■■■■若人のMT自動車免許は恥ずべき?■■■■

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
平成22年の運転免許試験合格者数を見ると、
普通免許では1,234,435人の合格者中、AT限定は631,587人。

昔はMTの4t乗るから限定じゃダメだったけど、中型が新設されて以降はAT限定が増えた。
2tの半分以上がAT、キャンターは全車種ATになった。
2年後に中型をMTで取れば問題ない。

今や男でも
都市部教習所なら七割くらい、
地方でも半分前後がATらしい。
(合宿もやってるトコは都市部から来る若者が押し上げてる)

まだMTが多いのは一部の農村部くらいよ。でも最近のトラクターは大型特殊。
軽トラもAT。今はAT限定で差し支えないだろ。
変な強迫観念で教習所稼がせてどうする?

てか、限定をバカにしてるやつって あーだこーだ言ってるが、ただ選択肢が普通免許一択だった爺連中が9割だろ
MT乗ってたら乗ってたで、今時時代遅れだとか言いそうだけどな。まぁ乗り比べもせずに何を語れるのやらだけど、
現にAT乗ってる爺にとやかく言われたくはないだろ。

MTでは現行GTRにスピード勝負に勝てない。
MTではプリウスに燃費で勝てない。スマートさ では全ATに勝てない。あと,,ガチャガチャうるさいよ
じゃ明日ドヤ顔でAT申し込みに行ってくる
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/22(日) 19:36:35.25 ID:kNIYrn7SO
先日限定解除した者だが…
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/22(日) 19:44:11.60 ID:9ziAJc/r0
やっぱ、後悔さきにたたずっすか、先輩!
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/23(月) 00:16:58.98 ID:vOw+KiXV0
正直、MTは希少価値がある。今はまだな。

これが後数年したら「変わり者」として糾弾されるのだ。

日本人はそういう種族だ。他人と違うことをしてはならない。

いまならまにあう。限定申請してATにしときなさい!!!
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 08:58:52.06 ID:pieMWVyb0
左足ブレーキで話を続けて。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 16:57:44.72 ID:6qCpqae+0
うん?オートマチックに乗るときはいつも左足ブレーキだけど?
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 17:08:54.44 ID:6qCpqae+0
アメリカでは白昼堂々とカージャック、カー盗人が横行する。
このときにどめいわくなのがスティックシフト車の存在だ。

せっかく15の夜にインスパイアされて夜のとばりに華麗に逃走しようとしたのに
車にへんなペダルがあってどう運転してよいかわからない⇒立派な盗人になろうとした少年二人が
刑務所行きへ…。そんな悲劇が起きている。

そもそもアメリカでは自動車評論家ですらオートマチック車しか運転できないのだ。
かつてインフィニティの試乗会をおこなったときに街中試乗用にオートマ、
サーキットにスティックシフトを用意した。評論家はこう言って激怒したという。

「なんでだれも乗れないような特殊な車を用意するんだ!!」
「僕らはレーサーじゃない!!市民の代表なんだ!!」

ごもっともごもっとも。

逆に日本の評論家はあまりにもレーサーあがりが多すぎる。
そもそも世の中のだれがMT車の批評なんて必要としているのか。
若者の多くが乗れないような車は今やノスタル爺でしかないんだ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 18:27:49.54 ID:a/4uREh+O
働け
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 18:50:44.27 ID:6qCpqae+0
評論家は一般人のために評論をしている。
                           AT車の評論をして、きちんと働いてるだろ。
10 【東電 83.5 %】 :2012/01/24(火) 22:04:27.24 ID:c+e6oM6f0
わこうど ですか・・  久しぶりに見たわ・・
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 07:48:01.54 ID:9OIeFeJMP

最近のクルマ泥棒はAT限定なのか?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 11:36:02.60 ID:vGmhRd3tO
郷ひろみの物真似の人か。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 13:27:16.62 ID:6mQG3UJj0
またMTに乗りたい。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 15:42:43.23 ID:8AwtfrpJ0
何が変って、日本人は「マイノリティだから糾弾されて当然」って思うことだな。

個人的にはロックアップしないトルコンAT以外はOKだけど、AT限定の人が
エンジン回転数やギア比を顧みずDレンジ一択&アクセル全開全閉&
ブレーキぱかぱか&カーブの後半でアンダー誘発が気になる。

MT運転できても、車の特性理解できてない奴は一緒。
ATしか運転出来なくても、車の特性理解出来てれば無問題。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/27(金) 13:33:59.56 ID:uPUTGElj0
若者の癖に最新のデバイスが扱えない人=クラッチ車乗り


やがてこういうイメージになるのです。時代の趨勢なのです。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/27(金) 19:34:01.79 ID:uPUTGElj0
AT車は親切設計。鍵を回してエンジンをかけるまで数瞬。

MT車は不親切設計。
座ってエンジンを掛けるまでたくさんの儀式が必要。
ニュートラルを確認してキーを回す。それだけではエンジンはうんともすんともかからない。
クラッチを床まで踏み込まなくてはセルモーターすら回らない欠陥車。
17 【東電 84.0 %】 :2012/01/27(金) 22:02:28.92 ID:xQvK5Kbn0
オートマチックは簡単すぎて危ないんだけどな・・・
MTは好きな奴が乗ればいいじゃんか・・
どっちもいい所あるんだけどね・・
MTは趣味性が高い車に多かったからひがまれちゃうのかな・・
ひがむ人って真面目にコツコツと家族の為にほんの少しの小遣いで働いてるお父さんなのかな・・
好きな車になんかとても乗れないよな・・  家のローンや子供の教育にお金かかるもんな・・
気持ちは分かるぞ・・ 御同輩。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/28(土) 00:21:16.95 ID:3+TehuL/O
ATでも座ったらブレーキを踏んで、Pに入ってることを確認してからキーを捻るだろ。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/28(土) 10:57:06.90 ID:nnoh1HLE0
ドアを開けて素早くキーをひねるだけですが…。
そして窓の雪、屋根の雪を落としてから座席にすわり、
窓の曇りを雑巾で拭き取り、やっと発進で丁度15分。
そこから幹線道路にでるまで、スタックを繰り返し三十分。

こんな感じだから。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/28(土) 11:41:20.96 ID:b5bBsGqFP
人生2代目のクルマ。
ATからマニュアルの乗り換えます。

ただ多くの欠点もあります。


運転が楽しくなりガソリン代を無駄に浪費する可能性があります。
脳が活性化し長生きすることで多くの年金を受給し国家財政に迷惑をかけます。

運転を変わってもらえず下手な人が運転するリスクが減り板金屋に迷惑をかけます。
10年後にはマニュアル車が入手出来なくなりクルマ生活を辞めることでメーカーに迷惑をかけます。

盗難されるリスクが減少し盗人に手間と迷惑をかけます。

ケータイをしながら運転することが難しくなり交通機動隊員のノルマに悪影響を与えます。
彼女とのデートで走行中にあれやこれが出来なくなります。
運転に集中することで事故率が減りレッカー屋さんに迷惑をかけます。








21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/29(日) 21:40:01.28 ID:/qkxCfEd0
今や、MT乗ってる人はアニヲタと同じ扱いだな。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/29(日) 23:04:15.79 ID:2+JoPv/X0
スポーツグレードのMTはかえって盗難リスク上がるんじゃね
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/30(月) 20:56:02.37 ID:+7ImacaR0
でも今どきの若者はオートマチック免許だよ。韓国も中国も基本的には
オートマチックだけだし。その方面ではMT売れないよ。盗むならATでしょ。

まぁ露西亜はMT天国だけど…。あそこは最近右ハンドル禁止にしたはずだし…。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/30(月) 21:26:13.48 ID:xwjtkKHV0
>>23
ロシアも別にMT天国って言う程じゃないだろ
日本から見たらMT天国なのかもしれんが
2009年 AT率31.2%
2010年 AT率33.8%
先進国、新興国はATが増え続けてるからね

>By the results of 2010 the share of cars with automatic transmission in the whole market (with account of domestic cars sales) was 33,8%. In 2009 the share of these cars was 31,2%.
http://old.autostat.ru/view_Eng.asp?n=980&t=1
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/30(月) 21:58:37.16 ID:pWGrVzax0
ちょっと前なら「たかがMT」だったが、ここまでAT化・車種構成のいびつ化が進めば、
たかがMTでも「他人とのつながりを極力拒否する」という車の本質が十分保てていい。

26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/30(月) 22:02:53.55 ID:Y7WNC61IO
MT車の後ろで信号に引っ掛かると、発進して加速していく過程でアクセル離すから一定じゃなくて追従しにくい。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/30(月) 22:33:54.17 ID:+7ImacaR0
MTだと坂道発進で後ろに下がる。これはもはや犯罪だとさ。
21世紀にもなって重力に負けるような車は欠陥だ。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/30(月) 23:07:53.27 ID:1M9JZIVOO
どうでもいいけど「若人」って言葉が親父臭い
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/02(木) 14:22:33.95 ID:JFGEsafL0
最近のゆとりは「若人」も読めないんですか。
若人蘭ってこの人のことですよ。

ttp://www.animeclick.it/prove/serie/HighSchoolKimengumi/HighSchoolKimengumi8.jpg
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 09:15:22.80 ID:KBO7cmeA0
クラッチがついていたら、恥ずかしい…か
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 09:36:03.71 ID:TvAHONph0
そもそもMT車を運転することが全くない
MT、ATとかどうでもいいこと気にするのは気持ち悪いオタクだけww
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 10:35:33.47 ID:KBO7cmeA0
そもそもアメリカの方がMT率高いからな。今の日本ではクラッチは少数派。
だから出る杭は打たれる。何でMTなの?と家族・友人・親戚・上司・後輩から
変な目で見られ、あらゆる局面で不利益を被る。今や日本で少数派となると
多大な損失。わざわざクラッチに乗る必然性が無い以上、若者はATにするべき。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 10:37:52.78 ID:SMZvNRCr0
バイトでトラック乗る時、MT車って結構多いらしいので、どうせだからMT取得しとくわ
講習値段大して変わらんし
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 10:46:39.01 ID:Yw7EHb7v0
俺MT海苔だし多分この先もMTであり続けたいと思っている
理由は楽しいさと拘りって感じだけど
2ちゃんに現れるMTオタは自分の価値観の押しつけと
差別主義的な言動で気持ち悪いのはたしかだ
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 10:47:50.39 ID:KBO7cmeA0
そもそも3ペダル配置には無理がある。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Pedalerie_Peugeot_206.jpg
ttp://wp.paper-driver.jp/wp-content/uploads/p6260110.jpg

この差をみれば歴然。
一番重要なペダルであるはずのブレーキペダルが半分になってしまっている。
これじゃあ世間的に認められるはずがない。複雑すぎる操作系統だけでなく、
こうした踏み間違いしやすいインターフェース作りにも問題が多数あるのがMT。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 10:51:42.82 ID:tAfxZ/KIO
オートマは楽すぎるし退屈すぎる、だから運転しながら他事やる奴が多いんだろうな。
他事が目に入らないくらい運転の楽しいオートマがありゃおかしな運転や事故も減るかな。
Dレンジがあるのにカチャカチャやるのってバカみたいだし子供のオモチャみたい。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 10:53:31.35 ID:KBO7cmeA0
昔のクラッチ付きにはメリットがあった。
前後に素早い切り返しができるから、雪道でのスタック脱出、
駐車場での取り回しが有利であった。

だが今はどうだろう。オートマチックにはトラクションコントロールや横滑り防止装置が付き、
MTは6MT化され、バックに入れにくくなってしまっている。いちいちプルを引き上げてバック
では…いまやATよりも切り返しはおそい。

昔の古い車をのるのならMTだろう。だが、最新の技術のつまった車に、最新の若者をのせる。
それこそが車大国の大人としての責務だろう。わざわざ若者にクラッチをすすめる意図がわからん。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 10:57:11.14 ID:SMZvNRCr0
別に率先して乗らなくてもいいと思うけど、免許は取っておいて
損しないと思うけどなー

会社にMT車がある場合もあるし。軽トラ乗る機会もあるかも知れんし
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 11:34:27.85 ID:Q+VOQaf6O

2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることがない、哀れなマジ基地、『チンカスMTオナニー限定くん』が
薄汚い、チンカスMTオナニーwを何年も垂れ流し続けてるだけだろw

40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/04(土) 18:04:29.73 ID:jxh/cqwJ0
>>16
クラッチスタートシステムなんてものがついたのは
>>19のようにAT車で横着する習慣をつけて、MT車でギア入れたままセル回して自爆させる輩が増えたからだろ?
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/05(日) 17:03:10.23 ID:sVfZeG5G0
>>40
この書き方見る限り、実際には増えてないんじゃないかな?
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199902/13.html

誤発進事例が増えてれば増えてるって書くだろうし、むしろ
「誤発進させてしまうという可能性が高まると考えられる」って
書いてる辺り、予防処置としての搭載なんじゃね?
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 00:25:40.21 ID:yTnxYLWL0
まぁけっきょく、役人の机上の空論を事実上の至上命令として受け入れてしまったわけだね。
多くの国民がAT限定で取得することを前提とした、MT車のフールプルーフ。
つまるところ、普段からMTに乗っている普通免許取得者にとっては邪魔な駄目機能を付けられたってことだ。

普通に考えたら、セル脱出もできない欠陥車。これで踏切事故が多発するわ。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 08:57:30.76 ID:paIco4nj0
>>41-42
むしろお偉いさんがやらかしてファビョった結果こうなった・・・かもしれないねw
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/07(火) 21:50:22.67 ID:yTnxYLWL0
>>43
たしか当時の担当役人の娘がやったんじゃなかったっけ。

ttp://www.fureai.or.jp/~noranbo/ta-serujiko.htm

だいたい↑こんな感じだとおもうけどね。家族の中に余計なことする奴がいて
それで死んでしまう。

爺さんの軽トラックのギアを嫁が入れて停めておいてあぼーんとか、
婆さんの軽トラックのギアを婿さんが入れて停めておいてあぼーんとか、
わりと背景暗そうな事故は聞いたことがある。ワザとかよってな感じ。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/08(水) 11:33:22.58 ID:QnGBbyZ40
>>44
普段はギア入れて駐車しているけど、ディーラーや量販店で車預ける時とか
それが怖いからその時だけニュートラルにして渡してるよ。
ちなみに返ってきた時はほぼ100%ニュートラルになってる。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/08(水) 23:21:28.21 ID:XCGFvxWi0
普通はニュートラルだとおもいます。
わざわざギアを入れる意味なんてないし。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/09(木) 05:57:53.08 ID:DP/BBFIF0
ギア入れはAT車でPに入れるのと同じことだよ。
坂道や寒冷地だとそうしないと危険なんですけど。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/09(木) 07:30:05.88 ID:rzNqanhA0
>>18
Nでもエンジンかかりますが…
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/09(木) 07:32:51.20 ID:rzNqanhA0
>>35

ブレーキとクラッチと全く同じサイズだね。
これじゃあ…踏み間違い事故がおこるはす…


な、わけはない。いくらなんでもその説は無理があると思います。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/09(木) 12:43:46.43 ID:vmgGx/i8O
イカれてるわ
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/10(金) 09:23:03.59 ID:Cxy9480P0
mt乗りなんて自動車乗ってるやつのもはや数%レベルなのに
ネットじゃ異常に幅きかせてるよな
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/10(金) 19:16:52.13 ID:ew6K5xKAI
今の時代
AT:時代の流れで
セミAT:MTより速いから
MT:運転の楽しみをわかっているから
んな感じの理由でそれぞれのミッション選んでるんだろうな
まぁ、AT最高と思ってる奴は一生、MTの良さわかんないだろうな
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/10(金) 20:45:27.58 ID:pFGhtszc0
雪道だとMTの方がずっと運転が楽だけど。スタックしたらMT。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/10(金) 23:02:58.10 ID:VJIJBizS0
これから全部ATなら、MTの良さとやらを知る必要性すら感じないけどな。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/10(金) 23:05:12.47 ID:pFGhtszc0
そりゃ電気自動車社会になるんだから、MTの醍醐味・ハンドリングの醍醐味なんて終わったコンテンツ
の楽しみ方にすぎない。そのうち、ハンドルだってたぶんなくなる。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/10(金) 23:35:30.85 ID:9s1iT+nd0
AT/MT どっちでもいいんじゃない。
ただ、ATはどれもこれも、できがわるい。
いや、言い方を変えよう。
MTが持っている色んな要素が、バッサリいかれてる。

はなからATな人にはバッサリな部分が、見当もつかないだろうけどな。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/11(土) 00:37:38.59 ID:mvP9L0xB0
そう。最終的にはどっちでも好きな方でいいじゃんってことになる。
そのバッサリいっちゃってるいろんな要素に対して「面倒くさい」と感じる人はATでいいし、
「楽しい」とか「必要だ」と感じる人はMTにすればいい。

ただ、端からATな人は一度MTに乗ってみるのもいいかもね。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/11(土) 19:47:52.33 ID:+6iI1n2w0
俺はMTに乗っていて、>>54の意見なんだがな。
無くなるなら無くなるで、普通にATに移るだけで惜しむつもりもない。
人は流れに乗れば良い。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/11(土) 19:54:31.33 ID:3ADk7HFt0
そもそもMT車自体に乗る気がない
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/11(土) 20:46:43.52 ID:p79mIL7nO
AT乗りが良く言ってる「MT車は面倒臭い」が理解出来ない

何が「面倒臭い」のだろうか?
AT車の方が誰でも簡単に動かせて怖いと感じたけど
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/11(土) 21:20:13.94 ID:17D2/Yqa0
ATは面倒臭い。
自分の意志とはいつも幾分ズレた反応しかしない機械の動きを、先読みしながら運転しなきゃならない。なんともまわりくどくて、歯痒い。
ズレに気が付かない人間にはのんとも無い事だろうけれどね。

だいたいMT乗り馴れた人間にとってシフトチェンジの自動化なんて何の意味も無い。
考える前に体が自動で反応するんだから。
「自動化」=「楽」ってのは20世紀の幻想だよ。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 09:40:19.50 ID:eoJcWa9t0
日本では設定されないMTが北米仕様に設定されている…。これはとりもなおさず
日本人が世界一のオートマチック民族だということだ。これは四輪に限らない。二輪
でもそうだ。

日本人は器用な民族だ、と言われ続けてきた。たしかにそうした側面もあろう。だが
その世代は滅び、今の日本の第一線にいる世代は体力知力ともに衰えたもやし世代だ。
男子であってかつては十回以上できた懸垂がゼロ回、知能にあってはかつては小学校で
教えていた事項が中学、高校へとずれ込んだ落ちこぼれ世代。それが氷河期世代である。

この世代がはやく滅びなくては日本の再浮上はありえない。ゆとり世代の生きる力、
生命力こそが日本再生の鍵なのだ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 09:55:30.23 ID:HKqp4cQgO
MT設定がある安車
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 09:58:26.47 ID:EBCUJIoI0
MT信奉者てきもがれる
MTの魅力を語ったらMT何それwwて反応だった
一般人なんてそんなもん
大衆車メーカトヨタが下駄者を売りまくったせいで
車なんて道具て認識の人が多くなったからMTが廃れた
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 10:12:44.62 ID:eoJcWa9t0
ISにマニュアルがない理由がそれだ。
MTが設定されているとどうしても高級感が醸成されない。

アメリカではインテリジェンスを感じるとされるクラッチ操作も
日本ではキモヲタテクニック扱いだ。日本人って自分にできない
技能はすべてオタク、キモヲタということにしておとしめるんだよ。

数学オタク、科学オタク、物理オタク、機械オタク、才能ある人は全員、海外へ行くんだ。
無能な氷河期世代の有能者排斥運動はひどいな。ククク。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 16:20:01.42 ID:DlJGHgnE0
>>61
面倒くさいというか怖いよね。
自分の意思通りに動かない車だよ。
だからAT車の事故が絶えないんだ。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 16:51:32.42 ID:iqciLszV0
普段MT乗ってると逆にATが億劫に感じるんだけどな。
発進する時はトルコンの滑りを感じてもどかしいし、止まるときもクリープを押さえつける感じが嫌。

ATがいい人はそれでも良いんじゃね?
でもだからってMTに意味が無いって言って叩くの止めてね。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 23:45:04.55 ID:Uw0cCQtYO
乗用車はまだいいけど、軽なんかはかったるいな
アクセル踏んでも進まん
軽MTは分からんけど
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 00:51:09.80 ID:7rKaulsG0
>>65
MT厨はそうやってMT乗りは優秀だと思ってないと自我が崩壊するのか?
日本と同じで極少数の向こうのMTオタクがMT乗りは優れてるんだって宣伝してるだけだよ
そんなに向こうでMTのイメージが良いなら、
絶滅危惧種だのドードーだの盗難対策に誰も乗れないMTが有効だの、
アメリカで記事にされるような状況にはならなかっただろうに
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 00:58:04.76 ID:PlpYu1wN0
残念だがアメリカの方がスティックシフト率は高い。日本は世界一のオートマチック大国。
韓国中国もかなりおいあげているが、日本はぶっちぎり。

この日本では泥棒対策としてクラッチ車は有効だね。車泥棒の大半は若い奴だし、
若いやつはクラッチが理解できず、なんだこの車壊れてる…だからな。

まぁそんなこんなで国産オープンカーなんかほとんどマニュアルトランスミッション車。
ロードスターもS2000も幌車は安全のためにもMTだな。
コペンは屋根が金属だからオートマでもある程度は大丈夫だがね。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 01:03:33.58 ID:iekeHOWP0
MTを運転出来ない泥棒かw
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 01:29:12.69 ID:7rKaulsG0
>>70
確かアメリカもMT率数%だろ
日本と大して変わらないよ
向こうは自家用車持込で免許試験で日本みたく教習所でMT教わらないから、
MT運転できる若者はそのまんま数%ぐらいだろ
日本よりよっぽど盗難対策でMTが有効で、そんな事がアメリカで記事になるのも当然な状況だよ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 22:27:29.13 ID:fFVUEsJT0
MTは素晴らしい! MTこそ、我が人生!
 ・・・なんて思った事は、1秒も無え。

ただ、ATは なんにもデキナイ。 なんにも。
メーカーも分ってるらしくて、スポーツモード? エコモード?
妙なボタンを押しづらい所につけてくれちゃって。 入鹿? そんなんいるか?

MTなら0.3秒でモード転換完了。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 02:08:23.32 ID:/U4pGVzQ0
教習所でMT車乗ってるとき楽しいと思ったけどAT車で思ったことないなぁ
まぁAT車のほうが楽で便利だけど
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 09:37:18.42 ID:NfCHFNxDO
>>73 何にも出来ないMT厨
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 09:48:47.86 ID:ICC1TWMci
すべての企業の社有車がATというわけではないからな
今時はAT限定でもまあ大丈夫だけど突然MTを運転しろと言われる可能性もなくはない
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 12:12:29.88 ID:/U4pGVzQ0
しかしATになれるとMTの運転を忘れてしまうという…
78 【東電 87.8 %】 :2012/02/14(火) 19:05:42.46 ID:4X1BfziS0
両方持ってる俺は絶対忘れないな。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 19:55:07.19 ID:jxeUkWMU0
まぁ、忘れてしまった所で差し支えは無いと思うが。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 23:07:55.08 ID:AwaaOKqN0
忘れるか〜? そりゃまだ身に付いて無いんだよ。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 10:45:43.29 ID:ABvA85sn0
>>72
アメリカは乗用車はAT80%〜90%台。なにしろスーパーカー・スポーツカーの国だから
ある一定以上のMT率はある。全車種でも5%程度だから、日本の二%前後にくらべても
明かにアメリカのほうがMT走ってる。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 10:50:58.31 ID:ABvA85sn0
>>80
昔はそういう風潮あったね。
クラッチ操作が身に付かず、とりあえず車校は卒業したけど最初に買った車はオートマ車。
これで彼女にエンスト笑われずにすむ…とか。

正直、教習所だけではクラッチは身に付かないし、
彼女にエンストも笑われずに車に乗れるようになるかっての。
サイヤ人もいきなりスーパーサイヤ人にはなれないんだ。

最初の車はクラッチ付きにしなさい。そして彼女にふられなさい。男はそうやってオトナになるのだ。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 10:55:43.85 ID:VcbllDqf0
変速操作はマニュアルがいいのなら

『オートエアコンの吹き出し口&温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ワイパーブレードの停止位置も
ウインカーレバーの戻りも
パッシングの後のハイビームからの戻りも
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
変速時の回転合わせ機構(乗用車はシンクロメッシュ、トラックはサーボモーター)も
ラジオのチューニングやCD、MP3等の頭出しやシャッフル、リピートも

オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』

を説明できるの?

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。w
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 11:27:33.85 ID:jmoTJsRl0
>>48
それ何処のメーカーのなんて車?
ウチ日産でモコ初代から3台乗り継いでいるけど、Pポジションに入れてブレーキペダル
踏まないとエンジン掛からないよ
最新のモコなんて、エンジンスタートボタン押しただけじゃアクセサリー電源の
on/offのみで、エンジン掛からない
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 11:47:56.26 ID:j2kaKtzj0
>>84
日産のモコって車

ニュートラル
エンジンの動力が伝わらない状態の位置
・エンジンを始動できますが、安全のためPの位置で始動してください。

ttp://www.nissan.co.jp/SP/OM/MOCO/1106/manual_t00umhd31a-03.pdf
4−15ページ
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 11:52:01.59 ID:3Cw25yA1O
>>83
簡単な話さ。
変速は「視覚情報による予測(前方の道を目で見て判断)」がキモ。
だから貴方が列挙した各種の制御とは根本的に違うんだよ。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 12:01:43.43 ID:3Cw25yA1O
特にマヌケだなと思うのは「ワイパーの停止位置」を例に挙げていること。

こんなの「端に寄り切った所で停止という正解」があるのに、手動で変更する理由もない。

しかし変速における「正解」は単純じゃないのよ。速度・回転・踏み加減、車が認知出来るのはそこまで。しかし変速は「前方の道の状況」も加えて判断しなければ正解に至らない。
だから視覚をもつ人間が制御するメリットがある、
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 12:03:06.44 ID:EEYNLTN80
こぴぺにマジレスしてんじゃねーよwww
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 14:19:13.98 ID:ABvA85sn0
>>84
えーと。世界標準ですが、なにか…。

これだからMT 専用免許はだめだって言われるんですよ、まったく。
ATを操るのならばAT専用免許を取得するよう義務化するべきです。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 15:29:27.08 ID:VfbhFgmS0

>>89

※MT専用免許とAT専用免許ってあるんすか?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 15:41:28.37 ID:ABvA85sn0
今はないけれど、作るべきだ。
MT免許である普通四輪免許でオートマチックまで運転できてしまう。
これはおかしい話だ。全く別の車種であるのにもかかわらず
なんでも普通四輪。これでは事故もおこる。

オートマチック自動車特有の事故に対する免許=AT専用免許 

の創設が重要だ。MT免許ではATを運転できないようにすべきだ。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 15:47:15.83 ID:VfbhFgmS0
>>91
軽自動車専用免許の新設については
いかが思われでしょうか?
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 15:51:45.52 ID:ABvA85sn0
どうして廃止してしまったのでしょうね。16才から軽トラ運転できたら
中卒の就職ももっと楽になるんだとおもうのですけどね。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 22:36:25.01 ID:G/1MRcHR0
ATはDポジションに入れたまま車を離れると、
自らシフトアップしながら加速していくと聞きましたが、

本当でしょうか? 都市伝説ですか?
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/15(水) 23:16:07.02 ID:LfJsKzrG0
>>81
ちょっと調べてみたが、新車でアメリカMT5%前後、日本MT2%前後だろ
80〜90%は走ってる車全部とトラック等を含めての数字?
それでもかなり前にアメリカの新車はMT10%以下になってるし、MT20%は厳しいと思うが
日米の数%の差なんて全体から見て大した差じゃないだろ

>アメリカではインテリジェンスを感じるとされるクラッチ操作も
少し考えれば、あえてMT選ばなかった9割以上が、残り1割以下をインテリジェンスなんて考えるわけないの分かるでしょw
日本でネットだとMTの声が大きいのと同じで、MTがインテリジェンスなんて言ってるのは1割以下の極少数だけに決まってんでしょ
http://www.carnationcanada.com/blog/blog/manual-transmission-past/
上のサイトなんかはMTの将来を憂うMTに好意的な記事だけど、そんな記事でさえ「Dodo(絶滅したドードー鳥)」とか「thing of the past(過去の物)」なのかとか書いてるよ
"stick shift"+"dodo"or"thing of the past"で検索すると向こうでのMTのイメージが分かるよ
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 00:11:07.98 ID:UWzOGy/G0
>>95
高価なMTスポーツカーを所有するインテリ富裕層と
ATのセダンやミニバンを所有する大衆を想像した。
格差社会アメリカだからこそ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 00:12:12.90 ID:UWzOGy/G0
日本もそうだけど、趣味用の車を持てる層は一部でしょ?
そして趣味用の車でなければMTなんて買いにくいわけだし。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 11:29:21.79 ID:UMB2hi+50
自動車学校に行って、将来的にATに乗るつもりだけど、履歴書的にはマニュアルのほうが良いかなと思って
マニュアルにしたら案外大変だったのでAT限定にしようか迷い中
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 11:38:36.28 ID:HhNRnAzZ0
ギヤ付き2輪からステップアップしていくのが普通。
いきなり4輪のMTじゃクラッチ滑らせたり断続させたりの感覚がつかみにくい。
白バイ隊員が訓練するような走りこみをしてクラッチ操作に自信満々になれば
4輪の運転など全く不安なくなるのだけどね。
俺も大型自動二輪の免許を取った後4輪MTの運転がすごく楽になった。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 12:11:37.19 ID:G9Usl/Vz0
CVTの存在を意図的にスルーすているとしか思えないなり!?
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 12:23:46.36 ID:RiUo6G4jO
>>94
最近のAT車は乗った事ないからワカランけど
15年前のAT車は、平地だとペダル踏まなくてもギアが変わって20Km前後までは、ゆっくりと加速してたよ
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 14:45:52.68 ID:pSRpOUb5i
官公庁の公用車はいまだにMTが主流なんかな
コストダウンを推進してる民間はキホンMTだろうけど
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 18:29:22.33 ID:jvbCNX2P0
>>102
民間だが、社用車は全部ATかCVTだな。

というのもウチは40歳以下で免許を持ってる奴が非常に限られるので、
MTで数名しか運転出来ないとかだと業務に支障を来す。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 19:00:25.09 ID:T3Cu7o6l0
いや官公庁もいまはオートマチックだよ。
なにしろ今は普通免許といえばオートマチック免許をさすし、
オートマ限定者を排斥できるような社会情勢じゃない。

マニュアル免許となれば、パック料金もないし、一般的なドライバーでは十回以上オーバーするからな。
30代以上といまの18才をくらべると体力的にかなり落ちる。自分たちが簡単にできたからと言って、
今の10代におなじ器用さを強要するのは無情というものだ。

30代だって50代から見たらもやしっ子扱いされてたんだぜ。
懸垂10回以上できて当たり前だった世代からみたら今の30代は使えねーだろ。
人間はどんどん退化して居るんだ。それにあわせて免許もかわる。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 20:58:35.59 ID:V44BY0kN0
ふと思ったんだが、MTとAT比率の中に自動車学校のMTって入ってるんかな?
入ってるんだったら、自動車学校だからMT必ず用意はしないといけないし、
自動車学校のMTがMT比率を支えてる気がするよ。
入ってなければ、それまでの話なんだが。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 01:41:23.94 ID:6rUJAQf70
どうせなら免許取得のハードルを思いっきり高くしてしまえば良いのにw
合格率一桁%とかwww
今だと新規取得者と取り消し者の再取得の比率って同じ位だろ?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 02:49:37.35 ID:dOgGSQfi0
履歴書の資格欄に、普通免許(MT)って書き込むアホがいるんだよなw
もうこれだけで一般企業じゃ弾かれる。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 07:57:22.93 ID:oXyBEnhvO
>>103
MTはヘタクソがクラッチ壊すから、FF全盛の今となってはむしろ高コスト。
車両本体についても台数掃けないMTは値引きが薄いし。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 16:02:11.29 ID:dOgGSQfi0
下手糞がクラッチ壊すってのがそもそも間違い。
エンストにより他の部分が先に壊れる。
なによりも、下手糞な奴はATに乗っても壊す。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 16:10:02.21 ID:oXyBEnhvO
むしろ下手くそはエンストを恐れて盛大にクラッチ滑らせるだろ。
クラッチ繋がる感覚がわからないまま「とりあえず動かせる」で教習所を卒業してしまう。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/17(金) 16:13:55.54 ID:dOgGSQfi0
教習所ってずいぶん楽なところだな。試験場じゃ落ちるぞ。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/18(土) 20:33:09.75 ID:IAMXxq+80
一発試験組の方々は
すごくえらいんですね わかります
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/18(土) 21:46:04.34 ID:DWYobjU10
クラッチはそんな簡単に壊れないから。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/18(土) 21:52:26.48 ID:TdGxVBff0
壊れないとわかっていても下手糞ハンクラの焦げ臭いのは耐え難い
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 00:35:15.16 ID:QrWjbcS80
今の若い奴って運動部系以外は集中力も持久力も無いんだから免許なんか持たせるべきではないと思うね。
どうせ取らせてもながら運転で危険極まりないドライバーになるのがオチだしw
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 01:53:02.33 ID:zg5FO0/K0
震災時、エレベータ止まって20階の事務所へ階段使って1人5往復のノルマで荷物出した。
最後まで頑張ったのが20代男女。運動と縁のなさそうなデブでも6往復したよ。
逆にスポーツジム通いのナイスミドルでもほとんどは2往復でダウン。
メタボ爺は不参加w

20代の多くは免許持ちだけど限定か否かは不明。ただ、車への興味はゼロなのはわかってた。
ナイスミドル専務が乗ってるIS-Fに見向きもしないし、実家にポルシェがあっても乗ったこと無いって奴もいる。
話題の多くは異性への興味と金の話ばかり。下ネタはけっこう好きみたいだ。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 11:34:37.27 ID:zM1OyUmd0
>>115
クソ老害は思い込み激しいな
若者の交通事故離れを知らないのかよ
今の交通事故の状況は若者の交通事故が激減した分、
高齢者の交通事故が増加して全体で少し減少って状況なのにw
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:01:47.35 ID:1XnXnDbUO
>>109
エンストは車を壊すの?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 12:24:12.44 ID:7QQUZWCji
自家用と公用車で半々でATとMTに乗ってるけど・・・
ぶっちゃけどっちでもいい
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 13:18:14.36 ID:auuQHvLs0
>>118
エンジンの回転をいきなりロックさせるからバルブ他の部分にストレスかけるよ。
ベルト、ポンプ、クランクシャフトなど。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 17:27:24.36 ID:0WZSxqCnP
MT車・・・面白いのは最初だけで慣れればつまらん
AT車・・・初めからつまらん

行きつく先は一緒
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 22:51:28.28 ID:wBShLOCz0
一緒では無かろ

一度は花開いた、一発屋と
一度もブレイクしていないベテラン

雲泥の差 じゃろ
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/20(月) 15:05:48.86 ID:tlFi2rf30
教習所卒業してもうすぐ免許取れそうだけど正直俺は免許取れない頃の方がダサくて恥ずかしかった
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 19:36:36.91 ID:5rAqvQeF0
え、まだ筆記試験うかってないの????そりゃだめだべ。技能がどうこう以前の問題だべ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 21:19:44.62 ID:ZEBPg/cY0
AT/MT言っている場合ではない。 問題集を読み返せ。
筆記試験のコツは、事前に勉強することだけ。 勘だけでは受からんぞ。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 21:35:40.30 ID:5dvATXxS0
>>125
問題集全部解いて、間違えた問題には線引いて読み返してます
次は前回より合格率が上がってると思う。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 21:45:34.86 ID:ZEBPg/cY0
こんな所にいてどうする。
同じ問題集で良いから 最低3度は同じことを繰り返せ。

Moooooooove!
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/22(水) 22:37:45.69 ID:3YPePxE00
ATだと居眠り運転しそうで怖いので
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/23(木) 03:25:39.03 ID:JF+k+Ujg0
MTでも熟睡可能だぞ。なかでもトラックは寝心地が良い。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう
高速道路をず〜〜っと走っている分にはMTもATも一緒。
むしろ意志とは関係なく勝手にシフトダウンしたりするATの方が刺激が多い。