>>72 アメリカは乗用車はAT80%〜90%台。なにしろスーパーカー・スポーツカーの国だから
ある一定以上のMT率はある。全車種でも5%程度だから、日本の二%前後にくらべても
明かにアメリカのほうがMT走ってる。
>>80 昔はそういう風潮あったね。
クラッチ操作が身に付かず、とりあえず車校は卒業したけど最初に買った車はオートマ車。
これで彼女にエンスト笑われずにすむ…とか。
正直、教習所だけではクラッチは身に付かないし、
彼女にエンストも笑われずに車に乗れるようになるかっての。
サイヤ人もいきなりスーパーサイヤ人にはなれないんだ。
最初の車はクラッチ付きにしなさい。そして彼女にふられなさい。男はそうやってオトナになるのだ。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 10:55:43.85 ID:VcbllDqf0
変速操作はマニュアルがいいのなら
『オートエアコンの吹き出し口&温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ワイパーブレードの停止位置も
ウインカーレバーの戻りも
パッシングの後のハイビームからの戻りも
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
変速時の回転合わせ機構(乗用車はシンクロメッシュ、トラックはサーボモーター)も
ラジオのチューニングやCD、MP3等の頭出しやシャッフル、リピートも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの?
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。w
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 11:27:33.85 ID:jmoTJsRl0
>>48 それ何処のメーカーのなんて車?
ウチ日産でモコ初代から3台乗り継いでいるけど、Pポジションに入れてブレーキペダル
踏まないとエンジン掛からないよ
最新のモコなんて、エンジンスタートボタン押しただけじゃアクセサリー電源の
on/offのみで、エンジン掛からない
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 11:52:01.59 ID:3Cw25yA1O
>>83 簡単な話さ。
変速は「視覚情報による予測(前方の道を目で見て判断)」がキモ。
だから貴方が列挙した各種の制御とは根本的に違うんだよ。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 12:01:43.43 ID:3Cw25yA1O
特にマヌケだなと思うのは「ワイパーの停止位置」を例に挙げていること。
こんなの「端に寄り切った所で停止という正解」があるのに、手動で変更する理由もない。
しかし変速における「正解」は単純じゃないのよ。速度・回転・踏み加減、車が認知出来るのはそこまで。しかし変速は「前方の道の状況」も加えて判断しなければ正解に至らない。
だから視覚をもつ人間が制御するメリットがある、
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 12:03:06.44 ID:EEYNLTN80
こぴぺにマジレスしてんじゃねーよwww
>>84 えーと。世界標準ですが、なにか…。
これだからMT 専用免許はだめだって言われるんですよ、まったく。
ATを操るのならばAT専用免許を取得するよう義務化するべきです。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 15:29:27.08 ID:VfbhFgmS0
>>89 ※MT専用免許とAT専用免許ってあるんすか?
今はないけれど、作るべきだ。
MT免許である普通四輪免許でオートマチックまで運転できてしまう。
これはおかしい話だ。全く別の車種であるのにもかかわらず
なんでも普通四輪。これでは事故もおこる。
オートマチック自動車特有の事故に対する免許=AT専用免許
の創設が重要だ。MT免許ではATを運転できないようにすべきだ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 15:47:15.83 ID:VfbhFgmS0
>>91 軽自動車専用免許の新設については
いかが思われでしょうか?
どうして廃止してしまったのでしょうね。16才から軽トラ運転できたら
中卒の就職ももっと楽になるんだとおもうのですけどね。
ATはDポジションに入れたまま車を離れると、
自らシフトアップしながら加速していくと聞きましたが、
本当でしょうか? 都市伝説ですか?
>>81 ちょっと調べてみたが、新車でアメリカMT5%前後、日本MT2%前後だろ
80〜90%は走ってる車全部とトラック等を含めての数字?
それでもかなり前にアメリカの新車はMT10%以下になってるし、MT20%は厳しいと思うが
日米の数%の差なんて全体から見て大した差じゃないだろ
>アメリカではインテリジェンスを感じるとされるクラッチ操作も
少し考えれば、あえてMT選ばなかった9割以上が、残り1割以下をインテリジェンスなんて考えるわけないの分かるでしょw
日本でネットだとMTの声が大きいのと同じで、MTがインテリジェンスなんて言ってるのは1割以下の極少数だけに決まってんでしょ
http://www.carnationcanada.com/blog/blog/manual-transmission-past/ 上のサイトなんかはMTの将来を憂うMTに好意的な記事だけど、そんな記事でさえ「Dodo(絶滅したドードー鳥)」とか「thing of the past(過去の物)」なのかとか書いてるよ
"stick shift"+"dodo"or"thing of the past"で検索すると向こうでのMTのイメージが分かるよ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 00:11:07.98 ID:UWzOGy/G0
>>95 高価なMTスポーツカーを所有するインテリ富裕層と
ATのセダンやミニバンを所有する大衆を想像した。
格差社会アメリカだからこそ。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 00:12:12.90 ID:UWzOGy/G0
日本もそうだけど、趣味用の車を持てる層は一部でしょ?
そして趣味用の車でなければMTなんて買いにくいわけだし。
自動車学校に行って、将来的にATに乗るつもりだけど、履歴書的にはマニュアルのほうが良いかなと思って
マニュアルにしたら案外大変だったのでAT限定にしようか迷い中
ギヤ付き2輪からステップアップしていくのが普通。
いきなり4輪のMTじゃクラッチ滑らせたり断続させたりの感覚がつかみにくい。
白バイ隊員が訓練するような走りこみをしてクラッチ操作に自信満々になれば
4輪の運転など全く不安なくなるのだけどね。
俺も大型自動二輪の免許を取った後4輪MTの運転がすごく楽になった。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 12:11:37.19 ID:G9Usl/Vz0
CVTの存在を意図的にスルーすているとしか思えないなり!?
>>94 最近のAT車は乗った事ないからワカランけど
15年前のAT車は、平地だとペダル踏まなくてもギアが変わって20Km前後までは、ゆっくりと加速してたよ
官公庁の公用車はいまだにMTが主流なんかな
コストダウンを推進してる民間はキホンMTだろうけど
>>102 民間だが、社用車は全部ATかCVTだな。
というのもウチは40歳以下で免許を持ってる奴が非常に限られるので、
MTで数名しか運転出来ないとかだと業務に支障を来す。
いや官公庁もいまはオートマチックだよ。
なにしろ今は普通免許といえばオートマチック免許をさすし、
オートマ限定者を排斥できるような社会情勢じゃない。
マニュアル免許となれば、パック料金もないし、一般的なドライバーでは十回以上オーバーするからな。
30代以上といまの18才をくらべると体力的にかなり落ちる。自分たちが簡単にできたからと言って、
今の10代におなじ器用さを強要するのは無情というものだ。
30代だって50代から見たらもやしっ子扱いされてたんだぜ。
懸垂10回以上できて当たり前だった世代からみたら今の30代は使えねーだろ。
人間はどんどん退化して居るんだ。それにあわせて免許もかわる。
ふと思ったんだが、MTとAT比率の中に自動車学校のMTって入ってるんかな?
入ってるんだったら、自動車学校だからMT必ず用意はしないといけないし、
自動車学校のMTがMT比率を支えてる気がするよ。
入ってなければ、それまでの話なんだが。
どうせなら免許取得のハードルを思いっきり高くしてしまえば良いのにw
合格率一桁%とかwww
今だと新規取得者と取り消し者の再取得の比率って同じ位だろ?
履歴書の資格欄に、普通免許(MT)って書き込むアホがいるんだよなw
もうこれだけで一般企業じゃ弾かれる。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 07:57:22.93 ID:oXyBEnhvO
>>103 MTはヘタクソがクラッチ壊すから、FF全盛の今となってはむしろ高コスト。
車両本体についても台数掃けないMTは値引きが薄いし。
下手糞がクラッチ壊すってのがそもそも間違い。
エンストにより他の部分が先に壊れる。
なによりも、下手糞な奴はATに乗っても壊す。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 16:10:02.21 ID:oXyBEnhvO
むしろ下手くそはエンストを恐れて盛大にクラッチ滑らせるだろ。
クラッチ繋がる感覚がわからないまま「とりあえず動かせる」で教習所を卒業してしまう。
教習所ってずいぶん楽なところだな。試験場じゃ落ちるぞ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/18(土) 20:33:09.75 ID:IAMXxq+80
一発試験組の方々は
すごくえらいんですね わかります
クラッチはそんな簡単に壊れないから。
壊れないとわかっていても下手糞ハンクラの焦げ臭いのは耐え難い
今の若い奴って運動部系以外は集中力も持久力も無いんだから免許なんか持たせるべきではないと思うね。
どうせ取らせてもながら運転で危険極まりないドライバーになるのがオチだしw
震災時、エレベータ止まって20階の事務所へ階段使って1人5往復のノルマで荷物出した。
最後まで頑張ったのが20代男女。運動と縁のなさそうなデブでも6往復したよ。
逆にスポーツジム通いのナイスミドルでもほとんどは2往復でダウン。
メタボ爺は不参加w
20代の多くは免許持ちだけど限定か否かは不明。ただ、車への興味はゼロなのはわかってた。
ナイスミドル専務が乗ってるIS-Fに見向きもしないし、実家にポルシェがあっても乗ったこと無いって奴もいる。
話題の多くは異性への興味と金の話ばかり。下ネタはけっこう好きみたいだ。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:34:37.27 ID:zM1OyUmd0
>>115 クソ老害は思い込み激しいな
若者の交通事故離れを知らないのかよ
今の交通事故の状況は若者の交通事故が激減した分、
高齢者の交通事故が増加して全体で少し減少って状況なのにw
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:01:47.35 ID:1XnXnDbUO
自家用と公用車で半々でATとMTに乗ってるけど・・・
ぶっちゃけどっちでもいい
>>118 エンジンの回転をいきなりロックさせるからバルブ他の部分にストレスかけるよ。
ベルト、ポンプ、クランクシャフトなど。
MT車・・・面白いのは最初だけで慣れればつまらん
AT車・・・初めからつまらん
行きつく先は一緒
一緒では無かろ
一度は花開いた、一発屋と
一度もブレイクしていないベテラン
雲泥の差 じゃろ
教習所卒業してもうすぐ免許取れそうだけど正直俺は免許取れない頃の方がダサくて恥ずかしかった
え、まだ筆記試験うかってないの????そりゃだめだべ。技能がどうこう以前の問題だべ。
AT/MT言っている場合ではない。 問題集を読み返せ。
筆記試験のコツは、事前に勉強することだけ。 勘だけでは受からんぞ。
>>125 問題集全部解いて、間違えた問題には線引いて読み返してます
次は前回より合格率が上がってると思う。
こんな所にいてどうする。
同じ問題集で良いから 最低3度は同じことを繰り返せ。
Moooooooove!
ATだと居眠り運転しそうで怖いので
MTでも熟睡可能だぞ。なかでもトラックは寝心地が良い。
高速道路をず〜〜っと走っている分にはMTもATも一緒。
むしろ意志とは関係なく勝手にシフトダウンしたりするATの方が刺激が多い。