【業者専用】鈑金塗装関係者:37色目【素人禁止】

このスレは鈑金塗装関係者の情報交換＆また〜りスレなので
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前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:36色目【素人禁止】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1317017327/

くそう・・・前スレの>>1000め・・・
前のスレも俺が立てたような気がする・・・

乙

>>1
乙です

>>1乙ぱい

>>１
モツです。

>>1
乙。

最近は昼夜の寒暖差が激しいから昼間色作って夜塗る予定のときは
シンナーまだ入れないでおくか、先に入れるならシンナーの番手を夜の気温に
合わせとけよ。あと風邪ひくなよ。

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　　　.＼| ￣￣￣ 　 |
って俺が言った。

イサムのレンズリフォマーて使った事あります？ レンズの旧途膜をペーパーで剥離 てレンズの表面が真っ白にすりガラスみたいになりません？

レンズリフォーマーじゃないけど
ヘッドライト塗装、この前やったよ　
４００番くらいで旧塗膜剥離（全剥離しないとキワが出る）して、だんだん番手をおとしていく
４００>６００>８００・・２０００その後コンパウンドで磨く
つるつるになったら、洗剤脱脂（シリコンオフは不可）
そして、プライマー塗布、薄く塗らないと溶剤がしみてヒビ割れて死ぬ
で、クリヤー塗装
ペーパー目を綺麗にとらないと塗ったあと曇るよ。

芦田愛菜ちゃんの奴隷になって愛菜ちゃんのアナルをずっと舐めてたい

誤爆しました

火薬の量多いな！

>>10
シリコンオフがダメなワケを教えて下さいな

乾いた時のムラと言うか、線というかが出るんじゃね？

シリコンオフの乾いた時の話ね。

ワックスオフで塗装前にパネル拭くのってずいぶんやってないな。
あれやると、すじにメタが乗って線状痕になる。

ところでそろそろ年末だが、年は越せそうかい？
ウチはなんとか。

>>10
そこまでやってどのくらい請求出来る？
片側２万以下ではやりたくないなぁ

だね…。

うち1000番くらいで水研ぎしてシリコンオフしてクリアーでやってるよ
車検の時に見てるけど全然問題ないよ

>>17
じゃ、なにで脱脂してるの？

フェザークリーン・ハジキシラズ等

>>9、俺は空研ぎで240番→400番→水研ぎで400番→アシレックスレモン→ピーチだよ。
シリコンオフで普通に脱脂してミッチャクロン系はつかわないよ。
最初はレンズリフォーマー系のクリアを使ってたけど割高なんで最近はクリアばっかw
タッククロスで埃を取ってドライ、セミウエットインターバル少しおいてウエットで処理してる。
かれこれ4年これでやってるけど(自家用車も)今のところ無問題。

>>23
240て大丈夫なの？
ここの全方法試したいから
人柱募るか…自分のはイヤ

>>14
古い黄ばんだ奴を前やったとき、シリコンオフが小さなヒビにしみて？
ひび割れがいっぱい出来て修復不可にになった。
>>18
自分の代車か友達のしかやったことない。
ひび割れや曇りのリスクが怖いので、
一般のお客様には、磨くくらいしか出来ない

ぐっどもーにんぐ(迫真)

おはよ〜（切実）
レンズ自体にひび割れてるやつはどうやっても無理だよ
クリアー塗ったらひび割れがひどくなる

東海の協力工場やってる人いない？
条件しりたいんですけど

おはよう
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( ﾟдﾟ ) (おはようございます)

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|月曜日　￣￣） 火曜日　￣￣） 水曜日　￣￣） 木曜日　￣￣） 金曜日　￣￣） 休日出勤￣￣） 緊急呼び出し）
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雨の日は調色どうしてる。

おいらは晴れの日も人工太陽灯

社用車のオールペン
普段は部分補修しかしないもんで思わぬ失敗多発したよ
ねじれたホースが踊ってドアにくっついて黒くなったり
床にまいた水をホースが跳ね上げたんだかドアに水滴が付いてるのを
クリア吹いてから気付いたり
社用車だからやり直してられないしなんとかでっちあげたけど
塗る範囲が広い場合はまた違ったセオリーや注意点があるんだな、とすごく
勉強になった
次にオールペンするのは何年後だろうか

>>34
もしかしてブース無し？

青空のもと全塗装に挑む我が輩は勝ち組

昔、塗装屋５人で同時に一台のダンプ全塗装したことあるぜ
一週五分、待ち時間各十五分
皆でゲラゲラ笑いながら塗ったＷ

>>37
５人同時って、すげーコンプレッサーだなー。

>>40リレー形式ってことだろ

バトン持つのか？

自分用に面白いカスタムカー作った人いる？
仕事が暇な時にやってみようかなと・・・・・・
作っても車検が困るよね

>>39
マジで５人同時吹きよ
エアは別に大丈夫だったけど
ホース繋ぐ場所が離れててたいへんだった

ちなみに塗料補充係と
キャビンチルド係で
総勢七人がかりだった

>>40
バトン必要？

おはようございます

おまいらおはよう

新車トラック塗ってる人いる？
１人で一気に塗ったり出来るのかな？

>>46
Wキャブ位までは１人が基本じゃないの？

>>46
キャブだけだったら
１日で塗りまでできるぜ
部品ある程度ばらしで
足つけは全部スコッチだけどね

前に居たとこだと
生コン車一人で塗らされてたんだけど
もちろんカップ付きガンじゃ無理だけど

　∧∧_∩　
( ﾟ∀ﾟ )ﾉ　
⊂　　ﾉ　　
　(つﾉ.　　
　(ノ　　　
おはよう おまいら朝早いな10tダンプを一人で塗らされた俺が通りますよ〜

おっ！苦労自慢でもしようぜ！

俺は肥料運ぶ煙突ついたやつ？前後一人で
しかも二色ライン入り

トラックの全塗とかって板金塗装（傷・凹み・事故修理）とは別ジャンルじゃね？
全然話も合わんし想像も出来ん。

ウチは入庫のほとんどが外車だけど、それでも年2、3台はトラック(4t未満)の全塗装来るよ。
ベンツオーナーの経営力してる土建屋の作業車とか。
鈑金とかはつりは適当でいいけど、使用塗料はスタンドックスw
しかもBASISLACK使用なんでクリアまでしないといけない。
もちろん、Wキャブ位なら朝から始めて翌日夕方納車です。ええ、１人でパテ上げから塗装来るよまでですよ^^

11 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/11/17(木) 19:20:44.59 ID:YGH6pu9L0
芦田愛菜ちゃんの奴隷になって愛菜ちゃんのアナルをずっと舐めてたい

12 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/11/17(木) 19:21:40.56 ID:YGH6pu9L0
誤爆しました




これここの住人だろｗｗｗｗ
どんな趣味してんだ。

ダブル８０番でそのまま色かける自慢はよそでヤれW

トラックやってた頃は大型観光バスの全塗装も一人でやってたよ

大型やってたらシャシの塗装とか苦労話はいっぱいあるわな

>>53
じゃあ誰のアナルならいいんだよ

この間、シャーシまで真っ白の４トンダンプ見たな。

色が違うのは、ナンバーの緑だけ(笑)

やったヤツの苦労をおもいつつ、以来したヤツのセンスを疑った。(笑)

wキャブが解らなくてググった
後席付きの事か
自分は�Aトン�Bトン位が一気塗りの限界で
�Cトンから上はルーフ別塗りじゃないと仕上がり悪くなる
脚立の上り下りと移動させるのがしんどい

コンビニに若いやつがどや顔でVIP止めしてたけど
下地が透けてるムラだらけのキャンディーレッドだったよ

ニヤニヤしたら睨み付けられたよ

車種は？

おまいらおはよう
いままで超忙しくてひさびさに覗いたが相変わらずヴァカやってんなｗ
正月休みの小銭は稼いだか？

>>インスパ

キャンディー塗った事無いけど
重なった部分が濃くなるらしいけど
じゃあどうやって吹くの？
激しゃぶで重ね塗り？

>>62 最近はキャンディーっぽい下地塗ってからカラークリヤーだから昔ほどめんどくないよ

カスタムの仕事もしてて、キャンディーもするけど、エッジの部分のクリアー溜まりとか1発アウトだから
めっちゃ気使う。まだ平面ならいいけど、深いダクトとか変な形の部分あると泣きそうになる。
てか、カスタムは別として、最近、カラークリアー仕様のクルマ多くない？
メーカーの設計のヤツは後の事は関係ないだろうけど、自補修はたまらないよね。
だんだん塗装難しくなってきてる。

最近、暗くなるのが早くて塗ろうとしたら暗い、
なんか、スタンド式の投光器でいいのしりませんか？

>>64
おじさんたちも３コートパールが出たときはそう思ったんだよ。
今から３０年くらいまえかな。年がばれるなｗ

スプレー缶4つ使ってボンネット塗りました
ムラムラです。どうしたらいいですか？

解体屋さんに相談しなさい

土曜日飲み会で会った女の子にチムポしゃぶってもらいました。
ムラムラです どうしたらいいですか!?

>>69
解体屋さんに相談しなさい

痛車が修理に来たら嫌だな
納車するのも嫌だと思った

誰が俺がと言った？このネガレス糞朝鮮人が！

日本人全体が尊敬されている！いま海外は日本ブーム！古い日本の文化
和服、日本髪、武士、日本の言葉　などに凄い関心が高まっている。

これはチョン支配の日本のマスコミが必死に隠していることである。
＞＞５１９みたいに日本人の足を引っ張ることが目的だから日本人を貶めるような
やる気をなくすような報道しかしない。皆ＴＶを消せ！マスコミの「日本ダメ」洗脳から目覚めろ。

日本人が貢献してきたこと、日本人の勤勉さ優秀さで経済発展を遂げたこと
何処の国の人でも知っている。（糞チョン、中国を除く）

だから韓国人が時々負けまいとチマチョゴリの女の写真を外人のウォールに貼ったりするが軽くあしらわれている。
（韓国は孤児が路上で物売りしてても平気な国だ、日本などとは比べ物にならない下劣な国だ）

日本人はこの事実を知り自信をとりもどすべきだ。

>>71
それは、納車で運転していくとき、自分の車だと思われたくないてこと？
それならよくある。取引先にドレスアップ車御用達店みたいなとこがあって
軽のダッシュボードにふかふかのジュータンみたいなの敷いてあるのとか、
あっちこっちにＬＥＤライトつけてあって、ディスコ（あえてクラブとはいえない）状態とか
つなぎ着てるからよけいに「あいつだせえ」とか思われそう。
俺の車じゃないよって顔で、背筋伸ばしてあえて姿勢よくして運転する。

ちょっと、誤解しそうなので付け足し

つなぎ着て改造車乗ってると「オレ車の改造大好きです」て思われそうという意味ではずかしい
仕事では、エアロ取り付けたりするが、自分の車はノーマル
なぜか、車には、まったく興味ない

よくまとめられんかった
板金塗装、修理以外、車に興味がわかないという意味
汚してすまぬ

うちは痛車は普通に断るよ。
自分が運転するしない以前に自分の工場に痛車が置いてある時点で耐えられん。
そんな車扱ってる会社だと思われたくない。

>>75
よく分かるぞｗ少々のクルマならまあいいけど、たまに本当に恥ずかしいクルマってあるよな。
昼間の納車とかめっちゃ恥ずかしい。。
あと勘弁なのが匂いがキツイクルマ。。敷地内を動かすだけでも嫌になる。

ダッシュボードにふかふかの奴らってなんであんなキツイ匂いの芳香剤使うんだろね!?しかもふかふかガラスに反射して運転しにくいorz

>>77
俺、バックミラーにぶら下げる葉っぱの形の芳香剤ダメ。
特にバニラみたいなの><

test

この間、芳香剤10個くらい入れてる車あったぞｗ
乗った瞬間咳き込んでしまった。

あるあるｗ
あと窓全開でガンガン音楽聞いている奴
そとであんだけ聞こえたら、室内は相当だろうけど、
なんであんなに大音量なんだ？外に聞かせたいのか？
オレはこんな曲が好きですよーて言いたいのかな、よくわからん

納車に乗っていくなw積めよ

>>74
この業界自分の車には興味ない人結構多いよね
免許取りたての頃はいろいろ乗りたい車とかカスタムとか考えてたのに
20からこの仕事初めて何故か車への興味が薄れていった

痛車って、萌えキャラのシートカバーしてない？
オーナーは俺の嫁って感じで大事そうにしてるし。
養生に気を使うね。

wうちんとこに萌えキャラはいないけど シートカバーレザー率が高い あとは内装屋で張り替えしたやつ汚さない様に気を使うったらありゃしない

うちはRECARO PRO RACER SP-A HANS

乗りずらいしｗ

痛車ではないがダッシュボードにフィギュア並べてる程度のお客さんなら

最近じゃ結構打ち解けてdvd借りるくらいの仲になった

イタ車の痛車なら入庫してる。

友達価格であいみつとるバカは死ねばいい
友達から「義弟が○○塗って欲しいと言ってるけどいくらでできる？」と聞かれ
「○万でいいよ」と伝えたら
「義弟自身の知り合いのところでも同価格と言われたらしいからそっちへ出すって
　ごめんね」と平謝りされた
安く上げたければ手前で缶スプレーでも吹いてろ貧乏人
「持ってくし取に行くから」って友達価格で納引きするわけねーだろボケ！しね！

　　∧＿_∧　　
　（*´∀｀）　
　　(　O┬O　　
≡◎-ヽJ┴◎.　おはよ〜

オレの知ってる中古車屋で片手間で板金塗装もしてるとこあるけど、
うちは下手だけど安いからお客さん来るよて言ってて
１パネル１万５千円均一でやってる
ちょっと作業してるとこみたけど
パテは硬化剤入れすぎて、ぺたぺたになってるし、
塗装はムラだらけの硬化剤も計らず適当、足付けナシの灯油で拭いて塗ってた
１年くらい前に塗った赤パールの車はドス黒く変色して、気泡だらけ（コンプレッサーの水、油のせいかな？）

そういう所とあいみつしてきて、「あそこは１万５千でするといったぞ」
「お前の所はぼったくりだと」非常識おやじに文句付けられる。
まあ、そのおやじも安くしたいだけで、向こうに出そうとは思ってないみたい。
ただ、しつこく、言ってくるのでめんどうくさい、逆切れして「もう来んな」
と言いたいが、へんな噂たてられると困るので、笑顔で「ちょっと金額的に難しいですね（にこにこ）」
なんてやっててストレスたまる。
なんか、スッキリ断る方法ないかねー。

うちはそういう客来たら
見積もりの時点でうちより安い業者はいくらでもあります、と
伝える。
それでも入庫してくれた人にはきちんと礼をつくす。

>笑顔で「ちょっと金額的に難しいですね（にこにこ）」
これが無難じゃね？

そういう客に限ってやたらこまかいやつ多くない!?安くやれでもきっちりやれみたいな奴

＞94
まさしく、そのとおり。
だから、きっぱり「ごめんなさい、その金額では出来ません」と断ってます。
帰り際に、捨てセリフ言われますが。

一昨日来やがれ！って言うの？

少し前はカーコンの見積もり持ってくる奴が多かったけど
カーコンで修理すれば・・と言うと見積もりだけで修理に出さないな

工場に椅子用意して
入庫から納車までの工程を全部見ていたら
無料にします
お茶おかわり自由
ただしトイレ休憩以外に椅子から離れたら見積り二倍
って妄想したことある
素人は凹みにプュシュ〜って吹いたら完了だと思ってるんだよ
足つけも板金もパテ研ぎも調色も磨きもしらん

塗装って工場によって工程もピンキリだし材料もピンキリだし・・。
ただ、ほとんどの人は板金塗装ってひとくくりだから、安い金額を知ってしまうと
ちょっと高いだけで『ぼったくり』みたいに言われる。
後、一般の人の思う金額からかけ離れてる事も結構多いから『え〜そんなに掛かるの？』とか。
まあ、この辺りの問題はうちらの永遠のテーマだな。てか、一つ問題があるとすれば、
むやみやたらに安い金額を出す所があって、それに追従するから自分の首自分で締めてるような物じゃないかな。
それに巻き込まれたくなければ、独自で高品質謳って・・感じだけど、知り合いの紹介とかだとそうもいかないしね。
まあ、この辺りの問題はうちらの永遠のテーマだな。

てか、オレ、何で『永遠のテーマ』って2回も言ってるんだｗ

>>99
大事な事だからですねわかりますｗ

つい最近そんなお客さんの車作業しました
金額の内容説明しても物凄い勘繰られる
結局入庫して作業してると経過を見たいと訪ねてきてこんな所にキズは無かったと難癖つけられるし


本当にお客さんもうちらも得しない
また１つ勉強になりました

いい気分で出来ない仕事は断るということか

割に合わない仕事は断るって事だろ。

>>102
後味悪い程度で済めばまだいいんですけどね
極稀に金額渋る上に度を越えた金額外の事を平気でさせようとするお客さんもいるんですよ
やんわり断っても不満そうにしてるし

つくづく自分が接客下手だと思います

逆にディーラーより安く出来て、綺麗にしてもらってありがとうございます。
なんて言って、お菓子とかビールとか持ってきてくれる人もいる。
綺麗な奥様方に多いな、品があって、オーラが違う

>>105
おばちゃんいいよね。大体『あ〜綺麗になった』って喜んでくれるしｗ
ちゃんとしてあげると、良くぶつけるし、結構リピーターになってくれる。
なので、うちはおばちゃんは、結構安めに見積もりしてるｗ

>>106
うちによく来るお客さんの奥様、顔もボディーも風間ゆみに似てるんだよ
知ってる？風間ゆみゴージャスでエロイ感じ
来店したら、ついエロ目線で上から下まで見てしまう。

暇なので、オレの好きなＡＶ女優ランキングを勝手に貼っておく
１位　伊織涼子　（あへ顔がエロイ）
２位　中森玲子　（体が文句なし）
３位　風間ゆみ　（ゴージャス、エロイ）
４位　川上ゆう　（昔付き合ってた彼女に似ている）
５位　長澤あずさ（肉感がいい）

>>108
ヤバイねｗオレだったら色々サービスしてしまうなｗ
うちは、大体、いかにもって感じのおばちゃんが多い＞＜
まれだけど、若い奥さん来て、仲良くなってご飯行ったりする事もあるな〜ｗ

そういえばどっかの鈑金屋でロケしてたＡＶがあったな。

>>109
いいねえ、そんなことしてみたいｗ
もう結婚してるから無理だな浮気も出来ん
バレて、離婚とかなって、子供たちと離ればなれになるのは耐えられん。
ＡＶ見るか、綺麗な奥さんを脳裏に焼き付けて楽しむくらいで幸せとしておこう。

客と仕事は選ぼうぜ

うちは普通の見積しかしねえから一般客こなくなっちまった
セコい客めんどくせえよな
保険と会社ばっかりになってる

>>112
同じくうちも基本は保険と売掛、個人はローン組む人のみ。
あいみつする奴、値引き要望する奴、ローン組めない奴は門前払い。
効率を求めるのは作業の手順だけじゃないよね、請ける仕事の質も大事。
肝心なのは利益率。

こういう場合スポンサーにイメージダウンの損害賠償起こされたりしないの？

無実・犯罪者は別として新聞・テレビざたにもなったんでしょ。
まあ認知度の低い業界だから、ほとんどダメージないか。

客が選べるうちはそうやってりゃいいけどさ

オレのツレの店　保険仕事以外アホらしくてやってらんねーって
言ってた五年前　今仕事無くて車屋と中古車屋の仕事やってますｗ

損にならない仕事なら柔軟な対応で客の立場で仕事請けるのが
オレは言いと思うがな。

おはよー
>>114
何の話？誤爆？

>>114なんの話してんだ!?w うちは経営がアホぉだからなんでもかんでも 仕事とる赤字出さない様にしてるこっちの苦労も知らないで 仕事あるだけでも有難いと思えと言いやがるorz

>>115
まさに今それについて考えている
これで本当にいいのかな？って
ここ何年もずっと調子いいが本当にこの方針でいいのかなって
限られた時間を利益率のいい仕事に割当てしてるから、一般の仕事受ける余裕がないんだよね
まあいつまでたっても所詮手仕事　楽にはならないよなあ

まあ、誰しも利益率がいい仕事だけ選んでやりたいんだけど、現実そうもいかないよね。
最近、思うのはやっぱり金額相応って事かな。安い仕事に手間掛けても利益率悪いし。
当然、安くっていうお客には仕上がりのレベルからリスクまで説明して請けてる。
最近は『パッと見分からなくなれば･･』って人多いよね。
一番怖いのが利益とか効率ばかり追求してそこに依存する事。そこがあるうちはいいけど
無くなったら一気に終わるから。。しかし、ホント儲けるの難しいね。

一人自営だと利益よりも自分のやりたい事やって食っていければいいって人多くない？
俺はこの仕事15年やってるけど今でも車いじり大好きで仕事もそれ系が多い。
仕事＝趣味みたいなもので仕事が楽しくてしょうがないよ。
それで食っていけるんだからまさに天職だと思ってる。
儲けが多いときは仕事量抑えて自分の車いじったりしてね。

自営してたら社会の動向も視野に入れて
経営もを考えないとな
この先ダンコン世代が車乗らなくなって景気も上がらず
車の台数少なくなって客の取りだ

柔軟な対応でお得意様を増やす方向でやってます

>>121
まあ、間違いなくこの先、減っていくだろうね。だって、人減ってるし、
何より横滑り防止やぶつからない車がどんどん増えていくから。スバルのアイサイト？みたいな
車ばかりになったらおいしい100：0とかの事故かなり無くなるよね。
オレはとにかく自社のお客さんを増やす事を考えてる。

最近は新しく鈑金屋できたの見ないな
独立して始めようと思ってる人はいるのかな？

>>123
少し頭のいいやつなら民主党政権下のこのグダグダで独立なんて出来ないっしょ。

民主売国政権には一切協力できません！　キリ！！！

悲観的になってないで頭使って上手い事やろうぜ

俺なんてはなから国なんて国民を騙して金（税金）を巻き上げる輩だと思ってるから
目には目をつーか税金の強奪には脱税をつってなｗ

>>123
ウチの近所、ちっさい中古車屋がなんか知らないけど増えてる。

>>126
あからさまに○税って使わない！ｗｗｗ

財政が苦しいって言うなら税金上げる前に
公務員給料をガンガン下げてから！！！

ＲＭのシルバーってマジでどうやってボカすの？？完全にスランプに陥ってるんだけど…
デモも来てくれないし。
ちなみに前使ってた塗料はシッケンズ。

オレは独立考えてまっする

>>129
RMはもうダイヤモントには全く力入れてないからね。低溶剤じゃないし、今後消えてく塗料なので。
てか、横浜に電話掛けても調色とか支離滅裂だしｗ
という事でうちは塗料別のところに変えた。まあRMも悪い塗料じゃないと思うけど。
普通にミキシングクリアー下に敷いて、ぼかしていったらボケない？

>>129なんでまたRMなんかにかえたの!?RMのシルバー大きくボカさないと黒ずみでてボケないよ アンダークリアーにBC100だったかな?使うのオヌヌメ

レアルは俺的にうんこ

カンペの１液どんなんですか？

自分の知り合いの鈑金屋さんは、
若旦那が「ただの鈑金だけじゃこの先ダメだ」って言って、
何年か前にカスタム方向へ大きく舵を切ったな。
ぶつけた客を待つんじゃなく、魅力的な技術で客を集めるってね。

今ではカスタム客が入庫数ヶ月待ちになるほど繁盛してる。
誰でもできることではないと思うけどさ。

おはようございます
今日も頑張りましょう

>>134
素人さん？
意外かも知れないけど
そう言うのはそれほど技術はいらない
要るのは客の要望を具現化するセンス
逆にオリジナルを追求すればするほど難しくなる

>>136
かっこいい事言ってるつもりかもだけど言ってる意味が良く分からないｗ

何年かまえに大阪？でレイオンかなLAY ON？
ＨＰにレストアとかしてる動画だしてたとこってやめたの？知りません？
派手な感じ（金額も作業も）でやってたので、こりゃ長続きするかななんて思ってたので、
久々見ようと思ったらなかった。

>>136
ワンオフだったりオリジナルとなるとそれこそ自分の独創性が試されるしね

知り合いのお店にバイトで行ったことあるけどカスタムとかに無頓着でセンスゼロな自分にはできない仕事だと思ったよ

>>136
素人さん？
客の要望を具現化する技術は？
パテ盛って色が塗れれば出来ると思ってる？ｗ

内の近所じゃ、カスタムするお店は、すごい減ってる、オーディオ関係も
コーティング屋さんも
カスタムするのは若い子が多くて、今、若い子たちも車にあまり興味無さそうだし
金も無さそう
昔ながらの板金屋さんは、設備投資とかもほとんどなさそうので、生き残ってる。

うちの地域もカスタム専門にしてた所は全滅な感じ

最近のカスタム系雑誌見れば分かると思うけど
今は素人も目が肥えてきたし要望も多様化してきたから
一部の突出した技術を持つカスタム系板金屋は数ヶ月待ち状態だけど
素人に毛が生えたような雰囲気だけのカスタム系板金屋は客に見向きもされない。
もしくは分相応というかローン組めないようなDQNばかり集まって飛ぶとかｗ

あと、今はネットの普及で客が自分で値段とか評判とか調べるから
素人相手に右から左で抜いてたプロデュース屋ってのはほぼ絶滅したね。

車の理容と美容の話になって来ました

顔剃ってくれ

>>133
HBを使ってます。
レアルを使ったことが無いので比較できません。
具体的にどんなことをレスればいいでしょうか？
例　調色性　再現性　作業性　とまり　ぼかし　価格　等

タントのドア鈑金、つらひ。

タント、ムーブ、ミラのドアは鬼門だよな。
俺は少しだけ凹んでてもあらかじめ交換を提案しておく。

>>138
見たことあるわ。外車のオールペンとかよくやってたよね。
カレンダー見ると結構先まで埋まってたような・・・
仕事は丁寧そうだったけどね。

あ〜ダメだ。ここ数日やる気起きない。。
明日も営業だし、今日、塗るの止めた・・こうやってサボると結局後からツケが回ってくるんだけどね。。

タントのゲートや柱ドアを直したけど、普通のハンマーはもうだめよ。

>>151
直らんだろ

タントの鈑金は無理ですね
新品でもゆがんでるし

タントの鉄板ってビタビタし過ぎだよな
ダイハツの下請けしてた時によく直してたけど
何度か心が折れそうになった色もへんちくりんだしorz

ビタビタし過ぎって表現がよく分からんな。
ヘナヘナとかじゃない？

>>131>>132
�dクス。ＢＣ100やっても全然ダメなんだよ…orzシッケンズと同じやり方じゃ通じないんだ…
800番のペーパー目すら消えないし、くそぉ。

塗料変えたんじゃなくて仕事場変えたんでした＠雇われ

>>147だけど、鈑金前にドア内のビームのシールは片っ端から外して一面に防震シート貼りまくって鈑金の担当に絞りまくりのリクエストしたよ。
真ん中にふんわりラインがあるんだけどそっから下の鈑金だったんで、どうにかだましだまし完成出来た。
シルバーや明るい色ならいくらかごまかせるんだけど、黒なんで久々にプレッシャーだったよw

タントとかマジ無理ぽｗｗ

剛性とか何も考えないで、形だけって感じだよな
ミニ四駆のクリヤボディーよりタチ悪い

おはよう
今日は日曜日だけど世間は土日休みだけど仕事だ、
オレは仕事が好きだ、お金は儲かるし楽しいし大好きなんだ
オレは幸せなんだ。
今日中に納車だ、お客さん喜ぶぞー
仕事が大好きなんだー。
あー楽しい、あー嬉しい、あー仕事大好き

無理すんなって
顔が笑ってないよ

うん。引きつってる。

ガンガレ

俺もなぜか職場に来てる
まぁ俺の場合、釣りに行くのに竿を取りに来ただけなんだがな

オレも今日普通に仕事してるぞｗ
まあ、うちは日曜日も営業してるから当然だけどｗ
しかし、今日は平和な日曜日だ。お客さん誰も来ない。。

家も日曜日仕事
別にメリットなくね？
部品も塗料も頼めないし来ないし
誰も来ないし

>>166
>>165だけど、確かに最近、メリット無いな〜って考えはじめてる。

名のとおりです
90年代中期のホンダセダンに乗っていますが屋根とボンネットの一部が白く濁ってきました
悪いことに他には特に悪いところがないし燃費も悪くないので買い換える気がしません
最悪水ペーパーをかけるか缶スプレーやっちゃうつもりです
まぁそれだけのことなんですけど

>>168
え？あ・・・うん、頑張ってね

メリットも何も仕事が溢れてて日曜日も仕事しなきゃいけないからやってるんじゃないの？
日曜日が定休日じゃないカーコンスタイルの工場？

他にやることないんだろ

普通に平日が休みで日曜日営業してるお店ってだけだろ。

仕事が競ってたら夜中までやるし、休日も返上してやる。
暇だったら、さっさと終わるし休日までやらない。
それだけでしょ？

板金屋で平日定休？
そこまでしないと仕事無いの？

>>174
うちも日曜営業してるけど、カスタム系の仕事メインでやってて、車販やショップ的な事もしてるからだぞ。
どうして平日定休だけで『そこまで仕事無い・・』ってなるんだ？お前相当視野狭いぞｗ

だって日曜日まで仕事したく無いじゃん。
友達とも遊べないし家族サービスもままならんとか普通に嫌だ。
世間とズレた生活してまでやらなきゃいけないって大変ですね。

最近カスタムやってる所多いなｗ
失礼を承知で書かせてもらうと、営業能力が無い所ほどカスタムなどの
多様化の道に進んでる気がする。
顧客管理する上でカスタムやチューニングの分野は非常に計画的販促をしにくい。
本当に儲かってるカスタム屋さんは実際に作業をやらない営業主体で動ける人間が
やってる場合が多いよね。作業は流してどんどん受注。
うちもそんな商売してみたいな。車販と鈑金と車検で手が回らない。営業だけやりたいな〜。

　　　　　　*、　　
　　　　　／　+、　
　　　　∩　　 *。.
(´･ω･｀) 　　　+｡
と　　　ﾉ　　　*ﾟ　おはよう
　と、ノ　　　・ﾟ　まぁ人によって経営スタイルは違うからね
　　~∪　　　*ﾟ　　
＿＿／＼＿＿＿＿＿.

>>177
好きでカスタム系の仕事してる所もあるだろうし、一概に営業能力が無いとは言えないんじゃ？
まあ、>>178の言う通り、平日定休の話もそうだけど、色んなスタイルの店があっていいんじゃない？
何か、平日定休はあ〜だこ〜だとか、カスタム系の仕事やってる所はあ〜だこ〜だとか
人のやり方を否定する書き込みが多い気がする。まだ、自営の人が書くならまだしも、
雇われが書いてると、笑える。

>>179
そうだよな。別に他のとこがどんな営業しても俺は何とも
思わないぞ。まあ、好きにやれば？って感じw
てか、この業界、どこどこの店はどうだとか、人の店の悪口多いよな。
みんな仲良くしよーぜw

気がつけば俺の悪口だらけだった件

ここまで俺の自作自演

>>179
うん。スマソ。
別にあ〜だこ〜だ言うつもりはなかったんだ。でもチラ裏でよかった話だったね。
俺も経営者だけど、経営者も多いねこのスレｗ

おれ雇われだけど、年末調整の為に会社もってる。

>>184 kwsk

年内いっぱい位の仕事入ってるのに、一人辞めやがった。
残された俺は、殺される〜。

年末まで、休めそうにない・・・

誰か助けてくれ〜

>>186
決して嫌がらせのつもりは無いけど、今の時点で年末までの仕事入ってるとか
ある意味羨ましいよ。

暇すぎるorz

うちも今日ひまー
何しようかな？

11月はそこそこ良かったけど月末になって暇になったな〜。
12月は忙しくなってくれないと。

会社持ってたら、色々と経費で落ちるでしょ？
んで、最終的には所得が激減する。

暇な奴集まって野球しようぜ！
道具は俺が持ってくるから

>>191
会社を作ってもその会社の経費と勤めている所からの給与は無関係だから
給与の所得税からは戻ってこないと思うんだけど違うの？

毎度お馴染みの
暇坊です

もちヒマ！

煙草吸いすぎて具合悪い

確定申告は合算する。
ちなみに所得税の為だけじゃない。

どうやって合算すんだよｗ
勤めてるところが幽霊会社なの？？

働いてるとこが申告もまともにしないような小さい個人会社とかなら可能だなw

俺収入が多すぎるから税金対策で会社持ってるんだぜ！


って言ってみたかったんじゃねーの？ｗ

勤めてるところが、まともに申告するから別会社が必要なのが分かんないもんかね？
勤め先が申告してないなら、そのまま0で良いでは無いか。

だから〜〜・・勤めてる所が給与をあなたに出してるんでしょ？
それが所得なの。それをどうやって控除するのよ？
あなたが登記した会社と現勤め先の所得を合算？意味わかんね。

って・・また具体的なことも言わずに「ここの住人には分かんないかｗ」
とか言って逃げるパターンか。分かります。

給与所得も事業所得も合算して税金を計算する「総合課税」
あとは調べればわかるだろ。この、たんちんが♯！
どうしても分からなかったら、また教えてやるけどな♪(´ε｀ )

暇なヤツ集まって三輪車レースやろうぜ

いま、年末の税金の事で忙しい。

事業所得を経費でマイナスにしたら所得じゃないんで合算できないんじゃないのかって話なんだが
その辺をKWSK

出来る。
続きは仕事が終わってからでお願いします。

おお、こんな制度があるんか。知らなかったよ。
しかし給与所得で会社を養って経費で会社は赤字って・・
何年もやってたら税務署から何か言われない？
実際事業によって仕入高と売り上げの基準レートがあるから
税務官が入るとｵﾜﾀ＼(^o^)／ってなる気がするんだが。

で、会社員ならその申告額は会社に知られるわけだが
めっちゃ親切な会社が脱税幇助のリスク背負って黙認してくれてると。

おまいら年賀状刷ろうぜ

勤め先に当社の申告額が分ると？
んなわけないでしょーが。
別会社ですぞ。

住民税の天引き額がほかの人と明らかに違ってくるからわかるですよ

逃げ道が無い様に念を押すが総合課税なんだよな？ｗ

>>205
頭いいな〜。善悪は別として。
黙ってた方が良かったのにｗみんな解らなくて興味津津じゃんか。

>>212
ありがと。
何処で止めようか迷ってた。
これも、8ナンバーとノリは一緒だと思うんだよね。
ただ、俺は最後まで合法。
ただ、表面だけ捉えて真似すると脱税。

184に質問。
会社持ってるていってるけど法人だよね？
株式？有限？
184が会社じゃなくて個人事業主で屋号もって営業してるってんならつじつまが合うんだけど。

申し訳ないです。
個人事業主です。
分かり易いかなとおもって、会社と言いました。

なら納得。
わかりやすくいえば兼業農家と一緒だわな。

まあ、金稼ぐのに必死ということですね。分かります

ごめんなさい。
よく分から無いんですけど、税金って安い方が良く無いですか？

>>212-213
まさかとは思うけどこんなバレバレの自演で誤魔化せたと思ってる？

>>219
自演じゃないよ、俺別人。
>>218
俺もやり方教えてほしいんだけどさ、頭悪い雇われだから理解できないｗ
ただ、あんまりこんなとこで話すとまずいんじゃないの？

話し切って申し訳ないけど、昨日、自動車整備工場・板金塗装工場向け専門の派遣会社から
営業の電話あったｗ
『どこぞの分からない人を使える仕事は有りません』って断ったけど、需要あるんかな〜。
まあ、需要があるからそんな派遣会社があるんだろうけど。
まあ、今、人余ってるんだろうけど。

面白そう。
おれも登録してみよ。

派遣の方が給料よかったら どうしよう…

きっと、定時で日給8000円。
残業は時給の1.25倍。ってとこか（笑）？

>>219
すでに理解した人も居るのに、何を煽ってらしゃるの？

>>224
日給8000円とか、メカスレの話持ってくんなw

すべての経費を払って日に８０００円残るんなら言うことないわー

ところでバイトって時給いくらで使ってる？
うちは未経験で900円、多少でも出来れば1000円。

>>225
おまえまだ居たのかｗ
自演ばれてんのにくどいなｗ

カワイソウ…。
勉強も出来ない。人の話も理解出来ない。自分で調べようともしない。

>>228景気いいな
試され大地じゃありえんな

>>228マジ気前いいな〜 うちの地域なら未経験はいまだに丁稚扱いだぞ

今までビニールブースでしか塗装したことなくて、最近ブースがあるとこに入ったんですが温度が低い時はやっぱり温風かけて塗装します？ 温風かけながらだとボカシた時にボカシ際のミストが立っちゃいませんか？
説明が上手くなくて申し訳ないです…

それってブースの中の風速早すぎじゃね？

>>228
今帰宅した俺より時給高い件

>>233
シンナーの速度遅い奴にしてる？

>>235大変だなwと思ってたら俺もそんなに変わらない件orz

てか二液じゃないよね？今の季節だったら25度とかで塗装したいよね(^o^)／

228だけど自営なんてそんなもんでしょ。
俺も帳簿上の所得で自分の仕事量を時給に換算したら900円以下だよｗ
でも何故か4000ccを頭に車を５台維持してる自営業の不思議ｗ

みんなも時給に換算して低いからってそのレベルの生活ってわけではなかろう。
てか時給に換算したらこんだけしかねぇ！って自営業の鉄板ネタだよねｗ

おれ自営だけど時給で3000円は切らないようにしてる。
仕事ヒマで売り上げないときなんかは無駄に働かない。
だから今書き込めるw

あと、派遣やバイトいれるくらいならいい外注先確保しといたほうが
いいんじゃない？まあ、自分とこ忙しいときはたいてい外注先も
同じ状況だろうけどw
バイトや派遣を使い捨てで人件費削減するよりも
できる作業者を正社員として大切に優遇するほうが
長い目でみるといいと思う。

＞おれ自営だけど時給で3000円は切らないようにしてる。

この流れで書くって事は実質ではなく帳簿上でって事？
それならすごい・・・




勿体無いことしてますねｗ

自営業者の9割は実践しているであろうメリットをあえてしないのか知らないのか。
俺なら自分の時給3000円超にしちゃうとか有り得んわｗ
実質で3000円超ならみんなそんなもんだろうけど。

おれ自営だけど時給で2980円は切らないようにしてる

ぶん

>>241
帳簿なんか書いたこと無いやつじゃね？
＞仕事ヒマで売り上げないときなんかは無駄に働かない。
って書き込んでるあたりでわかるじゃん。
自分は出来る！って思い込んでるやつに多いよね。

オレ、自営だけど自分の時給なんて計算した事ないぞｗ
・・だからいつまでたっても儲からないんだろうな〜（汗）
一応、毎月、税理士の先生が出してくれる試算表で損益とか項目別の売り上げの推移及び利益率は見てるけど。

社長の弟(フロント)が何を思ったかバックパネル交換俺がやっとくよと言いやがるので 簡単にやり方教えてさせてみた 新品パネル汚されちまった（つд；*)
ここから引き継ぎって どうすりゃいいんだよorz

二代目は大体ダメダメなけんについて。

取引して思うが
親父が厳しいとこは結構しっかりしてるけど、
その逆のとこは話にならん。
そして後者が多い。

みんな他所の悪口が言えるほで立派なんだね

ほで、何さ？

>>245
自分の労働時間を時給に換算するなんてのは酒の肴にもってこいだからだよ。
「俺なんて時給にしたらたったこんだけだぞー！ｗｗｗ」みたいな。
実際自営なら机上の時給とリアルな収入はまったく違うでしょ。
リアルで余裕があるから「俺時給低いー！」と笑って言えるんだよ。

雇われだけど改めて考えたら時給700円もいってなかった件
しかし辞めようは思わない不思議

雇われだけど、時給1,200円あったおwｾﾌｾﾌ。

雇われの最低賃金700円位だったろ

通報しる！

ここまでの話はどーでもいいんだけど
東電が思いもよらぬ災害に多額の賠償払ってるけど
シラリックの影響で損害を受けたとこは賠償ないし、
無いどころか塗料代あがってるし、あがっててしょうがないみたいな空気になってるし
俺ら業界って自分さえよかったらOKみたいな、ほんと低水準だよね

>>255俺はお前の話の方こそ ど〜でもいいと思う

最近のアウダの指数Q&A見て見た？
こっそり塗装指数にはシーラー代は含まないとか、クォーター替えとかの複数回のドア脱着は別途計上出来るとか書いて有るよ。

シーラー代、いくら請求してる？

>>257
どこにかいてある？

>>255
自分じゃ気がつかないんだろうけど
書き込みの内容に負け犬臭がプンプンしてるぞｗ

>>257
＞クォーター替えとかの複数回のドア脱着別途計上出来る
これは目鱗だ、良い情報をありがとう。

ヘルプをよーく読むと書いてある。
ちなみに今年の10月に改訂があったよ。

友達にF･Rﾊﾞﾝﾊﾟｰ ボンネット バックドアをバイトで塗ってくれないか!?ってお願いされたんだけど 2万って高いと思う!? 因みに色は黒で材料も全部準備されてる

>>262
ぶっかけノークレーム業者価格ならそんなもんでしょ。
まともなクオリティ求められるなら安いというかその条件がナシ。
色塗る作業だけでいいとか後の責任取れない事は値段以前にやらないが吉。

(:.;゜;Д;゜;.:)ハァハァ ぶっかけ ノークレームですと!?

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　なんだかよくわからないけど
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュ置いときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　　|
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

　 (*´Д`)　　　　ｼｭｯ
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

みんな忙しそうで何よりです。
うちの会社はそろそろ危ないらしい。
もしそうなったら1ヶ月前には言うからと社長に言われた...
次の勤め先探しておかないと危ういわ。

>>267
そうなんだ･･･
この業界、勝ち負けがはっきりしてきてるね。
ウチは殺人的に忙しい。2代目が必死に頑張ってるから。
夏と冬のボーナスも今の所40は切らないし。
まあ、残業は毎日2時間位はさせられてるけど。

子供の発表会すら時間を空けられない俺は負け組み

家族どころか友達もいなくこれといった趣味もなく
本当に仕事くらいしか楽しみがない俺は間違いなく勝ち組

30代後半。一人自営で、一応それなりの輸入高級車に乗ってて遊びも女遊びも楽しんでるけど
独身で結婚の予定も無いオレは負け組ｗ

一人自営で、空いた代車に乗って釣りなどに出かけて趣味を楽しんでいるけれど
結婚式２回して、総額800万かけた俺は負け組ｏｒｚ

おはようございます(裏声)

おはようごじゃいます
　∧＿∧　　
（n‘∀‘)η
（ｿ　　　)ノ

グッモーニンっぬ

池中蛙が通ります。

社長の弟(フロント)が俺が磨きやっとくよと言った…剥がされた
もう現場くんなよ〜orz

家は社長に素人みたいな修復方法を提案されて

従わないと、知ったかぶりのバカ扱いされますよ

毎回自分の手で失敗させてやり直ししてます
とても大変な作業です

一人自営で、年収８００万　控除前の所得３００万ってどうなのかな？
よく平均年収ってあるよね、自営の場合どこを年収ていうの

>>277

そろそろ、色塗りやってくれそうだね。
ｸｯｸｯｸ

>>279
青色申告とかの控除後の所得が年収って思ってるけどな
確定申告申告書の１ページ目、左側の中段ぐらいに書いてあるやつ
でもさ、青色申告の控除のお金も年収なんだよな
もっといえば、減価償却分も
こんなに貰ってるんだ･･･
2年で家立つわ

子供の発表会を午前中休んで見に行って午後から仕事行ったんだけど
やることなくて一日休んでもよかったんじゃね？って思った俺は
誰がなんと言おうと勝ち組

>>280塗装はすでにやられた… ボケてね〜とまってね〜だったけどそのまま納車してたよ…orz

うちは社長の息子さんが一緒に働いてるけどほぼ毎日メッチャ怒られてる
社長が怒る係その他が励ます係みたいになってるけど着実に上手くなってて横目でそんなん見てると自分ももっと上手くならなきゃって思うわ

てか追い越されたら最悪死ぬ

この前とった中古部品
「うちの部品は2液プラサフ仕上げですから即吹けます！」って紙が入ってるけど
裏面足付けしてないらしくエアブローしたらぱらぱらはがれ飛ぶし
エッジぶつけて塗装剥げた所や剥がれかけた塗膜の上や錆の上にサフ吹いてあって
全然即吹けねーじゃんかよ
表も剥がれてくるんじゃないだろうな

⭕⭕フェンダの商品じゃない？
かえって商品の価値を下げるから、要らない事するなよな。
事故車から取り外したままの方がよっぽどまし。

リビルトヘッドランプはなかなか良かったよ。

>>267
貴方もしや、うちのTさんじゃないよね？
俺も次の工場探さないとヤバそうだ。

>>287
面白いな
２ちゃんでこそこそ話すなｗ

デュ○ン・スタン○ックス身売りするそうだよ

うちは関ぺとRMのだから関係無いけどね

>>289
詳しく教えてくれ。デュポンがスタンドックスを売るって事？
確か、デュポンがスタンドックスを買収したんだよね？
それとも、デュポン、スタンドックス両方とも売ってしまう・・って事？

張りぼてメーカーがどうなろうが、知ったこっちゃ無い

>>291
お前どこ使ってるんだよｗここで言ってみろよ。恥ずかしくなければ言えるだろ？

ホルツ。

ｱｻﾋﾍﾟﾝ

ペンテル

タミヤ

マッキー

クレヨン

月曜から暇そうだな。
俺と一緒にメバル釣りでも行くかい？

みんな忙しいの？
暇すぎて年末って感じがしない

うちは忙しいよ
朝から、店の前の掃除、店内の掃除、工場の掃除
棚の整理に、工具のメンテ・・・
あー忙しい。

震災後はずっと暇だったけど
ここ数ヶ月はずっと忙しい。
地域的な問題だと思うよ

うちはただでさえ忙しいのに社長の弟(フロント)が仕事の邪魔ばかりしてる 本人は手伝ってるつもりなんだろうけど 手直ししなきゃいけないので余計に時間くうorz

われカタはめちゃるから、そこで待っとれよ。

ミス

てか、デュポン、スタンドックス身売りの話は・・。
ガセだったのか？

身売りの話マダ〜？

【企業】アサヒペン、プラ表面にスプレーするだけで鏡面に仕上がる塗料を開発　真空蒸着よりローコストとのこと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323060208/

33歳経験は塗装だけ10年くらいです
誰か雇ってくださいorz

デュ○ン身売りの話はこれ以上言えないので…
ただネットに出てきちゃるみたいなんで
ガセでは無いらしいですよ

>>309
腕がいいならいいよｗ

>>310
言わなくていいからソースは？

>>310
オレもソース求む。そのネットに出てる情報でもいいので。
ガセじゃなければ教えて。

>>310んじゃ俺もソース キボンヌ

ソープ

ソース出さないから調べたｗ

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LTSKW76S972S01.html

http://mobile.twitter.com/SpasiboNews/status/130994009052160000

スタンドックスの売却を検討してるらしいね。

シラリックの時助けてくれた塗料やさんの情報かね

スタンやばす

てか、まだまだ売却検討の段階だし、仮に売却されても、余程の事ない限り
塗料としては継続して存続していくだろうから全然大丈夫だろｗ

てか、今更に調べたら、デュポン パフォーマンスコーティングスって
スタンドックスもそうだけど、デュポンリフィニッシュも含まれてるみたいだね。

>>311
ありがとうございます…

殺伐とした工場に6日ぶりの仕事が！












バ ン パ ー 交 換



暇過ぎて午前中ずっとAA作ろうとしてたけど無理だった

暇だったから年賀状作ったよ

おまいら暇なら塗装手伝ってくれよ

>>323
いいよー
これ塗っておくよ

（あ・・垂れた・・・見えにくいところだしいいか）

今年は暇なとこ多いみたいだな。
てか、オレも暇だからこうやって書き込んでるんだけど。。

ところで暇で掃除する“ふり”とかしてるって人いたよね。
今もいる？

どう考えてもキャパ超えてる一人自営。
年内に終らせると言っちゃった車の数を考えると動悸がするｗ

つか今月は6日目にして保険会社から入ってくる金額が確定分で100越えてるし
倒れずに全部こなしたら今月の俺の給料200万越える予感。
何年かぶりの保険事故確変中ｗ

是非手伝わせて下さい！
挨拶、ペーパー切り分け、掃除洗濯、調色、足付けくらいなら出来ます

俺も今月100は確定してる多分200はいけそうだけど給料19マソの悲しい雇われ

>>328
めっちゃ下仕事w

自分は、オイル交換係やります！

>>327
俺も年に1度は純利で100超えがある。
たまにそういうフィーバーがあるから一人自営はやめられないよなｗ

オレも一人自営だけど、今月、今の段階で利益30くらいかな。
しかし、ここ最近保険フィーバー無いな〜。

アジャスターですが、聞きたいことありますか？
地域特性とかは抜きで

>>334
昼休憩とかで車でオナヌとかしますか？

すいません、助けてください。

当方、電柱に助手席ドアをぶつけてしまい、縦３０センチ横１５センチ奥行き５センチの
凹みをやらかしてしまいました。

ダイハツのハイゼットの黒なんですが、料金や自分でも出来る事があれば何でもいいので教えてください、
飯ものどに通らないほど困っています

調色出来るって十分じゃん！

>>336
六万ほどの金と、車をもってウチにきてください

>>334
センター内で、不倫はありますか？

派遣さん、ご馳走様
ソロソロ飽きたけど、期限が年末だから
年明けは、新しいのを探そう

>>334
小汚い、小さい工場でビニールブースすらない所って、小馬鹿にしますか？
やっぱり、鼻で笑ったり顔に出ますよね？

>>334 昔アジャにレバってどうやって決めるの!?ってきいたら
(｀･ω･´)設備です(ｷﾘｯ)って言われた 馬鹿なんですか!?

ビニールブースはブースじゃないから、ブース加算は認めませんって言われたことある
ごねたら貰えた
(´・ω・｀)ウチにとっては、立派なブースなんだよ

お、IDに８６とvw
良いことありそう

>>341が言うような小さい工場に
「はぁ？！てめー素人かボケ！！話にならんわ上に変われ！！」と言われると
やっぱりイラッときますか？

高額所得者増税とかふざけんなよ
どれだけ払ってると思ってるんだよ
くそが

アジャスター様へ
取り替えた部品の写真を送ってとか言わないで欲しいです。
お客様によっては過失割合でもめないように中古使って過失分うかしたり、
浮かした分で全面磨いたりして、すんなりことが進むようにしてます。
うかした分で少しお客さんを満足させたら保険屋さんもやりやすいでしょ。
デーラーに出して、変えなくてもいい部品まで取替で出されて修理金額
あがるより、俺らみたいなとこに出した方が得でしょ
デーラーから入庫した事故車でラジエターサポートどうもないのに
部品の供給がある時ってどうしてる？わざわざ変える？

RMってぼかす時ガン速度は速めが良い？ ゆっくりの方が良い？
初めて塗ったらうまくいかなかった…

３０プリウスのバンパーについてるウオッシャってどうやってばらしました？
強引にやると壊れそう。経験者ヘルプ。。

>>347
>中古使って過失分うかしたり

に対して、

>デーラーに出して、変えなくてもいい部品まで取替で出されて修理金額
あがるより

どういうこと？お客さんの過失分を相殺するために新品取替えで協定して
中古使うってことでしょ？
デーラーでも>>347のところでも新品取替えで協定してるなら
修理金額一緒で保険会社からしたら得もくそも無くね？
むしろデーラーよりも性質悪くね？
写真くれっていうのも当然じゃね？

中古使ったら素直に中古で請求するんだよ。

つか不倫し放題ですか？センター移るごとにちがう女がいるとか？

失礼
保険屋さんとは代理店のことです。
うちでよくあることは、自動車だけでなく生命保険とか自管賠とか大口の契約してる
お客さんが９：１とか８：２とかが理解できなくて、過失分の手出しが
まあそんなこと　めんどくなった

>>350
347が理解できない時点で協定やった事無いのバレバレですよ。

＞修理金額一緒で保険会社からしたら得もくそも無くね？

過失分はどこいった？親切なディーラーが自腹？ｗ

たまに噂とかでとんでもない金額の協定してる話しとか聞くけど、
あれってアジャからみたらどうなんだろ？
この間凄いなって思ったのがBMWのE90でフロントバンパー、ボンネット、フロントガラスの
飛び石で90マン・・っての聞いた。色はただのソリッドの白。
そこのお店の協定は全部そんな感じなんだろうけど、どこの損保でもずっと通じるのかな？
現役アジャさん教えろください。

↑と同じ者だけど、ちなみに、今まで一番頑張った協定だと、ベンツのW210
10円パンチで110マンだった。それももう電話で2時間ず〜と話し合ってやっと・・
て感じだった。

お得意様は、各保険屋だという事だね

裁判とかにならないの？

ｱｼﾞｬｽﾀも使いようだと思う、大破は別として
画像担当アジャと飲みに言って、愚痴聞いてあげたら、
次から　見積りがゆるくなった。
要は、上司の判子が貰い易い資料があればOKとの事。

シルバーのブロック塗装完璧に出来た朝は気持ちがよいね^^

おはよう 保険仕事で磨きで落ちる傷を塗装しろと指示された朝は気分悪いぞ〜

塗りました！ﾄﾞﾔｯ
でいいでしょ

どう考えても取替えのバックドアを鈑金で指定してくる元請がウザイ。
出来ませんって言うと後々の仕事の入りに影響してくると思って
我慢して治してるけど・・・

職場変えようかと思い求人誌見てたら 経験5年以上 塗装 板金出来る方 時給650円〜ってそんな条件で働くやついね〜よw 厚かましいわ

>>363
客には交換で・・　おっと誰かきたようだ

>>361
その考え方はまずい
金もらえる権利をどぶに棄ててどうするんだ
車の事なんか考えるな
機械のように黙々と作業しろ
世の中綺麗事じゃ生きていけないんだっ！

保険見積もりの場合は修理見積もりとは根本的に違う。
修理見積もり＝実費　保険見積もり＝損害の算定

ここの違いをキッチリ理解して、整合性や妥当性を持たせてやれば
額面上どんなに高い見積もりでも意外とすんなり通るよ。
馬鹿高い見積もり金額でも協定できる工場は、それなりに勉強してる証拠だと思う。

>>356
ベンツの全塗装１１０万ってのほうが、とんでもない。
ちゃんと指数拾えてないだろう…

>>366あたい まだ汚れたくないの（つд；*)

>>368
>>356だけど、
もっと全然いくって事？アジャからヤナセ指数であらゆる部品の脱着入れて、
塗装もヤナセ指数で高機能塗料（ナノクリアー？）入れても90くらいがいっぱいって話だった。。
アジャも普通のアジャじゃなくて、特命なんちゃら・・って役職で相当細かかった。。
とにかく、話もお互い紳士的だけどどこまでいっても平行線だし、
線キズも僅かで薄いし、まあ110ならいいかな・・って折れたけど、もしかしてオレ、相当損した感じ？
ちなみに、条件としてはソリッドの白で、前後バンパーは含まない。

あ、あと、前後ガラスはモール脱着でいけるからガラス脱着は無しね。

>>364
それ最低賃金余裕で下回ってるぞ。
労基にちくれw

仕事が暇なのを東電が保障してくれたらいいのに
by北関東orz

>>335
>>339
しないし、ありえません。社物担当は性格捻じ曲がった女ばっかり
>>341
私はそんなことないですが、簡易ブースなのにブース加算されるとイラッと来ます。
>>342
日整連と自研の考え方で言えば、人も含めて「設備｣って言うのは間違ってはいなさそうですが・・・

自研指数なんか使わなくていい

>>375
リペアテックや翼も自研指数が元ですが
トヨタも日産も・・・

>>376
その自研指数がそもそもあてにならん。全然合わないものが多すぎる。

自研の指数をテストしてる現場を見学した人達何人かに聞いたけど、みんな
「たしかに早いけどあの仕上がりではとてもお客様には納められない」と言うね。
アジャスターも苦笑いしながら言ってた。中古車仕上げより酷いものあるって。

自研自体が保険会社が出資して作った会社だからしょうがないの？

クリア吹いて一服して「さあ次吹くぞ」て戻ったら塗膜に虫ついてて
なにしてんだクソ虫！つってスピナールで虫取ったら足だけ残って
まあしゃあねーやなって続き吹いて磨いて仕上げて納める

>>377
確かに足らない部分もあるかと思いますが、多いと感じるところもあるでしょ？
しかも、あれは3年の経験の人を基準にやってますので、足りないと感じるのは手が遅いからという職人さんがうちの地域では結構いらっしゃります。
基表を元にやってますので最近のバンパーなどの脱着はアンダーカバーとかのビスが多すぎて足りなく感じるかもです。
あと、高張力鋼板とか、修復困難ですしね

知った風な口をきくなァァァァ！

>>370
むか〜しの元ヤナセの人間だが
ここで指南は出来ないが、その様子だと自分で見積もり書いてないみたいだね。
まず指数も自分で調べて自分で見積もりを立てて行くことが大事ですよ。

>>379
んー一番言いたいのは中古車仕上げ程度の仕上がりで指数作られても
納得いくわけないってこと。

細かいお客さんに問題なく納車できる位仕上がっているのなら、納得できなくもないが。


まぁうちはあんまり指数使って協定してないからどうでもいいちゃどうでもいいけど。

アンダーカバーのビスが多いとはぼろが出たな>>379w

おはよう！
ここ半月近く仕事無かったのに
一気に入庫キタ??(゜∀゜)??!!

>>384
半月ってww大丈夫かよwwww
俺はココ3日ほど仕事してない
てか、今月はもう黒字だ
年末の大掃除でもしようかな？

うちは忙しいけど 毎月とんとんって社長に言われる
現場に三名いて一人毎月100以上は利益出してるのに何故だ!?orz

UgmDz6VY0さんは、とりあえずホントのアジャさんだと思われます。
アジャ＝オオバカ野郎ではなく
保険会社から利益を追求した教育を受けて
法規、賠償、指数を都合のいい解釈をして
減額第一主義の極一部の（大半？）アジャが
オオバカ野郎だと思います。
おそらくUgmDz6VY0さんは、減額第一主義者ではなく
良心的に損害の認定を心がけている
アジャさんではないでしょうか？

板金屋の強引な見積もり―正当な観点から見て話し合うアジャ
板金屋の正当な見積もり―減額第一主義のアジャ

両方のケースで話がこじれます。

指数に関しては問題がかなり有ると常々思っています。
でも、指数を作ったのはアジャではなく
自研センターであり、アジャは失礼ですが
ただの一サラリーマンです。
指数の矛盾点でUgmDz6VY0さんに文句を書き込んでも
何も解決にはなりません。
逆にUgmDz6VY0さんに指数の矛盾点を正してもらえるような
働きかけをみんなでしませんか？

今回はいい機会ですのでUgmDz6VY0さんに、
まじめに質問しませんか？

それでは質問
先日、某外資系の損保会社で、お互いに過失割合がある
対物事故がありました。
作業見積もりは、すんなりいったのですが
こちらから過失割合に対して工場代車代を計上したら
過失のある事故に対しては、工場代車代は一切認められないの一点張りでした。
最後には「民法の損害拡大避止義務」を持ち出してきました。

民法の損害拡大避止義務を解説していただけないでしょうか？

長文過ぎて１回で書き込めなかった

なにこの恥ずかしいほどの自演はｗ

>>389
難しく考えすぎ
判例調べてみ
代車に妥当性があれば過失に応じて払われる

はい
おわり

>>386
社長の給料まで計算するととんとん。

>>391
代車の妥当性は十分説明しました。
（田舎なもので通勤に車は欠かせない）
僕　今回の代車代は間接損害ですよね。
保　はい。
僕　100-0のときは工場代車認める=損害の認定なのに
　　過失があると損害じゃなくなるんですか？
保　当社では一切認めていません。

いろいろやり取りの平行線

僕　他の損保会社は認めてくれますよ。
保　よその保険会社がどういう対応をしているかは
　　知る限りでは有りません。
　　当社では一切認めていません。
最後には「民法の損害拡大避止義務」を持ち出してきました。

こちらの交渉力不足もありますが
こんなアジャもいました。

>>393
「民法の損害拡大避止義務」は努力義務だろ？必ずしも全てを履行する必要は無い。
それに、レンタカーと比較して価格の安い工場代車な訳だ。
お客さんとしては十分に「損害拡大避止義務」を履行していると言える。

無知な工場に対して払い渋りをする損保の常套句だよ。

>>394
>お客さんとしては十分に「損害拡大避止義務」を履行していると言える。
ありがとうございます！
電話のときその言葉が出ませんでした

仕事してきます。

>>395
結果教えてくれｗ

>>392なるほど 利益300マソ−現場の給料60マソ 経費が100マソとして社長の給料140マソとなるんだな とんとんだなw

>>397
社会保険入ってるの？

>>398社会保険無しボーナスも無しだよ orz

>>395
あんまり「民法の損害拡大避止義務」の説明になってなかったな・・・
もうちょっと追加すると、
被害者だからって無闇やたらに損害を拡大する様なマネしちゃいかんよ！
被害者側の義務として、損害を極力最小限に収める「努力」も必要ですよ！って事で、あくまでも努力義務。
また、お客さんだけでなく、工場側も代車で納得してもらってるわけだから努力義務は果たしてる事になる。

それ以前に、代車の妥当性と損害である事を認めておきながら
支払いに応じなかったり、義務を建前に損害を認めないのは不払いに該当する重大な法令違反だぞ。
金融庁にチクッてやれｗ

>>395のところはレンタカー事業者の認可はあるの？
それにより>>395の主張が正当なものか、そうでないか分かれると思う。

業はなくても（ｒｙ

損保の型にはめられてるの多いな

>>401
その発言の根拠は何？
レンタカーの認可は関係無いと思いますよ。
事業認可以外に代車とレンタカーの定義上の違いは？

もしかしてアジャスターさんか損保の人？
もしそうなら、約款読み直した方がいいよ。

うちはこの代車代の問題に関しては損保の型にはめられることにしてるw
だってここらへんはグレーじゃん。
100対0なら支払いが認められている工場代車自体グレーだし。
今この問題をあんまりつついてやぶへびになるのも嫌だしね。
だからもうちょっと直需が増えたらレンタカー認可とろうと思う。
認可さえあればすんなり代車代もらえるからね。

>>404
日常の実態としてはその方がいい場合もあるかもしれないけど
対物代車請求は金額面の交渉には応じても、
過失分の請求は一歩も引く必要は無いよ。
レンタカーの認可は、より強力な根拠を持たす事が出来るので
ある方がいいのは確かだと思う。

だけど、代車のグレーな部分なんて理解している上で
10:0の場合は損保自身が工場代車を認めてるんだよ。
過失が付いてるから認めないって、言ってる事が大きく矛盾してるし
損害賠償の根本を無視した強要、暴言にしか過ぎないんだよ。

ナンバープレート再交付って幾ら請求してる？
どこの損保会社も\12000って言ってくる。

工場代車はグレーじゃなくて真っ白ですよ、法的にも。
レンタカー登録されてない工場代車に
保険会社から“代車代”を支払うなんて事は一切無いし。
善意でサービス代車出してくれたことに対する“謝礼”ならあるけどね。

相手が善意で払うのが謝礼
その過失分よこせっておかしいでしょ？

過失分取りたいなら最低限レンタカーじゃないと
法的にも請求根拠が無いから突っぱねられるのです。
ネットのどこぞで拾ってきた請求できる！ってガセネタと
アジャが面倒くさがって払ったレアケースが
請求すれば払わなければならない！などと脚色されてるだけ。
鵜呑みにしないように。

それだと黒じゃね？

出だしから間違えてると説得力ないよねｗ


グレーと言えば事故のﾚｯｶｰ代も積載車で持って帰ったら有償運送許可持ってないと

保険から出なくなるらしいね。

過去の裁判の判例はほぼすべてにおいて、工場代車代の請求は認めてるから、謝礼って認識は日本ではおかしいんでない？

損保側の回答としては完璧だね。
判例で「謝礼程度が相当」とされた理由までは理解してないから言える主張だよ。

それに、この流れですら既に矛盾が生じてるよね。
もし、それが正当な理由なら、全損保の統一見解で損害認否の理由で「謝礼」が真っ先に出てきて
それ以上の論議には発展するはずは無いのに「民法の損害拡大避止義務」まで出てきて・・・
全て払いたくない為の後付けの理由丸出しなんだよね。

で、「謝礼ですので消費税は発生しません！」ｷﾘｯ　とか、
代車費用として事業所に支払われている金銭に対して税法上の矛盾まで平気で無視してさ、
全く持って無茶苦茶な論理、馬鹿言ってんじゃネエよ。

あらら、法律に反しないように配慮してるのに当然の権利だと勘違いしてらっしゃる。
レンタカー以外の車両を貸し出して料金を請求するのは違法だから謝礼すら一切払わない。
代車代はレンタカーのみ支払対象として認めると言われた方が良いと。
それでも保険会社は痛くも痒くもないけど。
既に代車特約なんかはレンタカーに限るという条件もあるし。

あのさ、全く根本が違うものだから自損請求と対物請求を混同しないでね。
それに、もっと細かい話が有るけれど結論だけを言えば
工場代車の「費用」については「謝礼程度が相当」であって「謝礼」じゃないの。
尚、その理由については他の代車費用を認めた判例や文献を勉強してね。

もう一つ言うと、車屋の権利じゃなくて「被害者」の権利なんだよ

真っ黒だけど アジャの気分次第で代車代金貰えるでいんじゃない!?法律的にはレンタカー登録しとかないとダメだから、払ってもらえたらラッキーくらいの感じでいんじゃない!?

>>413
なんか「謝礼程度が相当」に拘ってるけどそれは金額の話ねｗ
被害者の権利は代車に乗ることであって当然そこは認めてますよ。
その代車をレンターカーを出すか工場代車を出すかは板金屋の都合であって
損保は全部レンタカーを出してもらって結構と言えるのですが。

>>415んじゃ 代車をカーリースというかたちで出した場合はどうなるの!?

>>415
>なんか「謝礼程度が相当」に拘ってるけどそれは金額の話ねｗ
そうだよ、一貫してそれを訴えてるんだから異論は無いよ。
先に謝礼の文言を持ち出して来たから、判例から引用して代車費用は謝礼じゃないって事を確認したかっただけ。
この認識については相違ない？

>その代車をレンターカーを出すか工場代車を出すかは板金屋の都合であって・・・
鈑金屋の都合じゃないよ、例え過失があっても過失に応じた分、被害者に選択の自由と権利が有る。
個々の都合においても、その大前提の上で選択された結果でしょ。

>>417
なにその独自解釈。
代車代は謝礼です、用途じゃなくて金額って言ってるの。
「謝礼程度が相当」＝「金額は3000円程度が妥当」
裁判所が違法行為を認めるわけ無いでしょ。
てか認めたら即座に業界がひっくり返るほどのビックニュースになってて
いまごろ代車代云々で揉めることも無く「謝礼だから消費税は付かない」
「え？保険会社が違法行為するんですか？」で終了になってるでしょ。
ウチは法を遵守しますと言って消費税を付ける損保が1社でもあるかね？
ちょっと考えればわかる事を･･･

あと後半は意味すらわからない。
被害者がレンタカーを選ぶか工場代車を選ぶかは被害者の権利って言いたいの？
その主張に何の意味がある？
被害者の権利で父親から車を借りたから父親に代車代払えってか？

>>416
修理業者と客がリース契約を締結するだけですか？
そのリース料が代車代として出るかと言う話なら回答は「アホですか？」です。

どうでもいいがな。

>>418 レンタカーは認められてリース車両は認められない理由をアホな俺にもわかるように説明してくれ

>>417
じゃあ保険会社も１０：０の対物でも代車代払わなくても良いってなってしまう。
しかし裁判になったら、支払い命令がしっかり出る。
ってことは４１３の人がおっしゃるように、謝礼って見るのは間違いだと思うよ。

アンカミスｗ
>>418さんでした。

＞じゃあ保険会社も１０：０の対物でも代車代払わなくても良いってなってしまう。

だ・か・ら・代車代は払ってない、謝礼を払ってると何度言えば。
いいかい？0:10の事故で工場代車を出して保険会社から貰う金は代車代ではないのだよ。
今現在も0:10で出た工場代車に代車代なんて払わなくていいの。

レンタカーでもない車を業として貸し出して料金を取る行為が違法ってわかりますか？
代車として貸す場合に限り違法ではないなどという条文があるのですか？
それとレンタカーは消費税付くけど工場代車に付かないのは
保険会社が消費税分を脱税してるって事ですか？
すると国内損保全車が莫大な脱税をしてる事になりますが？
それとも工場代車は有料で出しても違法ではなくしかも非課税というウルトラＣでもあるのですか？

もうネットに転がってるネタを鵜呑みにするのはやめてくれ。

どうでもいいけど、チョットは勉強しろよ。
出来ね〜なら、知ったかぶらずにだまっとけ。カス。

カーリースって違法なんだ （・∀・）

>>423
でも謝礼にしろ何にしろ支払い義務を事実裁判で認めてる訳だから、今更払ってないなんて苦しいんでない？
そのある一定額の謝礼を支払わなければならないんだから、過失割合がついてるから、代車代は謝礼なので払いませんってのは、
支払いを拒む理由には、ならないんじゃないかな？

あとちょっと思ったんだけど
うちは代車代は売り上げとして計上してるけど
保険会社は謝礼と言い切るのであれば代車代は経費で落としてるの？交際費？雑費？

藍沢に聞け！

工場代車については、謝礼だとか代車費用だとかの概念は別にして
実態上の代車費用として認定する事はあっても
その違法性を理由に代車費用を認めなかった事は無いんで無いの？

>>429
それは代車関連の訴訟って論点がその必要性や金額に関してばかりだからじゃない？
レンタじゃない代車自体が違法だから払わないという訴訟は過去に無いでしょ。
というかここまでの流れも工場代車にはお金を出さないという趣旨じゃないし
名目が何であれ事実上支払われるんだから黙ってもらっとけばいいと思うよ。
法に照らし合わせたらうち等が不利なのは確かだから。

不利じゃねえよ
弁護司法第７２条
調査会社が示談してる時点でね。
お互い持ちつ持たれつだから突っ込みあったらきりがないってこと。

おまいら暇でえ〜の〜
やっと今日の仕事終わったorz

オハYO
変な時間におきちゃったYO

>>433
おはYO

>436
おはYO

おはヨーグルト

ここ数年クレーム出したことないけど

素人に『言っちゃ悪いけど塗装なんて誰でもできる』って
言われちゃったYO!

涙が出そうだYO!

>>431
保険屋だって弁護士資格を持たずに示談交渉してるんだから
俺らが工場代車を有料で出してもいいんだとか
子供じみた主張の出る幕じゃねーよ。

>>436
無理せず泣いた方が楽になれますぜ。
塗装も鈑金も日々勉強ですな。

職人なんて、どうせオナニーなんだし自分のやりたい様にやれば宜し。

あじゃです。
すいません
時間がなくて、こちらにこれませんでした。
自演と書き込んだたがいましたが、久しぶりに来ました
地域によっていろいろ認定や、支払い金額が違うので今の流れに乗ることができません。

たしかに代車は地域によって過失分払われるとこもあるみたいだしな。
ちなみにウチの地方は100：0のみ代車代がでる。（中国地方）

地域ではなく、ケースバイケース
取りあえず見積には計上する。保険会社は請求しないことには、出る場合まで出さないし(笑)

うちは、８：２の２のほうの代車料いただいたことがある、コレマジ。

ウチも最近は特に問題無く過失分の代車費用を貰えてる事の方が多いよ。
地域差なのかな？上で話があった様な業界内の問題は別として
お客さん（保険契約者）にとっての実状に沿う様に方向を変えたのかな？
なんて勝手に思ってたけど…

やっと出番ですね。
まずＡＪは協定した後に協定した金額はそのままに
内容を書き換えて（通りやすく作り直して）上げるって事は知ってます？
でもって通常出ないと言われてるものが出たってケースは大概
それだけマージンを残して協定したって事なんですよ。
「代車の過失分出しても塗装代をずいぶん低くしてるからそこにのせればいいか」みたいな。
ようするにそう言う事です。
板金屋が協定で値切られる分を見据えてわざと多めに見積もり出すように
ＡＪも当然同じ事を板金屋に対してしてるんですよね。
早い話が板金屋と喧嘩腰でやり合うんじゃなくて
板金屋を煽てながらいかに低く協定するかがＡＪの腕なんです。
例えば>>443>>444なんてのは板金屋が
「見積もりに5万乗せて請求して協定で2万引いてやったらＡＪ喜んでたぜｗ」
ってのと全く逆の事が起こってる訳ですねｗ

普段から協定すんなり通る人はそれだけ緩いという事ですからお気をつけ下さい。

>>445
それを逆手にとって、新品交換で見積もりだして、アジャスターさんに端数（2千円くらい）
をまけて、すんなり協定後中古使う
こんな感じじゃないのみんな。

しかし、アジャスターさんが「取り替えた部品の写真と伝票をそろえて提出して下さい
でないと協定しません」て言わないとこをみると、
なんか、そこまでしてはいけないなにか法律、約款みたいなのがあるんだろうな
詳しい人いたら教えて？

車関係の仕事につく前だけど、AJ10万、自分45万、協定22万。
実質5千円（笑）

>>445
さて、内情はわからんけど代車2割の件は、「相手方損保が認めた場合相手過失分のみ、相手方から出る」
みたいなことを言われてね。こんなのはじめてだったけど、2割分出たんだよ。

民事の裁判と一緒で、カマし合いってこった。

>>428
チンピラ紛いの屁理屈書いて高額本売りつけてる奴だろ？
そして本読んだ一部のアホが書いてあること真に受けて
実行してるから困るw

本質を見抜かず、表面だけ真似すれば怪我するって（笑） < 変な本

てか あの胡散臭いの買った人いたんだw

ニヤニヤ

>>451
そこまで言い切るって事は買って読んだのか？ｗｗ

>>455
知り合いが買っていたwので見せてもらった。
内容もアレだが、低脳丸出しな文章もかなりすごいw
せめて誰か代わりに書いてもらえばよかったのに。

買ってしまった知り合いには元気だせよということで飯をおごったw

前にパーマンの姉ちゃんで云々あったじゃん？
今日会社に臨時ニュースFAX来てて、姉ちゃんがロングLED持ってる絵なのよね。

うん。やっぱり多少高くてもカタログから注文しようと思った夜でした。

>>451
安かったし社員教育のために買ったぞ
本店は俺が協定してるからいいが支店のフロントが安い協定してて困ってた
あれをたたき台としてテキスト作って教育してるけど少しはましになってきたわ
デラ出身のフロントとか自分の脳味噌で物事考えないし損保のルールから抜け出せないし
まじ大変だわ
現場だけさせとけば問題ないがそうもいかないしな

パーマンの姉ちゃんにはずいぶんとお世話になっているが
いかんせん露出度が少ないため、飽きがくる。

みんなはどうやってます？

どうやってって…

どう頑張っても俺は無理
相当な想像力だなキミ

>>447
時として、お願いしますよ。
取替え部品並べた写真と部品伝票のコピー
もしくは、再立会いしてます。
暇があるかっていうのと、工場によりますがね
つか、契約者の代わりに修理代払ってるだけですから。
取替えで認定・協定したものを修理したり、中古部品に取り替えたら詐欺ですよ。
契約者がOK出してない限り。
新品部品で協定して中古も損害額の水増し請求に当たる場合がありますよ

>>460
そんな事言わずに少しでいいのでアドバイスをお願いします！
本当に困っているんです。

>>462
ええぃ！やめんか！

９割実体験で賄うしかなかろうが！

パーマン以外は無理なのかw

藍沢の、ｴﾛ本でｼｺるスレはここですか？

呼んだ？
http://h2.upup.be/OBqso05qSN

何でメカスレでもパーマンのネーチャンの話してんだよw
大人気だな

色気も何もない職場であのネーチャン そりゃ人気もでるわw

初代 従業員30名をこえる整備工場に成長させる
2代目 従業員を解雇して親族経営プラス板金塗装に2人する
3代目 経営戦略にコンサルタントを雇うが業績伸びず
絵にかいたようなダメっぷりだ
もううちの工場潰れるだろ〜な〜orz

四代目はまだ？

>>470 四代目はまだ生まれてもないし予定もない その前に工場が無くなる予感

言いだしっぺの387です。
一時はどうなるのかと思いました。
みなさん、いろいろありがとうございました。

>>440
あじゃさん。こんにちは。
モニターの前で「あじゃさん、HELP!!」と
叫んでいたのですが、、、。

道路運送法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO183.html
　第八十条こいつに引っかかるという主張ですよね。

ttp://questionbox.jp.msn.com/qa877643.html
こいつの有償貸渡し（レンタカー）バージョン（事業の定義）を
探すのですが見つけられません。
どなたかご存知ありませんか？
そいつがあれば、アジャをやっつけられるのですが。
なくても同じ解釈で裁判所は代車費用として
謝礼ではなく代車代を認めたのですかね？

せっかく落ち着いたのに、ぶりかえしやがってと
お思いの方、すみません。

>>472
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa877643.html
こいつの有償貸渡し（レンタカー）バージョン（事業の定義）そこ、凄い興味がありますね。

既にご存知かもしれませんが参考になれば・・・
広島法学　29巻4号 代車の使用に関する法律関係
で検索してみて、ＰＤＦで閲覧できるから。

もしかしたら472さんの探している内容に対して
ちょっと見当外れかも知れませんが、本業（販売・整備・修理）の請負（基本契約契約）に付随した代車の貸借契約うんぬん
的な事が触れられています。

w

初代が既にダメな場合は
どうしたら良いですか？

ちょっと前に磨けるつや消し剤の話がチラッと出たんだけど
どこのメーカーのなんて商品か覚えてる人いる？

>>476
そんなものはない

>>461
損保は環境・エコを盾にリサイクル部品使用を推奨してるが
しかもリーフレットまでつくって
あれも客の了承をとらずに法に疎い工場に半分強要してる例もあるよな

いいけど客の了承はそっちが取れよというと黙るアジャ多すぎ
うちはやらねえけどグレーゾーンでせこいことやるのはお互い様と思うが

詐欺でない中古使用か新品使用かでの判決ってまだないよな

損保の指定工場制度なんてグレーの巣窟だよな。
損保と修理業者間の契約を盾にして
修理業者と保険契約者の権利を相当侵害してるよな。
まあ、修理業者は理解した上での話だから別に構わんが、
知らない所で一番割りを食うのは客だもんな。

>>476
昔シッケンズのマットクリヤーってあったんじゃない？
今は知らんけど、磨いても艶は出なかったよ。

>>472
私個人は、そこまで深くは考えてません。
代車代金を謝礼でなくて報酬となると消費税が発生しますし、工場さんは納税義務も発生します。
縦割り行政の弊害ですが、税務署は利益として売り上げる行為で納税＝適法
陸運側は無許可有償貸し渡し＝違法
となります。
こんな状態を作ること事態がコンプラ違反になるので、謝礼という形が限度だと個人的には考えます。
もちろんレンタ業者より支払う金額が大きいと、既存のレンタ業者は怒り狂うでしょうし。
レンタ業者は事業維持に経費をかけてますので。工場代車より費用はかかってるはずです。

バランスだと思います。

ちなみに過失に応じて支払うというのも、相手負担も増えますし、当然過失の少ない側にも負担が生じます。
代車特約があれば
損害が増えると、損率が増え、結果保険料金が増えます。

ちなみに、余り知られてないかもですが、工場さんで受託車両を破損させて、自社管理車両の賠償の請求時は原価で売り上げの見積もりで、消費税は非課税で協定します。
工場からお金が出て行かないためです。
納税義務が発生しませんので、消費税の保険金は払いません。

>>478
修理内容が妥当かどうかを契約者に代わって調査させていただいてます。
そして保険金請求意思がある場合に保険金を契約者に代わって支払います。
契約者への中古部品使用の許可は私たちがとる理由はありません。
保険金は契約者さんの支払った保険料金から成り立ってます。
ちなみに、あくまでも私の場合ですが、工場さんに「保険屋がリサイクルパーツの使用を推奨しているがどうするか？」と契約者に確認してもらって、契約者がいやだといってると言えば、当然新品部品の見積もりで協定します。
逆に、昔も今も新品部品取替えの見積もりで協定したのに、中古を使用した場合や修理された場合が頻繁にあります。
私たちに苦情が来ても、レポートを見せて工場さんと契約者が協議してもらってます。

やり手の工場さんは、時代背景を説明してリサイクル部品で対応してくれてます。
もちろん塗り指数は中古使用した場合は新品とは違うので工場さんにもお金が落ちるはずなんですが。

長文失礼しました。
では。

途中で文章が・・・

代車特約があれば問題ないのですが。
損害が増えると、支払い保険金が増え損率が悪化します。
結果保険料金が増えます。


と書きたかったです。。。恥ずかしい。

>>483
ロスが上がればすぐ保険料アップかいw
一等地にオフィス構える必要性なんてない
来客なんてないし田舎で電話と事務所と営業車があれば事足りるが

メーカーに比べ金融は大した仕事してないのに高給
共済は来年値上げないのに損保は一斉に値上げ

お前らぬるいんだよ

＞契約者への中古部品使用の許可は私たちがとる理由はありません。

本気でいってるのならお前アウト
お前の会社やばいぞ

おはよー
暇になってきたけど今月は利益100マソ越えたから
また〜り働くよ〜

>>486
お前は俺かwww
さて、年末の大掃除でも始めるか

うちも利益で100万超えた、今月は自営がフィーバーしてるな。
でもうちはフィーバーし過ぎて年内パンパンだ。
代車を全塗して遊びたいのにー



しかし上のほうの奴らは違法だの合法だの神経質だなｗ
もうちょっと世渡り上手になればそんな事で悩む必要も無いのにｗ

>>488
世渡り上手なのは上のほうの奴らで、お前さんは単に損保に踊らされてるだけだろ。

上のみんなは、あじゃさんを通じて損保の考え方を聞いたり再確認して
その中での道筋やら妥協点を追求してるんだよ。

損保に踊らされようが毎月メシウマならいっこうに構わんよ

>>490
おまえに１票

話変わるけどパネルボンドって使った事ある人いる!?今マスキングテープにチラシみたいの入ってたから少し気になった

関ぺの２K使ってる人いる？
廃止だってね

>>493
まじか・・・
ハイブリッドにしておいてよかったぜ

>>492
ノシ

>>489
協定するのは人と人

この意味がわからない奴はそういう的外れなレスをする。

>>496
月半ばでたったの利益百万で満足かい
お前センスねえな
何が人と人だよ
お前の協定安いから揉めないのがわからんのか

訴訟沙汰になるような協定なんてやってないのがよくわかる
基本的に協定と示談は法律が前提なんだがな
損保に笑われてるぞ

クズ同士喧嘩すんなよ(笑)見苦しいぞ底辺脳足りんどもが。

損保と揉める俺カッコイイ的な考えやめない？
それに俺らに支払われている修理代金は保険金であり、原資は
お客さんの支払った保険料だよ。
揉める相手も大きな組織に属しているとはいえ、いちサラリーマンなんだし。

個人的には>>489に同意。

>>497訴訟沙汰になった協定自慢されてもw
アホかお前は

いや、損保と揉める俺カッコイイとか
揉めようとしてこの話に流れになってる訳じゃないだろ・・・

このやり取りの意味合いや>>497の言っている事が理解出来ないって事は、
保険見積もりの本質的な意味合いも判ってないって事になるんだぜ。
アホは黙っといたほうが良いよ。

>>499
原資は保険金はそりゃそうだろ
損保が使う常套句だわなだから何？で終わりだがw
まあいいや
ガンバレw

損保と揉める俺カッコイイとか
揉めようとしてこの話の流れになっている訳じゃないと思うんだが・・・

この話の流れや>>497の言っている意味が理解できないって事は
保険見積もりの本質的な意味合いも理解できてない証拠だぜ。
単に協定価格が高い安いの問題じゃないんだよ・・・
アホは黙っておいた方がいいよ。

書き込みミスったと思って重複しちゃった。
アホは俺だ。すまん

>>497
一人自営で月半ばで利益100万て結構大変だろ。
おいしい仕事（または保険）が続かないと無理。土地持ちの家賃ゼロは別な。
接客・掃除・事務・現場・業者もやってたら納引き、全て一人。仕事があってもこなす時間がない。

数人でやっているところやでかいところは普通なのかな？　わからんけど。
多分雇われのお前が1人自営やってもできないと思うよ。　やっていたら大変さはわかるばず。

>>498 何だお前わ 商社マソか!?w

>>506
めっちゃ忙しく仕事に生きる、利益も莫大な人生生き急ぎ型（ID:/21J1t58Oみたいな）
利益そこそこ、仕事だけが人生じゃない。多趣味で老後設計が出来てればそれで満足。人生楽しみ型

俺は後者を迷わず選ぶ
仕事だけに生きて何が楽しいの？

>>506
おまえも後者だよな？

落ち着け>>508まぁ人それぞれだからな俺も人生楽しみ型だから100マソの利益で十分満足 会社でかくして 人の給料の心配までしなきゃいけない人生なんて無理だ

>>497
おまえ言ってる事全部的外れだなｗ

＞月半ばでたったの利益百万で満足かい
＞お前センスねえな

するとおまえは毎月給料200万は当たり前の人なんだ、すごいねｗ

まぁ自営のシステムも知らない、売上と利益の区別もつかない雇われが
よくやっちゃうミスだけどまさか違うよな？ｗ

>>503
いや、こちらの主張を通すために揉めるのはスマートではなく
相手の考えや概念を理解し、相手が納得した上で
こちらの要求を通す方が得策ってことを言いたかった。
たとえが適切ではないけど北風と太陽みたいな。

大体いちいち揉めてたら時間足らなくね？
一人自営で月に数十台程度ならいいけど。

>>511
全くもって同意見。
ウチも揉める気なんてさらさら無いし、揉める事なんて殆ど無い。
いちいち揉めてたら時間も足りないだろうけれど、それ以前に神経が持たないよｗ

損保の概念をキッチリ理解すりゃ、基本的に揉める事も無くなるし
概念に反しない見積もりの上げ方（より論理立てた項目の作成）が出来れば
協定価格も自ずとアップできると思うんだけどな。

追加の訴訟自慢マダー？

表面保護テープフィルム(テープ) 使ってる人います？

>>473
知りませんでした。ありがとうございました。
これで代車代が商法？民法？的に費用として請求できる根拠が
よりいっそう強くなりました。
残るは道路運送法に照らし合わせて違法かどうかです。
>>481
あじゃさん。深く考えてみていただけないでしょうか？
>代車代金を謝礼でなくて報酬となると消費税が発生しますし、工場さんは納税義務も発生します。
>縦割り行政の弊害ですが、・・・。
お預かりした消費税相当額を納税するのは当たり前のことです。
「縦割り行政の弊害」をカバーするような
全損保で公平、公正な統一見解を議題にあげていただきたい。
↑これはこれで違法なのかな？

>損害が増えると、損率が増え、結果保険料金が増えます。
おっしゃるとおりです。
ですが過去、こなごなになったドアガラスの破片の清掃費用は
作業終了時の洗車に含むと（工場側のサービス）言われていた経歴があります。
保険金を減らす=減額第一ではなく（だ・か・ら・アジャ）
保険金を減らす=中立、公平な見積もりの仕方を広める。等

有権者が選挙に行っても政治はなかなか変わりません。
しかし、板金業界及び保険会社のレベルアップになるかもしれないことは
（代車の謝礼なんて、たまたま不思議に思っただけです。）
自分自身の勉強を兼ねて探求していきたいと思っています。
>>511、>>512さんのような文章力がなくてすいません。

>>482
>契約者への中古部品使用の許可は私たちがとる理由はありません。
契約者様に直接保険会社から中古部品使用の許可をとるより、
面識のある工場さんからのアプローチのほうが、、、、、みたいだったら
理解できるのですが、「私たちがとる理由はありません」を
解説していただけないでしょうか？


すでに多くの人からウザイと思われているので話題変えます。
>>462
ドクターマンの妹はへそ出してますよ。

　　∧＿∧　　　
　 (*　･ω･)　　
＿(__つ/￣￣￣/_
　　＼/　　　/　おはよ〜風邪ひいちまったぜ金曜日

goodmorning(小声)

今月はまた〜りしようと思ってたのに また保険ラッシュが始まったorz

>>515
勉強熱心でやる気があって偉いね。頑張れ。

ただ、個人的な意見だが全ての事柄で白黒はっきりさせるのは
最良のことではないと思う。解釈の仕方で結果が変わるようなグレーな部分も
ある程度残すべきじゃない？
全てにおいて白黒はっきりさせてしまうと我々にとっても損保側にとっても
面倒なことになり、お互いマイナスだと思う。
自分も時にはグレーな部分を交渉材料にすることもあるけど
ある程度そういう部分は残す必要があると思うよ。
お互い様なこともあるし。
自分の利益はもちろん第一だけど、相手あっての利益だということを
忘れちゃいけないと思う。

>>520
お褒めいただき恐縮です。

おっしゃる考え方は、ほぼ共通です。
今回の代車代について白黒はっきりさせるのが
第一の目的ではなく（おそらくピンポイントの答えは無いでしょう）
現状で代車代がこうなったいきさつ、法律等、広い範囲で
知りたかった為です。
まあ、こんな書き込みしかしなければ、
520さんが心配（忠告）するのも無理はありません。

アジャスターさんの中には
AJ 「サイドシルの塗り面積を1/3塗装にしてもらえませんか？」
僕 「そんな作業方法だと1/1塗装より高くなりますよ」
AJ 「なぜですか？」
　　現車を前にして説明
AJ 「そうだったのですか。知りませんでした。勉強になります」

上記はほんの１例ですが
まだまだわからないことだらけです。

本当はどうなのかを知った上で
あとは520さんがおっしゃっている対応を心がけています。

>>489さん。すごいですね
僕には簡潔にまとめる才能がありません。

またまた多くの人からウザイと思われているので話題変えます。
>>462
左手はいかがですか？。

>>521 ちっともウザくないぞ。
個人的には、むしろ続けてもらって結構だと思う。
また、>>520の言う事も最もだと思うし、現実ではそう有るべきだと思う。

ここは便所の落書きやらチラ裏なんて馬鹿にされているけれど、
こんな所だから聞けること、書ける事があるのも事実だしね。
リアルでこんな会話すると、それこそ本当にウザイ奴だよｗ

代車に限らす、グレーな部分については、そこに白黒を付けるのではなくて、
何故グレーなのかという法の不備を含めた根本原因や
それについて、どうして損保と修理工場で見解が分かれるのか（根拠とする物の見方、角度の違い）
を理解しておく必要は有ると思う。
また、ここを理解しておけば>>512が言っている様に、協定で揉める事が無くなるのと同時に
「お互い様」の部分を理解した上でのよりスマートな交渉が出来ると思う。

よぉ！カスども(笑)１６インチのホイール４本塗装したらいくらか俺様に教えろ！今すぐ

>>523
40万

おぉ！ありがとうって、コラ！ちゃんと教えろ！いや、教えてください。

>>523一本１万で塗ってやるよ アサヒペンで

塗るだけの状態で持ち込むなら一本５万でやってやるよ

やぁ おはよ〜今日は飲み会 ららららら〜♪仕事頑張ろ〜な

ひまんげ！！

おはようございます！
仕事探してきます！

>>521
ちっともウザくないですが、左手の意見には同意しかねます。
理由は左手だと上下運動の作業に集中しなければならない為、
目標物となるパーマンカタログを凝視できないのです。
そのことによって時間のロスに伴う作業への疲れ、萎える等の
様々な弊害が出てきます。

しかし、一度試してみます。

うちの会社に来年からアルバイトが入る予定なんだけど、この職場にアルバイト雇ってるとこある？
メリットデメリットっとって会社的にあるのかな？
ちなみに僕(29)より年上(33)みたいなのでやりずらいっす。

使えなきゃクビ

>>532
ケツを掘って「社会」を教えておやり

>>531
実際の現場の抱えている難易度を理解せず、
卓上の論理のみでの意見、反省しております。

確認ですが、ヘソ出し妹は対象外ですね？

まとめて数万円分の購入時に
姉ちゃんの生写真を購入の条件に
協定に望むのはいかがでしょうか？

つまらんのだが

同感、空気嫁って感じ

>>532
俺も修行中はアルバイトと同じ扱いだった（涙
自給500円だったよ

給料は月給だけど保証も何もないある意味 アルバイトよりひどい俺orz

忙しすぎて死にそうだ、2ヶ月ほど休みがない

>>542
いつから休み、正月はいつから？

>>541

嬢お得意様が保険やだからしかたがないな（笑）

こちら事だけど、腕毛に白髪を一本はけーん！　抜くよｗｗｗｗｗ

BSRの整備工場向け雑談作ったみたいだね ぱっと目を通したけど板金塗装は儲かるからやりましょう みたいな事書かれてた

そろそろ儲かりたい

鈑金塗装が儲かるなら、すでに俺らは金持ち♪

おはよー あっ!!整備工場向け雑談じゃなくて雑誌の間違い

うちの工場いつ潰れてもおかしくない状態に入って早2ヶ月。
このままの状態続いたら間違いなく倒産。
塗装屋必要としてる工場あったら俺を雇ってくれないか？

自分で始めたらどう？

うちは年内は29日までなんだけど、29日は大掃除で一日作業できない状態。
19日に入庫した車のお客さんが居て、「年内納車は無理ですよ」って念を押して入庫。
ところが今日電話があって、どうしても年内に終わらせてくれとの事。
他の作業も詰まっているため23日、25日の休みも返上してやらないと終わらない。
しかし、休み返上となると従業員の年末の都合もあるし、現状でも残業続きなので
「年内納車は無理です。すみません。」と断った。
そしたら逆上しだして、「お前のところから借りてる代車じゃ
恥ずかしくて里に帰れない。どうしても年内が無理というならレンタカーを出せ。
出せないなら絶対に納車しろ！」との事。

…この場合、パテの上からそのまま色塗ってもいいですか？？もちろんマスキング無しで。

>>550
うちもそんなんばっか
後２５台終わらせないと年が越せない

１月になれば丁寧に仕上げてあげるのにあほ多すぎ

>>550>>551
俺だけじゃないんだなｗ　
なんか頑張れる気がしてきた。

盆、正月前と連休前に鈑金塗装に出すのは自殺行為なのになw

この時期に来る客には「代車が年明けまで空いてない」って言っちゃう
細かい仕事で正月の間ずっと乗られちゃたまらんしｗ

正月に代車で遠出されてトラぶって迎えに来てくれなんて言われたら嫌になるよな

>>550
作業途中でも乗れるように組み付けだけして車返しちゃえば？
「お客様の立派な車なら作業途中の状態でも十分見栄えがします！」
とか言ってw

>>550レンタカー出して請求しろよ高いやつから文句いったら

｢お客様の里帰りにはこの車がふさわしいかと思いまして｣って言ってやれ

>>550
良い男は外見じゃねぇ・・・中から光るもんだ
って言いながら軽トラの代車貸してやれ

さみーなおい

あーんだ

550です。レス�d。てかまた電話かかってきたｗ
今度は「28日に里帰りするので27日には納車してもらわないと困る」ってさｗｗ

いやー久々にお客さんにぶち切れてしまったよ。ガツンと言ってやった！

>>561
何て言ったの？
φ(..)メモメモ

>>561kwsk

27日に間に合わせます

>>561
「すみません。何とか間に合わせます」
「すみません。レンタカーを出します」
でＯＫ

まあ>>550には寒い中、凍えながら頑張って欲しいものですね。

>>550
ん？19日に入庫して27日出庫無理ってドンだけのダメージなの？

仕上げしてたら磨きが出ちゃったwﾃﾍ!
それでも返ってこない正月前の魔法w

みんな正月前で忙しい？
うちは後、1台側面＆リアバンパー修理のクルマで終わり。
2日もあれば終わるけど、残りどうしよ。しかしこんな12月は初めてだな。

中破〜大破のばっかりで現在40台弱orz
塗装屋3人で半分は26日まで、残りを28日までだよ。
ほとんど鈑金、修正済みで塗装待ちばっかり。
組み付け考えたら前日までにカタ付けないといけない。
久しぶりに軽く死ねるレベルw

>>569
うちも同じようなもんだ。あるとこは極端にあるみたいだね。

まぁ今月はもうあきらめて早めに大掃除でもしようぜ。

今週日曜まで仕事するのにアンダークリヤー切らしちゃった…
塗料屋休みだしどーするかな

俺の知り合いにイケイケの奴がいて年明けに工場借りて独立するらしい。
今は家賃も安いから狙い時だって威勢のいい事言ってた。
そして対照的にここんところ暇続きのうちの会社はやばそうな雰囲気･･･
もしかしたらそいつに頭下げて仕事回してもらう立場になるかも･･･
同じ地域にいてこの差はなんだろうな･･･orz

>>573
アホは威勢がいいからな
お手並み拝見しとき

↑オマエもアホで低能野郎だから、こんな底辺の仕事してんだろ(笑)雑魚が何言っちゃってるんだか(笑)

お、もう冬休みか。
学生は休みがあっていいな

ごめん、忙しいから割愛して書きます。

お客「27日までだｺﾞﾙｧ」
自分「ﾃﾗﾑﾘｽｗｗ」
お客「じゃあレンタカーだｺﾞﾙｧ！」←ここで俺的に限界突破
自分「ふざけんな！最初から無理って言ってただろうがｺﾞﾙｧ」
お客「何だその態度くぁwせdrftgyふじこlp」
自分「もういいです。金要らないのでそのまま車を返却します。」
お客「裁判がどうたらこうたらｺﾞﾙｧ」
自分「うるせーよ。車鍵つけて駐車場に置いておくので勝手に（ry」
お客「…じゃあ、いつなら納車出来るんだ？」
自分「うちではあなたの車は修理いたしません」
お客「やってくれよ」
自分「むりぽ」

ってな感じです。結局、客が折れて年内納車は無くなりました。
でもなんだかんだで自分だけ休日出勤orz
文章長くなってしまった。スマソ

>>577
変な客にあたると大変だよね。
てか、年内納車はしないの？オレだったら、逆にそんなの抱えたまま年越しは
いやだから何日か徹夜してでも何としても年内納車するかな。
年明け納車にすると、結局、客が折れた・・って感じでイヤじゃんｗ特にお金もらう時。
年内納車にして『やってやったぞ』くらいの方がよくない？

>>570
凄い規模の工場ですね。
うちとは正反対である意味羨ましい。

若い頃は馬鹿だったから客にキレたことあるけど
今はないかな
もしキレたらムカツク客の仕事しない
年末の忙しい時は変な客は相手にしないほうがいいよ

>>580
確かに歳をとるとキレるより笑顔でマニュアル対応になるね。
俺が550の客相手なら壊れたレコードのように
「いやぁ〜無理ですね＾＾」だけを永遠と繰り返すなｗ

>>578
もし、俺がその客だったら、
｢なーんだ出来るじゃねーかwなんだかんだもったい付けやがって色を塗るだけなのに何様のつもりなんだよw｣
って思っちゃうかも？

>550

でもなんだかんだ云っても仕上げるんでしょ？
仕上げちゃいなよ！そんなの！

やるんでしょ？ｗ

>>583
客がそう思ってたらうざいな
27日になって修理終わってたりしますか？って電話が来る予感

塗りの合間に携帯いじるんだけど
みんなスマホ？
スマホに変えれば？と言われ
画面汚れるの嫌！と返したら
ボタンの隙間が汚れるより
画面汚れた方が拭き取り易くて良くね？
と言われぐぬぬ状態になってしまった

部品使わなくても
『や〜部品止まっちゃうんで』
って言い訳一番きくね
馬鹿もすぐ納得

>>585
オレ、半年前くらいにスマホに変えたけど、スマホの方がきれいに使えるぞｗ
背面カバー付けて、液晶フィルム貼ってれば、汚れたら取り替えればいいしｗ
1人自営なので事務所のパソコンでいつもでOKなんだけど、スマホに変えて、現場でネットする事多くなった。

俺もスマホ 塗装の合間にエロ動画もサクサクw

おれはスマタ派でつ

オイラはまだガラケー。
塗装のインターバル中にエロ動画鑑賞するんだけど、携帯がミストだらけになる。

パテの粉が原因かとインターバルのエロ動画が原因かわからないけど
携帯すぐ壊れない!?

スポット溶接機の上に置いて溶接すれば、かんたんに壊れるよ。
修理に出しても故障理由不明で、保証期間内なら交換してくれる。

携帯をサランラップで包めばいいのさっ

オレも塗装中に2ちゃんするわ
ミスト付いたらコンパウンドでとる

俺のスマホは1年経った今も黄金塗膜のおかげでﾋﾟｶﾋﾟｶ!

昔の携帯、ばらすの簡単だったから自分で塗装したりしてたな
マジョーラにしたり、奇抜な色にしたり
それだけで結構モテたw

俺もよく携帯塗装やったw
でも 修理出す時プルプル震える手で携帯出して
｢お客さまの携帯は保証が効きません｣と言われてから
携帯は塗装するもんじゃね〜なと思ったw

バッカじゃねーの。低能底辺低能底辺低能底辺

スマホはチャック付きビニール袋の組み合わせがお勧め。
そのままタッチパネル使えるし、バケツポチャも怖くない。
使い捨てできる最強の防塵、防水カバー。

今年も工場で日付跨ぎそうだぜ
今ケーキ食ってるけど美味しくて涙出そうだぜ
きっとサンタの野郎は仕事をいっぱいプレゼントしてくれたんだ
そうに違いない

>>598
お前久しぶりだな
元気か？
プレゼントいるか？

燃料投下
もらい事故での保険金詐欺を勧める中古ベンツ海苔

それと保険金についてです。
これは考え方により大きく違いますが、僕は全額を修理に充てない事があります。
例えば見積もりがドアパネル新品交換等で80万だとしても、実際には板金等で50万でそれなりに直るのであれば、板金だけで済ませてしまいます。

「保険金詐欺なのでは？」との疑念があるかもしれませんが、保険金はあくまで自分が受けた損害に対して払われるもので、それをどう使おうが自分の自由です。

その80万を基に新しい車に買い換えるのも有りでしょう。

http://minkara.carview.co.jp/group/WDB210/bbs/5542289/l10/

>>602
80マンか〜。ヤナセだから通るんだろうね。うちらがその金額で協定しようとすると
いくら前後新品ドア使ったって相当大変そう。
しかし、今はDQNしか乗ってない腐れ210のドア修理で80マンなんて・・ヤナセ美味しいなｗ
うちは輸入車メインでやってるけど、ぶっちゃけ、ベンツより国産のレクサスとかのシルバーの方が
難しいし、クリアーも中研ぎ入れるし大変だぞ。脱着も国産の方が大変だし。なのに保険になるとベンツの方が全然高いという不思議ｗ

うるさいよ、自分のムラだけでやりたまえ

601 俺のエスカレードタダで全塗装しろや！

カスタムペイントとかでつや消し塗装をみるのですが

塗装の時にのったブツ、ごみってどうやって処理してるんですか？

これも新しいカスタムです！
と言ってそのまま

がびーん、さっき納めたクラウン、
バンパーのエネルギーアブソーバ入れてねえやorz
忙しいのと疲れでミスが多くなってる
明日、また引き取りいかなきゃ、ふぅこりゃだめだ

>>608
俺なら100%放置ｗ

>>608
そうそう。うっかりしてるとすぐ忘れるよな。

ドアの内張り外したビニール（名がわからん）なんか良く忘れるよ

今流行の３D塗装だよ

>>605
プラモなら暇潰しがてらしてやってもいいぞ

スケジュールカツカツの時は凡ミス出やすいよな
みんなそこそこ忙しそうで何よりだ

ふー終わったぜい
ミスで思い出したけど、オレの師匠（引退したけど）が、
ポリッシャーにバフ付け忘れて、磨きだして、塗面がキズだらけになったのを
思い出したw
すごい複雑な顔してた、どうやったらバフ付け忘れるかねー
笑いをこらえるのに必死だったよ

おつかれー　ビールがまってるぜ。

>>611
シーリングスクリーンのこと？
名前忘れるか？

そんな名前なんだ

この仕事始めて18年。その名を初めて知った。

てか、あれ部品取ってまで交換したりする人いる?
ブチルとかどうすんだろうね?

>>617
シーリングスクリーン発注するだろ
ぶちるはショートパーツ代で計上するだろ？

>>607

普通だったらそのままかもしれないけど

この前久しぶりに車のショー（ホットロードショー）
行ったんだけどつや消しの車どれをみても

ごみ、ブツついてないんだよね

どうやればあんなきれいなつや消しにできるのかなと思って
書き込んでみた

塗る→ゴミ見つける→指触乾燥後バフレックス→そこだけ適当に塗る
これで全部ゴミ消せるけど、正直途中でめんどくさくなって
大きなゴミ取ったらもういいやってなる。

>>615
俺はサービスホールカバーで注文するがメーカーによって名前違うのか？

>>617
18年やっててブチル常備してないの？

>>621
yes!!

おはよー。みんな年内いつまで？オレは29までだけど、
もう全て終了してしまった。代車の整備でもしようかな。

>>620
それって何？　1コートで仕上げるタイプなの？

クリアー塗って艶消しにするタイプ（ほとんどこれだと思うが）だと
ゴミ付いて中研ぎは無理だよね。

しかしマット塗装綺麗に塗れるやつは、ホント尊敬するよ。

>>624
外資のもうすでにクリアーがマット仕様になってるタイプだったら、
セミウェットで塗れば綺麗に仕上がるよ。ちょっとお高いけど。
ちなみに、デュポンのAU175使ってるヤツいる？
全然ツヤ引かないし、半ツヤでも肌悪いし、ツヤ引かそうと思って仕方なくドライ気味だとバサバサだし
全然使えなくない？

今日はさみーなー、水が冷たくて手が麻痺する。
九州でこれだから、東北の方はどうやって水研ぎとか洗車するんだろ
気合かな東北の人間は根性あるよ、まったく

うちは30日まで マット塗装うちはアドミラに添加材入れてやってる
たぶん長持ちはしないと思う

623 よぉクズ！暇なら、俺のエスカレード二万で全塗装させてやるよ。

>>628 全塗装しなきゃいけない様なエスカレードに乗ってんのか お前はw

>>628
　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　なるほどなるほど･･･
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
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>>626
お湯を使う。

頭も使う。

>>628
お前もしかして商社マンか？
それだったら特別価格で200万でしてやるよｗｗｗ

>>625
AU175は使えないよね。　あまり保存かないし。

メーカーの人も100％の艶消しは無理だと言ってたような気が・・・

そうだ。商社マンであり人生の勝者マンだぜ！200万？200万でやってくれ！勿論200万ウォンな！わかったなカス(笑)

>>634
やっぱりね。あれで綺麗な完全マットは無理だよね。

>>635
商社マン、200ウォンって・・お前まあまあ面白いなｗ

w本当にこのスレが好きなんだな商社マンw

まぁ何だかんだ、このスレの人気者だからな 俺(笑)最近ブラジルにオレンジの買い付け行ってたから、書き込みしなかった。寂しい思いさせたな、チンカスども(笑)

オレンジ好きじゃない
変なもの輸入すんなボケ

お、久しぶりだな笑者マン。
そのオレンジがいつ日本に来るのか知らんが、日本の冬はみかんだよ。
しかも、ボロエスカレードで全塗装200万ウォンって・・・勝者なら値切るなよオイｗ

代車は軽トラでいいか!?商社マン

イイナ、人気あってww
それはそうと、毎年聞いてることだが、年末年始はいつまで休み？
ウチは29に大掃除して、30日から4日までにしようと思ってる

みんな水（お湯含む）研ぎしてるの？
うちは空研ぎオンリー、水研ぎなんてやってられないw

yo商社ボーイ
エスカレードなんかやめて俺にのらないかい？
俺色に染めてやるぜboy

艶消しならYMG1で検索

岩田とデビルのスプレーガンって、どっちが良い？
親方に岩田を買って来られたけど、ォレ個人的にはデビルのが良いんだが…
岩田のＷ-101-134Gなんだが、チトちゃちい…

ボンネット
ボールのへこみ一発
直しで
いくらくらい？

>>646
岩田の101-134gとlph101とデビのルナC使ってるけど
w101はとりあえずって感じじゃね？
価格もそれなり多少使い勝手いいし
とりあえずこれで濡れるだろみたいな
親方が道具に拘らないタイプなら結構これを掴まされてる人多いと思う

デビもルナシリーズだとけっこうちゃちぃ
軽すぎてオモチャみたく感じるって言う人もいるし
ルナプロは知らんけど
gtiproは良かった

岩田も最近は格段に良くなって来てる印象があるけれど、
やっぱりデビだと思う。

俺はルナを使ってる。
確かに初めは軽過ぎてオモチャみたいな感じだったけど
慣れるとかなり良いよ。軽さが武器で全然疲れない。
今じゃ同じデビのJGXですら重く感じるし、
吸い上げ式の下カップ使ってた頃と比べて
腕の筋肉が一回り細くなっちまったよ

デビが岩田に勝るものは何？

横文字だからカッコイイ気がする

デビも本国のやつと、安い国産のタイプがあるからな〜。
全てをデビでひとまとめには出来ないと思うよ。
個人的にデビの最高傑作ははgtiだと思う。gtiproはイマイチだったな〜。
イワタとの差はやっぱり吐出とかパターンとかかな。ただ、最近イワタの新しいガンはかなりいいね。

>>625
AU175使ってるよ。
本当マニュアル通りでやるとツヤ消しにならないね。
仕方なくAU175多目に添加するけど、やはり後々不具合生じるのかね？

デビはちょっと上から目線な感じで嫌だな、元大統領夫人とか知らんけど、
見下されてる感がイラッとくるよね

岩田は糖尿病にめげず頑張ってるから好感が持てるね

ルナはどうなんだ？

>>653
多分、クリアーの主成分が減る事になるから、塗膜として弱くなるんじゃないかな？
まあ、ツヤ消しなんて、どうせキズ入っても磨いたり出来ないし、いいかｗ

>>654
上手いなｗ

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全然ダメだ

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　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　ボケんかーい
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うちのブース水洗式なんだけど、ステンレスじゃなくて鉄で作ってるアホ仕様だから、建てて６年目で錆びまくりで水漏れはあるし、しゃちょさんどうすんのコレｗ

くそフロントが事故車4台も入れやがった 年内納車!?
出来るか!!ボケ!!orz

しこしこしこしこ

補修level世界一は日本だぞ！そんな低レベルな国のガン使うな！

ｶﾞ━━━━━��(ﾟДﾟｌｌ)━━━━━ﾝ!!!

　クリヤー用に、新しく出た、Jupiter-R-J2の１.4ｍｍ使ってるけど
かなりイイぞ。

　軽いし、オーバーミストも少ないし、塗着効率がイイから、ネタも
少なくてすむぞ。　オヌヌメ！

デビで上から目線だったらサタだったらどんなんだ？

この業種ジョークも通じないヤツ多すぎｗ

デビルビスって名前が厨二心をくすぐるよね
ジュピターとかアポロとかネーミングした奴厨二病だろ
極も中々
皆が俺の厨二心をくすぐる

俺のルナちゃんテフロン加工でお肌スベスベ
秘部までキレイにしてあげようとｲｼﾞｲｼﾞしてたら
感度良すぎて逝っちゃった。

トリガー留めてるCリングがﾋﾟﾝ…
どっか飛んでって見つかんねぇよ orz

そんなの捨てて乗り換えろよ
捨てる場所は教えてね

>>672
最近、みんな笑いのセンスあるな〜ｗｗｗ

>>671
おれはあれは外したら要交換だという認識w

素人スレにヒントマンがいたｗ

明治のファイナー2って
凄い使いにくかった
俺の使い方悪いの？

我慢して我慢してやっと買ったのに 涙

>>675
今度は素人相手にやってるのかｗ
ホント、ヒントマンの下の人間かわいそう。

>>676 ガンの失敗はツライな・・・
個人的に明治はあまり良い印象が無いから選択肢には無いけれど
必ず材料屋にデモ機をお願いする様にしてる。
メーカーや材料屋は渋るけれど、
「塗料は通さない。シンナーで試し吹きするだけだから」って必ず貸して貰う様にしてる
でないと、機種ごとの癖で手に馴染むかどうか分からないから怖くて買えないよ。

ヒントマンってなに？
ヒント下さい。

>>679
ヒントマンって、トラブルとかの原因について、ヒントまで言って
『あとは自分で考えろ』っていうやつｗ
『何もったいぶってるんだよ』って感じ。ちょっと前にココに現れたんだけど
みんなから弄られて、最近見かけないな〜って思ったら素人スレに現れたみたいだｗｗｗ

w質問にヒントで答える斬新な奴だったけど 素人質問スレでヒントは痛いw

>>678
会社の金で買うおいらは試しもせずにデビを2丁も買っちゃった^^
合わなけりゃ一つはサフ用、残りは鈑金屋の中塗り用に下ろします。

会社でファイナー使ってて自分的にアリだったので

�Uだったら更に良いだろうと思い
即断で個人的仕事用に買いました

結果… ナシで！

ガンって買った最初は使いにくいとか自分に合わないって思っても
なんだかんだで使いこなしちゃうよね。
そんなおれはデビの安物からSATAのそこそこ高いのまで節操なくいろんなガン
持ってるけど特徴を把握して全部使ってる。

それよりも同じガンでも当たり外れがあるのが嫌だね。
同じの２つ買ってどちらかがパターンがきれいじゃなかったり、
ノズルまわりが妙に汚れやすかったりするとへこむw

イワタでいいや

スイフトの黄色がなかなかでない（泣）

塗料は日ぺなんだが調色難しすぎ

>>686
ニッペの何よ？
スペルマとリアルじゃまるで違うだろうが

２０年以上位塗装やってるやつなら、名前位は、知っていると思うが
タテノってメーカーのガンがあったんだが、型番までは覚えてないが
とってもイイかんじだったのに、メーカーが終わってしっまたのが残念。

　イワタの６１みたいに、パターンノブが、サイドについてて最初は
戸惑ったが、慣れるととてもイイ感じだった、いまでもとって置いてあるが
チップのパッキンがだめになったのでもう使えないし、部品もない（泣）

>>687
スペルマはちょっとしか出ないから、フェンダーの一枚も塗れないよな。
白しか無いし、キンタマ痛くなるし

>>688
たしかワコーって名前に変わって、その後は知らん。
やっぱりつぶれたのかな？

>>689
そこでパーマンの姉ちゃんかパティッシュのハミ尻ですよ。

昔働いてたとこにチロンがあったな〜一回くらい試せば良かった

スイフトの黄色でカキコミしたものです
塗料は日ぺのアドミラです
コツが分かる熟練の職人さんのみお願いします 真面目にドンピシャな色がでないんです（泣）

コツっつてもなぁ、黄色は色褪せが激しいから周囲と合わなくて当たり前
じっくり調整してくださいな、としか言えません

あれは濁った赤みと淡い青みとの境界が難しいね。
イエロー全般に言える事かもだけど。
行ったり来たりを繰り返してたら何となく合ったってパターンが良くあるね。

黄色はクリーンマイルド売れたんがいいよ。合わせやすい。

クリーンマイルドウレタンてなんですか？

ほかにも、セラＭレタンやパワーレタン、ケンエースやノボクリーンもいいね！

おはよう
あれ？今日会社誰も来ないぞ？
また全員遅刻デーか

ペンキ屋が紛れこんできたな

>>693
適当なところでぼかしたら？
黄色なんてトマリ悪いから少々あってなくても、ぼかしやすいし、
色違ってもわからんでしょ。

>>693
スペリオだとそんなに色ズレなかったんだけどね。
ボカシ前提だとそんなに難しい色じゃない印象。
俺はバンパー、両フェンダーブッチギリの男前で納車しますた。（キリッ

スイフトの黄色をブロックで納車って凄い！
あんな蛍光色はアドミラじゃでない（泣）

交換部品で下地に白吹いてから上塗りしようと思ってますが、冴えたあの色がでない

今日で仕事納の人いる？
頑張ろうね
俺は午前で仕事終わらせて、午後から大掃除だ
一人だけの店だから結構大変・・・

>>703
下色も大事ですよ。上色を塗めきらない感じ（曖昧でスマソ
見方によるけどそんなに蛍光色感はない。
ただ時代遅れのスペリオなんだよorz　
アドミラはわかんないすｗ ガンバ

>>703
ゴメン追加
下色は白より黄色系の方が楽だと思います。
スペリオはソールグレイﾗｲﾄと主剤で下色調整できたんですが。
連スマソ

スペリオって無くなるんじゃなかった？

凄い！ 職人さん有り難うございます スイフト黄色アドバイスどおりやってみます！

色がどうだ ガンがどうだという前にお前ら一般常識身につけろw

もうかなり前からスペリオ無くなるって分かってるのに
いまだにスペリオ使ってる所って生産終了と共に店じまいする気なのか？

レアルモノで代用きくんじゃね？

クリア塗られてないソリッドカラーの車を部分補修する時に（軽バンとかも）、２コートでボカすって生理的に受け付けないんだけど、
みんな普通にやってるの？
そんなに調色自信あるわけでは無いんだけども。

>>712
俺ら別に新車に戻すのが仕事じゃ無いんじゃない？
どんなにがんばっても元の状態に100%戻らないんだし、
ある程度妥協しないと商売として成り立たなくね？

ﾚｱﾙてクソ高いね、500ﾐﾘﾘｯﾄﾙ缶のサイズ見てビビった

>>713
おまえがすきだ

>>676 あれはオレもない・・・。
岩田の金さん使ってたんだけど、握りこみ感が全然ちがくて使ってないｗ

レアルってとまりよすぎてボカシ難くない!?

>>717
顔料の比率が多いからね。
カラーサフ作るときはスペリオの時よりかなり少な目に混ぜないと色が出過ぎちゃうし。

>>710

スペリオで塗装覚えた
↓
初期アドミラがクソ塗料だた
↓
スペリオ塗りやすいお
↓
アドミラかレアルで苦悩　←今ここ
↓
塗料かえて調色ボカン

>>719
おれも同じ。
でも結局レアルにした。
しかしメタベースの037なんかガロン缶で軽く3万超え。
しびれるわ。

客の車に塗る時はシンナーで多めに希釈すればいいんだおｗ

昨日から休み♪
来年は良い事あるかな
もう少し仕事が増えますようにって思うでしょう
車関係の仕事は・・・・・・・・・・・・・・・・・あ〜あって感じかな

アドミラは俺の長い長いスランプのキッカケ
レアルに変わった今でも続いている

もうイヤ

>>723
スタンドックス、いいよー！
パネルの半分までサフが入ってても余裕でボケるよー！
1C0とか。

スタンドックスはいいとは思えない。カラーデータ少ないし。 プロタッチのほうがいいかな。

プロタッチ？
ありゃ使えんな。

その中じゃどう考えてもレアルでしょう

PG80でごめん

ﾚｱﾙくそ高い。
水性そろそろいっとこうと考えてみる。
メーカー開発も、現在そっち方向

水性かぁ〜。

・冬は24時間数カ月温度管理・
・ブースフィルターコストは倍近く（溶剤よりはるかにつまるらしい）。

うちは法律で規制されてどうにもならない限りいらないや〜。

水性の時代はまだまだ先ですよね？
法律で規制なんかできっこないですから

>>675
俺ヒントマンだが、素人スレ書き込んでないよ。
それらしい書き込みもなかったよ。
どうした？何かヒント欲しいのかな？

デュポンがいいよ

>>732
偽物だな。本物はもっといやらしい文章だよ

板金塗装業者は、かっけ　になりやすい

水性は今のところ、デュポンのクロマックスが一番らしいな。
ただ、やっぱり保管時の温度管理とかもろもろコストがかなり掛かるから
普通に使うなら厳しいかも。

たまにはイサム君の事も思い出してほしいの

カンペの水性は使えない･･･

>>737
イサムアクロユーザーだが、２０年前の塗料のpg80よりも使い辛いという悲しい現実(涙)

今年はかなり厳しいって聞くけどみんなよろしくな！

おまえらあけおめ

あ

しっぱいした

どうよ

あけおめ！
ことヨロ!!

明けまして

カンカンカンカン

おめでとうございます
プシュ〜

あけおめ

さすがに今日仕事してる奴はいないべ？

あけましておめでとうございます
今年も皆さんよろしくお願いします

ﾎｲｯ↑

あけおめ〜＾＾

今日から仕事始め
ボチボチいくよ

うちも今日から仕事 つまってるけどスロースタートでいきたい

平田信ﾈﾀで一杯やりたいところだなｗ

ちょいのり保険って代車に使えるのかな？
代車は年中稼動してないから工場負担でもこっちに入ったほうがお得な気がするなぁ。

今日から仕事始めってとこも多いのかな？
みんな、環境は厳しいけど今年も頑張っていこーぜ！

うちも今日から仕事。
仕事なんだが仕事がない･･･

明日から仕事って、もしかしてうちだけ？
29日まで仕事だったから、1日長く取ろうと今日まで休みにしたんだが・・・

ボルボC３０のフロントドア、クォーターパネルの修正1/1の塗装指数を教えて下さい。色はツーコートパールです。
お願いします。

>>758
家も明日からだよ
年越しの仕事がかなり残った

仕事始め初日、30台入庫だぜ！ﾋｬｯﾊｰ！
持ち越し仕事も10台有るのにorz

バフレックスの寿命ってどれくらい？

おれは一人親方だから、５台入っただけでｲｯﾊﾟｲだょ

>>762
フェンダーとかで１パネくらいかね？

>>764
ありがと

出だし好調！
去年の暇が嘘みたいに、今年は良い年になりそうだ
でも体が正月ボケしてる

トレカット使ってるとこある？
冬だからバフレックスで水仕事がきつくって
バフレックスの代わりになるかな？

トレカットは傷が深すぎて後が大変、時間勝負のやっつけ仕事専用になってる。

↑ブツ取った傷が戻っても気にしないような仕事って意味ね。

トレカットとバフレックスは別物だと思うけど…
トレカットはゴミ一つずつ取るための物だよ。

塗装歴五年です。 ディーラー勤めですが、塗装について質問お願いします。 ブースで吹いていて、毛ボコリがつきます。小さな糸ゴミみたいなものですが、メタルを吹いた場合などベースの状態でつくのが気になります（泣）
ブース用ツナギ着用で、下ごしらえの際のエアーブローやマスキングは問題ないと思います。

何が問題でしょうか？ 職人の先輩方どうか御教授願います。
吹き方が悪いのか、エアー圧が高いのか、腕の振り方が早すぎて静電気を自ら作ってるのか。

コツがあればお願いします。
ディーラー勤めで塗料は日ペです

>>769
傷戻ってくるよねｗ
水研ぎのクリスタルブロックでも戻りあったから、しょうがないものなのかと思ってた。

ゴミ取りなにでやってるの？

良い板金屋と悪い板金屋の違いってどこで見分ければいいんでしょう？
今日行った板金屋は入るなり若いチンピラ風の人が
「誰かウチの店に知り合いいるのか？」
って用件も伝えてないのに凄んできて焦った
ザーヤクが経営してる店もあるんですか？

と、素人禁止のスレに書き込むくらいだから
よっぽど空気読めなかったんじゃねーのか？

別にトレックスだからキズが戻る・・は無いと思う。
逆にペーパーより深いキズ入らないと思うけどｗ
要は、焼き甘か、トレックスの後の処理がまずいだけ。
うちは、完全乾燥（IRTでしっかり予備乾燥＋本乾燥30分×2くらい焼いて）、トレックスピンクでブツ取、
バフレックスブラック空研ぎをしっかりかけて、コンパウンド細め、そしてクルマによってはここでまた30分くらい焼いてしばらく放置、
そして戻った場合はバフレックスブラックかけて、コンパウンドの工程でいってる。
これだと戻りは無いよ・・そんな面倒な事やってられるか・・てのは無しねｗ
ちなみに、3Mのコンパウンドはキズが消えたと思っても、ごまかしなので、後で洗車とか
したら戻った・・ってなるよね。
ちゃんと、しっかり焼いて、下の傷を次の工程でしっかり消していけばトレックスでもペーパーの800使ってブツ取ろうが
後から戻るは無いよ。

>>771
ブース用ツナギは定期的に新品に取り替えてる？
ものによっては古くなると毛羽立って糸くず出まくるよ。

>>771
毛ほこりってのが気になるね。
うちも、小さなブツは付くけど、毛ほこりは殆どないな〜。
ゴミの種類が分かってるなら後は消去法で調べていくしかないね。
まあ、ちゃんとエアーブローしてると思うけど、うちは塗装前に雑巾使うの一切やめて、
不織布っていうのかな？毛が出ないマイクロウエスみたいなの使ってやってる。
後はシリコンオフの時は極力、毛が出ないタイプの物で、静電気が少しでも発生しないように
ゆ〜くりふき取ってる。ゴミ問題は永遠だよね〜。

ブツ鳥ｻﾝﾀﾞｰなら無問題

>>775
バフレックスって空研ぎ出来るの？
空研ぎと水研ぎどっちがオヌヌメ？

>>779
水研ぎ用はバフレックス
空研ぎ用はスーパーバフレックス

傾向だと熟練・ベテランさんは昔からの流れで水研ぎ派（ダストが嫌な人も多い）
エア工具に慣れてる方は空研ぎを好む（水仕事が嫌だという理由で）

相談
バンパーABS樹脂の下にいわゆるリップスポイラーがついているんだけど、
雪道で凍りのブロックみたいなのが当たって欠損してしまった。30ｃｍくらい欠損してしまった
ので、もはやパテで整形するというレベルではない。今左前タイヤのフェンダー下あたりから
欠損してしまったので、かなり間抜けな印象。
型を取ってFRPで作るかなとも思ったんだけど、右前フェンダーから型とっても左右対称で
意味がないしどうしようと悩んでいる。
どうしたらいいですかね？素直にパーツを買い直すのか（6万以上らしいが）それとも、
なんらかの方法で作れるものなのか・・・・・
ちなみにFRPやパテなんかはよく使うんだけど30cmの大物まではやったことなく・・・

うーん参った

さっさと注文汁

形がわからんからなんとも言えんけど 段ボールとかでおおまかに形作ってfrpで整形
して直してるよ うちは

>>782
>>783
ありがとう。

車種は特殊なのでスカイラインGTRに置き換えていうと、wikiのこの写真
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nissan_Skyline_R33_GT-R_001.jpg
の前輪タイヤのフロントバンパ下のリップ（黒い部分）が、タイヤのところから30cmくらいまるごと
無くなった感じ。前から見ると一見リップはあるように見える・・・・・
運転席側のは残っているので、型をとって作るかと思っても左右対称だから意味がない。
プロの人で左右対称の部品を作るときってどうしているの？
やっぱり紙粘土とか段ボールとかで目視で荒く作ってからFRP貼ってパテで整形するのかな？
あ〜あ、欠損したときに気づいていれば部品拾ったのに。

今買い直す（リップは真ん中から２分割になってるみたいなので、半分だけ）のがいいのか、
修理したほうがいいのか悩んでます。買い直すと部品代６万と塗装代がかかるので、修理で
それ以上かかるなら素直に買うというのが賢い選択かなあ

やべ、新年早々ボカシ失敗した(笑)

ま、いっか

>>780
ありがとう。参考になったよ。

水研ぎだとペーパー目残ってるか分からないから空砥ぎの方がいいのかな？
#800でブツ、ゴミ取り→バフレックスグリーン→ブラック→コンパウンド(カット1-L→ハード1-L→ハード2-L)で仕上げたけど
ペーパー目残ってた。
バフレックスのかけ方甘かった。その都度の確認は大切だけど、次工程で奇麗になるだろうと妥協してしまう。
ちなみにトップコートはロックエースの2：1ウレタンクリヤーSFです。

＞＞786
磨きが甘いですね
磨きを工夫すればペーパーは一度目掛けからでもしっかり取れますよ

みんな、ガンの掃除ってどの位でする？
ばらしてする事ね

下地用、ソリッド用、メタパール用、クリヤー用の4丁でやってるけど
みんなは何丁くらい持ってるの

>>788
一応、毎回塗った後はノズル外して、ニードル抜いて洗ってるけど、大体5分くらいかな〜。
ガンは今、8丁使い分けてる・・って言ったって、欲しいの買っていってたら
自然と増えただけｗ実際気に入って主に使ってるのは3丁。
まあ、工具から比べたらガンは安いしついつい新しいの出たら買ってしまう。
今、SATAの4000が欲しいｗ

>>787
下地が出るの怖くて・・・
バフレックスで磨き倒しても意外と下地出ない？

>>790
なんでそんなにコンパウンドかけるの？
水バフレックス→ブツ取り→Ｇ３でうちは終わりなんだけども
色によっては＋ＤＰＣ００７くらい

>>790
一度失敗すれば解るよ。俺たちはいつもそうだったろ？

>>789
SATA4000、あれはマジで使いやすい！
まるで指先からスプレーしてるような感覚！
慣れるとやみつきになる。

>>790
自分は＃800でのブツとりが気になるなぁ。＃1500程度でいけると思うけど。
＃800のキズをグリーンで消すのは厳しい気がする。

>>794
同意
バフレックスグリーンって2000番相当でしょ？800番のペーパー目が馴染むor消えるとは思えないんだけど
個人的な考えだけどバフレックスの目とペーパー目ってスコッチとアシレックススカイぐらい違うと思うわ

車の車検に8万円かかるから、こんな愛着もくそも無い車に8万出すくらいなら
新しい車が欲しい。だから5〜10万で車を探してくれだと。

新年早々笑わせてもらった。

http://www.mikuni-car.com/

>>796
だいたい、50万以下のクルマってどんな物か分かってない人多いよねｗ

でも50万出せるなら5年落ちくらいで超不人気車で距離浅めあるんぢゃね？

バフレックスとスーパーバフレックス使い訳てる人いたら聞きたいんだけど、スーパーバフレックスは肌残せますか？
空研ぎ＝肌無くなると言うイメージがあって、いつもバフレックスグリーンとブラックを頼んでしまう･･･
しかし水研ぎだと研ぎ汁が面倒だよね。

>>800
両方使ってるけど、やっぱりスーパーの方がマイルドだね。
硬いクリアーだとツルツル滑って殆ど切れない。。
なのでそういう時だけ水研ぎ使ってやってる。ただ研ぎ汁がやっぱり大変だよね。

やべ納期に間に合わね、つって休みの日に仕事出て
休日出勤かったり、つってまとめサイトとか見ながらダラダラして夕方になって
そろそろやらなきゃ帰れね、つって慌てて吹いて失敗して
明日も休みだし明日でいいや帰ろ、つって明日も休日出勤決定の巻

>>803
おはよう。仕事だよなｗｗｗ

>>802だった
もう一回寝てくるｗ　　

職業病は、塵肺

パテ粉では塵肺になりにくい
鉄粉のほうが塵肺になりやすい
でもパテ研ぎは集塵と、マスクはしようね☆

はーい

身の回りに塵肺とかシンナーとか硬化剤で脳やられちゃった人って聞いた事ある？
うちの親父なんかもマスクとか全然しない人だったけど、めちゃ元気だよ
まあ、今はみんなマスクとかしてると思うけど。
イソシアネートなんかは、体に吸収されると排出されずたまっていくて聞いたけど
どうなんだろう

>>808
オレも聞いた事ないｗ
アル中の人の話はたま〜に聞くけどね。
ただ、体には絶対良くないと思うから、オレはパテ研ぎの時も塗装の時も
ガン洗う時も絶対マスクは着けてる。

有機溶剤のせいで、劣性遺伝子の男の遺伝子が少なくなって、女の遺伝子が多くなるって聞いた
つまり、生まれてくる子が女の子供の確率が高くなるとか・・・
騙されてるのか？

家一発目で
男の子産まれたよ

USトヨタ　セコイアのコーションプレートがミツカラナイorz
カラーコードがワカラナイ・・・
ヘルプミー

因みに、E/Gルームと運転席下　助手席下にゃ無かった

最近のなら普通にセンターピラーじゃないの？

>>813
回答ありがと
それが・・・左右どちらにも無いんですよねぇ
見た目100系ランクルと同じなんですけど、
100系ランクルと同じ位置に無いんですよ。

誰かが剥がした？
見つからないダケ？

車体番号言って部品商に調べてもらえばいいやん

シンナー中毒というか
この仕事はじめてから酒飲むと悪酔いするようになった
肝臓とか腎臓とか弱ってるんだろうな

ウンコの力飲んどけ

今日初めてｽﾘｰｺｰﾄﾊﾟｰﾙを塗らせてもらったが、ﾎﾞｶｼ際が少しﾑﾗになってしまった…orz
　
明日手直し頑張るぞ!!!

>>814
あれってランクルと同じくモノコックじゃなくてフレーム車だよね？
前に変な外車で車体下部のフレームに薄汚れたコーションプレートはっつけてある車見たんだけど、その辺りに無い？
かがんで見て、フレームの外から見える部分探してみて。

ゴミやブツ、毛ボコリについて質問です。
きちんとエアーブローしてシリコンしてタクロスで丁寧に拭いてから塗ってるんですが、色を吹いてる段階で毛ボコリついたり、クリアーの段階でブツがついたりします（泣）
何故でしょうか？
もちろんブースで塗ってるんですが。

こしあみに吉野紙乗せてコシてますが変わらずな感じで..... 匠の方いましたらお願いします。
ちなみに同じブースで吹く先輩はゴミや毛ボコリ一切つきません

えらいな
俺ブースでも個室でもないからｺﾞﾐ上等で塗ってる


運よければｺﾞﾐ少なくてすむが(笑)

>>820
先輩に聞くか先輩の仕事を観察した方が早いんじゃ？

ブースの状態やらブローの仕方、タッククロスの使い方とかでも変わるでしょ、同じ条件で仕事してる人間に聞くのが一番いいに決まってる

洗い方が悪いとガンの中にゴミ入る時あるよ。

ガンの洗い方を変えてみるべし。

>>820
他に考慮するとすれば静電気対策かな？
丁寧に拭けばそれだけ静電気は発生してるんで勝手にホコリ寄ってきます。

エアブローのところでイオンシャワーブローガン使ったらどうかと。
もしくは静電気除去クロスとか。
ガンなら２万以下、クロスなら２?３千くらいで手に入ると思う。

オレのガン、エアーが出るところを水平にしても、パターンが斜めになっちゃうんだ
寿命かな？トシかな？

うんこ寒い
仕事が辛いな〜

成人式に合わせて俺のゼロクラにフルエアロの塗装取り付け頼んだんだけど
請ける時には偉そうに｢バチッと仕上げてやるよ。｣とかぬかしといて歪みは出まくり、202のブラックの色はなんか違うし、ゴミと磨き傷?だらけだしさんざんだったよ。
外車ばっか置いてる工場だったし、取り付け塗装で30万払ってこの程度なら職人なんかを名乗るなよ!
人生で一回しか無いイベントをお前らみたいな口だけのブルーカラーに頼むんじゃ無かったわ!クソがっ!

>>827
202の色の差がわかるとは・・・素人じゃないな？
うちに来ないか？

まぁゴミが乗るんだからいいだろ

>>色ブレとゴミ、磨き傷は別として、FRPの歪抜きはその金額じゃ絶対出来ないぞｗ
元々の商品が悪いんだろｗ
フルエアロ30マンくらいで病的な事言われてもな〜（笑）

>>827　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
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　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>827ホルツで頑張れよｗｗｗ

>>827成人式にフルエアロというセンスw
お前もブルーカラーの匂いがぷんぷんするぞw

>>827
成人式で車見せびらかすってどこの田舎の百姓だよ
所詮三十万クオリティってことだ
勉強になってよかったな

写真貼ってよゼロクラの人

素人スレに行ってた

５万のフルエアロｗｗｗｗｗｗｗ

349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 15:47:43.30 ID:tMGJsNXI0
質問させて下さい。平成16年式クラウンのカラーNO.202ですが、
以前ヤフーのオークションで購入した5万のエアロの塗装組み付けを業者に依頼したんですけど、
仕上がるとどうもしっくりまとまりません。
結構な金額で依頼したのでやり直しの交渉とかは一回位出来るもんなんですか?

>>838
エアロの品質が悪いので業者は悪くありません。
安いエアロを買って失敗した・・という事です。
やり直しを依頼してもそれはクレーマです。
もう少しお金を貯めて依頼しましょうｗｗｗ

ヤフオクの激安エアロがどんなもんなのか小一時間語ってやりたいわｗ

5万のフルエアロって・・・
ペラペラだろうし、フィッティングなんかまず無いだろｗ
チリ合わせだけでも大変だっただろうなｗ

>>840
語ってやってよ！

>>829ｰ840
塗装屋の方から提案してきたんだよ!
俺はエイムゲインの奴を現金で買って塗装はローンと思ってたら
塗装屋から｢安物でもフィッティング次第で仕上がりはどうにでもなる｣と言われたんだよ!
なら、こっちだって袴とかヘアメイクにカネが掛かるんでそうなるじゃん?
で、仕上がったらお前らみたいな事を言いやがる。
ふ･ざ･け･ん･な!
恥ずかしくて式の後に町を流すこともできなかったよ!バーカ!!
今週のチームのミーティングどうしてくれんだよ!

アフォっぽいから適当なことビシっと言って適当に仕上げて飯ウマコースだったんだろ
ゼロクラ乗ってんだからケチんないでエアロ代で３０万だせよｗ

イオンガンや静電クロスは意味ないかと。色を吹く前ならともかく、いざクリアー吹くってときには使わないでしょ。
他の職人さんたちのコメント聞きたいな。

袴とかヘアメイク・・・
http://ag-skin.com/daily/doc/20090118191806.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/japl/imgs/0/7/076d3828.jpg
こういう人みたいなのですね、わかります

>>843
すべてネタ、だよね？・・・・・

>>843
お前みたいにたいして金持ってない癖に特定の物だけに金注ぐ見栄っ張りの馬鹿ガキはカモりやすいからな

これに懲りたら金額渋るのやめろ
このご時世にしかもカスタムで安く綺麗になんてコネでもない限りありえねーよ

>>843
ええええええ！それはひどい！
今度はうちに任せてくれよ！ビシッと仕上げてやるから。
価格は以前と同じ30万で大丈夫！














さて、適当に仕上げてメシウマだな。

>>848
あー、もういいわ。人の事を責めるばっかでここの連中はダメだわw
この業界のレベルが知れるわw
鳶の先輩で塗装くわしい人が居るんでそっちに教えてもらってカチッとするわ。
いつまでも向上心ないままうちわでテレテレやれや!

最初から先輩に頼めよｗ

>>850
で今度は先輩にかもにされるんですね。

取り付けと塗装で30は可哀相な気もするけどね

新年早々笑わせてもらったwwww
おかげで今年は良い年になりそうだわwwwwwwwww
もうだめw腹痛いわwwww

全部おれのネタ

素人禁止に書き込みしたら
まともに相手してもらえるわけないだろう
笑い話のネタになるだけ

鳶の先輩に・・ってとこでお前の幼稚さが良く分かるｗ
てか、鳶のヤツに塗装の事聞いて何が分かるんだよｗ
木登りでもしてろよｗ

外壁系

さっさとペンキでゴミエアロ刷毛塗りする作業に戻りな

最近のワーゲンポロのドアハンドルの外し方を教えて下さい。
フロントはドア横からトルクスで外せますがリヤドアは横から覗くとトルクスではなく楕円みたいな樹脂のネジ？みたいなのが有るのですが 誰か知りませか？

>>860
ちょっと太めの針金の先2mmほどを直角に曲げたものを、
楕円の穴に入れてプレートを手前に2〜3mm引くだけです。
ネジは使っていません。

ゼロクラの小僧よ！鈑金塗装工なんて、昔いじめられてた雑魚しかいないから、ぶっ飛ばしちゃいな。小便漏らしながら３０万返してくるから！だって、鈑金塗装工だぜ(笑)マジ底辺雑魚だから

￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
.　　　　∧＿∧
　　　　（´；ω；）
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　オマエ、頭だいじょーぶ？
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）しかもﾂﾏﾝﾈ‐んだよお前　.∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|

下取りの査定が０クラウン？
エアロの塗装と取り付けで３０はおいしいな〜
家なら、あと１０万でオールペンしてやるぞ

下取り価格ゼロクラウン？
|お〜い山田君|
|ｾﾞﾛｸﾗｳﾝの座布団|
|全〜部持って|
＼逝きなさい/
　￣￣∨￣￣
　~∧_∧
　(ﾟДﾟ*,)
pく冫y,,く_）
（________）
∬彡※※※※ミ
旦

相談するのが鳶の先輩てwww

何もかもが負け組みwww

寒いなー
もう仕事終わり

>>867
何時から始めたの？ｗ

年明けてからようやく仕事らしい仕事が入ってきた。
続けばいいんだけど。

9時30分からかな
洗車つらいよ
早く家に帰りたい（＾◇＾）

あんなー教えたる。
板金と塗装は
仲悪いん。

忙しいけど定時で帰るお

塗装屋で眼鏡の人いる？
すぐミストで曇るよね
コンタクトで目にシンナー入ったらどうなるかな
年1位は、やっちゃうんだよね

>>873
初めてシンナーが目に入った時は失明するかと思ったよ
でも何度か繰り返すうちになれた
シンナーより塗料の方がきついな
目の表面に膜貼るから取るのも大変
まー医者に行った事はない

>>874
塗料ヤバいな
嫁の車してるときに缶スプレーのチッピング吹いてる時に自分に向かって吹き付けたことあったけど
水流しまくっても視界の隅の方に白いのが残ってて怖かった

あのな、シンナーごときじゃ目の粘膜なんて溶けやしないんだよ
だから視力も低下しないし失明もしない
しかし、目が炎症を起こしてる状態で放置するとバイ菌で感染症起こして
そっちが原因で失明するかもしれんのだ
だからとりあえずその日のうちに眼科に行って目薬もらってこい
あとアルカリ系が目に入ったときはじゃぶじゃぶ洗って速攻眼科行け
マジで失明すんぞ

ﾌﾞﾚｰｷｸﾘｰﾅｰも痛い

シンナーも痛いけど、コンパウンドも痛いよな。

アルカリ系はたしかにやばい

バッテリー液も（ry

晩飯食ってるときにオヤジが酢の入ったビンを倒して
飛沫が目に入ったことがある。結構痛かった。

鈑金屋の中ではアルカリ性のものって何？

タイヤチェンジャー持ってる工場の人、廃タイヤはどうやって処分してますか？

近所のオバハンが、経済センサス活動調査っての持ってきた
ウチ、10年やってるけどこんなの今まで来たかな？
お前らの所に来た？

うちは、回収業者が来ています。

中古のミラノ２Kフルセットアジテーター付を2万円で買った、だいぶ減っていたので、。

>>８８３知り合いのタイヤ屋さんで有料で置いてきます。

やっべーwシャブ打ったら仕事が捗る捗るw儲かりまくりだぜ！

>>888
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ ＜　通報したクマ
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(ぃ９.　ヽノ　../
　　　　　　 ./　　　　　　 /、
　　　　　　/　　　　　　∧_二つ 　 　ｎ__＿__ｎ
　　　　　 /　　　　　　/ 　　　　　　ノ '　　 　 ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　 　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　通報したクマ
　　　　./　 　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　 /　　　>　　 ）　　 　 (ぃ９　.Ｕ　'
　　／　　　ノ　 　 /　　／　　　　./　 　 　.∧つ 　　○_○
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../ .　　/　　　　 （　　ヽ、　 　 　/　/⌒~~>　.）　　　ﾟ(　 )−
（＿ ＿)　　　　　 ＼_　_つ　　（＿)　　　 .＼__つ　　/　>

>>845
テープやペーパーは色がかかり続けると毛羽立ってくるからタッククロスで周りも拭く

1月も半分終わったけど、みんな忙しい？
うちは全然暇。。
ちょっと思い切って何か考えないとヤバイな。。

アイシス(3コートパール 左側面塗装)クリヤーの硬化剤とレベリング剤間違えて入れて塗った。今号泣中

>>892
綺麗にぬれてれば大丈夫じゃないの？
１年後くらいに、うすーいヒビがいっぱい出てくると思うけど、
ホワイトパールなら目立たないと思う。

>>892 乾燥かけてもべたついたりしてない？ その場しのぎでごまかしておけば今は大丈夫だけど、いずれ層間剥離が起きる可能性があるよ。
ちなみにベースは1液？2液？

やり直しだろ 普通に(笑)
キズの舐め合いｳｹﾙな

最近エコの１液タイプが　環境問題で主流だけど、塗膜性能は従来の２液ウレタンのほうが
良いと聞いたけど、どうだろ？。

どっちにせよ２液のクリアを塗るんだから
ベースの塗膜性能とか気にするほどの事でもないんじゃねえの

829です マスキング剥がす→シンナーで拭き取る→マスキング。今から塗り直します。

ロックの1/10やイサムのアクセル1/10のクリアーなど今の気温だと次の日　自然乾燥だと締まり
悪いね、　やっぱヒータで強制乾燥必要なんですね。
ニッペ1/3クリアーはそんなことないけど、安い仕事ではコストが。。

>>899
塗膜性能考えると、基本的にどんなクリアーでも強制乾燥は必要だろｗ
1/10のクリアーとか使ってるなら塗膜性能とか・・関係ないかｗ

のろまった

>>899
いまの時期自然乾燥なんか有り得ない
最低２０時間、２０℃を保たないと、硬化剤の成分イソシアネートが空気中の水分と反応して塗膜性能おちるよ

今の時期に自然乾燥ってさすがに無理だろ
長袖がいる時期になったら、ヒーター当てるな

○℃以下はお勧めしませんってメーカーの説明にもきちんと書いてあるしな

夏でも自然乾燥は駄目だろ。
自然乾燥して納めたら、１ヶ月くらいにパテあととか磨きあととか色々出てくるし。

パテあとでるのは、自然乾燥のせいじゃないだろ。

>>906
クリアーを自然乾燥してるんなら、パテやサフも自然乾燥してるだろって意味です

４０年前から自然乾燥ですが、なにか

ホンダのNH-737Mで悩んでます
色見本は参考程度にしか見ませんが微調色がまったくうまくいかず、恥ずかしながら
迷宮に入り込んでます
どうしても青が邪魔なので青味を抑えるために反対色を入れたり青の量を少なくしてもまるでダメ
仕切り直せば今度は黒とギラツキが目立ちすぎでアウト・・・
塗料はロックのプロタッチですが、どなたか助言を頂けると有り難いでス

>>909
調色は見ないとなんとも言えないよｗ
うちの737のデータ見たけど、メタ、黒、青、バイオレットのバランスで、特に難しい色ではないように思うけど。
気分転換したら出来るんじゃない？
まあ今日はもう夜だし明日またがんぼれ

>>910
909です
有難うございます!
色味が薄いのはメタの量が多いからなのか、青がイタズラしてるのか・・・等々今日は一日悩んで終わりでした
明日またリセットしてやってみます

たいくつだな
鯛靴
ゼロクラ来ないのか

>>912
昨日質問スレで一暴れしてたよW

>>908
40年間ダメ人間(笑)

>>911
一日悩んで、って調色に一日かけたの？すごい。
それが許される会社なの？

>>915
1日丸々は無いけど、3コートパールのエアロ取り付けとかで調色に
結構時間かける事あるよ。ボディーならある程度のとこでボカシに切り替えるから
楽なんだけどね。
最近のクルマってボディーとバンパーがツラになっててガッチリ合わせないと色ブレ
かなり目立つから面倒だよね。。
特にトヨタの高級車のリアバンパーとか。みんなどうしてる？・・てかオレが調色下手なだけかｗ

調色ってねコツってのがあって、掴んでくるとブロックでもそんなに時間かけなくてもあわせれるようになるよ。
例えば塗り方にもよるし、塗料にもよるだろうけど、１COは若干黄めで塗るとビタっと合うとか、白は青を最後に入れるとか、
ガンメタ系はう〜ん明るさかなｗ

ゼロクラ鳶の先輩に言われて 穴あくほどエアロ削ったの巻w質問スレ見て吹いたわw

>>918
マジでコントみたいだｗ
ゼロクラ小僧・・また新たな伝説が生まれたなｗ

でもほんとに世の中どんな色でもブロック調色できる人いるんだから凄い。
ホンダなんか特に難しいけどブロックでいっちゃう人いるもんな〜 しかもドンピシャな色で

>>917
白はノボリがでるから最後に青いれちゃだめなんじゃないの？
色入れる順番じゃなくて、大体OKてとこで最後に青足すってことでしょ？
それじゃ青がきつくならない？

データに青があってもまず青入れないでどうしても足すってなら青。
青がきつくなるのは正解。

言葉で説明って難しいね

青は一滴が効くから、少なめに入れといて微調整で足らずを足す。
でおｋ

イサムミラノ２Kからアクロに変更予定だけど、思い切って他メーカーに
変えた方がいいのかな。コストは安いほうがいいな。
高級車は少ない大衆鈑金屋なので。アクロ使っておられる方よければご意見ください。

>>925
うちもミラノからアクロに変えたけど、ミラノの隠蔽性の悪さに比べたら格段によくなってる。
ミラノと同じでコスト面でも助かる。
でも仕上がりはそれなりレベルかな。
まあここで聞くよりも、塗装に詳しい鳶の先輩やモバのサーの人達ほうがよく知ってるらしいぞ。

>>925
ウチもまだミラノだわw
別の店舗はアクロにしたんだけど材料費は上がったらしい
でも塗りやすいようだ

>>926
>　ミラノと同じでコスト面でも助かる。

パールがミラノと同じでコスト面でも助かる。

訂正ね。
まあここで聞くよりも、塗装に詳しい鳶の先（ry

鳶の先輩によると『202はクリアーが入ってない』らしいぞｗ
作業性が悪い耐スリのクリアー入れてた俺たちはバカだったのかｗ

鳶の先輩ってどこで見れんの？

>>929
馬鹿だなぁ、そこはホラ
バックスで買ったポリッシャーとコンパウンドでツルツルッとなるってんで
全く問題ないんだよｗ

>>930
ここのレス >>827〜
【素人】板金・塗装はここで聞け！30get【歓迎】の　349　から読んでごらん

>>926>>927
ありがとう。使い勝手がいいならアクロでもいいかな。
イサム同士のほうが調色も違和感無くいけるそうだし。
ミラノが数年後には無くなると聞いたのでどうせなら早め？にと思ってました。

>>931
経験２年のベテラン職人たのしみ〜

ミラノがなくなるなら、AUもなくなるのかな？
ソリッドなんかは、AUの方がいいけどな

ソリッドのコモとAUは残るみたいですね。

鳶先輩ってすっげーですねw
やっと見つけたよ　鳶先輩
それよかゼロクラの大バカっていい客だなw
うちに来てくんねーかな
「ビシッ」と仕上げてやるけど。半日で。
「朝預けて昼にはお引渡し」w

鳶の先輩もスゲ〜けど、本当にもっと凄いのは
サーの仲間の職人だぜ!!

なんてったって、業界で2年も揉まれた猛者なんだから。
そりゃ勿論、ビッと決まるに間違いないよ。

なんかもう釣りじゃなかったら可哀想になってきた
もはやプラモデル状態だし
20そこらの小僧の経済力考えると損したってレベルじゃねーなwww

バーカ!

言ってろや(ﾜﾗ

ゼロクラ小僧の車の状態を画像でみてみたいｗ

関東マツダで大事件発生です。ぜひググってみてください。

>>941保険かぁ・・・

アジャも交換部品の写真とか送らせなかったのかね？

てか、流石マツダだ。交換を鈑金修理なんてセコイなぁ
パーツも自社利益なんだから素直に交換すりゃいいのに。

記事になる位だから、会社ぐるみでディーラーの立場利用して
よっぽど目に余る酷い事を露骨してたんじゃねーの？

事件になるほどの偽装ってなんだろ？
運輸局が動くって事は分解整備に関すること？
板金塗装に関することなら運輸局関係ないでしょ？

ぐぐってみろよ
保険の水増し請求だよ

結構きつい協定してたんじゃない？
だから保険屋が反撃に出たとか？

>>946
だから何を水増ししたかの内訳はどこに書いてある？
運送法に引っかかるなら分解整備に関する違法行為でしょ？
交換しない部品を請求したって運送法には引っかからない。

>935さん　ソリッドのコモとAUは残るみたいですね。
ありがとうございます。

200件調査して不正が2割で金額が３０００〜６万円って
水増しとかのレベルじゃない気がする
良くある免責分何とかしてって言われてやっただけじゃない？

下請けがやったように取れるコメントだけど
交換で売り上げて修理したって部品はそもそもデラから支給扱いだろうから
そんなこと下請けが積極的にやる意味ないし

見積もりはデラ側がやってて、工場にアジャが見に来たとき修理だったので
損保側がデラに文句付けて調査したって感じかな

>>950
内製だろ

内製＝下請け

>>937
「業界で２年揉まれた猛者」w
おっパブ業界かと思っちゃったぞw
おっパブで２年も揉まれ続ければねぇ・・・
大往生ですがな
そのおっパブ君とゼロクラとゼロクラ使用のお子ちゃんと鳶の先輩の画像見て〜な〜
おいゼロクラのお子ちゃん
画像見せろ
特にお前の自慢のゼロクラw

>>953
自分家にゼロクラのエアロ修理が入ったらどうする？
俺だったらお客の顔見て笑っちゃいそうだよ

昔。
拝啓 御両親様には、相変わらず御壮健にて御暮しのことと拝察致します。小生もいらい至極元気にて軍務に精励いたしております。
今までの御無沙汰致したことをお詫び致します。本日をもって私もふたたび特攻隊員に編成され出撃 致します。
出撃の寸前の暇をみて一筆走らせています。この世に生をうけていらい十有余年の間の御礼を申し上げます。
沖縄の敵空母にみごと体当りし、君恩に報ずる覚 悟であります。
男子の本懐これにすぎるものが他に ありましょうか。
護国の花と立派に散華致します。 私は二十歳をもって君子身命をささげます。
お父さん、お母さん泣かないで、決して泣いてはいやです。ほめてやって下さい。家内そろって何時までもいつまでも御幸福に暮して下さい。生前の御礼を申上げます。
私の小使いが少しありますから他人に頼んで御送り致します。何かの足しにでもして下さい。近所の人々、親族、知人に、小学校時代の先生によろしく、妹にも......。
後はお願い致します。
では靖国へまいります。

四月六日午前十一時記す 神風特別攻撃隊第二御盾隊銀河隊

昭和20年4月7日海軍一等飛行兵曹 松尾 巧 享年20才 佐賀県出身 乙飛17期

今。
827 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2012/01/12(木) 10:48:18.45 ID:mcOs7Qrl0
成人式に合わせて俺のゼロクラにフルエアロの塗装取り付け頼んだんだけど
請ける時には偉そうに｢バチッと仕上げてやるよ。｣とかぬかしといて歪みは出まくり、202のブラックの色はなんか違うし、ゴミと磨き傷?だらけだしさんざんだったよ。
外車ばっか置いてる工場だったし、取り付け塗装で30万払ってこの程度なら職人なんかを名乗るなよ!
人生で一回しか無いイベントをお前らみたいな口だけのブルーカラーに頼むんじゃ無かったわ!クソがっ! >>408
ごめんごめん、材質はFRPですよ。
エアロってもう少し厚みが有るのかと思ってたのに･･･
最初あづけた塗装屋に騙されまくりだわ(ﾜﾗ
もうここでは聞かないよ。ごめんなみんな(ﾜﾗ
モバに戻ってサーの仲間とビッと仕上げるんで(ﾜﾗ

日本ｵﾜﾀ。

>>955
ある意味、白い鳩レベルの平和の象徴と言える。

>>955
日本ｵﾜﾀ
まで読んだ

>>955
前文読んでから
＞モバに戻ってサーの仲間とビッと仕上げるんで(ﾜﾗ
見ると、トラトラトラとかニイタカヤマノボレと同じ暗号にも思えるなｗ

関東マツダがしていることは全国のデーラーが当然のごとくしています。
部品類は過剰請求しまくりです!!逆にデーラーはそれをしないと生きられない。

日産のKABアルティメイトシルバー塗った人いる？
4コートMで補修塗装がかなり難易度高いらしいけど・・
専用の原色(蒸着アルミ)の値段も他の3〜4倍ってｗ

4コートだと・・・？

結局、ディーラーってだけで何か公正なイメージがあるけど、実際は・・。
多分、全国どこのディーラーでもやってると思うよｗ
てか、担当アジャも協定先がディーラーだと上司に対して楽なんだろうな。

知り合いのデラは、車検だけで月間軽く1000台超えだから当然自賠も1000超えだし、新車中古車の販売の自賠任意もそれなりの台数あるから、提携先の保険会社は強く言えないんじゃね？
提携してない保険屋は強気に出るんだろ。
多分

むう。
読みなおすと、俺日本語下手だな。
ラリってんのかな？

>>960
普通の会社のブースで塗るのは無謀だろ、ゴミついたらアウトだし

うちの会社の子が講習で塗ったみたいだけど

おら整備メインだから保険は年4,5台位であまり慣れてないんだけど
協定ってのは保険屋も納得済みなんじゃないの？
協定したんだからあとからこういうのって有りなん？

>>966
協定は、本来は被賠償者である車両オーナー(お客さん)との間での損害認定なの。
お客さんは損害(修理費用)の算出なんて出来ないから
修理依頼を受けた鈑金屋が代理でしてるだけの事。

だから、協定後に交換請求部品を
お客さんの意志や許可の上で鈑金修理をするのは
損害賠償の範囲内なので何をしようと自由。
だけど、お客さんの知らない所で勝手にそれをすると
鈑金屋の越権行為で、水増し請求(詐欺)になる。

マツダで修理したお客さんから
交換のはずなのに修理してる！保険金の出し渋りか不払いかオイ？
なんて感じで、保険会社の方にクレームが来たんじゃないかと推測する。

まず一般常識を身につけろ。
お前ら程度低すぎ。

おまえら工場代車が無料の件はｽﾙｰなのか
車両価格はもちろん、税金に保険、車検代どうするんだどこから出るんだ
返却時ガソリンをカラッケツで返す客がいたり
俺ら代車の維持費のために仕事してるようなものだぞ

>>969
レンタカー事業はじめたらいいじゃない。
レンタカーなら損保は過失があっても過失分支払ってくれるよ。

レンタマン参上！ｗｗｗ

>>970
工場代車代目当てで鈑金屋がレンタカーやれば必ず赤字になる、鈑金塗装の片手間にできる事業じゃないよ
レンタ代も過失に応じて収入が変わるんじゃ事業計画すら立てられない

て鳶の先輩に聞いたよ

鳶の先輩が
工場代車がグレーなのに、２０パーセントの保険の過剰請求？だけ突かれてもなあ。
といっていたよ

鳶の先輩の経営手腕ときたらw
どんだけおまいらの心の琴線に触れてんだよw

鳶の先輩が次ｽﾚつくってくれたよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1327207596/

>>971　うるせーぞ低脳底辺チンカス小僧。

代車代は欲しいよね

新車2カ月で門の所で左脇を擦った。
後部ドアと後ろタイヤ周り２面を修理することになり
ディーラーに見積もり依頼したら１０日間かかり１０万と言われた。
その代わり新車と変わらないように、よほど熟練した人じゃないとわからないように直しますと。

で、もう一つ見積もり依頼した街の板金家では６万と言われた。
新車なんで元のようにできますかと聞いたら大丈夫と。
ラメ入ってますがと言うと、大丈夫、調合しますと。
街の方にまかせたら２日間で終わった。
仕上がりは、ラメ感がなく鈍い黒。
前部ドアと色の差はないが、車体右側の色と微妙に違う気がする。
知り合いのガソリンスタンドの店員に見てもらったら、
２面だけでなく前部ドアまで磨いた後があると。
新車なんで前部ドアまで磨かなくてもよかったんじゃないか、
あと、色も合わせるなら塗料メーカーも同じにするとかしないと、と知り合いの店員は言っていた。
窓枠のゴムのところも白くなったところもあり、丁寧ではないとのこと。

自分の中ではもう新車ではなくなってしまった。

下手くそなテメーが一番悪い

>>978
あなたの名義に登録されたその瞬間からあなたの車の価値はマイナス60万円で一般的には中古車と呼ばれるものになっています。
でも、おかしいと思ったらディーラーにクレーム出すように工場に言ってみれば？
まともな会社ならやり直ししてくれますよ。ってか素人スレに行くかもしくは鳶の先輩に要相談だね。

>>978
スレタイ読め

慌ててしまい、失礼しました。でも、不思議なことに
＞マイナス60万円で一般的には中古車と呼ばれるものになっています。
に気持ちが少し楽になりました。
じゃ、移動します。

>>978
あなたの先輩に鳶はいますか？相談してみるといいですょﾋﾞｯとキマルことでしょう

>>978
この業界の仕事は、あくまで補修なのです。
新車の塗装とは、根本的に違う。
いかに元通りに見せるかの仕事に、対価を支払ってもらっているのです。

どんなに、腕が良いと言う業者でも、ユーザーがダメ！と言ったらダメ！
車は、移動の手段の道具です。宝飾品ではありません。

GS店員に友達いるとか反則だよ
GS店員ほど目が肥えてて言うことが的確で
整備も板金も塗装も給油もスキルが高い奴らはいない
GS店員が「丁寧でない」と言ったらそれはもう確定事項であって手抜き確定
だからそのGSで直してもらったらいいと思うよ

俺は今日も休日出勤して糞レベルの低い糞仕事を適当にやっつけたよ
俺にもGS店員ほどのスキルがあればなあ

そう言えば、初期ワゴンRのテールランプの交換が出来ないＧＳがそこいらへじゅうにいるなｗ

そういえばGSで「板金塗装引き受けます」とか書いてあったりするけど、外注するんですかね？
当方はそういう繋がりがないから反則と思っちゃうのかもな

>>987
経験２年の猛者がいるところに外注です。