなら、病院行っとけよ。頭や脊椎など診てもらえ。
それでも異常がないなら、精神的か下手糞だからアイサイトとかプリクラ付きの車買うしかないね。

これは、右足でも有効だと思うけど。

>>313
何の練習もしないで左足ブレーキに切り替えるなどは狂気の沙汰。
自殺行為と言っても過言ではありません。

でも実際これが沢山いて、公道を走っている現実があります。
踏み間違いより怖いのかもしれません。

彼らが起こす事故は統計には出てきません。
インスタント左足ブレーキには厳重な警戒が必要です。

へ〜、完全習得するにはどのくらいの期間掛かるのよ
エキスパートの左バカを目指すには。

>>315
資質や習熟度が高くても事故を起こすことはある
事故を起こした人を、右足ブレーキにとっての特例として切り捨てないだろうね
危険運転とか飲酒運転みたいなイレギュラーも、公益の為車に乗らないでくれ
と思うが、そういう存在を無いことにしようとは思わないね
当たり前のことだけど、上手も下手も人間の屑も選択しているのが右足ブレーキ

>>317
そもそも正しい練習方法なんて誰も教えてくれません。

「完全習得｣したなんてどうしたら判断できるのでしょうか？

この運転方法が日本では違法ではないそうですが適法だとするのであれば
教習所などで指導できる体制を作らない限り誰も認めてくれないのは当然です。

ちなみに私は自称「完全習得」した左バカでございます。

左足ブレーキを練習したいなら
左足アクセルも併用するとよい
アクセルで繊細なタッチを覚えられる
左足で車をコントロールできることが重要
それでは、ご安全に。

>>319
へ〜ｗ
華麗な動画うｐ頼んだぞ

>>313
>>それじゃ右足でブレーキで踏み間違え事故起こした人の場合はどうなるの？自動車会社が悪いの？
論理をすり替えてるな。
右足ブレーキは、スタンダードで基準となってる操作法。誰でもまず最初に習う。基準なんだから、
これで事故を起こすなら、それは運転者の責任になる。
しかし左足ブレーキは基準にはなっていない、だれも公式には推奨していない。
そういう運転方法をすることで事故が起きれば、それは方法の問題だろうと、まず最初に疑われる。
道頓堀事故だって左ブレーキだからこそ報道されているわけで、それは左Bが問題だと言われているのと同じ事。
右Bは運転の原点だが、左は違う。そのことをすっ飛ばして、冒頭引用のような事を言うってのは、論理のすり替えだぜ。

>>318
>>資質や習熟度が高くても事故を起こすことはある
その一つとして病気の可能性を考えて病院にいくことを勧めました。私は切り捨てたつもりはありませんが。
>>319
右左どっちでもどんなに練習しても人間が2ペダル方式を操作する以上踏み間違えは起こりますね。
完全習得したと思ってても意味無いですよ。
>>321
とりあえず>>4みた感想をお願いします。
>>322
右足は基準というか最低限の操作法だと思います。
あえて左足ブレーキを禁止しないということは、パニック時アクセルそのまま踏んでしまう可能性に備えて
左足をブレーキ上に置いておくメリットがあるからだよ。基準通りに右足ブレーキしててパニック硬直でそのままアクセル全開になりたいの？
この裁判の世の中で右足だけは人間工学からみて欠陥的操作でしたとは公式で言えないだろうから個人で考えるしかないでしょう。
デメリットしかなかったら法律で禁止にするでしょう、でも逆にブレーキ中に右足にアクセルを置く行為は危険。
つまり、2ペダル方式は限界なんだってことだね。

お前メンドクセーって言うか気持ち悪い

＞右足は基準というか最低限の操作法だと思います。

それを基準、スタンダードと言うんだよ。なんでわざわざ貶めるように表現したいのかなｗ

＞あえて左足ブレーキを禁止しないということは〜

それは君の推論でしかない。逆にそれで何か起こったときに「想定外の操作だ」と言い逃れできるとも言える。

＞基準通りに右足ブレーキしててパニック硬直でそのままアクセル全開になりたいの？

現に>>282が両踏みして事故に至ってる。
右足だからアクセル全開になるわけではないし、”足を浮かせて一段高いBペダルに移動させる”一連の
動きはフェールセーフとして作られている。

>>315
急ブレーキが必要な状況で、何故アクセル全開にするのでしょう。
そこのところがよくわからない。
止まらなければいけないのに、どうしてアクセル全開にしたのか。

流し読みなのでレスすべき内容見逃してるかも知れないけど


一番の原因は疲労ですね
仕事だということで疲れてても無理に運転していて
1つ前の車との相対速度の把握が出来ず普通に走っててもブレーキ踏むことが昨日は多かったし
さらに前の車やスピードメーター標識等を目に入れることもあまり無かった
でも眠気は無かったので深くは考えなかった
そういう状態で、前の車が路上で完全停止してることに気付くのに遅れ、
断言は出来ないけどスピードも周りと同じに違反にならない程度で距離的にも余裕はあったはずなのに
焦りというか驚愕で体がちゃんと動いてくれなかった
と、そんな感じです

>>311
雑なブレーキをすると完全停止する直前に反動が来るものだと思うけど
それを無くすような微妙なブレーキング加減が右足と遜色無く出来る
（制動の距離や時間で比べて）
正確なところは判らないですがそれくらいにはなっていました

>>297
こっちは追突することを予測してるからいいけど
被害者の方は不測の事態なので心配
酷いぶつけ方したのになじりもしなかった人なので非常に申し訳が無いです

>>326
それは人間の無条件反射の範疇の話だろ
とっさの際に体が硬直し突っ張るのは当然知っているよね
訓練で閾値を上げる事は可能だけど本人の意図とは別の動きをしてしまう事はある
だからブレーキを踏む時には更に突発事象が起きた時のためにもアクセルから足を横にずらすのが安全

>>323
>>318だけど
>私は切り捨てたつもりはありませんが。

君の"つもり"はしらないよ。
>>282を特例扱いして、あくまで「>>282個人の問題」で「左足ブレーキで普通に起きうる問題」
として扱わないことを、「切り捨て」だと俺は言っている。
或いは、完全習得すれば、100%こういう事故は起きないという方法と根拠を示すのが左足
ブレーキについて建設的に語るということじゃないのかな？
俺個人は、右足ブレーキで踏み間違えることなんかと同じで、どんな習熟した人の身にも
起きうる左足ブレーキ使用につきまとう有って当然のリスクだと思うよ。
誤解の内容に言っておくと、なにかしらリスクがあるのは当然と言っているだけで
これによって左足ブレーキを否定するんじゃないよ

内容に→無いように

>>329
ごもっとも
左足ブレーキなら絶対踏み間違わないとかいう馬鹿がいて困る
間違え方は変わるから、一概にどっちの方が危ないとは言いきれないが

運転の適性がないんだよ
事故る人は何度も事故るし単独事故も起こす
同僚に何人か居る

左足ブレーキのせいにしたらいつものヒダリストと同じになるから左足は責めないけど
安全第一の運転を心掛けるべき
安全なほうの足でブレーキを踏むべき
それが左足だとしても乗り心地のためのブレーキはやめるべき

左対右の対立軸でピリピリしてるから、おかしな論調になるんだろうな
そりゃどんな上手な左足ブレーキ使いでも、ヒューマンエラーは起こし
得るし、左足ブレーキ特有の事故も起こし得るだろう
そんなの別に恥じることでも、無理筋で否定することでもないのに
「そんなこと認めたら左足ブレーキを全否定される」みたいな脅迫
観念に囚われてしまっている感じかな

バックホウの世界では
デファクトスタンダードとなっている操作法（通称縦旋回）と
ＪＩＳが後付で定めた標準（通称横旋回）がある
縦で覚えてしまった人は
絶対に横に乗りたがらない、物を壊したり、他人を殺すから

俺個人の場合、自社が横、リースは縦という環境で覚えたので
どちらもいけるがどちらも怪しい状態
だから操作が自然と探り探りになる

一度覚えたものを引っくり返すなんて
覚えたものと同じ時間やってスタートライン
２倍やって慣熟くらいに思わないとダメだろ

知り合いのオタクプーで鬱病で会社サボり過ぎで仕事辞めたヤツが、ド田舎山道でプリウス左足ブレーキアピールしてんだよな。
大体どの程度か想像できるだろ？

WRCやF1やらの命かけてメシ食ってる連中の、コンマの世界ならテクニックが、
日本の県道やらでそんな事やってるって失笑にも値しないぜ。

自損や賠償できる範囲の対物事故だけならまだいいが、他人や家族に迷惑かけないで欲しいね。

>>328
そこのところが、どうしてもわからない。
追突しそうになったらアクセル全開が当然なのが、理解できない。
とっさの急ブレーキでみんながアクセル全開してたら、あちこちで追突だらけになる。
追突しそうになったら急ブレーキが当然なのに。
もしアクセル全開にしていなければ、追突せずに済んだ事故で、
何故アクセル全開が当然のようになっているのかが、どうしても理解できない。

右足がアクセル上にあるからだよ。
人は驚くと身体が反って突っ張る感じで硬直する。

"驚き"の程度にもよるが、完全に不意を突かれた場合にそうなる可能性は高い。
（物陰に隠れた人に、後ろから大声を掛けられた場合など）

件の状況では、運転手は漫然状態だったわけで、思考のリソースの大部分が運転以外に向けられていたと思われる。
そういう状況で、ふと前を見ると目前に停車車両が迫っていた…とすれば、
"驚き"の反射で身体の突っ張りが起きる可能性は高いだろう。
さらにその時、不幸にしてアクセルを踏んでしまえば、短時間の内にイレギュラーが重なる事でパニック症状を引き起こし、結果として暴走に繋がる。

つまり、こういった暴走事故の原因は"漫然運転"にあるわけで、右が左がという問題ではない。
要は、車を運転している最中に、「完全に不意を打たれる」ほど注意力散漫に陥るような運転手の資質にこそ問題がある。

OK？

>>337
ほい、こんなケースだってあるんだよ

945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 02:26:51.26 ID:yNLmF5Yl0
MTで免許取ってAT車でも当たり前のように右ブレーキしていたが、
右カカトの関節に痛みが出るようになってから、左ブレーキを使い始めて大体７年くらい。
たしかに、ペダルの位置がしっくりくるような車なら左ブレーキは非常に快適。
両足持ち上げて運転できるのかって意見もあるが、カカトの支え方でそれはクリアできる。
だた、これは自分でも危ないと思うんだが、とっさの危機回避のブレーキ時に、両足が反応してしまうんだ。
それで両足ブレーキしてればまだいいんだが、左足がブレーキに行ってるところで右足もブレーキに行くと、
足同士が干渉してしまい、ペダルから右足がこぼれてアクセルに触れることがある。
一度それでブレーキ時に回転数あげてしまい、ちょっと恐い目に遭った。距離は伸ばしても一応止まれたが、
事故起こすならこれかもしれないとその時は思ったね。
体の事情だから左ブレーキは止められないけど、危ないと思いながら左ブレーキしてる人間もいるってこと。
でも運転中にくしゃみするのだって危ないのは同じだって、自分を納得させてたんだけどね。甘いかな。

>>327
疲れてる時だったのもあるけど、本能(小脳)が反応したんだろうね。
それで迷った分、反応が遅れた。

右足ブレーキの習性はなかなか抜けないから、それを自分で認識しながら運転する必要はあるよ。

>>338
丁寧にありがとう。半分ぐらい理解したかもしれない。
物陰から大声で脅された場合に、人は二種類の反応に分かれると聞いたことが有ります。
それが殺人鬼なのか猛獣なのか、逃げた方がいいのか立ち向かった方がいいのか、
すぐに確認するために対象の方へ向き直る人。
普通の人はこうすると思うが、世の中には正反対の人がいるらしく、
目をつむり、対象に背を向けてしまったりしゃがんでしまったり、
その時にしなければならないことを完全に放棄してしまい、なすがままの人。
運転がこれと同じかどうかは不明だけど、ひょっとすると関連があるのかもしれない。

>>339
こちらはますますわからない。
とっさの急ブレーキで、思わずかつわざわざ両足をブレーキに乗せてしまうような人は、
世界中で一人しかいないのでは、と思うほど常人ばなれで理解できない。
片足で急ブレーキするのが当然だと思う。

>>338
仮に体が突っ張ったって踏み込むまでの大きな動きにはならないよ。
ちなみにそんな状況だと右足ブレーキでもそのままアクセルを踏み込むから、左右の差にはならないよ。

>>341
おお、くわしそう。
反応はその2種類あるね。
で、熟練度が上がれば反射的に車を操る反応ができるようになる。
そこまで行けてない人は、左右どっちでも危険因子が潜んでるんだよ。

両足でブレーキ踏むのはあり得るよ。
小脳(右足)と大脳(左足)が交錯する段階がある。

>>341
脳がパニックに陥った時の緊急行動なんて
俺だってキミを理解できないもんだよ。

ただ危険性を未然に防ぐなんてイメージ次第で考え付かなくも無いんだぞ？
それが想像できないとすればすれば君は何の疑いや危険性も考えず
日常的に左ブレーキ使ってる常習者でしょ。

AT廃止にすれば　踏み間違いの事故なんて全て解決だな。

>>343
熟練度で聞いたことあるのは、ボクシングでパンチを受けるときの例です。
ボクサーは、パンチを受ける瞬間も目は開けているそうです。
パンチを避けるのに最後まで最善を尽くしたり、たとえ間に合わなくても
できるだけダメージを減らせる受け方をするためだそうです。
言われてみれば当然ですね。
最初から目を開けたままパンチを受ける人が、結構いるそうです。
目をつぶってしまう人は、相当練習しないといけないことが多いそうです。
最後までできない人もいるようですが、熟練度で克服できるそうです。
ただ、トレーナーは最初から目を開けたままの選手を好むそうです。
ボクシングを始める人の才能を見るときのチェックポイントだそうです。

踏み間違えたことはないが、両足ブレーキになるのは経験がある。
というよりか、それで事故を回避したことがある。半分はESPやABSの力だが。

右Bから左Bへ移行しようとトレーニングするのに、
右足ブレーキ踏む状況を左足でトレース（ものまね）することからはじめたから、
両足ブレーキになる状況が、移行時にはあった。そういう移行ハウトウが雑誌に
出ていたからだけどね。
そういう経緯があるから、両足ブレーキが出るんだと思っているが。
事故回避できたから、やめるつもりはない。

>>346
な〜んもわかってねーなー、ピントが違うよ。
一度体験した行為は記憶の隅に残るもんだよ
それが緊急時のバイアスで咄嗟に出た　それだけの事だバカ

>>342
君、意図的に曲解してるよね？

そもそも>>338は
＞つまり、こういった暴走事故の原因は"漫然運転"にあるわけで、右が左がという問題ではない。
と言ってる。左右の差を述べているわけでもない。被害妄想も大概にしたら？ｗ

自己紹介的

走行中後部座席から『危ない！』と大声を掛けられた場合→左足Ｂを踏んでしまう。
停車中、前の車が急にバックしてきた→こわばって何も出来ずドーン。クラクション鳴らせず、バックで対処出来ず。
ブレーキ踏むまもなくぶつかった→ハンドル回避動作の方が優先。正面衝突を側面に変えるのがせいぜい。
ブレーキ踏んだが間に合わなかった→経験なし。
ブレーキが効かなくなった→経験なし
前の車がパカパカ→ブレーキランプなのか夜間点灯が明るいのか判断できないまま離れた。

結局、音で（咄嗟に）反応する場合にはブレーキ。目で（土っ佐煮）反応する場合はハンドル。衝撃に反応する場合は謎。

自己紹介的？
ヒダリストは中国人でしたか
にーはお

>>348
>緊急時のバイアス
どういうニュアンス？

おおよそ正常健常者は多数の右足Bで危機回避出来て当たり前、事故っても全体数が多くてから尚埋もれて分からない。

左足Bキチガイだと少数でも声が大きいから、回避したら全体の中でマイノリティだが、2chなどではやたらと声を大きく優位性主張。
だが、左足B実際には回避できなかった、事故ってから警察聴取や保険会社にはイレギュラーな運転なので、申告していないヤツほとんど。

こんなもんだと思えるのだがどうよ？

車に「左Ｂ使ってます」のステッカー貼って欲しいわ

>>352
認知バイアスでもググっとけ

右にも左にも馬鹿はいるし
どちらにも立派なドライバーはいると思う
右だから、左だからどういうドライバーが多いとか、個人的な話はしても仕方ない

右の人は、左足ブレーキに疑念がある
左の人は、それを否定したり無知だと言う
ドライバーに問題がなければ、右だろうが左だろうが咎められる事はないはず

左の人は、右足ブレーキを撲滅すべきとは言うまい
右の人は、左足ブレーキを使う奴が軒並アホだとは言うまい
右の人が左の人に何かを言いたいとして、余計な心配をしているだけじゃないのか

左足ブレーキに対して特に言うことにはないが、アホな左足ブレーキ使いにはアホと言わざるを得ない

>>356
ズレてますよ。空気読めてない。
>>左の人は、右足ブレーキを撲滅すべきとは言うまい
わざわざ言う事じゃない。
右ブレーキは基準なんだから、それを撲滅すべきなんて言ったら、単なるアホかってことになる。
>>右の人は、左足ブレーキを使う奴が軒並アホだとは言うまい
方法の是非なんだから、この場合左を問題視するわけだな。右か左しかない話しなんだから、
よって「左足ブレーキを使う奴が軒並アホ」ってことになる罠。右に言わせれば。

モチツケよ　左バカ

>>358
また極論に矮小化か。無意識にやってるんだとしたら末期だわ。

>>347
理解できました。
両足をブレーキに乗せるという、普通ではやらない複雑なことをするのは、
移行期の訓練が体に染みついていたということですね。
そのような経験が無かったもので、想像できていませんでした。

>>358
それはあくまでも「右から言わせれば」の話でしかない
問題視するには問題点がなければならないが、左を知らない右が問題点をきちんと提示できているとは思わない

日本では、自分の知る限りの世界では右が基準というだけで左が間違いという論理は成立しない

>>348
バイアスでとっさに出た？
それに陥りやすい人と、そうではない人の話をしているのですが？
ちなみに>>346です。

>>362
左が間違いだなんて誰も言ってないぞ？被害妄想も大概にしとけよｗ

でもね、左だからって右より優れるという論理も成立しないって事も理解しといて欲しいもんだ。
証明が成されれば話は別だが、26スレも費やして、終ぞそれが提示されたためしがない。

>>361
>移行期の訓練が体に染みついていたということですね。
移行前の癖だよ。
要するに本能的に脳へ記憶されてる動き。

類似を上げれば
・左ハンドルと右ハンドルの運転でウインカーとワイパーを間違える
・ＡＴとＭＴの乗換えで操作を間違える　など。

キミみたいにＡＴ限定免許で初期の頃から左足Ｂを常用してれば
何故間違えるのか不思議に思うだろう。
上の例も、それぞれどちらか一方しか経験が無ければ、まず間違えない。

つか貴方リアルバカですっか？

>それでは自然界の法則を書いておきましょう。
>法定速度内で左足ブレーキのメリットは以下です。
>・左足ブレーキ第一法則
> 右足ブレーキだと不可能な時に待機可能
>・左足ブレーキ第二法則
> 右足ブレーキだと不可能な時にブレーキコントロール可能
>・左足ブレーキ第三法則
> 右足ブレーキだと不可能な時にアクセルコントロール可能
>
>上記の法則は事実であり、どうやっても覆せません。
>これを念頭に、この法則を実際のシチュエーションで
>どの様に活用し役立てているかをお互いに情報交換し、
>今後の運転生活に役立つスレになりますように。

>・左ハンドルと右ハンドルの運転でウインカーとワイパーを間違える
間違えない

>・ＡＴとＭＴの乗換えで操作を間違える　など。
間違えない

間違えるひとがいる事は知っている

間違えないひとがいる事も知っている

と言いながら間違える左バカがここに居る

右は左を知らないから問題点を提示できない、って指摘は、しごくもっともに聞こえるが、
つまり実情を知らないのに四の五の言うな、って事だよな。
しかし、危険だと思っている事柄の実情を体験しなければ指摘するな、となればそれは逆に問題だ。
なんで危険を冒してまで、やらねばならんのだと言うことになる。
基準でない運転方法をしているのだから、安全の証明をするのはどちらなのかは、自ずと明らかだと思う。

>>369
欧米では、左足ブレーキが標準だよ。
不合理な右足ブレーキを続けているのは、民主党政権下の日本だけだ。

>>370
その情報を詳しくお願いします。

>しかし、危険だと思っている事柄の実情を体験しなければ指摘するな、となればそれは逆に問題だ。
これは異論が無い
100個位の屑指摘の中に1,2個良い指摘が有るのも事実
それは非常に参考になる
ただし想像の世界を理解するには相当の努力が必要
追突しそうな時にアクセル全開する人を理解するのは大変
MTとATで操作を間違える人を理解するのも大変
相当な努力をして実感は無いが何とか頭では理解出来るようになる
右足ブレーキの人も左足ブレーキを理解するのに努力が必要
未経験の突発緊急事態で頭も体もダメになる人も未経験の突発緊急事態で俄然集中力が増しより素早く動ける人を理解するのに努力が必要

左足ブレーキを熟知した者が、普段の町乗りは右足Ｂで安全運転って想像も必要かもね〜ｗ

>>370
ソースはよ
はよｗｗｗ

>>372
悪いが俺にはヒダリスト側の意見で感心させられるものを見たことがない。
主に日本語能力的に。

それはそうと、君らは「知らないくせに言うな」と常々言ってるわけだが、
左足でブレーキを踏んだら車がジャンプしたり横にスライドしたり、停止以外の効果が現れたりするのかい？
”ブレーキが掛かる”という一事において目的と結果が同じなら、その過程のスムーズさや乗り心地の云々など
副次的な産物にすぎないよ。運転の本質には殆ど影響しない。

「それが多大な恩恵である」というなら、それを26スレも費やして未だ提示できないヒダリストって一体なんなんだろう？

>>373
MT乗りが右足ブレーキを選択する事に異論は無い
AT乗りでも未経験の突発緊急事態で頭も体もダメになる人が右足ブレーキを選択する事に異論は無い

>>374
>悪いが俺にはヒダリスト側の意見で感心させられるものを見たことがない。
これは異論が有る
100個位の屑指摘の中に1,2個良い指摘が有るのも事実
それは非常に参考になる

>>367
>間違えないひとがいる事も知っている
「間違えない人」だと、これまでだけじゃなくてこれからも
になるから「今まで間違えなかった人」でしょ？
もし、今までもこれからも間違えない保証がある人が居るの
ならその根拠を示して下さい

>>367
こんなこといっちゃう宇宙人なんだし
まともに相手するほうがバカ

ヒューマンエラーは完全に防ぐ事は出来ない
何か特殊な条件が重なった時間違いを犯す

いままで事故が無かったのは単に運がいいだけ
これからどうなるか良く考えて運転に心掛けることだ

これは右にも左にも言えること

>>376
〜しない証明は、悪魔の証明といって証明不可。これは基本的論理学の問題。
証明できないことを証明しろと要求するのは理不尽。

間違った時間ってなんだｗ

すいません

>>376
それは右足ブレーキも同じで、左足ブレーキだから殊更危険を抱えているという論理は成立しない
自分が取り立てて危険な運転をしているとは思わないのは、右足ブレーキだからとでも言うのか
右足ブレーキにも左足ブレーキにも良し悪しはある

>>377
右にも左にも馬鹿はいる

>>381
>>右足ブレーキにも左足ブレーキにも良し悪しはある
>>右にも左にも馬鹿はいる

右左は同等だと思ってるようだが、その前提が間違っている。
右は基準であって、それについて「悪し」を言っても意味が無い。だれでもやる基準の方法なのだから、
それを悪いことと決めつけたら、世の中が混乱する。それだけ重要な基準。
右は基準、左は基準を外れた方法。
よって左はすでにハンディを負っている。従って右左は同等ではない。
そこからはじめないと、右左の議論は紛糾すると思われる。

左ブレーキでどうやって制動時の体重を支えてるのか不思議だ
フットレストに足かけたこともないんだろうな
走行中に加速してるのにブレーキランプが点く前車ウザい

それよりも確実に追突するという状況で左足だけ踏み込んでいるのだろうか
片足だけでＧの掛かった体重を支えられるのだろうか？それだったら凄い怪力だな
もし、両足で踏ん張るとしたら右足はどこを踏ん張るのだろうか

ヒダリストの言によれば、左足ブレーキなら追突事故は防げるんだとさw

>>385
凄いよね。なんで実用化しないんだろうかねｗ

>>379
今まで間違えたことがない人が今後間違いを犯し得る
という「有る方の証明」は自明
確率的に、これからも（運良く）間違えずに車生活
を終える人が存在することを否定するつもりはないよ

>>381
それぞれに特有の危険は抱えているのは当然の前提として
どちらが、というのは別の話
（一部の人による？）左足ブレーキさえ普及すれば追突
事故がなくなるという極端な主張は取り下げるべきだね

>>385
事実、これまでただの一例も、左足ドライバーが事故を起こした例はない。
その事実が、なによりも左足ブレーキの安全性を証明してるじゃないか。
これ以上何を求めてるんだ？

>>389
もうクソみたいな釣りはいらんよ

>>383
>走行中に加速してるのにブレーキランプが点く前車

これは右足ブレーキ特有のミスだね。
右足ブレーキだと、どうしても右足でアクセルとブレーキを同時に踏んでしまう。
だから、そういうミスを起こしやすい。
左足ブレーキならありえないよ。

>>390
一言も反論できないガキはすっこんでろ。

>>392
もういいからバカは黙っていてくれ

>>393
朝鮮人は何も反論できないｗｗ

>>394
>事実、これまでただの一例も、左足ドライバーが事故を起こした例はない。

実際事故があったのにも関わらず、無い事にして捏造する
まさに朝鮮人ですねｗ

>>382
右が正しいから基準になっているとは言いきれない
君みたいな偏見から来る世論に対してのハンデでしかないから、事実に基づいてはいない

例えば>>383は踵や座面で体重を受け止められない人の偏見だが、
事実、現時点まで要求される操作を左足ブレーキでこなしている人はいる
さして難しいボディワークをしているつもりはないが、それすらも理解できないなら、ブレーキ足以前に運転と姿勢の相関への理解度が低いという事
まずは、右足ブレーキでどこに力が逃げていくか、逃がすべきかを考えながら運転してみてからにして欲しい

>>389
うぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
少し前の事故を告白した人とか道頓堀タクシーとかの件はどう説明するんですか？ｗ
どちらも左足でブレーキを踏む人みたいでしたけど？

>>398
告発は捏造だし、道頓堀タクシー事故はボケ老人が起こした事故であって、
左足ブレーキとはまったく関係がない。
関係のないものを無理やり結びつけるのは見苦しいぞ。

>>395
いつ事故があったんだ？

ま〜た左バカが暴れておるのかｗ

>401
負け犬の遠吠えレス　乙

左バカのキチガイ共！
もっと盛り上げろｗ

彼がこのスレで暴れれば暴れるほど、ヒダリストの立場は悪くなる。
同胞同士ならお互い沈むのも本望でしょう。

>これまでただの一例も、左足ドライバーが事故を起こした例はない。
これはいくら何でも言いすぎだ、何の統計もないしな

だけど左足ブレーキを教習所で教えて行くことは必要だと思う
混乱期が生じるが、免許証に左足ブレーキ車限定、右足ブレーキ車限定とかあって良い
http://hinohikali.com/seikatu/hidaliasi.html
ほんとは左アクセル、右ブレーキが論理的に正しいとは思うが、こればっかりは
混乱してどうにもならないからもう無理だ

>>405
一部抜粋
>交差点などでのスタート競争では、アクセルを半分ほど踏んで、左足でブレーキを強く踏み、
>油圧を高めて置きます。青信号と同時にアクセルをさらに踏み込み、ブレーキを離します。
>車は猛然とダッシュします。マニュアル車相手なら、相手がプロレーサーでない限り、
>相当のスポーツカーでも勝てます。

さすが左バカｗ　オモロー☆

>>396
>>右が正しいから基準になっているとは言いきれない
意味不明。
だれでも習う原点の方法であって、右ブレーキが間違っているという判断は絶対にない。
これは絶対的な基準だ。これがダメだとしたら、運転行為そのものが成立しない、そういう基準だ。
しかもこれが偏見だというのなら、世の中全部が偏見持ってることになるな。

偏見だと言いたいのなら、左がこれだけ優れている、右を超えて優れているという証明を
出す事じゃないかと思うね。それが証明できてからはじめて偏見と言える。

無意識にブレーキに足が行く方がその人の正しい運転

右Ｂで教わっているなら右を使い続けていたほうが安全かと思うが
これは俺の持論なので異論は認める

>>400
３年前の今日
俺が事故って、、、

>>407
欧米では、左足ブレーキが標準だよ。

>>410
それを立証するデータを見せてくれよ
そもそも、欧米で左足ブレーキが標準なら取説に「ブレーキは右足で踏め」などと書くはずが無いだろ

>>407
右足ブレーキは、ブレーキと思い込んでアクセルを強く踏み込む怖れがある点で絶対ではないし、正しくない。
左足ブレーキでも、ブレーキだけを踏んだつもりでエンジン回転が上がっていたりという点で絶対ではない。
人間がやる以上、どちらも絶対ではないし、ミスはあるという事。

俺個人も含めて、ヒダリストの多くが右足ブレーキの経験値があり、その上で左足ブレーキを選択しているが、それぞれに理由あっての事と考えるべき。
君が右足ブレーキを選択しているのは、自分でそれを選択したわけではなく、他に選択肢がないからに過ぎないとも言える。

両足で車を制御するという事は、片足で制御しきれないか怠る様な事も簡単にできる。
それがよく言われるブレーキ待機による安全感覚であり、スムーズな運転。
単純に相反する操作の隙間を繋げているのだから当然。
片足で同じ事が実現できていると考えるのは、できている姿を間違えて考えている。
でもそれは、その人のやろうとする以上の事ができる魔法ではないから、証拠や結果を示せとなれば、結局個人の力量の話になってしまう。
ここまではおわかり？

>>411
逆に、左足ブレーキが当たり前だから、わざわざ取説に書く必要がないんだよ。
「ハンドルは足で回さないでください」とか注意書きないだろ。
ハンドルは手で回すのが当たり前だからだ。
同じように、欧米では左足ブレーキが当たり前だから、わざわざ取説にブレーキはどちらの足で踏めなどという注意書きはない。

日本車に、ブレーキは右足で踏めとあるのは、日本がガラパゴスだからだよ。

>>413
右足で踏むのがあたりまえだから書かないんじゃないの？ｗ

>>414
海外で一度でも生活してみればわかる。
右足でブレーキ踏んでるやつなんて見たことない。

>>412
＞単純に相反する操作の隙間を繋げているのだから当然。
隙間は埋めれば良いというものではないのだよ
埋まったほうが良い場合がないとは言わないけどね

>>413
確か、嫁さんのアルファはセレスピードだけど
「右で踏んで下さい」「同時に踏まないで下さい」
両方書いてあったと記憶している
日本仕様の取説なのかな

>>415
暮らしたことはないけど、欧米でもアジアでも右足ブレーキ
でブレーキを踏んでいる人を見たよ
動画で足元写っているのを見れば、少なくとも
>右足でブレーキ踏んでるやつなんて見たことない。
を撤回するに十分だと思うけど

>>413
左で踏むのが当たり前で正しいのなら取説に「右で踏め」とは書かないだろうが
ワザワザ「右で踏め」と書く時点でそうではないということだよ

>>418
捏造動画にだまされるなよ

>>419
わざわざ右で踏めと書いてるのは、日本国内向けの取説のみ。
日本車でも、海外向けの取説には一切書いてない。

>>412
ずれてるぞ。
右操作に欠点があるから、正しくないということではない。
欠点があろうと無かろうと、右操作をすることがスタンダードであって、
それを受け入れて運転することが求められている＝基準であって、
正しいことという基準にもなっている。
左操作は、求められている操作ではないし、基準でもない。
そこにはそれだけ右に対してハンディがある。
ほぼ全てのドライバーは、右ブレーキ操作を受け入れて免許を取っていること
をお忘れ無く。

運転免許証を持っていることで、交通法規は遵守するということを受け入れて
いるからこそ、違反すれば反則金があり行政罰もある。たとえ交通法規が
曖昧な基準で存在していても、法規は法規であり、従って基準であり正しい。
同じ事だな。

>>420
海外に行ってタクシーに乗った瞬間右足ブレーキ
見れるから、よかったら一度海外に行ってごらん

>>420
なんだこいつ
頭おかしいのか？

>>423
それはそいつが下手くそなだけだろ。
まともな運転方法とは言えない。

>>425
海外で右足ブレーキを見たことがないと言うから教えてあげただけだよ
上手いか下手かまともかまともでないかは論点じゃないよ

>>422
それは世に言う当たり前の事。
だからと言ってヒダリストが違法行為をしているとは言えないし、危険だと言えないし、右足ブレーキをしろとも言えない。
もう一回>>412を読んでくれ。

>>426
おいおいｗ
まともでないドライバーを基準に話しても意味ないだろｗ
釣りのつもりか？

>>428
なるほど
"左足ブレーキで踏まない人は全てまともでないドライバーに見える目"
を持っている人なら
>海外で一度でも生活してみればわかる。
>右足でブレーキ踏んでるやつなんて見たことない。
ということになるね

>>429
パソコンの前で引きこもってばかりいないで、たまには外にも出てみようよ。
現実を直視したくないのはわかるが、内にこもってばかりだから妄想をみるようになる。

都合の悪い事実からは目を反らし、当て推論から願望を事実と捏造する。
ヒダリストってお隣りの国の人と民度変わらないねw

マジキチ

>>430
俺のレスと関係のない内容、しかも根拠を示さず想像を語るのなら
アンカー付けないでね

>>432
民主党支持のサヨクは何も反論できないんだね（苦笑）

>>433
想像だけのこちらの素性について語る意味がない
論になっていないものには反論しようがない

>>421
ではそれの該当箇所をＵＰしてくれ

>>431
いやこいつはｶﾞﾁで糖質だろｗｗ
糖質に何言っても無駄だぞ

>>387
以外かもしれないがこれは異論が無い
確率ゼロなのは運転しない人のみ
今後事故を起こす確率は個人差が非常に大きくその差は事前に予想が立てられるのではというのが個人的な見解

>>396
これは異論が無い
そして結構親切

　 　　 　 　 　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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これほど頑固に反対している人が居ることが不思議でならない
どうやらこれは右足ブレーキに利権が絡んでると見た

＞オートマチック車のブレーキペダルが横長であるのは左足で踏む為なのです。
＞アメリカでは初めからそう教えていますし、ヨーロッパのいくつかの国でも左足でブレーキが
＞踏めないと免許が取れません。
＞日本の教習所のみが、不自然な踏み替えを教えています。マニュアル車からの移行の過渡期が、
＞今だに続いています。

これを立証すれば反対派は納得するのか？
俺は車が最初からオートマなら右ブレーキ、左アクセルが安全だと思ってる
それは最早混乱して無理なことだから最善として左ブレーキ、右アクセルを推奨したい
現実に踏み間違い事故はオートマ普及とともに増加している、このままで良いはずがないのだ

岡山県警の見解
http://www.pref.okayama.lg.jp/meyasubako/iken0507.htm#hidariasi

カナダ、オンタリオ州の公式運転マニュアル
http://www.mto.gov.on.ca/english/dandv/driver/handbook/section2.5.0.shtml
第２センテンス以降要注意。

wikiの英語版左足ブレーキの項
http://en.wikipedia.org/wiki/Left-foot_braking
二項目のRoad useには、
Many commentators advise against the use of left-foot braking while driving on public roads.
とある。
公道では、左足ブレーキについてagainst（否定的）なアドバイスをする多くのコメンテーターがいる。
その後に、However, some commentators do recommend left-foot braking as routine practice〜
とあって、しかしながら、いくつかのコメンテーターは〜　とあって、左足ブレーキへの賛成意見が出ている。

つまりは欧米でも少数意見ってことですね。左足ブレーキ。
Many と　However, some という対比は、英語に慣れた人なら歴然とした差だと感じるはず。

こういう記事も出しておく。米ＴＩＭＥＳ誌の左ブレーキに関する記事。
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,897172,00.html
これによると、左足ブレーキを推奨してるのはサウスダコタとミシガン州、
左足ブレーキにdisqualify(失格）もしくはpenalize（罰則）があるのが、
マサチューセッツ、ニューハンプシャー、ユタ州。その他の州には
規定がない。

「俺が見たことないから米では左足がスタンダード」とは恐れ入る飛躍論法ｗ

左足ブレーキがスタンダードなら米国車のペダル配置が他国と変わらず右オフセットなのはどうしてなんだ？
輸出も視野に入れているから？他国への輸出でも我を通そうとする米メーカーが？
馬鹿馬鹿しいわ。アスペはこんなとこで暴れてないで心療内科受診した方が世のためだぜ。

>>443
いろいろあるんだね。
まあおれは左足ブレーキだけど。

>>439
釣れますか〜？

>>439
踏み間違いに対して左足ブレーキが変化をもたらすのは分かるが、環境整備に手間がかかるわりに事故は減らないと思う。
進歩的な思考や発展性のある人でなければ、右足ブレーキからのスムーズな移行ができないからだ。
「ワシは左足などではブレーキは踏まん！絶対にろくなものではないと知っておる！」などという反発も起こるだろう。
推奨なんて口に出さないで欲しい。

不器用な人に左ブレは無理でＦＡ

オツムが不器用でも左足ブレーキぐらいはできるから良いなw

基地外の脳内左ﾌﾞﾚｰｷにこれ以上付き合うなよｗ
何十ｽﾚと釣られやがって
バカだろおまえら

>>442
得意げに持ちだしたソースがwikiｗｗｗ

他も捏造ばっかりだし、まったく無意味だなｗ

ソースは脳内で十分だ！

と>>451は言っている

>>451
お前の「ソースは俺」なんて、Wiki以下も以下、鼻糞よりも価値がないだろw

お前の見識と見解に全幅の信頼を得られる事が「ソースは俺」が成立する最低条件だが、
その信頼は、お前の言を肯定すべき根拠は何処にあるんだ？

あんまり笑わせてくれるなよレス乞食w

>>452-453
実際に、左足ブレーキを使ったことがない人にはどんな説明をしても無駄だろうよ。
中世の人間に、地球は丸いんだと説明しても笑い飛ばされるのが関の山。

>>454
例えになってねぇｗｗｗ

>>454
山もあれば海もある。と言い出し暴れるのが左バカｗｗｗ

どうやら、>>439を立証しても訳の判らんページで反論されるだけみたいだな。
頭が硬い考えでは夢も無ければ進歩もない、「混乱する」と言う反論しか無いくせに・・

>>443
つまりアメリカでは、右ブレーキしてれば捕まることはないってことね。
しかし左が違法の州があるってのはすごいな。

そういやさっき実家に帰ったついでに親父のベンツ２台（211と230）のペダル見てきたが、ブレーキは右寄りに
出っ張っていて、アクセルに右足乗せてちょっと左に寄せると、靴がもうブレーキペダルに触れるんだな。
しかし左フットレストからブレーキペダルはえらく遠い。左足ブレーキのアクションしてみたが、休めと
気をつけ、やってるのと同じ。これで常時左ブレーキしてるとしたら、すっごい運動量になりそうなんだけど。
本当にやってるんだとしたら、尊敬する。
ちなみに親父はしていない。

他人の反論批判する前に
絶対ないだの利権だのいい出す基地外脳を
なんとかしろよｗｗｗ

>>458
不自然な姿勢でも自然体だと言い張るのが左バカｗ
その実態は、性格も背筋もひん曲がってる内股のオカマですｗ

私右足ブレーキだけど、さすがにこのキチガイは、右派がイタい左派をほんの少し誇張して演じていると思うの

>>298
俺もそれ感じた。

例えばこれと
>減速から加速にかけてスムーズな動きが実現できる気がします。

これ
>左足の感覚が鍛えられるとか減速加速がスムーズだってことでやってたけど

月とスッポンだ。
あんたどう思う？

>>461
それは何人も指摘してるな。
みんな気づいてる。
問題はそのタイミングだな。
不都合な事実が出ると発狂するようだな。
今回は人間の根本的な能力差の事実が出たから。
その前は段差乗り越えで左優位の事実が出たから。
しかもその時は大失態だったな。
わかりやすいわな。
逆に言えば発狂直前の話題が左ブレーキ功罪の肝だな。
それを再開するのがスレにとって最善だな。

>>463
数で押せば話の流れが右寄りっぽく見えるもんな。
でも、クソとかキチとか、野次レスを除くと中身はスッカラカン。
基準だから基準なんだ。基準に載ってないからイケナイんだ。ときたもんだ。
左足ブレーキの何がいけないと考えてるかと言えば>>128レベルでしかないのが面白い。

>>447
公的な指導が受けられない現状で練習方法の標準を示すこともできないまま
「推奨します｣と言ってみたところで反発を受けるのは当然で当たり前のことだ。

踏み間違い暴走の恐怖を自分自身で経験した者は踏み間違いの危険がない左足ブレーキ
への変更が最も安上がりで確実な防止対策であることを知っている。

反発する人たちはつまり「知らない」のだ。その恐ろしさを。

自分たちがその危険に常にさらされている事実を何も知らないのだ。

左足ブレーキの推奨。それは恐ろしさを知らない人たちへの警鐘なのである。

>>463
段差乗り越えでわーわー言ってた左足の人は
まともな回答をすることから逃げたままだね
このスレに目を通す暇がある限り待つけど

>>465
「踏み間違い」が右ブレーキ者だけのものだという思考停止してるような人に、
そんな偉そうなゴタク並べられてもなあ。

>>462
別人だけど、同じ意見です。
この疑念は、９割がた正しいと思います。

>>466
右足でやった時、
左足と同レベルの段差乗りこえのやり方を解説したレスは、
1個も無い。恥の上塗りみっともない。

作業するとき便利だわな

左足ブレーキなんて前輪駆動、四輪駆動以外には使わないよ
速く走るためでもない凍結路した登り坂や泥濘んだ道で発進時に左右のタイヤに均等にトルクを掛けてスリップし難くするくらいだろボケ

>>468
「レベル」という単語が指すものが良くわからないけど
同じ操作をしていないものが、同じ結果になるわけ無いでしょ？

乗り心地の良し悪しは、「左足を使うととにかく良くなるんです」
と喚き散らしただけで、何故乗り心地が良くなるかの説明はされ
ていないよね
「右足で物理的に踏めないタイミングで左足で踏むこと」これは
必ず良くなるという保証がなければ理由にはならないよ
物理的な運動を言葉で正しく説明すれば、それは、左足ブレーキ
をしたことがない人にでも理解出来て当然のものになる

>>443
これは興味深い。

>>462
同感。
流してたんで気づかんかったがなるほど。

>>466
文盲かよ下手糞が。

>>471
文盲に質問。
下手糞に>>462の意味がわかるか？

ヒダリストに質問
何故、都合の悪い質問からは、無視するかレベルが低いのレッテル貼りで逃れようとするのですか？

>>476
それは>>471に言えよ。
それはそうと都合が悪いってどの質問？
3時までなら答えてやるぞ。

>>475
減速から加速にかけて
と
減速加速
「○○から××にかけて」という表現は過渡が強調されているね
（後者にも過渡は含まれているが）

どうとでも解釈出来る文章を君の望むように解釈
したら正解みたいな話はうんざりだ
左足ブレーキは文学じゃないからね

車の運転方法の特性なり優劣なりを語る場合において
運転手が車にどういう入力をすれば、車がどう動くか
そういうシンプルな話を避ける理由は無い

あと、まともな説明も出来ないくせに人を文盲呼ばわりしないでくれる？

抽象的な似非テクニック自慢の流れで懲りないバカが騒ぎだす流れの雰囲気なので先に釘を刺しておくと
技術的に難易度の高い左足ブレーキが出来るかどうかと、不本意な両足踏みでカマ掘ることは関係ないぞ

逃亡した左バカ共が戻って来たんだって？
ウケるｗ

減速から加速にかけて　という表現は、文章として一連の流れのように読めるが、
減速はマイナスの加速度がかかるし、加速はプラスの加速度がかかる。
つまりブレーキかけるのとアクセルかけるという正反対の事をしているのに、それが
一連の流れの表現になっている、という問題。
落馬しながら乗馬した、と言ってるのと同じだな。

段差って停まってから越えるもの？
歩道の乗り上げも路面の凹凸も段差だよね。
あくまで例のひとつだけど、右足ブレーキでパッとアクセルを離して踏み変えてる時は左足ブレーキの場合と違うわな。

どんな段差で何のために乗り越えてその後何をするのかのコンセンサスが取れてないんだから
右が左がと言うこと自体ナンセンス。

ていうか日常遭遇するレベルの段差なら基本アクセルワークだろ。
乗り越えた時点で加速がついててブレーキで止まる必要があるようなアクセルワークしてるんだとしたら、ブレーキング以前の問題だわ。

>>298
>>462
>>468
頼みが有る。
違いが何処なのか書かないでくれ。
このまま書かないなら判断に使える。
意味は分かるな。

アクセルもブレーキも踏んでいない間も車は自分の意図に従って動いている
常に入力してなきゃ気が済まない奴には分かんないだろな

>>483
100点満点。
ヒダリストが右オンリーの気持ちになって
その頭ん中想像して書いてもそう書く。
あまりに予想通りで気持ち悪い。
レベル低い下手糞運転の典型。
話は変わって逆パターンの
右オンリーが想像で書くと軒並み0点。
出来無い事を想像するのは困難っていう証。
この一方通行の認識差は
段差以外にもあらゆる運転状況で当てはまる。
会話が成り立たん。

>>486
日本語でおｋ

少なくとも>>483は右派の言だと思うけどなｗ

放置して黙ってみてる方がおもろいよｗ
脳内回路も言葉も変
だからこそ左足Ｂを使ってるんだろうしｗ

左足ブレーキを習得してない人は、議論の土俵に上がる資格がないな。
V字ジャンプ、バサロ、ライジングショット、トラクションステア。
新しい技術技法が始まる時、その理論が理解できない人に何を言っても無駄。
旧態依然で右足だけ使ってればいいよ。

>>487
飽きてきたから雑だった。
テスト問題を右オンリーが採点すると決まっていたら
右オンリーは100点満点取れる。
ヒダリストもワザとおかしな事を書いて採点上100点満点取れる。
ヒダリストは右足ブレーキ出来るんで
右オンリーが用意した解答を簡単に想像出来る。
採点上は正解でも現実では不正解なんだが
右オンリーが何故そう考えるかすら想像可能。
テスト問題をヒダリストが採点すると決まっていたら
ヒダリストは今度は事実をそのまま書いて普通に100点満点取れる。
右オンリーは出来ない事は分からないんで正解書けず
軒並み0点というニュアンス。
出来無い事を想像するのは困難って証。
一方通行の認識差は認識が劣る方の自覚が無いと会話困難。

>>489
知る限り左足ブレーキは新しいものではない
ここには、理解力を問う以前に理論と呼ぶべきものがない

>>491
まずは免許を取ってから出直して来い、坊主

左足ブレーキは踏み間違い対策のために採用されるものであって
それ以外に特に右足ブレーキより優れている点は無いと考えています。

大した理由もなく慣れ親しんだ運転方法から習ってもいない運転方法に
切り替えるバカはいません。

ＡＴ車は運転方法を切り替える危険を冒してまで避けなければならない
踏み間違いを起こすという致命的な欠陥を持っています。

踏み間違いは｢踏み替えの失敗｣から起こる現象です。
踏み替えのない左足ブレーキには｢踏み替えの失敗｣は絶対にありえません。

総入れ歯の人は「絶対」虫歯にならないのと同じ理屈です。

ただし左足ブレーキの習得には練習が必要です。
私は両足ブレーキの練習を一カ月ほど走行距離約300�qしっかり実行しました。

何の練習もしていないインスタント左足ブレーキも実際に公道を走っています。
おそらく多くの事故を起こしているものと思われます。

この恐怖の欠陥左足ブレーキ者を放置しているのは、警察(国)です。
左足ブレーキが適法だというなら公的な指導体制を作る義務があるハズです。

踏み間違いを起こす欠陥ＡＴ車を放置しているのも運輸局(国)や警察です。

結局これらの事故は｢国｣がその実態を放置しているために起き続けているのです。

踏み間違い事故の責任も未熟左足ブレーキ事故の責任も明らかに「国」にあります。

「国」がこの態度を変えない限り、右か左かの議論は永遠に平行線をたどり
いずれの事故もなくなることはないでしょう。

>>485
それは幻想。
予定通り動かしている時は分かりにくいが、右足がサッと踏み変えている時は大抵そう。
運転している本人は次の動きが分かっているからこそ分かりにくいが、乗っている人間は確実に揺れを感じている。
全部の操作が予定通り、理想通りに動かせれば、片足の操作でも隙なんて生まれない。
複雑な道路事情である程に片足で理想通りに追いきれない事なんて腐る程にある。
本気で無いと言うのなら、理想通りの操作から外れている自覚が無いか、右足が光の速さで動いているかのどちらか。

>>494
左足教風に言うなら、低次元な右足ブレーキを前提に語られても苦笑するしかないな

あと、同乗者に言及するなら、運転者が意図して、よかれと付け足したブレーキが
不快な場合もあるんだよ。段差の手前で無駄にフロントサスを畳まれたりね(笑)

特にエンブレが弱く、レスポンスがダルなトルコン車は、入力過多な操作より、入力していない間
の動きを正確に織り込んだ間を大事にした操作をしてくれた方が横に乗っていて快適だな

勿論左足で実現してくれても良いけど

>>492
まともなことは何も言えないけど、何か言わずにはおれない
所謂負け犬の遠吠えと言うやつだね

ハンドルを戻す時に手を放して車任せに戻す人がいるが
手放しハンドルは車がふらつくので本来禁止行為。
自然なタイミングで戻す場合においても必ず手で回すのが正しいやり方。

ペダル操作においても同じこと、アクセルやブレーキをパッと離して
車任せにエンジンブレーキを掛けたり、減速を終了させるやり方は
どう考えても丁寧なやり方とはいえない。

尤もAT自体が車任せの変速、クラッチ操作なのであまり細かいことを
言ってもしょうがない気もするが。

>>497
車任せ、ではなくどれだけ正確に丁寧に隙間を織り込んで操作するかなんだよ。入力の無い間の
動きも、全て入力の結果だからね
それに、慣性と各種ロスがどう作用するか、操作の終わり方が"間"や次の操作にどう作用するか
は、左足でも避けては通れない、人間と車の反応の限界は、越えられない物理的限界だからね
右足が物理的に踏めないタイミングで踏めると言っても意図した動きに対して実際の車の動きに
なるよりも遙前に脳が指示していることには変わりがないんだから

>>495
低次元な左足ブレーキを前提に語られてもいつもの通りの苦笑すら出ない。
予定通りでないサッと右足を動かす時については言及できてないしね。
全てのシーンで、右足が空を切っている間も織り込み済みとでも言うのか。
複雑な道路事情というのは、予定通りにはいかず、次々接近してくる事象に即座に備えたり対応を迫られる状況。
左足も駆使した際と何ら変わらないと言うのなら、予知能力と光の速さで動く黄金の右足でも持ってるのか。
左足ブレーキについて無知にしか見えないよ。

>>495
レベル低過ぎだ。
会話についてこれん下手糞が。

>>499
苦笑しながらも親切だな。
いつもの様に全く伝わる気配も無いが。

>>499
緊急回避を除き、早く動かすことが最優先されるような操作の必要なくすように出来ないの？

>>500
ガヤ要員乙

>>491
左足ブレーキ操作をするってことは君からしたら新しいことでしょ？
昔からある右足ブレーキからしたら斬新だもんね。

理論が自分で考えられなかったり、その想像力の答えにセンスがないんだよね。
右足ブレーキに固執してる人は。

だからそういう人は右足ブレーキを続ければいいんだよ。

>>498
その限界までの領域が違うんだよ。
右足はその限界にすぐに近づく。
左足にはその限界までのマージンがある。

>>501
何度も書き込みがあるが、
操作までの判断や反応に、左右の差はほぼない。
予測や判断を早く的確にすることを目指すのは左右一緒だよ。

>>498>>501
言いたい事は分かるが、語れば語る程中身が無いのが露呈していくね。
左足も駆使した方が、判断と実際の隙間を埋めやすいのが分かってない。
次にブレーキを踏むかも知れない状況になりそうな事象に対して、右足はブレーキを構えない事がある。
反対に、左足も駆使すればスッと左足を添えるだけ。
そればかりか、踏み変えというもたつきを挟まずにヌルリと加速や巡航に戻せる。
何故そうなのか試しに言ってみなよ。
ちなみに、左足が構える時は右足も動いているだなんて、黄金の右足の持ち主か無知のどちらかからしか出ない言葉だからよろしく。

>>506
今の車の状態と周囲の状況から常に指示を書き換え続けるけど、慌ただしい操作を指示することが
ないというか、その必要が無いように今の状況をコントロールし続けるんだ
踏み換える時間が惜しくなるようじゃ判断が大分遅れているか、前の操作に問題があるかな

>>504
車に対する入出力の関係と、周囲の状況の両方を把握して、限界との距離を保つようマネジメントするんだよ

>>507
周囲の状況までコントロールできるとでも？
自分の気付かぬ落ち度を認めない限り、ヒダリストの判断力に落ち度を求めるしか道が無いのは分かる。
でも、上に見たり下に見たりの仮定のし合いっこをしても仕方ない。
両足駆使によって、片足ではできない繋がる操作ができるのは事実なのだから、それへの君の価値観を押し通しても意味は無い。
僅かな違いに価値を見出だせないのなら、実現しようとしているイマジネーションのレベルが低いという事にしかならない。
事実、君のレスは実が無くて中身が無い。

でも、その違いのために今さらながら左足を鍛練するまでもないと考えるのは、何も恥ずかしい事じゃない。
ろくな鍛練もしていないのに、分かった様な顔であれこれ語るのは凄く恥ずかしいと知れ。

>>505
一緒だよね

>>509
周囲の状況自体をコントロール出来る範囲は限定的だけど
周囲の状況と自分の関係はコントロール出来るよね

上に下に見ても仕方ないと言う人に恥ずかしいと知れと上から言われちゃったよ
面白いね

>>511
何度同じ事を説明しても話の趣旨を捉えないと議論にならないよ。
>>505で一緒だって言ってるのに、事前にコントロールすることを何故説く？
そこは、左右一緒なんだって。
それは分かってるんだよ。

左右で違うのは判断してから、操作して車が動くまでの時間だよ。

>>513
奴に親切にしても無駄だろ。
理解するつもり無いんだから。
奴がわざとだろうが本気に思ってようが
どっちにしても荒らしと変わらん。
皆と同様諦めたら。
建設的な話は無く全て既出だし。
出来無い事を想像するのは困難って証。
一方通行の認識差は
認識が劣る方の自覚が無いと会話困難。

>>513
一緒なのは、より早く判断するのが望ましいという基本姿勢
判断能力は個人差があるし、最適解も車や人の能力によって変わるよね

事前のコントロール次第で選択肢と余裕が変わるよね

>>512
>>513も同じ事を言っているが、>>511はヒダリストの判断力を下に見ないと成立しないレスだ。
しかも思いつきで中身の無い無駄な連投。
そうではなくて、君の様な右足一筋の人間が、両足活用によって生まれる違いという事実を正確に捉えているかが俺にとっての焦点。

分かりきってはいるが、君も含めて多くが分からずじまいのまま、操作そのものでなく判断力に答えを求めている。
ふりかかる事象を積極的に支配する力すら持つ君は、アクセルから素早く足を動かし、ブレーキに足を添える事は無いとでも言うのか。
君の周りは一体どんな田舎道だ。

さらに、ブレーキを離したら次はその場で最も効率よく車を運ぶ状態までの加速がある。
そこでもまた踏み変えがある。
その際に素早く足を動かす事なく、空走を挟むのにどんな意味があると言うのか。

片足運転での円滑な運転では、踏み変えを考慮してその都度ペダルリリースと踏み加減に一定を与えつつ、空白を隠す様にしなければならない。
両足を駆使すれば、空白なくペダルリリースと踏みたしに一定を与えられる。
判断力が同等にあるなら、絶対でない限り僅かでも両足活用が円滑で分があるし、求められる早さが上がる程にその差は開く。

違いがある以上、判断力が同じだとしたら、両足が優る事はあっても片足に劣る事は無い。
現時点での君の両足にその信頼性が無く、片足を選択しているに過ぎない。
そしてそれは、君がドライバーとしてヒダリストより劣っている事を示す事ではない。
よく知りもしない事なのに他人の運転に言及する姿勢は、起こる事象の責任を他人に求めがちなドライバーを思わせる。

>>514
わかったわかった（苦笑）
そういう事にしといてやってもいいがここは2chだ。様々な価値観を持つ人々の坩堝だ。
その中から劣等人種を排除してヒダリストだけで話進めたいというのなら、
「だったらSNSででもやればぁ？」って何度も言われてるだろ？

さぁ、早くみんカラでグループを作る作業に戻るんだ。

調べるのが面倒みたいだからグループ作成URLも貼っておいてあげる！
ttp://minkara.carview.co.jp/group/make.aspx
↑ここにグループ作れば気に入らない意見の削除や参加の可否も君たちの思いのままだよ！

>>516
左足を選択=判断力が低いなんて短絡的な思考はしてないよ
俺個人は、敢えてテーマを挙げるなら、レスイズモアというか、最小限の落ち着いた操作で、公道
での最大の安全と快適の実現を志向しているから
このスレのヒダリストさん？とは目指すものが違いそうだね
目指すもの(意図する車の動き)が違えば、状況に対する判断も四肢に出す指示も違うよね
ヒダリストさんの指示を右足一本でやると、忙しいし物理的不可能もある
俺の指示を両足でやれば足が一本余る場面が多いだろう
果たして実現される車の動きはどうなんだろうね？

田舎どころか都心部こそ、可能な限り操作を減らすことによって安全で快適を実現したい場面
周囲の目まぐるしい変化に対していかに自分の変化を小さく抑えるか、周囲に変化を強いないか

>>517
お前らこのスレで何ひとつ貢献してない。
不要なんだよ。

>>518
>>519
お前のようなクズは
テンプレに書かれてるぐらい既出。
既に結論が出た事を蒸し返してるだけ。
わざわざ失笑される為に書くのは
マゾか馬鹿か荒らし。

>>521
無駄にプリプリしている君に失笑

つかこんだけ書いてさ
誰ひとり
おー、おまえの左理論すげぇって奴がいない現実でお察し
つまんねぇ長文並べても
脳内の言葉遊びでちっとも説得力がねぇよ

>>523
確かにｗ

>>516に対する返答が何故>>518になるか凄く謎。
加えて連投で上塗りの>>519。
やろうとしている事は一緒でしかも当たり前。
相変わらずその中にある違いに触れていないし分かってもいない。
呼吸も一緒で吸うと吐くだけ。
片足では吸い始め吐き終わりが同じでも、中身が違うのは考えれば分かる気がするが。

>>520
うん、だから？（苦笑）
君が異論は不要だと思っても、2chには十人十色の能力、価値観を持つ人々が集まってるんだ。
↑これは理解できるよね？

仮に俺が書き込みをやめたとしても、別の人からの君らへの異論はやはり出てくるだろう。
ここは入口も出口も開け放たれた場所なんだから、これは防ぎようがないんだよ。
↑当然これも理解できるよね？

そうではなく、自分達の主張には肯定意見しか要らない！一般論なんて聞きたくない！余計なお世話だ！
･･･と、言うのなら、話題への参加の制限も書き込みの削除も任意にできない2chではそれは無理な事なんだよ。
↑理解･･･できるよね？

だったら、君らが仮想する下手糞ミギミギが足を引っ張って健全な議論()ができない2chに拘泥する理由なんてどこにもないじゃないか。
車好きの集まるみんカラに、グループBBSを立ち上げて同好の士を集めればいい。きっとココ以上に集まると思うよ？

その宣伝と誘致のためにグループのURLをここに貼り付けるのだって構わないじゃないか。
その上で、気に入らない書き込みや参加者がいれば、どんどん削除だってキックだってすればいい。きっと誰も文句は言わないよ。

俺は君たちの為を思って「建設的な意見」としてコレを提案しているんだが、
なぜ2chでなければならないんだ？異論を不要と言いながらクローズドBBSでやらない理由は？

俺には「レス乞食だから」か、「負けた気がするから」ぐらいしか思いつかない。
前者なら処方のしようがないが、後者ならそんな下らんプライドは犬に喰わせればいいと思うんだが？

>>525
何がどうわからないかが分からないけど
>>516に対して補足で繰り返しになる内容を回答すれば
空白を隠す必要はなく、当然存在するものとして織り込むんだけどね

ラインも操作方法も違うドライバーのラップタイムが
ぴったり一緒の場合もあるわけで
君が左足で操作したAB開度と踏力のチャートを俺が右足
一本でなぞろうとしているわけじゃないからね

>>527
踏み変えが無駄になる事は一切無いと？

>>528
>踏み変えが無駄になる事は一切無いと？
踏み替えずに踏むことが無駄になる可能性と同じく、そりゃ、あるでしょ

>>529
踏み変えずに踏むのが無駄になるという事は、余計な操作をしている事になるから意味が全然違う。
それこそ両足操作者の操作判断を下に見ている。
日常、駆動輪の差も、乗り心地と円滑のみを考慮してラインの違いも出ない。
その中で、求める操作の始まりと終わりは同じなのだから、踏み変えの有無だけで違いは生まれる。

片足で常に両足と変わらないＡＢの繋がりを保てるなんてのは幻想だよ。
そしてその幻想は、踏み変えという僅かな時間を蔑ろにしているからこそ生まれるもの。
君は独りで車に乗ってばかりで、同乗者に気を使う運転の経験値に乏しいんじゃないか。

>>530
繰り返し言ってるし、知っていると思うんだけどアクセル
もブレーキも踏んでいない"間"は、その"間"の直前の操作
の終わり方と次の操作の入り方と"間"の長さで決まるもの
で、制御可能なものだよ、蔑ろにするなんてとんでもない
最重要といっても差支えがない

>それこそ両足操作者の操作判断を下に見ている。

"間"の存在は、乗り心地なり車の動きなりを必ず悪くする
という前提で話をしているようだけど、間を無くした方が
良くなるという結論だけで、どう良くなるかを示すことも
なく、一方的に下に見てを想像しているのは君だよね。

>>530
仮に左足ブレーキを活用することで乗り心地の向上があるとしても、それは運転における副次的効果に過ぎないよ。
ちなみに俺は右足ブレーキでも君らより遥かに乗り心地の良い運転ができるよ。

それはそうと>>526について君はどう考える？

車の運転っていうのは留意しなければならないことが山ほどあるわけで、
ペダルを踏み換えるわずかな時間が気になって、だから左ブレーキは意味があるってのは、
道を歩いていてアリを踏まないように注意しましょうって言ってるのと同じに聞こえるんだな。
微視的というか微分的というか。
そんなに微視的なことを主張してると、両ペダルを踏むことのエネルギーロスとか、姿勢とか
さらに細かいネタを呼び込むことになるわけで、それって生産的なの？とも思うし。

アリを踏むことに注意するより、もっと別に留意するべきはたくさんあると思うんだが。
別にそれが君個人のポリシーなら批判はしないが、それが普遍的なポリシーだみたいに言われると、
ノンポリで車によっては左も右もする自分からすると非常に違和感あるんだな。

>>531
君が考える踏み変えの無駄って何だ？
よく分かりもしないのに>>128の様な事を考えているとしたら面白い。

>>534
>君が考える踏み変えの無駄って何だ？
そうだな、公道ではなくなるが、わかりやすい例で言えばカートは
後輪にしかブレーキが掛からない、アクセルオフからブレーキング
迄に間が開けば、ブレーキの無い前輪に荷重が移り荷重の抜けた後
輪はロックしやすくなる。
短制動を期待する場面で、この後輪にしかブレーキのない車両に
おいては、アクセルからブレーキへの"間"は完全に無駄になる。

公道を法定速度で走っている四輪で、乗り心地なんかを論点にした
AB連携操作で踏みかえる間が無駄になるケースは、パッと思いつか
ないな。

あと、>>128は俺じゃないし、俺の考えなり知っていることとは違うな。

カートは固い上に（サス無し）、65ｋｇ前後と圧倒的に軽量だから間を空けない操作は重要だよ。
意識しなくてもタイムを狙うのであれば自然とそうなる。

一般車は２t前後でサスペンションも柔らかい。
従って間を空けないペダル操作は物理的に不要。
つまり両足操作の必要性ゼロ　自己満足の域ですね。

安全運転を心がけるならパーシャルだって無駄じゃないんだぜ？
公道でガッチガチのクルマにしてレース始めるわけじゃあるまいしｗ

左バカのGの放物線　　　∧
右の華麗な放物線　　　　∩

落ち着いてゆったりとエコロジーに走ろうぜ　左バカｗ
右Bより上手に走れてる錯覚は理解できるけどさっｗ

いずれも両足を使っていながら誤った運用をしていないと成立しない。
思い描いた予定通りの操作なら片足で十分円滑を実現できるのは分かるらしい。
その片足が素早く動くのはどんな時か、思い出すだけでなく運転しながら確認してみればいい。

通勤ラッシュなど渋滞に追い討ち掛けてるのは左バカｗ
皆さん、頭の弱そうなパカパカブレーキを発見したら
安全な車間距離を確保しつつ接近しないよう優しく見守ってあげましょう　^ ^

きっとその先ではカマを掘ってフルアクセルで突き刺さってますからｗ
そしたら円満の微笑で通り過ぎてあげましょう ^ ^

>>538
>思い描いた予定通りの操作なら片足で十分円滑を実現できるのは分かるらしい。
何足で何本足で操作しようと、「こういう入力を与えれば、こういう風に
車は動く」という指令と動きの関係についての計画が正しくて、かつ
その予定を正確に実行しないと、"思い通り"に車は動かないでしょ？

もちろん、常に変わる状況にあわせて予定は書き換え続ける必要はあるよ
仮に外因で予定を変更することになっても、次の次の操作がゆったりした
もので済むような次の操作を選択していくことの連続、忙しいのは頭だけ

>>525
>やろうとしている事は一緒でしかも当たり前。
>相変わらずその中にある違いに触れていないし分かってもいない。
そして想像出来無いし理解する努力もしない。
下手糞ミギが言う事は全て理解可能。
ごく当たり前の事をしつこく力説されてもウザいだけ。
何故なら知ってるし出来るし既にやってるから。
ヒダリストはそれを右足一本でも出来るし
同じ事を二本足でも出来るし。
ヒダリストが言うプラスアルファを下手糞ミギは理解不能。
何故なら知らないし出来無いし想像する努力もしないから。
一方通行の認識差は
認識が劣る方の自覚が無いと会話困難。
テンプレ貼っとくか。

>>2
>それでは自然界の法則を書いておきましょう。
>法定速度内で左足ブレーキのメリットは以下です。
>・左足ブレーキ第一法則
> 右足ブレーキだと不可能な時に待機可能
>・左足ブレーキ第二法則
> 右足ブレーキだと不可能な時にブレーキコントロール可能
>・左足ブレーキ第三法則
> 右足ブレーキだと不可能な時にアクセルコントロール可能
>
>上記の法則は事実であり、どうやっても覆せません。
>これを念頭に、この法則を実際のシチュエーションで
>どの様に活用し役立てているかをお互いに情報交換し、
>今後の運転生活に役立つスレになりますように。
>
>なお、運転のための心構えや、先読み運転等の
>本来は操作する足とは無関係な事項を拠り所に
>それがさもどちらかの足限定であるかのような
>強引な主張をすると迷惑行為となる事が多いので
>お気をつけください。

左B派も大変だね〜
一部の本物の基地外を抱え込むと益々左Bの評価や印象事態を悪くする。
むしろ狙ってるのかな〜

いつも念仏のように唱えてるのが惨めｗ

両足使いの総意なんだが。

>両ペダルを踏むことのエネルギーロスとか、姿勢とか
>さらに細かいネタを呼び込むことになるわけで、

この問題は自覚がある。このへんが議論になるギリ。あとはカスみたいな戯言。

>>544
それはそれはご愁傷様です ^ ^

2chのこんな板で、総意　って胸張られてもなあ。
それとも釣り？

>>543
>一部の本物の基地外を抱え込むと益々左Bの評価や印象事態を悪くする。
危うく見逃すとこだった。
下手糞ミギが左足ブレーキの評価？
そんなん出来る訳無いのに？
見逃さなくて良かった。
爆笑させてもらった。
下手糞もたまには役に立つ。

同じ言葉を何度も重複させて基地外加減を存分に発揮しておられますね！
さすが左バカｗ

ひさしぶりにこのスレにきた。

相変わらずで安心した＾＾

オレは２to２(２ペダル両足操作）支持者だが、
悔しいが現状の車で、それを普段使えるようなペダル位置のクルマはほぼない。

ただ、最近気づいたのだが、ＡＴのブレーキペダルは、実際は中央にある。
なんで右寄りについてるように感じるかというと、
それは、運転姿勢にある。
コレまでに染み付いた習慣である右、右で使いやすいように、
知らず知らずのうちに、内向きの状態でシートに座っているということだ。
ま、だまされたと思って、きちんと正面を向いた状態を意識して、
シートに座ってみよう。
あら不思議、左足ブレーキがとってもやりやすく、しかも安定して使える。
みなさんもお試しアレ。
あ、ミギミギ信者は別に真似しなくていいからね。どうせ出来ないだろうし。

なんでヒダリストってこんなやつばかりなの

>>551
ずっとこのスレを見ている俺の所感では、このスレに常駐するヒダリスト()は３人程度と見ている。
つまり、そのぐらいの人数しかいないなら、
たまたま日本語が不自由で、たまたま理解力に乏しく、たまたま論理的思考が苦手で、
たまたま原理主義的な奴ばかり集まったのだとしたら、こういう惨状にも頷ける。

要は日本語が通じない。免許持ってる成人とは思えない知性の低さ。
>>526のような問いにはスルーを決め込むあたり、きっと実は左足ブレーキなんてどうでもいいレス乞食が
簡単に構ってくれるこのスレに目を付けて居ついただけなんだろうね。憐れだが。

心配するな、このスレの数名がどんな人間であれ
その人間性や上手い下手なんかで、左足ブレーキ
という運転方法の評価を左右することはない

>>550
全てのＡＴが真中じゃねーだろ

>>550
どこでもいいから、ちょっと欧州車のペダル見せて貰ってきたら？

>>554
計測してみればわかるが、ほとんどのAT車のブレーキペダルは、左寄りについてる。
ちゃんと左足ブレーキができるように、メーカーは設計してるんだよ。

>>556
だから全てじゃねーって言ってるだろｗ
ＭＴ設定のあるＡＴは右寄りもあるじゃねーか

どう見ても右オフセットです。本当にありがとうございました。

左で踏むと内股になるって奴は踏み始めから膝を折り込み過ぎなんだよ。
踏み込んでいくにつれて膝が入れば無問題。

ステアリングに対してシートが外側オフセットの車が多いことも考慮

ハンドルとシートの中央より右にあるのにね
ハンドル自体が左に寄りすぎてると言われそうなのでヒダリストの回答は不要です

僅かな差に拘る人なら、構造上努力や工夫では決して埋まらない
僅かな差で右足が踏みやければ右足で踏んでも不思議ないけどな

慣れればマニュアル車のブレーキでも違和感ないのに。
初心者の感想文はもういいよ。

>>563
>慣れればマニュアル車のブレーキでも違和感ないのに。
それが普通だろ。

慣れて違和感はなくなる、でも、物理的に決して
埋まらない僅かな差ではあり続ける。
俺も当たり前のことを言っただけなんで申し訳ない

スレたてたヤツががミギミギ派の悪意丸出しでワロタ。
堂々巡りの屁理屈がいつまでどんどん続くのやら。
スレ主は左派の理屈を天邪鬼で書き換えてないで、実行あるのみ。

だが断る

>>552
これの左を右に置換すると…ｗ

>>567
してごらんよ
破綻するだけだから
>>550といい嘘吐きがすぎると
安くみられるぞ

>>568
変だな、全く破綻しない。
左足ブレーキのスレに左足ブレーキの初心者が来てなにやらわめき散らすのは面白い。

>>569
わざわざ携帯もちだしてまで
俺はバカだ！　と大声ださなくっても

わかってますってｗ

こっちは「知ってる」から見当違いな事を言ってるのが分かるけど、
そっちは無理矢理左足ブレーキの無意味をわめいてるだけ。
わめくだけしゃなくて、もっと運転についてプリーズ。
踏み変えが有意義で、未来予測して状況コントロールする下りとか最高。

ここのヒダリストはエンブレというものを知らない

いやそもそも、ペダル踏み替えの時間差さえ惜しいんだったら、
じゃあＭＴの変速アクションしてるあいだの空走については、
どう考えてるんだろうな。
ＭＴ車は超危険でいい加減な乗り物ですか、そうですか。
針小棒大って言葉知ってるか？

>>573
ここのヒダリストは短小棒大ですからｗ

>>573
はあ？
MTで変速中も、当然左足はブレーキ上に待機してるに決まってるだろうが。
むしろMTでこそ、左足ブレーキの優位性は引き立つ。

>>572
知らないといいね

>>573
オートマもＭＴも両方所有するのが理想だよね

すばらしい。クラッチ操作中でも左足出動ですか！
左足二本あるなんて、素晴らしい！

普通に右足でＨ＆Ｔすればいいだけという話
左足でＨ＆Ｔは曲芸か人以外

素晴らしい、ギア上げるにもH&Tですか！
尊敬しちゃうなあ。

ミギミギは、自分達が踏み変えをしている間にヒダリストがしている事が理解できていない。
だから、その必要性の判断も自分ではできない。
>>575はヒダリストの脊髄反射を装ってミギミギが書いたもの。
ここは、それに嬉々として反応している人達を笑う所です。

>>556
ヘッドレスト含むセンターから
ペダルが入り込むアングルで　画像うｐよろ ^ ^

>>580
同じ左バカ同士　仲良くやれ ^ ^

>>484
とりあえず了解しました。
>>498
それもどうですかね。
予測しつつ織り込むのは左右同じですからね。
アクセルコントロールやアクセルもブレーキも踏まないエンジンブレーキよりも
減速コントロールはブレーキのほうがきめ細かく自由度も高いですからね。
ブレーキを使ったほうが選択の幅は大きく広がりますね。
不測の時の少し短めの減速距離しかない時には、踏み始めが早いほうがゆったりと減速しますよ。
ブレーキ調整なのできめ細かく減速コントロールできますし、距離の余裕があるからより丁寧にできますしね。
そんな時に間なんかとっていたら後半のブレーキがきつくなりますよね。
もちろん先読み通りの時なら左右差がぜんぜん出ないのは当たり前ですがね。
絶対に予測がはずれないなら読み流してください。
>>506
ヌルリという表現は実態に合っていていいですね。
>>518
本当にその通りにやったら、それってむやみに車間が広がったり狭まったりするよ。
誰かも言ってたけど、自分だけの乗りごこちのためにそれやられるとちょっと迷惑かな。
前の車のマイナスの加速度を100％予測可能なら別ですけど。
>>545
これには同意せざる得ませんね。
そしてどんなに頑張っても右足ブレーキとの差は完全にはなくなりませんね。
どうやってその差を縮めるか、紹介された動画のようにまあ問題ないレベルまで持っていくか、
そういう話のほうが有意義だと思いますね。

>>583
積極的にブレーキ踏んで車間距離保つ下手糞の後ろはあまり走りたくない

なるほど
ミギミギ脳内では車間調整で積極的にブレーキ踏むものなんだ
左足使わなくてもそういう人はいそうだけど

>>584
流れができているいるときは、見ず知らずの人たちが即興で集団の意思を形成しているものです。
おおむね全体に速度が上がったり下がったりするので、目の前の車を見つつ全体を見ることで読みやすくなります。
MTなどは車間調整でブレーキランプをつけずに強めに減速しますが、それでも読みやすいですよ。
これはだろう運転で危険というわけではなく、情報は多いほうがいいということです。
じゅうぶんな情報があれば、ATでも先読みでブレーキ不要の車間調整が可能にさえなります。
まれに前の車が突然流れと違う動きをしても、それはそれでじゅうぶん対応可能です。
ところが、全体の意思に反して勝手気ままに運転する車が混じると一気に緊張感が走りますね。

うしろの車は、全体の流れからの情報が使えなくなるので、情報源が減ってしまいます。
勝手気ままな運転パターンを読みきるまでは、不規則な加減速におおくの意識を割かなければなりません。
車間が開いたときに、スキあらば割り込もうという不届きものをわざわざ呼び込みますので、強いブレーキを踏む事態にもなります。

まえの車は、うしろの車が車間を大きく開けたりつめたりするのに気づくと、追突の恐怖を感じます。
判断や反応のニブイ人や酔っぱらいが運転している可能性を考えるからです。
うしろの車に対して、おおくの意識を割かなければなりません。
車間がつまってきたら、前との車間マージンを少し削ってでも追突されないような運転を選択せざるを得ないことにもなります。
あるいはそれができないときは、追突しないでという願いをこめてブレーキランプを点灯させることで、注意を促すことになります。

こんなところが迷惑に感じている内容です。
あなたのほうも、うしろを走りたくない理由を遠慮なくお書きください。

読まずにカキコ
２ちゃんでこのキモい長文はハンパ無い

反論できんと言っておるのだ

盛り上がってるな。
オレがレスした後のを、最初だけちょっと読んだけど、
オレが携帯で時間差レスしたとか、あたまわるい言いがかりしてるやつがいるなｗ

だからミギミギはバカだといわれるのだよ、バカだとｗ
古い慣習にしか対応できないスカスカでカチカチのバカ脳。低能すぎ。

>>586
>>518は“最大の安全”を“快適”より前に持ってきているのに、何故か自分だけの乗り心地の為に
車間距離をむやみに変える運転としか解釈できないのは、右足での落ち着いた操作では踏めない
ときに左足でブレーキを踏まないと前後との車間距離もコントロールできないと判断した

>>589
新しい価値観（左足ブレーキ）が正しいという根拠うｐ
そうじゃなきゃ詭弁だ詭弁。アホらしい。

つーかお前らいっつも自己紹介ばっかしてるよなｗお疲れ様。

>>582
良く読めばオフセットとH&Tの件は明らかに自演？

>>584
なんで？

>>590
何が言いたいの？
>>>518は“最大の安全”を“快適”より前に持ってきているのに、何故か自分だけの乗り心地の為に
「最大の安全と快適の実現」と有れば同時に実現と読む
普通の日本人なら
>車間距離をむやみに変える運転としか解釈できないのは、右足での落ち着いた操作では踏めない
>ときに左足でブレーキを踏まないと前後との車間距離もコントロールできないと判断した
で？

>>592
同時に実現できていれば
>むやみに車間が広がったり狭まったり
しない

>>592
＞>>584
＞なんで？
車間ツメツメで先を見ていないからフットブレーキで減速しないと車間距離を維持できない。つまり下手くそ
普通のドライバーなら車間距離をとって先を見ているからアクセルワークだけで通常は車間距離の維持が出来る

>>589
タダの煽りと
普通の反論を一緒くたにすると
バカだと思われますよ？

右足の人が車間を開ける時はアクセル緩めるかエンブレ使うよね
つまり落ち着いた運転
一方左はブレーキ踏んで車間を開けるんだね



後ろの人鬱陶しいだろうね

まあ、右だろうが左だろうが
ＡＴ猿はブレーキ踏みまくりだけどなｗ

今度は左は踏まない！　とか言い出すのかな？
いつも踏めるように待機してるんだよね？
踏み変えすると右と同じになるからｗ

"車間距離"を完全に一定に保つというと、語弊があるかもね
パカパカのようなイレギュラーな車との距離を一定に保つ必
要はないというか危険に付き合うことになるので、危険域に
入られないようにすれば良い。
前で追突事故が起きても自分は前に追突しない、かつその回
避によって後ろからの追突を誘発しない位置を維持する
イレギュラーとの距離は変動するけど、そいつを飛ばして
まともに走っている車との距離は一定。
ここまではアクセルだけ。
イレギュラーが危険域に入りそうならブレーキも使う。

優先される選択肢はイレギュラーの周りは走らないことだが

>>598
おまえさんは話がわかりそうな人だねぇ
一応警告しておくけど
ここって>>2こんなことかく基地外の巣窟なんで
ﾏｼﾞﾚｽしても疲れるだけかもしれないよ

左だ右だって言ったところで
ＡＴが大半の作る流れなんか
ﾍﾀｸｿの左折（指示が遅い、よらない、挙動変化ありません、ﾄﾄﾞﾒに？字左折）に
ﾍﾀｸｿが巻き込まれ（ｳｲﾝｶ付いても後ろにも右にも移動しない）
一気に流れが遅くなるとかそんなのばっかりだし
その理想をかなえるのはほんとに大変だと実感するよ

基本右左関係無いけど、このスレでは左の人が
「車間を詰めていくる車にブレーキで警告」
みたいなこと言うけど、ソレって効果ある？

自分か相手が車線変更可能な状況なら、危険域に
入られる前に前に行かせるのが最優先だし、それ
が無理で追いつかれてしまっても先に行かせよう
とするかな。
ガンガン車間距離詰めてくるようなのを刺激する
形になったら、別の危険を呼び込むリスクがある。
そもそも、キープレフト無視して、追い越し車線
に居座らないと、そういう目に合いにくいだろうし。

>>600
相手によるかな
ｽｲｰﾂに代表されるｶﾙｶﾞﾓ走りだと
そもそも前など見ていないので意味ないだろうし
煽りが目的なら、止まってやり過ごす以外の手はないかと

>>593
>>590とは別人と言う事でいいか？

>>594
意味がわからない
その車と自車にはじゅうぶんな車間がないの？
うしろを走ると具体的にどんな不具合があるの？

>>596
文盲？

>>598
夢でも見てる？
あとパカパカというのがよくわからん
ブレーキで車間調整するって意味なら
少なくともそいつは前の車と同期した動きのはず？
そいつとの距離が変動するなら自分がイレギュラー？

>>600
ブレーキランプで警告の意味がまったくないなら
そもそもブレーキランプ自体不要？
ブレーキランプで警告の話とやりすごす話は2拓ではないのに
なんでやりすごすときの当たり前の話をダラダラと？

>>599
>>2がおかしい？
それなら反論するべき
例えばきつめの登りで渋滞中
止まったり動いたりするときのミギミギの運転を
具体的に書けばヒダリストなんて一網打尽？

右でブレーキ踏んで発進する時は右でアクセルを踏むの繰り返しじゃん

>>604
>右でブレーキ踏んで発進する時は右でアクセルを踏む

この踏み替える間に、大事故が発生して死者が出る可能性にミギミギは気づかないらしいｗ
もはや「末秘の故意」だろ。
有罪だよ。

>>605
今まで事故になってませんし死者も出てません
左は何に怯えているのですか？

>>606
マスゴミの発表を鵜呑みにする情弱ｗ
ミンス党を信じてるのか？ｗ

>>602
>>590とは別人と言う事でいいか？
俺は>>590

>あとパカパカというのがよくわからん
ブレーキの右左関係なく、周囲の車よりもブレーキランプの
点灯頻度が高い人の総称としよう

>夢でも見てる？
いいえ、公道の様々な経験に基づく現実のお話

>少なくともそいつは前の車と同期した動きのはず？
>そいつとの距離が変動するなら自分がイレギュラー？
いいえ、そいつの前の車もパカパカでなければ、そいつは
そいつの前の車と距離が変動する(縮む)からブレーキを踏
んで減速する必要があるというケースを念頭に置いている
ので、この場合のイレギュラーは前を走るパカパカさん。

そいつを飛ばしてまともに走っている車との距離を維持と書いているので
そうとしか解釈できないと考えていたが、こちらの文章力の問題かな？
もちろん、自分も同期して減速する必然性のある交通状況で意地でも
ブレーキを踏まないなんてあり得ない話はしていない。

>>602

>ブレーキランプで警告の意味がまったくないなら
>そもそもブレーキランプ自体不要？
前段と後段が論理的に飛躍しているね
減速する意思や減速中で有ることを後続に伝えるのが一番の目的と認識してる。
前の車のブレーキランプが点灯すれば、後続車はフルブレーキまでを念頭に置く
必要がある。
だから、点灯させたものの減速しないケースというのは後続車に迷惑が
掛かるので避けたい。
逆にブレーキランプを点灯させずに強いエンブレ等で減速するのも迷惑。
すぐ後に、減速する予定がある場合に、早目にブレーキランプを点灯する
場合を除き、自分がほとんど減速しないが点灯、ましてや後ろに減速を
促す使用方法について全否定ではないが有効性には疑問を持っている。

基本アクセルワークで事足り、また、そうすべき事をせずにブレーキに頼るのって、
いくら言葉並べても、ボンクラの言い訳にしか聞こえないよね。

>>603
本人か？
その曲解がおかしいと言っている
>>2で明らかにおかしいのは後半だ
論議そのものを拒否しているだろうに
まさに基地外の所業だろ

>>604
論外なのでほかの人プリーズ

>>608
同じ？
>>518
>公道での最大の安全と快適の実現を志向しているから
>>590
>>518は“最大の安全”を“快適”より前に持ってきている
日本語不自由？
屁理屈？
会話する気無い？

>>あとパカパカというのがよくわからん
>ブレーキの右左関係なく、周囲の車よりもブレーキランプの
>点灯頻度が高い人の総称としよう
このスレでパカパカといえばほとんどの人がもつ固定イメージ
そのコンセンサスを無視して独自の意味をつけてなんの説明もなし
だから>>598など理解不能
会話する気無い？

>>609
一文一文はなにを今さら
文章全体は矛盾だらけ
わざとやってるのか頭悪いんか知らんが
会話する気無い？

>>611
ざっくりしてて何がいいたいかわからん
それはそうと>>604のかわりにプリーズ

>>612
>公道での最大の安全と快適の実現を志向しているから
>>518は“最大の安全”を“快適”より前に持ってきている
最大は安全にしか掛からないと読めるのは申し訳ない
前にある安全を無視しないと快適のために車間距離を
蔑ろにしているという解釈は成り立たないのでは？
という趣旨

>このスレでパカパカといえばほとんどの人がもつ固定イメージ
具体的にどーぞ

>文章全体は矛盾だらけ
具体的にどーぞ

ブレーキを周りの人より多く踏まないと流れに乗れないのは下手糞と
いう論点から逃げる為にそれ以外の箇所にいちゃもんつけてるだけ

という印象

>>611
先読み等の判断やマージンについてのイマジネーションは操作方法に関わらない。
右にできる事は左でできるが、>>2にある様に左にできて右にできない事はある。

>>616
その左にしかできないことが、必要ならした方が良いね。

おれ駐車時だけの左だけど、ここ読んでると左やめたくなるな。
勝手に総意とか言ってんじゃねーよ。

「よくわからん」
と問われたから答えたら
「ほとんどの人が持つ固定イメージ」とか「コンセンサス」とか
その内容には触れずに言い出す
ほんとよくわからん

>>615
意味がわからん
それが下手糞というのに反対なヤツいる？
どっちかいうと坂道の説明から逃げてる？

それとミギミギさんお待たせしました
出番ですよ
いつものパカパカブレーキの解説と動画プリーズ

>>620
>それが下手糞というのに反対なヤツいる？
>>588さんは異論なり疑問なりが有ったから>>584にレスしたものとして
継続中のつもり

>どっちかいうと坂道の説明から逃げてる？
俺も基本
>右でブレーキ踏んで発進する時は右でアクセルを踏むの繰り返しじゃん
だけど、下がるような勾配ならサイド引くか左足でブレーキ踏んでるね。
自分の生活圏と車ではクリープで下がるケースはまずないけど
嫁さんのクリープ無しのAT(セレスピード)の運転変わった時
立駐スロープとか（手で引くサイドだからサイドでも良いけど）
左足でブレーキ踏むね。
え？左足でブレーキ踏んだらダメ？
（取説にはセレに負担かかるからか、AB同時に踏むなとは書いてある）

>>620
結局何が言いたいの？
揚げ足取りたいだけなんだろ？
左がすげええええええええええのなら
そのすげぇぇぇとこをどんどん書いて
周りを納得させればいいだけじゃないのか？

ほんとにすげぇと思ったらすげぇと書いてやるよ
だって俺ＭＴ乗りだしｗ

失礼
×>>588さんは異論なり疑問なりが有ったから>>584にレスしたものとして
○>>586さんは異論なり疑問なりが有ったから>>584にレスしたものとして

集団走行の流れにのった運転だと先読み能力左右同じ
100%読みがあたると仮定すると操作タイミングも車の挙動も左右同じ
乗り心地も安全性も左右同じ
つかう足はアクセルの右足だけ
これに異論があるヤツは頭おかしい
ここに差を見つけたようなつもりは見ていて痛々しい
ここまでの内容はスレ違い

予測は100%完璧に当たるわけではないがこれも左右同じ
万が一？予測が外れてブレーキを踏む状況になったら
そのときは左右ちがう
操作タイミングがかわるので車の挙動がかわる
ゆるいブレーキでも踏みはじめのタイミングが左右でちがう
急ブレーキでもブレーキ待機時間の差から左右でちがう
ブレーキ操作の正確性が左右でちがう
その差を語るのはスレタイにふさわしい

>>622
なぜ坂道でわざわざ左足ブレーキつかう？
どういうときにサイドと左足ブレーキつかいわける？
これにたいする回答が核心

>>624
予想が一つなら頻繁に外れるんだろうけど
たくさんの予想から、現実に即してどれを選ぶかだよね

途切れることなく常に予想される最悪の事態、衝突時
両足がアクセルとブレーキの組み合わせより
ブレーキとフットレストの組み合わせが良いので
基本右足ブレーキです

途切れることなく常に予想される次に悪い事態
フルブレーキを踏んでかつステアリング操作で回避する必要なケース
両足がアクセルとブレーキの組み合わせより
ブレーキとフットレストの組み合わせが良いので
基本右足ブレーキです

>>625
俺宛？
左手でハンドル持って、右手で駐車券を取るから・・・かな
あとは、足踏式のPブレーキ車も視野に入れての汎用性？
サイドよりフットの方が力加減はしやすいのもあるけど
ストップアンドゴーで明確な差は無いしなあ

>>624
結局お前の言ってることはさ
机上なのよ
空から物が降ってくるどころか
空間から突然壁が出現したﾚﾍﾞﾙのありえない設定でよ
純然とした数字（この場合時間）だけの世界に
ﾑﾘﾔﾘ落としこんでいるだけってことに気づこうね
踏み替えのｺﾝﾏ何秒だけの
机上の優位でさ
すげぇぇぇって言われてもね
誰もすげぇぇぇぇって思わないのよ
わかる？

>>622
左足ブレーキはすごくない。
ほんの少し運転操作が滑らかにできるだけで特別何ができるわけでもない。
本当に凄いのは、両足で備えたのと同じに反対のペダルを踏むべく光の速さで動くという「黄金の右足」や
思いがけないハプニングですら余裕のエンジンブレーキで流れを乱さない「魔法の車間空間」や
繁雑に人や二輪車が行き交う市街地走行においても決して右足が素早く動く事なく空走を織り込んだ組み立てができる「予知能力」だ。

左足で踏ん張らないと(前にすっ飛ぶのか体が折れ曲がるのか知らないが)体が支えきれずに右足のペダル操作も覚束なくなる「フンバル君」もある意味スゴい。

>>626
その話しはのちほどにしてとりあえず整理する

話しのながれから100%予測があたるとは
両ペダルから足をはなして発進しまたは減速し
一定速度になったときの速度以上ではブレーキを踏まない状態
予測が100%あたればそれで車間調整なぞ苦もなくできる
その速度以上でブレーキを踏むということは予想外ということ
ここまでは左右差無し
また現実社会ではこれはあり得ないことも確認
ここまでの話しを蒸しかえす人がいなくなったと期待

このスレの議題としてはその速度以上でブレーキを踏む状況のとき
その状態のためにあらかじめ準備しておいた予測をつかうでもいいが
こっからは左右であきらかに差がでる
この話しをあれこれすればスレ違いにならない

>>628
変だな、>>624は至極納得のいく内容に見える。
どこに根拠が無くて机上だと思ったのか言ってごらん？

左ブレーキSUGEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
俺カッケー！！！！！！！！！！！！
公道最速理論！

>>627
その坂道で前の車が駐車券を取り終わりそうなとき
うしろで停止して短時間待つときは左足ブレーキ？
それともパーキングブレーキ？
それとも右足ブレーキ？

想定した急坂道渋滞のストップアンドゴーは何ブレーキ？

>>629
>本当に凄いのは、両足で備えたのと同じに反対のペダルを踏むべく光の速さで動くという「黄金の右足」
光の速さ！そりゃ凄いね！
リアルな話をすると(中略)そいつの右足で地球がヤバイ

>思いがけないハプニングですら余裕のエンジンブレーキで流れを乱さない「魔法の車間空間」や
思いがけないハプニングが何かわからないけど、発生した時点で流れは乱れているよね。
これを、適性化するためには必要ならブレーキ踏むよね。
俺みたいな下手糞は、前の車が突然爆発しても落ち着いてブレーキに踏み替えても
事態が悪化しない状態を保つように努めているよ。

>繁雑に人や二輪車が行き交う市街地走行においても決して右足が素早く動く事なく空走を織り込んだ組み立てができる「予知能力」だ。
何が起きても踏み替え時間程度のマージン残すのが(左右関係なく)普通でしょ？

>左足で踏ん張らないと(前にすっ飛ぶのか体が折れ曲がるのか知らないが)体が支えきれずに右足のペダル操作も覚束なくなる「フンバル君」もある意味スゴい。
僅かに踏み替え時間が短いより、僅かでも体が安定する方が俺は良いな。

>>633
特に決まってないよ。
目的が達成されれば良い。

>>635
それでは右足ブレーキを使わない理由をわかりやすく教えてくれ

>だけど、下がるような勾配ならサイド引くか左足でブレーキ踏んでるね。

>嫁さんのクリープ無しのAT(セレスピード)の運転変わった時
>立駐スロープとか（手で引くサイドだからサイドでも良いけど）
>左足でブレーキ踏むね。
>え？左足でブレーキ踏んだらダメ？

>>630
ブレーキすら踏む必要のない状況と
>>626で挙げた2つの状況の間に
一つ一つ検証すれば左足ブレーキのほうが有利な状況があるとして
>>626で挙げた2つの状況は遭遇頻度は極めて低いが、同時
に重要度が最も高いので、基本選択として右足ブレーキ
というのが俺の選択

坂道のストップアンドゴーは最悪である衝突が発生するような場合
でも低速で、横Gの発生も無く、ずり下がらないことが最悪の状況
を遠ざけるので、右足ブレーキを優先すべきとは考えていない。
クラッチという安全装置が無いAT車で、仮にヒューマンエラー
によって、アクセル＋フットブレーキorアクセル＋サイドブレ
ーキが発生しても前者の方がマシでもある。
クリープでずり下がる状況自体ほとんど遭遇しないが、ずり下
がらない状況なら右足一本。

>>636
>>637で質問が有ればどうぞ。

>>591
右馬鹿の君に問いたいんだけど、左足を完全否定するのは何故？
安全性云々？　

あのね、以下をよくごらんになってください。

右馬鹿→右足操作のみ

左遣い→右足操作+状況に応じて左足で対応

さて、どちらが優秀でしょう。安全性に関しては同等なのはわかるよねえ？
でもって、危険が予想される場面では常にマチブレーキ状態で居られる
左足ブレーキのほうが、さらに安全性がプラスされるわけですよ。
結論、左足ブレーキを使えるほうが、右足よりも優れている。

ね、固くてスカスカの頭でも整理すればわかりやすいでしょう？

言っておくけれど、右馬鹿は左足を完全否定してるけど、
左足のひとは右足を完全否定したことはないのだよ。
そのアタリの違いかな。右馬鹿の狂信的心理状態にはあきれるばかりだ。

>>638
その条件下で左足ブレーキを使うとのことだが
右足ブレーキのどこより左足ブレーキのどこがよくて
左足ブレーキを選択しつかっているのか書いてないので
なんだかよくわからない
そこを具体的な操作とともにくわしく書いてくれ

>>640
>その条件下で左足ブレーキを使うとのことだが
>右足ブレーキのどこより左足ブレーキのどこがよくて
>左足ブレーキを選択しつかっているのか書いてないので
>なんだかよくわからない
俺にとって条件的に適しているというのは
単純に便利というだけでなく、別のリスクと背反しない。
という内容を書いたんだが不足？

>そこを具体的な操作とともにくわしく書いてくれ
そんな質問が出るのは、この操作を知らないから？
平地でクラッチを繋ぎながらアクセルを踏み込んで発進するのと似た動作だよ。

プロ並のテクをお届けするぜぇ〜
後続の接近も許さないんだぜぇ〜

何があっても　ワ イ ル ドだ ろ ぉ 〜 ？

http://www.youtube.com/watch?v=-3AfLpK6Kg8&feature=related

>>641
なんだかよくわからない
質問してくれといいながら答える気無い？
その状況の時
右足ブレーキならこういう操作になる
左足ブレーキならこういう操作になる
それを具体的に書いてくれ
使う足以外の相違点はなにがある？
スレ違いの質問ではないはず？

>>643
>質問してくれといいながら答える気無い？
左足ブレーキを使って坂道発進を実行している人から
質問の余地があると正直思っていなかったよ

左右の操作の違いとどうなるかだね。
既に書いた内容の重複だけど。

右足なら、ブレーキを離してアクセルを踏む
クリープでずり落ちるような勾配なら
踏み替えているあいだに後ろに下がる

左足なら、ブレーキを緩めながらアクセルを踏み込む動作
をする、駆動とブレーキがが釣り合う、車が前に出掛かる
感触が、MTにおけるクラッチミートの感触のようなもので
そこから先のリリースと踏み込みは目的の発進加速に合わ
せて任意で。
まず出番はないが、ロケット発進がお望みなら、ブレーキ
しっかり踏んだままアクセルでエンジン回転数を上げてから。

くだらねぇ〜焦点
一日中長文でダラダラ話し込んでマジきめぇ〜

まあ、後ろについた場合の個人的な感想では、別に
チョットくらい下がってこられても減速しないのに
ブレーキランプ付けられる方が嫌だな。
想定される最悪のケースの大きさ的に

>>644
>右足なら、ブレーキを離してアクセルを踏む
>クリープでずり落ちるような勾配なら
>踏み替えているあいだに後ろに下がる
右足一本でどんな坂でも下がらないしいつもなめらかに発進すると
言い張っている異論者に対してはそんなことあり得ないよでいい？
またヘタクソじゃなければ左足なら下がらないよでいい？
それとは別に下がっても構わないんじゃという人に対しては
安全性も乗りごこちも悪くなるよでいい？

>>647
>右足一本でどんな坂でも下がらないしいつもなめらかに発進すると
>言い張っている異論者に対してはそんなことあり得ないよでいい？
日常殆ど遭遇しないけど、物理的に下がる坂はある。

>またヘタクソじゃなければ左足なら下がらないよでいい？
タイヤと路面の摩擦力よりもずり落ちる力が大きくなければ
どんな坂でも下がらず上がることが可能な方法だね。

>それとは別に下がっても構わないんじゃという人に対しては
>安全性も乗りごこちも悪くなるよでいい？
人が下がってくる分には、俺もあまり気にしないけどね。

>>648
一部いれ違い
下がるのは極端に不都合と考えているわけではないと
そうするとその状況で左足ブレーキを使うのは
まずは後ろに下がってすぐにまえに動くということがない乗りごこち
その次に下がらないことによる安全性
このふたつだと
まてよ便利ってのはどこいった？

>>649
道具が目的を適えやすい状態は便利だね
ここでの目的の一つは、下がらず登ること
これを適えるには左足ブレーキは便利だね
常に最優先される、事故に発展した場合の
安全確保という別の目的にも背反しないので
採用

>>650
右足ブレーキのほんの微々たる踏みかえ時間がきいてくると
こういうことらしいが>>622どう？
すげえええええええええええなのかどうなん？

左足ブレーキなんぞ使わなくても俺はお前らヒダリストより速い操作ができるし、運転も上手いよ？

君らヒダリストが主張してる事を右に置き換えるとこうなる。
な？中身空っぽだろ？w

>>650
急坂の(減速時や)停止時
前の車が切符買うのを待つでも渋滞にハマったでもいいが
予測としては自分のうしろの車がアクセル全開で追突してくるケースも
とくに踏み違えにくわしいこのスレの人なら頭にいれてるわけで
それもとうぜんながらぶつかってからもアクセル全開継続の予測
なかなかの確率かもしれないしノーブレーキどころか
アクセル全開しっぱなしはけっこうな衝撃があるととうぜんながら予測
それなのになぜ左足ブレーキ？
下がらないことと乗りごこちだけをそんなに重視？
>途切れることなく常に予想される最悪の事態、衝突時
>両足がアクセルとブレーキの組み合わせより
>ブレーキとフットレストの組み合わせが良いので
>基本右足ブレーキです
人それぞれの他人からはわからんさじ加減ひとつで
左足ブレーキ使ったり使わなかったり？
それだとなかなか>>622が納得しないみたい？

>>653
後出しというか説明漏れで申し訳ないけど、ブレーキ踏んだまま
アクセルの上でアクセルを踏まないようにしておくのは非常に気
持ち悪いので、停止状態を維持するのは基本右足ブレーキだよ。
下がりそうなところだと、ATのBペダルは幅広いからペダル上で
足を入れ替えて発進か、サイドの場合もある。
トルコン車は足踏みPブレーキ車に乗ることが多いからサイド
発進はあまり使わない。

でも、停止時間が短かければ、左でブレーキ踏んでアクセル上
待機になる場合があるね。
衝突時、アクセルとブレーキの組み合わせというのは嫌だけど
クリープで下がるような坂をそれほど車間の開いていない後続
車がゼロ速発進からぶつかって来るくらいならと、勝手な俺基
準で許容していることになるね。
それについて>>622や君が納得してくれなくても仕方ないね。
（下がる坂の坂道発進で且つ後続車が居てというのが稀で、更
に左B右A待機になるケースって最後いつだっけレベルだけど）

>下がらないことと乗りごこちだけをそんなに重視？
残念ながらそんなに重視していないから、前車が下がってきてもさほど
気にしないし、ちょっとくらい下がっても右足だけで行ってしまうこと
もある。下がりそうなところで対策をするのはMTによく乗る癖かな。

>>642
これはなに？

さてなんだか飽きてきた

>>654
しどろもどろ？
つじつま合わせたつもり？
透けて見えるんですけど
あと左足ブレーキの大事な利点が少なくともふたつ抜けてる？
フットブレーキとサイドブレーキの挙動の違いがわからない？
それもしょうがないかスキルから予想はしてたし


きのう足捻挫してきょう一日ベッドの上
ヒマつぶしにサッカーのビデオ見ながら2ch
すごいのな平日なのにほとんど即答なのな
ここまで書いてさかのぼってチラ見したら毎日なのな
2chジャンキーでしかもこんなクズスレに毎日入り浸ってて大丈夫なん？
とりあえずきょうはヘタクソ追い込んで楽しんだ
レス書かせるときにどういう心理状態にさせるかが楽しむポイントだったが
思い通りにできて痛快だった
でも一日で飽きた
あしたから仕事だしもういいや

話は簡単だ
いざとゆうときはＮにぶち込む
ただそれだけだ

>>656
例によって自己完結か

>>658
透けて見えるから話を打ち切ったんだろ。
自分がどうするか考えながら書いてるレベル。
話に一貫性も方向性も無い。

ヒダリストは常に左足ブレーキならではの繋がり感を知った上で書いているかを探っている。
分からないまま左足ブレーキを使うシーンがどうこう書いた所でミギミギ頭の戯れ言でしかない。

ヒダリストは右足ブレーキも使えるし、右足ブレーキを使う事にどうこうは言わない。
でも、ミギミギは左足ブレーキを使う事に否定的。
それは他人の運転にケチをつけているようなもの。
左足ブレーキを使うからといって、必ずしも右足ブレーキに比べて不手際があるとは限らない。

結局>>128レベルの思考しか出てこない。

>>659
否定してるんじゃなく、効果と欠点のトレードオフに懐疑的なだけだろ。
それを否定と受け取り、ケチをつけられていると感じるのは
君らの狭量からくるものだよ。いい大人のくせに恥を知れよ。

んでな、誰も君の技術を否定してるわけじゃないんだろ。
ただ、君から示すこともないわけだから既得技術の高低で発言権を云々したって無意味なんだよ。
大抵は一般論として疑問を投げかけているんだから経験の有無も関係ない。
「大いに関係ある。○○だから間違っている」というなら、その「○○」を言うべきだ。無論、その論証もね。
そうではなく単に「レベルが低い」だの「透けて見える」だのというのは、傍目からは”逃げ”にしか見えないよ。

>>659
常時使っていて、疑問を持たない以外の正解は無いんだろ？
したり顔で見切ったと言うだけ。

左バカ


ファイ！

左運転するやつが身近に数人いるが、どうも運転が荒いというか、
急がつく動作が多いような気がする。
それでここ見たら納得。
スムーズと称して、アクセルブレーキの両方踏みまくってたら
そうなるよな。踏み替え時間が惜しいだのなんだのも同様。
そんなマインドだから急動作になるんじゃないのか？
スムーズっていうのは急動作と表裏一体ってことに気付いて欲しいもんだわ。

>>660
懐疑的なのは否定でなくて、左足ブレーキをよく知らないで物申すのが一般論？
支離滅裂。
トレードオフと言うのが緊急時にアクセルも踏む事を指すのだとして、右足でブレーキのつもりでアクセルだけを踏むのとどっちが危険か。
得ているものを理解していればトレードオフなんて言葉は出てこない。
もしかして習得の手間と得る操作性を天秤にかけたつもりでいるのか。
傍目からの半端な知識で判断したレスはすぐ分かるし、自分の経験論から来ているレスも分かるが、ミギミギにそれは無い。

身近にいるらしきヘタリストや路上のパカパカが、何故下手なのかをきちんと提示できれば話にはなるかも。
今のところ「ボクのやらない左足ブレーキだから下手なんだ！」と何も変わらない。

読解力がないなら半年ROMってろよ

また右足ブレーキの悲惨な事故だ。
左足でブレーキを踏んでいれば、絶対に起こらなかった事故。

千葉 電柱に衝突３人死亡１人重体
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120301/k10013401371000.html

左右関係無い
バカが事故を起こす
つまりバカは何をしてもバカだ

>>666
元内容読んだか？追い越し中の事故だぞ、それ。
しかもセルシオが真っ二つになるような速度でだ。
アホくさ。

アクセルオフでずり下がり且つ短時間停止ならアクセルで停止

これができないならﾍﾀｸｿ

>>666
左足ブレーキなら、いざという時すぐ止まれるからね。
それを過信して無理したのかも

左足ブレーキはレーサー気取りの若者や
何も知らないスイーツな人しか使わないからね。

右でも左でも、好きな方でも踏めばいいんだ。ちゃんと周囲に目を配って、無理をしないことに注力すべし。

と、夕飯食べて、心穏やかな今なら言える。

>>663
ウチの母親は完全に左しか使えんが、超ゆっくりドライバーだよｗ
左足れきはもう４０年近いな。

つか、嘘書かないで欲しいね。

>否定してるんじゃなく、効果と欠点のトレードオフに懐疑的なだけだろ。

トレードオフね〜

ヒダリストはものすごい効果を
まいにち実感しておりますですよw

ヘタリストじゃ〜
効果なんてコレっぽっちもなくて〜
欠点ばかりでしょ〜ねw

>「大いに関係ある。○○だから間違っている」というなら、その「○○」を言うべきだ。無論、その論証もね。

イヤですう〜

だってねえ〜

○○だから〜

>>674
＞イヤですう〜

できないなら初めからできないって言っとけよド低能ｗ

○○だから〜

童貞だから〜

童貞ってイケメンとかプロレーサーとかに完全屈服w
かりてきたネコネコw

でもチャラ男とかナンパ野郎とかモテモテだったり
ヒダリストとか軽やかにクルマをあやつったり
童貞はユルセナイ〜wシンジタクナイ〜wムキィ〜

そんないいかげんなクズより
オレのほうがセイカクイイノニ〜
タイセツニスルノニ〜
ウマクウンテンデキルノニ〜

キモッ

あーキモッ

現実みろw

なんだろう
こんなにブッ壊れてるのに響くものがある
いくら言葉を交わしてもミギミギからは何も感じないのに

類は友を呼ぶからだろ。よかったな同類に出会えてｗ

左足ブレーキを使う人間の事故率って
本当に低いんだろうか

自己申告で本当のことが判るとは思えないので
左足ブレーキに自信のある人間に集まってもらい
本当に調べたかったのは、「あなた方のブレーキテクニックではなく
免許の色です」と、抜き打ち的にチェックすれば
傾向的なことは判るかもね。

ヒダリストの主張が本当なら
平均よりゴールド免許の率が高くなる筈だよね

>>679
自分で動いて知った事がそいつの真実だよ

つまり左足ブレーキが使えない右バカは、どうあがいても左足の真実がわからないというわけだな。

>>681
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>681
既存のﾃｸﾆｯｸであり
右足ﾌﾞﾚｰｷの亜流なので容易に想像のつくﾚﾍﾞﾙ
なんかものすげぇぇぇ事のようにしたいようだけど
すごそうだと思わせることすら失敗しているねｗ

ﾚｰｽで普段使ってる人が
公道じゃいらないね　と言ったら
どんな顔するんだろね左は

>>683
それはそれでいいよ。
左足使っててその優位性が分かってて使わないのはその人の考え方で選んでるんだから。

左足の優位性が分かってない右足は選ぶ前の段階。

だがこれといってダメでもない

>>684
だからその"優位性"とやらが多大な恩恵であるという理屈を
論証によって示せと言われてるんだろうが。
それすらできないなら黙ってろよ坊主w

言葉で運転を論証しろと言っておるのだ

左足しらなくてサーキットで馬鹿にされたｋｓのスレだろ

個人の好みのレベルだろ
それを右バカはーヒダリストはーってここは能無しの集まりか？

>>684
>それはそれでいいよ。
と、言い放ち、、

>左足の優位性が分かってない右足は選ぶ前の段階。
と、締めくくる脳内回路は基地外そのものｗ

>>689
運転を趣味性だの好みで語るのは
このスレ以前の問題なので
お帰りください

容易に想像つくがすごいかどうかは自分では分からんと言っておるのだ

>>686
優位性が分からずそれを自分で知ろうとも思ってない他力本願な人間が、このスレに来る必要もない。
そのまま右足使ってればいい。

>>690
その2つの差の論理さえ分からないから、左足も理解できない。

残念だけど何かが足りないみたいだ。

>>691
どこにも運転とは書いてません
文目は必要ないのでお帰り下さい

うわ。俺は左足ブレーキで普通に乗ってた。

>>693
ゴタクはいいから
いっぺん書いてみ
書いてみ
あ？

>>694
他人を納得させうる説得力があってこそ論理なんだよ。
君らのは単なる持論や推論であって、それは則ち机上の論理でしかない。
それを補強し説得力を持たせるのが公的資料でありソースだろ。
理論が確立されてるなら、なんで出し渋るのさw
論証から逃げるくらいなら最初から書き込むんじゃないよ坊や達w

>>697
予測が外れる前提で例を挙げる。

�@　緩かに加速を想定しアクセルを踏み始める
�A　ところが加速を遮る何かが目に入る
�B　その対象に対処できうる接近距離と、そこでの接近速度が想定される
�C　�Bに向けてまずはアクセルを戻す
�D　�Cで足りなければ�Bに向けてブレーキを使う

�Bまでは左右同じだが、�Cより�Dの方が効果が強いため、想定したポイントまでの距離が短い場合、

右　踏み変えの時間ぶん�Cにかける時間を圧縮して�Dに移行する
左　踏み変えの時間は考慮せずに�Cと�Dを行う
　　例外として、�Cと�Dを同時に行う

�Cにかけるべき時間は円滑の上で決まっていると言えるが、右は左よりその時間を圧縮せざるを得ない事がある。
待機については別記する。

ここの左足ブレーキの人はアクセルとブレーキが常にどちらかＯＮか両方ＯＮ状態
なので減速する時もブレーキ多用
一方右はエンブレを使う
もし左もエンブレを使うのであれば、右足操作でも十分やれる。

>>700
左バカは常にアクセルorブレーキしてないと気が済まないみたいだよ？
運転が未熟で哀れ。。

>>699
＞右　踏み変えの時間ぶん�Cにかける時間を圧縮して�Dに移行する
ちいとアゲアシくさいが
踏み変え中でも�Cは続行しているのじゃないか？

>>699
ああ、ついでに言うと
俺は出張ＭＴ組なので
分類されるとすると右です
どっちがどうって言うつもりもないのだが
ここの左さんはどうもおかしな人が多いものでね

ちなみに自動車評論家の斉藤新輔はヒダリストだよ。
もともとどっかのタイヤ屋のテストドライバーをしていた人だ。

「合理的だろ？」って普通に言ってたが？　あ、「出来ない人は出来ないんだからやらないほうがいい」
とも言ってたな。

ま、そういうこった。低能力なミギ〜なひとｗ

>>704
だからさサーキットとかの
クローズドじゃ優位があるんだよ
何が起こるのかあらかじめわかってんだから

なんか知らんけどそういうもん持ち出して
一般道の突発的な事態すら飲み込んじゃうみたいな
風呂敷広げるからバカって言われるんじゃね？

>>702
訂正しようか

右　�Bに向けて踏み変え時間ぶん�Cと�Dにかける時間を圧縮する事がある

考えられるのは
1　ブレーキに備える事を優先して、加速から一転アクセルを離し、円滑を損う
2　次に再加速のアクセルを想定したエンジンブレーキ状態
3　次に減速のブレーキを想定したエンジンブレーキ状態
4　2から一転ブレーキが必要になり、目標地点に向けて踏み変え時間ぶん強めのブレーキを踏み、円滑を損う
5　3から減速より回避を選択し、一転アクセルが必要になり、踏み変え時間ぶん強めのアクセルを踏み、円滑を損う

いずれも判断した目標点が左右共通であればこそ。
対して左足を使っていれば、踏み変え時間ぶんを円滑に振り向けて使う事ができる。

>>706
なるほど
細かいやねぇ

今までの左さんの基地外理論とは説得力が違いますな

左足ブレーキでもダメって訳じゃないんだね。

追記　待機について

右
�@　何にも備えていない右足がアクセル上の加速、またはエンジンブレーキ状態
�A　ブレーキを意識はしていても右足がアクセル上の加速、またはエンジンブレーキ状態
�B　減速中、またはエンジンブレーキ中で次にアクセルを想定せずに右足がブレーキ上にある状態
�C　減速中、またはエンジンブレーキ中で次のアクセルを意識して右足がブレーキ上にある状態
�D　次にどちらに転ぶか決定はされず、右足がＡＢどちらかの上、またはＡＢの中間点にあるエンジンブレーキ状態

左
　�@と同じ状態

　ブレーキを意識して左足をブレーキ上に念のため構え、右足がアクセル上の加速、またはエンジンブレーキ状態
　減速中、またはエンジンブレーキ中で左足がブレーキ上にありつつ、次にアクセルを想定していなくとも右足がアクセル上にある状態
　減速中、またはエンジンブレーキ中で左足がブレーキ上にありつつも、次のアクセルを意識して構えた右足がアクセル上にある状態
　次にどちらに転ぶかは決定はされず、ＡＢ上に左右どちらの足も構えたエンジンブレーキ状態

予測が外れる前提なら、�@とは危険があると言えるが、�Aも�Bも�Dも右足が空中を移動している時間ぶん危険が潜んでいる。
多くの場合危険とまではいかなくとも、その場の判断とのダイレクト性には欠ける。
ヒダリストが言うスムーズという感覚は、ここから来ていると考えられる。

>>704
>ちなみに自動車評論家の斉藤新輔はヒダリストだよ。
そんなカス知らねーしどうでもいいわｗ

>>709
きめぇーｗ

スムーズな運転よりも安全運転してくれ

>>699

停車からの発進なのか一定速度からの加速なのか前提がわからんが
どちらにせよ�@のまえに安全確認をしていないことが一番の問題

ヒダリストのいう予測運転って本来求められているのと違う気がしてきた

確か徳大寺有恒も左だったはず。
だからといって、あっそうってなもんだが。

ところで両足で間断なくペダル構えて「スムーズに」ペダル踏む人って、クルーズコントロールはどうしてるんだろうと思う。
やっぱり否定するんだろうか。クルコンは要するにペダル操作を休む機能なんだから、許せないんだろうなと想像する。

>>676
これ最高ですね。
今までの中でベストです。
女ごころをわし掴みです。
さてはモテモテさんですね。
思わずその通りと叫んでしまいました。
ヘタリストがどうしてウザいのかもすっかり解りました。
ほんと同じですね。

はぁ？

左ストは車速のグラフが鋸の刃のようなんだろうな。

右Bだったら滑らかなグラフになる。

左スト君に質問だが、左Bが滑らかだと言い張る根拠を聞かせてくれないか、

>>715
なんかどっからツッコめばいいか分かんないもんね

>>715
よく分かるよ！

>>717
根拠となる完全なソース出せよ。カスミギ。

ソースは定説に異論を唱える者が提示するもんだ。

足をバタバタ動かすのが嫌だから左足ブレーキになるのに
ペダル入力が多くなるとかわけわからん。
方向性としては無駄をなくすことを目指してるから
左足ブレーキの方が圧倒的に踏み込み量、回数は減るよ。

>>722
例えば高速で前が詰まってき車間を空けようとするとき

右　アクセル離してエンブレで車間を開ける　1回
左　アクセル離しながらブレーキを踏む　　　2回

減るどころか増えているじゃねーかよｗ

>>723
右足だとブレーキ踏まないのか？ｗ
その局面ならどちらの足であろうとブレーキが必要ならブレーキ踏むだろ。
それとも、おまえの乗る車は左足ブレーキの時だけ
エンジンブレーキが利かなくなるのか？

おいカス左>>709が予想書いてるのに
全員スルーでまた
>>722とか>>724みたいな
言うだけレスの羅列かよ
いい加減にしろ

おい>>725
>>709はどう見てもヒダリストでミギミギの予想なんかじゃないのに
どんだけ真剣バカだとそういう思考が生まれるのか>>709を使って解説してくれ

左が右がについては分かりきってるから、そっちのが興味があるわ

>>21
>>27
>>30
>>34
>>88
>>106
>>162
>>187
>>223
>>232
>>243
>>249
>>255
>>260
>>270
>>273
>>274
>>494
>>506
>>541
>>571
>>583
>>624
>>630
>>651
>>674
>>676
>>699
>>722