続ミニバン徹底討論スレ25

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 00:20:55.42 ID:wC4Wb6NZ0

・ミニバンの必要性
・ミニバンの常識・非常識
・ミニバンの功罪
・ミニバンの機能や性能、形状など
・他車種・歩行者などから見たミニバン
・ミニバン乗りの傾向や特性

このあたりの議題について、ミニバン乗り・非ミニバン乗りの立場から討論をしましょう。
ミニバンに関連する話題であれば何でもＯＫです。
ミニバン以外の車種については、それぞれの車種に対応したスレでお願いします。
ですが、ミニバンとの比較であればOKです。

・擁護は全裸なりの、叩きは着衣なりの言い分とその理由があります。
　無理に服着せたり脱がしたりしようとせず、大人の対応を心がけましょう。
・荒らしは放置。気になる場合は専ブラであぼ～んして下さい。
・叩き擁護限らず、根拠、因果関係、他車との整合性の伴った主張をお願いします。
・ミニバンに関する話題を扱うスレなので、ミニバンに起因しない話はご遠慮下さい。
・無理だろうけど、叩き叩きや擁護叩き等の個人攻撃は禁止。>>1は褒めましょう。

・次スレは950を踏んだ人がお願いします。建てられなかった人は、別の人に頼んで下さい。

前スレ
続ミニバン徹底討論スレ24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323211641/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 03:00:22.33 ID:flHdmd480

「ミニバン」ばっか見てるからナントカ現象が起きたじゃないか

>>1おつ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 05:50:00.21 ID:f8e34pob0

最近はシシテの成りすましまで出てきたな

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 08:13:11.56 ID:sX9h3ok00

前スレで「格段」て言ってた理論的くんは逃げたのか？

5 ：おはやぅバズーカ：2012/01/18(水) 08:23:55.93 ID:e7ML5Bw1O

(=゜ω゜)ﾉおはやぅッス！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 09:04:35.51 ID:LvUbSVcy0

大型貨物車にリミッターが導入された経緯は、操縦性の低さからではなく
積載物を含めた質量の大きさを原因とする被害・損害を軽減するため。
ミニバンの操縦性・質量供に中型貨物車のそれを下回っており
リミッターを付加する根拠が認められない。
また、搭乗者の安全性を根拠とするならば、軽自動車や自動二輪も
同時に議論すべきであり、ミニバンというカテゴリーの中で討論すべきテーマではない。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 09:17:50.58 ID:ZtTgeNcJ0

>>6
前半はともかく
後半は完全に蛇足だね
むしろ失敗
そんなまったく質の違うものを
持ってきても意味はない
もっともミニバン自体が普遍的な自家用車から
かけ離れた異質だと主張するのなら
やむなしかもしれない

8 ：死してミニバン拾うものなし：2012/01/18(水) 09:40:09.33 ID:g7HEqG7vi

ミニバンの操縦性って中型貨物より下回るの？
さすが劣化貨物www

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 09:53:55.14 ID:F7N4N3iL0

>>8
お前の人間性よりはまだマシかもな。

10 ：おはやぅバズーカ：2012/01/18(水) 10:03:24.07 ID:e7ML5Bw1O

>>9
シシテも仕事なんだから
憐れんであげなよ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 10:06:02.08 ID:2Rrjosyqi

iPhone買ったばかりで嬉しそうに書き込み重ねてるな、シシテ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 11:57:25.00 ID:2Ei9EUnTi

リミッターで抑えられるのは、一部の馬鹿みたいに飛ばす連中だけだろ。
で、そんな馬鹿共は、自分さえ良ければの精神でリミッターなんてカットしちゃうだろうし、そんなアフターパーツも出て来るだろう。

仮に、リミッター外し&外しパーツを違法化しても、そもそもそんな馬鹿は自分勝手な運転して、結局事故るだろう…。

…と考えると、ミニバン云々じゃなくて、運転免許交付をもっと厳正化するべきなんじゃなかろうか…。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 15:30:47.96 ID:flHdmd480

軽微な違反でも免取欠格10年にして厳しく取り締まればらかなり安全な国になるなあ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 15:39:52.70 ID:LvUbSVcy0

失業率が上昇、輸送料が高騰、結果
犯罪率が高くなって危険な国になるかも知れない

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:53:46.26 ID:EyVyv2l50

DQNがやりそうな違反行為を重点的に厳罰化すれば良い。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 18:30:59.24 ID:c+/UVwbz0

>>13
無免許運転が増えるだけだとなぜ気付けないのか。

17 ：おはやぅバズーカ：2012/01/18(水) 20:43:27.71 ID:e7ML5Bw1O

どうも決定的展開に握る決断をしないよな

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:19:18.19 ID:Cj5Nk+KZ0

結局さ、>>1のテンプレで、
ミニバンの功罪、ミニバンの常識・非常識とかうたってるから、こんなになるわけで。
なくすじゃ別スレにしたら楽しさとか、改造とか、購入相談とか明るい話題になるんじゃね？

ロールーフミニバンを買おうと思ってる人間なんだけど、
ミニバンは絶対的にも高級セダンには運動性能は劣る（のが多い）、
だけど、それらにないプラスαな楽しみの可能性がある、ってことじゃないかって思ってるんだけど。
でも、こんなこというと、また叩かれてしまうのでしょうね。
批判的な意見を排除したい訳でないですが、楽しい話題がしたいって人も多いのでは？
新しいカテゴリーのスレをたてるべきでしょうかね。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:39:47.69 ID:EyVyv2l50

楽しい話題…でなくても良いが、少なくとも建設的というか、マトモな議論になっては欲しい。

…が、それを望むなら別スレ立てるのが筋かもな。
ここはあくまでもこのノリでやるスレなんだし。

20 ：おはやぅバズーカ：2012/01/18(水) 22:52:58.37 ID:e7ML5Bw1O

知り合いはサンルーフ付いてるのに

絶対付けてないと認めないんだよ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 23:13:04.18 ID:0ydH5ZMw0

>>18
とは言え、叩きが来ないミニバンスレは立ててもすぐ落ちるの繰り返し。

ミニバンタイヤスレも100で落ちたし、ミニバン購入相談スレに至っては10レスも行かずに落ちた。
車に道具以上の何も望まぬミニバン乗り同士では、車の話なんて出来ないのだろうな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 23:29:46.75 ID:fWZ8zQBo0

ミニバンから某スポーツクーペに乗り替えた家庭持ち。
替えた理由はここで言われている通り、とにかく運転が楽しくない。
はっきり言えばツマラナイ、そしてとてつもなくカッコ悪い。
車好き運転好きにはたまらないストレス車。

ただね、広い空間でDVDみながらとか、寝そべりながら（ダメだけどね(笑)）ワイワイ移動したいなんて層にはNo1の車がミニバンだよ。
安全どうこうなんてただの詭弁でしょ、調べれば分かるけど事故｢率｣か一番高いのはスポーツカーだよ。
こんなの車種じゃなくドライバーの資質なんだからさ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 23:33:01.22 ID:fWZ8zQBo0

>>21
同意www

24 ：おはやぅバズーカ：2012/01/18(水) 23:36:39.86 ID:e7ML5Bw1O

>>21
叩きがスレ立ててわざとかいてないだけ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 00:28:20.28 ID:cY/R73M70

>>24
誰がわざわざ「ミニバンタイヤスレ」なんて立てるかバカｗ
>>22
ミニバンで事故って死んだら末代までも笑い物だからねぇ。

スポーツカーで「危機回避」どころか自分から緊急事態作って走り回るっつうのも
自分の命を玩具にして遊ぶようなもので世間的にはあんまり褒められた行為ではないだろうが
でもなぁ・・自分の命程面白い玩具も他に無いしな。

まぁ、同乗する家族の命迄一緒くたにして遊ぶよりはマシだろｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 01:22:21.73 ID:Daq+wUG10

別に好きなら乗ればいいと思うけど
高級だかキングだか知らないが勘違いするのはやめるべき
それが運転に表れてるあほはどうにかならんものか
ミニバンで煽るとかよくやるよ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 07:58:26.85 ID:JujaFrQj0

>>18
「まともなスレ」目指した筈の重複スレが、叩きが書きこまないばかりに進行が止まったままの現状。
これが全てを表しているかもね。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 08:13:06.99 ID:1gOvT3EL0

つか、本来なら新スレ立ててないであっちを消化すべきなんだけどな

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 10:00:25.43 ID:g3+e9I9H0

趣味カテの車板に車が趣味のミニバン乗りが居ないいい証拠だろ。
タイヤなんて言われてもアジアンタイヤしか知らんしミニバン乗りだけで続く訳がないw

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 12:23:11.18 ID:6PgwWxpBi

ミニバンの場合、ミニバンで「何か」をするのが目的で、ミニバンに乗る事自体は目的じゃないからなぁ。
だったら、その「何か」のスレで語る方が楽しいだろ。

まぁ、家族6～7人構成で全員ドライブ好き、ミニバンであちこちドライブ行く事自体が楽しいって家庭もあるかも知れないけど。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 12:28:06.65 ID:+118VqnFi

>>27
何も目指してないだろ。
ただ確認しないで立てて重複したってだけのスレだぞ。

32 ：おはやぅバズーカ：2012/01/19(木) 12:35:41.09 ID:SMK1l/2eO

えっ…そうなの！(´・ω・｀)

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 15:47:56.80 ID:g3+e9I9H0

>>30
その｢何か｣でスレ立てれば盛り上がるかも？
あ、もしかして車中泊スレがそれ？www

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 16:27:15.81 ID:1gOvT3EL0

その何か、についてはそれぞれのスレが各板にあるだろ

35 ：死してミニバン拾うものなし：2012/01/19(木) 18:17:54.29 ID:8s9QDCqki

犯罪とか、お花畑とか

36 ：おはやぅバズーカ：2012/01/19(木) 19:55:05.97 ID:SMK1l/2eO

握り症候群とか

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:43:13.71 ID:jjwSFTxa0

確かに安全性も疑問だし（大きいから危険性は大ってくらいの意味だけど）、かっこ悪いかもだけど、
それでもそれを差し引いても勝るものがあるから、選んでるはずなんだし、
アンチはアンチでいいんだけどね。

そりゃそうと、私もだけど、雑誌じゃ分からない情報とか得るために見てる人もいるのでは。
３列目の乗り心地とか、運動性能とかそんな話が聞きたいけど、
実際に何台も乗り比べられる人なんていないから、無理なのかな。ってか、分かる人、教えてください。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:04:51.38 ID:cY/R73M70

>>37
ミニバン乗りは皆「車なんてどうでも良い」と公言しているくらいだ。
乗り比べるなんて無駄な行為する筈も無い。
家から一番近いディーラーで、予算の範囲内で一番デカイの買うだけ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:07:24.77 ID:cY/R73M70

そう言えば、以前「ミニバンの良さについて」ってスレも有ったな。
「椅子が多いと人が多く乗れるね」
「中が広いと物が多く積めるね」と
延々と言い方だけ変えて、同じ事を繰り返すだけのスレで、結局半端で落ちたなｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:25:58.50 ID:HThkC2UH0

>>38
ノアボクセレナステップ辺り狙う人は、あちこち回って競合させて値引き出させると言うぞ？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:32:26.72 ID:zuDWmwlq0

>>40
馬鹿なんだからほっとけよ

自分の考えは間違いないと思いこんでる視野の狭い典型的な馬鹿

知識はあっても思慮が浅い

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:56:46.25 ID:cY/R73M70

>>40
あぁ、それも有るか。今時は都会じゃいろんなメーカーのディーラー同士密集しているしね。
>>41
「車にこだわりなんて無い」って言ったのはミニバン乗りだから。
俺が考えた事にするなよｗ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:57:14.64 ID:+118VqnFi

>>38
アンチって息を吐く様に嘘をつくのな。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:58:19.26 ID:zuDWmwlq0

>>42
お前はひとりが言ったら「皆」になるんだな
想像以上の視野の狭さだ

45 ：おはやぅバズーカ：2012/01/19(木) 22:59:27.38 ID:SMK1l/2eO

で、叩きはどうなのと聞いたら

こだわってそれですかみたいなw

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 00:20:52.05 ID:qczApc0Q0

>>39
「ひとり」？
お前、とんでもない大嘘吐きだなｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 00:21:24.09 ID:qczApc0Q0

39は俺だったｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 00:55:53.36 ID:SU/RA4K0i

>>39
このスレになって初めて出てきた叩きの主張って何かある？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 02:01:21.00 ID:XXwisXgN0

>>46
比喩もわからんらしい

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 03:43:41.22 ID:G0lPCWeY0

かおキモい
変なネーミングセンスだし

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 07:48:26.34 ID:qczApc0Q0

>>48
ミニバン乗りは>>41で「ほっとけ」と言った本人自ら>>44で反応しちまうノータリン
更には
「車にこだわりが無い」ことを叩かれる流れの中で>>45のように
「叩きはこだわってそれですか」と自らはこだわりが無い事を暗に認める大バカｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 08:07:18.94 ID:XXwisXgN0

>>51
よっぽど悔しかったんだね
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

53 ：おはやぅバズーカ：2012/01/20(金) 08:23:57.75 ID:F7/ri4FiO

>>51
叩き「俺は車にこだわってる」
俺「じゃあ何の車に乗ってんの？」
叩き「」
俺「こだわってんならそこで黙っちゃ説得力ないよ」シシテ「ミ、ミニバン乗りなんてものはさw」
俺「またその流れ逃げ」
と、こうですよ(ﾄﾞｺｵｵｵ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 09:07:54.79 ID:iwzMf7G30

それなりに踏んばる足があって
４ＷＤで必要十分な馬力があって
５人乗れて
出来るだけ軽い車
ってとこかねぇ＞こだわり

ムダに背が高いとかこだわり以前の問題だしｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 09:30:47.50 ID:os70c5zPi

>>54
それならX5とかQ7とかかな。重いか。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 09:42:05.46 ID:iwzMf7G30

>>55
理想はＷＲＣのラリーカーだね
前は１８００ｃｃで乾燥９００ｋｇ切るようなステキな車だったのだよ
もちろん４ＷＤでね

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:05:14.99 ID:wUzgwjuQ0

>>56
ずいぶん瞬間的なラリーカーだな
1800cc900kg4WDのWRCカーなんて何年間あった？
デルタが現役の頃だけだろ
クワトロは2100ccだった気がするし

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:45:19.67 ID:iwzMf7G30

ああ、すまん
前は　って　前に乗ってた車は　ってことね

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:54:14.24 ID:CJak6J520

>>39
語るまでもなく明らかな話題でそこまで盛り上がることを期待してる方がどうかしてるわ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 11:13:44.91 ID:K7Dq8IMD0

黴好きーは名無しになって現れた。

61 ：おはやぅバズーカ：2012/01/20(金) 12:27:41.46 ID:F7/ri4FiO

カビスキー船長:敗走屋の紹介では海のカビスキー船長と呼ばれる
敗走屋演じる６拳聖、６神体の内のー…１自演コテ

人工ウイルスというコテにドカビスキン車掌と呼ばれてから出現頻度が激減し

そしてシシテが残った(ﾄﾞｶ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:14:18.85 ID:qczApc0Q0

>>52
・・何で俺が悔しがるの？？
>>59
あんなスレ立てた奴に言ってくれ。
俺は乱入して盛り下げた側だしなｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:24:29.02 ID:qczApc0Q0

>>54
まぁ、こだわるポイントは人それぞれだろうね。
もしも俺が多人数乗り型モノスペースにこだわるならばシトロエンC4ピカソ選ぶ

こだわりの無い顧客ばかりだと車はどうなるか？その見本が国産ミニバンだろう
あんな程度のもので満足して貰えるのであれば、其処で車の進歩は止まる。
まぁ、メーカー同士の競争で変わる部分も有るだろうけど、
メーカー同士OEM融通し合う状況では、そうした競争すら起こらない

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:28:23.65 ID:TxxO1Mzx0

>>63
お前の思ってる「進歩」だけが進歩じゃないんだよ。
いろんベクトルに進歩してるだけ。

65 ：死してミニバン拾うものなし：2012/01/20(金) 20:32:11.60 ID:km+Mkdw6i

ミニバンって何も進化させてないよね。使い回しにテレビとか空気清浄機つけただけ。外観もカバとか掃除機の流用

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:50:05.28 ID:E/r2um8v0

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

67 ：おはやぅバズーカ：2012/01/20(金) 21:11:38.65 ID:F7/ri4FiO

C4ピカソを道で一度だけ見たことがある
他でも見てるかも知れないんだが

一度だけなんだ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 23:17:56.69 ID:OXJ825El0

C4ピカソは確かに良いな。
乗ると目から鱗が落ちる。

でも、国産ミニバンが皆駄目というのは乱暴だろう。良いモノも有るぞ。
乗ると腰からパンツが落ちる

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 23:45:43.30 ID:qczApc0Q0

>>68
変な物を落とすな！このネタ人格者ｗ
>>64
まぁ、安全基準や排ガス規制等が改正されれば否応なく改良せざるを得ないし
他車種と共有するエンジンやプラットフォームが刷新されればその恩恵も受ける。
全く進化が無いと言えば言い過ぎかもな。

他はどうだろう？
それこそ、ミニバンユーザーが、そうではない者にも解るように具体的に語ってくれ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 04:15:26.89 ID:7rPsduyl0

オタクが車に対して興味もない一般人に御託全開理論押し付けたって滑稽なだけだぞ。
オタクはオタク同士のオタ車を熱く語れよ。
いちいち興味ない一般人に無駄なちょっかい出すな。姑かよ。
自分に自信の無い奴ほど他人を貶すもんだ。
俺はお前らみたいな中途半端な車好きじゃないからミニバンも車として認めてるがな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 06:48:37.09 ID:upzLRPUA0

仕事でマイクロを運転することが結構あるが、怖いって感じることがままある。
今、同じく仕事で乗る軽のワンボックスも同じ感覚がある。風と特に右コーナーでのロール。
で、気付いたのが、自分の運転の下手さ。乱暴ってか、車に合わせた運転が出来てないってこと。
いつもはスポーツカーだからごまかせる部分だけど、同乗者の乗り心地とかね。
恥ずかしながら、スピードにのってコーナーを走って横滑りしてひやっとしたこともあったし。
結局、どんな車にも役割や特性があって、様々な制約の中では完璧なものは作り難い。
>>54のように5人（だけ）乗れて軽い車云々と、出来れば10人乗れる車を探す人とじゃ相容れないだろうし。
もちろん、単純に車の走る、止まる、曲がる性能ならミニバンが劣る。
でも、基本、車の特性に合わせて、車間距離、早目に減速を注意したら、事故には対処出来る範囲。
アンチの人の意見を聞いてたら運転が下手か、交通規則を守らない人に見えてくる。
こういう私も次に買うならBRZなんだけど、家族の要望に合わせてミニバンでもいいかなと。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 09:03:31.81 ID:OSmihadJ0

>>71
それは多分ね
車種ごとの大きさの規制のせい
軽は言わずもがなだけど
マイクロもバスの中では制約の多い中で作られた車
ミニバンもそう
人間７人分を受け止めるにはミニバンってのは小さすぎる
車には容量に見合ったサイズってのがあるのさ

73 ：死してミニバン拾うものなし：2012/01/21(土) 09:28:10.72 ID:gN1pA5lPi

公道走れるなら物理特性は皆変わらないとか言い出すキチガイが大半なのが問題なのと
ミニミニバンなら、ミニミニバンならとかあんなの7人乗り軽自みたいなものだと
予想できないゴミっぷりが救い様がない

全長全幅が変わらない無理な構造と理解し、箱車という事を配慮するミニバン乗りにほとんど遭遇しないのに俺は大丈夫、ちゃんと留意してるとか、そういうのが一台二台程度いたって
大勢は興味ないから適当運転なんだろ？

週末だし、例のごとくサンデー悪羅悪羅ミニバンの無謀運転に付き合うのかと思うと最悪な気分だねぇ
障害者スペース常連の精神障害ミニバンだらけだし

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 09:46:53.26 ID:7i2ywHxt0

結局、ミニバンの特性や限界を正しく理解しない馬鹿ドライバーが問題なんだな。

特に、アルヴェルエル乗り辺り。
高級な「雰囲気と意匠」のつもりでメーカーが作った車(それも下品で理解出来んが)を、
高級な「走行性能」と勘違いして傲慢強引な運転するヤツしか居ないからな。

やっぱり、型落ちセルシオとかでオラオラ運転するようなDQNが流れてきているのかね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 09:48:52.98 ID:pkj4KiZ+0

>>73
外出ない方が幸せに生きられると思います。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:28:43.84 ID:4ZwWxCqa0

叩きの言うとおりに3列目の後ろに1mぐらいのカーゴスペースと
4Lぐらいの大排気量エンジンを載せたミニバンを作っても
余計に叩きの機嫌が悪くなるだけだと思います。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:42:26.14 ID:6xT2+Fqr0

>>74
ただの直線番長なんだよね
ちょっと山道になるとチンタラ走るのに
登坂車線に避けたりしないし

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:48:11.61 ID:DshZo9Wz0

>>76
滓シシテみりゃ解るじゃないか。
ただ、叩きたいだけなんだよ…私怨で。

>>73
お前は、ヒッキーでもしていれば？
２ｃｈでミニバン叩いていろよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:50:04.30 ID:OSmihadJ0

>>76
アメリカンなフルバンのイメージなら問題ないでしょ
元々、日本サイズにムリクソ収めた事が諸悪の根源なんだし

まあ、日本の道路でどんだけ邪魔になるかは二の次になるけどｗ

80 ：おはやぅバズーカ：2012/01/21(土) 12:04:10.36 ID:c7Y5PWrsO

ミニバンが嫌なら偉くなって廃止させればいいじゃないすか

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:24:34.34 ID:DshZo9Wz0

>>80
そこまでできるよう人間なら、２ｃｈでグチグチ言わないよ。

まして、「ミニバン家族死ね死ね！」という何処かの滓のような発言もない。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:32:00.19 ID:nOKJB0+50

>>76
それは最早ミニバンじゃないよｗ
>>80
バカだな。そんな事したら、此処で遊べないじゃないか

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 17:44:02.01 ID:pkj4KiZ+0

スポ車が人跳ねて逃走だって。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 19:49:52.82 ID:4ZwWxCqa0

>>82
アストロはミニバンの範囲内ですが

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:15:33.59 ID:nOKJB0+50

>>84
アストロにしても、アルファード辺りと比べてそこまで大きいかな？

そう言えば、トヨタの対米モデルにはアルファードよりも一回り大きいのが有ったような。
以前ホンダがアメリカ用オデッセイをラグレイトとかって名前で売ったけど売れなかったし
そうした大きさの車売りだしたら、「あんなデカイの邪魔臭い。使い道も無い」って言いだすのは
むしろ今のミニバン乗りなんじゃないかな？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:25:58.84 ID:nOKJB0+50

アメリカ人がフリードやシエンタなどを見たら
日本人の目から見たスズキ・エブリイランディとかスバル・ドミンゴのように感じるのかねぇ？
ノア/ヴォクシーサイズでもそうだったりしてね

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 00:19:53.14 ID:BEl9wT0a0

ﾌﾟｯﾌﾟｯｼｬｰｼｬｰ
ﾌﾟｯｼｬｰｼｬｰ♪

ﾌﾟｯｼｬｱｱｱｧｧｧｯ！

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 01:40:16.00 ID:Ba7U9Np40

ミニバン以外の車種に限らずテレビも冷蔵庫も炊飯器もパソコンも携帯も歴史と文化があるが‥、
ミニバンには何があるのか。
子供の将来に受け継ぐ何があるのか。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 03:04:30.53 ID:cP32Dkmg0

>>88
テレビとか冷蔵庫とかと並べるならミニバンじゃなくて「車」だろうが

本気で書いてるなら相当頭悪いし
ミニバン貶めるためにあえてやってるならキモすぎ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 05:15:31.59 ID:VZ03YUrS0

車にいつまでも拘ってるお前らが馬鹿
俺にはお前らがリア充に嫉妬してるとしか思えない

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 06:16:54.85 ID:rkDfEest0

ミニバンユーザー叩きにいつまでも拘ってるお前らが馬鹿
俺にはお前らがリア充に嫉妬しているとしか思えない、でもいいいな。
つうか、車にある程度の拘りがなきゃ、こんな板に来ないって。
一番の馬鹿はそうじゃないのに書き込みにきた90じゃないかと思う。
そんなこと書いている自分もかなり馬鹿だ。
ミニバンのミニがミニだと思ってても、ミニでないバンがあるって当然のことを思ってなかった。

自分の意見では、軽自動車がある意味最高の車だと思ってて。
いろんな規制とか条件のある中で作られた、他の自動車大国にはない日本独特の技術だなと。
ミニバンも道路事情、燃費、税金、安全基準、価格など様々な条件の中で頑張ってると感心する。
結局アンチは何を叩きたいのだろうね。私も>>74の意見に同意だけど。

>>86
外国でも日本のミニバンってそれなりに需要あるみたいだから、さすがにドミンゴ扱いじゃないかも。
日本でマイナーなエクシーガもレガシーの威を借りて、リバティエクシーガで走ってるし。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:04:22.46 ID:7MZ6aPQe0

>>91
マナーの悪いミニバン乗りが嫌い

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:35:07.15 ID:kh6tu3vQ0

>>91
>結局アンチは何を叩きたいのだろうね

人それぞれだろうな。ミニバン自体が嫌いな人もいればミニバン乗りが嫌いな人もいるだろう。
俺みたいに長くやっていると、何を叩いているのか何故叩くのか。
あんまり意識しないで惰性でテキトーに叩いている事も有る

まぁ、別に良いんじゃない？どうせミニバンだし。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:41:48.62 ID:rkDfEest0

そりゃ、セダンでもミニバンでもSUVでもスポーツカーでも軽でも一緒だ。
個人で嫌な思い出が違ってもミニバンを敵と共通認識している人が多いのかも、と私も思う。
自己顕示欲を大きな車体で満足させ、携帯やメール文化に代表される、誰かに繋がらないと不安な、
子どもっぽい大人が多人数乗りで寂しさを紛らわせるのに最適で、
かつ、必要十分とは何かを考えられない、ゆとり世代にあった車がミニバン、
とか適当なことを書いてみるけど、結局、個人でありDQNの流行りやテーストに合ったのでしょうね。
買い換えが進めば、この不況のうえ、DQNも養育費で大変な時期にさしかかる人も多いでしょうから、
次はハイブリッドや小型車、軽がマナーの悪いドライバーの代名詞になるかもね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:42:44.95 ID:kh6tu3vQ0

>>88
子供に受け継がれる前にミニバン自体無くなるだろうな。
俺達がジジイになった時、免許返上して運転やめられるか？
今、ミニバン乗っている奴も含め、ミニバンの三列目なんかに押し込まれて平気でいられるか？
そう考えれば、その頃にはミニバンの必要性なんて無くなるだろ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:48:00.07 ID:kh6tu3vQ0

>>94
でも、此処はミニバンスレだからミニバン叩くんだよ。
見当外れに他車種叩く、勘違いしたミニバン乗りもたまにいるけどね。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:52:39.60 ID:Hk1zzSgE0

道走ってりゃ全車種、勿論パト含めて道交法守ってない、マナー悪いのは居るから。
とりわけ販売台数多ければそれだけ出くわす確率は高くなるわな。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:03:10.85 ID:kh6tu3vQ0

>>97
そりゃそうかも知れないけど、それじゃ面白くないだろ。
だから、その場の思いつきでも何かテキトーに理由付けて
「どんな車種にもバカはいるけど、ミニバン乗りにはバカしかいない」
ってことにしないと。
実際それっぽいし。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:09:41.83 ID:7MZ6aPQe0

>>97
プリウスも糞だけどミニバンはそれ以上

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:20:13.53 ID:WB/qWmuU0

ミニバン叩くなら何に乗っててもいいが、
ミニバン乗りを叩くなら自分が何にノってるか申告すべきだと思うんだぜ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:25:44.29 ID:7MZ6aPQe0

>>100
ハッチバック

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 12:57:34.06 ID:1dC8peY90

>>100
中立だが、先代ゴルフ。

103 ：死してミニバン拾うものなし：2012/01/22(日) 15:35:49.94 ID:qmo6rhCji

>>98
しかいないってのは、もしかしたら言い過ぎかもしれない
善良で益のあるゴキブリも、もしかしたらいるかもしれない

ならば駆除しないという話にはならないけどね～w

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 15:46:08.65 ID:rkDfEest0

>>100
どちらかと言えば擁護派で、B4。

105 ：おはやぅバズーカ：2012/01/22(日) 15:52:15.23 ID:7j/Rxi5eO

おっ、かける(ｵｯｵｯｵｯ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 16:23:01.82 ID:kh6tu3vQ0

>>100
別に良いんじゃない？
歩いていても目障りなのがミニバン。そんなのを乗り回すのがミニバン乗り
ワンセット。

107 ：おはやぅバズーカ：2012/01/22(日) 16:46:13.24 ID:7j/Rxi5eO

叩き良かったな^^

乗ってる車叩かなくて

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 16:57:14.48 ID:1Sf5kvlE0

お前は何乗ってるの？

109 ：おはやぅバズーカ：2012/01/22(日) 17:05:09.51 ID:7j/Rxi5eO

いや、おれは叩きでも擁護でもないから(ﾄﾞｺﾞｵｵ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 21:01:24.90 ID:dFyjM8EZO

しら～

111 ：おはやぅバズーカ：2012/01/22(日) 21:45:18.20 ID:7j/Rxi5eO

はい44(ﾄﾞｶ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 00:12:33.25 ID:KYRKm3fY0

>>100
申告まだぁ～？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 00:42:19.37 ID:h6euwJ6q0

なんか、どうでもいい話になってきてないか？

114 ：ゴールデンガイ：2012/01/23(月) 02:00:06.00 ID:lHCEhQb4O

勉強ォ～勉強ォ！

115 ：死してミニバン拾うものなし：2012/01/23(月) 07:42:47.48 ID:7DL18D15i

全くミニバンはどうでもいい存在

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 07:50:59.49 ID:A6418btI0

ミニバン乗りも本当はミニバンなんて、あんなもの嫌いなんだよ。
ふとした気の迷いで少なからぬ金払って、変な物買っちまった愚かな自分に無意識の内に気付いてはいるのだろう。
前にもあったけど「この車、お似合いですね」と言われたら腹立てる奴が殆ど。

でも、それを認めるのも癪だから、心にも無い事書いているだけ。

117 ：ゴールデンガイ：2012/01/23(月) 08:18:15.03 ID:lHCEhQb4O

シシテが毎日口ずさむ歌

叩き　叩きになる時　おっおっ　それは今♪

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 09:01:10.25 ID:yEbtKQdV0

>>54なのでインプレッサに乗ってる
お金があったらＲＳ４が欲しいです

ミニバン海苔は発想が貧困すぎる
すぐにフェラだのランボだのポルポルだの
高けりゃいいってもんじゃないんだよ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 09:09:40.55 ID:QWJ3vbHK0

>>115
そうだな。お前もどうでも良い存在だな。

>>116
で？言いたいことは何？

>>118
いいね。インプは。
2リッターターボ４WDはランエボが最高、と思っていたけど、インプが一番いいかな…と最近は思う。

YOU TUBEでペダル操作している動画見たのだけれど、最近のラリーカーで、ヒールアンドトゥってしないのかな。
会社の軽トラがMTなので、よくヒールアンドトゥ使うのだけれど。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 09:46:02.72 ID:g87kAfU7i

>>118
叩きはすぐに「そんなに荷物や人が乗せたければハイエースやマイクロバスに乗ればいいのに」って
言うのにね。乗せられりゃいいってもんじゃないんだよ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 10:17:31.37 ID:7jqpwKTLi

>>119
スレチだが…最近のラリーカーはドグミッションだから、クラッチ操作無しで左足ブレーキ主体だとか。
市販インプでニュル攻める動画もあったけど、そっちは普通のミッションだから、ちゃんとヒールアンドトゥしてたよ。

122 ：死してミニバン拾うものなし：2012/01/23(月) 10:34:05.33 ID:7DL18D15i

いやいや全く、確かに乗せられりゃいいってもんじゃないですよね～

ミニバンwww

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 10:55:27.48 ID:yEbtKQdV0

>>120
お前さん本気で言ってるの？
ベクトルがぜんぜん違うじゃん
特性とか考えず、走る車＝高いと短絡するのと
貨物なんだから貨物専用買えばいい　というのじゃ
まったく意味が違いますでしょ？
何事にも得手不得手というものがあり
より専門な物を進めているだけなのに

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 10:58:08.70 ID:QWJ3vbHK0

>>120
http://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM&list=PLBE561FE7D1E105DB&index=1&feature=plpp_video

これだよね？
時々、左足ブレーキを使っているのも見える。

凄いテクニックだよな…。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:58:18.99 ID:FoHUbUs80

嫁にミニバンを押しつけられるからって
世間のミニバンイメージを変えようとするのは、遠回り過ぎやしないか？
チャイルドシートが必要な時期だけ我慢していれば、4人家族ならセダンに移行できるよ。
5人家族や祖父母との行動が多い家庭なら、甘んじてミニバンを1台用意しておいた方が良いと思う。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 12:12:25.51 ID:Tfri4P9QP

不本意にミニバン乗ってる人は可哀想だと思う。
でもその感情を他のミニバン乗りにまで共感させようと思うのも違うと思う。

127 ：ゴールデンガイ：2012/01/23(月) 12:25:07.62 ID:lHCEhQb4O

>>118
叩きは何乗ってるのって聞いたらそういうのに乗ってるとよく答えるよね

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 12:43:08.87 ID:a/H4J07J0

お前は何乗ってるの？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 15:18:56.76 ID:YTcM3LRI0

>>125
叩きの嫁もヘンテコリンな車押しつけられてかわいそうだな。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:57:40.00 ID:a/H4J07J0

普通嫁は自分の車持ってるだろ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:06:31.15 ID:jMRXPo3N0

読んでるとミニバン擁護って、ジャンケンで後出しをして負ける人みたいだなｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:10:51.34 ID:KYRKm3fY0

>>130
田舎？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:26:51.38 ID:A6418btI0

>>119
そう言えば、何を言おうとしていたのだっけ・・？
・・まぁいいや・・。
ところで軽トラってスピットファイアか？（しつこいボケｗ）

>>131
「ジャンケンで後出しをして負ける人」

・・・・ふむ・・・・季語が、入っていませんね・・

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:41:56.17 ID:BfhwtwjG0

>>131
そのこころは？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:58:06.83 ID:Tfri4P9QP

書き込むことで自分優位になった気になれるスレ

136 ：ゴールデンガイ：2012/01/23(月) 22:26:24.27 ID:lHCEhQb4O

そう、だから
勉強～勉強！

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:56:23.33 ID:gOkGFkc30

高機能自閉症の疑いがある

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 06:04:43.21 ID:UVkAr4co0

田舎だとミニバン必要なんじゃｳﾞｫｹ！
都会の軟弱な連中には必要ないがな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 07:46:07.66 ID:4IPfQqUA0

>>138
裸族の村？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 07:58:16.47 ID:ZzX1qUH70

ほんとの田舎はひとり一台だと聞くが
それなら嫁にミニバン与えとけば
別に自分はなんでもいいわけだよね？

141 ：おはやぅバズーカ：2012/01/24(火) 08:24:30.28 ID:tKI4XfjTO

(*^ω^*)冬らしい日だな～

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 08:25:57.68 ID:ZzX1qUH70

>>127
ここしばらくこの手のスレにいるけど
みたことねぇよ
すくなくとも「よく」はいない

ところで　べんきょ～　ってなに？
流行ってんの？

143 ：おはやぅバヅーカ：2012/01/24(火) 12:37:55.84 ID:tKI4XfjTO

(*^ω^*)コテ改良(ﾄﾞｺｵｵｵ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 13:33:57.97 ID:fHL/fhDl0

>>133
で？何が言いたいの？

145 ：おはやぅバヅーカ：2012/01/24(火) 15:03:43.84 ID:tKI4XfjTO

後々出しジャンケンだったりするもんな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:41:36.16 ID:HxncSXmW0

>>140
で、何に乗るの？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:46:08.71 ID:ZzX1qUH70

>>146
俺は>>118だが
例え話に突っ込まれても正直困るんだが
ていうかミニバンスキーに対する問いなのに
なんで俺が突っ込まれるんだｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:49:29.51 ID:eT0gkRck0

>>147
ミニバンスキーに問うたんだったら、ミニバンに乗るんだろ
意味ない質問に聞こえるが

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:01:18.22 ID:DHV+WTUH0

燃費が良いミニバンって、何がありますか？
10年前のVOXYと何ら進歩していないみたいなので、買う車がないです。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:08:22.07 ID:0SKX511z0

大前研一氏、４輪駆動のSUV、ワンボックスカー「合理的に見ると日本人の車選びは理解に苦しむ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327389646/

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:36:20.77 ID:m0rxP8o90

子供の時の「乗用車に必要な広さ」の感覚を成人しても持ったままの人が増えたから
頭上空間が高いミニバンになったんだろう。
合理的じゃないか？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:57:45.92 ID:4IPfQqUA0

>>144
何だっけなぁ・・まぁいいじゃん。
そうセカセカしていると、つい相手がパー出しているの見ながらグーを出すようなヘマするぜ。

>>150
その人、今更そんな事言って商売になるなら楽なもんだなぁ

153 ：おはやぅバヅーカ：2012/01/24(火) 21:28:19.12 ID:tKI4XfjTO

後出しジャンケンを仕掛けて来たら…／

それを見越して後々出しジャンケンを出す…＼

すると相手は更に後々々ジャンケンを用意して…／

ふう…

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 22:41:07.43 ID:bYnEC6a00

大前研一って何かで聞いたことある名前だ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:09:26.82 ID:ifW3KUPE0

>>143
キモっ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:47:43.30 ID:pCKSJSFd0

大槻ケンヂ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 08:14:39.35 ID:WZjtFusz0

>>152
そくなくとも、そんなヘマする人間はおらんだろ…。
と…いっておいて、レスアンカー間違えた俺がいる…。

>>147
ごめん…アンカー間違えた…。
暫くＲＯＭっているよ。滓と屑缶がこなければ…だが。

158 ：ゴールデンガイ：2012/01/25(水) 09:57:46.15 ID:2WsechXyO

今日も勉強～勉強ぉ！

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:16:03.91 ID:yaWfpsKT0

>>123
叩きがミニバンとバスの特性の違いを把握しているようには見えないけど

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:29:52.19 ID:0mninZHM0

>>159
ほう、車そのものが趣味じゃないと言っている
ミニバン海苔のほうが熟知してると申すか！

ていうかなんかそのレスおかしくね？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:32:22.45 ID:oRBW/Ppz0

>>160
車趣味の人は、カテゴリーを叩いたりしないから
趣味という点では、その熟知度合いを比較できない。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:32:37.20 ID:yaWfpsKT0

おかしくないな

163 ：ゴールデンガイ：2012/01/25(水) 11:41:27.23 ID:2WsechXyO

>>161
いいこと言うな
カテゴリーで叩いたりしない

勉強～勉強！

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 00:23:02.01 ID:NQQHg6Lv0

カテゴリーまるごと駄目なのがミニバンだろ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 08:28:26.80 ID:9oFywcqO0

カテゴリーで叩きたいのは２ちゃんねらー…。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 11:16:32.77 ID:dqEhUDb/0

最初からカテゴリで叩いてるんじゃなく、各車種の積み上げで結果的にカテゴリごと馬鹿にされてるんじゃね？
ついでに乗り手で多いのも、DQNからサンドラ、女ドライバと致命的なのが揃ってるし

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:04:41.27 ID:9oFywcqO0

DQNからサンドラ、女ドライバーは、どの車種にもいるんじゃないのか？

DQNとは、多分「アウトローな人間」をいうのだろうが、スポ車の乗り手は、殆どが「DQN」の領域に入ってこないかな？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:06:15.71 ID:9oFywcqO0

しかも、「女ドライバー＝下手」という短絡的思考回路の持ち主が、まだ居たのだね…。

「昭和の生き仏」か？

169 ：ゴールデンガイ：2012/01/26(木) 12:15:44.21 ID:UasmHL2YO

そのアイデアはいただきます

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:18:59.91 ID:OVCYGDVW0

昭和の生き仏　VS　平成のゆとり

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:21:37.40 ID:OVCYGDVW0

スポ車乗りにおけるアウトロー　＝　道交法違反

ミニバン乗りにおけるアウトロー　＝　刑法犯

172 ：ゴールデンガイ：2012/01/26(木) 12:29:16.09 ID:UasmHL2YO

最近アウトローでいいかとか
ごくたまに思うことが数秒ある

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 14:34:04.84 ID:9oFywcqO0

>>171
人轢いちゃったり、怪我で人身事故になったら、検察行きなんだけどね。
単なる道交法違反じゃ済まないのよ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:24:55.00 ID:h1ev6XWa0

>>168
おまえの言う通り
女ドライバーの多くは下手以前の問題だ
【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ49【禁制】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325210998/

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:40:15.80 ID:4CjUQS15P

ソースは2ちゃん！

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:45:09.79 ID:HDPEzNfy0

光孝

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:15:48.53 ID:NQQHg6Lv0

>>166
まぁ、そうなんだろうけど。例外捜すのも面倒臭いし、こっちで捜してやる義理も無いし。

それに、例外も有ると言えば。
バカな奴程「自分は例外側だ」って言い出すだろうから余計面倒臭いし。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:22:25.64 ID:NQQHg6Lv0

個人的には、女性ドライバー＝下手とは思っていないけど、ミニバン乗りのオバちゃんだけは別だな。
何しでかすか予想出来ない。
「他人から綺麗に見られたい」という気持ちを捨てた女は始末に悪いっつう見本だな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:47:39.08 ID:/lj2UyNt0

他人からきれいに見られたい女は何に乗るのかってとこには興味があるな。
意外と難しい命題じゃないか。俺はB4とか颯爽と運転する女はドレッシーでいい女のイメージだ。

180 ：ゴールデンガイ：2012/01/26(木) 23:21:13.63 ID:UasmHL2YO

ドレッシーなんて用語があるのか
ﾍﾞﾝｷｮ～ﾍﾞﾝｷｮｳ!

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:46:25.09 ID:V8KABDhc0

そんな事も知らんのかw

182 ：ゴールデンガイ：2012/01/26(木) 23:55:44.51 ID:UasmHL2YO

ミミテとかニニテとかいるのは知ってる
ゴゴテとかイイテも

ムムテやナナテ、ババテにククテはー…頻度が少ない

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 06:30:48.15 ID:JTkrP/WU0

事故率は男が断然高い
でもなぜか下手な女性が目立つ

184 ：ゴールデンガイ：2012/01/27(金) 07:44:26.80 ID:DE1q3+M3O

フミテがいるシッシシ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:41:15.88 ID:dz5W9C7Q0

>>183
男が多いのは事故数
分母がでかいからな
距離当りの事故率だと女のほうが多いんだよ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:40:06.81 ID:pFMQPhAA0

>>180
平成ゆとり世代のオマエは知らないだろうが、昔「カリーナED」という車があって
EDは「エキサイティング・ドレッシー」の略だった

187 ：ゴールデンガイ：2012/01/27(金) 12:18:31.06 ID:DE1q3+M3O

>>186
そんな当時はこんな握りを展開してました、誉めてみたいな話されてもなw

勉強～勉強！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:33:11.61 ID:x+SF5bxDO

>>187
悔し紛れになにマジレスしてんだ
このドマヌケがｗｗｗ

189 ：ゴールデンガイ：2012/01/27(金) 12:36:25.96 ID:DE1q3+M3O

釣れた

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:25:55.10 ID:x+SF5bxDO

しょぼｗｗｗ

191 ：ゴールデンガイ：2012/01/27(金) 15:03:55.61 ID:DE1q3+M3O

この寒い冬にダイビングなんていいな

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:30:33.21 ID:TOQ2Zfju0

>>179
＞他人からきれいに見られたい女は何に乗るのかってとこには興味があるな。

シボレーMW
見たいにブランドで選ぶんだよ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:14:46.46 ID:rTadxUAH0

>>192
デブな旧型ワゴンＲなのに何だかなぁとは思うけど、
女は見てるところが違うからな。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:16:26.04 ID:Kg//QQmZ0

女はベンツのエンブレムが付いていれば、軽自動車でも満足するんじゃね？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:03:49.45 ID:1nKc5fvm0

例えば３０歳女性がロールーフミニバンに乗ってたら、アクティブなアウトドア派かと思う。
ストリームとかエクシーガとかだと、一人で山とか海とか楽しんでそう。
ハイルーフタイプなら一気に所帯染みておばさんに感じてしまう。
セレナとかノアとかだと、保育園のお迎え大変だろうなぁ、とか。
これがD5になると、一生独身でいるって根性入ってる女性かなって思う。
ベルファイアだと旦那さんの性格が悪いんじゃないかとか推察してしまう。
私は同じミニバン属性でも車（とそれに乗ってる人）でイメージが随分と変わるな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:38:55.97 ID:JTkrP/WU0

偏見はよくないが近い傾向はある程度は実際にあるみたいだね
俺なんか軽で十分って思っているのに嫁が好きだから買わされたんだよね
周りからは旦那お気に入りの車って見られるんだろうな
納車日もふーんって感じで走りもせず営業の人がえ？嬉しくないの？って顔してたし

197 ：ゴールデンガイ：2012/01/28(土) 00:42:54.01 ID:S8wQSVbTO

強調するなぁ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:49:34.05 ID:lgxgA8qA0

考えてみれば、男だって「格好良くありたい」って気持ちを失ったら終わりだよね。
「終わってしまった奴等」＝ミニバン乗りのみっともなさが全てを物語っている。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:45:43.80 ID:GRXbvqx50

>>198
中学生の慣れてない作文かよw

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:06:12.59 ID:qpMqUjRQ0

モテる男は何乗ってもモテるんだよな

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 04:00:37.54 ID:CX1pbiUC0

つか、車で格好つけるって発想自体がバブルの遺物。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 06:10:03.11 ID:UFOA/3+j0

ミニバンを売って得たお金で86が開発できると言うのに
何が不満なのやら。

203 ：ゴールデンガイ：2012/01/28(土) 07:44:55.32 ID:S8wQSVbTO

もっと勉強になりそうな話ないかなぁ
お、シッシだw

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:08:13.13 ID:8vuQ8KoZ0

背の高い車はよく揺れます
重い車は燃費が悪く、停まりません
商用なら致し方ない部分もありますが
乗用なのですから
なるべく低く、軽い車に乗るべきです

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:13:15.27 ID:CX1pbiUC0

>>204
軽過ぎると、今度は走行安定性や乗り心地が犠牲になるぞ。
程々が一番。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:53:10.53 ID:xxHT5eUD0

曾ては、ハチロク…S13…ちょっと稼ぎの良い奴だと、HCR32とか…BNR32とか…そんなクルマをこぞって乗っていた時代があったね…。
ちょっとした改造なのかも知れないけど、RS13にS13のフロント乾麺移植をした、「シルエイティー」のような改造もしていたのもいた。
（「頭文字D」の世界ではなく、本当にいたよ。）

若いときは、クルマに「夢」もあったな…。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:01:31.82 ID:lgxgA8qA0

>>201みたいなのが「解っていないが故に終わった奴」なんだろうな。

車って、服でもあり。移動機能と装飾要素の両方を重ね持つもの
どちらかの要素が強い車種と、そうではないモノが有るように勘違いしやすいが
どんな車であっても、それは変わらず等しい。

普段使いに出来る車とルームウェアは違う。
フリースや、トレーナーの上下で人前に出るのも平気なことの何処が「新しい」か

まぁ、バカで非常識で全裸の恥知らずな糞野郎のミニバン乗りには理解し難い話だろうけどな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:08:44.50 ID:WitHxWI40

>>200
モテる男は車なくてもモテるよな。
モテないのは何に乗ろうがムリゲー
こんな事、みんな本当は分かってるクセにw

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:09:54.54 ID:lgxgA8qA0

>>205
スーパーセヴンと二馬力乗り継いだが、軽くて困る事は無いよ。
もっともセヴンは乗り心地なんてアレだし、二馬力は良く揺れたがｗ
「路面情報を良く伝える」とか「揺り籠かスウィングチェアのよう」と思えば（実際そう思う）良い

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:12:30.09 ID:lgxgA8qA0

>>208
車に乗っていない時でもボクは可愛いってことだなｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:14:15.92 ID:WitHxWI40

スーパー7って随分と持ち上げるやつ多いけど、ゴーカートみたいでカッコ悪くね？
スポーツカーってミニバンと違ってカッコ良さが重要だと思うんだけどなあ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:16:50.34 ID:UFOA/3+j0

乗り継いでない本だけの知識で何言ってんだろうな

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:42:56.06 ID:6h9yoi/G0

>>207
車に対する意見は同感だが、>>198の文章から
そのかっこよさを車に頼ってしまっているのが見え隠れしているから
>>201のような意見がでるのだと思う。

>>207にその気がなくてもね。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:31:34.13 ID:8vuQ8KoZ0

服はあまり他人を殺さないが
車は容易に他人の命を奪う
それを忘れてはいけない

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:35:11.45 ID:xxHT5eUD0

>>213
屑缶は所詮「屑」だ、思いこみだけで生きている人間なんだろうから。
リアルじゃ、虐められているんだよ。「社会」というものに。

せめて、２ｃｈぐらいでほざかないと、犯罪起こすだろうからさ。

また、繁華街でトラックで突っ込んで、アミーナイフ振り回すようなテロ行為されても、迷惑じゃないか。

216 ：ゴールデンガイ：2012/01/28(土) 12:18:31.52 ID:S8wQSVbTO

コテでビキカンとついてないのになぜわかるんだ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:05:01.05 ID:5eulk6heP

特徴ある文面からわかるだろ。
それとも叩きが奴の様な思考の持ち主ばかりとでも？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:25:38.80 ID:lgxgA8qA0

>>211
デザインなんて無い車だからね。確かにヘッドライト位置とかフロントエンドとフロントアクスルの位置関係とか
格好そのものには不満だった。
でもね、走る為には屋根もドアも要らないっつう、その在り方とか潔さが格好良いと思うんだ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:32:39.52 ID:lgxgA8qA0

>>215
大丈夫。普通に日本で入手出来るトラックは格好悪いので乗らないから。
格好良いトラックならば、壊すの勿体ないからそんな事に使えないし。

>>217
まぁ「バカで非常識で全裸」なんて、俺以外にはそれを変なところにコピペした奴しか使わない文だからね。

>>213
>>210ｗ

220 ：ゴールデンガイ：2012/01/28(土) 15:10:40.50 ID:S8wQSVbTO

>>217 >>219
ビキカンというアイコンをクリックしてるとか

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:26:06.79 ID:rnc3EnvP0

>>214
>服はあまり他人を殺さないが

だ・騙されないぞ。そんなもの着て死んだらどうしてくれる？！

222 ：ゴールデンガイ：2012/01/28(土) 19:16:21.40 ID:S8wQSVbTO

はいはい
そのオプス達すげーすげー

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:10:25.28 ID:lgxgA8qA0

>>221
多分、言うだろうなと思ったｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:25:49.54 ID:lgxgA8qA0

スーパーセヴンの格好良さって話に付け足しだけど。
あの車の本来の姿は意外に皆知らない。つか見ていないだろう。
フェンダーもヘッドライトも外してしまうと印象が変わる。そっちが本当の姿。

走る為に妥協を排したレーシングカーに最小限のロードトリムを付けて走らせる。
古い言葉で言うなら、バンカラな格好良さなんだろう。
格好良さっつうのは一種類ではない。いろんな形が有る。

ミニバンにはミニバンの格好良さが有っても良い。
でも、実際に走っているのは「ミニバンなんてこんな物でも良いだろう」っつう妥協の産物で
買う側も「まぁ、実用性が有れば良いか」って妥協で許容しているか
もしくはスポーティーサルーンやシューティングブレークの文法を引きずり
古い価値観から抜け出せないモノばかり。

その肝心の実用性といったところで。
「人として」格好良く生きようという気持ち。言わば人としての矜持や尊厳
それらが保たれぬモノに何の実用性も無いのに。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 02:26:43.96 ID:bKthXWto0

そして、その矜持が発現したような、
デコトラのようなミニバン、白のもこもこでフロントが覆われたミニバンが走るのでした。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 07:59:56.24 ID:nNdc7p800

ミニバンですごく問題視していた安全性。
スーパーセヴンの衝突安全性ってどうなの？
後方の安全マージンとか、エアバックももちろんないと思うけど。

まぁ、自分ひとりの問題だからそんなことは考えなくてもいいっていう
意見ならそれはそれでいいけど。

227 ：32番：2012/01/29(日) 08:23:48.31 ID:2jZQhdMaO

今日も寒いなあー雪降ってるんだよ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 09:16:27.91 ID:0FcFQgG20

>>226
そもそもセブンは、衝突安全性なんて概念が無い時代の遺物で、シーラカンスみたいなものじゃね。
タイヤが4つ付いているバイクだと思って、車とぶつかったら即死って覚悟している車馬鹿だけ乗れば良い。

…正直一度乗ってみたい…。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 19:18:27.14 ID:nNdc7p800

>>228
> …正直一度乗ってみたい…。
禿同

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:10:06.75 ID:MUQyjrzu0

まあ家族の為の車を謳っておいての安全性の問題の話だからな

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 19:16:20.37 ID:tGCkYpqF0

>>230
また安全性か。どこに問題があるの？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:24:59.06 ID:fsm4Lpmh0

二輪や歩行者よりミニバンは危険なのか。そーかそれは危ないねぇ、ゆったり走ろうっと

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:49:47.25 ID:yeHPURhY0

>>231-232
そう簡単に煽りに乗ることもないだろ。
常日頃がら、もっと余裕を持って生きよう。
余裕のある運転は余裕のある気持ちと全裸な体から生まれるもの。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:42:34.25 ID:FcudqzAb0

↑危険人物発見ｗ

235 ：おはやぅバヅーカ：2012/01/30(月) 22:47:28.53 ID:xFqfagfVO

このスレはフィクションであり

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:08:59.75 ID:hcZ7OCPv0

登場人物は全てコテによる自演です。

237 ：おはやぅバヅーカ：2012/01/30(月) 23:15:09.88 ID:xFqfagfVO

てことにしといてあげようカナ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 07:35:05.06 ID:9p82q4w7O

つまんね

239 ：かのっさ：2012/01/31(火) 08:22:48.53 ID:owxKwlYZO

(　'^ω^)y-～ニニ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 10:47:02.26 ID:IluDlZFP0

ここは孤独な車ヲタが家族持ちのミニバン乗りへの嫉妬でファビョるすれでつね(^^)

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 11:30:17.13 ID:pPNV9WvT0

>>240
ムリに使い慣れない言葉を使うもんじゃない
こんなとこ来ないで
自慢のミニバンにワックスでも掛けてやれｗ

242 ：かのーさ：2012/01/31(火) 12:18:39.69 ID:owxKwlYZO

ｷﾗﾘﾝ+(　･^ω･)努力すれば可能なのさ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:34:35.29 ID:9p82q4w7O

そして、どんどん過疎っていく現実ｗｗｗ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:08:33.11 ID:pPNV9WvT0

いいんじゃねぇの
ミニバン自体がすでに過疎なんだし
時代はエコらしいぞｗ

245 ：かおッサ：2012/01/31(火) 15:01:41.62 ID:owxKwlYZO

(　'･ω･)y-～でー…おれはなにかこうと思ってたんだっけ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 15:07:44.23 ID:9p82q4w7O

で、更に過疎るナウｗｗｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 15:12:29.81 ID:igHookQH0

>>244
だからエコなミニバンを早く出せよ。
ほとんどのミニバンは、この10年で何も進歩していない。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 15:20:54.98 ID:pPNV9WvT0

存在自体がエコじゃないのに
そんな事言われても
困る

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 15:34:41.00 ID:7nLW08hQ0

車重・形状ともにエコと真逆の存在だからな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 16:44:40.93 ID:fTVvdj+S0

重量はそんなに変わらないだろ。
形状はエスティマみたいな流線型にすりゃいい。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:04:10.02 ID:cNehSq8gP

>>247
エコなミニバンあるじゃん。コンパクトなの。
セダンも重量級はエコじゃないよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:08:49.77 ID:uCtYwilZ0

３人乗り２台より６人乗り１台のほうがエコいし安いし道路空くし

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:17:17.15 ID:pPNV9WvT0

>>252
いつもそうならなｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 18:04:37.20 ID:VxmqND4i0

>>252
皆でバス乗れよって言われるぞ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 19:27:59.50 ID:nOzYbsaI0

全裸でぇ？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 19:57:52.81 ID:YJZBEdKI0

エコの話が燃費をさすなら大型セダンも大差ないだろ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:09:01.10 ID:VxmqND4i0

燃費云々以前に、車を一台生産する環境負荷も考えずにエコエコ言うのは愚かしい事なんだがな。
こればっかりはミニバンもセダンも関係無い。

258 ：かおッサ：2012/01/31(火) 20:31:34.07 ID:owxKwlYZO

(　''ω`)y-～エコね

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:53:19.53 ID:OAFqld4Q0

ミニバンなんて、あんなみっともない物に資源を消費すること自体がエコじゃない

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:24:01.66 ID:9p82q4w7O

エコを口実に、ホントは邪魔なだけだったミニバンを嬉々として手放してるのが現実ｗｗｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:44:50.10 ID:cNehSq8gP

必要無いのにミニバン買った奴はそうかもな

262 ：かおッサ：2012/01/31(火) 21:46:57.10 ID:owxKwlYZO

(　'^ω^)y-～EVのデザインが面白いな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 03:25:33.30 ID:MHBqD1vUO

ミニバンって言っても見た目ワンボックスからステーションワゴンに近いものまでいろいろある。
ミニバンだからどうたらとか話すのは違うんじゃないかと…

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 04:46:25.47 ID:m5l+jAR+0

>>263
少し前に、ローハイト系は許容範囲、背高系が擁護／叩きの論戦対象って感じになってたよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 05:36:50.32 ID:h35QRFHoP

なのに3列目の安全性云々で再び一緒くたになるのがいつもの流れ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 07:11:43.35 ID:o+W/OI6f0

服を着れば全裸より怪我が軽くなるから大丈夫。
交通事故死は１万年に１回とか言われてるから虫

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 07:47:37.59 ID:K4QSiBqD0

>>266
なのに何故か「服着ると死ぬ」と思いこんでいるのがミニバン乗りｗ

268 ：かおッサ：2012/02/01(水) 08:24:24.27 ID:fBBV4se9O

「叩き服」限定ならそうでしょうな(　'^ω^)y-～

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 10:05:59.15 ID:fbA/2ngRO

今、多くのミニバンユーザーは、買い換えの際にミニバンを選ばないんだってｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 10:16:26.15 ID:h35QRFHoP

へぇ

271 ：かおッサ：2012/02/01(水) 12:15:18.92 ID:fBBV4se9O

(　'^ω^)y-～叩きは服着てることにしといてやるよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 12:29:51.11 ID:fbA/2ngRO

数年前：セダンやクーペは絶滅種

現在：セダンやクーペやミニバンは絶滅種ｗｗｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 12:35:41.39 ID:fVjAfdlR0

セダンやミニバンは結構見かけるけどなあ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:17:30.92 ID:pAw+igH70

269とか見てると、ミニバン叩きって元祖ステマだよな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:40:44.73 ID:jwop6qpS0

ミニバンもずいぶんと変わってきたからな
さっきオデの後ろについたんだが
あれならステーションワゴンと大差ないじゃん

ってなレスが擁護からないのが腑に落ちない

>>274
イマドキ、べるふぁいあなんて乗ってるの
一部のＤＱＮでしょ
と言われ始めてもう久しい

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 15:06:36.71 ID:fbA/2ngRO

そして今日もステマにかこつけ現実逃避し、一日を終えるミニバン乗りｗｗｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 15:23:04.85 ID:jwop6qpS0

>>276
イマドキ、ステマ言うのもあれだし
>>275みたいなのがすぐに出ない当り
脳内ミニバン海苔の引きこもりなんだと思ってる

ああ、７年前になけなしの金はたいて買った
でっかなミニバンが可愛くてしかたない人というのもあるのか

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 16:22:33.76 ID:FRz7RG3hO

>>272今の主流は？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 16:58:51.06 ID:fbA/2ngRO

>>278
なんだと思う？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 17:18:50.56 ID:oQK6CEGP0

コンパクトや軽だろ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 18:05:06.44 ID:1N2DV5if0

逆にコンパクトや軽がまったく売れなかった時代があったのかという話。

んで、あと売り上げ厨はミニバンとコンパクト、軽の値段の違いに気づいていない。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 20:03:17.61 ID:atVWFtx40

ところが、軽やコンパクトが売り上げ「トップ」を取るなんて過去なかった訳だ。
明らかに過去最高の底辺時代なんだろう。

283 ：かおッサ：2012/02/01(水) 20:20:18.47 ID:fBBV4se9O

(^ω^)>>276がいうには
ステマってかこつけられるものらしいんだよ
そこはどうにもできないらしい(ﾄﾞｺﾞｵｵｵ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:54:53.21 ID:fbA/2ngRO

コンパクトや軽自動：
　日本の道路事情に合った、チョイ乗りにも適した普遍的なアシグルマ

ミニバン：
　バブル崩壊して貧乏になった日本人が、ナメられたくないだかの理由で
　ハッタリ目的で所有したとされるキャスター付き物置(過去形ｗｗｗ)

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:12:43.19 ID:fVjAfdlR0

お前在日なのか

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:56:44.00 ID:fbA/2ngRO

ミンスに投票しなかった日本人の中の日本人ですわｗｗｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 23:17:43.06 ID:K4QSiBqD0

今時の軽は本来の意義を失くした歪な車だと思うが。
それはともかく、282も言うようにカローラクラス（それが肥大したという事実があるにせよ）以上に
その下のクラスの車が売れるっつうのは過去に無いことだな。
でも、それは不景気だからというだけではなくて
無駄に大きく中身の無い車（ミニバン）が売れた過去の反動っていう面もあるんじゃないだろうか？

288 ：かおッサ：2012/02/01(水) 23:48:58.48 ID:fBBV4se9O

(；'^ω^)y-～さっき観てた映画の宇宙人気の毒だな

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 06:40:51.99 ID:l5Zv56uM0

俺のミニバンはレガシーやセダンよりも小さく感じるけどね。それらも日本に合ってない車になるな。

車を買う動機が時代によって、年代によって変化していくのは当然としても、
時代の流行と女性の存在ってのがそれなりに大きかったような気がする。今の俺は勿論嫁だが。
スポーツカーにのってモテたい、７０～８０年代の青春。
ミニバン（ハイエースとかじゃなくて）でモテたい、９０から００年代の青春。
どっちも過剰な車。だけど、買う動機の女の子からどう思われたいかってのがあった、と思う。
俺は９０年代半ばから車に乗り始め軽からスポーツカー乗ってた時代遅れだったな。
軽は走るだけなら必要十分。安全性とかは抜きにしたら。
でも、軽で彼女のお出迎えってどこかに恥ずかしさや申し訳なさがあった。
かっこいいって思われたい。外車とかいい車で迎えに来られてる女にしたいとかさ。
おじさんの感覚からしたら、いい女はいい車から降りてくる。
ミニバンがいい車とは決して言わないが。
でも、軽やコンパクトで若い連中が満足するってのも何か寂しい気がするよ。
今のミニバンを乗り潰したら、俺はコンパクトにするがな。枯れてるから。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 07:27:48.13 ID:6615pbWFO

俺のミニバンは俺より早起きだよ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 08:01:22.66 ID:D80Wlx3T0

>>289
長い

若者がコンパクトに乗ろうが、コンパクト好きならそれも良いだろ。
オリジナルミニが好きで何台も乗り継いだ人もいる。
ミニバンで無ければ良い。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 08:45:53.06 ID:6615pbWFO

そして

ナントカさん凄いッスね！
なんて言い合ってるんだろうな…

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 08:48:47.54 ID:Ts46H/1m0

屑缶の分際で、「上から目線」か…。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 08:55:35.42 ID:ohM139PP0

昨日ビキカンがお気に入りのピカソとやらをみかけたが、
正直見た目だけなら国産のロールーフミニバンにもっと格好良いのあるな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 09:06:56.89 ID:0p8B1sKXO

何？ピカソってW

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:17:42.51 ID:6615pbWFO

ピカソを知らないらしいんだよw

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:35:08.64 ID:FgxQ+xwYO

おふらんす製の生ゴミですね。
知らんでヨロシｗｗｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:38:25.59 ID:AEqS0MUs0

ピカソなんか買う奴、典型的勘違いって感じ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:43:11.69 ID:UZfp0XQVO

有名人でも仏車乗りは不細工が多いよな

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 13:34:57.87 ID:cV10OSfXO

まぁ国産ミニバンほどは不細工でつまらなくはないだろW

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 14:32:34.82 ID:0p8B1sKXO

ググってピカソ見てきた。
何か韓国の車っぽくて物凄く格好悪いね。
アレ幾らぐらいするの？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 15:03:35.32 ID:6615pbWFO

揶揄ネタとしちゃ大したことなかったか…と思い始めてる気配がする

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 15:16:26.17 ID:mll4DllS0

ピカソ評価しとけば通ぶれるっていうアレ
画家のピカソといっしょ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 15:42:53.15 ID:ULMW8wjq0

あの丸い形はなんかダメだわ
国産より不細工

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 15:48:00.05 ID:AEqS0MUs0

清水圭叩きが始まったかw

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 18:46:06.43 ID:0p8B1sKXO

だってピカソWって、三菱コルトの出来損ないみたいじゃん。
シトロエンはラリー車以外全部クソ！
特にリアタイヤがフェンダーに半分以上被ったヤツ！あれは怒りすらおぼえる。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:52:47.95 ID:FY2AJgQE0

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い～！ｗ

C4ピカソ、そんな理由で嫌いになるには惜しい。物凄く良い車なんだけどね。
今ここで言っても馬の耳に念仏かｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:55:07.32 ID:6615pbWFO

みんなウズウズしてるんだな

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:56:00.05 ID:UZfp0XQVO

アルファかヴェルを買えよ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:38:37.26 ID:4+OzRVT40

3 ? 11: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2012/01/31(火) 09:26:39.77 ID:jsFgTbnQ0 (2/4)
50 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日: 2011/11/13(日) 12:21:50.15 ID: LrpVhUqC0
高速道路での横転事故 - デンソーサービス神奈川県厚木市大澤電機のブログ
http://blog.goo.ne.jp/oosawa-denki/c/f5492e257e38babedb1c5e46a43a7b51

前の車が左右に揺れたと思った瞬間に横転、火花を散らしながら左側の車線に止まりました。
真後ろを走行中で、なんとか巻き込まれず路側帯に停車することが出来ました。
・・・

『なんでもない直線でタコ踊り横転』の目撃例、ヴォクシーかノア
背高ミニバン+トーションビーム+フニャ足はほ～んとに怖いね

379 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日: 2011/11/30(水) 21:39:29.29 ID: KqoL7M8z0
トーションビームのリヤがポジティブキャンバーに変化すると、ロールセンターが上がる
ロールセンターが上がると、車体にかかる横Ｇをロールで吸収できなくなる
言葉では説明しにくいが、ロールすればするほどロールしにくいアライメント変化を起こす

ここから起こりえる現象はおおまかに２つ

・ジャッキアップ現象による転倒（ハイグリップを履かせたDQN系）
・限界までグリップした後、急激にリヤタイヤがグリップを失う（ノーマルタコ踊り）

重くて背の高い事自体が、トーションビームのネガ要素を最大限に引き出す要素だったりする

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:57:16.01 ID:D80Wlx3T0

>>306
スパッツって言葉くらい知っとけｗ

他でも「ミニバン乗りはモノの価値が判らない」って書いたが本当に此処まで酷いのか
それとも皆叩きが成り済ましているのか？？ﾜｶﾗﾝｗ
>>307
「坊主憎けりゃ・・」そうなると思うから最近はあんまり褒めないようにしているんだけどね。ピカソ
それにシトロエンの営業でもないんだから、褒めたって別に俺に何の得もないことだし。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:10:28.34 ID:D80Wlx3T0

最近思うけど（何処かで見た書き出しだな）
輸入車買う人と国産買う人とは何処か相容れぬところが有るのだろうな。
演歌や浪速節好きにシェーンベルグがどうのこうのと言っても意味が無いみたいな。
勿論、両方持っている人もいるにはいるが。趣味の輸入車と足代わりの国産って組み合わせが殆どで
その逆って組み合わせの人ってあんまり聞いた事無いし。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:23:58.62 ID:6615pbWFO

逆に叩きが褒められてるとこ見たことあるよな

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 23:44:41.00 ID:FgxQ+xwYO

いざ、欧州車買おうって時に、わざわざピカソなんぞ選ぶかｗｗｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 23:57:55.98 ID:D80Wlx3T0

>>314
「いざ」っていう程身構えるもんなのか？ｗ
その辺からして、俺には理解出来ない壁だな。

以前、オタク道の師匠ともそんな話したことがあるけど。
師曰く「私は車に乗りたくて免許取ったのではなく、シトローエンに乗りたくて免許取ったので
他の人の事は全く判りません」と。
こういう人っつうのもまた理解の範疇外だけどねｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:17:58.81 ID:TITipJiqO

ん？オレの場合、輸入車選ぶ時って、ワクワク感が全然違うぞ。
なので「いざ」だｗｗｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:18:53.49 ID:Y25UJKru0

輸入車乗ってるけど
国産なら～買えるのにとか言ってるくる人がたまにいる
ミニバンだったら～とかもうアホかと

318 ：ゴールデンガイ：2012/02/03(金) 00:27:50.95 ID:/ISqbQFRO

つまり理解しているというわけだ
「いざ」勉強～勉強ぉ！

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:48:30.24 ID:TITipJiqO

また過疎るぞ～ｗｗｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:57:36.68 ID:y0OvmF7l0

オデッセイ→田舎のヤンキー御用達、ツライチはデフォ、限界までローダウンさせて路上の段差で火花を散らす、マフラー改造も
　　　　　　　　フロントのホンダエンブレムは取るのがデフォ（派生としてtypeRエンブレムバージョンも存在）、色は黒
　　　　　　　　ヤンキーミニバン四天王の一人

ステップワゴン→田舎のヤンキー御用達、オデッセイに比べると足回りはノーマル勢が多い、色は黒
　　　　　　　　　　インチアップやツライチは控え気味だが内外装のLEDによる装飾の数々とフロント周りに謎のフェイクファー、葉っぱ型の消臭剤がデフォ
　　　　　　　　　　ステッカー率もオデッセイを凌駕する、ヤンキーミニバン四天王の一人

ストリーム→田舎のヤンキー御用達、オデッセイ亜種とされる。オデッセイに比べると多少魔改造とステッカー率は下がる
　　　　　　　　（建前）「オデッセイは街に多すぎる、俺は個性が欲しいんだ」
　　　　　　　　（本音）「オデッセイを買う金はないがヤンキーミニバン欲しい」

ヴェルファイア→田舎のヤンキー御用達、しかし高級ミニバンの部類に入るため新車率は低い
　　　　　　　　　　こちらはミニバン・ワンボックスタイプながらステッカーやツライチ・ローダウン率も高い
　　　　　　　　　　更にフロント周りの謎のフェイクファー、内外装LED、葉っぱ型消臭剤のコンビネーションは強力
　　　　　　　　　　ヤンキーミニバン四天王の一人

エスティマ→田舎のヤンキー御用達、基本的にストリームと同じくヴェルファイアを買う金のない雑魚が買う
　　　　　　　　運転は荒いが基本的にノーマルばかり、内外装のLED率も低いがステッカー率は高い、なんちゃってヤンキーミニバン

bB→田舎のヤンキー御用達、こちらは上記に比べて女ヤンキー率が高い車種。値段の安さから金のないヤンキーの味方
　　　基本的に足回りマフラーなどはノーマル、ステッカー率も低い。しかしこの車種は謎のフェイクファーと葉っぱ型消臭剤、内外装LEDの率が異常に高い
　　　値段も安いため走行性能も安全性能も低いがブンブン頑張って回して懸命に飛ばす、別名「走る棺桶」
　　　ヤンキーミニバン四天王の一人（最弱）

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:58:02.76 ID:y0OvmF7l0

エルグランド→稼ぐお父さんの家族向けミニバン。基本的に中古でも車両価格が高くヤンキー率は低い
　　　　　　　　　中古で頑張ってエルグランドをプレミアムVIPver(笑)と称して乗っているやつもいるが基本的にはマイノリティー
　　　　　　　　　マイノリティーな分エルグランド乗りのヤンキーは魔改造車が多い

ウィッシュ→以前の家族向けな外見から一変、若者向けの外見になった車種
　　　　　　　　基本的にこちらもヤンキーの乗るウィッシュはマイノリティー、価格も普通、今後に期待の車種

ハイブリッドミニバン→基本的にヤンキーはいません、ヤンキーの乗るミニバンの一番簡単な見分け方はハイブリッドかそうでないか

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 01:03:00.12 ID:y0OvmF7l0

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　bBがやられたようだな… 　　　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はDQNミニバンの中でも最弱 …　 |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　電柱さんに殺されるとは.　　　　|
｜　ミニバン界の面汚しよ.　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　オデッセイ　　　　　　ベルファイア　　ステップワゴン　キューブ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 06:36:55.68 ID:3NKGIeNY0

>>321
で?

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 06:39:54.80 ID:8Sdtxuoz0

>>320-321
どうせなら国産のミニバン全部あげてくれよ。マイナーな俺の車がなくて寂しいよ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 07:14:43.16 ID:8ai0BCim0

bBってミニバンだったんだ…単にDQN御用達って言いたいだけで名前出してないか？

後、エルグランドは稼ぐパパをDQNドライバー化させるぞ。
つか、高級()ミニバンはみんなそうだが。

326 ：ゴールデンガイ：2012/02/03(金) 08:17:26.52 ID:/ISqbQFRO

最近じゃゴサンテって車がお盛んだな

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 09:33:46.76 ID:55Qzu7XJ0

プレマシーには、真面目な人しかのってないね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:41:28.80 ID:XeDpZ4LzO

>>324プレサージュ？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 11:12:18.05 ID:TITipJiqO

エリシオン敗因に関するホンダのコメント：
　でっかいグリルが付いてなかったからｗｗｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 11:20:34.10 ID:rv0lIZQf0

>>311
裸の王様って話知ってる？

331 ：ゴールデンガイ：2012/02/03(金) 12:15:49.80 ID:/ISqbQFRO

裸の狐様なら

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 12:18:53.37 ID:vLlhd2Mi0

どんなに理屈こねくり回したところでピカソはダサい
あんなもん賞賛するのはミニバン乗り以下

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:47:51.48 ID:/1MLZazu0

ミニバンに関して言えば真面目に作るより悪乗りしてゴチャゴチャにしたほうが売れる
なぜなら購買層の精神年齢が合体ロボで遊んでいるような幼児レベルだから

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 16:52:53.48 ID:+eRJ2OIBO

お前らミニバン海苔貶して自制心とプライドを保ってるんだろうけど、疲れないか?

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:35:05.55 ID:aOqAQr9V0

>>328
エクシーガ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:35:18.00 ID:Umgv+rfL0

と、思い込まないと落ち込むのはわかりますが
どうあがいてもミニバンは車としてダメなのですから
しかたがない
クソロールだの、空気運搬車だのさんざん言われたとしても
事実なのだし受け入れた上で
それでもウチのファミリーには必要なんだと
胸を張って言えばいいだけでしょうに

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:46:16.65 ID:y0OvmF7l0

エクシーガ：ヤンキーいない、マイノリティー、スバリスト、GTじゃないとどん亀、GTでも遅い

ビアンテ：ヤンキーいない、マツダ関係に勤めるお父さんが嫌々乗る以外誰も乗らない、ある意味現時点で一番KODO(笑)デザインに近い

MPV：ヤンキーいない、マツダ関係（ｒｙ

プレマシー：ヤンキーいない、まｔ（ｒｙ

プレサージュ：販売終了

セレナ：劣化エルグランド、わらってたいんだWWWずっとずっとWWWWWWみつめてたいんだWWWWWWWW(笑)

ラフェスタ：マツダ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 18:04:19.97 ID:8ai0BCim0

やっつけだな…。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 18:24:24.57 ID:WwjJco4mP

雑すぎる

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 18:24:40.66 ID:y0OvmF7l0

キューブ：かわいい女の子が乗る、というか乗ってほしい。女子力アップ♪

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 18:48:09.97 ID:+eRJ2OIBO

>>336
嫌味でも何でも無いんだが、お前が可哀想になってきた

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 18:55:14.29 ID:wlGeq1st0

事実かどうかを議論するためのスレでしょうに

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 19:07:02.58 ID:y0OvmF7l0

デリカD2・D3・D5：意外に多い、安い、遅い、三菱

344 ：ゴールデンガイ：2012/02/03(金) 19:30:24.24 ID:/ISqbQFRO

つ、つまりだ
そのミニバンに付けさえすれば
おまえは母船に帰れるんだな？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 19:48:43.34 ID:iqAi4hu/0

ミニバンに僻む奴多くてﾜﾛｽ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 19:55:23.80 ID:Y8fpauOh0

さすがに凍結路では車間詰めるバカもおらんな

347 ：ゴールデンガイ：2012/02/03(金) 19:58:12.11 ID:/ISqbQFRO

叩きのフリして諦めちゃ
奇跡の謎など解けないゾゥ！('＾ω°)bｷｬﾋﾟ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 20:44:32.86 ID:TITipJiqO

ホレ、過疎ったｗｗｗ

349 ：ゴールデンガイ：2012/02/03(金) 20:50:04.77 ID:/ISqbQFRO

叩きには過疎り傷みたいなもんだw

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:10:10.76 ID:TITipJiqO

過疎age

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:19:27.41 ID:LK7PDpjz0

>>330
此処でそんな質問しても

1)このスレの>>1のことだなｗ
2)全裸でそんな事訊かれてもなぁｗ

・・のどちらかの返答しか返って来ないだろう・・って思わないか？ｗ

ところで「フラダンスの犬」って話は知ってる？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:32:20.86 ID:LK7PDpjz0

>>340
キューブもねぇ・・
ディティールは荒っぽくて感心出来なかったにせよ、先代は見るところも有ったが
今のは駄目だねぇ。
ニッサン（それに限ったことでもないけど）は昔からキープコンセプトでのモデルチェンジが下手で
初代Z→二代目Z　初代プリメーラ→二代目　アートフォース・シルビア→3ナンバー・シルビア
前部失敗している。

先代とは大きくイメージを変えた時には、時々良いのが出るんだけど
ヒット作となった先代のイメージ追い掛けるとロクなモノにならないんだよね

353 ：ゴールデンガイ：2012/02/04(土) 00:14:46.41 ID:8PeLL107O

最近読んだ絵本は
ウ・ンコゲ・ツネ
内容？裸の王様と似た話
ちょっとその話の王様が認めるのが遅いだけさw

勉強～勉強！

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 01:59:10.92 ID:0RwWOtCl0

自転車が来ると過疎るな

355 ：ゴールデンガイ：2012/02/04(土) 08:50:38.64 ID:8PeLL107O

過疎るほどごく少数しかかいてなかったという証拠

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 09:46:29.38 ID:jn7EOQ+/0

まぁ、2ch自体が過疎化しているんだから、他にもミニバンスレが立てばその分此処の書き込みは減るさ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:41:41.83 ID:SVhuZPyw0

ヒキカンが別のミニバンスレに逃げ込んでるな

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:14:43.68 ID:jn7EOQ+/0

>>357
此処にいるじゃん

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:21:20.75 ID:jn7EOQ+/0

此処では形勢不利と見たミニバン乗りの逃げ場所が他のミニバンスレなのかな。
でもスレタイにミニバンと付けば結局は叩きスレになるんだろう。

叩きが行かなければ只の過疎スレで落ちるだけ。
車の話など全く出来ないミニバン乗りだけではスレ成り立たないで、また同じ事の繰り返し。

360 ：ゴールデンガイ：2012/02/04(土) 12:32:42.12 ID:8PeLL107O

どのスレ少数の叩きが自演してるだけだってば

勉強～勉強！

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:37:02.58 ID:jn7EOQ+/0

誰がそんな面倒臭いことするかバカｗ

まぁ叩きだけでもスレ成り立たないみたいだけどね。
多分「僻んでるだけだろ」って涙目で言うバカがいなけりゃ叩き甲斐もないんだろな。

362 ：ゴールデンガイ：2012/02/04(土) 12:47:19.12 ID:8PeLL107O

ビキカン…スレ立て過ぎw

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 16:27:58.08 ID:UO0Ko54o0

プレマシー:ミニバンの中でも一位　二位を争う走り。評論家の中でも総じて評価が高い。
MPV:プレマシーがもう１サイズ大きくなったと思ったらいいだろう。ビアンテと迷ったらMPVを買うべき
ビアンテ:一目惚れにご注意を

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:24:29.53 ID:AlvyoZCd0

41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 09:56:53.13 ID:jn7EOQ+/0
>>39
車好きにもいろんなのがいて、俺は速いのも好きだが実用箱車を語るのも好きだな。
それ故、駄目な箱車や面白くない箱車は目障り出し腹立たしくもある。

また、メーカー何処もミニバンなんて手抜き車で>>40みたいなバカで非常識で全裸の糞野郎を騙し
楽して儲けることばかり考えた結果、皆「車なんて大して面白いモノじゃない」と思い車離れしたし
メーカーも皆駄目になった。日本経済はミニバンで壊れた。

まぁ、別にこんな国がどうなろうと、先行きも短い俺なんかの知ったこっちゃないけど
個人的に、最近TVをPCで見るのがなんとなく習慣化しているので
CM間に思い付きでテキトーな事書くのに、なんか丁度良いのねｗ

365 ：ゴールデンガイ：2012/02/04(土) 18:46:36.38 ID:8PeLL107O

>>364
先が短いのかよ(´；ω；｀)

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:26:12.48 ID:jn7EOQ+/0

>>364-365
感動でもしたのか？
>>362
此処の前々スレ以来新たなスレは立ててないな。
久し振りに「ミニバン事故報告スレ」でもやるか？
それとも「大田区縦断ウルトラクイズスレ」とか・・

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:38:49.15 ID:TDWypRFg0

>>366
あるいは「くるまオタク養成講座」は？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:09:04.61 ID:jn7EOQ+/0

>>367
俺が立ててもねぇ・・

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:19:10.91 ID:zXMdItxd0

テキトーとか思いつきとか、論破されたときの逃げ道作りながら偉そうに語ってる小者ぶりが笑える

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:20:38.12 ID:zXMdItxd0

そして乗ってる車は絶対に晒さない臆病者

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:36:10.38 ID:jn7EOQ+/0

>>369
そう言えば論破された事って有ったっけ？
まぁ議論もしてないから論破も何も無いか。
>>370
散々過去に書いたけどね。最近見始めたのか？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:38:50.36 ID:jn7EOQ+/0

・・そう言えば・・と思ってちょっとスレ遡ったら
先週にも書いてるじゃんｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:46:35.67 ID:0eu+9WMp0

ミニバン乗りにビキカンは論破出来ないだろう。理不尽だからだけどなｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:09:58.98 ID:QCguSMuU0

要はクズとカスの罵り合いですね、分かります。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:18:08.04 ID:zXMdItxd0

都合悪くなったときは逃げ道あるんだから、そういう意味では確かに論破はされないな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:18:46.46 ID:jn7EOQ+/0

・・つーか。車の話書くとスレ止まるじゃないかｗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:20:41.74 ID:jn7EOQ+/0

>>375
そういうのが「逃げ道」って言うんじゃないの？

378 ：ゴールデンガイ：2012/02/04(土) 23:31:33.87 ID:8PeLL107O

>>376
車雑誌からパクってかいてますみたいなことしかかかないんだからさ
特に気取り調子の…わかってんだぜ調の

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:12:44.42 ID:dJ50kAkh0

何一つとしてまともな事は言えず、冷やかししか書けないお前が言うことかｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:44:14.25 ID:utL6bKSL0

>>379
冷やかしに徹するのは、こうした場で勝った気になるには最も手軽で確実な手段だろう。
また>>378のように、何時でも何を書いているのか判らないようにすれば下手に他人から突っ込まれる事も無い。
故に面倒も無い。

それだけがしたいならば、それで良いんじゃないのか？
誰もこいつに車の話など望んではいないだろうしな。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 05:23:48.48 ID:RYnkPg9wO

ミニバンって言っても色んな形や性能やら、車種もいろいろなんだから、
ミニバンって一言ですべてを決めるのはおかしいと思う。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 09:19:55.61 ID:UnVj8D2b0

そしたら叩けなくなるじゃん

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 09:47:14.07 ID:L4QZ/YRG0

叩く事で他を貶め、自分を正当化して、地位を確保したい小心者だからな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 10:07:00.56 ID:vWpi+Bxr0

>>383
そりゃどっちもだよな

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 10:13:49.56 ID:Z9vZbuoa0

>>360
お前も叩きだもんなw

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 10:16:05.32 ID:3s9L4ku60

ゴールデンガイ
金男

…あっちの国の人なんだろうかね？

387 ：かお：2012/02/05(日) 11:45:42.72 ID:E4SUVsXmO

(　'+ω+)y-～あ～もうこれ以上眠れねェ～

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 13:52:59.27 ID:vGBsponLO

かお引きつってるよｗｗｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 17:32:02.81 ID:6Md75aen0

【話題】「若者の車離れ」の次は「熟年の車離れ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328426664/

390 ：かお：2012/02/05(日) 18:52:43.90 ID:E4SUVsXmO

(　'^ω^)y-～また褒めて欲しいスレかよ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 19:36:14.45 ID:ByggwsSu0

ﾌﾟｯﾌﾟｯｼｬｰｼｬｰ
ﾌﾟｯｼｬｰｼｬｰ♪
ﾌﾟｯｼｬｱｱｱｧｧｧｯ！

392 ：かお：2012/02/05(日) 19:46:44.87 ID:E4SUVsXmO

(　'^ω^)/"おーいみんな、久々の珍バン様が御降臨だぞ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 21:21:59.76 ID:L4QZ/YRG0

ところで叩きってみんなゴールド免許なの？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:54:07.52 ID:utL6bKSL0

>>393
思うのが「みんな」っていう質問相手はいない。
俺個人は、今のところゴールドだけどね。

http://response.jp/article/2012/02/04/169518.html
・・こういうのも、どんなもんかねぇ・・
生活密着車ばかり作っている状態は「元気」ではないっつうことか？
今の生産車は会社維持の為の妥協の産物と考えているようにもとれるな。

395 ：かお：2012/02/05(日) 23:25:05.41 ID:E4SUVsXmO

(　'^ω^)y-～もっと頻繁に使いそうな話題なのになんかためらってるよな

ゴールドなら堂々とかけばいいのに

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 08:50:41.80 ID:aaNnTH9H0

擁護も当然ゴールド免許だよね？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 09:16:08.93 ID:X6sq6N4h0

叩く側と受ける側の立場の違いを考えろってことなのにな

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 11:10:17.92 ID:gD47QKthO

日教組のような発想だｗｗｗ

399 ：かお：2012/02/06(月) 12:15:19.61 ID:/OUuJDe0O

そんなものは
逆叩きが一切ないとか
実体験ひっぺがえし無しとかの上の話なんだからさ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 12:19:14.83 ID:i6xZzoBa0

>>397
これを理解できない奴が多いな

明確なターゲットに対して叩きに来てる叩きと擁護じゃ、
スタートや立場が違うだろ

401 ：かお：2012/02/06(月) 15:03:54.34 ID:/OUuJDe0O

(　'^ω^)y-～でっていう
何か変わるわけじゃなし

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 15:11:16.54 ID:uRev4RL+0

まあ、>>401みたいにスレの議題すら無視して適当に煽る奴が一番糞

どうせ討論に勝てなくて遠吠えしか出来なくなったゴミバン屑なんだろうけど

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 18:31:13.19 ID:oEikjTi/0

ゴールデンガイっていう名前は使わなくなったんだなw

404 ：かお：2012/02/06(月) 20:13:05.97 ID:/OUuJDe0O

(　'^ω^)y-～どったの
このもてなし

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:26:43.12 ID:9KfNKQuL0

免許の色なんて人それぞれなのが当然だろう。
誰でも最初はゴールドじゃなかったんだし。

前にも書いた事があるけど、実際に多人数乗った車の運転経験もないままに
ミニバンの運転が出来る現状ってのはあんまり良くないと思うんだ。
今の普通（中型）免許で運転出来るのは定員5人までにして、それ以上の運転には
それ用に新たな免許作っても良いと思う。
勿論、写真は全身。全裸必須

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:47:36.37 ID:r3MAU+Xq0

静かな車が示す、思いやり。

車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。

胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスです。

407 ：かお：2012/02/06(月) 23:57:53.05 ID:/OUuJDe0O

(　'^ω^)y-～愛と感動のフィナーレだなぁ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 00:22:35.38 ID:GgaxxVVX0

>>405
ちょっと何言ってるかよく分かんないです

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 00:47:27.84 ID:koDP9PG70

>>408
とにかく全裸になれれば何でも良いんだろ・・多分ｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 04:00:02.98 ID:9pKnUzIUO

最近、中古ですがミニバン買いました。
その前はセダンなど低い車に乗ってたからか、ミニバン疲れる。
真っすぐ走ってるだけでも車体がふわふわする感じとか、カーブ曲がる時にはふわふわ＋体が持って行かれる感じとか‥
力入ってるのか首や背中の筋肉がだるいです。
唯一不満な部分なんだけど、ミニバン乗りの皆さんはどうですか？
大げさに言うと、ふわふわ感で疲れちゃってドライブ楽しくないっす…
小さな事でも解決策はないですかね‥？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 07:09:25.63 ID:Nu/jwR0J0

>>410
シートをレカロに変えると、いいかも。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 07:31:24.32 ID:CK1CfWpN0

>>410
速度をセダン比で1割程度落とせ。
コーナーでは2割落とせ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 07:55:15.13 ID:koDP9PG70

>>410
すぐに売り払え

414 ：ゴールデンガイ：2012/02/07(火) 08:25:19.34 ID:HXx+rmOkO

そのアイデアはいただきます

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:38:44.50 ID:9pKnUzIUO

>>411
高いっす。
>>412
ん～…
>>413
買ったばかりだから無理です。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:51:47.37 ID:PluzrbbT0

ミニバンをフラフラさせない　という
謳い文句のタイヤでも入れてみればいいのではないか？
気休めくらいにはなるだろ

417 ：ゴールデンガイ：2012/02/07(火) 12:34:04.80 ID:HXx+rmOkO

どんなタイヤかな
勉強～勉強

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:07:36.36 ID:0oF0PpixO

過疎age

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:37:02.08 ID:phzef8H60

俺はワザと急ハンで揺らして楽しんでるがな。
軽トラなんかもブレーキゴンゴン踏むとピョンピョン跳ねるんだぜ！ｷｬﾊｯ!

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:56:14.12 ID:koDP9PG70

気休めで良いならば、念仏でも流してろ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:11:53.71 ID:zZhK8opM0

近い将来大きく進化する人類のための踏み台になるしか使い道がありませんね
もはや手遅れ

422 ：ゴールデンガイ：2012/02/07(火) 22:17:55.46 ID:HXx+rmOkO

宇宙人ぽいレスが出てきたな

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:38:44.07 ID:Qb1yPSxO0

過疎る～

424 ：ゴールデンガイ：2012/02/07(火) 23:33:58.64 ID:HXx+rmOkO

事故に遭う時ってスローモーションに感じるというけど

事故もなく普通に運転中に1/100の動きくらいに感じることないか

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:39:05.21 ID:koDP9PG70

>>423
むしろ一人でやらせておけば？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:45:19.34 ID:0oF0PpixO

そして遂にセレナまでもがトップ10圏外へとｗｗｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 08:05:53.23 ID:x3CTvj610

恐らく、「エコカー減税」で、ミニバンの販売台数は、先細りだろうね。

ミニバンも淘汰されていくだろうと思う。軽、コンパクト、プリウスなどのエコカーがこの先の主流じゃないのかな。

減税と燃費の良さのコンじゃ、適わないわな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 10:12:38.74 ID:5ItSp61g0

ミニバンもエコカー減税対象だが？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 12:28:26.10 ID:mebeifI6O

結局、ミニバンの必要性なんてのは、まやかしだったワケね

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:11:42.43 ID:iV0HfZ3y0

富裕層のものとなっていくわけだね

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:18:58.39 ID:amRS/FNGO

パジェロとかサーフとかもミニバン並みにふわふわします？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:34:49.95 ID:ab2hDS+W0

それはない

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:10:14.00 ID:mebeifI6O

>>430
ローン抱えて、エコ車に移れそうにない乞食のモノかと。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:36:33.33 ID:GnMPBxPhP

得意の高級セダンも販売台数ではネタに出来ないから
こんどはエコカー引き合いに出して叩きますよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:37:26.50 ID:amRS/FNGO

>>432
車高高いのに何で？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:49:39.39 ID:2vOcbpMV0

オデッセイなんて結構走るんじゃないかと思うんだけど。それこそフィット以上に快適に。
そしたらアンチは価格の割には走らないって言うのかもしれないが。
価格をどこに割り当てるかの違いだよね。おかしな味付けになってバランス悪いのもあるにしてもさ。
ランシューで言えば、ターサーを履いてる奴がニューヨークをどうこう批判してるっていうか。
それならまだしも、ホームセンターの安靴を履いてる奴が批判してるパターンもあるよね。
カテゴリーで叩くんじゃなくて、カテゴリー内で比較検討した方が建設的。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:11:12.40 ID:mebeifI6O

ミニバンも民主党やらヤマンバギャルなんかと似たようなもんで
間違ってもてはやされた汚物だったワケですな。

気が付けば、老いも若きもクルマ離れが止まらないと言うオマケ付き。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:22:01.61 ID:suHaFNfV0

実はオデッセイはミニバンとしてはかなりマシで、普通のワゴン車と大して変りなく走らせられる。
もっとも、あそこまでやるのであれば。
いっそ昔懐かしCXファミリアールのように「三列全てホイールベース内に収めろよ」と突っ込みたくもなる。
また、定員一杯に乗った時に腰砕けにならないのか？って事までは知らん。

・・それにしても
「ミニバンとしてはマシ」とか「ミニバンらしからぬナントカ」って表現が褒め言葉として
当たり前に通用してしまうっつうのは、如何にミニバンってのがどうしようもない車が集まったカテゴリーなのかを表すようだな。
全く情けないｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:56:42.92 ID:+09jt1yOO

ミニバンの良さはスライドドアだろ。
ヒンジドアのミニバンなんて意味ないわ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 03:53:44.84 ID:a/5ut5Ov0

スライドドアが良ければ軽でもあるだろ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 04:39:21.59 ID:L9nqkMq90

>>440
え？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 07:52:54.64 ID:TDE+2fHlO

いつの日か出会うかも知れない嫁さん候補と
いつの日か生まれてくるかも知れない子供の事を見越して
スライドドア用意して準備万端とかｗｗｗ

443 ：ゴールデンガイ：2012/02/09(木) 08:28:37.46 ID:zqS57C+sO

そういうタイトルの映画があったな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 10:10:26.03 ID:saiX8jsx0

擁護の俺も、ミニバンカッコいいと思って買うやつは擁護できない

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:44:55.50 ID:dG1uevBk0

ミニバンという枠が曖昧すぎる
オデッセイやウィッシュとノアやセレナが同じカテゴリとは思えないし

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 13:56:09.63 ID:TDE+2fHlO

逆に言えばミニバン呼称のお陰で売れた部分もあるかと。
それが仇となって、今やミニバン呼称が災いしてか売れない。エコに反する的な。

オデはアコードワゴン名義で出したら、そこそこイケルかもね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 14:50:53.66 ID:I88djzI80

ミニバン買う層とエコカー買う層って同じなの？
こじつけてるだけじゃね？

本当に地球のこと考えて車選んでる奴はほとんどいないだろ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 15:18:25.37 ID:ATusjQtk0

ﾐﾆﾊﾞﾝしかり
ｴｺｶｰしかり
ﾐﾝｽしかり
なんでか流行っていると聞くと
黙って従ってしまう人は
少なからずおりますな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 16:13:15.30 ID:b77qluAv0

例を挙げるまでもなく
流行っていうのは、根拠や理由無く
大衆が一時的に選択した物のことだろ

選択根拠が明確なら定着するため流行とは呼ばれずスタンダードになるでしょ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 16:41:03.37 ID:N182860J0

明確な目的があったからこそ定着したんだね

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:32:01.02 ID:b1wTiCAk0

セダンもね。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:53:23.49 ID:TDE+2fHlO

北米や欧州ではミニバン定着しなかったね。
むしろ、忌み嫌われてると言うｗｗｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 18:51:05.83 ID:moykayJu0

これ以上ミニバン増やさぬ様頑張れ！ミニバン乗りの為に

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 20:11:27.48 ID:TDE+2fHlO

頑張らんでも既にジリ貧。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 20:28:33.06 ID:ktUdtvti0

オデッセイとかミニバンと言わないだろ？
ステーションワゴンだよ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 21:28:51.21 ID:oEATV+q60

北米や欧州で定着しなかったか何なのかね？
欧米マンセーがカッコいいのか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:24:38.28 ID:gV3q+9hd0

日本でも定着せず衰退する一方

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:18:32.91 ID:TDE+2fHlO

ミニバンマンセーがカッコ悪いのだけは確かかと

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:59:29.83 ID:hHbVtBmg0

クーペセダンの孤独老人よりマシかとw

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:14:42.57 ID:QWN1G3/u0

つか、ミニバン乗ってるのも殆ど一人だな。
あれ程淋しいモノも他にない

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:27:02.33 ID:lJz+zBfTO

ミニバンの孤独老人ｗｗｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:34:34.66 ID:FxbHbe6I0

ミニバンは一人乗りしか見かけません
休日はもっぱら家で過ごしてるからこういう結論に至ります

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:41:34.47 ID:ZNczLCoQ0

つまりミニバンは必要無かった訳ですw

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:48:19.43 ID:Mj2VBb+G0

子どもが多い、友人が多い、多人数で出かけるのが多いなど・・
リアルが充実している人にはミニバンが必須になる

逆に２シータースポーツカーなどに乗ってるのは独りぼっちが多いw

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:01:23.22 ID:lJz+zBfTO

リア充は早々にコンパクトに乗り換え。
残ったのはリア充を装うミニバンの孤独老人ｗｗｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:43:54.20 ID:ZNczLCoQ0

最後にはミニバンで車上生活、孤独死

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 07:05:48.52 ID:OgY4udrI0

>>457
ミニバンが定着していないというなら
一体何が定着してるの？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 07:54:08.11 ID:QWN1G3/u0

>>467
日本人は移り気で、日本市場は何も定着しない特殊な市場だな。
もっとも何かが定着しないといけないって事もあるまい。

469 ：かおッサ：2012/02/10(金) 08:23:11.47 ID:ZU/fDAQtO

('^ω^)今朝も寒いんだよ(ｵｯﾆﾆﾃ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 08:26:15.50 ID:aL2hf1dL0

>>464
「ミニバンの用途」をいうのであれば、「２シータースポーツカー」にも、「走りを楽しむ」という「感覚的なもの」もあるだろう。
あるいみ、「クルマの贅沢な使い方」だと思う。それは「千差万別」であるから、そこを「リア充」の基準にするのは違うと思う。

「充実しているかしていないか」はそれこそ「主観」によるものであり、それを言うのは、建設的ではない。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 08:27:58.04 ID:aL2hf1dL0

>>468
「流行に流される国民性」だからね。
本当に必要か否か…よりも「付和雷同」的な考えをするから。
「隣さんがこうだからウチも…」っていうのが多い。

472 ：かおッサ：2012/02/10(金) 08:47:33.36 ID:ZU/fDAQtO

なんか何かを予防しているかのようなレスだな

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 10:37:12.76 ID:lJz+zBfTO

過疎らせるのが目的のようなレスだな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 12:14:34.80 ID:rFIGTc5U0

>>468
だったら何のためのミニバン叩きなんだ？

475 ：かお：2012/02/10(金) 12:23:16.73 ID:ZU/fDAQtO

ミニバンに乗っているという単純な話に
叩きは愛だの思いやりだの友情だのと
(｀・ω・´)

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 16:45:11.13 ID:aL2hf1dL0

「リア充」＝「ミニバン」ではないだろ？
「リア充」＝「高級車」でもない。

俺からすれば、「好きなクルマに乗っている」＝「リア充」だと思うが。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 19:26:23.16 ID:SwmWi1+y0

車ヲタの発想いいね！

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:55:19.63 ID:OgY4udrI0

じゃあ好きでミニバン乗ってりゃリア充だね

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 21:56:48.02 ID:E3k7Nzss0

ミニバン乗り、落ちぶれて元気ないしw

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 23:30:50.10 ID:QWN1G3/u0

>>474
そりゃ叩くと面白いからに決まってるだろ。

>>478
そんな奴は此処の>>1くらいのものじゃないのか？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 06:01:11.54 ID:oVSQiyg30

>>480

あくまで>>476に従えばの話ね。

ミニバンを好きで１人で乗ってるDQNどももリア充ってことだろ？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 06:45:42.17 ID:Lxk88WYHP

幸せの尺度は人それぞれ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 07:36:15.08 ID:AflYFS0C0

ミニバン乗りに嫉妬する奴多くてﾜﾛｽ!

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 07:49:33.76 ID:C92lphAc0

>>481
「おめでたい奴ほど幸せ」ってことか？>>483のようなバカも含め。
しかし畜生以下の屑に身を落としたミニバン乗りの幸せなどに何の意味が有ろう。
人は人の幸せを目指せ。
それが人生の意味。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 08:12:13.69 ID:Hp6uxTZp0

ミニバンの○×が嫌だからダメ、なら分かるが、ミニバンだからダメ、は流石に基地外だと思う。
全裸になって出直せ。

486 ：かお：2012/02/11(土) 08:28:37.79 ID:a5d36tG4O

>>484ことビキカンは自分の家族は玩具とかほざいてたヤツだから
他人に何も言えることないっしょ(　'^ω^)y-～

>>485
ビキカンに全裸とお返しするヤツがいたとはな
自演じゃなけりゃ頑張れ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 10:05:33.89 ID:oVSQiyg30

>>484
ミニバン乗りが屑なのはあなたの主観よね。
全然建設的じゃないわな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 10:16:09.90 ID:Lxk88WYHP

ビキカン自体がこのスレの玩具です

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 12:16:44.87 ID:bAbUxqz60

子供が独り立ちしたら、
夫婦でロドスタでも乗ろうかと
我慢してミニバンに乗ってる奴が多いんじゃねえの？

家族もいないのにミニバンなんてwww

あの着座位置みたらマイクロバスと同類じゃん。

490 ：かお：2012/02/11(土) 12:36:45.33 ID:a5d36tG4O

(　'^ω^)y-～それでカラスなんかに必死に乗ってんだってさ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 14:37:27.90 ID:5HK8O7g20

過疎っちょるばいｗｗｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 15:26:29.77 ID:AflYFS0C0

ミニバンはスライドドアが便利、多人数乗車出来る、荷物も沢山積める、とか具体的に長所があるが、ダッセっぺ！はこれと言って・・・

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:59:45.33 ID:C92lphAc0

>>487
ミニバン乗りはミニバンに乗っている。この事に主観の入り込む余地が有るか？？
>>488
ボクの可愛さに嫉妬しているなｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:12:29.52 ID:jhV+uFGj0

>>493
日本語りかいできないのか？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:46:45.09 ID:C92lphAc0

>>494
皮肉も理解出来ないのかよｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:00:22.80 ID:rmueRZfl0

>>495
皮肉にもなってなねーよw

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:11:47.49 ID:C92lphAc0

>>496
皮肉にもなっていないっつうのはお前の主観だろ。
建設的でないな。
ちなみにボクの可愛さにも主観の入り込む余地は無い。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:33:49.68 ID:C92lphAc0

・・なんだか今日は、あちこちにボクは可愛いと書いたな・・

時折思うことだが。
例えばセダンと一口に言っても、ジャガーとBMWでは全く違う個性が有るし
同じグループ企業の製品でもプジョー508とシトロエンC5では結構違う。
だからセダンの良さと言っても、車種それぞれに違う。

ミニバンをカテゴリーで叩くなとは言われるが、サイズが同じような物であれば、
どのメーカーの製品でも見た目も中身も大して違わないようにしか見えない。
第一ミニバン乗りもカテゴリーを擁護するだけ。

499 ：かお：2012/02/11(土) 22:47:35.54 ID:a5d36tG4O

(　'^ω^)y-～こんなのが世界中握って回ってんのかと思うと…ね

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:52:22.00 ID:Kp/XTUI80

499 ：かお：2012/02/11(土) 22:47:35.54 ID:a5d36tG4O
(　'^ω^)y-～こんなのが世界中握って回ってんのかと思うと…ね

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 23:29:33.31 ID:jhV+uFGj0

出た出た
得意の煙に巻くパターンwww

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 07:47:04.18 ID:rlS+rm4k0

セダンも興味の無い人間からしたら皆一緒に見える…って言われたらお終い。

片方のジャンルは車種の差まで言及するのに、片方は「同じに見える」で済ますって…。
俺もミニバン否定派だが、こんなアホと一緒にされたくはないな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 09:06:19.23 ID:ov3lSmdH0

>>498
可愛いと言うよりかわいそうですね。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 10:43:39.59 ID:0UhSiiwT0

>>503
そうは言ってもボクが可愛いからこのスレに来るんだろ？
>>502
俺がミニバンに興味無いと思うか？ｗ
それはともかく、お前は似たようなサイズのメーカー違いのミニバンに
メーカー毎の個性を見出せるか？・・と言いたいところだけど否定派なら黙ってろ。

ミニバン乗りは各メーカーが出す似たサイズのモデル毎の差異を感じられるだろうか？
例えばセレナ買った人は何故ノアやヴォクシーやステップWGNではなくセレナにしたのか。
比較検討のポイントは何処だったのか。そもそもまともに比較したのか。

結局のところ、ミニバン乗りは皆メーカー間に他との差別化を真剣に考えさせ
開発競争を生じさせるに値する目を持った者なのか？
それとも値引き競争だけを煽り、各メーカーを無個性化させる只の消費者か？

505 ：ゴールデンガイ：2012/02/12(日) 11:03:29.57 ID:s1H3mRSdO

このスレくらい寒いところまで来てるんだ
冒険…フフフ…冒険なのだよ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 11:29:09.67 ID:xY7OgDhS0

国産セダンも大した個性はないよ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:06:15.17 ID:sSnslmy0O

なぜかセダンの話しを始める方々

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 13:57:36.72 ID:ZTwLB3LO0

独身でもミニバン必要だろ
君らは友人が少ないのかね？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 15:39:26.31 ID:25FfOz4G0

>>505
キムさんこんにちは

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 15:52:23.14 ID:xW56zDPE0

223 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 2012/02/05(日) 19:53:18.29 ID:Ln7eq/Tx0
>>212
あ、そりゃ駄目だな。レクサスの中に主要なラインナップとして
ミニバン入れないと。いまや議員さんは大半がアルベルでしょ？
世界の高級車市場においてもミニバンがセダンにとって代わるよ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 16:07:34.77 ID:CZ2QW0eW0

ゴールデンガイ：2012/02/12(日) 11:03:29.57 ID:s1H3mRSdO
このスレくらい寒いところまで来てるんだ
冒険…フフフ…冒険なのだよ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:09:32.00 ID:cAZBDaxG0

今朝、車乗ってたんだけど、確かにミニバン減ってる。
公道よりも、むしろ駐車場で実感しました。
おかげで遮蔽が減り、周囲にいる歩行者やチャリの動きがとても掴みやすかった。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:23:49.69 ID:5Nx4uPSJ0

たった１日で判断するとか

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:51:51.33 ID:iqciLszV0

ミニバン良いよな。子育て始めたら欲しくなってきたわ。
ただミニバンは欲しいけどまともなミニバンが無いのがここのところの悩み。

つーかさ、ミニバンが良いよって言ってる奴は今売ってる様なミニバンで満足できてるの？
ミニバン便利だし沢山乗れるし良いのは分かるよ。
でも車として良いミニバン無いじゃない。ミニバン嫌いはそこを叩いてるんじゃないの？

今考えてるのはカングーだけど７人乗りじゃないんだよな。だったらセダンで良いかってなる。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 18:08:40.51 ID:1ZRYbHx8O

流れをぶったぎるようで申し訳ないんだけど、
旧型プレサージュって燃費どのくらいですか？
中古で買って今日初めて満タン法で計ったら、6キロくらいだった…
メーター落ちるの早いなぁとは感じてて。
どこか不具合でもあるのか、ミニバンはこんなもんなのか‥心配になってしまった。

516 ：ゴールデンガイ：2012/02/12(日) 19:55:35.76 ID:s1H3mRSdO

予習は大事
勉強～勉強！

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 20:28:25.65 ID:5Nx4uPSJ0

>>515
ggrks

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 20:42:43.10 ID:CxxzKPvj0

>>514
シャランは？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 21:15:46.71 ID:sSnslmy0O

ま～だミニバンなんて乗ってんだぁw

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 21:33:10.33 ID:UoQiQUvj0

>>516
キムさんこんばんは

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:41:31.54 ID:0UhSiiwT0

>>514
ちょっと非力で喧しい車だけど、それでもカングーは良い車だよ。
MT選べば心理的な痛痒感も薄れる。
七人乗りの必要性が絶対でないならば、畳んだ状態でもそれなりに嵩張る三列目補助シートなど
むしろ無い方が荷室も浸食されずに良いと思えるしね。

522 ：かお：2012/02/13(月) 08:26:52.79 ID:bAkGisMKO

(　'^ω^)y-～寒いね

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 09:02:24.46 ID:NJg7yggw0

>>504
現実が見えないんですか？やはり
かわいそうな人ですね。

例えば似たようなサイズのメーカー違いのミニバンが
みんな横一線の売れ方をしていればよかったんですが。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 11:55:52.41 ID:/dWp+aKz0

>>514
今アコードだけど子供載せにくいからミニバン（？）に乗り換える予定
今売ってるヤツにコレってのが無いから中古のエディックス考えてる。

525 ：かお：2012/02/13(月) 12:15:57.14 ID:bAkGisMKO

(　'^ω^)y-～昨日のドライブは楽しかったなぁ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:09:34.65 ID:7QCLhhOa0

>>523
横レスだが、似たサイズでもそれぞれに売れ行きが違うのは、それぞれの出来や個性が異なるからで
買う側はちゃんとそれなりに検討している結果だと考えているようだけど
実質同じ車のノア/ヴォクシーやアルファード/ヴェルファイア、セレナ/ランディなども、皆売れ行きには結構違う
これもまた現実。
そう思えば、売れ行きってのは、反論の根拠としては如何にも弱いんじゃないかな？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:54:15.14 ID:tlCa39Xh0

実質同じと言ってる時点で思考停止してる証拠だろ
同じだと思うならなぜ差が出るか考えないのか？

ミニバンはミニバンなりの基準でちゃんと比較検討してるんだよ。

その基準すら叩きにとっては叩く材料でしかないんだろうけどね。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:57:33.91 ID:0DUwr5Pi0

・・あ、そういう事か・・
>>526
>>523だけ読んだのでは何言っているのか意味判んなかった。

・・しかしナンだね・・そうした浅はかさも同時に問題視している時に
良くそれだけの考えで反論する気になれたな・・

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:02:06.49 ID:0DUwr5Pi0

>>527
だから、どういう基準なんだよ。
まともな車作りに結びつかぬ基準しか持たぬならば、そりゃ叩くさ。
もっとも、ノアとヴォクシーの違いを延々数kb書かれても読まないだろうけど。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:21:44.58 ID:7QCLhhOa0

>>527
バッヂ違いやOEM供給車を「実質同じ」と書いたら「思考停止」ってｗ
そこまで言うなら、グレード違うだけでも全くの別物として扱わないといけなくなってしまうんじゃないか？

531 ：514：2012/02/13(月) 22:25:08.61 ID:fnStXZnq0

シャラン良いけどちょっと高いよなぁ。
MTがいいし、っていったらカングーしか無いんだよな。
でも5人乗りだし、ムルティプラってどうなの？持ってる人いない？いないか、こんなスレじゃ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:25:31.34 ID:tlCa39Xh0

>>530
だから、実質同じなのに何で差がつくのよ？
考えてないじゃん

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:37:04.81 ID:7QCLhhOa0

>>532
売り手の数じゃないの？
つか、実質同じ物の何処に比較検討ポイントが有るのか。
こっちが訊きたいんだけどね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:43:41.24 ID:0DUwr5Pi0

>>531
ムルティプラ、随分前だけどフェイスリフト前のにちょっと乗った事ならば有るよ。

石畳みたいな荒れた道でも意外と乗り心地は悪くなかった記憶は有るけど
日本の道路だとあの幅は使い辛いかもね。
4mに足りない全長は、縦列駐車には良いだろうけど。それも日本じゃ機会が無いだろうし。
今でもフェリー料金は得なのかな？ｗ

535 ：514：2012/02/14(火) 00:49:21.68 ID:/Oswd+M70

お。イタリアで乗ったの？
フェイスリフト前の方が好きだけどちと古いよなぁ。意外と中古高いし。
でも楽しそうだよなぁ。MTだし。

536 ：おはやぅバヅーカ：2012/02/14(火) 07:46:26.20 ID:tkiNL271O

今日はバルタンデーですね

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 12:24:00.75 ID:/IHupzHQO

過疎age

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:08:20.34 ID:Cgzpnb4Y0

>>535
イタリアではなく、フランス東部のプジョー創業地近く。何故かフィアットのレンタカーが有ったので一日借りた。
そんな訳だから、大した情報は無くてスマヌ。
楽しそうっつうのは重要だよね。理詰めで考えれば、エディックス程度のサイズの方が使いやすいかも知れないのだろうけど。

理詰めの行動っつうのは一種のマニュアルに沿うようなもので、そうしていれば楽しいってモノではない。
良くミニバンユーザーが「ミニバンは移動そのものよりも移動した先を楽しむ為には理に適った効率の良い道具」と言うけれど
移動そのものだって楽しいに越したことはないし。
極端な話。同乗者と会話を楽しめば良いと言っても、その同乗者が寝てしまった時に
「起こしては可哀想だから」と音楽も掛けないでいれば自分も一緒に眠くなる車では困るのだ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:08:51.39 ID:Cgzpnb4Y0

・・俺って理屈っぽいなぁ・・ｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:14:55.39 ID:mi13HaSi0

>>539
「屁理屈」な。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:28:08.82 ID:Cgzpnb4Y0

また「理不尽」でもあるらしい。
・・まぁ、そっちは認めるｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 01:48:34.11 ID:OZH3DF2L0

>>538
理屈っぽくないよ。
みんな理論ぽくなるべきって騙されてるんだよ。
権力者にとってみればその方がよっぽど都合がいいからね。

とにかくムルティプラがちょっと欲しくなった。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 08:00:15.40 ID:hO0AFb2Z0

運転中退屈して自分も眠くなったらそのまま眠れば良いだけ。
ミニバンは逝った先で楽しむ為の車。多分天国に逝けるだろ。

544 ：かお：2012/02/15(水) 08:22:32.77 ID:4VAenB8hO

(　'^ω^)y-～なんか嫉妬心を感じるんだよな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 10:58:52.29 ID:EMi4y1kh0

運転中に眠くなるのは、車のせいじゃなく、運転手の責任だ

電車やスキー場のリフト運転手は、寝てないぜ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 11:58:49.45 ID:eHPBitG50

>>504
通常の車の比較とあわせて

開口部の大きさ
最低地上高
ステップの大きさ
座席のスライド幅
シートの畳み易さ
シートの座り心地
チャイルドシートのつけ易さ

いくらでもあるだろうに

547 ：かお：2012/02/15(水) 12:27:28.10 ID:4VAenB8hO

/(^ω^)私は今日で引退しますが鍋島ケツネは永遠に滅裂です

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 18:44:15.57 ID:u0qrUcYMO

過疎age

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:08:55.89 ID:Mx07/YeVO

ミニバンってカーセークスするためのものでしょう？
あれは車では無く移動ラブホだから(笑)

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:16:28.52 ID:tcWibVYH0

プレマシーのドアを閉める音いいね

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 22:10:05.65 ID:dvXYjSi90

ミニバンカッコいいとは思わないけど、
近年箱型の車が増えてるのはミニバンの影響なのかね？
軽はある程度仕方ないとしても、キューブとかルミオンとか。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 22:48:54.72 ID:dnt58Vty0

>>551
キューブとルミオンだけじゃんwww

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:15:29.25 ID:u0qrUcYMO

やたらと「～の起源は韓国」を連呼するチョソのようなｗｗｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:32:24.33 ID:TjFHHuc50

フリードもシエンタも四角いぜ
軽も四角くなってきた

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:41:24.17 ID:u0qrUcYMO

物置も冷蔵庫も食器洗い器も然り

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:44:30.77 ID:4/56vsUj0

フリードとシエンタって、ミニバンじゃないの。

車を買う時に、いろいろと比較してあれこれ悩むのも良いけれど
一目惚れして衝動買いし、ひたすらに溺愛する。全裸で。
それもまた正しい車との付き合い方じゃないか

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 07:43:37.71 ID:IZ//tNa/0

↑一瞬でも「ちょっと良い事言うな」と思った俺がバカだった・・ｗ

558 ：ゴールデンガイ：2012/02/16(木) 08:20:09.76 ID:9sfTzEADO

>>547
(　'^ω^)y-～←この顔文字はいただきます

勉強～勉強

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 09:14:42.91 ID:c3enK6xSP

>>551
近年？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 10:48:01.17 ID:/Mv68yd50

別にミニバン起源とか言いたいわけじゃなく、
何であんな箱型の四角い車とか、ハッチバックが増えたのか気になっただけだよ。

いかにも「セダン」っていう車は減ってるじゃない。

ミニバンで形の選択肢が無いのはしょうがないとして、
何でわざわざあんな格好悪い形の車乗るのかな、って。
ステーションワゴンは理にかなってるからいいと思うけど

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 11:00:13.23 ID:74Daosnx0

「格好悪い形の車」なんて価値観をマイノリティーが使っても
何の説得力もないよね

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 11:33:16.25 ID:4yZjAbQ6O

既にミニバンもマイノリティなんだけどね。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 11:36:09.97 ID:13AoX2An0

ミニバン乗り全員が、ミニバンがカッコ良いと思っているとでも？
カッコ悪いの我慢しているとか、そもそも形には無関心とか、そんな連中も居るだろうに。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 11:56:30.32 ID:74Daosnx0

マイノリティ：他人のミニバンすら気に入らない人

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 12:47:21.52 ID:4yZjAbQ6O

マイノリティ：車板で他人の車を語る行為を気に入らない人

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 13:34:48.34 ID:74Daosnx0

他にマイノリティが存在しても、自身がマイノリティから外れる訳じゃないのに
「他の人もそうだからー」って自分の正当性を説明しようとスンナ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 13:41:18.21 ID:4yZjAbQ6O

お前じゃあるまいしｗｗｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 13:46:28.80 ID:74Daosnx0

俺はマイノリティであることを否定してないよ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 14:02:59.39 ID:4yZjAbQ6O

同じくｗｗｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 14:04:20.01 ID:caMQZNGs0

昔のマークⅡとかクレスタの「ツアラーV」のMTなんかいいね…。ああいうセダンは面白い。

インプレッサWRX-STI、ランエボなどのスポーツセダンって、中はそれなりに広いのに速い。あれはあれで結構使えるね。

…とミニバン乗りが言ってみる。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 15:54:38.16 ID:5J29RhofO

みんなのミニバン燃費どんなもん？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 16:05:20.11 ID:9GVjQN4p0

マイノリティとは俺のどこを差して言ってるわけ？

何の属性も伝えてないないと思うんだが

だったらカッコいいカッコ悪い置いといて、
ああいう形が増えたのは何で？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 16:12:01.39 ID:QZrPa9kL0

>>572
自分で工夫せず
考えもせず
何かにつけてﾒﾝﾄﾞｸｻｲという人が増えたから

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 16:17:12.97 ID:74Daosnx0

>>572
一番の要因は、チャイルドシートの義務化だと思う。

後は、スポーツ走行に対する興味の低下
電動スライドドア、オートキャンプ場の流行

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 16:25:32.88 ID:4yZjAbQ6O

一番の要因は単なる流行。
下火になった途端、一気にマイノリティ化。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 16:31:23.25 ID:74Daosnx0

新車乗用車販売台数ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

１プリウストヨタ 29,108 212.3
２フィットホンダ 21,449 144.2
３フリード〃 14,042 266.2
４アクアトヨタ 13,485 (23-12)
５セレナ日産 8,283 230.3
６ヴィッツトヨタ 8,000 72.6
７ヴェルファイア〃 6,480
８ヴォクシー〃 5,890 176.4
９デミオマツダ 5,327 121.0
１０カローラトヨタ 5,011 97.1
１１ノート日産 4,767 136.8
１２パッソトヨタ 4,622 107.4
１３ステップワゴンホンダ 4,293
１４アルファードトヨタ 4,067
１５キューブ日産 3,693 149.2

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 17:05:06.35 ID:oyicskHt0

カッコいいミニバンが一台もないからな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 17:14:48.71 ID:iXud/NcQO

ミニバンは必要だから乗るだけで
欲しくてのる車じゃあない

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 17:35:14.28 ID:c3enK6xSP

ハッチバックは便利やね

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 18:48:54.13 ID:fFARn8rB0

俺の2000ccミニバン、高速平均燃費計で最高21超

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 22:20:21.17 ID:IZ//tNa/0

572=560=551なんだろうが。

3BOXセダンが少なくなったと言うのは、単に戦後アメリカ車から始まった3BOXの流行が下火になっただけだろう。

角を丸めないデザインが増えているのも、それが今の流行だからだと思う。
50～60年代に丸いデザインの600を流行らせたフィアットが、70年代には角ばった124を出した時の繰り返しみたいなものじゃないか？
http://www.philseed.com/images/fiat-600-1956.jpg
http://www.cabbala.net/fiat127/title.gif

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 22:47:09.79 ID:IZ//tNa/0

ついでに3BOX流行の経緯でも。
http://www.makeupcoltd.co.jp/images/img_prd/img_gawin/gawin02.jpg
元々こうした高級車が視覚上のバランスの為にリアにトランク積んだのが一体化して
http://www.carandclassic.co.uk/uploads/cars/cadillac/967160.jpg
こうなって
戦後、フェンダー等のスムーズ化の流れがリアにも及び
http://screanews.us/SamSites/JpgCarFins/1949_Pontiac4Door.jpg
こうなったのだろう。

この形の頂点は異論もあろうが
http://www.seriouswheels.com/pics-1960-1969/1968-1973-Jaguar-XJ6-Series-1.jpg
これじゃなかろうか。
ボディーサイズをプロポーションの為に潤沢に使えた、豊かな時代の産物

583 ：ゴールデンガイ：2012/02/16(木) 23:06:39.21 ID:9sfTzEADO

マイノリティと言えば
マイノリティリポートみたいなビルの壁を滑って移動する車ってなんなんだ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 23:07:59.47 ID:c6uoRwxJ0

>>576
市場的には軽とHVとコンパクトに集中してんでね？
乗用車オーナーの買換え需要が、軽にシフトしてるっぽいネ。
　↓
1月の新車販売、軽・HVで独占、プリウスが8ヵ月連続でトップに
http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120208_c.html

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 23:46:43.85 ID:uQA1x9ed0

>>584
4人乗りのNBOXをミニバンタイプって表記するのは
ミニバン推しの表れか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:24:42.06 ID:9OdkS/+q0

まあ、国内の状況考えれば、軽自動車抜きランキングなんてのは、
ミニバン乗りのオナニー用って事で。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:31:11.56 ID:UyZuqsLt0

軽まで入ってきたらセダンの立つ瀬が無いもんねw

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:55:27.07 ID:9OdkS/+q0

だね。ミニバンもだけどｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 01:05:42.18 ID:9OdkS/+q0

新ウレナイーズ：
　セダン・クーペ・ミニバン

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 01:17:55.06 ID:L61q/uXo0

１ドア冷蔵庫＝軽
２ドア冷蔵庫＝コンパクト
３ドア冷蔵庫＝ミニバン

大きさが違うだけで形状が同じ。
コンセプトも同じ。
メーカーは楽だよね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 01:28:24.26 ID:ph+gEKwkO

ただ、上の２つは邪魔じゃない。

ココ重要。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 04:28:18.90 ID:TtB2XtW0O

2400ccミニバンで燃費6キロちょいって、どっか調子悪い？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 06:56:23.73 ID:0WAphG6g0

>>591
歩行者から見たら自動車は邪魔
自転車乗りから見たら、エンジン付きは邪魔
2輪車から見たら4輪車以上は邪魔
普通車から見たら大型車は邪魔

594 ：ゴールデンガイ：2012/02/17(金) 08:16:10.26 ID:0hgA6GxKO

(　'^ω^)y-～ウインタースポーツドライブ！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 10:33:10.93 ID:abH4PAN00

歩行者から見ても
自転車から見ても
車椅子から見ても
2輪車から見ても
軽自動車から見ても
乗用車から見ても
ミニバンから見ても
大型車から見ても

ミニバンは邪魔

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 10:44:52.29 ID:QhwXz+OW0

邪魔に関しては、車種や大きさより、運転手に依存するから
ミニバンであることを意識したことはないな
タクシーや配送車の方がよっぽど邪魔

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 11:46:59.10 ID:ph+gEKwkO

ミニバンは、ただそこに佇んでるだけでも邪魔。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 12:15:35.50 ID:LwY1hmG90

ミニバンだけが邪魔だとする確たる根拠がない限り、いくら邪魔だ邪魔だと連呼しても
所詮は叩きの感情論でしかないよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 12:18:01.31 ID:0hgA6GxKO

>>597
見えたら邪魔ならまだいいじゃない

見えなくても邪魔より

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 12:20:29.75 ID:GCBbVaql0

大型がでかいのは当たり前
普通車の振りして
クソでかいから邪魔なんだろ
物理的にデカイから邪魔
物理的にもっさりとしか動かないから邪魔
感情？
なにいってんだい

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 12:44:15.20 ID:ph+gEKwkO

邪魔になってる奴が邪魔だと言われて、
「証拠は～」とか「オレは邪魔じゃない」とか「～の方が邪魔」とかｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 13:15:49.51 ID:QhwXz+OW0

>>600
物理的にでかくないし、もっさりでもないから
根拠がないって話だろ。
何と比較して、どういった基準と照らし合わせて
邪魔だって言ってんだ？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 14:34:52.25 ID:lDvMdjgsO

カロバンで薬の宅配営業していたのをタウンエースに替えたら、
歩行者や自転車が隠れて往来を妨げて危険で近所迷惑だからやめてと
言われてたからプロボックスにしたという話があるんだがな。
物理的に大差ないとか抜けた題目唱えてタウンエースをねじ込み続けてみろよ。
仕事無くなるぜ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 14:37:48.35 ID:sd2e+obx0

デブに文句言ってるのと同じ。
気持ちは分からんでもないが人として言っちゃいけないこと

やはりミニバン叩きは器が小さいという結論になるわ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 14:51:14.33 ID:QhwXz+OW0

>>603
駐車違反だから、仕方ねーべ
駐車場に止めて、徒歩か自転車で宅配するのが本筋なんじゃね

606 ：ゴールデンガイ：2012/02/17(金) 15:04:54.53 ID:0hgA6GxKO

邪魔談義になってるな(^ω^)

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 15:12:44.98 ID:DaUq3UMeO

ミニバンが邪魔ってどんだけ運転に余裕ないんだよw

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 15:46:59.30 ID:ph+gEKwkO

邪魔な存在の話題を、運転技術や人の器や余裕の有無にスリ替えたがる不思議な方々。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 15:55:39.54 ID:QhwXz+OW0

>>608
原因がそこにあるんだから仕方がない。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 16:22:47.08 ID:ph+gEKwkO

そして、うやむやにしたい時の便利なお言葉「仕方がない」ｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 16:32:23.66 ID:vPMvHT4kP

ミニバンだけは邪魔なんていう感情論は話題になりえないでしょ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 16:33:46.79 ID:QhwXz+OW0

>>610
宅配トラックの後ろ走るのは問題なくて
ミニバンの後ろ走るのは邪魔ってのは
感情や気分の問題以外に何があるんだ？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 16:48:02.20 ID:QT6uTP060

商用車はOK、
自家用は俺の目線の邪魔をする車を乗るな。って事だろ

ランクル乗ってるから邪魔してないよな?

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:13:51.98 ID:ph+gEKwkO

つまり、宅配トラックだってデカくて邪魔なんだから、
俺のミニバンもデカくて邪魔でイイだろ
って主張してんだね。

三国人のようだｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:15:11.86 ID:QhwXz+OW0

>>614
物理的な違いがない物を分けてるのは感情だろって言ってるだけだよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:19:32.56 ID:hJdeoc7eO

ハッチバックﾀｲﾌﾟの車が基本的にジャマ、ｹﾂがﾃﾞｶｲから目の前に壁があるようなもの
最近の常用車にはｴｱﾛﾊﾟｰﾂという余分なものまで付いてるから歩行者や二輪車も陰に隠れやすい

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:24:18.39 ID:QhwXz+OW0

>>616
ノッチバックとハッチバックで同じ車間にするからじゃないの？
車間距離が速度に依存しない速度域の場合は、
視界確保を基準に車間距離を決定すればいいじゃん

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:51:15.52 ID:6Curw1lC0

煽ってくるミニバンが居たから抜かせた後に後ろからブチ抜いてやりましたwww
カスバンwwwww

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 18:06:17.39 ID:CPdzy1kI0

>>614
小さい車であろうと路上駐車が容認されるわけでもないし

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 18:23:29.78 ID:ph+gEKwkO

>>615
それ、物理的な違いが無いから問題なしって自己完結してるだけだし。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 18:37:41.27 ID:DaUq3UMeO

>>618

ふっ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 19:02:24.12 ID:UyZuqsLt0

乗っていけないものに乗ってるわけじゃないんだよなぁ。
やっぱり>>604に落ち着いてしまう

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:07:31.18 ID:umBKzgrs0

いや、デブには健康の為に痩せろと言ってやるべきだろ。
器の大小って問題じゃない。

まぁ、視界云々はあんまり俺自身は気にした事無いけど・・
少なくとも塞いだ側が開き直って良いってものでもあるまい。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:33:18.89 ID:lDvMdjgsO

ミニバンに乗って悪いわけではないけど、現実に人を隠す車高で人が
見えないのは自分が必要でも無いのに選んだミニバンに起因するのに、
迷惑をかける側がこうむる側に逆切れして責任転嫁するとか、迷惑は
受けた側が判断するのにかける側が迷惑は存在しないとか書くのってさ、
留守のミニバンの家の窓ガラスが割られても通報せず放置。
しかも家の電気がついて盗賊がやりたい放題なのが丸見えでも放置。
ゴミしか無くて盗賊が怒って火を放っても自分の家に延焼しなければ放置。
ミニバン乗りの子が誘拐される現場を目撃しても放置。
ミニバン乗りの親が人通りの無い用水路に落ちて骨折して地下深くに
吸い込まれそうになりながら溺れていても放置。
そういうのと同じくらい心が痛まないのかな。
いや俺もセレナみたいの運転することあるけどさ、周りに申し訳ない
気持ちが一杯で気を遣うよ。
気を遣えというワケではなくて、
「気を遣おうよ」
「うん、そうだね」
が、なぜ出来ないのか。
このスレの話だけじゃなくて、現実のミニバン乗りもそうなんだよな。
そういうミニバンは1割くらいしかいないけど、そのほとんどが。
どうなっちまったんだよ日本は。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:02:46.95 ID:kJqohlHD0

長い。
三行で。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:08:24.53 ID:0WAphG6g0

>>624
だったら、お前の家も人の背丈以下にしておけよ
そうすることで、火事の発見が容易になったり
交差点での見通しが劇的に改善されるから。

勝手に気を遣えばいいよ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:18:21.95 ID:ph+gEKwkO

長文とミニバン乗りは水と油ｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:30:24.77 ID:abH4PAN00

お互いさま意識が減ったよな
電磁波の影響で脳がトロけてきた人が増えたのか
人種分別がもう始まったのか

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:36:17.80 ID:YT2I2xu6O

お前らオタクと一般人とのギャップが激しいな。
まさかリアルでここに書いてるような事言ってないよな?
本当に社会人?

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:38:01.81 ID:UyZuqsLt0

>>624
現実にミニバン乗ってどうやって気を遣えばいいんだ？
どんだけ気を使っても車高は下がらんぞ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:58:11.86 ID:lDvMdjgsO

>>630
別にミニバンに乗るなとか車高を下げろとかいうワケではなくて、
・人の往来の多い施設玄関付近に停めない
・駐車場出入り口や通路角に停めない
・普通の乗用車の隣に停めない
とかいった、見ず知らずの人達の迷惑にならないような扱いをすれば
良いんじゃない?
RVという特殊車両に乗るからには特殊な扱いしないと周りの人が迷惑するし、
車に限らずだが趣味にしても自分以外の人達の迷惑を考えてからやらないと
仕返しされるかも知れないし後味悪いじゃん、と子供に教えようぜ。

というお話。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:05:02.40 ID:O39OdKTg0

>>631
指疲れない？

633 ：ゴールデンガイ：2012/02/17(金) 22:08:38.67 ID:0hgA6GxKO

指の皮が乾燥してアカギレなんだよ(´；ω；｀)

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:25:25.14 ID:Y61I3RXi0

セダンは経費で落とせば実質タダだから、ミニバンの方が贅沢感はあるな

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:29:57.84 ID:UyZuqsLt0

乗ってる当人が特殊だと理解させるところからだな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:45:15.09 ID:lDvMdjgsO

>>635
乗ってるのが特殊な考え方の人々で言ってもムダというのは理解しているし、
小学4年の女の子に車の扱いを問われただけで皆の前でプチ逆切れ
したことがキッカケで一家ケツまくって夜逃げする程度の人種
というのも理解しているよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:09:23.70 ID:UyZuqsLt0

じゃあおまえの言ってること全部無駄じゃん。
馬鹿かよ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:16:20.56 ID:UyZuqsLt0

ああ、すまん。
>>635は
乗ってる車が特殊だとミニバン乗りに理解させる必要があると言いたかった

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:27:06.68 ID:umBKzgrs0

942 ：ゴールデンガイ：2012/02/17(金) 22:10:40.35 ID:0hgA6GxKO
>>940
コンビニに車停めて休憩のつもりが
朝まで寝てたのは車中泊なのかよ

944 ：ゴールデンガイ：2012/02/17(金) 22:12:10.32 ID:0hgA6GxKO
>>940
コンビニに車停めて休憩のつもりが
朝まで寝てたのは車中泊なのかよ

コンビニの駐車場って、大概「長時間お断り」って書いてあるだろう。
だが
「空いているから構わないだろう」「一応駐車場だから法的に問題無いだろう」
と、平気で無視するのがミニバン乗りのようだ。
一事が万事。
先ずはその醜いクルマモドキを捨てて、人生やり直せ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:33:50.53 ID:lDvMdjgsO

>>638
いや、文意をわざと読み間違えたｗ意地悪ですまん。

「ムダ」というのは、言うのがムダというだけで、ここに書くのはムダと思っていない。
なぜなら先に書いたような夜逃げ君みたいな逆切れを書いてくる人がいるから。
意地悪でも馬鹿でもいいよ。

あと、連中にミニバンが特殊でRVなんだと気付いてもらう必要も無い。
普通の人は気付いて普通はミニバン選ばない。
やむを得ず選んでもまともに扱っている。
まあまともに扱っているのは1%くらいしか見ないが。。
だからあの手のミニバンは「目印」。

という認識

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:59:07.86 ID:0WAphG6g0

車を使うことに比べて
ミニバンであることはそれほど特殊じゃないよ

1000人に一人か二人くらい、
特殊に感じる奴がいる程度で
車を使うことの特殊性を認識していれば
１００と９９の認識くらいの差でしかないだろ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 00:14:05.60 ID:54rsEAEK0

気づいてもらう必要無いのにわざわざ>>631みたいな長文書くんだね

643 ：ゴールデンガイ：2012/02/18(土) 08:37:20.26 ID:V3mImJoyO

>>639
(　'^ω^)y-～ケツネにそんなこと言われてもな
>>640
この旅は無理なことばかりしてきた旅だった
ムダとか無駄などという言葉は読み飽きたし関係ねえ(ﾄﾞﾙﾙﾙﾝ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 09:41:07.82 ID:ZFzfCN260

引退したんじゃなかったのかw

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:28:11.21 ID:igPZIgpK0

ﾐﾆﾊﾞﾝが物理的にでかくないとか言い切ってる人がいるな、、、

今度は、なんだ負の世界の人？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:49:01.95 ID:B0jv424E0

>>631
じゃあ聞くが、お前はミニバン以外の車の陰からは何も飛び出してこないと思い込んでいるのか？
3、4歳児の身長ってどれぐらいか知ってるか？

逆切れしてるのは事故を起こしたときに、自分の不注意を人に擦り付ける気満々の
お前らの方だろ。

647 ：ゴールデンガイ：2012/02/18(土) 12:08:43.86 ID:V3mImJoyO

>>644
それはかおだって

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:54:59.11 ID:igPZIgpK0

>>646
そういう条件付けはおかしい
ミニバンじゃ大概の人がお隠れするが
普通の車なら
見える人は８割くらいいるだろよ

今度は、妖精さんかホビットの国からお出ましですか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 14:17:13.86 ID:3/Qh205I0

>>648
いずれにしろ、死角が発生していて、安全を確認する必要が発生していることには変わりない。
そして、安全確認に掛かる工数は、ミニバンでもセダンでも変わらない。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 14:44:13.47 ID:9amWJbpZ0

>>647
お前じゃないかw

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:00:45.60 ID:igPZIgpK0

>>649
そういう条件つけもおかしい
それを比較するなら
仮に８割が正しいとして

ミニバンは全車安全確認が必要なバカ物だが
他は同じ事をしなければならない割合は
たったの２割じゃないか

車の陰に人がいた場合の対処は
また別の話だからな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:03:38.23 ID:igPZIgpK0

×車の陰に人がいた場合の対処は
　また別の話だからな

○車の向こうに人が見えた場合の対処は
　また別の話だからな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:05:58.45 ID:3/Qh205I0

>>651
意思の疎通に、齟齬が生じている可能性を示唆する。

路上に、セダンもしくはミニバンが存在したときの
その他の通行者が実施すべき安全確認についての話だよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:32:43.14 ID:igPZIgpK0

>>653
車から停まっている対象の陰から出てくる歩行者を確認する想定で書いているが
考えてみたら逆でも結果は同じだろ
セダンなら８割の人は見える
ミニバンは家政婦は見た状態で除かないと見えないか轢かれる

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:39:49.47 ID:3/Qh205I0

>>654
物陰から出るときは、常に確認するだろ。
その辺は、問題にならないよ
道路から除外しなければいけない条件に、身長より高い遮蔽物なんてのは無意味だから。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:57:45.29 ID:igPZIgpK0

>>655
なんか意味がよくわからないのだが
俺の解釈があっているならば
それもおかしい
その理屈だと路傍の石ですら物陰になってしまうじゃないか

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:04:27.62 ID:3/Qh205I0

>>656
本当に意味が分からん

公道上等で、人体が隠れる遮蔽物の存在は、否定されていない
通行者は、その存在が認識でき、且つ安全上の対処を行っている。
ミニバンは、この考えから逸脱する存在ではない。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:09:35.10 ID:sHhElj5OP

ミニバン叩く為なら何だって言うさ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:11:19.95 ID:g4PWB4aD0

>>654
双方共に気をつければそれで済む
ミニバンが物陰になって危険だと言うのなら路線バスは走れない

セダン支持者の皆さんに問うけど
韓国はセダンとクーペの比率がやたらと高いがその辺どう思う？
何が韓国人をそうさせてるのか、日本もそうなるべきなのか

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:33:21.02 ID:iF1i/BqB0

まさに「ループ」だな…。

ミニバンが「遮蔽物」なら「大型車」はどうなるんだろうか。
もっと言えば、家の塀、建物だって「遮蔽物」だ。これも解体しろ…とでも言うのか？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:47:54.49 ID:54rsEAEK0

これ以上遮蔽物増やすな、遮蔽物に乗るなって言いたいんだろ
やっぱり>>604なんだよ
何でも人のせいにして生きてきたんだろ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:49:20.83 ID:igPZIgpK0

>>657
えっと今度はミニバンを壁と同義にしてるわけ？
それもおかしいわ
じゃ聞くけどさ
目線を塞がない物体と目線を塞ぐ物体を
どうやったら同列に扱えるのか説明してくれ
セダンとミニバンで問題に挙げられているのは主にここだ

>>659
比較対象がセダンになってるだけで
支持してるわけじゃないと思うぞｗ
確かに俺は選択肢の問題で
現在セダンタイプに乗ってるが
心はいつまでも３HBが好きだわ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:57:16.23 ID:3/Qh205I0

>>662
目線を塞がない物体が前提の場所じゃないから
目線高は基準にならない。
そもそも、だれの目線を言ってるんだ？

3歳児、車いす、成人男性、スーパーセブンの運転手、トラックの運転手？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:59:35.87 ID:BOxv7ctp0

ミニバン以外でも気に食わない車が沢山ありそうだね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 17:20:04.05 ID:igPZIgpK0

>>663
そこで>>648に戻るのかよ
大概すぎるわｗｗｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 17:26:45.05 ID:3/Qh205I0

>>665
だから、全高何センチメートル以下が目線を塞がないんだよ。
それは、どんな人が基準なんだ？

そもそも、目線を塞ぐってのはどこから出てきた基準なんだ？

667 ：ゴールデンガイ：2012/02/18(土) 17:49:54.15 ID:V3mImJoyO

車乗ろうとしたら雪でフロントガラスの目線塞がってら

>>650
死んだよ…あいつは

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 17:58:11.05 ID:88K6O+wF0

態たい必死でミニバンの叩きどころを探して日夜頑張ってるアンチにはかないませんねw

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 18:42:48.13 ID:iIt3pUWT0

>>648
そんな確率論で車運転してるのかよ。
これはセダンだから安全確認は適当でいいなとかか？
そりゃあまりにギャンブルな運転だろうに

見える人は8割とか言ったって、そもそも不用意に飛び出してくるのは小学生ぐらいの子供が大半なんだわ。
それが見えなきゃいくら8割見えても意味ないだろ。

ていうか普通の車なら見える人ってどういう根拠？それだけゆっくり走ってるんなら
ミニバンが横に来ようが何の問題もないと思うんだが。

とりあえず実際運転している人の意見だけで頼むわ。イメージとかいらないから。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:07:48.19 ID:k03tWoim0

俺ミニバンをそんなに叩くつもりは無いけど、ミニバンがいる方が見えにくいのは確かだよな。
程度の問題、確率っていうけどその確率だって無視していい訳じゃないでしょう。

っていうかね、ミニバンという存在どうこうじゃなくて、車として欲しくなる様な車が無い事が
問題で、そこはミニバン叩いてる人にもちょっと考えてほしいんだよね。
いいミニバンが無い→ミニバン糞。じゃなくていいミニバンが無い事が問題。
俺も今ミニバン欲しいけど、欲しいミニバンは無いのよ。

昔の日本語ロック論争じゃないけど、いい日本語ロックが無い→日本語ロックは駄目
ってのが、まともな日本語ロックが出て来たら日本語だらけになったじゃない。
って感じで、いいミニバンがあれば自ずと認められると思うのよね。

VWのType2とか良い車だと思うのよね。現代にそういう魅力的な車あればいいのに。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:45:10.61 ID:Y1HRNS1i0

>>670
大いに同意なんだけど、良い車の基準は何？
VW・typeⅡは俺も大好きだけど、理屈で言うならばリアエンジンの1BOX由来の無理は有るし
あの車の現役当時の水準から見ても非力だったろう。
また、キャブオーバー型は運転に違和感を感じる者も多いし安全性の面でも不利だろう。

しかし。そんな理屈も全て、あの車の魅力の前では些細な事。
その魅力とは何に由来すると思うか？それこそが現代国産ミニバンに欠ける部分だろう。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 00:00:50.89 ID:k03tWoim0

魅力ねぇ、色々と要素があって何かとは決められないと思うという前置きをした上でだけど
作り手の思いってのはやはり形になって出てくると思うのよね。
どんな物を作りたいのかって言うのは大切で、そこが曖昧な製品が近頃多いと思うな。

よく「使い方はお客様が考える」っていう物あるけどそんなの言語道断で、まずは商品作ってるお前らが
提案しろって思う。だって客より詳しい筈じゃない。車に限らず。
その上で客がどんな使い方するかは自由だよ？でもまずお前らが考えろよって言いたい。
欠点が無いってのは中途半端って事でもあるんだよね。
あれ？そういや日本車って欠点殆どないなw

type2そのまま復刻して出してくれとは言わないけど、そういった割り切りも魅力を作る一つの要素だと思うよ。
どこかを割り切っている車は、何かに特化している筈だよね。そういう車に魅力的な物が多いと思うね。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 00:48:09.93 ID:9KdbR0IV0

>>672
成程。特に二行目と最後の行には考えさせられた。まともにレスしてくれて有難う。

その車でしか味わえぬ良さ、個性が有る車にはそれだけで存在する意義が有る。
ミニバン型ならば、中が広くて物や人が多く乗せられるのは当然であり
そこに何を上乗せ出来るか？を、考えねばなるまい。

他社製品との比較がグレード選択と大差無いような代物には存在意義も薄い。
また、セダン型と大差無い走行性能を求めて中を狭くして三列目を補助シートとするのも
考え方の一つではあっても、割り切りの悪い単なる折衷型に過ぎない。

その車にしか求められぬ良さ、個性の有無。作り手に新しい物をデザインするという意思のある形。
それが、例えば人が多く乗れる事で大家族の幸せに奉仕出来るイメージを作り出せた初代ルノー・エスパスが
先に登場していながら、単に人が多く乗れるだけで、見た目にはその更に先に存在したショーカー、
ランチア・メガガンマから一歩も出ていないだけの日産プレーリーを差し置いて
ミニバンの始祖と思われ自動車史に残っている所以ではないだろうか。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 02:52:17.75 ID:XzwshLPsO

基本、見えにくければ車間開けて、視界と安全を確保するんだけど。車種がどうこうじゃないけど。
相手がミニバンだと、そこで作らないといけない安全マージンが確実に増える。
で、そこで増やした安全マージンに割り込んで来るのが、またミニバンなのですよ。
そんでまたミニバンなのに１人乗りが多いよね、コッチは２ドアクーペで電車通勤、土日夜稼働がメインで常時２人以上乗ってるというのに。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 05:42:12.65 ID:kt92iAHl0

>>674
愚痴にしか聞こえんぞw
割り込んでくる馬鹿はミニバンに限らん

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 06:58:55.65 ID:M2uYLFRy0

>>674
１人で乗る奴は２輪に乗らなきゃ安全マージンが増やされる対象になっちゃうな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 07:16:03.38 ID:svmMB6aV0

二人乗りの自動二輪に一人で走るなﾆﾀﾞ!
後ろの奴追突されたら危険ﾆﾀﾞ!

678 ：ゴールデンガイ：2012/02/19(日) 10:16:49.57 ID:KYFS7XM7O

「今日こそ」って打ち込んだら
「こそ」を打った時に

(･_･|←これが変換候補に出たんだよ
これは何を意味するのか…？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 10:26:27.11 ID:l9MIcvTS0

>>674
普段はミニバンのデメリットを叩くくせに、自分の車のデメリットはミニバンのせいにするんだな。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 11:34:23.36 ID:Jh4bB5XiO

・ミニバンに限らん
・２輪だって…
・自分の車だって…

ボクワルクナイモン

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 11:35:19.92 ID:9KdbR0IV0

ミニバン乗りって、大概イライラしているね。
元からそういう性格の者がミニバン買うとも思い難い。多分ミニバン自体が、乗っていてイライラさせられる車なんだろう。
そう言えば、俺も以前チョイ乗りして腹立ったこと有ったし。

何の為に生きているのだ？

682 ：ゴールデンガイ：2012/02/19(日) 12:07:49.25 ID:KYFS7XM7O

それは聞きたいところだよな

勉強～勉強

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 12:24:31.54 ID:l8D/Vrt50

>>673
ミニバンてそう言う意味で難しいのは確かだと思うのよね。自由過ぎて方向性がぶれると言うか。
スポーツカーとかだったら単純に運転の楽しさとか速さを求めればいいからその辺単純で、目指す方向性
って特に考えなくてもちゃんと出来るんだけどね。（日本車は後者ばかりで個人的に残念）
日本人ってそう言うの苦手だよね。作る方も買う方も。走れば何でもいいって考えは良い物を無くす原因だよね。
折角高い金払って車買うのになんでもいいって・・・って思うんだけど。

＞ミニバン型ならば、中が広くて物や人が多く乗せられるのは当然であり
＞そこに何を上乗せ出来るか？を、考えねばなるまい。
これはそうとも限らないと思う。純粋にそれを追求したものであってもいいと思うから。

でもどこの車買っても殆どいっしょってのも悲しいよね。
メーカにとっても複数社比較したうえで値引きのいい所のにされるってのもどうかと思うんだけどね。

ところで前にかっこ悪過ぎだろスレかどっかで同じ様な話をした気がするんだけど同じ人？

684 ：ゴールデンガイ：2012/02/19(日) 14:39:35.80 ID:KYFS7XM7O

こないだ車を勧められたんだけどさ
電撃が走っただろっていうんだよ

…走らないんだよ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 16:06:01.61 ID:3b9hCarS0

ここみる限りではミニバン乗りより叩きの方が数段イライラしてるように見えるが？

だってわざわざ他人の車にケチつけるために毎日スレ巡回してるんだぜ？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 22:03:19.71 ID:kt92iAHl0

>>685
それを言ったら面白くないだろ
僻み妬み野郎共のストレス発散スレなんだから

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 00:39:47.50 ID:6/IAmeE40

>>685-686
まぁ、そうイライラするなよ。
・・って、イライラとさせるのが面白くてやりつつ言うことでも無いがｗ

>>683
その人じゃないよ。俺はミニバンスレに貼り付いて、ミニバン乗りからは蛇蝎の如く嫌われ
ミニバン叩きからも視点が違う故に厄介者扱いされる暇人だｗ

文章下手でスマヌが「そこに何を上乗せ出来るか？」というのは
「セダンのような走りを求めて割り切りの悪い折衷型を作るばかりではなく、
ミニバンはミニバン型でしか味わえぬ上質さをを提案・追求すべきだろう」
みたいな思いで書いたこと。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 00:41:04.09 ID:6/IAmeE40

続き
「純粋にそれ（広さや人を多く乗せられる事）を追求する」と言っても、より多くを乗せる事は出来ない以上
そこを極めるということは、乗員をより快適に乗せられることを目指すことと考えて良いだろうか？
その点、このスレでは俺が気に入っているが故に散々な言われようのシトロエンC4ピカソは
かなり良い線をいっていると思う。
鮮やかな塗色が似合い、あの手の形としては空力に優れたデザイン。重心は高いだろうが不安を感じさせず
レーンチェンジ後の自然で速やかなヨーの収束といった事も含む広義の直進安定性に優れたハンドリング。
リアに車高調整の利くエアサスを装備していることが、操縦安定性・そして乗り心地が空車か満載かでの変化が少ないことに
貢献している。

だが、この車が装備する簡易型のエアサスではない本物のハイドロ・ニューマティックの乗り味を知ると
「もっと良く出来た筈だ」と思ってしまうことも確か。もっとも値段や需要との兼ね合いもあるだろうが。
残念なのは更に大型のC5ベースの「ピカソ」を作るだけの多人数乗り需要が本国に無かったことか。
シトロエン自身、パーソナルカー要素が強いDSライン拡充に一杯でC4ピカソも売れ行き好調にも関わらず
生産中止の噂が聞こえ始めている。
フィアットとPSA共同開発のユーロバン（この開発に関する協定の為にフィアットは4m超のミニバン開発が出来ず
ムルティプラの特異なディメンションが生まれたとか）も既に無く
世帯当たりの人数が日本よりも多いのに、欧州では多人数乗りの市場は縮小傾向にあるようだ。
この先、より快適に大勢を乗せられるミニバン型の登場は有り得るだろうか？と思うと
日本でも新型の噂は一向に聞こえぬ今、ちょっと悲観的にならざるを得まい

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 00:49:22.08 ID:6/IAmeE40

・・しかしナンだな・・（この書き出し好きだな、俺ｗ）
もし本当に、ミニバンが純粋に車として優れているならば
「リアルが充実していれば車はミニバンになる」なんて言い訳スレも立てないで済んだだろうし
「ミニバンに一人で乗ってる奴ってなんなの？」なんて叩きスレも立てられずに済んだのだろうな。

まぁ、それでも俺みたいなのがまた「ミニバン事故報告スレ」とかやりだしかねないけどｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 01:56:02.12 ID:73nYM0QM0

>>668
態たいって何？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 03:58:59.58 ID:5JnIXSC/0

小さい人間が多いなここは

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 04:15:21.09 ID:GQ3PiIah0

うむ、小さな人間ほど
大きなものにあこがれるものだｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 06:33:37.80 ID:OK1LP4ucP

もはや叩くと言うより書いてオナニーしてる様なスレだな

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 07:29:57.49 ID:VCnpyRz50

憧れるは行き過ぎると妬みになる

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 07:51:07.27 ID:6/IAmeE40

>>694
成程、ボクの可愛さを妬んでいるんだな。小さい奴等だｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 07:57:01.44 ID:+PxbWc8s0

ボクちゃん首輪つけて荷台に載せてあげよっか？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 09:24:20.12 ID:mS+3973Y0

>>690
態々のことだろ。
ミニバン乗りらしいねw

698 ：ゴールデンガイ：2012/02/20(月) 11:17:58.10 ID:PWNreSVhO

(　'^ω^)y-～ビキカンが発生して賑やかでいいな

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 14:42:43.65 ID:s3UPPQUJ0

またかわいそうなのが来た

>>680
ボクワルクナイを先に言い出してきているのは叩きの方なんだがな

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 15:23:18.60 ID:HPzUVV+zO

タタキガー

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:29:14.28 ID:7ixhXslF0

ミニバンの何が良いかってエンジンのパワーだな。
軽やコンパクトには無いパワーがあるから他の車の邪魔にもならない

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:37:04.02 ID:HPzUVV+zO

基地外に刃物

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 20:26:45.56 ID:UdOuFsGY0

叩きに2ch

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:21:08.29 ID:sIJhPB790

子供生まれてハッチバックだとキツイ。両親乗せられない。
→ 諦めてミニバン…でもせめてローハイトでそこそこ走るモデルにさせて…。
→ ディーラー行ったら、嫁が隣の背高ミニバン見るなり、「やっぱりこっち！絶対こっちがいい！」
→ 実父母、義父母からも「背が高いのが良いな！」「電動スライドドアなんてあるんだ！便利！」の大合唱。
→ 結局押し切られる。 ←イマココ

…走り好き車好きとして、爪も牙も失った気分だ…誰か慰めてくれ…orz

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:25:42.23 ID:GxlGb8TF0

>>704
うちはハッチバックだけど
チャイルドシートを後部中央に設置してるから2人乗れる

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:50:10.61 ID:sIJhPB790

>>705
台座がデカイ上に、横向きベッドタイプなんて買っちゃったから…黙って2人分のスペース食うんだ…orz

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:51:54.11 ID:VzQLyOO+0

高級車じゃなくても、贅沢な車ってのはあるよね
値段だけじゃなく、普段使いするものかどうか？が重要つーか
極端な話、趣味車としてのミニバンとレクサスとを比べれば
レクサスは高級だけど、贅沢度は趣味車の方が上って感じ
ましてミニバンって2台目とか持ってる人間のイメージだし

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:07:40.13 ID:HPzUVV+zO

韓流ドラマの宣伝文句みたいな薄気味悪い書き込みですな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:10:34.28 ID:1jDHS2BF0

>>704
結婚の難点だな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:22:29.07 ID:VCnpyRz50

趣味で大切にしたいなら
生活必需品とは別に、自分に出来る範囲で車を用意するべきなんじゃないの？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:46:02.33 ID:z0ZRc4s20

>>691-696
「小さい奴」って言われるのは勿論嫌だけど「可愛い」って言われても、微妙に傷つくよね・・

・・全裸だからね・・

712 ：三六九：2012/02/20(月) 23:41:36.12 ID:QCyf5QHu0

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713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:48:52.14 ID:rvC6zn9x0

>>688
そうか、違うのか。車板にも話が出来る人そこそこいるんだな。
C4ピカソは俺も注目度高いよ。折角でかい車なんだから長距離もラクチンじゃなきゃね。
でも惜しいのはスライドドアじゃないって事とMTがない事か。
フランス車なんだからMT持って来てほしいな。
あとカングーとシャランかな。要は最早最近の日本車に興味ないんだ。

仕事終わりで疲れてるんで適当だけど3リッターV6エンジン積んでるミニバンとか訳分からんよなぁ。
そんなに運動性能が欲しいならもっと軽い車買えばいいのに。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 00:16:40.48 ID:T5KtMA3E0

>>713
MT設定欲しいならミニバンなんか買うなよ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 00:19:34.87 ID:3StaOYhe0

生活の道具を趣味になんかするから困るんだろ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 01:07:41.20 ID:s56fiIKO0

>>713
「話が出来る人」か、どうかは知らんｗ
キレまくった時には「嫁さんの恥かしい画像アップしろ」とか無茶苦茶だからねｗ

さて。C4ピカソは、注目しているならば乗った事もあるだろうか？
ステアリングコラム奥に直立する、セミATのセレクトバーを指先で操作しながら
頭上まで広がるフロントウィンドウから得られる衝撃的な解放感を楽しむのは
この車でしか得られない体験だろう
僅か1400rpmで最大トルクを発揮するエンジンもこの車の性格には良く合っていると思う。

スライドドアは、便利には違いないだろうけど。一枚あたり（モノコックへの補強含め）30kg～重くなるとか。
で、俺はどっちかと言うと否定的に思っている。
また、多くは補強が充分でなくモノコックそのものの寿命が短いようだ。
例外は初代エスティマくらいで、アレは床下にエンジン吊るす都合上、補強が入念だったのか
トヨタ車としては意外にへたりが少ないそうだ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 01:14:41.88 ID:s56fiIKO0

>>715
良いじゃない？コーヒーカップひとつ選ぶにも、ウェッジウッドだナンだとブランド品使ったり
無名な品でも良い柄の物や口当たりの良い品をあれこれと探す。
そうしてこだわるのは楽しいものだ。

此処のミニバン乗りは皆「でかくて使いやすけりゃそれで良い」とか言って
バケツや洗面器で飯食ってそうな奴等だが、そんな趣味の悪い生活なんて嫌だろ？ｗ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 07:04:40.72 ID:+quI95PwP

妄想とか感情論はもういいよ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 07:15:17.12 ID:AR6QaiBw0

ミニバンはデカイ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 07:47:37.29 ID:R61SkzqN0

デカイって言われると照れるなｗ

全裸だからねｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 11:33:55.37 ID:ywt+Zx7CO

てす

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 15:32:21.07 ID:GthVpRb50

>>717
ミニバンに乗ることとバケツや洗面器で飯を食う事に何の関係もないな

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 15:44:42.51 ID:9mSLhyqCO

要約）うるちゃい

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 15:52:46.56 ID:GthVpRb50

説明を求められたらすぐにこれだ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 15:55:24.52 ID:EOCW2x4j0

>>724の脳内配線が異常すぎて怖い

突然駅前でキレて人を刺すタイプだろうか・・・

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 16:45:04.69 ID:9mSLhyqCO

説明を求めるばかりで自らの説明は皆無と言うｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 17:50:29.04 ID:BY6fmGXD0

皿1枚とかどんぶりひとつで食生活全部まかなうようなもんだよなｗ
やたら容量はあるのに野菜室も冷凍庫もない冷蔵庫と例えてもいいや

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:45:01.26 ID:JGOwutraP

うん、ピンと来ない例えだね

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:49:18.87 ID:GthVpRb50

>>726
ミニバンに乗ることとバケツや洗面器で飯を食う事に何の関係があるか説明できるか？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:54:43.41 ID:EB2UIE6HO

バケツで食事なん表現は優しい部類だな。
しびんでビール飲むとか便槽で入浴くらいの例えが妥当じゃないかな。
いつもそういうスタイルだと気付かなくなるのかな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:03:13.04 ID:9mSLhyqCO

>>729
有り難い事に>>727と>>730が解説済み。

また、お約束の「ピンと来ない」とか？ｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:11:27.96 ID:SR98/Z3H0

http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/1/f/1f3491cf-s.jpg

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:24:08.14 ID:dE1slV9O0

例えとしてバケツやらしびんやら分からんでもないけど、
だったら車はTPOで使い分けるものなのかと。お前らそうしてるのかと。
仮にそうだとして、そこまでできる奴はほんの一握りだろ？

結局、スラックスとGパンぐらいの差でしかない。

それに使い分けなんてしたら、たまに誰かが言い始める「エコ」に反するよね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:40:41.52 ID:OXX/vocO0

最近、都内の高級住宅地を回る機会があったのだが、
ミニバンなんてほとんど止まってなかった。代わりにSUVが目に付いた。

ミニバンが、貧乏くさい、いかにも日本人的なものであるとは思う。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:47:45.68 ID:Nu0OKbDw0

>>733
容量はあるって褒めてるんだからもっと喜べよｗ
例えをいじっても言葉の意味・本筋は変わらんぞ
でかいおおきなひとつの箱であって
汎用といえば聞こえがいいが
その実、容量でバスに負け、トラックに負け
乗り心地、運動性で多くの車に負けているモノだ

736 ：ゴールデンガイ：2012/02/21(火) 22:02:57.84 ID:ywt+Zx7CO

そんな叩きにお便りが届いてます…えっと…

“買わせといてよく言うぜ”

なんすかこりゃぁあ！？？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:11:51.83 ID:+mFhoR6F0

>>735

汎用、いいじゃないか。
そんな感じで見方変えればセダンなんて無個性な車に成り下がるぞ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:45:24.50 ID:vmyYg71w0

>>722 >>729
なんかﾜﾛﾀｗ
>>717書いたの俺だが。まぁ、確かにいきなりバケツで飯とか言われてもナンノコッチャだよなぁ・・ｗ
それじゃぁ
「トートバッグは洒落ていて使い勝手にも優れているけど、その発想の元だった（らしい）バケツ持ち歩くのは恥かしい」
みたいな・・

・・やはりﾜｶﾗﾝかｗ

739 ：ゴールデンガイ：2012/02/21(火) 23:00:21.79 ID:ywt+Zx7CO

7人乗りだぜ
有事の際は兵員輸…ｲﾃﾃ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:09:22.32 ID:vmyYg71w0

ところで、ジュネーブ・ショーでミニのバンが発表されるらしい。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000025946.html
更にはフィアット500にもワゴンモデル追加とか
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000025948.html
どうせならば、伝統の名前「Giardiniera」を復活させて欲しいところ（他人事だけどねｗ）

どちらも、元々が小型の車だから荷室拡大したところで容量は知れたものだし
大勢が乗れる訳でもない。ミニのバン（あぁ、ややこしいｗ）に至っては2シーターだ。
でも、荷室を拡大した事がそのまま楽しそうに見えるっつう付加価値を加えていると思う。

その点、一杯人が乗れて、物も積めることに関しては更に上を行っている筈の多くの国産ミニバンは
「一杯積めて使い道も広い」ことを楽しげな雰囲気として表現出来ていないのとは対照的だろう。

実用的なようだけど、楽しさや洒落た感覚に欠ける。故に積極的に使いたいと思わせない。
そこがミニバンはバケツであって、トートバッグにはなれてないと俺が思う所以だな。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:12:51.81 ID:g3DHsbDC0

>>739
消えろ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:21:59.68 ID:g3DHsbDC0

>>740
欧州でその手のクルマの販売が見込めるとは思えんのだが。
有り合わせコンポで造ったアジア向けボッタ車では？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:27:47.75 ID:yB30dq/P0

>>742
欧州でも英国では売れるでしょう
アジア向けと言うよりも日本を強く意識していそうではあるが

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:43:58.83 ID:9mSLhyqCO

画像見る限り、全く要らんし。
こんなのでも高いんだろね。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:59:52.68 ID:vmyYg71w0

フィアット500の方は結構需要あるんじゃないかな？
元々が遊び要素の強い車・日本には無いタイプ（マツダがベリーサで失敗しているけど）の
プレミアム・コンパクトだからね。
荷室が拡大されても、実用的になったと言うよりも遊び要素が更に増えたと見るべきなのかも。

BMWミニの方は・・メーカーの遊びっぽいなｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 00:15:14.06 ID:SqnLUOFq0

コンパクトベースのワゴンと言えば・・思い出した。
先々代マーチのモデル末期に「マーチ・BOX」ってモデルが追加されたけど
既に登場していた初代キューブとの性格の違いも曖昧だったこともあり
あんまり売れなかったように記憶している
http://www.goo-net.com/carphoto/10152035_199911bk.jpg
デザインも元マーチの良さをスポイルしているしね。

実用性を真面目に考えて作られたワゴンモデルだったのだろうけど、リアを延長した分をデザイン的に消化しきれていず、
ワゴンならではの楽しい雰囲気作りが出来なかった例じゃないかな？
その点、今度のフィアット500のワゴンモデルは上手いと思うな。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 07:07:25.76 ID:jwX9BZXn0

また過疎るよ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 07:55:18.73 ID:LA2ULWXKO

>>738
関係ないけど、デザイン性もスポイルしてエコエコしたマイバッグが今万引きの武器として大活躍して業界を悩ませてるらしいね。
犯罪によく使われるのが白いワンボックスが多いのと関係あるかな。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 08:07:02.67 ID:WXog/yxXP

叩きのレベルが以前より下品に成り下がってるな

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 08:28:05.16 ID:c3kIP+7sO

叩きと言うか、嫉妬だよな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 09:22:14.52 ID:jgGEsR200

>>732
これ時々見るけど
本当に車椅子積んでて後ろにステッカー貼ってるかもしれんな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 09:26:33.84 ID:+f0hpeMxO

>>749,>>750
おまえら反橋下のバカ学者みたいな事しか言えんのかｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 10:38:30.03 ID:d6uXB1Gq0

>>748
便利だから使われるんですよ。便利というのは結局は犯罪にも便利だと
いうことです。あなたがここに書き込んでいる機械も、犯罪によく
使われていますよ。どうします？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 12:33:17.16 ID:+f0hpeMxO

ただ、携帯は邪魔ではない

ココ重要

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 12:45:35.23 ID:d6uXB1Gq0

犯罪に使われるってことを話してるのに、何で急に邪魔か否かに話を持って行くんですか？
邪魔じゃなければ犯罪に使われていることはどうでもいいんですか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 13:15:11.13 ID:W61cxwEq0

>>754
仕事等で携帯使ってる人から見たら
ミニバン煽りに帯域使ってる人は邪魔

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:04:16.05 ID:VL3/ylx10

犯罪車ミニバンを叩くのは正義！
そんなのを擁護するやつのほうが邪魔

というのはどうかねぇ
擁護の好きな言葉遊びですがねｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:31:10.08 ID:+f0hpeMxO

>>755
ミニバンと携帯の違いを挙げてみたんだが？

あくまで、ミニバンをテーマに話しを進めてるのに
携帯の犯罪について語りだして何したいのやらｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:35:15.38 ID:WXog/yxXP

結局感情論か

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:57:26.44 ID:p9XgnDRfO

感情論を唱え出すことで↓

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 15:04:47.86 ID:VL3/ylx10

>>759
擁護の狙い通りだろｗ
冷静に理詰めされたら
勝ち目なんてないもんな

762 ：ゴールデンガイ：2012/02/22(水) 15:06:59.69 ID:Ea3fdzDlO

おれ叩きになろうとしたことあるんだけど

なんかお前は叩くなって怒られたんだよ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:30:37.60 ID:4JoIT14N0

邪魔だという曖昧な概念こそ典型的な感情論なのではないかと思うんですがね。

>>758
それはいいんですが、最初に出てきた「犯罪に使われる」という話はどこへ行ったんですか？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:32:45.12 ID:VL3/ylx10

>>763
高さが高いほうが邪魔なのは物理でしょにｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:43:19.83 ID:4JoIT14N0

>>764
だったら>>631からの流れを再開させてもらえませんかね？
とりあえず>>666の問いに答えてみて下さい。論理的に。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:48:23.56 ID:+f0hpeMxO

「それはいいんですが」ｗｗｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:52:50.96 ID:4JoIT14N0

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:57:00.32 ID:Vbufq3N+O

>>765
高さについてはひとつの結論が出ている。
知り合いの勤める施設では10年くらい前から一般車にワゴン車(セレナ等)が増えて
見通しが悪くなったことによってお客様から苦情が挙がったので、150mくらいで車高分け
するようにしたら苦情が無くなった。
減った、ではなく『無くなった』。

そのせいか、隣り町のそういったミニバンの割合が18%くらいだったのが、こちらは10%を切る。
子供のいる家庭だけでの計算だけど。
その10%も、気を遣って停める。隣り町の18%は何も気を遣わず施設玄関付近にねじ込む。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:00:50.46 ID:9eIZ3XC20

邪魔でかつ犯罪に使われやすいもの
邪魔ではないが犯罪に使われやすいもの

仮に排除するとしたらどっち？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:01:44.39 ID:Vbufq3N+O

>>768
×150m
○150cm

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:05:04.22 ID:VL3/ylx10

>>765
上で確率って言ったバカの人？
物理なので塞ぐ人と物の関係だけだよ
目線を塞ぐとはその向こうが見えない事ですよ

言葉遊びをしたいわけじゃありませんから
全てそのままの意味です

772 ：ゴールデンガイ：2012/02/22(水) 17:08:57.48 ID:Ea3fdzDlO

>>769
そりゃ邪魔じゃない方だな

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:11:20.02 ID:VL3/ylx10

なんか変な恣意でもって捻じ曲げたい気持ちはわかるけどさ
セダンならセダンでいいや
普通に成長した人間なら中学生くらいになりゃ屋根より目線が高くなるだろ
だから８割よ
少子高齢化だから９割超えてるかもしれんぞ
で、ミニバンはどうなのよ
どんくらいの人が屋根の上から回りを見渡せるのさ？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:21:40.75 ID:4JoIT14N0

>>768
まるでミニバンを叩くために出てきたようなお話ですね。
もうそれで訂正する点はありませんか？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:25:06.93 ID:4JoIT14N0

>>773
そうですね、少子高齢化ですね。腰の曲がった
おじいさんおばあさんが多くなりますね。

776 ：ゴールデンガイ：2012/02/22(水) 17:38:37.16 ID:Ea3fdzDlO

邪魔じゃない方がヤバイっていうのは

見えないやり方の方がヤバイだろうという意味なんだがな

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 19:47:21.74 ID:+f0hpeMxO

今の日本で、腰の曲がったジジババに出会える事自体、
めったに無いワケで。
戦後じゃあるまいしｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:01:29.38 ID:mlMLIAYD0

「高さ」が邪魔なら、路線バスなどの「公共交通機関」も邪魔…ということになるが？

…と言うと、「公共性」という文言を出して交すのも、叩きクン達なんだけどね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:23:58.23 ID:Zfp5mbnP0

>>761
ミニバンに違法性がない以上、理詰めでミニバンを否定する事は不可能

屁理屈ならいくらでも言えるだろうけど

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:29:37.47 ID:nb5iZnpP0

>>778
つ絶対数

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:46:16.90 ID:SqnLUOFq0

背が高くても、醜く無ければ目障りとは感じないけどなぁ。

782 ：ゴールデンガイ：2012/02/22(水) 22:48:48.26 ID:Ea3fdzDlO

まぁこれだけ叩くレスは多いのに
叩きが本当かはわからんが乗ってる車をかいても全く叩かれないから

叩き芸なわけでさ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:12:48.46 ID:jwX9BZXn0

>>781
感情論いただきました

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:26:30.47 ID:9bsRlU9/0

感情論＝ネトウヨみたいなもんか？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:29:14.49 ID:SqnLUOFq0

まぁ感情論と言えば感情論だよな。自ら「感じない」とか書いている訳だしな。

仮にミニバン乗りが、歩行中にミニバン見ても不快と思わないのであれば
それは自分が乗っているのと似たような型の車であるが故の身贔屓な訳で
それも一種の身勝手な感情ってもの。
かと言って。自分が乗っているのと同じ車であっても、他人が乗ってるのは目障りに感じるのであれば
そりゃ更に身勝手なだけ。

結局のところ、ミニバン乗り皆バカで非常識で全裸な身勝手

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:59:27.21 ID:jwX9BZXn0

つまりミニバン叩きも身勝手ってことだね
みんな身勝手、いいじゃないか

787 ：ゴールデンガイ：2012/02/23(木) 00:00:31.57 ID:nNahfYFpO

ミニバンの不快さなんて言い出したら

…なんてどうなるんだよw

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:09:32.13 ID:mWOa9HaFO

そういやﾐﾆﾊﾞﾝ乗ってる奴って自分以外のﾐﾆﾊﾞﾝはウザくないのか？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:12:54.16 ID:0sfCZ7S70

カッコいいと思ってないし、デカいミニバンは邪魔だな
かといって目くじら立てる程の事ではない

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:15:59.67 ID:iEPHmt3wO

なにかと「みんな」の中に紛れたがるのな

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:18:53.11 ID:i+jkzAg50

他人の車なんてどうでもいい。
フェラーリやランボルギーニじゃあるまいし、いちいち意識して見てない。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:28:29.05 ID:jw9aMD4B0

とりあえず俺のフリードはお気に入り
でも将来はエリシオンみたいのに乗りたい
・・・もう無いけどさ。。。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:41:59.24 ID:qCXtc9lc0

ミニバンはワンボックスの次くらいに他者の安全確認のための視界を遮るね。
街で冷静に見ていて、車の陰の人が
カローラだと出る前に気づく。
セレナだと出てきてから気づく。

どちらも気をつけるに越したことは無いんだけど、
飛び出してきてぶつかってはいけない物のほとんどが、カローラだと飛び出す前に見えて気づく。
カローラでも陰になって見えない小さな子は、常識では親が手をつないでいるので飛び出さない。
もちろん飛び出してくる可能性はゼロではないので気をつけるけどね。

これについてはミニバンに限った話ではなくSUVやワゴンRもだけど、人や自転車と同じ場所に
居ることの多い乗用車に、他人の安全確認よりも自分の快適のための広さと高さを肯定する考え方を
持ちこんだ張本人であるミニバンの功罪は大きい
と思う人が居るのは自然なこと。

794 ：ゴールデンガイ：2012/02/23(木) 00:46:07.27 ID:nNahfYFpO

時計見たら44分だったw

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:52:11.86 ID:0sfCZ7S70

>>793
車選ぶのにそこまで他人のこと考える奴っているん？

それが普通なんだとしたら確かに俺は思慮の足りない人間なんだろう

ちなみに「功罪」の使い方間違ってるよ
そこは「罪」だけでいい

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:53:42.10 ID:Xpg9YVq50

キムさんこんばんは。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:56:04.73 ID:4dqLlNmA0

>>776
目立つことと邪魔なことは意味合いが全く違いますよ？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 02:07:55.50 ID:W/EkCJuj0

>>795
仮に「選ぶ」時にそう感じなかったとしても
普通に道を走っていれば感じるものであろう？
前が見えないのだから
>>791みたいにねじくれたバカじゃないのなら
車種ではなくその大きさが気になるハズ
気にならないのはそういう運転をしている証拠
そうAT猿の特徴である漫然ゾンビ運転

気にしろよｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 02:08:50.08 ID:qCXtc9lc0

>>795
「功罪」は、そうですね。ありがとう。

私もこのスレを知るまでは、運転については他人のことを考えていても、
車選びそのものは、大きすぎると自分が使いづらいくらいしか考えていませんでした。

他人のことも考えた車選びは、いまの法律だと義務ではないことになっているけど、
最近「全国犯罪被害者の会」設立の経緯をテレビで見たのも含め、自分で考えて
物や行動を取捨選択することの大切さを忘れてはならないと改めて痛感しましたね。
親の意識レベルが粗末だと子供の将来を台無しにしかねませんよね。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 02:13:08.77 ID:W/EkCJuj0

>>778
話が戻るからね
大型がでかいのは当たり前なのですよ
大型なんだから

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 02:20:01.55 ID:W/EkCJuj0

>>799
よくバイクは危ないと親がいいます
ですがバイクでも他人を殺せます
親に対して常々そっちの心配をして欲しいと感じますが
車はそれ以上に簡単に他人の命を奪います
そんな物体なのに自分の楽や詰め込みを優先して
ろくに対物回避も出来ないミニバンなんぞを選ぶ人の気がしれません

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 04:19:14.27 ID:2lDBFM3W0

運動性能が高い車のほうが人を殺してる現実

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 05:42:17.92 ID:W/rdkG+PO

↑ソース出してちょ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 06:22:55.49 ID:0sfCZ7S70

うーん、こじつけの屁理屈にしか思えないわ
ミニバン選ぶ大衆を納得させられるレベルには到底達してない。

ミニバンの運動性能が低いとかデカくて邪魔とか、
結局相対評価であって絶対評価じゃないんだよね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 07:34:06.32 ID:b3xDSQzb0

>>804
相対評価ですらない。
単なる個人の主観。
これは叩きも擁護も一緒だよ。
誰しもが納得出来る基準なんて無いんだから。

つまり、叩きも擁護も自分勝手な事言っているだけで、このスレの議論は全く意味なんぞない…って事さ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 08:01:41.37 ID:6TyJN8InP

何をいまさらｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 08:16:05.26 ID:p+Vkd/gp0

>>780
「絶対数」って何？
「台数が多ければ邪魔」とでも言いたいのか？
君らの言う「視界を遮るもの」と「絶対数」との関連は？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 08:19:54.97 ID:p+Vkd/gp0

「漫然運転」している奴は、その車乗っても同じ運転するさ。
MT乗ろうが、AT乗ろうが同じ運転する。

809 ：ゴールデンガイ：2012/02/23(木) 09:12:55.70 ID:nNahfYFpO

だなw

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 09:25:01.52 ID:KsZGHuk00

>>804 >>805
感想文乙
もしくは主観の屁理屈乙

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 10:03:24.83 ID:6TyJN8InP

叩きが主観とか

812 ：ゴールデンガイ：2012/02/23(木) 10:21:36.08 ID:nNahfYFpO

三下だろ
問題はその後ろ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 10:57:09.45 ID:8vQQTZHI0

顔真っ赤にして議論して楽しそうだなおまいら

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 11:07:49.00 ID:1mv6D1nH0

そもそも邪魔だという感覚自体が主観なのではないんでしょうか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 11:16:46.26 ID:1mv6D1nH0

>>793
＞他人の安全確認よりも自分の快適のための広さと高さを肯定する考え方

人の車にとやかく言う前にまず自分の安全確認でしょう。
それが面倒くさいから人の車に文句を言っているのですか？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 11:46:52.25 ID:KsZGHuk00

>>815
その安全確認に邪魔だって言ってるんだろｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 12:06:23.67 ID:1mv6D1nH0

安全確認が邪魔くさい、ですか？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 12:38:30.59 ID:iEPHmt3wO

ミスリードしたいみたいやね。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 12:40:29.28 ID:JXX+EKbw0

2chではいいものほど嫉妬され　叩かれる
学歴板でも、東大早慶や医学部が一番叩かれている

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 12:45:24.73 ID:iEPHmt3wO

類似語：
　～の起源は我が民族

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:44:55.06 ID:jI3Mp2N+O

ミニバン乗りが車に合った運転してくれる運転手ばかりなら叩かれもしないし、ミニバン自体は別に悪くない車だと思うよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 14:00:52.18 ID:mbMHjXP30

>>817
ねぇねぇ馬鹿なの？日本語が読めないの？朝鮮人なの？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 14:50:17.90 ID:pGtKT4WeO

子供のためになるかどうか考えよう

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:49:35.61 ID:liFx2jJP0

狭い車内で抑圧されて育った子供はキレやすく攻撃性が強い傾向
このスレ住人みたいに

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:54:07.71 ID:iEPHmt3wO

攻撃的なレスですねｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:02:10.67 ID:tQ5s7Y9l0

出張叩きサービスご苦労様です。
叩かれれば叩かれる程ミニバンって良い車なんだなぁとシジミ思います。ｼｼﾞﾐ→ｼﾐｼﾞﾐ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:36:36.41 ID:W/EkCJuj0

>>824
ｽｲｰﾂの幼虫放し飼いっていわれるアレが
人間形成に言いとか
バカも休み休み言え
チャイルドバッグもきっといい子供に育ちますねｗ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:25:55.11 ID:0sfCZ7S70

>>827
ミニバンが良いとは誰も言ってないぞ
勇み足すんな落ち着け
攻撃性を隠せてないw

829 ：ゴールデンガイ：2012/02/23(木) 22:56:02.55 ID:nNahfYFpO

(　''ω')y-～

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:02:22.43 ID:iEPHmt3wO

>>828
そんなヤケクソになるなよ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:50:58.80 ID:9j20U+IB0

嫉妬多すぎw

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:54:36.56 ID:wbQa5ru60

↑ボクの可愛さにねｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:00:28.48 ID:Jf7GQ6hf0

そりゃそうと>>824
その理屈だと、狭苦しい三列シートワゴン車よりも、ゆったり二列の大型セダンの方が良いって事にならん？
更には屋根無しの解放感には何も敵わないってことにも・・

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:09:54.91 ID:ZERnbm0PO

物理的な狭さではなく、親の器の小ささが子供にとって息を詰まらせているんだよ。
子供は小さいし順応性があるんだからたかだかセダンの空間ごときで抑圧される事は考えられない。
抑圧されていないセダンの子供もいるからそれは断言できる。

ミニバンじゃないと子供が嫌がるのは、親自身が自分の行いを考え直した方が良いという兆候。

835 ：ゴールデンガイ：2012/02/24(金) 00:21:32.13 ID:VYMDWJagO

(*^ω^*)こ、これはたまらん～

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 06:51:18.14 ID:AIzyug3L0

器の大きさだというなら叩きの子供はかわいそうだな。。。

つか、>>824はセダンともミニバンとも言及してないのに叩きが過剰反応しててﾜﾛﾀ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 07:48:09.23 ID:Jf7GQ6hf0

此処はミニバンスレだからね。
しかし、実際狭苦しいロールーフミニバンなんか何が良いんだ？
セダンやワゴンと大差無い走りが欲しいのならば、もっと走りに特化した車買えば良い。
どうせミニバン買うのならば、天井が高いハイルーフ買わなけりゃ良さが実感出来ないだろ。
乗車定員だけ多けりゃ良いってもんじゃないだろうに。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 07:50:33.70 ID:Jf7GQ6hf0

あ、書き忘れたが>>836
俺は叩きじゃない。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 08:20:22.09 ID:FSaqZnpSi

>>837
中途半端とも言えるし、汎用的とも言える。
要は好き好きって事だ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 09:08:18.27 ID:yB2ojFNfO

邪魔である事に変わりなし

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 09:19:46.17 ID:dHV2hWEYO

>>836
叩きに子供がいるわけ無いよ。
家庭持ちにひがんでる連中なんだからW

842 ：ゴールデンガイ：2012/02/24(金) 10:25:31.34 ID:VYMDWJagO

邪魔を活かせない叩き

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 10:36:56.55 ID:dqn9ZG4R0

>>768
軽自動車でよく売れているワゴンRの全高は166cmですよ。
150cmくらいで車高分けってちょっと非現実的すぎやしませんか？

その結論、使えないですね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 10:48:31.34 ID:VYMDWJagO

初回であの邪魔ができなかった辺りに関心あるね

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 11:12:45.73 ID:yB2ojFNfO

あの方、まるで擁護のような書き込みしてる…。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 11:18:55.67 ID:+GBWuXjz0

Mサイズのミニバン１台とか惨めww

アルファードとフーガ持ってる俺最強過ぎwww

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 13:31:13.16 ID:XlnvgNJX0

ミニバンは、セダンの用途に対しては邪魔なんだろうけど
ミニバンの用途に対しては、妥当な邪魔さなんだよ。
用途を無視したら、自動車全体が邪魔な存在。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 13:53:58.55 ID:x+WS8Xtb0

珍走の邪魔

849 ：ゴールデンガイ：2012/02/24(金) 15:03:57.66 ID:VYMDWJagO

(　'-ω-)y-～しかし奴隷商人みたいなものに過ぎないとわかってから
つまんなくなったよな
憐れむ気持ちすらわいてきたりしてさ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 15:55:23.96 ID:yB2ojFNfO

急いでキャラ戻してるし…。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:29:37.22 ID:9SO3wFBL0

ミニバンを叩かれるから怒れるのではなくて、
ミニバンを選択した自己のセンスを叩かれている気がするので、ムカつくのです。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:13:03.85 ID:6dKtW1Fv0

>>841
子供のいるいないと主張の正確さは
何の関係もないでしょうに

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:54:14.52 ID:oOd+dPjK0

>>851
怒ってるのはきっと君くらい

854 ：ゴールデンガイ：2012/02/24(金) 22:46:02.34 ID:VYMDWJagO

ちょっと冷静な「君…なんとかだね」が発生しているな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 00:21:13.40 ID:0VESfiD20

>>852
子どもいるけどミニバンは買わない
少なくともペラペラボディは無理

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:47:07.56 ID:MROFk/YP0

で、ミニバンが周りにいると安全確認したくないという結論で終わりか？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:31:08.37 ID:G7DYxnmv0

子どもいるけどミニバンは買えない
少なくともペラペラ財布では無理(泣)

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:42:30.14 ID:O9pNaIru0

>>856
基地外は帰れ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:56:18.40 ID:5am+CzUx0

文盲か自閉症のどちらかなのは間違いないな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:47:41.53 ID:EqCnEkNhP

程度の差こそあれ安全確認は全てにおいて必須

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 19:06:31.36 ID:JG+BGux7O

ただ、邪魔になってる当事者が吐く台詞ではない。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 21:50:09.52 ID:VLwiEWbs0

昨日。家の近所の幼稚園の前にセレナが停められているのを見て偶々気付いたが、
またミニバン乗りに限って確認の邪魔になる場所を選ぶようにして停めるんだよな・・

そりゃ停めた本人は、子供の送迎なんだから当然って思っているんだろうけれど
他の車種がそうして停められているのを見た事無いっつうのは
何かしらミニバン選ぶ人種に固有の無神経さっつうのが有るんだろう

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:04:21.20 ID:rCcOI2hk0

>>862
他の人の目の前に立ちふさがりスライドドアをおっぴろげてドヤ顔するのが目的です

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:07:03.35 ID:gEfEmTUK0

>>862
つうか、無神経を装った確信犯。
後ろめたさ隠しに更に横柄になると言う悪循環。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:24:00.32 ID:VLwiEWbs0

>>864
そうかもねｗ
まぁ、仮に車越しに多少でも向こうが見えるような透明度の高い窓ガラス使っていれば
まだ文句言われる事も少ないのだろうが
何でミニバンのリア・サイドウィンドって判で押したように黒いんだろ？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:26:32.29 ID:59VoAdpH0

ミニバン限らずスモークガラスって嫌いだな。
乗ってても暗くて閉塞感あるし、何よりもダサい

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:35:32.59 ID:gEfEmTUK0

ミニバンのスモークガラスは特に嫌いだな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 00:02:51.27 ID:k9C+Dwaf0

純正でスモークガラスなのかな？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 00:12:32.02 ID:nGFTdCaG0

>>862
マナーの問題と車特有の問題をごっちゃにされても困る。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 00:22:47.29 ID:2+jydcIA0

最近のはプライバシーガラスとか言って
中からはそんなに暗くならないで見えるやつじゃね？
ハーフミラーみたいに

でっかい窓つけて中からは見たいけど
外からは覗かせませんって事でしょな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 00:41:32.83 ID:wjGoqvDy0

趣味は人間ウォッチングとか言ってるくせに、
逆にチラ見されただけでブチ切れてるガキと同じ人種ですな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 06:10:06.21 ID:yvpo1e3WO

ミニバン乗りだって、
その前はセダンやクーペやスポーツ系やいろいろなのに乗ってたんだよ～。
ここ最近初めてミニバン乗り始めたけど、
前はセダンとか違う車乗ってたのに、なんか気分悪い。
好きな車乗らせてくれよ。
嫉妬か？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 07:36:44.52 ID:/ePEnCOx0

俺もクーペからハッチバック、ステーションワゴン、クロカンとか乗って今ミニバン。
大人しく走ったりするにはクロカンやミニバンがｲｲ!

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 08:23:18.87 ID:47Mz8sj70

>>872
ボクの可愛さにか？

しかしミニバン乗りはそれ以前の人間時代には何に乗っていたのか？ってのは考えたことも無かったな。
ロクな車に巡り合えなかったか、それとも車が判らないで、幼稚園児でも判る椅子の数だけが車選びの基準となったのか。
いきなり人の道を踏み外した訳ではなく、それなりの理由みたいなものが有ったのか？

まぁ、何だって良いけどねｗ
バカは今現在バカだという事が全て

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 08:41:40.83 ID:sf6EVrK30

他人の可愛さが気になるほど
自分の可愛さに自信がないわけじゃない
俺より可愛いのは、嫁と子供くらいなもんだ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 13:15:29.63 ID:47Mz8sj70

>>875
だったら、その嫁さんの恥かしい画像をアップしてみろ
・・って話は置いといて・・
お前のは、単なる身内贔屓だろ。家庭第一・家族最優先も良いが、男が公言することじゃない。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 13:21:41.89 ID:sf6EVrK30

身内びいきか否かにかかわらず
嫉妬しないことの理由としてなら成立するぞ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 13:31:34.57 ID:47Mz8sj70

>>875 >>877と。
PCの前で、ボクの書き込みを今や遅しと待ち構えていながら、良く言えるよなｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 15:02:27.99 ID:sf6EVrK30

動物園や水族館に行くのは嫉妬からじゃないだろ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 15:12:40.17 ID:5H8c5C/NO

嫉妬もある

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 19:05:05.05 ID:Mtkhbc660

ミニバンなら車中泊も余裕だし
万能よ、万能。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 20:09:45.98 ID:38aM7gQ80

マジな話、チャイルドシート義務化がミニバン増殖の一番の要因だよなぁ。
あれが無ければ、俺もミニバンなんて…ミニバンなんて…orz
まぁ、爺婆同居じゃ時間の問題だっただろうし、チャイルドシート無しは危険なのも事実。
仕方無いか…。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 20:16:16.09 ID:Mtkhbc660

チャイルドシートもミニバンなら余裕。
万能よ、万能。

884 ：ゴールデンガイ：2012/02/26(日) 23:05:48.11 ID:FBsWk8/GO

今日は白銀色のドライブを堪能したんだぜ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:27:19.99 ID:38aM7gQ80

トランスポーター観たら、やっぱりカーチェイスで様になるのはセダンやスポーツカーの類だよな…と痛感した。
ミニバンでカーチェイスする映画もあるが、その手のシーンで車に憧れたりする気持ちは湧かないし。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:28:32.22 ID:TFk/TQpL0

お前らよっぽど自分に自信がないんだなｗ
はやくフェラーリやポルシェを買ってインターネットでミニバンの陰口を書かなくてもいい人生になるといいね。
今のお前らは完全にミニバンに劣等感を抱いているようにしか見えない。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 01:09:02.15 ID:MsovTHiy0

チャイルドシートなんて後部の真ん中につければ問題なし
国産はできない車多いけど

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 06:11:23.53 ID:ZhIPqjME0

>>868
終わりのようだな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 06:15:43.27 ID:1KUxuMh0P

国産セダンなんて役立たずだね
邪魔だし

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 07:50:03.04 ID:58cRwvZv0

そもそも車種問わず、ミニバンで楽して儲けること覚えて堕落した国産買う奴の気が知れない

891 ：ゴールデンガイ：2012/02/27(月) 08:27:20.21 ID:3zl2r1ABO

>>888
握りゲツネーズを超える悲哀なんてものはないw

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 10:00:24.25 ID:TBrAuya0O

消えろ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 10:56:57.24 ID:aebjyd1C0

屑缶の趣味って、他人の嫁さんの写真収拾か？

…ヘンタイだね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 13:36:58.83 ID:vu3g2/5D0

>>890
それはスバルさんの負け惜しみですか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:55:08.81 ID:f/C8nOlr0

ミニバンもしっかり作れば良いものが出来ると思うけどね。
ラグレイトとか、良いんじゃない？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 19:47:43.09 ID:TBrAuya0O

しっかり作ったモノほど売れないジャンルって事にメーカーが気付いたのだよ。
開き直って、ユーザーのご要望通りに乱発して現在に至る。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 19:57:41.30 ID:ee4+VbZa0

しっかりした物なんぞ、ユーザー自身が求めないからな。
馬鹿みたいなギミックばかりを喜ぶユーザーばかりだからなのか、メーカーがそんなユーザーしか育てなかったのか…。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:34:44.83 ID:mmkKoYhV0

（助手席以外に）チャイルドシートを２台積むことを考えた場合、
ミニバンが適当なのかと考えています。

そこで、エスティマなどで言う、
「トライアングルモード」という配置は如何なのでしょうか？

母親が真ん中（２列目と３列目の中間シート）に座ることで、
前後の子供に目を配れると思ったのですが。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:35:01.98 ID:mmkKoYhV0

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:35:46.92 ID:mmkKoYhV0

連投申し訳ありません。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:39:38.77 ID:ee4+VbZa0

>>899
大事な事なので2度ry

まぁ、両方に目が行くなら良いんじゃない？
ただ、走行中に車内移動したりして、世話しようとか間違っても考えなければ。

シートアレンジも結構だが、移動中の車の中で、シートベルトもせずにアレコレ出来るとか、変な勘違いしている輩がたまに居るからな…。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:55:00.78 ID:mmkKoYhV0

>>901
ありがとうございます。

そうですよね、目が行くだけでは世話ができませんよね。
（シートベルトをしながら、手を伸ばしてあやすぐらいは出来るかもしれませんが…）

上の子とは少し位置が離れてでも、
下の子と母親が横に並ぶようなアレンジを探すべきなのかもしれません。

903 ：ゴールデンガイ：2012/02/27(月) 22:28:14.15 ID:3zl2r1ABO

ちょっとクライムヒルバトルしたんだぜ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 22:30:06.74 ID:58cRwvZv0

>>894
スーパーセヴンならスパルタン
エクシーガならスバルタン

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 23:01:38.69 ID:7eDzLiYH0

>>898
3席2列のムルティプラ&エディックスなんてのもあるよ
と言ってみる(´・ω・`)
http://www.whitehouse.co.jp/column/autoantenna/08/index.html

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 19:29:33.49 ID:hFgwDYI5O

過疎age

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 22:13:08.93 ID:xrK1ueMp0

2ちゃん人口が減った昨今、これだけミニバンスレ乱立すりゃ過疎にもなるだろｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 23:25:49.67 ID:xcfNzQYi0

ていうかミニバンスレまとめてくれ(´・ω・`)
アンチスレと普通のスレ２つあったら充分だろ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 05:24:34.95 ID:IGmYM6ue0

オタクが一般人にウンチク屁理屈かまりしてるだけのスレ。
黙って餓鬼臭い車乗ってればいいのにね。
いちいちミニバン貶さないと精神保てないヤワ男ばっか。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 07:50:27.43 ID:yX4Z17L20

>>909
そう書きこまないと精神保てないのか？つか、それなら見なけりゃいいじゃん。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 08:10:04.00 ID:iEOEgpTm0

>>909
ミニバンの方がセダンよりガキっぽいかと

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 08:37:18.87 ID:iXAWsHYa0

だよなーセダンはもう入れ歯とか松葉杖の域だよ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 09:11:10.61 ID:4kMX9aDp0

>>909
鬼女板に帰れよｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 09:16:15.01 ID:syoDfGHWO

入れ歯や松葉杖を笑うタン壺ｗ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 09:24:40.96 ID:SiERev4d0

入れ歯や松葉杖を笑ってるんじゃなく
ガキが背伸びのために,不要な入れ歯や松葉杖を使ってるから
違和感を感じるんでしょ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 10:24:23.87 ID:0abVmrCpP

オヤジセダン

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 11:15:50.43 ID:syoDfGHWO

弱火ｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 13:52:08.30 ID:Ack3NB3H0

クーペ乗ってる俺かっこいい

と思ってる勘違い野郎が多いけど、興味ない人から見たら激しくキモがられてるから覚えておいてw

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:38:49.11 ID:4kMX9aDp0

ミニバンはそのものがかっこ悪いし
中の人もかっこ悪いから
二重にダメじゃんｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:43:54.48 ID:SiERev4d0

クー終えはそのものがかっこ悪いし
中の人のルックスもかっこ悪いし
中の人の中身もかっこ悪いから
三重にダメじゃんｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:46:38.61 ID:syoDfGHWO

興味有り無しに関わらずミニバンは邪魔。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:50:25.76 ID:syoDfGHWO

>>920
落ち着け

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:53:38.31 ID:SiERev4d0

>>922
スマン

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 16:04:13.97 ID:4kMX9aDp0

なんでもそぎ落として特化したもんは美しいもんだ
○○を締めるためだけの工具とか
そりゃもう美しいぞｗ
ミニバンなんて空間が一個あるだけ
醜く肥えたピザデブと同じだろ

汎用を謳いたいのだったら
日本伝統の風呂敷のように相手にあわせて
トランスフォームくらいしてみなさいよ

>>920よ
お前の番だ
こんくらいは具体に煽ってみ

925 ：ゴールデンガイ：2012/02/29(水) 21:27:54.74 ID:3ZTt5nnZO

そりゃ美しい工具だな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:49:39.49 ID:/jSGf0hQ0

つまり>>924はガリガリのﾋﾝﾇｰとか脂肪のないアスリート体型の女の子が好きなんだな
俺とは相容れない

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:14:06.28 ID:brQPIEMIO

ほどほどの脂肪は欲しいけど、セルライトでボコボコなのはなぁ…

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 23:40:18.99 ID:yX4Z17L20

>>924
考えようによっては、ミニバンはバカな消費者を騙してメーカーも堕落させることに
「特化した」車と言えなくもないかもよ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 08:29:27.91 ID:79UTaHBH0

>>924
>>928
つまらない。やり直し。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 08:39:38.17 ID:i4ji4Msx0

ミニバンスレ増えたね。
2chとミニバンで世界が閉じている人が狂ったのかな。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 09:01:38.48 ID:fFxQIwc20

ミニバンが車趣味の世界に浸透してきたんでしょ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 10:07:19.56 ID:FpVbut8dP

車における趣味ってなんだろね。
使い手が趣味性を感じた時点で趣味なんだろうけど。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 10:09:52.63 ID:fFxQIwc20

車に限らず
必要なこと以外に金や時間を掛けたら趣味だ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 10:44:49.98 ID:ASRFmjgQO

これまで「ププ、車趣味キモｗ」って言ってた手前もあるようですが。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 11:10:15.40 ID:ozac1VYB0

だから？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 12:01:30.35 ID:ASRFmjgQO

で？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 12:37:58.60 ID:j0IcaK5aO

>>930
叩きが立ててるスレばかりだが

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 13:06:14.95 ID:lv33s5MO0

ミニバン乗りが建てたスレは悉く落ちてるからな

低脳なミニバン乗りどもには議論なんて人間的な行動は不可能ってことだな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 15:04:52.84 ID:j0IcaK5aO

>>938
叩きはこれが仕事だけど
他は暇な時しかないからさ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 15:07:24.75 ID:j0IcaK5aO

今検索したらwww叩きスレ立て過ぎwww

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 16:01:35.82 ID:FpVbut8dP

ミニバンに対する憎しみや感情をただ書き連ねる事が叩きにとっての議論か

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 16:51:45.05 ID:krnFYsObO

>>932
昔は車が趣味の人というと、自宅ガレージ等で車いじりや簡単な整備位はする人の事だったと思うけど、
少なくとも走るだけで整備等は全て工場任せの人は車趣味とは言わないような。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:04:54.96 ID:j0IcaK5aO

>>942
毎日点検が要らなくなったからでないの
昔自分で整備してたという人も今はやってないって人が多い

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:40:33.45 ID:eFnBYt+k0

俺は未だ免許も取れない子供の頃から、模型作りやミニカー収集していたし
車雑誌も読んでいたが、そういうのも車趣味なんじゃないか？

>>941
読み返せば案外それ以外の書き込みも有るんだけどな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 21:00:01.38 ID:T79QSKvrO

>>938
社会的な大事件起こす奴の定番みたいなセリフだな。
俺は他の奴らとは違うとか思っちゃってるでしょ?

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 21:22:41.25 ID:ee0tpSB/0

人間的とか、そんなことを着衣で言われてもなぁ・・ｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 21:38:56.31 ID:eFnBYt+k0

>>945
で、事件起こしてミニバンで護送されたら目もあてられないなｗ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 22:26:18.64 ID:ee0tpSB/0

母を訪ねて三千里

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 22:27:15.77 ID:ee0tpSB/0

ミニバン乗って四千里

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 22:27:59.40 ID:ee0tpSB/0

この書き込みにオチは無い

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 23:42:00.62 ID:j0IcaK5aO

そして叩きは2万海里

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 00:00:42.33 ID:qmY3/W6CO

ミニバンブーム＝Jリーグブーム

ミニバンブーム＝韓流ブーム

ミニバンブーム＝政権交代フィーバー

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 06:20:39.25 ID:elxIMMfhP

やはりズレた感覚をお持ちのようですね

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 09:29:35.75 ID:ZBu7w3z+0

ブームって言葉の意味で考えたら、当然そうなるわな
>>952で重要なのは全てマスゴミの手によって作られた、実の無いまやかしのブームであったという共通点だな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 09:51:45.36 ID:v/N4zU2a0

ミニバンの流行ってのは、過去の狭い車の流行や浪費が美徳に近い扱いされたバブル期の反動もあるだろ。
まぁ、その反動自体は悪くはないが。
ただ、行き過ぎて車そのものがどうでも良くなっていたり
消費がせせこましく内向きになり過ぎて、行く先への投資が無くなった象徴でもあるな

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 10:25:39.30 ID:qmY3/W6CO

>>953＝木も見ず森も見ず

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 10:41:16.06 ID:gaBktJZZ0

ブームが一過性のもので、合理性に基づかないことは事実だけど
その対象の合理性については、ブームであることを論拠にすることは出来ない。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 10:47:36.92 ID:kwypq8YnO

ミニバンムーブ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 12:11:57.48 ID:v/N4zU2a0

>>957
ブームの中にも良いブームは有るだろうが。
対象を育てられず、合理的にも出来ず。故に定着させられず
一過性に終わったミニバンブームは悪いブームの見本の一つだろう。

960 ：ゴールデンガイ：2012/03/02(金) 12:26:07.09 ID:tzlLyfBsO

多いなスレが(ﾂｱｵｵﾝ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 12:46:59.18 ID:bXZCSyAS0

>>954
でも別にゴリ押し感はなかったと思うぞ。
いくらミニバンが廃れても現状のクーペほどは落ち込まないと思う。

もしそうしようと思ったら、ここで叩きが頑張っている以上の
ネガキャンが必要になってくるな。まぁ不可能だろう。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 13:35:39.26 ID:gaBktJZZ0

>>959
クーペやオープンカーと比較すると
遙かに、定着してるけどな

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 14:20:53.03 ID:v/N4zU2a0

>>960
失せろ
>>961-962
クーペは本来贅沢品なのだから、比率で言えば少なくて当然だろう。
安価な普及品のクーペなんつうモノ自体、本当ならば有り得ないものなのだ。

ミニバンってのも、本来ならば五人乗りサルーンよりも手間も暇も多く掛けなければ作れない車の筈だったのだが
今のように単に貧乏臭い手抜き車では、この先は同じく安いだけが取り柄だった２ドアセダンと同じ道辿るだろう。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 14:35:21.98 ID:gaBktJZZ0

>>963
20年くらい前に貧乏くさい手抜きクーペが大量生産されたじゃん
本来必要の無い層にまで売れて、ブームを形成した。
それが沈静化して、今でしょ
んで、クーペそのものの価値とブームは無関係だろ。

無価値なミニバンが作られた事実は否めないけど
ミニバンのコンセプトやジャンルは、不要な物じゃない。
チャイルドシートが使いやすく、祖父母と一緒でもストレスが少ない
必然性のある形態だよ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 15:29:08.66 ID:hj9kg3UK0

ミニバンブームって、今までのセダンじゃ我慢が必要だった、積載性や搭乗人数の問題を何とかできる車があったんだ！って感じで盛り上がったけど、
その代わりに我慢しなきゃならない、操縦性能や燃費の面が明るみに出るにつれて終息したよな。

その意味では、今ミニバン乗っているのは、ある程度以上犠牲にする物があるのを承知の上で乗っている人だろうし、現在のシェアが本来の市場での立ち位置なんだろうな。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 17:18:38.22 ID:qIuz2VHK0

それでセダンの売り上げが回復してればめでたしだったのにな

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 17:29:41.45 ID:v/N4zU2a0

>>964
貨客兼用車や多人数乗り型の必要性は認める。
その需要は本来そう多くは無いかも知れないが。
多人数乗りが本当に必要な人はメーカーから切り捨てられて、この先どうするんだろうな？
まぁ俺の知った事じゃない

>>965
「ミニバン型なんだから我慢しないといけない事も多い」
そのことを当然として作られたのが今のミニバンで、それを何の疑問も感じないまま受け入れたのが今のユーザーだろう。
つまりそれは、諸々を犠牲として得られるのが（たまに使うだけの）積載性だけで、
独自の魅力を何も打ち出せなかったメーカーと出費対効果に無頓着な消費者が、ジャンルを育てられなかった結果だ。

車そのものの魅力に乏しい代物に変化が無い限り、更にシェアは縮小するだろうな。
単純に旋回速度さえ速ければ楽しいとか、物が多く積めればそれで実用的みたいな
今の消費者の意識が変革されなければ無理だろう。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 17:36:29.16 ID:gaBktJZZ0

>>967
クーペより車種が減る心配は、なさそうだよ。
コンパクトよりは、需要が少ないのは当然だろうし
ブームが終わった方が、より本質に近い車種が造られるんじゃね。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 17:49:27.89 ID:elxIMMfhP

ミニバンを選択する事での犠牲なんて一般消費者はそれほど気にしてないと思う。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 19:58:17.26 ID:ARQu0+Ve0

買っていいミニバンはこれだけだ

Ｃ４ピカソ（低回転からでるトルクが最高に気持ちいい）
オデッセイアブソルート（走りの質感高い。７人乗りでは世界最高峰。）
エクシーガ2.0ＧＴ（ターボの加速でグイグイいける）
シャラン（TSIで加速も十分。ただしでかい）

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 20:32:52.28 ID:RwZnvLOl0

>>970
ミニバンに必要じゃないところばかりアピールされても評価できない。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 20:35:58.93 ID:qmY3/W6CO

一般消費者ってのは、ブームが去った途端に犠牲を最重要視し始めるワケで。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 20:36:55.43 ID:UgnPwkEl0

アルファード（シートの質感はまさに最高峰。ファーストクラス）

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:17:37.38 ID:PqXqz8L90

流行った事実は事実として受け止めた上で叩けばいいのに、
流行った事実すら素直に認めないからみっともなく見えるんだよな

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:40:48.80 ID:qmY3/W6CO

鏡に語りかけてんのか

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:56:03.34 ID:hSilSJydI

ミニバン乗りには自分が無いのだよ
流行に流されるなんて男で無い

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:59:01.09 ID:ARQu0+Ve0

ここじゃ叩かれるかもしれないけどさ、
2BOXでこれだけデザイン頑張ってるのは凄いと思うんだけどな。
これだけ進化したのは日本くらいじゃないか。
http://toyota.jp/alphard/002_p_010/exterior/gallery/image/gallery_img_car07.jpg

978 ：ゴールデンガイ：2012/03/02(金) 22:20:03.56 ID:tzlLyfBsO

まだだ、まだ終わらんよ！

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:22:34.03 ID:v/N4zU2a0

>>978
失せろ
>>970
C4ピカソのエンジンは良いが、あの車の真価は車高一定のエアサス装備による
乗員数の多寡に関わりない、船を思わせる乗り心地と安定感の高い操縦性だろう。
それに広大なフロントウィンドウがもたらす衝撃的な解放感、明るい塗色の似合う華やかなデザインが相まって
（ミニバンに限らず）他のどの車でも得られない高揚感が楽しめる。
>>977
多分ネタだと思うけど。
アルファードにしろヴェルファイアにしろ、陽気な色合いが似合わない車で
それはオーナー自身も判っているんだろうが。
その結果、乗っている人が幸せに見えないし、良い人にも見えない。
車に乗って出掛ける事の楽しさが形で表現出来ていない。
幸せオーラの無いファミリーカーなんて淋しいじゃないか。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:24:15.80 ID:RwZnvLOl0

>>976
流行りに左右されないだけだよ

流行ってるから選ばない奴に言われたくないわ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:44:21.15 ID:v/N4zU2a0

シトロエンついでに。
もう結構昔の車だけど、CXファミリアール
http://faimg1.forum-auto.com/mesimages/267817/CX-break.jpg
http://carblueprints.info/blueprints/citroen/citroen-cx-familiale-break-1982.gif
三列全てホイールベース内に収めたパッケージング。故に三列目の安全性も高いだろうし荷室も広い
しかも本物のハイドロニューマティック（油圧併用エアサス）装備

当然長大なホイールベースを持ち、小回りは利かず価格もそれなりに高価。
でも、本気で七人を乗せる事を思うならば理想はこうなるだろう。
でも、大家族の多い欧州でもこうした車の需要は無く、七人乗りワゴンはモノスペースに代わられた。

何でも欧州製を持ち上げるつもりも無いけれど、こうした贅沢な多人数乗り型を知る欧州人に向けて作られ
その代用の役割を与えられたピカソ他の欧州製モノスペースは当然厳しい目でチェックされよう。
CXやピカソを経験した後に国産ミニバン乗って「ナンだよこれは」って思う原因だろうな。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 23:48:52.01 ID:qmY3/W6CO

流行りに左右されない：
　「なにしろ俺の場合、ミニバンが流行る少し前からイイと思ってた」
とかｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:07:17.86 ID:G0V20tC/0

日本のミニバンって、最初は車として全く煮詰めが甘くてすぐにモノコックがいかれるプレーリーに始まり
他プロジェクトの余り物再利用の初代エスティマで注目されて
そのエスティマが「利益率の高いV6積めない」ってふざけた理由から全く異なるレイアウトの二代目になりという
常に消費者つかユーザーを小バカにした流れで来ているんだよね。

で、今は中華製エンジンやら手抜きサスに大きいだけの剛性不足モノコック。
見た目だけ立派で人が長時間座るに値しないシート乗せたヴェルファイアあたりを高級と称して売る。
マジ、ミニバン乗りって何処までメーカーに舐められれば気が済むんだって思う。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:29:31.23 ID:0s3gzo9v0

次スレ立てたよ。全裸で

続ミニバン徹底討論スレ26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1330701679/l50

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 04:14:38.35 ID:/7PuM2KS0

>>983
それでもURLのシャーシに架装したメルセデスのＶクラスより、数倍マシ。
http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/mpv_and_camper_van/home/new_mpvs_and_camper_vans/models/chassis_for_camper_vans/sprinter_906_.flash.html

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 05:32:56.30 ID:l3GNEWM20

>>983
てめえ、初代プレーリーに乗ってる俺に喧嘩売ってるのか？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 05:51:38.57 ID:8lElYbYR0

>>967辺り

あのー、ミニバンが売れてないっていうのはいつと比べての話なのでしょうか？