ハイグリップタイヤ23本目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 20:11:28.58 ID:7KUKFFGE0

ハイグリップタイヤのスレ
プレミアムタイヤやセカンドグレードタイヤ、アジアンタイヤ等はそっちのスレへ。

ハイグリップタイヤ22本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299833572/

関連スレ
●　プレミアムタイヤ　11本目　●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309049813/

【スポーツ】セカンドグレードタイヤ 12【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1321315357/

このスレで主に話題に上がるタイヤは以下

ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
http://www.advan.com/neova/index.html

ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
http://www.direzza.jp/z1/z1.html

トーヨー PROXES R1R
http://toyotires.jp/catalog/pxr1r.html

ブリヂストン POTENZA RE-11
http://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re11/

GOODYEAR EAGLE RS Sport
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/eaglerssport/eaglerssport.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:54:18.43 ID:LjY6ZBVwO

＿|￣|○、;'.:オェェ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:57:00.83 ID:1XPisZTt0

ブリジストン
プレイズ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 22:25:40.92 ID:31MVvlwp0

595RS-Rもここで語ってもらえるんでしょうか？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:33:52.70 ID:VmjMiINP0

あと2～3回コースに行くと美味しいトコが終りそうなので、Ｚ１スターの後継の見通しを誰か教えてください。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 05:00:24.64 ID:H7h7kEJg0

>>1
乙です。

7 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/22(火) 12:32:34.56 ID:wAGz/gOhO

サーキット走るなら前後銘柄揃えたほうがいい？

車はFD2で2本だけRE-11新品あります。

あと2本何がいいだろうか

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 14:45:04.67 ID:hIvTfGLL0

そう言う質問されたら四輪同種類で。という回答になるだろ‥

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 16:34:24.85 ID:/7ucOc4n0

>>7
初心者は４本同じが原則
自分の腕をタイヤのせいにしないためにも
挙動を覚えるためにも当然のこと

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:39:47.27 ID:esP3/m4yO

対角線にいいタイヤを履かせると楽しくなるって
昔占いの本に書いてあった。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 03:13:20.38 ID:6uqhI3Fg0

ポテンザRE050ってハイグリップタイヤ？
Earth-1から乗り換えるとグリップかんというか安定感が全然違うね。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 09:19:22.71 ID:+JkXg0e60

>>11
グリップ重視のプレミアム

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 21:37:50.67 ID:Wq3L8xzo0

ミシュランのパイロットスーパースポーツの重量がだいたいどれくらいか知りたい。
やはり国産のものより軽いのかな？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 13:45:39.60 ID:F1BoHuHNO

独り言?

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 11:17:35.28 ID:93dQ2P8LO

そして誰もいなくなった・・・

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 12:26:57.79 ID:NUoLKr4oO

あげ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 13:19:24.47 ID:gJA/4pLj0

A050の295/30R18出たね。Mコン早くでないかな

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 16:05:57.87 ID:9Vf6N0GO0

ランボ?

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 16:16:24.87 ID:M6uJ6JPLO

Sタイヤだろハゲ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:12:05.45 ID:+xCfwYxt0

誰がハゲ天然

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:59:07.31 ID:PmPsQ0yX0

前スレでキッツイご意見頂戴したC63乗りですが、AD08注文しました。

ZE912には疲れました･･･晴れの日は大人しく乗ればまあ良いとしても、
雨降ると、普通に丁寧に発進してもESP警告灯点滅してお尻フリフリ、
ちょいときつめにブレーキ踏めばツーッと滑走。
交差点ではスーッとリアが流れて蟹走り。
あまりに滑りすぎて、ABSはリリース期間が長く、トラクションコントロールも
追いついてないない感じです。制御の合間にグッグッと食いつく感じが全然無いです。
FRで雪道をスタッドレスタイヤで走ってる感覚に凄く近いです。

さすがにこれじゃ近いうちに事故起こすと思って変えることにしました。
S001と悩みましたが、グリップを優先してネオバにしました。ハイドロは
プレミアムスポーツ系より弱そうなので、雨の日はゆっくり走りますが。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:01:53.64 ID:L+MNE3PtO

なんだかタイヤ以前に足とかセッティングが問題なんじゃ？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:30:17.65 ID:VPGpU22e0

＞セッティング
そんな気がする
じゃなきゃ世の重量FR乗りがみんなハイグリ履いてないと危険ってことに

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:08:41.43 ID:AdiEVekS0

>>21
C63ってそもそも、ラフにアクセル踏んでホイールスピンさせて
「ちょwwすげーパワーwww」　（トラクションのかかりが悪いから）
って遊ぶための車な気がする。
AD08で満足できればいいけど、車重もあるから減りの速さは相当かも。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:11:15.43 ID:zcl2Ceyi0

セッティングどころじゃないだろ　それ
どー考えてもこわれてるって

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:22:59.94 ID:wRHY867f0

>>22
フルノーマルで、まだ1万キロも行ってないので足も抜けてないでしょうし、
この車の特性みたいです。

元々200馬力くらいの車体に約450馬力の重たいエンジン詰め込んで、
エンジンの重量もあるでしょうけど補強諸々で300キロも重くして作られている車なので、
まあ無理が来てるんでしょうね。じゃじゃ馬です。

さすがにこの状態ではメーカーとしては出せないので、純正装着のパイロットスポーツ3はスペシャルコンパウンドで、
かなりグリップさせて車の特性をタイヤで誤魔化しているみたいです。それなので、純正は街乗りで5000～7000キロで
リアが丸坊主になってしまうみたいで。
実際、試乗したときの坊主に近い純正タイヤではまともな車でした。だから買った訳ですが。
それがタイヤをサードグレードに交換されたしまっただけで、一気に暴れ馬になってしまったみたいです。

認定で正規ディーラーで購入したので、この車にグリップに低いタイヤを履かせると、
どうなるのか分かっていたでしょうにと思わざるを得ません。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:29:35.86 ID:wRHY867f0

>>24
その一面は確かにあるでしょうねえ。
実際、晴れの日はホイールスピンすること分かった上で直線でラフに踏み込んだりしてた訳で。
でも、雨は恐すぎです。
一応、街乗り～高速かっ飛ばし用として買ったので、ある程度は普通に走ってくれないと困ります。
遊び専用車なら良いんでしょうけど。

ドイツ車って言うよりもアメリカンマッスルカー的な感じですねえ。

減りは純正でも上に書いた通り1万キロも持たないので、多分AD08でもあっという間になくなるでしょう。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:17:08.88 ID:JYq4SpGf0

>>21
とりあえず一安心ですな。
このスレ的には年間2セット位はタイヤ消費するのがデフォなので、今から心の準備しといたほうが良いかも。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 18:26:33.13 ID:z4l/XqYA0

おまえらが言いたいけど我慢してる一言を言ってやる。

「下手なんだよ、タイヤのせいにするんじゃねえ。」

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:49:23.93 ID:na09cboa0

>>24
BBCでしょっちゅう問題発言事件起こしてる、
テールハッピー大好きオヤジを思い出したわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DaZExdTHHjY

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:02:23.77 ID:wRHY867f0

>>29
オートマ車で、トラクションコントロールを初めとする安全装置の類全部オンにして、かなり気を使って
雨の日に普通に周りの車に合わせて発進加速してもケツ振り、普通に交差点曲がってもリアが流れる状態で
上手いも下手もあるんでしょうか？

雪道走ってるようだと書きましたが、雪道のようにアクセルを撫でるように踏んで発進して
省燃費走行のプリウスのようにゆっくり加速して周りの流れ乱すのが上手い運転なんでしょうか？

攻めてグリップ不足で曲がらない、止まらない、トラクション掛からないって言う不満ではないのですが。
普通にまともに走れないから困ってタイヤ変えることにしたんですよ。

そう言う車じゃないと言われたら終了ですが。ZE912以下のタイヤとか、スタッドレスを履いた大排気量NAを
全く滑らさずにお乗りでしたら自分がヘタなんでしょうが。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:06:43.30 ID:Hrkb8WGD0

>>31
言ってる事が全て本当なら、その車は壊れてる。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:40:00.21 ID:wRHY867f0

>>32
真面目に一回アライメント計測だそうと思ってます。タイヤ交換ついでに。

はっきり言って、プラスチックで出来たタイヤ履いてるような感じですよ。
友人のドリ仕様の車高調＋リアはドリケツ用に細いB500siかなんかの古タイヤ履いた
ポン付けタービン380馬力のツアラーVよりリアが食いつかない感じですからね。

ただ、ブレーキの時も雨だとアイスバーンのように滑るので、フロントも食ってないですが。
ウエットだとABSがガリガリ言わないんですよ。ロックしたらもうロックしっぱなしって感じでツーッと。
ルームミラー見るとハイマウントストップランプが点滅してて、停止後に自動でハザードが付くので、
ABS作動モードに入ってることは確かですが。
トラクションコントロールもガクッガクッって言うような普通の効き方じゃなくて、
ズルッと滑ったら完全に燃料噴射停止で止まりそうになる感じです。

感じとしては、ABSもトラコンも滑りすぎて制御が追いついてない感じですかね。

>>30の動画とか関連動画見ましたが、とにかくリアがスライドしてる動画ばかりでしたね。
純正タイヤはかなりハイグリップな物みたいなので、グリップ低いタイヤが装着されていると
もう電子制御も追いつかなくて収拾がつかない感じだと思ってます。
幸いにして、スライドはゆっくりな車なのでなんとかスピンはしないで済んでいますが。
動画にでてくる人たちも、楽しそうにスライドさせてますしね。M3は結構気を使って横向いてる感じがしますが。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:46:23.58 ID:EBFejLQh0

>>31
もしそれが本当ならカローラのほうが安全だからカローラをオススメする
その車に乗り続けたいなら人殺す前に点検してもらえ
同じような車重のミニバンがエコタイヤでそれなりにまともに走れてるというのに…

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:59:09.55 ID:z2jMMveX0

実はニコイチ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:59:26.45 ID:wRHY867f0

>>34
＞同じような車重のミニバンがエコタイヤでそれなりにまともに走れてるというのに…
これは本気でそう思ってます。

雨の日に乗って散々だったので、その次の日は軽トラで出かけたくらいだったし。
修正舵当てまくりで、肩ガチガチに凝りました。

カローラは勘弁して下さいな。S350が遅すぎて乗り換えたので。カローラなんて街中しか乗る気がしないです。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:05:21.45 ID:yq7gg64L0

>>36
死ぬ前にパッソ辺りに乗り換えてﾏﾀｰﾘ運転して下さい

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:13:28.10 ID:zcl2Ceyi0

２５だがいってるでしょ　アライメントとかの問題じゃない
絶対に壊れてる
一度本気で見てもらわないと死ぬよ

ただパワーがある自慢をしたいだけなら別だが
F40雪道で走ってもそこまではいかない

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:44:04.64 ID:wRHY867f0

>>38
真面目に聞きたいのですが、壊れてるとしたら何ですかね？
フレーム自体が歪んでいる？

加速でもブレーキでも滑るので、足だとしたら前後壊れてることになりますよね？
かといって基本的な滑り方で、おかしな方向に滑ったりとかはないので、
当たりを付けるのが難しいです。

ある程度当たりを付けて見てもらわないと、ここのスレで受けた扱いと同じく、
確実に運転のせいにされると思うので。

とりあえず、タイヤ屋勤務でドリフターな知人（先ほど書いたツアラーの持ち主です）に
タイヤ交換前にちょっと振り回して貰ってみます。タイヤもその知人の店で買うので。

更に、任意保険更新で付き合いのある整備工場（63買った店とは違う店）に行くので、
そこの担当がサーキットも走っていて、C63買ったと言ったら是非乗らして下さいって言ってたので、
ちょっと試乗して貰います。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:52:57.12 ID:wRHY867f0

ただ壊れているとかカローラやパッソに乗り換えろとか、なんかどこがおかしいとかの具体的なお話しじゃなくて、
とにかく運転と故障と言うくくりにされるので、はっきり言って釈然としませんね。

タイヤのお話しがしたかったのですが。タイヤじゃなければ、おかしいと思う箇所を具体的に
教えていただければよかったのにと思ってなりません。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:02:18.01 ID:YWCMW9ppO

(´・ω・｀)知らんがな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:05:54.79 ID:EBFejLQh0

書いた本人が書くのもなんだけど、2chだしなｗ
まともなレスが付くほうが珍しいと思ったほうがいいよ
ここの話は話1%くらいで聞けば精神衛生上いいんじゃないか

乗ったことも見たこともない車（個体）はさすがに分からん
写真だけ見せられても分からん
エスパーじゃないからな
結局、リアルで解決するしかないんだよ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:16:00.53 ID:1cALGqw+0

空気圧に問題がなければアライメントだと思うけどな
せめてそこチェックしなよ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:17:16.78 ID:94NRFoK60

そんなベンツ嫌だなw
しかも最新のでしょ？ホントですかねw

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 00:32:36.02 ID:7Nd8NACA0

>>40
初歩的なところで、空気圧が低すぎるなんてことはない？
指定ディーラーで買ったみたいだし大丈夫だと思うけど、
車重があるから指定空気圧も結構高めなはず。
空気圧が低すぎるとタイヤが負けて、
トラクション駄目・ブレーキ駄目・旋回駄目になるからさ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 01:15:48.29 ID:wSoKlpoW0

空気圧を見るなら、ついでにタイヤの製造年週を見るといいかも
めっさ古かったりしてな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 02:04:57.09 ID:gu6WEhsN0

プラスチックみたいって言うならむしろ高すぎだろ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 03:07:31.36 ID:y6tXrAFJ0

>>39
加速でもブレーキでも滑るから前後壊れてるという発想は変だよ
どこか一か所のブッシュ一つだってそういうことはありうる

ましてやアームとかゆるんでたら大惨事だよ
ただどこがおかしいかなんてこの場でわかるやつがいるわけないでしょ
神様でもあるまいし

基本的な滑りってどういう意味？
コーナーでブレーキ残して出ちゃったみたいなのは基本的な滑りという
表現もわかるけど発進や停止で基本的な滑りなんてものはない

発進でも通常のブレーキでもそうなっちゃうんでしょ
そんなの空気圧とか運転のレベルとかいう問題ではないよ
ドリフトやってる子なら少なくともおかしいかどうかわかるけど
振り回した途端に壊れたらどーすんの？

ましてや間違ってもサーキット走るなよ
単独ならまだしも絶対人に迷惑かかることを忘れないでくれ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 04:37:37.43 ID:fjSu+dU+0

そろそろいじるのもその辺にして置いてあげようよｗ

ブレーキ踏んだらストレートでも必ず同じ方向に横向くとか、
アクセル踏んだら必ず同じ方向にケツが流れるとかではないみたいだし、
車体はそんなに怪しくないでしょ。

車重や馬力に対してタイヤが細い上に大馬力で、ブレーキもでかいキャリパーついてるみたいだから、
全てがタイヤ負けしてるだけのような気がするけど。

大昔のアメ車スポーツカーとかそんな感じだったよ。タイヤも昔のプアなタイヤに大馬力で、バカみたいな大排気量だから
低回転トルクが凄くて、ちょっと踏んだだけでホイールスピンしまくって。雨の日は普通に交差点でケツでたもんだし。
あの頃の奴はトラクションコントロールなんて無かったから、ヘタが乗ると1個目の交差点で事故起こすような車だった。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 05:39:07.47 ID:Mssh5m810

そういう車なんでしょ。
C63AMGの死亡事故でニュースになったのが2回くらいあるし。
一つは試乗中に下道で150キロだして横断歩道渡ってる人跳ねて事故、
営業マンまで責任問われて逮捕。
もう一つはアクアラインでバイクに追突して死亡事故。

どっちもスピード出しすぎて止まれなかった事故だし。

馬力だけ一丁前で、止まらない車な上に、乗ってるやつも基地外多いのでしょう。
道走ってるC63AMGで、まともな運転しているやつ見たこと無いし。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 06:28:33.83 ID:y6tXrAFJ0

いやC63の名誉にかけても言っておくがそんなひどい車じゃないってこと。
それこそブレーキやアクセルで同じ方向なんてわかりやすいのはおいておいて
（そんな単純な不具合だったらすぐわかるでしょ）
タイヤのグレードが落ちたとしても間違いなくそこまではひどくならないってこと。

オーバーでなく本当に書いてある状態なんだとしたらディーラーでも構わないから
本気で見てもらったほうがいい。　事故が起きてからでは遅いし。
なんで見てもらうのをそんなに躊躇するのか逆にわからない。

>>50みたいな事故は車のせいじゃなく運転手の責任でしょ
どんな車でもバカが運転すれば中国道の事故みたいになるんだよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 07:47:45.37 ID:+fS5kY8c0

ベンツのESPってそんなにしょぼいの？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 08:13:59.23 ID:y6tXrAFJ0

>>52
うら覚えで申し訳ないが、たしか３段階だったと思う
完全に切ったらさすがに危ないほど効く。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:37:47.96 ID:DfdhTcoH0

C63に10ヶ月間乗ったたけど、でそんなに滑った記憶はないな。
雨の日のETCレーンからの加速、道路の継ぎ目でヒヤッとしたくらいか。

航続距離の短さに閉口して売ったけど。
派遣先の病院付近のガソリンスタンドは夜間、開いてないんよ・・・。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 16:42:21.84 ID:uJGngmVjO

↑松本さん、これ何の話ですか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 16:44:24.13 ID:6d+uwEl/0

>>54
アクセルの踏み方とかで全然違うと思うけど、満タンで何キロくらい走るの？
スレチだけどちょっと興味ある。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 17:24:01.59 ID:Qf/FJunV0

>>56
66リッターのタンク満タンから警告灯がつくまで260～310km。
通勤が片道60kmなので、あっという間に燃料は無くなるしタイヤも磨り減る。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 17:40:09.31 ID:Tx54850U0

ダンロップのZ1STAR後継もう出るの？
最近のDLは良いらしいから01J以来久々に履いてみようかと‥

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:21:11.52 ID:S01tCzS50

ふつーに電子制御の何かが壊れてるだろ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:38:23.76 ID:hj5YVvtY0

>>58
2～3ヶ月前のレブスピードで新型開発中！て記事が出て以来音沙汰なし。
現行のZ1☆でもかなり良いから今買ってしまっても良いかもね
一年で富士本コース20回近く走ってようやく交換時期になったよ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:57:20.74 ID:/D5Zw/IH0

オートサロンで発表、春に発売じゃないかと想像。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:31:03.23 ID:crQheQEU0

>>60
>>61
履いてるAD08が春までもつとは思えないからZ1STAR行くわ
確か空気圧は高めで合わせるんだよな？
他で2.1のところを2.6とか

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:37:52.76 ID:KAmuvCe10

車載動画スレがあなたを待っていますｗｗｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 07:24:59.15 ID:AUNER+AJ0

>>57
ありがと。
単純計算で4～5km/Lってとこか。確かに大変ですなぁ・・・。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 08:41:55.41 ID:BDIOc6i00

>>55
実はですね、川崎さん

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:42:37.45 ID:w+gN8AlS0

ベンツにネオバw
ネオバは熱入れないとなかなかグリップしなかったよ。
S001の方が良いんじゃないのかなw

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:08:25.59 ID:GGbwfaB90

>>66
俺も知り合いがE55にRE01履かせてるの見て同じ事思った。
乗せて貰ったら、足がそこら辺のストリート用車高調組んだスポーツ車より硬いくらいで、
ボディもこれでもかって位硬かったので、組み合わせとしては悪くない感じだった。

オーナー曰く、RE050(当時ね)は柔らかすぎてグリップも低くてダメだと。

AMGじゃない普通のベンツならS001とかアドスポあたりが良いのは間違いないけど。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 01:17:31.16 ID:0Q5BulMv0

RE01Rからの履き替えで
・サーキット行かない
・普段走る路面はあんまり良くない（荒れ気味）
・ウェットグリップもそこそこ欲しい
という条件でRE11かZ1☆で悩んでおります

7：3ぐらいでZ1☆に傾いてるんですけど
ウェット性能差はどんなもんでしょうか
ちなみに車種は初代インプのABS無しで
サイズは205-50R16です

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 04:30:22.47 ID:XsfY5FPD0

>>68
うーん
サーキットいかないのにその２つはもったいないな
余計なお世話だけど走ろうよ

と余計なことは置いておいて間違いなくZ1
正直RE11買うやつの気がしれない

あと５年もすれば間違いなく駄作扱いされる
のは石橋組員でも常識
コンパウンド２回変えてもまだ駄目

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 09:33:43.01 ID:EtMEbZjI0

http://deaimail.xii.jp/up/src/up3664.jpg

ウエットトラクション、ハイドロ耐性共に0.1ポイント☆specが上の評価。
でも、サーキット行かないならコンフォートとノイズで大きく差がついているからRE-11という選択肢もありかも。
値段にも差があるけど。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 09:48:03.60 ID:CySlQ/maO

>>68
この用途なら間違いなく11
サーキットいくなら間違いなく☆だけど街中でそんな限界ギリギリの挙動なんてでないし11のがロングライフで乗り心地もいい
何よりポテンザだぜーってにわか車好きに自慢できる

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 09:49:13.52 ID:NmXubQGp0

>>68
11に一票

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 13:07:44.54 ID:0Q5BulMv0

アドバイスありがとうございます。
サーキットは行かないんですが、そこそこスピードは出すので
セカンドグレードは考えてません。
ワインディングでは基本的にグリップ走行できるまで速度は落とします。
千葉の田舎なので、田んぼの泥や細かい砂利や葉っぱなんかで
路面にはあまり恵まれていません。都市部なら11選んでたんでしょうけど。
だいたい下道8：高速2ぐらいの割合です。

01→01Rと履き替えてきたんですが、11だとトレッドパターンの見た目が
汚い路面に弱そうなイメージがあるので、いっそ050にしようかと思ったら
お値段高杉だったのでパス。S001はサイズの設定がありませんでした。

年間走行距離は6～7000km程度なので、だいたい溝が減る前に硬化してきて
グリップしなくなり交換になります。
コスパ的に☆かなぁと思ってちょっと聞いて見ました。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 14:23:54.08 ID:fB0pUdwT0

>>70
☆→11と使ったけど、溝がある時なら11の方が明らかにハイドロ性能はいいけどなあ
☆はウェット性能はいいけどハイドロ性能は溝がある時からかなり悪かった

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 14:27:26.77 ID:NmXubQGp0

>>73
パターンは耐ハイドロだよ。砂や葉っぱは関係ないと思う。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 15:33:03.44 ID:Ogm7mOw70

サーキットは走らないがハイグリップを欲しがる
そのハイグリップタイヤも4年以上持っている
田舎道メインでグリップ云々

スバヲタ全開だな

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 15:51:42.11 ID:CySlQ/maO

>>73
ちなみに一般道や峠道で飛ばすくらいならスニーカーでも十分なグリップ力あるからね
まして四駆だし

ましてセカンドクラスなら振り回そうとしても振り回せないよ

一度振り回してみればわかる

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 16:21:36.09 ID:NM9OGdpR0

>>76
むしろ本気組みの人の方が公道上では達観できてて、
コンフォート重視でええやんって感じなのかもねぇ

SドラのあとPS3が出たぐらいでセカンドグレードスポーツは縮小一途
鰤なんか11投入前後に継続販売すら打ち切って、よりにもよってプレイズに吸収
11も当初プレイズシリーズかって言われたぐらいだけどｗ
あのころ既に、スポーツ系タイヤは売れないから、利幅の大きなハイグリで吸収して、
セカンドはやめちゃうか、一見それっぽいがコンフォートに振ったインチうｐ用に分かれて終了…
じゃないかって言われてたじゃない
ここで「オマエにゃハイグリ要らない」って言われても結局履く物が無いし、
RE11なんか両方の製品を統合したようにしか見えないんだけどなぁ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 16:29:31.01 ID:NM9OGdpR0

ちなみに133ps/980kgのコンパクト4WDで、最初サイズなかったので08使ったりしてますが、
2年/1万kmで3mm残しで、美味しくなくなったのが自分にも分かるので交換て感じですね

サーキットは年２回ぐらいだしってSドラ履いたのは、5～6年前か？
仲良し走行会専門でグリップだし…4分山でコース行ったら偏磨耗で3時間でパーですよ
グリップだし、空気圧管理とか一応気をつけてたのに
実質的なライフはセカンドの方がむしろ短いｗ
こんなグニャグニャじゃ山道を常識的なペースで走ってても気持ちよくないわけだよ
世間じゃ乗り心地いいとか言うけどさ
Sドラのあと、このジャンルの新製品、PS3ぐらいでしょ
性質的にも似たりよったりと聞くし
市場が狭いんだから、オーバースペックでも高いハイグリ買えや！が各社方針では？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 17:14:27.66 ID:IkfQrdCo0

>>79
メーカーとしては「こっちはエコタイヤで忙しいんだよ！」
かもしれんよ。

そういや初期のRE11は、ケツ滑ってグリップ取り戻した時に示した
激しい挙動が印象的w だったけど、今は改善されてるのかね？

>>73
個人的には、
>・サーキット行かない
>・ウェットグリップもそこそこ欲しい
なら、PS3がベストでないかと思うけど。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:28:03.34 ID:qhrnSBQK0

オールマイティーでハイグリップ。
雨も高速道路200キロ巡行ならS001、RE050Aだね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 23:03:53.99 ID:lF0l3byJ0

>>76
で、結局こんな乗り方なら１１でFA?

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 23:37:24.86 ID:QzmC+uQf0

オールマイティーでハイグリップな流れの中、C63にAD08装着してきました。
一言で感想を言うと、やっとまともな車になった　です。

交換中に雨が降ってきて路面は完全ウェットになってしまいましたが、雨の中でも前のZE912の晴れよりグリップする感じです。
踏み込んでみましたが、トラクションコントロールの効き方も全然違って、グッグッと効く感じになりました。
前はアクセル完全オフって感じだったのですが。

正直ホッとしましたね。前の状態では常に気を張り詰めてないと走れなかったので。
ドライで溶けるほど熱入れたら凄いことでしょう。そんな走りをする予定はないですが。

壊れているというレスも多数頂きましたが、購入前にメルセデス規格のPS3を履いた状態では全然大丈夫だったんですよね。
サードグレード履いた事無かったのですが、タイヤ一つでここまで変わると言うことは、よほどタイヤ依存の車なんでしょうね。

色々なレスありがとうございました。

84 ：68：2011/12/09(金) 00:19:01.12 ID:GwLWDBOB0

結局、コスパも考えてZ1☆にしました（送料込み\56k@4本）
レスくださった方、ありがとうございます。

タイヤとブレーキはオーバースペックの方が「ギリギリ足りない」よりは
遥かにマシという事で、このグレードを選んでます。
（セカンドグレードでも足りてるんでしょうが、その程度の差額なら
安心を買うつもりで）
今の乗り方だとタイヤの性能を100%生かすことはまず無いでしょうけど、
何かあった時に公道で101%以上の状態にはなりたくないです。

そういえばダンロップ履くのは初めてだ・・

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 08:34:41.21 ID:mssyMmbei

114%の力が最もタイヤの限界に迫れるって巨摩郡が言ってた

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 09:42:08.29 ID:wocxN+4Z0

>>83
ごめんね。
しつこく言います。ESPはすべてONでその状態は変です。

変な話私はプロなのでどうか耳を傾けてください。
確かにタイヤ依存のところもありますが、でもそこまでではありません。
安心のためにも一度整備工場へ。
過去に乗っていたものとして忠告します。
何かあってからでは遅いです。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:00:45.25 ID:YsczhQXM0

確かにタイヤのグリップが上がって誤魔化した格好になってるだけな気もするね

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:40:32.27 ID:AOSjoNcbO

ヌルい街乗りで冷えたままのハイグリ
冷えててもある程度グリップするセカンドグレード
どっちがいいのかな？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:42:19.27 ID:Ndzi6vxi0

C63って何馬力？ターボ？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:12:51.94 ID:wHIrCj0D0

なんでセダンで延々と話題引っ張るんかな
どうせ直線しか飛ばさないんだから何だって良いだろ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:25:58.65 ID:/FeHrShu0

「ハイグリでサーキットを走るスレ」じゃないから問題ないかと。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:59:41.92 ID:EmPP6Bh+0

その通り。ハイパワーな車だとグリップないとパワーを楽しめないからね。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 16:32:53.45 ID:/OFA0iB20

>>86
検二年付きだったので、正規ディーラーで車検整備を受けた後に納車されて居るんですけどね。
そうなると、ディーラーがインチキディーラーと言うことになりますね。

>>89
457馬力です。6.2L NAなので、低回転から強烈にトルクが立ち上がるので、馬力の割に滑りやすい感じです。
過去の車などの経験から行くと、ターボの中高回転からパワー炸裂という方が、まだグリップしやすい気がします。

>>90
すいません。以前の状態では直線もままならなかったので。

94 ：sage：2011/12/09(金) 16:33:19.71 ID:mjuB1x1b0

C63は八気筒の6.2リッターで457PSっぽい。
7速ATで車重が1.8ｔ、トルクが61kgと書いたあった

86の言うとおり壊れてるに一票かな～
あと83の書き込み見てきたけど、とっても微妙ダネ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:27:49.42 ID:EBAEqCg1i

トルク63ww おバカな車だなぁw
そりゃハイグリップ必要だわー。
別に車壊れてないでしょ。エコタイヤだと普通に滑るわ。
出来たら、足回り硬いと滑りやすいから、
リヤを柔らかくしてトラクション稼ぐといいね～。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:33:32.48 ID:bFWexLx10

あ、でも、ESPあったら滑ったら
エンジン絞ってくれるんじゃないかな？
そのままスライドしちゃうぐらい滑る？
カーブでハンドル切ってアクセル前回にしたら、
少し滑った後にベンツのSLはちゃんと絞ってくれたけど。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:07:19.47 ID:7LN7iOj/0

何度もしつこくて申し訳ないけど
アライメントが狂ってても、ディーラーだったら通っちゃうよ
アライメントが狂うのは壊れたと言わない傾向があるし
一度測定だけでもした方がいい
測定だけなら飲み会1回くらいの費用だからね
そこまで余裕のないオーナーさんじゃなさそうだけども。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:12:50.03 ID:lsL+YbjG0

7速ATって2速発進じゃないの？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:59:13.10 ID:nDwwmZFD0

確かCモードが2速、Sモードで1速発進じゃなかったかな。基本的に全クラス、5AT/7AT共通で。
最近のはCじゃなくてEモードに変わってたかも。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 23:47:19.35 ID:AmaQaD8j0

ベンツのアライメントってどれぐらいなの？
キャスターは結構ついてそうだね。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 02:57:54.13 ID:EiTMKcPj0

電子制御あればタイヤは滑らない、とも取れる書き込みがあるな
車ってのは基本的にノーマルを前提に作られてる
タイヤの話を例にあげるけど、純正指定以外のタイヤを装着したとある車が変磨耗に悩んでた
アライメント、ブッシュ、ホイールバランスなどを疑ったが原因は特定できず
ところが純正指定タイヤにしたらあっさり直った、なんてこともあったんだぜ
純正よりはるかにグリップの劣るタイヤでDSCやTCSに完璧な仕事させるってのも酷だろう

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 04:37:25.85 ID:CEESt2Ab0

ボクスターで雨の日に溝無しタイヤ履いたら横滑り防止機能が働いてもスピンした。
電子制御だって限度ある。

86が頭悪すぎる。
プロらしいがｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 05:55:32.61 ID:O+/hJT6C0

ここで「車のせいではない」と言い切ってるおまえらになにがわかる？

電子制御が万全じゃないなんていまさら当たり前のこと書いて
悦に入ってるだけじゃなくその根拠が雨の日に溝なしはいてスピンしたって喜んでる
馬鹿はほっておいてちゃんと車見てもらえって言ってるんだ

何事もなければそれでいいんだから。

車のせいではないとか思いこむのが一番危険

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 05:58:17.38 ID:GP4ZigsOO

>>85
パリパリ伝説乙

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 07:01:42.33 ID:zAWsShVu0

ボクスターで雨の日に溝無しタイヤ履いたら横滑り防止機能が働いてもスピンした。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 07:08:16.79 ID:tgJUr3bKO

>>102あなたの書き込みは伝説になるおそれがあります。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 08:45:43.10 ID:WVgsUL/j0

さすが86
車が壊れてると滑るらしい。BRZは？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 09:59:36.54 ID:O+/hJT6C0

>>93
もしなにかあったとしてもすぐにディーラーをインチキ呼ばわりする
姿勢はやめたほうがいいと思うよ
納車された次の日にあなたが気が付かず縁石にぶつけている可能性だってあるでしょ？

まあそれはおいておいてC63知らない子たちが想像のもといっぱい書き込んでるけど
当然オーナーなら普段からESP入れっぱなしじゃないと危ないのは知ってますよね？
全く正常でもESP入っていないであなたが書き込んだ状態なら当たり前の症状だということもオーナー
さんならよく知っているはず。

つまり現状でESPが壊れている可能性だって十分にあるということ
正直AMGはその辺めっちゃシビアなのでグリップの低いタイヤはいたとたんに
制御しきれず壊れて、オンなの完全ににオンにならず、しかもその状態でハイグリップ
はいちゃうと少し良くなるので人間が騙されちゃう可能性がゼロじゃないということ。

こんなところじゃ俺を含めて間違いなく誰もわかるはずがないんだから
徹底的に見てもらっておかしな箇所があったら即刻直し本当に何もないという安心を得てから
乗ってください。

ただでさえ危ない車なんだから本気でメンテはしっかりと。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 12:27:05.00 ID:7g4fmTmeO

C63AMGって指定タイヤ履かないと保証切られるってオーナーさんが言ってたけど、こんな理由だったんだね

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 13:01:01.31 ID:42zAdNmc0

いいなぁ。C63、ドリフトし放題じゃん！
LSD着いてるんだっけ？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 22:15:02.75 ID:MX2Ujs1Z0

>>110
ジェレミー乙
>>30

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:20:18.44 ID:TJIaBHuii

ドリフトいいなぁ！楽しそう

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:44:09.94 ID:sO0ZcpcM0

>>108
矛盾してますね。
低いグリップのタイヤ履いただけでESPが壊れるようなシビアな車なら、
当然そのことを知っているであろうメルセデスのプロである正規ディーラーが
そのタイヤを履かせたんですから、インチキでしょう。

車のバランスが著しく乱れてまともに走らない状態になるであろう事も分かっていたでしょうに
ZE912を選んで履かせたのはディーラーの判断なのですから。その時点でディーラーに不信感を抱いています。
こちらからタイヤ変えてくれなんて一言も言ってません。

グリップ低いと壊れるなら、雪が降ってしまったりしても壊れる車と言うことですね。
そんなの聞いたことありません。

大体、どこが壊れるんです？
ESP自体、車速センサーで各車輪の回転数を検出して、スリップと判断されれば電子制御スロットルを絞ったり、
燃料カットしたり、アンダーなりオーバーを矯正するようにABSユニットで油圧を発せさせて各タイヤに適切に
ブレーキをかけてスリップを止める装置ですよね。
その装置が低いグリップのタイヤで大きな制御をしたら壊れるなんて聞いたことありません。
作動させまくっていたらブレーキが加熱してフェードやペーパーロックしたという話なら効いたことがありますが。

知らない間に縁石と言いますが、ディーラーの帰り道、出口を出て直線で踏み込んだときからそんな状態でしたよ。
アライメントはせっかく変えたAD08が新品のうちに出すつもりでいます。

>>109
そう指導しているディーラーもあるんですね。やっぱりタイヤ依存度の高い車だと強く感じています。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 01:12:45.37 ID:g0AIDxsT0

>>113
いい加減ウザイよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 01:45:34.48 ID:tMTOXCpw0

(´-`).｡ｏO（ディーラーに言わずここでウダウダ言ってるの、なんでだろう）

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 03:18:59.47 ID:Clx3Fnjv0

ちんちんが小さいんだよ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 03:24:52.09 ID:Hn88LjSEO

だいたいディーラーを過信しすぎできもい。
頼んでもいないのに純正指定外のタイヤはめてる時点で察しろよ…
それに質問者を思って指摘してくれているレスにいちいち反論するなら質問するなと。
2chとか関係なく人間性疑うわ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 04:47:35.77 ID:adCnn4rg0

客観的に見れば自称プロの方がおかしいだろｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 05:31:37.96 ID:jeRhlVl+0

まぁ所詮は便所の落書きだからな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 08:22:55.64 ID:Q8M0ImT50

>>113
なぜ貴方に矛盾してるとか
わけのわからないことを書かれるのかわからない

貴方のような方が自分の思い込みや勘違いとともに
正にクレイマーと呼ばれる人間になっていくんでしょうね

大体、どこが壊れるんです？って本気で言ってるの？
まあ二度と相手にはしないけど殺したり死んだりしないでね

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 08:39:51.50 ID:Q8M0ImT50

>>118
貴方は例のボクスターの人？
私は某ディーラーで整備をしているプロですが
客観的に何を見るの？

悔しかったのはわかるけど客観的に見つめるのは
貴方自身にしたほうがいいよ

知らなかったら教えるけど雨の日の溝なしタイヤで
電子制御が役に立たないのは当然だからね

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:39:12.71 ID:NbG2QOP60

なんだこの底辺愚痴スレ‥

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:09:49.26 ID:Bg5NxIFs0

引くに引けなくなってる状態ってやつ？ww

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:12:37.26 ID:sPFK5izy0

自称プロだけにか‥
まあ真偽なんてどちらでも良いからメールで応酬してろと

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:40:02.69 ID:M5+iRmyJ0

AMGは知らんけどS600ならプレミアムタイヤで普通に走るが。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:17:15.54 ID:bHEagnPp0

よく分からんけど、ひたすら壊れてる扱いされたら面白くないわなｗ
どこが壊れているとか具体的に言わずにひたすら壊れてるの連発でｗ

信じて、整備工場行って「この車壊れてるみたいなんですけど～」って言って恥かくのはオーナーだしな。
よく分からないオーナー嵌めようとして必死になってる気がする。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:56:51.91 ID:p1pNarYj0

とりあえず、すぐタコ踊りする糞タイヤを履かせた、ってことだけは
ディーラーだか整備工場だかにしっかりと伝えないと
レス見るかぎり、死人がでてもおかしくないような状況だと思うし

そういうクルマってのを知らずに履かせたなら、俺ならもうその店には怖くていけないｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:13:09.85 ID:M5+iRmyJ0

>>127
大袈裟過ぎて相手にされなかった。
車が壊れてると言われて引っ込みが付かなくなった。

これが全てだろ？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:39:23.34 ID:ymq3vRcT0

AMGうらやまし！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:40:19.56 ID:knpIffrp0

推奨NGワード
C63
ZE912
ESP
ホイールスピン
トラクションコントロール
トラコン
壊れ
プロ
整備工場

これでキチガイ神経質C63野郎も自称プロも両方消えてすっきり。
きわどいキーワードもあるけど、ハイグリスレならESPとか切ってなんぼでしょ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:17:01.02 ID:Om72qOxE0

トラコンは各社名前が違うんですよ。
自称プロが詳しいだろう。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 18:14:23.37 ID:xfWQ9J/l0

直線番長の話題がやっと終わりそうでスッキリ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 18:32:47.14 ID:Y8AYtKyP0

言葉とは裏腹に再炎上させたいように見えるなｗ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 19:46:37.26 ID:SoWBJGXa0

なんだろうこの燃え上がるような気持ちは。
グッと来るんだよ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:38:15.02 ID:51uXb0460

ま、俺は100馬力もない車にR1Rだけどなw

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:43:24.01 ID:Nk9XyhYX0

>>134
血圧高いって言われねーか？ｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 10:27:59.75 ID:FM5DxFiwO

オクで買ったTE37に595RSRが付いてたんだけど、このタイヤ重くない？
軽さならAD08<R1R<☆<RE11<595かな？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 13:22:56.13 ID:E77+vLuh0

どれも重いな
ＰＳ２でも履いておけ軽いぞ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 14:40:39.37 ID:Q0CTjGRa0

PS2はハイグリップじゃないからパス

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 15:40:48.72 ID:E77+vLuh0

５９５よりは良いと思うぞ、ＰＳ２がＰＳＳでどうだ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:18:30.97 ID:JxvhFDn9i

595RSRだぜ！

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:32:16.45 ID:26bwIAUSO

595は突然ブレイクするね、ある一定を越えると蹴飛ばされたように滑る感じ？
AD08の方がマイルドで限界も高いかな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:58:30.59 ID:9B8wNzE/0

RE-01Rが4年も経っちまった
まだ５分山ある

次もハイグリにしたいんだがRE11か☆のどっちがいい？
聞きたいのは経年劣化具合と溝が無くなってきたときのグリップ具合

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:32:59.23 ID:HrpfJQa5O

マジレスすると４年も同じタイヤ履く奴にハイグリはいらん

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:45:32.35 ID:tpJ1VkGv0

>>143
俺も>>144に賛成だけど減った☆については
25％の穴が消えたところで筑波1000の40秒台連発できるくらいのグリップ
ただし履いてから1年たってない

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:57:13.68 ID:b+uqWuQo0

4年で半分の使用環境で次もハイグリえらぶなら、マジでどっち選んでも満足出来ると思う。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:11:47.19 ID:+0dyRGv30

>>142
俺様が10年ぶりに峠でスピンしたんだが
595RSRのせいにしたら2CHで袋叩きにあった。
やっぱり腕のせいじゃなくてタイヤのせいか？ｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:37:18.76 ID:LH1mkost0

腕のせいだな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:48:38.97 ID:P2rMXGktO

間違いない。腕のせいだ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:05:23.70 ID:wSLl5U3N0

スピードのせいという可能性もある。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:10:43.76 ID:GQWMugDVO

だからそれも、腕のせいだ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:39:13.20 ID:kPUdbaBh0

この世に物理があるせいだ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:39:13.45 ID:shwUeB6R0

車が壊れているせいかもしれんな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:42:09.24 ID:TPEzIWzCO

>>143恥ずかしいね

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:44:38.26 ID:TPEzIWzCO

>>143ちなみにあなたの01Rに対する、経年劣化と溝がなくなった時の評価が気になりすぎる

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:12:01.77 ID:Bw61md6Y0

硬化と言えば三部山くらいの01Jや55Sがあるんだけど今は処分も金掛かるんだよなぁ
当分寝かすか‥

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 11:07:18.52 ID:WcN/mM+W0

>>143
>>144

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 11:55:28.47 ID:YgMmP8VRP

ドリフトで使い切っちゃえばよい。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 12:25:09.62 ID:kIC5eNf60

よくあるサイズならオクに出せばドリ屋が買うだろ多分
多分な

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 12:40:47.67 ID:cCgv93S90

>>143
硬化01Rからならどっち履いても同じだと思う
経年劣化もクソも3年もしたら交換しろよｗ
そもそも溝無くなるまで乗らないだろうし

よって安い方→☆

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:19:17.53 ID:g0wU5HLX0

ハイグリのゴムってそんなに持たないんだ…

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:07:44.59 ID:0zZJLnhSO

当然だろ
てか、ハイグリが必要な走りをしたら１年持たん
町乗りなら熱も入らんし必要ないしな

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:44:44.38 ID:GFLQbQI7O

>>161
生ものの消しゴムと思えばいい
多くの奴は腐る前の美味しい時に食いきって交換
鑑賞用で食べないでいると痛んで食えなくなり交換

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 09:17:47.04 ID:WBrfgixjO

消しゴムは食いもんじゃないとマジレスしときます。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:12:42.73 ID:MvV8B/fl0

苦笑

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:20:46.22 ID:VtHzMhFP0

どの消しゴムがオススメ？
monoが好き

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:42:22.98 ID:UaXCUhaM0

練り消し

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 00:51:14.25 ID:MYpslS160

スーパーカー消しゴム

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 01:46:59.30 ID:ZyNKwCgL0

消しゴムからタイヤの話題に戻るけど、始めてタイヤが溶けて消しゴムみたいに
タイヤカスが付いたとき、なんか充実感感じなかった？ｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 04:04:38.53 ID:I0nuu82o0

ドリフト走行枠の後に
カスの掃除をさせられるのはゴメン被りたい

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 04:56:32.21 ID:+cK4RRpQ0

タイヤのカスで鉛筆の文字が消せるか試してみて。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 09:32:17.15 ID:V0qXNAEDO

>>170
関西のミニサーキットってそうらしいね
関東はないけど

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:01:43.97 ID:kGNYrX+oO

☆の新型まだ～？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:09:32.95 ID:FZxK7locO

>>163

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:39:26.08 ID:VRYNQcLD0

>>173
俺も待ってるけどもう溝限界だから来週末には現行☆買うわ
どうせ半年後には出てるだろうし

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 19:51:02.41 ID:dicU7Glk0

中古で買った車に
9.9分山のRE070が付いてた。
しかし５年経過してるんでかなりクラック有。
それでもRE050新品よりグリップがある様子。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:12:48.84 ID:tlNLzGi90

5年落ちでヒビ割れしまくった02G履いた時R1Rよりグリップしたな。
腐ってもSタイヤなのか
実は経年劣化はそれほど無いのに走ってグリップを判断できない奴らが
見た目や年数だけでグリップが落ちたと言ってるだけなのかどっち？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:04:12.01 ID:cQU1aCwc0

RE11、プレミアムタイヤな感じでおｋ？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:06:40.27 ID:MqddVgJ50

ハイグリだからって普通のタイヤ以上に経年劣化しないでしょ？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:45:11.96 ID:15wYlgAc0

>>144

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:54:18.15 ID:VIlHrKhy0

普通のタイヤより熱いれて走るから劣化も早いはずなんだけど、もつって事はそういう走りしてないんだろうね。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 03:15:12.19 ID:ziayEQ9PO

>>177それはあなたが鈍感なだけ(笑)イタイ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 09:04:07.54 ID:OGiqT+mw0

スタッドレスにして、新型☆を待つ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:16:01.87 ID:pCre13BL0

>>182
はいはい。
自分は同じコーナーを同程度の加重で曲がった時
フロントタイヤが滑り出す速度で横グリップ判断してるけどおまえはどうやって判断してるの？
タイヤが鳴いていない速度で曲がってる遅い奴らがタイヤについて語ってるところを良く見るからさ
ここの奴らも同じなんじゃないかと。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 17:07:29.44 ID:15wYlgAc0

タイヤが鳴くかどうかって、そこまでレベルを下げなくてもw

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 17:34:52.65 ID:Z0bvA7T+0

>>184
ミニバンとかでスポーツ走行？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 18:01:44.10 ID:Q/mW1YFY0

まぁ遅い奴がグリップどうこう言ってもしょうがないよな。
テクないけど、ハイグリップ履いてるぜ！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 18:36:43.18 ID:gctfL2w/0

まあ書き込みから腕のレベルの察しぐらいはつくよなｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:23:28.36 ID:3jA7QyG1O

マジレスすると、02GとR1Rで同じコーナーを同程度の荷重で滑り出す速度を比較、と言ってる時点で素人。
タイヤ毎のグリップのさせ方が理解できていないのに比較できるはずがない。
どっちはどうすべきとか教えないけどね。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:33:10.90 ID:NGyy/iSzO

繋ぎのつもりではいた十何年前の中古RE810に愛着湧いて捨てられねぇ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:49:50.93 ID:N2iMmC6R0

810って左右非対称パターンのやつだっけ。
710の上位版、スポーツ走行向けポジションの製品だったかな？

それのミニチュア灰皿あるわｗ
パターンからサイドの刻印まで忠実に再現してある奴。
195/60-15だったかな？のサイズが時代を感じさせるｗ

定規で測ってみたらミニチュアの扁平率もちゃんと60％だったのには吹いたけど。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 04:16:00.46 ID:ptSmYnW3O

>>184そんなこと他で言ったら笑われるから、ここだけにしとけよ！同じコーナーでの同じ速度と過重で比較する…それこそタイヤを感じることができてない証拠よ！タイヤが鳴くって(笑)

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 04:22:09.03 ID:9aQotOQDO

>147
白のECR33？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 06:00:52.97 ID:acbPk0c80

果汁も何もかけなくても、
普通に走っててコーナーはハイグリップは速いね。
何事も起きないって感じで曲がってく。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 11:22:19.05 ID:Z7x65Nj1O

>192
タイヤを感じって何？
具体的にプリーズ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 11:53:53.24 ID:CAjsPndh0

スポーツカー乗り始めてタイヤ交換初めてなんですが、
ダンロップのstar　specを見積もってもらおうとタイヤ屋に行きました。
そのタイヤは暖まらないとグリップしないからおすすめできないと言われ帰ってきました。

前置きが長くなってすみませんが、スタースペックってどうですか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:01:38.20 ID:D9aOuZyq0

>>196
R1Rなら冷めててもｲｲｯ！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:20:31.79 ID:K7NdCzGL0

まず用途言えっての
街乗り？ジムカ？サーキット？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:24:32.26 ID:X5bgdzmP0

どのように車を使うか教えてほしい

例えばサーキットなどを本気で走るのならスタースペックは良いタイヤだけど
街乗りしかしないのであればあまり良いタイヤではない

スポーツカーだからハイグリップタイヤが必要ってわけじゃなくて
用途に応じてタイヤを選ぶってことだね
お店の人もそういうつもりで遠回しにスタースペックを回避させたのかもしれない

やっぱり自分にハイグリップタイヤが必要だということになったら
またおいで、相談に乗るよ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:36:46.87 ID:CAjsPndh0

>>197
TOYOタイヤのなんですね、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

>>198 >>198
週２回峠に走りに行ってます。
でも今のタイヤは硬化していてすぐスピンするので全く攻める走りはしていません。
楽しく走りたいのと、安全面を考慮していいタイヤを入れておいたほうがいいかと考え、
評判がいいと聞いたスタースペックを検討しました。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 13:43:52.87 ID:rD+/PKle0

用途はわかったけど車種も書いた方がいいんじゃないかな？
身元バレが心配でもその程度なら誰かもわからない

R1Rは安いけど減り早いよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 13:47:17.89 ID:0HgdZAZk0

>>200
ネオバ良いよ
期待値より三割は長く保ってる
540や01Jの時代のハードコンパに近い味もあるし

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 14:28:58.24 ID:CAjsPndh0

>>201
車種はNBロードスターです。
減り早いのはある程度覚悟してるんですが、言われるほど早いんじゃちょっとキツイですね

>>202
ネオバってすごいんでしょうね
全く別の走りになりそうですね…すみません予算を大きく超えてるので買えないです

調べたらstar　specがネットで買うと５万でなんですが、この価格帯でこれよりいいタイヤあるんでしょうか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 15:17:05.10 ID:NGyy/iSzO

とりあえず制動距離も普通のタイヤよりは短くなるだろうと思って
他にも色々安全かなと☆買ってしまった

素人ワインディング好きロードスター乗り´・ω・｀

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 15:30:26.96 ID:j1PdXHJJ0

ここは公道バカが集うすれ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:38:43.59 ID:vMTcLY4a0

この時期、
夜中の峠ではタイヤが全然温まらない。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:41:09.24 ID:UWMAkMxti

ドリフトすればすぐ温まるけど

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:48:54.73 ID:vMTcLY4a0

ドリフトしないけど
たぶん、すぐ冷めるかと。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:19:08.37 ID:X5bgdzmP0

>>200
メール欄に半角でsageって入れてな

スタースペックは他のハイグリップ系と比べて
安くて長持ちするわりにはグリップ力も遜色ないからお勧め
タイヤの温まり方については場所と走り方で全然違うからコメントできない

あとスポーツ走行を楽しむならサーキットに来ることを強く強くお勧めする
週2回も峠に行く金があったら月1回サーキットで走れる
そっちのほうが安全だし楽しいし上達が早い、良いことばかりだよ
無関係の一般人を半身不随にして一生かけて償う人生を想像してみてくれ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:33:53.74 ID:CA6aFAF80

峠に行くって金かかることなのか？
ただドライブで適当に近場の山を景色見たり流してるだけなんじゃないの？
まさか公道でタイヤ鳴らしたり（笑）してるの？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:05:09.68 ID:t10ZVSpvO

ガードレールに数センチ単位で寄せる伝統芸能でっしゃろ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:20:12.71 ID:071kvOd0O

やっぱり走る人は山→サーキットって流れが多いのかな
俺も山走ってて知り合いの紹介でサーキットデビューしたが、初めは周りに置いていかれてくやしかったな～
今も山に行くこともあるけど流す程度で昔みたいに本気では攻めれないな、サーキットならスピンしてもだいたい何もないけど山なら廃車とか人が死ぬかもしれないからな
山走ってもいいけどホドホドにな～

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:50:39.26 ID:BYPfEmwK0

>>210
規制速度40km/hで鳴らしてるんじゃないの？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:50:55.33 ID:UP1xvlyw0

>>210
規制速度40km/hで鳴らしてるんじゃないの？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 19:12:16.79 ID:Y1uCt6kyO

クムホのＫＵ３６って影薄いけどどんな感じなんだろうか？
新品がオクで安くなってたけどググってもレビュー少ないしサーキットでどの程度なのが情報あれば教えて下さい。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 19:53:03.96 ID:NznMLw2qi

韓国タイヤって爆発するって聞いたけど？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 20:03:27.14 ID:NpAcG0IH0

爆発するのは中国タイヤじゃないのｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:27:26.70 ID:ptSmYnW3O

>>195やけに噛みついてくるけど、普通にグリップ感や剛性感じゃないの？Sタイヤとラジアルを比較してたみたいだが…グリップの違いだけじゃないのよ、わかる？ここにいる殆どはあなたより、タイヤをわかってると思うけど(笑)

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 22:53:22.71 ID:aPQDxVXg0

峠とか走ってる奴はちゃんとセンターライン越えないで走ってるんだろうな？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:00:25.04 ID:E2kI2uQb0

センターラインなんてあって無いようなものだよ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:03:25.28 ID:D9aOuZyq0

>>219
当たり前だ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 02:44:56.08 ID:/CVhjsCD0

ショートカットは基本だよ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 05:21:33.57 ID:tM6BKMBc0

越えるセンターラインが無い

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 07:42:01.34 ID:i49qQ1wO0

ここは迷惑な基地外ばかりのスレ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 08:19:01.31 ID:9XvbGJB+0

センターラインなんかタイヤマークで消してやんよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 08:29:28.61 ID:J0Hw6EFL0

雪でセンターラインが見えない

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 14:45:53.25 ID:zl0BJy/M0

そう言えば、センターラインが消えてる道路があるんだけど、
どこに電話すれば描き直してもらえるの？
警察では管理外なんだよね？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 15:24:25.80 ID:oBNDE2JX0

最近は敢えて消してる元片側一車線道路も多いからな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 17:22:31.72 ID:EUIRTyAB0

ブラインドでもなくて対向車が明らかにいない場合は
センターにこだわる必要は無いよね？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:30:11.26 ID:oBNDE2JX0

癖が付くから止めた方が良い

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:01:17.84 ID:zl0BJy/M0

癖はつかないよ。使い分けるんだよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:33:11.12 ID:NeEGeK8E0

>>229
対向車が居ないと思いこんでて以下略ってのがあるからダメだよ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:49:54.63 ID:ofALqKeIi

センターに拘る人の方が、センターカットする人より速くて上手い事が多い

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 21:05:03.74 ID:8YY4i+P/0

つか、カットする意味が分からんｗ
ジムカーナ場行って「スラローム無視してまっすぐ走ったらタイム上がった！」とか言ってるようなもん

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 21:23:42.35 ID:yJZmy0fM0

>>210
タイヤ鳴らしまくってますが何か？w
キューキュー鳴って気持ちよすぎて勃起しまくり我慢汁出まくりですが何か？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 21:52:51.02 ID:gazopEyT0

おまわりさんこの人です！

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:53:47.25 ID:bEXmbFFE0

>>233
自分の場合、上手い、速いは該当しないと思うけど…
公道でもハイグリ履きっぱなしの自分としてはセンターカットしないのは矜持のようなもんだな
窮屈（でもないけど）な条件で納得出来る操作をする
ぐらいのネタを持って走ってないと退屈で軽く死ねる

つか右コーナーでこっちにセンターカットして来る車って、
エコタイヤ履いたフィットとかコンパクト、極細タイヤの買い物仕様の軽、
ちょっと以前なら擦り減った内圧不足のタイヤを歪ませたカローラやサニー、
時々変に速いのが居るけど、それ以外の普通の軽トラ…
乗ってる奴は、1位ババァ、2位爺、3位ビッチって感じで、ロクなのが居ない

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:57:32.76 ID:oYT8+lvj0

公道でもセミスリック履き続けてた時代よりは落ち着きましたがな

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:43:42.63 ID:xvDKF6na0

>>237
コンパクトとか軽自動車の純正タイヤで、ちょっと劣化してたりすると
普通に峠道の流れに乗って走ってるだけで鳴きまくるしね。

例にでたけど、フィットの足苦手。
一見粘りそうだけど、限界超えたら一気に逝ってしまいそうなニオイがする。
仕事でレンタカーのコンパクトよく借りるけど、フィットで山道飛ばす気は起きないわ。
普通に走る分には割としっかりしてて楽だけど。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 01:15:04.99 ID:KDThQWZX0

>>239
自分も代車の軽で普段より遅い流れに追従していて油断、
タイトコーナーの出口で先行のマーク2と同じようなペースで踏んだら盛大にイン側が空転…
顔真っ赤とか、数回やらかしてるからあんまり言えないんだけど

身の丈のペースでしっかり減速して曲げて加速ってやってれば、
どんな車種でもなんてことないのだろうけどね
>>237に挙げたようなヤカラでも直線で70～80とか平気で出すような田舎、
そのままコーナーで減速を横着してインカットしてるのが6割、
オーバーペースで入ってガードレールにビビってインカットが4割くらいかな

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 07:01:16.86 ID:V1ut1bXS0

代車の軽がハイグリ履いていてインリフトって話しですね。
何のスレだったか一瞬考えちまった。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 09:21:59.28 ID:GWC3egg+0

基本ラインキープだけど、汚れたところを走って何か刺さるのも嫌だ
ガードレール側は吹き溜まりみたいになってるし
複雑な交差点や合流点のゼブラなんかもっとひどい
ペイント上にレコードラインが出来てるし、正しいライン上はバンパーやガラスの破片がｗ
走行会用のホイール・タイヤを別に持てればいいのだけどね…

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 10:46:13.08 ID:y99Q+JsJ0

センターラインを跨ぐような走り方はかっこ悪いと思っている。ただそれだけ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 18:40:42.30 ID:AqIJwCZZ0

センターラインなんてどうでもイイよ。
それよりちゃんと止まれる速度で走ろうな！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 18:48:22.96 ID:EGWIJ9Tfi

>>243
賛成

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 18:59:03.19 ID:cFHUJu7+O

ｷﾞﾁｷﾞﾁにｾﾝﾀｰｾﾝﾀｰ言ってる奴は法廷速度もちゃんと守ってんの？
横断歩道はちゃんと確認停止してんの？

あきらかに見通しの良いＳ時、左ブラインドでアウト(右)から視界と安全が確保できてすぐにイン(左)に戻れる場合は、俺は平気で割る。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:14:53.22 ID:2+H3mPoh0

センターラインなんて割るためにあるのに。
利用しないなんて持ったいないね。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:00:21.17 ID:fUU21Cyv0

>>246
せっかくクネクネを楽しんでるのに真っ直ぐ走ったらツマラナイじゃんか。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:00:43.15 ID:c7KyOJjo0

運転嫌いなやつが横着してセンター割るのはまあ理解できるけど
好きで峠に走りに行ってなんでセンター割るのかが理解できない
高速でなく峠に走りに行くってことはカーブを楽しむために行くんだろ？
センターライン内で楽しく走るようにすればいいだけでは？
>>234の言うとおり

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:05:30.03 ID:gjLce6x/0

競技やってるわけじゃないから安全ならどっちでもいい

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:33:44.81 ID:Vs+MIb//0

交通安全のスレ？
タイヤの話しようよ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:40:23.29 ID:S25LEp+1O

センターは魔物だな。
人にこれだけ意見を言わせるなんて。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:53:49.22 ID:m9C4Dhi00

センターラインがないから割りようがない。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:18:59.55 ID:5kmr8+IT0

>>252
219はほくそ笑んでるなｗ

センターってゲーセンかAKBかって話でしょ？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:07:50.60 ID:QPsB6z1I0

>>248-249
それに公道で対向車線分の幅も使えるなら、ハイグリの性能も不要だわな

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:00:45.01 ID:Ggj1Akzvi

バイク乗るとセンターラインなんて無いも同然。
余り気にしないで走ろうぜ。
事故なんて起こしたくて起きるわけじゃ無いさ。
はみ出しても起こさなきゃ良いんだよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:33:23.72 ID:pkCBxqO10

速く走りたいか派手に走りたいかの違いだけだろ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 03:20:58.07 ID:mH/dwARY0

>>256
二輪も乗ってるけど、んなこたあない

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:09:59.41 ID:MbUIUcsrO

二輪ブレーキングの時にはセンターラインが気になるな…
実際に滑ってとっちらかった事は無いけど、怖くて仕方が無い。
二輪四輪関係無くセンター割るのは余裕ある状態でしか割らないな。
だって対向車来たら危ないじゃないｗｗｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:17:18.85 ID:PcYsSjU3O

ここが噂のセンターラインのスレですね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:50:13.86 ID:+2HVh0Pk0

センターラインにウンコ置いたら違法？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:50:36.11 ID:YZbZRTwq0

峠なんて鹿が飛び出して来るかも知れないからね。
センターラインまたぐより危ないよ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:08:04.52 ID:zkQp6A4UO

それじゃあ仕方ないね

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:24:07.44 ID:5oN+9YsKO

よく行く峠で猪に廃車にされた奴ならいたな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:32:06.65 ID:BjiDHTEK0

日頃からセンターに拘る奴がセンター外した時の速さは異常

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:51:49.57 ID:W82p5O13O

>>265んなこたない、センター割ろうが割るまいが速いやつは速いし遅いやつは遅い(笑)

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:56:51.19 ID:HgTCrXxt0

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

こ　れ　ま　で　も　こ　れ　か　ら　も　超　濃　厚　な　セ　ン　タ　ー　ラ　イ　ン　ス　レ　で　す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:30:10.10 ID:BjiDHTEK0

先が十分見通せてなお且つ対向車がいないと１００パーセント判断できる
S字がウネウネ続く状況でもセンター内が速いのかどうかは疑問。

まあ、センター内にこだわる奴は
地元峠各コーナーの曲率は暗記できてるだろうから
センター外しても対応しやすいわな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:31:18.50 ID:BjiDHTEK0

少なくとも、ALWAYSセンター外しが
オールオッケイだとは書いてないからねっ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:26:32.28 ID:xN9oIQv20

最低限センターラインもキープできんようなヤツが
レコードラインをトレース出来るとも思えん。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:35:35.87 ID:PxO1zuf50

センターラインの中で走るのは誰でも出来るよw
狙いが定まらない訳じゃない。
あえてセンターライン割ってるだけだよ。
別に対した事じゃない。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:53:53.60 ID:Rm4Q5m3o0

以前、昼間かるく峠流してておふざけでセンターラインわずかにまたいだところで
速い（時速１２０キロ超と思われる）対向車とすれ違ったんだが
その後駐車場ですれ違った車のオーナーに「センターわるんじゃねえっ」
て激怒されて詰め寄られたことがある。
そんときは勢いに負けて「すいません」って言ったが
俺が悪かったのかあいつが悪かったのか
裁判官もしくは法律、常識に詳しい方アドバイスください。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:08:15.80 ID:QvIII3MH0

>>272
どちらも悪い。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:17:00.23 ID:QPsB6z1I0

>>268
上でも既に有ったけど
このスレ的に、良いタイヤを履いててわざわざズボラに真っ直ぐ走るのか？って話ですな
文脈からこのレスは2点間の移動時間としての速いを指してるのは分かるけど、
速く走れる人、速く回れる人って概念でのレスも有るようだし、
さすがにスレ違いにノっかる事が多い俺でも前提が広がり過ぎだって分かる

バイクでは無いも同然とか、誰でもキープは出来るが敢えてとか、
マメな燃料補給かな？と思うけど、まさか無意識に煽ってたりする？

249氏の表現を借りるが「運転嫌いなやつが横着してセンター割る」のが現実ウヨウヨ居るわけで
あんな罰則重いから嫌々免許は取ったが、教習受けたことなんかミリも守る気無い多数が、
考え有ってコントロールの結果として割ってるとか冗談でしょw
エコタイヤやアジアンしか履かないけど速度は出したいとか、
ガードレールに寄ってくのが不安だがブレーキは踏みたくないが敢えての理由なら、
本当にここで論じるに値しない

ハイグリ履いててビビリでもないとすると、タイムアタック中なんですかね

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:24:53.35 ID:HgTCrXxt0

やはり濃厚なセンターラインスレだな…

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:31:20.31 ID:QPsB6z1I0

>>272
対向車のスペース奪ってたなら、相手がそこを怒ってる限りは謝ったあなたの行為は正しいでしょう
つかそのレベルのやりとりで裁判、法律とか頼りたいほどのコミュニティ能力なら、
法律の板とか探した方がいいんじゃないですか？

あと、先方が問題にした論点を解決後に、
272が測定も出来ていない相手の速度に関して物言いを付けたのかは読み取れないので…

>>272
ラインに関しては一方的に272が、速度に関してはどちらも悪い、って可能性が有りますわな
その場で同時に速度が問題になったというのは不可解な話だし、
まさか相手が自分より1km/hでも速度を出してたから、
元の論点で自分は免罪だ！なんて思ってるのなら、
そいつは底なしの馬鹿ってことになっちゃいますよねぇ？
あ、そうか、タイヤの話をさせたくない荒らしが話を作った可能性が有りますねw

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:34:41.42 ID:HgTCrXxt0

ハイグリスレはどこ行ったんだろうか…
見つからないや…

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:58:57.29 ID:cXNcERtp0

俺が走ってたところは、深夜のみ一斉に下って、最後尾の到着を確認してからまた一斉に上るってのをやっていた。
たまにくる対向車を見落とさないように、コーナー手前では一瞬ライトを消して対向車のライトがきていないか確認、
初めて来た車にはそのルールを守るよう常連で話しかけるようにしていた。また、ふもとの民家まで響いてしまうのでドリフトは禁止。
爆音マフラーも禁止。守らないのは常連で詰めて追い出す。対向車との事故はなく、今もつぶれてない。
ただ、速い奴が速い車をもってくると、ライト消しても確認しきれてない感じだったな。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:47:14.27 ID:+2HVh0Pk0

スレチついでに！
たまに、素晴らしくて排水が良く、なおかつフラットで静かなアスファルトを走る時あるけど、
なんで全ての道をあの舗装にしないのかな？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:47:56.88 ID:3qHJWhFxO

コスト。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:10:59.06 ID:/f6nKYn30

目が詰まると敷き直しだしな
その上、重量物に弱い

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:51:36.92 ID:+2HVh0Pk0

>>280
年末の道路工事ラッシュを考えれば、出来そじゃね？

>>281
やはり重量税は必要だな。自動車税は、廃止して。重量税×走行距離にしてほしい。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:23:01.16 ID:6T4bUQqj0

なんかスレが伸びてると思ったらｗｗｗ

>>282
乗用車なんて対して道路傷めんでしょ
トラックとかの重量税を二次曲線で上げていけばOKじゃないか？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 06:17:13.18 ID:mWvKBcud0

>>282-283
間違いなく生活に影響が出るし、トラックの運転手が死ぬな。
増税で経費掛かる→運賃値上げ→価格競争→運転手に対して今以上に厳しいノルマ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 08:23:22.99 ID:eEJJ9GsOO

>>282
年末、年度末の工事ラッシュも最近少なくなった気がする。

あーいう予算消化は利権の吐き溜めだし。所謂聖域？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 09:56:10.28 ID:TzdctBuu0

>>274
良いタイヤを履いててわざわざ擦り減らすのか？
とも言える。

あくまで１００パーセント安全が確認できてることが前提だが。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:06:26.74 ID:TzdctBuu0

想像してほしい。

手前が軽くうねる程度の直線に近いS字。
奥はブラインドではないが見通しの良い適度な左カーブ。（左手は山ではなくて川だとか）
路地、歩行者、対向車、障害物等は無し。
ただし、手前のうねりカーブでは対向車側路面はほぼフラット。
進行車側は路面ボコボコで左下がりバンクついててフタなし側溝あり。

この場合どーする？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:07:59.32 ID:uRSzmjM60

こいつ真性の馬鹿だな

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:10:16.05 ID:V4qKe+xJ0

公道なんだから制限速度±αで普通に走るに決まってるだろ
走りたいならサーキット行けよ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:23:08.26 ID:TfGXgQEhO

>>287お、おう！

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:24:24.23 ID:VOODPzhr0

>>288
仮性で悪かったな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:31:58.73 ID:DbCip/Tc0

>>286
いやそこは使おうよというか
まさに盆栽っすかｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:35:01.23 ID:DbCip/Tc0

>>287
知らんがな
上に出てた運転嫌いな人間の横着…だっけ、を問うてるならヨソで
その心理テストがたとえば、
あなたはハイグリ向きです不向きです
って答えを導けるようにもまるで思えん

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:48:18.56 ID:5AMMbdJ60

峠がなければ一人でいきなりサーキットにくるやつはおらん。
初スポーツ走行って、まわりの環境や金銭面でかなり恵まれた奴に限られるはず。
今はサーキットオンリーだが、全否定はできない。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:39:51.36 ID:Q8esxbni0

確かに２０年前は峠が一般的だった。
サーキットも今ほど存在していなかったからな
今は安く安全に走れる場所が増えたから、できれば公道はやめてほしい

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:30:23.14 ID:A92eRpjb0

>>272
猫が道に居ました。
って言えば良いよ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:37:16.14 ID:eWYCnxI50

止まれば良いだろ、止まれないなら轢けよっ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:42:37.24 ID:TzdctBuu0

てめえが轢かれてろよ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:48:48.10 ID:eWYCnxI50

>>298
猫轢けないで事故起すようなバカは運転するな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:56:01.67 ID:TzdctBuu0

センター割る奴より躊躇なく動物を轢き殺せる奴がドアホなのは確実。
コチラは１０年以上山走って
その間いろんな動物に遭遇したが
一度も轢いた事は無いし轢けば車趣味から足洗いますわ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:06:40.85 ID:UE2BWukb0

どこまで続けるんだよ
季節とともにハートまで凍り付いたのかよ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:06:56.99 ID:+3x+eWEs0

これもライン割り同様、車好きそうじゃ無さそうな奴の方が鹿とかにブチあたりまくってる不思議
以前TVで見た解析では、路側帯から外側を見ないのが多いんだそうだが
住宅密集地で子供の自転車跳ねたりする確率も高そう

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:17:27.41 ID:8HgbM77AO

>>272
前にセンター割ったトラックに120キロで突っ込んだけどトラックが全面的に悪かった
ちなみに全身むちうちになった

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:26:18.32 ID:eWYCnxI50

>>303
どんな物食ったらそんな丈夫な身体になるんだ？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:29:26.65 ID:V4qKe+xJ0

30点くらいのロールバーと6点シートベルトでおｋ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:01:10.93 ID:7NscPcbt0

ここ数年ネオバだったけど、今回は初めて☆を注文した。
ちょっと楽しみ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:27:14.54 ID:Q8esxbni0

俺は昔からローグリップ（安物）が好きなんだけど
ハイグリップ好きな人はやっぱタイム競ってるのかな？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:13:34.23 ID:mTSbJ5MX0

>>305
つぶれなくてもすんごいGで死にそうだなｗ

☆って新しくなるの？
BSの新作待ってるんだけど

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:00:36.71 ID:Kk3hB4cbO

>>307そうだよ。逆にローグリップで何をしてるの？挙動をつかんだり、車を振り回す練習なんて…今更そんなことをアピールしに来るような低レベルなことはやめてね

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 07:40:28.96 ID:RHLIT+Zv0

ああすごいすごい、高レベルだねー（棒

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 07:56:00.46 ID:K2Tdk2m10

>>309
いやいや、俺はただ走るのが好きなだけ、タイムはそれほど気にしてない
ハイグリップは試して見たいけど高いから手が届かないだけだよ
組み替えありで４回しか走りにいけないから安物つけるしかないんだ
ハイグリは憧れのタイヤだな
やっぱタイム大幅に変わる？一番タイムに影響の出るパーツだよね

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:11:34.78 ID:J0ZXXep00

>>311
個人的にはパーツの一部というより基準かなと思う。
もちろんSタイヤを基準にしてもいいしローグリップを基準にしてもいいんだけど。

値段気にするなら595RS-Rいいよ。
先週初めて履いたんだけど、この時期で計測一周目から十分行けた。
暖かい季節はダメそうな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝだけど。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:01:19.51 ID:rcEl3VPj0

595RS-R、255を四本で送料込み54000円くらいだった。
そこらへんの国産セカンドグレードより安いのでは。
グリップはAD07くらいかな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:15:41.19 ID:EYBI8uI70

>>311
タイムもそうだけど、グリップの低いタイヤと同じ動きがハイグリで出来ると気持ち良さが違うよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 14:13:21.49 ID:PVT+uJmO0

元セミスリック常用組から言わせてもらうとウンコタイヤで幾ら練習しても効果薄い
公道で規制速度以上出すな派が居着いてるようだから完全否定されるんだろうけど

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 14:56:22.67 ID:GXs5HIv+0

一般市販車乗ってる時点で・・・

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 18:44:45.61 ID:O0e/zcKVO

うんこタイヤを自由自在に操れればハイグリでもセミスリでも使える
ソースは俺

ようは限界をしっかり感じ取れるかそうでないか
速度が違うだけ
むしろ廃タイヤなんかは限界低くてくせが強かったりするから練習になる
お金ないなら無理に新品ハイグリをはく必要はないと思うよ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 19:56:49.09 ID:zkqnl/Ioi

足硬くてハイグリじゃないと荷重移動難しいんだよ。
足回りも変えないといけないから、めんどい。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:26:21.23 ID:LWkmqQA30

貧乏人はモータースポーツしちゃあかんよ。ダメ絶対。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:54:52.61 ID:063hzYiWO

クソタイヤで練習しても上手くならないと思うけどね。
限界低すぎて。

ずっとクソタイヤで走るんならいいんだろうけど。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:00:53.48 ID:XVie7EUN0

流れ出しのコントロールの幅のひろいタイヤを教えてくれませんか？
セカンドグレードでも構いません。
タイヤが鳴いてから、大きく滑り出すまでがゆっくりのタイヤがいいです。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:12:14.17 ID:vBi6Igkp0

Z1はオススメですよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:19:44.52 ID:rOwaWpgF0

セカンド以下でスポーツタイヤではないけど、
ミシュランのパイロットプライマシーは最高にコントローラブルだった。
雨の日の高速でケツが出ても恐くない、そんなタイヤ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:51:22.14 ID:kFjSH/MT0

ミシュランはコントロール性余り良くないよ。
インフォメーションが良いだけ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 05:05:06.84 ID:0BfKIi+q0

>>321
R1R

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 08:52:46.78 ID:STsDQMnFO

>>320
限界低いからって無駄に滑らせりゃ当然遅い
不用意にアクセルふめば一気に挙動乱れるから丁寧な運転がみにつく

>>321
595RSR
Z1のが最大グリップあるけど若干ピーキーかな？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 09:35:07.14 ID:eeb4S0fV0

>>321
クムホのEcsta V710おすすめ。特に雨ではこれ以上のタイヤはこの世にないよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 11:01:33.08 ID:za4Z3XxAO

>326
>320が言いたいのはウンコタイヤのコントロールが出来ても
ハイグリ履いた時に生かせない、と言ってるのでは？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 12:40:44.83 ID:i6vfJwy4O

>>317セミスリ履いて何してたの？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 13:15:41.84 ID:rVicJ5HX0

今ほどタイヤの性能が良くなかった時代の人たちは
下手だったのかというとそうでもないだろ？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 16:12:44.43 ID:STsDQMnFO

>>328
一応走行会なんかでレッスンやったりするんだけどタイヤ頼りで荒い運転する人がほんとに多い
運転矯正させるためにくそタイヤはかせたＦＲの教習車に乗らせるとまともに走れない人がほとんど
逆にハイグリをきっちり使える人はくそタイヤでも走れる
別にくそタイヤで練習しろとは言わないけど運転の引き出しは増える
それに基礎がきっちりできてれば最大グリップ力に関係なくタイムはだせるようになるよ
よく初めてＳタイヤはいても使いこなせないなんていう人もいるけどそれは基礎ができてないだけ
むしろＳタイヤなんかコントロール性や滑り出してからコントロールもしやすいから楽

人それぞれ考え方はあるけどお金ないなら無理してハイグリ買わなくても中古タイヤで練習すればいいんじゃないって話っす

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:26:43.51 ID:i6vfJwy4O

>>331では単純にうんこタイヤ履いてる人とハイグリ履いてる人が同じ期間、同じ環境で練習したら…どっちが速く、または上手くなりますか？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:45:49.91 ID:rVicJ5HX0

>>332
たぶんウンコタイヤのほうが上達すると思う
WRCでは雪道で鍛えた北欧系の人が圧倒的に強かった

じゃあ何で雑誌やショップは良いタイヤを薦めるのかというと
そっちのほうが儲かるから

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 20:42:56.67 ID:2NYTeoCW0

ウンコタイヤってどんなの？
オートバックスのPBのやつとか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:01:29.68 ID:cJkwb7Pd0

良くWRCの例えって出るけど、日本でレースやジムカが圧倒的に雪国出身が強いって無いよね？

結局タイヤとか関係無く、本人がどうイメージして練習するかがすべてじゃないかと。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:34:15.06 ID:STsDQMnFO

>>332
基本的にどっちで練習するかっていうかぶっちゃけいい先生をみつけることが一番大事ｗ
あとはとにかく練習あるのみ。ただいつも同じタイヤをはくんじゃなくていろんなグレードのタイヤをはくことで走りの引き出しが増えますよって話
引き出しが増えてもタイムに直結しなかったりするから地味な練習なんだけど
俺が若い頃は金なくて拾ってきたタイヤで山を週６とかで走ってて新品タイヤなんか二週間もたなかったからくそタイヤしかはいてなかったけどぶっちゃけ新品で練習した方が楽だしね

それに全日本ラリークラスの選手も練習ではクソタイヤしかはかない人もいればＳタイヤばかりの人もいる
ＧＴ系の人の知人は少ないからなんともいえないけどさすがに今更クソタイヤはかしてる奴はみたことないけどｗ

ただABSついてない車でクソタイヤはかせて走るといきなりコースアウトする人多いから気をつけてください
レッスンで教習車は三回ダートに落ちました

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:35:15.18 ID:NrfV7riJ0

北欧とかは免許制度の差だろう

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:37:08.24 ID:STsDQMnFO

>>335
そりゃ雪降ってるとこまで練習いくからそんな差はでないよｗｗ

ただイメージをもって走るのは大事だね

そろそろうざがられそうだから消えますｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:37:44.35 ID:6jDCzOJi0

セカンドスポーツの何が嫌って、絶対的なグリップより、
ハンドル切ったときのグンニャリ感
あと仲良し走行会で数時間走っただけで、5分山からアウト側のスリップサインが出たりで
ほんとに経済的なんだかも疑問
サーキットで上達を目指してウンコ？を履くというのは、
グリップ以外にも、ああいう不安定性の克服も含むんでしょうな

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:41:28.27 ID:U9BS0mbs0

すみません初心者質問します。
タイヤサイズの表示で最後につくVとかWってなんですか？

例）205/50R15 85V　←これです

341 ：340：2011/12/24(土) 21:44:12.12 ID:U9BS0mbs0

↑
ググッたら解決しました
すみませんでした

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:57:30.35 ID:RcIxBVqL0

なぜハイグリスレなんだ…

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:04:43.18 ID:ZHl/qmiP0

ハイグリはいたこと無いから知らないんだけど
ハイグリはかたべりとかせずにタイヤおいしく使えるの？
おいしく使えるならハイグリっていいな
俺はかたべりしたらはめ変えてる

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:20:57.98 ID:+8Q3uguJ0

その前にアライメント取り直せ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 23:57:49.42 ID:5u7jo77E0

ウンコタイヤは何のウンコでできてるんだ？

そろそろセンターラインスレに戻そうぜ！

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 23:58:05.03 ID:YWuv9YGr0

その前にメシは美味しく喰えよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 00:14:18.28 ID:ufcrNz7k0

足回りはマルチリンクがいいよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 11:32:44.37 ID:ueJJCOIMO

車線変更の際ウインカーは出しましょう。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 11:41:29.25 ID:2t610YR20

その前に休みたいは。先月からホテル缶詰めだ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 18:07:52.70 ID:IdSvONsTO

すいません、すこしすれ違いなんですが…8.5Jのホイールに255 40 のタイヤを履きたいと思うのですが、どうですかね？先程の走行会の講師をしてる方とか教えていただきたい！

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 18:31:32.10 ID:GDCL8L2ii

いけるよ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 19:51:44.66 ID:GMimoR0YO

>>350
とりあえず貰ったタイヤとか格安で手に入れた255ならともかく普通買うならに235のがいいよ
タイヤ銘柄にもよるけど八半に255はだるくなるからお勧めしない、見た目もださいし
サーキットなら235とタイム差もでないと思う

255なら9jか9半はほしいね

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:06:05.81 ID:r+xXx+Ye0

8.5Jとはいえ235と255でタイム差無しかすごいな。
俺はかなりグリップ差を感じるが。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:22:38.10 ID:OFt5UR9U0

フェデラル595RS-Rを履いてるんだが、ミニサーキット100分と街乗り1000km程度でもう中央部4.5mmくらいしかない。
ソフトなコンパウンドで無理栗グリップ引き出してるみたいだから、タイムが出るのはどうせあと1.5mmくらいなんだろうなー
言うほどコスパ高くないと思った。結局1シーズンで終了だな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:26:22.95 ID:OFt5UR9U0

ああそうそう、595RS-Rも8.5jでは255きついと思います。今フロントが9jに255なんだけど、リム幅足りてない。
リアの10jは逆にリム幅余ってるんだけど、このくらいでもいいかも。
8.5jなら頑張っても245じゃないかなー

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:26:28.64 ID:GMimoR0YO

>>353
実際新品タイヤの235と255をはき比べてみ？
300馬以下ならそこまで差はでないから
200馬程度だとコーナリング速度より立ち上がりかったるくなって結局タイムには差がでないから
500馬以上は太いタイヤはきたくなるけど

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:29:40.78 ID:+VpXCpJB0

そんなに早いのか。。
NS-2は結構持つ
ミニサ２００分町のり１２００Kmくらい（裏表組み替えあり）で中央３部山両ショルダーなし
車が軽いためかもしれん俺は軽自動車だから

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:31:07.57 ID:+VpXCpJB0

すまんスレチだった
無視してくれ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:37:35.82 ID:OFt5UR9U0

>>357
いや、それちょうど同じくらいじゃないか？ただ、ミニサーキットも殆どクリア狙いのクーリングで、
合計して30周くらいしかアタックラップに入ってないからなーこんなタイヤ減るもんだったかな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 05:28:45.06 ID:oM1+A83D0

ブレーキングと加速でタイヤって一番減るもんなの？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 08:47:19.28 ID:CIs66Nm00

サーキットではコーナーリングが一番減るな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 14:18:06.79 ID:Gbk16aVj0

真夏炎天下の高速を半分使ったミディアムコンパで巡航したらみるみる減ってった

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 18:55:32.25 ID:v1he5HcG0

高速では空気圧3で。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 04:38:44.91 ID:NIireqxD0

14インチの選択肢少なすぎ
ネットで見たけどAD08の14インチってあるのかな？
店が07と誤表記してるだけなんだろうなぁ
Z1無くなったら・・・

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 07:12:03.37 ID:3TMusyhm0

14インチは07しか無かったはずだ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 07:34:13.82 ID:X9l4SFTa0

14なんて需要無いだろ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 10:55:46.90 ID:/WTs+5XI0

また14～16が主流の世の中にならないかね。
排ガス規制のために小さなエンジンでは高出力を出せなくなり、大型化していくエンジン。
大型化したエンジンを受け止める強固な重いボディ。
重いボディを止めるための巨大なブレーキ。
巨大なブレーキを入れるための大径ホイール。
そして重くなった車のために幅広化していくタイヤ。
衝突安全だって、歩行者保護だって軽くすりゃすべて解決するんじゃないのかね？
当然燃費だって良くなるわけだし、今の車作りはスポーツカーにとってマイナスばかりだ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 11:12:19.33 ID:5dBSxWxZ0

最近のエンジンはダウンサイジング傾向だが
それはさておき、そもそも大径、幅広タイヤの値段が高すぎる
しかし本来は、大径、幅広の方が理論的には減りが少なくて済む
実際には、幅広は片減りしやすいから、交換サイクルは意外と早い

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 17:20:08.66 ID:SlDZgcB60

17インチは一昔前から比べたら、だいぶ安くなったと思うわ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 17:14:11.76 ID:gM8O4gZZO

あげ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 18:11:51.57 ID:R48zjcm40

今売っているタイヤでお勧めってどれ？
ラジアルで頼むSはなしで

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 18:25:15.23 ID:P+1uxlZBO

しらんがな

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 18:54:55.39 ID:yH3iphPH0

>>371
値段気にしなければAD08ネオバで決まり

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 19:29:58.96 ID:nzIsMFrk0

>>371
使い方と予算がわからないと>>371->>372が正解になってまうがな

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 19:48:12.89 ID:R48zjcm40

タイムｱﾀｯｸ用予算は不問で

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 19:54:15.90 ID:PWgSaK8W0

ながんらし

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 21:55:29.40 ID:M3wGxiHP0

V710

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 07:38:29.66 ID:2zzVLLxY0

年明けに出るスタースペック後継でいいんじゃねーの？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 08:44:32.13 ID:aRQselB9O

レブスペックRSってサーキットで使えそう？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 08:52:20.79 ID:OZX2Vw4B0

>>379
それってスタースペックと構造基本共通な奴だっけ？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 09:22:54.82 ID:uzqG9Quo0

>年明けに出るスタースペック後継でいいんじゃねーの？
そんなソースあるの？
ググッタけど分からんかったわ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 13:27:51.37 ID:bXEPJjCs0

>>381
試作品のインプレは数ヶ月前から雑誌に出てる。
つか、ぐぐる前にこのスレ最初から嫁

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 13:49:37.42 ID:l7jCGwqc0

ユーザーには全く分からないように
コンパウンドやらベルトの編み方を変えることある

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 14:07:01.27 ID:9LYQr2gm0

新製品出るのは良いけど14インチ廃盤にするとか止めてな頼むから

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 15:57:50.46 ID:5WwI6zqgO

14インチはBSにあるじゃん

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 16:07:42.45 ID:LyIdPxty0

でも、新製品でたら最初のうちはかなり高くなるんじゃね？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 22:55:12.92 ID:MKuH1cZuO

Ｚ１☆履いてる人、良さを教えて。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 23:04:43.18 ID:X8BuJ9mX0

安い、コントロール性が良い。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 11:09:04.61 ID:qUAJKlEe0

14インチは瀕死状態か
軽でもハイグリップ履きたいよ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 15:55:41.25 ID:S2rHZsKa0

軽ならハイグリップに頼らないでもグリップするんだと思ってた。

そんなもんじゃないんだな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 16:04:41.35 ID:RVOMoihFi

コーナースピードが違うよ
馬力食われて直線は加速しないかも

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 17:30:43.24 ID:x7/TQTuO0

軽は足回りしっかり固めておかないと、ハイグリ履かせて攻めると転けるからなあ。
アルトワークスとかのハッチバックでさえ転ける。
今時のトール系のワゴンＲとかにはかせたら簡単に転がるだろうなあ。

前にも書いたけど、知人は純正タイヤの商用グレードのミラこかしたし。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 17:37:39.34 ID:O69EoP0o0

この前、近所のミニサーキットでフィットが横転してた。1.5NAにしてはまあまあ速かったが、
所詮コンパクトカーなんだな…とおもたよ。

それはともかく、今は18インチが主流なんで、17インチのハイグリはまともに開発してないそうな。
一昔前、17インチが主流になって16や15の性能が下がったと言われていたけど、ついに17も終わりか。
ソースは先日発売されたRX-7のムック。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 19:36:19.49 ID:4OrUboW+0

>>393
これけ？
ttp://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=5373

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 19:45:30.42 ID:l8A8a0cP0

純正で185/55R15、後ろが205/50R15なんですが、前に195/55R/15って履かせられるでしょうか？
ホイール変えない場合での話です

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 19:52:56.52 ID:qUAJKlEe0

ZZWか。いけるよ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 19:55:13.71 ID:l8A8a0cP0

>>396
そうです、ありがとうございます。
履かせてみます。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 21:48:54.92 ID:TRMt2CnM0

>>393
ランエボですら横転してるの見た事あるから乗り方次第だと思う

17から16にインチダウンしようと思ってるのに勘弁して欲しいな
18なんて無駄に高いタイヤいらねぇ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 21:55:06.04 ID:TSJ0j+AU0

ディレッツァ杯かなんかで、前戦優勝者がフリー走行中、
横向いて後輪をグラベルに落として横転なんていうのも有ったしなぁ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 22:42:06.77 ID:qaP8Feux0

>>394
そう。新発売されるスポーツカーが軒並み18インチということで、開発の中心が18に移っているらしい。
FDでも18の方がタイム出るようになってきて、それ用のセッティングが模索されているとか。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:03:30.36 ID:L44jVIco0

>399
それスパ西だったっけ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:13:26.27 ID:hwi4/4Zw0

>17インチのハイグリはまともに開発してないそうな
まだまだあるだろＰＺＥＲＯ　ロッソ、ＲＥ１１とか
それともパターンが一緒でゴムが違うとかw

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:28:16.28 ID:r4bgkTYn0

>>402
文章の意味がよくわからないが、18インチで開発した構造やコンパウンドを17インチに流用するようになったため、
18インチの方がより突き詰められた設計になっているらしい。
同じような話しは、五年以上前、17インチと16インチ以下の関係で元全日本ラリーストから聞いたことがある。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 00:21:49.31 ID:XtP4E8SJ0

俺が思うに１７も１８も一緒の製品ならグリップは同じだと思う
ただ車種によってＲ３２なんかは１８より１７の方がタイムがいいとかは
合う合わないはあると思う

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 10:46:14.94 ID:qTpNyGqW0

>>395
その外径なら195/55じゃなくて195/50じゃね？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 15:41:45.62 ID:iLr+wEoj0

>>405
195なら55のままじゃね？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:14:21.37 ID:wkMF53/w0

2インチ違いまでは同一グリップ。
なんて言ってみる。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 08:17:30.07 ID:i6BGs2t90

新車3ナンバー皆18インチ未満はあり得ない。
しかし、ことハイグリに関して言えば必要な車に新車自体ない。

最近のスレ「に反応して「俺も18にインチアップ」と思う人はいないと思うよ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 10:03:52.73 ID:i6BGs2t90

結局グリップ力勝負ならR1Rを何個も準備するがﾖｼ｡
旧設計だろうがグリップは絶対

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:39:41.15 ID:GkWeVN700

同じタイヤで横幅違うなら分かるが縦のグリップは同じ
しかもＵＰなんて燃費、加速、重くなるだけ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 12:55:28.54 ID:lojunjIM0

インチダウンしたくて社外キャリパー検討してる
タイヤ何セット消費すればペイできるんだろう

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 16:09:28.53 ID:/P8lh1UtO

しらんがな

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:01:56.27 ID:qHvpgYsp0

ひび割れた６年落ち９分山RE070で峠をハイペース気味にしてみたら
適度に溶けてクラックを埋めていた。

ということは、まだこのタイヤ使えるって事ですね？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:06:37.77 ID:+CmwPR5u0

>>413
サイドウォールはどうすんの？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:07:15.90 ID:0OGZ2+SM0

多少の亀裂は問題無いよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:56:26.93 ID:XK2UbIUQO

>>413
し
ら
ん
が
な

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:02:31.73 ID:qHvpgYsp0

６年落ち070の亀裂
トレッドには見られるがサイドには出てませんね。なぜか。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:08:48.71 ID:s1kH8Tag0

ヒント：材質

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:14:38.39 ID:TcRdnLkr0

昭和６３年式のカペラのセダンにポテンザのオプティマを履かせた
タイヤ、ホイール以外はフルノーマル（変な表現ですが・・・）
ノーマルは185/70R14、交換後は205/55R15
グリップ走法ばっかりでしたが攻めて攻めて攻めまくった。
グリップの能力を超えたのは一度だけ
表現としては、急にグリップが無くなって吹っ飛んだみたいだった。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:52:04.91 ID:3avLdZiy0

それ攻めたとは言わない。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 03:46:45.74 ID:EG2xS3LO0

まあそう責めるな

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:08:01.19 ID:N0NOm8cA0

63年のってどんなやつ？
オールドカー？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:45:35.14 ID:VXTuJ7Fe0

185/60R14の存続を熱烈に希望します。　ｂｙ　AE86乗り

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 01:09:01.38 ID:ID8LVgDG0

>>422
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Mazda_Capella1987.jpg
これでしょ。

俺が免許取った教習所はマツダ一筋で、この型のカペラ→ランティスセダン→最終ファミリアだった。
俺はランティスで免許取った。
この教習車用ボンネットマスコット、ランティスにも付いていて、S字はボンネットマスコットが
カーブ外周に沿うようにハンドル切れとか言われたなあ。とりあえず検定受からせる為の教習する
教習所だったので、免許取った後苦労した。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 07:51:02.56 ID:Siht9QVpO

松本さん、これ何の話でしょうか？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 07:57:18.09 ID:BDAIbXRb0

教習者はマーク2だった

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:07:47.78 ID:a9apQh1i0

すみません質問です。
今AD08ですがそろそろ使い切ってしまったんでR1Rを使ってみようかと思ってます。
R1Rは減りが早いと聞きますが、AD08と比べてどれくらい持ち悪いんですかね？
両方使った事ある人が居たら教えて頂きたいです。
車はGDBでサーキットも町乗りもそのまま使う予定です。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:16:27.04 ID:/vE8/6Sm0

>>427
GDBで使ってる。
だがAD07からR1Rにしたからその差だと減りが1～2割り増しくらいの感じ。

ただ、DGBは特にフロント外側のショルダーが減るでしょ？
R1Rはショルダーの溝が深いからあまり差が気にならない。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:59:55.55 ID:a9apQh1i0

>>428
有難う御座います！それくらいの違いなら安い分お得かもですね。
なんでGDBはあんなに外減りするんですかね・・・
外減り嫌でかなりキャンバー付けてアライメント取ってますが
普通なら内側速攻でボウズになりそうなのにそれでも外のが減ります・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 23:00:27.38 ID:5m+JAEo90

>>427
FF車でAD08使ったこともないので参考になるかどうか分からんけど

サーキット走行1回目
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2494878.jpg

サーキット走行3回目
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2494883.jpg

アホかと思うほど減る
俺は超下手だし車もキャンバー付いてないからショルダーがすぐ無くなるし
さらにこの画像は一番悪いところを狙って撮影してるけど
それでも酷いって思う
感覚的にはZ1☆の倍以上の勢いで減ってる気がする

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 23:05:34.03 ID:a9apQh1i0

>>430
☆は使った事ないんですが、倍ってのは魅力ですね・・・
車種違うから何とも言えませんが、インテ乗ってた時もAD08だったんですが
FFのせいかインテのフロントはかなり減り早かったですね。
サーキット行く機会少なくて、町乗りであっという間に内減りで終わりましたが・・・

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 23:42:01.41 ID:9ohzrx4p0

魅力なのかよw

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 01:21:31.82 ID:64nNd7JQ0

サーキット行く機会少ない＝摩耗する前に硬化してサーキットで本領を発揮出来ない＝減りが早いタイヤで
交換サイクルが早くなればたまのサーキットでも新鮮なタイヤでウマー　とも考えられるな。
財布には非常に厳しいが。

グリップそこそこで、熱入れた後の賞味期限が長いハイグリップタイヤも1銘柄くらい欲しい。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 04:33:02.02 ID:CRBzvr2W0

>>430
申し訳ないがAD０８の名誉のためにも言っておくが、この溶け方はちょっとまずい
コーナリングの最中ステアリングをかなりこじっていて、
アクセルも一定ではない運転だと思われる。

また熱が入って空気圧が高い中でもそのまま上記の運転で
走っちゃってる　これだと後半のたれもものすごく、おっしゃるとおり
アホかと思うほど減ると思う

正直この状態だとタイヤ比較にならなくて、ただ熱が入りにくい
固いタイヤがいいって結論になってしまう

傷つけてごめんね
でもスクールなどに通うようにして走らせ方を見てもらったほうがいいと思う

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 04:41:08.81 ID:XD4UtkFM0

AD08の実物見たことないだろ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 05:02:00.10 ID:R+I6e+PC0

>>432
☆がR1Rの倍減らないって意味じゃないか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 19:58:26.79 ID:k4cWX5gQ0

>>434
本文は俺の読み間違いかも知れないが、AD08のパターンには見えないのだけど…

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 20:12:03.92 ID:K8fr1Un+0

>>429
サーキットは走らないし、ノーマル足で乗ってますのであなたの方が
ハードな走りをしてるとは思いますが･･･

まぁ、エンジン縦置きのFR・ダブルウィッシュボーンの様にはいかない
んでしょう、色々な要素で。

エボとかはどうなんでしょうね、あまり同じ様な比較対照が無いですね。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:54:42.12 ID:c2IAngwP0

外べりするなら少し寝かせるかトーいじれば良いんじゃね
AD08だけどほぼニュートラルに減ってる
最後の１部山切ると偏摩耗するけど

440 ：430：2012/01/10(火) 23:44:44.95 ID:o+FECG6a0

>>434
むしろ427にかこつけてそういう話がしたかった

Z1☆からR1Rに交換してから何もかもだめになってしまった
2分山のZ1☆で出した過去ベストの2秒落ちが続いている

ハンドル、アクセルについては仰る通り
ぜんぜん曲がらなくてつい熱くなってしまって酷い操作になる
これは直さなきゃって思ってた

熱については盲点だった
なんで荷重移動できないんだろう、フロントのショック柔らかくしようかなって思ってたけど
あれは内圧が上がったタイヤの反発力が上がってたせいかもしれない
次回は空気圧を下げて走りに行ってみるよ

ありがとう

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:45:46.55 ID:5vu2CGcZ0

>>430
すげぇ減り方だな！！
こじりすぎかもよ？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:14:52.99 ID:hCvFzzjO0

>>437
いや　そんなこたあパターンを見ればわかるよ
AD08の名誉っていうのは残念ながらR1Rでああいう使い方だと正直
AD08も良いところだすのは難しいだろうっていう話

>>440
ごめんね　偉そうに書いてしまって
でも大人の対応ができる人でよかった

例えばサーキット走行１回目の写真のブロックは急激な力を受けた時にできる
ブロックの崩れ方だし、（新品でいきなり走ったりして飛び出しそうになったとかなかった？）
３回目は左フロントかな？　タイヤ全体がアンダーで外に流れて
溝の外全部が溶けてる

すごく焦って運転されてる感じなので書かせていただいた。
特に☆のような素直なタイヤからR1Rに乗り換えると「タイムが出るはずだ」って
焦るのはほんとよくわかる

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:20:19.86 ID:hCvFzzjO0

と書きながら今気がついた
☆とR1Rの比較の話だったんだな

「AD０８と比べて～」という最初の質問があったので
勘違いをしてしまった

すまん　すべては俺が悪い

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 02:01:48.52 ID:T7CRtr040

>>430
確かに削れてるって感じだな。強引なドライビングらしいことはわかる。
ただ、五年前のR1Rはどちらかというとこういう傾向の減り方をするタイヤだったと記憶している。
俺だけじゃなくて、日光の旧コースで40秒台で走るような上級者達も、ブロックの外側が肩が落ちるように削れてた。
それと、R1Rは使い方が難しいとも言われてた。AD07よりいくらかタイム出るんだけど、美味しいところを使うのが難しいと。
足回りもやや固めがいいって話だった気がするなあ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 13:10:12.14 ID:SUsrDBmw0

RE070とRE11ではどちらがどのように性能が違いますの？

446 ：429：2012/01/11(水) 17:03:14.23 ID:Q5eQdPwo0

レス返して頂いた皆様有難う御座いました！
色々参考にさせて頂きます。それはそうと
ネオバ完全に終了したんで雨対策として、とりあえず車買った時についてた5年くらい前のＳドラを履いてみましたが
恐ろしすぎる・・・8部以上あるけど表面がＳタイヤのサイド並みに硬化してますが
今まで感じたことのない挙動不審な動きを味わってます。
前の方で言われてた倍は魅力ってのは☆の耐久に関してです。
ただ、熱入らないと全然食わないみたいな感じで書かれていたので、普段使いでの急ブレーキや突発的な事に吹っ飛びそうで怖いなと思って
ネオバそのままか、値段でＲ1Ｒと思ってました。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 17:27:50.38 ID:r9MfYscE0

Z1☆履いてるEK9を街乗りで運転させてもらったことあるけど、冷えてても至って普通だったよ
ネオバ等とは多少違うけど普通に走ってれば大丈夫かと
エコタイヤよりは確実にグリップするしｗ

448 ：429：2012/01/11(水) 17:31:02.78 ID:Q5eQdPwo0

>>447
ほほう！それなら値段考えるとかなり魅力ですね☆
普段使い合わせても年間2万キロくらい走るんで、タイヤ代を稼げそうだ・・・

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 18:39:52.10 ID:akg4DpG10

>>448
自分も18 45 225を履かせてるけど
よっぽど無茶しない限りは音すら鳴らないし、乗り心地も割と良くて大満足だよ
まあ前に履いてたタイヤが4年落ちのカチカチだったってのもあるが…

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:01:49.61 ID:TzwiVYeqO

r1rの減り方って上に貼られてた画像みたいなのが
普通だと思ってたが違うんですか？
フィット5mtに履かせてたけど
－2度キャンバーつけても
画像みたいな減り方してたよw
サイド剛性低いからついついごじりがちになるんだろうな。

でも滅茶苦茶グリップする良いタイヤでした。

451 ：429：2012/01/11(水) 19:56:49.19 ID:Q5eQdPwo0

>>449
かなり☆に気持ちが偏ってしまいましたｗｗ

昔はずーっとＦＭ９Ｒってのを履いてたんだけど
あんなタイヤもう出ないのかな
安くてウエットでもそこそこいけて多少の耐久性があるタイヤ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:43:38.73 ID:RI4WC3bB0

☆が国産ハイグリでは一番コスパが高いと思う。現在２セット目だが、次も同じになりそう。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:08:48.32 ID:MbeD35jxO

サーキットでグリップ走行ならどのタイヤがいいですか？
車はエボ7で仙台ハイランドに行きます
現在はZ1を使ってましたが、溝なくなったために履き替えします
あまりBSはいい話を聞かないのですが、実際はどうなんですか？

454 ：430：2012/01/11(水) 22:11:10.63 ID:rm5xgs/x0

じゃあ今度はZ1☆の画像を
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2502896.jpg
1年で富士本コース20回（150ラップ程度）を含め走行距離2万キロを走った
パワー少なめのFF車
腕前のひどく悪いドライバー

先のR1Rの画像は一番激しく減っている場所のものだけど、
これは前後左右のローテーションをして4本均等に減らしたものだから
比較としてはフェアじゃないことに留意してほしい

アホほど持つって印象、しかもグリップに不満なし
>>452の言うとおりコスパは素晴らしいと思う

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 03:40:39.95 ID:jr3rIZ3x0

Z1☆は、かつてのAD07のポジションに収まりつつあるのかな？
モデルチェンジはしない方がｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 03:47:10.04 ID:ZgTjmmdQ0

販売価格をBSやヨコハマみたいに上げたいんだろう。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 07:23:47.13 ID:j0iMlBSy0

サーキット走るならハイグリップコスパ良いみたいだな
アジアンはサーキット走行２００分でスリップサインでる。ちょっと減りが早すぎ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 07:40:26.90 ID:v6/kpqVb0

>>457
猿走りしてるんじゃなくてか？俺の595RS-R、そこまで減ってないぞ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 08:47:40.47 ID:j0iMlBSy0

>>458
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:22:38.10 ID:OFt5UR9U0
フェデラル595RS-Rを履いてるんだが、ミニサーキット100分と街乗り1000km程度でもう中央部4.5mmくらいしかない。
ソフトなコンパウンドで無理栗グリップ引き出してるみたいだから、タイムが出るのはどうせあと1.5mmくらいなんだろうなー
言うほどコスパ高くないと思った。結局1シーズンで終了だな。

こういう人もいる
何分くらい走っているの？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 09:46:47.87 ID:TWCHYoSo0

車が違ったら減りも違うんじゃ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 10:59:01.24 ID:dSzsq8Ex0

>>459
ごめん、それ俺だわ。減りは早いが、あと100分でスリップサインまではいかないだろうと思った。
ただ、ご指摘の通りコースや車の違いを考えると、同じようなものかもね。
200分走り切ったら報告するわ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:43:14.44 ID:Cp2s0kcu0

DLは明日発表？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 00:50:46.96 ID:VpzRk2YF0

発表は分かってたけど高くなるだろうから☆買ったわ‥

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 09:41:13.21 ID:uCYA5X0y0

タイヤラベリング制度ｗが全ての夏タイヤ対象になって初のハイグリップラジアル発売かな
転がり抵抗C、ウェットブレーキaとか極端な表示になるのか別の興味があるｗ
おそらくは、ハイグリップ製品のラベリングが出揃っても、
性質差を比べるのに参考になるような違いは示さないだろうけど
欧州のテスト方法を流用してるそうだけど、
それぞれの計測で熱は入るのか？、その辺でも表示に影響しそうだし

一応参加企業は全ての交換用夏タイヤを表示しろとなってるようだけど、
義務、罰則は無いようだし
建前上公道可でもSタイヤにエコ表示するとも思えないし、ハイグリップもどうなるか

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 12:41:32.29 ID:2VVQDzSt0

※転がり抵抗係数が12.0以上、ウェットグリップ性能が110以下のタイヤは当該制度の対象外

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:40:58.30 ID:NwGG4nAA0

ないじゃんダンロップのリリース
オートサロンに現物が出るってこと？
誰か行ったのかな

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:52:45.62 ID:b8WBocVG0

ダンロップ、未発表のハイパフォーマンスタイヤ「DIREZZA Z II」出展
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/504/460/08.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2012autosalon/20120113_504460.html

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:03:27.40 ID:Pa7YFYYl0

GYのRSスポーツに縦溝入れたような感じだな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:13:53.93 ID:NwGG4nAA0

>>467
トン！
上のレスを見て本日を持って発売か発売リリースなのかと思ったけど、
やっぱりオートサロン絡みの話だったんだね
それにしても、1の次がちゃんと律儀に2なのが珍しいと思えるのは気のせいかw
内容時期とも（桜）Coming soon（桜）か…

470 ：429：2012/01/13(金) 20:25:18.89 ID:dK5obsXr0

みなさんの意見を参考にして☆を購入しました！
レス頂いた方有難う御座います。
地味にトレッドとはハイグリで一番好きだったりするので楽しみです

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 21:24:54.11 ID:TOohk5sbO

車はR34のRB26乗せ換えの4駆
サイズは225/40R18 8.5J(4本同じ)
候補はFK452、595RS-R、Z1☆あたりを考えている。
ウェットグリップを特に重視しているがお金がないので
ヤフオクで4本10万以下を目指している。
FK452が素晴らしければ4本で4万強なので嬉しいが、いかがですか。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 21:37:35.53 ID:BWrHmZSH0

RSRは良かったよ～！

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 21:58:00.78 ID:YkItTHs40

どう良かったのか客観的にわかるよう説明お願いします。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 23:51:00.48 ID:wzRTZW8C0

>>468
RSスポーツと統合じゃね？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 00:56:26.22 ID:WrgwLftR0

ダンロップとグッドイヤーってなんかが一緒だったよね？
ZⅡは☆が付かないってことは自信作じゃないのかなｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 01:07:50.86 ID:zgpcg5LL0

>>475
>なんかが一緒

住友ゴムグループ
ダンロップと、いよいよ陰の薄いファルケンは、住友ゴム直接のブランドだね

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 07:03:01.81 ID:F8hG1fnr0

確かにRSスポーツとそっくりだね。

同じ住友グループなんで基本的にはRSも☆も中身は一緒らしい。
でも☆のほうがウエット性能や静粛性も考慮されてるとか。
RSはドライに重点を置いてるのでウエットは苦手。
実際にRSは使ったことあるが、ウエットはキツかった。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 07:52:06.10 ID:A+MONAZXO

RSスポーツの方が若干重いらしい。
もっと重いのが595RSR

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:24:10.58 ID:2ewrNVLP0

次はRE11改(

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:55:06.90 ID:QkT+txhM0

RE11Rかも

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:37:25.65 ID:mvnOoxFnO

RE11X

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:49:52.22 ID:r9qyel5T0

ECOPIA RE11

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:55:02.33 ID:pnzZ9/qi0

ｐＲＥｙｚ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:01:45.76 ID:3Fv9jeJg0

test

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:21:11.62 ID:+7m1tRwV0

アドバンだけ噂が何も聞こえてこない

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:39:28.72 ID:qsmJPkDn0

ジムカーナがらみの話題だったか…
コラっぽい画像だと思ったが、みんカラあたりにAD09の噂画像が貼られてた気がする

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:25:14.62 ID:gNyeJWmW0

どうせ半年～一年程度で交換だから新製品出てから悩むので良いわ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:58:04.25 ID:SfAtwQZci

R1Rってリニューアルしないの？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 12:58:05.27 ID:LB7s5eIJO

ＺⅡの記事は反対側に履いてるＲＴ６１５Ｋの方が気になってしまったｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 17:39:15.07 ID:jite0jFQ0

ﾐｼｭﾗﾝのスーパースポーツってどうかな？
乗り心地もいいみたいだけど。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 19:40:48.60 ID:ClnNWiwP0

国産のハイグリップに比べるとやっぱり落ちるんじゃないかな。
でもウエットやロードノイズ、耐磨耗性なんかの総合点はいいかも。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 07:47:21.65 ID:3NV/GXFcO

ニットーのnt05ってどんなもんですか？
海外産ハイグリよりましなら買おうと思う

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 13:32:19.80 ID:AHKycBzsO

ポテンザの春の発売は無い

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 16:59:01.92 ID:YpK5nvxL0

S002の投入はないのかな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 17:00:24.16 ID:YpK5nvxL0

アドスポはもう古い、S001は乗り心地がいまいちってことでミシュランに流れてる客が多いらしいが
super sportsがスーパーカー系でかなり新車装着されてるからね

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 23:15:12.12 ID:N/oHzXXCi

あしたネオバ入れる予定なのに雪とかマジ勘弁。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:38:08.22 ID:/gD1DnRs0

225/50R15というマイナーサイズでも買えるハイグリップタイヤないですか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 12:52:34.25 ID:pea60q010

>>497
ぐぐればすぐわかる事じゃね？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 12:57:23.62 ID:/gD1DnRs0

>>498
ぐぐったけどファルケン ZIEXみたいな糞タイヤしか出てきませんでした。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:10:47.73 ID:pea60q010

アジアンだけどV700は発売されてるみたいだぞ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:14:40.92 ID:/gD1DnRs0

>>500
ありがとうございます。
早速買って試そうと思います。
しかし朝鮮製なのにかつてのRE-01並の価格なんですね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:29:02.51 ID:pea60q010

確かに値段が高い…
でも温まりが遅いのにちょっと気をつければ、ドライはAD08より食うよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:10:54.86 ID:7AJOyAtO0

EK9に、
RE11買っちゃったけど、なんつうか、曲がり（曲げ）にくい。
ダルいっていうか、最初だけかなぁ、、、。
Z1☆にすれば良かったかなぁ、、、。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 15:40:53.05 ID:5zl09bgm0

現状は銘柄に拘りとかないならぶっちゃけ☆買っとけば間違いないな
コスパもいいし素直な挙動だし

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:46:44.81 ID:bZOArd720

ハンコックとかクムホとか価格統制し過ぎだろ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 17:24:12.90 ID:rt3FImzr0

!(0"$"",(&--1?
)b

Lq

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 19:31:51.68 ID:jTXVimTKi

いくら？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 22:40:21.40 ID:IDO+u6I7i

ハイでちゅー

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:24:52.13 ID:3jDcglO10

>>503
旋回時にフロントがズルズルとずれて以前より大きな舵角が必要な感じ?
それならじきにおさまると思う。しかしその後のグリップはちっとも上がって
こない。以前まともにグリップするタイヤを履いていてその感覚のままで
運転していたら、強烈なアンダーで事故を起こしても不思議ではない。
これが製造上の不具合ではなく本来の性能だとしたら、超クソタイヤと
判定せざるをえない。

以上、DC2 96 195/55-15 公道オンリーでの RE11 の感想。
以前は RE01 で満足していた。

サーキットで熱を維持した状態ではどうなのかは知らない。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:50:49.03 ID:cPNoDyWP0

>>509
ありがとう。
反応が鈍い感じっていうか、
旋回開始時も旋回終了時も、ハンドル操作開始とタイヤの反応開始が合ってない（少し遅れる）感じ。
かなり低速でも（遅れを）感じる。
大袈裟に表現すると、
ハンドルきって少し遅れて曲がり始める、ハンドル戻して少し遅れて直進し始める、みたいな感じ。
旋回中はグリップしてる印象で、アンダーは出て無い、と思う。
街乗りだけの印象、195/55-15。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:55:08.04 ID:Mf4iWzJNO

某マツダ1800Lｵｰﾍﾟﾝｶｰですが、RE11でヨコへの期待を半分くらい捨てて運転したらポンとベスト更新したり。
こうゆう感想を持ったのは俺だけ？てか俺が下手っすかそうですね

とかいいながら、五分山で見切りつけてAD08の新品に変えましたけどw

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:05:04.16 ID:Mf4iWzJNO

訂正 1800ccです

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 05:55:59.57 ID:MdFbzTa50

　　　　　　,.=＝＝＝=,
　　　　　 /　　　　　 /i,　∧,,∧　オーペンカー
　　　q _/＿　　　p./　|(´･ω･` )二i
　　.,-'"／￣""-三￣i￣￣三.i~ ,二＼
　０､。　, ０　/　　ヽ.i　　　　 |/./　ヽ[i
　(i二□二iiﾆiii); ○ i:ヽ________/ _i; ○ iﾆ]
　ゞー―――ゞ＿ノー―――-ゞ＿ノ"==３

514 ：質問：2012/01/28(土) 15:36:49.00 ID:PGHWGdKf0

夏にコンフォートタイヤで走るのと、
真冬にハイグリップタイヤで走るのではどちらがグリップしますか？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:48:14.59 ID:s2qZ3SOJ0

>>514
両方ともドライ路面のアスファルトならハイグリップタイヤの方

516 ：509：2012/01/28(土) 17:48:47.36 ID:3jDcglO10

>>510
タイヤ替えてどのくらいの距離走った？
うちの車でも RE11 に変えた直後は応答性がいまひとつな感じはしていたが、
今では特に感じていない。自分自身の慣れも多少あるかもしれないが。

それよりも絶対的なグリップの低さが問題。RE01 なみのグリップを期待して
コーナーに入るとアンダーが出る。怖い思いをしたこともあり、今ではタイヤの
グリップの低さを認識して走っているのでアンダーを出すことはほとんどない。

>511
サーキットに行くんですよね？
RE11 他のタイヤに比べては発熱に敏感という感じはありましたか？
サーキットにいったことがないのでこの点がわからない。

517 ：質問：2012/01/28(土) 19:00:54.16 ID:IBsVcak10

>>515
わかりました！ありがとうございます

518 ：510：2012/01/28(土) 20:38:13.77 ID:cPNoDyWP0

>>516
まだ500kmくらい、少ーしだけ慣れたかも？
509さんと自分は、違和感の種類は違っても、
気を使いながら走行してるのは一緒だね。

519 ：509：2012/01/28(土) 22:04:04.81 ID:3jDcglO10

>>518
EK9 と DC2 兄弟車ということでタイヤサイズも同じ。
何かまた情報があれば書き込んでください。
RE11 の性能にまったく満足してないんだけど、実のところ情報が少なくて
困ってる。

先日フロントドリフト(こんな言葉あるのか？)を経験した。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:08:04.85 ID:cPNoDyWP0

>>519
了解。

521 ：511：2012/01/28(土) 23:58:35.94 ID:Mf4iWzJNO

>>516
敏感かどうかというと･･自分の比較基準がほとんどネオバしかないですが、とりあえず神経質には気にしなかったです。まぁ同等くらいかも？
体感センサーがﾀﾞﾒﾀﾞﾒな人なんで大したインプレできないですが

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:09:08.53 ID:pedhJKZW0

ハイグリとセミスリックしか履いたことないから違い分からん
それにしてもいまの☆とか性能良いね
10年前のD01Jハードコンパ程度のドライ能力ある

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:04:48.73 ID:ArPGhEk7i

ウエットに比較的強いのってどれだろ？
MIのPSS？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:59:08.42 ID:oksmETFT0

Ｒみたいなサーキット持ち込んでも様になる車じゃないけど

純正がアドバンでグリップ抜群、直線、コーナーをひた走る。
同じ感覚を求め３度目のタイヤ交換は１１を選択。

ハンドルに接地感は伝わらないし、車線変更はグニョって感じで
安定感なし。コーナーは外側だけ食いついている感じ。
今度はネオバにしたい

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:36:20.36 ID:zjWaCWI40

>>524
どのアドバンよ？
ネオバだってアドバンだしネオバにもAD05、06、08とかある訳だが。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:40:24.98 ID:acmHCwng0

なぜAD07を飛ばすｗ
でもAD08高いよなぁ・・系列販売店もメーカー出荷価格から高いので・・と申し訳なさそうにしてるし
見積りとったら競技屋のRE55Sと大して変わらん価格になった。結局２万近く安い☆買ったわ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:59:04.33 ID:Qw40VVym0

>>526
タイヤガーデンとタイヤセレクトに行ってきた。
オレも今日、同じ理由で☆を注文したよ。
結局、通販だ。

528 ：509：2012/01/31(火) 17:24:51.04 ID:SFrYW9vd0

>>521
ありがとう。RE11 と RE01 の公道でのグリップの差があまりにも大きいんで
RE11 は公道では無理なくらいに発熱しないと性能が出ないんじゃないかとも思ったんで。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 00:37:23.04 ID:e7NsjtBQ0

>>526
205/50/16で9マソだもんなぁ・・・

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:58:17.61 ID:Hwoi8Wex0

トータルバランス性能でも
RE11より☆のほうが扱いやすくてオススメ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 11:03:20.94 ID:0dGUJOZN0

4月に11新しくなるって情報が。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 11:36:53.85 ID:ft/NINBx0

RE-01は歴史に残る名タイヤだったのにRE-11は失敗作だったのか…。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 19:44:32.99 ID:tKawp5AJ0

フン、01も11も対して変わらねえよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:09:01.31 ID:LA6Xwi7f0

55Sはうちの車には素直で好きだな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:33:29.47 ID:uBu/kkcX0

ハイグリップスタッドレスﾏﾀﾞｰ?

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:02:23.19 ID:ipRmHzRv0

雪や氷に対してのハイグリップなのか、
雪や氷も走れるハイグリップなのかｗ

雪国出身だから後者が欲しいと思ったことはある
もし雪が降ったらって考えると結局4月頃まで夏タイヤに交換できないんだよな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:31:54.61 ID:DXoIIPVdi

つラリー用のスノータイヤ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 00:41:22.71 ID:bjAH7F780

>>535
そんなものよりこっちを
ttp://www.tirerack.com/tires/types/uhpas.jsp

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 00:45:56.07 ID:XvLcDizX0

アスファルトの上はグラベル用ですらものすごい減り方するのにスノー用だとすぐ無くなるんじゃないかｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 02:38:04.80 ID:Ph/3AHTx0

それ以前にフロントリップスポイラーが
ラッセル車のように雪を跳ね上げるんだが

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:31:04.98 ID:tOcqf5G60

>>535
これで我慢汁！
ttp://www.youtube.com/watch?v=nTDNLUzjkpg

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 04:37:40.82 ID:Gql34T+S0

普通の2リッターFRセダンですが、街乗りメインでDIREZZA SPORT Z1 STAR SPECはどうですかね？
理由は一度ハイグリップタイヤを履いてみたいだけですw
現在はミシュランPS3で今月交換予定。静粛性
や乗り心地に関して
神経質ではないですが、悪すぎるのはちょっと避けたい。
ウェット路面とかどんなもんですか？
F225/45/17 R245/40/17 車種はMB W204です。
　

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 05:47:43.76 ID:uD6/wNa90

PS3と比べたらグリップ以外は全部劣るだろ。タイヤの目的が全く違うし。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 09:11:28.44 ID:Uw/OsR640

一度履いてみたいなら試してみればいいんでない?
ロードノイズや乗り心地は悪いと言うしかないけど、それがどこまで
許容できるかなんて人それぞれだからねぇ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 10:48:37.75 ID:0XuVBgMO0

Cクラスだったら車の性格からして
☆specにしてもタイヤの欠点ばかりが目立ってロクな事にはならんだろうな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:35:29.80 ID:8bj98BiC0

C63AMGの時と同じ流れになりませんように・・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 18:24:08.04 ID:xOoAmu7U0

コンフォート性能落ちるのは分かってるみたいだし、試しに履いてみればいいんじゃない？
ダメならまた買い換えれば良いだけだし

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 19:07:41.75 ID:vgaLxk3E0

>>546
あれは嫌な事件だったね…

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 19:33:25.44 ID:+l6zksVi0

結局、車がﾎﾞﾛだったんだろ?
と、蒸し返すのはマズイか

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:35:09.74 ID:s+rPLVhh0

>>542
普段履きPS3、スポーツ走行時にZ1☆使ってるけど町乗りメインだったらPS3のままの方が良い
少なくともロードノイズはPS3に比べたらかなり目立つし、若干硬い感じがする

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:09:48.39 ID:itz6STwQ0

☆履いて4年目ですがグリップ悪いです(>_<) こんな早く劣化するなんて！
未来予想

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:03:08.24 ID:cm2/x+lJ0

ハイグリはNeovaしか知らんけど、効果劣化以前に4年目に溝が有るとか、
年間走行2～3000kmぐらいなら有り得るのかなあw
つかS.ドラで年間6000kmでも3年しか持たなかった
1t、133psのライトなターボ4WDでも
年に1度しか行けなかったコース走行会の3回目で残5mmから小一時間…
今AD08で2年12000km、5mmだけど、春までイベントが無いのでソロソロ走ってる
2年で思ってたより、街で使えないほどの劣化は無かったけどねぇ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:12:14.19 ID:8mhwJl/j0

あのC63AMGはスピンしてエンブレムの如くお星様になりました･･･

事故車買い取りに流したので、起こされてまた市場に回るかも知れないのでご注意を。
既に1度起こされた車だったのかも知れないけど。
結局、車がボロでした。
高速220くらいでカーブとも言えないような緩い曲がりでいきなりタコったり、
きつめにブレーキ踏むとリアフリフリしてABSまで踏めない有様。

買った正規ディーラーが何か怪しかった（経営母体とか）上にそんなもんですよとあしらわれたので、
評判のいい別系列のディーラーにアライメントや諸々点検の予約を取って、入庫する前日に逝きました。

あのC63AMGは幻だったのですよ。もう現れることはないでしょう。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:17:36.29 ID:ODVTPQyG0

GTロマンの928かよ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:40:56.22 ID:plwuIhlZ0

>>553
マジっすか…怪我はしませんでしたか？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 02:06:56.24 ID:BB0hnlQX0

>>553
本人かどうか知らんが人殺す前に自爆してよかったな
怪しいと思ったらタイヤ等部品のせいにしたり「こういう車なんだ」って早合点したりせずちゃんと複数に見てもらえよ
これで覚えただろ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 02:19:54.35 ID:cWwCFfHOO

お気の毒です･･
しかし、某漫画に出てくる悪徳板金屋みたいなのが、車種からして（カネになる）
ホントに介在しててもおかしくない･･かも？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 02:51:37.98 ID:aBt+wQGr0

分相応の結末だな

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 14:58:41.40 ID:Ls6mAzyY0

アクセルで真っ直ぐ走らないAMGってこんな感じなの？

http://www.youtube.com/watch?v=kzlg3oQMze4

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 15:25:45.06 ID:Cm9hnYha0

>>553
あの時の整備屋だが、「車がおかしい」と散々書かせていただいたが
どうやら違っていたようだ。

そんな状態で高速２２０とか最後にディーラーのせいだとか・・。

やっぱりつける薬なしってところだな。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 21:09:26.62 ID:cm2/x+lJ0

>>559
またtop gearか…違ったw
後ろで撮ってた奴も何がしたかったのか不明だな
スタートまでが長過ぎるし、事後、アップになる前に止めちゃうし

>>553
なんか話がデキす（ry

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 23:18:00.23 ID:RKKJq1ZH0

別人が話のオチつけたんじゃねぇ？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 01:21:32.28 ID:uayHp7tL0

初心者質問で申し訳ないです。
RX-8の純正ホイール（純正タイヤサイズは225/55R16)に225/50R16って履かせても問題ないでしょうか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 01:24:11.20 ID:gSrKGYMd0

RX-8に履かせるんなら問題がある

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 01:26:45.44 ID:uayHp7tL0

>>564
なぜでしょうか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 01:58:37.70 ID:gSrKGYMd0

外径が2cm以上小さくなるので、色々影響が出る。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 02:48:13.69 ID:E8ZxcS5F0

今、外径が純正より2cm強小さいタイヤで速度計が3%ほどずれてるけどそれ以外特に問題ない
問題と言えば問題だけど、3%なら別に…車検通るし
LIや最低地上高等を気にしてればいいんじゃないの？
他に何かあったっけ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 03:14:01.96 ID:upg1AwND0

純正のスピードメーターは元々4％ほど早めに表示されるので、合わせると…

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 09:08:25.26 ID:gSrKGYMd0

わかってて乗る分には良いんでない？
折れは逆の履いて、もっさり加速に耐えられず速攻で換えたけど。 naviも狂いやすかったし。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 09:43:59.85 ID:I1hOpjT00

RX8って225だったのか
出力とか重量考えたら205辺りの方が合いそうな‥何より安いし

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 10:11:38.72 ID:oCVQ9I5e0

>>570
無駄にデカくて太いタイヤ履くのが最近の流行だからな。
しょぼい買い物車にも16インチとか17インチが標準の時代だし。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 10:12:36.13 ID:YIM55tc20

もう、17がデカイって感覚はないな

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 10:40:20.79 ID:oCVQ9I5e0

>>572
一昔前はFD3SやNSXすら16インチだったのになｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 13:20:29.65 ID:lLl4rojT0

かと思ったらスイスポとか17インチで195幅なんだよな
もうわけわかめ
15インチでリーガマスターEVOの再来のようなホイール出して欲しいけど無理なんだろうな

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 15:37:58.06 ID:ido9XA7d0

542です。無謀なことヤメろっちゅーことですね。忠告ありがとうございます。
普通に運転が好きで、家族が寝た後に独り深夜ドライブへ行くのが好きなんだけど、
その時に少しは気分が盛り上がるかと思い聞いてみました。
ハイグリでも普段使いは国産安物やアジアンよりいいよ！なんていう意見で
背中を押してもらいたかった気持ちもあったw
オヤジ臭い車でも少しは若返るかと。。。
PS3で不満はないけど、どうせなら他のタイヤを履いてみたい。
同価格帯でおすすめありますか？　自分なりには調べてるけどよく分からん。
スレチならごめん。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 15:58:52.55 ID:gSrKGYMd0

普段履きとハイグリップ、2セット用意汁

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 16:46:09.22 ID:Ykrvtrf20

一度ハイグリ履いた車に乗ってみれば何を言ってるか分かると思うんだけどなぁ
誰か知り合いで居ないの？
試しに履いてみるのもいいだろうけど、乗り心地に文句は言うなよｗ
軽量+硬い足だと60扁平でもCD飛んだぞｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 19:10:09.15 ID:4o9iR9Wi0

Z2の発売時期ってまだ不明だよな？
☆の限界が近くなってきてるから困ったな

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 19:12:47.66 ID:lujqBRam0

＞＞578
よう！俺。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:08:16.65 ID:w5Lp8Yxu0

SW20のタイヤ、純正ホイール＆T1Rからインチアップ計画中で、フィッティングも兼ねて
中古R1Rを履いてみた。リアは225/45R16で溝は8分山位とのこと。
フロントは195/55R15off+45→205/45R16off+35 アライメントは純正基準値溝2mmで
T1Rと比べてワンダリングが酷くなったんだけど、これは幅広＆扁平のせい？かタイヤ
そのものの性格のせい？かどっちが影響デカイのかな？

次、RE-11の195/50R16かR1Rの195/55R15off+35をためしてみようと、オク徘徊中
なんだけど、195にするとワンダリング軽減されるかな？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:32:04.11 ID:84zN/lLp0

大型のキャリパー＆ディスクを入れないなら
インチアップしないほうがいいのではと思うんだが

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:43:41.76 ID:qD5f5Qf30

>>581
SW位になると、インチアップしないとエコタイヤかよくてセカンドくらいしかサイズ無いでしょ。
I型は14インチだったし。205/60-14とか、今ではエコタイヤでも存在し無さそうなサイズ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 07:45:18.10 ID:1QXQPZO00

>>580
たわみと滑りが吸収してた分がダイレクトに挙動に現れるんでしょ。

ハイグリップ・幅広・扁平はどれもが原因になると思うけど、今回の
ケースでは一番変化してる扁平が主な原因じゃない？

その分ハンドル操作の反応も良くなってるでしょ？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 09:20:24.73 ID:9u2JvS1C0

ZIIを待ってたがR1Rが無くなったのでAD08を2本だけ買った
これはこれで楽しみだ
今から装着してくる

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:07:19.91 ID:VlUGtsiy0

>>574
インチ大きい＝高級で上質な走り
みたいなイメージを自動車メーカーが作り上げてしまったからな。
プリウスみたいな大衆車でさえ上級モデルは決まって17インチ18インチを履かせる。
ホイール径を大きくしてスペックで差別化するけど、肝心のタイヤ幅は細く偏平率も緩い変な組み合わせばかり。
しかもインチアップさせて履かせるタイヤはエコタイヤなんだから意味不明だ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 14:01:01.35 ID:jB54BRIz0

BIPカーにでかいホイールとアジアンタイヤは定番
VIPカー名乗りたいならそれなりのタイヤ履かせろと思う

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 14:16:32.23 ID:w5Lp8Yxu0

>>582
ところが16にインチアップしても、あまり種類は増えないんだよねぇ…。
前後揃えようとなると、ZIEXかT1Rしか…。後はハイグリップ。
社外ホイールで、前後異幅を探すのが大変だったのが理由。

>>583
反応良くなった様な感じはあるけど、初期のぐんにゃり感はあまり変わらない様な…。
空気圧低いのかな？前は195/55R15のR1Rにしようかな。安いから新品でもいいや。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 15:04:52.41 ID:BL5pcexR0

AD08から☆にしたらバランスウェイトが倍以上になった
DLはこの辺まだ弱いんかな
D-01Jもこんな感じだったし

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:21:34.60 ID:jB54BRIz0

>>587
自分は205/50R16と225/45R16の組み合わせで乗ってた
205サイズだとまだタイヤに選択肢あるよ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 18:14:44.60 ID:9u2JvS1C0

>>587
R1Rは安いけれどそれ以上に減りが早いから
もしサーキット等の用途であればコスパはむしろ悪いほうだよ
あとゴムがすっげえ柔らかいから溝が沢山あるうちはぐんにゃり感が凄いよ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:20:28.07 ID:Mg0yFLn60

>>585
メーカーにも切実な理由があってね
ホイール大径化は結果であって、目的はタイヤの大径化なんよ
（同じ幅なら、径が大きいタイヤのほうが転がり抵抗が小さくなる）

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:23:19.50 ID:a/IHoXGg0

なんよ(笑)

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:00:51.82 ID:jt1OdOTE0

>>591
外径と幅が同じならハイインチの方が、ではないだろうか。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:49:41.89 ID:VNCW/kr+0

>>591
それは違うだろ。
アタマ大丈夫か？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 01:23:12.89 ID:QHkUqAOx0

>>593
だから外径が大きくなってるんだよ
幅やタイヤハイトはあまり変わってないのは、走行性能的には間に合ってて
単純に転がり抵抗を減らせる要素である径を変えてるってだけ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 01:29:40.75 ID:XFj/ICgw0

独自理論をドヤ顔で語り続けてるバカがいるな・・・

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 07:31:44.29 ID:ulUdQ+4Y0

転がり抵抗変わるのは扁平率な
外径変えても減速比は変わるが転がり抵抗は変わらんよｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 20:38:56.61 ID:QiDuGgPx0

RA-1試してみたい。誰か履いたことある？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:36:22.33 ID:QHws9x3E0

>>580
俺もSW20で前後16と17インチ試したけどワンダリングは新品タイヤでも結構出るよ
俺の時はFM901の新品とM7Rだったけどなw
ハイグリップの時はキャスター弄ってたから、全く気にならなかったなぁ>F:205/50/15

サーキット前提のタイヤサイズだけど
NAならF：195/55/15or205/50/15　R：225/45/16
ターボならＦ：出来るだけ太い16インチ　R：出来るだけ太い17インチ　だな
リアが１インチ大きいほうが鼻の入りがいいよ

600 ：580：2012/02/13(月) 23:21:12.41 ID:P56BiRig0

>>599
㌧前15にするか後17にするかも検討してみる。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 02:29:07.33 ID:hQPiobWc0

数ヶ月前に、フェデラル595RS-Rの磨耗、そんなに悪くないって書いた者だけど、
今回チェックしてみてそれほどライフが短くないということがわかった。
ミニサーキット180分走行と街乗り2000kmくらい使って、前後ともセンターで5mm程度残ってる。
グリップの低下もそれほど感じないし、そもそもAD08等と比べると新品時からドライグリップが
劣るのは明白なので、練習用としてはとても良いと思う。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/320553.jpg

車はFD3S RX-7で、助手席側フロントの画像。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:30:39.49 ID:pnBP/fzd0

>>601
これってサーキット走った直後？
長距離街乗りしたあと？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 06:53:37.99 ID:WGGYlQt30

>>601
これまだどうみても新品じゃないの？
っていうかまだ熱が入るところまでいってなくない？

604 ：601：2012/02/21(火) 14:42:56.52 ID:/9L/F6az0

ちなみにリア。フロントより少し減ってますが、5mm弱あります。
小さくくっついてるのはコース上で拾ったタイヤカス。

>>602
走行直後ではないです。2/11に走ってしばらくしてだから、サーキットから家に帰る分を
含めて、100kmくらい街乗りしてると思う。そうか、走行直後の方がいいのね・・

>>603
新品時は7mmはなかった気がするが、そりゃ磨耗はしてます。熱の入り方に関しては、
混雑してることが多くアタックラップ少ないので、連続走行はしていませんが、
ある程度のタイムが出ているので熱が入っていないということはないです。
このタイヤ、コースインして2、3周目から十分走れるくらい発熱するので。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 14:49:39.46 ID:/9L/F6az0

http://gar.axfc.net/uploader/Sc/upload.cgi?s=369238747

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 17:01:30.85 ID:0NkqIc8n0

185/55R14の銘柄が少ないんよ(T.T)

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:31:05.22 ID:AQl0t4Fi0

>>604
街乗りで削れちゃってよくわかんないけど俺が595使ったときはもっとSタイヤみたいな表面になったよ
タイムは同じくFDで筑波を3秒くらい

608 ：601：2012/02/21(火) 23:15:23.95 ID:/9L/F6az0

>>607
速いですね。現状本庄45秒2なので、多分筑波だと5～6秒くらいかな？
今度走行直後に撮ってみます。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:47:48.88 ID:e6TaihVN0

>>608
>>603ですが595やV700は昔のソフトコンパウンドの主流である
ゴムの密度が低いタイプがハイグリップという点から大きく変化して
ゴムの密度が高くても、グリップするゴム（コンパウンド）が使われているため
発熱を連続させていないとグリップが出てこない

偉そうに言って申し訳ないが>>607が正解で>>601だとまだコンパウンド全体の発熱まで
いっていないと思うよ

傷つけたとしたらごめんね

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:50:25.09 ID:uEKrBuVN0

しばらく前にこんなR1Rの画像を上げた者です
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2672213.jpg

教えていただいた通り、空気圧を下げたらだいぶ走りやすくなりました
路面のコンディションが悪かったりしてベスト更新は出来ませんでしたが
好条件のセクションの区間タイムははっきりと上がったので満足です
その節はありがとうございました

しかし、やはりおいしい期間は短いタイヤのようです
FSWを6～7回走ったらフロントがこんな状態になり
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2672218.jpg
バーストが怖いので買い換えました

今度はフロントのみAD08です
まだちょっと分からないタイヤですが、
・新品時から結構うるさい、街乗りオンリーだときつそう
・新品時のグリップは（R1Rと違って）悪くない
・R1R同様に跳ね返される感触がある、サイドウォール硬い？
・減り方は常識的、FSWを2枠走って
　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2672224.jpg
　こんな状態

語り尽くされてるタイヤだとは思いますが、
また気が付いたことがあれば報告させていただきます

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 04:27:45.17 ID:mHXEu3eg0

ポテンザの新作は当分無いのでしょうか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 06:37:34.07 ID:7abndoah0

ポテンザ無くなって全部エコピアになる可能性も・・・

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:59:32.58 ID:+GBWuXjz0

あるわけねーだろ！

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:55:21.61 ID:VizYj+GY0

イレブンはともかく、イレブンSは全くと言っていいほど履いてる奴いないな…

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:34:56.52 ID:I59ib8tw0

高いからじゃね？
数年前よりセミスリ系統は平気で二万は値上がりしてる上に更にスポーツ市場縮小してるし

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 03:30:13.57 ID:5hZluryWO

>>615
その二つの要因はニワトリ卵の関係か、はたまたスパイラルな関係か･･orz

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 07:12:19.51 ID:lAmFEzQy0

>>615
全く違うよ
勝てないから

ほンと石橋には頑張ってほしい

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 10:32:17.95 ID:MVY58tpCO

セミスリは横浜の圧勝。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:35:13.22 ID:+YpYx3Ps0

BSが協賛するロードスターパーティレースの指定タイヤがRE-11らしいんだが、
「指定タイヤは2012年7月29 日の第3戦以降に変更する可能性がある」
とある事からモデルチェンジの噂が流れてるな。
ttp://partyrace.nr-a.com/pdf/2012pr_technical_regulation.pdf

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:07:01.51 ID:6Vt9RaVT0

>>619
とうとうエコタイヤで燃費を競うことになるのか・・・ｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:54:27.12 ID:xbo+WXuR0

7月といったら
転がり抵抗ＡＡＡ、ウェットグリップaの
エコピアＥＰ001Ｓが出る月じゃないか

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:55:20.98 ID:3yy6orWw0

>>621
w

そういえばあれ、公式にウェットグリップって言ってるけど、
制動テストだけなんだよな

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:01:40.59 ID:VhRk5qEU0

今年中に全部エコピアにｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:09:56.84 ID:vkHm47eP0

ヨコハマのネオバ良いけど高い
でも☆はちょっとAD08から乗り換えると少しおとなしい感じがしまくる
１～２万差額ならAD08に行くべきなのかなぁと

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:24:43.26 ID:vd0TVzEy0

>>619
モデルチェンジじゃなくて対応サイズのカタログ落ちとかだったらワロス

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:42:44.42 ID:VhRk5qEU0

流石に205/50R16はまだ消えないだろう

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:27:31.89 ID:xx7gJCUK0

タイヤ屋でレアサイズだとは言われたがな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:44:18.42 ID:lAmFEzQy0

>>624
いや　おとなしいんじゃない
☆は癖がないんだ　AD08はプロでも首をかしげるほど
タイムを出す条件が難しい

かなり上級レベルでも☆のほうが普通に満足度は高いと思う　

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 19:56:01.37 ID:BlZ4AcrJ0

ZⅡはまだなのかね～。
今年のアタックシーズンには間に合わないのか・・・。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 20:28:52.65 ID:Kx1Dl+zX0

'08製のAD07(フラットスポットだらけ)
から
'08製の6部山RE11
にかえた。

噂どおりRE11は食わねーな。
1ｔ切りFFのフロントで山グリップだけどはっきりわかったわ。
しょうがないじゃん。中古で買ってからこのスレ見たから知らなかったんだよ、、orz

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 20:49:34.49 ID:vdpsqif80

>>630
やっぱ１１って食わないんだ
今はいてるけど

正直この程度？って感想
ふつーに町乗りだったら長持ちしそうな気配ｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:50:14.62 ID:rPap7zBL0

>>360
3年前のタイヤで評価すんなや

結局RE11やめて☆買ったけど

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:55:40.37 ID:3yy6orWw0

と2ヶ月前へレス

うそうそ、分かるよw

634 ：630：2012/02/26(日) 01:51:56.77 ID:xHMt6jxN0

うるせーばーろー！！
俺は下手だから軽量車でもタイヤに頼るんだよ！

いいんだ。もう俺タイヤソフナー買うんだ、、、
グスン。。。。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 04:17:06.27 ID:ETVPzrZ80

>>607 >>609
そうなのかー
まだタイタグリップでタイムを伸ばす余地があると考えて、
次回は連続走行してみようと思います。ありがとう。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 07:08:59.21 ID:X9jtJ1Yx0

08年のRE11を当時新品で買ったけど、かなり酷かった。
ただ、最近はコンパウンドとか変わってるらしくて全く別物。
サーキットで後輩に借りる機会があって、いい意味で意外だった。
それでも価格の問題で俺はずっと☆。
Z2高かったらどうしよう。。。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 16:23:19.71 ID:a5s+/UmE0

１０年の１１履いてるけど
これでサーキットなんて気分になれないくらい
グリップ悪いよ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 16:35:06.07 ID:/ZSy7Gtq0

あほかｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 17:24:19.27 ID:YPJBudPG0

でも、街乗りには良いんでしょ？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 20:33:13.27 ID:JcpLWurd0

はい

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:48:14.97 ID:qfJry2zv0

ブリジストンのタイヤは何であんなに高いんだ？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:48:02.56 ID:FeNFXE4t0

知り合いのタイヤ屋がヨコハマに強いので、いつもヨコハマになってしまう俺。
AD08がZ1☆と値段変わらん。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 02:40:50.51 ID:m5Sc3CBi0

>>641
高くても売れるのなら安くする理由がないじゃない。

あとは単純に、他のメーカーがBSの同カテゴリのタイヤ価格を参考に
自社の価格をそれより少し安めに設定してるだけかと。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 15:54:59.79 ID:z3f5Jvfm0

６年落ちのRE070
街中ではグリップしてくれるので
中々買い換えられない。

>>641
高いけど、買って損した！！
なんて事は少ないと思う。
何となくパナソニックの家電に似てるが
それよりはマシかと。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 16:35:15.13 ID:rObVU/Ju0

>>644
不自由していないのなら六年落ちでも問題ないんじゃ？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 16:47:53.21 ID:z3f5Jvfm0

でも、普通はタイヤ６年も履きっぱなしにしないですよね。

中古で買った車に付いてたんだが
前のオーナーが屋内で完全盆栽にしてた様なので結果６年も持ったのだとさ。
街中や峠までなら問題なしだが
高速走ったらバーストの危険性はあるんかな？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 17:16:48.00 ID:KKR4FC970

危険性のほどは解らんけど、自分だったらなるべく早く履き替える
わりとマジで

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 17:27:46.76 ID:z3f5Jvfm0

やはり常識的に考えてそうですね。
７年目なんてありえないから夏までには買い換えます。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:25:17.58 ID:TFk/TQpL0

先日フェデラル595RS-Rの画像アップしたものです。
今回は少し連続走行するようにしました。走行直後の画像です。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/323164.jpg

ミニサーキットで合計して220分使用した状態ですが、二駆なら五～六時間使えそうです。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:54:47.74 ID:e7cehmg+0

真上からしか見れないから違うかもしれんが空気圧高い？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 20:27:58.22 ID:FeNFXE4t0

>>644
腐ったタイヤは意識して走ってるときは良いけど、ボケーッと山道走ってたり、
ちょいと右折急いだときとかにいきなり裏切るから要注意ね。

そう言うときは音もなくツルーッと一気に行く。
多分意識してるときは加重が乗ってるから大丈夫なんだろうけど、ボケーッと走ってると
加重もクソもないから滑っちゃうんだと思う。

それで2台潰してる俺。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:00:53.86 ID:3JIqe9nI0

>>646
GDBかエボ？
ちょっと遊べば直ぐに山は無くなるから安心汁。
しかしそれだとパッドもノーマルかね？

ブレンボの純正は直ぐに熱でボロボロになるよ。
キャリパーが変色するレベルじゃなくてもだ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:34:40.87 ID:z3f5Jvfm0

>>652
前に乗ってたエボの赤ブレンボを
赤茶色ではなくガサついたピンクにさせたから熱については未来永劫に無問題。
余談だがGDBの金ブレンボはキャリパーではなく文字だけが変色するらしいですな。

>>651
確かに、いつ裏切られるのかという思いは常にあるから
全開で走行しにくい→いつまでたっても減らない。
昔カチカチのDNA GP使ってた時は常に裏切りっぱなしなので明らかに最悪だった。
その後に履いたRE050Aはきっちり２年で使い切れましたが。
050のグリップ感は峠にはちょうどいい塩梅だったなぁ。
雨上がりの川みたいになった路面でも臆せず突っ込んで行けたのには感動した覚えが。
やっぱ新品タイヤである事は重要なのだと再認識。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:47:49.90 ID:TFk/TQpL0

>>650
空気圧はとても低いですよ。走行直後で2.2とかですね。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:49:10.04 ID:3JIqe9nI0

>>653
ブレンボ純正パッドでキャリパーを変色させた訳でもあるまい？
マジで対応温度低いから、純正なら社外品に取り替えるかマメに
点検した方が良いよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 23:43:52.82 ID:z3f5Jvfm0

調子に乗ってSEIのCSにしたものの
SSにしとけばよかったと後悔した事ならあります。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 05:30:29.51 ID:nG3MzFNq0

>>649
>>609だがいいじゃん！　今度は綺麗に熱入ってるし、きれいに溶けてる。
タイム上がったんじゃないですか？

でも温間2.2はどうなんだろ？　いろいろ試してみた？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 05:36:02.51 ID:nG3MzFNq0

連投スマソ
　あとキャンバーつけたほうがよくない？
写真のタイヤ上半分（たぶん内側？）まだ使われてない。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 07:36:44.14 ID:p8IJYwsvO

キャンバー適正と思うぞ
ショルダー削れてなければ十分っしょ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 08:55:53.49 ID:nG3MzFNq0

いや　タイヤ全面を使えるかどうかがキャンバー適正値なわけで
ショルダーは単なるその基準

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 17:21:26.12 ID:x9AZSymQ0

やはり、コスパで考えれば
Z1☆の１択しかありえませんかね？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 19:54:11.90 ID:9zeU94zC0

現時点ではそうだと思う
ZIIが出てどうなるかは実際に出てみないと分からないしね

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:08:26.06 ID:QuMAmFHa0

>>661
単純にR1R買った俺もそれには同意。
価格最安値、グリップ最強、減り方まで最強wwww

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:13:41.27 ID:x9AZSymQ0

GYのRS SPORTSてハイグリップあるけどどうなの？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:24:13.46 ID:EKugnbMc0

RS SPORTS履いたことあるよ。
当時RE11でタイムが出なかったので換えたらポンとベスト更新だった。
自分としてはクセのない使いやすい印象だと思う。
ただ、ウエットはちょっと心もとない感じ。
もう旧モデルという雰囲気だけどまだまだイケると思う。
もうちょっと安ければね～

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:40:18.05 ID:x9AZSymQ0

イレブンよりは上で☆よりは下ってトコか

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:51:00.02 ID:EKugnbMc0

聞いた話なんだけど、☆とRS SPORTSの中身はほぼ一緒らしい。
ただ、RS SPORTSのほうがマイナーブランドなので
思い切ってドライに振ったセッティングになってるとか。
真偽は定かじゃないけどね。

668 ：649：2012/02/29(水) 08:30:43.49 ID:IGmYM6ue0

>>657
タイムは0.44%だけ上がりましたが、無理くりブーストかけたんで誤差の範囲内ですかね。
キャンバーは前後ともにもう0.5度くらいはつけたいのですが、FDの純正調整機構を限界まで
使ってこれなんで、予算的に厳しいですね。フロントのキャンバーとキャスターを増やすには、
7万くらいかかってしまいます。リアも4.5万くらいかかりますね。むしろバネレートの高い足回りに交換した方が
いいかもと思ってます。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 09:24:34.27 ID:wDLyKYE20

>>667
RS SPORTとPS CUPは、パターンの見た目でもその話に納得してしまう
最初見たとき、バイクのSPタイヤ・ドライ用かと思った

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 10:03:58.16 ID:WHPSOzX5O

他のスレに間違えて書き込んでしまったが
255 40 17の595rs-rと
235 45 17のスタースペックって
グリップだけで比較すると
どっちが良いですか？
8.5jに装着予定です。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 11:52:57.81 ID:S9biQ5k00

>>670
タイムはほとんどかわらなかった
一応☆>595だけど誤差くらいの違い
ホイールは9.5J

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 12:41:28.55 ID:WHPSOzX5O

>>671
255幅のrsrより235幅のスタースペックのが食うのか…
そう考えるとrsrってランニングコスト微妙ですね。

235 45 17のスタースペックを購入しようと思います。
ありがとうございました！

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 16:20:56.88 ID:S9biQ5k00

ごめん
ちゃんと読んでなかった

両方255で比べてる
参考にならないね

>>670の答えは俺の車なら絶対595だと断言できる

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:05:48.41 ID:VjyJJmv90

>>668
え？　それしかキャンバーつかないってことなくない？
何か間違えてない？
っていうかその前にサス変えてないの？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:53:46.72 ID:IGmYM6ue0

>>674
うーんちょっと読み間違えがあるみたいですね。
前後とも2.5度のキャンバーはついていますが、あと0.5度はつけたいということです。
ただダブルウィッシュボーンなんで、これ以上ハイキャンバーにするにはお金がかかります。
足は車高調ですが少しバネがやわらかめと感じています。できれば14k16kくらいにはしたい。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:20:49.40 ID:v9buwDu80

>>675
何だよ、ハイキャンバーって。
ネガティブキャンバーなんだから変だろ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 23:01:29.19 ID:dm0Xzuvm0

前後キャンバー同じって車種何だろ？
うちはF2.5,R1.2程度だ(ターボ四駆)

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 23:11:32.39 ID:Rz/W9Uw70

FDって書いてるじゃん

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 23:11:52.18 ID:dm0Xzuvm0

読んでなかったｽﾏｿ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 12:34:13.32 ID:E5FfdiVCO

>>673
車種はなんですか？
私はgrbインプレッサを最近購入してタイヤ選びで夢膨らませている段階です。
8.5jに255なのでﾑﾁﾑﾁになりそうですが255 のrsrが良いのならまずはそちらにします。

今まで15インチだったからタイヤが高くてきついですorz

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:33:11.59 ID:NHmrKDuG0

Z2キター！

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:57:56.47 ID:c+N/jo6r0

DのZ2、シーズンインに合わせ3月中には出るかも？と、ブログで書いてる人が探したらいました。
発売時期が自分の買い替えと一致したので興味深々です。
早期に「市販モデルを」試せる環境の人がいましたら、是非ともチョウチンでない
インプレを入れて下さいね！！

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 01:42:15.23 ID:M16RWm6y0

Z2は3/1から受注開始してるよ。価格表も来てる。
ただし納期は未定。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 07:49:15.08 ID:vIrCCPQX0

Z2の価格が高すぎる…

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 08:08:59.44 ID:A3pYTUiD0

Z1☆出荷絞る前に買いましょう
まさかAD08みたいな展開に‥

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:07:05.16 ID:++jvw4gF0

メーカーとしては評判の良いタイヤを高価で売りたいよな。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 12:12:33.93 ID:kTw+nxW+0

ワシもgrbだが、18インチのメリットが見出せなかったから、gdb純正に替えたでよ。
タイヤも安くなって、色々快適になって満足じゃよ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:32:24.24 ID:Rum7XBbe0

>>684
どんなもん？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:43:50.59 ID:rHEpkzKA0

値段も評価の基準のひとつだからな…

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:06:27.59 ID:MrJPYm5OO

おい、Z2に14インチはあるのか？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:26:48.54 ID:+ZbCVrpy0

その情報は本当？
うちにはまだ連絡も来てないんだが・・・

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:39:19.90 ID:vmTtErH60

Z2の情報がググっても見つからない。
どなたか、どこにあるのか教えてください。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:04:42.33 ID:WLioCtHL0

行きつけのショップに暫定価格表が来てた。販社経由じゃなくて本社からみたいだったよ。＜Z2
235/40-17で34000円くらいだったかな？販売価格なのか卸値なのかよく見てなかった。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:45:07.27 ID:JsxszPxq0

>>693
高くないか、、

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 04:31:16.04 ID:CqG7mTM10

AD08と同じくらいになってしまったら、もう金持ち以外は国産ハイグリップタイヤ買えないな。
フェデラルにどっと流れてしまうだろう。実勢価格がどうなるか、よくみておきたいな・・

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 09:09:12.85 ID:mn94XipE0

>>695
二年後にはBSが全盛期になってたりして
RE12Rとか

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 09:27:48.01 ID:P+ACueGu0

>>695
15インチのAD08を15000円未満で買ってる俺から見ると、
17インチ以上でスポーツするのが既に無理

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:59:41.98 ID:OJPpi/8d0

>>690
俺の記憶があっていれば14インチはあった

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 13:04:46.91 ID:XPdH7mPL0

AD08検討中ですが、07のときのように5部山くらいでグリップがガクっと落ちちゃいますか？
07のときは別物のように変わってしまったから・・。
後は、硬くなって終了でした。
Z1やRE11はそれなりに落ちていく感じでしたので。使ってる方、お願いします。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:49:06.16 ID:nKeyR5Pf0

>>675
２．５キャンバーついててあの写真でタイヤ上半分が内側ってことないよね？
もしかして外側だったのかな？
だったらつけすぎだし・・。
いずれにしてもタイヤ全面使える適正値を探さないともったいない

>>699
07ほどすごい差ではないけど落ちる
レース用タイヤといいSタイヤといいスタッドレスといい、初めダントツの性能の後、
あれっ？て落ちるのは横浜タイヤの宿命だと思ってる

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:43:30.17 ID:b8aXMr8g0

ダンロップの営業に確認したところ、一部サイズが今日からオーダー受付とのことだった。
サイズ表とかは後日もらう。
自分用に195/50R15を速攻で発注したｗ
価格的にはサイズにもよるが数百円程度値上げっぽい。
あと、165/55R14も投入するとのこと。
7月になるそうだが。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:08:47.45 ID:xQceRACE0

>>700
ありがとうございます。
やはり、その傾向なんですな～
Z2の様子を見てからがいいですね。
ストリートメインなんで、最後まで使いたいのでｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:39:05.72 ID:gcrFT2BW0

>>700
一番負担のかかる左フロントを撮ったんで、上側が内側です。
ほぼ2.5度ついてるんですけど、ミニサレベルでも足りてないんですね。
五万km走行したフロント12キロの足から、今回新品のフロント16キロの足に換えたんで、
もしこれで足りないようならまた考えます。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:52:17.17 ID:n5kkqwhaO

ツルンツルンのタイヤ履かせて走行してみたけどカーブは怖いなｗ

キューーーッギャギャギャッ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 01:02:40.17 ID:vzGUYCJy0

>>703
えーと　写真上側が内側だとして２．５度キャンバーついているなら普通に直線走ってブレーキング
したりすれば内側が減るわけだから・・。　均等に減っていてさらに外側っていうならキャンバー足りないって
わかるが・・。

下側がきれいに溶けているのに上側と差がありすぎるのはちょっと違うような気がするなあ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:28:39.80 ID:Oqg+CDoz0

Z2、３月中には出回るみたいね。
初期ロットに凸撃してレヴューきぼんぬ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 12:30:35.02 ID:QXAK+DQFO

ZⅡ DUNLOP HP ｋｔｋｒ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 13:21:13.53 ID:c2S1EZD70

ＦＤは乗ったこと無いから良くわからんけど俺の車もキャンバー２．５では足りない
足回りのメーカーに聞いたところサーキットを走るなら５度くらいはほしいそうだ。
そんな俺の車はビート

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 13:49:55.80 ID:XMYz2qmrO

FDのフロントは2度半ぐらいまでしかつけらんないんじゃなかったっけ？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:15:58.33 ID:vzGUYCJy0

ミニサーキットで５度はつけすぎ。
２度半つけててあのタイヤの減りは変だと思う。

上が外側ならキャンバーつけ過ぎで内側だけしか使ってないってわかるけど
内側だって話だし、だとすれば溶け方が変だから（タイヤ明らかに半分しか使ってない）
走り方とかじゃなくてキャンバー以外に何か問題あると思う。

バネレート足りないっていう問題じゃないよね
足が動かなくなればさらにキャンバー変化少なくなるし、今の傾向が増えるだけだと思う。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:35:29.50 ID:vzGUYCJy0

連投スマソ
ＺⅡコンパウンドＶ７００やＲＳ３みたいに密度が高くても、
しっかりグリップするゴムに変わった。
海外製に刺激され全く別物。
正直めちゃくちゃいい。

横も石橋も出る予定だそうだがみんなこのコンパウンドになるのかな。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:48:48.52 ID:rQYOOfp80

（減りも）歴代最速のズィーツーデビュー！

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:08:05.24 ID:7UwtEp9k0

165/55R14と175/60R14が揃うのか…やっと前後同一銘柄で最新ハイグリが履ける(感涙

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:11:32.36 ID:vzGUYCJy0

>>712
え！？
何か間違えていないか？
さっき言った通りコンパウンドかちかちだぞ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:37:19.97 ID:aOihqgZB0

>>713
ビート乗りだね(^^)

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:52:22.72 ID:u2shprs3O

RE>>711は、「めちゃくちゃイイ！」ってまさか味見する機会が？
でなきゃ不自然な表現だぞ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:56:15.84 ID:KjynUKry0

やはりメーカーの中の人…

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 01:05:35.09 ID:58t4Drnj0

もうすぐ売り出すよ
少し前にテスト出来る立場になれた
あんまり書くと怒られるが通常、トレッド化合物に使用される一般的なカーボンブラック粒子
のサイズは30nm（過去Ｚ）に対し使用される粒子のサイズは約10nm。
つまりＶ７００やＲＳ３と同じらしい
でもその二つの欠点である熱が入ったかどうかわかりにくいところを流石国産
カバーしてる

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 01:08:03.94 ID:58t4Drnj0

めちゃくちゃ怪しいかもしれんが決してメーカーの回し者ではない
大きな声では言えんが以前から石橋を応援している書き込みずっとしてるだろ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 04:23:49.32 ID:SauxM0j9i

＞大きな声では言えんが以前から石橋を応援している書き込みずっとしてるだろ
名無しがそれを言っても全く説得力が無いんだが…

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 07:24:57.84 ID:58t4Drnj0

まあ信じなくてもどうでもいいよ
>>700も俺だが、今はいてるの０８だしね

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 10:22:24.60 ID:pz279KO60

やべえな勢力図が塗り替わるかもしれないじゃん。
てか、競技してるなら即乗り換えないとオールドタイヤのハンデで負ける

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:47:30.74 ID:Ux+Voio80

>>705
うーん普通に走ってるだけなんだけどなあ？
足回りで気になる点といえば、車高調が5万km走行ものなのと、キャスター角が不足していること。
純正の調整機構で足りず、純正基準値を割ってしまっている。あとは直線→フルブレーキング→直線
というレイアウトのコースなんで、内側がすぐ綺麗になってしまうとか？
山自体は内側もそこそこ減っている気がする。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 17:04:19.68 ID:58t4Drnj0

>>723
まあ写真だけなんでごめんね　勘違いかもしれんし
いろいろいってすまんかったね

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 18:23:49.59 ID:hsWWwe760

ひび割れたRE070だが
走ればまた溶ける様子を見ると
コイツまだ余裕で使えるんじゃね？と思う。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 20:42:06.26 ID:58t4Drnj0

>>722
ディレチャレかな？
上位なら話来てるだろ？

>>725
釈迦に説法かもしれんが、ひび割れるほど硬化した
タイヤが溶けて冷えた後、間違いなくプラスティックみたいにカチカチになるが
これほど危ないもんはないからね

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 07:52:30.73 ID:lzZQLrBO0

>>710
ビートだと２．５でもミニサーキットでショルダーを超えてしまうよ
サスメーカーが言うんだから間違いないだろ
けしてＦＤに５度付けろといっているわけではない

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 12:32:36.17 ID:05FWG77l0

>>727
すまんが仰ってることよくわからん
キャンバーが車種によって数値違うの当たり前だし、
同車種でも走るところで変わるのは常識
一律にこのくらいなんて決められるわけではなく、
走ったタイヤ見て変える
メーカーが言ってたからって一度それにすればいいというわけではない

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:57:51.45 ID:i7cIwYmH0

今まで街乗りタイヤだったんだけど（プレイズとかナンカン）
サーキット行こうと思ってZ1☆と595rs-rのどちらかにしようと悩んでます。

価格で行くとフェデラル、熱ダレしにくさで言ったらZ1かなと思うんだけど
フェデラルって30分枠のサーキット走行（筑波サイズ）だと熱ダレできついですかね？

車種はS2000です。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:56:59.75 ID:ICzkzNw70

>>726
やっぱZⅡ買います。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 01:09:58.08 ID:yLIBtJ9O0

Z2、5サイズで発売月訂正
ttp://tyre.dunlop.co.jp/info/topics/direzzaZ2size20120308.pdf

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 05:18:02.46 ID:DVUqaidt0

>>729
経験による
サーキットあまり経験ないなら間違いなくコントロールしやすい☆
５９５は熱入れにくいし、海外タイヤにかなり慣れていないと空気圧一つでも迷うよ
筑波は走行会で２０分枠が多いのは夢中になっちゃってタイヤだめにしちゃう人が多いので
３０だと少し考えないとどのタイヤもきつい。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 12:28:30.79 ID:ZSPEKh8SO

最初はフェデラルで十分なんじゃない？
タイヤが終わる頃には色々慣れてくるだろうから次から違うの履けば。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 13:45:58.93 ID:Ogg56vek0

>>732
>>733
レスありがとうございます。

サーキットは小さいジムカーナとかが数回で殆どないです。

☆のほうがコントロールしやすいですか・・・

フェデラルは空気圧の変化が激しいのと、変化によって
特性も変わると利いたので、その辺が違いですかねぇ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 14:01:07.10 ID:mpyvYekY0

タイヤに慣れるという意味ではZ1☆のほうがいいし
サーキットに慣れるという意味では適当なタイヤでいいし
うーん…

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 16:33:53.22 ID:078Ol5um0

>>733
むしろ最初フェデラルにする意味が分からない。

>>734
初めてならなおさら普通のにしといたほうがいいと思うけど。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 16:58:58.68 ID:acMiV5pn0

☆でｸﾞｲｯといっちゃえ♪

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 18:24:54.65 ID:PFwL0HKV0

☆で注文してみました。

が、、、、

定番サイズ含め（255 40 17)、メーカーが在庫ほぼなくなってきてるらしく
予定とは違うサイズになりそうです。

Z2にもう切り替わるからメーカーも在庫少なくしていってるらしいです

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 22:15:06.61 ID:qYYiDu6W0

尚更その☆を思う存分使ってやってくれ。それがタイヤには一番のご褒美だ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:07:17.21 ID:3+PyFHm20

Z2が来てるのに気づかず昨日Z1をタイヤ屋さんで入れてしまった私が通りますよ・・・
Z1のパターンで中身のコンパウンドはZ2になっててくれ・・・ないよね｡・ﾟ・(*ﾉД｀*)・ﾟ・。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 06:33:23.78 ID:dpQrVTFC0

まあまあそうネガに考えずに。
クルマと同じで末期モデルのほうがモデルチェンジ直後よりも
熟成してる分使いやすいってもんだよ。

5年前イレブンを販売開始と同時に買って
まだ在庫が残っていた01Rにすればよかったと後悔した私が通りました。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 06:52:23.98 ID:2l1Y2/II0

z２ってEAGLE RS SPORT にそっくり。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 07:24:03.87 ID:S4GER6XM0

>>740
俺も入れたばっかだ。

酒でも飲むか？
おごるぜ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 10:18:08.00 ID:y20yJGzN0

自分も3週間前にZ1の12年第5週製入れた。Z2は5月か6月くらいかと思ってたのに…
4回走りに行ったし、まあいいけど…何%タイム短縮とかの広報資料見るとチト悔しいｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 10:18:08.35 ID:pTfdjiqQ0

>>742
日本ではグッドイヤーもダンロップも同じ住友ゴムグループでもあるし
海外ではダンロップはグッドイヤーだったりもする

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 10:20:22.31 ID:wh7L/Bbl0

肝心なのは値段だ
AD08二万差で☆にしたから☆同等価格でないと‥

自分も先月☆入れました

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 10:35:27.36 ID:uP1C7ZgJ0

>>744
ずいぶんギリギリまで作るんだな
Z2の方は、初回からすぐ出るサイズなのかな？
先月AD08の15インチを、新タイヤ売るため在庫持たないと宣言し、
実際評判いいショップで注文待ちしてで買ったけど、11年41週だた
常時ラインに流れてるサイズじゃないとは思うけど

>>745
参考出品写真が出たとき、EAGLE SPORTSの方が統合廃止されるんじゃっないかって説も出てたわな
それからパターンからウエット捨てた説
実際はコンパウンドは良くなってるだろうに、
HPに出てた自己評価でウエットはZ1と一緒になってるな
自分の使用状況ではカッコ悪くても08一択だと思ってた
15インチだと4本で数千円以内だし、つか今08の方が11より安いw

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:12:26.83 ID:TswjeHia0

BS、ﾖｺﾊﾏ、住友系から何が出ようが履きたてのR1Rにはかなわない。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:38:55.45 ID:2b04rKUoO

自分縛りでR1R、V700使ったら負けだと思っている

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 12:04:33.91 ID:Zp4CGDvv0

185/55R14の俺はRE-01一択

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:12:50.92 ID:dMbwovgA0

>>740 >>743
峠10回サーキット3回くらいでチェンジだろ？何が残念なのかわからん？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:12:44.70 ID:5Mp8Q1880

それは極端にしても数年持たせる奴ならそもそもコンフォート履けとは思う

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:24:23.73 ID:vfFMi6f00

>>751
そんなすぐにタイヤ無くなるのかっけーっすね
俺は下手だし軽量車に乗っているけどZ1☆はサーキット20回くらい持った
噂通りの素晴らしいライフだった
むしろ早く次のタイヤを試したいのになかなか減らなくて困ってたなｗ

>>740 >>743
間違いなく良いタイヤではあるから良いんでないか

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:44:09.51 ID:8LwWqCyo0

ハンコックR-S3ってどうですか？
主にサーキット用途で。
今までZ1☆だったのでこれと比較できれば・・・

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:58:37.32 ID:aGZ1a3Py0

>>754
>>711, >>718
595と似た感じ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:10:36.32 ID:8UOjtKsl0

>>753
そんなあなたにR1R

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 07:06:23.62 ID:xoApWrizO

>>749
ではV710で。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 18:49:01.84 ID:qWXzEBQGP

ブロックパターンがカッコいいのと同サイズのタイヤと比べても太いとこが気に入って今回もRE-11買った。
だけど、方向指定がないのにタイヤ外側のパターンが左右で逆になるのが理解出来ない。
誰か理由知らないかな？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:07:23.44 ID:2ptnCH8E0

あれってブリヂストンの「Ｂ」のロゴをかたどったもんだと思ってるけどｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:21:06.79 ID:yWw8YD880

>>758
070も内外は決まってるけどパターンは一つだから微妙に回転方向に
対して違いがあるよ。まぁ、気にする様な違いは出ないって事じゃね？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 22:17:22.55 ID:CU4W7nJ20

>>758
外側の斜めのカッとの部分が、回転時に水を外側に逃がすか
一番太いストレートグルーブに逃がすかの違い。
どちらのタイヤも右側に水を逃がすことから、歩行者に水がかかりにくい様に
設計されていると勝手に想像してみた。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 12:03:59.20 ID:v/5QRfA/0

海外の事も考えてやれ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 21:54:23.63 ID:iHMIw3a+0

Z2がネットにも値段が出てきたな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:55:40.84 ID:FCZ/+EeL0

>>763　当方の探し方が悪いのか、まだ見つけられないのだけど、Z1☆と比べて値段はどう？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 00:15:09.36 ID:Y+Nz4lfz0

他界

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 00:52:43.47 ID:idXgR30D0

RE-11に新型が出る？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 12:22:37.13 ID:3sApfGfy0

ハイグリップエコで

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 19:19:27.32 ID:aHba2acn0

>>764
価格,comに数店舗値段が出てる。
最安値で1000～3000増しって所かな、意外と安い。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:11:21.89 ID:VYeFNoSOO

RE-11A

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 00:26:29.96 ID:ZFqIapUO0

>>768
3000円だと４本で１万円以上違ってくるからでかきがするが

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 02:03:25.84 ID:fF1jrQb30

>>770
値段の感じ方は人それぞれ、俺は新作にしては安いと思っただけの事さ
3000円増しは275/35R18とかのかなりでかいサイズだったはず

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 04:16:06.47 ID:RBapN42k0

Z2の255/40-17、四本で十万弱いくな。平野タイヤだと108000円くらい。
これならよほどの性能アップが見られない限り、595RS-Rを買うわ。もしくはR1RやFZ-201。
もう日本の製造業はダメなんだろな。最近購入した国産ブランドのモノは、HGSTの1TBくらいだ…

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 11:35:01.71 ID:Ga2OFfDX0

>>722
マジレスするとどんな分野であろうが、日本の製造業は
中国とかとの価格競争には勝てない。
以前まで品質は安いなりだったが、最近は良くなってきていて
将来的に同等以上になりえるので、そうなれば日本ヤバイ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 11:35:35.17 ID:Ga2OFfDX0

間違えた、>>772だった。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 11:38:15.75 ID:8EZLwB9T0

ならないよ
パクリで成長してるんだから
パクリ元を超えることは無い

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 12:33:16.94 ID:B6Z2QDQR0

>>775
そういう慢心が身を滅ぼすと、なぜ分からないかなぁ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 12:36:36.91 ID:lKz9M5R00

>>775
実性能だけを追い求める層は、ほとんどの分野で少なくなっていると思う。いわゆる白もの家電が最たるものだが、
スポーツ走行でもコスト意識が強くなってるはず。馬力出さなくなってるし、セミスリ履く奴も少なくなってきたしな。
ミニサーキットではコンパクトカーやエコカーをみかけることも多い。ラリーの入門者として、インドネシアだかのダサい車が輸入されてるのには驚いた。

中国はともかく、韓国や台湾メーカーがパクリだけで製品開発してるとは思わないし、仮に劣化コピーでも安いと思えば買う。
新型iPadみたいなのは、例外中の例外だよな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:08:01.53 ID:IcUNodaQ0

185/60R14から店頭に並び始めたね

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 14:20:32.65 ID:Vpy6Zub30

>>776
アメリカの自動車メーカーなんてそれで崩れたわけだしな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 16:26:05.85 ID:d0X3gWkC0

Z2装着

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 16:29:56.26 ID:NncIl4+I0

D01以来のZ1☆を先月買ったのに・・
夏程度にはインプレ出揃うだろうからその時期にAD08にするかZ2にするか悩もう・・

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 18:10:17.21 ID:IqJeRk9P0

たとえ性能が国産より良くなったとしても、韓国のタイヤに命預ける気にはとてもなれん。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 18:15:25.17 ID:HDfTyJSp0

韓国ってタイヤ作ってたんだ。
中国製ってあるの？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 18:24:04.01 ID:NDvMfqle0

あるよ中国製
Wanliとかそうだったはず

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 01:46:44.64 ID:gDqzCO0l0

>>782
>>783
正直悔しいが一部のハイグリップＶ７００やＲＳ３にはすでに
抜かれてることを認識したほうがいい
Ｚ２やもうすぐ出る石橋および横浜はこれに対する起死回生であることは
既に常識

国産頑張れ！！　スマホみたいになるんじゃねーぞ！！

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 08:19:32.81 ID:QuY1VCKv0

ただ、V700は温めないと全然グリップしないんだよね。
ジムカーナでは全く使い物にならなかった。
MコンパウンドのSタイヤっぽい感じ。
サーキットだけならいいけど、両方で使う人間には微妙な性能。
RS3は試したことないけど、誰か知りませんか？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 08:49:18.42 ID:ZjBOpJOEO

>>785 >>786
予想するとかなりコンパをＳタイヤに近づけたような希ガスだが

V700とか摩耗的にどーよ？町乗りでもガンガンＳタイヤ並に摩耗しますサーキットなら数回で終わりますだと･･履きっぱなしの俺にはちょっと厳しいんだが

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 10:07:06.85 ID:RKF0+vJO0

>>786 >>787
想像で書いていないか？　今までのＳタイヤの感覚とは違う
>>711にあるとおり今までのコンパウンドと全く違う
カチカチだけど荷重かけなくてもグリップする不思議な感じ
ＲＳ３も全く同じ

っていうかサーキット走らないなら興味持たなくていいタイヤ
ワンメイクのレース見てみろよ　これもう常勝タイヤ

でも国産の巻き返しに期待してくれ
Ｚ２と同じくこれから出る国産がびっくりするくらい良くなるから
でもサーキット走んない人は意味ないよ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 18:44:02.55 ID:sHCkh0Pl0

サーキット走るのならSタイヤの方がいいよ、何もわざわざ性能の低いタイヤ履く必要はない。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 19:47:20.53 ID:RKF0+vJO0

>>789
Ｓタイヤ以外を性能が低いと言っている時点で実際に走っていない奴の文だな

Ｓのほうがいいなんて当たり前のことをイメージだけで書くなよ
このご時世両方用意するのは経済的にも大変なんだよ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 19:57:10.27 ID:Ajkg5FFP0

>>790
Sは車体の痛みも半端無いからなあ。
Sせ1台すぐにダメにした俺はS履く甲斐性無いと思ってハイグリまでにしてる。

タイヤだけに限って言えば連続周回するならSのハードあたりの方がコスパよかったりするけど。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:31:21.02 ID:sHCkh0Pl0

>>790
お前ホントにサーキット走ってんの？ｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:46:54.39 ID:hZd/FCLL0

まぁミディアム以上ならボディに来るのは確かだろ
たかが15セットくらいしか使ってないうちのもヤレた

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 22:13:29.16 ID:yMFC/+/O0

山野氏のエキシージは1年でボディがヤレるので
毎年車両を交換しているそうだよｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 22:21:51.84 ID:RKF0+vJO0

>>792
頭が悪い奴だな　走ってる奴はわざわざＳタイヤのほうがいいなんて
ここで書くやつはいないって言ってんだ
つまりそれを書く時点で誰が見ても脳内だってわかるってこと

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 22:44:32.28 ID:RKF0+vJO0

連投スマソ
皆金の余裕あるんだな　Ｓだけで１５セットってどれだけ恵まれてんだよ
とてもじゃないが変えないし　それに俺２シーターで運べないし
某タイヤのテストやらせてもらってもらえた時は手を上げて喜んだわ

だから新しい流れとなるだろうこのコンパウンドの方向はものすごく歓迎する
カチカチの癖にグリップして腰砕けもびっくりするほどないし荷重かけなくてもグリップする
後は熱の入れ方だけ　まさに理想だよな

国産ならできる！　外国タイヤにもうでかい顔させるな！！　２大メーカー早く出してくれ！！

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:01:29.39 ID:6kt8rw5M0

お断りだ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:03:05.34 ID:H0TFV8qO0

>>796
金がないのを理由にするのはどうかと思う

もっと金がなくて車もってないやつを脳内って馬鹿にしといて自分は他の奴の金を妬むわけ？
タービン交換車とかも同じ理由で妬んでブーストアップでタイム出ないとか言ってるんじゃね～の？

もっと稼げよボケｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:05:18.35 ID:iCM8JR7V0

ボディがヤレるとどうなるの？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:38:13.07 ID:Ajkg5FFP0

>>799
体感的な剛性感の低下は勿論、コーナーで限界が下がったり変な動きしたり、
直線で安定しなかったりって感じ？

末期になるとコーナーで半ドア警告灯は点くし、ドアの位置がずれて調整しないと
ガッキンってキャッチが当たるし、段差に乗り上げて駐車するとドア開かなくなるし、
外見的にもピラーとかルーフにシワよったり塗装にヒビ入って錆びてきたり、
トランクやボンネットが片方はボディより持ち上がってるのに片方は下がってるとか、
目で見てもよれた車になる。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 00:25:21.85 ID:URYCtDt80

>>800
なるほど！

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 00:29:28.27 ID:rv3H2Ia30

>>798
何を書いてるんだ？
車を持っていない奴を脳内って馬鹿にした？
何のことだ？　

もしかしてお前>>789で、車ないのにＳがいいって書いたってことか？
それとも国語がわからない奴なのか？

挙句の果てにはターボの話しか？
大丈夫か？

803 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/03/20(火) 00:45:40.42 ID:srDa9kMc0

アスペはスルーしないと

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 01:58:25.22 ID:/MyHiQ5o0

>>800
ほんとボディがヤレるとサスがストロークというより
ボディがストロークするよな

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 02:15:34.29 ID:67uBDVVF0

>>804
昔の族車のノーサスは、昔の車は剛性低かったこともあってリジットでも意外と乗り心地良かったらしいｗ
完全に車体がしなってサス代わりになってる証拠だよねｗ
当然すぐにクラック入ったそうだけど。解体屋で拾ってきた車で、どうせ車検切れたら捨てるんだから
問題なかったみたいだが。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 05:24:37.48 ID:rv3H2Ia30

>>803
スマソ
真面目に応答してしまった

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:30:29.55 ID:UPiSd14vO

FF車にも荷重かけるんですか？
FFは元々フロントが重くて曲がりにくいと思うのですが、
荷重かけたら余計に曲がらなくなりませんか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:34:24.46 ID:Ee8ZOnPy0

>>807
アクセル抜くだけでフロントに荷重が移動する。
タックインでググレ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 10:13:23.98 ID:roPHTsKjO

>808
今日びの車はタックインなんてしないだろ。
荷重移動＝タックインと思ってないか？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 10:27:47.49 ID:Ee8ZOnPy0

>>809
確実にしてる。
＝と思っちゃいないが一端だとは思ってる。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 13:27:40.32 ID:LdaIvZhH0

サーキットだとタックイン使って曲がるコーナーがあるですよ
荷重移動することによってタックインが起きるって認識してますよ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:46:30.84 ID:rv3H2Ia30

長文スマソ
会話のレベルが低すぎるぞ
荷重移動はＦ１だろうがなんだろうがすべての車を走らせる基本
前後左右の荷重ををコントロールするのが人間の仕事

消しゴムをぎゅっと押し付けながら動かそうとすると動きにくいだろ
それがグリップするということ　グリップの量は荷重によって変えることができる
ただしタイヤは一度に２つの事ができない
止まりながら曲がるとか加速しながら曲がるとか

だからブレーキングをして、フロントタイヤに荷重を与えてグリップを出しながら、
今度は曲がる方向に力を与えるために徐々にブレーキを抜きながら止まるために使っていた
力を曲がるための力に変えてやるんだ

>>807は荷重を与えすぎたまま曲がろうとするから曲がらないんだよ
逆に急にはなすと荷重がすっぽ抜けてこれもまた曲がらなくなる
これを調整するのが人間の仕事ですべてのドライビングの基本

タックインはその荷重移動を使って起こす方法でＦＦだろうがＦＲだろうがすべての車に起きる
ただＦＲと違ってリヤの荷重をアクセルでコントロールできないＦＦで積極的に使うのでＦＦにしか
起きないと勘違いされているだけだ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:57:05.63 ID:3OFsg3z20

>>812
タックインと呼べるのはFFの場合だけじゃないか？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 18:02:04.44 ID:GUYJdJhU0

荷重移動は駆動形式関係ないけどタックインはFFだけじゃね？
アクセルオフで前輪のみに減速方向の力が働くことによって起きる現象でしょ？
違ったっけ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 18:28:40.74 ID:JITWP5Q60

これ以上はドラテクスレになりそうな・・・。
>>812に聞きたいんだけど、
欧州式ドライビングなんかだと、直線でブレーキ終わらせて旋回と同時にアクセルコントロールでカーブを抜けていくとあったけど、
一度に二つの事をタイヤにさせて良くないと思うのですがいかがでしょうか？。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 18:29:42.65 ID:rv3H2Ia30

まあ自動車工学の理論的にはそうなんだけどね　そこは許してくれ
ＦＲや４駆のアクセルオフによって起きる状態をタックインと厳密には違うとする
超細かい理論なんだけど起きる現象は同じであるので、普通にレースの世界でも使ってる
昨日のＦ１でもシューマッハが車載無線で「タックインが強くおこりすぎる」って使ってただろ？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 18:40:44.98 ID:rv3H2Ia30

>>815
勘違いしてるよ
直線でブレーキを終わらせての後、フロントタイヤにグリップを与えつつ旋回に入り、
の部分が抜けてるんだ　アクセルコントロールはその後の話になる。

タイヤのグリップが上がってきた近頃だとブレーキしながら旋回に入るっていう
一つ上の段階のスクールもあるけどね、これも上の基本をちゃんと理解してる
だけじゃなくて実際にできる事を前提にしてるからね

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 18:45:56.87 ID:NtbDlUW+0

ID:rv3H2Ia30
↑一人で必死になにやってんのこの人？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 18:48:46.49 ID:JITWP5Q60

>>817
なんていう、いままで勘違いドライビングでサーキット走ってたなぁ。
改めます。ありがとう

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 18:50:37.76 ID:+/SQWcXQ0

必死認定厨ってどこにでもいるんだなあ
PC系にはいつもいるけど

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 20:14:32.22 ID:F/gEXV6Y0

説明したり解説することはいけないのだろうか。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 20:29:21.64 ID:LdaIvZhH0

見下したりけなしたりするニュアンスが入っていると、
反感を買う上にしっかり読んでもらえない好例だね

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 21:10:29.03 ID:06XTZ8+c0

それより聞いてくれよ
先月入れた☆なんだけど、これ熱入れないと減りが遅い？
ｻｸｻｸ減ってたAD08や55Sハードより相当持ちそう

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 21:12:05.15 ID:rv3H2Ia30

>>821
いいんだよ　フォローしてくれなくて　ありがとな
ハエがでるとうじ虫がわくだろ
うざいついでにもう一つだけハエの俺に語らせてくれ

>>815で一度に２つの事をさせるとってあったが、どちらか必ず一つというデジタルな考えじゃないんだ
スクールなんかではよく円グラフで説明するけど、円よりも四角形の面積だとわかりやすいと思う
全部で100の面積の仕事ができるタイヤがあるとするだろ？　タイヤによってこの面積は違うが、絶対にその
決められたその仕事量をこえることができないから、人間がその仕事量を分散させるんだ
止まるのに縦５０使ってしまったら曲がる力で許されるのは横２だけ　でも止まるための力を緩めていって
２５にしたら曲がるのに４使えるということ　もっと言うと止まるのに１００使ってしまったら絶対に曲がらない
だからフルブレーキからそれを緩めながら曲がる力にタイヤを使えるようにする
これができないとタイヤなんて何をはいても同じになっちゃう

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 21:56:37.48 ID:GxRgN2Cr0

>>824
面積の話は余計わかりにくくなる気がするな
横が0だと縦いくつになるんだ？

何の車に乗ってるとそういうトンデモ理論が出てくるの？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 21:58:35.90 ID:Ee8ZOnPy0

>>825
ベクトルじゃないか、多分。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:15:51.40 ID:YyFHXzWu0

☆スペック Z2のレビューはまだなさそうですね

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:23:10.42 ID:rv3H2Ia30

>>825
わかりにくいか？
そうか　じゃあ申し訳ないがそこまでが俺の説明の限度だ
横が０の説明を言葉遊びで屁理屈で考えることになってしまうんだが、あまりその必要性を感じないが
しなくちゃだめかな？
あくまでも止まりながら曲がることや加速しながら曲がることに対するタイヤの状態の説明なので
必ずどちらかの力は少し残るという説明でいいかな？　どちらかに１００使っても１くらいは残ってるということでどうだ？
ただ１ぐらいだと力としては使えないという説明でいいかな？

まあいろんなプロがスクールで円グラフやこの面積で説明しているのでそちらで聞いてみてくれ
そこでトンデモ理論だと思うがって聞いてみれば？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:29:25.14 ID:rv3H2Ia30

>>826
そう　それで説明しても結局はその両方をかけた面積だ仕事量っていう説明になるんだよ
昔もＰＤＬあたりで必ず０になったら？って言ってガンさんあたりを困らせるのがいたんだけどな
それを思い出して懐かしかった

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:36:20.12 ID:JFnoFyOU0

>>827
とりあえず履いた

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:40:35.45 ID:ccS7rTN/0

>>830
とりあえずムキムキしてるとこ？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:56:26.77 ID:GxRgN2Cr0

>>826
ベクトルだと面積は外積の長さになるがそれと>>824の話を
もうすこしわかりやすく説明してくれないかな

>>828
言葉遊びとか屁理屈になっちゃうんだ
なら算数のお勉強はやり直してほしいけどそれ以外特に言うことはないわ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 23:34:17.22 ID:rv3H2Ia30

>>832
そうだな　単純に長方形の面積で説明しようと思った俺が悪かった
止まると曲がるの関係がわからない人にはわかりやすいと思ったんだがな
頭のいい君のことだからグラスマン代数でも考えながらコーナー曲がってみてくれ
頑張ってな

>>823
誰も答えて内容で俺が答えると迷惑かなって思ったけどいいかな？
熱入る入らないにかかわらず０８や５５に比べてコンパウンドが固いんだ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 23:38:33.21 ID:UXl8lhRR0

>>812,814
一般的にはFFでしかタックインと呼ばないが、
業界では駆動方式に関係なくタックインと言います。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 23:43:41.32 ID:dYlFuqm+O

まあ実際タイヤは長方形と違って変形するから縦50以上使えるよな、とつまらない揚げ足取り。
もっと言えば、微妙に限界越えて滑らせた時に最大グリップ発揮するんだすよな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 23:48:10.06 ID:GxRgN2Cr0

>>833
いや、俺が悪かったよ
デルタ関数でも出てきてトンデモ理論が発展することを期待して煽ったのだが

ごめんね

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 01:33:32.24 ID:fpoeblC60

>>834
それ>>816にすでに書いたよ

>>835
残念ながら揚げ足取りにはなっていないよ
文章をよく読んでな　タイヤの設置面積そのものの話じゃないんだ
設置面積の縦横の話じゃない
あくまでもタイヤの仕事量の話
さらに長方形の理論でいけば縦（止まる力）は５０どころか書いたとおり
１００でも使える

限界超えて滑らせてという言う話も完全に勘違いしてる
グリップといっても絶対に滑ってるんだよ
それでゴムが発熱することでグリップ力が上がる
通常の走りでわかるほど滑らせることは絶対にない

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 01:36:27.71 ID:fpoeblC60

>>837
連投スマソ
設置じゃなくて接地だな　すまん

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 05:42:40.70 ID:Hp9exNWei

いい加減ウゼェ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 05:49:09.30 ID:7jnFniFQ0

ここはID:rv3H2Ia30のオナニースレかよ
必死と言うよりキモイわ、いい加減他所へ行けよ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 08:38:57.49 ID:K+mJnRsaO

なんでさ！
煽りに負けずわかりやすく丁寧に説明してくれてるじゃないか。

俺は>>833,837の信者になる！

で、>>833のタイヤのインプレ、履き比べを聞いてみたい。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 08:55:30.45 ID:21HFRMYE0

まあ過疎よりマシか

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 10:21:21.68 ID:3xes5MPD0

何このキモイスレ・・・

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 10:39:50.54 ID:2ZjNtCWjO

最大のグリップて意味では正しいし自分も目指す所ではあるんだけど、
速さに関して言うとそれが4つあってしかも転がってるから難しい…

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 12:34:52.84 ID:ZfKXx/YB0

非難しかできない奴に比べると
はるかに建設的でタメになる話をしてくれてるのに
それを必死とか

言ってる奴らが必死なんじゃないのか、と

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 12:55:11.64 ID:iaESu+Yr0

そんなにスレ違いの話を延々としたいのであれば該当スレに行くか
ID:rv3H2Ia30と語り合うスレでも作ってそこでやれよ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 13:14:24.18 ID:rCDxqUP80

タメにならないし
レブスピでも買った方がまだまし

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 15:26:53.72 ID:rYiAjr9k0

サルにも分かるくらい簡単な説明も理解できない低脳が集うスレ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 15:29:31.89 ID:xMMxLjOM0

848にも分かったのか！

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 15:37:17.08 ID:RUyj9woxO

Z2入荷したよ。
195 50 15だけど、早くテストしたいｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 16:42:29.32 ID:fpoeblC60

みんなすまんね　俺のせいで　責任は感じてるよ　書き込まなければ一番いいのはわかってるんだけどさ、
Ｚ２が新しいコンパウンドになってプレテストさせてもらって思わず「国産ばんざい！」（別に嫌韓ではないよ）
とうれしくなって書いてしまった>>711も俺なんだけどさ、メーカーの人間だの、あまり正しくない使い方で「このタイヤはこうだ」
っていうのが悔しくてね、申し訳なかった。　まああまりもう来ないようにはするよ　許しておくれ
それからフォローとかいいからね　前にも書いたが被害がそっちに行っちゃうからね

>>847
ありがとう　６月号では素人ながら語らせてもらったのでいっぱい読んでね

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 16:47:59.03 ID:NEn4JvIe0

なんでこうキモくなるんだろ、この手のヤツって

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 18:30:49.96 ID:DbP7OGZJ0

☆だけにきんもーっ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:05:13.00 ID:QpljBY+x0

185/55R14のお勧め教えろ下さい

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:43:27.22 ID:RpceiiMi0

>>851
正直タメになった。サンキュ。
またを期待している。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:20:13.21 ID:K+mJnRsaO

>>851
俺がためになるなぁと思ってたのはだいたいお前さんだったらしい。
今までありがとう。

非難は多くてもその10倍のROM組が喜んでると思うよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:24:25.43 ID:AJn5HN44O

極端な話すれば、
接地面積とグリップは余り関係ないんだよな。

接地面積が二倍になれば
タイヤにかかる重みも半分になるからね。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 22:32:01.09 ID:acCnE2Y60

申し訳ない　ん？という文見ると我慢できなくなっちゃうんだよな　ほんと悪いね
>>857
書いてることがおかしいぞ
接地面積はもちろんグリップに比例する
当然荷重をかけて増やすと接地面積も増えてグリップも増える

タイヤにかける重み（荷重）はこの接地面積を増やすために行われる
接地面積が増えてもかかってる荷重の量は減らないよ
接地面積の中の接地面圧のことをいってるのかな？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 23:54:27.66 ID:vjpvmZkv0

通常の範囲だと、タイヤの面積x面圧の平方根にグリップ力は比例する
だからタイヤ面積が二倍になると
面積2倍x面圧0.5倍の平方根で約0.7倍=約1.5倍のグリップになる
タイヤの変形量とか摩擦力の限界とかあるんでこんな単純でもないけど

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 08:16:15.17 ID:xOrSL7Ry0

ハイグリップとセカンドグレードはグリップ力どのくらい差があるもんでしょ
ハイグリップを１００としたらセカンドは９０くらい？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 09:40:47.75 ID:XTWyDTyX0

>>859
>面積2倍x面圧0.5倍の平方根で約0.7倍=約1.5倍
2×0.5=1 じゃないの？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 11:41:07.88 ID:VeN7Fk7D0

>>861
このスレに算数的正しさは必要ないらしいぜ
フィーリングでなんとなく言いたいことがわかればそれでいい

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 11:52:42.56 ID:2SNNa4Bp0

面積2倍x（面圧0.5倍の平方根＝約0.7倍）＝約1.5倍
って意味じゃなかろうか
説明が合ってるかどうかは知らん

>>860
セカンドがハイグリの9割のグリップあったら俺セカンド履くわ
話にならないレベルの差
あと耐熱の差

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:37:59.26 ID:a/85jIhx0

RE050ランフラット履いてるんやけど、もう生産終わってるんかな？
S001買うしかないんかな？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:06:42.64 ID:OD/aJFIQ0

>>864
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/equipment/rft.html
これで判る？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 18:48:17.32 ID:xOrSL7Ry0

>>863
しかしな１．１倍の性能差ってことは単純にタイムで言えば60Secのタイムが54Secになるってことだぞ
コーナーと直線の割合が１：１だとしても57Secってことだ
かなりの性能差だと思うが

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 19:42:06.48 ID:Fa1jMJzP0

グリップ一割差がそのままの割合でタイム差になると思う人って‥

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:23:49.27 ID:T9UdRJWO0

サーキット走行始めた当時DZ101を履いていて、サーキット走行5回目に
RE-01Rに履き替えた俺登場。

当時はまだまだサーキット初心者だったこともあるけど、履き替えただけ
でのタイムアップは0.2秒くらいだったかな？49秒くらいのサーキットで。
最終的には0.5秒くらいあがりはしたけど。まぁこの辺は車次第だよね。

熱入った状態でのグリップ力だけで比較すれば1.1倍なんてもんじゃないけどな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:28:14.24 ID:Bsoo5htK0

車は力だ！パワー！

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:00:58.67 ID:xOrSL7Ry0

2秒じゃなくて0.2秒かよｗ
それっぱかのタイム差しかで無いならセカンドで十分だな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:24:26.49 ID:2mSz2zr/O

まあ非力車だと明らかに直線は食われるな。
限界上がるも加速モッサリで結果タイム微ｕｐ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:59:36.53 ID:RrYTO3W+O

セカンドグレードでも詰めて行けばハイグリップに近いタイムは出るだろうけど……

それなら最初からハイグリップで詰めたら？とか、ハイグリップならあと１秒は縮んだかも？
ってのが気にならないならセカンドグレードでも良いと思う。

ただコストの面でセカンドにするのなら、１回の走行で肩がなくなったり、ブロック飛びで即買い換えも有るから安上がりとも言えない思う。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 01:08:07.58 ID:1QTCar7p0

>>872
>１回の走行で肩がなくなったり、

元セカンドで十分派だった俺の場合、これに尽きたわ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 01:50:50.68 ID:r3KZ/gaS0

セカンドは温度上がりすぎるとドロドロに溶けちゃってあっという間に無くなるんだよね。
早めにクーリング走行に入らないと。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 06:32:17.35 ID:UeKXn9UD0

セカンドにしとけばタイヤがって言い訳出来るし

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 10:56:57.73 ID:TlUH0PlaO

運転技術を上げる事より物に頼るのはどうですかね？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 11:01:33.05 ID:kaZrwnuM0

タイムとか気にしないけど、剛性の低いタイヤで走って楽しい？
まあ楽しいっちゃ楽しいんだけど
楽しくて、ついうっかり>>872-874みたいなことになってしまったことがあるし

けど同じ履き潰すなら、そこまでの過程でどっちが楽しいかというとだな…

>>876
そういう話なんだろうか
俺はエコタイヤでもこんなタイムが！とか、崇められるかもしれないけど
べつにMな趣味で走ってるわけでもないし

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 12:05:17.83 ID:JO/GtuE30

ハイグリが運転技術を上げる事より物に頼るという価値観じゃな、なんでこのスレ居るんだおまえ
街乗りの運転技術にハイグリは要らんわな。

まぁ、お前に合わせて言えば、運転技術（ｗ）？を上げる為に必要な物はどこまでのレベルか、だろう。

まぁ、俺は気分良いかとか楽しいかとかで判断するけど。

例えば、当然ガソリンは要るわな、
たくさん走りたければたくさんガソリン要るわな。

タイヤも要るわな、
気持ちよく走りたいならハイグリップ要る、と思うか、
セカンドでも楽しいぜ、ってとこだろ。

俺は、セカンドじゃ楽しめない。

ハイグリ（というかサーキット向き）ってのはグリップ以外の性能も要るんだぞ？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 12:16:07.76 ID:nvxwwFgn0

>>877
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880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 00:08:42.39 ID:SGwzkqas0

おれは877じゃないけど、サーキット走ってるとそうなる時があるんさ～

そろそろ油温が～タイヤが～ブレーキが～とは思うんだけど、なんか
とっても乗れてるからここでもう1周！行っちまえ！みたいなw

今のところそれで痛い目見てないのは幸運だと思ってる。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 00:16:43.82 ID:GKiowHlZ0

セカンドって熱入ったらすぐ減るはブロック飛ぶは、すぐ終了　ﾁｰﾝ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 00:37:26.19 ID:tWRGP+Rj0

すでに何人か指摘しているけど
セカンドグレードのタイヤって全然持たないから、かえって金がかかるんじゃないかと思うんだが…

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 05:00:19.21 ID:hG/oc2FS0

あのさ各メーカーの最もハイグリップの次のタイヤあたりのことを言っているんだろうが
セカンドタイヤなんて言い方は誰もしないぞ　誰が流行らせたんだ　わかり易くていいかもしれんがＷ
そんな言い方をしてるのここだけだぞ　当たり前のようにみんな使っているが

それはいいとしてもどんなタイヤだって熱ダレはする　熱ダレしてきたらクールダウンは当たり前だし
決して>>880みたいなことをしてはいけない　大きいサーキットになればなるほど運転がうまくなれば
なるほど絶対にしないし、しちゃいけない　ブロックどころかトレッドごと突然ベロンと全部むけてしまう
ことがあることを知っていたら絶対にしてはいけない行為。　油温もタイヤもブレーキも全部細心の注意を
払って走るべき。１つでもおかしなところがあったら絶対アタックしてはいけない。
富士なら死んじゃうよ

あと、すぐ終了とか言ってる人で適正温度になってないのにいきなり走って溶けるグレイニングの状態を
熱が入ると勘違いしてる人が多いような気がするが、そんなことないか？

　

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:40:15.05 ID:aaJafj9b0

>>883
このすれバカばっかりだからそんな事誰も知らん

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:38:18.97 ID:hG/oc2FS0

>>884
さすがにバカとまでは言わないけど、悪いがほんと正直サーキットなんて絶対走っていないのに
イメージだけで書いてるだろって人いっぱいいるよね
走ってない人が走ってるって文書くと間違いなく「え？」って思われてるよ
なんでそんな見栄はるかな　別に走ってなければ走っていないでいいじゃん

ドリフトだってそれこそ新品くそタイヤで前後３本づつくらいあればトレッドはがれるまで走っても１日持つぜ？
ましてやグリップですぐにドロドロとかありえないだろ　ハイグリップより耐久性あげるため総じてにコンパウンド固いんだぜ
熱ダレさせたまま走らせてなきゃそんな事おこらないし、車より人がヒットアップしちゃってそのまま走るような
そんな危ない事してる奴サーキットにいないし、そんなことしたら黒旗もんだよ　
走行会で２０分枠が多いのはそういう初心者を防ぐためなんだし。

別にＳタイヤや最もハイグリップじゃなくてもちゃんとそのタイヤをわかって使えば十分練習になるし楽しいよ　
っていうか間違いなくそういうタイヤで練習したほうがうまくなるし、何本使ったかに間違いなく比例するから。
初心者がいきなりハイグリップはいて走ったって意味ないし、絶対に良さはわからないよ
それよりローグリップでコントロール覚えたほうが絶対うまくなる

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:47:01.76 ID:aaJafj9b0

>>885
あなたに誤らないといけない事があります。。
セカンドグレードと言い出したのは私です。
すみません知りませんでした。

ちなみにここで正論言っても通じないと思いますよ
コントロールはばっちりだと思っているつわものしかいませんから
上級者のみのスレですからね
コントロール覚える必要の無い方たちばかりですはい。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:10:44.83 ID:hG/oc2FS0

>>886
いーえこちらこそ謝ります
私がいってるのはセカンドタイヤとは言わないといってるだけで
セカンドグレードという表現はありえると思います。

それとつわものの方たちの使い方や表現があまりにも素晴らしいので
一般人の普通の話をしてしまいました
申し訳ありませんでした。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:16:07.67 ID:aR70i3160

>>886
セカンドって言い方はあまり聞かないが、みんなわかってるからいいんじゃね？と思うｗ

残念ながらそういうタイヤがサーキットであまり良くないのは上で言ってる人達の言うとおりだ。
練習用と考えても上級者より初心者の方がタイヤに無理をさせるのでダメにしてしまう確率は高い。
セカンドグレードはサーキット用に作られてないんだから仕方ない。

最初の質問が何を意図した質問なのかわからんが、
練習用を探してるならダメにしても問題ない安いハイグリップを買いましょう。中古でもOK。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:30:55.89 ID:/nJfW6XK0

ハイグリのセカンドグレードって、ちなみにどの銘柄辺りを指すのか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:17:32.84 ID:hG/oc2FS0

>>888
間違ってる
初心者はアンダーを出したりオーバーを出したりグレイニングに気が付かず走ってしまったりする
１０数回程度のサーキット走行ではまだいっぱいいっぱいで上記に気が付かない
そんな状態でＺ２やV700などはおいておいてく今までのコンパウンドが柔らかいタイプのハイグリップタイヤを履くと
ただでさえ柔らかく発熱させやすいタイヤなのですぐにだめになるし、しかも限界までグリップが高いタイヤは
グリップを失った時の挙動も早い　だから初心者には向かないんだ
限界の低いローグリップは低い速度でも穏やかな挙動を示す
極端に下のグレードはだめだがセカンドグレードぐらいで挙動を覚えるのが間違いなく先だ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:53:18.27 ID:aR70i3160

>>890
グリップが低いタイヤは覚えやすいし初心者向きだというのには同意するが
だからといって低グリップタイヤで練習するのが正しいとは俺は思わない。
どうせ最終的にハイグリップ履くなら最初からハイグリップで練習すればいい。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 15:53:12.73 ID:U4jNnrJsP

セカンドグレードって
レブスペック
Sドライブ
RE050
DZ101
T1R
あたりのことでいいの？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 18:02:45.88 ID:cpXrK3K60

RE050はプレミアムスポーツだろ
値段全然違うぞｗｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 19:56:58.43 ID:GgjILsdw0

タイヤをハイグリップラジアルに交換しようと思っています。
ショルダーが丸まった引っ張りに見えるものが好みです。
ネットで見る限りRE-11がやや丸いかなと思いますが、もっと引っ張りに見えるハイグリップタイヤを探しております。
お教え願えないでしょうか？
サイズは18インチ扁平率40幅245でお願いします

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 20:16:35.34 ID:OMv8qc3S0

自分も年末に☆履いた。
多分ZⅡの初期ロットが落ち着いて量産が本格化する半年後にはまた交換時期だから、むしろちょうど良い気がしてる。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 20:27:42.25 ID:/fBQLaKw0

>>894
RE-11、内外逆に履けば？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 20:28:23.24 ID:ai+oKQBZ0

>>892
この板的にはここの基準でいいだろうな
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ 12【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321315357/
この中でもスポーツのセカンドグレードだったり、コンフォートのそれが有ったり、
T1R系はメーカーにしてみればプレミアムなんだけど、安いので…
プレミアム系では、値崩れしたMAXXなんかも話題になってた事が有った

>>890
このさっきからイキってる人は体験走行会とか初心者向けのミーティングとかスッ飛ばして、
いきなり上級者なんだろうか？
上の人らが金がないからセカンドグレードっていうのはどうか？と疑問を抱いてるのは、
主に偏摩耗に起因する部分だと思うが
腕の問題でコジってるとかの影響は出ると思うけど、
コンパウンド以前に、ブロックの細かいタイヤは数周単位でクールダウンしようが向かないよ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 22:33:12.52 ID:hG/oc2FS0

>>891
車もタイヤも腕によって変えていくとその良さがわかる
初心者の時からハイグリップを履いたら、まず間違いなく限界を越してしまった時コントロールできない
タイヤを変えた時にその違いと恩恵がわかるのは、下のグレードのタイヤを知ってる奴だけだ
でも、もちろん初めから履きたい人は履けばいいけどね　
初心者でわからない時ほど見栄を張って一番いいものを選んでしまって結局遠回りをするという話をスクールに行けば
必ずと言っていいほどプロがいっぱいしてくれるよ　
ちなみに俺はその典型だった　馬鹿だったので気が付くまですごく時間がかかってしまってほんと遠回りをした

>>897
お前こそ何を言ってるんだ
いきなり上級者なんて言う話を俺がどこでしたんだ？
初めての走行会から１０数回ぐらいまでの走行の初心者の人達のタイヤ選びの話をしてるんだろ

上級者はセカンドグレードがどうかなんて相談は人にしないよ
当然過去にはいたりしてよくわかってるからな
ブロックが細かいタイヤがサーキットに向く向かないという話なら、
向かないなんてことは誰でもわかる
だからこそどうやって走らせれば持たせるか覚えられるんだ
セカンドグレードのタイヤを持たせて使えないほど腕が悪ければ１００％耐久レースはできない　
タイヤの持たせ方や熱の入れ方を下手に走ればすぐ眼で見てわかるようなわかりやすいローグレード
のタイヤを使って低い速度で覚えてこそうまくなれる。

皆セカンドグレードのタイヤを履いたことないくせに、なめすぎなんだよ　
びっくりするほどちゃんと走るし、初心者どころか中級者だって全然ＯＫ　
最初タイヤなんてほんとなんでもいいから、安いタイヤを数沢山履きつぶすことが技術に間違いなく比例する

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 23:21:13.12 ID:SGwzkqas0

サーキット走行10数回程度じゃアンダーもオーバーも分からない初心者。なんて言うから反感買うんだよ…
それ以上走ってるってなら、走る場所や何を考えながら走るかによって腕の上がり方なんて人それぞれ
だって知ってるだろ。みんなが耐久レースに出るわけでもねーし。

セカンドグレードでもサーキット走れる。は同意だけど、サーキット走り続ける気があるならセカンドグレード
履き潰したらハイグリップに行ってもいいと思うけどね。ハイグリップの方が操作やセットアップへの応答が
ダイレクトで勉強になることもあるんじゃないかね？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 00:46:40.97 ID:7KNDdycx0

>>898
なげーよｗｗｗ
とりあえず俺は最初からハイグリップをおすすめしておく。
まぁ今履いてるタイヤがあるだろうから、すぐにハイグリップって訳じゃないだろうけどね。
あと2、3回もいけばある程度挙動は把握できるだろｗ
10回で初心者はねーわｗｗｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 00:49:52.14 ID:YSZN446a0

>>899
長文でだいたいわかるとはいえコテつけてくれないかな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 01:12:55.97 ID:EI51NmGo0

みんカラでZⅡ装着した人の感想見ると評判良いみたいだね。
☆がそろそろ限界なので、ちょうど良いタイミングで出たZⅡを買うことにするよ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 01:31:46.30 ID:YDNNafDx0

>>899　>>900
いや　こっそり峠とか走ってるとかいう以外（昔と違ってミニサーキットあるし、もうそういう時代じゃないからね）
サーキット１０数回程度は絶対に初心者だと思う。　
１０数回なんて休日使ってその気になれば、２、３か月もあればできる範囲だぞ　
腕が人それぞれでも履きつぶしたタイヤに比例することは間違いないだろ？

>>899の後半の文は全然反論ないよ　でもサーキットにもよるけど５．６本ぐらいのセカンドグレード履きつぶしたぐらいで
うまくなることは絶対に無理だし、セカンドグレードでわからないものがハイグリップでわかることは絶対にないから、
ハイグリップに移行する時間を遅らせれば多少の個人差はあっても、早くはいた人より間違いなく、正確に情報をつかむことができる。

これからの若者で運転が早くうまくなりたかったら、ほんとに自分を過信して車以外はいい道具を使ってバカみたいに無駄な時間をつぶした
じじいの俺の言うことを信じろ
少しだけ素直になってタイヤに限らず車も自分に合ったグレードを選んでしっかり練習さえすれば、びっくりするほど上達が早い　

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 08:03:11.34 ID:2MHcHhmh0

ここの住人はテクよりグリップがほしいんだよ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 08:29:41.99 ID:Uf8IBzcE0

>>904
テクとグリップどっちを選ぶ。って話じゃなく、
ここがハイグリップタイヤスレなだけw

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 12:34:31.83 ID:ooVDp4Di0

硬化してひび割れだらけのタイヤって危険ですか？
（ウォール面にはヒビは入っていません。）

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 12:34:48.08 ID:ooVDp4Di0

硬化してひび割れだらけのタイヤって危険ですか？
（ウォール面にはヒビは入っていません。）

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 12:36:45.43 ID:ooVDp4Di0

↑
すみません２度も

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 12:38:15.30 ID:i2fov1cZ0

大事なことなので即レスしますが危険なのですぐに換えてくださいです

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 12:41:25.54 ID:T/KdiVxW0

公道・サーキット走るなら危険
ご自身の私道走る分には問題なし。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 18:45:29.55 ID:FmbhKoDm0

>>909
>>910
そんなやばいんですか…来週交えます
ありがとうございました

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 19:09:16.60 ID:BMyvfqkB0

ここはハイグリップタイヤスレ
必要な腕前や基礎知識はセルフでお願いします

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 03:22:37.87 ID:BzZXyF8J0

>>912
腕や基礎知識がなくてハイグリの恩恵を受けてるかどうかわからないまま終わるのもいやだ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 03:35:20.24 ID:q8p9BAlI0

>>913
なんで基礎的な話をこのスレでしなきゃならんのか

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 04:49:09.69 ID:BzZXyF8J0

>>914
だってほんとにわかってるぽいの>>903のしつこくウザい人ぐらいだろ？
俺もだったけど、後の人みんな雰囲気だけで書いて撃沈されてるじゃん
この人以外わかる人ってここに２人くらいじゃね？
昔ちゃんと写真のっけてアドバイスみたいなのもらってた人と（アドバイスしてた人上の人っぽいよね）
もう一人忘れたけどなんかちゃんと走ってそうな人いたよね　この人も上の人に聞いてた

結局ウザい人以外の人でインプレできて信頼できる人っていなくね？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 07:46:13.54 ID:Yr4Dnubw0

>>915
おまえそこまで言うならウザイ人って表現変えたほうがよくね？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 08:22:40.99 ID:SIZ6dgwy0

だからそのウザい人と語り合うスレ作ってそこでやれっての

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 09:59:00.29 ID:Pzr5Z3+2O

しっかりインプレ書いてくれるからウザくはない

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 10:12:02.36 ID:BzZXyF8J0

>>917
じゃああんた自身はインプレとかできて役に立つ人なのか？
いっとくけど俺は自信を持って全くできない

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 11:18:32.25 ID:ghJBWc6oO

インプレって感想だろ。
自分の感じたこと位、自信を持っていいと思うが。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 13:04:49.53 ID:SIZ6dgwy0

>>919
お前がインプレ出来るかどうかなんて俺の知った事かよ
俺が何時タイヤのインプレするなって言ったんだ？
スレ違いの話題を長々としかも特定の人物とやりたいのなら
此処じゃなくて他にスレ作ってそこで思う存分やれって言ってんだよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 13:06:13.82 ID:xd9GYzoS0

撃沈されてるって言うけど朝鮮人の裁判みたいに
相手が黙るまで黙らないやつなだけ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 13:12:52.69 ID:BzZXyF8J0

いや　自分じゃ自信ないし、どうせならちゃんとわかってる人のインプレが聞きたい

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 13:40:30.83 ID:BzZXyF8J0

>>921
逆に俺にとってはお前がいらないけどなW
文句以外役に立ちそうな人間じゃなさそうだし。
どっから「俺が何時タイヤのインプレするなって言ったんだ？」なんて出てくるんだ？
俺と同じでお前じゃお前のインプレに信頼性がないし、結局誰も信じないだろって言ったんだよ
行間を読め

>>922
俺もそう思ってたが、書いてる文に対し反論できないよな？
いちいちいうことまともじゃね？　途中の反論はくだらない上げ足取りはあったけど
結局あんたや上の人みたいな文句とか遠吠えだけだし。
まあどうでもいいや　上の人とか（ウザいとか言ってごめん　もしかしてもうこないのか？）
誰か信頼のできる人タイヤについて教えたり書いてくれ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 14:20:05.11 ID:5RfqsBX/0

信頼云々気にするならリアルで聞いたほうがいいよ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 15:02:11.75 ID:ZlG5JOqA0

アスペなんだろうかこの人？
スレちな事は別の所でやれって言われてるだけなのを理解出来ないのか

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 15:53:25.47 ID:BzZXyF8J0

>>926
お前がスレチだ
もうタイヤの話っていってるのに、まだひっぱって書いてるじゃねーか　
そういう行為する奴をアスペって呼ぶんだ　自分の心配して病室に帰れ

Ｖ７００例の人もコンパウンド固いって確か書いてたと思うけど
持ちはいいのかな
うそつきやバカじゃなくてほんとにはいたことある人だけコメントお願いします
って今はいそうにないな　気長に待ちます

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 16:52:26.66 ID:OxdwCJOb0

ID出る板は良い

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 22:05:34.44 ID:ESvBxWfc0

>>927
Yahoo!知恵遅れとか教えろgooとかで聞いたほうがいいんじゃね？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 01:09:49.52 ID:YzAiH8bG0

927=903の自演じゃないかと思えてくるｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 12:03:19.87 ID:HrUI3b1K0

長いことタイヤの名前が出てこないが、ここはタイヤスレだよな？
まぁいいか
ＲＥ１１とＳ００１って同じゴム？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 14:32:33.89 ID:GMhuoQwT0

両方とも黒いゴムだけど、配合は違うと思うぞ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 18:07:38.02 ID:vuHQrhSM0

☆はワクワク感無いな
優等生的だ‥　D01Jとかの印象から進化したと言うかなんなのか

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 18:10:05.46 ID:ScoyEmUa0

SタイヤもこのスレでOK？
ダメなら誘導お願いします、探しても見つからんかった。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 21:27:22.22 ID:izFipS1t0

>>929の表現にﾜﾛﾀ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 03:23:36.17 ID:cJbWMsJs0

>>927
結局答えられる腕のある奴は誰もいないwww

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 19:50:14.23 ID:Nky+IxuR0

ns2からad08に交換するんだけど楽しみ～初めてのSタイヤ ns2で特に不満なかったからどう感じるかな（町のり限定）

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 23:19:40.38 ID:Ra8dZlw/0

>>937
ns2は知らないタイヤだけど、AD08はSタイヤじゃないぞ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 00:05:12.95 ID:I9c2Zte/0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120330_522460.html

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 01:40:12.25 ID:L3ejG6hM0

>>938
釣り針だろ
わざわざ釣られるなよｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 19:16:19.48 ID:wCd4KFxU0

ナンカン ns2でしたハイグリップタイヤでしたねすみません

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 01:55:46.72 ID:kWpmZB+Q0

RE-11履いたんだけど
なかなかゴムが溶けない・・・

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 11:20:46.34 ID:BfA71i/k0

>>942
サーキット行けば溶けるよ。
当たり前だが溶けてからが本領発揮。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 14:00:24.97 ID:lb5QiNc00

>>927
誰も書きそうにないので・・。
Ｖ７００はＲＳ３と同じで、トレッドに使われているコンパウンドが今までのものより３倍ほど固いのに以前の国産ハイグリップより
グリップするという不思議なタイヤ　そのためもちろん減りはかなり遅いし長持ちする
ただ逆に温め方がすごく難しくて上がったかどうかわかりにくい
低い時にも今までのハイグリップよりグリップするので思わずそのままで走っちゃうとあっという間に
グリップを失って滑っちゃう　走ってる人はみんな一度は履いてみるんだがほんとにわかりにくくて不思議なタイヤだと戸惑ってしまう
そのためあまり主流にはなってこないが、この不思議なコンパウンドを国産メーカーがなんとかわかり易く使用できるように
と今必死に探ってる段階
現にＺ２には使われているからこっちのほうがおすすめ　でも他ももうすぐ出てくるから今は様子見がいいと思う

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 00:28:44.87 ID:37J/Iar+0

>>944
>３倍ほど固い
とりあえず硬度計買って来いや。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 01:48:41.84 ID:q806hiiw0

>>943
つまり街乗りが９９％の俺にはオーバーすぎたってことか

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 04:24:15.77 ID:iQ4wR7DF0

>>946
うん　街乗りだとさ　正直各メーカーの一番頂点にあるハイグリップはどれもオーバークオリティ
でもかっこよさで履く人がほとんどだからしょうがないと思うしそれでいいと思うけど
でもせっかくならやっぱりサーキット走ってすごさを感じてほしいな

>>945
またか　自分で書けないならからんでくるなよ　あっそれからあまりにもかわいそうだから
教えてあげるが本当にはいたことがあってサーキット走ってる子にはこれは常識だからね
硬度計買ってこいとか真剣に笑われちゃうからね　ここだけにしておいた方がいいよ

まあいろんなプロの意見も参考にしてみるといいことあるよ
http://www.tm-square.com/minoru/?cat=424

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 05:45:00.20 ID:TUREXbrQ0

また来てんのか例のアスペ野郎が
自作自演までして散々スレ荒らしといてようやるわ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 06:59:06.33 ID:iQ4wR7DF0

>>948
なんで自作なんてしなきゃいけないんだ　
タイヤについてかけない奴や書かない奴が来るなって言ってるんだ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 07:45:48.84 ID:C/xivd8I0

Ｖ７００って国産より高いじゃん
これで国産ハイグリップよりいいの？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 07:51:01.13 ID:0CiyJUD+0

V700は英国のカタログではSタイヤ扱いになってたな。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 08:01:46.52 ID:iQ4wR7DF0

>>950
うん　嫌韓とかつまらないこという人じゃなきゃはいてみて
びっくりするから　現実にワンメイクではこれ１色になり
国産メーカーをあわてさせ禁止したりするところが出てきてる
（Ｒ１Ｒの時みたいな感じ）
ミシュランの一部とこのＶ７００　ＲＳ－３からすべては始まった
ほんとに今までの常識を覆すコンパウンドが使われているんだ
ゴムの密度がほぼ３倍になり、そのためケーシングもすごい上がってる

でもＺ２をはじめとする国産の巻き返しが来るんだよ
第一弾がＺ２　上の３つを凌いでる　ほんとに時代が変わると言われている

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 08:04:28.05 ID:0CiyJUD+0

ミシュランの一部というのが気になる。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 08:12:58.54 ID:iQ4wR7DF0

>>953
鋭いとこつくね　パイロットスーパースポーツの中で一部のサイズがそう
ただしこれはプロに聞いただけで俺はいたことないから正直わからない

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 10:34:37.88 ID:EMmIOTwU0

>>952
V710はどうなの？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 10:50:56.02 ID:iQ4wR7DF0

>>955
溝あるＳタイヤだよね　雨降ったら一発で吹っ飛びそうな気がするが
まだ日本では出てないんじゃないの？
っていうかよく知ってるね
もちろん履いたことも現物を見たこともないので全く知りません

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 10:57:12.17 ID:iQ4wR7DF0

連投スマソ
ここで紹介してるね　履いてる人もいるみたいだからサーキットで履いてる人見かけたら聞いてみる

http://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-auto/item/KUMHO034.html

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 11:21:23.19 ID:C/xivd8I0

国産の巻き返しがあるなら素直に国産買ったほうがいいね
クムホあまりにも高すぎ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 11:32:20.48 ID:uFR2PiXa0

韓国タイヤからは日本人に対する醜悪な憎悪を感じるんだよね
そのタイヤを信頼してコーナーに飛び込む勇気は俺には無いなぁ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 11:50:29.35 ID:iQ4wR7DF0

何度も本当にすまん
>>956で「溝あるＳタイヤ」って書いてしまったが「溝あるスリックタイヤ」って書こうとして
書き損じてしまった　すまん
Ｖ７１０はもう１年前からこっそり出てるんだね　写真とかでは知ってたけど
履いてる人俺全然見たことないや　まだ売っていないもんだと思ってた
役に立てなくてごめんね　履いたことある人は教えてください

>>958
うん　俺もそう思う
あと個体差も多少あるみたいだしね
でもクムホやフェデラルの値段はあくまで定価で実はかなり安く買えたりする
こっから出る国産はたぶんかなり高くなる予想だから
でもやっぱりＺ２も含めて国産の方が性能的にも絶対よくなる可能性があるから
間違いなく様子見したほうがいいと思う

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 16:51:29.81 ID:FGYmlJsQ0

国産と韓国の違いはクオリティだと思う。
実際使っていて韓国タイヤのグリップ力はすごいと思うけどやっぱり荒さが目立つ。
国産メーカーはきっちり開発してから製品にしてくるけど、韓国はとりあえず出すみたいな感じ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 17:05:33.08 ID:0CiyJUD+0

ミシュランが気になって仕方がない。
他スレでスーパースポーツは国産ハイグリと比較にならんとあったけど。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 17:38:49.05 ID:EMmIOTwU0

>>960
俺持ってるんだけどゴムの硬さとかコンパウンドとかを聞きたくてカキコした

体感では2年落ちのＭコン050よりはるかにグリップする
という参考にならん話しかできないのでね

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 19:31:59.82 ID:iQ4wR7DF0

>>963
７００とは全く違う柔らかいコンパウンドなんだってね
柔らかいコンパウンドで早く発熱させてグリップさせる
昔のタイプのタイヤコンパウンドみたい
といってもプロの文そのままの受け入りだけど・・。
この前ここで載せた田中さんが書いてたよ

http://minkara.carview.co.jp/userid/496446/blog/24363192/

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 20:16:30.76 ID:WPtI9b2W0

☆スペック値下がりしてるね。まだまだいけるな。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 00:05:33.09 ID:LlAWMBus0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120402_522483.html

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 06:45:03.26 ID:xw66nYop0

>>947
タイヤ以外はフルード　パッド　足　補強　冷却UP程度は変えてあるから
ミニサくらい走ってみたい　でもどういう走行会に出ればいいか良く分からんので
そのままずるずる来てる感じ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 10:00:39.79 ID:x6xz8X/p0

>>967
えーとね　それだけやってあれば十分で
俺のおすすめは大井貴之さんとこのスクール
ここ１年やってないけど他の有名タイヤスクールなどと違って
人数も講義も少なめで１日ほんとへとへとになるくらい走れる
安全だしアドバイスはほんと的確だし、どのスクールよりもいいと思うよ
タイヤ系や有名人系のスクールはほぼ全部というほど参加したが
正直ここほど充実して満足できるスクールはないと思うよ
筋肉痛になるスクールなんてめったにないでしょ？
それからすごく大切なことは、初めてだとどうしても気持ちだけが先行して
かっこをつけたり、見栄を張ったりしちゃうんだけど、特に単独で走行会参加だと
遅いとかっこ悪いとか迷惑だとか（ずるずる来てるのもそういう気持ちあったりしない？少なくても俺はそうだったｗ）
余計な事考えちゃって集中できなかったりするけど、ここのスクール全くそんな気持ちにならなくてできるというのも
すごく上達に向いていると思う

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 10:17:59.81 ID:/h3ZBRE7O

十分まで読んだ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 12:34:22.53 ID:MKeo50Wr0

SGT観戦に行ってきたんだが
ブリヂストンのブースにRE-11Aなるタイヤが飾ってあった
トレッドデザインはほとんど違わないように思えたので
↑の方で出てるコンパウンド変更モデルなんかね

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 13:02:25.68 ID:M+C4jczj0

RE-11のマイナーチェンジ夏頃予定

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 13:58:30.93 ID:/BRgPFSp0

Ｖ700が減らない？履いたことあんの？富士３０分×４本でスリップサインでるよ。
スリップが出てもあと３０分×４本は使える程度。(195/50/15)

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 14:43:11.40 ID:x6xz8X/p0

>>972
何言ってるの？走ってるならわかってるでしょ
富士を30分４本まじめに走っても減らないハイグリップラジアルタイヤなんてないっつーの
これだけタイムが出て、しかも耐久性があるタイヤなんて新しいＺ２以外国産のどこにあるっていうの？
減らないって他と比べて比較的っていう意味なのはわかってるでしょ？
そう思ってないならなぜ７００なんて履いたの？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 17:31:02.51 ID:OksVFfxq0

タイムが出るからに決まってるだろ
V700のライフはこのスレで扱ってるタイヤの中で一番短いよ
減りが早いというよりは元の溝が浅すぎるからなんだが

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 20:24:10.14 ID:x6xz8X/p0

うん　元の溝が浅くてブロックが動かず発熱を抑えているからね
それが摩耗性の速さを逆に抑えてるんだと思う　同じ溝の浅さからならそこからの摩耗性は他のタイヤより上だし
これだけタイムが出てこの耐摩耗性なら納得できるでしょ？
でもたとえ浅くても他に比べてライフが一番短いなんてことは絶対にない
ＲＥ－１１もＡＤ０８もＺ１もそれぞれ１０本以上富士でも履きつぶしていてちゃんと統計とってるよ
これからでる国産タイヤがなぜこのコンパウンドを見習うかっていうと、固いのにグリップするからで、つまり耐摩耗性とグリップの両立ができるから
今までの国産はタイムを出すために、やわらかいコンパウンドを使って、摩耗性を犠牲にせざるを得ないから溝が深いだけで、結局よじれるから摩耗は早いし
特に発熱した後減りはどんどん早くなって結局はＶ７００を追い越すよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 20:28:14.73 ID:OsNKv27b0

それはまだお前がうまくタイヤを使えてないだけだな

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 20:39:38.34 ID:x6xz8X/p0

>>976
なんだ　ＩＰ変えての冷やかしだったのか　まじめに答えちゃったよ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 20:48:57.34 ID:PfAYgSuW0

RE11からは01よりコンパウンド硬くなったんだっけ？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 22:18:50.05 ID:OksVFfxq0

>>975
あんまり調子に乗ってウソばっかり書くなよ
実際使ってる人は失笑してるぞ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 23:56:57.84 ID:1MXZAZi90

カンコックタイヤが国産を上回っているのは事実。
国産メーカーが作れない技術というわけでなくｒｙ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 00:09:39.32 ID:ntPCNGKj0

韓国タイヤって爆発するみたいだよ。
ちょっと怖くて使えないわ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 00:50:02.40 ID:/8ZsCaN20

>>979
調子に乗る？　うそ？
そんな必要がどこにあるんだ　
どうぞ勝手に失笑してくれ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 01:25:32.67 ID:zUFRSERO0

>>980
V710のようなタイヤは利益が期待できない。
V700のようなタイヤでは街乗りonly連中からの苦情は間違いない。

だったらそーゆーのはSタイヤに任せて、
ハイグリは街乗り性能とスポーツ性能を（ある程度）両立させよう。

国内メーカーはそういう腹積もりなんだろうね。
ぶっちゃけ利益の大半はスタッドレスだからハイグリはただの広告塔、
欲しい人が使ってくれりゃOK　みたいなところもあるのかもしれないが。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 06:58:41.22 ID:Yh8/K4AOi

TYはR1Rをモデルチェンジする気がないみたいだしね。
本音は儲からないからやめたいのかもな。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 22:06:57.80 ID:1+Hk+hqQ0

>>773
欧州のようにブランド力を築き上げることに力を入れてこなかった日本が悪い。
欧州製品ならコンポツでもよろこんでみんな大金払うからな。
人件費の高い先進国が生き残るにはブランド力でボッタくれる力が必要。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 22:08:38.85 ID:1+Hk+hqQ0

>>800
CR-Xだとノーマルタイヤでも起こる現象だなｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:11:05.80 ID:orbjCqSN0

>>986
あの頃のホンダってペラペラじゃんｗ
確か友人の姉ちゃんがEFシビックの1500新車で買ってノーマルで普通に乗ってたけど
買って2年くらいで雨漏りしてディーラーと揉めてたしｗ

3年もすればどこからとも無くさび色の水がみたいな車だったし＞昭和のホンダ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:52:48.25 ID:/8ZsCaN20

「ボディの剛性感っていうのわからないんです」　ってレーシングスクールで質問した時、車が停止している時のボディのゆがみとか雨漏りする
という素人でもわかる静の状態と、走って実際に荷重がかかった時のねじれによる動のものがあって、問題となるのは後者の方だけど
タイヤやサスやブッシュ等の問題が複雑に絡むから、プロの人達でさえボディの剛性感があるないなんて本当にわかる人達は一部だってガンさんが
言ってたから、走っている時、ボディの剛性がどうのって言った奴はプロ以外「知ったかぶりだ」と思って信用しないことにしてる。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 00:14:28.71 ID:oMm9SBDE0

一回30点くらいのロールバー入った車（ラリーカーなど）に乗せてもらえば、素人でもスポーツ走行する人ならすぐ理解できると思う
自分の車がいかに変形しながら走ってるかがよくわかるよ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 00:28:36.54 ID:vRA9JXZ+0

普通の6点式とかでも、攻めてる横に乗ってロールバーと車体を触ると
コーナーとかギャップでロールバーとボディの隙間が変わるのが体感できるよ。
指を絶対に車体との間に入れないこと。

コンフォートタクシーとかバスだと窓から上がバラバラに動いてるのがよく分かるよね。
ユサユサと揺れる感じで。
スカットルシェイクとか言うんだっけ？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 00:44:26.65 ID:wIvQ5zhU0

>>975
どんなタイヤだって発熱しなきゃグリップしないし、熱を持てばタイヤは減る。
溝が極端に浅いV700が長持ちするなんて事はまずありえない。
磨耗速度が特別早い訳じゃないけれど、タイヤ寿命は明らかに短いよ。

V700はスリップサインの時点でもグリップ力はほとんど落ちた気がしないから
公道を考慮しなければ、本当に溝がなくなるまで使って、無理矢理寿命を延ばす事はできる。
全然話は違うけれど、これならSタイヤでよくね？と思ってしまったｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 01:50:33.36 ID:WxbtdtDN0

>>989
３０点ロールバーどころかホワイトボディから作り上げたがちがちの
レースカーだってタイヤの状態や路面やブッシュ１つでボディ剛性ってわからなくなるよ
全く同一の車でさえ比べても難しい

固めたから歪まないかって言ったら、車内、特にコックピットをロールバーで固めた車とかは室内のみの静止剛性が上がる分、
逆にフロントとリヤのバランスの問題が生じて、実際に走ると変なところに力がいっちゃってもっとだめになってることもいっぱいある。

実際に１シーズン終わったレースカーだってボディの歪みはもちろんみられるが
かといってその歪みが原因で剛性にどういうふうに影響するかですらわからない
車の変形を感じるなんていうのはまず勘違いで、タイヤやブッシュなんかが要因になってることがほとんどで、
例えば全く同じ路面で全く同じ入力を車に与えて、おきた現象の要因がそれがタイヤから来るものかブッシュから来るものか
ショックから来るものかバネなのかアライメントのずれなのか全部把握できる人が最後に感じ取る部分がボディの剛性からくるものだから、
ほんとにプロの限られた人以外感じ取るというのは難しい

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 02:30:28.71 ID:WxbtdtDN0

>>991
いや　長持ちするって言葉を勘違いしてるようだけど
タイムが出るにもかかわらず摩耗速度が他のタイヤと比べて速いわけではないっていう意味だよ
例えば現にヴィッツレースでも０８で必死にそのタイムに近づけようと追っかければ当然発熱は大きくなり、
柔らかいコンパウンドも手伝って結果７００より減る

スリップサイン付近でグリップが落ちないなんて言う表現もおかしいよ　逆にどのタイヤも一番おいしいところで
ブロックがよじれにくくなるから最もタイムが出る時だし、それはＶ７００に限ったことではない

もしかして７１０と勘違いしてない？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 02:58:49.75 ID:+Qdj5AkY0

>>993
＞必死にそのタイムに近づけようと追っかければ
前提が狂ってるわ
S.DriveでAD08と同等のタイムを出そうと必死に走ったらAD08より減りました
だからS.Driveの方がライフが短い、なんて誰が言うか

それに
＞タイムが出るにもかかわらず摩耗速度が他のタイヤと比べて速いわけではないっていう意味だよ
と言うが、>>975では
＞でもたとえ浅くても他に比べてライフが一番短いなんてことは絶対にない
って書いてるじゃないか

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 03:19:23.32 ID:WxbtdtDN0

>>994
逆に何を前提にお前はライフって言ってるんだ
普段履きも含めての話をしてるのか？
富士で３０分を４本と書いていたのはお前じゃないのか？

当然同じサーキットの土俵で同じ舞台で同タイムに近い状態でないものを
どうやって比較するんだ

浅くてもライフが短いわけじゃないって言ってるのはずーと俺が書き続けている文だろ？
同じ土俵に上げて同タイムで比較して他のタイヤに比べてライフが短いなんてことはないんだよ

それとも日常生活を含めた話をしてるのか？