エコタイヤについて語ろう 3本目

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
国内勢はさらなる高性能エコタイヤを開発
欧州も2012年末からラベリング制度導入、韓国勢も参戦
エコタイヤが時代の潮流となりつつある今、エコタイヤについて語りましょう

前スレ
エコタイヤを語らう part 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1305636829/

過去ログ
1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1271168246/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:41:12.28 ID:GtWuq1aa0
各社のラベリング制度の表示に対応したタイヤ

ブリヂストン/BS
　GR-XT【A-b】
　EP100【AA-c～A-c】、EP100S【AAA-c】、EX10【AA-b～A-b】
　SNK2 ECOPIA【A-c】
　EP001S【AAA-a】2012年7月発売予定

ダンロップ/DL
　LM704【A-b～A-c】
　ENASAVE 97【AA-b】、EC202【A-c】、RV503【A-c】
　ENASAVE PREMIUM【AAA-c～AA-c】2012年2月発売予定

ヨコハマ/YH
　BluEarth-1【AAA-c】、AE-01【AA-c】、RV-01【A-b】
　Earth-1【A-b～A-c】、dB super E-spec【A-b】
　BluEarth-A【A-b】2012年2月発売予定

トーヨー/TY
　SUPER ECO WALKER【AAA-c】、ECO WALKER【A-c～A-d】
　TRANPATH mpF【A-b～A-c】
　NANOENERGY1【AAA-b】2012年2月発売予定、NANOENERGY2【AAA-c】2012年6月発売予定
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:41:24.42 ID:GtWuq1aa0
ミシュラン/MI
　ENERGY SAVER【A-b】
　PRIMACY LC【A-c】

グッドイヤー/GY
　EfficientGrip【A-b】
　GT-ECO Stage【A-c】

ハンコック/HK
　OPTIMO H426【A-c】

クムホ/KH
　ecowing KH30【A-c】
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:31:01.03 ID:Cn1EHS0x0
コンパクカーでも突き上げの少ないエコタイヤは何？
ヨコハマ系でいいの？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 06:46:02.34 ID:8HZdP3Cp0
>>4
エナジーセイバーがいいよ。
突き上げ感ないし、運動性能、高速、雨天、寿命すべて良いタイヤ。
　
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 06:50:49.48 ID:eOCeBM6yO
悪いのはロードノイズだけだな。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:21:22.76 ID:8HZdP3Cp0
>>4
巷で、叩かれるようなノイズはないから、安心していいよ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:35:07.22 ID:d3e4SZuE0
グッドイヤー、走りも楽しめるツーリングエコタイヤ「イーグル LS EXE」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111215_498983.html
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:50:19.71 ID:4I+ivMvZ0
グッドイヤー/GY
Eagle LS EXE【A-b～A-c】2012年2月発売予定
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 14:31:33.11 ID:AX3nAcL60
静かで雨天走行もちゃんと考えてあるタイヤってなんぞ

燃費良くても安全性能ダメならしょうもないもんな
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:55:03.90 ID:ua2oHBGC0
そういう方向性だと、GR-XTや今度出るBluearth-Aじゃないの？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:35:10.12 ID:gqeSHPfoO
で、新車装着タイヤはラベリングせんの？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 00:56:43.90 ID:M8bQmsCh0
バランス良いのはLM704かな、値段も安めだし
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:36:53.02 ID:5+Cut2DeO
ダンロップは先に逝く。
逝き急ぐダンロップ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:58:00.21 ID:PNk55z6y0
エゴタイヤの多いこと多いこと
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:12:17.97 ID:vT49jY420
これからコンクリート舗装が増えるらしいから
その対策も重要になるだろうな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:11:57.47 ID:u6cuqgDQ0
BluEarth-Aの「b」は、「a」に近いbらしい
本当は「a」を目指したが届かず…だとか
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 12:51:34.22 ID:1tQ2WXJA0
コスパ狙いなら、DLのEC202かBSのSNK2ECOPIAって感じ？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 14:18:22.74 ID:czITzE1SO
トーヨーだな
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 18:08:54.54 ID:uiUgNJqu0
冬のエコタイヤＩＧ３０+++もよろしくね
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:46:29.80 ID:f3iLkv3u0
スタッドレスタイヤのウェット性能とエコ性能の表記もやってほしいね。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 10:17:29.44 ID:6DqrcJznO
そんなもんないわ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 13:31:11.51 ID:KneGYURG0
>>4
フィット（175/65-14)でブルーアースAE-01履かせてるけど乗り味かなり柔らかいです。
ロードノイズも静かな方だし、6000km走ったけど未だに軽く良く転がるしでお奨め品です。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 17:25:22.45 ID:Gqwf6EXz0
>>23
そのフィットは初代？二代目？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 08:37:32.22 ID:Rmrq/uXz0
>>24
初代
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 14:14:13.01 ID:04lAJpSZ0
>>25
ありがと。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:15:06.17 ID:pLc6uO4YO
保守
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 00:38:15.67 ID:Siht9QVpO
初代は乗り心地悪いからちょうどいいのかな
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 16:07:46.05 ID:1xGAvYwO0
ブリヂストン、低燃費性能に新たに“ラク”性能を加えた 新付加価値 低燃費タイヤ「ECOPIA PZ-X」・「ECOPIA PZ-XC」・「ECOPIA PRV｣新発売
http://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2012011101.html
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:14:35.63 ID:9tT9cuIN0
ブリヂストン/BS
　ECOPIA PZ-X【AAA-c～AA-c】2012年2月発売予定
　ECOPIA PZ-XC【AAA-c～A-c】2012年2月発売予定
　ECOPIA PRV【AAA-c～AA-c】2012年2月発売予定

各社2月の新商品が多すぎｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:34:47.31 ID:9tT9cuIN0
Playｚはウェット性能ｂ程度の性能があったはずなのに
レグノやEX10との差別化で転がり抵抗のほうに性能をわりあてたようで
それは楽ドラと言えるのか疑問が残る判断だな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:51:02.42 ID:IjCkGbv30
元々BスタイルEX並だったから最初からウェットグリップはc程度だよ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 00:10:26.62 ID:+YuF1U2y0
ウェットブレーキ性能比較をわざわざEP100のみにしてあるだろ。
旧Playzを外してある理由はウェットブレーキ性能で劣るということだよ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 00:19:12.84 ID:+YuF1U2y0
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/pdf/lineup.pdf
まだ、インチキ性能イメージ表が更新されてないが
旧Playzのウェット性能はGR-XTより高くEX10とほぼ同等だから、ｂ相当。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 00:37:17.61 ID:9e4NkGsMO
高すぎる
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:47:47.95 ID:mDRIAB6C0
新しいPlayzだけど、パターン同じで
スニーカー同様にコンパウンドのみを変えたもののように見えるが・・・？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:56:55.84 ID:5MUrTSTI0
>>36
同じじゃないよ。Playz、よく見たことないでしょ？
それよりPlayz RV ecopia PRV-1は、どうすんだろｗ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:02:02.86 ID:6ddWv8qNO
継続
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:10:11.73 ID:6ddWv8qNO
価格がエコじゃないから他メーカーにしろ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 12:39:05.71 ID:4Amq3yFlQ
追途抜駆子ので性能コスパともに充分。(住友ダンロップ･ファルケングループのファルケン(オーツタイヤ)のOEM)
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:37:37.35 ID:vvGm95sU0
なんで、二流どころすすめて悦に入ってるの？
　工作員多すぎだろ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:21:13.74 ID:NK3HYwlMO
各社、ラインナップがエコタイヤに偏ってきたな。
やっぱ売れ筋なんだな。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:31:55.34 ID:RVo+hjeMO
プライマシーＬＣをはいてますが、ここの人の評価はどんなもんですか？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:01:42.50 ID:nW/80ZcI0
指定空気圧が
205/65R15 93H 前1.9k　後1.8kのクルマに
205/60R16 92VのアドバンdBセットを着けてるんだけど、

空気圧を2.2kや2.3kにしてたからか乗り心地が少し損なわれてたみたい。
今日指定空気圧と同じにしたら驚くほど快適になってワロタww
インチアップしても空気圧って同じでいいんだね。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:16:14.46 ID:I4EYGH4z0
>>43
　転がり抵抗は、エコタイヤのなかでは、普通だけど、トータル性能では未だにトップクラスだよ。
　
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:32:02.58 ID:YZqjPwFs0
タイヤもそうだけどオイルも大事だよな
0W-20入れると燃費良い
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:09:07.25 ID:DGUK6Wyr0
0W-20なんて指定エンジンじゃ無きゃ入れられないし、0W-20指定エンジンに5W-50とか入れてる奴もそういないだろ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:22:32.06 ID:iZWkq6Gn0
前に乗ってた車、メーカーのサイト見てたら途中で0W-20追加されてた。
つか、純正オイルの対応車種には入って無くて問い合わせたら間違い無いって
ことで、オイルとタイヤで1割強向上した。

対応オイルが途中で追加されるって珍しい例かな？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:43:22.96 ID:BnZHd0cr0
>>48
最初から推奨に入っていない車種は保証もいい加減切れているだろうし、入れても即不調にならないから追加したのかも(w



本当は検証が済んだから追加したのだろうけど。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:52:39.61 ID:YZqjPwFs0
去年車検に出したから安いオイル入れられて燃費が明らかに悪くなった
今年になってまた出光のエコメダリストにもどしたよ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 04:03:47.40 ID:glhZWVeVO
スレチ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 08:45:56.36 ID:dYw2hqPvO
>>45 ありがとう
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:01:02.02 ID:1lxgoRKOO
エコタイヤって表面を通常よりも、ザラザラにして摩擦を増やしてるから素早く加速できるし、よく止まるけど、

その分摩耗も早いし、性能は長持ちしないって事かな？



54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:47:41.83 ID:3pN9CfkF0
エコスタッドレスﾏﾀﾞｰ?
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:07:13.59 ID:Sc1JrWiO0
>>53
なにそのデタラメ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:26:37.29 ID:oaKAqRtwO
エコスタッドレスは横浜からすでに販売してるだろ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:32:51.89 ID:yjBynyQy0
戻れ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 23:36:56.68 ID:BxtY0XdD0
このスレ的にはDNA ECOSとかTEO Plusは？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 23:41:33.11 ID:aeOHG5cM0
それはベーシックタイヤじゃないの。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:15:44.10 ID:VVuWnj1+0
エコタイヤ関係でググってたらこんなタイヤ履いてるやついたw
ttp://wayward-wind.air-nifty.com/affiliate/2011/12/gd1-6b35.html
ひび割れしててアブねーw
カチカチじゃねぇかww
ま、俺のタイヤも交換前は大体あんなだけどな。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 10:48:51.51 ID:yrBvCHAI0
このごに及んでTEO Plusってどんだけ情弱なんだ

>>58
転がり抵抗が見向きもされなかった自体のタイヤをわざわざ選ぶ理由が分からん
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 13:46:53.75 ID:eshMy9yh0
ECOSはB/c相当、TEO+はC/ｄだからねぇ・・・
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:23:06.41 ID:YepsL6xe0
>>44
ロードインデックスが1下がってるから
F 2.0 R1.9がオヌヌメと思われ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 01:47:23.16 ID:EVnStJc20
タイヤの性能や乗り心地をラベリングだけで判断出来ると思ってる素人がいるな。
個人的な感想だと、DNA ECOSは使ったことないけど、テオプラは乗り心地と静音性が、
会社の同じ車両に履いていた某AA/bのタイヤより良くて驚いたことがある。
それはほぼ同時に履き替えた車両同士だから、劣化云々ではなくテオプラが自分の好みにはあった。
ラベリングだけでタイヤは語れないと思った。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 04:53:14.61 ID:U14SwFhv0
ここはエコタイヤスレだからラベリングで語らないと始まらないんだよ
少なくてもエコ性能はラベリングで語れる
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 05:19:11.45 ID:rHWRGPAeO
プレイズ耐磨耗も上がってるのなタイヤ代安けりゃトータルコスパ
年間かなり走る人にとってはかなりいいタイヤになるねえ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:27:26.99 ID:nmre7Oyy0
>某AA/bのタイヤより良くて
伏せて語ってる辺り、高くてテオプラしか履けない人で終わっちまうよ

地雷タイヤ情報は共有しなきゃ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:47:09.93 ID:ydIfJH4m0
BSはプレイズもエコピアになるらしいしここでちょっと多すぎるラインナップ絞った方が良いんじゃないか？
例えばEP100とプレイズなんてまとめちまえと思う。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 15:01:57.86 ID:D7K2gGwK0
>>64
スレタイトルの意味を理解できない素人がいるな。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:36:27.16 ID:7+X77tNIO
もうAAA余裕で出来るみたいだから上のAAAA作るべき
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:17:05.89 ID:6oLd/nAW0
ＡＡＡＡ作ったって表記上ＡＡＡになるわけでしょ？
それは作ってくれないと思う
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:09:06.24 ID:M7alm0kG0
いや、作るかもよ？

低粘度オイルに0w-20ってのがあるが、これより軟いオイルでも0w-20として販売している
メーカー純正のスペシャルオイルとして販売しているが、実燃費は0w-20よりいいものの
ある意味規格外なんでおおっぴらに宣伝していなかったハズ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 15:53:21.82 ID:DalzhDHb0
特定の温度域に特化されるだけなので
低温時の特性も評価しないと駄目。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:41:03.20 ID:7VR1ZpqS0
エコタイヤ語る前に、
日ごろの空気圧管理をキチンとしろってことだ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 19:52:48.62 ID:aEW1ZgyN0
たしかにｗ
去年からサボってたから、右リアなんて1.8しか入ってなかった
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 20:25:19.10 ID:oc+q33vx0
テンプレ、セイバーのウェットグリップｃのところがｂになってる
このスレでは安全面がかなり重視されるから、読む人の購入にけっこう
影響を与えちゃうかもね
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 21:40:25.47 ID:DalzhDHb0
前スレのテンプレコピーしてチェックが甘かったようだね・・・
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:38:36.06 ID:1ohkJSAt0
BSのインチキ性能イメージ表が更新されましたが
新Playzは旧Playｚと比べるとウェット性能が1目盛り
ドライ性能は0.5目盛り落ちてますねぇ・・・
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:37:04.42 ID:EXzDJDSN0
文句は鰤に言って来いよ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:00:59.76 ID:W31IImfP0
古いクラウン3リッター215-55R16
エコピアEX10に変えて1000km走行
街乗り6.3～6.8km/ℓから7.3～7.5とまぁまぁ上昇
高速オンリーだと10km/ℓ以上走る
高速の継ぎ目で突き上げが激しいのとザラザラした舗装でのロードノイズが半端ない
一番驚いたのがハーフウェットの首都高
全く接地感がないどころか大型を抜く時の風で車が数センチ流される
軽でしか味わったことのないスリリングさが味わえてVSCが付いていて本当に良かったと思う日がくることになるw
ツルツルのレグノの方がきちんとグリップしていた
やはりレグノにしておけば良かったと大後悔
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 05:31:17.47 ID:c/bW9tvP0
燃費以外をレグノと比べられてもなあ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 07:48:40.62 ID:wGsdTMTG0
安いＥＸ10なんて買うからだよ
エコピア001Ｓにしとけ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:23:38.46 ID:zoxkgwD/0
低負荷で横方向のウェット性能は、別の話だから・・・
ただ、左右非対称パターンがメインになるのだろうね。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 13:54:44.17 ID:bEiDMTOGO
タイヤとしては回転方向指定＆内外指定が理想なんだろうと思う。
しかし、これをやると２種類作らないといけなくなるので、タイヤ屋にとってはうざい製品となる。
回転方向か内外か一方だけの指定なら１種類で済むので、比較的容易に導入可能である。
ただし、販売員が DQN だと、タイヤを裏向きに組んだり、４輪とも同じ回転方向に組んだりしかねないので、
教育が重要となる。
また、回転方向指定は、ローテーションやスタッドレスと履き替える際に逆向きに装着されやすい。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 14:57:19.49 ID:LK+5yy3z0
>>80
セイバーにしとけばよかったのに。
セイバーはプレミアム（ＬＣ）と比較しても走行性能では劣らない。
　そこがメーカーの設計思想の差だよ。ベーシックだからって感覚はないね。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 15:17:17.91 ID:AlhUVyrDO
ブルーアースRV01に替えて3日、ダメだこりゃ全部ダメ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 15:35:25.51 ID:+EFxRdfs0
アドバンdBに「ブルーアース」のマーク付いてるんだけど、上ののランクなの？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 16:09:51.35 ID:bEiDMTOGO
>>85
セイバーの騒音主観評価の悪さは笑ってしまうレベル
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 16:11:38.85 ID:lN5qz0Z20
超嘔吐後退でECOPIA PZ-Xの値段聞いたら、
「すでに発売されているんですが、
価格表が届いてませんのでわかりません！」って言われたよｗｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 17:41:50.63 ID:7RZT2x/U0
コダワリのある人にセイバー薦めちゃダメだろ

無駄に持ちがいいだけに、後悔しても買い換えれない
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:19:57.33 ID:EuGIZjTP0
エコピアはEX10以外サイズが無さすぎるんだよね
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:33:17.70 ID:fd9B1ba60
エコピアEX10履いたことあるけど1000㌔も我慢できずに捨てた
あれ以来ブリのタイヤには嫌悪感が湧く
まだ売ってるみたいだけどあんな酷過ぎるタイヤ乗る奴の気がしれん
今回のタイヤ選びにレグノだけは候補にしてるけどあの恨みが消えてないから選択肢の一番下w
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:52:31.46 ID:pg0xKkbN0
>>92
具体的にはどの辺が不満だったの？
参考に車とタイヤサイズも
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:33:59.73 ID:+zxI1ZIt0
どうも低燃費タイヤの評価、分が悪いね。
まあ、異なる二面性を完璧にバランス取るのって難しいんだろうけど。

ラベリングも、転がり抵抗とウェットグリップの２つしかないから、
実際にはみんなのインプレを参考にするしかないんだけど、
絶対数が少ないからなー。
００１Ｓがどれくらいのもんかを確かめてから判断したいと思ってる。
でも、００１Ｓはプリウスサイズから徐々に拡大するだろうから、自分の車に装着できるのは２～３年後と見た。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:46:06.61 ID:pg0xKkbN0
001Sは温度特性か極端なものになっているはずだから
もっとバランスが悪い可能性が・・・
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:49:49.35 ID:+zxI1ZIt0
写真ではリム部の狭さが気になるしね。
やっぱり２～３年後だね。

それまで、車についてきたポテンザ０５０Ａ、減らさないようにしなくっちゃwwww
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 23:44:14.27 ID:pg0xKkbN0
>車についてきたポテンザ０５０Ａ
偽ポテンザは硬化すれば、減らないので持つかとｗ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:17:20.18 ID:8FZmpn590
３年後の偽ポテンザでも、現在の低燃費タイヤよりいいんじゃ？
>>８０さんも言ってることだし。硬化はレグノもポテンザも変わらんでしょ？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:33:40.77 ID:NqBPRtND0
偽ポテンザを交換したリプレスタイヤの評価は大絶賛しか見たことがない・・・
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:34:17.22 ID:DcrkwxxY0
純正で付いてるポテンザって偽ポテって呼ばれているんだw
たしかにRE710kaiはすごい勢いで減ったけど予備で取っておいたRE080は長いこと使えた気がする

エコピアに変える前のレグノGR6000もどちらかといえば硬化していて4年目から7年目までほとんど減らなかった
8年目にツルツルになって気になっていたエコタイヤに変えたら不満足です
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:06:15.87 ID:NqBPRtND0
>>100
ガチのスポーツカーに付いているポテンザは
専用設計で市販ポテンザより高性能。

で、そこらの大衆車のスポーティーグレードについてくるのが偽ポテンザ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:14:15.30 ID:ClBgZXFSO
バカ売れプリウス乗ってる
今履いてるのが純正のヨコハマS70なんだが、ロードノイズうるさ過ぎ(>_<)
エコタイヤで静かなのだど、やっぱプライマシーLCになるのかなぁ…
できればAAAってのを体験してみたいんだがなぁ
ヨコハマのブルーアースAAAも良さそうだが、高いわなぁ(^_^;)
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:21:02.29 ID:y9E4oJNo0
安いタイヤで静かなタイヤって無いような気がする。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:39:59.29 ID:8FZmpn590
今春、タイヤメーカはこぞって低燃費タイヤリリースの予定だけど、どれもこれもへなちょこだし、
台頭し始めたアジアンタイヤに対抗するためラベリング制度発足させたけど、今履いてるタイヤと比べて燃費以外に有利なところなし。
今履いてるのがスポーツタイヤなら、低燃費タイヤに履き替えた直後に超後悔するくらいなら、硬化しようが履き潰すのが吉だろうか？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:50:51.19 ID:8FZmpn590
AAA－cより先にAA-a当たりを出すのが本来メーカのあるべきベクトルだと思うんだが、
どうやら安全は金にならないらしい。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:58:39.92 ID:8LkLuHBb0
>>103
スポーツ志向で高価なタイヤからしたら安いタイヤはみんな静かだと思うが

>>104
スポーツタイヤでも減って硬化したらエコタイヤよりも危ないわけだから
同車種でエコタイヤ履いた状態の画像でもさがして外見が許せるかどうかで判断したらどう？
エコタイヤはサイドウォールが丸くなったりするからな
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:18:21.22 ID:bEbVy85f0
>>106
>>100さんの例だと、ツルツルのレグノから低燃費タイヤに替えても不満足といってる。
多分、減って硬化したポテンザと比べたら、現時点の低燃費タイヤは燃費以外足元にも及ばないんだと思う。
製品の性質上、頻繁にとっかえ引っ変え試せないから、どうしてもみんなのインプレが重要になる。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:18:30.49 ID:0DYFkSLV0
元を取りたい、静粛性はそれなりでいい、そういう発想なら、おそらく
ピレリcinturatoとも競合させられることになる
しかもこっちの場合ウェットグリップは折り紙つき
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:27:26.22 ID:bEbVy85f0
ウェットグリップcというのは、例えばFRの車で10％ぐらいの土砂降り上り坂で停止から発信できないんじゃないか？
もしそうだとしたら、実用性はd以下ということになる。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:33:06.02 ID:bEbVy85f0
低燃費タイヤの普及率と事故率が同じ割合で増加していったら、PL法なんかで訴えられるんじゃないかなー。
そして、大きな社会問題としてクローズアップ。BS本社にデモが頻発。儲かるのは弁護士だけ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:36:23.10 ID:Jy4u+9Xc0
>>107
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2011-European-Summer-Tyre-Test-175-65-R14.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2011-Finnish-ECO-Touring-Tyre-Test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2011-European-Summer-Tyre-Test-195-65-R15.htm
今のエコタイヤは充分な性能を持ってますよ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:49:02.96 ID:bEbVy85f0
店頭で悩む客と店員の会話

「お財布に優しい超低燃費タイヤをお選びですか？それとも安全優先で？」
「超低燃費で安全優先のやつ呉れ」
「お客さん、そんな無理を言わないでくださいよ。命が惜しくなかったらAAAのこれなんか、交差点までスィーっと空走しますよ。イチオシです」
「で、ちゃんと停るのか？」
「晴れた日は保証します。雨の日はちょっと・・・・。できれば晴れの日だけの運転じゃダメ？まあ、運良く停れることも。まあ、運ですね。ははは」
「何考えてんだ！」
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:56:38.46 ID:bEbVy85f0
>>111
Thanks!
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 01:15:57.61 ID:bEbVy85f0
車検でディラーへ

営業マン
「お客さん、ついに低燃費タイヤに替えたんですね？」
「どこのタイヤ屋に行ってもこれしか売ってなくてねー」

しばし雑談ののちメカニックが
「お客さん、ブレーキパッドの減りが前回より早いですねえ」
「そうか？」
「ああ、低燃費タイヤなんだー。ふむふむ」
「燃費よくなったよ」
「ABSが酷使されてます」
「そういやー、雨の日にや毎回ブレーキペダル、ブルブル」
「ABS ASSYとブレーキパッド交換しときました。費用は、しめて２０万円です」
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 01:17:28.33 ID:bEbVy85f0
寝よっと。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 13:39:32.05 ID:bEbVy85f0
>>111
日本でも、複数のメーカ製品の横断的比較データがあるとユーザにはありがたいですね。
もっとも、比較広告御法度の談合業界は、農耕民族らしいとも言えるわけで、狩猟民族との違いが如実です。

しっかし、ミシュランのエナジーセーバーが、
Positive: Excellent rolling resistance
Negative: Poor wet performance
とは！

ヨーロッパではミシュラン神話なんて誰も信じていないことになる。
やっぱり、日本は自動車先進国たらず。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 14:36:38.08 ID:Jy4u+9Xc0
http://www.tuv-sud.jp/auto/pdf/tirebenchmark2009.pdf
http://www.goodyear.eu/es_es/images/efficientgrip-tuev-automotive-report.pdf
タイヤサイズやテスト車種によっても
ウェット性能の結果は、かなりばらつくよ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 15:03:34.74 ID:bEbVy85f0
>>111
重ね重ね、貴重な資料紹介アリガト。

残念ながら、試供日本製タイヤが最新の低燃費タイヤでないのが惜しまれる。

>タイヤサイズやテスト車種によっても
ウェット性能の結果は、かなりばらつく

当然ですよね。でも、まったくデータがなくて途方に暮れるよりはよっぽどましです。

欧州でも近々ラベリング制度？が始まるらしいから、楽しみにしとります。


119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 15:09:06.32 ID:Jy4u+9Xc0
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2011_Sommerreifen_Test_175_65_R14.aspx?tabid=tab1
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2011_Sommerreifen_Test_195_65_R15.aspx?ComponentId=63377&SourcePageId=31821
ドイツのADACのテストでNASS(ウェット)でソートした結果
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 15:32:52.87 ID:Jy4u+9Xc0
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/default.aspx?ComponentId=29895&SourcePageId=0
ADAC Sommerreifentest
夏タイヤのテスト

左から
1　ドライ性能(Trocken)
２　ウェット性能(Nass)
3　快適性(Komfort)
4　燃費
5　摩耗性
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 15:40:12.86 ID:bEbVy85f0
>>119,120

遠慮なくmangelhaft まで記載される土壌が羨ましい。
ここで奮起しないメーカは置いてきぼり。


122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 20:02:34.05 ID:Jy4u+9Xc0
3は騒音でした。
タイヤ銘柄をクリックするとさらに詳細なテスト内容と点数配分が出るようですねぇ・・・
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:25:51.36 ID:bEbVy85f0
１回のテストで、およそ必要となるであろう項目をほとんど網羅。さすがです。
日本のエコ製品が揃ったところで、自らテストしてくれたらね～。
ま、欧州版ラベリングがやってくれると思いますが、今は自信満々でもそのうち青ざめるかもしれませんね。
ヨーロッパモータリゼーションの奥の深さに。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:42:50.28 ID:bEbVy85f0
いくら更新されようが、性能評価が自社製品販売促進のツールである以上、どれだけ信用できるかという点において、
全くの第三者機関の客観データには負けるわけで。
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/pdf/lineup.pdf
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:42:55.35 ID:3KXPDAjJ0
>>124
オレ個人的な印象だけど、BSのはまぁまぁ合ってると思う。
GR-XTとEX10とGRVでの印象でね。

酷いのはダンロップだと思った。
VEUROとLM703の静粛性の差を１つにしてたが、うるさいタイヤだったぞ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:00:22.19 ID:x4o8E+LV0
>>125
BSは「横綱相撲」とってるんだと思う。
でも他社は、ラベリング制度を追いかけるのに精一杯で、「少々の誤差」は何とかごまかせると思ってるんでしょうかね？
まあ、今は「黎明期」と割り切って、私は今履いてるポテンザ（１年９箇月で26,000km７分山）をできるだけ減らさないよう（笑）維持しつつ、
市場の動向を注視し続けることにします。これならお金も掛からないし、時間的余裕が間違いを排除してくれるでしょう。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:20:11.76 ID:x4o8E+LV0
うるさいタイヤは低燃費タイヤに多く、性能追求上仕方のない部分もあるんだけど、
そもそもうるさいということは、走行エネルギーの一部を騒音エネルギーに置き換えている時点でエコとは言えず、
内部にスポンジ貼ったり苦労しているんだけど、分子レベルで物言う開発者がこの問題を今だに克服しきれてないのは、
じっくり時間かけてる余裕のないothersの悲哀ですかねー。
やっぱり２～３年は熟成させて、美味しくなったときにパクリと食べるのが賢い消費者なのかも（笑）
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:23:41.54 ID:dcaeuW7E0
タイヤだけでは燃費はどうにもならんわ
チビチビ乗っても一回の故障でそんな金飛んでなくなるｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:31:31.58 ID:x4o8E+LV0
>>128
確かに。
日常点検には、持てる知識をフルに使いましょう。予防が一番。
さらに無謀運転は誰も褒めてくれません。ましてや低燃費タイヤを履こうとする人ならば。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:46:28.99 ID:x4o8E+LV0
安全にはお金がかかるということを、>>80の方が身をもって体験されています。
こういう具体的なインプレにこそ価値があるのだと感謝。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 01:25:49.21 ID:wSLO6d7W0
http://www.youtube.com/watch?v=vOBLo-bxVwo
クラウンのウェットと言えば、この動画だな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 03:30:41.52 ID:1t1kuzcqO
>>127
相当大きな音でも音響エネルギーとしてはほんの僅か。
多くのスピーカーの効率は 1 % 以下だから、
100 W のアンプ使っても音響出力は 1 W 以下だが、それでもあれだけの音が出る。
逆にいえば、振動が音となる効率次第で音の大きさは全然変わってしまい、
機械としての効率がよければ音が小さいとはいえない。
だから低燃費車の騒音が小さいかといえばそんなことはない（むしろやかましかったりする）。

静かにしようとしてスポンジ貼ったりするのは、恰好は悪いが効果はある。
もっとも、貼ったものは剥がれかねないので、整形形状で工夫する方がいいとは思う。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 06:42:25.79 ID:T/yxko92O
まさかエコタイヤに替えて燃費悪化するとは……
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 06:56:16.30 ID:R+1b3Ske0
エコタイヤってリサイクル品の安タイヤみたいなイメージあるわ
ポテンザの方が燃費良くなるんじゃね?
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 06:56:37.58 ID:1t1kuzcqO
>>133
空気圧大丈夫？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 13:58:49.90 ID:x4o8E+LV0
>>132
アンプへのAC入力を忘れてる。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 19:40:34.57 ID:x4o8E+LV0
>>136 ←削除
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 07:18:11.83 ID:mWDtCVuVO
でこぽん
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:43:05.72 ID:1Eb4d1SF0
ミシュランのセイバーはそんなに煩いの？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:20:48.13 ID:5CJdC6Cu0
路面が悪いと駄目らしい。
あと、車にもよる。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:46:53.15 ID:bcMPq/2wO
AAAで一番静かなのはどれだろう？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:53:09.00 ID:GZVKuNwE0
ヨコハマDNAdbからセイバーに変えて1500Kmほど走ったが
6年で50000Km走ったdbが相当劣化していたのか、走行音は
あまり気にならない、215-60-16だけど
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:24:55.28 ID:ds94A74a0
>>139
http://www.tuv-sud.jp/auto/pdf/tirebenchmark2009.pdf
TUVのゴルフVによる比較テストで主観評価(50人)だと最も悪かった。
ただ、エナジーセーバーを純正採用したフィットシャトルを試乗してみたが
普通の幹線道路では問題は感じなかったので
いくつかの条件が重なるとうるさくなるタイヤなのだろう。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 01:04:56.67 ID:C2ZKdul4O
>>139
普通の路面ではさほどでもないが、荒れた路面だとかなりうるさい。
途中舗装し直した道路だと急にゴーッとすごい音がしてビックリすることがある。
慣らしが終わるまでは一層うるさい。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 06:41:42.02 ID:4kwueu7K0
>>139
俺はぜんぜん煩く感じなかったね。
固定イメージのネガキャン刷り込まれすぎじゃないかな。
セイバーが煩いって聞いてＸＭ１にしてたけど、後でセイバーに変えて、最初からしておけばって後悔したよ。
　煩い路面はレグノだろうとＬＣだろうと結局煩い。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 08:43:16.09 ID:H+ZHRYNS0
それは単にXM1もそんなに静かじゃなかったって事でしょう。
E3Aもセイバーも履いたことありますけど、きれいな路面なら静かですが、荒れた路面は結構うるさかった。
音質的に不快かどうかは個人差があるのでなんとも言えませんが。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 14:49:12.94 ID:ds94A74a0
評価した車(年式)と比較タイヤ(程度含む)を書かないと参考にならないのよねぇ・・・
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 23:51:58.59 ID:+iIWz7yd0
AA-aあたりのまともなタイヤ出ないかな。AAA-bでもいいから。
キャッチフレーズは「安全を優先した低燃費タイヤ」。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 05:10:35.95 ID:/h3GIU5d0
テンプレくらい目を通せよ

EP001S【AAA-a】
NANOENERGY1【AAA-b】
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 05:51:32.24 ID:LJNH07F8O
>>147
スズキ・スプラッシュ (2010)
185/60R15 スペイン製
vs 標準装着コンチネンタル CPC2

履き換えてすぐはとにかくうるさかった。
普通の国道を 60 km/h 程度で走るだけでグォーッという音が車内中に響き渡り、
こりゃとても使ってられないとすぐ履き換えを真剣に考えたくらい。
しかし、１、２日間走り回ったら、耳の慣れではなくはっきり静かになってきたのでまた驚いた。
今では音は完全に許容レベルになったが、しかし静かなタイヤではないと思う。
常にうるさいのではなく、荒れた舗装を高速で走るとうるさいので、
今でも流れの速い国道を走っていて舗装が変わると突然グォーッという音をあげることがある。
音をロードインフォメーションの一つとして受け取れない人、
オーディオとかに凝っていて車に静かな箱を求める人には向かないと思う。
しなやかにショックをいなす乗り心地（音とは矛盾しているようだが）と
ステアリングに伝わる確かなロードインフォメーション（ CPC2 よりずっとマイルドだが）、
ラベリングｃらしからぬ雨天時の安心感は非常に良い。
俺にとって初のミシュランだが、信者がたくさんいるのもうなずける出来で、俺には合っていると思う。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 05:54:26.94 ID:LJNH07F8O
>>150 はミシュラン・エナジーセイバーのことです
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 09:46:54.66 ID:PMlR9xnc0
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2011-Finnish-ECO-Touring-Tyre-Test.htm
では、"Poor wet performance"なんだよなー。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:37:49.61 ID:5+LD+5Vs0
>>150
つまり、スプラッシュで突き上げの緩和に関しては
CPC2よりEnergySaverのほうが良好だったということ？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 19:08:30.70 ID:LJNH07F8O
>>153
そう。
標準のスプラッシュはちょっとビックリするようなゴツゴツした乗り心地だが、
エナジーセイバーを履かせると、空気バネが入ったような、しなやかで角が丸まった、普通に良い乗り心地になる
（ただしロードノイズについては前述のとおり）。
相当変わるから好き嫌いは分かれると思うが、剛性感命みたいな人でなければエナジーセイバーの方が好まれると思う。
なお、エナジーセイバーは空気圧に割と敏感なようで、入れすぎるとステアリングインフォメーションが損なわれる。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:46:46.63 ID:5+LD+5Vs0
なるほどねぇ・・・
軽量なコンパクトカーのタイヤマッチングは厄介ですね。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:20:13.28 ID:dsNLx5Uq0
車のタイヤから響いてくる音の遮音特性とタイヤがマッチングしないと
煩くなるのではないかと。
一般ユーザーには変えてみなければ判らないから交換は運だよな。
セイバーで静かだと言う人は少ないけど。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:18:34.48 ID:i78jXjzh0
>>150　とてもいい文章だと思う。
＞音をロードインフォメーションの一つとして受け取れない人
オレなんかは、ロードインフォメーションってのはわかるんだけど、
全般的に静かじゃないと嫌、って人なのでEnergySaver向かないな。

同じく最近のタイヤって物凄く空気圧に敏感な気がする。
GR-XTも入れすぎるとノイズが結構響く。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:36:14.14 ID:dsNLx5Uq0
エコタイヤは燃費は良くなるかもしれないが
走行性能が下がり長距離乗ると運転手が疲れ、
安全性が下がり事故が起きるのでマクロで考えるとエコじゃないかも。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 14:25:11.75 ID:68ILfZVy0
元々遮音性皆無のうちの車にはセイバー最強ということか。
次はピレリのＣｉｎｔｕｒａｔｏＰ６かヨコハマのS-Driveあたりかと思ってたけど
またセイバーもありかもな。迷うわ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 20:40:24.56 ID:tdhHlz6X0
>>17
>BluEarth-Aの「b」は、「a」に近いbらしい
>本当は「a」を目指したが届かず…だとか
ウェット性能がテストデータでEarth-1に+20%だから
ラベリング制度のcの最低値125の+20%とすると150
155以上がaだから、確かにaに近いbのようだね。

cの最低値を基準にすると
aが+24%～
ｂが+12%～+23%

dの最低値を基準にすると
aが+41%～
ｂが+27%～+40%
cが+14%～+26%

2段階の差は明確な結果になりそうだな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 10:49:31.71 ID:/cNLmUbhi
カルディナにルマン4(185/65-14)を考えてるけど、無難な選択？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 11:42:46.03 ID:ec+uekdZ0
ルマン4は変なマンセー君がいたから実力不明
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 14:17:19.22 ID:1iD+u83s0
安いＡＡのＡＥ－０１がたいして売れなくてＥＣ２０２が売れまくってるって
ことは、ＡとＡＡの差には意味を見出してない人が多いんだね
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 19:38:47.38 ID:8U1TUkKD0
値段だろうね。
EC202はA/cでは最安だし、サイズも豊富。

AとAAでは燃費は1～2%程度しか変わらないから
燃費でも元を取るのは困難
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 21:12:10.18 ID:z7btFhkA0
低燃費性能がAAとAではそんなに変わらんなら、むしろウェット性能に着目したほうがいいぞ。
なんせ、生死の分かれ目なんだから。

交通刑務所って楽なところじゃないらしいぞ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 22:28:03.49 ID:szGrNy0Vi
ダンロップの202とか言うエコタイヤは雨の日には弱い？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 22:29:15.63 ID:gtTWs1Vv0
だよね
そうなると高いＡ－ｂかＡＡ－ｂってことになる
で、静粛性やら耐久性やら乗り心地やら考えて、>>159みたいにピレリいっちゃったり
>>64みたいにテオプラいっちゃったり、けっこう比較負けすんだろね

スタンダード代替おとなしめ走行ってひとが価格でＥＣ２０２にいってるくらいか
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 02:02:27.95 ID:m/YEGl6d0
テオプラはC/dのタイヤだぞ・・・

ウェット性能はd
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 11:54:25.17 ID:eLsshbY50
エコタイヤブーム以前のスタンダードタイヤとの比較はどうなんだろ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 14:06:55.26 ID:4V104G4PO
ラベリング制度のウェットは水深 1 mm での性能。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 15:24:23.60 ID:m/YEGl6d0
>>169
http://www.tuv-sud.jp/auto/pdf/tirebenchmark2009.pdf
新設計のエコタイヤ(ラベリング制度の前に発売された)のほうが、ウェット性能も優れていたよ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 17:35:29.34 ID:eLsshbY50
>>171サンクス。
エコ化が本格化しだした頃に比べる良くなってるのは判るけど、
その前の普通のタイヤ(どの位前になる判らないけど）データが見たいけど
同じ条件で調べたデータは無いだろうね。
ちなみにミュシュランのグリーンタイヤの初代が1992年。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 23:04:22.28 ID:B+jVAuOD0
どなたかTOYOのTRANPATH mpF履いてる人いませんかね？
もう購入して3月には装着します。以前履いてたTRANPATH Luとどう違うのかな・・・
価格COMだと耐久性はmpF＞Luらしいけどステマかも知れん・・
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 05:26:50.48 ID:qrEtzIoL0
買ったの、それとも、今から買うの
ドウスルつもりなの？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:08:57.16 ID:+IzNzhEh0
>>174
173ですが、もう買っちゃったから後戻りは出来ないんですけど
mpFの評価って2ch的にはどうなんだろうなぁ・・って思ったのでｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:14:03.26 ID:x5WMGj470
>>175
買っちゃったなら余計なことを聞かない方が吉。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:14:48.29 ID:cAKbKvLe0
>>175に、どなたか、いい評価出してあげてください
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:12:27.18 ID:wB8bIpaS0
>>175
2chの評価とか出鱈目だから、気にするな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:37:12.94 ID:gIg2rP4k0
何で悪いことを前提にしてるんだｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:15:17.39 ID:mrh/EU4xO
LU履いてたけどいいタイヤだった
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 18:35:10.14 ID:eObek3gK0
>>176-180
分かりました
3月になったら自分がmpFのレポしますわ
以前履いてたLuとの比較しか出来ないけど・・
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 20:32:48.28 ID:WK9qqhlS0
ルマン4って、エコタイヤに(も)属する･･･かな？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:48:31.99 ID:TAM5ec4s0
これらの横棒グラフ、ページに表示のすべてのタイヤに共通の評価と見ればいいのかな。
それとも、横に並んだ同一セグメントだけの比較？

http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/searchbytirebrand.html
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 21:30:13.30 ID:5AZ1VJnW0
>>183
スポーツタイヤで燃費バーが0なのが潔いな
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 11:25:08.19 ID:lSog1svU0
>それとも、横に並んだ同一セグメントだけの比較？
グラフはイメージです。実際の内容と異なる場合がございます。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 18:07:54.01 ID:UjnCmXXv0
イメージ通りかどうか確認のため、今朝Blue Earth-A 予約してきた。
予約特価で赤字だそうな。これも店のイメージなんだよなー。

装着したら、ポテンザとの比較インプレする。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 21:48:03.58 ID:dRrmu78o0
タイヤメーカー推奨価格だと赤字イメージ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 10:58:05.37 ID:8Jt3feof0
サイドウォールの硬い（しっかりした）エコタイヤってありますか？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 11:24:45.42 ID:8tXGDgVP0
最近のトレンドはサイドウォールをしなやかにする方向じゃないか？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 11:47:29.69 ID:8Jt3feof0
ゆったりよりもコーナリングが楽しめれば乗り心地はいらないって考えなんで（；^ω^）
エコタイヤでそういうのあればなあ、とここに
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 12:56:16.47 ID:moPmoexF0
ポテンザRE050AからBluEarth-Aに履き替えて三日目、４００km走行。
以下、ポテとブルAとの比較。

１．低燃費性能：空走距離・転がり感ともほとんど変わらん。
２．ウエット性能：ポテより２割方落ちる。ただし、土砂降りは未経験。
３．乗り心地：ゴツゴツ感が消え、しなやかに。
３．ハンドリング：ポテほどではないが、かなり素直で遅れはない。
４：静粛性：どんな路面でも相当静かに。
５．剛性感：直進時・コーナリング時ともしっかり感あり腰砕けはない。

車両：ホンダCR-Z
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 13:06:26.37 ID:moPmoexF0
燃費：市街地３割郊外７割で２３．３kｍ／Ｌ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:56:50.63 ID:8Jt3feof0
おお、かなり燃費いいね
ハンドリングにもそんなに影響がないのはいいかも
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 18:13:47.96 ID:1DmD7ty20
>>189
しなやかってか薄くして軽量化図ってる感じ。
指で押すとプニって凹むから頼りなくて、なんか引っかけたら一発で裂けそう。
195 ：192：2012/02/29(水) 19:23:12.47 ID:moPmoexF0
タイヤサイズ：195/55R 16 87V
空気圧：F2.4kP,R2.3kP (推奨値 F2.1kP R2.0kP)

特記事項：ポテんときのバランスウエイト20g(Max)
ブルA　70g(Max)
タイヤとしての出来は圧倒的にポテの勝ち

結論：圧倒的な低燃費を期待して、今履いているタイヤにことさら不満がないなら、慌てて交換するほどのことはない。
　　　ルーピーに儲けさせたくなくてBSを避けたが、国産タイヤではBSの性能は完成の域で、２位以下を相当引き離していると感じた。
　　　次はミシュランのエナジーセーバーの後継製品を試したい。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:06:09.96 ID:4fkX6Xwg0
70gはホイール側を疑うレベルだと思うが・・・
197 ：192：2012/02/29(水) 21:41:06.23 ID:moPmoexF0
>>196

うんにゃ、新車に付いてきたポテンザでは20g(Max)
今回、タイヤ入れ替えたら70g(Max)
ホイールはそのまま。

これでホイールを疑っちゃダメでしょ？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:01:48.98 ID:TSD7GNAQ0
>>197
ホイールだけでバランス見てみないと分からない。
完全バランス取るショップではホイール単体のバランス見てから組むところもある。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:45:40.28 ID:4fkX6Xwg0
>>197
だから、ホイールが歪んだ可能性のほうね。
ちなみに他の3個はどの程度？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:58:34.46 ID:UyNnQVpZ0
>>196
新車から何万キロか走っているんだろうから
その間に何かしらあったのかもとは考えないんかい？
自分の中華製ピレリP7でもウエイト70gなんて一本もないけどなあ
組換えた所の腕か、ホイール歪んでるんじゃなの？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:59:21.64 ID:UyNnQVpZ0
>>197　だった…
202 ：197：2012/02/29(水) 23:10:29.48 ID:moPmoexF0
ホイールには歪むほどの衝撃は１度も与えていません。小傷すら皆無です。

あとの３本は50,40,40。
軽点マークにはバルブが位置してる。

ポテンザを交換する直前まで、シミーひとつでなかった。
はがしたウエイトのホイール側にはテープの残りがしっかり残ってる。
予約特価だとこれくらい手抜きしなけりゃ元取れないのかな。
暇そうだったけどな。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 23:21:50.70 ID:4fkX6Xwg0
新品交換後に、シミーが出ている時点で異常ですよ。
別の店で1本チェックしてもらって
原因がタイヤ、ホイール、作業のどれかを確かめたほうがいいような・・・
204 ：202：2012/02/29(水) 23:44:19.87 ID:moPmoexF0
過去も現在もシミーは出てないってwww
ホイールに歪みがあるなどというから、>>202を書いた。
結局、ホイールバランスは前も今も取れてるんだけど、
BluEarth-Aの元々のバランスが悪くて最大７０ｇも付ける羽目になったんだよ。
205 ：204：2012/02/29(水) 23:49:33.01 ID:moPmoexF0
まずホイールだけのバランスを取って、次にタイヤ装着でもう一度バランス取る方法は知ってる。
九州当たりにゃバカ高い料金取って、肝心の作業は企業秘密にしてる店も知ってる。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 01:09:13.27 ID:n3l56EdH0
タイヤに問題があるとしたら、怪しげな安物アジアンタイヤより悪いレベルなんだが・・・
そんなものが最新設計のタイヤとして検品通るのかね・・・？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 02:14:57.26 ID:TnsK4bUt0
そりゃ、ハズレを引いたんじゃないか。ウエイトゼロって事もたまにあるぞ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 08:26:57.29 ID:aKp70XQ4O
ウェイトの量はたくさん付いているとプロでも気にする人はいるし、
ホイールとの位置関係をずらせば減らせることも多いが、
バランスがちゃんととれていれば、ウェイト分重くなること以外は問題ない。
ウェイトのように一見してはわからないが、どちらかといえばユニフォーミティの方が重要である。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 09:08:33.61 ID:2+lTNf340
BSのタイヤをつけたときのウェイトの少なさは感じたことがあるなあ
高いんだけどさ
210 ：205：2012/03/01(木) 11:40:34.56 ID:4UykR5YD0
今朝、明るいところでバランスウエイトよく見てみたら、１枚５ｇだった。

結局、３５ｇ、２５g、２０g、０gってところ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 00:19:47.16 ID:sADHfYo00
>>210
結局のところBluEarth-Aは出来の良いスポーツ寄りのセカンドグレードタイヤって事？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 08:07:35.20 ID:GqD7BS7AP
エコタイヤに替えたけど、交換前の擦り切れタイヤの時と燃費ほとんど変わらん。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 11:37:44.21 ID:OmZriZzc0
タイヤの性能より、多分乗り方に問題がある

同じ変わらないでも
擦り切れタイヤでもエコタイヤでも、燃費がいい
エコ運転でgood
擦り切れタイヤでもエコタイヤでも、燃費が悪い
運転がbad
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 11:43:32.94 ID:GqD7BS7AP
>>213
同じ運転で擦り切れタイヤとエコタイヤで差が出ないのは運転の問題じゃないだろ…
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 11:46:35.31 ID:iyHMgo5T0
タイヤがグリップしない状態だったってだけだな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 12:23:00.68 ID:BiOUyy1z0
>>214
過去スレ読め。どういう運転が悪くてどういう運転がいいか話題になった。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 12:42:54.44 ID:GqD7BS7AP
>>216
だからね、運転で燃費は変わるけど、同じ運転ならエコタイヤと普通のタイヤの差は出るはずでしょって。なんで縮まるのですか?
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 12:53:01.91 ID:BiOUyy1z0
>>217
だからね、過去スレ読めって言ってるんだよ。全部説明するの面倒くさいんだよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 13:11:09.19 ID:GqD7BS7AP
どこの板にもいるんだな…
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 13:14:35.17 ID:wm8CaR+p0
>>219
お前の走りが下手ってこと。
常にアクセルかブレーキを踏んでいる走りしてるとどんなタイヤ履いても燃費は変わらない。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 13:15:27.93 ID:wm8CaR+p0
だいたいこの話題は何度も何度も繰り返されすぎていて食傷気味。うんざりする。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 13:18:57.07 ID:BiOUyy1z0
いつもこの質問してくる奴は>>219みたいな感じで誰が教えてあげても殆ど聞く耳を持たないで納得しない。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 13:22:52.80 ID:GqD7BS7AP
何度でも繰り返せよ!あほボケ!めんどくせえ野郎どもだ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 13:52:59.56 ID:wHFA3Nha0
自分に都合のいいように世の中動いてるのか？そうじゃないだろ？
自分で動いて過去スレ読んでくりゃいい話だ。面倒かけてるのはどっちだ？
225 ：210：2012/03/02(金) 17:05:26.80 ID:DOWB9Ukv0
>>211

あんた頭いいね。うまい表現だよ。

言い換えれば、数あるB級グルメのうちBluEarth-Aというのは、
コンフォートタイヤの静粛性としなやかな乗り心地をオレンジオイルで味を整え、
スポーツタイヤのウエットグリップを企業秘密のコンパウンドで隠し味とし、
それでいて値段はB級グルメの身分をわきまえた大衆向けタイヤ。

ってとこかな。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 17:30:16.79 ID:IVWmIeKG0
>>225

オリーブオイルと隠し味を塩にかえれば
もこみち風だなぁ
227 ：225：2012/03/02(金) 17:59:51.36 ID:DOWB9Ukv0
>>226

何を店にもちこむのかと思ったら、もこみち。
食ったことないなー。

なお、高血圧の予防として、食塩の摂取量は６g／日以下と決めてある。

さて、省燃費運転で何かもめてるようだが、過去スレ読まずにいうのもなんなんだが、
一言でいえば、「ブレーキ踏まないで済む運転」だと思う。まあ、混雑した都心では実行は難しいところだが。

スタート時には、後続車の迷惑にならない程度にゆっくり加速、目的の速度に達したらアクセルペダルを無駄に踏まず一定速をキープ。
信号が見えたら、直交路の車の動きから、目前の信号が青に変わったばかりか、もうすぐ赤になるかを予測しアクセルペダルから足を離し空走に入る。
ブレーキングは、停止寸前にちょっとだけ踏む。後続車に知らせるために、ブレーキランプだけ点灯するよう、ほんの軽くブレーキペダルを踏む。
見通しのいい道路なら、二つ三つ先の信号まで予測してこれを続ける。
タイヤの空気圧やエンジンその他に異常がないことが前提。

ちなみに昨日１１０km走って、燃費は２４．５ｋｍ／Lだった。
３月とはいえまだ寒いから、燃調が濃い目。４月からは２６km／Lを超す予定。

228 ：227：2012/03/02(金) 18:16:36.13 ID:DOWB9Ukv0
車の走行抵抗で一番大きいのは空気抵抗。これに比べれば転がり抵抗なんて屁みたいなもんだ。
よって、フォローの風ではいいがアゲインストでは車が重く感じる。
車重が軽いほど効果が分かる。
だが、走行する車の向きを風向きに合わせることは至難の技。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 19:04:11.48 ID:RAyFyiSA0
>>227
燃費スレの住人ですか？
聞かれ飽きたかもしれないけど、車種はなに？
230 ：227：2012/03/02(金) 19:39:49.00 ID:DOWB9Ukv0
>>229
いや、無所属。
CR-Z　ハイブリッド・スポーツ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:35:54.07 ID:WG3eHzt20
エコタイヤは温度が低いとグリップが相当落ちる気がする。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 01:16:41.23 ID:rDHiGxGU0
>>225
安いAE-01に比べて、グリップをドライ・ウェット両方で高めたのがBluEarth-Aかと。

トレッドパターンは良さげだね。
233 ：225：2012/03/03(土) 09:34:23.85 ID:gFmdeq9O0
>>232

そうだね。どうも低燃費タイヤの常道なで肩が気に入らなくてね。

トレッドパターンは、いわゆるコンフォートタイヤに近いけど、そんなにスポーツ顔全面に押し出す必要もないだろうと。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:11:40.39 ID:1luMpQEg0
>>191
BluEarth-Aインプレ参考になりました！
高速道路は走りましたか？
直進安定性はどうですか？
高速道路でも静粛性いいかな？
235 ：191：2012/03/03(土) 16:03:03.49 ID:gFmdeq9O0
>>234

あいにく、高速に乗る機会がなくて試してません。
下道での直進安定性は、ポテンザに比べると、やや曖昧です。
しかし、こんなもんだと割り切れば、割り切れる範囲です。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:09:52.77 ID:gFmdeq9O0
空力特性向上（維持か）のため、さっきまでワックス掛けてた。
あすの朝、もう一回磨けばもう完璧。
それにしても、融雪剤の汚れの酷いこと。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:43:49.41 ID:Z90EihiA0
>>230
燃費スレでは走行抵抗全体に占める転がり抵抗の小ささから、そんなに
エコタイヤは重視してない
だから>>228からあそこの住人かと思ったんだよね

実燃費の(トヨタハイブリとの）開きの小ささと、想定バッテリ寿命が１５年２４万キロ
って聞いたことから、ＩＭＡって悪くないなと思ってはいた

プリウスは冬燃費ガタ落ちって聞いたけど、ＩＭＡはそれはほとんどなく、
普通のガソリン車レベルの低下ってのは知らなかったよ
238 ：230：2012/03/03(土) 22:14:54.02 ID:gFmdeq9O0
>>237

了解。燃費スレがあることなど、全く知らなかった。
いまもどこにあるのかさえ知らないし、見に行くつもりもない。
ここは、あくまでエコタイヤスレ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:06:07.82 ID:IwTAeMn50
エコカーでプリウス(30系)とインサイト(ZE2系)の中古車で迷ってたが
価格見たらビックリ！ｗｗｗ
距離5万km以下でH21年式以降だとプリ140万対イン100万
こりゃインサイト人気ねーなーと。
そう思ってたらヨタがアクア出しました。169～185万だってさ。

アクアが1.5倍新車でかかっても、中古インサイトに100万は高いわな。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:21:38.91 ID:eOSrg3YI0
お前、何スレのつもりで来てんだ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:33:07.96 ID:v/aXSbdv0
ヨコハマはやたらオレンジオイルを使ってるけど、他社は同じことしないの？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 10:50:36.08 ID:LwlYRyUK0
オレンジオイルの寿命が心配。
243 ：238：2012/03/04(日) 11:59:53.80 ID:g9IuqOB10
ひまわり油、ごま油、モンタンetc.試してみて、オレンジ油にたどり着いたんだろうな。

恒常的に手に入れやすく、安価でゴムを侵さずしなやかさが得られ、
経時変化が少ないなどの特質からヨコハマはオレンジオイルを採用したんだと思う。

もともとタイヤには、紫外線や油、熱、水などタイヤにとって有害なものからタイヤを保護するために保護成分を混ぜている。

オレンジオイルは、低燃費タイヤを開発するにあたって初めて用いたのかもしれない。

＞やたらオレンジオイルを使ってるけど・・・・
＞寿命が心配

以上のように、心配しても仕方のないこと心配してもどうしようもない。
心配するなら、せめてオレンジの産地ぐらいにしてくれ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 13:58:56.37 ID:MpQm8DPzO
やはり普通のサマータイヤにすべきだったでござる
245 ：243：2012/03/04(日) 20:11:18.16 ID:g9IuqOB10
誰にいうでなく・・・・・。

新タイヤ選びは、嫁さん選びに似ている。

　　自分のクルマと懐具合などを勘案しつつ、Webやカタログから情報をかき集めるが、どれもいいことしか書いてなく、
　　かといって他人に聞いてみても履いたことないから分からんとか言われ、仕方がないからショップへ出向き、
　　実物を眺めたり店員に聞いてみたりするが、これもいいことしか言わない。
　　実物をあらゆる角度から眺めてみても真価は分からず、結局は自分が購入し使ってみるしかない。
　　　　　　　　（中略）
　　大枚はたいて買った当初は、そりゃー嬉しくて人に見せびらかしてみたり、普段行ったこともない土地にまで繰り出してみる。
　　運動性能抜群って歌い文句を信じて、土砂降りの下り坂をかっこよく走り下りたのはいいが、大きくアンダーステアが出て路肩にはまる。

　　
　　自分の年収を勘案しつつ、いい女をあちこちで見かけ、いずれは・・・・と野心を抱き、よく人にも紹介され気立てが良くて働き者だ
　　との評判信じ、一緒になった当初はそりゃー嬉しくて、行ったこともないような場所にもよく連れて行ったし自慢の種だった。
　　　　　　　　（中略）
　　学生時代にゃ運動選手やってたというから、当初はスリムな体格に納得もしたが、ある日から突然食欲旺盛牛飲馬食。
　　燃費悪くなったのよねえと微笑みながら、ああ今日も間食の袋を手放さず、たまに積もった雪道でスッテンコロリ。
　　ああ、こんな筈ではなかったと悔やんでは見るが、にらみ返す恐ろしさから逃れられそうもない。
246 ：245：2012/03/04(日) 20:20:16.77 ID:g9IuqOB10
大して面白くなかったね。
247 ： 【東電 88.9 %】 ：2012/03/04(日) 21:58:28.31 ID:LqCr9GKr0
海外タイヤスレでダメ出しされたグッドイヤー誰か履かないのか？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:22:09.70 ID:265kIDO+0
グッドイヤーはトヨタのディーラーで優遇されて割引大きいけど品質はどう？ディーラーだからタイヤ売りっぱであとは知らんってこともできないだろうし無難な性能なんかな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:25:44.54 ID:nrFsHZy70
住友ゴムだから、そこそこいいんじゃないの？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:33:26.06 ID:tQl2XVXC0
>>235

高速乗ったらインプレよろしくお願いします。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 05:26:27.20 ID:q70rczRVO
さらにSUMITOMOそのものを名乗るタイヤもあるようだ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 06:25:32.31 ID:tk7pdb4f0
>>248

うりっぱでないタイヤって。。。
しょっちゅう、「そろそろ交換しませんか？」と声かけられるとか。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:06:23.98 ID:3NY5ZJ920
>>242
フィットGD3でAE-01（175/65-14）履かせて1年になるけど（距離的には6千km）
軽く転がるフィーリングに変化は無し。
燃費も履き替えた頃から悪化したと思うほどの変化は無いし、タイヤの減りも
目立つ程じゃないし、良い選択だったと思うよ。
254 ：235：2012/03/05(月) 19:35:04.17 ID:Kt2tXxUT0
>>252

今日は雨、特段用事があるわけじゃなかったけど、リクエストに答えて高速１区間だけ走ってきました。

１．静粛性：下道での６０km／hと比較しても、それほどうるさくなった感じはしない。
　　　　　　むしろ、路面の水を切る音の方がうるさかったような。

２．ハンドリング：レーンチェンジを繰り返しても、なんの不安もなし。
　　　　　　　　　ハイドロプレーニングなど起こすようなこともこの速度域ではなし。（路面が良好なせいもある）

３．ウエットブレーキ：ちゃんと効きます。無茶な運転しなきゃcグレードでも可かな？
255 ：235：2012/03/05(月) 19:37:49.60 ID:Kt2tXxUT0
アンカーミス。
>>250
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 02:47:52.67 ID:WzTtuQHQ0
自分もBluEarth Aに交換してきた(コンパクトカーで175/65R14)
以前のEarth-1からの比べると少しコンフォート側に寄った印象

タイヤガーデンで工賃込43,000でした
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 00:02:49.71 ID:XP6IB7G80
BluEarth-Aの低燃費タイヤとしての、適正空気圧が分かった。
自分のCR-Zメーカ推奨空気圧はF２１０kPa、R２００KPa。
この推奨空気圧では、BluEarth-Aらしさが発揮できないので、
F２５０kPa、R２４０kPaに設定。
０．５kPa刻みに実験して適正値を求めた結果落ち着いた値。
およそ３００kPaまでであれば、タイヤが破綻することはない。
という制限付き。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 00:22:32.23 ID:5fd5Y+KL0
BluEarth-Aのインプレはここらで一旦終了。
そのほかの新しい低燃費タイヤを履かれた方からのインプレを待つ。
さあ、是非どうぞ！！
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 02:19:51.68 ID:ME1GqRVr0
たんに乗ってる間に皮むきが終わって、しっくりくるようになったというだけの話なんだろうけどね
ちゃんと適正値に戻しとけよ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 03:22:31.71 ID:uO8TDfs20
>>254

高速のインプレありがとう！

高速安定性もよさそうですね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 08:36:00.49 ID:I3ixqSYv0
フィットシャトルハイブリッドに履かせるタイヤで迷ってます。
サイズは185/55-16です。
そこそこ燃費が良くて、雨でハイドロになりにくくて、そこそこ静かで、そこそこ乗り心地が良いおすすめはありますか？
ブルアースAE01、エナセーブプレミアム、ルマン704、エナジーセーバー、チンチュラートP6あたりで考えてます。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 10:43:21.15 ID:jQu26xWO0
>>261
べたなところで、ブルーアースＡＥ０１は。

サイドウォールがスタッドレス並に柔らかいから乗り味はソフト。
キックバックも少なく、そこそこ静かだし、コンフォートクラスという
のもあってコストパフォーマンスは高い。

少なくとも最初から車についてるタイヤは自動車メーカーが買い叩いて
タイヤ屋に造らせたコストダウン商品、家電品のお試し電池たいな
ものだから、それに比べたら格段の違いを感じると思う。

数値上、燃費性能の割りにウェット性能が低いように言われてるけど
このクラスとしては並のレベルだし、自分も一年近く使ってみたけど
不安を感じることもない。
263 ：261：2012/03/09(金) 12:39:29.71 ID:I3ixqSYv0
>>262
ありがとうございます。

AE01は無難かなと思っていました。値段もリーズナブルなようですし。
エコタイヤでよくわからないのが、ハイドロ耐性がどうなのかということなんです。
その辺がピレリやミシュが、明確な優位性があるのかがわかりません。

ちなみに、純正は15インチ鉄ホイルのエナジーセイバーなのですが、これを未使用状態でオクで売ろうかと。
納車時からスタッドレス(レボGZ）しか履いてません。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 14:02:12.52 ID:Eznnbo8W0
>>263
GDフィットでAE-01（175/65-14)履いてますが、一般道で法定速度プラスαな普通の
運転していて、雨の日に怖いと思った事はないです。（特に滑るとか止まらないとか
感じた事はありません）
雨の日に峠攻める様な運転する人じゃなければ、問題ないと思いますよ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 16:13:53.46 ID:qxz8Z0UP0
>>263
おいおい、エナジーセイバー持っていて使ってもないのかよ。
トータル性能ではブルーアースより上だよ。
　転がり一番ならブルーアースかもだけど、まずは変えて使ってみろよ。
ある程度使って他に変えても遅くはないよ。
　敏感な人ならその差にﾋﾞｯｸﾘする。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 16:43:20.44 ID:A7Py4vsA0
セイバーは音さえ我慢できれば一押しなんだけどなあ。もったいないね。
267 ：261：2012/03/09(金) 20:30:21.84 ID:I3ixqSYv0
みなさんありがとうございます。
見栄え重視で、16インチのアルミを履きたいのです。無限のエアロも組んだので。
ならば、純正の15インチ鉄＋エナジーセーバーは新品の状態で手放したほうがいいかと思いました。

音が少々うるさくていいならエナジーセーバー、バランス重視ならAE01というところでしょうか。
あと、チンチュラートＰ６とダンロップ系の情報お持ちの方いませんか？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 22:14:56.87 ID:8ns+JJad0
ECOPIA PZ-XCはどんなもん？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 20:07:28.37 ID:5/ppfR030
スレの本流から外れるけど、タイヤ交換の際のコミコミ料金で安いのってどこかな。
ディーラー、オートバックス等のカーショップ、タイヤマンとかのタイヤショップ（まぁ系列はあるけど）、GSで比べた場合。

相見積すればいいんだけれど、経験者の方がいたら教えてください。
前のタイヤ交換はディーラーの車検時に一緒にやってもらったから、比較してなくて。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 21:27:46.11 ID:/mZ5X+Q90
「通販最安値＋持ち込み交換」一択
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 21:50:06.36 ID:hyfJyn1Y0
メジャーカーショップ＞タイヤメーカー系タイヤ店＞ディーラー＞GS＞それ以外のタイヤ店＞通販＆持ち込み＞オク＆持ち込み
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:06:40.37 ID:5/ppfR030
>271
ありがとうございます。
今日、自動後退で何となく価格を見てきたのですが、あまりにネット上の価格相場と乖離している気がしたのですが、
なるほど、一番高い部類なのですか。
それならばディーラーってのもありかもしれませんし、系列以外のタイヤショップも調べてみます。
貴重な情報、ありがとうございました。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:20:42.16 ID:uUymbway0
ディーラーは年度末駆け込みでキャンペーンしてる時期だよ。軽自動車でトーヨー14インチでコミコミ2万円でした。ショップだとあと5000円と更に工賃4000円追加。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:27:04.28 ID:wAQXKyfM0
通販最安＋持ち込みにすれば2ランク上のタイヤが履けるよ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 09:42:37.71 ID:SJbxvhgP0
（175/65-15）純正SP03⇒AE-01
タイヤガーデンにて全込み4.5万

FitRS　GE8
クスコロワアームバーVer2
フレームブレースリア
MODULOブレーキパッド　

感想
・静かで＆しっとりとしたダンピングで後部席も快適。
・空気圧は標準が良い(前後とも2.3で入れられてグリップ低すぎを実感)
・横からの風圧を受けると車体が左右に揺れる。
　タイヤの横剛性の低さがやや不安。
・現状でグリップ力に不安は無い。
　ぐいと曲げても抜ける感じは無くダルな感じで食いついてる。
・確かに軽く転がる。

当初外したかと思ったけど
今のところハズレではない。　
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:10:29.05 ID:10y3VbX90
>>272
オートバックスとかでも店員に聞くと店頭表示価格から大幅に値引かれることがあるので
ダメ元で聞いてみた方が良いですよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 02:04:10.17 ID:63dbGqKt0
エコスもAE-01もアースワンもウェット性能（制動）には変わりは無い？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 10:32:10.04 ID:bhl6aDKK0
スクープ　
BS ECOPIA EP001S AAA - a は一部のサイズのみ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:45:49.20 ID:1lVV4lJt0
どうみても人柱用の品物だな。

ワンサイズで金型も既に出来ているのに夏季に発売するのは
冬季だと低温特性が燃費の観点では悪いから
試乗テストで不利なのだろう。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 22:51:05.47 ID:9vECzVqJO
AEｰ01よりアース１の方がウェットもドライもグリップは上
エコタイヤはAEｰ01の方

ECOSは安さが一番
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:26:26.71 ID:B+10wd1U0
ＡＥー０１は、やたら静かだって評価が多いね
アース１は、今は無きヨコハマタイヤスレや価格コム掲示板で、４０～６０km/h
での音のうるささについての文句が多かったけど
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:36:51.67 ID:bhl6aDKK0
確かに、これのどこにも全サイズAAA-a を達成して、順次リリースなんて書いてないもんな。
http://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2011112901.htm

サイズによっては、AA-a とかAAA-b とかになるんだろう。紛らわしいが嘘は発表してない。

全サイズAAA-a が揃うと信じていつまでも待ってるやつ現れるかも。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:56:56.86 ID:30VX2KLQ0
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/images/pdf/bridgestone_ECOPIA_EP001S.pdf
つーか、データは既に好評しているのね。
サイズは195/65R15 91H
ウェットグリップ性能は155だからa評価ぎりぎりを露骨なまでに狙ったものだね・・・
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 01:18:41.87 ID:30VX2KLQ0
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/
公表データを見ていると
スタンダードタイヤではEC202がbに近いcのようだから
値段も安いしお得かもね。

ただ、サイズが違うと結果の傾向は異なるだろうけどｗ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 16:41:42.50 ID:ZQbFYzxa0
全部AAA aにしたら自社のほかのブランド製品が売れなくなる。唯一の差別化は圧倒的価格差。
しかし、１本３万円とかの価格付けたら、せっかくのプリウスユーザーも二の足踏むだろう。
性能命のユーザーもなかにはいるだろうが、安けりゃいいというのが大方の本音。

BSの一人勝ちをほかのメーカーは指くわえてるわけにもいかんだろうから、
業界全体としては悩ましいところ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 17:44:54.17 ID:3fmqmxkm0
>>281
AE-01（車はGD3フィット、175/65-14）履いてるけど、荒れた路面だとそこそこの音量でロードノイズ出るよ。
静かってよりは乗り味が柔らかいタイヤで路面叩く音も柔らかいので、それで静かに聞こえる感じ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 23:13:49.30 ID:E92yG10e0
>>286
情報ありがとう
セイバーの実験データから、タイヤの音って客観より主観の方が大事だなって
思ってるからそういうのが知りたかった
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 01:09:08.31 ID:K1m4Lmxd0
>>281
Earth-1は熱い走りをするとグリップ力が増す感じで乗ってて面白いよ。
エコタイヤと思って買ったら大当たりだった。

ロードノイズはそれなりにあるけど、素直なサーという音なので耳障りではないかな
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:24:11.49 ID:sXVT9y/50
>>288
熱い走りって具体的に
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:37:39.71 ID:UwoM0PyW0
真夏の浜辺を裸足で歩く感じ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:41:27.49 ID:UwoM0PyW0
歩いてると足の裏やけどしそうになるんで走るんだが、
水辺までが遠くて怒涛の走りをするけど、
どこまで走っても熱いものは熱い。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:53:20.55 ID:KA97H5OG0
気持ちは熱いけど、運転は普段通りみたいな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 12:28:55.56 ID:BTSkWhlf0
自分の気分次第でグリップ力が変化するとかおもしいな。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 13:29:58.16 ID:YIEt0qFR0
応力の強さでゴムの発熱が促進され柔らかくなる。
そしてグリップ面積が増えるのでグリップ力が向上するらしい。

確かに何となくグニュとしたグリップ感がある。
トレッドパターンでグリップだしてるというより、
接地面積の制御でグリップだしてる感じ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 13:53:02.02 ID:0v084W6a0
エコタイヤってグリップ力ないから燃費いいらしいな
PlayzとかEarth-1よりも
安いアジアンタイヤの方がまだましだろ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 14:12:05.20 ID:72I73Xea0
バーストする
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 14:51:27.17 ID:LJlMAXU80
最近のエコタイヤの原理を理解するには
それなりの知識が必要になるから
一般人の理解を得るには相当時間かかるだろうね・・・

もっとも、ゴムの特殊な特性だけで
本を一冊書けるぐらいだから、無理かもな。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 15:45:06.62 ID:LJlMAXU80
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2012_Sommerreifen_Test_165_70_R14.aspx?ComponentId=113488&SourcePageId=31821
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2012_Sommerreifen_Test_205_55_R16.aspx?ComponentId=113497&SourcePageId=31821
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2012_Sommerreifen_Test_215_65_R16.aspx?ComponentId=113506&SourcePageId=31821

ADACの2012年が来たか・・・
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 16:16:15.77 ID:LJlMAXU80
165/70R14でBluearth AE-01の評価が出ている。
ドライ性能は最優秀だが、ウェットの評価が難しいな・・・
ブレーキは並、ハンドリングはかなり優秀だが
ハイドロプレーニング系がよくない。
ただ、コンチのエココンタクト5もハイドロ系はイマイチで
エナジーセーバーがハイドロ系にかなり強い特性のようだ。

ただ、AAがAに燃費性能で負けるという評価がでているが
どう解釈すべきなのやら。
負荷か温度がグリップモードの領域に入っていたのかね？
日欧でコンパウンドが違う可能性もあるが。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 16:42:59.11 ID:LJlMAXU80
よくみたら、日本仕様は同サイズ(165/70R14)はSなのに
欧州仕様はTだから、外見は同一でも
内部構造やコンパウンドを弄っている可能性ありか。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 16:59:03.12 ID:YIEt0qFR0
英語に変換されないでしょうか？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:01:02.96 ID:LJlMAXU80
ウェットブレーキ性能でCinturato P1が最優秀評価、次点がBluearthだったから
ウェットブレーキは並は間違いでした。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:45:10.46 ID:PUkTKq4m0
cinturatoってなんでエコラベルとらないんだろうか
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:29:00.44 ID:iA1OEaNoP
ラベリング導入される前の時代のスタンダードタイヤ(エコスとか)のウェット性能ってランクで言えばaかbくらいはあるの？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 00:05:34.83 ID:37DycKwk0
>>303
イタリア人は怠け者だから
コンチネンタルはドイツの科学は(ry

>>304
テスト結果からの推測では、c程度
http://tireshopguide.com/ptest/data/00003/08.pdf
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 01:13:52.07 ID:ukXBkV7jP
>>305
おー参考になる資料サンクス
意外と健闘してるのな。エコスがショボいだけ？

とはいえ、エコタイヤじゃなくて実質aレベルにあるタイヤってどういうのがあるんだろ
307 ： 【東電 72.6 %】 ：2012/03/15(木) 08:28:54.78 ID:hewqvdpr0
サイプの芸が細かいのはミシュランだな。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 08:32:52.93 ID:Zdb1OujL0
燃費ほとんど変わらないから安いタイヤの方が財布にエコだよね？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 08:37:45.25 ID:HMIFrbM90
走る距離と燃費と満足度と比べたらいいんじゃね？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 08:33:54.90 ID:gP4MwclaO
>>305
コンチネンタルは日本で売る気が(ry
ヨコハマに売らせるとか、誰が考えてもコンチネンタル売るよりヨコハマのタイヤ売るだろｗ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 16:52:26.07 ID:2oSOASC50
セイバーかcinturatoかな、うん
ＴＥＯ+はガン減りだからもう長いこともつまい
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 13:09:24.50 ID:JcjbvUU+0
ＬＳ ＥＸＥのインプレ求む

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 17:57:15.18 ID:YADnwv+zO
LS2000Ⅱとどれくらい違ってるかな？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 07:16:41.05 ID:WTlj0Wj0O
ラベリング制度のウェット条件は水深 1 mm だからハイドロプレーニングは関係ないな。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 15:42:50.94 ID:FXH+Durx0
GR-XTとBluEarth-Aで迷う
BluEarth-Aは出たばっかりで情報が少ないのがなぁ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 19:21:15.08 ID:441o9pDIO
アドバンｄＢじゃなくて？？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 20:07:50.32 ID:rKBdntH60
>>315
ターゲットが違うだろ

Aを買ってGR-XTにしとけばと思うことはあっても
GR-XTを買ってAにしとけばと思うことは無いだろう
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:22:27.36 ID:FG7wMe+90
値段もカナリ違うしな
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 23:36:44.33 ID:aUFLGf5g0
EP001Sって横グリップがやばそうなんだけどどうなんだろう。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 11:36:08.42 ID:eHZmrZfM0
ドラム試験機の表面は滑らかな金属だからザラ付いた実路面と評価結果が異なるケースも多そうだな。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 14:06:32.01 ID:3oZtV2ee0
フィットのタイヤ交換の為、ブルーアースAとルマン4をタイヤ屋で比べてきました。
値段はAの方が約２千円高い。
タイヤ屋さんによると、ルマンの方はスポンジ付なので道路からのショックがソフト。
タイヤが減ってくると煩くなりそうなパターン。
逆にAは減ってきてもうるなくならなそう（予想）との事でした。
発売されたばかりの新製品で、メーカーがウェット性能の良さを強くアピールしていたのが決め手となり
Aを購入。
市街地を１週間走った純正タイヤと比べての感想。
静かというより耳障りな音が減った。
突き上げのショックがソフトになった。
アクセルを離した後の転がりは良くなった（気がする）。
ウエット時、法定速度からのブレーキは不安感なし。
値段の差考えるとコンパクトカーなら１ランク下のAE-01でもいいかも。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 15:01:59.67 ID:1D1NrgV90
BluEarth A の不満は燃費だけです。
装着してから、１，０００km走行後の代表的感想。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 15:52:20.77 ID:wSf7qSiD0
>ルマンの方はスポンジ付なので道路からのショックがソフト。
物理的に意味不明。
あのスポンジは空洞共鳴音対策だろ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 00:05:42.17 ID:pYCJwaxi0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120326_520972.html
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 01:25:08.80 ID:h+7Lx23i0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/520/972/html/16.jpg.html
パターンノイズ(PN)はよくなったが
ロードノイズ(RN)が悪化しているような・・・
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:04:19.98 ID:32nuLdnz0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120327_521327.html
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:11:43.70 ID:32nuLdnz0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120327_521329.html
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 01:18:02.45 ID:du1v+Evj0
エロタイヤについて語ろう
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 06:27:25.75 ID:jBk4ZGgs0
　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　お断りします
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　　　　お断りします
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （ ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 09:10:14.33 ID:TbjMvr2s0
BluEarthA装着
車はBZ11先代キューブです
日記おわり。



馴らしたらレビューしまつ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 23:33:17.15 ID:Ct5qGbdr0
BluEarth-A は、燃費以外はそこそこのタイヤ。
現在、1,900km走っての感想。
332 ：331：2012/03/27(火) 23:37:02.19 ID:Ct5qGbdr0
2,100kmの間違い。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 00:56:48.88 ID:fYimSO8x0
語りたくても、ホイールが来ない・・・
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 12:25:55.11 ID:6vNV1tGG0
エナジーセイバー購入、センターの縦溝が太くて実質の接地面積は狭い感じ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 19:44:51.53 ID:PuFCwP7s0
だいたい出そろったからは、あとはジワジワインプレが増えていくんだろね
価格コムだとまだまだエコタイヤのインプレ少ないなあ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 21:06:28.15 ID:xONvJpfv0
まだスタッドレス履いてるやつもいるくらいだからこれから増えていくだろう
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 22:00:31.51 ID:BNOkqSmJO
偽ポテからブルーアースＡに履き替えた。
乗り心地・ハンドリングは超絶マイルド。転がり感は変化なし。
良好な路面のノイズは大幅に減少して快感。
今度は濡れた路面も試してみるわ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 19:50:55.90 ID:3MIucs210
ブルーアースＡ,ダサめの巨大ヒーローを連想してしまうのは俺だけ？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 12:38:29.04 ID:Hia2Du2F0
>>338
二人揃ったら変身できるんだな
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 14:23:26.27 ID:j+SBcF7n0
セスナが変形するんじゃね？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 20:24:40.86 ID:wB4f7o790
バモスホンダ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 02:37:21.80 ID:ILS282yBO
>>340
ジャン・ファイト！
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 10:45:59.99 ID:BXA2Mp2t0
純正装着ブルーアースＥ５０は市販モデルとどこが違うのでしょうか？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 18:11:28.03 ID:QmAiq6EBO
同じブルーアースの銘柄でも性能は
純正タイヤ＜市販タイヤ
な感じ

純正のブルーアースは、アスペックに比べたらましだと思うけど
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 22:41:48.26 ID:nVkYnk1n0
RRC(低い方がいい）　ウエットグリップ（高い方がいい）　サイズによって若干の変動あり
ECOPIA　EP001S　6.3　155
スニーカーSNK2　ECOPIA 8.5 136
GR-XT 8.4 141
PRV-1 8.6 136
S001 RFT 11.4 144
ECOPIA PRV 6.5 132
ECOPIA PZ-X 6.5 135

EC202 8.86 134
LM704 8.8 143
KiRaRi 8.5 111
ENASAVE Premium 6.5 125

BluEarth AE-01 7.6 128
BluEarth RV-01 8.6 142
BluEarth -1 6.5 130
ADVAN dB 9.0 140
DURAN Mu:TECH ECO APIIE 8.9 114
BluEarth-A 8.9 140

SUPER ECO WALKER 6.2 126
CFt 9.8 127
NANOENERGY 1 6.5 140
PROXES T1 sport 11.3 144
PROXES T1 sport SUV 10.3 129

ENERGY SAVER 8.69 132
GT-Eco Stage 8.7 134
EAGLE LS EXE 8.8 143
H426 8.9 129
ecowing 7.9 126
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 00:01:51.77 ID:TwCrptT/0
ECOPIA EP001S　は　ECOPIA EP100S　の間違いかな？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 00:13:37.60 ID:MJp5Zpip0
>>346
まだ発売されていないだけ。
今年の7月に投入予定。
おそらく数サイズしかないと思う。
http://www.carview.co.jp/news/0/158284/
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 00:13:59.48 ID:epLXu7ea0
同じタイヤでもサイズによってRRC値が違うからねぇ・・・
349 ：345：2012/04/01(日) 00:19:38.70 ID:MJp5Zpip0
>>348
できるだけ185、195あたりを中心に数値を選んだけど
元々、そのサイズがない、またはテスト結果がない場合は
上記サイズに一番近いと思われるものを選択した。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 00:40:25.83 ID:jvDdIpCO0
このスレ的にピレリのチンチュラさんはどういう評価なの？
ウエットグリップは良さそうな書き込みはありましたが。
買い替えの第一候補なんですが。
燃費やコスパはどうなんだろう。
教えてエロい人。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 02:17:22.13 ID:epLXu7ea0
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_185_65_R15.aspx?ComponentId=29770&SourcePageId=31821
P6ならADACをテスト結果を見ればいいよ。
燃費はあまりよくないが、他の性能はいいと思うけど。

値段に関してはオークションと店舗、サイズによっても傾向が違うなら
個々の事例で判断しないとわからないね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 15:37:35.74 ID:TwCrptT/0
国内で売ってるピレリのほとんどは中国製じゃないか？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 15:40:48.64 ID:fjmdtzNf0
はいてるパンツが中国製のくせに。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 16:28:14.62 ID:TwCrptT/0
中国製のパンツをはいてるのか？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 16:29:42.22 ID:cskNEgIp0
エコピア イーピーゼロゼロワンエス
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 20:10:07.82 ID:HMKHyLy50
>>345のような数値はどこのサイトに公表されてるの？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 00:15:35.83 ID:JMw3I9sc0
>>353
おれのはベトナム製のパンツだ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 20:46:24.44 ID:sLvQ9q8w0
>>352
店頭ですぐ買えるピレリって事なら全国のオートバックスで売ってるピレリになる訳で、
それらは中国製という報告をよく見かける。（P7、P6、P4四季など）
でも通販で買ったCINTURATO P4はトルコ製が来たから、モデルにもよると思われる。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 18:10:23.85 ID:zTQJzq930
嫁軽のタイヤ(155/65R13)探していたらBSのEX10が@3600円で出している店が有った。
思わずポチってしまっい、明日には発送すると連絡があった。ハメ換えたらレポする。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 00:35:20.50 ID:lC+VXQjBP
ダンロップ エナセーブ プレミアム 試乗レポート
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/dunlop_enasave_premium/353/
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 05:02:02.53 ID:TsirSfUu0
185 65 R14
コストパ優れてるのはブルーアース？
ちょっと溝が浅いのが気になった
今更ジークス912もエコでないし設計古過ぎかな
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 13:10:31.42 ID:Pw7sDL3n0
>>361
自分はその考えでBlueEarth-Aを先週履き替えた（165/65R14）@モビリオ
ウェット性能求めないから、AE-01の方が良かったかもとも思う
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 18:35:38.54 ID:PgtfWEOW0
鰤　高い
濱　すぐ減る
暖炉　ﾋﾋﾞ割れ早い
ﾐｼｭ　煩い
東洋　全てが今一
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 18:40:45.74 ID:IS4bUe9g0
ピレリのCINTURATO P1はそろそろ発売かな。
CINTURATO P4とP6を統合した後継という話だが。
http://www.pirelli.com/tyre/ww/en/car/sheet/cinturato_p1.tab?tab=1

ハンコックから転がり抵抗AAAのタイヤが登場。ただし1サイズのみ。
http://www.hankooktire.co.jp/product/detail/1/entren_eco/
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 22:31:58.45 ID:G8fEBW1X0
>>364
P4にはあった155/65R13が無くなったんだな。
そのサイズだけでもP4を継続生産して貰いたいが・・・。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 01:29:52.34 ID:Vi+H1V2p0
P1は日本でも発売されるらしいね。
ADACのテストでも高評価だったけど
今回もラベリング表示しないのかな。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 13:35:50.28 ID:EhbAjpKw0
>>362
ウエットグリップよりも
スツールベルトが入っているという方が
違いとして大きいかも

背の高い車だとある程度剛性ないと
コーナリングが不安だろうから選択間違ってないかと

自分もキューブでこれにした
のれてないけど
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 16:20:34.72 ID:PV3N3t/l0
>359 だが嫁軽のタイヤ換えてきた。
ECOS 155/65R13 から同サイズのBS EX10 通販で１本3600円 来たのは4本とも11年25週インドネシア製、デラに持ち込みで交換してきた。
交換直後で空気圧高めのせいもあるがECOSより転がる感じはする。
ECOSより腰の有る感じで、ロードノイズもましになった、特に荒れた路面の音と振動が柔らかくなった。
鰤タイヤは、高杉で対象外だったが安く買えたからヨシ。

しかし、今日は嫁軽の整備デー、エンジンオイルにフィルター交換した。洗車だけはデラがおまけでやってくれたけどな。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 22:24:11.79 ID:YyMXTSOX0
EC201からの交換でGTエコステージ買った。
作業費処分費全込みで2万。安いな。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 22:45:00.77 ID:HS7yHPd20
GTエコステージ、感想を希望。
371 ： 【東電 80.1 %】 ：2012/04/09(月) 12:04:34.48 ID:QXP/b3Sr0
驚いたことに道の駅にヨコハマの人達が来て BluEarth-A を並べて
残溝チェックの定規が入ったティッシュを配っていた。
リキ入ってるなーしかし道の駅で効果あるんだろかと思ったら、
なんと駐車場の離れたところからわざわざ
チェックしてくださいとヨコハマの人を呼びに来た人がいて驚いた。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 13:09:13.28 ID:6v/9EPOB0
ブルーアースってほんとにいいんだろうか？
やっぱエコピアかな
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 13:55:44.04 ID:ek+T4S+80
>>372
どちらも減りは早いよ。
知り合いは、ブルーアースよりアースワン薦めてる。
　エコピアのほうはちょっと持つかもね。
　転がり抵抗、ウェットグリップ重点にするとライフは辛いって思っておくほうが良いよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 15:03:41.49 ID:pnnJ13M60
年間走行3000㌔以下の俺にはそれでもいいかも。
どっちみちタイヤの寿命は5年だし。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/11(水) 01:40:55.93 ID:dcL+F8TMP
なんかPZ-Xの記事が消えた？
ttp://ad.impress.co.jp/special/bridgestone1203/
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/11(水) 02:20:42.88 ID:Xp+HgaFE0
BSの広告記事ですねぇ・・・
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 21:42:47.93 ID:zNJqGtHB0
Bluearth AE-01に変更してみたが
ノードノイズは静かで、ハンドリングも自然だけど
中速以上の速い入力だと突き上げが結構ありますね。
ただ、突き上げそのものは重くはないですが・・・

静的にはゴムやサイドウォールは柔らかいのだけど
空気圧を下げてもイマイチで
エコタイヤの高反発ゴムの特性が原因のような気がする。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 21:51:03.71 ID:zNJqGtHB0
あと、高反発のエコタイヤに軽いホイールを組み合わせると
高反発する領域の入力がホイールの慣性が下がるので
直に来るようになるので避けたほうがいいですね。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 22:06:03.58 ID:zNJqGtHB0
http://zomobo.net/play.php?id=2lrBQ6egT6E
やはり、スーパーボールのような特性が
転がり抵抗低減には有効なのか・・・
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 23:24:14.88 ID:rZSBe+JJ0
で、エコタイヤで燃費が良くなった報告は？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 00:44:34.07 ID:qjR9WJq60
>>378
ごもっともな意見だが、それが理解出来ない人ってのが多くて荒れたりするんだよな
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 00:47:20.38 ID:+xhNETgB0
エナセーブEC202に換えて約2ヵ月。
転がり抵抗が小さくなっているのは最初にすぐ分かるよ。

燃費は若干良くなっていると思うけど
いろいろな条件があるからこれで何％良くなったとかは答えづらい。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 11:37:22.04 ID:TYTgw4nl0
>>380
半年ぐらい統計取らないと数字は出せないが
C→AAだから加速でも体感的には相当に違う。
ただ、転がり抵抗が支配的な低速走行中心だと
メーカーが言う数字より効果があるようだ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 18:47:21.17 ID:lHN1mW2j0
鰤　高い
濱　すぐ減る
暖炉　ﾋﾋﾞ割れ早い
ﾐｼｭ　煩い
東洋　全てが今一
↑
まったく同感
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:03:30.89 ID:mxyYB3rj0
ECOS、RV503，エナジーセイバー使ってみたが
正直エコ全盛になる前のタイヤの方が乗り心地は良かったと思う。
グニョとする割に突き上げがきつい。
エコ関係ねぇ的なアジアンタイヤの方が乗り心地だけ考えればいいかもと
思う今日この頃。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:31:42.73 ID:h+OBSNn10
ひび割れ等によるサイドの見た目の寿命でいうと
やっぱり国産メーカーの方が良質？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 02:28:59.03 ID:kKEerzQn0
エコピアEP１００からPS３に変えたけど2km/Lも変わらんぞ
20km/Lから18km/Lだから10%くらいか
エコタイヤだからといって5～6km/Lも変わることは無さそうだ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 02:49:41.13 ID:OY31pqeO0
メーカー関係者がそれ見たら泣くぞｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 04:16:21.44 ID:tY/AS9t80
普通に運転してたらエコタイヤでの燃費向上なんて、怪しい省燃費グッズや添加材レベルだと思われる。

コツを掴んで、燃料カットの惰性走行を増やして何とか体感できる程度。

欧米みたいに客観的な比較テストをして欲しいよ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 06:45:57.23 ID:SediyfJJ0
つか、転がり抵抗を全社同じ条件で測定して全て「数字で」カタログに載せるべき。
AとかAAとか分かりにくいんだよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 09:36:06.77 ID:kyuMvtl/0
通勤距離が延びたし溝も減ってたのでエコタイヤに交換
燃費向上しすぎﾜﾛﾀって思ったけど、冷静に考えると道が全然違うんだよな
急カーブばっかの田舎道１５kmと、ほぼ直線で信号もあまり無い50kmとじゃ違って当然か・・・
392 ： 【東電 69.6 %】 ：2012/04/15(日) 13:50:12.92 ID:JXsyo1Oh0
>>390
単純に併記すればいいんだよ。
AA とか b の下に数字を書くだけでいい。
本来、ランク分けはわかりやすくするための手段。
もっと細かいのが好きな人は数字でアクセスできるようにすれば済む話。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 14:57:23.71 ID:0paHt3OS0
ランクギリギリ下限付近と思われてもいいと思ってるんじゃないかな
ランクの中で上位なら勝手に併記したいはずだし
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 17:09:03.40 ID:lhdNsaKl0
サイズごとに違うんだし、ランク分けの方がわかりやすいだろ

ただ、国交省に出してるデータぐらい必要としているユーザーには開示しろよ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 21:51:27.96 ID:9Qazhz+/0
ウエットグリップAって何を基準に決めたんだろうね。
スポーツタイヤでもB止まりだ。

あとUTQG表記を国産タイヤでも全部表記して欲しいと思った。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 22:00:07.99 ID:L7QoY6V5O
軽サイズでAAAのタイヤが早く出てほしいな
シャレードが145/80R13で軽と同じサイズだから出たら使いたい
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/16(月) 16:27:43.00 ID:Zly6I1qi0
>>347

とりあえず、最も売れてるプリウス向けにAAA-aをリリースしといて、後発のサイズにはA-aとかAA-bとかをあてがう算段。
BSの発表では、全サイズAAA-aを揃えますなんてどこにも書いてないからBSは嘘こいてないことになる。
よって、自分が欲しいサイズをいくら待ってても、AAA-aをゲットできる可能性は極めて薄い。
あざといやり方だが、商売なんて所詮こんなものさ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/16(月) 21:48:08.61 ID:fC5UKAvaO
プリウスのタイヤは外径620だよ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/19(木) 17:40:23.75 ID:jM1KExGsO
ｺﾝﾁのｴｺｺﾝ5ってどうでしょうか？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/19(木) 19:13:17.67 ID:rUpjGDLQ0
今日、某量販店度エナジーセイバーとGT EcoStageが
並べてあってトレッドの硬さの比較ディスプレイがしてあった。
GT Ecostageの方がかなり柔らかかった。店としては硬い方が安定がいいので
エナジをお勧めのなのだそうがGT Ecostageに変えようかと店の思惑とは逆の
事を思ってしまった。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/19(木) 23:17:33.38 ID:dvlC6YRf0
チ○コじゃないしね、太さも
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 02:33:54.41 ID:z2e04Vme0
>>400
ぷにぷにのBluearth　AE-01に変えてみて分かったけど
静的な特性と動的な特性が一致しないことがあるからねぇ・・・
403 ： 【東電 83.0 %】 ：2012/04/20(金) 11:44:21.15 ID:tr2cyVLd0
>>400
GOODYEAR なら旬は GT-Eco Stage より EAGLE LS EXE だろうに…。
どこまでもズレた店だな。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 13:55:45.28 ID:TQdBz7o40
ちなみに195-65-15のエナジーセイバーが1万円でGT-Ecostageが8500円で販売中の店。
LS-EXEも入荷してたけどね。同サイズのエナジより高かったかな。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 18:52:36.07 ID:TQdBz7o40
>>402
固めのタイヤが意外に鋭角な突起では突き上げが少ない事もあると言う事？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 20:48:28.17 ID:9WIir/qo0
エクストレイルに純正のダンロップＳＴ２０から　ＥＰ１００に換えましたが、
燃費ほとんど変わりません。　圧２．３で１３ｋｍ／Ｌ。　　時速１００キロ
で愛知から九州まで。　　１４は行くと思ったのですが、乗り心地は良くなった
ので良しとしています。　　サイドウオールがかなり薄いので林道でのパンクが心配。
浜もサイド薄いみたいです。　　　　
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 01:53:25.87 ID:8AnyMpRh0
>>405
負荷に対して柔らかすぎるクッションに座ると
逆に底づきするようなものかな。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 03:20:34.01 ID:xCIhiOvk0
低速ではゴツゴツするが高速になると安定するタイヤはあるね。
サスのセッティングとの相性次第だが、タイヤでも結構変わる。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 03:21:38.24 ID:xCIhiOvk0
>>406
純正タイヤ＝エコタイヤですからね。
410 ： 【東電 71.9 %】 ：2012/04/21(土) 09:38:17.14 ID:XbDCUJoj0
軟らかさやダンピングにも周波数特性があり、
最近はそのあたりを調整しているようで、
手で押した感覚で語ることはできないようだ。

またそれ以前に、よく勘違いされているのだが、
ゴムは空気のように圧縮すると縮むものではなく、
変形はするが体積は変わらない（発泡させたゴムは別）。
１箇所を押してへっこむと他のところが膨らむ。
だからもし周りが膨らめないようになっていると、
軟らかいゴムでもへっこまなくなる。
スリックタイヤのように溝がないと、
周りのゴムを押しのけないと膨らめないので、
軟らかいゴムを使っても実際には固くなってしまう。
つまり同じゴムを使ってもサイプの切り方次第で
柔らかさをコントロールできるわけで、
これまた手で押した感覚とずれるところだ。
排水に寄与しなさそうなあの細い溝はこの目的で刻まれている。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 14:00:52.40 ID:8AnyMpRh0
>>410
なるほど・・・
小変形の領域では、ロードノイズは少なく
大変形の領域になると、行き場がなく突き上げがでる。

ということは、タイヤのゴムが劣化してくれば
その辺のバランスは、変わってくる可能性もありますね。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 15:06:39.85 ID:EgzPOy8E0
劣化したゴムの定量比較レポートを見たことがないなぁ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 10:50:26.58 ID:uRFmYXA/0
GT ECO STAGE買ったけど少しアクセルオフ後の転がり抵抗が低くなった以外は普通。安くて不満な部分がないからお得かも。155/65R14でこみこみ２万でした。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 00:16:53.86 ID:wSXxbAx10
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120423_528124.html
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 00:13:26.00 ID:QNzDafi00
EAGLE LS EXE 価格安めだし試そうかと思うんだけど、誰か使ってる人いませんか？
できたらレビューおねがいします
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 14:47:37.59 ID:vUmhhe0X0
君がレビュー第一号となり、魁となるのだ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 19:58:34.84 ID:hdAb+Ezm0
チンタラートP6がスリップサインに凸辰したので
イーグルEXEに変えてみた（185/60R15）。

P6のときに比べて軽くハンドルを切っただけで
勝手にするすると曲がっていく感じがした（オートでまがるような感じ）。
最初は怖かったけどすぐに慣れたので問題なし。

燃費やウェットグリップはまだそれほど走ってないので不明だが
少なくとも燃費が悪くなっているような印象はない。

快適性についてはかなり改善した。
ロードノイズが減ったのもあるけど、
段差を乗り越える時の低音が小さくなった。
このあたりが変えて一番良かったなというところ。

交換して悪くなったと感じたところは特に無いかな。
ロードインフォメーション悪くなってるのかもしれないけど。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 21:54:37.85 ID:QNzDafi00
>>417
レビュー有り難うございます。今のＳドラがもうじき逝きそうなので参考にさせていただきます！
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 23:14:11.54 ID:zwQuzF2p0
>>417
スイフトかな？
俺もその二つのタイヤで迷ってるので参考になる
曲がり方が違うのはちょっと気になるなぁ
420 ：417：2012/04/28(土) 07:19:04.90 ID:4HQEQATd0
>419
スイフトZC11（FFのMT）です。
ハンドリング違うといえば違うけど
すぐに慣れて前のタイヤどんな感じだっけ？っていう
程度の差しかないと思うので
あまり気にしなくてもいいかも（個人的感想ですが）。
421 ：330：2012/04/28(土) 17:41:41.97 ID:9hGmlVx30
BluEarth-A
馴らしました

静かなタイヤだねコレ
それで剛性感もあるが、決して硬くない
いわゆるコンフォート向けタイヤです

前のタイヤがPlayz PZ-1
剛性感　PZ-1　≦　AE-50
ドライブリップ　PZ-1　＞　AE-50
ウェットグリップ　未体験
荒れた路面のロードノイズの印象　PZ-1 ＜＜＜　AE-50
きれいな路面のロードノイズの印象 PZ-1　＜　AE-50
突き上げ感　PZ-1 ≦ AE-50
転がり感　PZ-1 ≒ AE-50
燃費の良さ PZ-1　≦ AE-50　
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 18:12:02.25 ID:b+5BVBEb0
月曜にアース１からＡに履き替え、楽しみやーワクワク
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 01:18:45.87 ID:gdebh1gT0
アース1といえば、ブルーアース1はフラッグシップのくせにタイヤサイズの種類少なすぎるよ・・
単にＤＮＡアース1の名前が変わっただけなのか？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 06:57:54.04 ID:AStp5z2Q0
>>422
たぶん、磨耗速度にもビックリすると思う。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 08:06:03.35 ID:GIUrwjye0
PZ-X買おうか悩んでるんだけど高い分だけ燃費のよさで元とれるの？
ルマン4と悩んでるんだけどさ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 09:33:03.62 ID:77OlPi430
>>417
先代のLS2000とほぼ同じ印象っぽいですね　珍しく正常進化だな
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 12:16:28.10 ID:LKsKOjTR0
エコピアPZ-X買いました
RX-8 純正16インチ
ポテンザと比べるとハンドルは軽く接地感があまりない
ハンドリングの爽快感がなくなった
スポーツタイプの車はやめた方が良いかと
セダン向けですね
普通に走るには問題なし
気持ち良く曲がってくれますし、直進安定性も良い
まったりロングドライブが多いので満足してます
燃費は1割ほどアップしました
高速で遅いトラックの後ろについて
14km/Lの新記録でました
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 12:58:41.05 ID:huCB2uSv0
タントスローパー購入予定だけど標準のエコピアEP150ってどうなんだろ？
良ければアルミのみ購入で済むんだが(´・ω・｀)
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 21:52:19.30 ID:9uPkfofO0
>>427
やっぱフニャい感じ?
PZ1は自分で履いて直進安定性以外ヘナチョコと感じた
PZ-Xは他人の車を運転させてもらって、良くなったなあと感じたんだが・・・

エコピアブランドになってまたヘナチョコくなった?
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 23:16:41.86 ID:tlPiwFwYi
PZ-Xのコンセプトと低転がり抵抗って本来は二律背反だからな。
BSは両立しましたと言ってるけど、
PlayzからECOPIAになって失った特性も当然あるだろう。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 21:03:22.89 ID:csMLA+w20
EC202
5000ｋｍ過ぎたあたりから燃費1割位延びて来た
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 21:11:16.91 ID:awO0tEIoP
それ気温(ry
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 15:44:37.34 ID:PdPkTb88i
エンジンが早くあったまってオートチョークが(ry
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:03:20.06 ID:dd/A5BaL0
溝が減って、外径が(ry
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 19:10:02.47 ID:Mt2vHqMf0
>>367
キューブの人、続報あったらそのうち頼みます。
雨天高速走行や一般道のワインディング下りとかの話があるとハイトワゴン派は助かりますです。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 20:28:45.96 ID:DjL2MImZO
EC202
替えて、初めての燃費計測。
山道含む一般道500km走行で今日の一般道渋滞を経ても10km超
エコタイヤ効果？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 21:45:17.19 ID:f3e4ugLP0
気温
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 07:27:03.20 ID:H8X4YR3r0
DNA-ECOSって旧世代タイヤでエコタイヤじゃないですよね・・・・

タイヤ屋の店員が「エコタイヤで一番安いのはECOSですよ！」と言ってましたけど
違うと思うんですよね。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 07:34:07.09 ID:YvEUcefXi
ECOすはエコタイヤじゃないよ
今までずっと横浜使ってたが次はエコピアかな…
PZ-XCのパターンかっこ良い
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 10:45:04.77 ID:x1ksf4cU0
>>438
B/c相当だから、今となってはエコタイヤというより普通のタイヤ。
2001年発売タイヤだから、当時としては凄いとは思うけどね。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 11:34:25.83 ID:x+xFT5G+0
燃費ラベリング制度のできる前、あれだけ好評だったテオプラスはC/d相当なんで、
それと比較すると転がり抵抗係数9.6ってのは当時としてはエコな部類だったんだろう　＞ECOS
442 ：438：2012/05/10(木) 07:01:24.24 ID:OZa+d8j20
>>439
>>440
>>441
レスありがとうございました。理解出来て、スッキリしました。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 14:51:29.87 ID:z9aeQLC90
新型カローラはエコピアEP25か
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:41:27.47 ID:bEPxmGnh0
先代プリウスでGT3→ecopia ep100→エナジーセイバーと乗り継いできました。
３万km→４万km→３万kmという距離でした。エナジーセイバーがそろそろ替え時
になってきました。燃費よりもウエット性能と耐久性を重視してエナジーセイバー
にしたのですが、それほど持たなかったと思います。次のタイヤを思案中なのですが、
おすすめはありますか？燃費、ウエット性能のバランスがとれているものがいいです。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 23:28:32.47 ID:0aPea/Yx0
エコタイヤじゃ無いけど初めてウエットAのタイヤを見た
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/eaglef1a/eaglef1a.html
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 13:27:57.90 ID:+OMNz4gR0
>>444
俺も履いてたけどセイバーって結構ロングライフだと思ったんだけどなあ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 18:55:31.89 ID:7VOgFqF70
>>446
同じく客のEP100のほうが、はるかに早く磨耗してるの確認してるから、信じがたい話し。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 20:54:27.30 ID:l5+B4F4T0
EP-100もセイバーもTreadwareは400で同じだった希ガス
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 21:06:37.15 ID:7VOgFqF70
>>448
メーカーごとで、基準になるバイアスの対磨耗性に差があると思う。
　TUFのレポートのD社201も400。
だけど、対セイバー比較で磨耗レベルには1,5倍の差があったよ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 21:26:15.48 ID:MS/uyQew0
444です。皆さんありがとうございます。
乗り方にもよると思いますが、EP100で４万ｋｍが多すぎるのか、エナジーセイバーで
３万ｋｍが少なすぎるのかどちらでしょうか。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 21:32:28.23 ID:wi7Ary8+0
どの位の残溝で替えるのかわからないけど
多分後者の方だと思います
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 21:36:37.93 ID:l5+B4F4T0
>>450
セイバーの3万kmが少ないと思う。

>>449
>メーカーごとで、基準になるバイアスの対磨耗性に差があると思う。
そういう話は良く出てくるね。
同一メーカーじゃないとあまり参考にならないって事でおｋ？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 21:42:48.66 ID:l5+B4F4T0
国産FFコンパクトでセイバー使ってるけど、
昨年5月に交換→12月までローテなしで約35,000km走ってフロント残り溝がスリップサインまで2mm程度
リアは7分山くらい。
今年はフロントとリアを入れ替えてまだまだ使える感じ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 21:43:31.97 ID:SLOkZnkg0
多分だが、アライメントが狂うようなナニかが起きたんじゃね？
サスアームブッシュのへたりとか、縁石に乗り上げたりしたとか、シャコタンにしてみたとか
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 07:52:31.03 ID:PbQ2WIbj0
1.8L、ワゴンで、7万近くセイバーで走ってる。
この頃グリップちとおちたと感じてるが、もう少しいけそう
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 13:09:31.28 ID:gSGIWebSi
アスファルトも細かいのや荒いのとかいろいろあるし
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 01:27:15.05 ID:DnVZke+P0
>>444
>燃費、ウエット性能のバランスがとれているものがいいです

エコタイヤの中では、ウエット性能を1番アピールしているBluEarth-A（A-b）が良いのでは？
履いているけど静かで良いタイヤですよ。（耐久性は未知数）
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 16:27:23.08 ID:7qGdSclj0
タイヤの換え時なのでタイヤ館にいってみるとEX10を薦められたんですが
スレを見てるとエナジーセイバーとやらがお勧めなのですか？
3件ほど店を巡ったのですがそれらしいタイヤは無かったように思います。
イエローハットやオートバックスやジェームスにも置いてありますか？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 17:00:23.66 ID:kC6Nd0Wc0
タイヤ館はブリヂストンがやってる店だからブリヂストン（と関連会社）のタイヤしか在庫してない。
似たような店で同じくブリヂストンがやってるミスタータイヤマン、ヨコハマタイヤがやってる
タイヤガーデンなんかも他社タイヤは置いてない。
他社製品でも一応は取り寄せ可能らしいけど値引きは期待できませんね。

タイヤに求める性能の優先順位でお勧めタイヤは変わります。
セイバーに関して言えば騒音レベルが水準以下なのを除けばバランスの良いタイヤかと。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 17:09:13.05 ID:QUAvV//p0
>>458
セイバーはジェームスの広告に載ってるのを見たことあるから、ジェームスでは扱ってるかも。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 17:21:21.55 ID:7qGdSclj0
>>459
>>460
ありがとうございます
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 20:04:10.37 ID:vrv0fVfJO
>>458
オートバックスでミシュランのエナジーセーバーとダンロップのエナセーブがアルミ込みで特売があり、エナセーブにした。
価格も違うから、どちらがいいかはわからんが、初めてのエコタイヤ、燃費があがって満足です。
463 ： 【東電 85.2 %】 ：2012/05/16(水) 21:36:35.08 ID:J6gA1/h50
ダンロップｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 21:41:42.59 ID:yWSsUsRA0
ダンロップは来年以降どうなるのか…
わりかしやりたい放題やってるイメージしか無い
今年ラベリング制度の会長？でしょ？
来年からはブリジストンだったか？
タイヤガーデンで聞いた話しだが
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:12:51.43 ID:7qGdSclj0
店頭でネットでエナジセーバーが安かったって言ったら、
Playzを諸経費込みで5万にするって言われたんですけど
買いですかね？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:17:44.31 ID:qipTVKGd0
>>465
それは安い！
買いだ、ぜひ買いたまえ。急げ！！
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:32:03.02 ID:90+qod3A0
>>465
おまwサイズ分からんのに答えようがないw
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:34:23.81 ID:lGT8kanTP
20インチなら北海道からでも買いに行くレベル
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:45:23.11 ID:7qGdSclj0
>>467
175　65　ｒ15
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 05:33:32.53 ID:JioM41EuO
店で買ってそれなら悪く無いんじゃね？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 06:59:05.34 ID:QGeIbCuJ0
今エナジーセイバーなんだが、次のタイヤをどうしようか
考えてる。

ウエットグリップと、多少のコーナーグリップがあればいい。（往復100kmの通勤5割田舎道＋ちょっと山道）

また、セイバーにしようか、LM704にして、多少車内騒音を抑えるか、

双方で比較できる方いませんか？
472 ： 【東電 65.0 %】 ：2012/05/17(木) 08:23:07.40 ID:KcM+HUWY0
ダンロップ大人気
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 09:00:45.63 ID:b6X2QhGX0
キューブに50000円でplayzｒｖか54000円でpz-xcならどちらがお勧め？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 13:08:43.19 ID:jVi4aSHhi
ダンロップは安いから売れてるだけだろ？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 16:28:08.93 ID:b6X2QhGX0
PZ-XC 175/65R15 84S　　50000円
ENERGY SAVER 185/60R15 88H XL　　56000円
結局下の方を選択したけど、上記二つの
選択肢ならどちらがよかったのか？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 16:58:05.12 ID:nUSjEkU60
>>475
PZ-XCは履いたことないからわからないけど、セイバーはいいタイヤだと思う。
排水性もいいしライフも長めだしね。
海外タイヤスレでの評判も概ね良好。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 17:40:24.37 ID:dEy50wnQ0
XL・・・

問題はここだろ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 18:36:35.12 ID:b6X2QhGX0
>>477
長持ちする証だからといって、店員べた褒めだったんだけど
まさか何か問題が…
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 18:46:19.63 ID:5YavfMQb0
>>478
無問題。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 18:51:15.31 ID:b6X2QhGX0
ネットで見てたんですけど56000円てめちゃ高いですよね…
結局悩んでもいつも微妙な選択に落ち着くのは何故だ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 19:13:01.21 ID:xV7LvkoS0
XL（エクストラロード規格）は耐荷重が普通のタイヤより優れている規格で
耐摩耗性は全く関係ない。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 19:30:20.81 ID:9YGA4+ZF0
つーか、車種が書かれてないけどXL規格のタイヤ履かせるなんてどんな車なんだ？
そのサイズならXLじゃない奴もあるはず。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 20:23:30.58 ID:nUSjEkU60
>>482
473＝475
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 21:02:46.49 ID:b6X2QhGX0
>>482
新型キューブです。
純正は175　65　15のサイズなんですけど、
エナジーセイバーの185　60　15でも履けるというし、
耐久性もpzxcの1.5倍はあるからと薦められました。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 00:44:28.25 ID:OAzM7gasP
ブリヂストン、新たな天然ゴム資源「ロシアタンポポ」の研究を加速
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120518_533624.html
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 03:24:29.96 ID:knI8mN760
キューブ程度の車重では、XLタイヤにしてまで耐荷重を上げる必要性はないから、その店員は異常。
珍品XLの長期在庫を持っていて、処分したかったとしか思えない。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 07:23:26.11 ID:EBvT9R2+0
軽いモノ運んでるから負荷が掛からずタイヤが
長持ちするってことにはならないの？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 09:00:12.82 ID:yUVEnqb60
カタログを見るとエナジーセイバーの185/60R15はXLのものしか載ってないようなので
XLとなるのは仕方がないと思う。
でもエナジーセイバーにも175/65R15(XLではない)がある。(在庫がなかったということかな？)
これの方が185/60R15より安いだろうし、耐久性もそう変わらないと思うんだが・・・
まあでもエナジーセイバーを選択した事自体は問題ない。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 09:10:36.55 ID:ku0oemPT0
XLに噛みつく国産厨はスルーしたら？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 13:58:50.41 ID:knI8mN760
>>488
http://www.michelin.co.jp/tyre/patterndetail/PassengerCar/EnergySaver
いや、185/60R15 84Hがあるよ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 15:08:26.56 ID:1z0k1O5+i
15インチの欄の一番下にあるから見づらいよね
492 ： 【東電 83.6 %】 ：2012/05/18(金) 16:21:31.70 ID:WwnvPdZf0
俺も 185/60R15 88H XL のエナジーセイバー履いてるけど、
少し前までこのサイズは XL 規格のしかカタログになかった。
純正が XL でなくても XL でも別に構わないよ。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 02:00:08.26 ID:lYkaYUkK0
BSの下から２番目のクラスを履いて1万キロ経過

数パーセントであるが、燃費の向上が実感出来る。
運動性能もさほど悪くなく、ウェット路面でも○
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 09:34:29.50 ID:MIAQtcSc0
ウエット路面での排水性と静音性は相反するんだろうね。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 10:37:40.39 ID:Kd7bjde50
東洋 の NANOENERGY 2 って、AAAは素晴らしいけど、乗り味面ではどうな
のかが着になるな。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 05:01:12.08 ID:rAMGpz3K0
>>458
以前GR9000履いていて、二年前にEX10に履き替えましたが
・市街地(都区内)では期待した程、燃費の改善は見られない
・高速ではちょっと燃費が伸びる
・ロードノイズが若干大きくなる
・ウェット性能はあまり良くない
・そこそこ耐久性はある
年間40000km走る俺の感想です。他のタイヤは分からないです。
GR9000がエコタイヤじゃないから、比較対象にならないけれど、正直安いから買った感じw
今年、買い替えだから今度は何にしようかな？って思ってます。
497 ： 【東電 75.7 %】 ：2012/05/20(日) 14:58:19.54 ID:JCfaAzrP0
EX10 ってウェットｂのくせに
履いてみるとたいしたことないってよく聞くよね
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 17:33:28.99 ID:fYEo+FDO0
ｂと言っても限りなくｃに近いんじゃね
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 17:54:25.71 ID:3KiiPZgg0
>>497
ラベリングのウェット性能ってブレーキかけた時のフル制動距離だけで
ほんとに雨の日に乗るときは、ブレーキ性能だけでなく
コーナリングとか、ハイドロとかも関係するからじゃない？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 18:12:07.67 ID:7JR6aQeT0
>>497-498
ラベリングでいうとこんな感じ。
数値が大きいほど「ウェットグリップ」良好。
140以上がｂ，未満がｃ。

S001　　　144 （ただしデータがあるのはRFTだけ）
EX10　　　142
GRXT　　　140-141
PZX　　　 135　（PZXCも同じ。ECOPIA版）

数値でみると、EX10はREGNOより良いが、S001と大差ない。
PZX/PZXCも、まあラベルｂから遠くはない。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 19:00:27.83 ID:LqNgk15G0
もうちっと実際の路面に近い状況でテストしていただきたい
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 21:03:59.21 ID:46Itk0zv0
というかラベリング制度自体が匙加減…
ダンロップw
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 21:43:17.87 ID:rAMGpz3K0
雨の日に首都高のRのきついカーブなんか走ったら、継ぎ目のある場所は60km/h以下まで落とさないと横っ飛びするし
おかげで安全運転になりましたw
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 21:45:46.29 ID:8RreSz2pO
盗用タイヤは燃費を取って雨に弱いな
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 22:36:24.65 ID:YqkmEXRl0
ウェットｂのイーグルLS EXEはいてるけど
ウェットなところで特に問題感じたことはないかな。
他のと比べてどう？と聞かれても困るけど。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 23:09:26.17 ID:iQaEfGa50
車の性能や状況に応じて、普通に車を走らせられる人は問題ないかと。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 23:22:25.00 ID:IDMNnAL20
エコタイヤはドライバーを育てる
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 23:49:09.85 ID:o4Zmz0aY0
>>505
エコタイヤのウェット性能程度で問題になるようなら
スタッドレスなんてとても履けない
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 02:45:40.46 ID:8qSIUboy0
エコタイヤでそんなに燃費良くなるのか？
良くならないなら一番安いタイヤ買ったほうがエコじゃないか？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 04:58:13.46 ID:xMPi3mdY0
>>509
エコと経済性は関係ない。
バッテリーがすぐダメになる充電制御と同じ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 05:30:12.75 ID:ItN33s50P
>>510
充電制御は対応バッテリー使ってればそこまで短くはならない。死ぬ時には即死例が多いが。
ヤバいのはアイドリングストップ車。エコロジーは別にしても、恐ろしく非エコノミー。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 21:11:44.62 ID:wZkrAg/OO
正直今のところ詐欺レベルだよエコタイヤは
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 21:22:05.07 ID:uVgZ9Oxh0
下手くそに限って詐欺だとか言うんだよな
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 21:29:55.23 ID:5eJ2rZlo0
>>513
今までと全く同じ運転して、タイヤの性能だけで燃費が上がらないと宣伝が嘘にならないか？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 22:43:07.79 ID:8h6XYkj70
転がり抵抗の差が出てこない運用をすれば
出ないのは当然だろう。

自分はC→AAだったが、予測以上に効果があった。
データが溜まってないので数字は出さないけどね。
転がり抵抗が支配的な低速が多く、内燃機の効率が高い車だと相当に効く。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 09:07:46.71 ID:KYxmKbub0
運転の仕方にも左右されそうだよね
フットブレーキをあまり踏まないようにアクセルワークだけでの速度調整の多い人はタイヤの影響大きそう
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 18:08:50.39 ID:J9ztOK9A0
オリジナルM+S 225/60R17　→　ブルーアースRV-01　225/55R18に換装、排水性がいいのか雨の日でも水切り音は聞こえない、静かですなぁ
燃費も一割方よくなった（燃費計で）
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:41:27.13 ID:C1E2e/Wm0
いかに燃料カットの惰性走行を増やせるかがエコタイヤを上手に使うポイントだと思う。

アクセル踏むかブレーキ踏むかの運転じゃあんまりメリット無いよな。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 20:49:50.64 ID:nuU09ghz0
アクセル抜いたときにエンジンブレーキがあまりかからない車だったらそこそこ効果ありそう
520 ： 【東電 61.6 %】 ：2012/05/23(水) 07:58:15.89 ID:tlmZftJJ0
燃費は最低 5 % は変わらないと変動に埋もれてしまってわからないな。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 16:21:47.85 ID:/A2ia6DB0
BlueEarth-1 AAAspecってやつなんで公式にちゃんと掲載されてないの？
なんか問題あって発売中止にでもなったの？

リーフのインチアップ用によさそうなの探してるんだけど。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:05:41.15 ID:30B07qHj0
>>521
「ブランドから探す」に出てるぞ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/bluearth/bluearth1.html
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 08:49:25.51 ID:j5LckfggO
>>521
あれってサイズが少なすぎるからあんまり売る気が無いんじゃない？

大々的にプロモーションして客にはサイズがありませんなんて言えないだろうし。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 04:15:55.79 ID:qSIU0HJH0
MILEXみたいなタクシー用タイヤと
同サイズのエコタイヤEC202と勝負させたらどっちがいいんでしょうね・・。
195/65R15ならどっちも手に入るから・・気になる。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 03:02:00.77 ID:q6O2H07J0
>>524
ちなみにタクシー用タイヤは耐久性だけを目的にしているから
走らない(空転する)曲がらない(滑り出す)止まらない(ロックする)代物なので
身の安全を考えたら、普通にエコタイヤをお薦めします
まるで「砂消ゴム」で走ってるかの様な感じだからw
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 05:46:10.01 ID:3GyrcXDTO
？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 06:24:43.79 ID:ixDEc4W+0
しかしタクシーに限って飛ばすし激しく車線変更繰り返すしスピード出すよな
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 08:15:16.60 ID:HClYz/bG0
確かに。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 13:29:13.28 ID:eyss2cKj0
>まるで「砂消ゴム」で走ってるかの様な感じ

これで意味通じるの？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 22:36:00.80 ID:Xu9zzIXQ0
砂消ゴムでは例えが悪かったですね
普通のタイヤを一般的な消ゴムの柔らかさと紙への食い付きの良さに例えてみたんですが…

タクシーラジアルタイヤは硬くてタイヤの方がすり減りにくいんですよ
それにも関わらず、スピードを出すものだから結構大きい事故はありますね
夜間、早朝が多いのと、タクシー会社がさっさとローダーに積んで目立たないうちに現場から事故車両が撤去されます

スレ違いに脱線してすみません、一般車にはタクシータイヤはお薦めしませんよ！
普通にエコタイヤを購入された方が絶対安全で環境にも優しいです
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 15:00:22.87 ID:aZsJ2Sad0
タクシータイヤの本当の怖さは横方向へのウェット性能の低さだと思う。
ウェット条件だがそれ程速度が出てないのに、タクシーのリアが滑って事故った動画を見たことがある。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:18:37.37 ID:ztkxYHkz0
タクシーのタイヤってまじまじ見ると
水を横に逃がす溝がないんだよな
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 19:32:53.77 ID:ZEmja5PW0
>>119-200
ここで高評価のエコピアEP150って日本では単体売りしてない
プリウスとかの標準タイヤのことかな？　それとも現地モデルなんだろうか？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 19:39:50.05 ID:LDxMZ9L80
>>533
ECOPIA EP150はリーフとかミライースに標準装着されてるタイヤ
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/equipment/ecopia.html
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 20:02:56.27 ID:qUqwCu/X0
>>533
随分と広くアンカしたな　専ブラでびっくりしたよｗｗ
536 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2012/05/29(火) 23:07:14.52 ID:NrJxoPUA0
ダンロップEC202って肩ががずいぶんラウンドしてるんだな
同じサイズのECOPIAと比較して幅狭って思った
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:19:17.33 ID:1RjnpajjO
耐磨耗、静粛性、燃費の全てに優れているタイヤありますか？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 01:55:57.52 ID:eYYbKxyi0
>>536
むしろ、EX10が異常じゃないのか。
轍を拾いやすくなるから、あれは駄目だろ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 06:29:52.07 ID:IenA4T9b0
>>537
スニーカーとかじゃねぇの。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:58:35.04 ID:NDCFP+jb0
ダンロップ―世界初の空気入りタイヤを発明、
日本で最初のタイヤ工場を設立。
狂言罪もタイヤの最先端を走り続けています。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 17:28:08.23 ID:oDLWHBbR0
別スレでスニーカーを履いている人の事を悪く言っている奴がいたんだけど
多分そいつは車のタイヤがスリックサインが出るまで使うんだろうな…
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 17:48:01.93 ID:1SvUCOoz0
>>541
スリック？サイン？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:08:55.91 ID:hMjv7+S/0
>>541
スニーカー批判者と、スリップサインまでタイヤ使う人　関連性も何を批判したいのかも分かんね
怒りに任せて書き込まないほうがいいぞ　てにおは間違え誤字アリだと伝わらないから
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:43:52.83 ID:eqybGhcs0
>>543
＞てにおは間違え誤字アリだと伝わらないから
そこで「を」を間違えたらダメでしょｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 06:59:02.44 ID:VSzYfKkJ0
いくら高いタイヤはかせたって、ツルツルになるまで使ったら意味がない。
高いタイヤを長く使うよりも、安いタイヤを頻繁に交換していった方が安全のためにはよいだろJK

もちろん高いタイヤを頻繁に交換した方がいいのかもしれんけどな。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:24:31.51 ID:yGIW4VoM0
エコタイヤに替えてもいいとこ１km位しか燃費変わらんだろ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:45:58.38 ID:tUFWN5bt0
そうでもない
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 20:14:37.45 ID:9jWJ+Tj60
燃費が1kmよくなれば
タンク容量が40Lだとすると航続距離が40km伸びる。
この差は大きい。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:56:28.11 ID:r7eKY7ls0
1km/L上げるのってホント大変だよな

下げる方は簡単なんだけどなあ
AE01の17インチから18インチのヌポーチータイヤに変えたら一気に1.7km/L下がったわい
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 03:07:22.50 ID:SVy7YRH00
最近は標準でもそこそこのエコタイヤだろうから
そこから上げるのは厳しいが、下げるのは簡単かもね
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 06:53:18.95 ID:2QQM7yd20
オレの営業成績が下がった時に課長に言われた言葉と同じ・・・・
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:22:15.21 ID:lm94fEzl0
新車装着糞タイヤだが、ここ１ヶ月で長距離での燃費がガンガン伸びてる
カタログ燃費を超えるような好条件だと、タイヤの転がり抵抗軽減が効いてくるな
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 18:42:53.21 ID:2fc9amkgi
>>552
ヒント 気温の上昇
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:51:05.69 ID:RJ2Yxw++0
>>553
ホントそのへん考慮できないバカ多いよな
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 01:09:53.52 ID:IpbWijtg0
>>553-554
転がり抵抗が減ってるってのはそのことを言っているんだろｗ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 02:37:20.38 ID:rwS1kzLS0
>>555
空気圧への影響以外の方がずっと大きい
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 04:30:50.26 ID:WbJEROUQ0
>>555
ヒント 冬のアイドリングの高さ
それに新車装着タイヤなら、カタログ燃費と変わらないだろう。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:10:15.27 ID:spLjV4jZ0
仕事でボンゴトラック乗ってんだけど車検でエコピアライトトラック用ってのに
替えられてた、明らかに燃費よくなってるのが実感できる走りもなんとなく軽くなった
ような気がする、仕事車だからすぐへたるんじゃ困るがまぁいい感じだわ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 21:53:56.18 ID:n9Ju1nFM0
エコタイヤって、普通のラジアルタイヤと比べて
運転してて気付く程差が出るものなの？

ラジアルとスタッドレスなら、明らかに転がり抵抗に差がある
と体感出来るが。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:21:14.23 ID:urxCObA70
>>559
最近の車だとアクセル抜いたときにエンブレあんまりかからないからわかるかも。
ニュートラルだとわかるけど普通は入れないからね。
エンブレがかかって減速が大きい車だとわかりにくいと思う。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:54:15.84 ID:IpbWijtg0
>>556
転がり抵抗ってのはヒステリスロスそのものでもあるんだぜ？
ヒステリスロスはタイヤの温度が高くなれば大きく減少する

>>557
長距離、ここ一ヶ月って話だけにコールドスタートは考えなくて良いかと
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 01:47:12.24 ID:maM0A6NA0
>>561
ヒント
①コールドなのは、運転中ずっと。
②暖房
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 09:04:35.20 ID:P3Hx7yA10
同じ車両でエコタイヤの効果を体感できている人もいるみたいね。
フィールと燃費が良かったそうだけど。
ttp://wayward-wind.air-nifty.com/affiliate/2012/05/post-d639.html
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 13:38:01.53 ID:jlwQQphw0
>>474
だと思う。

ルマン4 は低燃費でもないしロードノイズもうるさい。
それに乗り心地がなぁ。

安いエコスにしておけばよかったよ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 14:27:56.38 ID:pkqLIDYM0
スニーカー2エコピアは普通に走る分には最良のタイヤだと思うな。

剛性感があるし、そんなにうるさい訳でもない。

国産ではない製品が多いけど、国産の新車装着用ローコストタイヤより品質は良い感じがする。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 21:14:17.90 ID:maM0A6NA0
>>565
TAKAI
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 00:24:47.13 ID:H/+x/D9b0
>>566
近所のタイヤ屋ではエコスやEC202と大差なし。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 00:49:08.72 ID:/j5Jo1jx0
日本のタイヤメーカーは製造業としては利益率が高いのに
個人向けのリプレイスタイヤは値上げしすぎ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:16:31.38 ID:gXqY/RN50
生活保護で韓国タイヤ貰えるって聞いたのですが貰った方教えて下さい

http://hamusoku.com/archives/7125372.html
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:10:13.45 ID:vgDN57rL0
>>562
何を言っているんだ
オマエは
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 23:07:51.70 ID:Fx/V9Yx90
EC201からGT-Eco Stageに交換して1000km経過。
車は2000年型ミラ800kg弱、155/65R13。

・よく転がる、アクセルOFFでの減速度が全然違う
・グリップは普通のベーシックタイヤ、ウェットも普通で水たまりも問題なし
・交換前後でサイズが同じだけどタイヤが細くなったようなイメージ
・ハンドル操作に反応してスッと曲がり、前のググググッと踏ん張りながら曲がるのとは違う
・総じて実際のグリップよりもフィーリングが薄い、エコタイヤだからか
・「静かなタイヤ」といっていいレベルの静粛性

工賃他全込で2万、同じ値段でFR10が売られていることを考えればかなりいい買物。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 01:04:07.23 ID:EtlCrhv50
ウエット性能評価って、信用できるの？
スポーツタイヤよりエコタイヤのほうが評価では上って絶対おかしいだろ

エコでウエットがいい奴って、評価テストだけに特化して開発されてるのは間違いないでしょ
それに少し磨耗しただけで急激に性能が落ちるとか考えられる
あんま信用しないほうがいいよ。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 01:15:36.10 ID:s3e5R/i60
テスト結果の方が思い込みよりも信頼出来る
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 01:24:41.84 ID:EtlCrhv50
>>573
それじゃあ雨のサーキット走行は、スポーツタイヤよりエコタイヤを履けと本気で思ってる？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 03:22:43.21 ID:K7LwW/wC0
>>572
タイヤラベリング制度が始まる前に作られたエコタイヤでも
ウェットbのエコタイヤは複数あったからねぇ・・・

凸凹の多いμの低い公道で、しかもウェット条件で
サーキットに最適化したタイヤが普通のサスの車で、うまく機能しますかね？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 04:31:04.52 ID:EtlCrhv50
>>757
いやいやスポーツタイヤとSタイヤを勘違いしてない？
スポーツタイヤは公道前提の設計だよ
SタイヤのSはセミレーシング＜公道も走れるけど
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 07:44:39.33 ID:jw6OwBqb0
物理的にはＳタイヤで公道は走れるが
それ、整備不良になるから
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 10:52:30.05 ID:gnREkVBH0
ウェット性能って排水性能、低温路面でのコンパウンド性能、構造的な基本性能の合算でないの？

エコタイヤのラベリングだとウェット制動距離だけの評価で横方向グリップは無視だから、単純にウェット性能は比較できないと思う。

スポーツタイヤでもドライ重視のコンパウンドやドレッドデザインならエコタイヤよりも雨に弱い可能性は十分にある。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 11:58:36.83 ID:cBOGCaeU0
>>577
Sタイヤなら規定値以上の溝さえあれば整備不良にはならんぞ。
スリックはアウトだが。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:05:23.36 ID:s3e5R/i60
>>574
ブレーキ性能とグリップ性能を混同してない？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:25:12.94 ID:y3nYXG4v0
頂点を目指すために攻める「釜山品質」
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:48:05.22 ID:I4GNuFMm0
>>578
あと、水深 6 mm とかに突っ込んだ場合の挙動も別ね。
水たまりは普通にそのくらいの水深がある。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:42:57.01 ID:lz7RTdob0
ヨコハマ、ダンロップ、東洋
この中で寿命が長いのはどれでしょうか？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 00:15:59.87 ID:XemAdbzL0
>>578
同サイズでも接地圧が違う可能性がありますね。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 04:08:58.16 ID:qF3nN0QO0
>>583
カタログの下の方に小さく書いてるよ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 08:32:05.30 ID:pCCQ6bhA0
中古のタイヤ付きの鉄ホイール探してるんだけど安いところないですか？＠神奈川県央
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 09:27:10.71 ID:RqJc8i8M0
馴染みのディーラーに頼んでおいて気長に待つ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 13:14:12.33 ID:yzUUj3a70
ECOPIA EP001Sって、本当に7月に発売されるのかな？
去年11月に発表された情報いらい、全く上がってこないんだけど・・・
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 18:37:58.83 ID:EnRsMEBB0
8月にずれ込むに1票＞EP001S
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:16:36.12 ID:yEIVE18Q0
業界初 低燃費タイヤグレードの頂点「ECOPIA EP001S」(エコピア イーピーゼロゼロワンエス)新発売
http://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2012061401.html
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:22:26.74 ID:w5RzvFlM0
発売サイズは、195/65R15 91Hの1サイズです。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:10:10.19 ID:HNlDU+aJ0
太いなぁ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:37:07.55 ID:6JdMqfqx0
EP001S　定価 21,630円 やって　ゲットだぜい
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:28:50.58 ID:n98VsDA00
195/65R15だと1本1万弱までだなあ。
2万はさすがにきついな。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:43:57.17 ID:IahTsecoQ
195-65-15は、割と採用してる車種が多いタイヤサイズだけど、
実質的にはプリウス専用タイヤだろうな。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 00:11:23.50 ID:8YrW53lW0
>>591
1サイズｷﾀｰ
今後サイズ増えるんだろうか…
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 07:13:17.00 ID:5NhH/KZlO
>>595
エコタイヤの195/65R15は180SXに履かせても結構いけるよ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 09:18:01.45 ID:sZI5aJgL0
どうせこれも17インチになるとAAになっちゃうんでしょ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 14:15:03.83 ID:S3oyjEYi0
１８５／６５Ｒ１５のサイズがほしい・・・微妙な線だな
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:21:04.58 ID:qbiwT+aHO
600Get!
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 08:38:37.95 ID:HDgFW3CJ0
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 23:23:57.96 ID:hzRDZRXt0
エコタイヤで雨の高速は自殺行為だな...
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 00:10:49.04 ID:VblX1MOW0
一概にそうとは言えない。
604 ：602：2012/06/22(金) 00:25:05.54 ID:JV/1OHH10
>>603
まあね、セイバーとかは良さそうだけど。
コンパクトカーにエコピアＥＰ100の組み合わせなら、
雨の高速道の制限速度内でトラックを追い越した時なんか、ハンドルの手ごたえ消えるよ。
ドライだと軽くていいタイヤなんだが...
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 14:57:43.69 ID:XC/Tsmj50
高速走行時の排水性が劣るのか？・・・・
エコタイヤは大人しく走るのが吉か(´・ω・｀)
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 18:49:10.44 ID:HutKXODk0
コンパクトカー用の純正サイズだとエコタイヤばかりで・・・
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 02:35:24.89 ID:9C/lp0yY0
205/65R16のEX10で速度出さない方だけど、本来の高速道路なら普通の風雨なら問題ない
でも首都高は濡れている程度で逝くから、コーナーなんかは横Gがかかりにくい速度まで落としてる
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 02:55:55.89 ID:DV/aJLAY0
エコタイヤってぶっちゃけ、経済的に見て得なの？

ウエット性能やカーブでのグリップ力は無視して、単に燃費性能と耐摩耗性・持ち具合だけを比較して場合。
新車装着タイヤや4本セット激安タイヤと比べて、1割以上燃費アップするなら得かもだけど実際は？？？

雪国住まいで夏タイヤ走行は年間3000km程度でチョイ乗りチンタラ走行ばかりだけど、
燃費2～3％差で5年ぐらいしか持たないんなら得する計算ができない。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 08:31:26.01 ID:3UJaAxE20
>>608
エコ＝得では無い。
エコってエコロジー。
得(安い)はエコノミー。
エコ違い。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 08:33:20.73 ID:xOH6jUX00
安さならアジアンタイヤには敵わない
国内メーカーがアジアンとの差別化を図る為に考えたのが低燃費タイヤかと
このテのタイヤは最近モデルチェンジのサイクルが早くて、
耐摩耗性についてインプレが出来る頃には次のモデルが出てる感じがする
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 08:48:02.18 ID:yJzZom7/0
ショップで組み替えとかするとアジアンタイヤの安さも微妙になっちゃう
自分で組替出来ると安さが生きてくる
おそらく減りやすいのは事実
でも3万キロくらい行ける
国産なら5万行けるけどスリップサイン間近だと燃費悪いしひび割れしまくりだし２～３年で取り替えた方がいいね
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 09:16:50.76 ID:xvgwMJyp0
>>608
メーカー申告のぬるい測定環境でようやく3～4％、しかも一番転がり抵抗係数の小さなタイヤの場合なのに、
実使用でそんなに差がでるワケがないだろうJK
それに、同じ銘柄のタイヤでもサイズによって転がり抵抗って結構差があるが、
メーカーがでっかくカタログに載せる数値は一番良いサイズのものだけだ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 12:09:08.43 ID:n7zaKjrN0
ｍｐｆ195だが雨で怖い？アホかって感じお前ら妄想だけだろ不安感なんかねーよ
あとブルーアースＡが気になる次履いてみたい
614 ： 【東電 76.0 %】 ：2012/06/23(土) 12:54:15.75 ID:MN0LqJmJ0
>>608
年間走行距離が少ない場合、燃料費自体が少ないので
ころがり抵抗（燃費）の重要性は薄れる。
また、タイヤの寿命が磨耗でなく経年変化で決まるので、
減りが早くても問題ない。
結局、タイヤ自体の値段と工賃が安いことが最も重要になる
（特別にひび割れるのが早いのは避けた方がいいだろうが）。
実燃費はオーバーサイズのスポーツ系と比べるとかでなく、
同サイズのベーシックタイヤとの比較では
5 % も変わることはないと思っていい。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 12:06:56.95 ID:53P560su0
アテンザ23EXにヨコハマ EARTH1 205/55/R16履いてるけど、6分山の現在まで雨でスリップしたなんて無いよ。

雨でグリップしないってのは非常識なスピードを出してるか、溝が無いか、運転が下手かでしょ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 16:23:55.52 ID:jJ16OWx30
東洋ゴム、NANOENERGY 0 （ナノエナジー・ゼロ）発売開始
http://www.toyo-rubber.co.jp/news/2012/120627.html
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 01:04:48.46 ID:XBld4/tN0
>>615
同じタイヤを使っても、タイヤの持っている性能を発揮できてない駄目車もあると思うよ。
618 ： 【東電 70.1 %】 ：2012/06/28(木) 09:47:25.49 ID:NbRHbNVo0
>>615
スリップしてても気が付かないのは最強だな。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 07:27:28.76 ID:n3AxAQH90
GDフィットのタイヤを交換したい。
185/55R15。
AE-01：6.1万、AE50：6.7万、PZ-XC：7.1万（全て廃タイヤまでの込々）
今はECOSを丸3年・3.8万キロ履いて、スリップサインまで残1㎜程度。
ECOSより静かになって燃費が良くなれば嬉しいのですが。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 09:15:18.73 ID:ku5JEm3z0
>>615
とりあえず、お前が首都高や阪神高速を走った事の無い田舎者なのは分かった
621 ： 【東電 64.3 %】 ：2012/06/29(金) 09:20:06.46 ID:xzv9V2hR0
>>619
迷うことなくハンコックだろう
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 13:12:02.17 ID:b4GPsdYR0
>>620
吹田市在住の俺に阪神高速童貞のレッテルを貼るお前の思考回路が分からない……。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 13:30:55.07 ID:ddmCzSpe0
>>622
理解する必要は無いから

関わらない方がいい
624 ： 【東電 82.9 %】 ：2012/06/29(金) 17:29:04.12 ID:xzv9V2hR0
>>616
BS からも EP001S が出てくるみたいだが、
どちらも萌えないトレッドパターンではある。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 19:11:48.63 ID:rQEnOnik0
>>619
>3年・3.8万キロ
も乗るならエコピアＰＺだろ耐摩耗性前モデル比20％アップしてるし
エコス比だと５０％位アップすると思う
静かさは５５じゃ難しいがレグノか704ならいいんじゃん
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 19:52:26.37 ID:LmDruAWl0
ブリヂストン、ラベリング最高グレードの「エコピア EP001S」発売を前倒し
「“初”のAAA/aタイヤ」を死守
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120629_543699.html
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 19:59:04.79 ID:rQEnOnik0
ラべリング前の安タイヤなんてｄ以下だったんだからｃでも十分なんだよねー
628 ： 【東電 78.4 %】 ：2012/06/29(金) 20:27:19.45 ID:xzv9V2hR0
BS 必死だなｗ
テスト条件に最適化されてることも間違いない。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 21:51:40.95 ID:y1JEanEt0
バカだな。
事前発表せずに発売したら良かったのに。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 22:28:48.72 ID:5HdFyt750
恥知らずってこういうことを言うんだろうな
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 22:37:10.43 ID:7Z1lCuBH0
まぁ我々から見たらどうでも良いところだな。
逆に必死すぎて痛い。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 23:04:12.13 ID:ryyq10520
このスレ
タイヤメーカーの関係者多いんだな
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 23:22:28.73 ID:OTWZ/k/mO
×このスレ
○２ちゃん

ところでいい機会だから聞きたいが最近バンタイヤのエコタイヤ出てるけど
バン用だから摩耗に強いの？だとしたら距離走る人にはいい選択だと思うが
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 00:13:33.46 ID:Z4PmElEB0
横浜やミシュランは出さんのか　AAA-a
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 00:16:22.07 ID:jgjCwWYlO
>>634
技術無し
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 01:38:44.52 ID:xaKSpjRM0
トーヨーに出せるぐらいなら
技術的にはミシュランクラスなら余裕で出せるだろ。

ワンサイズのみの発売とか市場規模を見ても
いちいち付き合ってられないだろうよ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 01:50:33.52 ID:xaKSpjRM0
6/30にトーヨーが一部地域で緊急繰り上げ発売して
BS涙目とかだったら面白いが
資本関係の都合で無理だろうな。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 05:30:15.44 ID:W/YsJ0z80
東洋くん 「石橋君が出しちゃダメって脅すんだよぅ」
豊田くん 「なに？俺の舎弟に難癖つけやがって。ぶっ飛ばしてやる」
石橋くん 「へ、平和的にいこうじゃないか…」
639 ： 【東電 67.2 %】 ：2012/06/30(土) 10:05:18.37 ID:KNGMIpFt0
“福岡・佐賀エリアの一部店舗”というところが石橋マジ必死すぎて痛いｗ
東洋が 7/2 発売を地域限定で急遽 6/30 にすることくらい、
誰が考えても楽勝だと思うが、石橋は発売を前倒しするとともに、
まず間違いなく東洋になんらかの打診をしていると思う。
たとえばどこかの OE を東洋に譲るとか…。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 13:17:55.10 ID:I3QibyP20
メディア戦略に必死なブリヂストンって印象を受けるな
雑誌のレビューとかでも札束で頬叩いて記事書かせてそうだ
641 ： 【東電 77.2 %】 ：2012/06/30(土) 16:00:19.26 ID:KNGMIpFt0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111129_494243.html
石橋 2011 年 11 月 29 日に発表してるのな。
７ヶ月あっても他社にはムリだと余裕こいてたんだろうか。
一部店舗でしか対応できないドタバタぶりを見ると
そうとしか思えないんだが。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 16:14:24.49 ID:++8mBDmo0
別に嫌いじゃない
そんなこと言ってるから世界から取り残されていく
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 17:09:06.86 ID:D4P8VEMO0
BSは器が小さいというか大人げない対応だな。
1ヶ月だけ先を許すことに対して何をそんなに焦っているのかと思うが
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 17:12:09.75 ID:oRFTObdq0
BSが半年前以上から予告してて
トーヨーが突如発表で業界初を謳ったって感じだからなあ。

本当に提携企業なのかよw。むしろダイハツとスズキの争いみたいだｗ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 19:46:04.42 ID:E3sTph5c0
実はハンコック クムホとか韓国勢がエコカテゴリでも追いついてきたからってのが事実だけどね
時間の問題だから少しでもリードの実績を稼ぎたいという卑しい根性ww
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 19:50:18.03 ID:GJZTvYYK0
いくら安くても韓国タイヤは買わないわｗｗｗ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 20:02:19.51 ID:nKyDnO5k0
10年前当時のハンコック・クムホ→国産安値品のおよそ半値
『性能は我慢しても、これだけ安ければ買ってもいいかな？』

現在のハンコック・クムホ→国産安値品とどっこい～価格逆転もアリ
『国産品でよくね？買う意味無いじゃん、安いのなら台湾・インドネシアあるし』
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 22:42:29.96 ID:ZupP8HkJ0
そのうちラベリング制度も10･15モードみたいな感じになるんだろうか？
ウェットで止まるけど、曲がらないみたいな
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 22:43:25.77 ID:630zRw4oO
ハンコックは減りにくい利点があるタイヤだがクムホは論外だ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:59:51.67 ID:I3QibyP20
そのへんはラベリング詐称してそうだ
かなり可能性が高い
経験上5分5分くらいで詐欺
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:10:59.50 ID:HgJS1e/G0
はい出ました韓国叩き定番根拠無い風説の流布w
経験上100パーネトウヨwww
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:39:57.74 ID:89ZIWtsG0
タイヤは命を乗せているからね
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:40:26.27 ID:60T/iCjd0
バレるから句読点を打てｗ
昨日も分かち書きしてバレてるぞｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:12:21.85 ID:F3Q2505BO
朝鮮学校ではそんな事教えてくれないもん
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:22:55.59 ID:8Ts3q1Cn0
俺の通ってた朝鮮学校では地面に書いたジョンイルの顔を踏み付けないと先生に殴られた
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:08:51.68 ID:OAgi6dSr0
俺の朝鮮学校は優秀だから高校無償化獲得運動頑張ってたし
保護者補助金も貰ってウハウハ楽しくやってたよ
ナマポも貰ってるから今度通名で新車のプリウスα買うんだ


http://kosakaeiji.seesaa.net/article/224973630.html

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120402/crm12040208280000-n1.htm
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 05:39:01.47 ID:89ZIWtsG0
朝鮮人なのにヒュンダイ車買わないのか
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 14:34:17.30 ID:OAgi6dSr0
朝鮮学校とか総連からは韓国GMマンセーの通達来てるね
携帯はsoftbankだし
でも今の時代そんな在日もろバレリスク持ちたくないし下取りも性能も良くないから

http://japanese.joins.com/article/392/145392.html?servcode=800§code=860
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 16:36:33.37 ID:89ZIWtsG0
日本に帰化した孫氏の事は裏切り者だと思わんの？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 18:39:16.96 ID:OAgi6dSr0
帰化したら心も日本人になるとでも思ってるの？
書類の手続きだけだから帰化は

在日特権での利益より、有能な人は日本国籍の方が世界的に商売は得だからな
朝鮮韓国籍じゃパスポートやビザ認可も違うし、国際評価と信用力が天地の差だから
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:46:53.64 ID:y1VSj2gc0
帰化して日本代表になったサッカー選手には裏切り者だとか言うのにな
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:29:37.71 ID:bHHYuMpf0
嫌韓はいい加減スレチの自演やめろよ
在日と帰化は朝鮮韓国の国内問題だ
内政干渉やめろ
韓国エコタイヤが売れないように売れてるからって荒らすな
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 18:31:04.39 ID:HpwXyIAD0
> 在日と帰化は朝鮮韓国の国内問題だ

違うだろ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:44:16.37 ID:mUBP+RRG0
現代の強制慰安婦が発覚。
日本軍の慰安婦問題の事実を証明する同じ構造だ。
日本人は韓国に100回謝罪しろ。

http://newsworlds.blog129.fc2.com/blog-entry-2475.html
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 10:21:18.85 ID:SP/Y7wzq0
どこにでも現れる馬鹿荒しウゼー、朝鮮はお前の頭の中だけでいいよ消えろ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:40:26.13 ID:8evgpS9f0
嫌韓ネトウヨを相手するなよ
ほっときゃ被曝症で死ぬからwww
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 18:46:13.74 ID:4VvcDFnm0
だから朝鮮人は世界中で嫌われる。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:12:31.49 ID:X0cRxSqg0
スレチで朝鮮差別すんな
でも日本のエコが進んでる事は認めてやるよ
原発で人減らしして呼吸co2削減、食料エネルギー消費削減ww
一年経っても復興させない放置ww
ほんとに人でなし集まりだよおまらはwww
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 01:29:06.30 ID:Z7WN4yEj0
人でなしは将軍様だろ
タイヤの話しろや
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 05:19:45.98 ID:9P6pX2vT0
いいやお前らだ
善人ヅラしながらてめえの財布ばかりでエコタイヤ買うが被災地支援は口だけのお前らだ
無自覚で真性のクズ差別主義者だよお前らは
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 05:29:58.60 ID:QFVhLWrL0
最近、思った事は、ストップアンドゴーを頻繁に繰り返す市街地では、あまり燃費の改善が見られない感じ
実家に帰ると信号がほとんど無いから、約数％の燃費の改善が見られる
個人的な結論として、市街地メインの人はノーマルでも十分かなと
逆に郊外で通勤に車を使ったりするような人には、エコタイヤがおすすめなんじゃないかな？
毎日、業務で市街地を走っているけど、エコタイヤ履いているのに全然燃費がよくなる感じがしない
JAFお薦めのエコドライブにもチャレンジしてるんだけれど、ゆっくり発進、速度はなべく一定にしてるのに
後続の車にパッシングやクラクション鳴らされて煽られまくりんぐw
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 06:05:47.26 ID:jGNchBJF0
そら信号の多い場所でゆっくり発信なんぞやってたら煽られるわなｗ
実際時間的には殆ど変わらないんだけど精神的にイラ付くからねえ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 15:35:46.53 ID:wUljiaHK0
ゆっくり発信しても、信号に引っかかる回数が増えたら燃費悪くなるよ。
急発進は論外だが、市街地では普通に走るのが一番燃費がヨロシ！
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:28:14.21 ID:Xqp1pzoK0
今日履き替えてきたらまさにタイムリーな記事が

http://ad.impress.co.jp/special/yokohamatire1206/
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 20:17:22.89 ID:jMv6Zr030
>>674
長すぎぃぃまとめて
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 20:50:09.03 ID:3pMM9lGlP
>>674
リンク先が広告と判定されてアドレスが表示されない
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:19:20.92 ID:BtpR/ndn0
>>674
タンク３回分のアベレージ出たらレポよろ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:45:29.59 ID:bGfBqC040
車に全く詳しくないのですが、タイヤが1本パンクしたため出光でタイヤ交換したらミューテックエコ
とかいうのを勧められてつけたんですが、これはヨコハマ製らしいですが、
性能的にはどの程度なんでしょうか？同等と思われる製品はどれでしょうか？

ちなみに価格は工賃なども含めて1本9500円でした。高いか安いかもわかりません(+_+)
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:24:05.88 ID:Qp7zcgXD0
>>678
サイズも分からん上でどうしろと？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 01:11:06.02 ID:uw8KsktF0
1本だけ交換したのか4本交換したのかわからんが
既に買って履いてしまってから聞いても無意味では？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 02:38:15.98 ID:Ds2Gzq8W0
>>678
http://www.idemitsu.co.jp/company/news/2011/110830.html
転がり抵抗：A
ウェットグリップ：D
サイズ展開
175/65R14 82S
185/65R14 86S
185/65R15 88S
195/65R15 91S
205/65R15 94S
165/70R14 81S
175/70R14 84S
185/70R14 88S

>>678のサイズは分からんけど、上記サイズのタイヤとして考えたら
工賃込みでもやや高いんじゃないか。
地元のタイヤ屋とか通販使えば、同じ価格帯で良いのが買えそう。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:12:02.73 ID:XYtrJVwI0
韓国人の安全責任の姿勢

客が事故ろうが死のうが自己責任、うちは関係ありません。


http://www.j-cast.com/2012/07/03138005.html
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:13:36.81 ID:XYtrJVwI0
「日本は韓国の敵だから」　韓国大統領


http://www.j-cast.com/2012/07/03138027.html?p=all
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:38:54.06 ID:M8NDx22g0
>>681
http://www.idemitsu.co.jp/apolloretailing/car/tire/tech_eco.html
いまさら、A/dは微妙ですが
パターンが細かいから、静粛性重視なのかな？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 00:36:22.98 ID:vjDFNu7O0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/545/079/html/52.jpg.html
フェラーリのフラッグシップでも100km/h→0kｍ/hのドライブレーキ性能は40m程度なのか・・・
一般車は物理的な問題で1G程度が限界か。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 05:21:43.01 ID:ikVSE9+U0
プリウスの100km/h→0km/hのブレーキ性能は31.4mって記事を見たような気がしたが
あれは何だったんだろう？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 06:05:46.50 ID:66sNvv250
>>681
最近発売のタイヤなのにウェットdって珍しいな
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 10:14:52.88 ID:8gj2vZre0
>>686
それ 1.25G くらいだぞ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:44:24.76 ID:lUPqFBsj0
>>686
NASVAのテストではドライで43.3mだから
テスト方法が出鱈目だったのだろう。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:59:07.63 ID:10nF7Sid0
Powered by Zeni で止まったんだろ。
43.1 → 31.4
打ち間違えましたあ！ﾃﾍ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 01:53:51.79 ID:iVo2D7GS0
>>684
静粛性も微妙だなｗ
ほぼ同じ条件でのブルーアースAE-01のロードノイズ試験結果（比較対象エコス）を貼っておく
http://tireshopguide.com/ptest/data/00003/05.pdf

ブルーアース：69.1dB
エコス：69.4dB
ミューテックエコ：70.9dB
ミューテック：71.3dB

情弱御用達廉売高利益率プライベートブランドタイヤ乙

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 03:03:10.68 ID:ftv2h2Mo0
>>691
速度、車、タイヤサイズも同じですか・・・ｗ
古い釜にゴムの仕様を変えただけなのかな。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 04:07:39.23 ID:Ev0TlAuL0
メーカーはヨコハマだそうだ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 07:52:39.84 ID:mSoG+cV/0
フィットのタイヤ交換（4本）を考えてます。
街乗りメインで月に2～3回高速使ってドライブに行く感じです。ごくごく普通の運転しかしません。
エコタイヤで検討してるのですが、そこそこ静かで突き上げ感がなく雨の日もそれなりに安心で
価格もそれほど高くなくそこそこ長持ちなタイヤはどれでしょうか？
サイズは175/65　R14です。横浜かダンロップかBSあたりを考えてます。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 09:17:25.09 ID:qV89FLd80
ヨコハマのブルーアースエースあたりがいいんじゃないか？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 10:30:28.52 ID:11Atid7W0
普通にスニーカーエコピアで充分
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:37:23.50 ID:RRbXO6R+0
インチアップなんで柔い横浜がいいんだが（継ぎ目のハーシュが少ない）
ブルーアースＡってアース１と比較して乗り心地はどうなんだ？
ただ・・・横浜ってすぐ減るんだよな
会社の営業車、東洋から横浜にしたら激減り
今は無難にＢＳだけど
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:38:33.54 ID:RRbXO6R+0
あと、サイズによるかもしれんがルマン４は意外とショックでかい
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 16:57:52.38 ID:quC08FAG0
営業車は、扱いが雑だからねぇ・・・
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 18:44:23.16 ID:YG4qP9S10
>>694
このサイズだとそんなにタイヤの価格高くないから
REGNO GR-XTでもどう？

あとやミニバン用を謳ってはいるがTRANPATH mpFも
バランス性能に優れているので悪くはない選択。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 18:20:29.14 ID:kXxJqKPm0
>>694です。
名前を挙げてくれたタイヤについて調べて検討したいと思います。
ありがとうございました。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:31:40.17 ID:0IsRomDP0
AAA-aでなくていいので
AA-bくらいのタイヤが欲しいです
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 17:13:11.25 ID:ma9unWO+0
交換して二ヶ月足らずのエコピアPZ-Xにネジ刺さってた・・・orz
一応パンク修理してもらったけどどうなることやら
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:01:10.86 ID:a5aUiKtL0
>>702
寧ろＡaでいいから出して欲しいわ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:08:56.17 ID:TgFTuI/+0
ＡＡＡ－ａでも、１８５／６５Ｒ１５のサイズを出してほしい。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 20:20:37.88 ID:Zg1sjPN+0
SSS-ｓランクのタイヤ希望
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 21:08:37.84 ID:X/XZ8PiQP
ラベリングってAAA-aで頭打ちなの？
AAAAAとかaaaとかないともう競争やめちゃうじゃん
さらなる進化を期待する
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 21:24:25.55 ID:Gp//gAdM0
なんでもいいけど
もっとさ、目にみえて燃費の良くなるタイヤお願い
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:53:03.38 ID:sn32YUXP0
（比較的低速での）定速走行で20～25%、モード燃費試験走行時ではせいぜい10～20%、
一般市街地走行7～10％

仮にタイヤの転がり抵抗による損失がゼロになったとしても、燃費の改善効果はたかが知れてるよ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:13:02.30 ID:314aEYm/0
タイヤの転がり抵抗ゼロならプリウスならリッター60以上出るぞ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:18:30.94 ID:v7bHRKl+0
HVのように動力源が異常に効率がよくなれば
相対的にタイヤの寄与率が上がるので、特に低速域では効いてくるけど
709のいうように、全体におけるタイヤの転がり抵抗の寄与率は低いので、基本的には難しいね。

高速メインだと、空気抵抗の寄与率が高くなるのd
空力に優れた車を選んだほうがいいかな。
前面投影面積が大きい車高の高いミニバンはダメだね。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:32:19.82 ID:txXkd7nv0
http://gazoo.com/G-Blog/hyakusiki_prius/546768/Article.aspx
http://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_%e7%99%be%e5%bc%8f%e3%83%97%e3%83%aa_/3c87c168-e429-4e7d-95a4-061280c20b25.jpg

30型プリウスだと50km/h定走時における転がり抵抗の寄与率が約50%にもなるから
タイヤ選択は超重要になり、CとAAAでは、約23%ぐらい燃費に違いが出てくる。
勿論、普通のガソリン車ではこれほどの違いは出ない。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:44:03.76 ID:1wA5iP1k0
そもそもこのラベリングって溝減った状態考慮してないよね？
新品時のデータだけでなく、溝が6mm、4mm、2mmの時のデータも必須にして欲しい。
1000km走ったら性能落ちまくり、とかじゃはっきり言って意味ないし。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 06:55:53.25 ID:pi9GQrlr0
タイヤは生ものです。
オイル交換と一緒に３ヶ月＆３０００Kmを過ぎたら新品に交換して下さい。
などと、そのうちに自動後退や黄色帽子が言いかねない。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 07:05:14.70 ID:2eZpuFEd0
>>713
折れもそれ思ったわ

でも業界団体はやらんだろうな
タイヤのサイズごとの転がり抵抗係数の数値ですら公表してないんだから
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 07:42:16.01 ID:z1XY18Vv0
>>713
転がりについては、目が減るほど小さくなるよ。
　BSのエコピアEＸ10は最初にから溝が少し浅い。（BS担当談）
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:24:40.61 ID:V+JryMER0
>>712　これ本当にそうだわ。
旧型（20）プリウス乗ってるけど、LM703→GR-XＴで同じように走って燃費がリッター２～３キロは違う。
AAAあたり選べばもっと燃費が伸びるんだろうけど、静かさと乗り心地を取りたかったから。

オヤジのアルファードに新車装着タイヤからPRIMACY　LC入れて長距離走ってみたけど、
プリウスほど燃費の差は出なかった。0.5キロほど伸びた誤差程度の範囲だった。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:52:13.22 ID:evXh47T40
MTならニュートラルにして惰性で巡行できれば
2、3リットルは燃費よくなる
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 01:39:27.06 ID:fDc6VlpL0
>>718
MT車で下り坂をニュートラル走行して
ブレーキ踏み踏み＆フェードして止まれずアボンな脳足りんさん乙＾＾
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 01:42:34.51 ID:B8Qjr4yW0
MTニュートラルって未だにちょくちょくみるけど、ネタにしても頭悪いよね。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 02:18:54.02 ID:8tph5edW0
車にもよるなー。
エンジンブレーキの効きが弱い車なら、そのまま惰性でいったほうがいいし、
強めにかかる車だとアイドリング消費してもギア抜いた方が惰性で走るかも。

下り傾斜が続くようなとこだとニュートラルはだめでしょ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 15:11:46.90 ID:PyWK+3PP0
まあニュートラル走行なんてまともな人間のやる事じゃないよな、

健康のためなら死んでも良い、みたいな指向の人だろ。

ちなみに昔同様の事をした奴がいてカーブ前でニュートラルからギア入れるときに回転合わさず繋いでスピンした
幸いにも対向車は居なかったが直後を走ってた俺はあわや追突という場面だった。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 15:34:34.07 ID:3s6AXvlU0
今時下り坂ごときでブレーキフェードするような車無いだろ・・
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 15:41:38.36 ID:aoQwC07u0
エンブレが掛かっている間は、燃料がカットされている。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 21:48:51.39 ID:qvN/PAh90
ニュートラルだとアイドリング維持のための燃料が消費されるんですよね。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 00:08:46.70 ID:QEEJVRUT0
>>722

ニュートラル走行は関係ないじゃん。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 01:05:40.31 ID:QqbcGf/g0
N瀬とF山が嫌いなので、横浜にしました。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 02:40:15.18 ID:wXS+FpgN0
ぽっぽのお小遣いになるのは御免なので鰤はない
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 04:13:54.06 ID:QqbcGf/g0
鳩じゃなくて、龍馬ダヨ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 11:46:49.62 ID:c1q/trIB0
お前らのチンケな買い物くらいでブリ株になんの影響もないから安心しろ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:44:03.88 ID:vhATJOXq0
ブリに影響がある無しの問題じゃなくて、本人の気分の問題じゃないかな。
車乗っている間ずっと、わずかばかりでもあのキチガイを（間接的にでも）支援しているという事実は気分悪いんだろう。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:57:13.92 ID:/r297U4Oi
ってか高いよブリヂストン
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 16:01:52.95 ID:cKFOBUeHO
ブリヂストンの安いタイヤは他社の同クラスのものより性能が落ちるのは間違いない
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 16:43:21.28 ID:rF4SqsD40
BSが割高なのは、ルーピー一族を支援するためにしか思えないからなぁ・・・
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 16:47:28.68 ID:/r297U4Oi
他メーカーと同価格になったら
それこそブリの一人勝ちになっちゃうけどな
日本人のブランド信仰って凄いもん
腐っても鰤
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 18:25:06.78 ID:mQ7ZzTxl0
ルーピー一族への株式配当は年10億超です、
10円置くとは違います。
その上株減税中ですので所得税と違って税金も10%しか払ってません
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:54:06.73 ID:Zi8nB8PS0
↑
根淘汰はステレオタイプばっかやな
マスゴミとかいって馬鹿にしてるくせに
そのマスゴミに一番に洗脳されてやんの
お前らの論調もう飽きたわ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:56:23.29 ID:Zi8nB8PS0
そもそも法人税課税後の所得を配当してるんだから
その所得に所得税かけるの二重課税じゃね
取りやすいところから取る
能無し議員（立法）の能無し公務員（国税）
こういうの日本だけだろ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:11:43.41 ID:bZ5Ts+JB0
PZ-X購入した
ストレートグルーブがかなり太いんだな
これは設置面積を少なくするためかな
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:23:41.37 ID:xXp6DFh00
13インチのECO WALKER A-dってなんでラベリング性能ワーストなの？
PASSOのTEO plusからの履き替えだと何がいいの？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:31:16.97 ID:+dZeEj9J0
ダンロップ　SP SPORT 3000A DSST（ランフラット） 195/55/R16 87V（06年ドイツ製）から、
ミシュラン　エナジーセイバー 195/55/R16 87V（12年10週イタリア製）に履き替え、200キロ走行後

高速走行時の安定感がアップし、車線変更も轍を気にすることが無くなった
直進安定性があり、ハンドリングは滑らかで以前とは雲泥の差で疲れることもなく満足
突き上げ感はやや抑えられた
静粛性もアップ（ただ、路面が荒れているところで、いきなりゴーッというのでそこが気になるかもしれない）
転がり抵抗はどうなんだろう･･･？
ウェット性能はまだ十分体感せず
来週と来月にそれぞれ往復1000キロ以上の長距離走行をする計画なので楽しみ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:40:34.97 ID:CEkpjoqe0
>>739
・直進性の向上
・排水性の確保
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:53:35.09 ID:B87FWNsd0
>>740
TEO plusは全サイズC-dだよ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 01:16:03.35 ID:iqTnKhYd0
>>743
TEOみたいな古いタイヤもラベリング実施して公開してるの？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 01:23:28.02 ID:xXp6DFh00
TOYOのWebでTEO plus のラベリングC-dになってるな。
ラベリングだけでみるとSNK2 ECOPIA【A-c】 のがECO WALKER【A-d】よりよさそうだけど悪いの？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 09:00:47.31 ID:tkmhOOt70
かまって君うざい。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 16:24:58.99 ID:QmMSJmzkO
>>741
サイズ一緒でGYエクレセンス(ランフラ)からの履き替え。現在8000キロ
昨日、東京から京都間往復1000キロの小旅行いてきた
疲労軽減マジ期待していい
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 21:18:04.12 ID:2Ad9dIgn0
TEO+は静かでほんといいよな・・・
安いし
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:40:17.23 ID:vtHrpiHw0
静かなタイヤはいいなー
俺のうるさく感じて
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:40:45.96 ID:I9i5SMhJ0
エコタイヤでテオプラより静かなのってレグノくらいか
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:39:17.51 ID:joqb+I7C0
TEO+履いてるがウエットグリップはｄだったか・・・
ECOを謳うタイヤにしては結構グリップする感じがするが。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 00:21:45.93 ID:HBo3G+pu0
TEOplusのラベリングなんてあるの？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 00:55:46.21 ID:/x+faPyc0
>>752

今年売っている分には、ラベリングC/dの記載があるよ。
エコタイヤと名乗らなくなったけど。ｗ
まあ、みんなのインプレを聞いている限り、あのラベリングも
当てにならない代物のように思える。
まあ、10-15モード燃費みたいなもんか。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:06:03.36 ID:iEByGGkA0
〉みんなのインプレ
ひょっとしてお前、ネットの脳内インプレ信じてるのか？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:09:29.53 ID:A+z0bAG50
>>751
テオプラ　初期はウエット良いよ
２～３分山辺りからやばい感じがして終了
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:21:06.61 ID:gdXP9FMk0
２～３分山ならテオプラじゃなくてもヤバくなってくる。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:51:31.83 ID:MS7eLKfW0
もはやテオプラのステマにしか見えない
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 15:35:38.20 ID:+liMBJh80
安いテオプラが思いのほか売れすぎて当のTOYOも困ってるとか、
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:40:51.17 ID:Ds/Sh4pz0
>>750
プレイズ、エコピア、ルマン4、ブルーアースエースよりもウルサイよ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 06:45:06.11 ID:5ahPq9e20
ブルーアース買ったった
軽にもサイズあるんだな良かった
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 06:56:14.45 ID:Qda4fU3w0
貧乏人の話には付き合えん。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 07:09:18.60 ID:B2yj7DNj0
系列が違うGSなのにブルーアースのキャンペーンを最近良く見るよ
広告やキャンペーン費用を相当かけているみたいだけれど、売れ行き好調なのかな？
昨日は隣同士のシェルとエッソでキャンペーンをやってたw
763 ： 【東電 72.6 %】 ：2012/07/18(水) 10:39:48.82 ID:snlUlt8/0
ブルーアース必死みたいだぞ
なんと道の駅でタイヤ積み上げてティシュ配ってた。
あんなとこにタイヤ屋いるの初めて見たわ。
まさかタイヤ交換もできたんだろうか。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 12:37:20.15 ID:kTsQdng6O
ブルーアースのＲＶとトランパスＭＰＦってミニバンタイヤならコストパフォーマンスは良いほうかな？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 18:34:01.17 ID:C/T9OM/vO
ミニバン乗りでMPFに変えたが乗り心地がなんかフワフワするな
ピレリのP7と迷ったがMPFで柔らかいと感じたらP7の方が良かったかな？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:30:41.28 ID:ljeO6AX50
>>763
つるっつるで走って事故るのがいるからお安くしますから交換してください～
ってなものらしい
こういう機会ならタイヤのことも見てくれるだろうってこと
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:42:17.85 ID:L/YefErk0
>>763
道の駅と言えば、昨年秋にダンロップがこの手のキャンペーンやってたよ。
DSX-2のPR冊子とボックスティッシュ配ってた。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:15:12.78 ID:h88o2fbi0
>>765
トランパスLu
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:54:59.88 ID:ZN0bF63u0
>>765
ミニバンタイヤって腰砕け防止のために剛性をかなり高くしている。
初期のほうはそれが顕著でトーヨーは世代ごとに剛性を維持しながらできるだけ
乗り心地が固くならないように改良を加えて世代交代している。

だから構造はスポーツ系タイヤに近くゴムはコンフォート系のを使っている。
片減り防止のために非対称パターンも特徴の1つだったけど、これはミニバンから逆に普通タイヤ側に波及していったね。
今じゃプレミアム系のタイヤも非対称パターンが増えてきている。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:56:55.20 ID:djvrk18N0
サイドウォールができるだけグニャグニャのタイヤがほしいんですが
前にＢＳに聞いたら、下記の回答でした
固い＞ＧＲ－ＸＴ＞ＥＰ１００＞ＥＸ１０＞ＳＮＫ２＞柔い
個人的にレグノといっても昔と大違いでＧＲ－ＸＴでも十分柔いんですが
ＳＮＫ２にしようかとおもったら意外に高い
他社はどうかというとルマン４は意外と固いし
横浜はアース１なんか特に柔そうだけどあそこは減りも早い
おすすめのものありますか？
ミシュっていうか舶来モノは嫌いです
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 00:23:06.44 ID:XAsQfMFV0
>>770
おいおい、TEOplusを忘れてないか？ｗ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 00:31:07.08 ID:mr3WH+3T0
最近のエコタイヤに比べると、TEOのサイドウォールは堅いよ。
TEOはトレッド面が柔らかい。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 00:52:02.22 ID:UUq6rnYD0
>>770
エコスは？
ちょっと古いレビューですが

http://club.coneco.net/user/10030/review/24137/
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 06:33:20.89 ID:FmaYi5we0
>>770
その嫌いな舶来モノこそウォールが柔らかでしなやかな乗り心地なタイヤが多いと思うんだけど
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 07:17:12.76 ID:daGcrf7qO
量販店のタイヤ現物を拳で殴るのがやわらかさを確認する一番いい方法だよ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 08:11:20.60 ID:aQYKV97R0
>>770
NP01　触れば納得するはず

>>772
テオプラが堅いなら　最近のエコタイヤ腰砕けもいいところだが大丈夫かよ
テオプラのふわふわ乗り心地は静粛性と二大特性だと感じたが　空気入れすぎじゃね？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 08:23:24.59 ID:qJOIioTT0
テオプラって安上がりにした結果、乗り心地がよくなっただけだろ。
　基本性能はさすがに廉価版としか感じないけど。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 09:17:30.89 ID:FlXZrv/X0
貧乏人の話はなぁ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 11:33:44.97 ID:J3YLXkn90
テオプラはスレチ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 14:19:09.05 ID:T1wfQJA50
だな、ラベリングが公表されたからもうエコタイヤとは言えなくなったね
せめてAは付かないと・・・
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:24:48.41 ID:b+/COD7Q0
Teo+やDNA-ECOSは、こちらがよろしいかと思います。

【ベーシック】安タイヤスレッド16本目【コスパ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339301972/
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:53:13.06 ID:nzZivxqF0
770自己レス
現在、１ＳＴカーに１６インチ６０のＸＴ（まあ柔い）
通勤快速に１５インチ６５のＶＥ３０２（かなり固い）
他に１５インチ６０のルマン４（意外と芯がある）

で、もう１台の旧車をインチアップさせる計画で
性能うんぬんよりもボディへの影響の少ないタイヤで
ＸＴより柔いのがほしいけど
距離乗らないので安物でもいいんだけど

ＰＳ
ＮＰ０１とかテオぷらとかどこも店頭に現物ないよ
駐車場とかで履いてる車見たことあるけど
まさか他人の車のタイヤ殴れないし
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:44:51.84 ID:HAnmmDQh0
>>779
えー、タイヤにECOの刻印あるよ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:07:54.19 ID:mr3WH+3T0
あれはECOではなく、EGO。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 00:08:56.44 ID:51RV8jIQ0
テオプラでウェットｄなら、ウェット性能はｄあれば大丈夫、ｃなら十分て
感じがする。ただ、あの性能は雨一ミリの状態での直進ブレーキングみたいな
話だったから実際のフィーリングと直結する者でもない気がするけど。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 01:11:29.73 ID:u5gG6uMj0
明確なスレ違いだから安タイヤスレにサッサと移動しろよ、中の人。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 08:28:34.00 ID:QvRVKO1X0
>>782
NP01　イエローハットで見かける
インチアップ絡んでるなら　サイズも出した方がアドバイスしやすいと思う
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:08:15.96 ID:xN4ThFbB0
エコスって転がり抵抗は充分小さかったよな？
一番安いエコタイヤだと思ってたけど
勝手にエコタイヤを定義されても困るわ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:54:45.76 ID:SELYM0iU0
>>788
転がり抵抗係数9.6ってどっかに載ってたな　＞ECOS
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:56:04.92 ID:rerLy7zF0
A以上がエコタイヤ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:59:47.79 ID:rerLy7zF0
エコスはB/c相当
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 14:13:04.98 ID:SflmMicg0
BluEarth AE-01 と ENASAVE EC202

買うとしたらどちらがいい？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 15:33:45.08 ID:gQ/ZhT3d0
>>779-780
ラベリング範囲に入ればエコタイヤを名乗れますよ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:31:34.56 ID:SmDgNSKw0
>>793
？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:33:09.72 ID:rerLy7zF0
>>792
値段が同レベルなら、AE-01
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:48:48.06 ID:rerLy7zF0
http://www.jatma.or.jp/labeling/outline.html
>転がり抵抗性能の等級がA以上で、
>ウェットグリップ性能の等級がａ～ｄの範囲内にあるタイヤを「低燃費タイヤ」と定義し、
>統一マーク（右記）を表記して普及促進を図る。

A以上が低燃費タイヤ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:46:57.67 ID:POxEntMD0
エコタイヤと低燃費タイヤは似て非なる物ということは知っておきましょう。

違いはググって下さい。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 22:58:12.57 ID:Rx2NuEKq0
>>791
それってどこのソース？
横浜の客相に聞いたらエコスはまだグレーディングのテストすらしてないってさ。今後もする予定も今んとこないんだってさ。嘘つけと思ったけど。
おそらくテストしたら転がり抵抗かなり悪かったんじゃないかな。設計古いし、たぶん転がり
性能c以下だろ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 00:03:37.62 ID:rerLy7zF0
>>798
Earth-1のテストデータから逆算
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 00:17:36.23 ID:hXwnwiec0
スマン、AE-01だった。

http://tireshopguide.com/ptest/data/00003/01.pdf
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/label/label.html
ECOSがRRC9.6だからB (9.1≦RRC≦10.5 B)
AE-01が7.3でAA
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 13:05:06.86 ID:0wYcF6GH0
横浜はもともと知りか配合のエコタイヤではミシュランと並んで先頭走ってた
けど最近はエコタイヤ販売量では住友に抜かれ性能ではブリヂストンに抜かれ
承認ラインナップもアース１までは良かったが
ブルーアースシリーズは雨後の筍状態で何がなんだか訳わからなくなってる
まるで日産の凋落の再来だな
802 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/21(土) 20:19:21.48 ID:C7uQd89i0
ミシュランのエナジーシリーズは早すぎってぐらいだったものなぁ
ヨコハマのDNA ECOSはロングセラーすぎる
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 20:32:16.71 ID:fFTRUZFj0
最近のヨコハマはパターンダサすぎ
バンタイヤみたい
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 05:00:03.25 ID:syjWUlYX0
ECOタイヤなんて、ショルダー丸めて溝広げて、
接地面積を少なくしただけたろ

非ECOタイヤで、外径合わせて1サイズ細いタイヤにすれば、
同じくらい燃費は上がるよ

消費者をバカにすんな
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:46:16.10 ID:5bvNoqiz0
ちょｗ
タイヤの幅を狭くしても接地面積はほとんど変わらない
むしろ幅が狭い分、タイヤが大きく変形しないと釣り合わなくなるため転がり抵抗は大きくなる

エコタイヤの接地面積が狭く見えるのは空気圧をハンパ無く高くした車が多いからでは？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:54:49.73 ID:NDZGYs6c0
エナジーセーバー見るとすごいよな　溝が幅2cmくらいあって接地面が小さくなってる
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:21:39.64 ID:UELAW4ZI0
静粛性が高いのはある？
いわゆるコンフォートタイヤはプレミアム系ばっかになったし、エコタイヤは
エコ性能と排水性ばっか重視で静粛性は犠牲にしてるような気も。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 21:51:23.42 ID:u0VO8kOB0
ガタガタうるせーなタイヤなんか溝がありゃいいんだよ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 22:23:37.05 ID:MEEt4+c00
>>807
サイプが細かく、ゴムが柔らかいタイヤは
ロードノイズが小さい傾向があるから
そういうエコタイヤを選べばいいよ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 22:38:34.86 ID:MEEt4+c00
安価なエコタイヤだと、Bluearth AE-01は静粛性がいいほうじゃないのかな。
少なくとも、劣化したTEO+よりは全然良かったよ。(4年使用のTEO+。溝は残4mm)
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 03:07:04.88 ID:w+jovQeR0
http://www.hankooktire.co.jp/product/detail/1/enfren_eco/
ハンコックがいつの間にやらAAA/cとAA/cのタイヤを投入していますね・・・
一般的なタイヤにおける技術格差は、あまりないのが現実のようで、厳しいな。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 04:39:12.37 ID:Ml00JJQc0
性能が同じなら韓国タイヤがオシャレでいいもんなあ
日本製ってぶっちゃけ不吉やん？色々ww
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 05:06:06.70 ID:O6JrzKzo0
>>809-810
㌧

静粛性ってまずは何よりパターンよりゴムの軟らかさで決まるっぽいね。
スペアタイヤなんて古くなってガッチガチだから、設置面積極少なのに
とんでもなくうるさいし

EC202は安くて静かと聞いて家族の車に試したことあるけど、まぁまぁ静かかな。
それよりもショルダーの耐摩耗性が想像以上に優秀だった。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 05:35:10.33 ID:AKeslosx0
>>811
>>812
そう思うんなら祖国に帰れ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:20:19.10 ID:w+jovQeR0
敵を知り己を知れば百戦危うからず
脊髄反射の馬鹿ばかりでは、勝てる戦も勝てなくなりますね。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 15:39:43.15 ID:JX/PA3ll0
EC202買ってみたけど曲がるときにもたつく感じがするのは気のせい？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:09:26.57 ID:HJYE5PMA0
>>812　韓国製だぜ　俺なら恥ずかしくて道を走れない！！！

だいたい日本人はやつらにとって敵だから　100ｋｍ以上でバーストする設計かもしれない！

やつらを信用するな！チョンコだぜ！
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:18:25.99 ID:04yFkIR9O
LM704に変えたけど思った以上に良かった
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:44:43.75 ID:NsrKlM5l0
タイヤ位は多少高くても国産品を選んでやろうや。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:24:10.24 ID:VFzsBDIui
国産品欲しくて国内メーカー品買ってもMade in Chinaって書いてあったりするからな・・・
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:48:20.33 ID:m384XhvA0
なんかゴキウヨが湧いてきたな
巣に帰れ キモー
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:14:21.55 ID:YAch3D7O0
>>821
おまえは国に帰れキモー
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:15:06.67 ID:f7491ATx0
LM704,ブルーアースＡ，ＬＳ ＥＸＥのどれが一番良いの。
704は、駄作703のイメージが強いしな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:19:14.41 ID:Pi9IUsVD0
ヤフオクでみるとハンコックのエコタイヤより下手するとＬＭ７０４の方が安く出てたりする
格下のＥＣ２０２はもちろん、横浜とかトーヨーのエントリーエコタイヤはハンコックより確実に安い
それでもハンコック買うのはよほどのヒネク者かあっち系の人じゃないか？

>一般的なタイヤにおける技術格差は、あまりないのが現実のようで

製造技術とか品質に関して言えばまだ格差はあるんじゃマイカ？
未だに真円度はＭとＢＳがダントツだし
国産車メーカーでハンコックのＯＥＭってせいぜい軽とか小型車だろ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:30:06.48 ID:J7BHQ5AS0
>>820
EX10買ったらインドネシア製、PrimacyLC買ったらタイ製、GR-XＴは日本製、
職場の車のSN828は中国製だわ。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:38:42.63 ID:2mrWkbku0
タイヤなんてこれからほとんど外国製になると思う
アラブとか東南アジアで作った方が激安かと思うけど
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:44:06.57 ID:w+jovQeR0
タイヤは実際には常時変形しているから
実際の動作状態は真円じゃないし
ユニフォーミティじゃないのか・・・

http://minkara.carview.co.jp/userid/606715/blog/20362870/
真円度が高くても剛性にムラがあれば
常時変形にムラが生じるわけだしね・・・
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:52:52.30 ID:w+jovQeR0
>ポイントはRRO（ラジアルランナウト）荷重が掛っていない状態のタイヤの
>真円度は悪くないのにRFV（ラジアルフォースバリエーション）荷重が掛った
>状態の真円度が悪いことが分かります。
>バランサー上でいくら回転させても奇麗に回っているので原因が
>非常に分かりにくい厄介な症状です。 GSP9700恐るべし

単純なバランサーだけでは、実際の動作状態を反映していない可能性があるわけで・・・
勿論、ユニフォーミティを追求した結果として、統計的には真円度が高くなるだろうけど。

もっとも、タイヤ最外周部に小石がはまるから、それを頻繁にとってないと、僅かな差など意味ないだろうし
タイヤ自体の減り方もタイヤの場所によっても大きく異るわけで
厳密な意味では均一性などすぐに崩れてくる気がする。
結局、新品直後しか感じられないのではないのかな・・・
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 23:47:08.08 ID:osyYZUB50
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/sneaker/snk2/
旧SNK2はC/ｄ
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/playz/pz_x/index.html
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/regno/gr_9000/index.html
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/regno/grv/size.html
旧PZ-X、GR9000、GRVはC/c

サイズがかなり限定されますが
鰤のウェット性能も宣伝ほどではなかったようですね・・・
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 00:10:50.88 ID:IklltJTD0
>>829

ラベリング導入前のエコタイヤと、ラベリングA/bクラスのタイヤで著しく燃費や
ウェットグリップが良くなったようには思えないけど、
モード燃費みたいに、数値基準だけ追いかけて調整しているだけなのかな。
ミシュランのLCやエナジーセイバーなんて、ラベリング導入前の設計でも、
A/c取れているし。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 00:53:46.05 ID:tA3PtwHF0
>>830
確かに色々と不可解な点があります。

まず、後継のタイヤを発売した時に、提出した新旧比較テストデータとの
整合性がなかったりします。
(その提出データだと、旧SNK2、旧PZ-X、GR9000のRPCはB相当ですから、矛盾します)

あと、新SNK2と旧SNKは、2012年1月のBS性能イメージ表では
ウェット性能は同等評価でした。
同様にGR-XTとGR9000もウェット性能は同等評価でした。

7月の性能イメージ表では、上記のウェット性能がウェット総合性能になり
タイヤラベリング制度のウェット性能がウェットグリップ性能として定義されてました。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 01:04:30.18 ID:tA3PtwHF0
それと、公表したラベリングがタイヤ銘柄のみで決まり、揃いすぎています。
タイヤラベリング制度が始まる前に設計したものなら
数値基準を狙い撃ちできないので
ラベリングの結果はもっとバラつくはずです。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 01:07:12.82 ID:LCwEq96k0
モデル途中で仕様変更しないと誰が言った？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 01:18:02.54 ID:xawV5N9T0
コンパウンドとか部材は随時変更できるし向上できるだろう
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 01:47:51.85 ID:tA3PtwHF0
旧モデルをわざわざRPCを下げる方向でこっそりデチューンして
しかも結果を揃えたというわけですか？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 01:48:45.27 ID:tA3PtwHF0
間違えました
転がり抵抗を増やす方向でデチューンですね。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 07:54:52.57 ID:gqdcUsuM0
>>832
ミシュランは日本メーカーみたいな小細工しないよ。
　ラベリング対応もできるけど、バランス崩れるからやらないっていってた通り、ラインナップは変わらない。
　LＣは作ってみたら転がりがAだっただけ。
　日本的ならLＣ+とかすぐやるだろ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 12:02:16.26 ID:2/WSYztn0
ヨーロッパでもラベリング始まるんじゃなかったか
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 12:24:53.04 ID:cbQV0UgHi
ヨーロッパのはタイヤ騒音も表示されるんだろ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 14:21:54.17 ID:tA3PtwHF0
欧州では6月にエナジーセーバープラスが発売されましたので
在庫次第で、日本も切り替わるでしょうね。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 16:39:19.25 ID:dwGaPGmf0
>>837
日本人の大津イジメ殺人に露呈した隠蔽隠滅性癖は犯罪レベル
他にも嘘ついて色々隠してるんだろうね
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 18:08:31.63 ID:gqdcUsuM0
>>840
セイバーは登場から4年ぐらいだったかな？モデルチェンジ時期だよね。
　古い設計のはずなのに、最新タイヤと戦えるポテンシャルは流石。
　現在使用中で十分満足してる。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 21:06:26.59 ID:6bJUxUND0
ダハッハハー
欧州マンセーはホント馬鹿だね
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 21:13:09.14 ID:AcUrilYv0
サイズ的に履けるエコタイヤがearth1なんで交換してみたけど、
数年前に発売のエコタイヤでも自分は十分満足できるレベルだった。
…って事は最新型はオシッコちびるくらい凄いのかしら？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 21:14:06.72 ID:6bJUxUND0
とりあえず日本はダメダメ欧州はスゴイ論を展開してれば
なんか訳知り＆見識高そうに見えるもんね
でもそういう勘違い日本人に限って
オリンピックとかサッカーでは我を忘れてニッポンチャチャチャなんだよねｗ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 22:44:12.61 ID:0b2Jxiei0
>>844
うんこ漏らすほどすごいよ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:38:51.66 ID:dR8pMe370
鰤以外は調べないのかね？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:06:03.23 ID:PBSJVyDU0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120726_548873.html
これ面白いね
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:14:40.87 ID:PBSJVyDU0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120726_548873.html
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 03:01:04.35 ID:yX1+owGX0
クルコン偉大だな・・・
Playzのみは深夜の高速移動では条件として酷くないか。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 09:54:55.78 ID:77RrmHD+0
良いレポートすれば30万のご褒美が貰えます、
ライター仲間では常識。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 10:37:39.67 ID:KcPzdhtr0
こんな長ったらしいの誰が読むんだよｗ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 10:53:39.77 ID:enVYoHeu0
>>848-849
マルチ乙
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 21:51:42.52 ID:p6y41k7e0
静寂性と耐摩耗性もラベリング制度を適用すりゃいいのに
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 21:56:10.26 ID:eBHVzy7m0
そろそろ交換しようと思ったがエナジーセーバーの後継がでるなら迷うなあ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 22:09:00.96 ID:XwJ2K9YP0
セイバープラスの情報見に向こうのWebサイト見に行ったけど、海外ではちゃんとタイヤの騒音レベルまで
何デシベルとかっていうようにカタログに表示してあるんだね。ライフ表示は知ってたけど。
日本でもこういう実用情報載せて欲しいわ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 00:10:52.27 ID:BeQKD7EB0
>>856
確かヨーロッパのラベリング制度では騒音レベルも表示しないといけなかった筈。
騒音規制も厳しくなるらしいしね。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 02:10:26.57 ID:x8wsl4d90
>>851
確かに深夜移動*2とか尋常じゃないな。
最近はこの手のステマが多くて、うんざり。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 02:19:07.63 ID:VJ5Q8fRr0
>>851
そんなに大きいんだ。
タイヤ無料+α程度かと思ってたわ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 02:39:43.33 ID:D1Hv5F650
>>857
日本は欧米の追っかけだからその内追従してまた試験対策の小細工するだろうね
嘘つき隠蔽隠滅の日本人だから

以下キモウヨのレス禁止な
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 03:51:53.52 ID:4M5d1GZz0
>>848
アジアンクサしで日本製マンセーの典型的オタウヨじゃねーか
少なくとも韓国タイヤは既に同等だっつーの化石脳が
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 05:31:24.87 ID:GZOvJBO00
>>859
糞タイヤ貰ったって面白くないし、
タイヤばっかり貰っても中に住むくらいしかできないでしょ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 05:46:32.00 ID:rU3mfj1Y0
値段まで国内メーカー同等になった韓国タイヤなんて誰が買うんだ？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 12:21:48.09 ID:8l5oxZG00
>>861　どこが同等なんだ？ブランド力　ゴミ以下　あんなタイヤはいてたら

恥以外の何者でもない！
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 12:37:09.40 ID:CkYlsUkm0
韓国メーカーといってもクムホは航空会社まで傘下に収める相当な大企業だよ。
国産メーカーでもトーヨーあたりは下手すりゃ負けてるかもよ。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 12:45:05.38 ID:8l5oxZG00
でも日本市場においてのブランド力はゴミ以下　パチモンの象徴！
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 13:12:18.47 ID:l4fDukYM0
現実逃避で嫌韓ウヨ発狂www
アホ日本の象徴 不況沈没ざまあwww
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 13:25:10.92 ID:7kwe5U+k0
何を言っても韓国のタイヤなんて履いてたら滅茶苦茶恥ずかしいのが現実
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 14:11:07.70 ID:rfJfcqFV0
また朝鮮人が紛れ込んでいるな
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 14:26:27.91 ID:bXG4zXiQ0
現代ソナタにクムホタイヤなら馬鹿女が入れ食いなのに
ネラーはスバルに乗って一生素人童貞でもやってればいいさｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 15:04:30.48 ID:x8wsl4d90
>>864
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre-Tests/#summer
いや、一部のタイヤはマジで負けてますよ。
日本はアジア相手だと、過小評価しすぎ。
客観的な評価と個人的に買う買わないは別の話ですから。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 15:15:30.71 ID:pTuUhmCB0
確かに最近韓国（たぶん）のタイヤ履いてる車多いね。
性能で選んでるわけじゃなくて単に価格で選んでるようだが。
だから韓国産の中でも比較的高価なハンコックとかじゃなくてもっと安物のブランドのやつが多い。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 15:29:39.63 ID:7kwe5U+k0
昔出先のアパートの駐車場で韓国のタイヤ履いたちょっと古いメルセデスを見た
なんかすごく惨めに思えた
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 15:59:00.73 ID:j1ecfXaI0
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 14:56:20.53 ID:HijvImGK0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 20:10:16.99 ID:dR8pMe370
こことセカンドタイヤスレに荒らしが一匹紛れ込んでる。
ウヨとかタイヤと関係無いレス繰り返すから、みんなスルーで頼むわ。

だってさ。

だってさｗ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 18:00:33.94 ID:8l5oxZG00
>>871　だから日本市場においてわって言ってるでしょう

日本語わからないなら半島に帰れば！！
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 19:36:33.90 ID:x8wsl4d90
>においてわ

「おいては」という日本語表記なら知っていますが
こんな表記をされるようでは、お里が知れますよ？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 05:59:49.66 ID:e+qCpJEr0
ウヨ ゆとり 嫌韓 の三重苦w
日の丸振って騒いでるキモウヨってどーしよーもない雑魚キャラなんだねwww
韓国に負けてコンプレックスですね
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 07:35:57.01 ID:8RunoJ6D0
うわ朝鮮人
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 10:08:52.14 ID:eOSXyG7j0
>>877
いいから、おまえは国に帰れ！
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 22:52:04.47 ID:vN4XDX/z0
ちょっと韓国が嫌いなだけで
ネトウヨ呼ばわりっていうのは
どうなのかねぇ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 23:56:32.02 ID:vDQGRsCi0
「ネトウヨ」なんて言葉使ってる時点で基地外。
んなもん存在しないし、説明すらできない定義。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 03:12:29.45 ID:XsMvQIXb0
「右翼の正体」 http://www.geocities.jp/uyoku33/
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 03:25:24.28 ID:QnuKIC0X0
ちょっと日本が嫌いなだけで
朝鮮人呼ばわりっていうのは
如何なものなのでしょうかね～
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 05:23:45.53 ID:69arC9430
多様性を許容できない度量の小さいウヨが日本衰退の元凶
善意の俺達が国際協調で日本を助けて貰えるよう頑張ってるのに
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 07:05:22.69 ID:mB6DsDmG0
うわ朝鮮人
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 11:09:43.59 ID:qvywUEH40
2011年製EX10がSNK2ECOPIAの2割高くらいで売ってあるんだがこれは買い？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 12:25:55.33 ID:HCssxHsC0
>>884　恩儀を忘れる　チョンコ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 12:26:54.18 ID:HCssxHsC0
>>870　馬鹿女はいらない
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 12:44:42.98 ID:DJrT+TmK0
ホイール軽量化はメリット無いそうです。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/car/car007.htm
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 19:33:53.49 ID:EX7oC+/Y0
重たいホイール履いてみろ燃費落ちるから
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 19:49:48.42 ID:HjvJ7b7R0
そりゃバネ下軽量化したのにサスの減衰やらなにやらそれに合わせて調整しなけりゃ乗り心地も悪くなるのは当たり前だよな。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 21:00:13.49 ID:DJrT+TmK0
ホイール軽量化のみで、メリット有ると思ってるのは馬鹿ですか？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 22:37:06.20 ID:SMQHvMne0
数十Hz以上で-40dbなんて微振動はゴム製のアッパーマウントで減衰吸収されるんじゃないか？
889に示されてるURLにあるモデルではアッパーマウントについての記述は見当たらないが。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 07:19:18.80 ID:ExA0RV8R0
ブルーアースA、225/45R17でコミコミ88000円って安い？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 09:21:00.28 ID:gOmPr9gnO
安くはない。普通の量販店価格
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 03:19:44.60 ID:adpI9HbB0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/550/232/html/43.jpg.html
ヨコハマの新型スタッドレスは、Aに近いらしい。
使う温度にも依るのだろうけど・・・
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 10:07:24.79 ID:yPE5y9BL0
エー！！
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 10:24:46.03 ID:gUS2xv/d0
う～ん、
スタッドレスに関しては他の項目はどうでも良くてグリップ（停止性能）だけしか考えないな、
非降雪地帯の保険的着用なら価格もあるだろうが
エコを前面に出して意味あるのだろうか？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 12:13:09.35 ID:nQKUXpmxi
北海道東北地方ではスタッドレスなら鰤一択みたいだから
他の地方向けのを作った方が売れるって考えでは？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 13:53:49.40 ID:zN666D2S0
ウェット性能がひどくなってたりして
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 17:19:30.40 ID:2wFCwKut0
ロードノイズが静かなの探してるんだが
エコピアPZ-X、ブルーアースA、トランパスmpF
どれが一番静かですか？
車種は現行プレマシーです
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 17:29:49.54 ID:uQWDwRTR0
タイヤも試着できるといいのにね、ブルーアースRV-01かな、サイズがあれば
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 18:51:06.06 ID:2wFCwKut0
>>902
ブルーアースRV-01はサイズを205を215にすればあるのですが
ブルーアースAとRV01の性能に違いあるのですか？
ミニバン専用タイヤとは名うってますが…
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 19:03:27.16 ID:yPE5y9BL0
いやどっちかというとRVだとおも
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 19:06:02.46 ID:m7F8G6wm0
比べたことはないがリーフにpz-x(205/50R17)履かせてるけど充分静かだと思う
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 10:25:46.86 ID:cBdBheDx0
そりゃリーフが静かなだけだろ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 10:27:15.59 ID:tH0Ow+ax0
アホ？車が静かだから一層タイヤの音がよく分かるんだろ？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 11:05:16.64 ID:EWb6Z0s40
俺の爆音マシンならタイヤノイズゼロだぜい
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 14:07:40.11 ID:cBdBheDx0
>>907
リーフが他のコンパクトなどと比べて遮音性などで靜って事だよ、
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 14:10:43.70 ID:El5Ovf7f0
早く日本に来ないかな
ttp://www.ansa.it/webimages/foto_large/2012/6/27/1340809057830_Michelin_Energy_Saver_Plus_APERTURA.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/-ygakU4rZTr8/T__sRCoe3BI/AAAAAAAADJo/6X1A2ERn88s/s1600/michelin-energy-saver-plus-with-label.jpg
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 17:43:58.76 ID:iCVv5fQG0
いきなり、ウェット性能が最高ランクですか・・・
日本のラベリング制度との相対性がどの程度か気になるな。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 23:50:14.60 ID:1JPwunx50
>>910の画像に出ているセイバープラス
205/55R16 91Vが省燃費:B　ウェットブレーキング:A

んで、セイバーが
205/55R16 91Vが省燃費:C　ウェットブレーキング:A

基本的にはウェットに関してはあまり変わらず、省燃費性能が向上したのかな？
製品全体的には静粛性も気持ち向上？
ちなみにウェットブレーキングについては、80km/hからのブレーキングでAはGより18M手前で停止もしくは、
Gより30%手前で停止できるようだ。
詳細はukのサイトで確認できる。
Saver+
http://www.michelin.co.uk/tyres/michelin-energy-saver-plus#tab-tyres-sizes

Saver
http://www.michelin.co.uk/tyres/michelin-energy-saver#tab-tyres-sizes

ラベリングの説明
http://www.michelin.co.uk/tyres/learn-share/buying-guide/future-tyre-labelling
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 01:00:30.85 ID:mFjJurIE0
EUのタイヤラベリング制度の具体的な数字を調べてみました。

RRC≦6.5　A
6.6≦RRC≦7.7　B
7.8≦RRC≦9.0　C
Empty　D　　（トラック・バス用タイヤは定義あり）
9.1≦RRC≦10.5　E
10.6≦RRC≦12.0　F
RRC≦12.1　G

1.55≦G　A
1.40≦G≦1.54　B
1.25≦G≦1.39　C
Empty　D　（トラック・バス用タイヤは定義あり）
1.10≦G≦1.24　E
G≦1.09　F
Empty　G　(未定義？)
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 01:08:21.31 ID:mFjJurIE0
日本のタイヤラベリング→EUのタイヤラベリング
AAA→A
AA→B
A→C
B→E
C→F

a→A
ｂ→B
c→C
ｄ→E
になるようです。多分ｗ

Dが飛ばされてしまう恐ろしい定義なので
C以上でないと売り物にならないように思われます。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 01:29:32.16 ID:mFjJurIE0
http://www.michelin.co.uk/tyres/michelin-primacy-3
Primacy3　C/A
EnergySaver　C/A→A/ｃ

http://www2.yokohama-online.com/de/tyre-products-dimensions.php?tyreID=1303
Bluearth AE-01
C/B→AA/c

どうやら、同じ名前でもタイヤの仕様が違うのか単純な換算はできないようですね。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 09:51:51.21 ID:yiZ+DMha0
>>914
これを見るとやっぱ欧州の方が正直な評価みたいだね

欧州 C(並)を A(良)と言い換えちゃう日本の表記詐欺は
売春を円光、窃盗を万引き、暴行をイジメと軽いニュアンスにする日本の悪い面が出てる。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 09:54:35.79 ID:anjGe+9d0
カペリンをししゃもとかズッコンバッ婚を授かり婚とか
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 14:48:14.24 ID:mFjJurIE0
>>916
いや、事情を知らないと、乗用車用タイヤにDがないほうがよほど誤解を招くので
評価の連続性がわかりやすいという点で、日本の表記のほうがマシだと思いますよ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 14:54:51.32 ID:yiZ+DMha0
> Dがないほうがよほど誤解を招くので
どんな誤解？
別に間が抜けてたって関係ないというか逆に明確に特性が表せて良いと思うけどね、

つまり(C)普通より劣る物は(D)やや悪いと表記するより(E)とした方が差が際だつ
平均以下の項目と言うことはそのポイントについては使用上の注意が必要な訳で購入者に注意を促す意味で良い案だと思うけどね。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 18:15:53.36 ID:lOcxkeiB0
Dが無いのはそんな理由？

でも、コストゼロで効果は絶大
日本の政治もこうであって欲しいよね
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 18:33:20.23 ID:mFjJurIE0
http://www.michelin.co.uk/tyres/michelin-energy-saver#tab-tyres-sizes
弊害は、EnergySaverのEUタイヤラベリング評価を見ればわかりますよ。

同サイズのEnergySaverでもC/AとE/Aのタイヤがありますが
実際には殆どRRCは変わらなく、ほぼ同じタイヤなのに
何も知らない消費者が見れば、これらのタイヤは全く別の印象に見えるでしょう。
ほぼ同スペックのタイヤでも、境界線上ではこういうことが起きてしまい。
非連続な評価のせいで、定量的な特性でむしろ誤解を招いてしまっている。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 22:07:47.43 ID:NiJjG6hZ0
まーたネトウヨが粘着してる
はいはい日本が正義でちゅね～
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 22:56:51.41 ID:7KBcyvYu0
この程度でネトウヨって…
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 23:32:16.73 ID:su5nbSCy0
チョン公は国へ帰れカス
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 09:59:51.89 ID:mJO/cfWl0
BridgestoneUKはEcopiaだけデータ公開してないけど
公表できないようなデータなんだろうか
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 12:12:26.83 ID:pf18nHiC0
>>921
> 非連続な評価のせいで、定量的な特性でむしろ誤解を招いてしまっている。
だからどんな誤解？

わずかな違いでも普通以下の物を明確に切り分けることによって消費者には分かりやすいんじゃないの？

日本の基準は保守的すぎてなるべく落第者を出さない、差別しないって方向のラベリングやおおざっぱすぎるというか基準だから消費者の参考にならないでしょ
なんでも感でもAとかLS600がエコカーとか明らかに本質を逸脱してる。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 16:19:00.84 ID:rlelpu8W0
>>921
ギリギリの性能狙うからダメなんでしょ
余裕持ってクリアーすりゃいい話
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 17:43:06.40 ID:CHJS4CPy0
http://en.wikipedia.org/wiki/Tire_label
更に酷いのがEUのタイヤラベリング表記のグラフですよ。
AからGまで綺麗な線形に並んでいますが、Dは定義してないし
実際のCとEは連続したものだから、綺麗な線形になるはずがない。
(CとEはRRCの数値幅を持っているが、実際のDは幅はないのに、幅があるのでおかしくなる)
つまり、CとEに本来の約2倍のギャップがあるように誤解させるような詐欺的グラフ表記になってます。

なお、トラック・バス用タイヤ(C3)は、A～Fまで連続した定義になってますので
上記のような事は起きません。
一般消費者向けのタイヤのみ、インチキグラフで消費者のミスリードを誘うようなやり方をしているというわけです。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 18:19:27.52 ID:sBH/MMOl0
所詮欧州の規格だし細かいことはどうでもいい
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 00:48:23.85 ID:q4VtHJuyP
他人なんてどうでもいい
俺がわかればよし
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 00:53:24.31 ID:+TTZYUe+0
国産買えよ
うっせータイヤ買って、フランス儲けさせてどうすんだ

チョンとかシナのタイヤなんて問題外
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 01:14:42.54 ID:qJhIFJ4W0
韓国のタイヤは別に問題無いだろう
急におかしな事言うなよ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 01:18:19.89 ID:+TTZYUe+0
韓国人なら祖国に帰ってクムホ買うニダ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 01:25:11.51 ID:Vn48luxd0
なんだ キモウヨか
土曜夜に残念な奴だな
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 01:28:14.86 ID:AaEiUPiZ0
ここはエコタイヤスレだから韓国の話題なんて誰も興味ないんだよ。
カスは消えろ！
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 01:34:20.87 ID:iyKTrk7U0
いや韓国タイヤはエコタイヤ有るし＞＞3
スレ公認ですが それ差別ですよ？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 05:42:54.55 ID:G9oGniCj0
韓国タイヤたけーよｗ
昨今のウォン安円高踏まえたら、もっと安くないとな。
別に国産より性能が抜きんでてるわけじゃないし、価格も変わらんなら自ずと国産になる。

ハンコックなんて同一商品でラベリング未対応サイズとごちゃ混ぜだから、エコタイヤ名乗るのは不十分じゃね？ｗ
クムホに至ってはオールシーズンタイヤだしｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 07:58:32.73 ID:f8dCKSWN0
いい加減規格とか韓国とかどうでも良い
規格っても一目安にしかならないしサイドウォールの硬さなど乗って見ての感覚もあるんだからスペック上で話すのよそうよ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 09:56:03.96 ID:1ZY/Zpou0
電化製品に続いてタイヤもか・・・
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 11:35:48.35 ID:G4BDOOfX0
日本市場では国内メーカーが圧勝で韓国メーカーなんて話にならないからと見くびってるうちに
海外市場では韓国メーカーに席巻されて日本メーカーはほとんど駆逐されてたってパターンだな
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 12:17:11.95 ID:EDlZy7mZ0
ハンコックは世界7位(世界1位は鰤)
クムホは経営再建中だろ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 12:23:41.94 ID:golf94xQ0
>>940
いや韓国は無いと思う、
電気製品で韓国が伸びたのは日本から東南アジアへシフトするまでの技術や時間ギャップがあったからその隙間に入り込めただけ、
今は先進国→タイ、ベトナム他といった韓国とばしの流れだからもういかなる製品でも韓国のつけいる隙はないよ、
アイドルさえもAKB→JKTって感じだしｗ
安タイヤは東南アジア製が席巻するんじゃないの
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 13:43:41.78 ID:WqYTrwN60
韓国は通貨破綻危機2回やらかした程の通貨切り下げでの安売り輸出政策だから
その危機の度に日本が税金で助けた
今の進撃も綱渡りヲン安のおかげだが今回は先手で民主野田が5兆円通貨協定で全力サポだ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 15:17:01.63 ID:82lZJB4n0
おーい、エコタイヤの話題…
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 16:20:25.85 ID:uxW9cIUb0
ここは悪辣な差別ウヨの巣窟ですね
恥を知る日本人の謝罪として日本タイヤのボイコットを推進する
傍観は肯定だよ 人としての良心に従って虐げられている人達を助けよう
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 16:29:15.95 ID:ecEI+c7G0
皆様へ
自作自演でスレを荒らしている基地外が一匹居ることに
気づいていると思いますが、放置でお願いします。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 20:29:54.03 ID:qJhIFJ4W0
皆にイジメられて韓国はかわいそう
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 20:57:53.60 ID:bmHyaj2O0
自業自得
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 22:37:49.69 ID:YQayEei70
>>946
警告なら>>874で、もう出てるよ
セカンドにも安タイヤにも寄生してる
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 03:27:35.89 ID:Cf2oIx9e0
７月でブルーアースのキャンペーン終わったのかな？最近はスタンドでもあまり見なくなったね
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 17:35:54.66 ID:O/8QUlzb0
>>950
来月からスタッドレスのCM始まるしな。
次はiG5を売らないと。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 18:57:44.14 ID:daR0IaTW0
忙しいな
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 04:05:47.36 ID:Ih+e3D080
またネトウヨが自作自演で韓国disってたのか
日本人は大津だけじゃなくほんとクズばっかだな
しねば良いのに
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 04:12:57.43 ID:st+rEHw40
AAA/aのタイヤを実際に買った人、居ますかね？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 05:45:29.58 ID:hogeOQG70
http://blog.livedoor.jp/ronsoku2/archives/53814485.html
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 08:16:03.00 ID:GcHeR5aa0
韓国タイヤのスタッドレスの品質みたら夏タイヤも買えないけどな
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 12:12:14.99 ID:aWaaH7UX0
ウンコタイヤの話はしないように
スレが臭くなります
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 12:21:13.36 ID:XhNEj2BB0
日本メーカー以外のタイヤなんて
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 16:19:06.71 ID:rIch90SV0
エコピアとレグノを比較した場合、どれくらい燃費の差がでる
もんですか？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 22:00:06.51 ID:st+rEHw40
車や速度にも依るよ。
燃費のいい車ほど、影響がある。>>712

http://minkara.carview.co.jp/userid/955592/blog/24288617/
A→AAAの2段階だと、HVで約10%のようだから
普通の車だと半分の約5%のイメージかな。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 01:31:12.88 ID:1ZRhce2a0
スタッドレスでエコだの転がり抵抗低減だの言われたらそのタイヤ土手に投げ捨てるわｗ
962 ：959：2012/08/08(水) 02:14:37.09 ID:Xdp7/tg20
>>960
ありがとうございます。燃費の良いHV車ほど違いがでそうですね。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 05:14:19.55 ID:0bcp6c1q0
>>961
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/ig30plus.html
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 12:31:15.92 ID:isrSa+yU0
>>961
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120731_550232.html
>転がり抵抗低減については、たわみ制御プロファイルを投入。
>タイヤのたわみを制御することで不要な発熱を抑制し転がり抵抗低減につなげている。
>そもそもスタッドレスタイヤは、凍結路面で路面を溶かさないように発熱が制御されているタイヤであり、
>発熱コントロールが性能を左右する面を持っている。
>そのため、低燃費タイヤが一般的になる以前から、転がり抵抗は比較的低いタイヤとなっていた。

氷を溶かさないように低発熱にしたら、既にエコタイヤだったという・・・
誤解する人が居るから、今まであまり言わなかっただけじゃないのかな。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 13:33:01.96 ID:RGitV5aZO
技術上がってきてAAA当たり前になってきたから4A5Aが欲しくなってきたな
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 16:10:45.23 ID:Xdp7/tg20
金持ちと貧乏人の二層化が進んでいることを実感する昨今だが
タイヤの世界も二極化してるよな。同サイズなのに見積もりで
10マンも差がでたし。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 16:23:56.05 ID:wEHeTx+t0
こないだPZ-X買ったときショップの人と話してたら
最近の客はみんな激安アジアンタイヤばっかだと嘆いてたな
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 16:29:34.16 ID:60DhmMlA0
国産一本の値段で三本、四本買えるからなあ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 20:48:51.31 ID:CWT3kuUM0
車にあんまくわしくない爺婆は国産はいてるが
若者はほとんどアジアンだな。
特に19インチ～は国産はいてるやつ少ない。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 21:15:31.22 ID:9JELokUM0
>>967
ここのスレにいる人たちって少なからずタイヤに関心あるんだろうけど、
一般の人にしたら黒いゴムの輪が何でそんなに値段差あるのかわからんのだろうね。

オレは逆に高級オイルにしても良さが分からん人なので、
安い純正オイルを半年or5000キロ毎に交換してるけど。

同じようなものなのかね。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 21:54:48.12 ID:isrSa+yU0
>>969
サイズや扁平率で値段が理不尽なまでに違うからねぇ・・・

欧米は激安中国タイヤの関税を大幅に上げるとか
EUはタイヤラベリング制度でハードルをクリア出来ないタイヤを販売させないとか
露骨なやり方をしているぐらいだから、日本より状況が厳しいのだろう。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 22:31:56.96 ID:mgfbFuFp0
ゼロクラに海苔巻きナンカンはもうセット販売していいレベル
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 00:15:29.59 ID:49sohyN20
中国タイヤの性能は支那人の勤勉な国民性に裏付けされているんだよな
彼等は日本の技術を学ぶために日本語まで学習しているぞ

http://scaryblog101.blog.fc2.com/blog-entry-318.html
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 11:12:48.67 ID:r10g/3gy0
学ぶんじゃなくて、盗むんだろ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 11:23:48.96 ID:DYOORjkh0
いわゆるパクる、だな
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 13:27:21.10 ID:tS9pAGbP0
>>974-975
マルチ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 00:14:05.44 ID:49sohyN20
中国タイヤの性能は支那人の勤勉な国民性に裏付けされているんだよな
彼等は日本の技術を学ぶために日本語まで学習している

http://scaryblog101.blog.fc2.com/blog-entry-318.html
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 15:31:57.66 ID:Y4Ytu4FI0
昨日、ec202購入しました。ノイズは気になるものの、スーッと
加速して、いい感じです。贅沢言わなければ、これで充分ですね。
心配なのは、どの程度のライフかです。3～4万キロ持ちますかね？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 15:56:05.50 ID:z7S4QrQV0
エコ運転してれば大抵のタイヤは３万は余裕で持つと思うけど。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 16:31:37.76 ID:bwz+TxzF0
>>977
ローテーションしっかりやらんともたん。202は肩が直ぐ減っていく。
980 ：977：2012/08/10(金) 16:48:49.63 ID:Y4Ytu4FI0
>>978
一応ハイブリッド車なのでいつもエコ運転心がけてます。
>>979
安い202でも、扁平率45の18インチですからそれなりの価格になって
しまいました。降雪地帯なので冬タイヤから夏タイヤに入れ換える
タイミングでローテします。夏場の走行距離はたぶん1.5万キロ位
になると思いますが、これじゃダメですかね？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 17:19:19.25 ID:G5xMegCY0
ダメです、5000kmが目安です
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 17:52:19.97 ID:i0hFYdYt0
エンジンオイルかよｗ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 19:00:36.68 ID:Xv6wPeit0
ローテだったら5000はいいんじゃね
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 20:37:28.03 ID:F2RFekMG0
>>741ですけど、約3500キロ走行後、燃費の面では特に良くなったとかの実感は無いですね
高速でも非常に安定して走行できてるので、ちょっと飛ばしても怖くなることがなくなったのが影響したのか15km/l台→14km/l台に落ちた
以前は肩の凝りも非常に辛かったが今回の長距離の運転では全く肩の疲れは出なかった
疲れにくくなった点でこれだけでも十分ですな
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 23:15:14.20 ID:ZOxWmalfO
ローテーションはスタッドレスに替えるのと一緒にやればいいよ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 00:28:46.66 ID:rZhiUWat0
>>984
>以前は肩の凝りも非常に辛かったが
僕も運転すると肩こりに悩まされることが多いんですよ。
どのようなことが原因だと思いますか？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 00:59:01.41 ID:1RoeFrcO0
984さんじゃないけど、ドラポジが悪いのと過度の緊張状態じゃない？

正しいドラポジとゆっくり深い呼吸を意識すると疲労が減るよ。あとはスピードを出しすぎない事。

スレに絡めるなら快適なタイヤを選ぶのも方法の一つ。某石橋がそんなコンセプトのプロモーションをしてたけど、メーカーはどこでもいいよ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
肩こりは人間が原因の場合と車が原因の場合の二通りがあると思います。
ドラポジがよくないとかステアリングの握り方がよくないとかなどは
人間に原因があります。どちらか一方のタイヤの空気圧が下がってる
とかアライメントがずれてるとかの場合、車は真っ直ぐに走らなく
なるでしょうから、常にステアリングを修正し、結果的に肩が凝る。
984さんはタイヤのせいで肩が凝ると言ってますから、ステアリング
の中立付近で重いとか、常に修正が必要などか、何らかのファクター
がありそうですね。