日本でMT設定がある車を売ってくれ 26

日本ではMTが売れないとの理由で、ほとんどの国産メーカーと
海外メーカーの一部車種はATしか売ってません。
ここは是非日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。

＜前スレ＞
日本でMT設定がある車を売ってくれ 25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1317990602/

＜過去スレ＞
Part24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1313746443/
Part23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1308066676/
Part22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298803928/
Part21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266515321/
Part18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259368182/
Part17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253011040/
Part16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245201696/
Part15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239976247/
Part14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232976197/
Part13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228215234/
Part12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224082451/
Part11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217120887/
Part10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207832026/
Part9　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200921262/
Part8　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193745510/
Part7　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1184322502/
Part6　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179403622/
Part5　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174107499/
Part4　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/
Part3　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/
Part2　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
Part1　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車は除く）
●トヨタ
ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラGT(TRDカスタマイズカー)、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックス
●ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
●日産
ノート16X、スカイラインクーペ370GT TypeS/SP、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
●スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV(生産終了により在庫のみ)、インプレッサ STI WRX、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
●三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューション�]、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ガリュー2-04、ヒミコ、ヌエラ6-02セダン、ヌエラ6-02ワゴン

＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行車などは除く）
■BMW
135iクーペ、320i(セダン、クーペ)、M3
■アルピナ
D3
■BMW MINI
ラインナップ全モデル（全グレード）
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ
MiTo Quadrifoglio Verde
■シトロエン
DS3 Sports Chic、DS4 Sports Chic
■プジョー
207GT、308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、カングービポップ、ウィンド、トゥインゴゴルディーニRS、ルーテシア、メガーヌRS
■フィアット
フィアット500 1.2 SPORT
■アバルト
500、プントEVO
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベット Z06 & ZR1

>>1
乙であります！ﾋﾞｼｨｯ

>>1乙
新型インプの発表って今週？

>>1-4
乙です

>>6
11/30のTMSで発表だってさ
ttp://www.fhi.co.jp/news/11_10_12/11_11_07_1.html

>>4
ALPINA　D3は終了みたいorz。　ALPINAサイトから消えた。
http://www.alpina.co.jp/information/news/2011-10-25

>>8
リンク先見ると、もしかしてインプもCVTだけになる？
WRXはどうなるんだろ？

ルーテシアも終了

ルーテシアは保安基準の関連で販売中止でしたっけ

前スレの続きだけど
195/45/R17って前スレ998の言ってたプレイズと純正以外なさそうだぞ…

>>9
どこかのスレで見たカタログだとセダン/ハッチ共に1.6AWDでMT設定があったよ
2WDと2.0にはMT設定が無いぽい
WRXの情報は載ってなかったからターボモデルは後々追加になるのかもしれない

そういえばサトリアってどうなるの？一応キャロッセが窓口だから並行車よりは対応充実してそうだけど

>>9
>>13の通り。相変わらず2LにMT設定無し
WRX、STIは1.6ターボの可能性大

シビックユーロは既に在庫のみだが、まだ余っているのか？

あるみたい

キャロッセはサトリア以外のプロトン車を出してみたら面白そうだな。
俺的にBTCCに出ているGEN2とサガが好き。

ちょっと何言ってるかわかんないです

かけるかな？

>>19
キャロッセがプロトン社のサトリアって外国車の輸入代理店してんだよ。
じゃあせっかくだからサトリア以外の車種も仕入れて欲しいって話だろ。

86お披露目あったみたいだけど内装恐ろしくダサいな
80年代かよ…
スポーツカー乗りは内装なんて求めないのかも知れんが、一般に受け入れられるにはこれじゃ無理だろ

86なんだから80年代ていいと思うが・・・

いや、一応若者狙いなんだろ？
あれは独り身のおっさんにしか売れん

いや、若者向けと行っておきながら
若作りしたいオッサン向けに作ってるように見える

おっさんが買ってくれないと中古市場に回ってこないし
そのへんは昔とさして変らない気もする

それより86って名前はちょっと・・・せめてFT-86か
BRZにならってFT-Rとかそんな感じがよかったな

まぁ86って名前な時点でおっさん狙いだろ
リボーンとか言って昔のトヨタを取り戻そうとしてるのかも知れないが、こんな只の焼き直ししてるようじゃなんも変わらないんだろうな

当初のコンセプト、技術は立派だけど市販されるのはいつも平々凡々なトヨタの典型だろ

しかし、いくら付けてくるのか気になるね
ベース200くらいなら若い子も買うんじゃない？

200万のベースのやつはエアコンも付いていないガチサーキット仕様だぞ

営業グレード用意してもナ

86の199万(税別)は、エアコン無し、消音材無し、リアシート無しの競技用ベース車両って言ってた気がする

サーキット仕様というか、サーキット用ベース車両仕様。

>>24
独り身のおっさんだが買わない
今乗ってる車よりいいところが燃費ぐらいしかないし

86買うならスイスポ買う。

230-50位になんのかね？
それならおれはMINI買うわ
20代のオレには86はダサく見える

30代の俺には十分かっこ良く見えるけどな。
スイスポ？コンパクトカーは無いわ。奥さんのお買い物カーでしょうあれは。

ｸﾏｰ

しかし内装とリアのデザインはどうにかならんかったんかね…
トヨタ車のリアって悉く酷いよね

スバルからOEMされたら、考えないでもない。
スバル向けに軽く手直し入ってくれれば、それなりに楽しい車になったり…。

内装はサイオン意識してのチャラさなんかね。
199万のグレードにエアコンとカラーバンパーのセットオプションが出来たら
二年後のマイナーを見据えて嫁と本格的な交渉にはいるわｗ

>>40
今のスバルがそれほど気合いの入ったことをSTI以外でやるとも思えん…

BRZの事じゃないの？
ターボ化するのかと思ってたらNAのままで
車高ダウン＆ブレーキがブレンボになるそうな
あとなぜかタイヤサイズが発表されてる

エクステリアは、まぁ妥協できるかな。
でも、終始目にする内装がこれではダメだ。
まぁ、ホンダよりはましな気もするけど、気のせいかもしれない。

内装を あーだこーだ言うヤツが結構いるけど
オススメの内装があったら教えて。

86の内装ほんとイモ臭いなｗ
何年前のクルマだよこれ

おすすめも何もないよ。
好みだから。
自分がいいと思えたらいいんじゃない？

内装も外装もどうせ慣れる。
内装は高そうか安っぽいか、それだけだな。

内装高級セダンで外装スポーツな車乗りたい
パナメーラは高すぎで買えないしZは内装チープだし
オススメおせーろ

えっ まさかとは思うけどマジで８６のネーミングでいくの？
この後継車を考えていない
一発で終わりと考えている証拠だな

FR-Sでよかったのに

>>50
別に数年後にフルモデルチェンジして二代目86でもいいんじゃないの？

ま、いいけど、
あれに８６というエンブレムつけてハイどうぞ、と出されると、
なんとなくこれに近いものを感じるんだが・・・
ttp://img03.ti-da.net/usr/nanseisyoukai/gundam.jpg
モノはそりゃ現代版の方がよくできてるんだろうがなー
おっと　そろそろスレチかな。

BRZって名前もどうかと思ってたが86はないわなｗ

カレンとか当たり障りのないのつけとけば良かったのか

やっぱレビンかセリカかと。

芹香 mini とか

どうせならスバルもアルシオーネかＳＶＸで出しゃいいのに

86で出すということはAE86に歴史の上書きされてるみたいで、
AE86ファンはいい気がしないだろうね。
実際紛らわしいよな。後継車が出たら型式も絡むわけで、
例えば「イチマルのハチロク」とか「ニーマルのハチロク」とか。

スバル、「インプレッサ」をフルモデルチェンジ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111130_494359.html

インプレッサのMTが1.6のAWDだけになってしもうた・・・
2.0GTも消滅

1.6はそれでもいいが、ミドルセダンでMTが全滅状態なんだからMT用意して売ってやろうという気概がないのが残念

2Lで

インプか。22Bはかっこ良かったなぁ。

新型インプ、フロントはいいけどリアが残念すぎる

>>62
そっか、WRX STiはまだ継続だしエボもあるけど、セダンのMTも風前の灯だな。
それでも、MT車ある限りMT教習車は不滅、MT教習車ある限りMT車は不滅。
最後まで残るMT車はセダンだと思う。

スバルはマジでWRXSTI以外無くしそうだなぁ

MT車がほしいのなら新車で買うしかないよ。みんなが買わないからラインナップ
から減るけで、会社の社長になって営業車を全部MT車を買うとかね。

まじで、中古市場にもタマ少ないね。
中古車業者までは調べなかったけど、認定中古車、どこもMTのタマが
ほとんどあれへん。

だがしかし、家庭の事情があって、選べるモデルにはMTが皆無という…。
爺婆同居じゃ、ミニバンしか選べないんだが、当然MTモデルなんぞ無い訳で。

ルノーのカングーどう？
うちは車庫の事情で難しいけど、面白いらしいぞ。

シュコダ、日本に来ないかなー

MTのないクルマにはまったく魅力を感じない。
燃費？価格？税金？低重心？それも大切な要素だが、一番大切なものがポッカリと抜けている。

>>69
旧型ハイエースにMTあったろｗ

現行は全グレードMT廃止？

>>74
商用のロングボディだけはMT設定有り。
いかにもジャンボタクシー用だね。。

>>69
NV200を自家用で買えばいいじゃないか。

3列シートのMTが欲しいって意味じゃないか？
現行だとパジェロしかないけど

数年前に規制で手放したフレンディのMT車、何処かで元気にしてるかなあ
乗り降りしにくいんで同乗者には不評だった

3列シートのMTってキャラバンにあるだろ
2000ｃｃガソリンでまったいらのベンチシートで
変なところからシフトノブ生えてるけど

ミニバンこそディーゼル+MTが最強だと思うの

バネットセレナ　ボンゴフレンディ　デリカスペースギア
以前はよくMT条件で中古車検索してたなぁ

>>79
それは商用車じゃん。そんなのだったらハイエースにだってあるよ。
だけど、内装はちゃっちいし2列目と3列目はオマケのシートで、あんなのには
乗っていられないよ。あれは普段は折りたたんで荷室として使う車なんだから。

ハイエースにもあるのか！？
いや、常用に耐えないってのは全く同意
カタログみてて「おっあるじゃん」って思ったから書きたかっただけなんだ
すまん

商用でも買う気になれば買えるだけいいだろうに。
普通の人が買えそうな2,000ccのセダンなんてMT設定されてるモデルが無いんだぜ…

確かに、普通のMTセダンって今はカローラかインプレッサだけ、あとはターボのレガシィB4ぐらいしかないなぁ
カローラもインプもMT設定有るのは1.5〜1.6Lだけだし、カローラは来年のFMCでMT消滅するかもしれんし…

最後のMT2Lセダンはギャランフォルティスの初期型かな

　自分は無理してBMW320買った。値引き100万円位で乗り出し400万位。
レガシィやWRX、エボと値段的に大差ない。
もう新型が発表になって、購入するの難しいかもしれないけど。

　乗り出し300万円位までって事になると、セダンじゃなくて2.5ﾘｯﾄﾙだけど
アテンザスポーツがボディサイズ、動力性能ともにBMW320と同等レベル。

　過去スレにも5ナンバーサイズの2000ccセダンMTって要望は根強くある。
教習車としてのニーズもあるからセダンMTは絶滅しないと思うけど・・・。

昨日のルパンスペシャルもＭＴ車が出てたな

MT車に乗らないって言うのは食わず嫌いの部分もあるんじゃないか？
車なんてさ、免許取ってから死ぬまでに何回も買い換えるんだから、
好きな車なんていつでも買えるんだから最初くらいはMT車を買った
方がいいと思う。せっかくAT限定じゃない免許を取ったんだから。
もちろん好きな車を買うのが一番だけど、若いうちは金が無いのと
MT車のラインナップが少ないから多少の妥協をして、中古MT車の中で
好きな車を選べばいいと思う。嫌いな車を買う必要は無いよ。

俺は最初の車を買うときにATでいいやって思ってたんだけど、中古車屋
で展示してあったMT車を見た時に、今MT車を買わなかったらこの先一生
MT車を運転する事は無いんだろうなっていう思いがわいてきて、衝動的に
その車を買ってしまったんだ。
今はあのときMT車を買ってよかったって思ってる。それ以来俺はMT好きに
なったよ。

連投スマンけど、MT車に乗れる環境があるのなら一度くらいMT車を
買って乗って欲しいって思うな。
なんでもやってみなきゃ分からないよ。おれだって買う前はクラッチ操作なんて
もう出来ねーよって思ってたし。

車の話からそれるけど、俺はたまたまやってみたら楽しくて趣味になった
っていうものが結構あるので、よけいにそう思うんだよな。
食わず嫌いよりはなんでも挑戦してみるものだなあって。

それをここで言うかｗ

でも
今時の若者なんてMT乗りたいから免許取るわけじゃなく
就職する会社がAT限定不可って書いてあるから、
仕方なく取るような連中な訳でw

なんという優良企業ｗ

何その優良企業ｗ
ウチの会社の今の部署なんて、俺が来るまでは
ヒラや課長が部長に運転させてたんだぜｗ

運送屋だろｗ

つかAT限定免許が安いのも罠の一つだよな、
自動車メーカーはなんとかしてあれを是正しないと
今後も面白い車は日本では売れないだろ。

うわぁ・・・

メーカーもMT売る気ないんだから是正されるわけないだろ

ここまできたらメーカーは客寄せパンダのスポーツモデルを残してATオンリーを目指して流通コスト削減を目指すだろう。
まずはカローラが死にそうだな

>>98
逆じゃなかろうか
ＭＴしか乗れない・乗りたくないじいさまのために最後までＭＴ残るのがカローラ
スポーツモデルなんてＭＴ／ＡＴ以前に車種自体が消えていくような…

俺も、魅力や出来の良し悪しは別にして、最後までMTがあるのはカローラだと思う。

カローラのMTは老人用に残してあるんだと思うけど、次期カローラは
ハイブリッドらしいからMTもなくなるだろうね。
つーか全車種ハイブリッド化でしょ。

トヨタはオワコン

>>65に書いたけど、

MT車が存在する限りMT免許は必要→MT教習車が必要。
→MT教習車がある限り、MTセダンは不滅→MT免(

エンジンを動力とするクルマが禁止されない限りMT車は残る。
最後まで残るMTセダンとして最有力なのは・・・やっぱカローラだと思う。

というけど教習仕様に残るだけになりそうな予感

自動車の動力源がモーターになったら絶滅しちゃうんだな・・・

バッテリーが低コスト長時間稼働、短時間充電をクリアできたらあっという間だろうね

>>103
>MT車が存在する限りMT免許は必要→MT教習車が必要。
>→MT教習車がある限り、MTセダンは不滅→MT免(

それは分からんよ。MT車なら商用車のが残るだろうから、乗用車では全部
なくなるかもね。

日産ADからはMT無くなってるし商用車からもMTは無くなる傾向。

地元の教習所は代々ホンダ車で今は最終型フェリオなんだけど
そろそろ更新時期だよなぁ、どうするんだろ？

無難なところで行くとマツダ辺りか

>>102
86とピクシスバン買おうと思ってる
両方MTで

>>108
だな
下手くそが乗るMTよりATの方が燃費良いしクラッチも減らないから、コストを最重視する商用ではMTが絶滅するかも
MTは趣味性の高い車種でのみ生き残る

＞コストを最重視する商用ではMTが絶滅するかも

タクシー会社の中の人に聞いたが
購入価格でＡＴとＭＴが約10万円差
年間10台入れ替えとなれば100万円は浮く

なので「購入価格が安い限りＭＴ車の導入は続く」と言っていった

>>104
　教習仕様でMTセダン残すなら、今のコンフォート教習車みたいに
ﾃﾞﾗで誰でも買えるようにしておくと思う。助手席ブレーキ外すと
改造申請が必要だったはずだけど。
　最悪なのは、MT教習車用意するコストが馬鹿らしくなった教習所が
MT教習やめちゃうっていうシナリオ。MT免許とりたい人が減ると
そういう教習所が出現してきてもおかしくないが、その時がMT車
絶滅の序章。

>>107
　商用車がMT中心だったのは車両価格が安いのと燃費が良かったからだろう。
MTが減ってATの方がむしろ安いとか、ATの多段化で燃費が良いとか、
AT限定免許の人が増えちゃえば商用車のMTこそ近い将来絶滅する。

しかしATより燃費悪くなるような運転するやつなんてそんなにいるんだろうか。
そりゃエコランAT車と飛ばしまくるMT車を比べりゃなるけど、両方ともおとなしく走った場合
どうなるんかな。

JC08の燃費測定で、変速パターンの強制なしだとMT車の燃費がどれぐらいになるか
知りたいところだ。
あんな糞パターン強制するあたりメーカーにとって不都合な結果が出てきそうだ。

燃費測定は前から怪しいと思っている。
MTよりAT、CVTのほうが審査基準甘いと思うのは気のせいだろうか。
ATはいろいろ進化しているようだが、MTは大して進化していない気がする。
今の技術で新開発のMT作ったらかなりいい燃費をたたき出すと思うんだがね。

「MT車は除く」←これが無ければ購入する人が少しは増えると思う。

>>116
気のせいじゃない。MTにだけ現実離れした制限が課せられてる。
ATはDレンジで理想的変速をして測定。MTは全車共通かつ意味不明なパターンで変速して測定。
カタログ上でMTの燃費がATやCVTより悪くなる理由については、"JC08 MT"とかで検索すれば
燃費測定法を考察してるブログの記事が出てくる。

まあ考えなくても測定法を見れば、車好きなら誰でも分かる。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf

>>113
それはメンテ代が同等という前提付き。
40〜50万キロをクラッチ交換無しでは無理。
対してATはOH無しでいける。
車両代の10万円差なんて、クラッチ交換2回で
間違いなく吹っ飛んでしまう。

>>109
シビック教習車は現役だよ
今でも買える
ホンダ自体が教習所やってるんだから教習車が無くなることは考えにくい
http://www.honda.co.jp/fleetsales/instruction-car/osusume/index.html

>>113
だがしかし、現実的にATのタクシーが増えている。
ATを大量生産して、他車との部品共通化を進めて行けば、単価はドンドン下げられるからね。

MTとの価格差がなくなった時が、MTタクシーの終わりじゃなかろうか…。

カナダ運輸省が大型商用車はATの方が燃費が良いのでお勧めと言う様な時代だ
「automatic transmissions」「fuel saving」って言ってる所ね
欧米だと燃費が良いのはセミAT、多段AT等＞MTだから商用車のAT化を進めてる
コストを重視する商用車こそ、急激にMTが無くなるかもね

>Automated and automatic transmissions have many benefits,
>including possible fuel savings,
>and can contribute to driver retention.
http://www.tc.gc.ca/eng/programs/environment-ecofreight-road-automatic-automated-transmissions-2515.htm

>>117
勉強になった。

数年ほど前、普通二輪小型限定の教習車として使える車種が全滅した。
(100cc-125ccのMT車が国内正規全車生産中止になった)
教習所と試験場はどうしたかというと、旧車に両足を突っ込んでるCB125Tを
延命させて細々と続けてる。

普通車でも同じことが起きるんじゃないかと思う。

CBR125の教習車が存在するから問題なし

>>115
商用車なんて飛ばしまくる奴ばっかりじゃん

>>119
すげーな、教習車なのにテレスコも装備されてるのか。

あ

>>123
普通MTの教習車が、セダンからトラックになるのかなぁ〜。

>>128
教習車としての需要があるからコンフォートのMTは作り続けると思うけどね。
特に章男が車の運転する楽しさを考えていて、MTのスポーツカーもラインナップ
するのに教習車のMTを無くす事は考えられん。
どこのメーカーもスポーツカーの3ペダルMTは存続させるつもりでいるけど、
ただ現状でスポーツカーの市場が小さくなってるから車種が少ないだけ。
実用車のMTはもう壊滅的でどんどん縮小方向へ向かってるけどね。

でもさ、世の中を走ってる車がこんだけミニバン　コンパクトカーだらけなのに
教習車は頑なにセダンやん。
じゃあ世の中ATだらけになっても頑なにMTで行くんじゃなかろうか

>>130
車の基本はセダンだと思うからねえ。
車の成り立ちでセダンが最初にできたって事ではなくて、エンジンルーム・
キャビン・トランクの3BOXが乗用車としては一番の形だと思う。
ハッチバックとかのトランクの中が後部座席から丸見えなのはやっぱり、
貨物車って事になるでしょう。

セダンはデカイ、コンパクトは走りとか内装が・・・
コンパクトセダン・・・とかあればなぁ・・・

>>132
つプラッツ
つベルタ
つフィットアリア
つティーダラティオ
お好みで選んで下さい

>>133
あったんだ！
んー、でもいかんせん少しデカ過ぎるかも
4000以内は無理だよなぁ・・・
惹かれるけど、実際見るとビビりそうだ・・・

4m以下ならOPTIとVIVIOにもセダン？があった
過去形だがw

まあ探すとしたら中古だからありがたい情報です

海外向けのをちょっとまわせばいいんだから教習車用のMTはなくならないと思うよ。
そのうち教習所でMT車を販売したりしてね。

>>130
最近はミニバンやSUVの教習車あるでよ

コンパクトは最低寸法満たせないから無いけどね

なんかMT絶滅カウントダウン的な流れで、暗くなってくるな…
俺が大学生だった頃(まぁ去年なんだがw)つるんでた連中はセリカ、インテ、インプとMTオンリーだったからまだまだ乗りたい奴はゆとりにもいると思うけどな。

>>131
　自分もセダン派。若いころハッチバックのAWD車（CC4Aﾐﾗｰｼﾞｭ）に乗ってて
これはこれで良いクルマだったんだけど、5年5万km過ぎた頃から、
リアハッチ廻りからギシギシ異音が出始めた。リアの開口が大きすぎて
剛性が足りず歪んだらしい。当時は降雪地に住んでたんでボディの傷み方
もそれなりだったんだけどね。
　セダンの形って骨格がしっかりしてるっていうか、要するに後窓の下に
横方向の補強が入れられるからその分剛性面で有利。だから年数経っても
剛性が比較的保たれて乗り味が落ちにくい。
　走り、後席の居住性、快適性のバランスを考えるとセダンが最善、
っていうのが自分の結論。大人5人以上乗る機会が増えない限りセダンに
乗り続けると思う。

セダンはジジ臭過ぎて乗れない

しかしエボ・インプだとガキすぎる。

このスレ的にはアルテッツァはどんな評価？

>>144
スレタイ読んでくれ。過去に存在したMT車を懐かしむスレじゃない。
アルテッツァの後継であるレクサスISの日本仕様にはMT設定がない。
SARDのIS350用6MTコンバージョンキットを入れるか、海外仕様のMT車を
逆輸入するしかない。
敢えてこのスレでの評価を書くなら、極論だけど、アルテッツァは
MTがあったからネ申だった。レクサスISは海外仕様にMTあるのに
日本で出さないボッタクリ価格の糞車。

セダン以外お断り

>>142
昔は4ドアハードトップと言うものがあってだね…
コロナエクシヴはよかった。
セリカとほぼ同じ最低地上高と全高。クーペと同じ目線の高さのセダンを
また作りやがれって思うわ。頭上のクリアランスなんてそんなにいらんし、
クーペと同じ全高があれば十分。身長の高い俺でも普通に乗れるし、

MT設定がなければ基本的にどんな車でもクソ。

AT限定で乗れるMT見たいのは論外。以上

よく考えたらランエボも一応セダンか・・・

プラッツの外観だけが気に入らずに購入を見合わせて、
ベルタになって見た目がまともになったら
一番でかいエンジンとMTが無くなっていた時の絶望感。

カローラでええやん
そんなにデカくないし

>>151
後輪駆動がいいの

エスクード買おうと思ったらMTはサイドエアバッグ付けられないのね。
現在の所有車はサイドエアバッグ標準装備だから、ちょっと抵抗がある。
こうやってどんどんMTが買いにくくなるんだね。

いっそエクストレイルのディーゼルでも奮発しようかな。。。

トレノの1,6lのAT(涙)に乗ってるが、高速を走るときO/D onだと登りの時みるみる減速してコントロールしづらいのでO/D offでロックアップさせたりさせなかったりの運転。燃費悪いだろうな(涙)

>>153
フォレスターじゃ駄目なの？最廉価グレードじゃなきゃ
サイドエアバッグ標準だけど。

でも、グレードによって安全装備に差が出るとか
MTだと安全装備が落ちるとかっていう売り方って
メーカーの姿勢としてちょっとどうよって思うよな。

>>152
セダンでしょ？新車で買うなら
・コンフォート教習車買って助手席ブレーキ外す
・BMW320の売れ残りを探す
・BMW3尻の新型のMTを待つ
・レクサスIS350+6MTコンバージョンキット
・BMW　M3
・並行輸入とか海外仕様にMT仕様のある国産車の逆輸入
しかないよ。待っていても期待薄。
セダンはカローラで妥協して、2台目としてﾛﾄﾞｽﾀとか86/BRZ買う
っていうのが一番良いかも。

>>152
後輪駆動でMTのセダン欲しいならRX-8買えよ

新型インプのセダンにMTがなかったのは残念
ハッチバックはテールライトまわりが貧相だけど
4WDで5MTには惹かれてる

>>158
アネシスもMTあるよ
http://www.subaru.jp/impreza/g4/grade/

HBと同じで1.6AWDのみだけど

G4ってスタッドレスのことかとオモタ。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/07/kiji/K20111207002193050.html
オートマ世代には無理だった？カップル窃盗犯　あきらめて逃亡

これは昨日の記事だけど、ググったら以前からたまにあったみたい
俺らMTだし大勝利wと思ったら、AT限定が盗んだS2000でヤクザのベンツ突っ込んで両方廃車→風呂行きとかあるしなぁ…

>>161
以前には女性が乗ってたMT車を奪った男が、MT車の運転方法が分からなくて…
っていうのがあったね。

>>161
強化クラッチ入れるだけで解決する
たぶんMTに慣れてる奴じゃないと発進できない

>>163
大口径マフラーで低回転トルクスカスカにしてやれば更に安心だな

ハンドルって換えれるけど、シフトノブでもできますか？

日本語でおk

>>166
やっぱりそうですよね！
ありがとうございます！

えwwwww

166と167の間に幻のレスがあったに違いない

イミフｗｗｗ

>>163
オートバックスのピット作業で、強化クラッチ車は自分で移動させて
くださいって書いてあった。

>>165-167
誰だよ、166.5のレスしたのwww

これがバカには見えないレスか。。。
今までは全て見切ってきたんだが…不覚

いや、釣られ過ぎだろ…。

>>166自身が>>165の問いに対し、日本語を用いて「可能(おk)」と答えたのだろ。

>>163
最近のＭＴ車はクラッチスタートと言うのか？
クラッチを踏んでいないとエンジンが回らん

意外とコレを知らん人が多い

最近のって、それが登場したのは20世紀だぞ。
トヨタだと初代ヴィッツから、スバルだとレガシイの初代B4から。

>>176
1999年7月から新車のMT普通車はクラッチスタートシステムの装備が義務化されていますぜ

>>176
>>178
クラッチスタートシステムついてるとクラッチの油圧が死んだだけで車を動かせなくなるな
出先でクラッチ切れなくなって信号ごとにセルで発進して帰宅とかさ

外国製にもクラッチスタートシステムは義務化されてるのかな？

>>179
そんな、万に一つレベルの故障を見越して、
それこそ毎日何回も行う始動時の事故を無視するようなのはバカらしい。

>>179
スイッチはペダルに付いてる車が多かったような。

クラッチスタートって押し掛けできないんだっけ？

なんでだよ？

>>183
うん。
俺はヒューズ1個挿し込んで解除してた。

車によりけりってことか

足、痛そうー

…えッ　車に寄り、けり　じゃないの！？

クラッチだけに滑ったってことで

>>177　>>178
もう10年経過しているのか。。。
でも意外と知られていないようだよ

代行やＧＳで車を動かしてもらうとき
一発でエンジンをかけた人は居ない

>>188
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>190
ドンマイ

クラッチスタートシステムは普段エンジン掛けるときに無意識にクラッチ踏んでたから
弟に自分の車を運転させたときに「エンジンどうやって掛けるの？」って言われた際に
初めて存在に気付いたなぁ

俺セル回すときにクラッチ踏む癖なかったなぁ
自分の車に関しては停めるとき急坂以外はぜーったいニュートラル入れてるから
窓から手突っ込んでエンジン掛けたりしてたし

仕事車がクラッチスタートつきに変わってからようやく踏む癖がついた

酷暑とか極寒だと乗り込む前にエンジンかけたいんだけどね

>>194
じゃ、キー貸せよ。おれが暖めといてやるよ。

ＳＷＩＦＴsportの６ＭＴ仕様が１２月１３日に発売とかやばいな
１６８万か…のりてぇ…

セルモーターへの負担を和らげるため始動時はクラッチは切る
って常識じゃなかったのか

リッター15km走って7人以上乗れる車はありませんか？

ATでよければあるんじゃね？

>>197
俺もそう思ってた。古い考えなのかな？
このスレかどうか忘れたけど、以前その件で結構盛り上がったことがあったね。

ていうか万一ギアが入っていた場合を考えてクラッチ踏むけどなぁ。
車の運転はそれくらい慎重になるべき。

ドア開ける
↓
シフトレバーガチャガチャでN確認
↓
キーを捻る

の流れだな。
冬はサイド引かずにギア入れる土地柄なんでN確認は必須ｗ

ドア開ける
　↓
ブレーキとクラッチ踏む
　↓
ギアを入れる（但し前進時のみ）
　↓
キー回す

こういう流れだな

97年式のAudiA4tq乗ってた時だと夏場は

ドアにキー挿し込んで解錠する方に捻ったままキープ
　↓
すると窓が全部開く
　↓
その状態で窓からキーシリンダーにキー入れてエンジン始動
　↓
エアコン効いて熱気が静まってから乗車

だったな。

＞シフトレバーガチャガチャでN確認

免許取りたての時はこれだけでもワクワクしたもんだ。

レバーの遊びでN確認ってのは危険だな。
660初期のサンバーを動かそうとしたとき、
始動時にクラッチを踏む癖がついていたのだが、
そこから1速に入れようとしたら入らない。
おかしいと思ってレバーを左右に振ると大きく振れる。
再度、1速に入れようとしたがやはり入らない。
ギアの位置が悪いと思って一度クラッチを繋げた見たら
その瞬間、ドンッとエンスト。
ギアは最初から1速に入っていたようだ。
レバーがあまりにルーズだからNも1速も区別がつかなかった。

>>201
>万一ギアが入っていた場合を考えて

その事を考えてクラッチを踏めるのなら、踏まずにシフトレバーをNに戻す事も
出来るよね？
無意識にクラッチを踏んでるのなら別だけど。

>>207
もしもを考えて両方やってるよ。

>>203
俺もそれに近い(ギヤが入りっぱなしなんで)。

俺はニュートラルを確認しつつクラッチ切ってセル回す
ギアが入りっぱなしクラッチが切れないどっちが起きても防げるし

>>181
そんな万に一つレベルのミスを見越して、余計な装置を小細工する方がばからしい

エンジンの調子を音で判断するために必ず外からかけてるなぁ

エンジンの調子ってｗ

モーターショーに行って貰ってきたミニクーペのパンフレットにはＭＴがあると書いてあったな

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、失礼なくらいかもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

エンジンかかってない状態でクラッチペダル踏むのが悪いって結構前にどこかのスレで見たことあるな。
俺はシフトレバー左右に振って確認してそのままクラッチ切らずにかけてる。

アシスト付き？
ワイヤー式なら関係ない

>>197
>>200
ギアが入ってても冒進しないようにと、習った25歳

>>214
ミニは全車種全グレードにMTあるからね

正確にいうと全車種全グレードがMT
ATはメーカーオプション

で、エンジンがかかったからと気を抜いてクラッチから足を離して飛び出すとｗ

>>216
エンジン停止時にクラッチ切ることで悪くなることはないと思うぞ

コペンが生産中止になる前に、買う。
ポストコペンのかっこ悪さは異常

モデルチェンジされるたびにダサくなるのは気のせいかな？

>>221
そしたらエンストするだけだろ、おまいAT海苔か？

そういえば、前に止まっていたタクシーが信号変わって発進しようとしたらエンストした。ｗ

でも最近、タクシーに（客として）乗っても AT が多いよねぇ。

タクシーもMT設定があるのは小型車のコンフォートの下位グレードだけ
普通の中型車のセドリック・クラウンコンフォート・クラウンセダンはATのみ

>>222
そうなん？

>>225
トルクのある車、ローギヤードの車はいきなりクラッチ繋げても走り出すよ

>>229
トラックとかな。

始動するときは、ギヤの位置もニュートラ確認して
クラッチ切ってブレーキ踏んで掛けるよ
クラッチを離すときは、再度ギヤの位置確認して
クラッチをゆっくり外して次にブレーキを外す
もちろん最初からサイドは引いている

>>231が正論

クラッチペダルに靴ひも引っかかって焦る事無い？
俺それで2回くらいぶつかりそうになった事あるんだけど。
流石に2回目は冷静にNに戻してブレーキ踏んだけどね。

>>232
状況がよくわからんが事故る前にマジックテープ
の靴履いてくれ

・・・ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>233
やめて！

じゃあお前が支払いな(｀・ω・´)

ＭＴで乗れるセダンがほしい。昔はグランツやツアラーみたいなハイパワー車からコロナやサニーみたいな大衆車まで幅広くＭＴあったのに。
どんな車でもオートマだと退屈ですぐ運転に飽きちゃうんだよな。

カローラやインプにはMT有るし、パワーが欲しけりゃレガシィターボにMTあるじゃん

久しぶりにコラムMT乗りたいな。
ステアリングから近いから以外とシフトチェンジ速いんだよな。

ステアリングから近いとシフトチェンジが速い？？

>>239
コーナー切り返し最中とかステアリング回しながらのシフトチェンジ速くできていいよ。

そうするとEP3なんかも良さそう。
ttp://sony-civic.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_162/sony-civic/6064617.jpg

ハイゼットも
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/cargo/grade/img/lin_grademainimg_003_1.jpg

>240
ああそうか、両手でハンドルを持つサーキット走行とかだと近い方がいいかも。
町乗りの時はシフトレバーから手を離さないから関係ないって思ってたわ。
片手でハンドル回すし。

カローラはMTあるけど残念ながら4WDが無い。モデルチェンジするたびに無くなるんじゃないかっていつも思う。
プロボックスは・・・見た目や装備が・・・。4ナンバーも嫌だし。
スバルはMT+4WDがあるが、メンテが面倒とかいろいろ言われている水平対向だからちょっと気が引ける。
水平対向よりMT設定に力を入れてほしい。

MTという絶対的な魅力が無い車はいくら補助金が出ても乗りたくない。
MTみたいなクルマじゃなくMT車がいい。
ただ加速が良ければいいってものじゃない、クルマというものは。

まぁプラグ交換とか非常に面倒だが、昔と比べて良くなったと思うヨ水平対向
レガシィが大きくなりすぎたけど、今度のインプレッサはレガシィっぽいよね
モデル末期のWRXは買い時とも言える
補助金につられて買った先代インプ1.5isは想像以上に非力でした

今時プラグなんて10万キロ無交換だろ。
レガシィの電スロは悪名高かったが今度のインプレッサは改善されてるんだろうか？

メンテをしやすくした水平対向エンジンが出てくれればスバルは候補に入る。

乗用ナンバーにMTがほとんど無いからと言って貨物ナンバーには乗りたくないものだ。

この前フォレスターのプラグ交換したら2時間かかった。。
で、覚悟はしてたが次の腰から下が筋肉痛。。

プラグは確かに10万キロの耐久性があるものもある。
だがそのせいで1年1万キロと置き換えると、10年もそのままと言える。
となると、プラグの固着が起きるという問題が発生する・・・らしいな。

まぁ別にいいんじゃない
メンテしにくいってだけで候補から外すのも

メンテしにくいのは正直イヤだが、MTに乗れるという満足感が得られると考えることにする。

プロでも手こずると聞いていたもんだから工賃高そうだと警戒してしまうんです。
オイル(エレメント含)、プラグ、クーラント、エアフィルター交換程度は自分でしたいんでね。

>>251
4WDを捨てるかMTを捨てるかどちらかじゃないの？
雪国の人？

はい。
わかってはいるんですが、厳しい選択ですね。
同じ意見を持つ人は特に東北以北の方ならかなりいるんじゃないだろうか。

日本全国探してもMT+4WDが無いとなれば、
夏は4WDはほとんど必要ないことを考えると、残念ながら4WDはあきらめるしかなさそうですね。
MT乗りたいがために4WDをあきらめて雪でスタックしたら他車から「MTにこだわるからだ」とか言われるんじゃないかって勝手に想像してしまう。
メーカーは作れる技術を持っているのに作らない、作れないというのが本当に残念に思う。売れないといっても全く需要が無いわけじゃないのにね。

>>253
まぁ、同じようなことを考えてる人は、最終的にジムニーあたりに行き着くんでない？

>>253
ランエボ買えばいいじゃん。

>>253
MTなら揉み出しもできるからどうにかなるんじゃない？
最近のATはスタック時もびゃ〜と空転しないのか？

MTはオワコン

http://labaq.com/archives/51718807.html

・ドイツではオートマに乗ってるということは、すごい侮辱だと聞いたことがある。
・ドイツ人だがそれは本当だ。
・スウェーデンでもそうだ。
・オランダでもだな。
・イギリスでもそうだ。
・アメリカのやつらはマニュアルを運転しているだけで、神秘的に思ってくれるよ。
　さらに女の子にモテる。

>>258
AT車のシフトノブだけMTに付け替えたら防犯にいいかもな

>>251
エクステンションバーと磁石付きソケットと一般工具持ってればできる。
ただ硬くて回らないと二度手間だから車検ついでに頼めばいいし、それすらMTと天秤にかけていやというなら勧めないが。

ラッシュ・ビーゴとかどう？
夏場4WDがいやならパートタイムのハイゼットとか、スタンバイ式ならアクティがある。

インプレッサが旧レガシィ級まで格上げされたから
GCインプレッサ級の新型車が出ないかな？
86は違うと思う。

86は難産すぎて死にかけ

ＭＴは売れねーのですスポーツモデルで無いと更に売れない
購入したディーラーでもＭＴグレードがカタログ落ちまでに
自分含め計二台しか売れなかったとの事

ミッションオイルの需要も無いから毎回取り寄せになる
だから最近は自分で交換するようになった

確かにランエボとかならMT+4WDあるみたいですね。勝手なイメージですが、どうもガラがね。
普通の人も違和感無く乗れるイメージの車に乗りたいものです。

メンテについては>>260さんの意見を見て安心しました。
ラッシュは検討に入れたいと思います。

>>263
売れないんじゃなくて売ろうとしていないに訂正しろよ。
「売れてない」とダイレクトに言われたり「ATはすぐ納車できるけど
MTは納車まで数ヶ月待ってもらう」とデメリットを言われて
買うやつなんて出るのかよｗ

デメリットを告げられた程度でそっぽ向かれるような製品は
「売れてない」で間違いない。

たしかに売ろうとしてないだけだ。絶対にMTじゃなきゃ嫌だって人は、
スポーツグレードに興味ない人でも今はそれしかないから仕方なく
スポーツグレードを買ってる人はいるけど、ただケチって一番安いから
って理由でMT車に乗ってるだけのMTに対してこだわりが無い人は、みんな
AT車に移行していってしまった。

>>266
でもそれはMT自体のデメリットではなくて、納車してやらんぞーって意地悪されてる
だけじゃん。

何だその意地悪（笑）って。
売れないから、生産は数がまとまってからの後回し。
そうでもしなければ、MT車の値段はさらに上がって
もっとひどい意地悪（笑）されることになるぞ。
そもそも、たかが数ヶ月待つことがそんなデメリットに感じるのか？
納車までの時間をデメリットに感じる程度の思い入れしかないってことだろ。

>>268
売れないからライン稼働しねぇんだバカ。
売れるならバンバンMT用のラインにするっての。
慈善事業じゃないんだから好き好んで買いもしない車作って腐らす訳無いだろ。

>>244
>プロボックスは・・・見た目や装備が・・・。4ナンバーも嫌だし。

プロボックスには５ナンバーがあるだろ。

>>264
世の中の大多数の人は、エボ10なんかギャランフォルティスと区別つかないぞ。
買えないだけだろw

ランエボはガラが悪いという人はギャランフォルティスを見てもガラが悪いと言うだろｗ

>>264は買える買えないは別として三菱のデザインが嫌いなんだろ。
俺もだ。

オレもあのデザインは受け付けん
何かオタクっぽい

インプランエボスイスポは三大ヲタ車

スイスポってクルコン付いてるんだな
なんとも魅力的だ

>>270
日本仕様と英連邦向け輸出仕様をほぼ同じ仕様にして同じラインで流せるようにするとか手はあるだろう。

鈴菌撒いてやんよ
　 ∧_∧
　( ･ω･)ﾉ>ﾟs+｡:sﾟs
　Ｃ□　／ﾟ｡:ﾟs:｡+ﾟs
　/　　| s s s s
`(ノ￣∪

プロボックスファン、プロボックスマニアには申し訳ないが、
プロボックスは5ナンバーでも4ナンバーでも見た目同じ。
装備も大して変わらないんじゃなかったか。

>>277
ｽｲｽﾎﾟのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの高さは異常

CG誌2010年1月号のホットハッチ特集で袖ヶ浦フォレストレースウェイに
7台持ち込んだ中でのラップタイム

ルーテシアRS 　　　　　 1'23"9
シビックタイプRユーロ 1'25"0
アバルトグランデプントエッセエッセ 1'25"1
ゴルフGTI 　 1'25"3
ランチアデルタ1.8ターボ16V 1'29"6
スズキスイフトスポーツ　　　　　　 1'29"8
トヨタiQ 130G 1'34"9

しかそダサい

今のデルタって爺いの車で早くもなんとも無い。
それと同じくらいのタイムって全然ダメじゃん。

195/45/r17という変態サイズがなぁ

>>281
そこにインプレッサがいたらどのくらいだったんだろう

>>278
コルト１．５Ｃはそれやったが
結果、低燃費、低排出ガススッテカーが無い仕様になって
エコ減税によってトドメ刺された

×スッテカー

○ステッカー

訂正

>>280
リヤシートが違ったような気がする。
でもそれだけかもw

そもそも4ナンバー専用みたいな感じで作ったのに5ナンバーをラインナップ
する意味が分からん。

カルディナに4ナンバーがあるからバンのイメージが付いてワゴンが売れなかったから、
5ナンバーワゴンの車に4ナンバー貨物の設定はやめて、貨物専用にプロボックス
を作ったとかトヨタは言ってたのに。

今までと逆のパターンか。

乗用車をベースにしてヴァンｗを設定するならまだマシだが、
ヴァンをベースに乗用車を作るのはイメージが悪すぎる。

MTの燃費測定は改正すべきと思う。AT・CVTのほうが甘いからな。

スレ違いだが、パワーウイン“ドゥ”は気になる表記

>>283
価格が全然違うのですが＾＾；

>>288
乗用モデルはリアシートにヘッドレストがあるが、貨物モデルにはない。
あとタイヤが、貨物ではLTタイヤになっている程度。
軽ボンネットバンに見られる、貨客専用車の特徴といえるリアシートの
前後方向の狭さは乗用モデルでもそのまま。
乗用モデルは車検のスパンを長くして、煩わしさを軽減するためのモデル。

あと法的に、乗用モデルでは最大積載量の規定がない。

×貨客専用
○貨客兼用

http://toyota.jp/proboxwagon/grade/grade/index.html

通常グレードはバンと同じシートで“エクストラパッケージ”はちょっと厚めのシート＆ヘッドレストやね

何だかんだ言ってみんなプロボックスに詳しいんだな･･･

>>289
>ヴァンをベースに乗用車を作るのはイメージが悪すぎる。

でももともとバンがメインだからワゴンの印象が悪くなっても良いって事
じゃない？ワゴン専用車のイメージさえ守れれば。フィールダーとか
バンは無いし。

>>291の言うように車検のスパンを長くして、煩わしさを軽減するためのモデル
なのかもね。
でもワゴンとバンでは自動車税が違うけど。

おっと、ウイングロードの悪口はそこまでだ

×ヴァン
○バン

どうでもいいよ

エクストレイルの20GTのMTに乗っているけど、100�q/hで６速1900回転でほぼトルクピーク。
だから100�q/hからの加速も全然もたつかずに加速してくれる。加減速の多いところだとまだ４速か５速にギアが
入っているような気がして、間違ってシフトアップしてしまいそうになる勢いw
100�q/hで1500回転になるような７速目が欲しいw

すごいギア比だな
レッドゾーンがガソリン車と同じぐらいなら300km/h超えを狙える

でも実際のレッドゾーンは3500rpmぐらい？

サーブはルノーのようにニッチ向けに
MTを出せば今よりは売れたりして…

>>302
確か4500〜5000ぐらいだったと思う。ディーゼルって構造的に圧縮比が高い分、中の部品を頑丈に造る必要があるので
ピストンとかも重く高回転が苦手なんだよね。
回りはするけどトルクがないので回す意味がない。むしろしゃきしゃきシフトアップしてスピードを稼ぐタイプやね。

ディーゼルのかったるさはバスに乗れば分かる

>>304
おおお。結構、回るんですね。
ディーゼル3000ccの小型トラックに乗ってるんですが、これが3500rpmからレッドゾーンだったかと

>>305
営業中のバスと軽い乗用車比べるとそりゃダメさ。
小型トラックなら交差点ダッシュで先頭走れるけどね。

空荷の4tも速いよなぁ。

フィットのRSオレンジを見かけた
案外派手には見えなかった
乗り心地はどうだろうか

>>306
トラックはローギアードだしな

>>308
非常に残念としか言えないw

所詮フィットはフィット

CR-Zも中身はフィット

そんなあなたにジャストフィット

シビックユーロも中身フィットだしなあ

そういやエコカー補助金が復活したけど、MTの対象車ってほとんどなさそうだな…

結局、MT乗りたきゃ中古車買えって結論になってしまう…

外車買えばいいじゃん
オレも去年乗り換えた

MTでFRなセダンを出してくれ…。
コンフォート系以外で。

>>317
正規輸入右ハンドルで2000cc位でデカすぎず
(3尻はギリギリアウト)
乗り出し三百万未満でどのくらいあるだろ？

ATの燃費測定はMTより甘い。
MTのほうが燃費が良くても補助金が出るのはATのみ。

補助金が出てもATなんて乗りたくない。

セルシオ マジェスタ センチュリーでマニュアル

てす

>>318
コンフォートを改造してコンフォートに見えなくすればいいだろ。

>>319
欧州はのきなみ小排気量化してるから
2000ccぐらいとなると高いのしかない。

旧型フォーカスSTに今更一目惚れした

そこはあえてフィエスタSTだろ。
地味なルックスがそそるぜ。しかも安いぜ。

フィエスタって今Dで扱って無いっしよ？

あのクラスだとトゥインゴか？

イースにMT設定してくれよ。

>>318
bmw3

そういや日本にアイドリングストップ＆MTって無いな

バスくらいだね。

ATでアイドリングストップって難しいんだよね。
だから海外はMTしかできない。

MTならクラッチ踏んでギア入れるまでに
エンジンかかればいいから楽だけど。

ヴィッツにあったな。アイドルストップのMT

>>330 >>332
CR-Zも仲間に入れてあげてください

>>330
止まるときにクラッチ切らなければいいじゃない

>>334
天才

>>334
それAT

>>333
あーHV車はアイドリングストップが常識で忘れてたw
ということは初代インサイトもか

純エンジン車はヴィッツとピスタチオくらいかな

古くはスターレットにもあったぞｗ

止まるときは、５速に入れたままクラッチ踏まなかったらオートアイドリングストップじゃね？
俺って頭いい！

人はそれをエンストと呼ぶ

ﾏ  
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ  
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z  
!?

エコカー補助金のもらえるMT設定車ってあります？

免税じゃなくて？

>>339
発進するときは手動でエンジン掛けないといけないからﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

先代ミラ二はアイドリングストップMTがあったな
だがバン並の装備だが

MT設定のある車ってVAN並みの装備か普通のクルマをDQN改造したようなデザインになるからイヤ。

個人的にはターボなんていらないな。

>>342
CR-Z

重りのせたフィットなんて…

MINIにはMTで補助金貰えるモデルがいくつかあるけど…ねえ？

>>349
CRZよりはいいと思うよ
高いけど

>>349
MTにしかアイドリングストップないからだけどね

>>346
アクシオ

上級グレード（最上級ではない）でMT車がいいんだよ。
普通（中間）グレードよりちょっとだけ上くらいが丁度いい。
最下級グレード、DQNカスタムとかは問題外。イカリングなんて要らん。

仮にMTあってもシフトフィール（？）が安っぽいのばかり。

だからアクシオ
伝統的に上級グレードとされるGにMTがある
Gの上って昔のGTや今のラグゼールといった
毛色の違う奴だからな

>>339
俺の車は最低限のエンジン回転をキープして走り続けるよ。

>>355
節子、それクラッチ滑りや。

>>344
君はもうエンジン掛けなくてもいいよ

>>357
エコの行き着く先だな

>>344
押したらかかるんじゃね
インジェクションだと無理？

個人的にはシフトレバーのカバーみたいなやつピラミッド型のほうが好き。
袋みたいなのはあまり好みじゃない。

>>360
トラックとかバスとかのやつ？
ないわー
あれ耐久性低いし

皮のシフトブーツも結構痛むよね

円錐か三角錐かの違いの事だろ。

ゴムじゃばらはだめですか

重機のようなゴム蛇腹が良い。
袋ってしょぼくね？必ずシャフトの周りがくぼんで、そこにフケが溜まるし。

髪洗えよ

FR車だと、シフトブーツの中のシャフトの根元に小さい蛇腹のゴムカバーが
付いてない？
あれってミッションの中に異物が入らないように付いてるの？

FF車だとブーツの中には何も無いんだけど。

>>367
遮熱のためと、あそこの下にある小さなミッションオイル溜まり（稼働部分の潤滑用）の保護のためだと思われ。

>>368
なるほど。ありがとうございます。
自分の車はFFなんでブーツを取るとロッドみたいなのが丸見え
なんですが、FRの車の写真を見た時にFRってブーツ外してもカバーがあるんだーって
思いました。

いいねえ
http://www.youtube.com/watch?v=q220ap7ZNlU&feature=related

うーむ
見ただけでシフトフィーリングの良さが伝わってくるようだ

>>342
インプレッサ1.6iLでメーカーオプションを付けて1270kgにした場合。

MAG-X立ち読みしてたら新カローラにはMT残るみたいね。

エコカー補助金は非関税障壁だ　
アメ車が売れなくなるじゃねーか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　
とか言ってきそうだなｗ

前の補助金の時に実際言ってきてなかったっけ

言ってきたから、ハマーがエコカー対象になったりしてた

そういやハマーH3には正規輸入でMTあったんだよなぁ

マジレスすると、エコカー補助金あってもなくてもアメ車は売れない

>>372
新カローラってハチロクとかいうやつ？

フォードもフィエアスタ、kaとか入れればいいのに

フィエアスタ→フィエスタ

>>372
カローラにMT残るの？トヨタ的にはカローラくらいはMTを残すとは思ってたけど、
次期カローラはハイブリッドだってなんかの雑誌で書いてあったから、ハイブリ
ッドならMTは無理だからなくなるかと思ってた。
ベルタと統合して1.3リッターエンジンのグレードが出来るって以前見たから、
1.3と1.5とハイブリッドの構成になるのかなあ？

>>381
トヨタ方式のハイブリッドだとMTは無理だけど、ホンダ方式なら可

>>382
ハイブリッドにMTって何の意味あるの？むしろロスしてんじゃね？

>>383
ターボのかわり

>カローラくらいはMTを残すとは思ってたけど
メインは教習車でしょう。

>>367
FFってそうなのか。ちょっとトリビア

>>384
どこがターボのかわりになるのかkwsk

>>387
小さなエンジンにモーターの出力をプラスすることでシステムとしての出力をましにするという意味

>>388
それMT関係無いじゃんｗ

>>389
正直MT全く関係無いが敢えて出したホンダはエロいw
まぁこれっぽっちも欲しいと思えないが

スレチかもしれん。すまん。
MR-S（5MT）乗りの20代なんだけど、ルーテシアあたりの安めの外車新車に乗り換えたいんだ。
心配なのは維持費。
今は点検車検共にネッツに出してるんだけど、ルノーディーラーに出したらMR-Sとなんぼぐらい差があるんだろうか。
国産に4枚扉のいいのがあれば越したことないんだけど。。。

MR-Sに5MTってあったのか、知らんかった・・・

前期は5MTで、後期が6MTだったっけ？

iQのMTってアイドリングストップついてるね？

http://autoc-one.jp/word/517593/

ドイツ車は、完璧を信条としています。
ゆえに、故障する前にパーツを交換することを勧められるケースが非常に多いんです。
つまり、故障してないのにお金はヤケにかかる……という事態が大いに考えられます。怖いのは故障より整備なんです！

しかも、そのパーツ代や工賃が、国産車に比べるとかなり高い！「えーっ、まさか！」と、ビックリしてしまうかもしれません。
メルセデスが新車の3年間サービスフリーを実行しているのは、その心配を除去するためなんですね。

ただ、実際のパーツ交換は、2度目の車検、つまり購入から5年目で目立つようになってきます。ドイツ車の落とし穴です。
ドイツ車の場合、ディーラーの推奨整備をすべて鵜呑みにしていると、とてもお金がかかってしまうかもしれません。
そのあたり、「これはやる、これはやらない」というユーザー独自の判断が必要になる面があります。
また、BMW、VW、アウディの中では、最も庶民的なVWが比較的安上がりだと言えます。

一方、フランス車やイタリア車は、日本では故障のイメージが非常に強いですが、実際にはそれほど故障しません。
また、クルマの成り立ちからして完璧ではないので、あまり厳密な整備をしようという空気もなく、
ディーラー側も昔から故障慣れしている面があって、「壊れたら直しましょう」という感じで、実際にはあまりお金がかからないんですよ。

…何を隠そう私は、輸入車の中ではドイツ車が一番お金がかかるのではないか？と密かに睨んでいます。

>>391
オイル交換、ワイパーのゴム交換/ワイパーブレード交換、球切れ

こう言う簡単な整備?の場合
国産車だと自動後退や黄帽、ガソリンスタンドで安く出来るが
ルノー車だとディーラーまで持っていく必要がある

そう言う意味で維持費と言うか整備費はかかるよ

治さなければ、どうということはない

>>391
なんでMR-S降りるの？

>>396
そんなの全部自分で出来るじゃない。

外車は ある日 急にお亡くなりになります。

みんなありがとう。
スレチだ、って一蹴されるかとビクビクして書き込んだんだけど、意外と優しいんだな。
ちなみに、バッ直ウーハー設置、カーテシ自作、ウインカーランプ交換、バッテリー交換ぐらいまでならHP見ながらやったことあるから、自動後退とかには頼らずになんとかできると思う。
ただ、点検だけはディーラーでやってもらわないとなんとなく心配なんだ。クルマは命を預けるものだから。
参考になった！ありがとう！
もうちょい色々調べてみる！

>>398
ほんとはまだまだずっと乗ってたいんだ。バカにされがちなMR-Sだけど、最近のMT車と比べるとずっと古臭くて、電子制御されてる感が少なくて楽しいんだ。ちなみに、どノーマルで乗ってるよ。
2人しか乗れない、荷物積めないはさすがにきつくなってきたんだよね。
変態っぽいのが好きだからヴィッツフィットRSは嫌だ。で、国産がいいのないから外車に目が行くんだ。ヴィッツG'sは悪くないけどね。変だから。
いっそエスクードにしてやろうかと思ってる今日この頃w

>>402
今の日本車ってホントに遊び心に欠けるよね…
同じ様な理由でオレはシトロエンのDS3選んだよ
楽しいし今んとこ故障もないし満足

見た目によらず中身は結構本格的なエスクードにしようぜw

最近は外車だからってそうそう故障しないな
グローバル化してるからね
FIAT車ですら走らせる分には何の問題も出ないご時世ですよｗ

ミニキャブキャンパーは今の時代、変態の部類だと思うんだ。
ほとんどの人はその存在さえ認識していないというステルスっぷり。

>>402
ルノーじゃないが以前プジョー206RCなんて変態車に4年半乗ってたが
点検以外でDに持込みはテールランプのシール不良とエアバックの配線不良
(どっちもクレーム対応)だけだった

>>402
そこでプロボックスですよ。

お前ら営業車好き過ぎんだろｗ

MT好き国産乗りの最後の砦だからなｗ

MSアクセラも2.3リッターFFターボでMTのみというかなりの変態

>>403
DS3いいなぁ！ドアが4枚あれば•••。
C3はオートマしかないしなぁ。

>>407
206RCって初めて知った。
これは素晴らしい変態•••。
プジョーも、もう安心できるのかなぁ。
連れの親父さんが306乗ってたけど、三ヶ月に一回は入院してたからなんとなく不安でね。

>>408
いいや、サクシードだな！
（MTあるかは知らないw

>>411
MSアクセラとかシビックRみたいなじゃじゃ馬ちゃんを乗り回せるか心配。
変態だしかっけーから好きだけどな！
あのガワで、中身がマイルド（その分安い）のがあれば素敵だなー

仕事戻る！
みんなありがとう！

>>414
プロボックスワゴンにはMTが設定されているがサクシードワゴンにMTは無い。

>>406
ミニキャブキャンパー見るとボンゴフレンディー思い出すな。
こっちはフロント側が持ち上がったけど。

MSアクセラか…今時トルクステアに振り回される変態車らしいが…畜生、金あればなぁ…。

ブレイドマスターにMTがあればなぁ

>>396
オイルは知らんが球切れワイパーブレードくらいどこでも出来るわ。

ルーテシア乗ってるけど良い車です。
折角だから色々フランス車試乗して決めるよろし

>>419
似た感じのオーリスおすすめ

>>420
恐らく外車は適合品がどこにでもはないという意味だと

オーリスはMC前の顔のほうが絶対よかったのに
余計なことしてくれたよなぁ

>>418
俺、金ないけど買ったぜw

>>421
トヨタのくせにあの車体に3500積んだバカみたいな構成に惹かれるのよｗ

信号ダッシュだけならピュアスポーツカーに引けを取らないからなw

友人の勤務するDに下取りでIQのMTが入って来たらしい
買う？って言われて微妙に悩んだw

確かに微妙すぎる

MT設定あるのはうれしい限りだが、カワイイデザインのクルマならお断り。

>>418
ナカーマ
でもMT車をリストアップしてこれしかない！と思った

ＩＱにＭＴがあるなんて知らんかったｗ
ググッたら いっちょまえにツインカムだし。

IQ→の顔可愛くねーんだよな

>>427
サイオンのバンパーに交換だな

GRMNのMTだったら欲しい

ボディタイプ別に1車種はMT車を残しておいてくれるのがトヨタの良心だな。
（ミニバン以外）
以前はトヨタ車のMTが次々と減っていって不満だったけど、今はトヨタより
他のメーカーの方がMT車が減っちゃったね。
ニッサンとホンダとマツダはセダンのMTがなくなっちゃったし。
ミツビシも無いに等しいよな。ランエボなんて特殊な車にしかないし。

いくらMTでもトヨタ車じゃなぁ。。。何の為にMT乗るのかわからん。
ルノージャポンが頑張ってるよね。

普通のセダンでMTってあるんだっけ？

陰

>>436
デフォがMTなminiも褒めてあげてください

>>436
むしろMTであればトヨタ車すらキラリと光る

>>435
アテンザスポーツは5ドアだけどセダンといっても差し支えはない感じ
ハッチあけないと普通の人には解らないと思われる

>>440
但し、最上級グレードのみ…そこさえ何とかしてくれればなぁ。

>>436
カローラ、インプレッサ、レガシィくらいじゃないかな
現在、国産2,000ccクラスのセダンはMT無し

マツダはそんなに高くないから頑張れw
あとはまだギリギリ8が買えるな

iQ のこれを販売してくれ！
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090507_168083.html

マツダに無理言うなよｗ
トヨタみたいにわけわからんほど車種あるわけでもないのに
相当がんばってると思うぞ

新型インプのMTのインプレを雑誌で見たがヨタアクセルらしい・・・
MTの試乗車なんてあるわけないから自分で確かめられないのが悲しい。

>>444
久しぶりに欲しい日本車が見つかったわ

>>444
シフトノブいいな。
ビッチがまたがってアンアン喘いでそうだ。

>>444
アンチトヨタの俺が欲しくなったｗｗ

EVになったらMTはなくなるのかな

>>450
無くなるかもな。
いずれMTに乗れなくなる日が来るんじゃないかと心配だ。

でも、全部がEVになるとは限らんし、EVはお買い物車、長距離はエンジンというふうに住み分けできるかもしれない。
バイオ燃料や燃料電池用インフラの水素でよりクリーンな内燃機関が生き延びるかも知れない。

これから先どうなって行くかは皆目分からんけど、まずは今を楽しむしかない気がする。

SGフォレスターからXVに乗り換え予定なんだが
日本仕様にMTあるのか非常に不安


国産クロスオーバーでMTが欲しい
キノコミラー付きのSUVはダサいから乗りたくない

エスクード

エクストレイルにMOPナビ

CX-5はどうなるかな

>>450
いやきっと、1速2速が1ノッチ2ノッチになるんだよ。

EVって変速いらないだろ
水素スタンドが普及すればなぁ

>>457
コンバージョンだと駆動系がモーターの高トルクに耐えられなくて
ATやMTはそのままの例もあるよ

>>457
たぶん、普及したら騒音対策でミッションが乗る予感。

いや、インホイールモーターが完全に実用化されちゃうかな？

EVでMTがついてもクラッチを踏まなくていいとか、今のMTと操作が違う
もんなあ。
半クラッチこそMTの醍醐味なのに。

走行中の変速に限り、クラッチ操作は必要だぞ

昔マツダが作ったロードスターベースの電気自動車がＭＴだったな
載ってた雑誌にクラッチをサッと繋いでも当然ながらエンストせずにゆっくり走り出すって書いてあった記憶がある

モータはアイドリングという概念が無いわけで。

車庫入れとか微妙な速度を出したいときはクラッチあった方が良いけどね
クリープで車庫いれって気持ち悪くない？
ゆっくり「進みたい」のにブレーキで調整するってのは感覚的に変

>>464
カートで練習すれば慣れるよ。
右足アクセル左足ブレーキに慣れればサーキットでも速いよ。

オートマ乗っててアクセルとブレーキ踏み間違えた
瞬間的に止めれたけど、やっぱ怖い

それはMTAT以前にドラポジに問題が

>>464
進みたいのにクラッチで調整するなら同じことでは？
なんくせつけずにAT嫌いでおk

>>467
(^p^)ｵｷﾞｬｯw

たまに前の車とか見てると、え？？って思うようなドラポジの奴いるよな
この前見た奴なんて運転席と助手席のヘッドレストの間から頭出てたぞｗ

>>460
俺もそう思う。渋滞してても全然関係ないわw
MTのクラッチ操作っていうのは内燃機関のトルクの出方の不安定さを吸収するためにあるのかもね。
EVでも、ラジコンやらミニ四駆にあったようなモーター側のピニオンと駆動輪側のギアの関係を見ると、
やはり何かしら変速機が必要だよね。

EV普及まではまだまだ時間がかかるとは思うが、HVの普及は早そうだ
トヨタのTHSだとトランスミッション不要だし、ますますMTの出番が減っていく…

HVなんて流行ってんの日本くらいだし、まだまだ外車は大丈夫だ
もう日本メーカーには何も期待していない

>>472
ヨタのTHSってむしろトランスミッションそのものじゃないか？

ＴＨＳは確かニュートラルが無かったような気がする。
ところで、欧州では来年辺りディーゼルの排ガス規制が日本とほぼ同じEURO6に厳しくなるので、
欧州メーカーもそれに対応したディーゼルを出すし、同等だからハードルがほぼ無くなる日本への輸出も増えるだろうね。
今時の欧州仕込みのディーゼルはパワーもトルクもありレスポンスもよく楽しい。
そしてブーストが高いので意外にドッカンターボだったりする。
でもアイドリング付近ではしっかりしたトルクもあり、繋ぎを失敗しなければアクセルオフでATのクリープのようにも走れる。
BMWの120dや320dなんかめちゃめちゃMTで乗ってみたいよ。
燃費においても、今自動車ﾋｮﾛﾛﾝｶ達の間で評価の高いVWのTSIエンジンよりもTDIエンジンの方がいいだろうし。

>>475
アルピナD3・・・

>>473
外車は大丈夫っつったって日本仕様はMTナシがザラじゃん。

>>477
ﾒﾙｾﾃﾞｽ、BMW、VW以外なら結構あるよ

>>478
日本じゃそれ以外は存在自体がマイナーすぎるからなあ

調べてみたら輸入車って>>478の3ブランドで四割、
日本メーカーの海外生産輸入分で三割、
その他の海外メーカーで残り三割って位なんだな。
キツいな。

>>475
SX4の6MTとか乗ってみたいが
心配なのはそれだけ排ガス規制が厳しいとオイル代とか維持費がべらぼうに掛かりそう

ほとんどの車でMTも選べる海外がうらやましい
クラウンですらMTで乗れたら楽しそう

世の中色々なスタイルの車好きはいるけど、運転好きは少ないからな。
MTは絶滅しちゃうだろう。
ATに限らずオートクルーズだのアイサイトだのエコラン表示だの「余計な御世話」装備が喜ばれる。
ミニバンにマフラー入れたり、いつから日本はこうなった。
どこで道を間違ったんだろう。

クラウンアスリートのMTやら
IS-FsportsのMTがあったら欲しいな

そう言えば、SX4って国交省への届け出ではMTが存在したんだよな。
燃費も審査されていたはず。

>>483
心配するな。
国債売らないアホのやせ我慢もそろそろ終わるから。

そしたら二輪からはじめようぜ。

>>483
別に運転好き以外の趣味の奴がマフラー代えちゃいかんわけでもないだろ、
ああいうのは海外にだってゴマンといるんだし。
自分たちの趣味を推すのはいいけど他人様の趣味を頭から否定すんのは良くないぜ。

所詮日本にはモータースポーツの文化ってものが無いんだよ

>>484

クラウンアスリートのMTなら乗せ換え車両が中古車屋で売ってる。
IS-Fはないけど350のMT化キットは出るし、250用も出るみたい。
マークX用のMT化キットも出るんじゃないかな。

これからはMT乗せ換えしかないね。海外向けにMTモデルがある車だったら
物理的には乗せ換え出来るよ。

>>489
詳しくありがとう。

そもそも最初から売ってくれよ。

さすがにISFみたいな基地外パワーならもうATでいいけど、
IS350のMTならいいだろうな。

>>483
アイサイトが「余計な御世話」装備なんて言ってる時点であんたが道を間違ってるんだよ
だいたい、MTが多いヨーロッパの方がよっぽど緊急自動ブレーキが普及してる
EUはトラックに緊急自動ブレーキ義務化決定してるし、政府、企業も積極的に事故削減の為普及させようとしてるし
ユーザーも安全の為に自動ブレーキ付きの車を購入してる
いつから日本はこうなったではなく、日本の方が普及が遅れてるんだよ

アイサイトなどの技術導入が遅れてるのは
バ官僚どもが自分たちの領分で車両コントロールを企画してるためだとかなんだとか

ドライブレコーダーの有用性は世間も認められているのに
ETC義務化とか利権団体が儲かるだけの誰得なことを言い出す所だし

AT自体が余計なお世話ってことになる。
勝手にギアチェンジするなっていう具合に。

みんカラ見ればミニバンにマフラー、ミニバンにレカロ、ミニバンにタワーバー、ミニバンに車高調他、もうワンサカ出てくる。
否定はしないけど何がしたいの？って感じ。
いくら金かけてもノーマルスポーツカーの足元にも及ばないのに。
スポーツカーでキャリア付けてトレーラー引っ張ってるくらい違和感ある。

>>495
まさに余計な御世話の真骨頂でしょ。
でも、なんでも機械がやってくれるのがウケるんだよ、日本やアメリカでは特にね。
ブレーキの踏み方が分からないとか
&状況判断も出来ない人の為にアイサイトなんてのも出来たしね。
でもあれはあれで突っ込まれる可能性が下がるイイモノだと思う。
スバルなんて中小よりトヨタが採用すれば事故減るだろうね。
実質子会社だから無償でブン取れるだろうし(笑)

アイサイトは別に欲しくはないけどな
前向いて運転してたら作動より自分のブレーキの方が早いし
ATの方がよそみしたりぼーっと運転する人が多い気がするしATには相性のいいシステムだと思うけどね
長距離トラックとかには義務付ける必要はあると思う

子会社の意味も分からんお子様が長々語っちゃってｗ

アイサイトみたいな運転の邪魔は特段何もせず
万が一の時だけはフォローしてくれる(かもしれない)保険装備を
なんでそこまで敵視するのか不思議。
自分は絶対ミスはしないと信じ切ってる類の危険人物なのかな。

トヨタはマークＸでＧ’ｚブランドとかでＭＴ出すと言っていたはずなんだけど、
やっぱり無理なんだろうか・・。

トヨタはどこまで行ってもトヨタ
86みたらどういう企業か良くわかる

>>501
君のような層向けに、８６を５０００円で売るのはさすがに無理だと思う。

>>502
お前の方がよっぽどガキ臭いとこ言ってるのに気付けよ…

>>502
何を急に怒ってんの？
与太ファンなのか？？

>>503
煽りをスルー出来ずにレスしちゃうときに誤字ると
顔真っ赤にして脊髄反射レスしたように見えちゃうから
書き込みボタン押す前に深呼吸して再度チェックだ！

>>500
http://gazoo.com/racing/grmn/gs/concept/markx.asp
これは来年出るらしいけどATなんだよねー

>>506
こういう車種ATのみとか流石トヨタ()
MT設定のみくらいの気概を見せろよ

本当に今のトヨタって格好だけってかポーズのみなんだよな…

2000ｃｃのＧＸ100ツアラー（チェイサー）みたいな車を求めてるんだよ、トヨタさん。

>>509
ゴミ集めが趣味ですか？

スポーツカーを出すのもいいけど、昔みたいに普通のセダンの上級グレードに
スポーツグレードを用意してくれよ。カローラやカリーナみたいにさ。

そんなに難しい事ではないと思うけど。スポーティーなエンジンにして、
ハンドルのギヤ比を変えてクイックにしてサスペンションを固めのに
してくれればそれで満足だから。もちろんMTで。
でも今はスポーティーなエンジンが無いか。みんなFEエンジンしかないね。

昔やってたけどやめたってことは商売になるほど売れないんじゃないの？

一応カローラアクシオGTならあるけど、売れてないんだろうな

ランエボやインプのSTIあるだろ。

スポーツグレードとか贅沢言わないから
2000〜2500位の普通のセダンの普通のグレードに
こっそりMT設定して欲しい。

>>506
それを実際買う層はATしか買わないだろうしな、
IS-F級のパドルシフトとか宣伝しときゃ満足するだろ。

位に思われてるんだろうな。

3尻にすら見捨てられる国民だから反論出来んのも歯痒いわ。

>>513
アクシオGTは所詮TRDがあとから弄ったものなので、ハンドルのギヤ比は
純正のスローのまま変わってないらしい。
メーカー純正のスポーツグレードじゃないとあの部分は弄れないって事なのか。
そういう中途半端なところがダメなんだよな。きびきびとしたスポーツ走行が
出来ないじゃないか。

トヨタに何を求めてるんだ。俺は諦めた。
正直、楽しく走りたいなんて思ったら現状どうしても日産かマツダになる。
パワーに任せてぶっ飛ぶだけで満足なら三菱かスバルというかランエボかSTI。

>>517
スズキも思い出してあげて下さい

>>517
トヨタもスープラクラスの車復活させてほしいよね
86は嬉しいけどアルテッツァの二の舞なのが見え見えで
マークXにMTは北米でIS250にMTあるし難しくないと思うけど
ターボは無理だろうな

>>517
楽しく走りたいならシトロエンとかフィアットとかもアリだな

>>513
あんなの売れるわけないだろ。
あんな値段ならMSアクセラとかインプS-GTとか買ったほうがいいだろ。

>>516
電動パワステってCPUで変更できなかったっけ？

ID:ST79Pzu40ってまれにみる的外れｗ
行間が読めないノータリン

チェイサーみたいなのは二度と復活しないんだろうなぁ

プロボックスは車中泊するのけ？

>>524
2500にターボみたいなのはもう出来ないんだろうな。
レクサスGSみたいにモーターをターボ代わりに使うなら
欧州の一部スーパースポーツみたいな感じで出来るかもしれんが、
そこに3ペダルMTって組み合わせは日本には来ないだろな。

>>526
トヨタのハイブリッドは遊星ギアを使うタイプなので、MTと組み合わせることは無理らしいよ。
よく分からんけどハイブリッドシステムと遊星ギアのミッションが一体化してるんじゃないか？

トヨタのハイブリッドは非常に緻密でシステム自体がミッションだからな
だから当然トルコンとかも挟んでないし
MTなんて成り立たない
ハイブリッドをMTにするのはホンダ型式しか無理だよね
それくらいハイブリッドは複雑な処理を制御してる

ハイブリッドでMT出たときは「ホンダ偉い！！」って本気で思った。

MT信者にとってどんな素晴らしい技術ができてもMT無ければ意味がない。
モーターショーやってもだ。

まぁ人の手が操作（制御）に加える不確定要素なんてものは、
綿密な機構を組むほど邪魔だものなぁ。制御因子は少しでも自分側に、誤差因子は少しでも減らしたいものだろうしな。

トヨタの動力分割機構はモーター二つとエンジンが一組の遊星ギアで直結だからな。
分解した図とかを見ると走行用モーターは駆動輪とギアを介して直結みたいだし、エンジンは発電と走行用モーターのアシストをする感じで
動作しているらしい。
メカ的にシンプルで考えた人スゲーと思った。
実家にプリウスあるからたまに乗るけど、何故か普通のAT車よりしっくり来る。

>>529
普通のセダンでハイブリット＋MT出してくれないかなぁ。
需要なさそうだけど、世界で唯一ぐらいの心意気で。

プリウス式のハイブリッドは機械としてみると歯車の輪の中に歯車軸があってトルクをエンジンとモーターで
行ったり来たり、すごくシンプルだけどすごく伝達効率良さそうなんだよね。あれなら変速機かます必要なく
必要なトルクがモーターかエンジン、もしくはその２つから常に供給されるから無段変速と同じようなことになってる。

プリウスの気持ち悪い運転感覚は電動パワステと回生ブレーキの設定によるものではないだろうか。

それでもクラッチや必要な動力を自分で設定するためのギアは欲しいと思うけどね。

>>532
今のｲﾝサイト1.5ならＣＲ−Ｚと同じ変速機が組めるハズだけどやらないよね。
同じくフィットやフリードの１．５ＩＭＡにもＭＴは組めるハズ。フリードハイブリッドＭＴでたら即買いだけど

今、MTミニバンってもう絶滅してるよな…商用車みたいなの除いて。

200万前後で欲しいんだがなぁ。

つカングー

日本で乗る限りは商用車とは見られないだろう

>>536
あれ５人乗りなんだよなあ
ここで言われてるミニバンて７〜８人乗りの事だと思われ

MTに乗りたい人間が乗りたい時にMTがラインナップにないんだもんね。
で、乗りたいというのならと5年も10年も開発に時間をかけてようやく「出来ました」。
そんな時間をかけられたらライフスタイルも変わってて出された車の形じゃ合わないんだよね。
ニーズに合ってないからもちろん想定したほど売れない。そして廃れる。
ラインナップから消えた後また乗りたい人間が現れる。

それは売れなかったんじゃなくて、商機を逃しただけじゃね？ｗ

>>538
何が言いたいのかわからんｗ

>>539
「俺様の欲しい時に俺様の欲しい車を売れ」
ってことじゃね？

>>538
商機は逃してない。
ここでうだうだ言ってる奴らなんかMTに乗りたいって言ってるだけで実はたいして乗りたい訳じゃないから。
だから買いもしない奴は相手にしないで実際に金出して買う人のニーズに合わせた車作ってる。

そのせいでつまんない車が増えてるんだけど。

FUN TO DRIVE AGAIN
ｗｗｗ
トヨタさん冗談でしょ。
消費者を育てる努力してますか？
消費者が楽しめる車を作ってますか？
欧州人はドライブを楽しんでますよｗ
86ナンチャラ？
・・・
結果が楽しみですねｗ

hage忘れた

はげましてやる！

車を売るためにAT限定を解禁したら車文化そのものが死滅寸前でござるよの巻

ＣＭで使われているＢＭＷ・１シリーズはＭＴなのに、
ＡＴしか選べない日本仕様･･･。

>>542
欧州にはISのMTなりアベンシスなりだしてますもん、
北米にはサイオンがあるし。
日本人はMTとかスポーツとか買わないから切り捨てられただけで。

86もアルテッツァ同様中古が安くなったら再評価されるだろ、
俺はそのころに買うわｗ

86にプリウスと同じエコタイヤ使ってる時点でヤル気ないだろ

>>547
安くなった頃には
起こしとニコイチしか残ってなかったりしてw

>>548
ハイグリップタイヤ履きたい奴は好きに交換しろってことじゃねーの？

86だって大コケしてやっぱり出しても売れないじゃんなんて声明を出すんだろうけど、
ああいう車が欲しがられていたのは5年前とかもっと前じゃん？
その頃86はどうだった？FRスポーツカー出す出す詐欺のまっただ中だったじゃんｗ

これは完全に売れないじゃなくて商機を逃したという物だろう。
5年も経ったらMTでやんちゃなことをやろうとしてたガキたちも
大人になり過ぎてる。

86、ｲｲﾅｧとは思うがスイスポすら買えない貧乏人な俺・・・

>>549
アルテッツァ見る限りその心配はないね、
このご時世で新車スポーツカーを買うような奴の中で
そこまでハードに使うのはごくごく一部だけで
残りは雰囲気とかたまのワインディングを気持ち良く程度の
ライトユーザーだろう。
五年後にはいいタマごろごろしてると思うよ。

86、水平対向猿人の時点で興味がなくなったの、ぼくだけ？

今の40代（青春時代車はデートカー＝スタイタス→頑張ってGet）は、金持ってないぞ。
若者と一緒でｗ
格差社会だからなｗ

まして今やミニバン全盛、車は家電と同じ道具的感覚の若者が多い。
何故でしょうか？

欧州仕様の日本車に乗りたい。
左ハンドルのＭＴ、良いね。

>>551
>ああいう車が欲しがられていたのは5年前とかもっと前じゃん？

どこのソース？

10年前は各社のFRスポーツがどんどん絶版になるぐらい需要がなかった

>>555
今は世代関係なく持ってる奴は持ってるし
持ってない奴は持ってないからな。
商売人も自然と金持ちと年寄りしか見なくなるわな。

>>558
絶対数が限られてる。

86がその象徴になるだろうｗ

欧州仕様何とかならんかね〜、リーズナブルで。

日本メーカーは、MTを搭載するなら何かしなくちゃいけないと思ってるのがなんとも。
デミオの13Cのように普通に用意しておくだけで違う。

アメリカ輸出はＡＴ、そうだ日本もＡＴ薦めれば部品調達やライン１本化で
コストが大幅ダウンする。ＡＴ限定免許制度作らせて、簡単に免許とれる様に
圧力掛けよう。
大成功、大成功。まんま業界の思惑通りになりました。

>>561
That’ｓ　right ！

>>559
86系の販売数はFR-Sが本命だろうから
日本ではその限られたそれなりで十分なんだろう。
tCみたいに北米専売にならなかっただけ良かった、
位に俺は思ってるよｗ

免許を取ろう！
ＦＵＮ　ＴＯ　ＤＲＩＶＥ , ＡＧＡＩＮ

爆笑だぜ！
今頃あせってもｗ
費用対効果でしょ。

>>561
ATの方が販価も上げられるしな。

>>564
単に与太叩きたいだけなら該当スレでやってくんね？

>>554
俺もいるぜ！
ボクサーの音が好きになれない。

与太は叩かれてもしょうがないと思うの

タケシ、のび太のCM両方とも酷いよな…
特にのび太のはユーザーを馬鹿にしてるとしか思えない

　 　 　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜もう負けを認めなさいよｗｗｗ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼もう、この板から出てってくれないカナ？>>566
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>570
誰だよｗ

MTで２ドア、出来れば後輪駆動で中古で８０万円くらいで買えるカッコイイ車はありませんか？

今のところビート、カプチくらいしかわかりません

>>572
NBロードスター

>>572
フェアレディZ33

>>572
MR2、MR-S、シルビア、スカイライン、ソアラ、S2000、RX7

318isも手が届くな

意外と一杯あるなw
良タマに出会えるかどうかは別として…。

キャデラックCTSって6速MTが標準だって・・・
CTS-Vならわかるが廉価版も同様。
レクサスやインフィニティも負けずにやってくれよん。

>>575
80でエスはねーだろ

…と思ったらあるんだな

>>567
エキマニの関係で最近のは昔のボクサー音（ﾄﾞｺﾄﾞｺ）はしないよ

８６は若者が買えるようにっていうことだったけど
いじってるうちに単価がどんどん上がってるような気がする
結局40オーバーの、お金と趣味で乗る人限定になりそう

若者スポーツカーといったらToday

>>580
そうか？250万円ってインテRやセリカの価格を見たらそんなもんだったよ。
15シルビアはもう少し安いけど、あれはNAもターボもセリカよりパワー
無いから妥当なのかな。

>>582
車両本体が250万ってことは諸経費で300万円近いってこと
不景気の今、若者が300万出す余裕があるかどうか

300万だすならMINIか1尻買う

>>571
どこからみても
元トヨタ会長、現相談役
奥田碩でしょw

>>583
章男が、まずは車好きの中年に乗ってもらいたいって言ってたから中年が
新車で買って、それを見て興味を持った若者が中古車で買えばいいんじゃない？
スポーツカー好きの若者が増えれば、将来金が出来てから新車で買うように
なるでしょ。
スポーツカーに興味の無い若者しかいなくなったら、将来金が出来ても誰も買わないし。

今までだって若者は中古車を買ってたわけだし、特にスポーツカーなんて買って
からのチューニングで金が掛かるから車両価格は抑えたいしね。

２０代だけど、別にスポーツカーに興味が無い人が多いとは思わない。
ホイル・マフラー以外のチューニングには興味ないけど。

世代はどうでもいいから金のある奴に新車を売りつけて
そこから中古に回していかない限り市場が持たない。
その意味では販売力のあるトヨタ86に期待したい。
でも個人的にはZ33でもう少し盛り上がって欲しかったなぁ。

まあ86とBRZのMT車が売れる事に期待したいね。俺は中古で書いたいし。
近所にヴィッツRSが2台あるけどどちらもAT（CVT？）なんだよなあ。

RSである必要が無いじゃんって俺は思うんだけど。
おれはどんな車でもMTで乗りたい。

>>588
Zは高すぎだろ

>>589
結局MT車には色々オプションつけて単価高くしないと採算取れないってことなんだろうなあ

>>588
世界的にはZ33盛り上がったよ。
久々の大ヒットスポーツカーで何十万台も売れたし。

アルファ ロメオ、35年ぶりに「ジュリエッタ」が復活

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120105_502682.html

1.75リッターターボは6MT
最近のアルファは最初だけMTだすから欲しければ即買った方がいいかも

>>592
それ、書こうと思ったら先を越されたｗ
このスレでも少しは騒がれてるかと思ったけど、話題になってないね。

同じMTの輸入車でも、MINIあたりと違って買える人間（金銭面ではなく、似合う人間）が
限られるからかな･･･

>>592
「クアドリフォリオ ヴェルデ」って早口言葉みたいだな

スレチだけど
アルファのディーラーて基本フィアットと一緒だから
フィアット車で入っていくのはちょっと気後れする
（500ならまだそうじゃないかもだけどｗ）
しかもジュリエッタ発売で盛り上がってる最中がちょうど車検時期なんだよなー
なんか嫌だなｗ

>>589
ヴィッツは1500欲しかったら強制的にRSでなかったかな。

>>590
内容考えればかなりのバーゲンプライスだろ、
あの値段もあって北米ではかなりのヒットだったそうだし。

>>591
うん、その割には日本はしょんぼりだったじゃん。
中古安くなってからオプションあたりのDQN雑誌は
盛り上げようとだいぶ頑張ってたみたいだけど。

オタっぽくなく楽しい車に乗りたいなら
ミニ、プジョー、イタ車がいいかと。
雪国住みな俺だとだとＦＲは厳しすぎ。その点FFでお洒落な楽しい車という点では最良の選択肢かな。
個人的には308GT?、ミニロドスタ、RCZ、ミト辺りがいいなぁって思ってる。

走りたければこれに乗りなさいみたいに出された車は
保険料がすぐにとんでもなく高騰するんだよねｗ
今までの走ってた車というのは大人しく走ればただかっこいいだけ、
ちょっと飛ばしてもそれに耐えられる、魔改造して競争みたいな
車が多かった気がする。

>>578
日本にはわざわざATのみ入れるというオチでしょ

>>599
ホームページ見たけどATしかなかった。
クソだな。

>>596
現行ヴィッツのMTはRSしか設定されていないんだ…

これって国産コンパクトカーではヴィッツだけじゃね?

代表格ならマーチは設定さえ無い

デミオは1300も1500もMTあるよ。
ここはマツダの売りの一つになりつつあるよなｗ
>>601
MT求めてRSがこのスレでは普通だろうけど、
世の中ではMTはどうでもよくて排気量欲しさに
RSって考え方もあるんじゃないの？

日本でわざわざアメ車に乗る連中がMT扱えるとは思えないし、メーカもそう思ってるんだろうな

ああすいません、本国仕様のことね。
当然ながら欧州仕様もMTメインなのだろう。
日本ってなんでこうなんだろ・・・

つーかどこも似たり寄ったりのミニバンばっかりだから、売れないのも当たり前だろ。
売れるクルマってのは、まずは2シーターだ。後席なんかいらない。
んでもちろん6MTのみ。ATなんざ運転できるかっつのｗ
1万回転までストレスなく吹け上がるエンジンさえあればいいんだよ。
トランクなんかいらねえよ。荷物なんざ乗らなくていい。
エアコンやパワステ、パワー窓ももちろんいらない。

2シーター、6MTのみ、トランク・エアコン・パワステ・パワー窓なし、
1万回転まで回るエンジンに車重は500キロ以内。

この条件なら、少なくとも２ちゃんねらーは全員買うだろ。
空前の大ヒット間違いなしだよ。
なぜ大手メーカーが作らないのか、理解に苦しむ。

>>607
気合入りまくりでひくわ
そんなんだったらミラバンでいいわ

大型バイクでいいんじゃないの
ほぼ条件満たしてるぞ

バーキン スーパー７　で良いじゃないか
5速だが、中古でよいから欲しいね。

>>607
似たり寄ったりのミニバン、ノア、セレナ、ステップワゴンとか統合して生産すれば
多少安くなってユーザーは喜ぶし、メーカーはむしろ粗利が増えるんじゃないと思ってる。

軽なんかも全部一緒でいいよな…
これだけいろいろ軽出ててなんでFIAT500みたいなんが産まれなかったのか

個人的にはホットハッチでもいいなら206RCを押しておく
年式の割りに高い気もするがorz
ただしギア比は糞ｗ

>>607
2シータートランクなしなんていらねえよ、
どんなに素晴らしいスペックでもタイヤ四本乗らねえなら
俺にとっちゃクズだ。

さすがにエアコンとパワーウィンドウくらいは欲しいぞ

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　「乾いた雑巾からさらに搾り取る」
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐-　 / 　このように過酷な労働とコスト削減を強いるのが
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　私の編み出した ”トヨタ式生産方式” だ！！
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　FUN TO DRIVE AGAIN そのために　免許をとろう
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!

トヨタさん
2000ＣＣセダン　直6　ＦＲ　
実用的で楽しめるＭＴ作って！

>>617
20年前はそんなのいっぱいあった

間違えた、スマソ

ドレエもん、2000ＣＣセダン　直6　ＦＲ　
実用的で楽しめるＭＴ作って！

>>619
で、今は何乗ってんだ？

アルテッツァの後期にあったねぇ
直6NAでFR・6MT

>>619
　正直それは俺も欲しいが、状況的には絶望的だな。
死んだ親父が昔乗ってた初代セフィーロとか良いクルマだったけどなぁ。
NA　FR　セダン　MTっていう条件でも、これが最後のチャンスと悟って、
去年結構無理をしてBMW320を買った。これももう新車では手に入らないだろう。
　4ドアFRのMTで残るのはM3、新型3尻(?)、ﾊﾟﾅﾒｰﾗ、製造中止間近のRX-8、
ｺﾝﾌｫｰﾄ教習車くらいか。ﾚｸｻｽIS350のMTｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｯﾄっていうのもあるけど。

一部グレードが中古市場で値段が上がってる、以前ゴミ集めが趣味ですか？って
揶揄された車。

ＮＡで十分。

のび太CMやっと見たｗ
あれでスネ夫がクラッチ踏んだりシフトレバー動かしたりする部分を
ピックアップしたカットを入れれば訴求力も違うだろうに。
あっ、そういう車は全滅させちゃってたんだっけｗ

>>622
良い車買ったじゃん。
大切にな

キムタクがＭＴ運転してたら・・・
あっつ
過酷な労働とコスト削減を強いてたんだっけｗ

もしかして今免許取るような年齢の人の大半は
MTの車を運転してるところをまともに見たことなかったりするんかね？

無いそうだよ。
携帯電話の使い方は友だちのを見てよく知ってるそうだけど。

>>627
そうかもね、甥っ子（19）乗せると食い入るようにクラッチとシフトレバー見てるよ。

まるで自分が幼稚園の頃、送迎バスでやってたのと同じｗ

田舎だとMTの軽トラが必需品なので農家じゃない人でも見る機会がちらほらあるよ。
免許を取るときもほとんどATに乗ることになりそうな人でも一応MT免許所持だし
限定で取って解除する人もそれなりにいる。
比率的にはMT/AT半々ぐらいだね。

田舎だと女子が結構ＭＴ乗ってたりもする、かつての話だけど。

かっちょいいーって思ったよ。

今は違うのかな？

嫁がど田舎の出身だけど、帰省の際に見る限りは最近は田舎の軽トラもオートマ多いよ。
嫁いわく非限定免許取るのは農家の倅か（軽じゃないトラや農機具用）、物好き程度で
全体の二割かそこらだってさ。

何？今は8割の人がAT限定免許で取るのか？
10年前は女の子でも非限定で取る人は結構いたのに。

マニュアル車なんて最近お目にかからないし
限定免許のほうが安いからみんな限定なんだってさ。

嫁は非限定選んで変わり者扱いされたらしいｗ

たとえずっとATしか乗らないとしても、免許を取るときにはMTで取った方が･･･
車を動かす理屈を体で覚える意味でも。

つーか普通は免許の取得費用を出すのは親だと思うけど、ほとんど金額も時間も
変わらないのに「限定」を選ばせるっていうのが分からないなあ。
限定免許は半額で取れるって言うのなら分かるけど。
うちの妹はちゃんと非限定で取ったなあ。どっちがいい？って聞かれたから、
教習所に通ったりして手間や金がかかるのに限定なんてバカらしいって俺が
言ったら、納得してたけど。

おっしゃるとおりだと俺も思うんだが、
世の中の多くはそこまで考えないみたいよ。

私の車にエンジンブレーキなんてものはついてません！
と断言するオバサンなんてのは昔から沢山いるわけで、
そんなのに育てられた子供がどうなるかは、な。

マスタングのV8 GTの6MTいいな。５リッター418馬力のFRでリアサスはリジッドって熱すぎだなw
しかしアメ車もかつてはOHVでリッター50馬力ぐらいしかないけど低速トルクはすごいみたいなエンジンが
好まれてたけど、だいぶん変わってきたもんだな。

本当に速く走りたかったらそんなことやってらんない、
でもアメ車っぽい豪快な馬鹿さ加減は捨てたくない、
そんな二律背反が垣間見えて面白いのがコルベットZR1&Z06。
でもZR1でも安易に電子的姿勢制御に頼ったりしてないのが
技術者の熱さを感じさせてくれるところ。

>>627
昔のドリフのコントですら、ギアチェンジはなし、ハンドルだけだもんな。

営業車やタクシーでもATの時代だからな。

いやタクシーはATでいいよ。下手糞に当たったら不快。

最近なんて教習の発進でエンストさせただけですぐAT限定勧めてくる教官もいるからな

>>229
ディーゼル乙

>>635
動かす理屈が根本的に違うから、使わないマニュアル車の操作を練習しても金と時間の無駄

おにゃのこならAT限定でもまあいい
男なのに限定ってやつが割といるのは驚愕

>>646
スーパーカーもどんどんATばっかりになってるしこれからもスポーツカーはATばっかりになる。
長年MT乗ってるとシフト操作なんか息するようなもんで特に面白みがある訳じゃなくなるからATでもMTでもどっちでもよくなるし。

>>645
おまえ、全然分かってないだろ。
ATにも「クラッチ」自体はあるし。ペダルの有無の話をしてるのか？

>>648
有ってもサブ的なものだし
トルコンだけでも走る

>>629
見るだけじゃなくてシフトレバーを操作したがるからやらせた姪っ子は10年後に中古のMTを買ったw

>>648
645みたいなバカを相手にするのは時間の無駄w

>>649
無知乙です。
トルコンのATとは基本的に何もかも違うATってのがあるんだよ。

緊急時に「他人の誰でもすぐに動かせない」のがMTの大きなメリットだと思う。デメリットの書き間違いではない。

昔ならそんなもの問題にならんかったが、今ならたかがMT程度でも大きな効果だ。

こう天災・人災が多発するといざというときに威力を発揮する。物理的に5〜6人以上乗れない車体ならなおよし。
本当の緊急時には屋根でもボンネットでも乗ればいいのだから。

>>650

＞645みたいなバカを相手にするのは時間の無駄w

確かにそうだなｗ　時間の無駄だった。>>649でもよく分かったｗ
AT限定がなぜこのスレに？という感じだ。

>>651
でも操作方法は同じだろ
マニュアルの操作なんてただのルーチンワークにすぎんよ
そんなんマニュアル乗ったこと有ればわかるだろうに

実はAT限定ですらないんじゃね

ここでマニュアルマニュアル騒いでる奴は免許持ってないよね

じゃ、ＡＴ車なのか？

>>654
シュポルトマチックとかしってるか？
操作方法全然違うぞ。

ロックアップクラッチのないトルコンATってごみ以下だろ、
発進及び変速時以外殆どロックアップってのも珍しくないのに。
現代のトルコンATにとってもクラッチは既に必須の存在だ。

>>647
でも加減速のリズムが無意識とはいえ自分の意思で
タイムラグなく行われるのはでかいだろ。
普通のオートマ乗るとそこが一番ストレスに感じる。

運転感覚が根本的に違うCVTだとタルくても意外とストレス感じないｗ

>>654
日本の運転免許だとAT限定と限定じゃない免許の乗れる範囲の違いはクラッチペダルの有無なんだよ
だからいすゞのスムーサー（のオートじゃないやつ）なんかは運転者による手動変速が必要だけどAT免許で乗れる

>>659
トルコンATは糞だが、直結ATはマニュアルモードで全然違和感無く乗れる。
最近は日本車でも直結AT増えたしMTにこだわる必要が薄くなってきた。

逆にCVTなんかもゴミですぐ熱もって制御入る。
レンタカーでセレナのCVT乗ったが家族6人で峠を普通に100キロくらいで走ったらCVTオーバーヒートで制御入って全然スピード出なくなった。

レンタカーのミニバン六名乗車で峠を100km/hですか、
失礼しました。さようなら。

>>662
高速にだって峠はある

初めて運転したのは小1だったかな
エンストして壁に当たったけど

ATだと大変なことになっていただろう

俺もど田舎だけど
大学の同級生ほぼ全員MTでとったぞ？
田舎にもレベルがあるのかな

>>658
ワーゲンのスポルトマチックなら初期型の二速トヨグライドと使い方かわらんだろ

>>661
旧型セレナだろ、そいつはCVTにリコールかかった不良品だよ。
我が家の愛すべき下駄シエンタもCVTだが大人６人乗せて深夜の中国道ぶっ飛ばしても
三列目の乗員から出る不平不満以外は何の問題もないぞｗ

MTにこだわる必要あるよ。
MTの方がATよりも運転が楽しいから。
運転のツマラン車なんて買いたくないし、そんなのなら車を所有せずにタクシー
で移動した方が全自動で楽だわ。

ATに乗らざるを得なくなって、暇潰しに左足ブレーキ覚えた。
やっぱり、両手両足で運転したい…。

>>668
AT(トルコンATは除く)よりMTの方が何が楽しかった？
運転歴浅いならクラッチやシフト操作自体が新鮮かもしれんが、運転歴長いとクラッチやシフト操作は息するようなもんでそれ自体に楽しみは見出せない。
かえって長距離や渋滞で身体的疲労をともなうだけのもの。
速く走るなら最新式のATの方が速いし、F1ドライバーでさえクラッチやシフト操作は余計なものと言っているし。

>>670
運転暦がまだ15年と浅いのでクラッチやシフト操作自体が楽しいんです。
長距離でも渋滞でも別にMTである事は苦にならないよ。
坂道発進大好きだし。

このスレで「速さ」について語るのは意味がないと思うのだ。

最新のクラッチレスＡＴよりも遅くてもいいから、クラッチを踏んで
自分でギアチェンジするのが楽しい人らが集うスレだと思うのだ。

>>672
いやいや日本でMT設定がある車を売ってくれってスレだから
車の運転とかどうでもよくってMTのラインナップがどうとか語るスレだろ

最新のクラッチレスＡＴよりも遅くてもいいから、クラッチを踏んで
自分でギアチェンジするのが楽しい

全くその通り。
運転操作をするのが楽しい。目的地に着くことだけがドライブではない。

ここはMT初心者で運転が楽しいんじゃなくシフトチェンジが物珍しくて楽しい人と、
「人と違うもの選ぶ俺って特別な人間」とかおもっちゃってる痛い人の集うスレです。

>>675
お前はどっちなの？

クラッチペダルを踏んでシフトチェンジすることが好き好きで堪らない俺はここに居て良いですか？

シフトチェンジっていうか
下りとか信号変わったときはニュートラルにして惰性で走ったりしている

>>670
自分の意志と直結した変速スケジュールだろ、まさに息をするような。
変速の早さ命なシーケンシャルには出せない操作の溜めも含め
全てを自分の意志のままに行えるのが最大の魅力じゃん。

ATは速度と回転数を狙ったところにするのが面倒でいらいらする

シフトミスもいとおかし

発進して100メートル先まで進むのに、アクセルを踏み続けるだけっていうのは
つまんない。運転の楽しさが全く無い。
楽しくないのなら運転したくない。移動の手段としてしか意味がないのなら、
自動運転で何もしない方が楽でいい。

MTで楽しいのはむしろクラッチワークなんだよな。
重いクラッチだとさすがに疲れるけど。

クラッチ操作もシフト操作も１日何百回もやれば当然飽きるわな
疲れるだけ

>>678　危ないですよ。燃費節約にもならないし、エンブレ効かないし。

今は、エンブレは特注仕様かも知れませんが。

>>684
疲れて結果飽きる奴は乗換えでCVTやATに移行するだけだよ
俺は飽きもせずにMT乗り続けているが

またまた、プロトンが面白そうな車を国内で出しそうだな
http://www.proton.co.jp/news/20111228.html

>>684
シコシコが飽きるとな

>>670
>クラッチやシフト操作は息するようなもんでそれ自体に楽しみは見出せない。

息をするのと同じように無意識でやってるのなら、飽きるっていう感覚も無い
ハズだから飽きたからATにって事は無いよね

たかがMTの操作くらいで疲れるって言うのなら、そういう人はATに乗ればいいと
思うよ。障害者の方にまで無理してMT操作をやれだなんて強制できないしね。

めんどくさいからっていうのも無いな。だって無意識なんでしょ？

息をするように自分でこなしてることを自分といまいち呼吸が合わない機械に
強制的にやられてしまうのが一般のオートマ。

完全に自分の思うとおりに自動で変速・動力断続されるならいいけど、
そうはいかないから車を思い通りに動かすことを考えるとATのほうがめんどくさい。

オートマは確かに楽、けどたまに自分の運転がどうなってるのか分からなくなるから恐い
何か知らないけど、なんか自分が制御してるんじゃないからか恐い

ATってボーッとしたまま運転できるのが怖い。
MTなら、エンストして教えてくれるのに。

ＡＴの立場で考えると減速している場合停車するかコーナー立ち上がりに備えて加速準備が必要なのか判らない
ＭＴなら先の状況に応じ運転手の判断で低速ギアに落とすか否か選択できる
だからＭＴに乗りたい

スキー場に行く時に、下りでエンブレが自由に使えるのがいいので、ＭＴにずっと乗ってるな
夏タイヤで行っていた時期に、ブレーキ踏むと何度となく回転したからなぁｗ

今は燃費重視で2千回転ぐらいでシフトアップしてて加速感が全くなくなったよ〜
お陰で地方では20ｋｍ/ｌ超えるようになったけど、運転の楽しみが無くなったｗ

ATでも楽しい車は楽しい。だが大切な何かがぽっかり抜け落ちてしまってる気分になるんだ。

それはパドル使えば怪傑しそうだけどね

ＡＴだと退屈でねえ・・・

>>687
プロトンは最高に良いなｗ
俺は何気にサガの方が気になる…。

パドルシフトって何速に入ってるか直感的にわからないのが嫌だ。

>>694
発進時にシフト操作しくじらなきゃエンストしないし。
うっかり３〜５速で発進しようとしても、エンストしないうちにおかしいなって気づくときもあるだろ。
しかも普通に運転しててもボーっとしてなくてもついうっかりで３〜５速発進ってやらかしがちだしな。

>>695
コーナー立ち上がりっていっても、ＭＴならシフトダウンしなきゃならんというわけでもない。
普通は面倒くさいからアクセル踏み込んでおしまいでしょ。
ちゃんと踏み込んだらギアが落ちるＡＴのほうがよく出来てるよ。

愚直なＡＴのほうが人間より出来が良いんだよな、機械はめんどうくさがらないし

ATはエンジンパワーに余裕があればラクと言えるんだけど
NAの軽までATだらけってどんな罰ゲームｗ

>>701
何速かはそれほど重要じゃなくね？
今のスピードにとってこの回転数なら上げた方がいい提げた方がいいって判断じゃない？
もちろん高速とかでもう一段あげようとしたら最上段だったとかはあるかもしれないけど

>>704
漏れもそう思う。
法的な速度はともかくとして、
感覚的な車速、回転数に合わせてシフトしてるな。

トルコンATやCVTも楽で良いので否定はしないけど、
WVやAudiで言うDSG、Sトロニックでのブリッピングは
スゴい技術だよな。はじめて操作した時は感動した。
でも、その技術によってMTが無くなったのは残念で仕方ない。

>>705
自分はそのDSGに憧れてA3SBをディーラー納車第一号で買ったが、自分含め知人もブリッピングには感動したね
完璧で無駄がないし、人間は機械にはかなわないなあと、笑いながらシフトダウンしまくった

でもね、飽きちゃうんだよね、楽しかったのは3ヶ月くらいかな、半年もしたらDレンジ入れっぱなし
MTモードといっても、別にほって置いてもシフトダウンしてくれるし、やらなくてもいいことは、そのうちやらなくなる
3ペダルと違って失敗はしないけど、そのぶん習得の楽しみが一つ減ったような、物足りなさを感じた

自分がなんとなく退化していく気がして、車検も通さずに130iのMTに乗り換えた
自分が本当に求めていたものがはっきりしたからか、これは全く飽きない、多分壊れるまで乗り続けると思う

>>669
あなたは俺かw

>>706
俺もMTしか乗ってこなかったからあれなんだけど

上の方で自分の好きなタイミングでそれこそ無意識に息をするように変速できるからMTは云々って記述があったから
それなれ良くできたATで常にマニュアルモードで走れば同じじゃない？って思っただけです

MTの利点は最早クラッチを踏める快感ってのしかないと思う
それをどれだけ思い入れがあるか
俺はクラッチ踏むの大好きw

俺は両手両足使えるとこかな

ＭＴだと左手と左足ばかり酷使する訳だが・・・

ＡＴのほうが両手両足平均的に使えるよね。

>>710
へぇそうなんだ。

>>710
ネ申のCR-Xを連想しました

http://www.youtube.com/watch?v=CPEcTWPnwPo&feature=youtube_gdata_player

>>710
おまえ、MTどころか車を運転したことないだろｗ

>>713
じゃあ、逆に聴くけどさ、
ＡＴだろうとＭＴだろうとハンドル持つと言う行為については同じだから
ＭＴにすると、シフトレバーを操作するほうの手のほうの負担は過大になるわけだし、
クラッチペダルを踏む左足の負担も右足とは比べ物にならないくらい過大だろ。

なんでこういう状況なのに両手両足を使うとかっていう意味不明の主張になるの？
車運転したこと無いのはあんたのほうじゃね？

>>714
この動画の主か
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

>>715
そこまではならんけど、
昨日の夜環八で何回シフトしてるか勘定してみたんだけど、
八幡山のドンキでてから東名東京までで、１キロ当たり５回シフトしてたよ。
夜でガラガラの環八でこんなにシフトしてるんだから、日中なんか一体全体何回シフトしてることやら・・・

>>703
わかるその感覚。
トルコンのスリップロスで、ただでさえパワー少ないのに余計走らなくなる。
ATにするならNAだと、最低でも2500cc以上だな。
CVTは、常にベルトの滑ってる感があってダメ。

DSGは、試乗でしか乗ったことないけどダイレクト感あって良いと思った。

シフトとクラッチ操作程度で過大とか言っちゃってるチンパンは車運転しないほうがいいｗ

>>714
シフトチェンジなんてたかがしれてるぞ。
おまえは運転という行為の中でアクセルペダルもブレーキペダルも踏まないのか？
クラッチ踏む程度でブーブー言ってんならそっちのほうが負担になるだろｗ

シフトがだるく感じる人は素直にAT乗ればいいのに
選択肢豊富だし

ATだと左足つかわないよ？
ちなみにATの左足ブレーキとかは言わないでね
あれ出来なくする流れだから

>>719
重さも踏み方も違うだろ

>>720
左足ブレーキできないようにするってどうやんの？
仕切り板でもつけるか？

>>717
最近のCVTはほとんど滑らないよ
ロスの少なさでいうとMT圧勝だけど

>>714
左手でシフトチェンジしてる時は右手だけでハンドル操作してるから負担は大して変らないじゃんw

>>722
アクセルとブレーキを同時に踏んだ場合、ブレーキが優先。

>>722
ブレーキ踏んでるときのアクセル操作を受け付けなくする
つまりちゃんとアクセル放しきってからブレーキ踏もうよ
それなら左足ブレーキとか言わずに右足でブレーキ踏んでねという流れ

サーキットでの左足ブレーキはいいけど公道でするのはなぁ
この話題はスレチだし該当スレがあるので掘り下げたりはしないでくれ

>>722
おまえ最近のVWに乗ったこと（試乗したこと）ないのか。
へりくつは立派だが車の経験と知識は足りないね。

>ＭＴだと左手と左足ばかり酷使する訳だが・・・

そうかもしれない

>ＡＴのほうが両手両足平均的に使えるよね。

それは無い

>>724
シフトレバーをガチャガチャ操作するのと、ハンドル操作では使う力にかなりの差があるわけで。

>>725>>726>>727
それって左足ブレーキを妨げる性質のものではないし・・・
アクセルふかしながらブレーキで段差乗り越えるとかってのが出来なくなるから多少不便になるが・・・
いざとなればペダルの根元についてるブレーキランプのスイッチの配線切って、
インパネあたりにもう一個別のスイッチつければすむんじゃないの？

>>728
ハンドルの操作を両手でやれば右手と左手の手間は変わらない。
ブレーキの操作を左足でやれば右足と左足の手間も変わらなくなる。

べつに左足でブレーキ踏まなくても、単純に左足だけあまり仕事しないってだけでしかないけどな。

話がスレ違いになってきたから、これ以上はMTテクニックあれこれスレでやってくれないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{

結婚したら家族も増えるだろうし、
（軽自動車から）ファミリーカーに買い替えようね、
と相談して買ったインプワゴンWRX。もちろん5MT。
あれから7年、チャイルドシートを二つ付けて、
立派にファミリーカーの役割と果たしてる。
良かった、嫁が「オートマ車なんて車じゃない」という人で。

最近は友達に「自動のスライドドアって便利だよ」とか言われるらしいが、
内心「便利だろうが何だろうが、あんな走らんもんには乗りたくない」らしい。

いや、酔って書き込んだらダメだな、こりゃ。

>>733
お嫁さんください

>>717
走らんのはたぶんスリップロスが悪いんじゃなく、スリップロス=トルク増幅をあてにしてか
MTよりギア比をワイドに設定するのがフィーリングの悪さに大きく貢献してる気がする。
加速レスポンスの悪さにはスリップロスが大きく貢献してるのが間違いないんだけどな。

>>733
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>733
ウチの場合は
俺はＭＴ車に乗る。って宣言してパジェロミニになったよ
嫁はシエンタ

>>737
なんでまちがってパジェロにしなかった！

>>731
都合が悪くなってきたらこれだよ・・・

なにが言いたいのか全くわからん
MTは両手両足使わなきゃ運転できないけど、ATは右手右足だけで運転できるってだけの話しじゃん

>>739
なに話蒸し返してんだよ
おまえがMT,AT以前に車の運転ていうものが分かってねえから
だれも相手にしなくなっただけだろ

明日で冬休みも終わりだぞ。
宿題おわったのか？坊や

住宅街の緩やかな下り坂で30km/hくらいで走ってる時に
Dじゃスロットルオフでもスルスル加速していくから
MTのように2に変えたら無反応。
この瞬間がATだねｗ

>>741
都合が悪くなったからでしかないわな。
逃げるにしてももう少し見栄えのするやりかたしろよ。

>>742
なぜブレーキを踏まないのか理解できんな
運転したこと無い奴が想像で言ってるだけだからか？

>>743

＞なぜブレーキを踏まないのか理解できんな

エンジンブレーキって知ってる？坊やｗ

やっぱこいつ、ダメだわ。
無免とまでは言わないまでも、ただのヘタクソだ。

>>ID:lQJe++p30
あとはここに行って暴れろや坊や。

MTテクニックあれこれ 58回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325212680/

>>744
住宅街の緩やかな下り坂で
わざわざギア操作までしてエンジンブレーキ使うって事はありえないだろ
マジで運転したこと無さそうだな・・・　

>>746
何故エンブレを使わないか理解できんな

ATしか運転した事が無いんだろう。MTだとエンブレで速度調整できるんだよ。
つーか止まる意思がないのにいちいちブレーキ踏むか。
AT乗りが止まるわけでもないのに、ブレーキランプをパカパカ点灯ばかりさせる
のがうっとおしい。

>>742のシチュエーションじゃエンブレ使うだろ、普通。

>>747
MT運転してるけど、積極的にエンブレ使うことはないなぁ。
止まる意思ではなく、減速しようとする意志を後ろに表示するためにブレーキランプがあるんだし。
減速の結果停車するわけだから、減速と停車を分けて考えることも無いよ。

>>748
シフトダウンなんかしてまで使うもんか。
アクセル離して減速しなかったらそのままフットブレーキだ。

>MT運転してるけど、積極的にエンブレ使うことはないなぁ。
AT乗れよｗ

MTなら始めから静かに徐行の2速だろ。
ATは人が飛び出したら確実に轢き殺す30km/hｗ

>>750
買った車がＭＴだったからな

ひょっとして、日本車で4WDにMT設定があるのは
エクストレイルGT、ランサーエボリューション�]、パジェロ、インプレッサ、レガシィ、フォレスタ、ジムニーシエラ、エスクード、プロボックス
だけ？

>>752
車種教えろよ

ID:lQJe++p30＝ID:qtW0tJiN0の中二具合が面白すぎて寝られないｗ

>>754
プレーリー

>>753
ラッシュ/ビーゴ

煽るのは感心しないが、ID:qtW0tJiN0はどっちかと言うと運転下手というか
MTのメリットを活かせてないことは自覚した方が良いと思う

>>753
プロボックスが入るなら、軽トラ、箱バン(軽、普通)

>>757
ＭＴにもはやメリットなんか無いだろ

お前らただのｷﾁｶﾞｲレス乞食になんかに構うなや

>>756>>758
やっぱそのくらいしか無いか
セダン・ワゴンで4WDにMT設定されているのがスバル2車種とプロボックスだけになったは何か寂しいな

>>760
あんたらがおかしな事言ってるのが悪いんだろ

>>757
運転方法なんて人それぞれで良いんでない？
彼は買った車がMTだったからそれに乗っているというだけで、次は普通にAT買うでしょ。

漏れは必要なら街中でも普通にシフトダウンはするし、変な挙動をださない為にブリッピングもする。
とはいえ、ﾈ申程頻繁にシフトするわけではないが。

>>763
これ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

1キロあたり5回の変速とか、これまで見たこともないような表現をするヤツは出てくるわ、
本当にMT運転したことない奴が、このスレには山ほどいるように見える。

>>765
何回シフトチェンジしようがしまいが、それがMTってもんなんだよ。
自分の好きにシフトチェンジできるのがマニュアルなんだから。
なんかみんなと一緒じゃないと不安だとでも感じてそうだな。

>>762
携帯からなにやってるの？

MTなくすんなら、全部さっさとなくしてくれ。
そっちのほうがすっきりする。

なんでよ？
確かに国産は壊滅的な状況だったので、輸入車に乗り換えたが。

>>768
手動のウィンドウと一緒で安っい車と競技車には必要。

今時わざわざMT乗ってる好き者という自覚者だが
MT乗りが神でAT乗りは糞、という過激なMT原理主義者は大嫌い
MTに乗ることは特別な事ではなく趣味であり一つの選択肢なだけなのに
なにをいきり立ってるんだろうかねえ･･･

競技車なんて得意な車どうでもいいだろ。
邪魔な装備は取ればいいし、MTが必要なら載せればいいだけなんだから。
安くなきゃダメだって貧乏人はまずは働け。
車どころじゃないだろ。

>>771
そんな話題しばらく出てないだろ。
何をいきり立ってるんだよw

>>771
MT神とクソATなんて誰も言ってないだろ、逆は粘着してんのがいたけどｗ

ここはMT希望スレだからMT好きでATは嫌いって論調になるのは仕方ないし、
わざわざここでMTを否定する奴＝スレ違いな奴が排除されるのも当然っちゃ当然だ。

シフトミスしてガガガッってなるけど、あれは何が接触してるんですか？
また、それを繰り返すと何処か壊れたりしますか？

>>770
今の安い車でさえMT絶滅寸前だけどな

実際はキチガイみたいにMTを否定するやつの方が多いよねえ。ネット上では。
エンジン掛けるのも点火時期もすべて手動でやれとかw

ちなみにわざわざシフトダウンしてまで減速しないって言ってるけど、
止まらずに減速するだけでそのまま進めてしまう状況の場合は、ブレーキ踏まずに
シフトダウンする事が多いよ。だってMTなんて乗りなれてるから無意識に
体が動いてそうするからね。ブレーキ踏んで減速してもそのギヤのままよりも
1速落した方がいいし。場合によるけど。
多分MTに乗りなれてないんだよ。適切な方法に体が自然に動かないっていうのは。

なんで、そんな後段みたいな当たり前の運転操作を語ってんの？

MTにやっと慣れてきて嬉しいんじゃね？
下手ほどレベル低い事を語りたがるからさ。

>>775
ぬるぽ

その当たり前の運転操作が出来ない人に教えてあげてるんだよ。
MTめんどくさいとか機械はめんどくさがらないからATがいいとか言う
自称MT乗りがいるからね。
なんかたまたま間違えてMT車を買ってしまったっぽいが。

>>781
じゃあ、お前のはスレチだって事を教えてあげよう。

まったくだな。
去ね！

「いね！」って広島弁だっけ？

>>775
当たってるはギア。壊れるのはミッション。かな？

6MT乗りたいけど
一番安いのはスイフト？

ギアってリバース以外は常時噛合なんでね？
ガガガはシンクロ機構だと思う

おおお。
擬人化したクルマがゲロ吐いてる画を想像してしまった…。＜リバース

ここ20年ずっとATに乗ってる
いまさらMTを運転できるか自信がない

>>789　スレチ
MT車乗りたいんだけど自信が無い　61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325681487/

>>786
iQ130G MT→（ゴー）だな

オーリスもあった気がする。

>>787
そだね(汗)

オーリスもあるけど200万越える罠
>>786にはお勧めできない

スイスポ良いけど、家族持ちにはチト小さい…ベビーカーとチャイルドシート積んだら、もうスペースが…。
つか、ミニバンにMT復活してくれ…何で無いんだよ。

>>784
方言じゃなく古語だから本来は日本中で通じた言葉
今は特定の地方または高齢者しか使わないけど

>>795
妻子持ちならレガシィよくないか？
アウトドアもいけるし
フォレスターとかパシェロも

>>795
6速のFIT-RSはどう？

>>797
爺婆乗せるから三列無いと…。

あ、>>798見落としたスマン…。

もうバス買っちゃえよ
MTあるし大家族オッケーだろ

国内で三列MTなんて存在すんのか？

中古で5速ならこんなのあるぜｗ
http://ucar.autos.yahoo.co.jp/model/fiat/multipla/

エクシーガに5速MTを組み込んだって話は聞いたことある

>>802
パジェロ

>>799
ハイエースバンDX買え、9人乗りまでは5MTがあるし広大な車内は年寄りも喜ぶぞｗ

>>806
実際、介護福祉施設の送迎車としてよく使われてるよな

>>799
ならパジェロしかないね

ぬるぽーガってMT無いんだｗ

>>777
無意味なシフトを繰り返すのはマニュアルに乗り慣れてないからだろ

>>810
それを無意味と感じるのはマニュアルに乗り慣れてないからだろ





何必死になってんの？

>>811
有意と考えるのは運転に不慣れだからだろ

>>812
有意に使えないのはMTに不馴れだからだよ。

つか水掛け論になるからこの辺で終了。

>>791
確かにスイスポより安いけど、本体価格は3万しか違わないな…

>>813
都合が悪くなったからといって逃げようとするなよ

またIQのスポーツグレード（6MT）が出るらしいね。
最近IQ自体ほとんど見ない。CR-Zはよく見るけど。

>>814
値引き考えたら安いよなスイスポ。

>>815
いいかげん空気読め。

>>802
プレマシーとか海外仕様にはあるのにね

3列目もあるし俺は朽ちるまで70プラドでいいかな
でも販売実績でATよりMTの方が多いらしい(って雑誌に書いてた)スイスポ
そんなにええのんか？
セカンドに超欲しい

FDやSWもなし得なかったといわれる過半数MTを
スイスポが達成してるのか？
マジなら胸熱だな。

ロータリーをATとかイミフ過ぎる

REマチック知らない？

ハマーは？
ttp://www.goo-net.com/usedcar/HUMMER__HUMMER_H3/summary__mission_MT/

>>818
毎回毎回ＡＴやＭＴに関しておかしなことを言って
ＭＴマンセーしてるほうがおかしいだろ。
逆効果にしかなってないわな。

MT乗ってる奴って例外なく自分は運転がうまいって思ってて
公道でも他の車両を煽ったり、横着な運転をしてるのばかり。
なんでかって言うとＡＴがここまで進化した今、
ＭＴの運転リズムとＡＴが合わないんだよな。

全体の99％くらいＡＴで、ＡＴの上質なミッション動作でみんなうまく回っている社会に
ＭＴでやれエンブレだなんだで極端に低いギアでふかしてみたり、
加速してみたり、自分だけが周りの車の流れに合っていないことに全く気付かず
自己中心的な運転をしてる馬鹿。それがＭＴ乗り。
こんなカス、社会から消えて当然。

車メーカーがＭＴみたいな欠陥骨董品無くして当然

盛り上げてもらうほど過疎ってないから、
話題が尽きる頃か、>>900台以降のスレ消化時にしてくれ。

NSXコンセプトが出てきたけど、市販時には3ペダルMTあるんかねぇ。
GT-RもLF-Aもクラッチがない今、3ペダルMTを出したらこのスレの神になれるだろｗ

e4WDの段階であり得ないとは思うんだけどね。。。

MTとATの優位性なんてどうでもいいから
CX-5にMTあるかどうかだけ教えてよ。

もちろん海外仕様にはあります。

まあハッキリ言うけど、ＧＴＲ、ＮＳＸ共に本当の意味での「速く走る」為の車はセミＡＴだ。
ハンドルの脇にパドルが付いたもの。

速さを求めないレガシィだのなんだのという3流のカス車にのみＭＴが残る。
もしくは、荷物をガチガチに積載してデコボコ道を走る軽トラにＭＴが残る。

まともなハイスペックマシンは、Ｆ1をはじめ既にＭＴなどは搭載されない。
理由は遅いから。変速速度、ギヤ選択及び動力ギミックが最新のセミＡＴのほうが圧倒的だからだ。

別に、誰も早く走りたいからMTがいいって言っないのに何でF1やレース車の話題を出してくるの？

速さを求めない普通のセダンにMTが欲しいって言ってる訳だがな

議論とは関係無く、持論を言いたくて言いたくて我慢できずに
書いてしまったのでは？
タイミングは悪いねｗ

>>777みたいに意味も無くシフトダウンやエンジンブレーキを使うような奴と、それを肯定するような奴しか
ＭＴを欲しがらないってのがねえ。

軽トラとかなら俺も積極的にＭＴ買うけど、それはＭＴが乗りたいからＭＴなのではなくて、
ＭＴのコストの安さと荷物積んだときとかの事を考えてＭＴにしてるわけで、実は全然違うんだよな。

で？

>>821
スイスポだけでしょ。
一グレードだけじゃなくてスイフト全体で数えなきゃ比べるのはおかしい。

街乗りで1段ずつシフトダウンなんて、キモヲタしかやらないっしょ普通。
下り坂でない限り乗用車の重量ならフットブレーキだけで十分スムーズに止まれる。

ATがシェア高いとかATが速く走れるとかGTR ガーとかぶっちゃけどうでもいい。
個人的に8にATしか無かったら買ってなかったわ。
運転する楽しさ、車を操る楽しさ、いくら説明しても分かって貰えないだろうな、この手には。

>>821
その理論ならマツダスピードアクセラなんて100%MTだな

まあMT批判するのにスポーツ車のよくできたATと普通の日本車のズボラ専用ATをごっちゃに
してるわな。「F1だってAT」って大昔からいってた。

別にMTだってずぼら雰囲気だけMTで一向に構わないわけだ。

そうだな、わざとATと違う挙動させてみるのも楽しみかもしれん。

このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている。だから世界で一番美味いものに決まっているだろ
ってのを思い出した

>>842
確かに

【サッカー】FIFAバロンドール、男性はメッシ、女性は澤穂希 女性サッカー最優秀監督に佐々木則夫氏 さらに日本協会にフェアプレー賞[1/10]★8


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326185949/

簡単Ｑ＆Ａ
Ｑ　これってすごいの？

Ａ　日本人がノーベル平和賞と物理学賞同時にとることくらいの快挙だよ

ほんっとＭＴ乗り、ＭＴ信者ってうっとうしい。
普通にＡＴで乗ってればいいのに
ＭＴは特別みたいないちいち自慢ゲで、ほんっとアホしか乗ってないのが良くわかる。

街中でＭＴ見つけたら狩ってやろう
ＭＴキモオタ狩り

>>821
というかFDもSWも普通にMTの方が圧倒的に多かった筈だが・・・
ロードスターでさえAT比率が上回ったのは現行のNCでRHTがでてからなんだから

･･･なんでこのスレで騒ぐんだろう？

エスクードってMTあるんだなぁ。しかも2.4Lだし
初代みたいにエクストレイルの下位グレードでMT欲しいんだけど迷う

わざわざMTスレを覗きに来て興奮すんなよw
お前がATに乗るのは住人は誰も否定してないし興味もないのだからさ。

>>848
エスクード5月で販売終了らしいね

>>850
マジで？
エスクード買い替え候補に挙がってたんだけどな・・・買わなかったけど
また惜しい車をなくしてしまうな

>>849
まさかとは思うが、ID:DW0fKeg/0ってMT乗りに嫉妬してるのかもね。
なんか書き込みからは、そんな歪んだ感情が伺える。

そもそも嫉妬の対象になんてなるはずのないものだし、世のAT乗りのほとんどはそんな発想すらしないはずだが。

>>851
すまん
どこかでそんな書きこみを見ただけなんだ
まあネットの噂ってことで

>>852
ツンデレってやつですねｗ

とりあえずAT猿は放置汁。

　3列ミニバンのMTはハイエースのワゴン改造が一番まともかな？
埼玉の方に業者がある。それ以外だとパジェロ位。あとはランドローバー
ディフェンダーの並行輸入車もあるけど800万以上かかる。

>>841
でもなぜかエンブレがどうとか無駄なシフト大好きだよな　ＭＴ信者って。

>>852
ツレのMT車を運転してみたら動かせなかったんだろうよ。

これの６ＭＴは期待できるかも
http://www.njd.jp/topNews/dt/3058/

>>833
その手の日本車はカローラとインプレッサ(NA)しか残っていない…

>>848
エスクードは値段の割りに良いと思うぞ。
1グレードのみで色々装備付いててMTなら209万円だ。サイドエアバッグ無しだけど。
ちなみに、現行エクストレイルのMTは一番高いクリーンディーゼルのみだぜ…

>>790
ton

MRワゴンでもアルトでもいいからR06A・５MTをさっさとだしてくれ。

おれの車が死んでしまう。

俺は軽は買わないけど出してやれ

>>738　亀レスだが

普通車2台持ちにするだけの余裕は無い

MTみたいな骨董品に嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あほかｗ

>>858
スバルのディラーに「ディーゼル出たら買い換える」と言い続けて３年
これでやっとクラッチジャダー出まくりのフォレスターとおさらば出きるw
でも来年かぁ。

MTミニバンの例

http://pictures.topspeed.com/IMG/jpg/200511/1991-toyota-previa-16w.jpg
http://mycarpictures.org/download/40508-2/2010_Fiat_Doblo_Interior.jpg
http://renault.h16.ru/www.km77.com/marcas/renault/espacedci_00/1gra/interior.jpg

インパネシフトのMTミニバンなかったか？

うわあ、益々バス感が・・
俺はいくらMTでもミニバンだけは勘弁だな。

車動かすたびに、妙な棒持ってガチガチやってたら

「何やってんのこいつ」って気味悪がられるだけ。あーーきもちわる

むしろこのくらいになってしまえば却って運転してみたいわｗ
子供の頃にバスの運転手をじっと見ていたのを思い出すｗ

>>869
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

バネットの乗用にMTを設定しない日産の体たらく。ルノーはがんばっているというのに・・・

>>871
恥ずかしいねえ
ＡＡでしか返せなくなってるね
みっともないよ

>>873
普通免許持ってるならATでもMTでもどっちでも運転できて当たり前だろ？教習の時練習してんだから。
え？まさか出来ないんですか？

>>872
バンのMTを乗せ換えるしか手はないか。
誰かやらないかな〜。ミニバンに乗る予定は無いけど。

>>874
俺45歳だぞ・・・・ＭＴ免許に決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに仕事は土木。毎日軽トラ乗ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうか自家用車でＭＴとか情けなくてのってられるかよ

ミニバンだと、もう最初から運転する楽しみは放棄して臨む分
ATでも気にならない。

土木の俺だって、乗ってるのＣ55だ。これがＭＴだったらどんだけか面白さが増えるかって言えば
そうは思わんな。ギアチェンジは最適なエンジンに合ったセッティングでのタイミングでやってくれりゃいい。
走りの楽しみは質感だ。ＡＭＧ乗りでＭＴがなんて言ってる馬鹿いねえよ。

特に今の国産セダン、レクサスＬＳ、ＧＳ、ＩＳ、日産フーガ、スカイライン、輸入3、5、Ｍ系、Ｃ、Ｅ、Ｓ、ＡＭＧ系
どれも上質なＦＲだ。ミッションは明らかに最新のＡＴが決まる。
ＭＴなんか遅くて質感の低いボロのオモチャにこそふさわしい。

良い車を買えない奴が、買えない現実を誤魔化す為にＭＴ論議で茶を濁そうとして墓穴を掘る。それがＭＴ。

>>861
たぶんそのエンジンにはＭＴは搭載されない予感

どうやらスレタイとスレの空気が読めない人がいるようだ

　　　　　　　　　　　　,　-==y= ､
　　　　　 　 　 　 　 /,ｨﾆ≧yﾐﾐﾐヽ
　　　　　　　　　　　{//_ 〜_　ヾﾐ,ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 Vra　{ra　 ﾄﾐﾐ}　　
　　　　　　　　　　　 {　/ｰヽ　　　}ﾘ 　　　なんか変な荒らし（土木）が居ついてるわｗ
.　　　　　 　 　 　 　 ヽ ｢ﾆ}　　/´/　　　 あなたぴったりなスレは
　　　　　　　　　＿＿__{ ｰ'　 /|ノ 　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1320670100/1-100
　　　　　　　/´ 　　 ノ^)ｰ‐くノ　）￣￣｀ヽ
　 　 　 　 　|　　／| 　 ﾐヽ)―‐く　　　　　|
　 　 　 　 　|　'´　 |　r‐'´　　　　＼ 　 　 |
　　 　 　 　 |　　　 ∨　　　　　 　 / 　 　 |





http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1320670100/1-100

逆にミニバンだからこそ運転の楽しめるMTがいいなあ。
だってミニバンって見た目がいいわけでもなく運動性能も最悪だから、
せめて自分でクラッチとシフト操作して楽しさを見出さないと
乗る気にもならん。

そして家族はヘタクソなオヤジのシフトショックで不快な思いするわけだ
ミニバンなんて人乗せる車なんだから快適性最優先が正解
楽しみたければセカンドカーで軽バン持つかレンタカーでも借りればよりし

走行性能を放棄したミニバンにMTが載っかってもなあ。
欲しいどころか乗りたいとも思わんな。
お前らもMTならなんでもいいってワケじゃないだろ？

色々贅沢は言いたいがMTなら自分なりに遊べるので最悪なんでもよいｗ
高速バスの運転手みたいに車の流れからこの先の地形まですべて考えた上で
最適かつ静かな変速を実現する遊び、でもいいし。

>>826
これなんのコピペ？
かなり当たってると思う
ATのちょろちょろ進みや意味のわからないブレーキにはイライラするし
MT乗ってて運転上手い気になってるけど
実は少数派で下手だと思われてるのだろうな

俺は逆に軽やミニバンの様な動力性能悪い車にこそイライラしない為にMTが必要だと思うがな

CVTで十分
MTはハイギアの回転数がCVTやATより高めで巡航時の静粛性で不利
同乗者がイライラする

イライラというかミニバンのつまらなさはMTでも歯が立たんと思う。
軽は軽いからターボモデルなんかだと結構楽しいな。
セカンドの足車としてはいいかも。

そうか？トラックでもMTだと楽しいよ。MTだと遅い車でも楽しく運転できるけど。
MTは動力性能が良くて速い車じゃなきゃいかんっていうのはよく分からないな。

>>890
もう分かったから・・・
見ていて痛々しいからもう寝ろ

ああ、分かるわ。別にMT＝スポーツカーとは限らんしな。トラックのMT車でのんびり走るのもまた楽しい。
ミニバンだってMTでのんびりと走ったっていいじゃない。

>>876
＞俺45歳だぞ・・・・

お前、恥ずかしくないか？
自分の書き込みを振り返ってみ。

とりあえず自称愛車のC55について、クルーズコントロール設定方法をここに書いてみな。

C55ってなんだ？
土木に人気の車か？

>>876

４５歳でそのレスか、自分で書いたの見て情けなくならない？
偽証なら単なる背伸び馬鹿だし、どちらにせよ救い様無いな

お前らバカに構うなよ

まあ、でも、とにかくだ

日本でMT 設定のアル車をうってくれ

　　　　　　　　　　　　,　-==y= ､
　　　　　 　 　 　 　 /,ｨﾆ≧yﾐﾐﾐヽ
　　　　　　　　　　　{//_ 〜_　ヾﾐ,ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 Vra　{ra　 ﾄﾐﾐ}　　
　　　　　　　　　　　 {　/ｰヽ　　　}ﾘ 　　　>>876は早く
.　　　　　 　 　 　 　 ヽ ｢ﾆ}　　/´/　　　 自称愛車のC55のクルーズコントロール設定方法をここに書いて御覧なさいｗ
　　　　　　　　　＿＿__{ ｰ'　 /|ノ 　　　　画像うＰでもかまいません事よｗ
　　　　　　　/´ 　　 ノ^)ｰ‐くノ　）￣￣｀ヽ
　 　 　 　 　|　　／| 　 ﾐヽ)―‐く　　　　　|
　 　 　 　 　|　'´　 |　r‐'´　　　　＼ 　 　 |
　　 　 　 　 |　　　 ∨　　　　　 　 / 　 　 |

ここでＭＴ車がどうこう言ってる奴も自分の車がなんなのかとか言ってるだけで証明したことは無いわけだから
まあどっこいどっこいじゃね？

>>876
C55の画像うＰは他人の車じゃためよんｗ

>>894
ぐぐったら一番上に出てきた
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/C55_1_SL_IMG_4380.jpg
たぶんこれだろ

GJ!
さすがにＭＴはないなｗ

>>901
これだろ
http://stat.ameba.jp/user_images/20101126/21/kunisan-best/f0/37/j/o0800041910883025684.jpg

>>903
ヤダ、カッコイイ

だから、C55ってどんな車なんだよ？
意地悪しないでいい加減教えてくれwww

本当のオーナーだとしても、ググって必死（）とか、
他人の車の写真うｐ乙ってのが目に見えてる。
車板の患畜は、他人をとにかく低く見積もって
自らはやたらと粉飾するからな。

マジで気になってきた、C55ってなんだよwww
ミニバンとかいうオチなら怒るぞwww

マジレスすればこれだろ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017437/0000001410_R000139365.jpg

そろそろMTの話しないか？

ってことで、新車で欲しいなら欧州車の逆車しかないな。

>>908
おー、まさに土木かヤクザって感じだな。
似合ってるw

いつのまにかFIAT500にも5MTが追加されてて動揺してる
コンパクトで運転楽しいので探してて、MTならスイスポ一択だと思ってたのだが

1.2sportsってやつね
もう一年以上前だった気がする
このスレのテンプレにも乗ってるぞ

３気筒は貧乏くさいが、２気筒になれば潔いと思えるから不思議だ。

1.2sportsは４気筒だっけ？

>>908
中古の片落ちってことかw

土木でその手のベンツって、かなりの確立で金融車だろな

金融車正直おいしいよな。　オービス関係ないし

構うなって

>>903
満鉄あじあ号か？

>>909
逆輸入車なんか狙わなくてもあることはあるだろ。
有名どころでは、
MINI、BMW3、フィアット500、アルファロメオ（MiTo、ジュリエッタ）、あとPSA、プジョー系

やっぱ選択肢少ないねｗ

あ、>>909はミニバンMTのことを言ってるのかな。だよね。
読み違いしてすまん。
それをいうなら「逆輸入車（逆車）」ではなく「並行輸入車」だと思うが、たしかにそのくらいしか
選択肢がないね。

>>919
パシナじゃ無いよ。ありゃもう少し丸こい

>>919
>満鉄あじあ号か？
何でいきなりパシナなんだよ?
C55の話なんだからC55に決まってるだろ
C55は元々>>903のように流線型で登場して
後に保守とかが面倒なんでカバー取っ払って>>901みたいな外観になったんだよ

戦前流線型がブームになった時があってその徒花だな
http://srs.qp.tc/tabi/suita/suita/030727-10.jpg
http://rainbow-line.way-nifty.com/railfan/images/IMG_3512.JPG
http://www.geocities.jp/tabinosyasoukara/cs/nishitetsu/216.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/887/62/N000/000/000/meitetu_0005n.jpg
http://www10.ocn.ne.jp/~ma-serve/ec/ker1005l.JPG

>>922
4番目の写真名鉄じゃないか、子供の頃毎日見てたよ
ところで今の生活で駐車場の制限がなくなったらこいつらにしたい
http://www.fpv.com.au/
http://www.hsv.com.au/
V8,FR,MT,セダン・・・たまらん

鉄ヲタ紛れ込んだ？

>>924
鉄ヲタだけどMT乗りだぜ!

鉄ヲタとか気持ち悪い。
そういう奴ばっかりがMT乗るんだ？

俺非鉄雄だけど、反射的に気持ち悪がられる鉄雄が不憫でないわ
MT乗りならもっと心を広く持ちなよ

心広く云々よりも926は単なる煽りでしょ

個人の趣味に気持ち悪いも糞もない

>>927-928
そんな事思ってるのオタクだけ。
ゴミ屋敷の人とか浮浪者見て気持ち悪いって思うのと同じ感じでオタクは気持ち悪い。

>>929は小汚い土木だから相手しなくてもいいよ。

>>929
わざわざMT乗りでもないのに
スレ見つけて煽りを書き込んでいるのか

素晴らしい趣味だね、十分気持ち悪いよ

MTで補助金のもらえるコンパクトカーはIQだけですか？

いじめですか？

MTに乗りたい人は乗ればいい。乗りたくない人は乗らなくていい。
それでこの国ではこのAT/MT比率になってるんだから、MT乗りとしては
残念だけど仕方が無い。
しかし自然に減少していってるMTを、わざわざ必死に潰そうとしてる
一部のAT乗りは気持ち悪いわな。

蒸気機関車ってトランスミッション必要ないのか
知らんかった

>>932

エコ減税真っ盛りの時に唯一対象外だったMTグレード買ったけど
ディーラーの人が補助金分は負けるって事で２５万引いてくれた

>>935
うらやましぃ

>>934
トランスミッションは無いから動輪の直径で最高速度が決まる
ただし運転する際には速度によって調節しなきゃいけないレバーがある

>>932
MINIがあるじゃん。
輸入車は購入対象外、なんて言うなよ。
乗るMTがいよいよ無くなるぞｗ

>>922
＞戦前流線型がブームになった時があってその徒花だな

戦前のドイツにもあったなぁ
マイバッハが先進的な空力ボディのスポーツカーを出してた。
（それのオマージュがマイバッハ・エクセレロ）

>>938
日本人の多くは今のミニをコンパクトとは思わないのではｗ

http://shima3.fc2web.com/1984peugeot1937yorime.jpg
http://shima3.fc2web.com/1984gurenpare.jpg
http://blog-imgs-48.fc2.com/s/t/e/steamamerica/B201110_019.jpg
http://blog-imgs-48.fc2.com/s/t/e/steamamerica/B201110_026.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gianni-agnelli/20110630/20110630231640.jpg

こないだSUVタイプ?見たけど、圧倒的存在感というよりかは違和感だったｗ
MINI紋章確認しちまった。

以前カイエンを買ったディーラーに新型ボクスターの情報を聞いたら
MTは入るかまだ分からないと言っていた
現状でも9割方以上ATだからとか
スペックみてもMTより2ペダルのほうが加速も燃費もいいようだ
スポーツカーとしては数値的なメリットを追うのが絶対だと思うが、その場合MTの存続をメーカーがどう考えているのか気になる

>>943
911ならともかくボクスターならスペックよりフィーリングだろに。
まぁケイマンでなくボクスターならATでもいいのかもしれんけど。

ポルシェはMTをやめないと勝手に信じてる
日本に導入するかどうかは別問題だが

>>934
顔真っ赤だぞｗ

>>940
フィットでさえコンパクトカーになるんだから余裕だろ

>>940
なんで？
クロスオーバーならそうだろうけど、普通のハッチバックやクラブマンなら
余裕でコンパクトカーだよ。
幅なんて日本の5ナンバー規格より狭い。1680mmほど。

ハンドリングもクイックだし、コンパクトカーの取り回し安さを満喫できる。

５ドアがないからとかｗ

>>945
昔からポルシェはMTに拘ってるね。
かつてはそのこだわりから、多段化にきわめて慎重だった。
今は逆に、7MTを他社に先駆けて出している。

新型911の7速MTは、7速PDKのクラッチを手動化したものらしい

>>950
別にこだわって無いだろ。
昔からトルコンATあるし、シュポルトマチックみたいなバカAT出すし。
ツインクラッチATもポルシェが最初に作ったしな。

キャデラックＡＴＳのＭＴは何気に気になるけど、
日本では売らないだろうな。

ATS自体、売らないだろうし。

3列シートののMTってパジェロ以外あったっけ？

>>955
ギャバン

あばよ涙

>>955
ハイエース

前３席ならムルティプラｗ
http://homepage.mac.com/caesar5/caesar/OTHER/03muritiro/03murutiro.htm
http://homepage.mac.com/caesar5/caesar/OTHER/04mtbl/mtbl.htm
http://homepage.mac.com/caesar5/caesar/OTHER/03murut9100/03murut9100.htm

ＭＴが絶滅したら
車校の教習車どうするのかな？

逆輸入モデルを簡素化して教習車モデルとして出すんだろ？

今の教習アクセラもそうなのでは？

無くなれば免許自体要らなくなるから問題ない

間違えたorz
逆輸入→輸出用

>>961
アクセラはほぼ国内生産だからイギリス向けを流用してるだけ

>>960
一見アーケードゲームみたいなシミュレータが開発されることでしょう。

>>965
それ何てトレーチャー？

欧州車がある限りMTは絶滅しないよね？

>>967
ただ日本には入ってこないでしょ。

いずれ軽四かトラック糊になってしまうわけかorz

軽四のトラックに乗っています…

１トン超乗せて走っても壊れないんだからある意味スーパーカーだわな＞軽トラ

代車でminicabトラックのMT乗ったけど固い足回りと
特有のギア比で５速までガンガン加速するのは楽しかった
エンブレも強めにかかるし街乗りの速度域で操作を楽しめたなぁ

国産でなかなか乗りたいMT車がなかったから
とうとう我慢ならずに赤いアルファロメオを買ってしもた

>>973
MiToかな？
それとも出たばかりのジュリエッタだったりして。いいね。

>>969
地方で使われてるディーゼル規制以前のトラック以外
最近はＡＴが多いんですよ。
発進が妙にトロいトラックはたいていそう。

商業トラックだったら、誰が乗ってもある程度燃費が近くなるATの方が管理しやすいよね。
MTじゃクラッチとかミッションの消耗具合が人によりけりって側面もあるし。

ダイナとかの1.25〜4トンクラスのやつは以前よりATが増えた印象はあるけど、
まだMTの方が断然多いね。新車でも。
タウンエースクラスのやつは以前からATは結構あったね。大型はAMTがほとんど
なのかな？そっちは全く知らないけど。

会社のトラック修理した際、代車でダイナのディーゼルAT来たから
暫く乗ってたけどウネウネする変速ショックと加速が肌に合わなかった

うちの会社ではATは荷物積んだら坂道上がらないので採用されないなぁ