1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
語りましょう!!
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 08:18:40.61 ID:gToBWi5/O
にげっと
早く積もれ
雪道なんて大嫌いだ
雪道がすきだ
アイスバーンがすきだ
吹雪がすきだ
FRでスピン寸前でコーナーを曲がるのがすきだ
人里はなれた峠の雪道でスタックすると、背筋がぞくぞくする
10年前はロッキー山脈を走りまくってたな
早く積もらないかな。IG30が楽しみw
@瀬戸内沿岸
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 13:30:19.61 ID:x75zsxxc0
絶好調! 真冬の恋 スピードにのって〜♪
吹雪きだしたらドライブに出かける
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 19:41:51.25 ID:OyNoW2epO
深夜の誰もいない雪道を走るのがイイ!!(・∀・)
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 21:27:50.35 ID:gToBWi5/O
深夜自車でライトアップされた雪は美しい
明日仕事が終わったら青森酸ケ湯に行くのだ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 21:28:25.28 ID:7tv5woYJ0
ノーマルタイヤで雪道は自殺行為?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 22:15:51.86 ID:Ab5rfOzT0
なんとなく分かりますな
車は動く部屋ですからな
こじんまりした暖房の効いた部屋から雪景色を間近に眺めながら移動できるなんて最高でしょ
外は悪天候であるほど室内との落差がこれまたたまらないんですな
軽トラだと暖房全開でも寒い、右足に触れるドアの鉄板が芯から冷えるし。
「外よりはマシなんだからガマンしろ」って…
神奈川なのに毎年冬準備します、雪道でニヤニヤする為だけに。
テールゲートやらバンパーに巻き上げた雪がびっちりくっつくのがたまらん
雪道爆走してもおまわりさん追いかけてこないからな
ケケケ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 07:51:07.13 ID:B4HxnmM7O
雪道のワクワク感は異常
21 :
ダツひろし:2011/12/16(金) 10:55:04.99 ID:I67FSF4o0
車2、3台壊せばわかるよ
>>21 分かる分かる。
毎年潰してるけど、止められんな
雪道オモロー
たのしい〜〜^^
@北東北
雪の積もった広い駐車場でクルクル回るだけでも楽しいですよね〜
>>12 滑り止めの無い革靴で歩ける状態なら大丈夫じゃね?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 23:56:47.79 ID:bMFnQbLiO
冬季は事故多くて大変だと保険屋が言ってた。
警察も忙しくて事故の一報入れると「自走可能なら署で詳しく聞きますから来てもらえますか?」って言ってくる。車2台の追突事故程度でもめんどくさがる秋田県警。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 00:06:16.48 ID:xIzwt7zcO
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 00:42:34.38 ID:WqFCvqlwO
酸ケ湯に行くつもりだったけど、ライブカメラ見たら
白馬村の辺りも真っ白になってる、よって近い方の白馬村に変更決定!では出発〜
>>28 出発地は?長靴は持ったか?
風邪引くなよーw
雪道ドライブはいいんだけど、帰ってきてからの洗車がめんどい
こってりついた塩がぶっかけた精子のようで汚ならしいんだよな
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 01:26:44.96 ID:WqFCvqlwO
>>29 ・京都市内
・長靴は年中積んでる
・風邪は分からんw暖かい格好はしてる
名神〜北陸道糸魚川〜R148〜白馬村
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 15:59:23.67 ID:WqFCvqlwO
白馬村、最高に良かった。でもなんか物足らん…
やっぱ青森に行こう
オレも関西だけど、積車で通過した吹雪の夜の磐越道での浮遊感が忘れられん。
地元ではまず煽られる事無かったのに、磐越では前の車に付いていくので必死だったわ。
最高に楽しかったw
もっと北に行きたい。
一年に一度はわざわざチェーンつけて長野の山に突撃してる
チェーンいいよチェーン。スタッドレスにはない良さがある
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 22:24:55.38 ID:0zoh5OPG0
俺もグリップの仕方はチェーンが一番好きだが、
駆動輪に巻くと増し締め等の管理が大変だし、空転すると皿に当たってうるさいし
雪の薄い所でアスファルト引っ掻くとすぐ切れるし…。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 23:11:30.84 ID:UsESSfldO
みんな青森に移住しちゃいなよ。いっそ。場所によっては半年ぐらいスタッドレス付けなきゃいけない。
四国の海沿いは雪は積もりますか?
広い駐車場で円を描いています
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 00:40:16.12 ID:Iglbkv0bO
オイラは半年どころか年中だよ
もう6、7年夏用履いてない♪
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 10:08:39.71 ID:Iglbkv0bO
酸ケ湯到着
美しい実に美しい
SUV乗ってるけど雪道が楽しくてしょうがない
他の車が埋まってる状況でも、余裕で走れる
チェーンめんどくさいけどいいよな
あのシャンシャンシャン・・・って音がたまらない
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 12:52:33.36 ID:UVHDrcPXO
アスパム到着。ピラミッドみたいだw
青森人気だなw
ここ見てるヤシには雪いっぱいで良い所なんだなw
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 13:15:33.14 ID:Iglbkv0bO
酸ケ湯出発。京都帰るぜorz
長野でもまだまだ雪はない
木曾の山にいけば雪あるかも
>>46 京都は雪がありますか?
あした天橋立へ行きたいです。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:05:09.88 ID:pddDvCWe0
>>46は、明日の朝ちゃんと出勤できるのだろうか?
>>48 横レスだけど天橋立付近の積雪0
山間部にかすかにある程度。
今日も降ってないらしいから期待するだけ無駄です。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:10:42.17 ID:qq/114o6O
そろばん道路もうウンザリ
凍った轍を跨ぎながらガッタンタンを楽しむんだ!
同乗者は間違いなくゲロを吐く
>>50 警告ありがとう。結局積もってないと聞いて行きませんでした。
近畿はどこも積もらないのですね。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 22:05:31.48 ID:pddDvCWe0
>>53 近畿で雪が深いのは、左京区北部、朽木村、美山町。
山奥行け。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:00:37.27 ID:JvVm6ljVO
琵琶湖から福井に抜ける峠とか滋賀県と石川県の県境付近もすっごいよ
近畿ってなら、兵庫県北部の鳥取県側とか辺りは中々楽しいよ。
天橋立は海沿いなせいか、意外に雪が少ない地域なのよね。
ま、今週末の寒波は近畿北部なら何処でも楽しめるかな〜。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:25:40.77 ID:QqWkHlZnO
>>49 なんとか出勤時間に間に合いました。分かっていても無茶してしまうっす。
全てライブカメラと東北高速無料のせいだーwと思てます(ウソ
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 08:46:17.41 ID:QqWkHlZnO
>>56 12月の近畿は北部山間部以外、積雪は期待できませんよね…
京阪神の近くなら↑の方が言ってるように京都の朽木村、美山町
範囲は狭いけど奈良の洞川辺りぐらいかな…
大阪から・・・
土曜日、鯖街道北上して日本海に抜け、舞鶴でカニ買って帰ってきました。
鯖街道に入ったのは、AM11時頃。雪積もってたけど、わだち状態でアスファルト見えてた。
今週末こそがっつり積もってますように・・・
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:34:05.10 ID:QqWkHlZnO
職場で
>>60見た
長野市内か新潟市内ならすぐ行ける距離やね
マジ移住したいなぁ…でも無理かorz
>>60 ここらへんは妻有(つまり)地区といってね、全国有数の豪雪地帯。
妻有そば、一般にはへぎそばのほうが名が通っているかな、が名産のひとつ。
一面の銀世界を眺めながら食べる妻有そばは旨いぞ。
雪見に来るんなら十日町の由屋や六日町の長森へ行ってみな。
俺は妻有というとつげ義春の「ほんやら洞のべんさん」を思い出す。
ほんやら洞ってかまくらのことなんだけどいい響きだろ。
>60
暖房切れたら死ぬねw
>>63 >暖房切れたら死ぬねw
何という幼稚な発言
食料が切れるほうが怖いわ。ドア開かないだろ。仕事にもいけないだろうから、どうやって収入を得るのか気になるわ。
10時くらいからライブカメラ見てるけど、通った車5台ほど。
人は歩いていない。雪かきのおっさんだけ。
ヤマトのトラック、ケツ振りながら通っていったw
軽トラスイスイ。こういうところでは最強っすな。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 16:26:59.51 ID:ocN8WHjB0
雪道高速、毎度さんで事故通行止・・・毎日事故が仕様になってるなwwww
週末に関西から福井石川富山新潟長野岐阜県で雪道アタックの予定。
さすがに雪は積もるだろう。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 23:01:36.09 ID:HoCfdZPFO
なんつーかな。外はしんしんと雪が降ってるのに、暖房の効いた快適な愛車で山ん中の国道なんかを走ることになんともいえない喜びを感じる。
何故かはわからないが軽が最高。それも今時のトールワゴンではなく、背の低いミニカやトゥデイのような車。もちろんMTな。初代ワゴンRは許す。
けしてCDは掛けない。FMを流してBGMはリスナーのリクエストに委ねる。
思いもよらないドンピシャな曲に出会える筈だ。いつかまたこの曲を聞いたとき、この雪道を思い出したい。
服装はお洒落はせず完全防備。俺はニット帽に中綿の防寒ツナギ、入り口が豹柄の長靴かな。
雪明かりで以外に視界が良い山あいの夜の国道、コンビニの光に誘われ休憩にはいる。
消雪パイプの水を避けながら、足早に店内に駆け込む。いつものbossを手に暖かい車内に戻り、また国道を進む。
目的地なんて無い。ただ県外に出てみたいだけさ。
たまらんね。ちなみに俺はこの為にあえて愛車にトゥデイを選んだ。もちろん4ナンバーのMT。
雪に埋もれた愛車は、なぜこんなにも愛おしいのか。
現実は甘くはない! 以上wwwwwww。
病気とか新興宗教とか、そういうレベルですね・・・
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 09:15:44.41 ID:kRgruobYO
十日町の動画見てから、どうも落ち着かん
無理を承知で、新潟支所へ移動話しを出したら、上司からアホ!!と一喝された…
とにかく週末行ってくる
こんな俺を皆、罵りってくれorz
>>73 現在オフラインっすな。
残念。
週末は北陸あたり行ってきまふ
今年の2月頃、都内でも大雪降ったとき(大雪といっても地方から見ればそうではないのだろう)、
スタッドレス履いてることに優越感みたいなモノを感じちゃったよw
ちょっとした坂道を登れなくなってるDQNワゴンやDQNセダンに対して
邪魔だゴラ、とクラクション鳴らしまくりで抜き去るのが楽しかった。
それが正解。通行往来妨害のクソ野郎どもを踏み潰して行くべき。
都内に住んでた時は大雪の日には車は出さないようにしていた
夏タイヤで走ってる危険な連中から事故貰ったらたまらん
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 22:23:55.92 ID:RAMtJVQQ0
>>76 そんな事で優越感を感じるなんて、なんだか心の貧しい人ですね
ゴムチェーンでも雪道ドライブ楽しめる?
谷川PAと土樽PAで吹雪の中チェーン脱着作業をやるのがお好きならば
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:54:03.12 ID:nh2uGA5x0
>>78 都内だとそれが正解
スタッドレス履いてクラクション鳴らしまくるとか池沼過ぎるw
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 01:01:09.76 ID:j6UoL/Ha0
雪道の車走行の基本を教えてください。
まずブリヂストンのREVOGZを4本装着します。
※前輪6本・後輪2本のタイレルに至ってはその限りではありません。
正 前輪4本
誤 前輪6本
俺のルーベンカイザーどうしよう
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 06:18:58.43 ID:sV13l0Uy0
>>76 オレの地元も非雪国だが、たまに積もることがある。
そういう時は優越感感じるより、迷惑野郎ばかりになってむかつくことの方が多い。
とろとろとろとろみんなゆっくり走って大渋滞とか、山の上のほうで動けなくなって結局通行止め状態にされたりするんだ。
2車線の道の片側を完全に止めて、堂々とチェーンつけてる剛毅なヤツもいる。
きれいに溝にはまってたりするヤツはかわいらしいんだけどさ。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 08:27:29.10 ID:Pq1jDMeW0
雪道じゃ、側溝に落ちてる奴が一番かわいらしいのは同意
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 09:35:32.20 ID:CzVkOXsBO
年明けから3ヶ月間、新潟転勤が決まったw
仕事バリバリやって永住してやる。なんだか胸熱。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 10:51:31.52 ID:UlvYcYcp0
低リスクでスリルを楽しみたい人はディズニーでも行ってなさい
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 03:16:45.09 ID:bVTz22uj0
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 06:22:30.12 ID:6QH8Biu60
ノーマルタイヤにチェーンなら雪道走れる?
スタッドレスも必須だろうか
>>94 変な所でないなら普通に走れるよ。
でも、積雪量が足りないとチェーン切ってしまうから、積もり掛けとかは判断が難しいな。
夏タイヤだとチェーン巻いてないタイヤは滑りまくるからワクワクが止まらないw
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 08:35:04.57 ID:pNxZLe3FO
週末は大雪祭り
みんな楽しめよ〜〜〜
>>94 可能だしチェーン規制も通してくれる
話のタネに一度やってみるのもいいが
高速で、積雪無いのにチェーン規制とか長いトンネルが連続するとかだとチェーンは憂鬱になるよなw
今から、この前教えてもらった京都の山奥行ってみます。(天橋立経由)
到着するころには夜ですけどね。
>>93 多分前方で故障していた車の人が置いてあった発炎筒かなにかじゃないか。
発炎筒は5〜6本積んでおくといざという時たすかるぞ。
>>99 天橋立さっきは降ってたから、これからだな〜。
積もってると良いね。
オレは帰宅したら但馬に向かうぞ。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 09:54:20.45 ID:3Nc0ooooO
松之山の役所到着
凄い積雪感動!
>>60の場所って何処やろ?
>>103 主が松之山温泉スキー場の隣って書いてるね。
個人宅からのライブだから具体的なカメラの場所はわからないけど。
天橋立て京都府なんだな・・ 初めて知った今年の11月
いままで北陸と思っていた訳だが・・・ 京都に海はナイ!!と思ってた @道民より(笑)
四駆からFF車に乗り換えるますた。
あんなに楽しかった雪道が超憂鬱に。
FR、MR、AWDと乗って、FFが楽しいと思ってるオレw
AWDは限界高過ぎて怖くてダメだわ。
ま、オレがヘタレなだけなんだが。
わたくしはもう四駆しか乗れない
車検の代車がFFだと欝になる
会社のプリウス乗り回してやっぱFFは苦手だと
改めて思い知った去年の冬。
110 :
107:2011/12/24(土) 17:10:29.70 ID:vVH7lwNwO
忘れてたけど、パーキングブレーキはサイドのレバーに限ります。
プリウスは冬道渋滞の先頭車にランク1位で常駐しておりまーす。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 06:02:17.48 ID:xf6EgHb6O
>1乙
>>106 AWD で雪道が楽しいというのはよくわからんな。
楽というのならわかるが。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 09:23:50.14 ID:xf6EgHb6O
四駆も楽しいけど
FFやFRには敵わない
滑る感じが半端なく楽しい
LSDが無いならFFもFRも次元が低すぎてナシ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 09:35:03.11 ID:xf6EgHb6O
雪道なんて次元が低い方が安全なんだよ
FFとかFRで雪道走るのなんて勘弁。
特に上り下りの多い山道はね
路肩に突っ込んだり路外に落ちたりしてるのは大抵四駆
雪道走っててよく見かける
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 17:23:27.87 ID:a+qdjTOP0
うちの職場はたまに雪が降ると上司が大騒ぎしてすでにスタッドレスを履いてる
4tとか大型にチェーンを巻きたがるんだが、これ意味がないよね?
多いに意味があります。
4tならまあなんとか成るけど10tだとチャーン巻かないとなんともならん時有るしね。
オイラのところの10tは総輪駆動であるwww
チャーンなんてものは使ったことがない。
埋まればホイールローダのお出ましでR〜w
何を言っているのかさっぱり理解できない
おー降るわ降るわ
明日の朝は渋滞だわこりゃ
毎日RRのツーシーターで尻振りながらドライブしてる
ボタン一つで四駆に切り替わるけど
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:32:30.70 ID:yOsdScx90
下呂市内でゲロが出るほど雪の山道走ってきた。
四駆の連中はとにかく遅くて延々前を走りやがるとウザくてかなわん。
ちょこまか曲がった雪道(但し急な登り以外)ではFRが一番速いに決まってるからな。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 23:49:55.87 ID:jSz8QPkp0
>>119 大型のスタッドレスなんて気休めだよ。
特に10輪は無いよりマシな程度で、基本はチェーン巻かないと駄目。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 06:17:43.22 ID:RmfTcjaq0
>>126 速いのはやっぱりAWDじゃないかな〜?
ただ、AWDを山道とかで速く走らせれてるヤツって見た事なくて、速いのってFRやFFばかりだな。
除雪の悪い所でのクロカン系AWDの楽しさは分かるけど、除雪出来てればやっぱりFFやFRが楽しいな。
法定速度位で楽しめるのも良いな。
AWDだと死ぬ気にならないと楽しい次元に入らないや。
やっぱ雪道の海コン最強でしょ
生活四駆でいいよ。
もうFFで雪道走ってヒヤヒヤするのこりごり。
止まる時は、四駆もFFも関係無いけどね。
この間、初めて四駆を運転したのだが、たいして拘りもないのに
豪雪地域で好き好んでFR乗ってるのは馬鹿なんじゃないのかと思えてきた…
楽つーか泥濘る不安が皆無過ぎてマジびっくりした
>>132 とにかく楽なのは分かるんだよ。
でも、すぐに物足りなくなる。
オレみたいな素人レベルでは楽しめない。
FRやFFで、普通に走ってても味わえる緊張感が好き。
>>126 そうだな
WRCでもFRばっかりだもんな
>>133 うん、そうだよね
あんたの価値観最高だよね
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 10:45:37.67 ID:IvodcA3E0
曲がりくねった狭い道じゃ、加速力もさることながら
とにかく向きを変えられなきゃ曲がれないことを忘れちゃいかんのだよね。
ハンドルで曲がれない=車を横に向けなきゃ曲がれないような道じゃ
手前から姿勢を作ってドリフトで突っ込んでくのが当たり前なわけだが、
4WDの方がFRよりも姿勢を作るのが難しい。
難しいというか必要な慣性が大きいので、スピードの乗らない狭い道じゃ
アクセル・サイドいかなる方法でも簡単に横を向けられるFRの方が
結局ちょこまか曲がってくれるので速い、ということは十分あるのだよね。
カーブ手前から横向いて突っ込むのが当たり前じゃないという奴とは
了解点が取れないと思うから、無意味な反論はしないでね。
さてと、フロントエンジンのくせに曲がるのに必死(おっと失礼)なキミ達を尻目に
MRのトラクションを発揮して華麗に走り去るとするか
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:02:11.40 ID:IvodcA3E0
MRって直進でしかトラクション発揮できないじゃんw
横向けて曲がるという視点じゃ、4WDよりも扱いづらい代物だよw
本当に雪が深いところは市販4WDなんかじゃ歯が立たないから、大丈夫です。
除雪車でないとどうにもなりません。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:45:33.87 ID:D6BRbai20
FRがAWDより速いとか馬鹿だろ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:50:14.28 ID:IvodcA3E0
補足。
対向2車線ぐらい幅員のある広い道なら、スピードも慣性も乗せられるから
絶対に4WDの方が速いだろうと俺も思う。
俺がFRの方が速いかもと言ってるのは、離合がやっとぐらいの狭い道の話。
横向いたら車の長さで道幅一杯になるぐらいの。
峠道の上りだとFRでもカウンター当てながら結構なペースで走れる
「おー俺スゲー!ラリーストになれるかも!」と調子に乗って下りも同じペースで走ると・・・
RRなんで遠慮しときます
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:54:57.27 ID:IvodcA3E0
>>140 どっかで聞きかじった脳内知識しかないくせに、
あらゆる車種で雪道をドリった経験のある俺に反論する奴って何なの?
だいたいAWDって書く時点でスバオタ丸出しで気持ち悪いw
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 12:57:56.77 ID:IvodcA3E0
>>142 下りこそ4WDの優位性が消えてFR優位になるポジションじゃん。
意味わかんねーw
お前が幅員5〜6mの下りカーブで4WDターボで横向けて全開にできるなら
お前さんの言うことにも信憑性があるんだがねw
車線はみだしたり
アホみたいに遅いとかじゃなきゃ何でもいいよ
登坂のFR(w
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 13:02:46.41 ID:IvodcA3E0
ああすまん、145の後半2行はむしろ
>>140に宛てるべきだったね。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 13:28:17.37 ID:D6BRbai20
まさか雪道って圧雪ぐらいのレベルじゃないよな
コントロールは出来て当たり前
AWDじゃないとトラクション抜けるし、コーナーでパワースライドするときどうすんのよ
FRが速いとか低次元すぎる
4WDでアクセル踏みっぱの左足ブレーキで走るの好き
AWDで雪道速いヤツって無茶苦茶速いみたいだね〜。
でもオレは見た事ないしAWD車をスライドコントロールする自信もクラッシュの修理費用もないわ。
一度出会ってみたいな。
楽しそうに遊んでるのを見るのはFFやFRばかりだもん。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 14:51:54.63 ID:91dHta5c0
よくわかんないけどなんか俺と違う日本に住んでるらしいことはわかったわ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 14:56:15.76 ID:91dHta5c0
134の皮肉に何で誰も反論しないのwww
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 14:56:48.41 ID:IvodcA3E0
>>149 お前が幅員5〜6mの下りカーブで4WDターボ横向けて全開かませるなら信じるよw
そういう奴も世の中にゃ居るだろうが滅多にお目にかかれないからな。
本格的にラリーかダートラやってる奴限定だろ。
雪道で一番速いのは現地のタクシー運ちゃん。
WRCとか笑わせんなよ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 15:01:31.51 ID:IvodcA3E0
>>153 問題は乗り手とシチュエーションの関数なのに、言及しても無意味だからさ。
クラッシュリスク込みのタイムアタックならそりゃどこでも4WDの方が速いだろw
幅員5〜6mだとリヤバンパーをしょっちゅう壁に擦るのは必至だがw
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 15:06:04.56 ID:91dHta5c0
役には立たないしネタとして読んでもセンスのないつまカスしかいないスレだな
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 15:08:56.01 ID:RbUiYu9SO
道北民だが、おまえらそんなに雪がすきなら持っていけよ。タダでやるぞ。神経使いながら走るのは飽きた。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 15:44:17.38 ID:D6BRbai20
FRネタやめろよ
凍結してたらまともにトラクションすらかからないのに
マジで意味不明
タクシーの運転手が雪道の運転うまいっていうのは‥正直な話‥どうかな‥
あいつら基本クソ運転だし雪道でも対向車びっくりさせるしウインカー無しで曲がったり止まったり後続車からしたらほんと迷惑。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 16:18:52.52 ID:IvodcA3E0
>>160 そのトラクションの掛からない糞な代物(事実そう)に乗ってる俺様よりも
お前は速く走れない。世界って不思議な事が沢山あるよなw
>>159 雪道で一番速いのは営業のサクシードかプロボックスだ
タクシー?
観光で来たのか知らんけど寝言は寝て言え
峠でFRが有利な場面って
・キレイに除雪、もしくは新雪状態
・ある程度グリップが効いて
・連続するヘアピンで
・下り限定
だろ?
この条件ならFR車で走るより俺がスキーで滑った方が速いと思うよ
そんな限定されたぬるま湯な場面だけでFR最強とか言われてもな
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 16:57:54.61 ID:AcZRf5Tg0
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 17:07:51.43 ID:y0CciRMMO
なんかえらくギスギスした人が来てるな。。。マターリでお願いしますぜ。
>>164 いいことを思い付いた!
サクシードをタクシーにすればいいんだ!
どうしてこんな簡単なことを誰も思い付かなかったんだろう?
>>164 異議有り!
雪道で一番は酒屋の軽四駆だお。おばちゃんやおっちゃんは
完璧な姿勢でタイトコーナー登リ降りしていくぞ。
プロボックスが速いのは5・10日の15時過ぎ東名上り厚木〜用賀w
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 17:43:00.22 ID:D6BRbai20
>>165 その動画自体が初心者だから大丈夫だ
圧雪なのにアホみたいに遅いもの
>>168 軽四駆はタクシーにするにはやや難があるな。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 18:33:03.29 ID:/oaC5Fzm0
>>164 プロボックスが速いのは捨て車だからwあんなダサ車、冬以外恥ずかしくて
乗れやしないよWみっともない車NO1w
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 18:39:48.18 ID:6Tkgnd/k0
>>169 あんたが初心者って書いて有ったから、映像UPするくらいだし、
たぶん初級者くらいで、さすがに初心者は無いだろwwwって見たら
マジに初心者だったw orz
時間が近くの旧細○峠のウェット山越え時間と一緒だw
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 19:11:23.33 ID:CUUHs7d90
>>174 これすごい。結構お年を召した方なのに。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 19:48:09.71 ID:tzaZvUzk0
>>174 滅茶苦茶速く、車のコントロールが完璧、追い越しのタイミングも安全を確保しているし。雪で100キロとか出てるんじゃないか?
一般ドライバーでは対向車に衝突してるかも。
基地外どこ行った?
デパス飲んで効いたか
カリーナ四駆の日勝は楽しかったw
高速の雪道(まだ除雪車通ってない道)で多分110キロオーバーでハリアーに抜かれた
やっぱSUVは違うなーと思ったら3km先の地点で横転してたwww
国道も除雪間に合ってなくてフカフカだったぜ
楽しい帰宅時間だったわ
>>181 ホイールハウスに当たる音からスタッドレスじゃない感じだよね。
結構硬い足入れているし。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 04:10:45.78 ID:STW7sY8y0
>>182 四駆かな?
親の車がカムリのi-fourなんだけど、滑り出しが緩くて飛ばしやすかった。
速度が上がっ時にコントロールできないと…
>>182 あるある
関越道でランクルがカッ飛んでいってすごいなーと思ったらその先でひっくり返ってたり
SUVは身重で一度速度が乗ると大変そう
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 08:35:17.65 ID:FmXhXXtO0
サク・プロの四駆仕様ってフロントが滑り出してからリヤ駆動し始めるオンデマンド型ですか?(?_?)
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 08:57:13.33 ID:gxMAcKqX0
ここでラリーとか言ってるやつってなんなのよ
久々にこのスレ覗いたら、速いだの遅いだのと言う話題だらけで萎えた
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 09:21:58.65 ID:7C1J1utC0
じゃあゆっくり走れば良い
除雪来ちゃうと面白くねーなぁ
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 09:53:54.27 ID:VvrdoKsJ0
>>188 お前マジな基地外だな
月数回峠走る走り屋より、毎日往復する商業車の方が速いよ
その動画観てまだFR速いって言えるってすごいよな
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 10:26:59.83 ID:nzAaIMzw0
なんかえらくギスギスした人が来てるな。。。
マターリでお願いしますぜ。
ギスギスしたバカはギスギスしたいからそうしてるわけなので、注意しても
無駄。
早くデパス飲んで寝ろ
FR君
>>188 流そうとして流してるのはあまり感心しませんね。
ブレーキングするだけで車が横向こうとする、そのまま手前から姿勢作ってるのがラリー。
大きな差が有りすぎます。
んなもんだから、アンダーで入ってオーバーに変わるの待ってる所とか、
オーバーに持ち込めたものの、途中からアンダーになってしまったり、
思いっきり失速してしまったりしています。
商用車の全てが速いわけではないですが、やはりバケモノも紛れていますねw
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 12:18:15.99 ID:9vXTUipo0
>>198 >流そうとして流してるのはあまり感心しませんね。
>ブレーキングするだけで車が横向こうとする、そのまま手前から姿勢作ってるのがラリー。
そうそう、曲がってる途中でアンダー→オーバーほどみっともないものはないよね。
だから慣性で姿勢を作るんだ、で慣性の乗せにくい狭い道じゃ4WDよりFRの方が
楽に姿勢作れるからちょこまか曲がれて結局速いこともあるんだよと再三言ってるのに、
理解の一合目まですら永遠に登って来れない奴がいるんだよなあ。
>>194とか。
>商用車の全てが速いわけではないですが、やはりバケモノも紛れていますねw
そういう人は、リアを常に僅かにスライドさせて、最小のハンドル切れ角で曲がれる人だろうね。
全く余談だが、グリップが高いと定評の鰤ザックは、踏ん張ってスパンと流れる特性なもんだから
そういう僅かなスライドになかなかならなくて、どうしてもハンドルをこじって曲がる運転に
なってしまうのが玄人好みじゃないんだよなー。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 12:22:01.14 ID:MqBQDjeKO
ラリー4WDスレでやっとくれ
>営業車
あいつら頭のネジ一本飛んでるからな
アイスバーンだろうが地吹雪で視界が悪かろうがありえない速度で飛んでくよ
高速だったら冬でも平気で150km/h出す
>FR君
雪道にやっと慣れてきた初心者みたいな思考だな
4駆よりFRが優れている場面があるのは認めてやる
ただしそれは氷山の一角
雪上のオモチャとして使うのなら楽しい
だがあくまで「オモチャ」のレベル
あと数シーズン経験して初心者から卒業すれば考えも変わると思うよ
氷山の一角の使い方が間違ってると思うのは私だけだろうか?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 12:52:17.57 ID:VvrdoKsJ0
>>145 全開にこだわる意味が分からないんだぜ。
FRと4WDじゃ同じ全開でも倍も実速違うじゃん?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 13:08:51.67 ID:VvrdoKsJ0
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 14:10:33.96 ID:9vXTUipo0
>>201 だから「オモチャ」の話をしてるんだけどねw
極めて限られた状況ではあるがチョロQの方が速いこともあるよ、と。
そもそも俺は全駆動方式乗ったことあると言ってるじゃん。
それぞれの得失は十分理解した上で書いている。
>>204 まずは中学か高校に戻って、速度と加速度の違いを理解しなさいw
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 14:11:22.50 ID:9vXTUipo0
>>205 >雪道ではコーナー進入してからのパワースライドで加速していくことが重要なのに
何言ってんの。どっちも重要に決まってるじゃんw
進入が速ければ加速が緩くてもコーナーだけの通過時間は同じになりうる。
むろんその後の直線区間の加速じゃ大差がつくわけだが。
>FR君のラリー動画
これのことか?
>
http://www.youtube.com/watch?v=4esaGLhV7t8&feature=related この人なら、免許取って1ヶ月ぐらいの初心者だろw
駆動方式はなーんも関係ない。ただひたすらこいつが下手なだけ。
>
http://www.youtube.com/watch?v=HCwvT7VtcJM&feature=related そのビデオの1:27でブレーキランプが点灯してるだろ。
仮に手前のスピードが同じであれば、その瞬間の挙動や進入速度に限っては
FRだろうとFFだろうと4WDだろうと関係ないんだよね。アクセル踏んでないんだから。
それとも二駆車じゃ同じ挙動は不可能だとも?w
で、その姿勢を作るために必要な慣性=スピードを乗せたまま突っ込むことのハードルが
FRよりも4WDの方が高いわけ。むろんそれはスタビリティが高いことの裏返しなのだが。
実際、並レベルの走り屋が4WD、俺ぐらいの手練れがFRで平坦な雪道を一緒に走ると、
4WDが直線で先行し、カーブじゃ4WDが穏やかな姿勢で何事もなく曲がるのを
FRが派手なブレーキングドリフトで追い詰める…というパターンにだいたいなる。
これが、加速する直線もないほど曲がりくねった狭い道だったらどうなるか、
しかも下りだったら…という話さね。
なにせ諸君。自分が実際にやってもいないことについて想像で語るのはやめましょうw
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 14:14:38.88 ID:9vXTUipo0
そもそも「曲がる」話をしてるのに、
直線かっ飛ばすだけの営業車を引き合いに出す奴の脳味噌は何で出来てるのかねえ…。
どうでもいいんだけど
並みと手練れで比較するのが間違ってね?
車の性能関係ないじゃん
ああ、もっふもっふの雪道運転してえなぁ
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 14:25:27.38 ID:xgtENrEjO
スレタイはめちゃ楽しそうなのに、我の強い、殺伐としたスレだな。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 14:34:48.08 ID:MqBQDjeKO
先週迄はいいスレだったが…
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 14:35:33.05 ID:9vXTUipo0
後輪駆動はNGワードだな
今週末は田舎に帰るから、もふもふの山雪道堪能してくるじぇ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 14:44:28.24 ID:MqBQDjeKO
>>215 白神山地の辺りだよ
たまに斜面から雪が崩落してきたりする
お茶目な道路があるんだよね
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 14:54:10.32 ID:9vXTUipo0
>>210 >並みと手練れで比較するのが間違ってね?
>車の性能関係ないじゃん
そうだねえ。
じゃ仮に直線加速が同じになるように4WDにリミッター掛けてどちらも手練れが運転したら、
コーナー進入の自由度の高いFRの方がたぶん速い…ていうのはどうかね。
要するに、四駆が速いのは「加速だけ」という、ただその1点を理解してくれたらOK。
ではみなさん、さようならw
「まあそういうこともある罠」で済ませておけばいいのに
いちいち反論しようとする奴のほうがどう見ても荒らし
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 14:59:38.81 ID:N6N8lfqeO
WRCも市販スタッドレスでやってくれれば、いろんな意味で参考になるのにな
>>209 ここはおまえだけのスレじゃねーし
営業車の話はおまえにレスしてねーぞ
勘違いするな
@加速する直線もない
A曲がりくねった狭い道
B下り
この3つの条件ならFR有利なのはわかってる
だがおまえのチョロQ理論で言えばスキーの方が圧倒的に速いがな
「オモチャ」として割り切ってるなら何も言わない
下りのタイトコース専用マシーンとしてならいいと思う
でも下るってことは登らなきゃならないがな
あとFRってのは渋滞発生装置だから市街地での使用は控えてくれ
それからWRCの動画を見て喜んでるのはいいが
彼らの履いてるタイヤは我々の物とは全然別物だから余り参考にはならないよ
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 15:04:41.31 ID:gxMAcKqX0
WRC厨が出て来てから殺伐となった。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 15:07:29.73 ID:3r9c02Kv0
>>220 このスレのWRC厨ぐらいの運転手なら街中でも渋滞発生装置にはならんだろ
筋違い
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 15:27:24.12 ID:nzAaIMzw0
>>216 雪崩がお茶目・・・裏山すぎる!まあ程々にw
オイラは雪の無い関西で、せっせとタイヤ減らしだorz
>>217 2ちゃんねるはコテコテの大衆社会。
いくら正しくても、大衆に理解できないことを言ってる限り荒らし。
それがわかったらもう来るな。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 15:36:05.28 ID:nzAaIMzw0
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 16:02:26.69 ID:xgtENrEjO
あ、ちなみに私のフェイントブレーキングはWRC直伝です。
ずいぶんビデオ見ましたw
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 16:58:05.19 ID:nQ+DOdTj0
FRねえ・・・
今日の事だが、かっ飛んでったベンツが交差点で刺さってたのを見てこのスレで泡噴いて喚いている奴を思い出した
>>217 やっと自分のレスの滑稽さを分かってくれたかw
これもう恥ずかしくて出てこれんだろw
関係無い話かもしれんが、最近の流行ってる個人宅の除雪サービス、マジで勘弁して欲しいわ…
路上の雪をぐっちゃぐっちゃにかき回してそのまま放置していきやがるから
そこら中で車が動けなくなってるし、ほんっと迷惑サービスでしかねぇ
苦情入れてもすぐに処理しにこねーし
ドカッと降った後の除雪直後の雪道最高!!
ソロバン道路最低!!しね!!
2ちゃんねるはコテコテの大衆社会。
いくら正しくても、大衆に理解できないことを言ってる限り荒らし。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 19:05:26.72 ID:uZLDFpa50
雪道好きだけど都内住みw
休みの日はスタッドレスに履き替えて草津へ行くw
目当ては白旗の湯と湯釜へ行く峠道での雪ドリ
そんな事を毎年繰り返してる。。。
>>234 車持込みで北海道の峠においでよw
遊べるよ!!
北海道の峠のオヌヌメ教えろや
FRスカイライン、プラットホーム露出のレボワンで行ってやっからよ
苫小牧行きの1等か寝台で空き出たら
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 20:07:20.04 ID:Ilr9cBP60
>>235 峠の雪ドリとか免許取り立てのガキがする事だろ。25超えてやったらどうかしてるよ。
なんだFRすっかいらいんかぁ・・・・ 渋滞の温床FR車だったのか・・・
この話なかった事にしてくれよwww
>>228 ベントレーならヘリコプターで直しに来るのに。
国際救助隊が来るかも?
>>237 免許取って、友人とサニトラで雪ドリしまくってたなあ…
俺は怖いのキライだから、パジェロ買ったけど。
FR厨が来ないと予定調和が保たれて平和だな
予定調和を妨害する者ほどの悪はない
オレはランエボから某FRになって雪道にいったけど、だんぜんFRだめだったぞ。
まぁ、タイヤのせいもあるかなーとは思うけど、ランエボのときは、グガッと向きを変えて、
ガンと踏んでけば、かなり気持ちよくコーナー回れる。
けど、FRだと、ゆっくり向き変えてかないと、ぜんぜん前に進んでくれない。
路面コンディションも、ランサーで行ってたときより悪かったかもしれないけど、
その後、普通にしゅーっと走ってる地元ナンバーのレガシB4に対して、
必死で走らないと追いついていけなかったことを考えると、
やっぱり雪道は4WDだぜぇ、と思わざるをえないなあ。
8行(改行を併せれば9行)も使って表現するほどの情報量はないな
ゼロ文字で十分
皆もう忘れようぜ
アレ基地外の目ですわ
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 00:42:26.19 ID:TrCw7/R70
>>242 >FRだと、ゆっくり向き変えてかないと、ぜんぜん前に進んでくれない。
そりゃお前さんが死ぬほど下手糞なだけw
リバース君と呼んでやろうw
げろーw
雪道でFRが四駆に勝てる訳ねーだろ…
どう見ても四駆厨の方が燃料撒いてる荒らしなんだが
確かに燃料をばら撒いてる四駆厨ですが・・・w
FF・FRには燃費は敵わないよなwww
>>245 あおりの意味がわからん。免許ないか雪道安全運転君だろ?
センターデフ式四駆はブレーキで向きを変えやすいって感じてるんだけど
あまり話題に出ないのはなんでだろう
FRよりずっと楽なんだけどな
>>237 別に遊んでてではないが、一度峠で人生終了しそうになった俺には峠で雪鳥とかありえないわ
>>246 車両高くて燃費悪くて重量税まで高いのに、雪道で FR に負けたら誰も 4WD なんて買わないでしょ。
というわけで、ワゴンRで大満足です。
つまりパートタイム4駆最強か。
>>236 ヨドバシカメラの立体駐車場
あと、幌見峠の頂上から円山西町に下りる方
パートタイムは上り坂道発進では効果高いけど
コーナーで前輪が滑った時に後ろが回り始める
よって猛烈なプッシングアンダー
アクセルを緩めちゃいけない状況だけど緩めちゃう
初心者はこれで雪壁に突き刺さる
フルタイムの方がまだいいな
>>256 トヨタのナンチャッテ四輪駆動みたいなものだな。
FFが、いきなりFRになってしまう。
おれは、パートタイムで、そこまで破綻させた経験はないが、レンタカーのトヨタでは、登り坂でまわしたことがある
四駆のスレに居たんだが
こういうことか
やっとわかった
新雪の中を走ると、コーナーで雪が窓までふわ〜っと舞い上がってきて、
とっても幻想的で、そんなとこも雪道が好きな理由だが、
ここ数年、それを味わったことが無いな。
>>261 北海道へいけ。
東北でも、八甲田なら、確実に味わえるし、
秋田の内陸の国道105も非常に楽しいぞ
>>261 こないだ味わった
次の日には除雪に全部もってかれたけどな
今ならザラメみたいな雪(氷)が噴水のように空を舞うぜ・・・
>>261 よくそんな事やるよなw
オラは絶対にやらないぞ、あの雪の後始末エンジンルームの隅々に雪が詰り
タイヤハウスと下回り、後始末が悪いと融けた雪が氷の塊となり悪さをして
とんでもない事になるんだけどなwww
そう言い切るオイラは道民なんだけどなw
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 14:19:40.85 ID:+nG5n9LnO
外は猛吹雪、車内はポカポカ、そんな状況下が大好きです。
>>265 同じだw
それプラス、スタッドレス+4WDでのんびりドライブするのが好き。
昨日の帰りごろ1時間で10cm位積もったんだけど雪道は楽でいいわ
今月入って連日氷上走行を強いられたからな
>>262 そんな遠くへ行かんでもしょっちゅう楽しめる。
オレは紀伊半島住人だが、山へ行けば時々たんまり積もってることがある。
雪国と違うから除雪がされない、人口も少ないから新雪状態を独り占めにするチャンスも多い。
ほいでちょっと車を横へ向けザザーっとやれば、フロントガラスまでびっしり雪をかぶることが出来るよ。
大体は北陸や岐阜へ行ってるけど、あそこらも豪雪地帯だからなー。
一晩走り回ってタイヤハウスやフロントにびっしり雪が詰まってるの見ると、グッと充実感が出る。
あとリアにもたんまり雪がつくんだよね。
きれいな土壁みたいにしたいので、リアワイパーはめったに動かさない。
ヘッドライトに積もるのが困った。
だんだん暗くなってきて、なんのこっちゃと思ったら、雪が積もっていた。
事故につながるぞ。ライトにワイパーある車がうらやましいわ。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 21:42:31.47 ID:OpswqmNs0
最近の車はライトとバンパーに段差がないから雪が溜まらないけど、昔の車だとバンパーに雪が積もってライトが照らせなくなる。
20系セリカがそうだったな
雪かぶるわ氷貼りつくわで大変だった
でも雪あると明るいから走行に困ったことはなかったな
雪落とすのが面倒だった
雪道走るのはいいけど、マンホール部分の穴やバスやトラックのチェーンの跡でデコボコになった雪道はいただけない
ドアミラーにちっちゃなつららができてたりするとうれしくなるよな
走行ラインが凸凹でラインを外すと対向車線にはみでるし
凸凹の上走れば弾かれて左の雪壁か対向車に突撃しそうになる
これが延々と何キロも続く
最悪の路面状況だ
>>274 あなたのタイヤは超ロープロタイヤです キリッ!
277 :
274:2011/12/29(木) 14:37:58.05 ID:+q0XX4Oe0
>>276 265−65−17だが。
高さ10cm以上の凸凹が延々と続いてくわけだ。
対向車が来たらとにかく徐行するしかない。
ソロバン自体は珍しくないが今日のは酷い。
>>277 そうであったかあwww 失礼なすった。
それはもう、エアー圧を最大2割下げればカバーできるんだよ
ずいぶん昔は、栃木の鶏頂山も雪深くって、もの凄いわだちができてた。
地元の好きモノ達は、そのわだちを利用して「ハンドル切らなくても、電車みたいに曲がるっぺえ〜」と
車を走らせていたものです。 しかも普通のFRで。
タイヤもまだ、スタッドレスなんかが開発されるずっと以前の話。
たった5キロ先のスーパーに買い物行っただけなのに
そろばん路面で滅茶苦茶疲れた…クルマ降りても揺れてる感じがする
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 23:03:15.70 ID:GNT/xhd50
雪道だと普段出来ない事が出来るから、いつもより運転がちょっと楽しくなるよな。
流石に前が滑り出すとちょっと肝が冷えるが。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 23:36:02.01 ID:moudMDDQ0
やっぱ、GVB買って正解だった。
新潟の実家に帰ってきたのですが
早速ガードレールにぶつけてもうたorz
だけども雪道楽しすw
285 :
277:2011/12/30(金) 11:28:35.01 ID:ub7jecUy0
>>281 お?
特殊なサイズなの?
V93Wだよ
それまでは14年間FF車に乗ってた(205−55−15)
>>278 エアー圧下げても多少の効果はあるけど氷が相手じゃ気休めだよな
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/30(金) 12:16:51.69 ID:grwIVs4Z0
今年は雪ドリスレが無いから、このスレにラリー屋が来るんじゃないのかな。
FFノンスリなし車でプリンを買いに行ったら道中の峠に積雪あってさ、ご機嫌な音楽聞きながらサイド引いて遊んでたらスピンしてケツから雪に突っ込んで脱出に苦労したわw
外れたリヤバンパーは、屋根に縛って帰る。
今シーズンも春先まで車が持たない気がするなw
楽しいわ〜
雪道は俺のkeiですら楽しいわい
俺のデルタEVOはカウンターあてながらスキー場バンバン登ってくぜ
普通の比較的平坦な雪道なら好きだが、極端に不規則な凹凸の轍が凍結した路面はダメだ。
車ぶつけないようにするだけで精一杯。
あれ大雪で比較的交通量の多い道路の除雪が間に合わないとなるんだよな。
>>285 ナカーマだから、すれ違う時は挨拶するからな
轍に取られようと返礼しろよ(w
轍だけ凍ってる所が走りにくい
まあ、真っ直ぐ走れば良いんだけどな。
緊急回避が出来ないから、いざって時を考えると肝が冷える
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 00:56:58.67 ID:EVd/XfHo0
>>289 シルビアでラリー(JAF戦)やる奴はいないから、まあ走り屋の余興だろうね。
てかこれクローズドコースか? 公道じゃねの??
しかしこういう画像見ても四駆が偉いのどうのこうのとほざく奴っているのかねー?
四駆でも走り屋かラリー屋が運転しなきゃ、どのみち追いつけんだろうに…。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 01:01:07.46 ID:hy0ljqJN0
ネット煽り屋が偉そうにw
>>288 車以前に普通に素人かドリ屋だろ。
泥屋じゃあんなステアリング使いしないし。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 02:08:27.82 ID:EVd/XfHo0
>>298 たぶんドリだと俺も思うが、ジムカ屋でもああいう回し方する人いるよ。
今時は事務化でも無様なステアする奴がいるのか?
パワステ付きだとセルフアライニングトルクじゃ遅くなるし止められない。
パワステ無しだとキックバックで氏にそうになるのにw
相当トーイン付けているのかな。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 02:36:46.26 ID:EVd/XfHo0
>>301 確かにやってるな。
昔は送りで間に合わない場合はクロスさせるって言われたんだけどねぇ。
時代は変わったんだな。
まあ、基本的にきっちりステアを押さえているから怖くないw
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 06:21:32.91 ID:W0ofsWOvO
今日は金沢から地元の関西に戻る。
R157で勝山に抜けるルートならば多少は雪道を走れそう。
R157の白峰村〜谷峠北側はゴキゲンな圧雪路
305 :
303:2011/12/31(土) 19:27:16.38 ID:W0ofsWOvO
関西に帰還。
やはり多少R157で雪道を走ることはできた。
年明けの成人の日の三連休、雪ならば北陸方面に行きたいが、天気予報はどうだろう。
関西発なので頑張っても新潟県上越中越と長野北部までが精一杯。
今シーズンはFFで雪道にチャレンジすることになるんだけど、
なんか、FFは違うぞっ! ってとこあったら教えて。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 22:16:54.82 ID:AMRz88QJ0
>>306 FFの前が何か知らないがFRだとしたら、
最大の違いは「ハンドルを切り惜しみするな」かなー。
FRはほら、切れ角が小さいほどお上手みたいなのがあるけど
そんなこと言ってたらFFは曲がらんから。
エンジンパワーとグリップとの兼ね合いにもよるが、
目一杯まで切って全開…という状況もあるからびっくりしないように。
>>306 FRからならLSD無しのFFで曲げる時はアクセルオフでタックインを使う。
アクセルオフで曲がり、アクセルオンで外に逝く感じ。
あと、コースオフしそうな時、ヤバイと思ってもアクセルを完全に抜いちゃダメ。
パーシャルでグリップ回復を待て、そして直線まで逝ってからブレーキなり何なりする。
特に下りは要注意な。
>>307>>309 さんきゅー・あけおめ。
オレフェイント使うんで、たぶんきっかけはいけると思うんだが、
勉強になったわ。
ちょっとやってみる。
>>310 FRや3デフ四駆じゃ無いんだからフェイントなんぞ要らんよ。
横にしても前に行かないから、フェイント使うならFFでもLSD付けてないと逆にヤバイ希ガス。
素直にアクセル抜いて待つ方が身の為。
頭が入ったらゆっくりアクセル入れろ。これがFR海苔だとなかなか出来ない。
あと、止まる方法は・・・判らんwww
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 12:42:28.47 ID:Ezb6ZfXx0
安全な広い道でオーバースピード気味に曲がってみて飛び出そうになるのを
舵をガッツリ切ってアクセル入れて持ちこたえる…という感覚をまず体得するのがいいだろね。
FRで最も速い微弱ドリフトに相当する状態がFFだとこれ。
巨大特設雪上コースがあればおもろそう
圧雪路コース
凍結路コース
新雪路コース
180`でスピンしてもぶつからない安全なコースあれば毎日走って遊んでたい
>>306 ヤバいと感じたらアクセル踏んどけ!と上手い人には聞いたな。
ま、その言葉には色々な意味あるんだろうな。
それより、京都府内で雪のある走れる峠ってないかな〜?
林道以外どこも雪が無いやw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 21:43:15.21 ID:FUoLi/Mk0
基本ヘタでも速いFFのり
いすゞのトラック
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 21:59:02.94 ID:BcLIRFqQ0
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 22:02:45.00 ID:TkcMbT4GO
>>314 R162の美山〜名田庄(堀越峠)は私の雪道ドライブコースの一つ。
>>317 鯖って除雪されてて雪無いって聞いたが・・・周辺の山もあるし行ってみるか。
ありがとう
京都府下でいちばん雪が多いのは美山町あたり、
路上に雪がある可能性が最も高いのは花脊峠〜広河原あたりだと思う。
そこらに無けりゃ他でも無い。
つーかホンマは佐々里峠がベストなんだが冬期閉鎖だからなw
まあ、雪道好きとか言ってるのは
ボロい車乗ってる貧乏人だけ
ズズーッ!!
葛城ミサトと碇シンジ
「うわぁあああ〜〜〜っ!!」
ドガシャーン!!←電柱にぶつかる時の音。
ボム!!←エアバッグが開く時の音。
スピンすると、誰だってパニック状態になるわよ。
雪道、荒れ道では、天然ドリフトとなることもある。
私だって、雪道を走っていて、急にハンドルを切ったため、天然ドリフトをやらかした経験があるわ。
ドリフトで、曲がり過ぎると見事にスピンして操縦不能となり、事故ることになる。
>>321 まぁ…雪降って雪ドリだぁ〜なんて喜んでるようなヤツの程度が知れるのは確かだわな
走る道で人の程度がわかるなんてさすが!パネッス!
いや…俺自身がそうだし、友人連中見ても雪降って雪ドリなんて喜んでるヤツは総じて高が知れる
ここでの話なんぞ勿論公道での話だろ?程度が高いとでも仰るかい?
中国山地方面は雪だな。
ライブカメラでも積雪が確認できる。
用事がなければ走りに行きたいが。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 08:30:38.55 ID:JHjZBnnrO
中国地方もhot pointやね。ええとこなんは分かってるねんけど
標高の高さと食べ物の豊富さ、温泉の泉質で信越・奥飛騨辺りを選んでしまう
時間に余裕があれば東北かな
西向くと帰りの渋滞半端ないしなぁ…
高橋涼介も、「路面が凍結する冬だからと言って暖房のきいた部屋でゴロゴロしているようじゃ進歩がないぜ
スノーロードを走りこめ」 って言ってるぞw
329 :
314:2012/01/02(月) 10:30:03.83 ID:/W4V3Gw9O
>>320 鯖も美山もなかったw
佐々里は年末に行ったら入れなかったw
今日は兵庫行ってみる。
ちなみに、雪道専用機を毎年乗り換えてるから、たかが知れてるなw
メインカーは晴れ以外出さない。
そんなベチャ雪じゃ面白くないだろうwwwww
パサパサのこっちさ来い! 以上。
普通に考えれば車の中だって暖房が効いているが…。
車の中にばかりいられないような走り込みをするということか。
深いな。
山で5往復するくらいから体はホカホカで、最終的に窓全開。ウチに帰って風邪をひく。というのがだいたいのパターンですw
333
また出たよ 333男!w
正男か?
俺も京都のR162行ってみようと思う。
クリスマスは敦賀からR161で大津まで出たけど、雪はあった。
R161は放水が激しくて積もってなかったよ。洗車機の中を走行している感じ
雪ドリだ〜
とか
雪道が好きだ〜
とかアホでね?
とりあえず雪かきしろよ
雪かきもしたことないのか?
雪鳥たのしいよね。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 18:40:14.15 ID:a/W6Kq2EO
雪かきは嫌いだ!!除雪後の玄関先は、いつも壁ができてるorz
最近降りが甘くアイスバン気味でアレだが雪道はとても好きだ♪♪
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:13:07.20 ID:a/W6Kq2EO
雪鳥ww
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:14:06.55 ID:TSGSlZwT0
雪道なんて糞。FRだから除雪して道路から水をおもいっきり噴射して
道路はデコボコ。これで事故しても国が補償するべきだと思う。
雪道好きとかいってるのは、低速馬鹿でしょ?
雪道で100キロで走れるなら褒めてやるよ
雪道で速度100キロで走ってますが・・・ 呼びましたか
>>341クン?
俺、よくロッキー山脈を70マイル(≒113キロ)で雪道走ってたな。
普通だよ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 20:03:49.89 ID:a/W6Kq2EO
雪道なーんにも分かってない人が紛れこんでますね♪♪
雪なんて、乾燥していればダートみたいなもんだよ。
アメリカじゃノーマルタイヤでガンガン走ってるぞ。
水をまけとか、アホじゃなかろうか。
アイスバーンには土をまくんだよ。基本中の基本。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 22:30:36.83 ID:YdWe2SK70
土?砂だろ?
>>341 ワーイ♪褒めて誉めてMR140km/h
つか、雪の抵抗でこれ以上出ないんだけどね
>>342 だよな、オロロンラインやオホーツク沿岸走ってきたけど、70〜80で走ってても猛然と追いつかれてあっさりぶち抜かれていったわ。
ちょっとの交通量しかないのに、何回もそんな目にあった。
オレが追いつくのはごく少数。大体は100以上出してるな。
夏だと200キロ位で流れてるんだろうか?
リミッターカット前提かよ
気温がしっかりひくくて、圧雪だとかなり飛ばせるよね。
オレも120キロ以上だしたことがある。
でもちょっと精神的に怖くて100キロに戻した。
怖い挙動は出てなかったんだけどw へタレでごめんよ。
雪の抵抗で出せる限界までスピード出してしまうと、
アクセル戻す時、ゆっくり戻さないとトラクション失って即スピンするからな
豆
お前らそんなに雪道好きか?
こっち来て裏道3分程走って来てくれ。
それでも好きだと言うなら雪国に住め。
夏どうするんだよう
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 09:35:07.88 ID:lI+BOshFO
移住したいが金がない
雪国行くと路地ばかり通る
幹線道路はつまらん
>>349 雪国住まいだけど夏も冬もかわらない感じだよ
シーズン初めとかだけ皆慎重
高速道路とかなら雪あっても100km/h以上は普通だし
郊外の一般道でも同じように飛ばしてるのは居る
100でも140でも出せるところでは出せるだろアホか?
そんなぬるま湯な雪道でスピード自慢とかマジアホ
雪道ったら雪の道なんだろ
アイスバーンは雪道?
ただの雪道ならハンドル取られるぐらいで
それほど怖い思いはしないな
ただすぐアイスバーンになるけどな
<<356が言っている通りだね
シーズン初めは笑えるぐらい慎重な人多いけど
それ以外は夏道と同じぐらいで
走る人が多いね
雪道を知らない諸君!
是非、雪道を経験して慣れてほしいw
大都会関東地域で10センチ積雪するとギャ〜ギャ騒ぎ、車を乗り捨てて帰る奴が続出!
そんな中でも余裕で走り込めるようなれるぜ!
>>359 自分は雪道でも走れるからと思い、五年くらい前の関東平野部でも積もった日に
バイト行こうと思ったら、自分はとまれても、後続車が止まれず突っ込まれた…
もちろん相手は夏タイヤだった
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 19:35:59.67 ID:EG2xS3LO0
>>357 スピード自慢じゃないよ
>>341が褒めてくれるっていうから申告しただけだよ
早く誉めろ屋
雪道と凍った道は全然違う
特に長い橋の上ヤバい、新品のプリウスのお姉ちゃんごめんなさい
ブリザックの新品だったけどきかんわ
お姉ちゃんを掘りたかった
橋の上ね・・・・・ 周知の事実ですね
凍った地面が永遠と続く道はどうでしょう?
>>359 おまえこそ、都会の雪質なめてると突っ込むぞw
都会の雪道を経験してほしい。
っつても、それほど積もらないけどね、最近。
楽しくもなきゃ、危なくも無い。
>>360 それが怖いんで、オレんちのPは角っこにあるので、ヤバイなと思った時は、
近所のセブンイレブンの広い駐車場に車を移動する。
平野部で一番怖いのは、夏タイヤ厨だな
いくら気をつけても飛んでくるのは怖い
橋は通らない選択をしてる
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 23:01:24.84 ID:35qc7T7iO
五箇山とか福井奥越地方のライブカメラを見ると走りに行きたくなるわ。
五箇山と飛騨白川とかは今夜も凄えなw
行きたいけど流石に4駆じゃないと無理って気がするわ。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 23:25:34.78 ID:obDrEA8Q0
あれだ、レインボーロードだ
また、走ってきた
ルートは、お気に入りの、
富山市内から数河峠を経て、岐阜県道478?そして90で、清美へ。そこから、国道158で道の駅まで行き、そこからユーターンして、戻ってきた。
時間の都合で、白川郷五箇山へは行かず。御母衣ダム沿いの道、マジで怖いんだ!
数河峠は、あいかわらずトレーラーが、ジャックナイフおこして、路上でチェーン巻き。数河峠は、道ひろいから、なんとかなるけどね
ずいぶん昔のことだけど、けっこうな雪になって、京葉から首都高に戻ってきた時に、箱崎の合流のところで、
>>371みたいにみえたよ。首都高が。
おまえら、おもしろい発表を見つけたから、読んでおくように
おもしろいのは、
ノーマルタイヤ・チェーン無し 会社からの救助待ちのバスとか、
雪道初心者 チェーン装着方法知識無し 除雪業者にてチェーン装着
とかいう、恥ずかしい連中がいるということだ!
針忘れ
www.cbr.mlit.go.jp/takayama/shokai/pdf/h23/h23_1228.pdf
これもなかなかww
チェーン装着位置の不備(駆動輪以外への装着)
ありえねぇぇぇぇぇ
後ろ二軸のトラクタだと、前の軸につけるのが普通だろ
大型免許持っていない俺でも分かるわww
A交通障害(立ち往生車両)
場所 : 191.0kp上(流葉登坂)
時間 : 22年12月24日 午後10時
原因 : チェーン未装着により停車
スリップ゚し対向車線へ浸入
ノーマルタイヤ・チェーン無し
会社よりの救助待ち
ドライバーの未熟さは、もちろんのこと
バス会社も問題アリだよね
おれ、富山の者だけど、
路線バス運行しているバス事業者なら、
11月には、スタッドレス(ミックスではない)に履き替えているよ。
ここでいうノーマルタイヤが、ミックスなのか、
本当にサマータイヤなのかは分からないが、
荷物が命であることを理解していないバス事業者だと思う。
地元の路線(市街地運行路線でも)年末からの様な状況だと、
左フロントに一本だけチャーンを掛ける。
路肩に寄った時にステアが効く様にだと思うけどね。
昨日、愛知から東海北陸道を行きは白川郷ICまで
帰りは渋滞してた為(飛騨トンネルがつまらんのもある)にぎふ大和まで
R156を走ってきたけど・・・・・
たまらん。興奮しっぱなし
完全圧雪。地吹雪による完全なホワイトアウト。
これは癖になる。
装備 四駆+スタッドレス(チェーン、スコップ、毛布、牽引ロープ)+嫁(重石)
道中、スタック3台手助け+チェーン巻きお手伝い。
晩飯代GETのおまけ付。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/05(木) 13:53:03.33 ID:Rb8xgpH70
BMW3とかってスタッドレス入れればDSCが入ってるから東北とか行けるのかね?
スタッドレスには遥かに劣るがミックスは必要
縦溝なんか例外やね。雨なんか怖くて怖くて
スレチすまぬ
橋の下なんか落ちようとしない限り落ちないから大丈夫
山道、田舎道より交通量の多いアイスバーン路のほうが危険に囲まれてて俺的には怖い
みす
アンカー不要
>>383 尊敬します。私もそういう道路通行してみたいのですが、
FF車両、スタッドレスの装備だけでもいけそうですか?
道中スタックしてた人の車両はなんでしたか?
>>389 383じゃないけど、レス
夜中でなければ余裕。
イチコロは、指定国道ではないから、頻繁には除雪してない。だかろ、降雪のある夜には、新雪に轍がある道になる
ただ、383のいう、地吹雪がわからん。東北までいかないと、地吹雪って、あまり見ないけどなぁ。北陸の雪は、重くて、風で翔ぶことは、あまりないとおもう。
ただし、雪が大きいから、降雪、暴風雪で、視界が比較的奪われやすいと思う。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/05(木) 23:34:57.12 ID:JwYBJplb0
>>379 トレーラーの荷台側ってどの軸にチェーン巻きますか?
雪道好きだけど自分の中で4駆は乗らないと決めてる
FF FRしか乗ったことは無いが少し性能劣る位で丁度いい
ヘタに動く4駆乗って虫が騒いでもマズイっしょw
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/06(金) 03:26:16.07 ID:rUpzUFru0
またFR海苔だけど、雪の峠の下りでエボX追いかけ回しちまったいw
最近は骨の無い奴が多くてつまらんw
>>395の翻訳
骨の無い奴のほうが、ラクにカモれるから、本当は大好き!!
早く褒めろ屋
>>379 2デフ車なら後軸だよ
って聞くけど違うのか?
台車は最後軸
>>395の翻訳
またFR海苔だけど、雪の峠の下りでエボXに遊んでもらった
下り以外でも遊んでください
>>395の翻訳
峠の登りでは、簡単にちぎられたよ
>>398 2デフなら前軸だろ?デフロックは前軸に付いてるぞ
>>401 2デブで、後ろにつけている車見たことがある。
ちなみに、トラックけん引するトラックで、
おそらくダンプを特装したようなものだった。
彼らは、専門家だから、おそらく間違いは無いと思う。
けん引するときは、2軸のうち、後ろの方に、
荷重がかかりやすいのではないかと、勝手に推測していた。
>>385 他の全部の車両がスタッドレスつけていたとは思われないから、
おそらく、このバスは縦溝のサマーだったんだろうね。
そういえば、この前、チェーンをつけていたので、
糞鈍いトラックがいたんだが、下りでは、速かったなぁ。
こちらは、古いRVでABSなしの車だったので、
上りは余裕なんだが、下りは怖くて怖くて・・・・
で、あっという間に追いつかれた。
要は、トラックには注意しろと。
爆走できる道と、このように交通障害になる場合があるからな
2デブ メーカにより駆動輪が違うんだなやぁ〜 了解したかな?
406 :
395:2012/01/06(金) 16:51:20.27 ID:rUpzUFru0
登りじゃ軽4WDにちぎられても不思議じゃないと最初から思ってるから
つまらん翻訳は不要だよw
>>384 元々BMWはFRとしちゃ雪道には強いほう。雪の降る欧州の車だしね。
DSCは、俺の車にゃついてないから知らんw
トラコンでスロットル絞り制御が入ると、いまいち前に進まんかもしれん。
本当は機械式LSDがやはり一番当てになるんだがね。
なにせLSD機能無しのFRで東北は厳しいだろうな。
キミ達、道路に雪出しは止めような!
>>407 さすがに、このスレの住人にはいないと信じたいが・・・
やっぱLSD無しのFR車はきついのぅ
進まないし埋まりやすいし
ケツ流れた時のアクセルコントロールもやりにくい
@北とうほぐ
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/06(金) 17:30:43.47 ID:kOysd0xIO
>>406 俺と下り遊んでくれ。
FRじゃラリスタかスパイクでも履かなきゃ楽しくないでしょ?byワークス
道路に雪出しはマジで迷惑 どうゆう神経してんだかね
>>389 383だけど、全然平気。
390が言ってるように除雪が進んでないから、道のど真ん中に壁が出来てたりするが
雪質が柔らかい内は、突っ込んでOK。
地吹雪と言っていたけど、ダム湖からの吹き上げの風が凄かったので、軽い雪で
視界0になる事多々あった。
スタックしてた車は、アルファード、フィット、軽トラ。
正確には、アルファ以外の二台は亀の子になってたので、
手持ちのスコップで除雪しただけ。
安全第一で雪道楽しんでおくれ。
俺、平地が一番好きなんだけど
皆、上りだとか下りだとかが好きなの?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/06(金) 18:25:23.38 ID:oLJ30M7UO
雪のあるとこ全て!
まぁ近場で積雪となると山間部だから登り下りありあだから
>>412 登りが好きだなぁ。
やはり、下りは怖い。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/06(金) 22:22:52.27 ID:Povs6TxiO
今夜も五箇山のライブカメラはすごいが、北陸地方だと今夜は石川県内の方が降りがつよいね。北陸道も積雪している。
明日は雪道ドライブ。敦賀〜福井〜大野と出て白鳥から156号線を北上するか、勝山〜白峰と157号線を北上するか思案中。
ホワイトアウトは勘弁。前に長野県の117号線と148号線で経験したが恐ろしい。
お宅らの地域で夜に雪が強く降るとポジションランプだけで走る人っているかな?
>>416 そんな奴居ないだろ〜?
吹雪だと出来るだけ遠くのスノーポールに反射させたいからハイビームで走りたいくらいだし。
>>417 そんな時こそポジションにピンスポ下向きですよw
いい車乗ってるからって、みんながみんな雪道マニアじゃないだろうよ。
それくらい知ってるくせに、いびって喜んでるって、そうとうアレだぞ。
まぁ、そういうへタレが乗ってる車じゃないと、楽しめないっていうアレなドライバーなんだろうけどね。
>>417 大正解。
よくハイビームだと目の前が真っ白になって見難いという奴がいるが、見難いだけであって集中すれば見える。
ロービームだと一見見やすそうだが、結局何も見えていない。
それだったらまだポジションだけ点けて外の明かりだけを頼りに走ったほうがマシ。
まあそれだと他の車から見つけられなくて危ないのだが。
自分の事だけを考えると、優先順位はハイビーム>ポジション>ロービームになる。
異論は認めない。
ライトどうしようか迷うような吹雪だとポールも雪ダルマになって
白一色でよく見えないし結局ローでノソノソと走る
ふぅ…
車ごと飛ばされそうな吹雪
@八郎潟町
ハイ ロー
どちらかといえば、おれもローかな。何もかも真っ白になる位の吹雪の場合、上照らしても無意味
矢羽根とか、ポール見えるぐらいなら、ハイも意味あるかもしれなけどね
真の勝ち組はFLIR
425 :
625:2012/01/07(土) 08:11:38.40 ID:N6kclO6p0
本当の吹雪に成ると、ライトの明かりが吸収されて真っ暗に成るんよ。
うちの近場だと月山道路でよく遭遇するよ。
国道482に来てる。今、辰巳峠付近にいると思うが
鳥取って豪雪地帯やね。来て本当よかった。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/07(土) 09:01:00.56 ID:zEyDdh/cO
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/07(土) 12:46:20.64 ID:hRHOJRjQ0
>>425 真っ黒じゃなく真っ白だろ?
夜の月山道なら街灯が多い分だけまだましな気がする。除雪も丁寧だし。
日本海側の街灯がない地区の地吹雪はマジ勘弁!
430 :
625:2012/01/07(土) 12:55:17.15 ID:GVxdh5FT0
>>427 駄目。
>>429 本当に真っ暗だよ。
街灯の明かりも吸収されて届かない。
吹雪いている雪も見えない。
>>430 それ、シールドビームなんじゃね?w
月山道路でその状況は知らないけど、只見とか桧枝岐辺りだと
普通にハロゲンだったら>429の言うように光が散って3m先くらいにボワッと壁になる。
ピンスポだと波動砲ビーム付近が7m見えて、周りがボヤッと広がってその先は漆黒。
こんな感じだぞ。
本州の雪は粒が大きすぐるからなw
着る物も濡れるし雪も重いwwwww
434 :
625:2012/01/07(土) 15:04:31.81 ID:x7UiEVCf0
だからお前らがそんな馬鹿なと思う漆黒の吹雪に遭遇して無いだけだろ。
それは大量の吹雪がライトのレンズを覆って一時的に光量が落ちただけの現象だろうな
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/07(土) 18:05:29.76 ID:AEAl9HiL0
札幌付近の香具師はおらんのか?ドカ雪、そろばん路面にミラーバーンと
毎日大変だわ、もう。
4灯式でHi、Lo同時点灯かつヘッドライトレベライザー付きの車なら
Hiでレベライザーを目一杯下げると結構いい感じだぞ
4日の夜R121猛吹雪の大峠を3往復して来た俺はそう感じた
目から鱗で、何でもっと早く気付かなかったのだろうと思った
>>438 吹雪や深い雪の時はピンスポを下に向けるのが最強だよ。
出来ればバンパーの下端がレンズの最下部くらいが最適だけど、それ以下でも良い。
(バンパー下だと雪で割れるかもしれないw)
大峠って旧道? 今通れるのかな?通れてもクロカンでラッセルしないとやばそうだなw
>>436 それが当たり前だろうよwww
デカそろばん道路、工夫で乗りきるんだよwww
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/07(土) 20:39:51.58 ID:r9aTeDUxO
青森も以外にソロバンだ。
そして津軽地方はどか雪で普段より道端狭くなりすれ違いに苦労する。
あの雪道の凸凹をソロバンと言うのか
俺は勝手に洗濯板みたいな雪道って言ってた
今日は高速全面通行止めの秋田もこれだったね
あれは確かに走りたくない
ショックが不快なこと以上に、車に悪いだろうから
サスで吸収しきれない衝撃はボディに行くし、足回りは車の部品の中で劣化が早いほうだし
洗濯板は凹凸のないツルペタな状態だな
ムラムラッ!!
あれに遭遇すると車がキコキコと鳴きだす
「キコキコ」か・・・
ギシギシと鳴きだしたら危険だぞwww
そのネタは、雪国自動車生活でかたれ!
>>438 R121大峠は除雪が行き届いていて本当に走りやすい。
あそこの管理事務所は結構いい仕事する。
>>436 ここはわざわざ雪道を探して走りに行くヤツのためのスレだからな
わざわざ雪道を探さないでも走れるヤツのスレでもR〜♪
MTでエンストしちゃうからATにしておけば良かったと思う雪道初心者なあたしってバカ?
いや実際クロカンでもATは「じわっとタイヤを一回転だけさせる」という
シーンが得意なのでMTより走りやすいよ
あとヘンにシフト作業に気を使わなくていいのでハンドル操作に集中できるしな
今、山形。
山形の北の方だけど、R13ツルツルで、恐ろしい。
住人は、あんな塩も撒いてない道路を毎日利用しているのか。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/08(日) 21:54:59.30 ID:6vBJAKuKO
関西から新潟県上越中越へ遠征。
国道117、252、253、291、404号などを走ったが、FFコンパクト+ミシュランだと滑りやすいな。他のメーカーだともっと楽に走れるのだろうが。
個人的には117号線が好きかな。特に栄村から野沢温泉村にかけてダイナミックに雪道を駆け上がるのが好き。
やっぱり、楽しいのは、
八甲田越えコース さいごは、秋田県道二号に降りる
国道105 阿仁越えコース
いずれも、凄く走りごたえがある
ダイナミックさでは月山道路か土湯峠だろ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/08(日) 23:02:46.28 ID:VyiZCIph0
土湯峠な。
だいぶ昔、雪の土湯峠旧道を突っ走った時、
まったく対向車も来ないしおかしいなと思いつつ新道との合流点で後ろを振り返ると
「冬期閉鎖」と書いてあってアチャーとなった事がある。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/08(日) 23:08:48.71 ID:VyiZCIph0
んでその勢いでR112の月山道路併走区間旧道(六十里越街道)を行こうとしたら
1キロも行かないうちに亀になって、近所の旅館まで歩いてって救助を要請した。
恥。
先日、秋田道ほぼ全線通行止めと聞いて行ってきました
FR+磨り減ったスタッドレスでは怖いだけでした
ちょっとの路面の凹凸で車の向き換わるし
ここでいうソロバン路面では、ハンドル真っ直ぐでは進みません
あと錦秋湖SAのアプローチの坂道やめて
空転させながらじゃないと進まず、もし途中で止まったら動けなくなったよ
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/09(月) 09:30:15.48 ID:PIOk3u7D0
ベンツのESPとかってFRでもスタッドレスで新潟とか行けるの?
>>456 あぁ…たしかに。
春は春でバスがトンネル内で突然火を噴くわ、
夏は夏でバスの運転手が失神して上客がサイドブレーキ引いて止めるわ、
冬は冬で対抗の大型トラックがハーフスピンで車線全部とめてくれるわ、
吹雪で視界ゼロの上に雪の壁で右も左もわからなくなるわ、
四季を通して最悪のダイナミックさだな、月山新道は。
>>462 その動画「ベンツ危険な雪道」のタイトルだけど、
説明見たら7年落ちのスタッドレスだし、
動画もコーナー手前でわざと一端外に荷重移動して、
内向いたところアクセルオンして意図的にテール振ってる。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/09(月) 12:01:29.05 ID:KYqt0Nv00
ベンツのESPって2000年位からだから190Eとかだと精々ASRじゃないか?
>>463 どう見てもラリー屋が遊んでます、ありがとうございましたw
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/09(月) 16:40:26.48 ID:Y6lNyyylO
テレ朝スーパーJチャンネルで「雪国でのJAFの活動に密着」
このスレには私みたいにドリフトや爆走もしない、ただ雪道をドライブするのが楽しいって人はいちゃいけないんですかね?
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/09(月) 17:02:52.72 ID:yHTxSCra0
もちろんです
ヘタレはままのオッパイでも吸っていてください
>>468 いえ、大丈夫です。
出かけて帰ってくるまで、無事故で帰ってくればOK.
>>460 別にそんなもの付いてないFRでも行けるよ
雪国だってFRはそれなりに走ってるんだから
その代わり、FFや4WDの車にボコボコ抜かれっけどね
というか、新潟はまだ走りやすい雪道だと思うよ
東北とかと比べると圧雪路多いし
一昨日の深夜、R113で県境越えて新潟の奥胎内まで行ってきた。
道の駅・白い森おぐにのへんまでは圧雪+アイスの締まった路面でグリップは悪くなかった。
これが赤芝橋を過ぎて新潟県側の関川村に入ると状況が一変、ズルズル滑りだして恐かった。
路面状態は除雪が悪いのを除けば山形側の小国と大して変わらないけど温度が高いみたいだったな。
これは帰りも同じ感覚だったから登り下りのせいじゃない。
登りのほうがちょっと楽だったけどね。
関川村から胎内市までのR290は圧雪の上に新雪が積もってて雪道走行が楽しかった。
新潟の峠は油断できないな。
>>470 家から会社、会社から家
無事に着くだけで全精力使い果たすような日々だもんな
路面の凸凹と路肩にたまった雪山なんとかせい
除雪費150億じゃ足りねーか?
イチかバチかの走行の連続でストレスと疲労がはんぱねー
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/09(月) 18:47:20.98 ID:oPDyAFGdO
先月に冬タイヤにチェンジしてからすでに6500キロも走ってしまった。3週続けて大阪から新潟県まで遠出。
3シーズン目でトータルの走行距離がまもなく3万キロだが、溝はまだあるし、前シーズンと比べて効きが特に落ちた印象はない。
まあ、エックスアイス2なので、凍結路は課題だが、さすがにロングライフではある。
>>472 今日昼間同じルート
まったく、雪ありませんでした!
昼のテレ朝の番組で年末にノーマルタイヤのFTOで千葉から岐阜安房峠を通ろうとした女性がJAFに助けられてた。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/10(火) 00:33:36.52 ID:pE0XUkUeO
安房であぼーんですか…
あぼぼ峠(旧道)は年末だと冬季閉鎖だろ
FRも丁寧な運転で山に行かなければスタッドレスだけで何とかなるけど
ちょっとの登坂ですぐ動けなくなる。これはテクニックでも回避不能。
どうしてもFRで腕試ししたいなら4本チェーンもって行かないと迷惑なだけだ
そのままゲート開けて上高地へつっこんでいけば行けばいいのに。
ゲートは常に開いてる
門番が二人立ってるだけだ
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/10(火) 15:23:15.84 ID:JBG2tmP30
遠征するとき、国内旅行保険とかかけている?
意味あるのかわからないが、一応かけて遠征にいってきた。
2000円ぐらいだしな
岐阜の平湯温泉側から長野の上高地入り口側までの15kmを
夏の日中なら30分以上掛けて走ってましたねぇ>安房峠
観光バスが前走や対向してる時間はその倍を覚悟してたものでした
トンネル完成してからは料金所の通過含めて3分だもんなぁ、味気ない
在る時ポルポルがガードワイヤーの上でヤジロベーになってたのはオドロイタなぁ
真夜中だったし携帯が繋がらんので救援呼ぶとか交通整理とか色々捗らなかったという昔話じゃゲフンゲフン
>>483 3分って、はやいなぁ
本体のトンネルだけで4キロ以上あるはずなんだが、
高山側のトンネルと一旦停止しないといけない料金所含めると、
おいらでは3分は無理だ
>>484 最近目が霞む事が多くてねぇゲフンゲフン
ゲフンゲフンったらゲフンゲフン
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/10(火) 19:12:08.82 ID:7Lwvbw+S0
>>465 どう考えてもラリー屋ではない。普通の人。
ちんたらカーブに進入してからテール流しても「何それ」てな感じ。
ラリー屋ならもっとスピード乗せるし、もっと手前から横向けて突っ込む。
ラリー屋の走りを甘く見てもらっては困る。
但し一言添えれば、見通しの効かない日中に公道でこんな走りしちゃダメ。
対向車の接近がヘッドライトで遠方からわかる夜中に汁。
>>471 >雪国だってFRはそれなりに走ってるんだから
>その代わり、FFや4WDの車にボコボコ抜かれっけどね
実感としてどうもよくわからん。
それは発進加速で抜かれるという意味か? それならわかるが。
FRの加速はトロいが、巡航速度まで乗ってしまえば駆動方式は関係ないし
操縦性に優れるFRがいちばんスピード出せる(出してもOK)という話もある。
>>486 巡航って言っても、一般道なら常に同じ速度で走れるわけじゃないし
右折左折の車等が居たりで30km〜80kmを行ったり来たりするじゃない
その時の再加速で一気に置いてかれる
後、車線変更するとき、車線と車線の間の雪だまりが敵だね
こいつがあると、前の車追越したくても気軽に車線変更できない
四駆はお構いなしにバンバン車線変更しながら追越してくからね
FRは信号発進でも少し路面が悪いだけでじじいが乗るプリウス以下の加速しか出来ないものなあ。
>>486 あ〜FRで雪のラリーやったこと無い人だろw
まずスタッドレスじゃ進まねぇから、ワインカップでも打ってれば関係ないけど。
ベンツなら重いから横にするにもあんなもんだよ。
アルトワークスに楽勝でちぎられるペースしか無理。
みんな落ち着け。
俺達はラリー屋じゃないんだから、
専門的な技術じゃなくて、いかに愛車で
大好きな雪道を楽しく走るかを考えようぜ!
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/10(火) 22:07:09.58 ID:mgODK62T0
FF車で登り坂で滑ったら、方向転換してバックで登れば結構いけるって知ってた?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/10(火) 22:15:41.70 ID:BipnVBfr0
トラクションコントロールってFFの後輪に作用しないよね?
昔FFチャーンでスキー場の帰り下りで何度やっても
スピンするんで延々バックで下ってった事ならある。
>>492 もちろん作用しない。後輪に効くならそれは四駆だ
横滑り防止装置は後輪のブレーキ制御するがな
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/10(火) 22:45:07.15 ID:7Lwvbw+S0
>ベンツなら重いから横にするにもあんなもんだよ。
プッ
下手糞だなおまえw
まあ速さだけで言えばFD3S持ち込んでもアルトワークスにちぎられるのは事実だがw
>>493 いいんでないか?
変人に見られると思うが、エンブレで速度落としやすいし
>>495 うん、下手糞だ。
昔々に全日でポイント取ったくらいだもの。
地区戦ならメダル3色有るけどね。
全然話にならないねw
>>486 ちんたら向き変えないとFRじゃその場で失速だよ。
あ、実感わからんと自分で書いてるのね。
わからんのに書いてるって、中学生のシッタカ君かw
>>499 そんなにこれからの人を苛めちゃ可哀想だよ。
なにしろID:7Lwvbw+S0 は雪道&ラリーの話でFRの代表にFD持ち込む人だからねぇ
未だ86やA175、PF60、Z30の方がリアルだw
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/11(水) 00:28:14.99 ID:6H7OSsXt0
>>497 あなたが事実を言っているとしても
畜線でメダル取ったのがFR全盛時代だとすりゃ余りに大昔過ぎて
あなたの時代とはFRの性能もテクニックも随分と違うし、
FFや4WDで戦ってたのならFRマイスターではないという事になる。
>>499 お馬鹿でつね。
FRは立ち上がり加速で稼げない。だから進入と通過の速度を高めるしかない。
ちんたら向き変えたところで、進入も立ち上がりも遅いだけだなw
で、ハンドル切ってもアンダーが出るだけで曲がれないスピードで曲げるために
ドリフトってもんがあるわけだ。
前輪を切る代わりに車体=後輪ごとインを向けてやる、と。
だから進入手前で向きが変わっていなければドリフトとは言わない。
件のビデオは、ゆっくり進入して(つまり最初から失速して)
ハンドル切って曲がり始めてから、アクセル入れて滑ってるだろ。
もしアクセル入れなきゃそのままの姿勢で曲がれる筈。
そういうのはドリフトじゃなくパワースライドやリバースステアと言う。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/11(水) 00:39:32.04 ID:6H7OSsXt0
>>500 >86やA175、PF60、Z30の方がリアル
やっぱり大昔の人なのかねえ。
低μ路でRWD同士がタイム競ったら後輪荷重比の大きさの順にしかならないよ。
まあ確かに86で雪道走るのは楽しいけどね。
>>501 普通に71、86、BFMR、E38、CD9乗ってましたが何か?
んでFRのテクニックが変わる?かわんねぇよw
逆に如何変わるのか教えてくれ。
一番変わったのは舗装タイヤのグリップ力だろ。
あと三デフで前で掻くまで待つ走り方。
自分は三デフ前掻きが嫌い(怖すぎ)でリタイアしたけど。
んで、℃素人が雪道をFRでフェイントかけてリア加重抜きして
最小限のアングルでクリップ付いて走れるかよw
ドリフトやる莫迦な奴らならブレーキングでオーバーアクションするけど
雪はスタッドレスだと立ち上がりで前に進まねぇから遅いし
ブレーキ残すとお釣りが来る可能性が高いからより遅く危険になるリスクが多いんだよ。
全部見てねぇけど出口でタコ踊りしてないだろ。
巻いた右コーナーじゃ轍に振られているけどね。
>>502 莫迦ワロタw 競技には排気量クラス分けってのが有るんだよ。
その上後輪加重比って・・・車重が変わったら意味無いじゃん ('A`)
その上リジッドと四独じゃ横にするとリアの収まりが全然違うんだが?
舗装だったら如何なのか知らんけど、
ダートや雪じゃある程度のパワーとトルクが有ればスタッドレスじゃ車重が一番利くよ。
あと>503の三デフは四駆の場合ね。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/11(水) 01:08:08.71 ID:6H7OSsXt0
>>503 ℃素人とは言ってませんよ。
でもこれがラリー屋や泥屋のテクだと思われても困る、と。
>普通に71、86、BFMR、E38、CD9乗ってましたが何か?
やっぱり大ロートル様w
今は泥戦でもMR2・FD・S2000ぐらいですよ勝負になるのは。時代が違います。
>>505 RN車両なのか? FRで泥じゃ四駆と勝負にすらならんしwww
で、泥なのにリアがとてつもなく滑り出すMR2(sw20?)、
回転が落ちないFD3S、ロールバー付けたS2000?舗装の車ばっかりじゃん。
ダートミズスマシでNSXがネタで走るのと一緒なのか?
ところで変わったというFRの走り方をロートル様に詳しく教えてくれよwww
自分は話しが通じる的なレスをして自分のほうが多少マシですアピール
そんな事しなくても同レベルでウザいですよ
>>501 まー、とりあえず君のFR走りのビデオ上げろよ。
無理だと思うけどw
あ、別に持ってなければ4WDでもいいよ。
無理だとおもうけどw
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/11(水) 03:27:19.75 ID:ZfsoBNEs0
>その上後輪加重比って・・・車重が変わったら意味無いじゃん ('A`)
>ダートや雪じゃある程度のパワーとトルクが有ればスタッドレスじゃ車重が一番利くよ。
痛たたたた・・・
ID:I63yWq7R0が地区戦止まりで終わった理由がここに
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/11(水) 05:26:39.74 ID:QWvUr09PO
なんかえらくギスギスした人がまた来てるな。。。マターリでお願いしますぜ。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/11(水) 06:45:56.08 ID:01gEX4k8O
ベンツでも楽しく雪道を走れる。っていうフリだったと思うが、
どうしてこうなった?
ラリーとかまじうざ・・・
またFR君来てるの?
いい加減、ラリーやってる奴らはコテハンつけてくんねぇかなぁ。クソどもが。
勝ち負けとかよそでやってくれよ
ラリー屋とかダートラ屋ってほんとうざいわ
>>491 有る意味常識。だった。
今はそんな事知らない人の方が多い。
お、俺だってWBCでポイント獲ったことくらいあるぞ と
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/11(水) 15:30:12.74 ID:EN2eTwQP0
FFスタッドレスなんだけど、ノーマルタイヤで雪道走ったことがないので
スタッドレスの本当の恩恵が解ってない…
この状態だったらスタッドレスじゃないと走れないなって的確な判断ができる人がうらやましい。
もちろん大雪や凍結路なら判りますが。
そういうの考えるのが面倒だから冬になったらスタッドレス履いてるという
だけのわたくし
スタッドレスでも滑る訳だろ。
ならノーマルならどうなるか想像付くだろ。
その想像以上に滑ってショック受けるくらい
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/11(水) 21:53:57.15 ID:J+oMUmg+0
横浜から柏崎まで往復したんだが、今日の北陸道はキツかったぞ。
圧雪と視界不良で殆どの車は、走行車線を出しても80km程度で、一列になってお行儀良く走行してる。
しかし、一部の自信のある連中は、走行する車が少ないせいで、積雪状態の追越車線をかっ飛ばすんだな。
時々ノロノロ運転の車を抜く為に追越車線に入らなきゃならんかったが、
FFスタッドレス車で左右に振られる振られる。ノーマルタイヤなんて冗談じゃないよ。
スバルがここぞとばかり調子に乗ってる画が目に浮かぶわw
>>527 安価つけるなら俺よりむしろ
>>521がよかったんじゃw
俺は夏タイヤ履いててもこんな動画のようになることはない
俺のFRじゃ夏タイヤでここに来ることすらできないからなw
その点安全だw
>>525 四駆の奴らは何事も無くかっ飛ばしてくんだよなぁ
それこそスバル含めRV系と軽トラw
二駆であっちの車線入ると死ぬ思いする事有るな
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 00:04:34.06 ID:ZfsoBNEs0
>>518 元々ここは四駆海苔が二駆海苔を相手に結論の見えた勝ち負けを競うスレだろw
>>530 そうなの?
車種関係なく、各々の愛車で雪道を楽しく走ったり
情報交換するスレだと思ってたが
夏タイヤで雪の上を走れば納得するでしょう。
冬道はタクシー FF車は邪魔くさいと感じるオイラですが・・・
いや、どうみてもリア厨が紛れ込んでたろ。
ビデオをIDつきでうpするまで、オレは戦うぞw
SUBARUが滑らないなどというのは幻想だということをレガシィターボ買った
時に実感しました。滑り出してからのコントロールはしやすいかもしれないけど。
>>534 スバルは比較的前が粘って(滑り出し限界が低い)切り足しが利く設定だからね。
前両輪が流れ出すとグリップ回復しても少しの間はどうにもならなくなるよ。
そういう意味では三菱の方がアンダーきついけど前輪のグリップ限界は高い気がする。
そですね、後輪は雨の日のマンホールでも簡単に滑り出し始めました。もちろん
夏タイヤ。まあステアリングで修正できる範囲でしたけど。
何やったって滑るんだから滑らしやすい方が良いってもんじゃないのかに
>>537 人それぞれだよ。
雪などの低μ路を故意に滑らせる人(姿勢を事前に作る)や止まることを重視した場合に
前グリップ限界が高い方が操作が楽と思う人もいる。
基本的にスバルの設定は低μ路でも比較的運転しやすいけど、止まるには限界が低めだと思う。
それを曲がれるから止まれると勘違いしている人が多いから良く刺さっているかとw
逆に舗装路でごくわずかに滑らせながらスピードに乗って走ると無茶苦茶
楽しいクルマなんですけどね。でもそれやると燃費が(笑)
>>539 うんうん。特にウエットの舗装だとすげ〜面白いw
自分は3Lだから吹け上がりが楽しい、ちょっとリアへのトルク配分が多すぎだけどね。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 07:06:14.07 ID:xnyRChIVO
雪道が楽しいだなんて有り得ない。
俺、夏タイヤだから?
去年の大雪、仕事帰り22時頃滑りまくりで死ぬかと思ったw
家着いた時は手が震えてたもん。
埼玉県民より
大きな釣り針だなぁ〜
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 08:23:30.05 ID:NY0pTFM/0
>SUBARUが滑らないなどというのは幻想だということを
そんなんほんの一瞬でも思う時点で、「GOAだから事故らない」おばちゃん並
つまり衆愚
そもそもグリップ性能に車のメーカー関係ないし
タイヤメーカーの問題
止まる時は、FFも4WDも同じ
サービス業なオイラは今日から3連休、またR482に行ってくる。
洗車&ワックスでピカピかだが、雪道でコテコテに汚れるのもまた良しw
天気予報に雪マークは無いが。。。青空に白雪も良いもんだ♪
暖かな車内での雪遊びだから身体は冷えないがw温泉浸かって、ラーメン食って帰ってくるかな。
>>546 乙
もしかして正月の代連休かい?裏山すぎる
俺は飲食業だが今年に入って1日半しか休みがないorz
連休欲しい…雪道走りたい…安全運転で。
雪がたいへんだぁという話題は、雪国自動車生活板へ
四輪駆動に関する話題は、四輪駆動板へ
ラリーの話題は、便所の紙にでも落書きしていろぃ
大阪から行けるとこで、この週末(日帰り)雪道堪能できるとこ教えて
ルート162はどう?疲れたらマイマイワカサ道で帰れるし。
遠出になるが、大野から白鳥、北上して白川郷南砺市荘川村付近が、確実だろうな。
せっかく走りに出るなら、確実に雪道走りたいだろうし
>>553 12月末に平湯→白川郷満喫してきた。
帰りは北陸回りでます寿司買って帰った〜
田舎の雪道は運転楽だし楽しいよな
交通量が増えると苦痛でしかない
田舎道をガホーンと走ってて吹き溜まりに乗り上げると肝冷やす
対向車とか周囲に車居ないと楽しいんだけどカーブでセンターライン超えてこっち向かって来るオッサン車とかいるからほんとむかつく。
雪道で一番怖いのは生身の人間がうろついてる場所だと思う。
ぶつけたらどうしようって緊張で胃潰瘍になって吐血するかと思った。
>>550 意外と思うかもしれないけど、奈良吉野洞川あたりお奨め
【ごろごろ水】で検索してみて、ライブカメラあるよ
標高が結構あるから積もってるよ
新雪に会えるかは運しだいかな?
日本海側が雪予報出てれば、降雪期待できるかも
そういえば、龍スカもあるしな
まぁ、龍スカとか走ったことあるけど、
路面はシャワシャワの氷の塊みたいなもので、
爽快感は、ほぼないといっていいんだが・・・
いずれにしても、近畿圏から何とか帰れる範囲なら、
国道158 松の木峠付近(道幅が広く、快走路)
岐阜県道90 猪臥山トンネル付近(すこし道幅が狭いが、上よりは車が少ない)
この二つは、いずれも標高1000近くまで登る
更に遠くなるが、
南砺市利賀 百瀬川沿いの道
日陰になることがおおい。
>>555のライブカメラは、この沿線にある。
岐阜県道73は、惹かれるところがあるが、まだ逝ったことがない。
が、おいら的にはおすすめ。
ここに雪が無ければ、東北までいかないとな(路地とか、車が通らない道は除く)。
国道156のダム沿いの道は、降雪のある夜中はおすすめしない。
大型車の轍になっており、これにハンドルとられたら、車が簡単にまわる。
下手なところで路外逸脱したら、ダム湖にポチャになるから
中の人が富山の人なので、すこし富山よりになったが、勘弁してくれぃ
たっ だいま〜
いや〜 やっぱ雪道いいね〜
っても今日はブラック 横向き放題だよw
数年に一度ぐらいしか雪の積もらない地域の人間だが
去年の冬、仕事で富山に滞在して衝撃を受けたわ
最初は楽しかったR156も二度と走る気はしないな
事故らなかったけど毎日あれは無理
「毎日あれは無理」から「毎日あれがなければ・・・ダメ!」に変わるよ(笑)
事故にあいかけて死にそうな思いをしたから、もう雪道走行をやめた。
対向車が突っ込んできて。ぎりぎり交わせたんだけど、手が震えて路肩に止まって、車両から降りて吐いてしまった。
もう雪道では乗りません。皆さんも気をつけてください
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 00:14:29.78 ID:KXbV297I0
旧荘川村や清見村のR156・R158・せせらぎ街道って楽しいな!
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 00:34:07.53 ID:wi/HcjggO
雪国に来て数年たち、ようやく雪道を楽しめるようになって来ました。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 02:32:29.84 ID:axEPKc590
ED4WDMT乗っていたとき
冬道が楽しかった
今は怖くて出来ない
>>570 俺は逆に雪国から名古屋に来て早10年。
あれほど嫌だった毎日の雪掻きが懐かしい。
それでも、この時期になると毎年雪を求めて北上してしまう。
冬になると対向車がいるのにS字カーブを直線的に走ったり
ヘアピンをアウトインアウトで優雅に走る奴が多すぎて肝が冷える
迷惑だしそんなに下手なら出てこなけりゃいいのに
あなたを含めて自称上手い人ばかりのこのスレでそんなこと絶叫して何が
変わるというのでしょう?
S字カーブの痛い奴・・・ いるよなw
トラックでぶつかる覚悟で避けもしないでそのまま進んで行くと
ショートカット野郎が路外にダイビング!
停まって近寄り丁重にドギツイ注意をしてあげた。
1週間後、その車をハケン!後をつけるとそこの道を、あの出来事以来使わなくなった。
数日後、自家用でダイブ野郎が信号待ちで横に並び俺がじぃーっと見続けたら、相手が気付き
逃げるように左折していった。
あの一件いらい、無謀な運転をしていないようだねw
雪山の山道に遊びに行くFF車をガードレールに載せて大破させてしまったから、メインのFR大型セダンで行ってみたら楽しすぎ。
こちらも大破させそうだw
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 14:29:09.67 ID:K4iXXc3mO
ほんとそう!S字をまっすぐ来る奴いる!F1気取りのくそ野郎!
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 14:57:02.11 ID:D4iZEB8tO
すまん。
おれ、特に安房トンネルから松本までの道で、よくショートカットするわ。
普段は、センターライン割らないようにしているが、
対向車が来ないと、むしろ大胆すぎるぐらいに、反対車線の白線近くまで、
割り込んで、ショートカットしている。 みんな、ごめんよ!
>>576 それはやめた方がいいぜ
やはり雪道は事故リスクが高すぎる。
おもちゃとして、ジムニーとかパジェロミニとか、中古で安いの買って、
乗り回すのが楽しいと思う。
MTの中古も多いしね
>>579 季節・時間帯に依るけど、ヒルクライムしてるチャリとか怖くないか?
他にもバスやトラックもセンター割りまくってるし
見通せないカーブや細い道が多いし
>>581 それをいわれると、仕方ないんだが、
頻繁にあの道はとおるけど、基本的には、真っ暗になった後なんだ。
見通せないカーブはもちろん、センター割らないぞ
親父がバス運転手していたんだが、センター割ると死ぬから、
絶対に割るなと教えられている。
だから、センター割らない運転に心がけている。
理解〜納得&安全祈念(^人^)
自分も基本センター踏まないけど
状況的にそれで事故になる可能性が高いと判断したら平気で跨ぐし
対向車が来ないことが確認できて事故や他人に迷惑をかけなければそれは良いと思う
連中は対向車が来てても平気でセンター割ってくるからなぁ
なんでこっちが回避行動とらなくちゃいけないんだ
つーか相手が避けるのを期待してセンター割る確信犯(誤用上等)な輩も居るから始末が悪い
乾燥路だろうが雪道だろうが単純にセンターラインオーバーして運転する
奴はへたくそだと思ってる。
車がいないからセンターオーバーしても構わないと思っている奴らはいざというとき
やはりセンターライン超えてくるつもりで自分は運転している。
自己満足だが、おまえそんなにセンターライン超えてんのに俺より遅せーじゃんと
ひそかに笑ってるw
ハンドル切るのがめんどくせーんだろ
交差点は無駄に逆ハン切る
ハンドルは持つ手は伸びきって12時、と。
スレ違いだから自重する
郡上まで来てしまった。
このまえ、人が落ちた東海北陸の橋見てきた。
橋の手前から、下り右カーブ、その直後にあの橋。
確かに、あぶねーーわ。
夏冬問わず後ろから速いクルマが来たら、いつも道端に減速&停車で道を譲る
昨日、山中でこれをやったら、2tトラックが先で雪山に突っ込んでた
非力なコンパクトカーだから横を通過した。スマン許せ。
どうして最近の若者は視界10メーターとか
吹雪いているのにライト付けないんですか。
目が良いんですか?
ジジババも付けてねーぞ
>>591 そういう教育を受けてないんだよ。
自分は集団の中の一人だというのではなく、自分が中心という教育をされるから。
ほかからどう思われるかなんて気にしない。腐った連中だよ。
>>591 それについては、
比較的道民が、ライトつけているんだよなぁ。
うちの近郊だと、暗くなっても、スモールライトすらつけてないという
とりあえず報告
清美からせせらぎ通って郡上まで抜けた。
積雪少なし。だが、気温が低いんだろう、圧雪状態の道が、トンネル抜けるまで。
道広く、交通もすくないから、気分よく走れるんだが、郡上まで抜けなければならないのは、おいら的には、遠すぎるな
>>591 ゆとり世代の弊害だよ(笑)
他人に置きい迷惑をかけようが、自分が正しい! これだからな・・・
ライト点けるのも結局自分のためだろ
こっちくんなよ、って
>>597 その単純明快な答えにさえたどり着けない連中もいるんだよ。
自分は見えてるから点けなくてOKとか、電気もったいないとか平気で言ってるよ。
スモールで走行するのやめてくれ。全く意味ないよ。
雪国行ったらジジババ運転手と女の運転手にはほんと気をつけてください。
センターライン消えてると道のほぼ中央を走り、対向車来ても端に寄らずほぼ中央を特攻して来る。
端に寄ったら側溝に落ちるとか除雪された雪の小山を踏むのイヤだとか多分思ってんだろうけどとにかくほんとすれ違いざまは端に寄らない。
狭すぎる道だと自分だけビッタリ止まって端に寄らず、ただただ対向車が横を通過するまでこっちじーっと見て来る。
初めてテレビカメラ来た中国の村人のように対向車の運転手見つめて来る。
田舎ジジババ運転手と女の運転手は雪道でほんと端に寄らないから気をつけて!S字をまっすぐ来たりもするし!
端に寄らない対向車には、こちらも端に寄らない
たとえ鉢合わせになっても寄る素振りを見せるまで、頑として動かない
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/14(土) 21:48:06.82 ID:+F8tJWsc0
>初めてテレビカメラ来た中国の村人のように対向車の運転手見つめて来る。
subaruしい文学的センスw
長太郎の父ちゃんクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/14(土) 22:05:11.61 ID:AAASMaVGO
父ちゃん情けなくて涙でてくらぁ!
すまん壮大な誤爆だったw
丹後むりすんな
>>594 いんや、北海道民もつけてないの多い。
こないだ行ってきて、どこも一緒だって痛感したわ。
みんな「時間」で決めてるんだろうな。
オレは猫魔に上る途中の雪峠で、ザザーッ
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/16(月) 01:40:41.47 ID:irzv4/DG0
>>486 > 但し一言添えれば、見通しの効かない日中に公道でこんな走りしちゃダメ。
こう言ってて
> ラリー屋ならもっとスピード乗せるし、もっと手前から横向けて突っ込む。
> ラリー屋の走りを甘く見てもらっては困る。
これはないんじゃないの・・・
>>611 FRで雪道走った事の無いWRCヲタだから許してやってくれ。
>ヘッドライト
今はオートでON‐OFFする時代だから全部機械任せ
たいして暗くないのに点いたり
もう点いていいんじゃないのって思っても点かなかったり
任意でON‐OFFすればいいんだけどめんどくさいわ俺の場合
地吹雪とかだと喜んでリアのランプとかフォグとか点けちゃうけどw
常時オートライトで、エンジン掛けたまま駐車
ライト点きっ放しってのも居るからなぁ
逆に、いつもオートに頼ってるから
夜一時的に手動で消して、消灯したまま走り出す奴も居る
・・・特にコンビニから出る奴に多い
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/16(月) 10:57:23.27 ID:8jGg74UXO
今日明日休み。
雪道探して、さ迷ってくる
ワクワク感が最高潮♪
もっと休みくれーーー
>>611 ラリー競技中は対向車来ないんだから何もおかしくないんじゃない?
>>611 な、書いた通りだろ。
国内ラリーのラの字も知らないWRCヲタw
すまぬ、出遅れた。
あれは、明るく見えるが、実際はかなり暗い。対向車のライトを十分に判別できる暗さだよ。
デジカメ感度を最大にしたらけっこう映ったので、ムービーにしてみたんだ。確か午前3時半くらいだわ。
一台出てくる対向車もヘッドライトつけてるし、オレもすれ違うときハイビームを落とすの忘れてた。
内側の雪塊にもライトが反射しているのがわかるだろ?
ズパッと向きを変えるってのは、無理だね。まったく前に進まないよ。
あれをみて「アンダーだしている」といっていた人もいたけど、
あれくらいでギリギリ前にするんでるって感じだね。実際映像でも、角度が付き過ぎてるところは
加速感がほとんどないでしょ?
けっこうああいうふうに流すのは、大変なんだよ。次の日、右足のふくらはぎが筋肉痛だったもん。
なになに、ラリー屋はもっと手前から横向けるって? そうなのかねぇ? 前に進まなきゃラリーでも勝てないと思うが。
止めるためにヨコにするのは有効だと思うけど、まあ加速はしないな。
だいたいFRがラリー活躍していた時代は、フルピン使ってたでしょうに。あれは完璧氷上でもグリップするからw
まあ、実戦経験ないんだろうなあ。高校生同士で放課後話あってるレベルかな。ビデオ見たりしてさ。
あ、ちなみにオレのフェイントはWRC直伝だから。……ビデオみて覚えたんだけどねw
>>619 最後の一行ワロタw
バタネンのマンクスか? Oh〜! God www
さて週末は大野〜五箇山〜ひるがの逝ってくるか
先々週に徳佐あたりをメインにチャイナ地方の山中走ってきたが
ぜんぜん物足りなかったからな!
>>600 最近の新しい車って、ポジショニングが弱いですね。
前照灯じゃ、吹雪のポジショニングとしては役に立ちません。
吹雪いたら、真昼でもメインランプを点灯して欲しいですね。
その上、最近のあたらしい車は自動でライト点灯するのが常識とのこと。
センサーで明るさを感じているらしいので、明るい吹雪、
ホワイトアウトなんかの時は、全然点灯してくれませんね。
自分の車の性能を過信せず、ちゃんと状況に応じてライトを付ける習慣を
身につけた方がよいと私は思います。
今週末、雪どうよ
またダメかなあ
雪オタスレだといい線行きそうな話してるけどな。
月曜日に白川郷行ってきたけど、道路に雪はひとつもなかったし、路面が乾いていた。
豪雪地帯だと聞いていたけど残念すぎるだろ。
>>626 そりゃあ高速のインターまで出来て、もう完全に観光地化してるもの。
除雪態勢も完璧でしょ。
ギザにピラミッド見に行くようなもんだわ。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/17(火) 20:57:00.42 ID:CUU4uJIdO
この週末の北陸や飛騨は厳しいかも試練。
土曜日は辛うじて飛騨地方で曇一時雨か雪、北陸は曇一時雨の予報で、予想気温も高いしね。
ただ、週明け以降に強い寒波がくるようだ。
24日の予想最高気温が北陸〜山陰で2度、豊岡1度、高山や庄原で0度。
でも、平日に寒波が来ても仕事で走りにいけないのが難。しかも週末まで寒波が残ったとしても用事で走りにいけない・・・
免許取って初めての冬。下水の熱で雪が溶けて出来たマンホールの
上の穴があんなに煩わしいものとは知らなかった。
>>619 午前3時半で空が明るいわけないでしょwwwwwwww
デジカメの感度MAXにしたら多少は写るかも知れないけれど、その代わりに残像も入って
とても動画では見られたものではなくなるよ。
でもまあLSD無しとしては頑張ってるほうかな。
ただ動画としては
>>289の方が、4速とかで横向けているし迫力はあるよね。
俺は雪降ってもいつもノーマルタイヤ打よ。上手いからスタッドレスはいらない
>>629 あの穴で大ジャンプして事故る奴居るからなぁ
かなり危険だわ
>>630 とことんアホだな。
自分の脳内でしか、物事を処理できないんだな。
じゃ、太陽とか影とかどっかに写ってたか?
なんでジムニーは煌々とヘッドライトを点等してたんだ?
まぁ、しかし頑張ってもFRじゃあの程度よ。
路面も悪いし、タイヤも。
本当に明るくなってから地元ナンバーのレガシB4の後ろについて走ったが、
必死にならんと置いてかれる。
ってか、B4はふつ〜に走ってたわw
>>630 莫迦丸出しwww
ベンツに7年?落ちスタッドレスとS14にIT14フルピンを比較スンナw
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/17(火) 23:42:40.60 ID:z5JNEPR/0
>>619 >>633 つまらん脳内作文。
しかも結論は結局ヨンクマンセーかw
下らねww
ドリフト君固有の限界はあるけど、
>>289の方が遙かにましだな。
>>635 すまないが、5年くらい前の雪鳥スレでも見てくれよ。
オレが、この動画を投下した本人なんでさ。
あとさ、路面みてからモノを言おうね。雪が厚いほうがグリップいいし、それと似たような色した路面でも、
気温がくっと低いとさらにグリップはいいんだよね。
オレが走ったときは、アイスの上に雪が薄く乗ってる状態。気温が上のほうでマイナス15度だったんで、
まぁ、ツルツルはしてなかったよ、くらいのグリップレベルだよ。
ちなみに左ターンのカーブは完璧ガチガチなんで、セーブして走った。
雪質(氷質?)、雪量、気温、そういう要素でグリップレベルがやたらと変化する。ってそんなことも知らないでしょ?
なんかますます脳内くんというのが明らかになってるね、君w
まー、ちなみにシロウトなんで、路面コンディションが良くても限界は低いかもしれん。
本当のこというと、画面をいい角度のとこでキャプチャして、年賀状に使おうとおもってやったんだわコレw
だから速さは二の次。無事に帰らないといけないんでw
でも雪道は楽しーわね。
>>636 何処がシロウトだよw
素人がデフなしFR+スタッドレスで出口でステア中立になる
コーナー入り口の姿勢をチョコチョコ修正しながら作れるかよwww
>289は振って楽しむ人ならそれなり、タイムは出ない下手糞走りだけど。
639 :
638:2012/01/18(水) 01:41:15.91 ID:J7RrXk2c0
上のページの
car9930.movを右クリックして、対象をファイルに保存を選ぶと保存出来るわ。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/18(水) 12:48:35.33 ID:NOIrnsS1O
まあベンツはハンドル操作もアクセル操作もわからないように
動画撮ってるから、走りの評価はできん罠。
センター割らないでドリフトが出来ているならまだしも。
雪道が好きだ!!のスレタイで600越えるなんて
なんか胸熱
感謝
>>640 それマジで書いてるの?
車の動きで判りそうなものだが・・・
>>636の言うことは経験者でなければ分からない事なんだよ。
>>635も流石に
>>636の深く突っ込んだ話には妄想で答えるしか出来ないんだろう(笑)
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/18(水) 19:31:41.05 ID:CXbRbUyzQ
明日明後日には四国〜本州南岸沖に低気圧が発生し週末にかけて東進する模様。
北から北西に高気圧と寒気が居座り、強い冬型の気圧配置のお燗。
太平洋側にも大雨から気温、寒気の吹き出しによっては、どか雪、大雪の懸念がありまつ。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/18(水) 19:33:11.01 ID:CZ/5KL2O0
自作自演キモいwww
ああ、キモいなwww
今年は軽の4駆で雪道に行こうかなと思ってるw
NAなんでどうしようもないほど遅いけどな。
雪道で140出りゃ充分だろ
>>647 お〜IDの様に走ってくれwww
実際NAで充分だと思うよ。一度速度乗っちまえばこっちのものw
NA・ATの軽で雪道走り回ってるけど余裕よ余裕
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/18(水) 22:53:17.65 ID:/TPuhcVvO
軽さがアダになることもあるけど
有利に働くことの方が多いよ
そうか、楽しみだw
雪道では基本的に軽いほうが有利だよ
トラクション云々という話が出てくるだろうけど
ああいうのは普通に走行してる限りあまり関係ない
強いて言えばゼロ発進で駆動輪がやや空転しやすいぐらいかな
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/19(木) 10:52:20.23 ID:mLfmStO0O
今ライブカメラ見てるけど、富山南砺の除雪と排雪が始まったね
週末走りに行こうと思ってたのに…残念
>>655 ちょっと早いけど、蕎麦祭りの準備じゃないか?
ライブカメラの右下に宣伝のアイコンあるよ
お前らのために、岐阜県飛騨地方で、
スノードライブを楽しめるところを、紹介してあげよう。
と思ったけど、やめた!
ごめんよ!
観光地なし、コンビニ・スーパーなし→お金使ってあげようにも、使うところがない
狭隘路の県道あり 峠の標高1000以上→非常に危険
晴れていたら、村の中、標高900以上あって、
盆地ということもあって、すごく気分がいいんだが、
県外ナンバーが走行していたら、変に思われる。
今週末関東雪らしいし来週は一級の寒波で北は大雪らしいし
走るので忙しくてハローワーク行けない。
>658
まじで代わってくれよ
毎日21時まで残業、土曜は全て休出、日曜も段取りで昼からしか休めない
東北とタイのアレで普段の倍近い受注抱えてBO連発、取引先からやいのやいの言われまくり
正月休みも大晦日の午後と1と2日しか休めてない(泣
世間は冷えてるけど産業機械の世界はかなり数字動いてるよ
>>659 工業系は知らないけど、自分が若い時の今で言うIT系?も仕事は
平均残業130時間/月くらいで出張が10日くらいあった。
一番働いたのが残業270時間、労働基準法なんて関係ないタコ部屋の世界。
家に一日しか帰れなかった。三年は続かなかったよw それに比べれば未だマシ
俺がいつもスノードライブを楽しむ場所でお気に入りは、大町温泉から黒部ダムに向かう道路
大町温泉から上は実質通行止めなんだけど、登山者が閉鎖ゲート手前まで行かれるようにしてあるので
50〜100cmほどのふわふわの新雪が積もってる道路を思いきりかっ飛ばすことができる
見通しの良い直線と若干のカーブなので対向車(来ないけど)を気にする必要は無し
深い吹きだまりの箇所もあるので、出来ればデフロック付きの4駆で行ってみてください
あとは和田村役場から美ヶ原山頂へと登る道路
ビーナスラインに合流する標高1600m地点からは、一気に2000mまで上り詰める真っ白な急勾配
が空へと続く
ここは四駆でも必ずチェーン持参で行ってください、下りはかなり怖いですから出来れば四本持っていくと良いでしょう
広大な八ヶ岳の麓を一気に走りきる山麓線、小淵沢→原村間も雪の夜にはかなりお勧めです!
なんだか良く分からないけどベンツ動画のup主って、言い訳が多いよな。
例えばケンブロックのドリフト動画をその辺にいるそこそこ上手いドリフト君に見せてもさ、
「ふーん凄いね」
で終わると思うんだよ。
そりゃ同じ車で同じことやれって言われたら出来ないだろうけれど、
それはケンブロックにしても同じ事で、いきなり国産FRのドリ車に乗らせて、4速蹴りで手前150メートルから
横向けてってリクエストしても多分出来ないのと同じだ。
そういう車には乗ったことも、そういう走らせ方もした事はないんだろうからさ。
だから、LSDが入っていないとかオートマだとか、タイヤが古いとかそんなのはどうでもいいんだよ。
その車でそのベストを尽くせば良いんだから。車が軽でも何でも上手い人の走りは見ててピンとくるよ。
でもあのベンツ動画からは何も凄さとかを感じないよね。
動画のタイトルにデンジャラスとか書いているけれど、全然デンジャラスじゃないしさ。
そしてセーブして走ったとかだなんて予防線張っているところがまた、いい訳臭くてたまらない。
ついでに書くとFRのスタッドレでトラクションを優先して走るなら流しちゃダメ。
でも限界に近い速度でそれをやるとアンダーステアになるリスクが大きいから、
逆に先にリアを流しておく。そのほうが確実に曲がれるので。
雪道でがんがん走っているFRはだから皆ドリフト状態なわけね。
それをゼロカウンターだの少ないアングルでとか言っても、結局リアタイヤが横滑りしている時点で
フルベタのグリップ走行よりもトラクションなんて掛からない。
だったらもっと流してアンダーがでないように走るほうが確実。
まああれこれと屁理屈で理論付けしているようだけれど、そんなことよりも言い訳をしなくて済むような車で
ちゃんとした走行動画をupすれば、それで万事解決するんだがな。
それが出来ないのでは、結局あの動画なりの評価しかしてもらえないのは仕方がない。
長げぇよ('ヘ`)
WRCヲタでなくヌバヲタだったんかい ('A`)
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/19(木) 18:26:54.70 ID:PgkNjUzEO
考えても考えても、実際に走ってないからわからないんだろw
だから屁理屈っていうレッテル張りと。
君、自分が恥ずかしくないかい?
恥ずかしいもなにもないだろう(笑)
言い訳で頭の中が一杯一杯なんだよwww
ふと我に帰ったときは・・・ 間違えなくむなしぃ〜だろうよ(爆)
理屈で言い訳を正当化しているうちはまだまだだな
文句は車の限界を引き出してから言えと
自分に出来ない事を素直に認めれば、競技ドライバーの偉大さ、超人さ加減に気付く
そして、小難しい理屈で語ろうとする奴ほど出来ない、頭で考えても体で理解できていないからだ
超人と同じ車に乗れば、超人と同じ芸当を出来ると思い込んでいる馬鹿の典型
そんな事では問題点も見えてこないし目標も立てられない、走りなんて良くなりっこない
腕があるなら証拠を見せろ、動画を上げてくれよって感じ
>>665 別にぃ〜。
俺自身は昔からただの走り好きなFR乗りだけどさ、若い頃一緒に走ってた奴のなかには
全日本ラリーでクラス優勝するような出世頭もいるから
上の人がどんな走りをするレベルかっていうのは知っているつもりだよ。
そしてスバオタでも四駆オタでもないからw
まあ理屈ばっかり言っていても仕方がないから、俺の動画貼ってみるよ。
FR好きとか言いつつも、実はこれ32GT-Rで4WDなんだけれどさw
実は外から撮ったFRの動画が1本もないんだよ。冬の撮影は寒いからね。
この動画も誰か知らない人が撮ったのをいただいた。
http://www.youtube.com/watch?v=dRxdd5_1gAo ぐだぐだ言うならまず自分の動画晒すべきだな。
すげ〜恥ずかしいよな。 >663で自らが書いている
>ついでに書くとFRのスタッドレでトラクションを優先して走るなら流しちゃダメ。
>でも限界に近い速度でそれをやるとアンダーステアになるリスクが大きいから、
>逆に先にリアを流しておく。そのほうが確実に曲がれるので。
ベンちゃん動画は書いている通り、入り口でリア流して横にしながら速度落とした上にアングル修正
理想的にそのまんまなんだけどwww
>雪道でがんがん走っているFRはだから皆ドリフト状態なわけね。
>それをゼロカウンターだの少ないアングルでとか言っても、結局リアタイヤが横滑りしている時点で
入り口は普通出口の姿勢を考えた「減速」をするんだけど?
だからドリフトとかXスポーツの様に速く走ることを無視してオーバーアクションしないで
スライドを時々止めてアングルの修正しながら姿勢作ってますよ。
それが証拠に立ち上がりにアクセルは入っているだろ。少し路面噛まなくてリアがドタバタしているのが証拠。
>フルベタのグリップ走行よりもトラクションなんて掛からない。
雪道みたいにμの変化しやすい路面でインベタのグリップ走行が出来ますか?舗装じゃないんだからwww
普通は入り口でアンダー出したらイレギュラ時にパワー入れてもスライドしますから膨らみますけど?
そのリスクを考えてアングル作ってクリップを弱アンダーで立ち上がるんですよ。
>だったらもっと流してアンダーがでないように走るほうが確実。
FRがクリップ過ぎてオーバーしてたらスタッドレスじゃアクセル入れらんねぇよ ('A`)
前に動画が出たミニバンに当たったウンコインプ状態になっちまう。
ベンちゃん動画は遊び入っているから多分25年前位のラリー県戦ポイント取得レベルだと。
雪でFR+スタッドレスなら充分速いし安全。
>>668 動画の恥ずかしさに吹いたwww
四駆なのにラインも考えずに膨れ捲くっているし、お釣り迄も貰っているwww
しかもこれってフルピンの氷上タイムアタックじゃねぇのか?
つーか雪上スリップごっこの話題でキャッキャウフフしたいなら他所でやってくれんかね
>>661 定番だが深夜の和田峠も良いよな
たまにケチなフルサイズの大型トラックがのそのそ走ってくる恐怖もまたいいw
>>669-670 HAHAHA!!
恥ずかしいのはお前のほうだwwwwwwwwwww
GT-Rの事も、アテーサの制御のクセも、何も知らないだろ。
確かにスライドの維持を失敗しているのは事実だわな。
だがFRでお釣りもらうのとは全然違うんだよね。あれでもアクセル戻してないからね。
Rはスライドした時にアクセル戻しちゃだめなのよ。フロントのトラクション抜けてさらに回るから。
そんな程度の認識ではいつまでたっても俺には勝てないな!
ちなみにあれは千歳の圧雪コースだ。さすがに公道でドリフトしてる動画はちょっと出せないわ。
そして俺は氷上は糠平湖しか走ったことがないけれど、フラットな路面が売りの氷上だったら
あんなにバンプするわけがないだろwww
このにわかめが。
ベンツの走りに関してはLSDなしのオートマじゃ、ちゃんとしたドラテク評価ができない。
少なくとも上手さは全然感じないな。
フェイントとかただハンドルふらふら切ってるだけみたいだし。
それと夜中の3時半だとか言って安全性をアピールしたいみたいだけれど、
月明かりや自車のライトの光源しかない状態で、対向車の腹下に影が映るかねえ?w
まあそんなことはどうでもいいから、お前の走りを見せてみろよ。話はそれからだ。
長げぇよ('ヘ`)
>>672 なんだ、オマエ自分もいいわけばかりじゃねーか。
あとよ、ID入れ込んでくれよ。どうにかして。
じゃないと、他人のものもってきてもわからんからな。
競技がどうした言うならモタスポ版池よ
他の奴等が入ってこれねー
>>672 GT-Rなんて重い車は殆どの泥屋は知らないし知る必要が無いよ〜 ('A`)
知ってるのは亀ちゃんとか高崎さんくらいじゃねw
アテーサとかもSSS-RやGTI-Rなら乗ったこと有るけど
SSS-Rはパワー不足でFデフ無いのしか乗ってねぇし、
GTI-RもFデフ付き乗ったことねぇから判らんわ。
E38やCD9、GC8ならフロント巻く位はある程度判るが。
ダートの林道で三速踏み切って待つのは怖え〜けどなw
しかし圧雪なんだ。動きがフルピンだから氷上かと思ったよ。
八千穂とか小沼と同じくらいなんよね動きが。それに氷上もフラットじゃねぇと思うが。
んで、地区戦止まりだから北海道で競技したことは無いよ〜
全日も本州離れるとトランポ代だけで金掛かりすぐる。雪はダイハツくらいしか走ってねぇ orz
動画かぁ、ダートでVHS-C車載なら何本か残っていると思うが再生環境が無いw
メダルならID付きでUPしてやんよ。
まぁなんだ。オレの動画にうだうだいうのは、もう止めないか? とオレも思ってた。
ちょっと盛り上がるくらいならいいかと思うが、つかけっこう嬉しかったが、
ここまでひとつの動画にあれこと言って引っ張るってのは完全なスレチじゃないのか。
もう、文句言ってる奴は、ほっとけ。というか言葉通じないだろうよ。
擁護してくれるひとがけっこういるので嬉しいが、こう人たちって、オレが具体的に書いた
雪道のことに、体験から同意してくれてるんだなぁと思う。
そういうものが共有できない奴なんだよ。なんで共有できないかってのは、ようは走ったことがないんだろう。
どう考えてもそのへんに結論は落ち着くね。
ということで、もう……いいんじゃない?
あと余計なひとこと書いておくと 『HAHAHA!』 …は韓国人みたく見えるから止めたほうがいいよ。
動画に672って入れておいたが果たして意味はあるのか?まあいいか。
正直俺は競技なんか別にどうでもいいんだよ。
一般道だろうがどこだろうが、要は雪道を速く楽しく走ることが目的なだけだからな。
ただな俺はよう、下手くそのクセに上手いとか速いとか思い込んでいる奴は虫が好かねえんだ。
特にアンタはな。
WRCワークスドライバーのレッキ車の速さを見た事があるか?
先のインフォメーションがないにも関わらずブレないライン、そこから既に基地外の走りだ
同じことをやってみろ、とても敵わねぇ
ベンツの主もそんな心境だっただろうよ
ID:+aVftR+D0はもう少し謙虚になるって事を知った方がいいな、世界は広いんだぜ?
話ぶったぎってスマンが、GT-Rはキャリパーでかいから
16とか17インチ以上しか履けないと思うのだが、
フルピンって15インチまでしか無くない?
キャリパーを変える
フルピンか、フルチンか知らんが、どっかいけ
自分でピンを打てばいいじゃまいか
さすが自称達人の多い2ちゃんねる。
相も変わらず香ばしくてくだらない流れだなw
ここって速い遅いを語るスレだっけ?
>>681 ラリータイヤだと無いとオモタ。
32Rが15インチが履けるか判らんけど、
一部の社外ホイールはブレンボじゃなきゃ入るんじゃないかなあ?
あと、普通のブロック系タイヤやスタッドレスにもフルピンは打てるよ。
よく飛ぶらしいけどw
雪道を楽しく走るのに理屈なんて要らない。
自分の好きな車で好きなように走ればいいんじゃないのか。
なのに競技屋さん系はFRなんてどうだとかGT-Rなんて重いとか、あれこれ妙に理屈っぽい。
んで経験者じゃないとわからないとか、妄想乙とかレッテル貼り。
それじゃあと動画を貼ってみれば、今度は上を見ろとか下手くそだとか言いたい放題。
そもそも俺は競技屋じゃないし、実際このスレの住民で
>>668位の走りをできる奴はどれだけいるよ?
とにかく競技屋さん関係は常に上から目線過ぎるわ。
本当は楽しむことが目的だったはずなのに、勝つことでしか楽しめなくなっている狭量でかわいそうな人。
楽しく走れば、好きなように走ればそれでいい?
だったら、
>>662は何なんだ?明らかにベンツの主に喧嘩を吹っ掛けているだろ
>だから、LSDが入っていないとかオートマだとか、タイヤが古いとかそんなのはどうでもいいんだよ。
>その車でそのベストを尽くせば良いんだから。車が軽でも何でも上手い人の走りは見ててピンとくるよ。
>俺自身は昔からただの走り好きなFR乗りだけどさ、若い頃一緒に走ってた奴のなかには
>全日本ラリーでクラス優勝するような出世頭もいるから
>上の人がどんな走りをするレベルかっていうのは知っているつもりだよ。
所々に運転技術だのドラテクだのを気にする発言があるよな、競技を引き合いに出してるし
そんなもん気にし始めたら楽しいも糞もないだろ、気にし始めた時点で競技と変わらない
>でもあのベンツ動画からは何も凄さとかを感じないよね。
>動画のタイトルにデンジャラスとか書いているけれど、全然デンジャラスじゃないしさ。
>そしてセーブして走ったとかだなんて予防線張っているところがまた、いい訳臭くてたまらない。
これは見下したような物の言い方だよな?少なくとも周りはそう思うだろう
>とにかく競技屋さん関係は常に上から目線過ぎるわ。
>本当は楽しむことが目的だったはずなのに、勝つことでしか楽しめなくなっている狭量でかわいそうな人。
おかしいだろ、上から目線はID:+aVftR+D0の方なのにな
とっとと糞して寝ろ、頭冷やせと言いたい
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/19(木) 23:50:04.42 ID:0vqA+PmIO
なんだよこの流れ、くだらん
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/19(木) 23:51:51.64 ID:mLfmStO0O
ぎすぎす君達またかよ。。。
マッタリで頼んますぜ
IDが変わったらまた言いたい放題なんだろうな
やめてくれよ、見てるこっちが恥ずかしい
雪かとおもたら雨か。
夜更けすぎには変わるのかなー?
俺BNR32の中の人だけどさ。
ベンツの人が「ちょっと公道で遊んじゃいました、テヘ」とか言っているだけなら別に噛み付いたりしないぜ。
それを本人か取り巻きか知らないが
>>497みたく「俺って競技で成績残してるんだぜ」的な事を言ってみたり
他人をシッタカ君とか見下したり、走ったことない奴だろとか決め付けたりするから
俺は自分の走りを見てもらった上で、脳内じゃないんですが?と否定してやっただけさ。
俺の動画を見て、それでも俺が雪道初心者の脳内くんだと思う奴がいたらぜひどんな奴か見てみたいわw
大体クローズドでいくら速くても、公道での上手さや速さとは必ずしもイコールにならない。
そもそも上手いから偉いというのが間違っている。もちろん上手くなる努力はするべきだが。
そして今までは遠慮してはっきり言わなかったが、あのベンツの動画みたいな元気のない走りだったら
その辺のFRのドリフト君の動画の方が勢いがあるし見ていて面白い。
だけどまあ上手いとか競技とかこのスレ的にはあんまりどうでもいいんだよね。
要はベンツの主が、夜中じゃない朝方に公道でちょっとやんちゃして走ってみましたけど
動画見たらあんまり上手くなかったですねとか大人の対応をしていれば良かっただけのこと。
車の問題か何の問題かは知らないが、実際問題びっくりするような走りではないんだもの。
俺自身は公道上等なので、ベンツが公道でドリフトしていることに対して何も文句はないのだが
明らかに早朝に走っているのに関わらず、これは夜中で対向車のライト見えますから安全ですよとか
人並みよりちょっと上手く走れるからと有頂天になって、二言目には他人を「走った事のない奴」だとか
「脳内くん」扱いするとかいうのが気に入らないのよ。
俺は他人を脳内くん扱いしたことはない。そこが取り巻き連中と俺との違いだ。
そして俺は自分で自分の事を速いとか上手いとか言ったことはないつもりだがな。
ただし俺は自分の動画を上げた以上、走りに対して一言言える位の資格があると思っているがな。
何度も繰り返すが、これ以上あれこれ言うんだったらまずは自分の走りを撮った動画を見せてくれよ。
必死すぎんだろ、自身の発言の矛盾に気付かないくらい必死だろ
口ばかりで動画も上げない奴に対して、何故そんなに必死なんだ
もうやめろよ、可哀想な奴に見えてきたぞ…
確かに、金掛かってるわw
証拠が伴うと説得力の違いが出るよなぁ
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/20(金) 03:22:12.63 ID:fmz7E1fe0
走り屋は、ここで舌戦してるよりも、
早寝して体力を温存して週末に雪山遠征するほうがいいと思う。
必死君に対する回答や説明をすると、
必死君が理解できずにそれに噛み付き、
その矛盾を指摘すると必死君が「上から目線」とまた噛み付く。
そして、あとになってその回答を、
回答者が自分から先に吹聴したかのように思い込み、
自分の思い込みなのに他人のせいにしてまた噛み付く、と。
もうね……。
やってらんねーわ、雪道の話しようず
俺んとこも積もってきたなぁ
すぐにでも走りに行きたいが、車は車検に出してるから明日まで無理だorz
代車も潰したら事だから下手に動けん、ぐぬぬ
いや、何も潰してないぞw
万が一の時も保険は効かないしな
自分の車以外では雪道走りたくないわ
>>705 大丈夫だ。たいてい「他車運転特約」が付いてる。
これは、ちょっと間借りした車で事故った場合に、自分の保険を使えるというもの。
さあ出発しようずw
週末出動できる連中がうらやましいぜ
い、いいもん悔しくないもん!
雪と火のまつりは宿とって確定だもん!…確定…だもん…
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/20(金) 08:43:49.98 ID:kSnSwX+fO
東京はツモってますか?
関東楽しそうだな
ここまでの流れのまとめ
>>462でベンツ氏の動画が貼られる
↓
>>486に普通のレベルと酷評される
↓
>>489などが、ベンツ動画を見て上手さを理解、共感できない奴は、脳内くんだとバカにし始める
↓
一時小康状態だったものを、
>>611がまぜっかえす。その後WRCオタとレッテル貼り
↓
>>462の動画のベンツ氏本人登場。自分のドラテクは実戦仕込の本物で、素人にはわからないと見下す。
↓
>>635でヨンクマンセーとバカにされて、
>>636ベンツ氏がまたどうでもいいうんちくで相手を貶める。
↓
>>637でベンツ氏の取り巻き登場。ベンツ氏のドラテクを褒めちぎる。
↓
>>662でBNR32の俺が登場。「別にベンツそんなに言うほどうまいか?」
↓
>>665-667でBNR32は脳内くん認定されたので、俺は
>>667で自分の動画を上げる。
↓
>>670とかで動画にケチばかりつけられる。なのでとりあえず文句言うなら動画を上げてみろ煽りかえしてみる。
↓
>>677ベンツ本人登場。俺の走りはわかる奴にしかわからないから、わからない奴は走ったことのない奴だと小馬鹿にする。
↓
以降グダグタ。終いにはラリー専門スレに誘導しようとする。
そもそも競技の話をしだしたのはベンツ一族のほうなのだが、俺はラリーなんか興味ないんだよね。
とかいいつつ仕方がないので俺も一応移動。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326982298/
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/20(金) 09:14:47.77 ID:nfZxN6JOP
>>710 移動したならそっちでやってろよアホ、お前らうざいんだよ
713 :
663:2012/01/20(金) 10:11:14.72 ID:TF2MMWwI0
いいじゃないか、事故れば立派な犯罪行為だと、このレスで立証出来る訳だからw
>>713=>663殿
大変申し訳ございません。私のミスでございます。
>662に訂正させて頂き、>663殿には陳謝いたします。 orz
716 :
663:2012/01/20(金) 14:47:19.90 ID:TF2MMWwI0
>>715 明日からで良いから、もっとユルく楽しまない?って事で〆
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/20(金) 18:42:50.10 ID:woM2s6MmO
>>710相変わらず必死だな。
しかし、どうこれまでのレスを読めば、その流れに書いてある表現になるのか…。
わざと自分に有利なように印象付けたくて、そうこうなってるんだろうけど、
そういう腐れ根性が、全てのお前のレスからプンプン臭うんで、
みんなから総攻撃を受けてるってとこの自覚はゼロなんだな。
久々に真正既知がいを見た気がするわ。
うぜぇ…
>>716 頭を冷やして出直しますです。重ね重ねすいません orz
>>719 「うざい」はもともと東京奥多摩方面の方言で「下草や露などが服にまとわりついてうっとおしい」という意味だから
たぶん
>>718もどっかで雪にまとわりつかれたんだろう
仮定の話で質問させて下さい。
車重1.5トンの車の場合、
雪道でのタイヤは
185/70/14と205/60/15ではどちらが有利ですか?
細いと面圧がかかって効きそうだし
太いと面積が増えて効きそうw
車重によっても変わりそうで難しいです
>>722 基本的にスタッドレスタイヤは路面との接触面積が大きいほうが凍結路面では効く。
だから205/60-15の方が良いだろう。
と書くと、細いタイヤの方が積雪路面では食い込んで有利とか古臭いことを言う奴が
もしかしたら出てきそうだが、太くても細くてもそれなりに効く都合のいい路面のことよりも
追突とか路外逸脱とかに繋がる凍結路面での性能を重視したタイヤのほうが安全に決まっている。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 00:49:57.63 ID:Z3SQtH7ZP
>>722 スタッドレスの場合は雪なら細い方が楽だと思う。氷だと太い方が面積稼げる。
個人的には雪道は細く扁平率が高いのを選択する。安いし轍乗り越えが楽w
但し現実には1.5tの車で185/70R14はたぶんLI88(560kg)だから重量的に厳しい?から
205の選択になると思う。
>>722 値段の高いほうがグリップする。コレほんとw
細いタイヤが良いというのはフルピンでの話だな
スタッドレスでは適度な太さがないとグリップしないぞ
接地面積が不足すると、荷重を支えきれずにトラクションが逃げる
加えて、柔らかい雪の中ではスタックしやすくなるな
前には進まないし曲がらない、良い事は一つもない
色々試して最も自分に合ったサイズを見つけるのが一番だが、そうも行かないだろう
太さは普段使いのサイズで良いと思うが、ホイールは出来る限り小さくしておくべきだ
タイヤの撓みが低μ路では効くからな
補足しておくと、締まった路面では細めのタイヤの方がコントロールしやすくなる
グリップだろうがスライドだろうが思いのままだ、面白いような動きができるぞ
ただし、先述のようにパウダースノーやピカピカのミラーバーンではトラクションが不足する
この辺りの塩梅が難しいので、結果的には自分の走り方と相談になるけどな
タイヤの癖を掴んだ上で、腕でカバーできない部分を補ってくれるタイヤを選ぶといい
万能なタイヤもあるにはあるが非常に高い、ケチって事故るくらいなら、というならアリだけどな
糸タイヤはスパイク時代の神話だなw
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 08:05:39.32 ID:s6CIqXaEO
FRにチェーン着けているけど、坂道を登れずにバックで引き返した。
前がノーマルだからコントロール不能になったが、どうにか生還。
涼しい顔した4WDには敵わないけど、前もチェーン着けて再チャレンジしたい。
>>722 1〜2サイズ太い細いなんて関係無いよ
175と255とかなら変わりそうだけどさ
一番廉価グレード車の標準幅で高扁平のが安いし乗り心地も良い
732 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/21(土) 09:42:31.80 ID:W1Kiug9BO
スタッドレスは細い方がいいと車屋まで言い出す俺の地元@雪無し県
>>730 えー、チェーンでもダメかい?
どんな道?
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 10:22:06.24 ID:s6CIqXaEO
降り始めて1日くらいたった上り坂。除雪なし。
たいして急じゃない。
4輪スタッドレスの軽が涼しい顔して通り過ぎていく。
軽さがないと上り坂も下り坂もダメ。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 10:35:09.54 ID:s6CIqXaEO
スパイクタイヤ禁止なのに、スパイク付チェーンは販売OK?
>>735 都道府県条例によって違いがあるかもしれないが、
積雪・凍結路に限ってはスパイクタイヤ使っても良いんじゃなかったっけ。
ただ現実的にはよほどの豪雪地帯で無い限り日常的に積雪の無い道路を避けて走行することはできない。
チェーンなら積雪路のみ装着して走ることができる。
未経験者9割で・・・
経験者1割しかいないようだな
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 12:19:14.31 ID:T910N/+JO
>>736 例外を除けば積雪、凍結路でのスパイスタイヤの使用は
「なるべく使わないで下さい」という努力義務しか課されていない。
努力義務なので当然罰則はない。
だから俺は普段乗る車はスタッドレスで、雪が積もって
走りに行く時だけフルピンを履いたFRで遊びに行く。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 14:29:51.87 ID:1ZvOc/wF0
>>730 つ LSD
チェーンだけじゃダメ。
>>738 フルピンたって効くのは氷だけで、
ゴムが食い込む雪の上ならラリースタッドレスのほうが効くだろ。
フルピン信者も実は土台のラリスタの恩恵。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 14:42:47.97 ID:Z3SQtH7ZP
>>739 フルピンの土台はラリスたじゃなくてスノーだから勘違いしないように
それと細いタイヤか太いタイヤかって話だが、アホどもは自分でスノーシューでも輪かんじきでも履いて
雪の中を歩いて来い、浮き上がるほうがグリップしにくくトラクションがかかりにくい
キャメルトロフィーとかリアルな世代はそんなこと当然わかってると思うけどね!
細すぎれば掻いてるばかりで進まないし、太すぎれば表面を浚うばかりで食いつかない
適正な範囲ってもんがあるよね、過ぎたるは及ばざるが如し、何でも極端なのはダメだ
ラリースタッドレスは本当に雪上走行に特化したパターンをしているな
ブロックの密度を低下させることで、面圧を増して雪に食い込みやすくしている
それでいて、幅が広いので埋もれる事もない、よく考えられているよ
氷上では弱いけれど、押し潰してしまえばそれなりに食うし
減りが早いのが最大の欠点だw
>>740 今はピンスパイクも規制されてるので、ラリスタを土台にしないとフルピンを打ち込む事を前提としてるスノーはワークスチームくらいしか手に入んないよ
たしかにスタッドレスに打ち込むのは意味が無いし、寿命も短くなるけど他に方法がないの!
なぜかバイク用はフルピンそのものが販売されているようだがあれは良いんだろうか?
ラリスタとかピンスパイクの話が出てるが、そういったタイヤが太いのか細いのか一体どっちでしょうか
砂漠では太いタイヤ(パリダカとか)冬のラリーでは細いタイヤを使うよね、皆さん意味はわかりますね!?
>>739 ラリースタッドレスにスパイクピンは打てない。無理矢理打ってもあっという間に抜ける。
いわゆるフルピンとは多くがヨコハマの昔のラリータイヤにカップピンを打ち込んだもので
そのタイヤ自体にピン無しでラリスタのような効きを求めるのはちょっと酷な話。
>>740 スタッドレスタイヤはたくさんの細かいサイプのエッジが氷の表面を引っかくことでグリップを発生している。
圧雪だとサイプのほかにトレッドパターンもグリップに影響してくるのでタイヤが細いほうが雪を噛むという
考え方も一概には否定できないが、アイスバーンの場合はどんなにタイヤを細くして面圧を上げても
そもそもゴムで氷をひっかこうとしている時点で無理があるので、荷重を掛けてグリップを
上げようとするよりも、路面に接触するサイプの数を増やして(タイヤを太くして)
グリップを稼ぐという考え方の方が安全。
FRなんかだとトランクにウエイトを積んでトラクションを稼ぐこともあるが、その場合でも
細いタイヤより太いタイヤのほうがよりトラクションが掛かる。
面圧を上げてグリップを稼ぐのにも限界というものがあって、アイスバーンにスタッドレスの
組み合わせではを最初からその限界を越えているんだよね。
>>743 タイヤが太くなると単純に接地面が増えるのか?では接地圧はどうだ?
太いのは駄目、細すぎれば潜る、そういう事。
アドバンのスノスタでも売れ筋は195くらいまでなんだよ、太すぎても細すぎても駄目
ノーマルタイヤよりワンサイズ細めくらいが丁度いいトラクションが掛かるな
>>742 競技ではそれこそ路面状況によって使い分ける事になるから、どれがベストとは言えないよね
WRCで使用される(されていた)ウインタータイヤを例に取ってみれば、大きく分けて2種類ある
凍結路面で使用するアイスタイヤ(ピンスパイク)、雪上で使用するスノータイヤ(スタッドレス)
前者は極端に細くてバイク用かと思うくらいだな、後者は普通のスタッドレス、見た感じはかなり太いね
ピンの長さだけでも3種類はある、凍結気味な時にはショート、路面が緩い時にはロング
傾向を見れば、どのようなタイヤがどんな路面状況に特化しているのかが分かるよね
これらは、決められたタイヤサプライヤーがFIAのコントロールに従って供給を行うことになる
最近ではピンスパイクが禁止されてスタッドレス1種類のみになったようだね、コントロール制も廃止とか
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 15:34:23.03 ID:1ZvOc/wF0
>>745 >見た感じはかなり太いね
国産なら185からってところだろう、純正より太いものを選ぶ意味はないよ。
意味が無い部分に金をかけることは誰もしない。ファッションなら別。
>>742 ラリースタッドレスにフルピン打ち込むって・・・
昔にWR14だっけ?歯っ欠け婆さんみたいなタイヤしか使って無いけど
雪が無いと止まらないし、あんなんにピン打ち込んだら
1kmくらい走ると半分以上飛びそうなんだがw
普通にブロック系パターンのMSタイヤか普通のラリータイヤにピン打った方が
よさそうに思うのは自分だけなのかなぁ。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/22(日) 09:03:49.64 ID:KEC1oOD70
>グリップを生んでいるのはブロックパターンだよ。
んだ。
凍結や圧雪路には全く歯が立たないがシャーベットや
圧雪に新雪が積もってコキュコキュ言うような状態だとMTタイヤ最強伝説
MTタイヤやATタイヤで雪道に出てくるのは勘弁して欲しい。
というかMTを必要とする道は日本にはないよね、都会で履いてる奴はかなりの・・でも田舎で履いてる奴も痛い
だから万能のスタッドレスタイヤにしなさいって
>>752 田舎だと普通にあるぞ?
公道でも田舎の市町村道では未舗装多いし、
私道じゃヌタヌタの赤土ダートが普通に有る。
都市部で履いているのは痛いと思う。
>>754 オールテレーンで十分だと思います、冬はスタッドレス履いて欲しいよね。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/22(日) 17:26:03.20 ID:JruxX3t5O
FR車に4輪チェーンを装着した。確かに雪道には強いけど、凄い音と振動。
まるで戦車に乗っているみたいだ。
北海道きていた!
昨日、富良野フキンの山道走ってきたけど、路面は氷?みたいな状況。スベルスベル
今日は、帯広の山の中。凍結の上に新雪。スベルスベル!
車はレンタカーのマークエックス。ヨンクだけど良いね、あれ。
>>757 どうですか・・北海道の雪道は?
十日町のここ雪が一番積もるとか、おかしな事を抜かす奴らを尻眼にして
本州と比べた感想をどうぞ!
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/22(日) 21:08:42.34 ID:hCiNsU2zO
>>760 昔は自衛隊もイベントで気軽に乗せてくれたんだけどねぇ。
最近の若いやつは戦車も乗ったことないのか。
残念すぎる人生だな。
これだからもやしだとかゆとりだとか言われるんだ。
その表現は間違っている。
【ゆとりのもやし子】が正しい表現だよ。
>>758 >>757ではないが、一般論として
・市街地は北海道のほうが厳しい(てか滑る)
・峠や山道は本州のほうがムチャな所がある
って感じだと思う。
雪の量も全般的には北海道が多めだけど、
多いところ同士の比較だとやっぱり本州のほうが雪深い。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/22(日) 22:42:59.22 ID:JruxX3t5O
長い坂道は何をやっても登れない、俺のFRじゃ。
チェーンでもダメだから、FFか四駆にするしかない。
クルマの限界を知ると、雪道にチャレンジしたい気持ちが萎える。
フロントミッドシップのFRでも当然、トラクションはFF以下。
知人が乗っていたSW20は良かったな
FRと違って雪だろうがどこだろうがグイグイ登っていく
昔のラリーカーにMRが多かった理由が分かったよ
おまけに脅威のスタビリティだ、多少無理をしてもどっしり安定して乱れない
しかし、限界を超えるあっけなく終わる、とても立て直せない
限界付近のピーキーさが無ければ最高の車だ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/22(日) 23:37:03.23 ID:hCiNsU2zO
>>763 乗ったのは、八九式中ですか?九五式軽ですか?
FR+スタッドレスの雪道走行は意外に面白い。
但し、他の車が走っていないところで。
>>758 山の中の除雪路に少し雪が積もってちょっと時間が経った状態、こういうところが本州(俺がよく行く岐阜や北陸)と違ってサラサラだった。
誰も走ってない雪の上に轍つけると、本州ではくっきり角ができるくらいだけど、北海道のはサラサラでその角が崩れてるんだ。きちっとした轍にならなかった。
寒すぎると固まらない雪になるね
本州でもマイナス10℃を切るような場所ではそうなるよ
北海道は基本的にどこもそんな具合だと思っていいのかな
冬タイヤの扁平で質問です。
父親がアスリート2.5L乗ってまして、
標準タイヤサイズが 225/45-18 です。
スタッドレス買いに行ったら目玉飛び出る位(父親にしては)
の金額だったのでインチダウンして(中古鉄チンホイール)
215/60-16 サイズに変更しました。
太さは1cm程度なので変化無いと思うのですが、
薄いタイヤと肉厚のあるタイヤ
どちらが凍結路&雪道効果あるのでしょうか?
私的には45扁平より60or65扁平の方が、
冬は有利のようなきがするのですが、・・・
父曰く 「スタッドレスは黒いスチールホイール剥き出しがかっこいい」
とのことです。
ちなみに母の軽は 145/80-12で問題ないと言ってます。
>>766 757だが、766が書いてくれたとおり
主要な道路についていえば、本州のほうが、山道は、線形が悪く、狭い。
274の樹海ロードは、線形悪く、狭いが、もう過去の道だし。
どーでもいいことだが、帯広からのjal最終が、欠航になってた。もう少しで、島流しになるところだったよ
念のため書いておくと、
北海道の山道でも、凍結の上に雪が積もることがある。これが非常に滑る。
ただ、北海道の道は、線形がいいので、速度をだしやすい。おれも、60から70で走るし…
でも、カーブでは速度落とすなり、メリハリをつけて走らないと、路外逸脱する
結構、路外に行く轍があったりするからね
パウダースノーの下にある、半凍りの轍が一番恐い
勢い余って乗ったら最後、良くて脱輪、最悪横転するわ
どこに轍があるのか、感触を確かめながら慎重に、だな
冬のドライブは濡れたブラックアイス、シャーベット、見えない轍に要注意だな
ここのスレに冬道常識が通用しない野郎が一名張り付いてるな
ドコー?
>>774 気温の問題じゃないだろ、マイナス一度で雪が溶けるのか?
サラサラのパウダースノーになるかベタ雪になるかは雪に含まれる湿度の関係
上空に湿り気を多く含んだ状態で降る場所とそうでない場所の違いだよ
>>775 タイヤ断面高のことなら雪道ではどちらも大差ない。
ただ、脱輪したりしたときのダメージは断面高が大きい方が少ないと思う。
北海道行ってきたおいらが。
二日間で500キロ以上、雪・氷の道を走ってきた感じ。
もう、しばらく走りたくないわww
1 遠征は、飛行機の欠航に注意すべきだろうな
一応、念のため、株主優待券1枚持参することを薦める
2 馴れないうちは、道民と一緒になって、飛ばさないこと
譲る勇気をもつ
向こうで、相手がある事故起こしたら、とても面倒くさい
道民も結構事故起こしているので^^
3 本州でも同じだが、幹線道路から脇にそれたら、路面が一変することを留意されし
特に、旭川などの内陸部は、ツルツルであることを予測せよ
そういうところ走りたくなかったら、ナビの誘導をあてにせず、地図をみよ
4 レンタカーを借りることになるが、タイヤは基本的に残念なものが多いと考えた方がいい
5 コンパクトでもいいが、やはり安全性の高い車の方がいいと思う
その中でも、マークXは、普通に借りれるレンタカーの中でピカイチ
前後輪に、基本的にトルクがかかっているし、横滑り防止装置もあり。
更に、ホイルベースも長い。
コンパクトに比べると、安全性は、相当高い
6 本州の線形が悪く、坂も急な道に比べると、北海道の道は楽しい
遠征する方は是非楽しんできてください
>道民と一緒になって、飛ばさないこと
道北のほうの直線一本道とかだと、70から80で走っててもすぐ追いつかれるんだよ。
交通量ほとんど無い直線だからすぐ譲れるけど、ぴゅ−って抜かれてあっという間に消えていく。
100以上は出してるな、道民。
まずねずみやってないからだろうか、夏よりペースが速いな。
四駆のクラスあるだろ
ggrks
トヨタ車は全車種4WD設定あったはず
北海道でレンタカー乗ると、プリウスでない限り、
スタッドレス装着の4WDが、普通に出てくる。
ちなみに、早得、超割と併せて、レンタカーも、早割・超割で申し込むと、
かなり安く借りられる。
マークXで、免責補償つけて、一日9000円だ。
まぁ、すれ違いなので、この辺にしておく
>>784 空港に急いでいたとき、
R241でパトカーがいて、顔面蒼白になった。
罰金よりも、飛行機にまにあわねぇぇぇという意味で。
50制限をメーター読みで80弱だから、下手すると25超過。
結局追いかけてこなかったから、20超過ですんだのか、
それとも追い越し禁止違反を張っていたのか?
いずれにしても、パトカーはいないわけではないので、注意汁
おれも、冬の北海道でパトカーが張っているとは夢にも思わなかった。
(以前、やはり25超過で、釧路付近でやられたことがある。)
俺は昔に道東の夏でミニバンでしか走ったこと無いけど、スピード感は養われる道だとオモタ。
東側の山越えするにも道は広いし、車は少ないし(対向が30分来ない国道もあった)。
国道同士のT字路で信号が無いって奇跡も味わえた(今は信号付いたらしい)
ムネオちゃんに高速道路の必要性って有るの?と疑問を抱いた。(経済的には判るが)
もう時効だから書くけど、知床五湖を過ぎて滝まで行く道は冬季閉鎖だが、
夏通ると広大なダートなのに雪で締まってて、浮き砂外すとブラックマークが付くくらい。
今はバスだけになったんだっけ?
毎日じゃ飽きるけど携帯が通じるようになったら冬に一月くらい住みたいとマジに思った。
追い越し禁止違反で思い出した
もう一件パトカーみたことあるな
冬の中山峠の札幌側。ストレートでありながら、追い越し禁止場所。
脇にいるパトカーみてびっくりしたことがある。
俺は、南からきて、坂を下っているところだったから、
そんなに速度を出せるスキルもなく、ゆっくりと走っていたなぁ。
雪道は、道走る車の速度差が大きくなるから、
追い越し禁止で張っているケースがおおいかも。
まぁ、本州から行く連中は、追い越される方だと思うがなww
つーか、東京で雪予報か。
さすがに、俺も東京で車は乗りたくないなぁ
道自体はヌルゲーレベルだろうが、他の車が怖い
>>797 当たり前だ罠。冷帯住民と違って温帯住民はそんなもん。
深夜になってヒャッハ〜とか走り出す一部の道楽者を除いて。
そもそも道路管理者が除雪の設備すらしていない場合が多いし
チェーンすら触ったことが無い住民が半分超えるんじゃね?
>深夜になってヒャッハ〜とか走り出す一部の道楽者
俺だ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 00:45:54.43 ID:eJXeLQJ3O
八百
おいらもヒャッハ〜!!だw
ヒャッハ〜してきますた。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 06:13:51.68 ID:8OyWoN9pO
傷つかない車の雪とりはどうすればよいのか
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 06:19:14.26 ID:fRu7LTiM0
東京人、楽しそうだなあ・・・・
>>803ブラシだとボデーに細かい傷が付くので、俺はスノーブラシにスポンジ付けて雪を落としてる
ヒャッハー
ド田舎の雪国からすると日常レベルかもしれんがどうみても大雪だろ
短期で発生する車の不法投棄の現場だねwwwww
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 13:40:57.53 ID:j0zWH+/Z0
ノーマルタイヤで走るからなあ。
オレ無理。
自転車もノーマルタイヤで走ってんじゃん。曲がり角でこけてるけど。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 15:50:01.36 ID:s4p5yg3V0
この雪でスタッドレスどころかチェーンも無しか
関東人ってアホだよな
東北除く太平洋側は、どこも同じやね。関西も似たようなもんかなぁ
皆さんが、どんなやつでもいいからチェーン巻いてたら、混雑はすれどあんな渋滞には、ならんよね。
雪国見てたら、よ〜解るわ。県庁あたり、交通量多くて積雪あるとこでも普通に流れてるから…。
まぁオイラはヒャッハ-!だからスタッドレス履いてチェーンは常時携行してるけどw
>>815 都内で普段通りの交通量があれば
チェーン付けてても雪が降った時のド渋滞と事故数はカワンネと思う。
それ以前にチェーン付ける場所無いし、車多杉。
田舎人は判らないのかも知れないけど
車の量っつーか密度が田舎の主要都市と比べても違いすぐるw
登録車両だけでも東京・神奈川・埼玉の三県合わせれば
東北+北海道を軽く越えるだろ。これが平地部に集まるのだからねぇ。
>>816 チェーン付ける場所無いって普段どこに停めてるの?
駐車場は??
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 20:12:26.91 ID:ghyCzR16P
>>817 横レスだが、246を横浜方面から都心に向かって行くと、朝方は道路は濡れてんの
そこから都内に入っていくと、いきなり放射冷却で凍ったピカピカの路面。
どこでチェーンを巻くのさ?俺は4輪スタッドレスだったけどさ
しかも都内全域が歩道も車道も、すべてミラーバーンになってるんだからかなり怖い
ああいう状況は、東京という町に起こる特異な現象だからな
俺も雪国育ちだし、昨夜から河口湖や須走方面で雪の中に居たけど
今朝の都内の凍り方は半端じゃなかったよ。
>>818 雪国育ちならわかるだろうが
チェーン付けるときは駐車場出る前に付ける
しばらく道路が乾いててもな
と言っても、チェーンなんて使ってたのはスパイクと
スタッドレスの移行期だった頃ぐらいだな
>>819 六時の時点で「都内は積雪もなく路面は濡れています」とNHKでさえ言ってるのに誰がチェーン巻くわけ?
オレ、ロッキー山脈で圧雪路面の高速道路を
夏タイヤのまま65マイルで平気で走りまわってたけど、
今日の都内のミラーバーンは駄目だ。
ありゃスタッドレスでも走る気にならん。
>>820 だから大変なことになってるんだろうな
状況判断も出来ない・・・って別のスレでも書いたな
>>817 田舎物丸出しワロタw
平面駐車場ばかりじゃないし、仕事車なんて立体がデフォなんじゃね?
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 20:47:23.49 ID:ghyCzR16P
>>822 なにか勘違いしてるだろ、事故を起こした車の多くはチェーンを巻いたりスタッドレスを装着してる車
スケートリンクを走らされてるのと変わらんのだよ
>>823 ああ確かに、立体は無理だよなぁ
>>824 そうなの?
それは知らなかったわ
てっきりノーマルタイヤのみの奴が事故ってるのかと思った
チェーン巻いても駄目なら行政は通行止めにするべきだろ。事故を誘発させやがって
>>826 融雪剤の用意もない、砂も撒かない、それどころか情報も流さない。人災だよ
今週末、白川郷に行ってくる。
当方大阪住み。
東海北陸道の荘川ICで降りて御母衣ダム沿い走るつもり。
途中の道の駅飛騨白山にも寄る。
飛騨牛の串焼きが楽しみ。
帰りは富山回って北陸道経由で帰ろうかな。
>>827 それは言えるな。
融雪剤や砂自体は有っても散布車両が少なすぎで散布できないとか有りそうw
只、情報流すのは微妙。
結局車が空いている橋に集中するから渋滞や事故が起きて本末転倒になりやすいw
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 21:27:42.37 ID:ghyCzR16P
>>828 富山に回るなら翡翠海岸で鱈汁食え!うまいぞ!
明朝03:00から除雪車に乗るけど、おまえら邪魔しに来るなよw
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 21:39:42.73 ID:G6jeZJLa0
糸魚川から白馬村へ行く、今では旧道を23時ぐらいに通った。
大規模がけ崩れ後、トンネル等で比較的楽に通行できるようになった。
旧道は多くのスノーシェッドや急なつづらおりが続く道だった。
バイクで旧道をたずねる人のHPを見てとても懐かしく思いました。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 22:03:01.95 ID:ghyCzR16P
>>832 俺はその時、父の仕事の関係で小谷の発電所の近くで暮らしてた
機動隊は捜索を護岸からしていた、自衛隊は「入れ!」という命令で
全員が横一列になり、腕を組みあって冷たい濁流に飛び込んで行った
もう随分時がたったなあ、、合掌。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 22:15:15.05 ID:G6jeZJLa0
>>830 ありがとう。
鱈汁食ったことないから是非食ってみたい。
時間が許せば行ってみるよ。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 22:32:23.50 ID:ghyCzR16P
>>834 翌年は死者行方不明者合わせて22名だったかな
平成7年のあの日は父がいなくて一人きりで家に居た、怖かったよあれは。
>>828 ライトアップ狙いかな。
御母衣ダム沿いの道は気を付けてな。路外逸脱で、池ポチャのリスクがあるから。まぁ、降雪してなければ大丈夫だろうが
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 01:32:43.23 ID:NJpHKE+WO
でもさチェーン巻くとか、情報がないと駄目なの?
滑るとかこれ以上滑り止め付けないと走れるないとか
運転者自身が決めることじゃないの?おかしくない?
>>838 「都内は路面への積雪はなく路面は濡れた状態」という情報でどう判断する?
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 02:00:02.34 ID:NJpHKE+WO
>>839 路面に積雪あるのに情報とか何の意味があるの?
恨みつらみなくしっぽり逝くというkとでは?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 02:49:02.27 ID:TOg/WxF7P
>>840 都内は裏通り以外は路面に雪なんかなかったけど?
>>840 チェーンチェーンうるせーよ、都内でチェーンなんか巻く場所は無い!6時の段階では路面はビシャビシャ
ここでチェーンを巻く馬鹿はいない、事故を起こした車の多くはスタッドレス装着車なんだから
そもそもスタッドレスを履いてないと六時半になって放射冷却で一気にミラーバーンになったら身動きすらできない状態
家からも出れないしどうしようもない。
おれもFFで四輪全てにスタッドレス装着済み、しかしまっ平らの何にも無い信号で停まったら押してもらわないと動けない
ちょっとした坂道でもまったくスタッドレスが利かなくて滑り落ちていく状態だよ。
東京は田舎者の集まりだから東北、北海道、俺みたいに新潟と長野で雪道を運転してきた奴はいくらでもいる
しかし昨日のミラーバーンには為す術も無し!
4時から都内で動いてたけど、全く滑るどころか凍る気配すらなかったよ。
田舎に引っ込んでて何も知らん奴は黙っとれ、通勤だって埼玉や千葉神奈川あたりから来てるのに
路面が乾いててチェーン巻いてくるやつなんかいるわけ無いだろ。
>>843 世田谷にいたんだけど、たしかに6時台の頭は普通に走れてたな
ちょこっと知り合いの所で用事を済まして出てきたらピカピカになっててビックリした
四駆だし当然スタッドレスも装着してたけど真っ直ぐ走れない
あんなのは初めて、ちなみに元函館民。
>>844 パトカーがクロスチェーンを巻いたままコロンビア通りで動けなくなってるような有様だからなあ
どうもしようがもねーよあんなの
今週末は北陸へ行くぞー
今のうちにがっつり降れー
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 09:47:49.01 ID:NJpHKE+WO
あの時都内にいたけど普通にチェーン巻いたなぁ…身動きもとれたし
まぁ巻き方知らない、面倒臭い、言い訳はいくらでもあるからね〜♪
雪国である福井や鳥取の一桁二桁国道という大動脈ですら雪で停滞だもんな
去年だけだと思ったら今年もかよ実に愉しめんな
>>845 コロンビア通りってTBS裏の赤坂警察の方に抜ける通り?
あこそが全面凍ったら間違いなく泣くだろw
降り怖すぐる・・・
あの凍り方はすさまじかづたな。スタッドレスが全く効かない
俺は道端でチェーン着けたひとり。鎖が少し減っちゃったけど
安心して走行できた。他にも同じ様に装着してる人を見掛けた
都内で退避できる場所はいくらでもありますw
>>847 嘘つけ田舎者wコロンビアと書いてあれば「そりゃ無理だわ」って都民ならわかる
>>849 さすがにコロンビア通りを下る強者はいなかったけど、東宮御所の裏、あの程度の坂道でチェーン巻いた2tトラックがひっくり返ってたからね
お巡りさんたちが事故処理しながら砂を巻いていたんだが、そこへ新たなトラックが真横になって滑り落ちてきた
事故現場の人達、蜘蛛の巣を散らすように逃げまくってたわw
>>852 さすがに居なかったのか、そりゃそうだよなw
道が変わっていなければ、TBS裏から乃木坂の方に抜けるのも地味に怖いよなぁ。
事故って居たのは権太坂〜四谷に抜ける坂?
確か一番低い真ん中辺りに信号あったよね。
迎賓館側から降りてくると逆バンクになる場所があるから
転びそうになるのは判るが・・・実際に横転してるって凄いなwww
東京の凍結路面だけ特別なのか?
「為す術も無し」とか「真っ直ぐ走れない」とかこっちじゃ日常茶飯事だけどな
どんなクソタイヤはいてんの?
都民総出でドリフか
>>854 鰤の二年目、こっちってどこのことを言ってる?クロカン遊びもやるし真冬でも烏賊を積んで凍結した
まな板みたいになってる東北道、八戸→高松間を12時間できっちり運んでるが、昨日のブラックバーンは特別
経験したことがないのに想像で言うのはどうかと思うよ。
俺も雪国出身だしスノーラリーもやってたけどな、それでもあれはありえん。
積もった雪は朝までにほとんど溶けて水たまり、それが一気に氷ったんだからスケートリンクと同じ
それも都内全域どのみちも全線にわたってね。
前の晩までは富士吉田から須走方面でスノーアタックしたりして「ヒャッハー」しとったけどさ。
これでウィンチの重要性が理解できた人は多いのではないかな。
>>856 都心走ったことの無い人に実情書いても判らんでしょ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 11:46:44.12 ID:NJpHKE+WO
一シーズンで一度や二度の凍結積雪で何騒いでんだか…
だいたい急坂道な凍結路行く様なバカが多いって事がよくわかったよww
>>854 「為す術も無し」とか「真っ直ぐ走れない」が日常茶飯事ってお前が下手なだけ
アイスバーンに何百万人もの人が通勤で溢れ、物流のトラックは動きチャリとバイクはひっくり返りそうになりながら
車道と歩道をヨタヨタと走りまわる、女子中学生はパンをくわえて走る
昨日の朝ってそんな地獄だぞ?
>>856 昨日は日が照って路面はウエット状態のアスファルト
今朝は当然ブラックだったが普段の一日の始まりだったな
交差点付近は当たり前のようにミラー状態
中道に入ると氷の塊の道路で歩行も困難な状態だが
100万を超える市民は普通に生活してるな
>>862 という田舎者であった。都民はほとんど田舎出身、お前みたいな引きこも人と一緒にすんな
お前が言ってんのは「東北民ザマァww」「道民雪に弱すwww」ということと変わらんのだ。
それが分からないのがお前みたいな阿呆
九州民は雪マークが付いていると会社へ出てこない
沖縄民は田舎に逃亡する
東北民は真面目だから出社する
道民は全く意に介さない
これが東京人の全て。
爆雪が止まん
午後も除雪だが、おまえら邪魔しに来るなよw
ライブカメラばかり見ているのも何だから、
2/11−12の蕎麦祭りに来てやってくれ
今NHKで、利賀から中継しているが、
ローカルか?
確かに昨日の朝の凍結は酷かった。
朝になって凍結した部分が溶けて水が乗ってる最悪な状態。
凍結に関しては、首都圏の凍結路が一番危険だと思う。
俺は4WDで鰤のスタッドレス履かせてるけど、道路の状態を見て
車で出るのをやめた。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 13:15:21.12 ID:PURaZp8WO
正解です。無理しちゃだめ!
お前ら、利賀のライブカメラに写る位置きたら、このスレで報告するんだぞ
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 14:18:33.69 ID:NJpHKE+WO
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/25(水) 14:54:53.01 ID:2r7RFCaq0
ぬおおおおお!!
キャンプ場、必死に除雪してるうううう!!
津波被災地だけど、雪が全然ねえ
40分走れば高原にいけるけどね
>>876 都内に住んどりゃ都民だろうwおもしれー奴だな
青森とか除雪費つきそうらしいな
三連休に遠征にいってきたけど、路肩の雪が、去年よりも多かったもんな
>>876 人工10万人都市に住んでんなら都民じゃないな〜
もっとも特別区や武蔵野、八王子あたりも都民扱いされんけどさ
23区だけが都民という感じだ
>>883 すまん、言ってる意味がわからんよ、知らないって何処に書いてあるん?
おまえら都内と言いたいだけだろw
どうでもいいから、雪道の話しろ。
明朝03:00から除雪
17トン級のロリータ除雪車でさえ遭難しそうな雪だ
おまえら、うかつに出歩かんほうがよいぞ
どこだよw
妙高市とかか?
あそこつい1週間ぐらい前に災害救助法の適用なったけど
まあ濡れている路面が一気に凍り、いわゆるブラックアイスバーンになったら
都内としては最悪なコンディションだろう。
だけどニュース等で見ていると、たいしたことの無い積雪でも通勤途中のOLが
滑ってひっくり返ったりして北海道在住としては「あらららら・・・・・」なんだが。
ところで北海道にもシーズン始め、天候によっはブラックアイスバーンもできるし
真冬の札幌には、4本足の犬でも転ぶようなミラーバーンなるものまで発生するんだが
どう考えても都内でスタッドレス+FFで突破できないような状況があるとは思えない。
まあ他の車がじゃまをするとか道を塞いでいるというのなら仕方がないが。
>>892 昨日の都内の路面状況は北海道の凍結路面なんかより何倍も酷かった
凍結に関しては、首都圏の凍結路が一番危険
とか言い出す都民が出てくるから以下禁止
東京の雪のニュースみてたら、事故やスタックしてる車は全部後輪駆動でわろた。
>>894 強い高級トーションビームみたいな高級車だらけですから、
前輪駆動はいないんですwwww
896 :
新潟県民:2012/01/25(水) 22:00:08.02 ID:UWcpT96S0
>>893 オレは東京の冬道最強!でもいいよ
てかそういう事にしておこうよw
そうすりゃ都民も自信と誇りを持って雪国・北国に出陣できるじゃんww
そのあとは知らないけど…
897 :
828:2012/01/25(水) 22:21:35.38 ID:DRbzveZR0
>>837 ありがとう。
御母衣ダム沿いの冬は2年前の正月に走って以来だから十分気をつけるよ。
無事帰れたらレポします。
♪チェーン!
♪チェーン!
R41のライブカメラみていて、生唾ゴクリなんだが。。。
ビール飲んでしまったけどな・・・
>>899 大雪が予想される時は、アルコール禁止だよw
明日、休みだし今からちょっくら出掛けてこよっかな
まぁ、さっき少し市内2時間ほど走ってきたしな
田舎の山道と市内とでは、やはり必要なスキルが全然違うからね
R41 事故通行止めきちゃったね
どっちにしても、出撃は無理だった
905 :
奈良県民:2012/01/26(木) 07:43:26.05 ID:Praf7Ie1O
滋賀のR161高島あたり、脇道入ればモフモフ。あぁ〜幸せ。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/26(木) 09:18:58.75 ID:UmNagPNT0
>>906 土建屋さんが頑張っているのは凄く判るが
こうも毎日やっていると無駄な行為に・・・w
>>906 必死こいて雪飛ばしてる意味がわからん
住人もいなきゃ客もいない
ああ!
そばまつりの看板埋まってしまったな。
50以上は降ってそう
やっぱりか・・・意味の分からない人がいるんだ・・・
さて、排雪でもしてくるか、今日は天気がいいんでなぁ
ショベルに燃料を入れて
こういう除雪した雪って、川に捨てちゃダメなのか?
すぐ溶けそうなんだけど・・・
>>911 川に捨ててる所も多いけど
溶けないよ、川の水温0〜3度ぐらいだし
除雪終了で天候は一旦小康状態
>>911 投雪で川の流れに悪影響があるか否かは、その川の水量や勾配による
今日は13トン級ロリータで市街地〜郊外の除雪だったけど、積極的に川に放り込んだ
13トン級ロリータか・・・
>>911 昔同じ疑問を宿で出会った富山?の国道管理事務所の人に聞いたんだが
ダンプでがんがんダイレクトに雪を投入すると川が氾濫するらしいぞw
いったん川原の雪捨場に集積して頃合い見計らいながら少しずつ捨ててるらしい
同じ理由で富山や岐阜の街中に多い各家庭用の「雪を投入できる側溝」も
やりすぎると詰まるみたい
>>910 ほとんど人いないのにそこまでやる意味あるのかな?ってこと
もっと人や交通量の多いところに車回したほうがいいような
ひょっとして自分の敷地内の駐車場かなんかの雪飛ばしてたのか?
ほぅ〜川ねぇ・・・
俺の地域でも河川に雪捨て場があるけども、
あと休養地にも開設してあるよ。
地域によっては海にフェンスを張り岸壁から捨ててるところもあるんだよ。
>>916 生活道路だよ。
その先に民家が1軒だけあっても交通量の多い道路と同じに除雪を
しなければいけないんだよ。
昼終了・・・ 引き続き排雪してくるかwww
>>919 嫁の田舎では人里から約3km離れた三軒集落があるけど週一の除雪だぞ。
そのうち二軒はスノモ完備だけど。
>>915 家庭用の側溝が氾濫しても、道が水浸しにナルぐらいで、大丈夫だ
そっかー川に捨ててもなかなか溶けないのかー
勉強になった!さんくす!!
あさっては、大阪→舞鶴→鳥取ルートで雪道ドライブ行ってきます!
楽しみ♪
例の利賀の場所だが、
去年のデータ見ていると、
一週間前まで放置で、そのあと除雪だったな。
今年は、三週間前から除雪。
理由はあるんだろうか
金沢の積雪量現在雪で車が埋まる程度
なかなかな積雪具合
つか最近どかぁーっと降ったと思ったら後は曇りや少ししか降らん感じだな
温暖化なんか知らないけどやめてほしいわ
これならちまちまとコンスタントに雪降ってくれた方が助かる
一日でドカ雪はやめてほしいわ
>>905 161を敦賀まで出ようとすると、左右からの水の噴射がひどいと思いませんか?
上に出すぎてて、洗車機の中を通っているようだ。
それのせいでワイパーが凍る、。
ドアを開けると、バリリと凍っている。
新潟、北陸、島根、ドカ雪警報がでる気配!!
西高東低の典型的気圧配置でシベリア寒気が入り本州日本海側でドカ雪の天気図
俺が居る北海道は、穏やかな天気で快晴、夜中は風もなく放射冷却で昨夜もある地域で
氷点下31.4℃を記録したよwww 上空には氷点下42℃の寒気が居座り動かないもんでな。
外が異常に明るいと思ったらパウダーの爆雪
さらに30cmほど積もってる
>>927 下回りの洗浄ができる。ありがたい。
と好意的に考えるんだ
今夜、よりどりみどりだな
>>930 あれは地下水とか浄化されていない水で、地域によっては鉄分かなり含んでいるから、
車が綺麗になったって喜んでいられないぞ。
散水融雪装置のある地元の車で、白い車なんかドアの下半分〜サイドシルあたりが錆色になっているのが見られる。
それにしても昨日今日は寒すぎ
車の温度計が−18℃だったわ
車内のメッキパーツに霜が降りてるのははじめて見た
冷気だけで「寒い」→「痛い」→「やばい」になったのは久々
−30℃アンダーって無理だわ
先週八ヶ岳でマイナス22度と風速20m食らった俺にとっては余裕で裸エプロンできる世界
>>932 そういう所って雪無い時に通ってみると道路が錆で赤くなってたりするよな
水垢じゃないの?
>>936 あるね、散水口を中心に赤茶けた色が広がってる道路はある。
これは俺の想像だけど、あの錆は消雪パイプの内側の錆なんじゃないの?
春になって使用を止めたパイプの中に残った水で来期の開栓までじっくり錆を溜めるんじゃないかな。
それが使うときにじわじわ出てくると。
>>934 その手のレスが来るのは予想してた
日常と非日常を当たり前のように比べるのが2ちゃんだよな
若葉印ですが、登り雪道はとても楽しいんですが、下りは非常に怖いです。
なんかコツとかありますか?クルマはインプAWDです。
今テロ朝で陸別の映像流しているけど
すげ〜寒い所らしいが、やっぱ雪自体は少ないな。
>>940 若葉ならあんま無理すんなタヒぬぞ
結局慣れだよ練習あるのみ
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/27(金) 18:29:48.69 ID:2YI01CEkP
944 :
奈良県民:2012/01/27(金) 19:15:33.86 ID:ayDu4KjMO
>>927 毎度♪あのあたりは仕方ないやろね
北陸〜関西の物流の重要な道やし、大型車輌も多いしカーブもあるしね。
303奥琵琶湖と161国境手前らへんだけ走ったらクルマあんまり汚れんやろねw
>>940 車が悪すぎ。同じスバルならプレオにしときなさい。インプレッサは重すぎてだめだよ。
さりとて軽い初代を選んでもタイヤハウスに雪が詰まって大変だし。下りを攻めるのなら
軽い車にしなきゃ絶対に無理。
>>940 若葉じゃね・・ コツなんか無いよ、慣れるしかないね・・
インプレッサは買ったばっかりか、家の車だろ?
買い替えは運転がもう少し上手になってからでいいんじゃないかな・・
そうだなまだスク水は早いな。
>>938 あれは水に含まれる金属分。
消雪パイプの中が錆びたら詰まって水出なくなる。
実際、水出なくなってる箇所は珍しくないが、あんな色になるわけではない。
950 :
大阪市民:2012/01/28(土) 05:46:02.50 ID:Zt0EubFP0
今から下道で、滋賀県余呉湖目指して行ってきまーす!
うっひょー
>>950 巻き散らかさずに俺の分も残しといてや・・・
952 :
奈良県民:2012/01/28(土) 08:28:22.69 ID:sCu4hQSEO
>>950 もうR161バイパスあたりかな?
今水走。こちらは雪パラ状態
じつに裏山。
953 :
奈良県民:2012/01/28(土) 08:39:03.79 ID:sCu4hQSEO
×R161バイパス→〇湖西道路スマソ
小浜からR162オススメ
あ〜、動いたよう。
なくなってるわ。
このカメラは懐かしい。
10年前の夜に、有賀峠でスタックした車の脱出劇がニュー速で
実況になったのは面白かった。
今見たら道路にはほとんど雪がないな。
>>955 ここよりも旧和田村役場から美ヶ原山頂に上がる道路があるのでそちらがオススメ
ビーナスラインに合流してからは四駆じゃないと無理だけど
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/28(土) 17:36:22.30 ID:U+5c6vTJ0
てすと
昨日、一晩中走っていた
まず、北陸道、関越道、上信越道ループ
その後、糸魚川からR148を白馬まで
R148は面白かった。
除雪してなくて、雪を蹴散らしながら走っていた。
800キロ近く走行した
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/28(土) 20:56:41.11 ID:qYULUghfO
Me262と橘花
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/28(土) 20:58:47.83 ID:qYULUghfO
ごめんなさい、誤爆です。
967 :
大阪市民:2012/01/28(土) 21:01:03.67 ID:Zt0EubFP0
さっき帰ってきたー
余呉→柳ヶ瀬トンネル→敦賀→舞鶴とれとれセンター→川西ルート
雪全然だった・・・orz
雪あったのは余呉湖畔と柳ヶ瀬トンネル付近だけ。
ムカついたから舞鶴手前でパチやって2万もうけて
とれとれでウニ丼くってカニ買ってかえったわ。
>>965 何かと思って検索したら古い戦闘機じゃないか。
969 :
大阪市民:2012/01/28(土) 21:03:33.01 ID:Zt0EubFP0
鯖街道で行けば雪あったかも
今回は湖東ルートで行ったんでダメだった
連投すまん
970 :
828:2012/01/28(土) 23:21:19.66 ID:Ka9PvPt00
今白川郷から帰ってきた。
御母衣湖周辺走ってきた。
幸い降雪はなかったけど、道は圧雪やらシャーベットやらのまだら状態が多かった。
池ポチャしなくてよかった。
白川郷ライトアップと富山での鱈汁は残念ながらスケジュールの関係でクリアできず。
またリベンジに行こうっと。
>>967 敦賀からそのまんま船で小樽まで来れば良かったのに・・・
大雪降ってすごかったんだけどな。