【若葉】運転初心者のためのスレPart84【黄|緑】

【若葉】運転初心者のためのスレPart83【黄|緑】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1316094431/

・用語等は質問する前に、まずは検索しましょう。
　　ttp://www.google.co.jp/
・JAFのクルマ何でも質問箱
　　ttp://www.jaf.or.jp/qa/index.htm
・いまさら聞けない自動車用語辞典
　　ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/
・2D自動車シミュレータ - Flashによる見下ろし視点の自動車シミュレータ
　　ttp://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/
・縦列駐車ゲーム
　　ttp://www.pepere.org/flash-game_1_x/hand-brake-pepere_3.html

・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、
　左足ブレーキ等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーです。

・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。

・次スレは>>950 辺りで立てて下さい。
車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板 　 http://yuzuru.2ch.net/auto/

基地外運転手に殺されるなよ

基地外横断者を殺すなよ

過失割合とか有るけどさ、
事故ったら負けだよね。
たとえ相手が100%悪くても。

>>4
それに気付いたら、上手いドライバーへの第一歩だな。

自分は四輪は免許取りたての初心者だけど、
免許は中型二輪を持ってるせいでゴールド免許。
いわゆる「若葉マークのゴールド免許」です。
四輪の免許を取って車を買って保険に入ったら、
初心者にもかかわらず、かなり保険が安くなるんですね。
家族の等級を引き継いで、自分名義に変えたので、
さらに安くなった。

これって乗る予定がなくとも、とりあえず
16才に速攻で原付免許でも取っておいて、
ゴールドになってから四輪に乗れば、
保険料がかなりオトクって事なのだろうけど、
こういうことわざわざやってる人っている？

>>4
相手100%でも休日潰れるわ、しばらく車修理に出さないといけないわで散々だったわ。
修理代だけじゃなくて手間賃とか休日潰れた分とかも請求したい気分だった。

>>6
その為に22歳まで四輪に乗らないのか？

ゴールド免許割引なんて数％だろう。たまたまゴールドならラッキーって程度。
そんなことより、保険の中身や意味をよく勉強して自分に合う内容にするほうが大事。

ゴールド免許では、収入保険安くなるくらいしかメリットありません。

ラミーチョコって食べたら運転しちゃダメなんだね…
免許取るまで気にした事もなかったから
そんなにアルコール度数高いなんて知らんかったｗ
乗る前に気付いて良かったわ気をつけよ…

>>11
ラミーチョコ何個までなら法の基準値を上回らない　　ではなく

アルコール分の入ったものは極力消費しない　　　　　と考えてみてはどうか


栄養剤まとめ飲みも注意しとけよ

度数低いビールなら飲んで運転しても許される

なんてネタ問題、実際あった気がする！

>>12
うん、いままで飲酒はダメて意識くらいはあったけど
車運転するにはアルコール入りの食べ物にも
気をつけないといけないんだなぁって改めて思ったんだ
もちろん鎮痛剤とか風邪薬とかもね

あたりまえだよバカ

SAに置いてるドリンク剤はOKなん？

ドリンク剤ってだめなん？

まとめ飲みだって言ってんだろうがおちんぽ

奈良漬は？

ググってみたら清涼飲料水にも微量ながら含まれてるんだな

ケーキだって、ムースやゼリーのような冷やしかためる奴には
アルコール分を飛ばしていない洋酒が含まれているのがあるぞ。

ショッピングセンターやらの駐車場の、路面の矢印に法的効力が無いって、
分かってはいるんだけど、自分は一応守る方です。

今日も空いてるスペースを探してゆっくり移動していたら、
1台の車があるスペースに入ろうとして通路（矢印によると一方通行の通路）をふさいでいたので、
少し手前で止まって待っていた。

その向かいの列の、ちょっと奥に停めている車が発進して、
駐車しようとしていた車がひっこむなり、すぐ私の方に曲がろうとし（逆行になる）、
私の車を発見して（こっちは止まってるのに）、びっくりして停まった。
多分そのオバサン、車を出す前にこっちを見てなかったので、
びっくりしたんだろうけど、かなり怒っていた。
自分が逆行方向に出ようとして勝手にびっくりしたくせに、なんで怒るかね。

初心者なので、こういう事で、地味にへこむわ。
なんか悪い所あったかな？

ない。
黙って駐車するのが吉。

世の中の理不尽をニヒルな笑顔でスルーできるようになってくるとアダルティですわね

>>22
そんな事いちいち気にする必要はない。
世の中ダボばっかりだから構うだけ時間と労力の無駄。

勝気と勝気だったら衝突を起こすだけだから、ダボはとっととスルーして、
自分はとっとと駐車してスマートにズラかるべし。

サバランも

そうかじゃあ、キニシナイ事にします。
なんせ初心者なもんで、自分の知らない暗黙の了解的な何かを犯してしまったのかと、
今日の出来事を反芻して考え込んでました。

オバサンからしたら、「何でお前はそんな所にいるんだっ!?」って感じだったんでしょうかね。
近所のショッピングセンターなもんで、下手な事やって車とナンバーで近所の人に特定されたら、
肩身が狭いじゃないですか。なので極力おとなしく運転してるのに、こういう目に遭っちゃうなんて。
レス下さった人達、どうもありがとうございました。

次どうぞ

めっちゃ気にしーやんｗ

オバサンならしょうがない

こんな目に遭っちゃうなんて言う程の事じゃないよ。
これから先、運転し続けていればもっと色んな経験をするようになる。
はやく場慣れしたほうがいい。

ふむ、自分がいくらまともに運転してても警察が仕事しないので、理不尽なことしてる車はウジャウジャいるからね。
いちいち気にしてたら心を病んでしまうわ。

10年落ちの中古車買ったんだけど、キーレスってやっぱ電池交換しないとダメだよね？これ位の年数で必要？
なんかたまに反応しない時があるんだけど、故障の方が濃厚かな？
ちなみに、交換とかになった場合、おいくら万円程するもん？ってか、交換ってどこ交換すんの？

>>33
電池交換してから質問に恋

ちったぁ頭使えってこったな。

>>33
これが「ゆとり脳」ってやつか
普通、電池交換→改善なし→ディーラーだろ

>>36
その場合ディーラー等に電池代を補償させるのが面倒臭い
(てかふつう補償はされないと思うが)
損をしたくないからまず質問

ゆとりなら当たり前

電池なんて1000円くらいで交換してもらえるんじゃないの

貧乏人は車乗るなよｗｗｗ

消耗品は当然ながら自己負担だわな。
それを損とは言わないよな。
消耗品の交換もせずその装置を使わないでいる方が損。

先月初めての車検が済んでそれに合わせるようにキーレスの電池が切れた
取り替えようと思って説明書見たらやはり３年程度で切れますと書いてあったよ
電池は百均でも売ってるしコンビニでもニ三百円で買えるよ

ググると結構でてきますな＞「キーレス　電池交換」

運転初心者ではなくネット初心者だったか

「キーレス　電池交換」でググると結構でてくるんですが、
どのサイトを参考にするのがいいですか

一番最後のサイトがいいよ
強い奴は最後に出てくるのが王道だしね

車種ｽﾚ行って訊いてみたら？

>>45
お前がネット初心者じゃないか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

えーっと・・・
どうリアクションすればいいのか、ネット玄人の方教えて下さい

玄人は語る
こんな変な人は放っといて、お兄さんと一緒に気持ちいいことしようか

素人集団は大人しく黙ってろ(笑)

>>45
もう一度勉強し直せ。よくそんな事堂々と言えるね。君には羞恥心てものはないの？それほどバカなの？
今時のガキはみんなそうだよ、と言うのなら謝るw

>>51
ヒロユキも言ってただろ。
「ウソをウソと見抜けない人は難しい」と。
てか、






お前アホだろ。

えっ

こらこら、おまいら初心者スレで遊ぶなよん

この前黄色の中央線の道で路線バスが前で止まってて、後ろで待ってたんだが
さらに後ろの車が普通に追い越してきたんだ。これって駄目だよね？

その時はちょうど路地から右折車が来てて、バスが行くまで右折車も追い越しかけた車も動けなくなってたんだがｗ

>>52
google勉強しなさい。無知は恥すべき事です。
内容で返せず関係無い事柄で罵倒するのはよくいる低脳の証拠。
さ、次はどんな低脳ぶりを見せてくれるの？坊やw

>>55
バスが乗降の為に停車中なら
あなたがバスを追い越しても違反にならないが
バスの発進を待つ為に停車してるあなたを追い越した後続車は違反になる。

結果的だがあなたの判断は正しく駄目な典型例も見る事が出来た。

>>57
違うだろ。
乗降中に後ろで止まってるのは単なる迷惑。
バスが左ウィンカーあげてんのに動かないからイライラした後ろの車が追い越したんだろ。

あらあら、85bBmbAG0って遊んでるんじゃなくて真性だったのね

>>58
ここが若葉ｽﾚである事をお忘れなく。

>>58
無理に後ろの車を擁護することないだろ
その程度でイラつくぐらいなら免許返上した方がいいよねで済む話だ

>>58
中央黄線と書いてあり、バスの後ろで待ってたとあるから、
片道1車線で、バスの停まるスペースの無いバス停だったんだよね？
黄線なんだから、はみ出して追い越してはイカンだろ。

>>62
↑
お前「追い越し」の意味しらねーだろ(笑)

>>62
＞黄線なんだから、はみ出して追い越してはイカンだろ。
そうだよ。>>55を追い越した後続車が黄線をはみ出していたらアウト
バス停に停車中のバスを黄線をはみ出して避けるのはOKだよ。追い越しじゃないからね
避ける際にはウィンカーも出してね

>>62
乗降のため停車中のバスは障害物と同じだから、
必要な範囲でイエローカットしてもおｋ。もちろん対向車に
気をつけることと、合図を必ず出さんといかんけど。
もちろん後続車の後ろで待っててもおｋ。

>>55
二重追い越しに当たるのはバスの1台後ろの車が右合図を出して
追い越しをしようとしているときに、2台後ろの車が追い越しをする場合だよ。
1台後ろの車が後ろで合図を出さずに待ってたのなら、2台後ろの車は
二重追い越しにならないし、1台後ろの車も止まってたのなら
2台の障害物の側方通過に当たるでしょ。
対向車進路妨害はいかんけどね。

知らんもの同士で騒いでてもラチがあかんわ。
教習所に通い直せ。

追い越し禁止一車線とかだと左ウィンカーを出した瞬間に「障害物」とみなされるからな
左に寄ってなくても即追い越されるw

初心者のうちはバス停で止まったバスの後ろで待つのも全然ありだね

ボケっと前の車のケツだけ見て走ってるからだよ。
あれ？って思った時にはもう回避不可。
後ろで待つしかなくなる。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3D9BADEA212BF42549256CFA00067672.pdf
進行している車両は障害物に当たらないと書いてあるが？

とっくに64に答えがあるのにキミらは何をグズグズ言っとるんかね

55です。
なるほど、停車中のバスの追い越しは問題ないが、
その後ろで待ってる車がいたら追い越してはいけないということですね。
皆さんありがとうございました。なるべく邪魔にならないようにしたいと思います。

もう一度ちゃんと64を読んで理解してください

黄色の中央線って各駅停車のことかと
冗談はさておき黄色の中央線だからはみ出して追い越してはいけないってのはわかってるみたいだけど
＞停車中のバスの追い越し
これおかしいよね
旅客の乗降のために停車しているバスの横を通って自分が前に出る行為は、みんなが言ってるように障害物を避けるのと一緒だから「追い越し」ではない
だからはみ出していいの

なんか追い越しと追い抜きの区別がつかない人もいっぱいいそう

じゃあ、批判してないでその定義を何も見ないで書いてご覧。

オレ以外全員障害物

よくわからないんだが
客の乗降のために停車しているバスの後ろで
バスが動くのをひたすら待っている車は、障害物扱い？

どう言う扱いも何もないよ。
車間詰めてバスのすぐ後ろについちゃったもんだから、抜かしたくても対向車線が見えないためバスが動き出すまでどうしようもなくなってるだけ。

のんびり走りたいからあえてバスを追い越すつもりがないのかもしれない。

>>77-78の言うように、障害物扱いにはなりません

どうしてすぐ煽り合いになってしまうのでしょうか

それは車板だかr
上手いこt

初回更新時講習を見事にすっぽかしてもうた
どうしよう、警察に行けばいいんだろうか？
警察署じゃなくて免許センターで更新しとけばよかったよ

>>81
初回更新って警察署でできたっけ？免許センター限定だったと思ったんだが・・・
あと講習等すべての過程を終わらせてから免許交付でしょ。
免許も受け取らず帰ってきちゃったのか？とりあえず連絡して事情説明した方がいいかとｗ

パーキングに入れないで停めてしまった･･･

>>82
俺原付時代から通して警察署以外で更新したことないよ。

車線変更で入れてもらった時もサンキューハザードするの？

やりたきゃやればいい

>>85
なんでもいいから合図は出せよ。

路上で一回も夜乗らずに卒業して昼乗ってても煽られるなんてことないんだが
免許取って今日初めて夜乗ったけどベタベタに着かれたよ・・・
7時すぎって時間も悪かったから？

>>88
今って夜間教習とか無いの？昔は１枠あったと思うんだが。

それはさて置き、今まで運が良かっただけじゃない？
煽る奴は時間関係なしに煽る。

教習所で障害物をウインカー出して避ける時に
ハンドルを鋭く切りすぎてると言われたんですヨ
しかし安全確認してハンドル回す時には
もう障害物が間近なんですよね
逆にハンドル切るのを遅らせてゆっくり回したら、こんどは障害物に近すぎると言われました
安全確認を手早く済ませれば怒られますし
スピード自体を遅くしては徐行になってしまう
一体どうやれば短い距離でスピードを極端に下げず
かつしっかり安全を確認し、
ハンドルをなめらかに回すようなことができるのか
教官の運転見てたら安全確認が結構テキトーでハンドルに集中してるようでしたが･･･

スルー検定中

>>89
今年、免許を取った者だけど、そういえば夜間教習、無かったわ
シミュレーションでもそういうのはやらなかった

>>90
安全確認の動作を始める箇所を、もう少し手前で始めたらどうだろう。
あと、安全確認〜障害物を避ける〜もとの位置に戻るまでの一連の動作が、
なめらかに出来るかどうか、この点こだわる教官もいるし、一応出来てたら
何も言わない教官もいる。
毎回言われるなら、まだギクシャクしてるんじゃない？
慣れたら平気になるし、教官によっては一応

>>93
実は障害物はカーブの先にあって、距離がそんなにないんです
カーブの途中ではハンドルに集中しちゃってるし
曲がり切って直線に入ってからウインカー
例の三点確認やって前向くと、既に結構近いって感じなんですよ
というか、三点確認をやってるようにアピールしてたら
曲がり間にわなくないですか？
右左折でも三点見てから寄せろって言われますけど、
その動きやってから寄せようと思うともう曲がるタイミングになってしまう
所詮狭い教習所の建前と割り切ってしまってていいんですかね･･･

角を含めて30m以内に余裕で入ってると思われる、遅い

進路変更の場合は三秒前ですよね？
それに確認を素早くやって早めに寄せると
今ちゃんと見てなかったろとか釘刺される、ちゃんと見てるのに･･･
確認してると大袈裟にアピールしつつ寄せるなら
一速でゆーっくりと走ればいいのかな
くちごたえもできないし、疲れますヨ
たしかにスルー検定ですね。

野田は知っているのか…ＴＰＰに潜む“訴訟地獄”の阿鼻叫喚

「訴訟大国・米国相手にＩＳＤ条項を認めるのは狂気だ。賠償金をむしり取ったり、
自社が儲かるように制度を変えさせる手段として使うだろう。
加表明国で、米国に次ぐＧＤＰ２位の日本は最大の標的だ」

「エコカー減税のせいで米国産の車が売れない、国民皆保険制度のせいで
民間の保険商品が売れない−など。国の訴訟リスクは計り知れない」と指摘した。

ＴＰＰに詳しい京都大学大学院の中野剛志准教授はこう話した。

１１日の参院予算委員会で、ＩＳＤ条項を取り上げた自民党の佐藤ゆかり参院議員はこう解説する。
　「条約なので、ＩＳＤ条項が国内法よりも上位になる。国内の司法機関が関わる余地はなく、
仲裁機関で審査され、決定に不服があっても覆らない。一審で確定する。」

ごく一部、判明したＩＳＤ条項の例（佐藤ゆかり事務所調べ）
投資家国籍　　訴えられた国　　ビジネス　　　　　賠償
米国　　　　　　メキシコ　　　　　　廃棄物処理　　１６６９万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　ガソリン　　　　　１３００万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　廃棄物処理　　　３８６万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　不明　　　　　　　１億３０００万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　水　　　　　　　　　１０５億ドル
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20111118/plt1111181251005-p3.jpg

TPP中身知らない野田･枝野／ISD条項・国内法に優越する事も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc&feature=related

佐藤ゆかりは可愛いいからな。TPPよく分からんが、ゆかりはもう少しテレビに露出してもいいと思う。

タイヤのチェーンを買おうと思っているのですが種類が多くてどれがいいのかわかりません。
スタッドレスタイヤはもっているのですが、坂道で登れなくなったときなどの保険として買おうかと検討しています。
ＦＦ車です。
オススメがあったら教えてください。お願いします。

スタッドレス＋チェーンなんて使ってるやついない
金の無駄だからやめとけ

>>100
それで済むのなら幸せだな。

>>100
普通にいる。
除雪遅い所とか急坂に住んでる人とかシーズン中付けっぱなしの人もいる。

俺北海道に何十年住んでスタッドレス＋チェーンなんて見たことないんだけど
どこの国でそんな使い方してる人いるの？
もし仮にいたとして、本当にそれは必要なの？

>>103
どこに住んでんだ？
ちょっと地方行けばいっぱいいるぞ。

>>99
緊急時のリリーフとしてなら、たぶんオートソックでいける。
常用するんだったら高くても着脱が楽なものを。

>>103
頭が硬いね。スタッドレスは万能じゃないから。

世田谷でさえFFじゃ登れない坂があるくらいなのにね

「北海道に何十年」で決めたつもりだろうが、恥を晒したな。

除雪された平坦道路を走ってるだけなら、そりゃチェーンは要らないだろうよ。
こっちは、スタッドレスどころか昔のスパイクを履いてすら
チェーンを併用しないと走れなかった場所もあると言うのに…

過去に坂道で前の車が止まってしまい自分も発進できなくなったことがあったので、今後そういったことになりたくないので質問しました。
保険として持っておきたいだけなので寿命の長いものがいいと考えてます。

結論→オートソックってことでいいのでしょうか。

いい

>>90
免許取得前なら教習所スレが妥当だと思うが、一応レス
安全確認は手早くしっかりが基本で、カーブや右左折でハンドルに"集中"してたらダメ

まぁ何段階か知らないけど、教習所に通ってるうちにできることじゃないから
教習所ではどういう場面で安全確認が必要なのかだけでも覚えとけよ

安全確認を手早く行うには、視線を向けてから視野の中で確認すべきことを探してるようでは遅いので
その視野で確認すべきことを予め決めておかなくてはならない
ただそれは状況によって変化するから、経験を積まなくては簡単ではない

少なくとも教習所を卒業する前にはハンドルは意識せず回せるようにしといてほしいが

少なくとも教習所を卒業する前にはハンドルは念力で回せるようにしといてほしいが

僕のシフトレバーは自由自在ですが、童貞卒業できません＞＜

>>90
初心者かベテランか関係なしに、前で事故られるのが一番迷惑。
だから極論すると事故さえ起こさなければ減速しようが一時停止しようが全く問題ない。

素早さなんかはそのうち身に付くので、十分減速してしっかり確認して下さい。

交差点を右折するとき、自転車がいないか事前確認するのは常識？

ううん、そのまま未確認で突っ込んでいってバイカー跳ねて人身で人生詰むよ

>>115
「まさに右折しようとする時に確認」は当然すぎて議論にもならんが、
事前確認とはそれだけじゃない。

>>115
初心者と言うより、免許をまだ取得してない人間の質問だね。
と言うか、免許を取得してなくても考えれば分かる事ではないのかなぁ。

>>115
曲がり始める前に、横断歩道上とその手前の確認は必須

右折時に｢この車(対向車)が通り過ぎたらいこう｣と思ったらその時点で横断歩道周辺は見る
これ別に普通だよね？

｢この車(対向車)が通り過ぎたらいこう｣と思う前から横断歩道周辺も見てる。

右前方、右側方、右後方の全部を見張った方が良いと思う。
自転車は無灯火で逆走するからね。
首を振れば右側180度に注意を配れるでしょ？

敵は背後から来る。

右折するときにスクーターが右折待ちを割り込んでくるから気をつけろ

あいつらなんでまた追い抜かされるのに、わざわざ前に出てくるんだろうな

んなこと訊かなくても解るだろ

さすが初心者だけあって低レベルな話題で盛り上がってるな。

仲間に入れて欲しいときは素直になった方が良いんだぜ

お前良い車持ってるな、ちょっと俺がエンジン付けてやるからこっち来いよ・・・

普通、エンジンかける車の方に行くんじゃないの？w

>>130
ダメだな。もっと良く読めよ。

よく読んだら、エンジンかけてやるから、じゃなくて、エンジン付けてやるから、って書いてあったw

>>131
なんの脈絡もなくただエンジン言いたいだけの駄レスを読まんでヨロシ。

え？え？

雪道では滑るんじゃないかと恐くてゆっくり走るんだけど
他の車はどんどん追い越していく。
ってことは、追い越していく車のスピード程度なら
出しても滑らないと考えてもいいのでしょうか。
タイヤの減り具合とか車の重さは置いておいて。

>>135
雪道は滑りながら走るもんって人達が追い越してってる。
滑るのが恐い人はついてかない方が良いね。

>>135
おいおい、それらを置いといて語れないんじゃないかい。
おまけに、君の運転経験も大きく影響するでしょう。

>>136>>137
雪道の経験は前の冬一度だけなので経験はほぼ無いに等しいです。
周囲にはチッと思われるかもしれないけど
滑るのは怖いので自分のペースで乗り切ります。

レスありがとう。

>>138
自分のペースで走行、大変結構。
ただし後ろにも目を配り、邪魔になっているようなら
左に寄るなりして後続者を先に行かせましょう。

初心者マーク走行中に落ちた場合ってどうすればいいんですか？

一皮剥けたんです、意識を新たにより一層の安全運転に努めましょう

>>139
雪道だと下手に轍からそれないほうがいいと思うが。
駐車場とか退避スペースに入る形でよけるならアリだと思うけど。

>>140
ルール上は初心者マークを必ずつけなければならない。
つけるべき初心者マークがなければ、運転できない。

>>133
俺は、>>129を一目見ただけでいろいろな思い出が広がった。
まあ子供には理解できないだろうな。

はあ？エンジンと円陣のダジャレじゃないのか？

え？え？

ID:Pp09ypQG0氏の面白解説に期待する

よくわかりせん。

セカンドで速度遅いとガタガタして焦る・・・

よくわかりません

交差点で右折待ちしてたら信号赤になって右折矢印出たから行こうとしたら直進車来てん
うぜーから直進車を強引に止める感じで右折してやってん
直進車の人たぶんめっちゃ切れてん
思ったんだけど、直進車が信号赤なのにも関わらず交差点に進入してきたなら直進車が悪いけど、
黄色で侵入してきてるなら向こうは悪くないん？
普通黄色になったら右折車のために止まらない？
俺は何も悪いことしてないよね？

意味分からんけど、とりあえず安全運転しろ

>>150
「右折矢印出たけど直進車が信号無視して来るかもしれない運転」をした方がいいよ
車が動いた状態で事故ればこちらにも過失が発生するよ（前方不注意など）

>>150
文章から頭の悪さがにじみ出ているので心証的にはまとめて死ねって感じだが
現実ではルール通りに行かないことを心に留めておくと
些細なことでイライラしなくて済むようになるし
面倒なことに巻き込まれないで済むよ
俺なんも悪いことしてないしｗｗｗなんて運転してたら
それが正しいとしても最悪死んだり殺したりしてアホ臭いだろ
要は万が一の際のリスクがでかすぎるから例えルールとして正しくても
安全を優先しろってことでんがなまんがな

正しい間違いってのはあるが、
自分が正しくても相手を譲らないと死ぬときもあるので、正しい間違いよりもまず安全第一でいく方がよいと。

右折→出たんだったら
その直進車は直前の黄色で気付いてたのに
無視して赤で突っ込んできた、つうことだし
その直進車が悪いのは確かなんだろう

ただ地域によっては
それが当たり前なとこあるんだってな、例えば名古屋

矢印信号でも対向が青のことあるよ

>>150
>>4

>>156
ｍｊｄ？

>>122
それじゃ女性の殆どは運転できないよ

そう直進車が悪いと言ってほしかった！
ただそれだけ
普段は安全に留意して運転してるから大丈夫！

う、うん

いや今すぐ免許返納すべきレベルでお前が悪い

見えてもいない対抗車の信号を勝手に決めつけて
あまつさえ進行してくることがわかってるのに
強引に右折とかしてたら間違いなく１年以内に事故るわ

>>150
お前は何も悪くないけど
それで事故って死ぬのはお前だぞ

初心者のくせに、一丁前に持論振りかざすの多いな。
僕は正しい！とかそんな主張をしても>>163の言うように死んでしまったら元も子もない。

>>150
スピードより、信号無視のほうがパトにつかまる確立が高いので、期待しておけ。

赤で２台まで突っ込んでもＯＫとかいう
基地外多い地域（ex.愛知県）もあるからな

オワコンって言いたいだけの奴が居たように免許返上しろって言いたいだけの奴も居るんだなぁ。

>>162
こっちが右折矢印出てるんだから向こうは確実に赤
お互い存在に気付いてたし大してスピードも出てなかったから事故はない

>>168
>>162はまだ信号機について知らないみたいだから、何とか許してやってみし。

名古屋では黄色で止まったら追突されるので

追突の過失割合が分かってない奴が何か言ってるな

車線変更時の確認なのですが、右、左側車線への変更ともに
変更する側のドアミラーで確認したあと目視するのですが
右側:運転席ガラスを通してすぐ右、左側:助手席ガラスを通してすぐ左
が死角なのでこれで良いですよね？
人によっては、運転席（助手席）ガラスを通して右（左）斜め後方まで見てるケースも
あるのですが、前を見ていない時間がありすぎてかえって危ない気がするのですが。

どこで免許を取得したのだろう・・・

車線変更するなら�@バックミラー�Aサイドミラー�B死角目視するだけだろ
かかっても1秒くらいじゃね

>>172
パイロンでも何でも実際にミラーの死角を確認しろ。
想像するだけでなく、実際に自分のクルマを使って確認しろ。
2チャンネルで質問するんじゃなくて自分の目で確認しろ。

話はそれからだ。

２１の時に免許取ってから２年間いまだに一人で
運転させてくれない親は過保護でしょうか

訊かなきゃ判らない理由を教えてくれ

3車線道路の端っこの車線から真ん中の車線に車線変更しようとしたら、
逆サイドのやつも真ん中車線に急ハンドル切って車線変更して来て接触しそうになった
思い付いたように急に車線変えるのやめてほしいわ

>>178
典型的な接触事故になるパターン気をつけなされ

>>178
車線変更するとき、自分が相手を意識するのは当然として、
相手からみて自分がどう見えるかを意識することが大事だと思う。
相手から自分が見えるということは、相手の視界に入るということ。
ウインカーを点けるんじゃなくて、意識してウインカーを相手に見せつけるということ。
それには相手の横や後ろにいてはダメ。
だから車線変更は後ろのスペースに入る。
前に入ろうとするから接触しそうになる。

別にならないけど。

>>180
わざわざ電話から頓珍漢な書き込みを乙でやんす

1年1か月目でついに初違反してしまった・・
シートベルト違反だったから罰金なかったけど
街中でパトカーと一緒に停車してジロジロ外歩いてる人に見られて恥ずかしいな
印鑑なかったから指紋も取られた、あぁ最悪。

シートベルトくらいしとけ

シートベルトって無意識に締めるもんだと思ってた

シートベルトし忘れてある程度スピード出すと
ピーピー警告音が鳴り出してうるさいから
運転しながらシートベルトすることになり、かなり危ないw

無意識にするようになるのは、それまでの習慣があってこそ。
誰もがはじめから無意識ですることはないね。
最近、後部座席のシートベルトが義務化されたが、まだ無意識でする人はいないだろう。

まあ1年1か月っていってもそんな頻繁に運転してなかったからなぁ
無意識レベルでつけるまで行ってなかったかも
時間があれば気づいてたかもしれないけどコインパーキング出て
100Mぐらいの地点の信号で即パトカー来て見つかったのも運が悪かった・・

ってさぁ、
初心者なのに、教習所でやってたシートベルトの習慣はもうなくなっちゃったの？

>>188
フロントガラス突き破ってダンプにヘディングする前に指導してもらって運が良かったね

そんな責められても忘れたものは忘れてたんだからどうしようもないんじゃい

そうそう。運が良かったと思う方が堅実でいいね。
初心者の口から『運が悪かった』なんて台詞は印象が悪いし、反省の色が無い証拠。

は？お前轢き殺すぞ。

清々しい程のアホだな。

>>193
出た本性w
お前が俺を轢き殺したくても、おそらく途中で違反で捕まりまくり俺のところに到着する事さえ出来ないよ。
あるいは途中で事故かな？シートベルトはしないからきっと>>190のようになって死ぬかもw

安全運転でお願いします。

何が運がよかったや
お前の言ってる運が良かったは受験票忘れたまま試験会場について
試験受けれなかったのを運が良かったって言ってるようなもんや
運が良かったってのは試験会場つく前に自分で忘れたのに気づいて家に戻れるパターンや
ほんまあほやなお前。

>>196
下手な釣りはやめて自爆してこい
カス

ほんまもしお前らを轢く機会があったら
轢いた後に運がよかったった言ってやるけぇまっときぃーや。

わざとらしく関西弁使うなよ・・・

>>198
年末で荒っぽい運転する奴ら多いから気を付けろよ。
お前が万一にも人を轢いて「人気掲示板に犯行予告か？！」ってな報道されたらまずいぞ。
裁判で"故意"と見做されたら人生詰むぞ。

シートベルトは自分の為だからな
他人がしてようがしてまいがどうでもいい
事故って飛び出して人にぶつかって殺しちゃうことはあるかもしれないけど

最初の頃、１回やっちゃって
走りながら焦ったことあったな

うちのはメーターのとこに赤ランプつくだけだったと思う
サイドブレーキは戻し切らないときブーブー鳴る

(｀ε´♯) ﾌﾞｰﾌﾞｰ！

>>199
>>198は関西弁じゃないよ。中国地方かな。

田中宏の漫画がバイブルのお子ちゃまだと思われ

道路工事してる脇で交通誘導している警備員の指示についてなんですが、
棒をぐるぐる回す→進め
棒を横向きにかざす→止まれ、なのは分かるんですが
棒を縦に持って細かく横に振ってるのはどういう意味なんですか？
（人差し指を立ててﾁｯﾁｯﾁってやるような感じ）
先頭で走ってて工事現場に差し掛かると緊張する・・・

進め、と同じだと思うよ。

やつら適当だからな
棒のケツのとこに付いてるヒモ持って棒をぶんぶん回してるおっさんとかいたし
回せば良いってもんじゃないだろ

分かりゃあいいんだよw
想像力働かせろw

進んじゃっていいんですね
分かったことで多少余裕を持って運転出来そうです
ありがとうございました

上にあげて左右に振ってたら停止の予告だね。
http://www.myw.co.jp/%E4%BA%A4%E9%80%9A%E8%AA%98%E5%B0%8E%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%BF%83%E5%BE%97.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=E32AvsRX40
下で左右に振ってたら進めね。

空気を読みながらゆっくり進めば問題なし
間違ってたら向こうが必死に合図を出すよ

原付の二段階右折って、左折専用車線がある場合、
「左」折専用車線を「右」ウインカー出しながら「直」進するってこと？

あの人達適当だから明確なルールなんてない
ドカタだし
合図無視するとめっちゃ切れられるときあるから怖い
この前携帯いじってて合図に気付かなかったら怒鳴られた

>携帯いじってて合図に気付かなかった

ハイ、ここテストに出るよ！

>>214
携帯いじること自体が違反なんだよ。よく馬鹿丸出しで書けるねそんなことw

あからさまな餌にいちいち食いつくなよ

>>211
丁寧にありがとうございます
上下でそういう違いもあるんですね、覚えておきます

>>212
後ろに車が繋がってたりすると慌てちゃうんですが
ゆっくり落ち着いて進むようにします！

ワゴンR頭おかしいの多いよな
高速の合流レーンで一時停止してウィンカー出してたわ
茶髪のねーちゃんだった
減速してくれないと怒ってるのか睨んでたなｗ

女の運転はヤバい
よく殺されそうになる

>>213
直進車線に右ウインカーで直進

京葉道路で、浜松ナンバーのBMWが方向指示器出さす何度も車線変更してた。静岡はルール？

>>217
おいらはそう言う『餌』と言うのに鈍いのだよw

>>222
ｵﾏｲは「腐ったミカンの方程式」信者かい？

>>219
怖い話ぁ

今日トイレに寄ろうと思って公園脇に停めたら
ギリギリを狙いすぎてホイールこすったので初心者に出戻る＼(＾o＾)／

ごめん、リンクが上手く張れなかった。すいません。
http://www.youtube.com/watch?v=E32AvsRX40U

>>高速の合流レーンで一時停止してウィンカー出してたわ
無知ってのはすばらしいね。俺は高速の入口にすら近づけない。

>>219
無理やり出てきて加速が足りず後続車にブレーキ踏ませるくらいなら、
ウインカー出して止まっててくれてOK。

>>219
高速って首都高速のことでしょ？首都高速なら合流区間も短いからな。

今日はバイパスでチンタラ走ってる馬鹿を追い抜いたら車間１ｍビタ付けで猛然と追いかけてきたｗ

>>231
そんな運転が出来るやつは日本にはいない

>>231
煽られてもマイペースでいられたらいいんだが、煽ってきた奴にのせられｱｸｾﾙ踏んじゃカッコ悪いYO。

>>232 >>233 まあまあ、ここは初心者ｽﾚだから。それくらいﾋﾞﾀ付けに感じられたってことでしょ。
ﾋﾞﾀ付けってことは、進路はｺﾁﾗが決められる状態なんだから、何気に警察署や交番の方角に誘導してみればよい。
判ってる奴は気付いたら離れて行くよ。

煽られたらワザとゆっくり走るけど、
追い越しかけてきたらブロックするよ。
だってウザいんだもん。

後ろが気になって運転に集中できなくなる人いるけど、初心者に多いね

俺は煽られてるのに気付かない自信がある！

俺は煽られたらミラー畳んでゆっくり走るよｗ
暫く走ってると知らない間に居なくなってるｗ

>>23>>238
煽る奴以上に危ないしやってることが餓鬼
初心者にありがちな“煽られたと勘違い”してそんなことだけはするなよな
大体普通に走ってて煽られるなんてことはめったにないでしょ

え？普通に走ってて煽られることたまにあるでしょ

>>240
それはお前の「普通」が普通じゃないからだよ

>>241
それをどのような手段で確認したか答えてみ。
妄想くんｗｗｗ

喧嘩はやめて、わたしのために争わないで（棒

立派な肉棒ですね

ID:fylEXbXmO

キチガイすぎる

平和だなぁ・・・

>>239
みんな本人は『普通』に走ってるつもりで、煽られてるんじゃないの？

煽られる奴っていうのは被害妄想か
自分の下手くそな（若しくは人をイラっとさせる）運転に気付いてないかのどっちかなんだよな。
だからいつも煽られた煽られたって騒いでる。
人の事ばかり批判して自分自身の事を振りかえるって事を絶対しないから始末悪い。
挙句の果てにこんなレス
＞それをどのような手段で確認したか答えてみ。
＞妄想くんｗｗｗ
知能が低すぎて呆れる。

間違いとは言い切れないが、どんな運転してても煽られる時は煽られるんじゃないかな。

スピード感覚覚えられん

まだビビりながら走ってる

慣れるよ

ビビりながらくらいでいいよ
目指せゴールド

一番気を付けて欲しいのは量販店とかの前の駐車場
見通し悪い上に歩行者が危なすぎる

別にどこだって、車・人がたくさんいるところは気をつける。

駐車が下手すぎて練習したいんだけど、どこでやったらいいんだろう？
イオンとかの立駐の上の方でやっていいのかね？

車間詰めて追走してくるクソが嫌い
煽りとも何とも言えない微妙な車間でぴったり張り付く感じ
営業車とタクシースポーツカーに多い
あれされると俺切れちゃうから

>>256
嫌なら先に行かせればいいだけ。

>>255
自分とこの駐車場でやるしかないんじゃない？

>>256
心が乱れるのは君の問題じゃないかな。
同じことされてもそうならない人もいるんだし。切れやすい人は運転に向かない。

俺基本すぐ切れるから
切れると理性とか飛んじゃうから

>>259
じゃあ免許返納しなさい。
公道に君みたいな奴はいない方が世の中全体の為になる。

自分の運転にいっぱいいっぱいで
進路変更と停車の時くらいしか後車との車間距離の確認できない

追い越してくるのを邪魔しちゃいけないって言うけど
きっと気付けない
車校はどうして俺を卒業させたんだ

>>259
ちんたら走るから車間つめられるんだよ
てか都心部で車間云々言ってたら公道走れないぞ

理性とぶのは構わんけど事故って吹っ飛ぶのはお前だけにしろな
切れて損するのはお前だぞ

法定＋１０以上で走ってるのに車間つめてくるのは明らかに悪意あるだろ
都心なんか走らねぇし
煽ってくるカスは駐車車両に追突するように誘導したるわ

お前の方が十分悪意あるわw
免許証返納してちょ〜だい。

>>262
ちんたら走ってるって思う人は了見が狭いぞ。
高齢者やちょっとなにかの障害をもってる人は沢山いる。
それに、ご当地ナンバー車でも実は引っ越してきたばかりの人だったとかな。

周りの車も、自分と同じ基準で運転してくれるだろうと思っていると、
予想外の動作をされて危ない目にあうという事はよくある。

煽られても、こっちは何もする必要はない。>>257の言うとおり。

>>263
高速で、後ろから+30以上で右車線を走ってくる車に、
左車線から幅寄せして脅す人はよくいるな。

>>259
「嫌なら先に行かせればいい」しか言わない奴は、ただの馬鹿だから放置しとけ。
いつもそれが出来る状況なら、誰も苦労しないよなｗ

>>263
悪意あって煽るのも多いよね。　世の中ダボばっかり。
ダボに構って自分も何か損したい？　いやだよね。。

ダボには何を言っても何をしても労力の無駄ばかりで効果なしだ。
後ろからお願い（右ウィンカー、ないしはパッシング）がない限り何もしなくていい。
”無視”　おまえなぞ俺が相手するに値しない人間だって思ってリャいい。

「煽らないで」ってお願いするのはあり。　
今より-15ほど速度を落としてそのまま走る。
後ろがまだ救いようのある人間なら、察して、車間をより取ってくれる様になる。

ID:OpsxlFeF0

車運転するなよ・・・
どんな運転してんだよまじで
悪意あって煽る危険運転者並みだろこいつ

>>268
ID:kTwK7ar0P　＝　へたくそ2ch荒らし厨。

俺のレスの内容から、ようスルーせんやろｗ　とか
思って煽ってるんだろーけど、全てお見通しだ　m9^o^　ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺が相手をするに値しないクズ人間とは正にコイツのこと。
以後、華麗にスルー

さて、レスさせないために、本スレのログはここで削除するとするよ。
見始めて２日だったけど、こんな荒らし厨も数名ハビコッていて、
見る価値もないスレだったし。

じゃぁアバヨ、俺は勝ち逃げするわｗｗｗｗ

こいつきも〜い

後ろ気にしすぎ

初心者スレで煽るようなレスする人もそれに反応する人も
車の運転がどうのとか書かれても…

ダボって言葉が全国共通じゃなく、播磨地方の田舎の方言だって自覚ないんだろうな。
なんか気の毒…

ダボって何？

頭の中がダボダボなんでしょ

>>274
>>267参照

>>274
照明器具の取り付け部分

>>274
俺もわかんなかった。
だが、ぐーぐる大先生とうぃき先生は何でも知っている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%9C

まぁ煽られたと感じても-15ほど速度を落としてそのまま走るなんてことはしないように

-15なのかそのままなのかどっちなんだよ

バックするっつーことか？

バスは急ブレーキできないんだっけ？

>>280
-15の減速だから加速だよ

>>282
車は急には停まれません

泊まれるよ

エコノミー症候群注意

>>286
ttp://www.shinke-box.com/m/lovebed/4/gd1

コンタクトで近視を矯正してるんだけど、それで近視はともかく、乱視が酷い。
現状、昼間の運転には差し支えないんだけど、夕方〜夜は絶対に運転しません。
でも、家族の送り迎えは夜間の場合もあるので、夜間の運転が出来る様になりたい。
コンタクトには乱視矯正は少々入ってるけど、これ以上キツいのはお薦めできないらしい。
そこで乱視のみのメガネを作ろうと思うのだが、こういう人いるのかな？
縁の方が歪んでかえって危険だよとか、デメリットはありますか？

>>288
コンタクト＋メガネじゃダメなの？
俺はそうしているよ

>>288
追記
歪みとかは個人差があるから、コンタクトと同時に処方箋をもらった方が良いと思う

乱視が強いと、スカイラインの丸２つのテールランプが、オリンピックの5輪に見えたりするんだよなぁ。

>>289
コンタクト＋メガネでいいんです。
コンタクトは今のまま付けて、乱視矯正だけ入ったメガネが欲しいので、
コンタクトを付けた状態で測ってもらって、メガネを作ろうと考えています。
その点は、眼科なりメガネ店なりで、聞いてみます。

>>291
自分もそんな感じです。なので夜間は今の所運転していません。
世の乱視がキツい人は、夜の運転はどうしてるんでしょう。
結構な人数存在すると思ってるんですが、多くの人は昼間も夜も、
たいして変わらない速度で走っていますよね。
不思議でしょうがない。

>>292
大事故になれば大変だし、慎重になるなら夜の運転は控えた方がいいだろうね。
でも、多くの人がｺﾝﾀｸﾄや眼鏡をかければ運転出来る範囲なんでしょう。
中には無理しちゃってる人もいるんだろうけどね。

でも夜の運転は目にくるよ〜
目が疲れてる時の対向車の眩しいﾗｲﾄはきつい。

>>292
俺も同じだw
だからコンタクトはハードしか着けない

一昨日の月食見てたら乱視がちょっと進んでるのに気付いた
夜間の運転が辛くなってきたし春には免許更新もあるから
そろそろ眼鏡を新調しないとな

眼鏡屋さんの薦めで０．７にしてるが
１．０くらいで運転したいなあ

ドライブ用にもう一本作ればセレブ気分だぜ

>>296
見えすぎる様にすると頭が痛くなるよ

俺も免許取るまで眼鏡だったけど
他人の運転でエアバッグ開いた時に眼鏡のせいで顔切ったから教習所通い始めた時にコンタクトにした。
慣れてないだけかと思ってたけど確かにテールランプ微妙な映り方するよね。凝視でもしてなきゃなんともないが。

>>294
ハードは自分は試した時に目が痛くて痛くて、二度とつけられない…

そっかみなさん、いろいろ苦労、工夫されてるんですね。
乱視矯正+ヘッドライトとテールランプの光が目を刺すのを
軽減させるメガネがあればいいのになあ

毎朝、窓ガラスの表面が凍ってるのですが
暖気してる時間がないのでお湯をかけてます。ですがガラスに良くないですよね。

解氷スプレーはゴムやガラスのコーティングに悪影響な気がするし、スクレーパーはガラスに傷がつきそうです。

どれが１番マシなんでしょうか？
また他に良い対策・処置があったら教えてください。

１０分早く起きて暖気すりゃいいじゃないか

水ペットボトル500にママレモン1滴まぜてかけてる。

>>301
熱湯は良くないが40度ぐらいなら全然問題ない。
1LもかけてワイパーすればOK。
で、ちょこっと解氷スプレーしてワイパーで伸ばしてやると
走りだしてから再結氷することがなくて安全。

職場で、運転初心者を卒業したと言えるﾃｸﾆｯｸってなんだ？って話題になった。

俺は「ｺｰﾅｰ途中でｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞをせざるを得なくなっても、ｽﾑｰｽﾞに走ること」が、その一つに挙げられると思う。
ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞに伴う車体のﾌﾞﾚや加速減速の変化を、ｱｸｾﾙﾜｰｸやﾊﾝﾄﾞﾙﾜｰｸで吸収し、
走りに与える悪影響を最小限に止める、必要なら、急ﾌﾞﾚｰｷにならずに穏やかに停車してみせる。
ってことで、AT、MT、CVTどれでも程度の差はあれ、運転者の腕が出ると思う。

まぁATでギア変わるときにガックンってなる人は下手だなぁって思うな
CVTは知らんけど

首都高の熊野町JCT付近や堀切JCT付近でスムーズに車線変更できたときかな

>>305
工業高校みたいな職場だな

コーナーでギアチェンジって、工業高校に入学して、空洞化した日本のメーカーに気づく様なもんだな。


おそいよ。まわりみてない。きほんをまもってない。そのたいろいろ。

一発でバックであそこにブチこめたときだな。

それが出来たからと何が自慢出来るんだろう。

やむを得ずってことだろ？
お前はカーブでどんなに減速してもギアチェンジしないのか？

安全運転、無事故、道路交通円滑、生涯ゴールド
これだは

助手席の人が寝たときだろ

>>300
乱視の矯正はハードの方が良いよ
あきらかに見えかたが自然だから
最初は痛いが目にもハードの方が優しい

両目0.7で教習所行ってたけど標識とか全然見えないからメガネ買ったな

駐車場に入ってブレーキ踏もうとしたら間違えてアクセル踏んでしまった
前に誰もいなかったのと壁がなかったから運良く事故らず済んだが一瞬心臓が止まった
しかも軽く取り乱して帰宅途中にウインカー出してちょっと曲がって踏み切りで止まった車に追突しそうになった
ハンドル切って大丈夫だったけど対向車が来てたら事故ってた
運転怖いよ…

そういう人は運転やめてくださいお願いします

渋滞で止まってたらトラックが無理やり割り込んでケツぶつけてった。クラクション鳴らしてんのに気づかねえのなあいつら…グリーンナンバーだし写真撮ったし会社に電話してやろうかと思った。ミラーこすっただけだったけど。

>>319
まず、警察に連絡
それをしなかったのなら諦めろ
動画がないと当て逃げなんか捕まらない
動画があったから、横山強くんが有名になったんだよw

誰ですか

>>320
あれはネットの力じゃない？
実際は派手な当て逃げで明確な動画があっても警察は何もしてくれなかったってことが露呈されたような

>>322
横山強くんを救う会のチラシを作ったから言えるが、「証拠があれば警察すら動かせる」って事だよ

そうだっけ？
動画を提出して特定までできるも警察が運転者が違うとまずいとかでそれ以上踏み込まず
被害者が怒ってネットに晒したってことだった気がするけど
警察がちゃんとやってればネットに晒されて挙句ニュースにもなるなんてことはなかったでしょ

ttp://nagaraja.at.webry.info/200708/article_3.html

研削してみても捜査してくれず業を煮やしたってな感じで書かれてるし

とりあえず作業車だったしもともと傷だらけだったから事故証明出すのめんどくさい！って持ち主に言われてなんもしてないけど警察動かないだろうなぁ。
こないだニュースでクラウンがボンネット半分潰されてたね。
バンだから良かったものの、ボンネット出てたら確実にやられてたと思う。本当トラック怖い。

ボンネットは衝撃吸収させるために、低速の追突でも派手に曲がってしまう。

運転に支障出ない程度の故障(不具合)を放置すると
新たな故障を呼び込むってのは迷信かな？
オレの場合は10cmほどのキズを自家塗装で誤魔化してたら
翌月にガードレールにヒットして板金10万コース。
友人の場合は追加メーター配線切れ→ナビデータ飛び→
ラジエーター破裂で湯気モクモク→査定ゼロの車なので廃車決定。

お前は宗教に引っかかりそうだなｗ

同意しようと思ったけど、関連なさすぎてワロタw

怪しい営業の皆さん、ここにカモがいますw
俺もちょっと壺と絵と印鑑を売りに行こうかな。

割れ窓理論かな。心理的にぶつけても大丈夫とか思うようなら、初めからきっちり直した方がいいかもね

>>328
友人は偶然が重なっただけだろうけど、
貴方の場合故障を放置したことで「もう傷ついてる」とどこか諦めモードが入って、
無意識に傷がついてないときよりも注意力が疎かになったのかもね。

もともと疎かだったんだよw

最初に傷つけてる時点で充分疎かだしな

さすがにゴールド免許で免許とってから一回もぶつけたり擦ったりしたことない奴は居ないだろ？

ぶつけたり擦ったりする奴は信心が足りない
もしくはお布施が足りn

>>336
ゴールド免許で免許取るとはどう言うこと？

> （いま）ゴールド免許で（も）、
> 免許とってから一回もぶつけたり擦ったりしたことない奴は居ないだろ？

こんなところではなかろうか

ちなみに原付もってて普通免許とって
はじめからゴールドつう人、結構多い

>>339
なんだ、そう言うことか。ｻﾝｸｽ

ゴールド免許で、の後に「、」入れてくれてたら分かりやすかったのに。

ここは初心者スレだから「ゴールド = うまい」だと思っちゃったんだな
ゴールドを続ける最も平易な方法はペーパードライバーであり続けることなんだが

あぁごめん、わかりづらかったね。>>339の言う通りです。
まぁ車乗らなきゃ自動的にゴールドになるけどさ、
日常的に車乗ってて一度もぶつけたり擦ったりしたことない人とか居るのかなって思って。

>>340
きみのバカレベルに周りがあわせる必要はないからな。

>>342
免許取得してから25年たつが違反は有るが事故はないぞ
因に、ゴールド22年だよ

>>342
追記だけど、毎日通勤(片道15�`)使うし土日も乗ってるよ
年間18000�`位は運転をしてる

オレの場合は不起訴無検挙でゴールドだな
こういうケースもあるって事で

明日納車だわ…
無事帰ってこれるかな……
お腹痛くなりそう'A`

家の５ナンバー１８００ｃｃのぼろ車のバッテリー交換したいんですが
規定４６Ｂですが４６の高いので
３８Ｂのやつを付けても大丈夫なのでしょうか
買い換える予定だから次の車検までの１年半持てばいいんですが

>>344
やっぱそういう人もいるんだ。
俺はまだ免許取ってから、一ヶ月経ってないけど家の車庫入れでバンパーこすったりトラックにミラー当て逃げされたりした。
元々ボロの車だし事故にならなきゃ良いよと言われるけど
いくら免許とったってまだまだ下手くそなんだよなぁって凹む。

俺もいきなり新車買うよりボロ車こすりながら車両感覚身につけた方がいいよ派だ
気にしなさんな

>>348
46Bだの38Bだの言っても通じないぞ。サイズはBXXと書くべし。
同じサイズなら問題ない。

>>348
走行途中で動かなくなるぞ。やめとけ。ラジコンカーと違う。
どうしてもというなら、同じサイズの再生バッテリーを。ヤフオクや楽天にある。
本来はバッテリーメーカー適合表やディーラーでサイズ確認して購入が基本。
自分で取り付けもできないなら、取り付けしてくれるホームセンターで買うのが安い。

>>348
きちんと車種と降雪地(寒冷地仕様はサイズ大きめ)かどうかも書けよ。
FFか4WD、MTかATかでもバッテリーサイズは違ってくる。
ボロ車なんてのは全く関係無い。

>>348
オッケー！
ドンマイ！
気にするな(^-^)=b
お前が困るだけで俺は困らんヽ(・∀・)ノ

初心者のころは自宅車庫でブレーキランプ割ったりしたな
ただこの手の事故は初心者でなくても気を抜くと起こすか

警察官はフロントバンパー、フロントフェンダー傷だらけ凹みまくりのクルマをマークするらしい。
前を擦りまくるのは飲酒運転常習犯の特徴なんだって。

マークされたからと言ってどうということはない

注意力がおろそかとか、さも自分は絶対擦ったりぶつけたり、まして人身事故とかなんてぜってー起こさねーからww
って奴ばっかりなのかと思ってたわ。

国語力崩壊現場がここに。

初めて車買って家まで運転してきた
家の庭に止めようとバックしたら失敗して側面ガリガリってやっちゃった
慣れるまで駐車場止めはしない方がいいみたいだな

> 初めて車買って家まで運転してきた

勇気あるな

値切った時に納車代行も削ってたから仕方なかった

>>360
側面ガリガリでも冷静レスのメンタリティはたぶん運転向きだ

来週納車だが自分も運転するから不安だw

>>356
自動車警ら隊とか、そういう車を見つけたら停めさせて職質するんだ。

>>365
このレスは電話で読んだら面白いんか？

>>360駐車もなれないとできないんだがこれが。前進するのとは別の感覚が必要になる。

バックの駐車苦手で極力避けてしまうので、上手くならんわ。
SCの2階階段テラスから駐車場を観察していると、
皆いとも簡単にバックで駐車してる。若者からお婆さん迄。
自分にはあんな日はこなさそう。
家は前進駐車だし、バック駐車を練習出来る場所など無い。
他人他施設の駐車場で練習するなんてとんでもないし、
皆どこで練習したのか不思議。

空いてる駐車場で練習したって構わないんやで

状況にもよるが一般に日本の駐車場事情においては後退で駐車するほうが入れて出すまでのトータルではるかに楽

でっていう

360じゃないけどペーパーゴールドの俺も
初車でぶじ帰宅しただよ…
渋滞で曲がりたい方の車線に行けなかったり
車列ができてたので訳も分からずに後ろに
ついたら訳の分からないビル駐車場の列だったりで
２時間ぐらい余計にかかったよw

>>368
俺と練習しよーぜ

>>368
そのSCの出入り口から離れて駐車がほとんどないスペースで一日中練習できるだろ。

車庫入れ上手＋説明上手の人が一緒にいればいいけど、ただ一人でひたすら練習ってのもどうだろね。

いればいいに越したことはないけど、こういうのは何度もこなすことが一番重要だからとにかくやるべし。
ただ間違った方法でやるのはアレだからネットで正しい駐車方法を確認してからだね。

>>375
そう。数こなして繰り返すのが必要。
まぁ、間違った方法で覚えるのは良くないとは言っても、車庫入れが出来ればいいんだから、自己流でも別に問題ないと思うけどね。
俺が>>374で説明上手の人が一緒にいればいいと言ったのは、その方が遠回りが少ないかなーと思ったので。勘がなかなかつかめない人にはｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがそばにいればいいと思って。

教習所で単品で教えてくれればいいのにな。
教習所も売り上げアップになるし。ダメ元で聞いてみるのもいいかも。

「2時間練習コース」みたいなのが昔はあったけど、今はないのかな？

左右が空いている駐車スペースにクルマを入れて、そこからハンドルを切りながら出す。
所々で停まって左右サイドミラーの景色を頭に入れる。
ラインを見るためにミラーを少し下げるのが良いかも。
「同じ景色が見える＝同じ軌跡を辿る」であることを念頭に、
入れたり出したりしながら正しい軌跡を覚える。

>>377
各県のJAFで「車庫入れ教室」ってのをやってて、
JAF会員でなくても受講出来るし、自車持ち込みだし、なかなか良さげなんだけど、
毎回キャンセル待ちの人数がすごい。サイトで告知されてスグ電話してももう、
キャンセル待ちなんだ。

ほんと教習所で苦手技術に特化した教習をやってくれればいいのになあ。
もちろん自車もオッケーで（教習代は同じでイイから）。
でも、教習所のやり方（ポール何本目が見えたら…とか）じゃなくて、
そういう目印の無い箇所で、車と車の間に入るときとか、
逆にラインのみの場所に上手くおさめるとか、
実地で役立つやり方を教えて欲しいな。

教習所じゃなくて、小さい規模のペーパードライバースクールなんかだったら、
リクエストしたら、バック駐車に特化して教えてくれるだろうか。

SCで練習って言っても1人だと人目が気になるんだよなー
社用車でスーツ着て仕事サボってるっぽい人も駐車してずっと車の中いるし

見知らぬ子どもに笑われながら
スーパー屋上駐車場で黙々と練習しました！

スーパーの駐車場で、とか書いてるけどそんな人見たことない…

そんな私は追い越し、車線変更が苦手だ…orz

田舎に限れば駐車場だだっぴろいから、はじっこで練習しても余裕。
おれは慣れるまで近所のイオンで2、3回練習したな。

ウチの近所のイオンやらスーパーは、
練習するようなスペースは無いな。
端までまんべんなく、ひっきりなしに車が通る。
googleマップと写真見ながら探したけど、
練習に良い場所は見つからなかった。
都会でもなければ田舎でもない、そんな地域です。

夜のパーキングエリアとかいいよ

>>383
まだ取得一ヶ月の若葉だけど同じ速度ぐらいで走ってて、ウィンカー出したらちょろって下がってくれるからちょろっと加速して入ってハザード出すようにしてる。
ちょろって下がらなかったら諦める。
自分の車線に後続車居る時はあんまりしない。

高速の車線変更はかなり怖い。

>>387
３車線の道路でそれをすると…

>>386
高速は本線上じゃなくても、前進が基本だから
バック駐車の練習には…PA内も戻る方向には進めないはず

>>388
自分が左端の車線から、中央の車線に移ろうとすると右車線から入ってくる車とがっちんこってこと？

姉ちゃんの車乗ることになったんだけどアクセルブレーキが固くて運転しにくい
何かカクカクする

アイスバーンが怖い！
雪が積もって轍になってるほうがよほどマシ。
アイスバーンの道路を走るコツってありますか。

アイスバーンは誰だって怖いよ。
質問すれば誰かが答えてくれるんだろうけど、コツに頼らず滑り止めを付けて慎重に運転するしかないな。

>>393
スタッドレスタイヤにはしてるんですが、やっぱり滑るのを感じて怖いです。
慎重に運転するしかないんですね...
レス�d。

>>385
パチンコ屋はどう？

>>392
とにかく朝は早く出る←コレ一番大事。焦ると次々とトラブルを呼びこむので。


速度は控えめに。
車間距離をとる。
信号や交差点の通過は余裕を持って。
周囲のクルマの動きを予測しておく。
追突される恐れがあるので急ブレーキがないように。
カーブに入る前に十分に減速。
凍ってることが予想される上り坂はできるなら迂回。

>>396
レスありがとうございます。
心掛けます。

>>397
地元の人は凍ってるポイントとか大丈夫なスピードとか熟知してるから、譲ってあげるのもいいよ

>>398
ありがとうございます。
参考になります。

>>380
先日受けてきたよ、初心者枠で。
実践的ですごい役立った。“苦手運転克服”的な小冊子ももらえて300円でいいんだろうかと。
帰りに寄った美術館の駐車場で、（よっしゃ、練習の成果!）と意気込んでいたら係員誘導で、前向き指定だったから残念だったw

うらやましいです。自分は毎回キャンセル待ちばかりで。
アレ1回行ったら、そうとう自信がつきそう。

今日免許取ってさっそく駐車してみたが下手すぎ難しすぎ。
混みあってる駐車場とかしばらく無理だろうな。

初心者マークって１年越えてもつけててもいいよね？
運転下手すぎなんで…

下手な人に付けるものではなくて、あくまで1年未満の人が付けるものなんだけどなw

まーそう言うな。それと同等なら、それとみなすのが大人の対応だよ。

君の言う大人の対応ってなんだろう？

初心者マークをつけているか否かによって、周囲の車両が違反になったりならなかったりするんで、ちゃんと意識しないといけないと思うよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/shosinmark/mark.htm

初めて駐車でケツこすったよ＼(^o^)／

いくら周りに車がいても焦るのはダメだなorz

お前は何言ってるんだ。７１条５号の４よく読め。
若葉に幅寄せしたり、若葉が車間保持出来なくなるようなら若葉の前に進路変更するなって書いてんの。
若葉じゃなきゃ幅寄せしても車間保持出来なくなるよな進路変更しても良いって思うなよ。

誰が思ったの？

免許取得後1年以上経過したけど、まだ自信の無いドライバーの為に「ふたばマーク」とか、
ペーパードライバー用の「復活マーク」とか、
（あくまで任意。周囲の運転者の遵守事項はナシ）公安が作って売ればいいのにね。
新たな儲け口ができるやん。

自信はないが、確か初心運転者マークは一年経過しても外す義務はなかった気がする。
間違ってたらスマン。

個人的にはペーパードライバーは付けてても良いと思うけどなぁ

高速乗るときだけ付けようと思ってる！

↑いいから上のリンク先見てみろよw

>>865
それで、ちゃんと通報はしたのか？そこまでやるのは尋常じゃないぞ。

↑こうやって未来に向けて安価打つとさ、いざその番号になった人が、どこから参照されてんだろーって迷うんだよな(笑)

>>413
なんなの？アスペ？
>>414
またえらく遠いところへパス出したな

このスレではなかったはずだが以前、次レスにアンカー打って「俺もそう思う！」て書いたやつがいて
その次のレスに「働きたくないでござる！」て誰かが書いてた。（自演じゃなくてね）
2ちゃん見てて始めて声出して笑ったわ。ｗ

若葉マークは該当期間中の表示義務はあるが期間経過後の非表示義務は明示されていない。
高齢者マークは表示義務もないが、どちらも対象車両への罰則付き義務がある。
罰則まで用意してルールを定めてるのは元々初心熟練度の車を生暖かく保護しましょうって事だから、
そういう意味では、義務の期間が経過した以降も「自分は初心者並みの熟練度である」と自意識を表明
する事は悪い事ではないのではないだろうか。
未熟な運転してる（と表明してる）車って事はどちらも同じだし。

運転が下手だとわかる他の何かをつければいいんじゃないの
色んなの市販されてるし自分でも作れるだろ

そう。
1年経過してるにもかかわらず若葉ﾏｰｸを使用するってのは、一方的な周囲への甘えでしかないからね。

ガソリンの蓋開いたまま走ってた…
30分くらい…
恥ずかしいorz

初心者以前の問題なんだが

確かにアホみたいな話だけどそれでもそういううっかりミスを
やらかす可能性を常にはらんでるのが人間だし
他の人のヒヤリハットを聞いた時に鼻で笑うより
「そういうミスを犯すこともあるんだな、気をつけよう」と思うようにしてる
いずれ給油キャップの締め忘れ警告表示もデフォになるだろうけど

>>419
言いたいことは分かるが、１年間で運転する頻度が少なかった人にそれを言うのは酷だろうに。

まあ、向上心のないヤツは別ね。

個々の事情まで聞いてたらｷﾘがないよ。

>>421
うん、自分がアホなだけだね
姉ちゃんの車運転することになってシート倒そうと思って間違えてレバー引いてたっぽい…

どうもこのスレはこき下ろしたい、叩きたいだけの発言が目立つな。

>>425
レバー引いたけどシートが倒れなかった。
じゃあ、今引いたレバーはなんだったの？

と考えるべきシチュエーションで「まいっか」とスルーしてしまったんですね。
きっとあなたは他にも「一時停止だけどまいっか」
「赤信号だけどまいっか」
「対向車が来てるけどまいっか」
といった自分に甘いゆとり運転を心がけているのですね。

恐らく自覚していないだろうから言っても無駄だとは思うけど、
事故を起こしたときにこの書き込みを思い出して下さい。
さようなら。

>>427
お前何と戦ってるの？

>>427
なんでそういう考えになるの？あなたがそう思ってるから？
シートと運転を一緒に考えるってあなた頭おかしいんじゃ

そうですね…初心者の姿に重なる…
かつての自分の残像と、ってやつですかね…( ´_ゝ｀)ﾌﾌｯ

>>429
>>427も大概だけどそんなんでかっかするなよ。何か思い当たる節でもあるの？
ガス漏れてたら事故につながっててもおかしくないんだぞ頭足りないの？

>>431
ごめん、ついついムカっとして

その「ついつい」が事故の元になるっつってんだよいい加減自覚しろボケカス

427は言い方こそいやらしいが内容自体は鋭い指摘だ
429の返しが釣りにしか見えないくらい結果としても的確

シートのレバーとフュエルリッドのレバーを間違えるのは天才じゃなきゃできないな。
でもたとえ天才が現れても開けるのはリッドであってキャップじゃないからたいして
問題じゃ無いんだけどね。

リッドが開いたらスライドドアが開かないから降りられない。

この天才の場合だと
将来的にキャップなしで運行する日がありそう
セルフスタンドにキャップを忘れ、「扉があるから別にいいだろ」と軽く考え放置

>>434
いや、>>427は話が飛躍しすぎだよw

>>438
クルマの運転が下手な奴はセックスも下手とか、
一事が万事なんて言うしね。
電化製品のマニュアルを読まない人は料理も目分量だし、
人間の基本的な思考・行動パターンは知らず知らずのうちに運転にも表れるよ。

>>427の書き方を問題にしてる人いるけど>>427の通りだと思うよ。
運転席での確認をして、間違ってレバーを引く事はあると思うけどまいっか。
で過ごすのは良くない。
もしかしたらボンネット開けてたかもしれないじゃん。
気付かずに発進して運転中に開く事も考えられるよ？

よく見たら>>420は燃料投入のボディ部カバーが開いてただけで、そんなヤイヤイ言わんでもええがなレベル。

ガソリンの蓋って呼び方しか情報がないからね。
給油口詮蓋（キャップ）なのか、給油口の外蓋（リッド）なのか。
両者が一体になってる乗用車なんて一部の外車くらいだろうし、常識的に考えれば
後者だけど、 >>420ではとても反省している様子だから実は本当に詮蓋だったのか
も知れないなぁ。

>>435
シート調整レバーに近い所にリッド解放レバーがある車もあるから一概に天才だと
も言い難い。
間違った後のケアレスは如何ともし難い油断しすぎだけど。

レバーを引いてシートが倒れない「まいっか」と
赤信号「まいっか」じゃあ
全然方向性が違うからな〜
例えを出すのが下手
そんな例えで「まいっか」としてしまうあなたは・・・

赤信号のまま突っ切る事はなさそうだけど、黄色から赤になりそうで止まればいいものをそのまま突っ切るとか
そういう事なんじゃないの？
本人の頭の中で理解すればいいのに書き方にずっと固執してる理由が分からない…
しかも例え方が下手とか言い出すし。

もういいよ

どうしても例えに拘るなら見慣れた赤信号より見慣れない信号や標識だな
赤の点滅、もちろん教習所で勉強したはずだが忘れていて
「意味わからないけどまいっか、点滅しているから赤信号ではないよね」
これならID:RHmoqOgA0がやりそうだと思うがどうだろう

たかが>>420の話からよくもまぁこうも話を展開させたよなw

>>446
逆に、見慣れない標識の前で停止して教則本とか確認する奴はどれだけいるんだ？って話だな〜
ID:RHmoqOgA0が忘れっぽいという設定は出てないし
要は「深く追求しない」というおとぼけが特徴だから
気づかずに当て逃げとか、整備不良で事故とかがありそうかな

>>508
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
wwwwwwwwwwwwwwwww

叩きたくてしょうがないからね。車から若葉は取れても頭の中は発芽以前ってところじゃない？(ドヤッ

３０過ぎのおっさんだけど

最近走ってる教習車見てると、どれも左折前に左側の白線を跨いで走ってるけど余計に歩行者とか巻き込み易くて難しい気がするんだ

おっちゃんが取った時は「白線踏む位に左側に寄るだよ。でも越えたら減点ね＾＾」って教わった

路則帯の幅で違うんだよ
糞爺

若者よ、その面白規則をオジサンにも教えてくれないか

>>452
最近教習所卒業してばっかだが、それは明らかに左に寄り過ぎ
左折前は左側の白線より右に30センチぐらい離して寄せると習った
白線踏むぐらいだと寄り過ぎと怒られた（跨ぐは論外）

車道外側線だっけか

判例でも対立してて
教習所も困ってんじゃなかろうか


> 左折時に白線を超えてもよいか？
> ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1994703.html

> 車道外側線に関する判例
>
> 路側端に歩道がある場合の車道外側線の外側部分（白線と歩道との間）について、
> 車道に当たるとする判例と、車道には当たらないとする判例が対立している。

通常の走行の用に供する場所じゃないわけ。そこを走る理由がないのに走っちゃ違法だが、理由があってはいる分は合法だって。

名称からいけば車道ではないよな。
ただ俺の持ってる教本には車道外側線と歩道の間も車道だとある。

寄せる目的は巻き込みを防止する為だから、
答えが明確じゃない現在は車道外側線を跨ぐのが一番じゃないのかなぁ。
さすがに路側帯まで越えちゃうと通行区分違反だろうけど。

俺は基本越えない程度に寄せて、後方から軽車両が来てる場合のみ越えて寄せてる。

免許取得して初めて運転してきた
独りでも怖くなかったし、むしろ最高に楽しかったよ
石川PAで食べたラーメンと炒飯が美味しかったなぁ

ひとつ確認をさせて下さい。
交差点で右折待ち中、対向車線の左折車が数台続いていて、右折先の道路が複数車線の場合でも左折にかぶせて右折すべきではないですよね？

当たり前だろアホか

でも、右折する奴多いのが現状

>>460
免許証はまだ無いよね？

普免取って原付って初めて乗る時怖くない？
教習所でちらっとでも教えてくれればいいのに。

キックでエンジンかけるの普通かと思いきやセルスターターとかあるし、
普通に信号赤で右折待ちしてると大概の車は原付と二輪優先してくれるし、
すり抜けのタイミングもイマイチわからん。

俺が通ってた時は1、2時限分あったな

あれ、若者の面白解説はまだかよ

ごめんなさい。
免許半年目なんですけど、あまり車に乗らないもんでいまいちわからなくて…。
今後気をつけます。レスくれた方どうもありがとうございました。

>>464
うちは希望者のみ有料で講習会あったけどな
近所の教習所で探してみれば？

どうせ交差点で追い越されたんだろ？
安心しろ　空気読めないのは法律違反ではないから

あのパーキングブレーキの下げ方がイマイチよくわからないんですけどあの
いすずのELFって2tトラックなんですけどあのその

>>464
>すり抜けのタイミングもイマイチわからん。

？？？

>>464
教習所のせいにしてるけど、少しは自分でも勉強したんかい？
事故になったとき教習所のせいにしてもそんな言い訳は通じないよ。

すり抜けとかやめろよ思わずしたくなっちゃうだろ

今日のミスというか、分からなかったこと。
Ｔ字路に出たところで左折をするつもりだったのですが、
そのＴ字路には歩行者用の信号だけあって、車用の信号が見当たらず、
しかも歩行者用信号がずっと赤なので、左折していいのか迷ってしまいました。

押しボタン式の信号で
横断したい人いなきゃ車ずっと通れるやつなら
左折できんじゃないの

サンキュー事故ってあるけど
あれは譲ったほうにも責任があるんですか？

あるわけない

>>464
端的に言えばすり抜けはするものではない。しちゃダメ。
どちらも車道に於いて一つの車両なので、基本追い越し禁止。
（追い越し可な状況時に初めて追い越し行動で追い越すもの）
ただ、二輪車はその形態と特性とで車両脇をすり抜ける事が慣例として
行われているだけにすぎない。
実状を直視してすり抜け自体は在ることを認めるとしても、同じ車両乗
りとして正して欲しい意識がある。
「他車が動いてる時にはすり抜けんな。」
信号とかで止まってる時にすり抜けるのはいいがひとたび動き出したら
横に並ぶなすり抜けるな、他車と無関係なペースで走んな。

自分が二輪の時にもそう思ってるんだ・・・ほんと邪魔なのよ。

いつも気になることがあります。

近所のスーパーの駐車場出口に警備員がいて誘導してくれるんだけど、
警備員が「オーライオーライ」とジェスチャーしたらみんな躊躇なく出ていくよね。
でも、事故っても警備員が罪を被ってくれるわけでもなければ、
修理代金を弁済してくれるわけでもない。
ちゃんと自分の意思で安全確認している人ってどのくらいいるの？

警備員を信頼していないようで申し訳ないんだけど、
警備員に気を使って歩行者轢き殺して刑務所入るのも嫌だしねえ。

原チャリ乗ってるけど、すり抜けはしたことない。
信号待ちでも車の後ろに並ぶ。
やっぱり危ないもん。

事故った時、相手が信号無視して来ようともこっちに多少過失があったりしますが、
1割でも過失があった場合、減点があったりしますか？

過失割合と減点はなんの関係もない

減点は行政処分だからね。

>>479
警備員に従って事故しても自分に責任あるので、俺は警備員は「参考程度」にして自分で必ず安全確認してるよ。

俺もスーパーの出入り口に関しては
普段同様に気をつけるようにしてる
「躊躇なく」とあるが、おそらくベテランドライバーの方々も
多くは素早く安全確認やってると思う

問題は道路工事なんだが
あれ、向こうが見えないこと結構あるからなー

原チャリに関しては
近所の足用として今でも乗ってるが
すり抜けしないようにしてる
むかーしやって車のミラーにぶつけてしまって
むちゃくちゃ怒られた

初めて通る複雑な交差点で右折するとき
優先車両の通過を待ってる間
どこまでつっこんでいっていいかわからんかった・・・

しょうもない高速や道路増やさなくていいから、
右折レーンのラインとかカナリ手前からの車線表示とかに金使ってほしいよ。

>>481-483
減点など最初からない

掃除機どうでもいい

オー出た出た「減点などない」厨が。
話が通じりゃどうでもいい。

>>477
え！？

減点がないとか言ってる人は周りから面倒くさいって思われてそうだよな

あるかもなw


減点制だと思うことのなにがまずいかって、
「自分の持ち点」→「(違反は)自分の権利」というような発想になること
あと○点使えるから…というようなことになる

実際、"違反当然"のような言動をする地域や階層に多いようだし
だからこそ初心者スレでは戒めたくなる、その気持ちはわかる

>>491
え！？ってなに？

>>494
自分の意見もまともに言えずに、ああやって他人の反応を待ってるだけの
チキン野郎を相手にするなよ

>>495
誰も反応しないからつい反応してしまったのだよw

誰も反応しないんだから黙ってレスつくの待ってろよチキン野郎

じゃあお前、待ってんのか？w

>>480
俺もだな。すり抜けはしないし、信号待ちのときは車列に入る。

>>481
>>482が言うとおり、過失の有無と行政処分は関係ない。
過失割合は民事訴訟で損害賠償の負担で出てくる話。
民事訴訟と行政処分の判断は別物だから、過失割合の有無に
かかわらず、事後的に処分に値する違反なら加点されるわな。


>>490
初心者スレなんだし、最初は正しく認識しましょ。
その間違いを放置したら、書き込みを信じたほかの初心者をも
間違えさせることになるんだしさ。

現在は減点方式(持ち点方式)じゃないって
オレは10年前に学科で聞いた記憶があるな

>>500
みんな知って言ってんだよ
お前、みんなに空気読めないって笑われてるの気がついてないだろ

減点方式が多く採用されている日本では
めずらしくグローバルな採点方式といえるよね

普通緑免許が小型二輪とると青色免許になるの？

ならないよ

>>503
青にしたきゃ、大型か普通2種等を取ればいい

黙っててもいつかは青になり黄土色になる。

オートバックスで駐車しようとしたら車の流れを止めてるから場所変えを4回繰り返して駐車だけで15分かかった
早く一発で駐車できるようになりたい

一回でできなくもないけど斜めなんだよねぇ…ピシッ！
と真っ直ぐにしたい

>>508
↑ホラ、過去の奴から笑われているぞw

>>507
自分のせいで後ろに列が出来ちゃうとついつい焦っちゃうんだけど、なるべく焦らないようにガムバ！

>>510
そういう時は、まずは適当でいいから一旦入れてしまうことだ。
そして、行列してる車がいなくなってからゆっくり修正すれば良い。
但し、くれぐれも焦ってぶつけるなよ。

慣れないうちは車の少ない駐車場の隅に停めればいいのに。
車の通りが少なければ停め直しも気楽。

>>509う、うん…ｗ

運転免許証をボットン便所に落として、うんち臭くなりました。
どうすればいいですか？

駐車場内で徐行しないやつと駐車してる時にじりじり間隔詰めて来るやつはカス

>駐車してる時にじりじり間隔詰めて来るやつはカス
まさに今日これやっちまった
おれもまともに駐車もできないのに・・・

>>507
先日のある店舗の駐車場、空いてるｽﾍﾟｰｽが難易度低と難易度高ｽﾍﾟｼｬﾙの2箇所だけだったのを、
難易度低に停めちゃったｗ。
後から駐車場に入って来た若葉ﾏｰｸが、難易度高ｽﾍﾟｼｬﾙのｽﾍﾟｰｽを見て固まっていたのを尻目に
ｵﾚは店舗に入って行った。ｺﾞﾒﾝ!!

難易度高ｽﾍﾟｼｬﾙ ＝
屋上駐車場で片側壁際、白線ｷﾞﾘｷﾞﾘまで壁が来ている。
反対側のｽﾍﾟｰｽに停まっていたのは、高級外車SUVﾊｰﾌﾄﾗｯｸ、車体側面が白線ｷﾞﾘｷﾞﾘ。
通路の奥で手前から20mくらいの距離を、ﾊﾞｯｸでそのｽﾍﾟｰｽを目指さなきゃならん。

なんかよく分からないが、一発で決めようとか、不得意なのに妙に肩張ってないか。
何度切り返ししてもいいから、とにかく無事に入れる事を念頭にやっていけば。

それ分かるんだがハンドル握ると人が変わるんだよ。

>>519
それが素の性格なんだよ。きっと。

9月に初めて車買ったけど、3ヶ月でまだ800kmしか乗ってないな
この間バイクは5000km増えたけど

夜駐車場を探しながら走ってたんだけど、街灯ゼロの真っ暗な悪い道だったから、
少しでも周りが見えるようにハイビームにしたら前の車に煽ってると勘違いされて譲られた
なんか申し訳なかった
まぁ前の車遅かったから車間が若干詰まり気味で勘違いさせる要因を作ってしまったのかもしれないけど
ああいうのってどうしたらいいんだろう
ハイビームにしなきゃ周り見えないし、ハイビームにしたのは3秒くらいですぐ元に戻したんだけどな

どうするもなにも、現実問題として前に車がいる時はロービーム以外ありゃしませんぜ

前方に車がいなくなるまでじっと待ち、誰もいなくなれば思う存分ハイビームにしなよ

>>522
ハイビームにしたって前方の照射距離が伸びるだけで、広範囲に
拡散されるとかそんなことはありやせんぜ。
車間がつまってるならハイビームにしない。これしかない。
前方に車がいるなら車間を保って前車についていけば問題ない。

＞ハイビームにしたのは3秒くらいですぐ元に戻したんだけどな
パッシングに思われても仕方がないし。

ハイビームに限らず、「周囲から自車がどのように見えるか」
を意識しない(できない)と事故を起こしやすいよ。

対向車恐怖症が抜けません。
いつ中央線超えてやってくるかと思うと、気が抜けません。

どうしたらいいでしょうか。

>>527
泥棒はしっかり戸締まりするらしい。
先ずはあなたがレーンをしっかり守って運転することですね。

こっちがレーンを守っていれば、９９％事故防止できますか？

対向車怖いよな。オーバーした対向車が突っ込んでくるドラレコ見たけどションベンちびたよ

対向がダンプさんのとき以外は
気にせず普通に走るようにしてる

>>527
気を抜こうが抜くまいが、対向車線の車が中央線越えてくる時は越えてくるのでご心配なきようw

駐車がうまいことできない…
駐車場だと必ずどちらかに片寄ってしまい、ビシッと真ん中におさめられない…
軽自動車なのにこんなんだと先が思いやられます。
なんかコツありますか？

長文ｽﾏｿ

> JAFがおしえる車庫入れ・縦列駐車のあいうえお
> ttp://www.jafmate.co.jp/jafcontents/senseup/

お約束のホームページ

ここ見とけばなんとなくつかめる

>>533
軽車両員おつｗ

>>529
対向車怖いのはわかるけど、そちらにばかり気を取られていると
左側の歩行者や自転車がおろそかになるぞ。
センター越えてきた対向車は嫌でも目に入ってくるから
常に気をつかうことはないと思うけどね。
もし発見したらとにかくブレーキ踏んで余裕があればクラクション・パッシングで知らせればいい。

それにしても、確かにセンター越えるヤツ多いな。
タバコやライター探したり、ナビとかオーディオ操作したりで前見てないのかね。
あと右カーブをセンターライン越えてインカットする馬鹿が多すぎる。
車幅の感覚無いヤツは小型車に乗って欲しいわ。

こないだ対向車がセンター越えて突っ込んでこられた俺の経験では、自分でそうやって注意してれば何も考えてない奴よりは事故るリスクは減るから心配するなよ。
ついてない時はついてない。通り魔に刺されたようなもんだから。

しいてアドバイスあげるとすれば、自分の保険の搭乗車傷害は入っといたほうがいい。人身傷害は通院入院日数分の保険金は出ないので搭傷と併用がいい。

>> ビシッと真ん中におさめられない…

駐車ｽﾍﾟｰｽ内に収まってれば、多少左右に寄っていても、多少角度ついても、気にする必要なし！
隣車の乗り降りに悪影響さえなければOK！

初心者のうちはそう割り切って、そんなことより他車との接触や、歩行者に気を配った方が良いよ。

駐車場、怖くない邪魔にならない位置に停めるから
いつも店や出入口から遠いｗ
車全然デカくないけど未だに立駐怖くて入れない…

削られるリスクが減っていいじゃない

>>533
車内　運転席から見て、後輪の位置がどこにあるかを把握するようにしましょう。
そして、駐車スペースの四隅と自車の位置がどうなってるか把握できるようになりましょう。

あとは、後輪の位置を、仮想駐車スペースに入れるには、
どうハンドル操作すればいいか、覚えていけます。
回数こなしてください。

駐車場内通路に対して直角向きに駐車する駐車場は
「後輪の位置を把握できるか」「後輪を駐車スペースに対してうまく合わせられるか」で決まります

上のサイトで予習したけどスーパー年末の買い出しで混んでるだろうな・・・

オープン初日のデパート駐車場を体験したけどすごい圧迫感
半泣きで切り返しまくってなんとか入れた

ショッピングモールに来たんだけど、空いてる最上階の駐車場まできたら
目についただけで、3台ほど初心者マークついてる車が止まってた。
自分も駐車に自信ない若葉だから、みんな考えることは同じだと思ったよ。

>>545
「少しでもぶつけられたくないからそういう所に停める」人は
ベテランでも少なからずいるよ。

自分は停められそうなスペースが無かったら、帰る決心で出掛けるわ。

大きなSCの駐車場なら、
「初心者駐車ゾーン」を作ってくれないかな…
建物への入り口から一番遠い辺りの、
駐車場のメインの流れを妨害しないような端っこに、
初心者が心安らかに、ゆっくりバック駐車出来るような。

後ろに車が待ってるとき、とりあえずハザードつけて
慌てずゆっくり駐車、切り返し１回までは自分的に許されることにしてる
もちろん手挙げて頭下げる

後ろの人もたいがい「しょうがないな…」て顔してる

流れを遮っているときは一先ず駐車スペースに収まって、待ってるクルマを先にいかせてほしい。
サンドラのオッサンに多いのが、何度も何度も何度も何度もしつこく切り返して大行列を作る奴。
初心者よりも遥かにタチが悪い。

なぁ〜に、路駐・１５分で買い物完了でおｋ

＞一先ず駐車スペースに収まって、

これが出来たら苦労はせんのだけど…
2台分空いてる所に「とりあえず」おさめる位は出来るけど、
1台分のスペースに、斜めってすら、手早くおさめられたらもう、
バック駐車の事で悩む事は何も無いだろうな。

もちろん入れられたら、切り返ししたくても当然
待っててくれた車は先に行ってもらうわ。

こないだスーパーの駐車場でちまちま練習してたら
混んでなかったからか警備員のおいちゃんが色々付き合って教えてくれた
お礼のコーヒー渡して帰ってきた

なんだその心温まる話は

運転歴4カ月だけど、バック駐車はサイドミラーで位置をあわせれば楽だよ。
駐車場の仕切り線のとこに後輪が来たらそこを軸にして回るイメージで
ハンドル全部切ったままバック、
車体が線に対して平行になったらハンドル戻せばいい。
隣の車にぶつかるかどうかも、サイドミラー見てると
このままバックしたらぶつかるってのがわかる。
うまく入らなそうだと思ったら、また前進してやり直せばいいんだよ。

自分はむしろ前進駐車のほうがぶつけそうで苦手だw

>>551
ああ、スマン。
入れるまで時間が掛かるのは初心者なら当然だし非難するつもりは無いよ。
Ｍシューマッハも最初は初心者だ。

>>554
>駐車場の仕切り線のとこに後輪が来たらそこを軸にして回るイメージで
後輪の位置がほとんど変わらずに動く車なんて無いからなぁ
ハンドル一杯に切って下がりながら、後輪がスペースの角を掠めるように動く
後進開始時に、後輪位置をどう合わせたら、後輪が狙った場所を通せるかを覚えるしかないな

ソナー着けてる人って少ないのかな？

>>554
教官にバック駐車のコツを教えて貰ったけどまさにそれだったな
後輪を軸にして考えるようになってからだいぶマシになった

内側の後輪見ながらやると楽だな。
見えない場合はドアミラーを下向きに調整するか、
自動的に下向きになる装備を付けるか。

センターライン実線3本ってどういう意味？

>>560
追い越しＯＫ

追い越しOKかNGかはセンターライン実線３本だけじゃ決まらんわな

教習所で教えることじゃないけど、駐車場でバック駐車しようとするときはまずハザードつけて欲しい。
後続車がいるのにいきなり道の真ん中で停止してバックは、自分が後続なら勘弁してほしい状況なのはわかると思う。
何事も自分の状況を他人にアピールする気持ちがあれば、かなりの事故抑止になる。自己チューは「挙動でわかるだろ」と言うので無視しとけばいい。

挙動でわかるだろ

>>564
初心者スレは釣り厳禁

>>563
君は、「男がいきなりチンコを出して放尿を始めた！」とか、トイレに行って驚いたりするの？

例え下手ですね

俺はどちらかというと挙動でわかるだろ、だな。

>>593の言い分の事故防止の為には確かにハザードが有効だと思う。


だけど、そもそも駐車場内を走行してるんだから、駐車するために停止することは想定しとくべきだろ。

何も考えずにボケーっと走ってるから事故になる。


ハザードを使わないと事故るようなゆとりばかりでないと信じたいところだ。

自分の身を守るためにハザード出してる

>>568
そんなことを信じようとするから事故が起きるんだよ
自分以外は全部馬鹿
今から何かするから気を付けやがれこんちくしょう
くらいの勢いで自分の行動の意思表示をするほうが良い
何らかの合図を出す際は「相手にどう見られているのか」
ってことを意識するといいぞ

>>570
なに身構えてるんだよ。
駐車場と言う所で「なにこれから始まるところなのか分からない」場所じゃないんだぞ？
駐車場と言うのは、そこの施設を利用するために一時的に停めておくためだけの場所だよ。
そこにいる他車の言動を想定出来ない方がむしろ危険。
俺はまったく>>568と同意見。
ﾊｻﾞｰﾄﾞを使えばこれから駐車が始まる合図？として分かりやすいのかもしれないが、駐車場にいながらこれから駐車を始める合図がどうして必要なんだろう。
ただ、ﾏﾅｰだけは守って欲しいと言うのはある(割り込み、ｽﾋﾟｰﾄﾞの出し過ぎ、等)。

周りには上手いドライバー、普通のドライバー、下手なドライバーが走ってる。

さてバックして駐車スペースに入れようと思ったら、
後ろにベッタリ寄せられて下がれない。
後ろのクルマのそのまた後ろもベッタリくっ付けて下がれない。

という状況を作らないために俺はハザード点けてる。
点けたく無い人は点けないで良いんじゃない？
大した手間でもないと思うけど。

>>571
世の中には下手くそなドライバーが掃いて捨てるほど居るから、君の意見は机上の空論でしかない。
現実に則していないから全く無意味だよ。

>>571
それができない奴が多数いるから、身構えるんだろうが。
お前は単に「自分はちゃんとできてる、だから全員できて当たり前、できない奴がおかしい」と言ってるだけ。
根本的にズレてるぞ。

下手くそなドライバーがいるのは事実。
でもそれは駐車そのものだろ？駐車場内での他車の動作を想定するのに上手い下手があるのか？
想定すると言う事は、何も駐車場に限らずどこの道路を走行してようとも必要なことなんだよ。
それに、ﾊｻﾞｰﾄﾞを多目的に使うな。ﾊｻﾞｰﾄﾞは初心者や底辺車のためにあるものではない。勘違いがあまりにも多く見慣れてしまってるだけ。

>>575
> 駐車場内での他車の動作を想定するのに上手い下手があるのか？
当然だろうが。そんな事すら分からんのか？
まともに想定できない奴が、そこら中をウヨウヨ走ってるんだ。
それに気づかないのなら、お前も所詮その程度のレベルということだ。

> それに、ﾊｻﾞｰﾄﾞを多目的に使うな。
顔真っ赤にして話題をそらすなよ。

可哀想だから本当のこと言ったるな

>>572
入りたいスペース前で蓋するように端に寄せて、
後続を先に行かせれば後続が後退する必要が無いし、駐車場内の渋滞も減らせる。
目的外使用のハザードなんかなくても十分意思表示出来る。

ここまでやって後続が理解出来なきゃその時にハザード出せばいいじゃん。

>>575
運転が下手っていうのは操作の問題だけではなく、
認知と判断の問題も含むんだよ。
根本的なところで理解が不足しているようなので、
貴方はまだまだ初心者の域を出てない事実を自覚すべきです。

可哀想だから本当のこと言ったるな

>>578
そこまでやっても理解できない馬鹿が、田舎には大量にいるんだよ。
ハザードを出して左に寄せたところで、今度は横をすり抜けるのが怖くてフリーズ。
10年くらい前までは、こんなことはなかったのにな。

>>578
前車の挙動で、停めるんだなって予測してくれる人ばかりじゃないから合図したほうがいいってことだよ。
後ろの判断も遅れるしね。

左に停めたものの、後ろから煽られるようなことが起きるかもよ？

俺はハザードの使用に対して否定してるワケじゃない。
>>572の発言通り色んなドライバーがいるのが現状。


でも、運転技術云々以前に後続車は車間を詰めすぎない等に気を配れば事故ることなんか無いハズなんだよ。

なぜ駐車出来なくなる程車間を詰めてしまうのか、理解に苦しむわ。

>>580
「鉄は熱いうちに」

>>578
>ここまでやって後続が理解出来なきゃその時にハザード出せばいいじゃん。

手遅れになる前にハザード出せばいいじゃん。

あの傍若無人の象徴であるタクシーですら、駐停車の時には
いち早くハザードを出すもんな。

>>583
泥棒は犯罪だからしちゃいけない。
だから俺は鍵を掛けない。
そんな世の中になれば良いんだけどね。
理想と現実は分けて議論しないとね。

もちろん理想論としては100%完全に同意です。

ｵﾏｲﾗ早朝から元気だな

>>586
昔、片側2車線道路の中央寄りを走行してたタクシーが、突然ハザードランプ点けて、
左側車線を走行して倒れの前を掠めるように車線変更して路肩に寄せて停車し、客を拾った

あいつらは逆に、ハザード点ければ、何をしても許されると思ってないか？

>>589
×走行して倒れ
○走行してた俺

>>568 >>583
>>後続車は車間を詰めすぎない等に気を配れば

そんな気を配れない後続車（サンドラや主婦など）がいるからこそ、駐車しようとする側がハザード出せば後続が気をつけると思う。それでも気付かない奴もいるが…
同じ条件でハザードつけないと 後続車が近くに来ててバックで駐車できないという経験は、運転歴長くなれば少なからずあるはず。

>>576
おいおい。ゆとりで育ったあまチャンの言うことはやはりゆるゆるで痛いな。反発の仕方も幼稚。
下手で未熟者がそこまで偉そうに言えてしまうのも、初心者ばかりが集まるｽﾚで気が大きくなってるからか。
初心者同士で傷を舐め合ってるところに塩を塗る訳じゃないが、あまあまな事を言ってたらいつまでたっても上達しないよ。

駐車場で、下手くそなドライバーが多いからとか、初心者ドライバーが多いから云々言ってるが、実際は周囲ではなく自分自身が下手くそだから周囲に対応出来てないんだと自覚した方がいい。

>>589
まぁ限度はあるけど、一度タクシーの運転手の身になってみるとわかるかもね。
「急に手を上げんな！こっからじゃキビしいだろw とりあえずハザード！ 後ろの人ごめーん(>ω<)」

>>592
一度、鏡を見て落ち着け。

わざわざハザードださなくても、ブレーキ踏んだままバックギアに入れれば
後退灯がつくから、駐車したい意思表示は伝わるけれども。

まぁ俺も後続車がひっついてきて先に行かせて後から駐車したいときは
手を出して意思表示するかハザード点滅させるけどな。
俺が後続の場合でも何らかの意思表示してくれたほうがありがたいし。

駐車場内だし、空いてる場所がすぐそこにあり、前車がﾊｻﾞｰﾄﾞでなくてもそれなりの挙動を示せば、そこの場所に入れるんだなって後続車は分かりそうなもんだが、それが分からない奴もいるとか言い出すやつがいる。

後続車に詰められて空きｽﾍﾟｰｽに入れたくても入れられないとか言ってる奴がいるが、後続車に詰められている事を自分が空きｽﾍﾟｰｽに入れようと思う前から気付いているはず。
なのに、空きｽﾍﾟｰｽに入れられないのは詰めてきた後続車のせいだと言う不思議。

>>596
自分と同じレベルの想定を他車もしてくれるだろうと勝手に都合よく
考えるのは結構だけど、運転技術や理解判断力に個人差がある以上
必ずしもそういうわけでもないんだぜ。
そりゃあ大半の人は想定通り行動してくれる。でも中には相手の思惑と
こちらの思惑が合わない車がある。そうしたとき想定外の行動から
事故にあうよりかは明確な意思表示をしたほうがいいってだけの話。
別に手信号でもハザードでも何でもいいんだよ。後続車の想像力が
かきたてられるまで停車して待つよりかは、こちらから明確な意思表示を
して即コンセンサスをとったほうがいい。
停車しただけじゃ、すぐ駐車するのか、後続車を先に行かせてから
駐車するのか容易には判断できないんだしさ。

駐車場でハザードか？それは恐ろしいな。

>>597
>>停車しただけじゃ、すぐ駐車するのか後続車を先に行かせてから 駐車するのか容易には判断できないんだしさ。

え〜マジで言ってんの？
前車が停車後、数秒でも経てば何かしらアクションを起こすんだから、それで判断出来るでしょう？？
いっくら初心者ｽﾚだからって擁護するのも限度ってものがある。
駐車場内なんだから、空きｽﾍﾟｰｽに入れるか、後続車を先に行かせるか、あと何がある？そんなに選択肢はないでしょ。
それでも「分からない」と言うなら、もうこれは初心者ドライバー云々の問題じゃなくなってくると思う(それ以前と言う意味)。

スイーツの車と老害の車が混じるともうカオスだよな。
駐車スペースを蓋しようがハザード出そうが関係なくベタ付けで煽ってくる。
先に言ってくれと手で合図しても声を掛けても固まってやがる。
あいつらレジ待ちの行列かなんかと同じと思ってるな。
それどころか、先に頭から突っ込んでみたりもする。

駐車場は確かに駐車する場所だけど、「全員が理路整然と紳士淑女のように駐車する場所」
じゃないことは、免許持ってたら知ってて当たり前だ。

出した方が安全か否かってこったろ
お前らもうちょい初心者に分かるように話せよ
そうじゃなきゃ他スレで

明るい屋外で広いとこならいらないだろうし
狭いタワーで前走車の前の見通しがきかないとこで
５層くらい延々昇ったあと空いてるところが見付かるような状況では
あった方が誰しもありがたいだろ

つまり周り見て同じようにやっとけ
ネットで一般論で語るから無駄な議論になる

それから、駐車場には当然だけど出る車もいる訳だ。
通路で止まっている車は、これから駐車するんじゃなくて、出ようとしている車を
邪魔しないように待ってることもあるのな。
人待ちもあるな。エスカレーターやエレベーターの近くの通路に止まってる車は
これだったりするが、リアハッチでも開けといてくれないと分からない。
歩行者の通過待ちもある。駐車場じゃ当然人が乗り降りするため歩いてる訳だ。
しかし車には歩行者待ちを知らせる合図はない。追い越したら轢いちゃうぞ。

こんな風に、通路に止まってる車にはいろんな事情がある訳よ。
理想を語るのは構わんけど、全部分かった気になってたらそのうち死亡事故を起こすよ。

>>599
自分が分かる分からないの話をしてるんじゃない。
今は自分が前車でハザードを出すかどうかの話だろ。
自分が分かってても後続車の他人が分かってなければ意味がないんだから。

「自分から意思表示する」ってことがそんなに間違ってるか？
お互いの意思疎通は必要、しかしその意思疎通をより確実なもの
とするためにこちらから意思を表示すればそれで足りる。
数秒待つ必要すらないんだし。なんでかたくなに十分にあるのかも分からない
相手の洞察力・推理力に委ねようとするのか、はなはだ理解できんわ。

>>602
駐車場に出入りする人であれば、誰でも多かれ少なかれそう言う状況は経験してるよ。
ここでは話を絞って書いてるからそこまでの事情が書かれないだけ。

>>604
後出しなら何とでも言える。
>>599を読んだら、あなたの思慮の浅さは明らかだ。
このスレでさえそうなのに、後続車にあなたの意図をあなたの思うとおりに
悟らせることはできないってことは、事故する前に理解しておこうな。

>>603
ﾊｻﾞｰﾄﾞね。
ﾊｻﾞｰﾄﾞは緊急時に使用するものだよ。
皆が使ってるからと、どう言う使い方をしてもいいのかな。

>>605
後だしだって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
だってお前がさも経験豊かぶってあれこれ書くなんて思ってもいなかったんだからしょうがないだろ？笑わせんなよ(笑)

だいたい掲示板に書いた内容ごときで「死亡事故を起こすぞ」とか「事故する前に…」とか言ってんなよ〜(笑)
別に自分の運転が完璧だなんて夢にも思っちゃいないが、このｽﾚに出てくる注意事項なんて大抵の人は分かってるんだって。こう言うｽﾚだから真面目な話題としてあがってるだけだってーの。

あんた真面目だねえ。

ID:A7IKR98z0自身の言葉は、ハザードの使い方にもよく当てはまっててワロタ

>駐車場内なんだから、空きｽﾍﾟｰｽに入れるか、後続車を先に行かせるか、あと何がある？そんなに選択肢はないでしょ。
>それでも「分からない」と言うなら、もうこれは初心者ドライバー云々の問題じゃなくなってくると思う(それ以前と言う意味)。

さあ買い物に行くぞ。カオスな駐車場に行っちゃうぞ。
経験不足なヤツにも近寄るなって伝えるために、ハザードだしちゃうぞ。

>>ID:A7IKR98z0
運転理論より先に、まずは煽りの練習ぐらい積んでから来いや。
煽り方までレベルが低すぎる。

ハイハイ、君たちw

>>606
＞皆が使ってるからと、どう言う使い方をしてもいいのかな。
みなが使っているならそれがデフォルトだよ。
原理原則にこだわりすぎて、意思疎通を図る相手を
見誤ってないか？
相手は交通法規ではなく見ず知らずの運転歴も定かでない他人だよ。
相手が教本どおり想定した行動してくれると過信するのは
あまりにも危険すぎる。

571 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 05:35:18.37 ID:hA+B1sYf0
575 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 06:09:22.99 ID:hA+B1sYf0
592 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 09:16:17.23 ID:A7IKR98z0
596 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 10:16:37.82 ID:A7IKR98z0
599 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 13:02:52.12 ID:A7IKR98z0
604 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 13:39:30.33 ID:A7IKR98z0
606 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 13:44:48.75 ID:A7IKR98z0
607 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 13:51:18.59 ID:A7IKR98z0
610 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 14:27:50.22 ID:A7IKR98z0

コイツ必死杉ｗ

なるほど、朝飯食って元気つけてID変えて反撃か…

駐車できないと、ドライブには行けないわな

駐車場の規模や混雑にもよるけど、後続が居る状態で駐車に時間が掛かるのであれば
停めようと思ってるスペースは後続に譲って、自分は入口から遠い空いてる場所に駐車すればいいだけじゃない。

ハンドル握ってない時にはそれ分かるんだが、ハンドル握ると人が変わっちゃうんだよね。

昨日免許とって、早速知り合いに車借りて走ったけど、超怖かった
何が怖いって、都会の教習所卒業だから田舎の道とスピードに慣れてなくて、いつの間にか後ろに車がピッタリくっついていて
かなり煽られた…
周りの人はカーブでも全然減速しないし

都会のほうが安全だと思ってしまった
早く慣れたい…

最初のうちはなんでも煽られてるようにみえるんだが、
意外にそれが普通だったりする。

狭い場所での車庫入れのコツ教えてください。

駐車スペース自体が狭いのは慎重に入れればなんとかなりますが、
駐車スペースの列自体の間にある通路が狭いと曲がりきれずに
困るパターンが多いです。

■■■■■■
. 　　　　　　　　←←　■=車だとした時に、この通路が狭い場合です。
■　■■■■

切り返し何度もやる！

教習の縦列駐車、思いだす！

>>617
都会でも田舎でも危ない時は危ない。
田舎だと道幅が広いので運転慣れしている人はね。
でも、安全のためカーブは減速しておいたほうがいい。
この時期は帰省する人が多いので
田舎でも都会の人が運転しているケースも。

この時期は運転が荒いドライバーが多いので気おつけて。

>>616
それは前者が建前で後者が本音って事だよ。
ハンドル握って人が変るのではなく本来の性格が出てくる。

そういや縦列なんてあったなぁ
免許取って半年、全くやる機会がない
こっちは田舎で道も広いしどこでも駐車場があるのが当たり前だから
下手するとこの先一生やらない気がする・・・

確かにw
縦列って路駐テクだよね

大都市なら路上コインパーキングもあるんだが
時間制駐車場の普及で普通に停められるとこでこと足りるし

卒検縦列だったけどいまとなってはもっと方向転換やっときたかった
ガラガラ駐車場で後ろから前突っ込み出て停めるパターンばっかだし
どんどんバックが下手くそになって行く…

正月に港とか工場団地とかで練習したらいいかも、誰もおらんしいろんなことができるよ。

>>627
放置廃棄車両の車列の間で、縦列駐車の練習ですねｗ

まだ教習中なんですが（第２段階で１８時間は路上教習した）、運転が
怖くて仕方ありません。どうしたら克服できるでしょうか？
マジレスお願いします。

向いてないんだよ
世の中、自転車やタクシーってもんがあるよ

>>629
習うより慣れろ、ひたすら練習して慣れるしかないと思うけど
それができるのは悲しいかな免許を取ってから
教習はあくまで免許を取るための教習だと割り切れ
ビビりながら罵られながらでいいからまずは免許ゲットだけに集中しろ

>>629
やっぱり慣れだよ。
自分も恐くて仕方が無かった。
免許取って慣れてからも恐さは覚えてるから
慎重だし結構安全運転かもしんない。

>>629
もう少し練習したいので不合格にして下さいと教官に頼みましょう。

あと、1.5tの鉄の塊を転がすのに恐怖感を感じて当然です。
10年後も今の気持ちを忘れないようにね。

>>629
怖いって思わない人ほど怖いものはないから

>>629
怖いよ、免許取ってもう5ヶ月だけど未だに乗る度怖い
100％の安全保障なんてどこにもないし独りだし…
知らない道や知らない目的地までナビで行ける人すごい思う
ごく近所のよくしってるショッピングモールすら
未だに自主経路シミュレーション何度もしないと不安でしょうがない
教官にも適性が運転には向いてない言われてたからなおさら怖い

ああ…ゴメンアドバイスになってない
つまり恐怖心はそんな簡単に克服なんて出来ないし
慎重に慎重を重ねるしかないんじゃないかと…

>>635
苦労してまで乗る必要ないでしょ
最初は多少不安なのは仕方がないが、そこまで行くと病的
乗らないで済む環境は作れないものか

運転の怖さとか適性問題とかって
まともに安全確認してないからでしょ。
経路でも操作でもなく「見てない」から怖い。

>>637
病的というより不安で仕方がないんだよな。運転技術や判断力に自信が持てないから、
事故るリスクの想像ばかりが先立って、いつか事故を起こしてしまうんじゃないかと怯える。

>>629,635
俺も教習中と1年目は怖くて仕方がなかったし、性格的に運転に向いてないだろうなぁと思ってた。
同乗した父に運転が怖いとぶつけたこともあった。リスクを考えず平気で走れるヤツらは馬鹿だと思った。
まぁでも、そんな俺も6年間無事故無摘発で来年まで問題起こさなければゴールド免許だ。
今は普通に運転できるし車の運転も楽しいと思えてる。
だから、まだ運転に向くかどうか判断するのは早いよ。俺でもそうだったからお前らもきっと大丈夫だ。

俺から言えることは、過度な不安を払拭するにはとにかく知識と経験をつむこと。それしかない。
このスレやいろんなサイトを見て、道路交通法規や事故が起きる事例をめいっぱい頭に叩き込んで
危険予測判断力を養う。あとひたすらいろんなところを走る。
そうすれば「自分がきちんと判断して適切な行動をすれば事故は防げる」ことがきちんと
理解できるようになるし、過度な不安も払拭できるようになるよ。
教習中の>>629は学科の模擬テストで常時満点とれるくらいまでがんばって、お金払ってでも
補習を受けな。教官が乗ってくれるのは今だけなんだから。

それあるね、正月にカラーコーン貸してくれるところありますか？

「自分がきちんと判断して適切な行動をすれば事故は防げる」とは限らないし、
教習中の>>629は学科の模擬テストで常時満点とれるくらいまでがんばっても、パトカー含む多数の車が最低限の法規も守らず、警察はそれを放置してる現実に人間不信にならないか心配する。

自分以外の車は信用してはいけないよ。

自分自身の運転技術、判断力さえも信用するな。
自分の乗る車の能力も路面、道路の造りさえも信用するな。
信用とは即ち「だろう」に繋がりかねない。といえばなぜそう言うかは理解出来るだろう？

交通の少ない田舎が最初の練習場所となったが、落輪の危険、夜道で電灯がない中走るなど、
かなり慎重な走りができていい練習になったわ

ベテランと一緒に走るとつられて危険な運転してしまいそうだから、
初心者の友人とドライブに行きたいが、それも不安というジレンマｗ

すべては運だよ。

自分でできることは全部やっとこう
それでも事故ったら諦めもつくだろ

という話か

カーナビにも頼らずひとりきりで走るといろいろ身につくよ
急いでばかりいるアホなドライバーの多いこと
奴らは初心者の慎重な運転を見習うべき

全く周りが見えてない初心者のどこを見習えと？

そんな初心者ばかりではないよ

>>647
いや、そういう意味で言ったんじゃないと思うよ。

初心の頃のように、速度を守ったり確認を怠らないようにしましょう。

ってことでしょ。

そりゃそうだ、忘れている奴多すぎ

流れのいい国道で速度守ったら流れを止めてしまう件

>>651
そういうのを流れがいいとは言わない件

あぁ、確かにそれはあるかも
けどさぁ、そんじゃどのくらいの速度が適切なの？
おーばーしすぎると白い目で見られそうだし・・・
めんどいこと考えずに制限速度を守るのが楽だよ

ほとんどの流れのいい道路で制限速度だと渋滞できるだろうな。
そういう道は実際は制限速度＋10キロくらいならネズミ取りにも捕まらず無難。

免許取得して半年の者だけど、自分が運転しててひやっとしたことがあった時なんかにここで色々な事例を見て気をひきしめてます。

思い返すと自分が悪いほうになるんだなーとか。
大晦日の夕方のお店の駐車場、道路は危険がたくさんで今回は訪問しました。

>>653みたいな奴が一人いるだけで、どれだけ多くの人間が被害を被ることか…

>>653
このくらいが適切とかないだろ。自分で書いてるように制限速度を守ってればいいだけ。
とにかく初心者は余計なこと考えなくてよろしい。
より安全を求めるなら道交法が全てだ。
ろくに運転できないやつが「流れ」とかいうもんじゃない。

初心者なら流れ無視して走っていいとか甘え過ぎだろ

テレビでゆうこりんとあぶちゃんが運転してるなｗ

間口が車長＋５０cmくらい自宅駐車場に
綺麗に縦列駐車している車をみかけるが、
どうやったらそんなスペースに縦列駐車できるの？

無理して流れに合わせるのも危ないんじゃないかな。
流れにあわせるのはある程度運転に慣れてからでもいいんじゃないだろうか。

>>661
そうやって甘やかすと、
初心者が流れを乱す → 乱れから車線変更、右左折に支障が出る → 初心者がもっと乱す → 以下繰り返し
ってなるぞ

>>662
黙って法律守れカス

一部の初心者にも合わせられない程度のベテランなら
確かに、黙って法律守っとけって気はするなｗ

他車に悪態を吐くってことは、自分が、それすらカバーできないってことを証明している。

>>663
アホはお前
法を遵守すれぱ安全と思っているバカ
法を遵守したら危ないこともあるだろ

ねーよ

歩道を横切る時の歩行者いなくても一時停止とかパトカーすらやってない気がする

踏み切り横断でも窓開けたりしないしね。

>>663,666
道交法を完璧に遵守かｗ
そんなやつ居るのか？
居るとしたら、ペーパーじゃねーかｗ

なぜ初心者スレの住民は口が悪いのか

初心者に上から目線で指図したがる自称玄人が多いな

自分も初心者だったのに何を威張ってんだろうな

>>672
車以外の人にも言える？
自分の親、学校の先生とかにも同じ事言える？

じゃあ>>673は先輩が言ったことには、間違ってることでも従っちゃうんですね

まあ>>673みたいなタイプはいずれ違反で捕まるなり事故に遭うなりして、痛い目をみると思う
ただし他の人を巻き込むのだけは勘弁

何が原因で喧嘩しているの？やめなさい。

>>668
俺は普段から、高速道路は別としてどんな真冬でも1〜2cmは必ず開けてる。
遠くから近づいてくる緊急車両の音も、いち早く聞こえるしね。

すごい。

>>675
たてよみが原因です、すみません。

>>665
ならば運転初心者に速度超過を強制することで安全性が増すことを科学的に証明してみな。
ちなみに科学的に証明するってことは、
第三者が同じ方法で検証を行って毎回同じ結果が出るって事だからな。
回答がなければ無様に負けて遁走したと判断します。
では頑張って。

法律厨・議論厨はネットしか居場所がないんだな。
実社会では嫌われてそうだからな。
まあ学校が始まるまで頑張れや。

>>675
喧嘩ではなくて、新年のご挨拶なのです
「皆さん今年も宜しくお願い致します」
という気持ちがこもっているのです

>>673
言うよ。気づいてないやつには言う。
親も教師も威張らなくていい。
意味があれば黙って浸透してゆく、そういうもんだ。

>>679
誰も速度超過しろとは言ってないよ
他の車に迷惑だから>>653みたいに開き直って流れ無視して走るなって言ってるんだ
せめて流れに合わせる努力はするべきだ

>>679
冬休みの宿題、ちゃんとやってる？

>>679
何が科学的だよw
世の中に完璧な回答なんか有るはずがない。
完璧な回答が有るのは方程式だけだ。

道交法を遵守したって同じだ。
道交法を遵守したって事故は起きる。
同じじゃないと言うなら、道交法を遵守したら事故が全く起きないことを「科学的」に立証してみな。
お前が言っているのは「屁理屈」だけだ

例えばで聞いてやる
60�`で走行中、目の前に大型犬が出てきたらどうする？
法的に遵守できるか？

>>685
相手にするな。荒れるだけだ。

>>685
速度超過はドライバーの意志で制御する事象。
道路上の犬はドライバー自身が配置するものですか？
全く性質の違う事柄を並列に並べようとする時点で完全なるアホ。
走る知恵遅れ。

それから、法令順守による事故発生率の低下を私が証明する必要など端から無い。
なぜなら法令順守は日本の公道を使用する全員が等しく負う義務だから。

悪法も法。
従えないなら公道を使うな。
法律を変えたいなら国会へ。

初心者ドライバーを追い越せない下手糞が暴れていると聞いて飛んで来ましたぁ（＾＾）／

>>687
だれがいつ「速度超過」なんて書いたんだ？
お前が勝手に書いてんだろ
勝手に脳内変換して絡んでくるなカス

>>686
バカは相手にしちゃいけないんだね。>>687みたいな低脳を相手にしてすまなかった。

　　　　　　　　発　　者 　 同　　　　　　　　　　　争
　　　　　　　　生　　同　　じ　　　　　 　 　 　　　い
.　　　　　 　 　し　　士　　レ　　　　 　　 　 　 　 は
　　　　　　　　な　　で　　ベ　　　　　　　　　　　　 ｀
　　　　　　　　い　　し　　ル
　　　　　　　　! !　　か.　 の
　 　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　i i　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　 ＼＼　　　 　 　 ',　 　 　 　 ||　　　　　 　 　 　 /　　　　　　／／
　　 ,.- ､_ 　＼　　　　　　',　　 　 　 ||　　　　　　　　　/　　　　　　／
　　(_,. 　ﾉ 　　 　 _,,,...,,,__　　 　　 　 |　　　　 「「￣＼　　　　　 ／ 　 　　　　 ,. -‐- ､
　　　 ヽ|　,..::''"´::::::::::::::::::｀'::..、　　　!　 　　 // [l　 　 、　　　　　 ＿__　　,.:'⌒　　　 ）
　　　　 ／::::::::::::::／:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 　　くく 　く＼　 ト-ｒ-‐''"´　 //　 i　　　 　⌒ヽ.
　　　 .,':::::::::::::::::/:ノ（:::/::::::::::::::::::::',　　 　　　＞ '"´￣￣｀''＜＞ [l　| |　　ゝ　_ 　　　_,ﾉ
　　　 ｌ::::::::::::::::::|:::⌒:::!:＼__ﾊ::::;::::::| 　 　 .／　　　 　 　 　 　　｀　、 | |　　/／　` ｰ'´
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　/:::::/::::::／　 ＼ ＼/:::::/:::'､ { r､ﾉヽ/　 ）イ＼ 、 ＿,!　./ 　ﾊ_|　　.|　/｀ｰ- ､
./::::::;':::::/!／　 　 ＼ トri:::::::::ヽ|:::|／＼--ｒ'⌒ヽヽｰｒ＜´＼/　|| 　　|. |_j/ /　}
:::::::::{:::/　 、 　　　 　＼ﾑ:::::::::/::::}＼　 ＼} ／/ヽ┴＜.／/￣｀ヽ.　 | ｒヽ┴rｿ、

スーパーで買い物終わって乗り込んでさぁ出そう
でも車の横にｎの形したポールが２本あったから気を付けて…

ガッガガッ

ポールは３本ありましたｗｗｗｗｗ

幸い大きい傷にならなくて良かった(´；ω；｀)

走らなきゃ上手くならない事はわかるけど
半年で高速まだ一度しか乗った事なくて高速乗るのが怖い…
やっぱり何回も乗って慣れるしかないんかな
上手くなりたいけど事故を考えるとやっぱり運転が怖くなる…
毎日乗る距離を少しずつ増やしていくとかすればいいのかな…

合流以外は一般道より安全と思うけどな。歩行者自転車の飛び出しは原則無いし、地方の片側一車線除いて対向車いないし、一時停止を無視して出てくることも無いし。

若葉マークとれるまでは、高速はやめた方がいいかな？

うん、経験かな。乗らずに若葉取れても意味ないかも

最高速度が70km/hとか80km/hになってるバイパス走ってみるとか

来れ勇者よ！郊外バイパスへ！
そこでお前は輝くオービスを見るだろう！

「もうすぐオービスです」

ナビが言ってくるが
しばらく意味わからなかった

すごく絵が汚くてすみません。

幅2メートルくらいの空き地を挟んで交差点が2つ重なってます。
初めの信号Ａが青で右折開始、次の信号Bが赤だったので止まっていました。
ですが、停止線はなくこんな中途半端なところで止まってていいのだろうか
という思いがありましたが、良かったんですか？
http://hiyoppi2012.cocolog-nifty.com/blog/files/120102_134101.jpg

次の図では、信号Ａが青だったので右折開始、信号Ｂが赤だったので止まろうと思いましたが
停止線がはるか後ろにあったのでそのまま進みました。
http://hiyoppi2012.cocolog-nifty.com/blog/files/TS3M00010001.jpg

ひょっとして、一部記憶違いがあるかもしれません。

>>699
幅が2mしかなかったら、クルマ一台分もないので右折してそのまま行っていいのでは。
似たようなシチュエーションで空き地の幅が10m位のところはきちんと停止線があって止まるようになってた。

次のはその判断でいいと思う。

>>700
ありがとうございます。
実は上の図の時は、私も信号Ｂを無視してそのまま行こうと思ったのですが、
目の前を車が大音量を出して横切ったので、「ここは止まるべきところなのか？」と思ってしまいました。
信号Ｂが赤でも左右を確認して進んでもいいってことですかね。

実はイラストには書き込まれてませんが、上の図は交差点が２つではなくて3つ重なっているのです。
細い道が三本あるのです。東京のある地区でして、非常にわかりにくかったです。
運転に慣れるまではしばらく東京には近づくまいと思いました。

おいおい、キミはただの右折じゃないか。どうやって免許取ったんだ？

>>699
1つめはきっと停まって正解だよ。
右折後にまたぐ一通道路にも、おそらく上下方向に信号があると思うんだけど、
もしそれが青だったら、右折後にそのまま走ったら衝突しちゃう。
ひょっとしたら右折禁止だったりして。
2つめも正解だと思うよ。変形した丁字路だと思えばいいね。
Googleマップなんかで実際の交差点の写真を見てみないと何ともだけど。

なにを言うてはるんですか。
ただの右折なんだから対向車線から車来てなきゃそのまま進みゃええやないですか。
対向来てたら当然右折できるまでこっちが待つ。
簡単なことですやん。

確かにただの右折でとまらなくていいような気がするけど

ひとつめの図の場所は、ほんとにGoogleで教えて欲しい

>>699
両方とも普通の右折と同じだから、直進車がいなければ曲がって進行しちゃっていいよ。

俺は１枚目は>>704と同意見かなぁ。
おそらく停止線は信号Aの左側部分にあったのでは？
交互の一方通行なんだし、これ全体で交差点と捉えて
交差点内での転回→信号Bに従わず直進車に気をつけて転回、
でいいと思う。

2枚目も信号Bは停止線からくる車のためのもので、交差点内だから
信号Bに従わずそのままいってよろし。
信号Bに従ったら交差点内に停止して直進妨害することになるしね。

ttp://yahoo.jp/NXNo43
この場合で上から右に行く場合も左折したすぐ先に信号がある。
けどこの信号は左から右方向の車のための信号で、上から右方向に行く車は
従う必要がない。
よく間違って止まってクラクションを鳴らされる車を見るけどね。

片道60kmの夜間運転から生還してきた
外環道-三郷線-中央環状線-湾岸線-横羽線
正月だから交通量は少ないけれど怖すぎた
これで平日だったら合流で止まっていたかもしれない

合流路が短い所は恐ろしい

>>709
そのルートは首都高ではもっとも合流が簡単な部類ですよ。

首都高の動画で案内で事前に勉強しておくと良いよ
http://www.shutoko-douga.jp/

首都高は左からの流入と高速で流れる左車線から降りることが特殊
出るときは後ろ気にしないで流すこともできるけれどね

茶碗を持つのが左、箸を持つのが右だぞ

左利きなんです

昔、教習所に入ったときにやった適切検査の結果を久しぶりに見たけど内容最悪だな！
運転適性度5段階評価で1かよって…

みなさんはどんな感じだった？

1Dだったはず

>>699
一件目のような道路、例えば高速道路の高架下などもそうだが、右折で曲がった道路に停止線がなければ通過。交差する道路の信号Bは交差する車のためのモノ。
二件めも同様で通過。図面右側の停止線はまっったく関係ない。
ようするに「停止線」があるかどうかがポイント。

>>716
俺、運転適性はないけど（動体視力弱い）、
適性検査の成績は、検査問題が何を求めているかを知れば楽勝だったよ

適性検査で死にたいと思ったことはありますか？にチェック入れたら
教習所の事務員さんが超優しくなった

昨日幅員縮小を見落として、無くなる側の車線を走行した挙句渋滞中の本線に割り込んでしまいましたごめんなさい(;;)
反省してます…

>>721
使える車線は目一杯使うのが正解。
渋滞中の本線にずいぶん手前から合流しようとする人が希にしょっちゅういるけど、
あれはアホアホパターンだから真似しなくてヨロシイ。

>>722
> 渋滞中の本線にずいぶん手前から合流しようとする人が希にしょっちゅういるけど、
あれはな、一刻も早く「苛められる側から苛める側に回りたい」からだよ。
あれをやるのは小心田舎者だけ。

どうでもいいけど｢希にしょっちゅう｣という表現にワロタｗ

いやギリギリで割り込むのはマナー違反だろw

初心者マーク付けてりゃ何でも許されると思ったら大間違い

そもそも幅員縮小なら車線数は減らないから車線変更はしなくてもいいよね。

お答えくださった皆様、ありがとうございます。
一件目は停止線があるかどうかを良く見て、基本は右折と同じと考えていいんですね。

実は今日、同じパターンで少し規模の大きい交差点に遭遇したんです。
「右折時、対向の直進車注意」という大きな看板が三つも立ってました。
三つもあるということは、事故に会う人が多いんだろうなと思いました。

ここで聞いてよかったです。ありがとうございました。

>>725
（車線減少の）合流話は弄るなってのが、車板の常識

来週から免許更新期間に入るけど、写真を撮られるときなんかコツある？
満面の笑みは駄目なんだよね？

あそこで撮られる限り
どんな努力しようが無駄だと思う

今は持ち込み可能なとこも多いんじゃないの

ボンネットに貼り付けた初心者マークがｗ飛ｗんｗだｗｗ
オートバックスの初心者マークは５８０円、１００均はまさかの完売。
大人気すぎるｗｗｗｗｗ

運転中、いつのまにか無くなっていたりする。
100均のはダメだね、すぐに反るし。反ったらもう使わない。すぐ飛ぶから。
オートバックスのは長持ちしてるよ。
飛ばす事で後ろの車に迷惑かけたり、路上のゴミになって迷惑かけたりするなら、
オートバックスので正解。

自分の通ってた所がそうだったから、みんな自動車学校卒業する時に貰うものだと思ってた

>>731
ホームセンターでおｋ。自動車用品専門店よりいろんなものが安い

自分の学校も卒業する時に初心者マークくれたなぁ。

免許取ったばかりだけど、家の車で街中を２回走ってきた。
走るのは教習でも何度もやってるから大丈夫だけど、
車庫とか駐車場にバックで入れられないorz
やっぱどっかで練習するしかないのかなぁ。

>>735
わかる。旦那隣に乗せて運転練習してるけど、一般道はまぁ問題ないらしい。
問題は駐車と、応用のきかない運転らしい。
駐車も、なるべく離れて車の少ないとこ選んでテンパりながら結局前向き駐車。
バックが怖いよ。練習あるのみなんだよね。

ソナー着けろ！
話はそれからだ！

いろいろあって仮免で乗ったけど、相変わらず怖い
ちょっとフラフラしたり、切り始めるタイミングが遅かったり
適性検査で5点満点中2点だからなのか
俺みたいなのが野放しにしていいのかと思うくらい
教習所でブレーキ早いと言われたけど、慣れてないうちは早くてもいいよなぁ
車種でブレーキの効き方が違うというのも影響して、むしろ遅い方が急ブレーキ気味になったりするし

そして仮免練習の標識が恥ずかしい
堂々と恥ずかしい、なんてことあるんだね

>>738
自分も教習中はブレーキ早いだの踏みすぎだのいっぱいいわれた
同乗者にも初めのうちはブレーキ早過ぎ踏みすぎ言われてたけど
半年乗って最近感覚やっとブレーキのタイミングわかってきた気がする
上りや下りでもタイミング違うしね
…といってもまだ油断するとすぐ小刻みに踏んじゃうけど…

駐車場・車庫の白線や塀を
教習所で習った方向変換のポールに見立てれば
意外となんとかなる

最初の頃、毎回スーパーで２Ｌペットボトル２つ買って
空いてるとこの駐車場白線にその２つ置いて
倒さないよう車庫入れする練習繰り返した

最初のころはブレーキランプ割ったぜｗ

初心者期間があと１ヵ月ないから
100均でもいいかなーと思ったけど
また飛ぶの怖いからホームセンター行ってきますｗ
飛んだマークは車校のですｗｗｗ

車校で貰った吸盤タイプの初心者マークを最初外にくっ付けたら
走ってる時ペラペラなびいて恥かしかったｗ
速攻内側に付け直した。

若葉マークはいい感じで色あせていくよな
わざとそういう塗料使ってるんじゃないかと思うくらい

どうせ一年草だしな

免許とって一週間
家族や友人の車、計４車で練習したが、車によってこうも操作性が違うとは
とくにＭＴ、ギアやクラッチが教習車と感覚が違いすぎて焦りました
他人の車でも難なく運転できるベテランさんが凄いと改めて実感

>>736
俺は前向き駐車の方が怖いなぁ
駐車場の通路が無く歩道の無い車道から直接停めるタイプの駐車場で、しかも両側の車で見通しも悪かったりしたら頼まれたって前向き駐車は拒否する
あとフロントのオーバーハング長かったりしたら鼻先擦りそうだし

370でも一度書いているが、
日本の一般的な駐車状況の多くにおいては後退で入れるほうが入庫から出庫までのトータルで楽
皆が後退で入れているのはそのほうが楽だから
747の意見は実に自然

736は一般的な駐車スペースに入れるというレベルに達していない人で、かつそのことを自覚している
自覚しているのは自覚していないよりはいいことなのだが、
このタイプの人は残念なことに練習してもなかなか上達しない
後退のほうが楽な理屈を理解しないまま練習するのがいかん

後退のほうが楽じゃん、と早く気付く人ほど早く後退駐車ができるようになる
「理屈からいって後退のほうが楽だ」ということを「感覚として」つかめ

狭い倉庫で走り回るフォークリフトは操舵輪が後ろに着いている

何回も切り直せるならバック駐車もなんとかできるけど
みんな通路で待ってるんだもんな…
ガラガラでも上手く入れられないのに車と車の間に一発でキメるなんて絶対無理だ…
で、焦って前向き駐車したのが角で出るときまた泣きそうだった

そう、待たせるってのが、心に深く突き刺さってて、前進で入れちゃう。
熟れてる方は、待たされても平気？　待ってていただけますか？
待っていただけるならなんとか、誠に申し訳ないんですけど有り難く、
バックで停めさせていただきたいと、思ってはいるのです。

一番入れやすいのは、前進で入って前進で出られるとこ。
どうか縦に2台分、今日も空いてるとこがありますようにと、
祈りながら出発してます。

>>751
高速のSAPAだとそういう縦に2つ空いてるとこ狙って入れるかも
スーパーとかで輪止めないとこは怖いw

後続を待たせるのがイヤ→ 後続に早めに気付かせたい→ 駐車する前に早めにハザード→ 後続は心の準備できて気持ちよく待てる

いや駐車ハザードの話はお腹いっぱいです

>>753　
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　駐車場に入ったときから、ハザード点けっぱなしにすればいいんだ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>751
何のための若葉マークだよ。
駐車苦手なままで若葉マーク取れたら知らないよ。

>>751
多少斜めでもあらかた入ったら、一旦待ってる車を先に行かせてから最後の
微調整をするような配慮、それと、待たせてる車への挨拶ができるぐらいの
常識さえあれば、待たされても別に気にならない。
挨拶は、手をちょっと挙げるだけでいい。
間違っても、深々と頭を下げたりしないこと。

煽られても華麗にスルーできるドライバーを目指します！

2回までの切り替えしなら全く心揺れることなく待てるがそれ以上からは

昨日からAT二輪に乗り始めたが、バイクに若葉マーク貼りたい位だ。
交通量の多いバイパスの右折怖すぎる･･
法定速度プラスαで巡航してるのにビュンビュン抜かされるわ、原付は30�qクソ喰らえ！とばかりに見通し悪い道をかっ飛ばすわ、 公道デビューは頭がクラクラしそうだった。
早く慣れないと･･はぁ･･

今「領 ××××」のナンバープレートを付けたヒュンダイ車を見たんだが、
領事館の車かな。

この中で、免許取っていきなりMT車を運転している人っていませんか？

私は、半年前に免許を取って、親に買ってもらった中古の軽自動車（MT車）に乗っていますが、「スポーツカーでもないのに、なんでわざわざMT車に乗ってるの？」みたいなことをよく言われます。

まだ学生で貧乏だから、とりあえず燃費が良くて維持費が安い軽MT車にしただけなのですが・・・。

はい、いきなりコンパクトＭＴ車乗ってる

初めのうちに５年くらいＭＴ運転しとけば
次からＡＴにしても、また何かでＭＴ乗る機会あったときに
身体が覚えてるだろう、という理由ですな

ちなみに親のでかいＡＴ車もちょくちょく運転してる
自宅車庫の車入れ替え、俺が主にやらされてるし
自分のを前に出す時間ないときとかはそのまま乗っちゃってる

AT二輪? ＝ 50cc以上のｽｸｰﾀｰの事？
まあ、半年もすれば馴れてるよ。くれぐれも事故には気をつけてな。

> 初めのうちに５年くらいＭＴ運転しとけば
> 次からＡＴにしても、また何かでＭＴ乗る機会あったときに
> 身体が覚えてるだろう、という理由ですな
俺も普段はMT乗りだ。仕事やﾚﾝﾀｶｰは大抵ATだが、特に問題は感じない。
逆の場合はこうはいかないらしいから、正しい方針だと思う。
ただ、まだCVTは運転したことないんだよなぁ。
今度ﾚﾝﾀｶｰ使うときは、CVT指定で借りてみるか。

>>762
若い子がMT運転できるのはむしろ自慢してもいいくらいかと思うけどね。

>>762
こういう話聞くとMTのﾈｶﾞｷｬﾝを実感する。
昔はMT乗るのが当然の流れだったのにな。

俺もエムティーが好きですね。意味なく坂道で止まったりすることあるね。

>>764
失敬、書き抜かってた。　AT普通二輪(ヤマハ･マグザム250�t)です。
事故起こさない様に慎重に乗りまする ｻﾝｸｽ

AT限定でｻｰｾﾝ
ATすらいっぱいいっぱいだわ
MT乗れる人凄いわゆうこりんやあぶちゃん凄いわ

自分もAT限定だよ。
運転がある程度上手くなったら、解除しに行くつもり。
まぁ教官からも親からも仕事で乗る訳じゃないなら必要ないよ！
って言われたけどさ(´・ω・｀)
でもMT車に乗りたいんだよなぁ。

解除したけど全部場内だから路上で乗ったことは一度もないなぁ
でもペダル操作が丁寧になったしATしか運転しなくても決して無駄ではないと思う

普通車セダンの価格表にMTとATが併記されてた頃もあった。
その頃は既にアメリカではほとんどがATで日本もいずれそうなると言われてたが、
まさかAT限定免許なんていう甘やかした制度作るとは思わなかった。

みなさんありがとうございます。
とりあえず、MT車乗っていることは珍しいけど、決して変なことではないということがわかりました。

>>765さん
運転は一応できていますが、そんなにうまくはないのでとても自慢はできません。
エンストこそしなくなりましたが、シフトチェンジの時に「ガクン」ってなることが結構あります。（つまり、繋ぐのが下手）
特に、１速→２速のチェンジが難しいです。

>>772
今のご時世、MTなんてスポ車ばっかりで絶滅危惧種みたいなもんだからなぁ
AT限定免許は楽だし早い安い
たまに車乗る程度ならMTいらん

>>773
１速で引っ張り過ぎてない？(回転数上げすぎ)
クラッチミートのタイミングも有るだろけど
回転数上げ過ぎると慣れてないとガクンって
シフトショックおこし易くなるよ

左足、半クラ位置で少し我慢

俺ら初心者の鉄則！

>>775さん
あまり意識していませんでしたが、もしかしたら１速で引っ張り過ぎているかもしれません。
タコメーターがない車なので、回転数が分からないのが残念ですが。

それでも、最近やっと慣れてきて、シフトショックもかなり小さくなってきたと思います。
まだスムーズな運転とは言えませんが、せめて初心者期間が終わるころまでには、同乗者が居眠りできるくらいスムーズな運転ができるようになりたいです。

>>777
タコなくてもエンジン音でわかりそうなものだけど

初心者スレでそういうのいらんよ

>>774
自分はもっと値段と時間に差があっていいと感じた
なんか無駄な時間が多いしMTと違って指導員も楽だろうし、ぼったくりだよ

「初心者スレ」ではあるけれど、
「死ぬまで中級者になりたくないスレ」では無いからねぇ

今日某ショッピングモールの駐車場に入るための先頭右折待ちで後ろからクラクション鳴らされた。
道路は中央分離帯アリの片側３車線。ショッピングモールの入り口の道路は非常に狭く、また歩行者も多く、横断歩道を
渡っていて赤になるまで右折できないのは確定。（右矢印でない信号）
また、左折（駐車場入りたい）対向車も歩行者待ちで青なのに進めない状態。
んで、赤になったら左折対向車もいるので、徐行しながら進んだら後ろから「ブー！」
俺「え？ここ突っ込むべきじゃねぇだろ？」と思いながらも進む。
結局対向の左折車は2台入れたが、ウチらの右折車は3台入ったと思う。（クラクション鳴らしたのは無理やりの3台目）

左折2台、右折3台っておかしくね？

あー　わけわかんねー

なんだかよく分かんないけど、道路の真ん中で延々右折待ちされるの迷惑だよね。

>>782
公道では、何でもかんでも、規則的・合理的に進むと思ったら大間違いだぜ
色んな考え方、色んな価値観、色んな知的レベルの人が混在している。それが公道。

というわけで、後ろに急かされたり、強引にカブせる右折に抵抗があるなら、
少し遠回りして、左折で進入しようず

迷惑になるから右折入場禁止のところもいっぱいあるしね
書いてないからって全面的にOKってわけでもないし
そこらへんは空気読んでいかなきゃ

わかりやすく言うと、
「対向の左折の車ですらロクに入れないのに、右折のなのに後ろから煽るクソ車うぜぇ」
って事です。

ショッピングセンターの典型的な駐車渋滞なんで、こっちも対向も両方並びまくりです。
右折専用レーンと対向の左折専用レーンアリです。

俺は左折優先だと思ったので、無理にかぶせるつもりもないし、徐行で行ったよ。
まぁそれがオセェって事なんだろうけど・・・安全優先でよくね？

>>787
安全優先で左折入場でヨロシク

２５条の２だね。道路外の施設に入る時、正常な交通を妨害する時は右折しちゃダメ。

>>787
大丈夫。分かるよ。よく耐えたね。
うちの近所にも同じような道路状況のショッピングモールがあるんだ。
これからも安全優先でお願いしたい。

>>785
その理屈なら、せっかちな後続こそ率先して左折に切り替えるべきだわ。

オレの読解だと、混んでる交差点での右折左折の話で
右折横断の話ではなさそうだな
ショッピングモールへの入場がどうたらとか言ってるからわかりにくいが

だね

え！？俺はわからん

片側3車線で右折車線はあるけど
右折信号がないとこのスムーズな通行方法なんて思いつかないわ

おもいっきり単純にするとファスナーか？
だが合流で進む台数がきっちり同じなんてないよ
せっかちそうな車に相手方が譲っただけだろ

変なとこにこだわりなさるな

>>777
軽の場合（普通車でも余程でなければ）信号待ち先頭からの発進で
停止線を越えて横断歩道にかかる頃には2速。これくらいな。

一通逆走してしまったorz

一通と通行禁止が同時に見えるように置いてあったから、どっちかわかはなかった

どっちにしてもダメだろ

ﾜﾗﾀ

わざわざ同時に見せてくれてるのに

>>795
俺も昔、うっかり標識を見落として捕まったことがあったよ。
その時は「5m以上進入」がNGの目安だと言ってた。
「○○さんのお宅を探してたんですが」と困り切った顔をしてたら
見逃してくれた…

教習所を出て半年〜1年が過ぎるとやらなくなること→左折をするときにバイクをいれないようにするためにキチキチに車を左端に寄せること。

だよね？

>>800
約20やってますけど。
気持ちが緩んでませんか？

右折時に右に寄せる方が、対向車との関係で怖くない？

>>802
確かにかなり勇気が要るわな。
こっちは止まってるから、対向車が妙な挙動をしても左に避けることもできない。
どんなにDQNそうな奴が迫って来ても、全面的に信頼するしかないんだから。

対向が大型ではなく、対向車線に不法駐停車車両が居ないとして
サイドミラーで見て、センターラインを踏んでなければ、
対向車両はスムーズに通行できる。

はずｗ

もちろん、自分の車体はラインに沿って停車すること。
ハンドルを切って右に頭を出したりすると、後輪ではラインを踏んでなくても
フロント右は対向車線にはみ出てしまうし、フロントがはみ出ないように斜めに止まると
車体の左後ろが、後続の直進（左折）車両の邪魔になりやすい。

>>802
センター割ってしかも車体が斜めになってたら怖いわな

>>801
俺はその倍やってるけど、一日の運転を終えると
「今日の運転でどこかまずいところはなかったか？」
と反省することにしている。職業ドライバーではないが…

「出来る限り右に寄る」より、「中央線を越えない」方が大切だよな。
大体、更に右にくっついてくる自殺願望のバイクなんてそうそういないしな。

>>803
こっちは停車しているからって過失割合０にはならない？よね。

？

信頼の原則を破る対向車のセンターラインオーバーは過失100％、じゃなかったっけ。
過去に走行中と停車中に二度そういう目にあったけど、両方ともこちらは過失0だった。

>>808
ライン割ってれば対抗直進車の進路妨害だね。
対抗に危険運転や速度の大幅超過の疑いがあるとか、居眠り、無免許、酒気帯び等があれば割合０になるかも

>>802
右に寄せると言ってもあぶないと思ったら、センターラインから50cmまでは
離してもいいんだよ

50cmって話しすぎだろ　10cmでお願いします

>>812
50cmってどこから出てきたんだよ

親のsuvにたまに乗ってる初心者です。左ドアミラーの下に小さい補助確認ミラー？がついています。
左バック駐車の時はこれを使えと言われるんですが、正しい見方もわからずむずかしいです。
左バック駐車の時ドアミラー下部の補助ミラーの正しい見方、コツを教えて下さい。

> 左バック駐車の時はこれを使えと言われる

左後輪が駐車場の角・白線と並ぶの見えたら
ハンドル切れ、ての言いたいんじゃないの

補助面は路面が見えるよう下向きに設定するんだよ　っていうこと

>>815
駐車位置に収めるための後輪合わせ、
白線等と並行になったらハンドルをまっすぐにして後退

ttp://driving.ciao.jp/unten-kotu/03.html
これと>>816のレスを合わせて見れば補助ミラーを上手く使ってきれいに短時間で駐車できると思うよ。

ただ、後退中に補助ミラーしか見ないのは危ないからやめましょう。

>>818
そのサイト…内容はいいとしても、書いた奴はあんまり頭良くなさそうだな。
文字は小さいし無駄改行が多すぎるし、そもそもナンバー晒してるしｗ

バック駐車で車輪をあーたらこーたら言うけどね、その車輪がわかんねぇーんだよ。

>>830
諦めよう

>>820
乗ってる車何？
後席ドアがある車なら、後席ドアの後側支柱の下あたりが、リアタイヤの位置だよ

>>816
>>818
お二方ありがとうございます。頑張ってみます。

いま1500ccだけど何故かなかなかまっすぐバック駐車できない。
こないだまで乗ってた3500セダンはまっすぐ停められてたのに不思議だ。

>>824
今までカメラ画像に頼ってたんだろ。

ウエストラインの違いかもよ
でかいのはほぼ平行だったけど小さいのはケツ上がりとか

あるいは、ケツが丸みを帯びてるんで
側面の湾曲がセダンよりキツイか

キュッキュッボン

>>800
免許取って３か月だけどすでにやってない

>>829
今日も釣れますかね？

>>825
今はバックカメラ付いてるけど以前のは付いてなかったよ。
>>826と >>827の合わせ技っぽいみたい。もっと精進するわ。

>>814
進路変更のときに習ったけど違ったけ？

教科書見たけど、できるだけ寄せるしか書いてないね

>>832
50cm以内ならOK＝50cmすら寄せられないような下手糞は公道を走る資格無し
「できる限りじゃ分からん」とかゴネる馬鹿生徒もいるから、
数字を出すようになったんじゃないか？

検索しても「50cm」はよく出てくるが、法的根拠はない。
条文には単に「できる限り」としか書かれてない。

パトカー見つけたら
「あー右左折前に寄せてない！いーけないんだーいけないんだー！！」
って言ってやれ

俺は運転歴30年弱だが、一度だけパトカーを運転する警官に
「おまわりさんに言いつけるぞ」と言ったことがある
そのパトカーは新人警官の教習中で、助手席の警官が謝っていた
教習といっても既に普通免許は持っているだろうに、
ガチガチぶりが運転免許教習所の生徒みたいだった
顔面蒼白で俺の抗議に言葉も出ない状態

あ、もちろん「左折前に寄せていない」なんて程度のことではなく
もっと重大かつ危険な違反ね


その話を除けば都内のパトカーはけっこう寄せていると思うし
俺自身も寄せている、>>800のようなことはあり得ない

30年弱でも初心者レベルの人いるんだ。

東京都台東区浅草７丁目あたりにある言問橋西の交差点を通った方いらっしゃいますか？
314から464へ交番をはさんで鋭角に右折しましたが、「いいんだよね？」とちょっと不安でした。
あそこは交差点を目の前にして314で止まってて、目の前の信号が青になったら、
どっちの方向に行っても大丈夫なんでしょうか？
ちなみに信号機の矢印はないです。
（地図の表示の仕方がわからなくてすみません）

>>836
50近いオサーンが厨房のような内容の作文
いかすねぇ

禁止標識がなかったならいいんじゃね？

ただそういうところは少し注意しながら通るのがいいね
曲がる車が極端に少ないところでは、対向車が不注意になりがちだから

>>838つストリートビュー

>>836
その重大な違反が何なのかをなぜわざわざ隠してるんだ？

>>841
わしゃ838じゃないけど、ここじゃね？
http://www.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8F%B0
%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E6%B5%85%E8%8D%89%EF%BC%97%E4%B8%81%E7%9B%AE
&hl=ja&ie=UTF8&ll=35.715028,139.801862&spn=0.001516,0.001878&sll=34.7
17908,135.804094&sspn=0.049103,0.060081&vpsrc=6&brcurrent=3,0x60188e
c39ce9dfe1:0xcdeb90aad3df2eee,0&hnear=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%
E5%8F%B0%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E6%B5%85%E8%8D%89%EF%BC%97%E4%B8%81%
E7%9B%AE&t=h&z=19

>>841
ああ、上のは改行入れてるから、
コピペしてちょ

いまさらどうしたんだ？
交差点・道路名まで書いてあるんだから明確だろ。

交差点での右折を待つときって、交差点の中央付近まで出てもいいんだよね？

>>846
交差点の状況次第だよ

後続車が通り抜けられて且つ邪魔にならないポジションに陣取ったときの満足感

１２月に免許をとり、初めて東京から山梨の方へ行ったんだが、カーナビの性能にはガッカリした
行きはまあよかったが、帰りはかなりめちゃくちゃ
真っすぐ進めば目的地なのに、首都高に案内され、進むと気付けば全く違う場所に。時間と金を無駄にした
一般道路を優先にしてもやたら首都高を走らせたがる
なんだったんだ

>>849
そのナビ、どこのメーカー製？
一般道路優先でも首都高を案内するようなナビに今まで
出会ったことはないので、参考のために知っときたい。

>>849ユーザに問題がありそうだ

それもしかしてナビは首都高下を並走する一般道を示してたんじゃないか？

インターチェンジ探すの苦手ｗ
ナビより看板みたほうがいいんかな

探さなくても向こうからやってくる

来るなよ近所のスーパーに行きたいだけだよ来るなよ

免許とって運転3回

細い道で対向車とのすれちがいが怖すぎわろたｗ

車がギリギリすれ違える程度の幅の坂道を下っていたら、
右手に駐車してる車があったんだ。
そしてその向こうから対向車が来ていた。
駐車中の車をはさんで、こちらとあちら、ちょうど等距離くらい。
僕としては、あちらさんに待ってもらうつもりだったけど、
向こうはそのつもりはないようで、進路変更しようとしてきた。
確かに、坂道では、下りの車が待って、上りの車を行かせてあげるのがマナー、
みたいなのを習った気はするが、
こういう場合も適応されるんだっけ？

左方優先とかなんたらかんたらとか教科書通りの運転してたら事故る

>>857
それが心配りってもんです。

>>857
マナーというか、上り優先は交通法規だな。
で、停車車両を避けるために中央線踏むのは、
ハミ禁の道路であっても、違反でも何でもない。
よって、俺なら譲って先に登りを行かせてあげるべきケース、だと思うが。

そもそも、そういう考え方自体が良くない。858が言うように
判断基準は、「どっちが正しいか」 ではなくて、「どっちが安全か」 であるべきで
その観点から配慮してあげるべきだと思う。

>>857
＞僕としては、あちらさんに待ってもらうつもりだったけど
この時点でまず間違い　先に行ったところで何のメリットもないぞ

そしてレスを読む限り、相手はあなたに譲って貰ったと考えた可能性がある
でもあなたはそういうつもりはなかったということのようだから
あなたは自分の意図を正しく表現できてないのかもしれない
それでいて先に行こうとすると自他共に想定できない事態になりかねないから
当分譲り続けた方がいいよ

路上では待った者勝ちだよな。

>>849
ダッシュボードの内部に首都高の小さなおっさんが潜んでるぞ

レスサンクスです。
平地だったら、普通は待たないという状況だけど、
坂道の場合は？と判断に迷いつつ、
相手はどういうつもりなんだ？と思いつつ、
ちょっと危険な運転だったようです。

なんか、坂道の上り優先って、
教本のイラストが山道だった記憶にあるから、
住宅地の直線道路だと、ピンと来なかったんですよね〜

初心者マークのせいか
やたらみんな譲ってくれるので気持ちはありがたいけど混乱する…

下り側が崖だったら優先になるんじゃなかったけ？

乗り始め三日目
自宅で出る時さっそく擦ってしまった
どちらもすげぇ凹んだわ・・・

ＭＴ車は登り発進の方が難しいから、下り車が止まってあげる。

>>867
直ぐに修理してね。
また擦るからと修理を先伸ばしにしていると、
不思議と新たなトラブルを招いてしまうからね。
クルマを綺麗にしていると運転に慎重になるし、
ドアパンチも不思議と減るよ。

見積もりしたら今のがもう１台買える値段だからやめといた
このまま頑張るよ

>>865
タクシーが譲ってくれた時はマジでビックリした

初心者マーク・手を挙げる・頭下げる

この３点セットで俺ら、
公道では無敵といえよう！

今日車の右後方の広範囲にでかい擦り傷がついてるのに気がついたんだが擦った覚えがない。
パッと見当て逃げとかそういう傷じゃないっぽいんだよね。明らかに電柱に擦りました的な傷なんだよ･･･。
結構でかい傷でも擦って気がつかないことってあるもんなんでしょうか･･･。
こんな傷つくって気がつかないって、いつか知らず知らずのうちに人ひきそうで運転が恐い。

>>873
あなたは運転に向いていません。
重大事故を起こす前に免許証を返上しましょう。

>>874
左なら左に寄せすぎた場合などよくあるが、右はあまりないな。
狭い路地（すれ違い不可能なぐらい）で右折するときに右側面を擦ったのかもね。

それほどの傷が付くなら大きな音がしたのは間違いないはずだが…。音楽を大音量で流していた、漫然と運転していた、考え事をしていた、などだろう。

あー俺も知らないうちに家に帰ってたことあるし。車があるから乗ったのは間違いないけど覚えがないことたまにあるね。

飲酒運転か。
一人で事故って早めに死んでね(ﾊｧﾄ

今日のことならよくよく思い返せば何か当たるだろ

かすったような時でも車というのは全力疾走より早いからな
衝撃はなくても結構すぐに傷は付く

自分の免許証写真が最悪だと思う人は挙手をお願いします…

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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>>867
自分も、修理2回で今のボロ車もう1.5台買える額に。半年位したら買い替えようかと思ってたけど愛着わいちゃって乗り続けることにしたよ。
メンテナンスも楽しく思えるこの頃。

>>879
ノ
会社の事務員に免許のコピー取らせてくれって言われるのが辛い…ｗ

873とかの場合、擦った電柱とかガードレールに擦った塗料とか残ってて、後から事故が発覚したら
当て逃げで罪に問われたりするの？
まぁ、擦った痕跡くらいじゃ通報はされないとは思うんだけどね。

教えてください

左右どちらか一方のタイヤが､ほんの少し盛り上がったマンホールの突起等をのり越える際の
ショックを軽減させるコツなどあるでしょうか？(できる限り車速は保ったまま)


�@前輪が乗り上げる直前でアクセルを抜く(前サスが縮みやすいように)
�A後輪が乗り上げた瞬間にアクセルを踏む(この頃には�@で縮んだ前サスが通常ポジションまで戻っていると思うので､今度は逆にアクセルを踏み後ろサスを縮める。)
という方法を今は実践しています。アクセル操作で､前後のサスの縮みを常に車体が平行にするように意識した結果この方法に行き着きました。我流です。
アクセルワークによる荷重移動でショックを軽減させるスキルを身につけたいと思っていますので
・乗り上げる前にスピードを落とす
・そもそもそれを避けるという方法については､勝手ながら今回は無しでお願いします。


変な質問ですがよろしくお願いします

>>879
ノ
３年間この写真のままはキツいぜ…orz

今はまだ親の車を借りて乗ってるけど、やっぱ最初に買うなら中古車が無難なのかなぁ。
出来れば新車に乗りたいけど、まだ下手くそだし…。

>>885
新車でも中古でもどっちでも良いと思うけど、
>>870みたいなのは事故を起こしやすい典型例なので、
あんな人にはならないように。

同じ車がもう1台買えるほどの修理費って
例えるなら左前が当たってるのに強引に前進して
リアバンパーまで一直線に引っ掻き傷作ったってトコロか？
板金&塗装で30万コースだが放置して走れば職質されまくりだ。

中古野晒し軽トラなら10万くらいで買えるんじゃね

初心者に教えるほどものを知らない奴ばっかりだな

ベテランがアドバイスするとうざいでていけと怒るじゃないか
初心者からの教え以外は必要としていないんだろ

路肩から左折で道路に出るとき、左後方をブロックに巻き込むのが怖くて
いつも右前が対向車線にはみでちゃう…

> はみでちゃう…

「…」されてもだな

>>879
警察やセンターで撮る免許の写真は自動露出だから
黒っぽい服を着てゆくと、顔が白く露出過多になるから
皺とか法令線が目立たなくなるよ。白っぽい服を着ると
顔が暗くなって陰影が良く出る

今日、御堂筋走った…
怖すぎ…なにあれ

街路樹の左側の道にどうやって行けばいいのかわからない

>>894
御堂筋は、どこの交差点で曲がるにはどこのレーンを走れば良いか
さえ把握してしまえば、まっすぐ走るだけだからそんなに難しくないよ。





新御堂は修羅の道だから、死ぬほど集中して走れ。

>>870です。
派手に凹んだのはリアドアだけなんだけど
ドア事かえれば安く済んだりするの？

>>887
適当なとこで選択選んで出てきた価格を鵜呑みにしてしまいました

>>887
セルシオを100万キロ乗って、セルシオがもう1台
買えるぐらい修理費がかかったという人の話は有名だな。

>>897
車種と年式、左右前後どのドアかによる。
中古部品の目安としてドアパネル1枚1〜2万(内装やガラスは元のから移植)
再塗装に+2〜3万でこれに交換、処分費用を加える。
同一色の部品が手に入れば塗装代をｹﾁる事も可。

>>898
馬鹿にしてる？すごいだろ
セルシオ２代乗り継げば１００�`走破できんの？

わざわざ電話から申し訳ないが、その書き込みはどのへんが笑い所なのか教えてくれんか？

>>900
さすがに、携帯厨は馬鹿っぷりが半端ないな。
お前が底辺社会から脱出できる日は、まだまだ遠そうだ。

>>897
きちんと車見てもらって見積もりとってもらいなよ。そんで高くてもちゃんと直しなよ。
みっともないし、凹んだままだと運転も乱暴になるよ。もうキズついてるから少しくらい構わないやって感じで。
実際、もう派手に凹んでるなら、そこをさらにちょっと擦ったくらいはどうとも思わなくなってるんじゃない？
それで自分が事故るのは自業自得だけど、他人を巻き込んだら大変じゃん。

キズだらけで修理してない車には近づくな、って教官に言われたよ。
そういうの放置する人は事故をおこしやすい人なんだって。
気をつけよう、より、このくらい大丈夫、って意識の方が強い人なんだってさ。

エアコン清掃とかビルメンテの作業車練習代わりに使わせていただいております。

>>903
傷とか凹みも修理してないような車は修理代も出せないんだなって感じで
万が一なんかあっても保障されなさそうで絶対近づきたくない

女性の運転する、後ろ凹んでるコンパクトが前走ってたんだが
ウインカー出さずに右ふくらんでから左折しようとし、
途中で、横断歩道に人いたからいきなり止まった

最初の右ふくらんで、ての怪しかったら注意してたが
それでも追突しそうになった

ファンカーゴ乗りが心を痛めるな・・・

むしろ分かりやすくて警戒がしやすいのではないか。

（問）タチの悪い順番にならべよ

タクシー・トラック・おばさんが運転する車・若葉マーク・高齢者マーク

俺は

タクシー＞若葉＞トラック＞おばさん≧高齢者

運ちゃん・・゛

>>907
ファンカーゴは何であんなデザインなんだろうな。
初めて見た時、この車凹んでるなー
って普通に思ったわ。

>>899
調べた見た所、ドアまるごと同色リサイクル品で１６０００円ぐらいでした
色ムラが心配だけどこれに工費が１万くらい？・・・と考えればいいのかな

>>903
もう二度傷つけまいと慎重になってます
治せるものなら完璧に治したいけど金ないんすよ・・

>>884
ショックを無くすってことなら、逆かな。
段差に乗る前にブレーキ踏んで、直前で離す。
で、すぐまたブレーキ踏んで後輪を通す。

自転車で考えてみるといいかも。

>>913
それは間違っている。
それよりもっと高度で的確なな荷重移動を彼･彼女はやってるんですよ。

自分の下手な運転をドラレコに撮られてyoutubeにアップされてないか毎日不安で寝られない

免許とってだいたい半年だが、教習中はずっとキープレフトで走ってたから今でもその癖が抜けない。
意識して真ん中走っててもいつの間に左寄りを走ってる。後ろの車からは挙動不審だと思われてるんだろうなあ。

>>916
車線内で右に寄ったり左へ寄ったりフラフラする人は酔っ払いの可能性が高いので、
車間距離を何時もより余計に空けるようにしてる。
俺はね。

>>917
言われてみれば、だいたい後ろの車に車間すごく取られてるような…。

キープレフトの癖早く取れるようにガンバリマス

路上教習なんて合わせて数時間だよね
それが半年経っても癖になってるってすごいな

頭を使って運転してないってことだね

原付きが通れるように左空けるけどな

>>911
ケツのドアがどの様に開くかを見れば、
一発でりかいできるはず。

キープレフトって危ないよな

１段階はやたらキープレフトうるさかった癖に、
路上一発目から「もっと中央寄れ」言われた

>>919
この半年間あまり運転してなかったからかな。まあこれから気をつけます

>>924
だよなだよな
意味ワカンネ

自分も教習時、キープレフト言われたり真ん中走れ言われたり
教官によって違うから改めて聞いたら下手くそは真ん中走っとけ言われた
今は一応アスファルトの轍参考にしてる
キープレフトは電柱や脇道からの飛び出しが怖い…

生身の人間、自転車、原付、自動車。
ぶつかって一番壊れやすいのはナニ？
これを考えると、キープレフトが正しいか間違ってるか、
答えは自明ですね。

当然自動車、特に対向車。

>>928
お前、免許返納してこい

>>928
俺は学科教習の時、車は右寄りに走るべきか左寄りに走るべきかって質問されて
歩行者を保護すべきだから右寄りだと思いますって答えたんだけど、不正解だった

道交法が常に正しいとは俺も思わないけど、キープレフトが間違ってるとも思わないな

何故かキープレフトを恥ずかしがってる奴がいるけど
俺が教習所で見た、キープレフトに意識が集中しちゃって
速度を上げることも出来ないおばちゃんみたいのじゃなけりゃ
周囲からおかしく見られたりはしないと思うけど

キープレフトなんて臨機応変だろ。
ガードレール歩道がで仕切られて路側帯も広い道なら左寄り気味に走ればいいし
そうじゃないような道では歩行者や自転車を警戒して車線真ん中を走ればいいのであって
常にに左に寄ってる必要なんてない。

人轢くよりは擦ったほうがマシ
まあ真ん中走れってことよ

>>932
まさにその通り。
一番大事なのは、その「臨機応変」だ。

教習所で教わったことを金科玉条と信じて、それ以外の意見には
全く耳を傾けず、何も学ぼうとしない奴の何と多いことか。
この手のは年寄りだけかと思ってたが、最近は若い奴にも結構いるな。
これもゆとり教育の弊害なんだろうか。

単純な1対1の対応しかできないのはゆとりの特徴の一つ

たとえて言うと
「りんごは赤い」と習うと、黄色や緑色のりんごをりんごと認めなくなる
(重症化が進むと「赤いはりんご」、赤いいちごを見ても「りんごは赤いと習ったからこれはりんご」となる)

>>935
右折車線で右矢印が出てるのに「赤いは停止」でフリーズして
クラクションを鳴らされようが、テコでも動かん婆とかｗ

おばちゃんはとりあえず分からない＆ビックリしたら止まって動かないがデフォだから。
自転車でもすぐ降りるでしょ。

>>935
それゆとりというより老害脳だろｊｋ

youtubeで事故動画とかDQN運転の動画見ちまったら運転する気がなくなってしまった

反面教師にして自分が事故らないようにすればいいじゃない

事故って自分が気をつけてれば絶対起こらないってもんじゃないからね

高速道路の対面通行区間とか、自分の命を守りようが無いケースがありそう。

左を空けてると下手だと思われるからヤだな

>>943
左空けてると下手なの？なんで？

�@対向車との接触確率が上がる
�A車幅感覚がない

�Aは、ちゃんと分かってて、何キロで走っててもいつでもきっちり
寄せられんだったらいいけどさ、そんなやつ見たことないな。

対向車との接触確率？
相手の不注意でということか？
お互いにセンターラインをはみ出さなければ当たることはないと思うんだが

いいぞ、初心者スレっぽいお花畑ぶりだ
表に出たらみんな敵なんだぜ！目を覚ませよフレッド！

細い道のカーブでトラック来たら恐いから、左寄りに走ることもある
たいていのトラックはセンターラインに収まってるけど（ぎりぎり）
たまにオーバーしてるトラックもいるので恐いんだわ
爺さんとかで思いっきり路肩に乗り入れて走ってるの見ると
ちょｗ左に寄りすぎにも程があるだろっ！って恐いわ

つか、当たりそうだと思った時に左に寄れよｗ

いつかどこかで対向車と接触するかもしれないから普段から左に寄せてて
不意に車道にはみ出してきた子供と接触する、とか意味が分からんわ。

まぁ、対向車と衝突しそうになって、歩道の歩行者に突撃する池沼も実在するけどなｗ

>>949
>>947が言うには対向車が怖くて怖くてオシッコちびりそうなんだって
怖くて怖くて左側に張り付いてしか走れないんだって
可哀想だね

>>950
そんなキレられると思わなんだ、ごめんね
ついでに次スレ頼む

最近の教習所は左折でもないのに左寄りに走れって教えてるのか？危ないな。
俺の時代は直進だったら真ん中走れって教わったけど。
自分（運転席）が道路の中央に位置するようにすると車が大体真ん中に来るって教わった。
俺は車の右端に座ってるのになんでそーなるのって不思議だったな。

俺は対向車より側溝の方が怖いな。

>>952
自分は先月教習所を卒業したばかりだけど、普段から左寄りで走れって言った教官は一人だった。
他の教官には真ん中走れって言われたし、
＞自分（運転席）が道路の中央に位置するようにすると車が大体真ん中に来るって教わった。
これも聞いたよ。

レフトをキープしてふらふら運転の側道のチャリ原付き等引っ掛けるくらいなら対向車にぶつかるほうがマシ

>>954
＞自分（運転席）が道路の中央に位置するようにすると車が大体真ん中に来る
君の車は、マクラーレンだったのか

いや指導としてはそういう風に教えるところ多いよ

自分の左足の位置を道路の真ん中にって言われたからそれ目安にしてる

時々道路の線消えてるのが怖い
大きい交差点で右折の矢印ラインとかわからないと凄く困る…

>>957
運転席を道路の中央に位置させたら
右ハンドル車なら車体が道路のやや左寄りになるだろって意味だよ。
マクラーレンは車体中央に運転席がある。

>>957
その真相は、自分の身体を車線中央に置いておかないと
フラついて真っ直ぐ走れない奴が多いから、というのを
どこかの教官に聞いたことがある。

俺宛に更新はがき来てた…

初回更新者は2時間も講習あるのか…

何するの？ビデオとか2時間も見るのかな…？

>>961
初回更新って免許センターだったよね。
写真撮影の移動時間とかもろもろで無駄に時間とられた記憶が。

講習内容は違反者講習と同じだと思う。延々とビデオ見るのかベラベラしゃべられるのかは分からない。

８割くらい講習会で、残り２割がビデオ鑑賞

センターによって違うかも知れんが。
警察署とかで更新すると、延々ビデオを見せられた上、後日更新だった気が。

自宅の駐車場が、屋根のない駐車場なのですが、
今日の朝、車に降り積もった雪を取り除く作業がとても大変でした。
なるべくなら、もうこんな大変な思いはしたくないのですが、
雪が降りそうなときは、車にカバーをかけておけば良いのでしょうか？
もしくは、他に良い対策とかありますか？

>他に良い対策とかありますか？

屋根をかける

つ　早起き

ってばっちゃんが伝えてくれって

雪をはらう棒（スノーブラシ？）使えばそんなに大変でもないかも。

うん、自宅なら
屋根かけるのが楽

雪降る地域は何らの対策をしておくもんじゃないの？

関東も少ないとはいえ雪降る地域だけど
対策してる人少なさそうだ。
スリップ事故1400件とか。

鍵が凍ってドアが開かないとか、車庫の前を除雪されて車出せないとかより１００倍マシ

「歌って覚える縦列駐車」
http://www.youtube.com/watch?v=WpDwSFN_8fc

>>972
据え切り凄いな！

縦列は難しくないんだけど　普通のバック駐車が狙ったところに入らないｗｗ

>>974
俺も俺もｗ
免許取ってから初めて近所の駐車場に入れたら、
見事に線にまたがってしまった…ｗ

左右どちらかに車が止まってる方が入れやすいよね。
ガラガラのところに入れようとすると、線をまたいでしまうw

今日は初めて一人で運転してきました。
ディーラーに行ったんだけど、駐車で線をまたいでしまい、
何度も切り替えして恥ずかしかった。
その後一時間くらい走って帰ってきました、
怖かったです。

>>976
早くその状態から抜け出さないと
糞トナラーに成り下がるぞ