アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える9

AT車のアクセル/ブレーキ踏み間違え事故を防ぐためには、車体にどんな工夫をすればいいでしょうか。
交通事故総合分析センターによると、踏み間違え事故は年間7000件以上、
1万人以上の死傷者が発生しています。これだけ多いと、もはや老人のせいにするだけにはいかず、
事故防止装置を考えるべきでしょう。
左足ブレーキに関する話題は禁止です。専用スレでどうぞ。

平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数　http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg

■現状で手に入る、アクセル/ブレーキ踏み間違い防止装置

・ナルセペダル（ワンペダル）…アクセルの操作方法を変更（取り付け費込みで10万円前後）
http://www.youtube.com/watch?v=1n0OYVqgE00
http://www.naruse-m.co.jp/index1.html

・S-DRIVE 誤発進防止システム…極低速時に限り、アクセルを極端に踏み込むと出力を絞る
（取り付け費別で42,000円）　http://www.sun-auto.co.jp/products/lighting-electric/sdrive/sdrive-system/

・SDASII＝エスダス暴走事故防止装置…アクセルをベタ踏み(踏力15kg以上)するとエンジン停止
（取り付け費込みで98,800円）　http://sdas.jp/

・TCメッセンジャー…アクセルを急激に踏み込んだ際、アクセル出力をカット（車速10km以下でのみ作動）
（多機能スロットルコントローラー。BOSやオートクルーズ機能などもついて本体19,800円）
http://ogs-japan.com/product/tc.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110610_452150.html

・スバル・アイサイト…ステレオカメラで前方を監視、障害物があるとアクセルを踏んでも出力を絞る
（レガシー、エクシーガなどに設定あり・約10万円）　http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100423_363101.html

前スレ：アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1314335904/

誤踏み動画

Woman Driver Mistakes Gas For Brakes
http://www.youtube.com/watch?v=K3p_u8zFGOw

年齢別の踏み間違い事故発生数は？
(財団法人　交通事故総合分析センター平成１８年)

ペダル踏み間違い事故は高齢者が起こしやすいと思われがちですが、
年齢別では10〜20代のドライバーの事故件数が男女共に最も高くなっています。
これは初心者ドライバーの踏み間違い事故の多さを反映していると考えられます。
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg

年齢別　1位　19歳〜29歳
　　　　 　2位　70歳以上
　　　 　　3位　60歳〜69歳
　　　 　　4位　50歳〜59歳
　　　 　　5位　30歳〜39歳
　　　　 　6位　40歳〜49歳
　　　
平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
(資料：交通事故総合分析センター)
http://fuke-sdas.com/QandA.html#QandA9

この前立駐から落ちて婆さん死んでたな。
踏み間違いか?

黙ってＭＴ車増やせ。

>>4
ここはAT車のアクセルブレーキ踏み間違い事故防止スレだから、スレ違い。

AT vs MT論議はこちらで存分にどうぞ。

AT厨vsMT厨vsCVT厨　/ ,' 3　 `ヽｰっ　part.1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1313023936/

>>3
落ちるまでアクセル踏み続けるのはなかなか難しい。
そう考えるとブレーキのつもりで必死にアクセル踏んでたのかも。

エアバッグのセンサーみたいなのバンパーの表面に付けてブレーキｏｒエンジンカットに連動させたらよくない？

>>7
接触してからでは手遅れだと思うw
極低速から急発進したら問答無用にエンジンカット・MAXブレーキくらいやらないと。

>>8
だな．．．
おまけに飛び石で作動する危険性もなくはなさそう




1週間ぐらいろむってくる

>>5
はい？ 別に議論なんてしたくはねー。
結論はある程度（一部の車種で）出てるだろ。
アクセルを急に踏み込んだ場合 反応しなくするってだけでも充分。

運転中の操作行為についてアナウンスがある

「ポポ〜ン前進しますアクセルが踏まれました」とか

R+ｱｸｾﾙ全開で緊急停車でいいんじゃね

アクセルペダル廃止。
ペダルはブレーキのみ。
走るときは巡航したい速度をボタンかダイヤルで設定。
設定が出来たらスタートボタンを押す。
後は車が最適なエンジン出力になるように変速操作をしながら設定速度まで加速。
ブレーキペダルが操作されれば加速をやめる。(アクセルオフ)
ブレーキ操作後、再加速時は再びスタートボタンを押下する。

バンパーをバネにする

昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するというマン＝マシーン・インターフェイスのミスマッチのため事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ！原因は使う人間にあるんだッ！
と涙目で喚き続けたところで向こう１００万年ヒトの足が３本に増える事はないだろう
そこで２本の足に２つのペダルで運転出来る２ペダルＡＴ車が開発された
１ペダルでの発進を可能にするトルク・コンバーターはまさに踏み間違いに対する究極の安全装置である
しかし１本の足で２つのペダルを踏み分けるという間違った運転方法で普及してしまったため
踏み間違いはあまり減らなかった
ミギミギＭＴ猿が毎年起こし続ける７０００件以上の重大事故、これこそまさに人因である
ペダルの数と足の数が一致して、機械と人とのインターフェースはもはや整った
操作ミスを誘発する機械側の原因が取り去られた今、残された課題は使う人間側が正しく扱う事だけだ

×　踏み間違え事故
○　踏み間違い事故



ちなみに


×　踏み間違いて事故を起こす
○　踏み間違えて事故を起こす

左足ブレーキに関する話題は禁止です。専用スレでどうぞ。

単なるブレーキミスだろうか

後退中の車が堤防乗り越え川に転落、女性死亡　茨城
2011.11.24 23:31

２４日午後１時２５分ごろ、茨城県潮来市辻の市道先の砂利道で、同県鹿嶋市平井の派遣ヘルパー、則末敏子さん（６２）の乗用車が
後退中に堤防を乗り越え、川に転落した。則末さんは約５０分後に引き上げられ、病院に運ばれたが間もなく死亡が確認された。

県警行方署によると、死因は水死。車は川岸から約２０メートル離れたところで見つかり、水深は約２メートルだった。
則末さんがブレーキ操作を誤ったとみて調べている。

近所の女性が「ドーンという音が聞こえたので外を見たら、車が川に落ちた」と１１０番。則末さんは現場近くの要介護者を訪れる予定だった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111124/dst11112423310029-n1.htm

ケータイ使用中の事故が目立ってきて、運転中のケータイ使用が禁止された。
結果、ケータイ使用中の事故は減って、能天気な行政は喜んでたわけだが、
実際にはケータイ使用はさほど減ってない。
事故った時に「ケータイ使ってました」と言わなくなっただけ。
つまり、事故原因を安易に報告してるに過ぎないんだよ。
踏み間違えも然り。
間違いは誰でも起こすのを良いことに、間違えた事にしてるんだろ？

どんな機能付けても、何の解決もしないだろ。

アクセルを手で操作すればいい。

>>18
バック時にドア開けて身を乗り出したり、そこまでせずとも
大きく体をよじって振りかえる人がやりがちなミスだよ。
ペダルと足の位置関係が感覚とズレてしまうから。

MTを増やす：AT限定の人が運転できない&今度は坂道発進の失敗による事故が増えそう
左足ブレーキ：同時にアクセルも踏んでいたら余計に制動距離が長く…

というわけで、事故防止装置を考えるためにこのスレが存在するんですよね？

夫婦で農作業中に死亡事故　茂木
(11月25日 16:36)

25日午後１時45分ごろ、茂木町河井の畑で、バックしていた同町牧野、農業河又毅さん（74）の軽乗用車が
後方にいた妻のハツ子さん（78）をはねた。ハツ子さんは頭などを強く打ち、まもなく死亡した。

茂木署によると、二人は車に大根を積み込む作業をしていた。毅さんはアクセルとブレーキを踏み間違えたという。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20111125/666113

踏み間違いは、ペダルの左右を取り違えたためではない。
元位置ズレなどで、右足の移動が不正確なために起こる。

だから答えは、右足の踏み替え不要な操作法にすること。
ナルセペダルや両足操作などが本質解。

>>24
両足操作(左足ブレーキ)を前提として、
止まろうと思った時に間違えて右足を踏み込む可能性を否定するの？
その根拠は？

左足ブレーキの話題は専用スレでどうぞ。>>1

上に有る、バックで身体捻ってる状態での踏み間違いによる事故だと
ブレーキ引きずりながらアクセルでぶっちぎって進んでしまいそうなので
ナルセや両足では事故を防げそうにない。
ペダルを踏み間違えると即エンスト、強ブレーキになる機構が必要。

どうやって車に「間違いだ」と認識させるの？

>>28
エンジン回転数低い所からのアクセルベタ踏みくらいしかないかな

助手席に教官用のブレーキ付けて教官のっけとけばいいんじゃね？

>>30
ソレダ！

>>29
事故が、バックでのみ起きてるなら有効だろうね。

日産が後方自動ブレーキを日本より先にアメリカで発売するんだな
バックの踏み間違い事故防止に効果ありそう
しかし、よくある話だが日本メーカーも日本で出してない安全装置でも海外では出すんだな
前方より先に後方自動ブレーキ付くのはアメリカでリアモニターが義務化されるからかな
そんなにアメリカはバックでの事故が多いんだろうか？

・日産　後方自動ブレーキの付いた「インフィニティ JX」を2012年春アメリカで発売

また、後退時に障害物を検知すると警告音とモニター画面で知らせ、必要に応じて自動ブレーキをかける新機能「バックアップ・コリジョン・インターベンション」システムを備える。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111117_491650.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=D7Gj4e-bWCY

同じくアメリカでキャデラックも前後方の停止する自動ブレーキを投入するみたい
やはり後方自動ブレーキ付きでアメリカの流行りなんだろうか？
ガレージとかで突っ込んだ場合とかでも衝突回避できると書いてあるから踏み間違い事故で多い急発進にも対応しそう
やっぱりATの多いアメリカも踏み間違い事故防止装置が求めらてるっぽいな

・2013年に出るキャデラックXTSにフロントとリアの自動ブレーキシステムを導入

この装置は警告と必要に応じた完全ブレーキで前方と後方の低速での衝突を防ぐのに役立ちます。
例えば、車がガレージの中で柱や道路で街灯に突っ込んだ場合、警告をした上で車両を「停止」させて衝突を防ぎます。

＞this feature helps prevent front and rear low-speed collisions via a progression of alerts that extends to complete braking if necessary.
＞For example: If the vehicle is headed toward a small pillar inside a garage or a lamppost on a city street,
＞the system will alert about the hard-to-spot item and 「stop」 the vehicle to help prevent an impact.
http://media.gm.com/content/media/us/en/gm/news.detail.html/content/Pages/news/us/en/2011/Nov/1116_gm_xts_safety
※適当に意訳

アメリカ人が大雑把だからだろ。
当然、後方確認も大雑把。

センサーやカメラで障害物検出するタイプだと
車止めやネットだけで柵が無い立体駐車場とかで転落する危険性が有りそう

>>36
立体駐車場で柵無しでネットや車止めのみってけっこうあるの？
見た事ないけど
山とか海の駐車場ならよくあるけど

免許取って１８年経つけど
未だに アクセルとブレーキの踏み間違いは無い。
なんでだろ？やっぱり左足ブレ（ｒｙ

>>36
ネットを検知

>>38
走行経験が少ないからじゃないのか？
そういうのを個人の経験で語るのなら最低１０００万キロ走ってからだな

1000万キロとか無理じゃね？
10万キロで買い替えて100台、20万キロにしても50台だぞ

あと、走行経験が少ないから踏み間違わないと言うならやっぱり>>2のデータっておかしいな
そろそろ注釈でも付けた方がいい気がする　報道が全てじゃないけど数が違いすぎるし

アクセルとブレーキの踏み間違いは、右足踏み替え操作に固有の問題。
この間違った操作法を改めない限り起こり続ける。
現実的には、日産の4カメラ方式などの画像認識システムで
多すぎる欠陥ドライバーを常時監視・オーバライドするしかない。

クラッチ操作を無くす段階で、ペダル無くしてハイ終わり、みたいな安直な措置をした事が問題

問題はどちらの足でブレーキペダルを踏むかではない
右足のホームポジションがどちらのペダルの手前にあるかだ

>>41
>欠陥ドライバーを常時監視・オーバライドするしかない。
ドライバーをオーバーライド？

ベンツＥクラスでレーダーセーフティパッケージを出したダイムラーグループ
さらなる安全装置の普及を目指す

(実験用車両)ＥＳＦ２００９は、交通事故発生の主な要因となっている操作ミスの予防のために、ステレオカメラ、２４ギガヘルツレーダー、赤外線カメラと高度な検知システムを搭載する。
夜間時の障害物の見落としやレーン逸脱の防止、衝突回避のための自動ブレーキなどに活用され、場合によっては操舵（そうだ）輪に舵角を与えたり四輪に独立で制動を加え車両の進行方向を衝突から回避する方向へ変える機能も働く。
また交差点での右左折時には対向車との衝突を予測し、警告や減速を自動で行う。
それぞれの機能が働く特有の状況において死亡事故発生率を半分から４分の１程度に低減できるという。
http://www.njd.jp/topNews/dt/1236

シフト操作が無くなったら片手は携帯いじり出す人とか多いいもんな。

ＡＴだとビッグマックが食えるしな

実は踏み間違いじゃなくて、ギアの入れ間違いって事象も多そうだよね
Dで前進のつもりがBに入ってた
前方はまったくのクリアだったのでたっぷりアクセル踏み込んでた
頭の中には後進するなんて無くてブレーキに踏み変える事も出来ずに硬直した

>>48

Ｂ　×
Ｒ　○

音に気付かないのか．．．

>>39
何を根拠に１０００万キロとか言う？
１日１０００ｋｍ走ったとして３０年近くかかるんだけどさ・・・？

>>41
でもさぁ 実際には左足でブレーキ踏むポジションにはなってないし
メーカーや車種によっても ブレーキの位置・高さ・踏み込み具合・アクセルとの間隔
が まちまちなのもダメだと思うの。

>>49
そこが「思い込み」の怖いとこ。

実際には「踏み間違い事故」の大半はギアセレクトのミスじゃない？
事故が駐車場等低速で起きてる事からも明らかでしょ。
踏み間違いを無くすより、セレクトのミスを無くす方が現実的

セレクターを間違えても、ブレーキ踏めば止まるから。
やはり、ブレーキと思い込んでアクセルを踏んでいることが、事故の原因だ。

>>51
>実際には「踏み間違い事故」の大半はギアセレクトのミスじゃない？
>事故が駐車場等低速で起きてる事からも明らかでしょ。

セレクターミスならば、必ず出庫（発進）時の事故になるはずだ。
実際には、入庫（停車時）の踏み間違い事故のほうが多い。
典型的な例だと、コンビニの駐車場に止めようとして、ブレーキとアクセルを間違えて店舗に突っ込むケース。
この場合、セレクターのミスはしていない。

>>53
コンビニの駐車場に止めようとして、店舗に突っ込むケース。

ってネットによく落ちてる系の映像だと
加速の始まってる場所がブレーキのポイントとは違う所から、もう加速が始まってるのが多い気がする

>>54
例えばどの動画で？

>>53
なるほど。

しかし、それでは益々間違えのメカニズムが解らない。
駐車場(等)に入ろうとすれば、必ず減速して接近するよね？
当然ブレーキを踏んでる。
で、駐車場に進入して場内移動の為にアクセルを踏む。
そこで暴走するなら、踏み間違いじゃないよね？

http://research.news.livedoor.com/r/7763

このアンケート結果と平均的なネットユーザを考慮すると、
「数万Kmぐらいで約半数が踏み間違いヒヤリを経験する」と推測

>>56
>そこで暴走するなら、踏み間違いじゃないよね？

なんで？アクセルを踏んで、故意にコンビニに突入すれば踏み間違いではないだろうが、
止まろうとしてるのに、ブレーキだと思い込んでアクセルを踏んだならば踏み間違いだろう。

>>57
それの総投票数は何人なんだろうね？

http://www.youtube.com/watch?v=fjVkXzUk_Cc

圧倒的だな

６０過ぎたら毎年免許更新でいくね
そん時に踏み換えテストして少しでもおかしい挙動示したら免許なしでいい
これって基本間違え易い性格つか脳構造の問題じゃねの

>>59

ＡＴなくした方が手っ取り早いんじゃないかと思ってしまう．．．

>>58
止まろう(減速しよう)とするのは駐車場の入り口までで、
その後は駐車スペースまでアクセル踏んで移動するでしょ？
そこで暴走するなら、アクセル踏もうと思って踏んでるんでしょ？

間違いじゃないじゃん

>>62
なんで「そこで暴走」なの？
駐車場に進入するときも減速するだろうが、最終的に駐車スペースで停車するときに、
アクセルとブレーキを踏み間違えるから事故になってる。

言葉遊びをしても意味ないと思うが。

>>63
だからぁ
最終的に停車するまではアクセル踏んでるんでしょ？
で、停車しようと更に踏み込むから暴走するんでしょ？
間違い以前に、踏み換えって動作が抜けちゃってるじゃん

言葉遊びじゃなく、暴走時のメカニズムの話をしてるんだよ。

>>64
君左足ブレーキスレで、ちょっと前に「ブレーキ倍力装置が抜けた状態でアクセルブレーキ両踏みしても、
しっかり踏めば必ず止まる」と言い張ってた人かな？

>間違い以前に、踏み換えって動作が抜けちゃってるじゃん

踏み替えせずに、ブレーキのつもりでアクセルを踏むから踏み間違いと言うんだけどね。

意味わからんので、以後スルーさせてもらう。

>>65
倍力装置云々の発言はオレじゃないわ。

移動してる＝アクセル踏んでる状態から、更に踏み込むのは踏み間違いとは言わんだろ？
間違えるってのは、一旦ペダルから足が離れ、再踏んだ時に起きるモノじゃないの？

>>65
>踏み替えせずに、ブレーキのつもりでアクセルを踏むから踏み間違いと言うんだけどね。

え？
バック駐車とかでアクセルもブレーキも踏まずクリープで移動
停止の為、ブレーキを踏んだつもりがアクセルだった
もしくは、アクセルもブレーキも踏まずに惰性で移動、以下同文
が多いんじゃないか？

踏み替えせずって、、、
アクセル踏んで移動しつつ、ブレーキのつもりでそのままアクセル踏み増してるって事だろ？
踏み間違いの中でも、かなりの希少事例じゃね

>>67
踏み替えせずというか、踏み替えを忘れたとしても、だな。
ドライバーの意図に反して、ドライバーの身体が動作した場合はミス、間違いだろ。
踏み替えがあろうがなかろうが、ブレーキのつもりでアクセルを踏めば踏み間違いだよ。

>バック駐車とかでアクセルもブレーキも踏まずクリープで移動
>停止の為、ブレーキを踏んだつもりがアクセルだった
>もしくは、アクセルもブレーキも踏まずに惰性で移動、以下同文
>が多いんじゃないか？

そういうケースもあるだろうが、どちらが多いかはわからない。
ただ、>>53で出した、「コンビニの駐車場に止めようとして、ブレーキとアクセルを間違えて（前進で）店舗に突っ込むケース」
では、アクセルの上に右足を乗せたまま、クリープあるいはクリープに近い状態で駐車場内を進み、
停車するとき、右足をアクセルペダルからブレーキペダルに踏み替えるのを忘れ、ブレーキのつもりで
アクセルを踏んで暴走してるんじゃないかと思う。

なぜコンビニでの事故が目立つかだが、コンビニの店舗は浸水対策のため少し高くなっている。
したがって、コンビニ駐車場に前進で止めようとすると、少し登り坂になってるところが多い。
クリープ状態で進入してきても、登り坂になってるので、少しアクセルを踏み足してやる必要がある。
アクセルを踏み足した後に、アクセルの上に右足があるのを忘れ、ブレーキのつもりで踏んでるんじゃないかと
思うんだが、これは推測だ。

つまり、どこで間違えてるかって話だよ。
ブレーキだと思ってアクセルを踏んでるのは間違いないんだが、
ブレーキペダルだと思って踏んだらアクセルペダルだったのが「踏み間違い」
今踏んでる(足をかけてる)ペダルがブレーキペダルだと思い込んで踏み込むのとは違わない？

同じく踏み間違いだろ
足の上げ具合なんて個人差あるから明確に定義できんし。

ID:yI7z5J4XOの言ってること、何となく分かる気がする。
俺がワカランのは、コンビニや駐車場にクルマを停めるのに
ブレーキであれアクセルであれ、ペダルを強く踏む必要なんかないだろ？
踏み間違いと言うより、自分がどのペダルを踏んでるか認識できなく
なってる。制御感覚の欠如とでも言うか・・・。で、パニック起こして
ペダルを強く踏む。それがアクセルだったら暴走する。
踏み間違いと言うより、一種のパニックだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=hrG0Q1Xt4RE

>71
自分の意図した操作に対し誤った挙動を示した時点で
誤操作だ！操作を停止！というような癖付けができてればベストだが
無理なんだろーね。

俺がワカラナイのは
まず軽く操作して確認というのが何故できないのかってことだな。
軽く踏んで減速なり加速なりの挙動変化を感じてから、本踏みで良いじゃん。
日常の運転なんてそれで余裕で間に合うだろ
何故やらない？

>>73
そこまで意識の高い人は事故を起こさない。
意識が低い、『まず軽く操作して確認』に考えが及ばない人が事故を起こす。

>>47
それは事故に対する認識が低いって事で、
踏み間違い事故を防止する装置よりも、危機意識を向上させる装置が必要だろ

>>40
統計として成り立つには数千の事例が必要
それを一人ですますならそのくらい必要だろ

>>何故やらない？
答え：脳老化

全部がどっちかのペダル踏んでると思うから分からないんだよ
単なるアクセルオフでもATはニュートラルに近いくらい進めるから、特に広い駐車場だと足がどちらにもない状態にする人がいるでしょ
どちらかに足をのせるだけにしておけば、そのまま踏むか踏み替えるかの2択
どちらにもない状態だと、加えて思った通りのペダルに足があるかないかの2択
踏むペダルの判断を間違った場合も含めると、誤操作は1/2から3/4に上がってしまう

直前にウインカー出してすぐ進入なんてドライバーを見かけることもよくあると思う
つまり動作も急、言い換えれば雑なのが多いのよ
妙にフラフラしたり、意味もなく加速したり減速したり、問題のあるドライバーには単一の問題しかないわけじゃないはず
ここで出た原因と思われる話も、的外れなのでないものは全部当たってるでしょうよ
ぜーんぶ雑なんだ　技術面でも精神面でも雑なことしてるのが現れてる


>>76
統計学で出したの？
以外と少なくて済むこともあるし、素人がそう簡単に統計を語れるもんじゃないよ
1000万キロの根拠として数千の事例とそれを1人で補うことを言ってるけど、更にこの発言の根拠が必要になるよ

タレントのマリアンの実母って、義母がアクセルとブレーキを踏み間違えて轢き殺されたんだね。

>>73
たしかに運転技能について意識の高い人間が踏み間違事故を起こすことは
非常に希だと思う。ところが、世の中にはクルマについては、全く何も
考えない人間が沢山いる。運転が上手くなりたいとか、こうした方が安全とか、
運転に関しての向上心なんか微塵もない。ところが、こういう人間でも普通に
クルマを運転してる。だから完全自動操縦システムにでもならない限り、
低速発進事故はがなくなることはないだろう。

急発進事故の死亡者は20年で600人、1年なら30人。より安全にする技術革新は
必要だけど、日本の自動車の保有台数から考えれば、有り得べき数字かとも
思えるが・・・。

フットペダルはブレーキのみにして、アクセルはパドルにして緊急時はブレーキが最優先で反応するようにしる。

>>81
操作方法そのものを変えるのは防止装置とは言わない。
むしろ、変わった操作方法が原因の事故が増える。
ナントカペダルも、そのせいで普及しない。

カマロで踏み間違い
Chevrolet Camaro Parking Fail
http://www.youtube.com/watch?v=KFsz7VrEZm8&

>>82
ナルセペダルが原因の事故ってあったの？

>>84
マーフィーの法則。物理的に起こり得る可能性がある誤謬は必ず起こる。
何十年も馴れ親しんだ方式を変えるんだから、必ず操作を間違えるヤツがでる。
既存の運転経験者には、そのリスクが高すぎる。ヤブヘビ。

もうさ、センサー技術で何とかしろよ。

>>86
すると、センサーの不具合で事故が起きた時、メーカーも責任を問われない？

>>87
中々装置が出ない背景がそれだね
ユーザーの不手際がない限り不具合を出さないか、あくまでアシストであり責任の大半はユーザーって形じゃないとね
車以外にも、最後は人によるものってのがほとんどで、完全な自動化は無理だし危険
車の場合、移動に関することは自動化しにくい　自動化できそうな列車に運転手が必ずいるくらいだもの

じゃあアシストでってなるけど、どこまで干渉するかの線引きと、実現する方法がまた問題
アシストの形にしても不具合の起こらないことが前提になるし、結局完成度としては完全自動化と同じレベルが求められるのよね

>>87
センサーが不具合でも、現在のセンサー無しの車と同じなるだけ。
センサーの普及で、事故が半分にでも減れば、それだけで凄いと思う。
とりあえず、大事故になるトラックや高齢者の車から至急取り付け義務を
課すべきだ。

>>85
つまり車は事故を起こす可能性があるから使用禁止って事でFA？
江戸時代は電器も車も無しで社会生活が成り立っていた。
江戸時代まで生活レベルを戻せばTPPなんかの外交問題も一気に解決で良い事ずくめじゃん。
人口も当時のレベルにする必要があるけど…

>>89
＞センサーが不具合でも、現在のセンサー無しの車と同じなるだけ。
車はね。
人なそうはいかん。

＞センサーの普及で、事故が半分にでも減れば、それだけで凄いと思う。 半分にでも減ればね。

＞とりあえず、大事故になるトラックや高齢者の車から至急取り付け義務を
＞課すべきだ。
トラックの踏み間違え事故はあまり聞かないが？

>>91
人はいつもより注意して運転し、すぐに修理
（センサーは人の不注意を補う機能だから、普段の運転は同じだと思うが）
トラックの踏み間違え等に関係なく、大事故防止を考慮すれば必要

>>85
間違えた結果として新たな危険が発生するのか？ということだと思う。
間違えても安全側に働けば当面の危険回避になるのが
フェールセーフの手法のひとつだから。

>>92
＞人はいつもより注意して運転し、すぐに修理
＞（センサーは人の不注意を補う機能だから、普段の運転は同じだと思うが）
それが出来る人は、そもそも踏み間違えたりしないんじゃないか？

＞トラックの踏み間違え等に関係なく、大事故防止を考慮すれば必要
トラックってのは、以外とバランスの悪い乗り物で、
不用意な急ブレーキは、かえって事故を誘発する。
結果、重大事故を起こしては本末転倒。
それと、積載状態のトラックの制動距離は考えてる？

>>94
事故減少についてはいろんなデータが出てるし、
ＥＵなんかは大型車はセンサーとかは義務化に向かってる
既にそんなレベルじゃ無い

緊急自動ブレーキの普及目指す運送業界

写真は、「ユーチューブ」で公開された動画。衝突実験を撮影したものだが、２台の乗用車にトラックが追突するシーンがある。粉々になった乗用車。
これは、ドイツのＡＤＡＣという団体が「緊急自動ブレーキの普及」を求めて公開したものだ。
トラック業界でも緊急自動ブレーキの普及を進めており、「事業用自動車総合安全プラン２００９」でも、「追突事故防止に効果がある衝突被害軽減ブレーキシステムや後方視野確認支援装置の普及促進のため、装置の導入に際する助成事業を実施する」としている。
国交省も「大型トラックに衝突被害軽減ブレーキを装備し、衝突速度を20km/hに下げることで、被追突車両の乗員の死亡件数を約９割減らすことが可能」と推計している。
しかし、一部大型車に標準装備されてはいるものの、ほとんどがオプション。「一部に助成などあるが、ムダなコストはこれ以上、抱え込みたくない」というのが運送事業者の本音だろうか。
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-6393.php

>>94
＞それが出来る人は、そもそも踏み間違えたりしないんじゃないか？
普段は普通に運転できているので問題ない。
というか、センサーが故障した車に乗っている人が、踏み間違いを起し易い人の
確率は非常に小さい。

あくまでも、本来は人がブレーキを掛ける時に、不注意などで
ブレーキを掛けずに衝突して事故を起こすのを防止する機能。
ブレーキを掛けずに衝突される危険性を考えれば、かなり有効だろう。
もし、積載量が問題になるようであれば、積載量に応じた衝突防止システムが
開発されるだろう。

韓国軍のベトナムでの猟奇大量虐殺はWikiで調べてくれ。俺あんなページ2度と見たくないから。

韓国はベトナムに謝罪しろ！日本に強制連行されたとか生活保護貰う為のウソを撤回しろや！

ロータス・エリーゼATのシフトボタン
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/495/173/l14.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tms2011/20111202_495173.html

>>95
トラックに関して言えば、自動緊急制動装置には疑問が有る。
急ブレーキが原因で横転する事例があり、死亡事故も起きてる。
事故を防止(被害の軽減)の為のシステムが、事故を起こしては如何なものか？

>>94
＞それが出来る人は、そもそも踏み間違えたりしないんじゃないか？
この考え方が間違い。人間は誰でも間違いをおかす。漫然運転と慎重な運転での違いはその発生率だけだ

>>99
ブレーキを掛けず、スピードが落ちないまま衝突されるよりまし。
その程度ならすぐに改善される。

マツダも踏み間違い事故防止装置出すっぽいな

●マツダ次期CX-5に踏み間違い事故防止装置

スマート・シティ・ブレーキ・サポート(SCBS)とAT誤発進抑制制御機構。
4〜30km/hでの低速走行中、センサーで先行車両や前方の障害物を検知し、衝突の危険性が高いと判断するとブレーキを自動制­御します。
ドライバーがブレーキ操作などを­行わなかった場合には、自動的にブレーキをかけて、衝突の回避や衝突による被害の低減を図ります。
また、AT誤発進抑制制御機構は、前方に障害物が検知されているのに、アクセルが一定以上に踏み込まれた場合には、警報などでドライバーに注意を促すと同時に­、エンジン出力を抑えて急発進を抑制します。
http://blog.livedoor.jp/yamamotosinya/archives/52234508.html


●トヨタ次期レクサスGSに衝突回避装置

さらに電子制御ブレーキ（ECB）はプリクラッシュセーフティと連動し、完全に停止できる自動ブレーキが備わる。
レガシィの「アイサイト」と同じようなぶつからない技術なのだが、レクサスはステレオカメラとミリ波レーダーでより正確に前方の障害物を認識している。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs/1091/2/

国内メーカーも衝突回避装置出揃ってきてるな

スバル　衝突回避、踏み間違い事故防止　レガシー、インプレッサ等搭載
マツダ　衝突回避、踏み間違い事故防止　2012年春発売CX-5搭載
トヨタ　衝突回避、急発進対応不明？　　2012年初頭発売レクサスGS搭載
日産　　衝突回避、踏み間違い事故防止　２年以内発売マーチ等搭載予定

マツダが出すのは多くのメーカーが衝突回避装置出してきてる欧州とか海外市場を見据えてかな？
後はホンダなんてこういう衝突回避装置出しそうなメーカーだけど、話聞かないなぁ
なんかやってるのかな？

スバルも前後方衝突回避装置をコンセプトカーで発表
来年にはマツダ、トヨタ、VW up!が日本市場で出してくるし、
他メーカーも出してきそうだし、
スバルもいつまでも今のアイサイト売りってわけにはいかないだろうな

「アイサイト」のバージョンアップ版も採用。
ステレオカメラによる認知可能範囲を前後方向、左右視野角方向に広げ、
安全なドライビングをサポートしてくれる。
http://auto.hobidas.com/auto/newcar/article/130563.html

マツダ・スマート・シティ・ブレーキ・サポートの動画があった。
http://www.youtube.com/watch?v=ViJJAsx0a0Q

4〜30km/hで作動ってのが面白いな。
3km/h以下はなんで作動しないようにしてるんだろ。
まあ3km/hじゃ歩くより遅いけど。

>>105
停止までもってくのは、役人説得するのが面倒だから

>>105
30ｋｍオーバーでは動作しないってのも中途半端だな
高速域での踏み間違いだってあるのに

>>106
ボルボががんばって、完全停止も認められるようになった。

>>103
どこもカメラやレーダーなどのセンサーで障害物検知で、>>1のアクセルの踏力で踏み間違いと判断して
出力を絞る方式は、採用してないね。

>>101
追突を避けるためには、急ブレーキかかって横転、隣の車をペシャンコにしてもやむを得ないと？
横転しない程度の制動力で、速度を落とし被害を最小限に留める？
積み荷の状態により変化するバランスを、どうやって判断させるの？

素人の机上論だな。

>>110
積荷の状態によって、前後のブレーキバランスを変えるだけだよ。
それに急ブレーキ掛けず、速度を半分に落とすだけでも、被害は１／４になる。

トラックの居眠り運転により追突した場合の被害の悲惨さを
知らない訳無いと思うが。

>>110
で、アクセル全開のまま前方の乗用車を踏み潰していくわけね。
荷重バランスなんかサスにセンサー付けとけばどこに重心があるかすぐに計算できる。

流れがスレチすぎだろ。ここは、ATの急発進事故を論じている訳で、
通常走行の衝突回避技術の話はしとらん。
つーか、ATの急発進事故に関しては、未だに有効な対策が見出せない
みたいな感じだな。ヨーロッパは、そもそもAT車が少ないから
ヨーロッパのメーカーは対策とる必要に迫られないのかね？

>>110
既に欧州だけじゃなく、日本も日野とかが大型車で標準装備してて素人の机上の空論じゃないよ

＞日野自動車 大型トラック「日野プロフィア」プリクラッシュ標準装備　2011/01/25
http://www.hino-global.com/j/news_release/102.html

あと、大型車の自動ブレーキなんて何年も前に出てる装備で、
事故減少に関してはかなり正確なデータ、予測が取れてるよ

図１を見ると
Avoidable Fatalities(減少できる交通事故死者数：緑の棒グラフ)
Avoidable Severe Injuries(減少できる交通事故重傷者数：白の棒グラフ)
となっていて、一番左の棒グラフのAutomated Emergency Brake(自動緊急ブレーキ)が
一番効果が大きい事が分かる

＞欧州では、AEBS(緊急自動ブレーキ)および車線逸脱警報システム(LDWS)が
＞交通事故の死亡者および負傷者の減少に大きく寄与するよう差結果(図1)もあり、
＞AEBS・LDWSを2013年から大型車に義務付けること検討しており、
http://www.ntsel.go.jp/forum/2010files/10-12p.pdf

エアバッグやシートベルトも逆に事故を悪化させる可能性もあるけど、
圧倒的に事故減少効果が大きいから標準装備、義務化してるんだよ
緊急自動ブレーキも同じ
大型車の衝突事故の悲惨さを知らないわけじゃないでしょ

あと、緊急自動ブレーキのせいで横転する事故が起きてるの？
後学のために知りたいんだが、ソースある？

>>113
そこまでスレチだとは思わないけど
通常走行時だって踏み間違い事故はあるし
日本では衝突回避装置は急発進の踏み間違い事故防止機能が付いてる場合が多い

後は衝突回避の事故減少効果は踏み間違い事故の減少効果の推測にも使える
自分はATの急発進事故に既に有効な対策が見出せてると思うが、
その考えも衝突回避装置の大幅な事故減少データを見てそう思うわけだしね
複雑な条件でも衝突回避装置で大きく事故が減少するんだから、
もっと単純な条件の急発進はさらに大きく事故が減少するでしょ

>>113
スレチどころか、まさに「踏み間違い事故防止装置」でもある。

トラックの踏み間違いによる追突事故はけっこうあって、
大抵は数人が死亡する重大事故になる。

>>116
確かに過去ログにも事例があるね
というか昔はこのスレ、車のタイプ別の報道された踏み間違い事故件数とか載せてたんだな
過去スレ>>7とか

＞環７で玉突き事故　１１人軽傷　ブレーキの踏み違いか
＞2010.7.10 14:25
＞１０日午後０時１５分ごろ、東京都足立区西新井の環状７号線で、赤信号待ちの車列にトラックが追突し、計８台が絡む玉突き事故が発生した。
＞東京消防庁によると、男女１１人が首などに軽傷を負った。
＞警視庁西新井署によると、片側３車線のうち中央車線を走っていたトラックの男性運転手が、ブレーキとアクセルを踏み間違え、
＞最後尾の車に追突したとみられる。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/car/1276360911/

トラックの踏み間違いって>>72の運転姿勢が悪くて間違えるタイプが多いような気がするね
トラック=長距離=疲労って連想からだけど

５６歳女性運転、コンビニに車突っ込む

３日午前、千葉県茂原市にあるコンビニエンスストアに、女性（５６）が運転する軽自動車が突っ込みました。
警察によりますと、車は店の自動ドアを突き破ってレジカウンターや棚にぶつかった後、停止したということです。

店内にいた従業員３人と、車を運転していた女性にけがはありませんでした。
女性は、「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話しているということです。（03日15:19）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4892913.html

ブレーキペダルをMT車と同様の幅にするだけで事故を半減できると思うのですが
更に左足のフットレストの幅を増してMTのクラッチに相当する位置にスイッチを付け
発進時はそれを踏まなければ発進できないようにする、これで運転姿勢がリセットされる

>>116
>トラックの踏み間違いによる追突事故はけっこうあって

けっこうあるとする根拠ある？
踏み間違いが原因と報道されたトラックの追突は、あることはあるが数えるぐらいだな。

衝突防止装置を大型に義務付けるのは大賛成だけど、トラックに踏み間違いが多いかと言われると、
どうだろう。

トラックはまだまだMTが多いので、AT率が圧倒的な乗用車と比べると、踏み間違いは少ないはずだ。

>>121
＞トラックはまだまだMTが多いので、AT率が圧倒的な乗用車と比べると、踏み間違いは少ないはずだ
言いたいことは分からんでもないが、ＭＴが踏み間違いが少ないというデータも無い
個人的な主観で主張するのはいかがなものか

>>122
ATとMTの踏み間違い率を比較したデータは知らないけど、
踏み間違い事故が増えてきた推移を検証すると、AT車比率の高まりと共に、踏み間違い事故も増加している。

仁平レポート
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.45_11_560.pdf

もうさ、さっき某番組でやってたローラー付き車止め設置で良いんじゃね？

>>124
あれはＦＦ全盛の現在では駐車場においては有意だとは思うが
走行中の踏み間違いには効果が無いからな
車自体に対策する方が良いと思うよ

>>123
念のために言うが俺も個人的な感覚ではＭＴのほうが踏み間違いは少ないだろうとは思う
左足が基準点になるからな
が、思うだけなので言い切る事は出来ない

超小型ＥＶで知恵絞る＝高齢化社会の「足」に―東京モーターショー
2011年 12月 3日 18:12 JST

>ダイハツ工業の「ピコ」は前後２人乗りで、子供の飛び出しなどの危険をレーダーで感知して音や光で警告、
>必要に応じて自動停止する機能を持たせた。
>駐車場などで進行方向に障害物がある場合、アクセルとブレーキを踏み間違えても急発進しない。

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view1832800.jpg
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_354612

>>126
「踏み間違いは少ないはずだ」なので、言い切ってるわけじゃない。
個人的な感覚だけで言ってるんでもなくて、ATの増加につれ踏み間違い事故も増えているというデータがある。

踏み間違い事故ニュースで普通MTかATかなんて記事にしないので、MTの踏み間違いと特定できる例は少ないのだが、
自分の知ってる例だとこの一件だけだな。
事故車が屋根に3連の速度表示灯がついてる古いタイプの大型トラックなので、MTで間違いないだろう。
「床に落ちたイヤホンを拾おうとした」だけどね。


わき見の大型トラック、信号機なぎ倒す
2011/9/2

２日午前５時３５分ごろ、佐賀市若宮３丁目の国道３４号高木団地入口交差点で、大型トラックが信号機に突っ込み、そのまま歩道に乗り上げ、
３０〜４０メートルの柵をなぎ倒した。けが人はなかった。信号機の柱は根元から折れており、交通規制のため現場付近を先頭に渋滞が発生。
復旧作業は夕方から夜まで続くとみられる。

佐賀署によると、運転していたのは北九州市小倉南区の運手手男性（２８）で、角材を積んで佐世保方面に向かう途中だった。
事故の原因について、「床に落ちたイヤホンを拾おうとした。ブレーキと間違ってアクセルを踏んだ」と話している。運転手にけがはなかった。

現場は交通量の多い幹線道路。事故の影響で、下り車線の片側２車線のうち１車線が交通規制中で、午前８時１０分ごろ、
現場交差点から兵庫町の下渕交差点まで最大２・５キロの渋滞。

http://www.saga-s.co.jp/var/rev1/0151/3100/SP2011090299000027.-.-.CI0002.jpg
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2039673.article.html

>>127
2年後に発売したいと言ってたが、コンセプトカーだしな
しかし、ダイハツは同じトヨタグループ内でアイサイトとかプリクラッシュ融通し合わないんだろうか

>>126
もっと自信持てよｗ
咄嗟のブレーキ操作で 右脳（クラッチ踏む）と左脳（ブレーキ踏む）を両方間違えるってありえないよ。

MTはブレーキ踏む時、クラッチも踏むから
踏み間違っても空ぶかしになるだけ

MTならローにしろリバースにしろ、発進時はアクセル＋半クラだしな。
動きだして異常だと思えば反射的にクラッチ踏み込んで切る。
ブレーキ踏めなくてもどっかぶつかれば惰力が落ちるので
破壊力が小さくなって被害規模も小さくなり、じきに自然停止。

ATだとブレーキだと｢思い込んだ｣アクセル踏み続けて
走行不能に車が壊れるまで周りを壊し続け、人を危める。

最近の大トラは、スムーサーとかのロボットATだから、
走行中はほとんどクラッチ操作しないし、高速はクルコン。

踏み間違いリスクは、ふつうのAT車と変わらん。

>>133
大型のAT/MT比率わかる？

>>131
それは発進のときに限った話で初速のある場合は止まれなくなって
「畑に突っ込んだ」って体験談が実際にあったよ。

若い時に無茶してガードレールに刺さった時も、クラッチはちゃんと踏んでたので
エンストはしなかったな。トラック乗りは一応プロだからペダルの踏み間違いの
可能性は限りなく低い。そのへんのおばちゃんとは違う。それより居眠りや
集中力の欠如みたいな、踏む時に踏まなかったような状況の為に衝突回避装置は
必要かもな。

>>135
俗に言う「惰性走行」レベルのスピードでしょ？

米・カリフォルニア州でレストランに車が突入した瞬間をカメラがとらえる

アメリカ・カリフォルニア州で、レストランに車が突入した瞬間をカメラがとらえた。
レストランに勢いよく突っ込んできた1台の車は、店を出ようとした人を、そのままはね上げ、店内にいた数人の客も巻き込んで停止した。
はねられた客は、自ら立ち上がっていすに座り、巻き込まれた客は、近くの人の手を借り、外へ向かった。
店は、大きな被害を受けたが、けが人は3人で、いずれも軽傷を負った。
事故の原因は、ドライバーがアクセルとブレーキを踏み間違えたためとみられている。

(12/05 12:46)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212884.html

理容店に車突っ込み客１人ケガ　豊田市（愛知県）

５日午後、愛知県豊田市の理容店に車が突っ込む事故があった。事故があったのは豊田市山之手の理容店「理容プラージュ三河豊田店」。
警察の調べによると、５日午後１時半ごろ、男性（７０）が車を店の駐車場にバックで駐車しようとしたところ、ガラスを突き破って店内に３メートルほど突っ込んだ。
事故当時、客と従業員合わせて１３人がおり、客の女性（４３）が軽いケガをした。
警察は男性がブレーキとアクセルを踏み間違えた可能性もあるとみて調べている。

[ 12/5 19:39 中京テレビ]
http://news24.jp/nnn/news8625862.html

車ごと転落死のイオン駐車場、支柱が強度不足

北海道帯広市のショッピングセンター「イオン帯広店」で先月２２日、立体駐車場３階から乗用車が地上に転落、運転していた同市の女性（７３）が死亡した事故で、
イオン北海道の柴田祐司社長は５日、帯広市内で記者会見し、「駐車場内の転落事故防止の支柱が設計と異なる施工で行われ、強度基準を満たしていなかった」と陳謝した。

さらに「イオン旭川永山店」（旭川市）でも強度不足が見つかったとして、同店の駐車場の一部を立ち入り禁止にしたと発表した。

国の指針によると、駐車場の転落事故防止装置は、重さ２トンの車が時速２０キロでまっすぐ衝突した際の衝撃を想定して設計されているが、イオン帯広店の場合、
施工ミスで支柱が細く、基準の３分の１程度の強度しかなかったという。

（2011年12月6日07時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111205-OYT1T01167.htm

このスレでも時々出てくるが、安全装置をつけるとドライバーがそれを過信して注意がおそろかになるから、
事故率は変わらないという理屈は、リスク・ホメオスタシス理論と言うんだね。

例えば津波対策に当てはめると、立派な防潮堤を作ったから、津波が来てもこれで安心だと過信して、
逃げ遅れて死んでしまうと。

無人の車にひかれ女性が死亡

（鹿児島県）南九州市で５日、無人で動き出した車にひかれ南九州市頴娃町別府の保育士、佐多麻衣子さん（３７）が死亡した。
警察によると、５日午後９時ごろ、佐多さんは６３歳の父親と畑に飾られたイルミネーションを見に来ていたが、この時エンジンをかけたまま
駐車していた無人の車が突然動きだした。気付いた父親が車に乗り込み止めようとしたが、間に合わず車の前方にいた佐多さんをひいたという。
父親は「車に乗り込んだ際、ブレーキとアクセルを間違えた」と話しており、警察で詳しい事故の原因を調べている。

[ 12/6 12:34 KYT鹿児島読売テレビ]
http://news24.jp/nnn/news8721440.html

>>141
装置・機械に安全設備と自然災害対策とは別ものだと思うけど。
津波対策の防潮堤は、津波の想定が甘かったのと
それに対する訓練ができていなかった。

リスク・ホメオスタシス理論の件
安全装置をつけても、その安全装置をすり抜けるような事故が発生するようであれば
さらに改善してよりよい安全装置をつけていく、その繰り返しだと思うけど。
安全装置が意味が無いのではなく、人という不安定で劣化しきまぐれな存在が
やっかいだということに尽きる。

>>143
自動車の安全装置と自然災害対策はもちろん別物だが、リスク・ホメオスタシス理論は当てはまると言っている。

リスク・ホメオスタシス理論はほうぼうから叩かれまくりだね。
実際、安全措置の発達によって、交通事故死者数は減ってるからね。

結論としては
何もしなくて良いんじゃないの
別に踏み間違い事故が減ってもそういう奴は他で事故るんだし

｢エアバッグ付いてるからシートベルトしなくてもいいよね？｣

こういう過信はその理論？実際の事故の被害者は少なくなっても
新たな要因が発生したりで潜在的な危険が減らなければ意味無くない？

マジで安全装置で交通事故が減るという事実を理解できない奴多すぎるからな
2000年に「交通事故死者を半減する方法」ってスレがあって、
今は交通事故死者半減の目標達成に近い状態だが、
当時は交通事故死者半減の主な要因であるエアバッグ、ＡＢＳが普及しきってない頃なのに、
安全装置の話がほぼ出てこない
ババア、下手くそに免許取らせるなとか今と同じようなくだらない書き込みばかり

「交通事故死者を半減する方法」
http://mimizun.com/log/2ch/company/963935310/

1999年死者数　9006人
1999年エアバッグ普及率(保有台数比)　35%
2010年死者数　4863人
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/denpa_riyou/pdf/070320_1_s4.pdf

死者じゃなくて事故そのものを防止しようってスレでしょ？ここは

>>148
毎度毎度こりもせずに安全装置否定派が湧いてくるから、
今までの安全装置の効果の証明として交通事故死者の話が必要なんだよ
既に効果が証明されてる今までの安全装置は
被害を軽減するもので事故そのものを防止する装置じゃなかったから

>>146
エアバッグ付けてればシートベルトいらないなんて言ってるのは極わずかだけどな
極わずかなマイナス要素だけで全否定しようとするのも安全装置否定派のよくやる方法だな
シートベルト着用率は下がるどころか上がったのに
http://www.cross-road.go.jp/article-7-1-2-3926-0.html

今は大昔と違って医療技術の進歩で子供が全然死ななくなった
昔は７歳まで生き延びたらようやく人間として認められたのに
その反動で昔にはない新しい病気、問題も出てきてる
実際に子供が死なない世の中になっても、
新たな要因が発生したりで潜在的な危険が減らなければ意味無ないのか？

端的に言うと
人間は馬鹿なので、何らかの形で定期的にキャンペーンをやって
「あんたそのままだと死ぬよ！」
って
「言ってもらわないと」
何も気付かないままに死ぬ。言ってもらっても流してると死ぬ。
死なない奴もいるけど。
それも、ただ死ぬんじゃなくて、下手すりゃ周りを巻きこむ形で死にかねない。

安全装置には反対しなよ。でも、駐車場での低速発進事故に関しては
これを防ぐ装置の開発は簡単じゃないだろ。意外にこれが一番難しい
ように思うな。

みんな荒らしはスルーでよろ

別に交通事故で何人死のうが大した数じゃないよな
防止装置を作るんじゃなくて
ソフト麺で対応しなきゃ無理

給食以外にそんな使い道が・・・新しいな
カラスとかに速攻消されそうだけど

東名高速 トラック３台追突
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111207/k10014458581000.html

安全装置（衝突防止）があればと思う。
上記の原因とは関係無いかもしれないが、居眠り防止装置も。

>>154
交通戦争って言葉知ってる？

>>156
結論から言うとすでにある。
トラックを買い換えるときにOPで装備することになるが。

オプションじゃなくて標準で装備すれば普及も早いし
なにより量産効果も大きくなって装置コストも安くなるのに。
制度的には安全装置ついてる車は保険料金割引って飴もあるし。

ソフト麺ﾜﾛﾀｗ思わず調べちゃったじゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E5%BC%8F%E3%82%81%E3%82%93
http://softmen.jp/
http://www.maruchan.co.jp/products/search/2157.html

某スーパーの駐車場からジャンプしたオバサン。
柵の強度が足りなかったから落ちたんだ？
責任転嫁も甚だしい。
悪いのは柵じゃない、オバサンだろ。
踏み間違えて事故ったら、防止装置が付いてない車のせいにでもするつもりか？

>>160
問題が別だろ。
国の強度基準を満たしていなかったのは、運転ミスとはまた別の問題。

ブレーキ間違えレストランに…米カリフォルニア州(12/07 17:26)

昼下がりの平和なレストランが一転、悲鳴に包まれました。

Tシャツ姿の男性がレストランを出ようとしたその瞬間、突然、乗用車が突っ込んできました。車は男性を跳ね飛ばすとそのまま店内に突入し、
さらに2人の客をなぎ倒してようやく止まりました。これは、アメリカ・カリフォルニア州にあるレストランの防犯カメラの映像です。
はねられた客3人は病院に搬送されましたが、奇跡的にもかすり傷や打撲などの軽傷で済んだということです。
ブレーキとアクセルを踏み間違えたということです。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211207032.html

>>161
柵(の施工)に問題が無いとは言わんが、
もしその柵が人だったら？
そこに居たから悪いのか？
落ちたドライバー(オバサン？)の遺族がとやかく言う問題でもないだろ？

>>163
この事故は人を轢いたんじゃないから。
仮定の話を広げていけばキリがない。
また、亡くなったドライバーの遺族がとやかく言ってるというソースは？

立体駐車場については、暴走転落事故が続発したので支柱とかに強度基準が出来た。
基準どおり作ってあれば、普通はドライバーは死なないだろ。
遺族が訴訟したとしても当然だよ。事故を起こし分は相殺されるにしても
駐車場管理者にも何がしかの賠償責任はあって当然。

もうATは無くすしかない。ここでゴールド免許になれないクズ共がぐだぐだ囀っても無意味だ。

また、懐古主義者が現れたｗ

>>166
前みたくＳＤカードの自慢はしなくていいの？
そういえばＳＤカードはゴールドじゃないんだっけ

>>164
普通にニュースでやってたよ。

>>165
駐車場に問題は無いとは言って無いだろ。
その問題を盾にして、暴走した責任を棚上げするなと言ってんだ。

事故の発生と鉄柱の強度不足、暫定措置についてばかりで
遺族側の話は一切出てこないがローカルニュースでやってたのか？

>>169
どこのニュースでやってたの。

>その問題を盾にして、暴走した責任を棚上げするな

棚上げにしてないだろ。だから、問題は別だと言ってるのに。
わからん人だなｗ

>>168
今はマイクロSDの時代だからねぇ。

何でも他の所以にして、「俺は(そんなに)悪くないんだ」って事にしたいだけだろ？

そもそも、車が暴走して場内から飛び出すのを防止する柵に違和感を感じないのか？

>>173
転落の原因はわからんけど、ドライバーのミスだったとして、転落事故防止装置の強度不足と、ドライバーのミスは無関係。
別個の問題だ。

また、ドライバーがミスしなくても、車体の異常や事故で転落する可能性もあるだろ。

>>174
無関係でしょ？
それなのに、落ちたオバサンの旦那(何処だかの教員らしいが)が、
「柵の強度さえしっかりしていれば・・・」と宣ってんだよ。
地元ニュースでやってた。
むしろ、他人を巻き添えにしなくて済んだ事を喜べよ。

>>175
原因不明なんだろ？
ドライバーのミスかもしれんが、もしかしたらそうでないかもしれん。
転落事故防止装置が強度基準を満たしていなかったのは事実なんだから、
そこは責められてもしょうがない。

>>176
確かに原因不明だ。
ドライバーのミスを前提にしてた。
その点はスマン。

柵の強度不足(手抜き工事)は責められて当然だが、
事故を起こしたドライバー(の遺族)が責めるのはお門違いだと思うが？

>>177
なんでお門違いなんだよ？
お前がこのスレで騒ぐほうがお門違いだろ。

>>178
そもそもの原因は暴走。
柵が基準を満たす強度が有れば落ちる事は無かった？
暴走しなきゃ柵を突き破る事も落ちて死ぬ事も無かっただろ。
オマエの論理で言うと、コンビニの周りに強固な柵を設けろって事になるんだぞ。

>>179
だから暴走と、柵が強度基準を満たしていなかったのは問題が別なんだよ。
暴走しようがしまいが、それとは別個に強度基準は満たしてないといけない。

>コンビニの周りに強固な柵を設けろって事になる

そのような法律があったとすれば、もちろん従わないといけないだろう。
法律がなければ作らなくてもいい。

>>179
例えばエアバッグでもシートベルトでもいいが、原因は何であれ、エアバッグが開かなけばならない事故で、
エアバッグに欠陥があって展開しなかったとか、シートベルトに欠陥があり、強度不足で切れてしまったという例が
あったなら、当然メーカーはその責任があるだろ。事故の原因とは関係なくだ。
ドライバーのミスで事故ったんだから、エアバッグやシートベルトに欠陥があってもいいということにはならない。
また、エアバッグやシートベルトに欠陥があったからといって、ドライバーがミスしていいということにもならない。
問題が別だからだ。

>>180
＞だから暴走と、柵が強度基準を満たしていなかったのは問題が別なんだよ。
＞暴走しようがしまいが、それとは別個に強度基準は満たしてないといけない。
強度不足を問題にしてるんじゃない。
いや問題は有るんだが、キミの言う通り別問題。
結果として、暴走したから死んだんだ。

>>168
無事故証明書を頼めばゴールド。今回は免許センター行かなかったから。
それでも下らん違反で捕まるカスとは違うけどね、君みたいな「予測できないアホ」じゃないんで。

>>181
エアバックやシートベルトにしろ落下防止柵にしろ、欠陥が有れば責任を問われるのはおなじだろうね。
けど、欠陥が有ったから事故が起きたワケじゃないよね？

柵の強度が基準以下だったからオバサンが暴走して
落っこちて死んだってわけじゃあるまい？
オバサンの暴走については原因を調べて責任の所在を見つけなきゃならん。
それとは別に建物の設備として基準を満たして無ければ
建物所有者や工事施行業者に｢行政からの｣監督指導なり処分なりがありえる。

自動車の暴走が起きたことについては柵は無関係、
暴走車を押さえられずに壊れて転落死亡に至ったこと
については争議の対象になりえる。
強度が基準通りでも押さえられなかったなら設備の責任はなくなり
論点は基準そのものの是非に移る。

＞強度が基準通りでも押さえられなかったなら設備の責任はなくなり

一般路の事故でも、乗用車程度では相当な速度でぶつかっても街灯や信号柱は
折れないだろ。今の立体の支柱は、あの程度の強度はある。つまり、暴走しても
転落だけはしないようにしてある。昔バイトでクルマ止めの設置工事をやった
ことがあって、その時の建設会社の社員がそう言ってた。

>>173
そもそも転落防止柵じたいに疑問を持ってるようだが、
まずそこから考え直した方が良いんじゃないの？
立体駐車場の転落事故は世界中で起きてて、
たぶん先進国なら転落防止柵の基準があると思うよ
例えば、イギリスの建設技術者協会の文章だけど、
>Website: http://www.istructe.org.uk
http://masseguridadvial.com/FILES/Underground_Carparks_EN.pdf

下の文は、駐車場の柵とかの強度の問題で車が下へ転落する事があったと書いてある
>Among these incidents was failure of car park barriers caused by accidental impact that resulted in
>cars falling onto the lower floors.

自分も全部見れてないが、転落防止柵等についていろいろ書いてある

人間はミスをする生き物であり、それはどうしようもない
そのミスであなたやあなたの大事な人の上に車が落ちてきて死ぬ可能性もあるわけだが、それでも良いの？
自分や自分の周りの人間だけは死なないとでも思ってるわけ？
そういった事故を少しでも防ぐ為に、建築物だって様々な安全装置、基準があり、
他にも車とかもそうだし我々の周りに数え切れない程の安全装置があって我々を守っているわけだが

転落防止柵が必要な場所では事故を防げる可能性も有るが
他の路上や私有地での踏み間違いによる人身事故等は防げないので
やはり、AT車には踏み間違えの防止装置が必要。

柵が有ろうが無かろうが、その前に人が居れば轢き殺してるわな。

>>159
一般車の方もちょびっとずつ標準装備化進んでるね

●ベンツＥクラスではオプションのレーダーセーフティパッケージをＳクラスでは標準装備に
http://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=5642653

●マツダCX-5は欧州ではスマート・シティ・ブレーキ・サポート(SCBS)は中級モデル以上は標準装備
Prime-Line　車両価格：23490ユーロ〜 SCBSオプションで400ユーロ
Center-Line以上　車両価格：25890ユーロ〜 SCBS標準装備
http://nissanjukegtr.com/2011/12/01/mazda-cx-5-prices-the-costs-of-the-cx-5/1153/

●スバル レガシィ2.5iに特別仕様…アイサイトを標準装備
http://response.jp/article/2011/11/22/165832.html

●ちょっと古いニュースだけど、ボルボ全11車種中6車種にシティセーフティ標準装備(10/4)
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111004_481479.html

マツダのSCBSのヨーロッパ版の紹介動画がyoutubeにあったが、
日本の動画には書いてあった急発進事故防止機能が載ってなかった
機能的には付いてそうな気がするけど、
ヨーロッパで急発進事故防止機能宣伝しても、あまり意味ないから載せてないんだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=j-hzCKybKV8

スバルさんよ。アイサイトつけられる一番安い車が220万円はあんまりだぜ。
やっぱり貧乏人は見殺しってことなのか？
軽につけられるようにしてくれよ。それが最低限のメーカーの義務じゃないの？

Volkswagen City Emergency Brake
http://www.youtube.com/watch?v=abR02BPwXo4

>>192
高額モデルのみアイサイト付けて高額モデルの売上を伸ばす
アイサイト商法とか言われたりしてるな
軽はさすがにＯＥＭだから、供給元のダイハツに言ってくれw

アイサイトって、無地の壁には反応しないんじゃなかったっけ？
立ってる人間には反応するの？

>>195
モーターショーでアイサイトのカメラ映像を出力してて
人が前に来るとその幅に赤い枠がススッと移動してたから反応してるんじゃね？

>>196
それはデモンストレーションでしょ？

低価格車の場合は生目でいいべ

>>197
ステージでやってたわけじゃなくて、家電量販店のカメラ売り場みたいに
車の前を通過する来場者をリアルタイムで映してたよ。

あと屋上試乗会場のアイサイト体験が白い壁だったような気がするけど
何かごちゃごちゃ色々書いてあったような気もする
こっちは記憶が定かではない

コンビニに車突っ込む　秋田市新屋、けが人なし

ガラスを突き破りコンビニに突っ込んだ乗用車＝１２日午後２時４０分ごろ、秋田市新屋
http://www.sakigake.jp/p/images/news-entry/photo12.jpg

１２日午後１時ごろ、秋田市新屋鳥木町のコンビニエンスストア「ローソン秋田新屋鳥木町店」に、同市の男性が
運転する乗用車が後ろから突っ込んだ。秋田中央署によると、男性や店内の客、店員にけがはなかった。

車は雑誌棚付近のガラスを突き破り、店内には雑誌などが散乱した。コンビニ敷地内の駐車場にバックして
車を止めようとした際、男性がブレーキとアクセルを踏み間違えたのが原因とみて、同署が詳しく調べている。

現場はＪＲ新屋駅から約２００メートルの住宅街。

（2011/12/12 22:39 更新）
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20111212g

スバル車が後ろ向きに突っ込んでてふと思ったが、スバルのアイサイトは後ろ向きでも機能するの？

>>201
機能しない。
カメラが前方にしかついてないから。

あららｗ

そうかー、コンビニなんかではバックで暴走するケースもよくあるから
後ろにも必要だなあ。。。

ＥＵのトラックの自動緊急ブレーキ義務化ってもう決まってたんだ
日本でもさっさと義務化すれば良いのに

TRW、欧州の商用トラックメーカーにビデオカメラセンサーを供給

EUでは、新たに発売される大型トラックについては2013年後半から、
またトラック全車種については2015年後半から、
車線逸脱警告システムと自動緊急ブレーキシステムの装備が義務化される。
http://response.jp/article/2011/12/13/167107.html

寺の駐車場から乗用車転落　同乗の妻が死亡　富士町

１３日午前１０時半ごろ、佐賀市富士町大串の寺の境内の駐車場から同町栗並、無職藤田惇さん（７８）の乗用車が
約１６メートル斜面を滑り市道に転落。同乗の妻冷子さん（７８）が全身を強く打ち、約１時間半後に死亡、惇さんもけがをした。

佐賀署によると、駐車場に車止めや柵はなく、バックで駐車中に誤って転落したとみて調べている。２人は法要の準備で寺に来ていた。

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2101500.article.html

>>204
前向きに駐車すると車止めでフロント下部を擦ることがある。
わざわざ後ろ向きで駐車するほどではないけど普段から注意してるわ。

運転アシスト機能しかないよ。

基本はドライバーが運転してる（つもり）。
その実、コンピュータがあらゆるヒヤリハットを
刻一刻とアシストして潰してくれる。

もちろん機能OFFも出来るので運転技術低下を
招きたくない人は今と同じように運転も出来る。

こういうのも怪しいけど、ドライバーが死んでしまったら原因不明なんだろうな。


軽乗用車が川に転落、車両待避所から　新潟の男性死亡　福島・西会津町
2011.12.14 21:47

１４日午後０時２５分ごろ、福島県西会津町宝坂の県道沿いにある車両待避所から軽自動車が川に転落したと、通行人が１１０番通報した。
乗っていた新潟市秋葉区の男性会社員（５４）が救急搬送されたが、約２時間後に死亡が確認された。喜多方署で死因を調べている。

同署によると、車はバックで県道から車両待避所へ直角方向に進み、約１０メートルのがけ下に転落した。
待避所にさくは設けられておらず、ブレーキ痕もなかった。当時、川の水位はほとんどなかったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111214/dst11121421480009-n1.htm

飛行機並みのブラックボックスが欲しいね
今のEDRでは原因究明にはちょっと物足りない

スクーターだけど、なんで止まれなかったのか
Moron the first time on a scooter
http://www.liveleak.com/view?i=614_1323966604

草津の菓子店　また車突っ込む　今年３月に続き、けが人なし　滋賀
2011.12.17 02:09

１６日午前１０時５５分ごろ、草津市野村の菓子販売店「もち吉草津店」で、同市内の男性会社員（５２）運転の軽ワゴン車が、ガラスを割り、店内に突っ込んだ。
店内に客はおらず、店員にもけがはなかったが、自動ドアと窓ガラス計３枚が割られ、陳列棚が壊れたほか、せんべいやおかきなど商品が床に散乱した。

同店では、今年３月にも車がガラスを割り突っ込む事故が起きている。

県警草津署によると、男性会社員が同店で買い物をした後、駐車場に止めていた軽ワゴン車を発進させようとしたところ、店内に突っ込んだという。
男性会社員は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。

また捜査関係者によると、駐車場は３〜４台分の駐車スペースがあり、車止めが設置されている。

同店はＪＲ草津駅から続く市道沿いに立地。一帯は大型商業施設やレストランなどが軒を連ねている。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/111217/shg11121702090000-n1.htm

>>212
＞買い物をした後、駐車場に止めていた軽ワゴン車を発進させようとした
ブレーキを踏んでから、チェンジレバーをＰ−＞ＤまたはＲにするのに
アクセル踏んでいたのか？
こういうケースもあるのか？

前向きに突っ込んだのなら・・・
P=>RのつもりがDに、アクセル軽く踏んでも（車止めに当たって）動かない
おかしいなと思いつつ強く踏んだら前に動き、慌ててブレーキ・・・

よくあるパターンだろ
後ろ向きでも同じようなもの

大型トラック向けの衝突被害軽減ブレーキ導入に税優遇

被害軽減ブレーキを導入した大型トラックの購入に対して、
自動車取得税を取得価額から350万円控除するとともに、自動車重量税を50％軽減する。
http://carlifenews.jp/safe/20111214_1907.php

日本は諸外国に先駆けて実用化。国際競争力を有する技術
衝突被害軽減ブレーキの普及で作動データを取り、
国際基準案の策定に関する議論をリード
2015年に大型トラック新規登録車の約半数への搭載を目指す。（←EUは2013年義務化だが？？？）
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/zeicho/2011/__icsFiles/afieldfile/2011/11/15/23zen17kai10.pdf

>>215
義務化するべきだわな。
レーンキーピングアシストと同時に。
コスト高になるから、業界が反対してるんだろうね。

コストならたかが数10万、重大事故起こせばその千倍
初回だけの安くて確実な保険だよな

>>215　義務化すべき。

バック時は最高時速4キロメートル、最高時速に至るまでの
加速も4秒掛かる。　これぐらいのことはできないの？

バックに高速は不要。登坂能力だけは必要だが。

>>215
大型は被害が大きくなりやすいから
プリクラッシュセーフティシステムの搭載を義務化すべきだな。

>>219
確かに後退にリミッター付けるのは必要だな。

>>215
ttp://www.asahi.com/kansai/gallery_e/view_photo_feat.html?kansainews-pg/OSK201112170049.jpg
こんなの見ちゃうと義務化してくれって切に思う。

>>222
現行のステップワゴンなんだよね、これ･･･

ふと思いついた メーカー側で安上がりの方法。

ＡＴ乗りがほとんど起こしてると思うので
大型特殊のローダー等みたいに 右足用ブレーキと左足用ブレーキを付ける。
もちろん連動で どっち踏んでも止まるけど
左ブレーキ　右アクセル で踏むとブレーキ優先になるようにしたら
尚いいかも。

それ、左のペダルを踏むと車のどこを動かせるんだ？

左足用のブレーキだろ？そしてブレーキが優先されるだけで。

>>225
俺の書き方が悪かったのか お前さんの読解（ｒｙ
答えは>>226氏のとおり。
私は普段ＭＴ乗ってるけど
一昨日ローダー乗って急ブレーキかける時に思わず左足で左ブレーキも踏んだんで
人間って踏ん張るときは 両足使うんだな と痛感したので。

ブレーキだけで良いんじゃない？
アクセルがあるから暴走するんだから。
ブレーキしかなければ絶対暴走しない。

どうやって進むねん

後退での踏み間違いっぽい
Clueless Female Driver Reverses and Tramples Everyone at an Intersection
http://theync.com/media.php?name=25170-clueless-female

大垣市民病院に車つっこむ　女性はねられ両足骨折
2011年12月20日 23時43分

２０日午後５時半ごろ、岐阜県大垣市の大垣市民病院で、同県養老町の無職男性（８３）の乗用車が正面玄関に突入。
玄関前にいた同病院医療事務派遣職員の女性（４０）がはねられ、両足骨折の重傷を負った。

大垣署によると、男性は玄関前のロータリーに停車していたところ、警備員から車を移動するよう指示を受け、車を発進。
誤って縁石に衝突したはずみで、アクセルを強く踏み、通り掛かった女性をはねて、玄関のガラスドアに衝突した。

（中日新聞）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011122090233301.html

She just wanted to wash the car
http://www.liveleak.com/view?i=575_1324378918

>>231
昨日、リアタイヤが縁石に当たって無理やり乗り越えていくのをみたが、
もう縁石じゃ駄目だな、鉄柵（コの字のやつ）が必要だ。

玄関とか出入り口に突っ込むのが不思議だな

コンビニ駐車場ではねられ３人ケガ　滋賀
< 2011年12月22日 13:39 >

２２日朝、滋賀・大津市のコンビニエンスストアの駐車場で複数の人がはねられる事故があり、３人が病院に運ばれた。

大津市のコンビニ「サンクス」国道膳所店で２２日午前９時過ぎ、店の駐車場に止めようとした車が車止めを乗り越え、
店の前にいた男性４人に突っ込んだ。
消防によると、この事故で３人が病院に運ばれ、骨折や打撲のケガをしたが、命に別条はないという。

警察は、車を運転していた男性から詳しく事情を聴いている。

http://www.news24.jp/articles/2011/12/22/07196865.html

>>235
よその人に「膳所」は読めないよなｗ

>>235
障害者用車、コンビニ駐車場で３人はねる…大津
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20111222-098923-1-L.jpg

２２日午前９時１０分頃、大津市馬場のコンビニエンスストア「サンクス国道膳所店」の駐車場で、自動車販売店パート従業員の男性（５２）（京都市北区）が
運転する乗用車が車止めを乗り越え、店舗前の公衆電話のそばにいた４０〜２５歳の男性３人をはねた。

３人は病院に運ばれ、うち１人が右足骨折の重傷、２人が軽傷。大津署などによると、男性は右半身が不自由で、左足でブレーキとアクセルを操作できるよう
改造された障害者用の乗用車を数日前に乗り始めたという。事故当時は出勤途中で、調べに対し「車を止めようとして操作ミスをした」と説明。
同署はアクセルとブレーキを踏み間違えた可能性があるとみている。

３人は大津市の電気設備会社社員で、仕事先に向かう途中だった。同僚の井上忠久さん（３０）は「買い物をした後に公衆電話の前で話していると、
車がかなりのスピードで突っ込んで来て３人がバンパーと電話台の間に挟まれた」と話した。

（2011年12月22日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111222-OYO1T00731.htm?from=main4

踏み間違えで事故を起こしたら免許取り消し。
人身事故なら即懲役刑。

これで、事故った時に「踏み間違えました」って言う奴が居なくなり、
結果、踏み間違い(って報告される)事故も無くなる。

メデタシメデタシ

>>238
事故った時に「踏み間違えました」って言うかわりになんて言うの？
意図的にアクセル踏んだとか言えば、罪が重くなるのでは？

>>239
間違えたって言わなきゃよいんだから、
発見が遅れた。
体が反応しなかった。
気を失ってた。
いくらでも言い訳は出来る。

>>240
普通の交通事故ならわかるが、警察が納得すると思えんが。

>>241
警察が納得しなくてもID:T6NeN40HOが良いって言うんだから良いんだろう。

>>237
アクセルやブレーキを構造的に変更（改良）して解決できる問題ではないね。
人間の脳がバグってるのだから、アイサイトのような仕組みがベターとなるのだろう。
バックに対応できないので、あくまでもベターという選択肢ｗ

>>238
余所見してただけなのに
「携帯弄ってた」と言う
　　　　　　↓
「運転中に携帯弄るのも罰則」
って流れに近いな。

信号待ちなら別に携帯弄っててもいいよな？

>>245
信号待ちだと捕まる場合がある。
道路交通から隔離された場所に駐車してからいじったほうがいいよ。

信号停止や一時停止は｢運転中｣にあたる。

高速やブラインドコーナーで止めてポチポチｗ

アルゼンチン、老齢女性運転のクルマがプールに飛び込む
2011年12月23日

【新華社バイアブランカ（アルゼンチン）】　
アルゼンチンブエノスアイレス州バイアブランカ市で１２月２２日、ブレーキとアクセルの踏み間違え事故が発生し、
老齢女性が運転する自動車が住宅のプールに飛び込...

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/287769/

踏み間違えを話題にするとよくＭＴに乗れと言うレスがあるけどＭＴでも間違えるよね？
ペダルが小さい分むしろATより間違えるような気がするが。
・・・と書きつつ間違えたことはないが。

>>250
MTだろうがATだろうが、踵が床に着いていないと踏み間違える。

>>250
いちおう>>123などの考察では
クラッチ操作もあると、姿勢の乱れが減るので、踏み間違いも減るらしいよ
アクセルからブレーキに足をズラしたつもりが、姿勢のせいで足はまだアクセルの上だったって
さらにブレーキ踏む時はクラッチも踏むから駆動が途切れて暴走には至らないし

>>250
大きいブレーキペダルに慣れて、ペダルを適当な位置で踏むクセがついてたりすると
小さいペダルよりかえって間違えやすいんじゃない？

>>250
間違えを無くそうではなく、それによる事故を防ごう、だからな

>>250
MTなら踏み間違えてもATのような暴走に至らんだろ普通。

昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するというマン＝マシーン・インターフェイスのミスマッチのため事故が多かった

２本の足で３本のペダル＞１本の足で２本のペダル

＞２５２
クラッチ操作の必要性から姿勢の乱れが減るのも一因ですが
MTの場合、ブレーキングのときに、左足でクラッチペダルを踏み、
右足でブレーキペダルを踏むので、両足が揃う形になります。
この左足との位置関係が、日常の操作の中で身についているので
右足の位置を誤認してアクセルを踏み込んでしまう確立が減少するようです。
間違てアクセルを踏む為には、両足を開いて踏み込込むか
両足を揃えたまま、体をよじって、左足ブレーキ、右足アクセルを踏むしかありません。
その状態を想像すれば、間違いが少ない訳が感覚的に判ります。

＞２５６
MTでも誤操作による事故は確かにありましたが
ブレーキング時にアクセルを全開にしてしまい、
致命的な事故に至るケースが社会問題化するほどに多発している原因は
今のAT車の操作系（ペダル構造）にあるとする研究もあります。

> 今のAT車の操作系（ペダル構造）にあるとする研究もあります

大いに興味あり、文献リンクお願い

＞２５９
ソースは文献ではありませんが
２０１０年に放送されたNHKクローズアップ現代
「見過ごされてきた踏み間違い事故」
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2951
一部ですが動画が見れます。

>>259

>>72
＞http://www.youtube.com/watch?v=hrG0Q1Xt4RE

せっかく教えてもらったのに申し訳ないが・・・なんだこれかぁ
録画してるけど、しょせんNHKの30分番組、突っこみが浅くてね

自動車の操作というすごく重要な問題なのに、
ペダル構造とかに関する本格的な研究論文をほとんど見たことがないんだよな。
その分野の専門家がいたら教えてほしい。

＞その分野の専門家がいたら教えてほしい。
その専門家の所に行けばいい。少なくとも番組の中にも数人出てるわけだし。

参考になるかわからんが、そのNHK番組の元ネタとなった松永教授のpdf
リンク先の一番上。
松永教授はナルセペダルのブレインだから、後半はナルセペダルの宣伝になるｗ

ペダルの踏み間違いの発生メカニズムとその防止法
九州産業大学情報科学部教授
松永勝也
http://www.is.kyusan-u.ac.jp/~matsnaga/Research/

ついでに、踏み間違いと直接の関係はないが、ATとMTの事故率比較

ドライバ心理と安全運転　鷲野翔一
http://www.itsforum.gr.jp/Public/J3Schedule/P20/5washino.pdf

AT車は１ペダルにして、つま先で上げたらアクセル、踏み込んだからブレーキにしよう

それは、本当にアクセルですか？

とか案内を促すシステムはどうかな？

>>267
いちいちウゼェｗｗ

カタワみたいに手動にすればおｋ。確か…前方に押してブレーキ、手前に引いてアクセルだっけか？

＞アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える


構造
ブレーキの位置を現行より左寄りにして、【右足を大きく動かさないと踏めない】あるいは、楽々左足ブレーキなようにする。 （ＭＴ車は従来通りとしても）
ＡＴ車の場合は、メーターの視認しやすいとこにブレーキランプを義務化。

法律（道交法？）
踏み間違え＝意図的な悪意ある事故扱い。

保険屋
踏み間違え＝ドライバーが意図的に事故起こした→→→保険金一切払わない扱いまでに約款を変える（当然、保険加入時に踏み間違えの説明を義務化）

マスコミ側
踏み間違え＝意図的な事故 として数年にわたり煽る。


みたいな感じで変貌させる。

何でもかんでも楽々が当たり前な（ﾟдﾟ）……な惰性運転なドライバーであろうとも、常々意識してペダルを踏めば、間違える筈も無い。

メーカー、マスコミ各社、法律、保険屋ぐるみでそこまでしないと無くならないでしょ。

>>267
まさかとは思いますが、この「アクセル」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

とか案内されたらイヤだな

知り合いのおじさん、代理ミュンヒハウゼン症候群だったら嫌だな

これだな
http://interior-punch.com/wp-content/uploads/2007/08/02/0708300.jpg

>>270
逆だろ
今よりブレーキペダルを小さくして、右に寄せる
これによりブレーキを踏みやすく、うっかりしてもブレーキに右足が掛かりやすくする

左足でのブレーキは右足が常にアクセル近辺に存在する事になり踏み間違いの原因になるとして違法化・厳罰化

こっちのほうが現実的だと思う

左足ブレーキの話題は禁止です>>1
専用スレでどうぞ。

AT車の左足ブレーキについて語ろう24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323301250/

>>268
ウザイとかゆわないでぇ(ﾉД`)

>>274
>今よりブレーキペダルを小さくして、右に寄せる

アクセルに近けりゃ近いほど
ブレーキまで足をズラしたと思いこんでそのままアクセルを踏んじまいやすいだろ

＞２６２
ＮＨＫの番組の中で自動車工業会が行った研究結果が紹介されており
「ペダル配置と踏み間違いの関係はなかった。」「車両側に原因はない。」と結論付けられています。
認めてしまったら、賠償責任が発生してしまうので仕方ないですが
結局、メーカー側には今の操作方法を代える意思はないということになります。
絶大な政治力を持つ自動車業界に物申す研究となれば
資金もなく、数が少なく、日の目を見る可能性も低くなります。
そこが最も問題なのかもしれません。

＞２７０＞２７４
メーカーの技術者とお話をしたことがあります。
ブレーキペダルが大きいのは左足で踏むことを考慮しているとのことでした。
ペダルの下に空き缶などの異物が転がりこむと踏み込めなくなるので
できるだけペダルは小さくしたいので、バランスが難しいようです。
その他、アクセルペダルを小さくして、踏んだときの感触に違いを出しています。
ペダルの高さが違うのも、間違いを防ぐための工夫です。

まず「間違いを起こさない工夫をする」これが最も重要です。
ナルセペダルは実用化されている装置の中では、その筆頭ですが
現状と大きく操作方法が違うのが難点です。
以前にも紹介しましたが、操作方法に変化のない、こんなアイデアもあります。
http://www.publish.ne.jp/JPU/0003150000/0003156100/JPU_0003156101.htm
フットレストに左足を置くことが条件になっていますので
警告アナウンスや警告ランプで左足を強制的にフットレストに導く工夫も必要です。

>>279
>ペダルの下に空き缶などの異物が転がりこむと踏み込めなくなるのでできるだけペダルは小さくしたい

こういう考え方もあるんだな。

ペダルも位置や大きさじゃないよね

自動車メーカーの技術者と話をしたことがあります
左足ブレーキについて聞かれるのは結構多いらしいです。
彼らとしてはそういったことを聞いてくる人も消費者の1人なので適当に口を合わせて
「左足ブレーキの為ですよ」とか言って喜ばせているそうです
実際には「左足ブレーキなんて危険だから止めて欲しい」そうですよ

>>273
→キー＋Bボタンで急加速するわけだなｗ

オルガンペダルでなくても、ブーツ履かせれば異物は踏み難くなるかな

>>283
左足ブレーキ派のエンジニアも結構いるぞ

左足ブレーキの話題は禁止です>>1
専用スレでどうぞ。

AT車の左足ブレーキについて語ろう24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323301250/

ペダルを3つにして2つは常にブレーキ。
アクセルはランダムにどれかひとつとする。
踏み間違いはこれで3分の1になる。

>>288
待てｗｗｗ
現行のペダルシステムはそんな大きな確率で踏み間違え起きてないぞｗｗｗ

何この連携
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 01:09:57.13 ID:2pciGAJPO
>>715
100キロで窓から手を出した感覚が柔らかいオパーイと同じってのを思い出した。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 02:11:11.43 ID:C6dR30TY0
>>718
手に布をあてがうと
マジリアルオッパイ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 06:40:20.04 ID:5s8PF9TlO
窓からち●こ出すとまさにパイ●リ
やってみそ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 08:26:04.08 ID:cAikdLNk0
バイクに薄着で乗れば全身オッパイやん
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 08:41:36.79 ID:JvsvZAiwi
ちょっとバイク買ってくる
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 12:12:27.16 ID:bRHNK2km0
そして彼は極寒の中バイクで走りだした…。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 12:58:51.60 ID:KY/y5SXC0
wwwwwwwwwwwwww
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 13:24:54.93 ID:GElF8MKf0
無茶しやがって…
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 14:19:19.76 ID:yvVclsdQ0
いい奴だったな
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 16:58:24.55 ID:IGeVfnPE0
死に顔は安らか
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 17:19:17.35 ID:Wp/i7F9tO
綺麗な顔してるだろ？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 17:53:56.58 ID:mcJ0WdjU0
満足して逝ったんだろう
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 20:58:34.91 ID:D+OsRtnK0
彼は星になったのさ。
おっぱい星にな。

誤爆

揚げ足取る気はさらさら無いけど 気になったんで・・・↓

「間違え」は「間違える」という行為。単独ではあまり使いません。
「間違い」は「間違っている」こと、その内容。誤り。

どーでもいいことに揚げ足取る気満々ですね。

踏み間違いか、400m手前からノーブレーキ！？

兵庫・三田市　トラック玉突き事故　２人重傷
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111227174800526105.shtml

兵庫・三田市で3台からむ事故　女児2人含む5人が重軽傷
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00214389.html

>>294
>普通乗用車が当て逃げをしてトラックが追いかけていたという情報もあり
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D17423.html

外国のコンビニに乗用車突っ込む
Guy gets hit by car IN convenience store and walks it off
http://www.liveleak.com/view?i=602_1325021864

自動車メーカーは現状のペダル配置に問題があることを認めていません。
このままだと高齢化の進行と共に踏み間違い事故は増加することになります。
「ペダル配置に問題があり事故が起きた。」と訴訟を起こす人はいないのでしょうか？
アメリカで勝てば「懲罰的賠償金」として何十億円にもなります。

>>297
しかしペダル配置を変えても、今度はそれが事故の原因になるかもしれんしな。

>298
確かに何か新しいことをすれば、別の問題がオマケでついてくるのは避けられませんが
全体として発生率を減少させる工夫があってもいいだろうと思います。

間違いを起こした後のメーカーの対策は立派なのがいくつかありますが
間違いを減らす工夫で、オッ！と思わせるようなものは全くないと言っていいでしょう。

僕はこのアイデア↓は世界標準になりうると思っています。
http://ime.nu/www.publish.ne.jp/JPU/0003150000/0003156100/JPU_0003156101.htm

>>280 >>299
前スレ782の http://officej.eshizuoka.jp/e634594.html　と同じ人ですか？
踏み間違えの原因にあげている「左足との相対的位置関係」は仮説ですよね？
試作して踏み間違えが減ることの検証実験はしたのですか？
それがないと今一説得力がないと思うのですが。

というのは、椅子に座って対面の椅子の脚をペダルに見立てて実験してみると
>>260のNHK動画の様にバック時の体をひねる状態だと踏む位置がずれるけど
体が前方を向いている限り左足がどこにあっても踏む位置がずれることはないんですよねぇ。

>>300
>体が前方を向いている限り左足がどこにあっても踏む位置がずれることはないんですよねぇ。

ズレる事あるでしょう
左足を座面の上に上げちゃったりとか
背もたれ倒して寝そべってたり
逆に背もたれに背を当てずハンドルにしがみつくように起こしてたり
肘掛に肘かけて、右手でハンドル上部持って、重心から座る位置まで左寄りだったり

>左足を座面の上に上げちゃったりとか

こんな奴けっこういると思う、ハンドルを片手で持つようないわゆるDQNだな
そのうち踏み間違いで重大追突事故を起こすだろう

>300
観察力凄いですね。同じ人です。
２ｃｈ時々しか来ないので、ハンドルがバラバラだったり付けなかったりですいません。
深い意図はありませんのでお許しを。

さて本題
ＭＴ車では両足を頻繁に使うので、割と正しい姿勢で運転する必要がありました。
左足をフットレストに置き、いつも次のクラッチ操作に備えていました。
体は常に正面を向き、頻繁に踏み込むクラッチペダルの直ぐ右隣にブレーキペダルがあり、
アクセルペダルはそのブレーキペダルよりさらに右側、体の正面より右側にあります。
それぞれのペダルの位置を誤認する確立がＡＴ車より少なかったのは明白です。

さらに、ＭＴ車でのブレーキング時には
左足でクラッチぺダル、右足でブレーキペダルを同時に踏み、両足が揃う形になります。
ＭＴ車で間違ってアクセルを踏み込む為には
体をよじって両足を揃えたまま右に寄せるか、両足を開いて踏み込むしかありません。
体をよじる操作は初めからありません。
両足を開くのは発進・加速するときの操作です。
こう考えると、ＭＴ車で間違ってアクセルを踏むことが少なかったであろうことが理解できます。

ＡＴ車の出現によってクラッチペダルは消えてしまいました。
ブレーキペダルとアクセルペダルの位置を特定する為の重要な情報が１つ消えたことになります。
クラッチペダルがなくなったと同時に左足が運転から開放されました。
結果、フットレストに左足を置く必要がなくなり、運転姿勢も崩れることになります。
後退時にはこの姿勢の崩れがＭＡＸになりますから
ペダルの位置を完全に見失ってしまいます。これは実験をしたとのこと了解です。

解決策として
フットレストに左足を置かないでいるとアラームランプが点灯するようにして
正しい運転姿勢を強制するだけでも効果があるかもしれません。
私のアイデアは、もう少し踏み込んで左足を意識させるものです。
効果はあると確信していますが、メーカーは反応しませんでした。

実験をしないと説得力がないとの御指摘でしたので
実験方法を考えてみました。
丸椅子に座り、目隠しをして、右足で同じ場所（Ａ点）を踏み込ませる実験
以下の３つの条件で、踏み込む位置のバラツキをみます。
�@左足をＡ点の左側に置く
�A左足を椅子の下に引く
�B左足を抱え込む
なんか結果は見えているような気がします。思考実験で十分かも・・・

>>301
“左足がどこにあっても”というのは、床の前後左右、左足が置ける範囲でってことです。

>>303
右足を動かすときの基準は（立ってるときは左足だろうけど）据わってるときは腰（骨盤）だと思うんですよ。
で、リンク先の「左足との相対的位置関係」の説明に疑問を感じて >>300 の通り実験したら、
（骨盤が極端に動かない範囲で左足はどこに置いても）右足が踏む位置はずれなかったのでレスしたんですけどね。
あと、踏み間違えの原因は、自分の踏み間違えの経験からクリープの存在が大きいと思っていたのもあるかな。

前から突っ込んでる事故は前向きに止めようとしてるのに体捻ってるのか?

>305
腰（骨盤）、上半身、ハンドルを握る手、頭、左足、全てが右足の位置の基準となり
車側では、フットレスト、シート、ハンドル、インパネを含む室内全てが
アクセル＆ブレーキペダルの位置の基準となっています。
間違ってアクセルを踏み込む確率がMT車で少なかったとするなら
MT車とAT車の違い＝「クラッチペダルがない」「左足の操作がない」
ここに主な原因がある可能性は大きいと考えました。

クリープ現象はAT車特有の挙動ですから、この点も考える必要があります。
車が運転者の意図にない動きをすると、思い違いや、焦りが生じます。
これが間違いを発生させる一因であることは間違いないでしょう。
対策としてはクリープを皆無にする味付けが有効だと思います。
電気自動車にはクリープがないかもしれませんね。

僕も踏み間違いをしたことがあります。バックしている時でした。
パニック状態になり、体が硬直して、判っているのに右足を引っ込めることができず
左足でフルブレーキを踏んで停止しました。

>306
駐車場などで前進中に暴走するパターンは数多く報告されています。
305で指摘されたようにクリープにより意図しない前進が起きた時
あわててブレーキを踏むつもりが、アクセルを全開にしてしまう形です。
きっかけはクリープによる心理的パニック
その次にペダル位置の誤認が続きます。
ＡＴ車特有の「クリープ」と「操作方法（ペダル配置）」が事故の原因ということになります。

左足が右足の位置の基準として、どれくらい機能するか実験をしました。
実験方法
床にＡ３の紙を横に貼り、足型を３つ書き入れます。
左端に左足の型、３ｃｍ空白、右足の型、３ｃｍ空白、右足の形。
右足の親指と人差し指の間にシャチハタ印鑑をセロテープで固定します。
丸椅子に腰かけ左側の足形に両足を揃えて置きます。
目をつぶって、右足を２つの右足型に合わせるように往復させながらそれぞれに押印します。
これを５０往復。終わったら押印のある範囲をマジックで囲います。
次に、左足を引っ込めて、同じく５０往復。同様にマジックで囲います。

結果
左足が横にある場合、直径４ｃｍの範囲に集中しましたが、
左足を引っ込めると、縦６ｃｍ横１０ｃｍの範囲に広がりました。
縦方向のズレの拡大は車の操作を考えると問題のない範囲ですが
横方向に１０ｃｍの誤差が生じるとすると、位置の誤認の要因に成り得ます。
簡単な実験でしたが、やってみるものですね。

>>ID:1u+gcvRn0
>>303
>ＡＴ車の出現によってクラッチペダルは消えてしまいました。
MT車でもクラッチを踏まずにブレーキを掛ける事は可能です。
副産物として停止後エンジンも止まりますが･･･

>>304
>アラームランプが点灯するようにして
無いよりはマシでしょうがアラームランプを無視する人も存在します。
シートベルトのアラームは存在するのに未だに検挙される人たちがそれを証明しています。

>思考実験で十分かも・・・
思考実験の結果は大変危険な結果を招きます。
自身の思考実験の結果を元に国家の舵取りをして『独裁者』として歴史に名を残すものが多数居ます。

>>307
>電気自動車にはクリープがないかもしれませんね。
電気自動車にはクリープはありません。
しかしメーカーはわざわざ擬似クリープを作りブレーキを緩めるだけで走り出すようにしています。
クリープの無いAT車はある程度回転が上がってから電磁クラッチを繋ぐ事になります。
その結果、スムーズな発進が出来なくなります。

>>309
>実験をしました。
実験結果をぜひ画像付きで公開してください。
出来る事なら実験中の動画もあわせて公開していただけると実験の内容が検証可能となると思います。

>>308
参考：前々スレの自分の書き込みとそれに対するレス（行が多いので編集してある）

535 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/08/08(月) 08:08:07.76 ID:sCPAcu+R0
普段はMT乗りだけど、AT車を庭で方向転換の切り返しをしてた時
ギアをNからDに入れる前にブレーキを踏もうとしてブレーキを踏んだつもりが
エンジンだけ唸った経験がある。

・クリープとブレーキで前進バックを繰り返す　（止まるときはそのままペダルを踏む癖が付く）
・クリープでは進まない段差でアクセルを踏む
・段差を乗り越えてアクセルを戻す
・次の段差で自然に止まる　（足はアクセルペダルの上）
・方向転換のためギアをNにする　（足はアクセルペダルの上）
・ギアをDに入れる前にブレーキを踏もうとしてそのままアクセルペダルを踏む

って感じで踏み間違えた。

547 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2011/08/08(月) 16:40:08.05 ID:20KfbAqC0
>>535
>止まるときはそのままペダルを踏む癖が付く

これは重要な指摘だね。

>クリープでは進まない段差でアクセルを踏む

これも重要だと思う。コンビニの駐車場で踏み間違いが多いんだが、コンビニの店舗は少し盛土をして高くなってるため
（浸水しないように）、駐車場が上り坂になってるところが多い。
上り坂になっているから、クリープだけでは推進力が足らず、ブレーキからアクセルに踏み替える必要がある。
その後、アクセルペダルに足を動かしたのを忘れて、ブレーキのつもりでそのままアクセルを踏んでしまう。
これが、コンビニ駐車場で踏み間違い事故の多いメカニズムだと思うんだが、どうだろう。

あと、走行中（下り坂）の事故例
-------------------------------------------------------------
796 名前： ７９５ [sage] 投稿日： 2011/10/23(日) 16:24:41.98 ID:HPi3SAMe0
走行中の踏み間違い事故例
ttp://www.geocities.jp/tohisato73/watakushinokoutuujiko.html


798 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/10/24(月) 03:48:56.25 ID:YyYg/TGT0
>>796
長い下り坂で、足をアクセル上で待機してるのに
自分ではブレーキ上に足があるものと思い込んで
いたんだろうね

で、実際に操作を始めたらブレーキが効かないと・・・
下り坂が高速クリープになってたんだね
-------------------------------------------------------------

>>260 NHK動画の峠の事故例もこれじゃないかと推測してる。

足の位置とか匂いを気にしているうちは踏み間違えに気づくよ。
どっちを踏んでるかの意識すらない思考停止状態なので事故がおきるんだから。

粉ミルクは？

サイドブレーキを引いて止まる癖をつけておけばいいんじゃない？

福島で車操作誤り死亡事故
2011年12月30日 08時58分配信

２９日午後１時５５分ごろ、福島市鎌田字鏡田のダイユーエイト鎌田店駐車場で精米作業中だった同市鎌田、
無職黒岡寛保さん（５９）が同市宮代、無職栃窪ミヨさん（８２）の乗用車にはねられた。

黒岡さんは全身を強く打ち、間もなく死亡した。

福島北署の調べでは、栃窪さんがブレーキとアクセルを踏み違えて急加速し、精米機の前に立っていた黒岡さんをはねたとみられる。

同署によると、栃窪さんはバックで駐車しようとした際、他の乗用車と接触。

あわてて急加速したという。

同署が詳しい原因を調べている。

http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=201112309

普段からブレーキを一気に踏み込むタイプがやらかす
ブレーキとか段階的に踏み込まないと

＞駐車しようとした際、他の乗用車と接触。
＞あわてて急加速したという。
意図しないこと(予定外)が起きた時に混乱する典型だな。

夫の車を誘導中、女性ひかれ死亡「アクセルとブレーキ間違えた」
2011.12.30 21:44

３０日午後４時１５分ごろ、神奈川県厚木市妻田東のマンション駐車場で、このマンションに住む無職の蒲谷令子さん（６１）が、
夫（６７）の運転する乗用車を誘導していたところ、乗用車が急発進したため、車とフェンスの間に挟まれた。
蒲谷さんは頭を強く打ち、間もなく死亡した。

厚木署によると、蒲谷さんの夫は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/111230/kng11123021440002-n1.htm

アンドロイドで追突防止？『iOnRoad Augmented Driving』
http://www.tabroid.jp/app/information/2011/12/com.picitup.iOnRoad.html

コンビニ内に車突っ込み76歳女性客けが

３１日午前１０時１０分ごろ、岐阜県垂井町綾戸の「ローソン垂井綾戸店」で、駐車しようとした同県大垣市荒川町、会社員男性（６０）の
多目的レジャー車（ＲＶ）が、出入り口や壁を突き破り、店内に車両全体が突っ込んだ。

垂井署によると、買い物を終えて出ようとしていた垂井町の女性（７６）が避けようとした際に左脚を扉にぶつけ、病院に搬送され、軽いけが。

ガラスの自動扉と一面ガラスの一部を、幅約４メートル、高さ約２メートルにわたって破り、商品の雑誌が散乱し、日用雑貨の棚が崩れるなどした。
当時、店内には店員３人と女性の計４人がいた。

男性は前向きで駐車しようとし「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話しているという。（共同）

［2011年12月31日13時35分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111231-883576.html

アメリカ生活が長かったでのう、指示器とﾜﾊﾟｲ-を間違えるんや。

>>321
パジェロだった

コンビニに車突っこむ、客１人軽傷　岐阜
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/197349.html

クラッチ付ならクラッチ切ってるから間違ってアクセル踏んでも事故にはならないのにな。

スリップか踏み間違いか？
ブレーキ踏んでれば、一時停止線は越えても、広い道路内には留まったはず。

岐阜・高山市で乗用車が橋の欄干突き破り約5メートル下の川に転落　運転の62歳女性死亡
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00214529.html

現場はここ：
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=36.13284,137.24973&z=18

一応、報道された踏み間違い事故の集計を出してみたい。
2011年は、自分の把握したところでは82件あった。
立駐から転落するなどしてドライバーが死亡し、踏み間違いが疑われるが、原因不明だったものは含んでいない。
死亡者は23人、重体4人、重傷が11人、軽傷が67人。

2009年4月〜2011年12月末の総数だと、283件あった。
以下総数の集計。車名は1台のみのが多くて、あんま参考にならんが、一応貼っておく。
うざかったらすまん。

2009年4月〜2011年12月31日 ★総数283

■性別
男性198
女性82
不明3

■年代性別
10代男性3
20代男性12
30代男性8
40代男性14
50代男性23
60代男性35
70代男性66
80代男性29
不明男性8

10代女性2
20代女性3
30代女性7
40代女性13
50代女性15
60代女性15
70代女性19
80代女性6
不明女性2

23歳不明1
不明不明2

■車名別
トヨタ:マーク�U:5
ダイハツ:ムーブ:5
スズキ:ワゴンR:5
トヨタ:ヴィッツ:4
トヨタ:アルファード:4
日産:マーチ:4
トヨタ:ハイエース:3
トヨタ:タウンエース:3
トヨタ:クラウン(タクシー含む):3
トヨタ:イスト:3
三菱:パジェロイオ:3
ホンダ:フィット:3
スバル:レガシィ:3
スズキ:ケイ:3
トヨタ:ラクティス:2
トヨタ:プロボックス:2
トヨタ:プログレ:2
トヨタ:カリーナ:2
トヨタ:カムリ:2
トヨタ:ヴォクシー:2
トヨタ:イプサム:2
トヨタ:アイシス:2
トヨタ:BB:2
ホンダ:ロゴ:2
ホンダ:ステップワゴン:2
日産:キャラバン:2
三菱ふそう:ローザ:2
三菱:ディアマンテ:2
スバル:プレオ:2

トヨタ:ランドクルーザープラド:1
トヨタ:ブレイド:1
トヨタ:プリウス:1
トヨタ:ファンカーゴ:1
トヨタ:ハリアー:1
トヨタ:パッソ:1
トヨタ:ノア:1
トヨタ:セルシオ:1
トヨタ:シエンタ:1
トヨタ:クレスタ:1
トヨタ:グランドハイエース:1
トヨタ:クラウンワゴン:1
トヨタ:カローラバン:1
トヨタ:カローラ・ランクス:1
トヨタ:カローラ:1
トヨタ:エスティマ:1
トヨタ:ヴェロッサ:1
トヨタ:アレックス:1
トヨタ:アリオン:1
日野:大型トラック・スーパードルフィンプロフィア:1
日産:ローレル:1
日産:ラフェスタ:1
日産:ブルーバード・シルフィー:1
日産:デュアリス:1
日産:ティーダラティオ:1
日産:ティーダ:1
日産:ティアナ:1
日産:セフィーロ:1
日産:サニー:1
日産:クルー(タクシー):1
日産:キューブ:1
日産:ウイングロード（障害者用）:1

ホンダ:バモス:1
ホンダ:セイバー:1
ホンダ:ストリート:1
ホンダ:アクティ:1
ホンダ:HR-V:1
三菱:ミニカ:1
三菱:パジェロミニ:1
三菱:パジェロ:1
ダイハツ:ミラ:1
ダイハツ:ハイゼットカーゴ:1
ダイハツ:ストーリア:1
マツダ:デミオ:1
マツダ:AZワゴン:1
スズキ:スイフト:1
スズキ:MRワゴン:1
レクサス:IS:1
レクサス:GS:1
スバル:フォレスター:1
スバル:ステラ:1
VW:ルポ:1
VW:ポロ:1
VW:ニュービートル:1
VW:ゴルフ:1
ベンツ:不明:1
ベンツ:Eクラス:1
ベンツ:Cクラス:1
シボレー:トレイルブレーザー:1
ランドローバー:レンジローバー:1
BMW:5シリーズ:1

不明:乗用車:88
不明:軽自動車:29
不明:ワゴン車:4
不明:自動車:4
不明:軽トラック:3
不明:トラック:2
不明:ワンボックス車:2
不明:軽ワゴン車:2
不明:大型トラック:1
不明:普通トラック:1
不明:介護用自動車:1
不明:身障者用乗用車:1
不明:大型トレーラー:1
不明:軽貨物車:1

■メーカー別
トヨタ:62
日産:18
ホンダ:12
スズキ:10
ダイハツ:8
三菱:8
スバル:7
VW:4
ベンツ:3
レクサス:2
三菱ふそう:2
マツダ:2
ランドローバー:1
BMW:1
シボレー:1
日野:1

■事故車の進行方向
前進:191
後退:43
後退→前進:12
前進→後退→前進:3
前進→後退:2
不明32

■ドライバーの状況、理由など
入庫:115
出庫:39
走行中:17
走行中・追突:10
衝突後・パニック:9
パニック:8
衝突後:6
方向転換中:3
入庫・パニック:3
入庫・シフトミス:2
切り返し中:2
シフトミス:2
前進（飛び乗り）：2
料金支払中:1
入庫・衝突後：1
出庫・シフトミス:1
走行中・急カーブ:1
後退中:1
Uターン中:1
降車時:1
ドア引離し中：1
走行中・パニック:1
走行中・追突後パニック:1
走行中・被追突後:1
足がつった:1
左折時:1
床に落ちたイヤホンを拾おうとした:1
停止中（料金精算中）:1
不明:55

>>333
これらをきっかけとして「踏み替えの失敗（遅れを含む）」が起きるってこと。
私は踏み替えのない防止装置と踏み替えのない運転方法を併用することによって
「踏み替え」そのものと縁を切ることに成功した。
つまり私は「踏み替えの失敗」が存在しない世界で運転を楽しんでいる。
この方法を採用しているのはことによると世界でたった一人かもしれないかな？

70歳代の多さは異常だな。ボケてるんじゃないの？

>>335
「まだまだ乗れる」と思って意地張って乗ってるんだと思う。
８０代が少ないし。

>>334
ぜひ教えてください
参考にします

>>337
踏み替えのない防止装置と踏み替えのない運転方法。
ここの住人ならわかるよな。
半分はスレ違いだよ。

>>338
スレ違いを認識してるのに書き込む神経が分からん。
他人の嫌がることをわざとやってよろこんでる小学生じゃあるまいし。

>>339
オレは334じゃないよ。

俺は今日、家族とともに湯島天神&神田明神に参拝した後、横浜にいる親戚と食事しに行ってきました。これ自体は毎年恒例のイベントなんですが、
1つだけ恒例じゃなかったことが。それは、帰りに近所のコンビニに寄った際、駐車場でアクセルとブレーキを踏み間違えてしまったこと。
駐車場に入る時、スピードを落としきれなくて慌ててしまったのが原因です。

幸い、車止めが上手く機能してくれたので、店に突っ込むことはなくて済んだんですが、めちゃくちゃビビりました(汗)　この手の事故のニュースを聞くと、
｢なんでそんな初歩的なミスを｣と思ってしまうんですが、今回自分がやらかしてしまった以上、もう人のこと言えないですねorz 皆さんも、くれぐれも
運転される際はお気を付けください。

ヨーロッパ球界関連情報 - 欧州野球狂の詩 - Baseball Journal (ベースボールジャーナル) - livedoor スポーツ
http://news.livedoor.com/article/detail/6162789/

>>341
高齢になると、パニックになってブレーキが効かないと思い込み、
アクセルを踏み続けてしまい、車止めも越えて店に突っ込むのかな。

高齢者は｢自分が正しい｣と思い込んでるからね。

踏み間違いは予測運転が出来ていない下手くそが原因のひとつだろ
事前にブレーキを踏むことを予測しアクセルペダルの上に足が無い状況にしておけば
踏み間違いによる暴走は起こりえない

もっとも個人の技術を議論してもきりが無いというより初心者はどうするとか
加齢による能力低下をどうするという問題が出てくる

それゆえハードによる対策が良策なんだろう
ここで個人の技術で対策が出来るとか妄想全快で語るのは
免許の無いヒッキーか人に有らざるものだろう

>342
年をとると、まず視力などの情報収集能力が低下します。
多くの情報を総合的に処理して、正確な判断をする能力・速度も低下。
身体的な反応速度も低下します。
ミスを起こし易いうえ、正確なリカバリーを瞬時に行うのは難しくなります。

特に入出庫時には前方・後方・左右に気を配り、
意識が車の外に集中し、足元への意識が希薄になりなります。
シフトやハンドル操作も忙しく、姿勢も乱れやすい状態です。
クリープやスロープなどによる意図しない動きも判断ミスを呼びます。
その結果、右足の位置を誤認し、踏み間違いが発生します。

踏み間違いにすぐ気付いてリカバリーできればいいのですが
これを瞬時に正確に行うのは、若い人でも難しく
パニック状態に陥って間違った判断・操作を行なった場合
致命的な結果となります。

ＡＴの存在は否定しないが、市販には否定だな。
ＡＴなんかあるから踏み間違いなんて生き恥曝す事故になるんよ。

初詣帰りの中1女子2人がはねられ重軽傷　甲府(01/03 18:18)

甲府市で、初詣帰りの中学1年の女子生徒2人が車にはねられました。1人が骨折で重傷、もう1人が軽傷を負っています。

3日午前10時40分ごろ、甲府市の県道で、77歳の男性が運転する軽乗用車が初詣帰りの中学1年の女子生徒2人をはねました。
この事故で、南アルプス市に住む中学1年の女子生徒（13）が腰の骨を折るなどの重傷、甲府市に住む同級生の女子生徒（13）が
顔を切るなどの軽傷を負いました。

警察によりますと、軽乗用車を運転していた男性は、市道から県道に進入する際、ブレーキとアクセルを踏み間違え、反対側の
歩道を歩いていた2人をはねたということです。事故当時、現場付近は近くの神社に向かう初詣客で混雑していて、救急車による
2人の病院への搬送も遅れたということです。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220103029.html

ブレーキのみの車をつくれ

>>347
ヒント少な過ぎw

>>347
現場はたぶんここ、おがた歯科の看板が決め手
http://maps.google.co.jp/maps?&ll=35.678703,138.573459&z=18

「ブレーキ踏み間違えた」横浜で女性はねられ死亡(01/03 20:58)

　横浜市で、68歳の女性がバックしてきた車にはねられて死亡しました。
車を運転していた男性は、「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているということです。

　自動車運転過失傷害の疑いで逮捕されたのは、横浜市に住む無職・栗原住夫容疑者（74）です。
栗原容疑者は3日午後1時半ごろ、横浜市の飲食店の駐車場で、軽乗用車をバックさせた際、
飲食店の入り口付近にいた68歳の女性と59歳の男性をはねた疑いが持たれています。
この事故で、横浜市に住む無職・荒川光江さんが首などを強く打ち、搬送先の病院で死亡したほか、
飲食店アルバイトの牧瀬光男さん（59）が足を打撲するなどのけがをしました。

警察によりますと、栗原容疑者が、飲食店の駐車場に停車しようとした際にブレーキとアクセルを踏み間違え、
飲食店の入り口付近にいた荒川さんと牧瀬さんをはねたとみられています。
事故当時、飲食店の入り口付近では、飲食店が主催した「輪投げゲーム」が行われていました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/220103036.html

急にアクセル踏んでも反応しないようにするスイッチをつければいいと思う
老人はオン必須で

>>344
信号待ち中の俺にノーブレーキで突っ込んできたじぃちゃんは
『(俺が)止まってるのは気づいていたけど、足が動かず
ブレーキ踏めなかった(テヘペロ』と言い切ったよ

テヘペロは嘘だけど、予想云々の問題ではない高齢は存在する

ブレーキ踏んだときは、メーター部が赤く光ってアクセル踏んだときは、メーター部が青くなるようにするのは、どうよ

要するにＡＴしか乗れないチンパンジーは
公道を走るなってことだ

今の運転免許証はICカードだから車にカードの読み取り装置付けて70歳以上はアクセル制御を老人モードにするとかw

>353
高齢者に限らず「アッ！」と思ったとき、人の体の筋肉は一瞬硬直します。
ハンドルを強く握り締め、足は突っ張る方向に伸びたがります。
この時アクセル側に足があると、高い位置にあるブレーキペダルを踏むためには、
足の筋肉を緩めて、足を引っ込めなければなりません。
それが難しいので「気付いていたけど足が動かず・・・」ということになります。

この状態は僕も経験しています。
時速約３０ｋｍでバック中、ハンドル操作を誤りパニックになりました。
ブレーキを踏みたいのですが、アクセル側にある足が硬直して動かせません。
仕方なく左足でフルブレーキを踏みました。ギリギリセーフでした。
「わかっているのに動かせない。」まさにその状態です。

踏み間違いを起こしたときには、当然パニックになりますから、
仮に気がついたとしても、リカバリーの操作が難しくなります。

電気自動車では、間違ってアクセルを踏んだときにエンジン音の高まりがありません。
間違いに気付くための情報が、１つ少なくなったことになります。
その結果、電気自動車でペダルを踏み間違う確率は、エンジン車より高まることが予想されます。
電気自動車によるペダル踏み間違いの事故例はまだないのでしょうか？

>358訂正
誤　「その結果、電気自動車でペダルを踏み間違う確率は」
訂正「その結果、電気自動車では、ペダル踏み間違いに起因する事故率が」

アクセルペダルを廃止して手で"速度制御"すれば解決だろう。
現在のシステムではアクセルペダルを踏む事でエンジン回転数を制御し、間接的に速度を制御してる。
だからジョグダイヤル式等を用いて手で速度制御すれば踏み間違いもなくなるだろう。
設定速度まではECUが最適な加速を制御すれば急加速する事は無い。
前進後進のミスに気づいた時はワンペダルのブレーキを踏めば止められるので事故に繋がりにくい。
以前のレスで「操作方法が変わったら免許制度も変更が必要」って意見もあったが、二輪車は足でリヤブレーキを
かける操作方法であったのがスクーターの出現で従来クラッチレバーのあった左手でリヤブレーキをかける方式に
変わったにもかかわらず、免許制度の変更はなし。
操作方法が変わった事に起因する事故例も聞かない。

>>360
全世界でペダルレイアウトは絶対に変えられないって大前提があるら

>>361
間違って書き込みボタン押したんで。

全世界でペダルレイアウトは絶対に変えられないって大前提があるらしいから
その条件で考えるしかないんじゃねーの。

>>360の間違いでした。ごめんなさい。

>>362
二輪車で出来て4輪車で出来ない事は無いだろう。
MT→ATの時にペダルレイアウト変えてるし。
絶対に変えられないのならダミークラッチペダルを配置しないと。
それに最近はパーキングブレーキがペダル式になってブレーキペダルが一個増えてる。
これはレイアウト変更に入らない？

>>357
>この時アクセル側に足があると、高い位置にあるブレーキペダルを踏むためには、
>足の筋肉を緩めて、足を引っ込めなければなりません。
>それが難しいので「気付いていたけど足が動かず・・・」ということになります。

その通り、これが踏み間違いの本質。
片足で踏み替えるという操作法の根本的な問題。

>>364
それはまあ言うなれば「マイナーチェンジ」。
バイク式にするとかナルセペダル式にするような「フルチェンジ」は安全だと分かっていても
やる気まったくなし。教習所にしろ、現在の免許制度にしろ影響が大き過ぎるからだろうけどね。

>>366
オマイさんの頭が難いのは良くわかった。
「そんなことは出来ない」ってアプローチからは何も出てこない。
スクーターでは足ブレーキが手ブレーキに変更になったのに『教習所にしろ、現在の免許制度にしろ影響』は無かった。

>オマイさんの頭が難いのは良くわかった。
頭が固いだな。
理解し難いって意味では誤変換とも言い切れないが･･･

>>367
もともと自転車、手ブレーキじゃなかったっけ？

>>369
自転車って免許要るんだっけ？

>>370
まあ反論したいのはわかるけど。それこそ「免許いらない式」に戻すのに
影響が無いのは当たり前なんじゃないの？

>>371
免許要らない式って？
アクセルを手で操作する方式にしてはどうだって話からなぜ免許不要論が飛び出す？
そもそも免許制度には一切言及していない。
必要なら車両の変更のみでなく免許制度も変更すれば良いじゃん。

現行が悪いから少しでも良くしようって時に「変更不可」で思考停止するのはどうかと思う。
俺の出したただのアイデアを底まで必死に否定するのはなぜ？
実現されると困る人？

>>365
＞片足で踏み替えるという操作法の根本的な問題。
というより人間が操作するからだろうな
まったく異なる操作にしても間違う時は間違う

ワールドカップ級のサッカーのフィールドプレーヤーがうっかり手を使ってしまうことすらある
野球でピッチャーが打球に対してうっかり利き手で捕球しようとして怪我をするとかだってある
咄嗟の際の人間の操作なんてどうなるかわかったものではない。
操作方法での対策なんか何も知らない素人を煙に巻くことにしか使えない

>>372
興奮しないで362を良く読んでくれ。オレは他人の意見を否定はしていない。
30年も前からペダルレイアウトが踏み間違いの原因なのはわかっている。
バイク式にすれば、ナルセペダル式にすれば踏み間違いは起きない。
その点360は正しい。これが実現できれば踏み間違い事故はなくなる。

360の考えそのものは認めた上の書き込みなんだ。

>>374
>ペダルレイアウトは絶対に変えられないって大前提があるらしい
らしいって不確定要素で「ペダルレイアウトの変更」を否定してる。
だからMT→ATの例を出したりパーキングブレーキの例を出したまで。
自動車創世記にはアクセルペダルが真ん中だったり左だったりとメーカーが独自基準で
レイアウトとしていたから、各社で統一しましょうと世界基準になっただけのこと。
絶対変更できないわけじゃない。

>>375
確かに「絶対」という単語のつかい方に問題があったかもしれない。

すべてのメーカーがアイサイト式（レーダー型も含めて）のオプション装備を
導入または導入しようとしている今、どう言い換えたらいいものか？

ペダルレイアウトのフルチェンジができるならこんな込み入った装置は
それこそ「絶対」不要なものなのに。

>>376
メーカーの考えも分からなくも無い。
これまで使い慣れてきたペダルレイアウトを変更すると一部のユーザーは車離れを起こす可能性がある。
そうすれば売り上げが落ちるから運転装置はなるべく変更したくないってのが理由だろう。
で、車両にセンサーを増やして価格を上げてまで複雑な装置を導入したがるのは>>373が言うように人間はミスを
するって前提があるからと利益幅が広がるからだろうな。

そんなメーカー都合まで考慮していたらこのスレはつまらないと思う。
荒唐無稽な、採算割れを起こすような突飛なアイデアが出るから面白いんだと思う。

>>377
このスレは以前は踏み間違い対策総合スレと言っていい内容をもっていた。
しかし左足ブレーキ関連の荒らしを恐れるあまり、それをスレ違いとしてからは
「荒唐無稽な、突飛なアイデア」がメインとなり実用的な情報が乏しくなったことは
否めない。残念でならない。

>>378
>実用的な情報が乏しくなった
たとえば？
乏しくなったってkとはテンプレにあるような情報以外にもあったんだよね？
俺が来る前ってどんなだったかざっと教えて欲しい。
●は持ってないんで過去スレ倉庫は見ることが出来ない。

>>378
左足ブレーキもそうだけど
今までの操作から変えてしまうと
それによる事故が逆に増えてしまう

アクセルを手操作や横操作にすると
加速するつもりでペダルを踏んでしまい
急ブレーキになって、後続車に追突された

みたいなね

ついに日本も減税で普及とか生ぬるい事言ってないで、
大型トラックへの被害軽減ブレーキ義務化が来たな
(EUは2013年大型トラック義務化、2015年トラック全車種義務化)

●大型貨物車の被害軽減ブレーキ、2014年から順次新車装着に

衝突の危険がある際に、自動でブレーキを作動させて衝突を回避または軽減させる被害軽減ブレーキ。
国土交通省は、大型トラックやトラクター(けん引自動車)などの大型貨物車を対象に、生産時での装着を義務づけることとした。
大型貨物車が追突事故を誘発した際に、被害が甚大となり、死亡事故につながる可能性が高いことが理由。
2014年11月以降、順次、新車への装着が進められる。

衝突被害軽減ブレーキは、レーダー等で前方の障害物を検知、衝突の危険性が高まった場合には警告音を発し、
警告にもかかわらずドライバーのブレーキ操作が見られない場合は、車両が自動でブレーキを作動させる装置。
追突事故を未然に防いだり、事故による被害を軽減できる。

今回の被害軽減ブレーキの装着義務化は、2014年11月以降に新しく生産される車種が対象となる。
既生産車や登録車に対する後付装着については今のところ義務化の予定はない。

義務化の対象となるのは、貨物車のうち車両総重量が8トンを超える車種と、車両総重量が13トンを超えるトレーラーをけん引するトラクター。
このうち、装着義務化の開始時期が設定されていて最も早いもののは、車両総重量が22トンを超える大型トラック。
新モデルの場合は2014年11月以降に生産される車種から搭載が義務化され、継続モデルの場合は2017年9月以降に生産される車種に搭載が義務づけられる。
http://carlifenews.jp/safe/20120104_1920.php

>>381
眠らずに働かせるって意味か
なるほど

>>380
だから何も変えずに欠陥ＡＴの被害者を見殺しにしろってことか？

>>382
トラックの長時間労働問題は別に考えるべきだろ
ずっと昔からトラックの追突事故等の問題はあるんだから、
有効な対策があるなら取ってもらわんと困る

>>381
これはいいことだね。
レーンキーピングアシストも義務化すればいいのに。

>>357
そのスピードでバックはやっちゃいけないし
ハンドル切っちゃいかんだろ。

時速30�qでバックなら、急坂きればあっさり横転出来るレベルだーね。
運良くてもスピンだｗ

>>358
電動ゴルフカートの踏み間違い事故なら、何度か聞いたような。

ペダルレイアウトを含む操縦インターフェイスを変えるとして、電気自動車の導入が一つのチャンスだったんだが、
どうやら電気自動車でも従来の方法と変わりそうにないね。

ステアリング・バイ・ワイヤーの安全性が保証されれば、もっと自由にできるんだけどね。
コンセプトカーではジョイスティック1本で運転できる車あるけど、市販車に導入されるとしても
かなり先のことだろう。（障害者用の特殊な車ではあるが、非常に数が少ない）

ジョイスティックカーは、運転席と助手席の間にスティックを配置すれば、どちらの席からでも
運転できるので便利なんだが。

>>358
電気自動車のレスポンスだと踏み間違い＝即アウトだなｗ

日産自動車が開発した「ペダル踏み間違い事故防止技術」
http://tf.digital-dime.com/newproduct/item/dimescope/201201050010000view.jpg
http://tf.digital-dime.com/newproduct/dimescope/12/01/post_182.html

ブレーキとアクセルの踏み間違いが原因で発生する事故は年間約7000件にも上る。中でも、クルマを停止させるための低速時に、踏み間違いが起こるケースが最も多く、
全体の約60％を占めている。事故に伴う死傷者数も年間1万人を超えるという。

今回、日産自動車が公開した技術は、この「ペダル踏み間違い事故」を軽減するのに大いに役立つものだ。

新技術のベースとなったのは、同社がすでに一部のクルマに実用化している「アラウンドビューモニター」と呼ばれる技術。

これは、クルマの前後左右に搭載された4台のカメラを駆使するもので、画像処理によってクルマを真俯瞰から見たような映像に加工。それを車内のカーナビのモニターに
表示するというものだった。

狭いエリアに車庫入れする際、ドライバーはクルマの周囲の様子を真俯瞰で確認しながら駐車することができるため、確認ミスによる接触事故を防ぐのに効果的だった。

同社はこの技術にアクセルの制御システムを追加し、さらに車体の前後に「超音波ソナー」を組み込むことで、より一層、事故抑制機能を高めた。
「新システムは、例えば、クルマを駐車スペースに近づけていくと、カメラが捉えた画像を自動分析し、まずドライバーがクルマを駐停車させようとしていることを認識します。

このため、誤ってアクセルを急に床まで踏み込んだとしても、ブレーキペダルとの踏み間違いによる"誤操作"と判断し、自動的にクルマの加速を制御するシステムを
発動するのです」（日産自動車ゼネラルマネージャー・山ノ井利美氏）

>>390
加えて、前後のバンパー部に内蔵された超音波ソナーは、クルマ側から発信した超音波が、物体に当たり反射してくるまでの時間を計測し、
周囲の壁やほかのクルマ、人などの存在と距離を検知。クルマがさらに障害物に近づこうとする場合には、音とランプなどで車内のドライバーに
警告すると同時に、ブレーキを自動的に作動させ、接触事故を未然に防止する。「弊社では、ドライバーから非常に見えにくい、2台前を走る
クルマとの車間をセンサーで検知し、減速が必要と判断した場合には、音などで警告するシステムも研究中です。

クルマが関与する事故を実質的にゼロにできるよう、このほかにも様々な研究を続けています」（山ノ井氏）

ちなみに、今回の「ペダル踏み間違い事故」の防止技術について、日産自動車はさらに検証を積み重ね、2013年までの実用化を目指したいという。

●ダイムの読み
今回の新技術は「アラウンドビューモニター」やカメラ、ソナーといった既存のデバイスを応用して作り上げたものだ。各部品の低価格化が進んでいるため、
同システムも比較的安価に全車両へと搭載できるのではないだろうか。ドライバーの誤操作による悲しい事故を減らすためにも、いち早い実用化を期待したい。

取材・文／中沢雄二

>>358
発売前の日産リーフが、試乗会でフェンスに突っ込んだことならあった。
原因は発表されてないが、おそらく踏み間違い。

日産リーフ（LEAF）ナンバー付きが試乗会でクラッシュ!!!（事故）
http://www.youtube.com/watch?v=NaMuDPVmmSE

日産リーフ、試乗会で事故る
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1280680114/

まず、「ペダル踏み間違い事故防止技術」 （衝突防止装置）を高齢者の自動車には
装備するように義務付けるべきだ。
それと、２０１３年から発売する新車には標準装備させる。
エコ＋セーフティの減税対象にすれば、買い替え需要になるだろ。

本当にアクセル・ブレーキの誤動作って無いの？

>>394
ないよ。

>>394
スロットルが勝手に全開になる誤動作は、非常に希ながらある

あったとしても踏み間違いには関係ない話だ。

コンビニに車突っ込む　７５歳男性「足すべりアクセル踏んだ」　兵庫・西宮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120105-00000525-san-soci
産経新聞 1月5日(木)13時12分配信
　５日午前８時半ごろ、兵庫県西宮市小松町のコンビニ「セブンイレブン西宮小松町２丁目店」に
乗用車が突っ込んだ。この事故でガラスが割れ、店内の棚が倒れて商品が散乱。
店内には客５〜６人と店員が１人いたが、けが人はなかった。

　兵庫県警甲子園署によると、運転していたのは同市内の無職男性（７５）。
「駐車するためブレーキを踏もうとしたら、足がすべってアクセルを踏んでしまった」と話しているという。

※足がすべったという新パターン？

> 「足すべりアクセル踏んだ」

新鮮なフレーズだw

スバル　新インプレッサ　アイサイトが人気
上級モデルのみアイサイト設定有りで全モデルの44.4%が搭載

「EyeSight」の装着率はシリーズ全体として44.4％、
設定のある2.0リットルAWD内での装着率は84.9％と高い装着率となっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120105-00000035-rps-bus_all

> アイサイト信頼に足りず
> 自動車 > スバル > レガシィ ツーリングワゴン
>
> kokodawanさん
> 全面的に私のミスですがアクセルとブレーキを踏み間違い、前方の壁に突っ込みました。車止めがなかったので、プリクラッシュの方の
> 反応があっても良いシチュエーションでしたが、現実はブレーキはおろか警告音すら無く、全く反応せず・・・。
> ディーラーによるとカメラが反応するのが時間がかかるのでその時間が足りなかったと。
> 本当にすべてのシチュエーションを想定しての安全装置なんですかねぇ。
> もちろん頼り切った運転もせず、補助装置ということは百も承知ですが、いざという時の装置が説明も聞いていないような制約が多すぎて、
> 本当に必要な時に働かないなんて。事前にテストもできませんし。スバリストですが誇大広告のような気がします。
>
> 2011/09/11 17:39　[13487325]

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100610548/SortID=13487325/

エンジン始動後にアイサイトのシステムが起動。
さらに前方が明るくてカメラが障害物を認識できる状況でないと無理だね。
レーダー式との併用で使い物になるレベル。

確かにあのＣＭを見ていると絶対ぶつからない印象を持ってしまうな。

一年前の(いわゆるB型)アイサイトを試乗したときも、最初の一回は止まらなかったな。
4代目のADAみたいに、そのうちレーダーも併用したシステムになるのかもね。

踏み間違い？

ラーメン店に車突っ込む、客８人重軽傷
TBS系（JNN） 1月6日(金)14時20分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120106-00000041-jnn-soci

　６日正午前、栃木県芳賀町でラーメン店に乗用車が突っ込み、
男の赤ちゃんを含む８人の客が重軽傷を負いました。

　６日正午前、芳賀町祖母井にあるラーメン店に乗用車が突っ込みました。
警察によりますと、この事故で男の赤ちゃんを含む男性５人、女性３人の合わせて８人が
重軽傷を負いました。いずれも命に別状はないということです。

　「車のブレーキ音が聞こえてドーンっていう感じ。厨房にいたんですけど、出たらお客さんが
挟まれている状態ですよね」（店の従業員）

　警察は乗用車を運転していた益子町の小林いずみ容疑者（３７）を自動車運転過失傷害の疑いで
現行犯逮捕し、事故の原因を調べています。（06日13:28）

>>405
ブレーキ音が聞こえて、とあるからどうだろうな。
踏み間違いに気づいてブレーキを踏んだが間に合わなかった可能性もあるが。

ブレーキ音じゃなくて、
ぶつかった後も空回りする後輪（駆動輪）のスキール音と推測 w

駄目押しのアクセルかよｗ

>>402
アイサイトはカメラのみだから駄目だと言う話があるが、とてもそうは思えないが
ボルボのシティセーフティは30km/h以下で作動、
人間は識別不能という同社のヒューマンセーフティより劣るシステムで、
デモで作動しなくてバルーンに突っ込んだりとかもしてた
で、シティセーフティ信頼に足りずとデモで失敗した動画がけっこう貼られてた

だけど、実際はシティセーフティの事故削減、軽減効果は大きく
欧米のあちこちの機関から事故率減少のデータが出ていて、
もはや安全効果が大きい事は疑いようのないレベルに今はなってる
実際、そのデータを元に各国政府、企業、団体が衝突回避装置を普及させようとしてるしね

・事故減少報告の一例
＞IIHSのボルボXC60に対する保険請求の調査によると、
＞CITY SAFETYは個人の傷害に関する請求費を51％減少させると同時に、
＞車体修理費を20％以上減らしていることが報告されている。
http://autoc-one.jp/news/941452/

アイサイトが使い物にならないと言うなら、
シティセーフティより大幅に性能が劣ってなければならないわけだ

>>403
確かに、アイサイトCMの「ぶつからない車」は言い過ぎだが、
CMで注意書きも出るし、購入時に注意されるしな
ま、それでも>>401みたいに文句を言うのも出てくるわけだが

だけど、いまだに衝突回避装置に対して逆に事故が増えるだの、
効果無いだのバカな事言ってる奴がいるし、
大きく宣伝して普及させるぐらいで良いと思うがね
アイサイトが切り開いたおかげで日本市場で衝突回避装置普及への道ができたわけだし

ベンツも衝突回避装置の日本向けに作ったCM今流してるな
http://www.youtube.com/watch?v=kIEvSRIsrgw

レーダーセーフティパッケージCM第３弾と気合入ってるし、
日本市場でもS,Eクラスに搭載して、さらに他のクラスにも搭載の噂が出てるし、
最終的にはスバルみたく全車種に搭載する気っぽいな

別に有ったところで普段の運転に支障が出るようなもんじゃないしなぁ。

つーかそれが有ったところで
結局は物理法則は無視できないし、その物理法則の中で最善を目指して来たなかで
いよいよ人の操作そのものを見直すようなものが出てきたのに
平然と文句たれんのはどうかと思うけどねｗ

事が起きてから「補助してくれる」道具なのに
事を起こした当人が、平然と責任転嫁みたいな話するのは何とも不様だな

>362ペダルレイアウトは変えられない
メーカーには「操作方法を大きく変えられない」事情があります。
世界的にみると乗用車のほとんどがＡＴ車なのはアメリカと日本だけです。
ＭＴ車の操作方法は知ってのとおり３つのペダルを足で踏む形。
このＭＴ車が世界の主流であり、それと比較して
「煩雑で微妙なクラッチ操作がない。」というのがＡＴ車の特徴（売り）です。
結果、単純にクラッチペダルが消えた形になります。
ＭＴ車の操作方法（３ペダル）が世界標準であり続ける間は、
ＡＴ車は２ペダルで作るしかないということになります。

そのＡＴ車では、当初から問題が発生しましたが、
ペダルの形状や配置の工夫でなんとかその場をしのいできました。
メーカーは悩みながらも、操作方法に問題があることを認めてしまう訳にはいきませんでした。
事実、自動車工業会の研究報告では「誤操作とペダル配置に関連性はない。」と言い切っています。
本当のところは、アメリカで大騒ぎになったトヨタさんが一番知っているはずですが・・・
私は、この姿勢が最も大きな問題だと考えます。

A案　　右足にブレーキペダル、左足にアクセルの逆配置
B案　　右足にアクセル、左足にブレーキの順配置
C案　　右足にブレーキ、左手にアクセルレバー（バットモービル案）
D案　　右足にブレーキ、ハンドルにアクセルボタン（左右２つ有る方が良いかも）
現実的にはBかDが良いのでは？

へードイツフランスイタリアにはＡＴがないのか

>>413
それで踏み間違い、、、というか操作間違い事故は減るのか？

>>413
それって逆に操作間違いの事故が増える気がする
むしろ、フットレストの位置にセンサーか何か仕込んで左足がそこに無いとアクセル無効って方が踏み間違いの防止にはなりそうだ

踏み間違いを防止するならフットペダルはブレーキ、ハンドルにアクセルボタン
要するに足と手を完全に役割分担するしかない
より重要なのはブレーキだから必然的にフットブレーキが良いはず
緊急用にはもちろんサイドハンドブレーキ
これでどう？

>414
日本とアメリカでは乗用車の９０％以上がATですが
ヨーロッパでは普及率が高い国でも２０％程度、平均では１０％くらいしかありません。
理由としては
�@燃費を重要視する。（ディーゼル車が多いのも同じ理由）
�Aアウトバーンを巡航する頻度が高いので必要性が相対的に低い。
�BAT化に出遅れた為に特許を他国に抑えられてしまい、高コスト。
�C単純にMTが好き
等が考えられます。
人口の多い後進国では、技術的な問題もあり、ほとんどがMT車です。

アクセル、ブレーキの配置はそのままに
クラッチのところにアクセル踏み込みリミッター解除ペダルでもつければ？
要は間違えてるのにブレーキと勘違いしてさらに踏み込むとか
最初からベタぶみとかやってるから突っ込むわけでしょ

>413
手でアクセル操作するなら、グルグル回す今のハンドルではダメですね。
必然的に、モーターショーなんかで発表される全く新しい操作系を持つ、未来カーと似た形になります。
未来カーは、コンセプトカーとして、すでにメーカーから数多く提案されています。

未来カーが現実となるまでの間、現状の２ペダル車を、より安全にするため、どんな工夫がありうるのか？
そこを考えなければなりません。

>416フットレストにセンサーを仕込んで左足がそこにないとアクセルがキャンセルされる・・・
1票投票です。左足を強制的にフットレストに置かせるのは効果があると思います。
左足は右足の位置を特定するための基準になります。情報が１つ増えるということです。
左足を正しい位置に置くと、体の位置も決まります。ここでも情報が増えます。
小さな効果ですが、こういった工夫をいくつか組み合わせれば、誤操作の発生率を低下させることができるはずです。

踏み間違え防止装置、追突防止装置、MT車のクラッチ切らないとエンジン
かからないとか、色々配慮する毎に、運転者の安全確認意識が逆に薄れていってる
と思うのは私だけでしょうか。
むしろ免許を簡単に与えすぎが問題な気がします。

>>422
日本は免許試験や更新が簡単すぎるよな。
アメリカでは、免許試験が非常に難しく、ほとんどの人は落ちてしまうぐらいだ。
また、試験に通ったとしても、更新の試験がこれまた難しく、並大抵の努力では維持できない。
だからこそ、アメリカでは交通事故が少ないんだよ。

ATのみで言えば、Rはアクセル踏んでも速度は
出ないようにしてブレーキを離したときのクリープのみの
操作にしてしまって速度は2-3�`以上は出なくする
って どうかな？
Rって駐車や方向転換 別に前進するみたいに加速
する必要は無いと思うからアクセル踏む必要は無い
んじゃないかな
それでも間違いは起こると思うけど被害は
遥に抑えることが出来るんじゃないだろうか？

ほんと、バックで加速する必要って普通はないよな。

あるとすれば前を走ってた車ががいきなり停まって、怖い人が降りてきた
ときぐらいか。解除ボタン付けて欲しいわ。

>>422
同意。　このスレはハードウェアで事故防止を考えることが前提なので趣旨が違うが、俺は運転者の注意で防止するしか無いと思う。
操作方法をいくらいじっても、簡単な操作にしなくてはならない以上誤操作を防ぐのは人間側の注意しかないのでは？

>>424-425
踏み間違い事故は、バックのときに発生してるからね。
前進で突っ込むやつなんて見たことない。

>>426
やっぱり機械で防止しようとしても、必ず故障や誤動作がある。
人間が気をつけて運転するほうがずっと間違いがないよな。

ＡＴ車は家族の幸せを奪う殺人機械です
ＡＴ車を買うことは殺人予備罪にあたります

>>426 >>427
少し前のレスに機械で防止する事で事故が減ってる事実があるんだが、
何で実際とは異なるデマを言ってるの？

・事故減少報告の一例
＞IIHSのボルボXC60に対する保険請求の調査によると、
＞CITY SAFETYは個人の傷害に関する請求費を51％減少させると同時に、
＞車体修理費を20％以上減らしていることが報告されている。
http://autoc-one.jp/news/941452/

>>427
前進で突っ込んだ例、いくらでもあるじゃん。
っつーか普通に走ってるところからアクセル踏んでしまって
さらに加速して激突、って事故もけっこうあるじゃん。

>>426 >>427
今月のMotor Magazineにアウディの安全装備の考えが載ってる記事があったよ
それには交通事故のほとんどはヒューマンエラー
つまり人間のミス(機械でいう故障や誤動作)によっておこる
それを防ぐ為にはミスの少ない安全な機械で事故を減らすべきみたいのが載ってた

人間が注意すれば、なんて夢物語もいいところだわな。

>>運転者の安全確認意識が逆に薄れていってる
老化で意識が薄れているんだろう。ボォーして眠い感じじゃないか。

つーかさ事故を起こさないのが普通
極少数の為にいろんなもの車に付けられて車両価格があがるようなら反対

>>412
いよいよＡＴ車なるものの開発、販売を始めた人間、メーカーの罪深さを痛感せざるを得ないね。
もう「万死に値する」としか言いようがない。まして「国」がその後押しをしてるなんて
そんなバカな話があっていいハズないんだけど。

>435
それを人は自業自得という。
いかにも資本主義的で、実に民主主義的だろ？

>>436
その自業自得の「自」って誰のこと？

>>435
AT車が交通事故の元凶なのはわかりきってるわな。
ほとんどがMT車だった昭和40年代は、交通事故なんて聞いたことなかったし、
起きても死亡事故にはならなかった。

交通事故が異常に増え、死亡事故が続出し始めたのは、ATが増え始めた時期と一致している。

>>434
「今後事故を起こすかもしれない人」に付けるとしたら、
全車両に必要になるわなｗ

>>439
踏み間違い事故に関する限り「今後事故を起こすかもしれない人」ではなく

「今後事故を起こすかもしれないAT車」だね。細かいけど。

>>439
少なくとも俺はいらんな
そもそも人間が注意しなくていい夢物語なんざ信じない主義だから

>>441
同意だね。
オレも運転がうまいから、踏み間違いはもちろん、事故なんて起こすはずがない。
事故ってるのは下手くそだからだ。

>>441
誰も人間が注意しなくても良いなんて言ってないんだけど
注意すれば事故が無くなるなんて、
人類が誕生してから一度も達成できたことが無い夢物語だから、
そのミスをカバーする安全装置が必要なんだが

どうせ自分は絶対、事故を起こさないとか考えてるだろうけど
過信してる分あんたは危険運転してるって事を注意しな
事故を起こすほとんどの奴はゴールド免許だからな

踏み間違いをＡＴ車のせいのように書いているが、
それなら訴訟社会のアメリカで大問題になってると思うのだが。
その辺どうなんだろうね？

あと、踏み間違いをぐぐると、下記の分析がわかり易かった。
（まとめ）高齢　特に７５歳以上、そして駐車場内でおきやすい。
運転操作の誤りを防ぐ - 交通事故総合分析センター
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info86.pdf

>>443
なんだ夢物語聞けると思ったのにｗｗ
過信はしてないな。逆だよ俺は人様よりどんだけ運転が下手か知っているから
今後もATは買わないし余計な装置も欲しくないそれだけ
ゴールドとか安い営業トークみたいもん入れるなくていいよ

>>445
>「今後もATは買わないし余計な装置も欲しくないそれだけ」

結局今ここにある意見のうちでは一番賢い選択のようですね。
何も付いていないようで実は素晴らしい安全装置クラッチが付いている。

AT車は絶対はずしてはならないクラッチという安全装置を外した車です。
人間が運転してはならない乗り物に改悪されています。
そのままでMTの危険改造車と言えるシロモノです。

でも今のままでは安かったブラウン管テレビが消えてしまったのと同じ道を
たどるような気がします。
無いものは選べません。そうならないことを祈りましょう。

もうそうなってるよ
下手糞が運転した場合CVTの方がMTより燃費が良い上
価格差もほとんど無い

>>446
AT買わないのは別に良いけど、余計な装置欲しくないのどこが一番賢いの？
欧州ボルボは当然MT車あるけど、その余計な装置を付けた車の方がかなり安全なんだけど
アイサイトみたいな日本製衝突防止装置は踏み間違え事故と、
シティセーフティと同様に衝突事故も防ぐんだけど

＞実際、スイスや英国、ノルウェー、スペイン、オランダ、ベルギーなどの欧州諸国では、シティセーフティ装着車の保険料が最大25％割り引きになる。
http://kakacars.com/ManufNissan/Mitsubishi/042011/3346604.html

中古ポンコツタイヤで雨の日にグリップしなくてカマ掘った
ハイドロで滑走した感じ

漏れもアイサイトを「あんな高級車でもないのにしょうも無い贅沢品誰が付けるんだよﾌﾟｷﾞｬｰ」
となめてたら想像以上に付ける奴が多くてギギギ状態だった

何スレ違いなことばかり言ってんの？
踏み間違い防止装置は？
自分が間違えないから、いらないじゃなくて
間違える人がいるから技術的にどうすれば？ってスレじゃないの？

>424
クリープの味付で踏み間違いを減少させようという発想は重要です。
ペダル誤操作のよる事故の多くは駐車場等での低速走行中（クリープ中）に起きています。
クリープで走行中に推力を足すため、アクセルを少し踏んだ状態が数秒間継続すると
踏んでいるぺダルがアクセルなのかブレーキなのか判りにくくなります。
（踏んだり緩めたりを繰り返していると判りやすいのですが・・・）

この状態から停止しようとして右足を踏むと、滑るように車が走り出し
あわてて床までペダルを踏み込んで、暴走に至ります。
クリープがゼロなら誤操作の確率は激減するはずです。

欧州の電気自動車は（疑似）クリープゼロになっているそうです。

日本の電気自動車は逆の発想で、多少の上りでも前に進む設定になっているそうです。
常に進むので、（疑似）クリープ中は右足がブレーキに乗ることになります。

電気自動車では、大きな対策がすでにされていることになります。
欧州と日本の選択のどちらが正しいのかは、事故の発生率の統計を待たなければなりません。

>>450
というか、アイサイト付けたいからスバルに流れるんじゃないかな。
装着率から考えて。

で、壁に激突する。

>>452
AT車でのバック(R)はアクセル操作をしないシステム
ブレーキだけのクリープを利用した方法にすれば
ブレーキペダル１つしか使わないから間違えようが
なくなる と思った
間違ってアクセル踏むから暴走してしまうんであって
ブレーキ踏む分には止まるだけだから。
クリープゼロって車あるんですね
最近は車雑誌 モーターショーからも足が遠退いでるもんでｗ

トルコンのクリープの強さは
速と速の感覚や段数で決まってくるので
バックに合わせて設定出来るような物じゃなく
無理やりバックに合わせりゃ燃費や変速ショックの酷いグダグダミッションにしかならない

なにより、車庫入れなんかも坂になってたり段差になってたり
千差万別で適正な後進力なんて物があるわけでもなく
ブレーキで調整以前に「動きません」なんて事例でまくるだけだろ

坂や段差といったクリープ以上の力を必要とする時
有ると思うから当然アクセルを有効にするための
ボタンも必要だとは思ってたけど書かない方が
そう言う人や他のこと言う人が出ると思って
俺は技術屋じゃないし車関係からも遠退いてるから
あくまでネット上の提案でしかない そんなとこだよ

すまん、もっかいわかるように書いて。

>>454
アイサイト欲しいのが、けっこうスバルに流れたんだろうな
インプレッサが衝突回避装置付いた一番安い車だしね
高めの車じゃボルボのヒューマンセーフティの装着率が85%だったり、
メルセデスのレーダーセーフティパッケージの装着率もかなり高いようだし、
装着率が高いのが当たり前だし、安い車でも同じなだけだろ
ある程度金銭に余裕があって、安全意識のある人間なら普通付けるからね

というか何でアイサイト付けたら壁に激突するんだ
けっこう衝突回避装置で事故が下がってるデータが貼ってあるけど、
なんでそれを無視して事故が増える的ないい加減な事言ってる人多いの？

●メルセデス レーダーセーフティパッケージを全クラスに設定拡大

ＭＢＪは今後すべてのクラスに同システムを導入する。
「Ｅクラスを基準に上のモデルには標準装備、下のモデルにはオプション設定していく」（同社）方針だ。
Ｅクラスのオプション価格は１９万円だが、車種によっては「一部のシステムを省くことで、よりお求めやすい価格設定も検討していく」（同）という。
https://www.air-japan.jp/airj/user/members/weekly-topics/topics_91_111125.pdf

日本でもボルボ、スバルに続いてメルセデスも全車種に衝突回避装置設定していくようだな
その次はマツダあたりが全車種設定に続きそうな気がする
マツダの衝突回避装置は踏み間違い事故防止機能付きだし普及させて欲しいな
どっちにしろ日本より衝突回避装置の普及してる欧州市場重視のマツダは、
CX-5以外にも設定車種どんどん拡大させるだろうけど

>>459
＞なんでそれを無視して事故が増える的ないい加減な事言ってる人多いの？
スバルに客を取られた他社Ｄマンだろ

未来的になるが、車にカメラをつけて、カメラから道路の制限速度標識を認識して、常に制限速度維持されてアクセルは、なしにして、「ブレーキのみ」

※制限速度標識が無いときは自動的に60kmにする
それにこの方法なら渋滞も減りそう。

>>444
何回か話題になっているが、欧米(の多く)は左ハンドルのためFFでも
アクセルが左にオフセットしていないからでは？という意見がある。
逆に設計段階で余り考慮されず室内空間を最大にするように考えられ、
室内空間がフロントアクセルぎりぎりまで前進している車の右ハンドル
なんかは、アクセルがものすごく左にオフセットしている。

>>463
欧州はAT率低いからわからんけど、アメリカは踏み間違い事故多いよ。
統計は知らんが、hit gas instead of brakeなどでニュース検索すると、毎日起こってる。
http://news.google.com/news/section?hl=en&gl=us&tbm=nws&btnmeta_news_search=1&q=hit+gas+instead+of+brake&pz=1&cf=all&ned=jp&js=0

日本もそれだけ車社会になってきたということだろうな。

>>464
＞アメリカは踏み間違い事故多いよ
車メーカー訴訟になりそうだけどな。
もしなっていないなら、どんなに踏み間違いがＡＴ車のせいだと訴えても駄目だということか？
（念のために、俺自身は、踏み間違いはＡＴ車のせいだとは思っておらず、
あくまでもヒューマンエラーだと考えている）

>>466
訴訟はよくわからんね。アメリカは道路事情が悪くて、穴ぼこがたくさん開いてるそうだが、
それで事故になったと訴えたというような話も聞かんし。

踏み間違いがヒューマンエラーなのは単なる事実だよ。
ドライバーが操作を間違えてるんだから。
ヒューマンエラーじゃないと言ってる人はいないんじゃないの？
問題は、そのエラーを防げるか、エラーを起こしても、重大な結果にならないようにできるかだね。

誤操作そのものはユーザーのミスだからメーカーの責任じゃない。
ただし誤操作に至る人がそれだけ多いってのは設計段階での
潜在的危険を排除しきれてないってことでメーカーの対処が求められる。

>455クリープゼロって車があるんですね。
電気自動車はアクセルオフなら基本的にクリープが発生しません。
ただ、ゆるい勾配があると車が動いてしまうので、自動的にブレーキをかけています。
これが欧州方式。

日本の電気自動車はクリープが発生するように、アクセルを自動制御しています。
これを疑似クリープと呼びます。
車の動きが常にフィードバックされているので、上り、平地、下り、において
同じ速度で動くようにブレーキも含めて制御しています。
車が常に同じ速度で進むもうとするので、通常、右足はブレーキの上に置くことになります。
この状態からそのまま右足を踏み込めば当然にブレーキがかかります。
駐車場等での低速走行からの暴走事故はかなり、減少するはずです。
ただし、疑似クリープが極端に強いのも危険ですので、味付けは微妙です。

エンジンのAT車で同じことをしようとすると
まず車の動きを感知するセンサーが必要になります。
ブレーキも電子制御することが必要です。
アクセルはほとんどの車がすでに電子制御されていますので問題ありません。
そしてこれらを総合的に制御して、どのような状況でも一定走行するような
クリープを発生させることになります。
僕たちが知らないだけで、そんな車がすでにあるのかもしれませんが・・・
情報求むです。

>>469
>同じ速度で動くようにブレーキも含めて制御しています。

ええええええ？

>471
表現が極端だったので、びっくりされたと思いますが、
そういう方向の味付けがしてあるということです。
電気自動車はアクセルもブレーキも全てが電子制御なので、味付けは自由自在。
本人がブレーキを踏んでいなくても、ブレーキを作動させているシチュエーションはあります。

今のガソリン車でも、ブレーキを電子制御しているものがあり
ゆるい上り坂でドライブに入れたときに、クリープの力が負けて車がバックしようとすると
自動的にブレーキを作動させて、バックを止めています。
運転者にはわからないので、クリープと坂の勾配が釣り合っていると思うでしょう。

ドライビングアシストの一つだね。

駅ロータリーで車暴走　５人重軽傷　東京・府中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00000563-san-soci
産経新聞 1月10日(火)16時27分配信
　１０日午後１時４０分ごろ、東京都府中市白糸台の京王線武蔵野台駅南口のロータリーで、
同市内に住む８０代の無職男の運転する軽乗用車が突然、歩道に乗り上げ、
３歳くらいの女児と４０〜６０代の女性３人をはねた。
車はそのまま近くのＡＴＭ（現金自動預払機）に突っ込み、ＡＴＭ内にいた６０代の男性もはねた。

　警視庁府中署によると、この事故で、男性は意識不明の重体、女児と女性２人は重傷、
残る女性１人は軽傷を負った。

　同署は、自動車運転過失傷害の現行犯で、男を逮捕した。
　同署によると、男は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」などと話しているという。
男は車で駅ロータリーに家族を迎えに来ていた。

踏み間違った事故は、左足でブレーキを踏む人に多いとのことですが、やはり
本来(ブレーキもアクセルも右足仕様)と違った操作は事故につながりやすい
のでしょうか？。

>>475
このスレは、左足ブレーキの話題は>>1のテンプレにより禁止

>>475
踏み間違いは、右足でアクセル/ブレーキ踏み替えるふ操作法に固有の問題。

>>踏み間違った事故は、左足でブレーキを踏む人に多いとのことですが、やはり
初めて聞く。

>>476
すいません。表現方法がいけなかったみたいです。ブレーキもアクセルも右足
で踏むのが仕様。両足を使う人に踏み間違い事故が多そうです。(このスレに
正反対の事を書いてあったので気になりました。)

>>479　禁止だよ

旗上げゲームでミスるのに運転でミスらない保障は一切無い
ただ、駐車や車庫入れレベルなら効果は有りそうだが。

でもねぇ、わざわざそこまでやる位なら、
軽く踏んで動作確認してから踏み込むので十分だと思うけど。
俺は左踏みも右踏みもできるけど、それで安心が得られるなんて思ってないな。

私の経験では、急ブレーキは必要あっても、急アクセルは必要ない。全開にする
場合でも、急ブレーキに比べてゆっくりで問題ない。従って、アクセルペダル
が速く踏まれた場合、ブレーキとして働く仕様になっていれば、実用性を損なう
ことなく踏み間違い事故の衝撃を軽減出来ると思う。

超低レベルのヤツが出てきたね w ＞ ID: tMJfb4k60

このスレだけでいいから、>>1から読むこと

急アクセルっうかキックダウン使う必要はあるよね
首都高や混んでる高速の合流時、特に軽自動車だと
流れにのって合流するために全開もしくわ
全開近くアクセル開けるんじゃないかな？
そんな時にブレーキかかったら･･･
と問題点を言ってみた

>>484
私の車は非力(パッソ＜1Ｌ)なので、坂道での加速などで急なアクセル全開はありますが
その場合でも、急ブレーキに比べたらペダルを踏む速度は緩やかです。そのペダルの速度差
の中に閾値を設ければ、実用上問題ないかと思います。

実用上問題なければ、操作の選択肢は少ない方が平易→安全につながる。
２つのペダルに２本の足：選択肢４。２つのペダルに１本の足：選択肢２。
従って、ＡＴ車では左足下にペダルを設け、それを踏み続けなければ
パーキング状態になってしまうようにする。勿論、器具等で踏ませている
のが発覚したら免取とする法整備は必要。

>>485
速度差ってより踏み込む力で判断すれば良いんじゃね？
アクセル前回で思いっきり強く踏み込む必要は無い
ブレーキと間違って踏んだ場合はかなりの力を込めて踏むだろ

>>482
そんな事したら
走行中、突然減速する車が増え
それに追突してしまう事故が増えるだけ

>>487
そうかも。力、速度、加速度のどれを見るか、Ｆ＝Ｍαなので大差ないと思うけれど、センサーの性能
や費用、振り分けの信頼性等、最良の方法を選択すればいいと思います。

>>488
急ブレーキ並みの急アクセルなんてやらないから大丈夫。公道でわざとやる
基地外が多ければまずいけれど。

>>487
>ブレーキと間違って踏んだ場合はかなりの力を込めて踏むだろ

最近はブレーキの方が倍力装置で軽く
アクセルの方が(とくに最近は燃費対策のモッサリエンジンなので)荒い操作じゃないかな？




というか踏み間違い事故の踏み方は「急」ブレーキなのか？

アクセル全開時にブレーキを掛けるというアイデアについて

まず、誤操作の判断を、どこで線引きするかという問題。
販売されているアクセルをオフにする装置では　　>1参照
「低速からのいきなりの全開」「全開から、さらに強い力で踏み込む」
の２つタイプが、すでにあります。
この設定を間違うと、意図しないブレーキングが多発します。

次に、ブレーキを、どれくらいの強さに設定するかという問題。
フルブレーキは、たぶんまずいでしょう。
販売されているアクセルオフ装置が作動したケースの情報を集約すれば
ブレーキを、どの程度連動させるのがベストか判断できるかもしれません。

>491踏み間違い事故の踏み方は「急」ブレーキなのか？
多くの事故は駐車場などで、低速走行をしているところから始まっていますので
フルアクセルが発生するパターンは、以下のようになります。
�@間違えてアクセルを踏込む　�A意図と反して車が加速する　�Bフルブレーキをかけようとベタ踏み
この場合、車がフル加速しますので、最悪のケースと言えます。
ここでアクセルをオフにすれば、事故のダメージを小さくできます。
さらにブレーキをかければ、事故を回避できる可能性も出てきます。
ただし、踏み間違いの発生率を減らすことはできません。

通常のアクセル全開は最後に力を緩めますが、コンビニに突っ込むような
踏み間違いの事故はどういう経緯にしても、最後はパニクって急ブレーキの踏み方
になっていたのでしょう。私も、ここ２年で踏み間違いが２度ありますが、加速後
ブレーキに踏み換えるまでの間に人や物がなかったのでカウントされる事故は回避
出来ました。
急ブレーキ自体は､最近の車は「唐突な車輪停止→スリップ」は起こりにくく
成っていると思いますが、路面状態等で滑ったとしてもアクセルのままよりは
被害は軽減出来ると思います。間違いの発生率を減らすことは出来なくても
やってしまった場合の被害軽減を期待出来るなら検討する価値があるでしょう。

トヨタの急加速事故をNASAが再検証、スズのウィスカが一因か - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1201/11/news083.html

急加速による事故が報告された2003年型「カムリ」のアクセルペダル位置センサーの一部で、内部にスズのウィスカ（金属表面に成長するひげ状の結晶）が
見つかった。アクセルペダルの踏み込み方によっては、ドライバーの意に反した急加速が起きる可能性があるという。

「アクセルペダル位置センサー（電子スロットルセンサー）の一部に、回路の短絡を引き起こす可能性があるSn（スズ）ウィスカの発生が見られた」――
NASA（米航空宇宙局）は、2011年9月にメリーランド大学カレッジパーク校で開催された「国際スズウィスカシンポジウム（International Tin Whisker Symposium）」で、
トヨタ自動車製車両のアクセルペダル位置センサーを再検証した論文を発表し、このように述べた。センサー内部でSnウィスカが発生すると、アクセルペダルの
踏み込み方によっては、ドライバーの意に反した急加速が起きる可能性があるという。

Snウィスカは、急加速による事故が報告された2003年型「カムリ」のアクセルペダル位置センサーの他、同センサーと類似した機能を持つ2種類の部品でも発見されている。
ただし、アクセルペダル位置センサー以外の部品について、動作の不具合は報告されていない。

問題となっているアクセルペダル位置センサーは、2002〜2006年型モデルのカムリに搭載されている。NASAが再検証に使用したカムリは、8万2000マイル（約13万2000km）を
走行したものだった。このカムリを提供したオーナーは、「アクセルペダルを踏んだら、『ガソリンが無い』と応答が返ってきたり、突然猛スピードで発進したりするので、
とても運転できる代物ではなかった」と述べている。この車両のアクセルペダル位置センサーの内部には、少なくともウィスカが17カ所で発生しており、そのうち1つは接続を短絡させていた。

>>495
同センサーをさらに調査した結果、Snウィスカが発生する現象は、ある特定のロットで起きることが判明した。Snウィスカによる回路の短絡がこれらの事故を引き起こしたとすれば、
自動車業界が掲げる安全性に対して懸念が生じることになる。

NASAの30ページに及ぶ論文では、Snウィスカの物理的作用や、ウィスカ検出のガイドラインなどについても詳述している。

自動車のアクセルペダル位置センサーは、動作の信頼性を確保するためにアクセルペダルの位置の検知を2系統に分けて行っている。左の写真は、再調査した
アクセルペダル位置センサーの内部で、ポテンショメーターを2系統使用していることが分かる。これらのポテンショメーターの検知信号は、それぞれ端子VPA1と端子VPA2から出力される。
NASAの再調査では、右の写真のようにVPA1端子とVPA2端子の間がSnウィスカで短絡していた。出典：NASA
http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1201/11/l_120111_toyota_01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1201/11/l_120111_toyota_02.jpg

>>495
なんと！ ギルバート教授の指摘はズバリだったんだ！！
http://abcnews.go.com/Blotter/video/testing-toyota-9914148

この実験は、もしVPA1とVPA2がショートしたら、
「スロットルは全開になり、かつ異常コードはロギングされない」ことを示したもの。

当時、トヨタは猛烈に反論し、ABC以外のメディアもこの実験に否定的な論調だった。
教授が指摘した通りのことが現実に起こっていたとNASAが解明したわけだ。

これは鉛フリー半田の信頼性不良で、広く知られている問題。
wikiとかで検索すれば、詳しく書いてある。

アメリカの低品質部品メーカーに納入させるからこうなる。
本来であれば短絡した場合でもコンピュータでエラーを感知するようにしておくべきだよな。

2003年型カムリだから、電スロとしては初期のもの
間違いなく日本製だろうね

内部回路の設計がフェイルセーフになってないということ

というかＡＴ自体にフェイルセーフ機能が無いだろ
クラッチが万能とは思わないけど、単純に客観的にどっちが安全かという話なら
ＡＴは論外

NASA論文を読むと、このショートで起こる不良症状は：

- アクセルを急に踏んでも、スロットルが15°までしか開かない
- アクセルをゆっくり踏むと、スロットルがいきなり15°に開き、さらにペダルを踏むと全開になり得る

と書いてある。
これって正に踏み間違い事故誘発アクセルじゃないか w

コンビニ特攻するトヨタ車が多いけど、一部はほんとに車に問題があるのかもね。

目指せ「自動運転カー」、メーカー各社のハイテクドライブ CES
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2850275/8285809

踏み間違いによる事故 　財団法人・交通事故総合分析センター（東京）によると、アクセルとブレーキの踏み間違いによる交通事故は
２０００―０９年、毎年６０００件以上発生しており、特に高齢ドライバーの事故が多い。０９年の２５―５４歳の免許保有者１万人当たりの
踏み間違い事故は０．５０件なのに対し、７５歳以上は３．１３件と約６倍に上る。

（2012年1月12日掲載）

熊本で開発　踏み違え防止「ワンペダル」　事故調のプロ　普及を加速　旧運輸省の元調査官・大野さん　米学会で安全性発表へ
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/6534/8670

アクセルとブレーキの踏み間違いによる事故を防ごうと熊本県玉名市の産業機材メーカーが開発した「ワンペダル」について、旧運輸省航空事故調査委員会の
元調査官が安全性を実験で証明し、米国の自動車技術者協会（ＳＡＥ）の学会に論文を提出する。８０カ国超、１０万人超の技術者が加わるＳＡＥで
安全性を示し、普及を後押しする。

ワンペダルは、玉名市の「ナルセ機材」の鳴瀬益幸社長（７６）が開発した。大きなブレーキペダルの側面に付いたアクセルバーを足で右にずらすと加速。
踏み込むとブレーキだけが働き、間違ってアクセルを踏むことを防ぐ。

取り付け台数は現在２００台弱。国内外のメーカーに導入を打診しているが「技術者が検討したが、現時点で採用予定はない」（トヨタ自動車広報部）という。

論文を執筆する大野一郎さん（５８）＝神奈川県在住＝は長年、航空機事故の調査を担当。２００３年に退職し、現在は神奈川大（横浜市）で、
人間の間違いによる事故を防ぐことができない機械の構造上の問題点などを研究している。

大野さんは「従来のペダルは正反対に作動するアクセルとブレーキが同じ『踏む』操作。ワンペダルは全く違う操作で画期的だ」と評価し、米自動車業界に
影響力の強いＳＡＥへの論文提出を決めた。

>>503
実験は２月ごろ、玉名市で行う。若者から高齢者まで７０人以上にワンペダルの模擬運転装置と、従来のペダルの同装置を操作してもらい、
踏み間違いの頻度を記録。統計的にワンペダルの事故の少なさを示すという。ＳＡＥは自動車、航空・宇宙関連の技術者が集い、自動車の馬力の
規格などを定めている。かつてマツダの技術者が、エンジンの吸気システムについてＳＡＥで論文を発表し、世界各国で採用されるなど影響力は強い。

大野さんは「学会で安全性が認められれば、米国のメーカーが導入に動き、日本に波及するはずだ」と強調。運転者の心理に詳しい岸田孝弥・中京大教授
（交通心理学）は「ドライバーが短期間で順応できるか、という課題もあるが、大きな学会で発表し、専門家が議論して認知されれば、普及へ弾みがつくだろう」と話す。

ナルセペダルはなぁ
ヒネル動きは膝が痛くなりそうだ

現行方式との混在中は
加速の時に思わず踏んじゃう急停止事故が増えるだけな気がする

ホンダ「アキュラＲＬ」訴訟、米連邦高裁が全米集団訴訟と認定せず
2012年 01月 13日 09:18 JST

［１２日　ロイター］　ホンダの米現地法人アメリカン・ホンダモーターが、セダン車「アキュラＲＬ」のブレーキシステムをめぐり訴えられていた訴訟で、
カリフォルニア州連邦高裁は１２日、全米集団訴訟として認定しない判断を示した。
訴訟は、２００５年８月１７日から２００８年１２月１６日にかけて追突軽減ブレーキシステム（ＣＭＢＳ）を装備したアキュラＲＬを購入・リースした消費者約２０００人が起こした。

ＣＭＢＳは追突のおそれがある場合に音と表示で警報を発するシステムだが、原告側はシステムの反応が遅かったり、悪天候時に機能しない場合があると訴えていた。

連邦高裁は、カリフォルニア州の厳格な消費者保護法を全米レベルに適用することはできないとの判断を示した。

原告側弁護士はコメントを出していない。アメリカン・ホンダモーターも現時点でコメントしていない。

集団訴訟を巡っては、連邦最高裁が昨年６月、小売り大手ウォルマート(WMT.N: 株価, 企業情報, レポート)の性差別訴訟を集団訴訟として認めない判断を下したことで、
認定基準が厳しくなっている。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE80C00020120113

【東京オートサロン12】未来のホンダは顔であやつる…フェイスブーム！
2012年1月13日(金) 17時06分

東京オートサロン12、ホンダブースは実車展示以外にも“楽しさ”が充実。顔の表情でクルマを操る楽しさを体感できる「FACE BOOM！」（フェイスブーム！）が注目を集めていた。

フェイスブーム！は、口元のしぐさでアクセルを、目でハンドルを操作する“運転の未来”を体現したアトラクション。

ビジョン（画面）に向けてニコッと笑うとクルマが前進し、目をつぶった側にカーブする。運転免許所有者で一般的なクルマの運転に慣れている我々が操作すると、これが意外と難しい。

いっぽうで、家族で訪れたという小学生たちのほうが、慣れると上手にドライブ。左に右にコースを外れる記者を横目に、顔面だけでスムーズにコースをトレースしていた。

http://response.jp/article/2012/01/13/168299.html

>>507
アメリカで追突軽減ブレーキ訴えてたの負けたのね
エアバッグも訴えた事あったし、さすがは訴訟大国だな
それでも、ちゃんとそれなりに安全装置が普及していくあたりはフロンティアスピリットの国だけど
ＧＭはキャデラックには今後全て前後方の衝突回避装置を付けていきそうだな
しかし、ホンダが衝突回避装置の導入に消極的なのは、この裁判が理由の１つだったりするんだろか

●GM キャデラックXTS、ATSに衝突回避装置搭載

・キャデラックATS
＞レーダーやカメラ、超音波センサーを利用した衝突防止システムを備えており、その中には短距離レーダーと超音波センサーによる自動ブレーキシステムが含まれる。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503374.html
＞機能の最も洗練された中にはフロントとリアの自動ブレーキです。これにより、ドライバは拡張アラートの進行を介してフロントとリアの低速衝突を防ぐために短距離レーダーの技術と超音波センサに依存しています必要に応じて、ブレーキを完了する。
http://bdfd.com/ja/News/1/1/308/2013+Cadillac+ATS

・キャデラックXTS
＞•フロントとリアの自動ブレーキ
http://bdfd.com/ja/News/1/1/187/2013+Cadillac+XTS+Breaks+Cover+Early

まぁ、メーカーは社会的責任や企業のメンツとして安全装備の拡充はやっていくだろ。
でもそれに甘えて、ヌルイ運転しよう、それに頼った運転しようなんてのは論外だわな。
それがまかり通る世の中なら、最初からそんな開発はやらない方が遥かにメリットでかいだろうし。

>495 トヨタの急加速事故をNASAが再検証、スズのウィスカが一因か
スズウィスカは鉛フリーハンダが広まった初期の段階で、車に限らずあちこちで問題になったようです。
今回の検証結果が正しければ、１ケ所のリークで暴走に至るという、設計ミスも重なったことになります。
今ではウィスカ対策に加え安全設計も相当に進んでいるはずです。

ナルセペダルは踏み間違い防止には絶大な効果があるとは思いますが
ＭＴ車で３ペダルが世界標準になっているという現実があり
その変形であるＡＴ車が２ペダルという流れが変わることはないと思います。
もし変わるとすれば一気に未来形へジャンプするような形になるはずです。
当面の間は、つなぎとして２ペダルの縛りの中で工夫していくことになります。

２ペダル車の事故防止方法について整理してみます。
�@誤操作を減らす
例：クリープの味付け。ペダルの形状・配置。フットレストへの左足強制。
�A誤操作を運転者に気付かせる
例：ランプ・音・アナウンス等で、操作状況を通知、誤操作を警告
�B誤操作を車側がキャンセル
アクセルキャンセル（販売中）、＋自動ブレーキ　
�C衝突を車が回避
例＊アイサイト等（販売中）

�B�Cが実用化済なのに比べ�@�Aに視点を置いた対策が手薄になっています。

>>513
日産にエコペダルというのがある。
アクセルペダルにモーターが仕込んであり、アクセルを強く踏み込むと、反力でドライバーに教える仕組み。
省燃費運転が目的だけど、踏み間違い防止効果もあるんじゃないかと思う。
�Aに当たるかな。
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/eco_pedal.html

ブレーキとアクセルはペダルを踏んだときの感触が異なるものだが、
同じような感覚でペダルを踏んでるバカが相当な数に上ると思われる。

>愛車フェラーリ５９９が事故にあい大変困っています。保険会社との対応をご教授下さい。
>平成23年12月28日、近くのスーパーの駐車場に車を駐車して買い物をしていたところ、
>ご婦人がブレーキとアクセルを踏み間違えて、私の愛車に激突致しました。

http://車買取・.seesaa.net/article/246128225.html

>>516
＞加害者の保険会社に代車の手配をお願いしたところ、
＞「他の車を所有していれば代車は手配出来ない」との返答です。

これはひどい。

昔こんなつまらない事故はあまりなかった

昔ってどんくらい？
ＡＴ車がでてきてこっちずっとある事故だと思うけど。
２０年くらい前だと、環七で軽い接触事故起こした女性ドライバーがパニクってブレーキとアクセル踏み間違えて
爆走、反対車線に飛び出して対向車数台に激突、死者数人を出す大事故も起きてる。
最近ここまでの大事故は聞いてないなぁ。

>514 アクセルペダルにモーターが仕込んであり・・反力でドライバーに教える
>515 ブレーキとアクセルはペダルを踏んだときの感触が異なる
メーカーも、ペダルの、位置、高さ、大きさ、反力の強さ、で味の違いを出していますが
ペダルを操作している足に、もっとハッキリした情報を直接与えるアイデアがあってもいいですね。
御批判覚悟で、ブレーキペダルが常に脈動している（ＡＢＳが効いている時みたいに）とか・・・

>>520
昔シトロエンSMという車があって、ブレーキがペダルではなく、ゴムの球体を足で潰す方式だったｗ
この車なら、踏んだ感触でわかりやすかったと思うｗ
http://lh5.ggpht.com/_PTJF4kG1xpE/RpWmUtDZeqI/AAAAAAAAAJs/faA1ft3nGqI/P1010365.JPG
http://caprico.cocolog-nifty.com/blog/images/DSC00549_thumb.JPG
http://wapedia.mobi/thumb/d920507/ja/fixed/470/385/1970_Citroen_SM.jpg?format=jpg

>520
おー球体とは・・・突飛に感じますが、いいアイデアですね。
それを市販してしまうメーカーの悩みと良心が伝わってきます。

友人にメーカーの技術者がいるのですが
どちらかのペダルを完全固定して、踏圧で操作するのもありかな？と言ってました。

ハンドルに加速ボタン付けれ

アクセルのレバーをブレーキのマスターシリンダーと直結して
踏み込み過ぎるとブレーキが掛かるようにしちゃえば
被害拡大には効果は有るような気がする。

>>踏んだ感触でわかりやすかったと思う
現状でもアクセルとブレーキは感触がそうとう違うと思うが、脳劣化でわからなくなるんだな。

思い込みで踏んでるから、感触が違かろうがカンケーないでしょ。
パニックになって更に踏み込んじゃう段階に至っては、自分が何やってるかも
判断できないだろ。多分。
そもそも、ペダルの感触以前に、踏み込む足の角度が違うという
最も解り易そうな感触を見逃してる

>>514
>いまや最新鋭軍備にもエコの風...米軍がハイブリッドの本格採用を検討中！

>不必要にアクセルを踏み込みすぎると、フォースフィードバックで最適位置を知らせてくれるモードまで標準搭載されるみたいですね

http://www.gizmodo.jp/2012/01/post_9850.html

変な話、クラスアクションとかあるとと改善案とか改善部品とかでても速やかに対処してくれない危険あるよなぁ。
部品整った順にとか特性にあわせて国別対応なんてもってのほかだし。
前のは欠陥だったんですね、うちの国だけおいてけぼりですね、はいはい、訴訟訴訟になっちゃうから。
何か被害救済のうまい制度はないものかなぁ。

ＶＷ式のＢＯＳも踏み間違い防止に有効じゃないかな

http://www.youtube.com/watch?v=oVxAjhyqgDk

レクサスGSかな

すごいね、100km/hぐらいでぶつかってないか w
ぶつけた車が半分ぐらいに潰れてくれたお陰で、ケガなしみたいだ

>>530
衝突後の、リアホイールスピンがすごいね。
車体異常の可能性もあるけど、アクセルが踏まれたままになっているということ。

>>531
トラコンとかスタビリティコントロールの類は作動しないんだろうか？

>>532
そういえばそうだね

トヨタ車急加速の調査終了は妥当、電子系統形跡残らず−米委員会(1)

１月18日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車の車両による意図せぬ急加速問題で、電子系統の欠陥が見つからなかったとして米監督当局が調査を終了したことは
妥当だったと結論付けた報告書を米国科学アカデミー（ＮＡＳ）の委員会がまとめた。ただ、報告書は将来欠陥が見つかる可能性を排除しないとしている。

同委員会は18日付の報告書で、ソフトウエアや他の電子系統の欠陥では形跡が残らない可能性があるとした上で、米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は
自動車の電子系統の規格設定により精通し、それに一段と関与する必要があると指摘した。

同委員会の委員長を務めるニュージャージー工科大学のルイス・ランゼロッティ教授（物理学）は同日、記者団との電話会議で、「完全な否定を証明するのは
不可能だが、われわれが入手した全てのデータからは、電子系統やソフトに問題がなかったという結論が示唆されている」と話した。

意図せぬ急加速の報告を受け、トヨタは2009年と10年に「トヨタ」と「レクサス」で800万台余りをリコール（無償の回収・修理）した。
トヨタとＮＨＴＳＡは電子制御スロットルについて調査したが、アクセルペダルとフロアマットが原因だったと判断している。

同委は、当局が事故データ記録装置の設置を義務付けるとともに、ドライバーによる踏み違えリスクを最小限にするためアクセルペダルとブレーキペダルの設計と
設置場所をＮＨＴＳＡが調査するよう勧告した。

ＮＨＴＳＡは、データ記録装置の搭載を義務付ける規則の提案と、「ブレーキ・オーバーライド・システム」の装備を義務付けるアクセル制御安全基準の見直しを
数カ月以内に予定していると、リンダ・トラン報道官は説明した。同システムはブレーキとアクセルのペダルが同時に踏まれた時にブレーキが優先される仕組み。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY0JDM0UQVI901.html

急加速「トヨタに問題なし」…米科学アカデミー

【ニューヨーク＝小谷野太郎】全米科学アカデミーは１８日、２００９年から１０年のトヨタ自動車の大量リコール（回収・無償修理）を引き起こした急加速問題について、
トヨタの電子制御システムに問題はなかったとする報告書を発表した。

米運輸省も昨年２月、欠陥がなかったとする最終報告を公表している。今回の発表で、トヨタの電子制御系を巡る調査は事実上終了したことになる。

改めて安全性が裏付けられたことで、トヨタは「今後も関係当局と協力し、これまで以上に安全安心な車づくりに取り組む」とするコメントを発表した。

同アカデミーは、米運輸省の依頼を受けて、車に搭載される電子制御系の調査を進めていた。報告書は、運転者のアクセルとブレーキの踏み間違いなどが
急加速の原因とした米運輸省の調査結果について、「正当化できる」と認めた。

（2012年1月19日19時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120119-OYT1T00902.htm

＞ドライバーによる踏み違えリスクを最小限にするためアクセルペダルとブレーキペダルの設計と設置場所をＮＨＴＳＡが調査するよう勧告した。
現行のペダル配置、操作方法がベストだとは思われておらず、
研究の余地があると思われてるわけだな？

そりゃいくらでもあるだろ。

この点の一番のネックは
消費者側の適応能力とそれに伴うコスト位しかないもの。

どんなに画期的なペダルレイアウトだったとしても、大ゴケした場合の損失のリスクとを天秤に掛けたら市販車採用なんて無理無理。
サードパティの小規模市場で小銭稼ぐのが精一杯。

法制化で各メーカー一斉同時になればその種のリスクは消滅するもの。

大量生産方式では、余程の勝算が無い限り、思い切った事は絶対に出来ない

>>536
二つのペダルが右に寄り過ぎ〜とか
それぞれの高さ〜とか
の事で

配置&操作方法の事じゃないかもね

旧式MTに乗ってます。左足はクラッチ位置固定で
アクセル時→　かかとがフロアに付いた状態、左右の膝の間隔はかなり広い
ブレーキ時→　足はフロアから離れて、左右の膝の間隔はほとんど無い
ので、間違えるはずないのですが、現行車は違うのですか？

ガソリンスタンドに車突っこむ　瞬間の映像
< 2012年1月20日 15:00 >

韓国・仁川で１９日、ガソリンスタンドに乗用車が突っ込む事故があり、その瞬間を複数のカメラが捉えていた。
事故を起こした車のカメラは、交差点に面したガソリンスタンドに猛スピードで突っ込む様子を捉えていた。

この事故で火災は起きず、運転手や従業員は無事だったが、給油機との距離は約３メートルしか離れていなかった。

運転していた男性は「ブレーキが利かなかった」などと話しているが、スピードを上げながらガソリンスタンドに突っ込んでいて、
警察が事故の原因を詳しく調べている。

http://news24.jp/articles/2012/01/20/10198529.html

>>539
ATだと左足がフリーだから、本来基準となる左足の位置が固定されていないからずれるんだよ

左足が動かないよう床に固定させないと
車が動かないようにしたらどうだろう？

>539
MT車操作中の、両足の開き具合の違いは感覚的に大きいですね。
右足アクセル、左足フットレストなら両足はハの字に大きく開き
右足ブレーキ、左足クラッチのときは両足は、お行儀よく揃った形になります。

>541
賛同です。上記の両足の開き具合の違いは、視点を変えれば、右足が「左足から遠いか近いか」の違いです。
MT車では、左足が右足の位置を特定する為の重要な基準となっていました。
AT車では、左足が運転から解放された為に、右足の位置の基準となる情報が１つ消えてしまったことになります。

>542
これも賛同です。
方法はいろいろ考えられますが、左足をフットレストに導くのは効果があると思います。
加えて、フットレストをブレーキのすぐ左側の近くに設置すれば
足が揃った感覚と、開いた感覚の違いが明確になります。
フットレストの機能がそれで満たされるのかという点は、別に考慮が必要ですが・・・

足がずれる理由は、老化の影響が大きいと思うけどな。
後方左右確認などする場合、上体だけ動かして、腰より下はほとんど
動かさずできてた。
しかし、老化による体が思うように動かなくなると、後方確認の際に
苦しいため無意識に腰より下が動き、足がずれて踏み間違いしてしまう。

マックの１ボタンマウスみたいにすればいいだけでしょ。
ふむと加速して離すとブレーキ。
これで解決だ。

うかつにペダル離すと急ブレーキでくるくるまわっちゃうけど。

フットレストをペダルにして、運転中は左足で踏み続けることで
エンジンONの電気回路を維持するようにすればいい。
足を外したらキルスイッチになる。

>>547
踏まなくても　そこに左足を置いておくだけで良いと思うがね

｢そこに足がある｣ことをセンサーで感知させればいいかもね
定位置＝フットレストに左足がなければ運転不可とか

>547>549
キルスイッチ等で車の動きを制限してしまうと、新しい形の事故を作ってしまいます。
少し弱いですが、シートベルトと同様に「警告ランプ点灯」なら安全です。
もう一歩踏み込むなら、警告音やアナウンスが流れる選択もあり得ます。
例：「左足をフットレストに置いて下さい。」

いちいち、「アクセルを踏んでいます！」とか「ブレーキを踏んでいます！」とか声がでれば、じじい・ばばあでも踏み間違いに気が付くだろうね。

アウディで踏み間違い
Girl on the Audi confused the gas pedal and brakes
http://www.liveleak.com/view?i=cea_1327166673

>>551
その前にそういう装置が無駄だってことにおまえが気付けｗ

>>550
今の車はエンジンブレーキが非常に弱いから事故にまで至る可能性は低いと思うよ
ブレーキやハンドルまで効かなくするのなら危ないけどね

普段アクセルを目いっぱい踏み込む事は少ないから
アクセルを目いっぱい踏み込むと警告音を出すように
するのはいいと思うが。
（これで踏み間違いが防げるとは思わないが、少しでも緩和できるのでは）

年寄りの車がブレーキランプ点けたまま走っているのを見かける。
おそらく左足でブレーキふんだまま走ってる。
踏み間違い云々の前に左足ブレーキを禁止すべきだろう。

>>556
ハンドブレーキをちゃんとはずしきってない場合も多いよ。

>>557
まあ駐車ブレーキをかけても、ブレーキランプは点かないんじゃね、普通。
それはともかく、左足ブレーキの話題はこのスレでは禁止だから、専用スレで思う存分どうぞ。

AT車の左足ブレーキについて語ろう25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326507497/

>>556
ブレーキランプ 故障
約 358,000 件 （0.18 秒）

× ブレーキランプ 故障
○ ブレーキランプスイッチ 故障

クリープ解除スイッチをつける
アクセル踏んだ時にメーターを光らせる
アクセル踏み始めにシートをちょこっと振動させる

どれもこれも間違いを防止はできないな．ことが起こってからの対策だ．

ペダルの感触を変えて裸足で運転するのがいいかもな．

ハンドルに10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 110 120 130 140 150 160 170 180
ってボタンをつけて自分の合わせたい速度のボタンをして、
アクセルは自動制御させてブレーキのみにする

そこまで制御できるならブレーキ自体いらねぇ

>554
運転者が意図しないところでアクセルがオフになっても、即致命的な結果にはならないとは思いますが
やはり、運転者の意図と違うことが起きてしまうと危険だと思います。
合流などの加速が必要な場面でアクセルオフになり、
心理的にパニック状態になったら、正確なリカバリーは難しくなります。

純正では警告ランプ、オプションで警告メッセージ
７０歳以上の方はオプションを推奨
こんなところが現実的かと思います。

ナビに行きたい場所を入力すれば自動運転で連れてってくれる装置。

タクシーという名の装置だな w

>>565
ロボットカーだな。
遠い将来、まだ自動車が利用されていれば、実現してるだろう。

そんな無駄なことすんのかね？
それの行きつく先ってバスと電車だろ
精々、路線・本数の増加と個室サービス位が関の山だろ

運転そのものがなくなれば、AB踏み間違いも消えるなｗ

ミニ電気自動車乗り心地上々
2012年1月26日 01:38
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20120126/201201260014_000.jpg

ダイハツ工業の２人乗り電気自動車「ＰＩＣＯ（ピコ）」の運転席をのぞき込む小川洋知事（手前）　ダイハツ工業（大阪府）の関係者が２５日、
県庁を訪れ、「福岡モーターショー２０１２」（２７−３０日、福岡市）で展示される２人乗りの電気自動車「ＰＩＣＯ（ピコ）」を紹介した。

ＰＩＣＯは、３６道府県の知事が参加する「高齢者にやさしい自動車開発推進知事連合」（会長・小川洋知事）の提案を盛り込んだ超小型のコンセプトカー。
全長２・４メートル、幅１メートルで、運転席と後部座席があり、窓のない帯状のドアから乗り降りする。

車体の前後にセンサーがあり、障害物に近づくと警報が鳴り、自動ブレーキがかかるシステムを搭載。
前後に障害物がある状態でブレーキとアクセルを踏み間違えても急加速せず、大きな事故を起こしにくいという。
最高時速は５０キロで、１回の充電で５０キロ走行できる。１００ボルト電源を使って約４時間でフル充電できる。

試乗した小川知事は「乗り心地はものすごく良い。お年寄りが安心して運転できると思う。一日も早く実用化されることを期待している」と話した。

＝2012/01/26付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/283938

交通事故も、人をなんか判別する技術は無いのか。問題は、人を轢く事をまず、避けなければ。
レーダーみたいなので、常に周りの人の存在を把握しておいて、それが近距離にいたら、
すぐ自動的にブレーキがかけられるようにしておくことにする。

まあ、そのブレーキで、後の車から、おカマを掘られても、生身の人が轢かれる
よりマシだろう。

軍事技術並みの開発が必要だ。

>>571
軍事技術レベルなんて大げさなもんじゃないでしょ
アイサイト、ヒューマンセーフティとか実用化されてる対歩行者自動ブレーキがいろいろあるよ
後はそれを全周型にするってだけの話でしょ

>>571
今の衝突防止装置は、
カメラ映像処理で、人、物などを認識して自動的ブレーキを掛けてるよ。
ただ、若干の処理遅れを生じるから、レーザーセンサーなど組み合わせるとかなりいい。
もっと、普及して精度が上がれば、かなり有効だと思うけど。

川崎の歩道に軽乗用車が突っ込み６人重軽傷
2012.1.26 19:23

２６日午前１１時５５分ごろ、川崎市幸区下平間の市道交差点で、同市中原区の無職、臼井安雄さん（７６）の軽乗用車が歩道に突っ込み、
幼児２人を含む歩行者ら５人をはねた。助手席の臼井さんの妻を含む６人が重軽傷を負った。

幸署によると、歩道にいた７０代とみられる女性が意識不明の重体。自転車の女性（５８）が骨盤骨折の重傷を負ったほか、２〜３歳の男児２人と
臼井さんの妻ら４人が手足などに軽いけがをした。

現場はＹ字形の交差点で、臼井さんは「左折する時にブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話している。幸署は自動車運転過失致傷の疑いもあるとみて調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120126/dst12012619230018-n1.htm

＞左折する時に〜
脚が遠心力で右にいってしまったんだろうか？

左折時にそっちに気をとられ、足の方への認識が飛んだんだろう

>>574　の別の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120126-00000065-nnn-soci
　２６日正午頃、川崎市の国道で、無職の男性（７６）が運転する乗用車が歩道の縁石に乗り上げて横転した。
この事故で、近くを歩いていた女性が巻き込まれて意識不明の重体になるなど、６人がケガをした。
　警察は、男性がアクセルとブレーキを踏み間違えた可能性があるとみて調べている。

”縁石に乗り上げて横転”
左折しようとして、縁石に当たりブレーキを掛けようとしてアクセルを踏んだのか

>>577
ワゴンRだよね、これ。

http://g.co/maps/7nyu2

ここを左折しようとして、ほぼ真っ直ぐ歩道に突っ込んだと思うぞ。

左折するのに右に行かなきゃならない変な交差点だな。

左折するのに右にいかずに、左の縁石に当たり、
驚いて、ブレーキ踏もうとしたら、間違えてアクセル踏んで突っ込んだのか。

>”縁石に乗り上げて横転”
>左折しようとして、縁石に当たりブレーキを掛けようとしてアクセルを踏んだのか

縁石に乗り上げたのは、暴走してからのこと。原因ではなく結果。
単純に、交差点でブレーキを掛けようとしてアクセルを踏んだと思われる。

>左折するのに右に行かなきゃならない変な交差点だな

交差点直前で直角に近づけて、確認しやすくするのはよくあること。
ここは右折も可能だし。

大阪 衝突事故で１０人以上けが
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120128/t10015601801000.html

２８日午前８時ごろ、大阪・豊中市で、大型トレーラーなどおよそ１５台がからむ事故があり、
警察や消防によりますと、１人が大けがをするなど１０人以上がけがをしているということです。

大型トレーラーがノーブレーキで突っ込んでると思われる。
踏み間違いくさい

別ソース：
大阪・豊中市の中央環状線でトレーラーや乗用車など14台がからむ事故　11人重軽傷
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00216162.html


車線変更時に隣の車にぶつけたようだから、それでパニクって踏み間違いだね
大トラも最近はほとんど（ロボット）ATの2ペダルで、クラッチは使っても発進だけ

アクセル　ブレーキ踏み間違えで検索して幾つか読んでみましたが
踏み間違えする人はひょっとして、ABとも踵を着けて操作、逆にどちらも踵を
浮かして操作していないでしょうか。かつポジションはABの中間位置でつま先だけ移動
操作とか。
左足は姿勢固定と右足の基準点としてMT車のクラッチ位置になければアラーム音と
警告灯点滅させる。AT車のD位置でも速度に応じたエンブレが効きがよくなる様にする。
アクセルの正しい位置に踵が着いていないと警告音（ブレーキ頻繁に使う人は迷惑でしょうが。）
等、簡単なスイッチ＆警告装置だけでもずいぶん解消される様な気がします。

>>585
エンブレはそんなに自由に設定は出来ない
段数とロックアップするしないだけ

>>585
どんどん非現実的になっている
そんな車だれが買う

ttp://www.youtube.com/watch?v=T6bzqFhh5b4
ttp://www.youtube.com/watch?v=BaF55s5EQeI

“初心者”の女性が運転の車がケーキ店に突っ込む
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220129016.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20120129-220129016-53.jpg

千葉市で、女性が運転する乗用車がケーキ店に突っ込み、店内にいた女性客がけがをしました。女性は4日前に運転免許を取得したばかりでした。

29日午前11時10分ごろ、花見川区にあるケーキ店から「店に車が突っ込んだ」と110番通報がありました。
警察が駆けつけたところ、女性（29）の運転する乗用車がケーキ店に頭から突っ込んで止まっていました。事故当時、店内には女性客（59）1人がいて
足に軽いけがをしました。
警察によりますと、運転していた女性は店で買い物をするため駐車場に車を止めようとしたところ、アクセルとブレーキを踏み間違えたということです。
女性は4日前に免許を取得したばかりでした。

>>585
AT車は速度に応じてギヤ選択しているため、エンブレの効きは調整されない
低いギヤになるよう設定すれば、加速時や巡航時に高い回転数となり、無駄なエネルギー消費など
結局、MT車にした方が早い

あと、アクセルを踵浮かせて踏むのは無理がある
やってみれば分かるが、ろくに調整できない
つま先だけ移動、つまり捻って踏み替えだけど、これは踏み間違えの原因としてはどうだろう
特に内側への捻りは体勢として苦しいため、これで気づかないというのは疑問

Woman Crashes Into Store
http://www.youtube.com/watch?v=LZ10-cqe8vE

オーナーの約8割が選ぶ【ぶつからないクルマ】が増殖中!?　
http://nikkan-spa.jp/132297

免許更新講習で見せられたDVDの最初のトピックが、
踏み間違い死亡事故で9才の息子を亡くした母親の談話だった。

事故の設定は、駐車場でDとRを間違い後退で暴走、道路を突っ切りガードレールをぶち壊し
ちょうど自転車に乗って通りかかった少年をブロック塀とサンドイッチして即死させた。
この事故と似ている： http://response.jp/article/2011/02/09/151632.html

刑事、民事裁判にどちらでも加害者に反省の色がないという話があっただけで、
ペダル操作の注意点などにつき何の言及もなし。
一時停止違反とかと同レベルの、弁解できない単なる加害者のミスという捉え方。

もちろん、右足A/B踏み替えが本質的に危険な操作だと大本営が言うわけはないが w

ギアの入れ間違え

駐車場で乗用車転落　運転男性、自力で脱出　神戸
産経新聞 2月1日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00000009-san-l28
　３１日午後２時ごろ、神戸市西区神出町の中古車販売店の駐車場で、
来店していた会社経営の男性（７５）運転の乗用車が、隣の資材置き場用の小屋に突っ込んだ。
乗用車は小屋のトタン屋根を突き破ったが、男性は自力で脱出し、けが人はなかった。

　神戸西署によると、男性は同店に車の査定に訪れ、帰るところだったという。
男性は「ギアを入れ間違えた」と話しており、同署は男性が乗用車をバックさせようとしたのに
誤って前進させたとみている。

　駐車場と小屋の間は急勾配に並んでおり、高低差は約３・４メートル。車は転落するような形になった。

軽減ブレーキ義務化へ　パブコメを募集

国交省は１月２６日まで、大型トラックに義務化する「被害軽減ブレーキ」について、パブリックコメントを募集している。
新型生産車では、車両総重量２２t以上のトラックと同13�d以上のトラクタは「平成２６年１１月１日から適用」となり、
同２０tを超え２２tまでのトラックは「同２８年１１月１日から適用」となっている。

継続生産車では、同２２t以上のトラックは「同２９年９月１日から適用」され、同１３t以上のトラクタは「同３０年９月１日から適用」される。
同２０tを超えて２２tまでのトラックは「同３０年１１月１日から適用」される。

国交省は導入する理由について、「貨物自動車の全事故に占める追突事故の割合が高く、乗用車と比較して死亡事故率が高い現状を踏まえ、
衝突被害軽減制動制御装置の技術基準を導入する」と説明。しかし、いずれも新車が対象で使用過程車は対象外。
また、車両総重量８t以上２０t以下のトラックについては開始時期が未定で、今後検討していく。

http://www.weekly-net.co.jp/administration/post-6923.php

>>595
どうせなら、全車種を対象にすればいいのに。

●ユーロNCAP５つ星の条件に緊急自動ブレーキ追加へ向けて進行中

「AEB(autonomous emergency braking system:自動緊急ブレーキ)は非常に強力な安全効果があり、我々はそのようなシステムを強く推奨している。
これらのシステムを評価に追加し、将来的にユーロNCAPの５つ星の為の要件とする事が順調に進行中です。
2012年にユーロNCAPでは歩行者安全性の評価を40%〜60%増加させます。
これらの技術を持つ自動車メーカーの数は既に新しい制限を通過するように設計できる段階にある。
これらの装置の需要増加は歩行者の安全性向上に挑戦している。

“The safety case for AEB systems is very strong and we are therefore strongly encouraging manufacturers to increase the availability of such systems on new cars.
We are well underway to add the assessment of these systems to the overall rating and to make these systems a requirement for five stars in the future.”
In 2012, Euro NCAP introduces stricter standards by increasing the minimum score in the pedestrian assessment from 40% to 60%, reflecting the stepwise improvements introduced by carmakers of the last years in this field.
While a number of carmakers have already demonstrated that cars can be engineered to pass the new limit, the increased demands will challenge others to improve the safety for vulnerable road users.

http://www.am-online.com/news/2012/1/31/euro-ncap-reveals-top-safety-performers-of-2011/30416/

>>589
免許取得は4日前、女性運転のクルマが洋菓子店に突っ込む
2012年2月2日(木) 05時00分

1月29日午前11時10分ごろ、千葉県千葉市花見川区内の洋菓子店駐車場で乗用車が暴走。店内に突っ込む事故が起きた。
この事故で女性客1人が軽傷を負った。運転者の女性は事故の4日前に運転免許を取得したばかりだった。

千葉県警・千葉北署によると、現場は千葉市花見川区畑町付近。乗用車は洋菓子店の駐車場に進入していたが、突然加速。
そのまま正面にある建物に突っ込んだ。

店内には客と従業員がいたが、このうち59歳の女性客がクルマと接触したとみられ、打撲などの軽傷を負った。
警察はクルマを運転していた29歳の女性から自動車運転過失傷害容疑で事情を聞いている。

調べに対して女性は「クルマが突然加速した。止まらなかった」と供述しており、警察ではアクセルとブレーキを踏み間違えた可能性が高いとみている。
女性は事故の4日前に運転免許を取得したばかりで、運転に不慣れだったようだ。

警察が衝突軽減ブレーキシステム車の勉強会（鹿児島県）

走行中の車が障害物を感知して自動でブレーキをかける、衝突軽減ブレーキシステムを備えた新しいタイプの車が増えている。
警察が交通の取り締まりに役立てようとシステムを搭載した車に試乗する講習会が初めて開かれた。

講習会には交通の取り締まりを担当する警察官、約５０人が参加した。衝突軽減ブレーキシステムは車に搭載したカメラやレーダーが
障害物を感知して運転手に警告したり自動でブレーキをかける機能。試乗車は時速３０キロ以下で走っているときにアクセルや
ブレーキを踏まなければ障害物に衝突する直前でブレーキが作動し停止する。

国交省によるとこのシステムを備えた乗用車は平成１８年には約１万５千台だったがわずか４年で約３万７千台に増えている。
県警では「今回の経験を今後の取り締まりに生かしたい」と話している。

[ 2/2 19:49 KYT鹿児島読売テレビ]
http://news24.jp/nnn/news8721680.html

AT廃止。MTにしろ。
文間違い事故は90％減る。

>>600
そのかわり別の事故が増えるだけだ
トータルではATの方が事故率少ないだろ
踏み間違いだけ抜き出すとMTが圧勝かもしれんが、それだけじゃ意味ない

>>601
それは確かにある
あるけどそれって、MTで事故を起こすような人がAT車を運転しちゃってるって事なわけで・・・
やっぱりものすごい恐怖だよな

バイク屋に何度も女性ドライバーが突っ込んでるんだが、いくらなんでも故意だよな？
Woman drives her car into a superbike shop
http://www.liveleak.com/view?i=a2f_1328182768

踏み間違えてさりげなく去る
Nice parking, dude!
http://www.liveleak.com/view?i=f55_1328175028

クラッチも扱えない奴がアクセルとブレーキだけで動かしてるんだ。
これは危険以外の何物でもない。

>>604
クリープ走行時にアクセル上待機、
それを本人がブレーキだと思い込んでいたら
ブレーキポイントに達するまでは
踏み換え事故へのカウントダウンになる

クリープ時に認識を誤った典型的な踏み間違い事故だね

不必要な予防線が多い日本

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/7/160.html

自動列車停止装置の導入は、まさにそうだった。

>>607
凄いな
よくそんなマジキチのオカルトサイト見つけてきたなwww
まさか本人じゃないよな

ブレーキ踏むのと同時にサイドブレーキを引く癖をつけるよう
教習所で教えればいいだけじゃない？
間違ってアクセルの方を踏み込んでもサイドブレーキで止まる。

>>609
自分で実験してみてから書き込んでね
アクセル全開とは言わないから中開ぐらいで、サイドブレーキだけで止めてみよう
場所は港の岸壁で海に向けて、迷惑が比較的少ないから

片町線踏切で軽四と電車衝突　１８本運休（京都府）

６日午後、京都府京田辺市のＪＲ片町線踏切で電車と軽自動車が衝突、車に乗っていた７２歳の女性が軽傷を負った。
事故があったのはＪＲ片町線・同志社前駅近くの第二和井田踏切で、きょう午後２時前、駅に停車するためスピードを
落として走行していた上りの快速電車に軽自動車が遮断機を突き破って衝突した。

電車の乗客５０人にケガはなかったが、軽自動車に乗っていた京田辺市内にすむ７２歳の女性が病院に運ばれた。

警察は軽自動車がブレーキとアクセルを踏み間違えた可能性があると見て調べている。
この事故で片町線は１８本の電車が運休、２２００人に影響が出た。

[ 2/6 18:29 読売テレビ]
http://news24.jp/nnn/news8893373.html

踏み間違えるということが、常識的にありえない。
ペダルの付いてる場所が違う、ペダルの大きさが違う、ペダルを踏んだとき足に掛かる力も違う。

では、どういう人間が段差等で急発進して、「ペダルの踏み間違え」という言い訳をするか。
まずは、ボケ老人。そして女。そして十分な知識も無いくせに凶器を乗り回して街に出るペーパードライバー。

不適格な連中に免許を与えることが間違いだ。

仙台・女児死傷事故　会社員に懲役２年６月

仙台市青葉区通町１丁目の市道で昨年９月、女子児童３人が死傷した事故で、自動車運転過失致死傷罪などに問われた青葉区宮町２丁目、
会社員加藤佳美被告（３１）に対し、仙台地裁は７日、懲役２年６月（求刑懲役３年）の判決を言い渡した。

鈴木信行裁判官は「被害結果は重大。被告は（かかとを床につけたまま）右足のつま先部分だけを動かしてブレーキペダルとアクセルペダルを踏む運転をしていて、
ブレーキを踏み外し、アクセルを踏んだ。運転の危険性を認識しながら改めず、事故に至った注意義務違反の程度は大きい」と述べた。

判決によると、加藤被告は昨年９月２７日午後４時５分ごろ、通町１丁目の市道で乗用車を運転。左側の民家敷地との段差に乗り上げた際、
ブレーキにかけていた足を滑らせてアクセルを踏み、児童３人をはねた。通町小３年藤村志瑛里さん＝当時（９）＝を死亡させ、２人に重軽傷を負わせた。

2012年02月07日火曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/02/20120207t13027.htm

俺の経験だけど。
長年MTに乗ってからATに乗り換えたんだけどAT車に慣れてきた頃に踏み間違えた事があったな。
左足を使わなくなった事によって何らかの違和感があったのかもしれん。
あるいはMTにはないクリープ絡みによるペダルの勘違いか。
AT車にすっかり慣れた今では踏み間違えはないな。

>>613
ブレーキを踏み外すと、アクセルを踏んでしまうペダルの配置というのがよく分からない・・・

>>615
車調べたら、先代マーチだった。

>>615
オレの推測だが、たぶんH&Tみたいにしてブレーキ踏んでたんじゃないか

踏み間違い事故起こした奴は雌鶏でいいよ

×雌鶏　○免取り

>>609
釣りですか？

踏み間違いかな？
Worst Driving Test Ever
http://izismile.com/2012/02/07/worst_driving_test_ever.html

珍しくMTで突っ込んでいるが、原因不明

スーパー駐車場の柱に車衝突、夫婦が死亡
読売新聞 2月8日(水)17時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120208-00000820-yom-soci
　８日午後３時１５分頃、浜松市東区有玉西町のスーパー「バロー有玉店」駐車場で、
同市中区上島、無職木村精鳳(せいほう)さん（８０）の乗用車が車止めを乗り越え、入り口脇にある柱に衝突した。

　木村さんと、助手席に乗っていた妻きんさん（７６）は搬送先の病院で死亡が確認された。
買い物客にけがはなかった。

　浜松東署によると、乗用車はマニュアル車。同署で事故原因を調べている。

MT車が踏み間違い事故防止機構を有するのは間違いないのだから、MT車の購入に優遇措置があってもいいと思う


・・・って書こうと思った矢先にｗｗｗｗ
完全に意味不明だなｗ
これはひょっとして心筋梗塞とかじゃね？

>>622 別ソース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00216874.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4947569.html

衝突時速度は45km/hぐらい？
カローラII 3代目（1990-94）と古いので衝突安全性は低いだろうが、死ぬかねぇ？
Fガラスが壊れてないから、シートベルトはしてたんだろ？

いろいろ興味深い事故だな

>>624
クラッチスタートシステムが義務化される前の車だよね。
始動で誤って、そのままアクセル踏んでしまったとか。

>>624
斜めにぶつかっているから、駐車場に入れようとして加速したのか？

熊本市のコンビニに車突っ込む　運転していた男を酒気帯び運転の現行犯で逮捕

熊本市のコンビニエンスストアに、車が突っ込んだ。
車が突っ込んだのは、雑誌売り場などがあるあたりで、店のガラスは粉々に割れ、店内はめちゃくちゃになっていた。
警察は、無職・吉沢英光容疑者を酒気帯び運転の現行犯で逮捕した。
吉沢容疑者は、「ブレーキとアクセルを間違えた」と供述している。

(02/08 19:26)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00216888.html

クラッチペダル付けりゃいいんじゃね？

ＭＴざまぁ

何がざまぁなのかｋｗｓｋ

納車日に事故スレにMTの踏み間違え事故例があったけど
まあ↓この人の場合は限りなくATの踏み間違えに近い気がする。


664 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/01/14(土) 16:48:51.08 ID:aKHtAblBO
数年前、AT限定の姉が俺のシルビアに乗ってみたいというので、自宅の駐車場限定で乗らせてやった
少しアクセル踏んでクラッチゆっくり離せ、と簡単に説明したんだけど
アクセル踏みすぎたのか回転数が上がりすぎ、焦ったのかクラッチを急に離す
タイヤ鳴らして急発進、それで驚いてブレーキと踏み間違えたのかアクセル全開
グングンスピード上げてガレージに突っ込む
中にあるトラクターだかにぶつかり、激しい音を立てて止まった
俺の心臓も止まった
姉は生きていたが死んだような顔をしていた

日曜日、ワクワクしながら取りに行き、そのまま直帰した後の出来事

>>俺の心臓も止まった
>>姉は生きていたが死んだような顔をしていた

なんまいだぶつ、、、、、、、、、

>>622
スーパーに車衝突　車内の夫婦が死亡／浜松
2012年02月09日
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001202090005

８日午後３時１５分ごろ、浜松市東区有玉西町のスーパー「バロー有玉店」の駐車場で、乗用車が、テナントの衣料品店入り口近くの支柱に激突した。
運転していた同市中区上島６丁目、無職木村精鳳（せい・ほう）さん（８０）と、助手席にいた妻のきんさん（７６）が心肺停止状態で病院に運ばれ、まもなく死亡した。
浜松東署の調べでは、乗用車は車止めをこえて衝突しており、前部が大破していた。精鳳さんが運転を誤った可能性があり、詳しい原因を調べている。

事故当時、衣料品店は営業中だったが、買い物客らにけがはなかった。

この衣料品店では、開店準備中だった２００９年４月、駐車場内で乗用車など計３台が接触し、軽乗用車がはずみで店内に突っ込む事故が発生。
それ以来、入り口正面の１台分の駐車スペースには車が駐車できないよう対策がされていた。木村さんの乗用車は、その隣の駐車スペースの車止めを乗り越えていた。

■「ドン」現場は一時騒然

買い物客でにぎわい始めた時、大きな音が響き渡り、現場は一時騒然とした。午後３時過ぎのスーパー。目撃した買い物客らによると、衣料品店に突っ込んだ
白のコンパクト車は正面から柱に衝突。前輪がパンクし、ボンネットが大きく破損してフロントガラスが割れていた。
衣料品店の女性店員は「『ドン』という鈍い音がして、少し衝撃のようなものを感じた。地震かなと思った」と振り返った。集まった人たちが車内から２人を助け出そうとしたが、
「カギがかかっていて、ドアが開かなかったようだ」と話した。
店外にいた客のほか、店内の客も事故に気付いた。買い物をしていた男性（５７）は「ドン」という音を聞き、「まさか車が突っ込んだとは」と驚きの表情を見せた。
男性が車に近づくと、運転席の男性がシートに挟まれてぐったりしていたのが見えた。

>>633
近くの理髪店の男性店員（５７）は周りの人から、爆発したような音がしたと聞いた。現場を見に行くと「おじいさんが運転席から運び出され
心臓マッサージを受けていた。『大丈夫ですか』という呼びかけには答えられていなかった」と話した。
店舗内のベビー服売り場の店員には、運転者の意識がないように見えた。助手席の女性は芝生の上で心臓マッサージを受けており、
運転席の男性は救急隊員に救出されていた。

■高齢者の事故　８割増加

高齢者ドライバーの事故は、増加傾向になっている。県警交通企画課のまとめによると、昨年１年間の高齢ドライバー（６５歳以上）の事故件数は５６３０件で、
全体の約１５％を占める。
事故件数は１０年前に比べ、８割以上増加している。

高齢者の事故は、加齢に伴い、判断能力と身体能力が低下、反射神経や動体視力が衰えるためだ。県警交通部の幹部は「操作ミスを認識して
次の操作につなげる力がなくなる」と指摘する。
高齢ドライバーはブレーキを踏んだと勘違いして車を発進させた場合、混乱して反応できず、そのままアクセルを踏み続ける人がいる。足腰が弱くなって操作を誤り、
ブレーキとアクセルを踏み間違ったりするという。
高齢者の免許人口は約４６万３千人で全体の約２割。高齢人口は１０年前と比べ約４割増えており、今後も高齢者の免許人口は増加するとみられ、
県警幹部は「高齢ドライバーは確認できる範囲が狭い。速度感覚と読みが甘くなるので慎重な運転を」と呼び掛けている。

三菱自動車、ジュネーブショーで新型「アウトランダー」公開

>また、装備面では前方の障害物を検知し、自動ブレーキで衝突事故を予防する「FCM（衝突被害軽減ブレーキシステム）」、
>高速走行時や渋滞時に前車との車間を維持しながら走行できる「ACC（レーダークルーズコントロールシステム）」、
>走行レーンを逸脱しそうになるとドライバーに警報する「LDW（車線逸脱警報システム）」などを採用する。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510912.html

>>631
そりゃ クラッチ踏むこと知らん人がＭＴ乗っても意味無いわな。

MT車とAT車は似て非なる、別物なんだよ。
免許もAT限定だけじゃなくて、MT限定もつくって
それぞれ個別の教習を施すべきだ。

>>631
> 俺の心臓も止まった
・・・死者の書き込み (--；

レンジセレクターの間違いには効果無いけどペダルの踏み間違いはアクセルペダルを
今より上に移動してブレーキペダルの斜め上くらいにしたらだめかな
操作しにくいか・・・

>>639
だからアクセルはパネルに付けろと・・・

また車止めを越え衝突、運転者軽傷　浜松の商業施設(2/11 07:02)

８日午後、乗用車が店舗入り口の柱に激突し、乗っていた高齢夫婦が死亡した浜松市東区有玉西町の複合商業施設の駐車場で
１０日午後０時１０分ごろにも、軽乗用車が同じように車止めを乗り越えコンクリートフェンスに衝突する事故があった。
運転者の男性は軽傷だったが、２日前の運転者と同じ８０代と高齢だった。

現場は２日前の事故現場から約１００メートル離れた場所。軽自動車は前向きに駐車中、急加速してフェンスにぶつかったと見られる。
車はオートマチック式で、浜松東署によると、運転者の男性は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。
２日前の事故も運転操作ミスの可能性が指摘されている。

http://www.at-s.com/news/detail/100098891.html

最近の車はDBWがほぼ標準なんだから
停車時から急激に踏み込んだらキャンセルしてしまえばいいんじゃないの？
MT車以外は標準で良い

>>641
同じ場所で、また起きると珍しいな。
呪われている、お払いをしたほうがよさそうだ（冗談だが）

下関の２人死傷事故：容疑者を在宅起訴−−地検下関支部　／山口

下関市菊川町上岡枝のスーパー「バリューハウス菊川店」駐車場で昨年７月、乗用車がバックで急発進し、男女２人を巻き込んで携帯電話販売店に
突っ込んだ事故で、地検下関支部は車を運転していた同市小月町、無職、碧山（あおやま）昌子容疑者（６８）を自動車運転過失致死傷罪で、
地裁下関支部に在宅起訴していたことが分かった。起訴は１月２０日付。

この事故で、近くにいて、車に巻き込まれた無職の男性（６０）が死亡し、女性運転手（６０）も腰の骨を折るなど重傷を負った。

県警は事故後、碧山被告を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕した。逮捕当時、碧山被告は「アクセルとブレーキを間違えた」と話していた。

http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20120211ddlk35040447000c.html

これだけペダルの踏み間違えが多いと、
間違いやすい構造なのではないのかという疑念がわいてくる。

>>645
間違えやすいに決まってるじゃないか w
現代文明の七不思議の一つだよ、こんな不合理で危ないユーザインタフェースは
一から設計するとしたら、悪い例の代表とされて、絶対に選ばれない方式だ

ブレーキとアクセル、相反する機能がどちらも足でペダルを踏むという
同じ行為なわけだからな。
設計した奴は重罪。

>>647
どんなに異なる操作にしても間違えるときは間違える
人間なんてそんなもんだ

ユーザインターフェースが悪いわけじゃないよ
車はまだ動いているのに、どちらも操作しない状態で
休憩を入れてしまうドライバーのせい

>648>649
もちろん最後のところで間違えてしまったのは人間だけど
機械側の工夫次第で、事故の発生数（発生確率）を減らすことは可能です。
�@間違いを起こしにくくする設計
�A誤操作を行ったことをドライバーに気付かせ、リカバリーを助けてくれる設計
�B誤操作の結果起きる事故を機械が回避する（ダメージを小さくする）設計
現場で起きている事故から学び、より安全な設計にフィードバックさせるのが
メーカーの責務だと思います。

>>648
>間違えるときは間違える

だから間違えても大丈夫なシステムが色々とあるんですけどねｗ

0.5秒とか1秒とか、時間を吟味する必要はあるが
一定時間以上アクセル上で待機した場合、
足の下にあるのはアクセルですよと
ドライバーに知らせる装置を付ければいい。
しっかり基本を守っているドライバーは
装置の存在に気づかないかも知れないが・・・

アクセルを踏めば加速するペダルだと理解し
実際に操作できている状態の人間が
そのペダルをブレーキだと思って突然踏み込むだろうか
頭が切り替わる瞬間がどうしても理解できない

踏み間違い経験談の多くが間違えた所からの事しか
語られていないように思うが
その直前まで何をしていたのか
間違いにどう移行したのか
もっとこの点に焦点を当てるべきだと思う

>>652
>「その直前まで何をしていたのか」

何もしていない。普通に運転していただけなんだ。それは突然、なんの前触れも
なく始まる。減速するべき時になぜか加速が起こる。その加速を抑えるために
自然にブレーキをかけるととさらに加速するため対応して自然に急ブレーキになり
最大加速の暴走に発展する。ただそれだけのことだ。

この行動は無意識のうちに条件反射で行われるため防ぐ方法が無い。

気がついたときはすでに暴走が始まっている。暴走範囲に建物があればそれに突っ込む
ことになるし人がいれば轢き殺すことになる。踏み間違いに気がつくまで数秒かかるだろう。
暴走方向数メートル以内にいる人を救う方法は皆無だ。

こんなことは30年も前に判明していることだ。
20年以上前に根本的に踏み間違いそのものが無くなるナルセペダルは開発されているし
知っている人は何らかの対策を採っているだろう。

何の対策もしていない車(人)だけがこの現象の被害者になるんだ。
オレも踏み間違いを経験していなかったら何も知らないまま恐怖の運転を続けていたに
違いない。

自動車メーカーや警察を信用している人達だけが被害者になるんだ。
まさに恐怖の構図だ。

マツダ、自動ブレーキによる衝突回避システム開発
2012.2.13 16:28

マツダは、前方の障害物を検知し、自動的にブレーキをかけ、衝突を回避する先進安全技術「スマート・シティ・ブレーキ・サポート（ＳＣＢＳ）」を
開発したと１３日、発表した。近く発売する新型ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）「ＣＸ−５」に搭載する。

時速３０キロ以下での走行中、テレビのリモコンにも使われる赤外線のレーザーセンサーによって、６メートル前方の自動車や障害物を検知。
その後、衝突の危険があると判断した場合、自動でブレーキがかかる。
時速１５キロ以下の走行であれば、衝突することなく停止でき、１５〜３０キロでは、衝突被害を軽減する。

逆に、停止時に前方の障害物を検知した場合、必要以上のアクセル踏み込みに対し、出力を抑え、急発進を抑制する機能もある。
アクセルとブレーキの踏み間違えの急発進事故を防止する。

価格は非公表だが、１０万円を切る価格で、ユニットを提供できる見通しだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120213/biz12021316280011-n1.htm

無理にアクセル・ブレーキ制御の高度なロジックを開発するより、白線の上を走行する車にしてしまえばいい。
駐車場だけとかならできるんじゃないのか、マツダなら。

「ピンポン！駐車場に入りました。自動操縦に切り替わります。」
「ピンポン！駐車場の出口です。自動操縦を終了します。」
「ピンポン！駐車場内での自動車の操縦はできません。」

>>655
自分で作ってみろよカス

人間の操縦を機械がサポートするより、
全自動運転の開発のほうが簡単なんだよ本当は。

無理だろｊｋ

>>655
そんな高度なシステムを搭載せずとも、アクセルをパネルに取付けてしまえばそれで済む
そうすれば駐車場のようなハンドルの切り返しが必要な場面ではクリープでそろそろと進む以外にない
足元にアクセルが無い以上、踏み間違いもない

>>659
かわりに一般道などでの急停止事故が増えるんですね

>>660
ん？ なんで急停止？
意味が分からない

S、Eクラスと続いてベンツの全クラスへのレーダーセーフティパッケージ搭載が徐々に進んでるな

メルセデス・ベンツ、「CLクラス」に自動ブレーキ「レーダーセーフティパッケージ」を標準搭載
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120213_511722.html

>>654
ようやく新しい踏み間違い事故防止装置がマツダから発売か
明後日、発売開始らしいね
日産の踏み間違い事故防止装置の方は開発進んでるんだろうか？

例えば、２０１３年以降発売する新車は、衝突回避システム取り付けを義務付ける。
（２０１３年が無理なら２０１４年とか調整が必要だが）
さらに、大型車や６０歳以上高齢者の所有する車には、できるだけ取り付けを義務づける。
（罰則規定無しー業者は、車検時に取り付けを勧める）

国が上記のような取り組みをすすめることで、買い替え需要や追加改造需要が発生するのでは？

>>664
防止装置つきは、保険が割引とかやってほしいね

>>664
なかなか難しいよね
大型トラックでさえ衝突被害軽減ブレーキが新モデルは2014年から、
既存モデルは2017年から装備義務可というゆっくりしたスケジュールだし
ESC義務化の時もけっこう時間かかったんだっけか？
来年度から衝突被害軽減ブレーキ付大型トラックは取得税、重量税が割引されるけど、
せめて普通車でも同じような減税措置でもやってくれればねぇ

興味深い記事。長いからコピペできないけど。

レーザーやＧＰＳが運転支援　自動車大手、高齢者に優しい車に注力
運転者の過信と責任問題も焦点に
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E3E1E2E6878DE3E1E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0

ユーザー車検受けてきたんだが、アクセルとブレーキの踏み間違いに注意と
何ヶ所も張り紙がしてあった。間違えるやついるんだろうな。

車種別の踏み間違え事故統計とかあるのだろうか・・
実は先日、50代後半の女房が軽で踏み間違え事故を起こし民家に激突した、
助手席に乗ってたので状況は詳しく述べられる。
目的地に到着し、ほとんど停止(感覚的には止まってた）の状況から急発進し2〜3m先の民家に激突。
右に曲がって停止しようとしてたのでハンドルは戻っておらず右前部大破した。

あわてて踏み間違えるとかの状況ではなく、明らかに普通に完全停止しようとしてた。
なぜ、急発進となったか女房と話たが、急ブレーキを掛けるつもりなどなく普通に停止しようとしてたらしい。
アクセルをブレーキのつもりで踏んでるので、深さの関係からどうしても急発進となるとしか思えない。
なぜ、間違えたかは判らないそうだ。これが、運転暦25年オートマ暦5年で、オートマで2度目
の踏み間違え事故で車を廃車とすべきか修理かとても悩んでいる。同じ車種ではまた起こしそうで乗せられない。

>>669
一応、>>328ぐらいから、ここ2年半分ぐらいの報道で車種がわかったものだけまとめてるけど、
突出して多いという車種はないような。
ただ、トヨタはシェアの割に多いみたいだね。車に原因があるのか、踏み間違い事故を起こす高齢者層に、
トヨタ車ユーザーが多いのか、どちらかわからんけど。

その事故が起こったのは、平坦な路面だった？

オレは一回目でナルセペダルにしたけどね。

バカは一度だれか殺してみなきゃ判らないんだね？

>>669の最初の事故も駐車のための最終停止時の踏み間違い事故です。
車捨てると俺の負担が多くなるので、MT車に乗り換えるしか無いと話あってます。
車検受けたばかりで悔しくて車種は書きたいが書くと問題なようなので書けないです。

>>671
ナルセペダルユーザーなら、使い心地とかいろいろ感想を聞きたいなあ。

>>672
>>1にリンクあるけど、後付の踏み間違い事故防止装置もいくつか出てるよ。

>>670
リストあったのですね、リスト内に有る機種です。
デーラーの話では原因は一概に言えないが確かにアクセルとブレーキの
ペダル高さの少ない機種とのことでした。

>>671
いや、感覚的にバカとかそう言う話とは違う運転方法のくせとかと思う。

>>670
先日の事故はわずかに下り勾配で曲がり終わった直後なので、直前までブレーキに足が乗ってたはず
ただ、いつも停止する位置より1mくらい手前でノロノロとなってたので、そのままでは届かないな
と俺は感じてた。最初の事故はまったくの平坦です。

>>674
>>1見てみますが、この状況では発進と同じなので物理的に難しいような・・

>>675
車は何に変えてもAT車なら同じこと。
ライブドアの踏み間違いアンケートの結果を知ってるのかな？
回答者の45パーセントが経験者だぞ。

オレ自身もAT車に乗り始めて26年間は何も起きなかったんだ。
奥さんだけが危ないんじゃないよ。
明日は我が身なんだ。
踏み間違いを起こすAT車の欠陥から家族を守れるのは自分だけなんだ。
誰も守ってくれない。警察も、消費者庁も。

オレがバカと言ったのは2回も経験しているのに今のままAT車に乗り続けよう
としている危機感の無さに対してだ。
この次は誰か死なせてニュースになるぞ。
AT車には「踏み間違いを起こす致命的な欠陥がある」んだ。
とにかく対策を急がなければ取り返しのつかない事態になる。

669の例ならばTCメッセンジャー系統の防止装置で充分な効果が期待できる。
２万円で対策できるならタダより安いと思うけどね。

>>677
ありがとう、もう少し調べてみるよ。
ただ、どんな防止装置も激突が無くなるだけで2-3m先の衝突は免れられないと思うんだ。
被害を抑えられることは確かだけども・・
>>676を書いてて思ったがブレーキに足が乗ってる状態で止まる動作を行うとき
無意識に足を乗せ変えてしまうんじゃないかと思った。

>>678
オレの場合には単に「踏み替えの失敗が起きた｣だけだったと思う。
つまりアクセルにあった足を踏み替えてブレーキに移るところが
踏み替えが起きなかったため、そのままアクセルを踏んでしまったってこと。

678も当然考えられるパターンだけど、いずれにしてもここで起きるのは
「踏み替えの失敗」なんだよね。

ペダル操作は反射的に無意識に動いているので注意のしようがない。

MT車でも踏み間違えて止まれなくなって畑に突っ込んだ実例がある。
ただクラッチがあるので急発進の事故はほとんど聞かない。
上り坂の渋滞なんかでの坂道発進を苦にしなければMTが一番かもしれないね。

ＩＤが変っちゃったけど677と同一人物。

>>678
＞ただ、どんな防止装置も激突が無くなるだけで2-3m先の衝突は免れられないと思うんだ
最近メーカーが出してきている装置はかなり優秀だぞ。５０ｃｍならわからんが２−３ｍなら止まれると思う
もちろん１００％ではないだろうけどね

いろいろ考えてたらあまり眠れなかった。
1回目も駐車場で右曲がりで頭から駐車スペースに入れての事故で、2回目と同じ状況
つまり、どちらも右曲がり直後で最終停止のためのブレーキングで踏み間違いを起こしている。
それと2回とも急発進で2mくらいで激突してることが共通している。

やはり、アクセルよりブレーキの方が深いから踏み間違えれば急発進になってしまうのだ
この車はブレーキの遊びが少し大きいと以前言ってたのも思い出した。

>>668
「車検場 プロ 踏み間違い」検索
約 400,000 件 （0.29 秒）

慣れない車でふだんやらない不自然な操作を次々にやらされるから、
プロトいえどもさもありなんでしょう

オレも最近受けてきたけど、いちばん怖いのはスピードメータ検査だね
ローラの上でアクセル踏むんだが、固定してない車がいつ前に飛び出すかと怖いこと
左足をブレーキにしっかり構えて、恐る恐るアクセル踏んだよ

>>682
オレも>>677と同じ感想だ

>2回も経験しているのに今のままAT車に乗り続けようとしている危機感の無さに対してだ。
>この次は誰か死なせてニュースになるぞ。

運転止める、MT、アイサイト付き、ナルセなどと選択肢はまだある
ふつうのAT車は絶対に買ってはいけない

奥さんは右曲がりしたときに体も足も右にずれるクセがどうもあるようだ
危険なドライバーで、何度でも同じような事故を起こすぞ

事故車のブレーキの遊びがどうこうと言ってるが、筋違い
ブレーキのつもりで踏んでるのに加速するから、もっと強くブレーキ（実はアクセル）を踏んでしまう
つまり一瞬にして正帰還がかかり、急発進する
ブレーキのフィーリングとかは関係ない

>>684
忠告ありがとう。
ただ、「もっと強くブレーキ（実はアクセル）を踏んでしまう」なんて考える時間もない
突然の急発進、おそらく車の目一杯の発進のような感じ、ブレーキング開始の足の深さは
車の目一杯の発進だったのだろうと思ってる。そうでなければあんな急発進はないと思う。

>>685
「一瞬にして正帰還」という意味がまるで判ってないね
考えながら踏み違いする人はいない
反射的にブレーキ（実はアクセル）をより深く踏んでいる

ナルセペダルって
バックの時、身体を捻ったら一緒のナルセペダルも動いてアクセルオンってならないのか？

>>687
ナルセペダルの車運転したことないけど、仮に誤ってアクセルに触れてしまったとしても、
踏み込めば必ずブレーキだから止まるんじゃないかな。

>>686
人の体は電子のように早く反応できないと思う。正帰還ならぐぐぐと踏み込んで行くはず。
アクセルはブレーキのように途中で止まることが無いから、ブレーキと思っていればいきなり
踏み込んでしまうことの方が可能性が高いのではないだろうか。

踏み間違えて、アクセルを踏んでいると気づけば、問題ないのだが、
踏み間違えて、何かおかしい、止まらない、ブレーキが効かないなど間違った判断（パニック）すると
急発進して事故になる。

体験者のブログを読めば正帰還という意味が分かるかも
http://blogs.yahoo.co.jp/pyonepyone/53173760.html

>とっさのとき、右足がブレーキを踏むのも実は反射神経が制御する領域で、
>その結果危険をほぼ自動的に回避することができるのです。
>しかし、間違ってアクセルを踏んだ場合、危険はさらに増すこととなり、
>反射神経はさらにペダルを強く踏むことを支持することになるのです。
>車は自分の意に反して、急速に動き続け、だから反射神経も働き続け、
>右足はさらにアクセルを目いっぱいに踏み続けるのです。

奥さんも2〜3m動く間にこれをやってることだろう

NGワード：正帰還

>>689
そもそも踏み間違えてるんだから、その話は成り立たないでしょ
踏み間違えた当人ですら？？？なのに、間違えない人が考察した所で予想程度でしかないのよ

と言うか、ぐだぐだ言っても高齢でAT歴5年が原因で、ただのAT車のまま解決は無理
MT車乗るか、ナルセとかの対策ペダルにするか、ATで教習みっちり受けて修了してくるか
たぶん教習行っても修了は無理　長年染みついたのがあるのと、今から覚えるのが難しいから
まだ50代と思うかもだけど、人間って20くらいからは劣化していくだけだから、40だろうと30だろうと"もう"になる人もいる
だから、今から覚えるんじゃなく、覚えてる内忘れない方がいいのを忘れないようにしつつ道具側を工夫するの
その意味でいけばMT車に乗るのが一番いい　他はともかくナルセは操作変わるからね

>>689です
車は廃車にすることにしました。
エンジン足廻りとも異常なしですが前部、側面、ボンネトに加え運転席ドアーも一部
変形しており、修理費は40万〜50万とのことでした。みなさんの意見からMT車を探して見ることにします。

詳しくは特定されるので書けませんが、3m走ったわけでなく実際に動力で走った距離は1m未満です
タイヤが浮いた状態で30cmくらい落下その間2mほど動いて激突です。
だから、1秒以下の間にあれほどの急発進ができるとは考えにくかったのです。
本人に聞いてもまるで覚えてなくて停止したときアクセルペダルをいっぱいに踏んでたのは間違いない
そうですから、正帰還を否定してるわけではないです。

ハンドルが戻ってなかったのが不幸中の幸いで、まっすぐ走っていれば30m先の民家に60km/h以上で激突
してたわけで、おそらく2人とも助からなかったように思います。
書き込み、ありがとうございました。

右ハンドル車の多くはタイヤハウスの張り出しが原因で
アクセルペダルが中央寄りへオフセットされてたりするよね。

ひどいのになると（セミキャブの軽トラMTなど）靴によってはペダルをまともに踏めないくらい近接してたり。

ブレーキペダルを左足で踏むように設計してるんだろ w

新しい踏み間違い事故防止装置(アイサイトタイプ)、本日マツダから発売開始

●スマート・シティ・ブレーキ・サポート(SCBS)
約10km/h以下の徐行中や停車時、前方に障害物が検知されているのに、アクセルが一定以上に踏み込まれた場合には、警報音とメーター表示でドライバーに注意を促すと同時に、エンジン出力を抑えて急発進を抑制します。

搭載車種 CX-5
20C(ガソリン) 本体価格\205万〜 選択不可
20S(ガソリン) 本体価格\220万〜 オプション
XD(ディーゼル) 本体価格\258万〜 オプション
XD-L(ディーゼル) 本体価格\298万〜 標準装備

オプション価格はセーフティクルーズパッケージ\78750(SCBS、RVM、定速クルーズコントロール)
※セーフティクルーズパッケージを付けるにはディスチャージパッケージ\8万も必要
http://www.cx-5.mazda.co.jp/safety/?link_id=c5lnv

>>684さん指摘のコレは？
>奥さんは右曲がりしたときに体も足も右にずれるクセがどうもあるようだ

最近の車はAピラーが太い上に角度も寝ていて視界の妨げが酷いからね
右回りでしょう？
頭だけじゃなく身体事、下手すりゃ尻の位置までズラして死角を見ようとしてないか？
いつもの身体と脚の位置関係でブレーキの上だったのが
全体的に横ズレしててアクセル上になってたとか

ズレないように最悪バケットシートで固定とか・・・
最近はAピラーに加えてベンチシート風で中心から外れて座れる物も多いし

>>698
クセが実際にあったとして、それを修正するのは難しいよ
体を動かすのはけっこうな人がやるだろうし　上体はだけど
んでまぁ上体しか動かしてなくても足の基準も動いちゃうって場合もあるかと

だから、バケットシートにしてもたぶん間違えるよ　特にバックは
AT車は左足引いて右足前に出して、より後ろを向いても操作できるから余計に
まーMT車探すって言ってるからベンチシートじゃなくなるでしょ
Aピラーは・・・あ、太いのもだけど小窓付けてるのも見にくいってか誤魔化しだから避けた方がいいね
個人的には太い1本の方がまだ見やすい　覗き穴付けられても見るには小さいし見える分には邪魔だしで

>>697
その装備よりも、ディーゼルの設定の方が気になる。

本体価格220万からか。こう露骨にＳ社に合わせなくてもいいだろうに。

オレは軽に装着できるようにならない限り認めない。

第一、オレが買えないではないか。

オレは当分ナルセペダルで充分満足だ。

俺も当分MT車で十分満足

日産 ウイングロード など、ブレーキ踏まなくてもブレーキ
2012年2月17日(金) 06時00分

日産自動車は16日、『ウイングロード』、『AD』、マツダブランドの『ファミリアバン』、三菱ブランドの『ランサーカーゴ』など計5車種の制動灯スイッチに不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。

対象となるのは、2011年11月1〜11日に製作された483台。

制動灯スイッチの組み付け手順が不適切なため、ブレーキペダルと干渉しているものがあり、ブレーキペダルを操作していなくても制動力が発生しているおそれがある。

全車両、制動灯スイッチの取り付け位置を調整する。

不具合発生件数は3件で、OEM供給先メーカーからの情報でわかった。事故は起きていない。

http://response.jp/article/2012/02/17/170127.html

>>703
このスレ的にはありがたいなｗ

>>704
意図しない動作が起こるなんてどう有り難がればいいんだよ

>>703
制動灯スイッチをねじ込み過ぎてブレーキペダルの遊びがほとんどない、ということか

派遣くんへの指導が10日間も不十分だったのかな

■ 自動ブレーキに熱い期待＝交通事故減少の切り札に―自動車メーカー

危険を感知して自動的にブレーキをかけ、追突事故を避ける安全装置の開発に自動車メーカー各社が力を入れている。「死傷事故を３割減らせる」（富士重工業〈７２７０〉広報部）との試算もあり、普及が進めば、交通事故減少の切り札になると強い期待が集まっている。
自動ブレーキは、車体に取り付けたカメラやレーダーで前方の車や障害物を検知。追突の危険を察知すると、警告音を鳴らし自動的にブレーキを作動させ、衝突回避や衝撃軽減ができる。
(中略)
国土交通省によると、自動ブレーキを搭載する乗用車は１０年に３万７０２５台に上り、５年間で約２．４倍増加。「交通事故減少に最も効果がある安全装置」（同省幹部）として、期待を寄せる。
政府は１８年までに交通事故死者を現在の約半分の２５００人以下とする目標を掲げる。追突事故は交通事故の３割を占め、目標達成には自動ブレーキの普及が大きなカギになるとみられる。
http://www.jiji.com/jc/ad?p=kabuopu_news&k=201202160194&g=adkikaku01

>>707
>政府は１８年までに交通事故死者を現在の約半分の２５００人以下とする目標を掲げる

これは厳しい目標だな。
高齢者層が急速に増えるから、老人は転んだだけでも死んじゃうだろ。

>>707
ようやく普及に向けて加速するかな。
政府が導入補助すればいいのに（特に、高齢者ドライバー）

死因1位の肺がん増加、実は以下が真相です
アスベスト（潜伏40年）吸引者は10倍、喫煙者は5倍、両方のひとは
50倍のリスクで肺がんに。
自動車は、2004年まで石綿含有のブレーキ、クラッチ部品などを
使用し、現在もまだ全面禁止措置がされていない肺がん産業です。
死んでも労災、国家補償はでるので、遺族はあきらめないこと！

この件もマスコミは報道しないし。怖いです〜
12月2日に日刊サイゾーｗｅｂ版
●隠蔽の“家元”三菱自動車がアスベス
ト被害者遺族に口止め料！？
http://www.cyzo.com/2011/12/post_9245.html

アクセルべた踏みは手元でボタン同時操作を条件にすればいいのに

>>707
ジジババの免許規制が先な

>>712
それはないだろう、そんなことすれば車が売れなくなるため、メーカーが大反対。

交通事故：料理店に車突入、けが人はなし−−宮崎　／宮崎
毎日新聞 2月18日(土)15時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120218-00000267-mailo-l45
　１７日午後２時ごろ、宮崎市大島町の市道「大島通り」の交差点角にあるインド料理店に、
近くに住む無職男性（７２）運転の乗用車が突っ込んだ＝写真。けが人はいなかった。
　宮崎北署によると、男性は交差点の手前で対向車線にはみ出し、
そのまま店の正面入り口に突っ込んだ。「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。

マツダもボルボ、スバル、ベンツみたく順次SCBS搭載車種拡大するようね

マツダでは、「事故のない安全なクルマ社会」の実現を究極の目標として、SCBSなどの安全技術を、今後導入する車種に積極的に展開することを目指す。
http://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=5842955

運転そのものを自動でやってくれる｢全自動車｣を造ればおっけー

>>714
写真とあるけど、写真がない

ふつうアクセルもブレーキも車の挙動を見ながら踏みます
ゴーカートじゃないんだから、いきなり事故起こすほど
めいっぱい踏むやついない。機械で踏み間違い防止しても
事故起こすやつは他のことで必ず起こす。いま起こしてなくて
生涯に必ず一度は起こす適性かいたやつは存在する。
免許与えないのが問題ならせめて10、20年以上免許取消、停止期間
伸ばしたほうがはるかに事故防止に効果ある

速度下限の挙動は見るけど、前に行くか後ろに行くかの挙動は見ないんじゃね？

>ふつうアクセルもブレーキも車の挙動を見ながら踏みます

全くその通り
ブレーキ踏んだのになぜか加速するから、もっと強くブレーキ踏んで止めようとする
極めて自然な反応、本人はブレーキ踏んでるつもりなんだから

しかし実は、踏んでいるのはアクセルでした

アクセルの踏み代100％のところで、可也の抵抗を持たせ
それ以上強く踏み込んだら、エンジン停止でブレーキが掛かる
これしかないな、機械式の簡単なやつがいい

適性か、あれって書くんじゃなく書かれるもんだよね
そんな重箱の隅つつきはどうでもいいとして、何て書かれたとか覚えてるドライバーどのくらいいるかな？
書かれたことじゃなくて、それを元に気をつけてることでもいい
まあ半数以上は余裕で記憶にないと思う　それだけ車が当たり前になったと同時に弛んでるわけだ
シュミレータだが携帯で話してるわけでもないのに左右にフラフラする女の映像とか見たら、何で免許取れたのか、取れてどうしたらこうなるのか分からんが恐ろしかったわ
ちなみにこの女、携帯で話しながらだと反対車線に入ってぶつかるまで気づかなかったっていう、マリカーでもないわーなことしやがったが
こんなゆるいのが免許持ててるんだから、色々劣化した高齢になりゃバカみたいなミスするのが多くても当然とも言えるわな

プリウスだね。


東京・町田のコンビニに車突っ込む

東京・町田市のコンビニエンスストアに車が突っ込みました。

１９日午前９時４０分ごろ、東京・町田市にあるコンビニエンスストア「セブンイレブン町田小川２丁目店」に、
近くに住む４４歳の男性が運転する車が突っ込みました。店内にいた客や車を運転していた男性にけがはありませんでした。

警視庁によりますと、男性は駐車場に車を止めようとしたところ、誤って車止めを乗り越えたということで、
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているということです。（19日11:12）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4956592.html

http://response.jp/imgs/zoom/412443.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/412441.jpg

>「シートに座った状態で、右足を自然に伸ばしたところにアクセルペダルが、左足の先にはフットレストが、
>そして、手を自然に伸ばしたところにステアリングホイールがレイアウトされています」。
>また、アクセルペダルはオルガンタイプを採用。吊り下げ式よりも足首の動きに連動したアクセルワークが可能になった。

【マツダ CX-5 発表】操作環境の最適化
http://response.jp/article/2012/02/19/170198.html

ちょっ、アクセルでかいだろ、デミオの子供。

このクラスでオルガン式とはｗ

>>721
高速でフル加速しようとしたら突然エンジン停止でブレーキかかるとか怖いわｗ
絶対事故の元。

停止状態からの急踏み込み時に限定すれば

踏み間違いによる暴走は、停止状態から即急踏み込みするわけではないと思う。

>>728
結局はそれにレーダー追加が現時点ではベターな選択肢なのかな。
コロンブスの卵的発想がどこかにあるのかもしれないけど、オレには思い付かない。

>>727
アイドリング状態にする装置が既にあるじゃん。
一瞬アクセルを戻してまたベタ踏みしない程度に踏み込めば
加速を再開する。

それが危険だという状況があるとすれば、それはもはや危険な運転を
してる状態だ。

>>729
アクセルはかかとを付けて踏む、ブレーキはかかとを浮かせて踏む
さらに言えばそのためにペダルを踏む足の位置が違う、アクセルの方がつま先に近い
アクセルペダルをブレーキと思って踏めば急踏み込みにならざるを得ないのだ

平成23年2月17日届出　リコール届出番号　2706/外1733

いすゞビッグホーン・WIZARD・MU/ホンダホライゾンのリコールについて

この度は大変ご迷惑をおかけいたしましたことを、心よりお詫び申し上げます。対象車両をお持ちのお客様には、販売会社よりダイレクトメール
または直接訪問にてご案内差し上げますので、担当販売会社にご連絡いただき、お早めに修理(無料)をお受け頂きますようお願い申し上げます。

1、不具合の状況 アクセルコントロール用の制御配線において、接続が不適切なため、接続部(ジョイント)で接触抵抗が生じるものがある。
そのため、アクセルセンサの出力電圧が高くなり、エンジン回転が上昇するおそれがある。

2、改善の内容 全車両、アクセルコントロール用配線の接続を変更する。

http://www.isuzu.co.jp/recall/s093001.html

>>732
かかとを浮かさないと足が届かない位置にブレーキペダルを設置すればいいのでは。
現状だと、かかとの位置を支点にして足先を左右に動かすだけで操作できてしまう車が多い。

大型トラックがセンターラインをはみだし２台に衝突　　３人死傷
http://www.ktv.co.jp/news/date/20120221m/20120221k_yafu_jiko.asx

誤爆です。ごめんなさい。

アクセルペダルを無くして、クリープだけで発進するようにするのはどうだろう。
強力なクリープで、じわじわブレーキを緩めて進む感じで。

つまり、運転手が意識を失ったら時速100km超で暴走するわけだな

>738

そうだな、そうなるな。
ただ、今でも運転手が意識を無くすと大惨事になるので、
あんまりかわんないかも。

>737
逆に、踏めば加速、離せばブレーキというワンペダル操作はどうでしょう？
運転者が意識を失った場合は、フルブレーキになりますが
そのまま走り続ける（今の車）よりは安全です。

>>740
パニックに陥った瞬間手足を強張らせ足を踏み込むのは本能だからなあ。
操作ミスにより想定外の加速をしてしまった場合、即座に冷静に足を離せる人はそうはいないと思われる。

>>740
もうちょっと煮詰めてみ？

ワンペダルがいいかどうかは置いておいて、現状のクリープ付きATだと、ドライバーが何も操作しなくても
勝手にクルマが動いてしまうのは危険だと思う。
電車などでは、デッドマン装置といって、運転士が操作をやめると自動で止まるようになってるけど、それの真逆だからね。

トヨタは、ドライバーの心拍数や血圧などを検出して、異常があれば停止・通報するようなシステムを研究してるみたいだけど。

ナルセにしろ、ワンペダルにしろ、手操作にしろ
今まで慣れ親しんできた操作方法との違いによる操作間違えが増えるだけだろ

仮に、強制的に一気に全車変更したとしても、従来方式との違いでの間違いや事故が減る
その方式が慣れ親しんだ方式となるのには数年から十数年はかかるだろう
実際は一気に全車変更なんて出来る訳もなく、混在期間があるから、さらに長い期間がかかるだけじゃね？

>>743
一度停止したら次にアクセルを踏むまで自動ブレーキ。
これでクループによる不意の発進も、坂道でクリープなしによる不意のバックも両方防げるんじゃないかな。

>>724
>「シートに座った状態で、右足を自然に伸ばしたところにアクセルペダルが

だめじゃんｗｗｗｗ

>743
電気自動車の場合は構造的にクリープが発生しません。
日本の電気自動車は、使い勝手を良くするためにクリープ走行するように
わざわざそういう設計をしています。（擬似クリープ）
欧州は考え方が違って、電気自動車のクリープはゼロになっています。
停車中に車が動いてしまわないように、若干ブレーキもかけているはずです。

今の車は電気自動車に限らず、アクセルもブレーキも電子制御していますから
運転者が操作をやめてしまったら自動的に停止するといった設計は簡単にできます。

>747
ということは、踏み込むとブレーキ、緩めるとアクセルのワンペダルで、
ペダルから足が離れるとブレーキがかかるように出来るということか。

高速道路はオートクルーズつけてペダルから足を離せるようにしとけばいいしな。

踏む力なら微妙な加減を調整出来るけど、離す力だと難しいな。

加速/減速を一つの入力装置で制御するのは
鉄道車両で既に実用化されてるじゃん。
アレと同じにすればいいんじゃないの？

鉄道と道路を同一視って無理ありすぎ

>>750
鉄道と道路では加減速の頻度が圧倒的に違うからねぇ

たとえば、60km/hで走ってて減速して40km/h走行する場合
その入力装置はどのように動かしますか？

ゆっくり40km/hまで減速する場合
そこそこ早めに40km/hまで減速する場合
強ブレーキで40km/hまで減速する場合

3通りの入力装置の操作をどうぞー

それもあるし、そもそも鉄道は道路のように
複数の車が右から左から前から後ろからと入り乱れない。
歩行者が飛び出してくることも、基本的にはまずない。



自殺者はたまに飛び出してくるけどｗ

轢き殺しても刑務所入れられたりしないしなｗ

ぶつからないクルマ　-高田　悟-
http://moneyzine.jp/article/detail/202348/

減速は今のＡＴと同じ感覚になるんじゃないかな。
ペダルを踏み込むんだし。

思い通りの加速をするためにどうしたらいいか、はイメージがわかないが。。。


あ、ワンペダルだとエンブレは使えない？？

ワンペダルなんて無駄にブレーキランプ点灯させるわパッド削るわ良い点ない
足で踏む方向と引く方向の力を手と比べてみ？踏むのは大体同じか足が勝って引くのは手が勝つ
なにより足を引く方に力が入るようになってない　生活しててそんな動作を取ることがないから
ブレーキ踏むのに踵付けるなってのは脚で踏むため　脚は手のおよそ3倍の力がある
ワンペダルは力の入らない足を引く動作に加え本来脚で踏む所を足で踏ませるもの
更に可動域が限られ従来のより少なくなるため、より微細な調整を求められカクつくわ疲れるわ

少し前から出てるワンペダルについてはとりあえずでもこれだけ欠点があるが、どうする？

いやワンペダルでいい
足元にはブレーキだけ
アクセルはパネルに付けろ

ベタ踏みまでアクセルを踏み込むと、ニュートラルに切り替わるってのはどう？

踏み切った時に制動がかかると、高速で事故しかねんが、
ニュートラルなら空ぶかしになるだけだし。

ニュートラルに切り替わる時に引っ掛かりみたいなのをつければわかりやすいだろうし。

それでは、ブレーキ操作がないと
フル加速の惰性でアボン確実

慌ててベタ踏みする場合、踏み切るまでの時間は短いので、
駐車場内くらいの低速からは大した加速にはならなくないかなあ。

すぐに推進力を失うので、大惨事にはならない気もする。

どうだろう。

どこか、広い所で試してみたら
結果をお願いします
当方MTなので

このスレはアイデア出しする所なのかと思ってたが。

それはそれとして、 >762はどんな仕組みなら良さそうと思う？
自分で試せとは言わないからさ。

このスレはアイデア出しする所なのかと思ってたが。

それはそれとして、 >762はどんな仕組みなら良さそうと思う？
自分で試せとは言わないからさ。

連投すまん

出すだけなんて妄想と大差ないでしょ
スレタイの考える＝出すって思ってるんなら半分以下しか合ってない、ただの思いつき
ついでに、形になってるナルセですら疑問を挟めるんだから思いつき程度の話にケチ付くのは当然

>>1 のアクセルベタ踏みで出力を制御する既製品よりコストも効果も劣ってる方法を提案する >>759 の発想力は素晴らしいw

>>767
だなｗ

乗用車が急発進、衝突しトラック横転
TBS系（JNN） 2月28日(火)12時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120228-00000023-jnn-soci
　京都府大山崎町の国道で、大型トラックや乗用車など３台が絡む事故があり、
トラックの運転手が一時、車内に閉じ込められるなど４人がけがをしました。

　２８日午前９時過ぎ、京都府大山崎町の国道１７１号線で、
男性（７２）が運転する乗用車がガソリンスタンドから出ようとして急発進し、走ってきたトラックと衝突しました。
そのはずみで、トラックは反対車線に飛び出し、別の大型トラックと衝突して横転しました。

　「音はすごかった。（乗用車は）アクセルとブレーキを踏み間違えたみたいで、飛び出していった」
（ガソリンスタンドの店員）