降雪地域のためのスタッドレスタイヤ Part2

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
降雪地域のためのスタッドレスタイヤ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1294152607/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:29:08.48 ID:gDzOp8I1O
1さんおつ(o^_^o)
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:37:41.60 ID:DOV0PFsiO
ホロニック
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:54:37.22 ID:Kf1AYVQ90
隔離すれとして、立てた俺だが、２が立つとは、胸厚だ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 01:00:56.73 ID:Kf1AYVQ90
取り敢えず、話題を

スタッドレスって、３から４年と言われているやん。雪の降る期間だけ履いていたら、溝があるうちに交換となる可能性大。
雪の上だと、タイヤへらないしね。

そうすると、雪のない時期でもスタッドレス履いて、夏タイヤの期間を少し短くするのがいいと思うが、お前らどう思う？

今、気温７度ぐらいを目安にして、最低気温がこれを割るようになったら、交換しようとおもっている
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 02:04:23.54 ID:VWDZVVWq0
>>5
見たところ雪国の人間ではないようだが、平均気温がプラスのうちはやめておけ、無駄になるだけだ

雪国で普通に走っていれば、通常は2シーズン目か3シーズン目くらいでウェアインジケータが出る
そうなれば、もうスタッドレスとして使用できないので夏タイヤとして使うしかなくなるというわけ
雪国の猛者は溝がなくなる寸前まで使い切るが、決して真似してはいけない

これを言ってしまえば元も子もないが、雪の少ない地域でスタッドレスは、はっきり言ってお勧めできない
チェーンにしておいた方がコスト的にもずっと安く済むし、雪が深い場所での走破性はスタッドレスに勝る
不慣れなままスタッドレスで突っ込んでも、スタックして途方に暮れるオチしか見えないな

結論から言えばチェーン買え、その方があんたのためだ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 07:12:46.68 ID:k+msqgfF0
んにゃ。富山だ
街中で、本当にスタッドレス必要なのは、二週間程度だけど
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 19:24:36.90 ID:aiSNSbtg0
>>5
>>6
チェーンは応急的に使用する分には構わないが、
降雪は本よりアイスバーンが出来る地域ならスタッドレスを用意すべきだね
平均気温で路面状態を判断すると日陰や橋の上で滑るぞ
チェーンはアスファルト上では危険な代物ってことはご承知の通り
更に横にも強くはないし路面を傷めるしね
「深雪に突っ込んでスタッグ」なんて心配はいらんだろ
金をかけるのが嫌なら回りに迷惑を掛けないよう冬季の運転は控えるべきだな
ＤＲＹの上じゃサマー･スタッドレス、共に多かれ少なかれ磨耗はするし
スタッドレスでのＤＲＹ走行も特別難しくないんだからさ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:23:13.41 ID:YvmcZhXd0
>>4
＞胸厚だ

デブ？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:26:31.73 ID:RQQoFd8bP
>>6
チェーンは付け外しが面倒。
雪降った時に走る気ならスタッドレスにしたほうがいい。
チェーンのみでいいのは、基本降ったら乗らない、
どうしても困った時に数年に1回使うくらいの感じの人だけ。

まあ、スタッドレスだけじゃ登れないほどの凄い深雪、急坂を走るなら
チェーンがあったほうがいいが、そんな道は全国的に見ても多くない。
大抵はスタッドレスだけでなんとかなる。（特に坂の緩い北海道は）
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:37:07.81 ID:93pom+7N0
（特に坂の緩い北海道は）
間違った認識の持ち主が一人“発見”された訳だが・・・
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:44:16.93 ID:RQQoFd8bP
北海道でチェーン必要な道ってゼロに等しいと思うけど。
実際、チェーンなんて巻いてる車はほとんどいないよ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:48:59.35 ID:PeKYdiPU0
まあ、チェーン巻いたらあのスピードで走れないだろう
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:53:35.07 ID:RQQoFd8bP
北海道の場合、標高の高い、険しい山に人が住んでないからな。
峠道もかなり緩く、厳しい道の宝庫であるスキー場も標高が低い所にある。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:59:55.41 ID:93pom+7N0
峠道もかなり緩く、厳しい道の宝庫であるスキー場も標高が低い所にある。
追加１名、間違った認識の持ち主が一人“発見”された訳だが・・・
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:04:36.41 ID:RQQoFd8bP
実際そうだろ。
北海道でスキー場ベースが最も高い所にあるのは旭岳だが、
それでも標高たったの1100mだし、道も全然険しくない。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:06:51.27 ID:93pom+7N0
それでも標高たったの1100mだし、道も全然険しくない。
間違った認識の持ち主が一人“発見”されたｗ

正しい認識を持ち合わせてください。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:09:07.22 ID:RQQoFd8bP
だからさ、具体的にどこが間違ってるか言えよ。
標高1100mなんて、本州では普通に人が住んでるレベルだし、
旭岳までの道って全く厳しい所なんてないぞ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:16:49.72 ID:WmgSvycmO
スタッドレスタイヤなんてたかだか数万のもんやろ
気温云々どうでもいい、早く履き替えろ
減ってたり劣化してるやつは新品に交換しろ
もったいないとか言うてるやつは、雪降ったら運転するな
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:02:19.52 ID:tEGTSaSM0
>>18
関東住人だけど北海道でもごく一部で結構面白い坂が有るよ～
小樽とかは結構逝けるんじゃね？冬季は閉鎖だっけ？

但し、本州みたいに一山楽しめるわけじゃ無い。
日高山脈越えを自慢するのは下手糞だけ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:07:00.86 ID:6RDlEbLu0
>>18
北海道だって海岸線の町は当然 坂が多いわ
しかも 緯度の違いすら理解出来ずに、
知ったような書き込みするなや  脳天気ヤロウが!!
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:13:30.18 ID:hfwIsdlmP
>>21
緯度の差は気温に関係するだけで、標高差にして1000mくらいだと思っていい。

あと、本州の高山も北海道も、世界的に見れば決して寒くないから。
モンゴルなんて首都ですら、1月の平均気温が-20℃を下回っている。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:30:29.22 ID:9narPwad0
なんかお前ズレてるぞ

というか>>1乙
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:43:12.24 ID:obVx3pkf0
うぜーんだよ！カス！！
黙ってREVOGZにしろボケが！！！
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:54:32.46 ID:93YVXAgx0
>>19
通常路面ではかえって危険なスタッドレスタイヤに
無意味に早く取り替える奴は超アホ。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 08:04:37.47 ID:gzMElJ2/0
スタッドレスなんて高々数万円だろ？
俺は保険だと思って毎年新品を履き替えてる。
ディーラーにも毎年替えなくても大丈夫って言われるけど、たった数万で事故りたくないからな。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 08:57:37.03 ID:n/JnTxD70
>>26
いいんじゃね？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 09:15:44.42 ID:lTmqYP9L0
>>26
あんたサイコーだよ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 10:19:47.53 ID:gzMElJ2/0
スタッドレスに命を預けるわけだろ、毎年新品にしない理由がわからない。
高々数万円を出し惜しむなら、もっと他で節約できることなんて山のようにあるだろ？
なんかみんな命を軽く考えすぎだよ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 10:32:01.57 ID:XXbWhBXL0
>>29
こいつ友達いなそうだな　タイヤで事故る？君の運転技術じゃないかな～
事故の責任がタイヤのせいなんて・・・履いてるメーカー可哀想
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 10:36:25.09 ID:gzMElJ2/0
>>30
君がそう思うならそれでいいと思う。
特にコメントもなし。
僕は毎年新品スタッドレスを買い替えてるだけ。
自分のため、相手のため、守るべき家族がいるからね。(←嫌みじゃないけど、妻は美人)
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 11:13:36.57 ID:e7mtAi81O
そして>>31が捨てた七分山スタッドレスを俺が格安で買って履き潰してる訳だ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 11:41:13.54 ID:AeVb2o2W0
>>31
まさか1年履いたスタッドレスを売ってないだろうな？
ちゃんと廃棄してるだろうな？

自分は毎年変えて、他人は事故ってもいいということになる
他人が自分の売ったタイヤで、自分にぶつかってくることもあるかもしれんしな
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 12:37:38.42 ID:Ngy5pGN70
>>18は居るか？
道を全然険しくなくしてるんだがな。
以前は狭く険しく、その度に弊害が出てた為の対策じゃよ！
主要峠は幅員を広く取り積雪の障害を出さない設計に変更し
峠を登れない車を出さない取組を実行してる訳だ。

キミが見ているのはその一部分だけのことじゃよ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 12:39:22.44 ID:MCFLdDG00
＞ID:RQQoFd8bP
なんでスキー場とか標高の話になるんだ？
スタッドレスタイヤ＝日常生活なのに
レジャーといっしょにするな
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:35:22.72 ID:GEBXHdtM0
IG30トリプルプラスとGZ
アイスバーンに限定して考えてどっち効きますか？
ほとんど同じ？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:36:21.48 ID:GEBXHdtM0
↑札幌のテッカテカのアイスバーンで
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 14:01:58.77 ID:gzMElJ2/0
>>33
スタッドレスは毎春ディーラーに処分してもらっているから安心だ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 14:18:24.36 ID:Ngy5pGN70
>>37
どちらも効かね～ぇよｗｗｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 14:39:25.22 ID:AeVb2o2W0
>>38
流石ですね
でも、ディーラーが処分しているのを自分の目で確認したの？
もしかして中古タイヤで出ているんじゃないの？
まあ、揚げ足取りはこの辺でやめるけど（笑）
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 14:52:31.22 ID:IAgf/+dR0
隔離スレとして機能してるようなので良かったね>>1乙>>4オメ

ただ、次回は「北海道住民の為のスタッドレスタイヤ」スレとして立てて
本スレでもこっちでも声がデカイと言うか喧しいというか鰤やMの儲というか工作員というか
そんなのこそをこっちに隔離して欲しいってのが、両方をROMって出て来るﾁﾗ裏ボヤキw
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 15:11:42.12 ID:GEBXHdtM0
>>39
ヨコハマガーデックスK2 7000より効く？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 15:12:50.75 ID:GEBXHdtM0
F720
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 15:23:25.48 ID:gzMElJ2/0
>>40
それは絶対に大丈夫なんだ。
それは、俺はディーラー(某ダイヤモンド)のメカニックだから。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 15:31:41.91 ID:GEBXHdtM0
ネット通販はメーカーの古在庫処分だからあんな安いの？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 16:01:33.57 ID:Ngy5pGN70
>>42
夏タイヤにチンチンの産毛を生やした位にか・・・　いや、やめておこうｗｗｗ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 16:37:51.96 ID:gzMElJ2/0
>>45
ネット通販は今年購入しても製造年月が2009というのもあり得る。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 16:39:09.46 ID:gzMElJ2/0
タイヤの製造年月表示は必ずチェックすること。
※ネット通販だと、たとえ古くとも交換などしてくれないことが多い。
安かろう悪かろうの典型だ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 16:39:25.68 ID:ouWO+lBC0
>>41
立てたぞ　ホレ！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1321601912/
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:04:46.04 ID:n/JnTxD70
うほっｗ
荒れそうなスレ立てたなｗ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:05:22.64 ID:hfwIsdlmP
>>35
だから、普通の場所で普通の生活をしていればチェーンなんて不要って話だろ。
平地に住んでいる人が普段の生活でチェーンが必要なんて言ってない。

本州の一部の山の中にある豪雪地だと、
下手すりゃ冬季は車が入れない所とかにも人が住んでるが、
そういう特殊なエリアを除けばスタッドレスだけでなんとかなる。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:25:42.05 ID:oQ7a4ROlO
やっぱ今年もトーヨーだな
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:36:56.58 ID:bDCzGzRn0
>>51
何故、北海道と本州に線を引くのか分からんが
その北海道では平地でも積雪するんだがな。
何処のことを差すか知らんが、その一部の豪雪地の話は、
北海道で当てはまる地は ないんだな？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:45:09.07 ID:mmTrS5LpP
>>53
俺が知る限りはないが、あったら教えて。

あと、本州といっても、長野、新潟、岐阜、山形、福島の県境付近に限定される。
本州でも北のほうは雪があんまり降らないし、ムチャな所に人が住んでるってパターンが少ない。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:48:39.68 ID:mmTrS5LpP
>>53
あとさ、何度も言うが平地なら積雪してもスタッドレスで十分だろ。
そういう話をしてるんだよ。

チェーンが必要なのは、ムチャな場所だけ。
そして、北海道にはそういう場所は（ほとんど）ない。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 01:39:53.21 ID:WImvqZTS0
降雪地帯ってタイトルだから誤解を生むんだよね。
単純に冷帯と温帯で分ければ済む話。
温帯に住む人でも陸続きの冷帯に行くなら適応したタイヤを飼えば良いし。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 02:47:58.85 ID:Po0z9EHI0
＜＜そして、北海道にはそういう場所は（ほとんど）ない。＞＞

　間違った認識の持ち主が再び“発見”された訳ですがｗｗ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 03:02:42.94 ID:WImvqZTS0
>>57
自分も積雪だけに関して言えば>54の地域以外に
人が住んでいるムチャな場所ってのは思い当たらない。

良くも悪くも蝦夷地って除雪がしっかりしているなぁ～と言うイメージ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 03:17:31.58 ID:PJG0wMK20
>>58
何が嬉しくてそんな所に住むんだ？って所が>>54のいうような地域にはあるからな。
除雪しても追いつかない（金が掛かりすぎる）から冬季は道路閉鎖されるが、
その先に集落があって人が住んでるとかな。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 07:59:23.99 ID:BUJu/sVKO
>>59
落人
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:21:50.23 ID:8aQL0MJp0
最強はミシュラン！！
本番ヨーロピアン仕様の世界のミシュラン！！
やっぱりミシュランに敵うものなし！！
ミシュランミシュランミシュランミシュランミシュラン！！！
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:32:12.63 ID:5JV1nySh0
本番ってなんだよｗ
まな板ショーかよ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 10:51:48.18 ID:xtUzbFPBO
小樽なんかは結構酷そうだけど、実際どうなんだろう？
道は狭いし坂は急だし、チェーン重宝しそうだけどな
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 11:33:52.30 ID:6LWTHPxe0
>>63
スパイクタイヤの使用が法律で規制されてるので
スタッドレスでは走行が困難な登坂路等は砂,融雪剤,ロードヒーティング,及び除排雪等でカバーしているな
規制した以上、行政には支援の責任があるわけだが
59のいうような地域があるなら、無責任がまかり通るそんな行政域には住みたくねぇな
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 12:08:57.55 ID:8aQL0MJp0
黙ってミシュランにしとけ！
ミシュランならブリヂストンだ！
ミシュランとブリヂストンが世界を救う！！！！
さあどっちなんだい！！？？

俺は前輪がブリヂストン！
後輪がミシュラン！
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 16:02:21.18 ID:rHXk2euF0
お！？　新種が誕生したなｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 16:03:37.21 ID:rHXk2euF0
小樽住だが、住宅地も道路シーテングよ！
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:55:31.86 ID:HzZhi6rk0
前輪がブリヂストン
後輪がミシュラン
これ最強じゃね？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 05:13:01.87 ID:a2OL1UfxO
おいらの住む場所は山の中
チェーンがないと坂上がれなくて家に帰れない
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 13:05:20.18 ID:wn5ZPQYwO
昔スケートリンクみたいな厚い凍結の急坂で
スパイクタイヤはスイスイいけた思い出

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 14:06:06.55 ID:/T7r4qS60
スイスイって滑ってるんじゃね？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:32:08.83 ID:EjwycstT0
山形県の豪雪地帯に住んでいて通勤片道三十キロを通勤してるけど免許取得して二十年以上たつがチェーンなんか付けたこと一度もないなー。
蔵王にも普通にスタッドレスで頂上まで行けるし、ただし凄い吹雪の時とかはわからないけど普通に生活していてスタックして動けなくなったこともないしチェーンなんてトラックとか以外ではいらないじゃないかな？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:44:38.68 ID:EjwycstT0
すみません、72ですが訂正させて下さい。
知り合いにハイラックスとかパジェロとかデッカい四駆じゃ無いと家まで帰られないって人がいたわ～。
それでもチェーンは履いたことないって言ってたけどダムがあるみたいな所に住んでる人も居るだろうし一概に決め付けられないでした。(´Д` )
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:41:53.36 ID:wn5ZPQYwO
>>71
ちょｗ

>>72
早朝の凍結した峠とかスタッドレスだけじゃ無理な場合もあるよ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:35:04.35 ID:OnHpJJRC0
>>72
年一だが、仕事で冬の山形蔵王や月山付近は行くところ
あのくらい除雪されてればスタッドレスで余裕だね

>>74
それを言うなら日中じゃねぇの？ 路温が低い場合は滑らないのは常識だぜ
とは言っても、各地で様々な雪道を走ってきたが そんな状況になるのはそうそうないけどね
自爆連中は殆どが運転下手でスタッドレスを知らないだけさ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:49:27.33 ID:waAouYs0P
>>72
蔵王の頂上ｗｗｗ
もしかして温泉街とかライザのあたりの事言ってるのか？
それなら、除雪も行き届いているし、FFスタッドレスで十分だ。

世の中には、普段から4WDスタッドレスでも登れない道もある。
メジャーな所だと、志賀の奥のほうにある宿に通じる道とかな。
宿の車は4輪チェーンかキャタピラ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:00:58.36 ID:Dv+eQM560
志賀高原にＦＲ車って無謀ですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1370227978
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:06:25.84 ID:waAouYs0P
>>77
志賀高原でも、メインの道路を外れなければ、大雪の日以外はFRスタッドレスで大丈夫。

宿に行くために一本外れると非常識な道が出現することがあって、
そこを突破するにはチェーンがあったほうがいい。
志賀以外にも、スキー場のゲレンデサイドの宿に行く道は結構厳しい所が多い。
まあ、近くの駐車場から送迎してもらえばいいんだけどね・・・

後は1日で1mクラスの雪が降ったときの非主要道。
除雪は主要道優先だから、4輪チェーンとかで突っ込まないとスタックする。
下手すると、車高高く無いと、それでもスタックする事もある。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:12:31.30 ID:ofmWKaF7O
180SXのような重量配分のいいFRなら余裕
逆に某トヨタのフロントヘビーなのはケツふって危険
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:16:42.65 ID:iTuwF0aAO
去年真冬にオープンデフ、TRC無しのFRで志賀上ったぞ
新雪で30センチくらいしかなかったから上れたんかもしんないけどな
でも止まったら上れなくなって、相当下まで戻ってから上り直すはめになる
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:23:44.10 ID:Dv+eQM560
>>80
真冬つってもいろいろあるからな
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:31:38.43 ID:waAouYs0P
志賀でも特殊な状況以外はFRスタッドレスで登れる。
最大勾配は12度（だったかな？）だから、厳しめの峠道程度。

ただ、一部の宿への道はスキー場の中上級コースクラスの急坂で
入り口には、「チェーンのない車は立ち入り禁止」って看板が立っている。
よく馬鹿な車がチェーンもせずに突入して宿の車に引っ張ってもらってる。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:37:29.60 ID:HzZhi6rk0
前輪がブリヂストン
後輪がミシュラン
これ最強じゃね？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:42:28.41 ID:HzZhi6rk0
>>82
お前もスタッグした一人なんだろ？ww
強がるなよwwww
ま、いいんじゃね？wwwwwwwww
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:46:30.30 ID:waAouYs0P
>>84
そこではしたことないね。

4WDスタッドレス+前輪だけチェーン巻いて裏道に特攻して亀になったことはある。
その後は後輪のチェーンも積むようにした。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:04:56.57 ID:/T7r4qS60
スタッグ　×

スタック　○
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:04:57.74 ID:yeE3+JFK0
まだ修行が足りないなｗｗｗ

ツーはクローラ装着だぜ！ｗｗｗ
燃費は悪く半分まで落ちるけどな
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:07:44.64 ID:waAouYs0P
クローラはさすがに無理。
住んでるのは川崎だから、それじゃ生活できないし、高速にも乗れない。

4WD+4輪スタッドレスでも大抵はなんとかなるよ。
この構成にしてから、まだスタックしてない。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:08:15.38 ID:waAouYs0P
すまん、4WD+4輪スタッドレス+4輪チェーンね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:22:13.88 ID:yUT0V4F40
>>89
四駆にも色々あるからね！
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:00:28.80 ID:wn5ZPQYwO
>>75
群馬の榛名湖に朝5時くらいに行ったら
途中でスタックしてる車が3～5台いたよ
坂が急になる場所で路面が少し凸凹の氷
登れず待機する車とタイヤ滑らせてもがいてる車がいた

チェーンあってよかった思い出
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:25:34.47 ID:MCulobUw0
今外出てみたら今日の雪と冷え込みで、良い感じで全面ブラックアイスに
なってるなー。こりゃ新品スタッドレスのテストに最高かも。さて今年の
ナンカンはいかがなもんかな（笑　＠旭川
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:30:44.45 ID:nYuBrSNJ0
志賀でFRがきついのは、凍結路で渋滞したときの再発進。
とくに、正式名称知らんが登りはじめのぐるっと回る橋のあたりで
FRで止まらされると泣きそうになる。

その他には、FRはFFのファミリーカーよりも車高が低いから
ラッセル車になるか亀になるかの可能性が高い。ただ、これは
インプやエボみたいな4WDでも同じ事だから、FRだけがやばいって
事じゃないと俺は割り切ってる。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:44:56.98 ID:waAouYs0P
>>93
坊平橋ね。

別にあそこはそんなに厳しくないよ。
志賀で一番厳しいのは、発哺温泉の奥にある宿への道。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:17:46.31 ID:/T7r4qS60
助平橋に見えた

寝ます(-_-) zzz
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:37:59.36 ID:DU3OvgVB0
>>94
発哺温泉ってのがよく出るけど、そこまでスキー行く人が冬季そんなにが多いのか？
一之瀬とか焼額は行ったことが有るけど（30年近く前スパイク時代の話ｗ）
どうもピンと来ないんだよなぁｗ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:05:38.68 ID:6bu3Bf5mP
>>96
行く人は少なくない。
ただ、宿まで車で行く人は多くはない。

宿の人から止められるからね。
送迎するので、上の駐車場に車を止めて、奥まで入ってこないでって。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:19:39.40 ID:A3v2cbu80
>>97
㌧。でも、なんかよく判らないなぁ。
そんなに雪が良いとも思えないし。(30年前の感想ね）

意外に人気があるんだな。勉強になった。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:46:34.19 ID:6bu3Bf5mP
>>98
志賀高原全般の話では、雪質はいいよ。
本州では、かぐら、安比、志賀が雪質トップ３（大規模ゲレンデ限定）で、
北海道で言えばニセコやルスツあたりと同じくらい。
今でも年間約100万人が訪れ、苗場に次いで日本で2番目の人気。
発哺温泉の宿はゲレンデサイドで温泉付きだから、好きな人は好きって感じ。

うちは嫁が雪質の悪いところだと滑りたがらないから、嫁と行く時は
トップシーズンに飛行機でニセコやルスツ、新幹線で安比、車で志賀ばっかり。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:56:06.25 ID:hoTIN2/K0
2021シーズンのブリヂストンは・・・
REVOGZ-R1だ！！
そして2015シーズンはREVOGZ-R2
さらに2018シーズンはREVOGZ-RX
これでREVOシリーズが完結する！！
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:56:39.95 ID:hoTIN2/K0
2012シーズンのブリヂストンは・・・
REVOGZ-R1だ！！
そして2015シーズンはREVOGZ-R2
さらに2018シーズンはREVOGZ-RX
これでREVOシリーズが完結する！！
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:57:56.85 ID:hoTIN2/K0
間違いに気づき自己訂正・・・
恥ずかしい(/ _ ; )
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 01:00:34.49 ID:A3v2cbu80
>>99
そか、自分が逝った時期が悪かったんだな。

普通に信州なら八方、シーズン絶頂のかぐらはいい感じに思う。
一之瀬とか焼額は2つに比べて雪はワンランク落ちる感じなんだよねぇ。
コース的には雪質がさほど変わらない木島平の方が好きだしｗ
家族で行くなら北志賀の高井富士辺りが穴場ってイメージかなぁ。

あと、北海道のスキー場と一緒にするのは流石に蝦夷民に失礼じゃね？
エッジが効かない位に雪質違うと思うが。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 01:14:00.63 ID:6bu3Bf5mP
>>103
＞普通に信州なら八方、シーズン絶頂のかぐらはいい感じに思う。
かぐらは全般的にいいが、八方はそんなに雪質は良くないぞ。
上のほうは辛うじてまともだが、下はダメダメ。

＞コース的には雪質がさほど変わらない木島平の方が好きだしｗ
さすがにそれはない。
標高が1000m、気温で言えば6℃くらいは違う。

＞あと、北海道のスキー場と一緒にするのは流石に蝦夷民に失礼じゃね？
はっきり言って、志賀よりニセコやルスツに行く回数のほうが多いんだが、
雪質（気温もね）だけで考えれば大きな差はないよ。
気象庁の過去の気象データとかで調べてみれば、気温が同じくらなのは分かる。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 01:18:38.20 ID:6bu3Bf5mP
北海道は緯度が高いが、全般的にスキー場の標高が低いからね。
志賀やかぐらと比べると、標高で1000mくらい低い。
差し引きで大体同じくらいの気温、雪質になる。

旭岳なんかは緯度も高く、標高も高いから、
本州では山をハイクアップしないと味わえない極上の雪質だが、
それ以外の普通のスキー場の雪は本州でも体験できるレベルでしかない。
富良野とかトマムは降雪に当たれば軽いけど、根本的に降雪頻度が少ない。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 02:06:11.46 ID:A3v2cbu80
>>104
八方ってちゃんとヘリで逝ったの？　ダメなのは五竜とかじゃねぇのｗ
木島平はコース的に好きだし、シーズン前後は知らんけど
シーズン真っ只中は焼額とさほど変わらないよ。
実際に逝ったのかなぁ？　それとも近年の暖冬化で変わったのかな？

んで、標高が高いからって雪質が良い訳じゃないよ。
日本海気候ではオンシーズンのピーク前後だと
先に寒波が当たる山の方が積雪が多いし、質もいい場合が多い。
それが証拠に志賀高原って内陸だから積雪量自体はそれ程でもない。

まあ、スレチなんで・・・お休み♪

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 06:06:23.14 ID:NoD8Nqh00
厚雪路面ならどんなタイヤでも五十歩百歩。

ツルツル路面の効き以外に考慮する項目はない。

んで・・・　GZとヨコハマトリプルプラスじゃどっち効くの？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 06:12:03.78 ID:NoD8Nqh00
厚雪でもスリップした跡の部分は、ツルツル路面でアイスバーンと何も変わらない。

やはり225クラスのタイヤ（セルシオ等）は、215/65-16あたりにサイズダウンしたほうがいいと思うがどう？
面圧かからないとスタッドレスも効かない気がする。

バスなどがたいしていいタイヤじゃなくても効きがいいのは面圧のせいだと・・・
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 07:10:56.07 ID:4Rc9Q7Z+0
おんたけ2240も雪質いいよね
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 07:16:23.31 ID:jL4YkKZ40
>>108
とりあえず、メーカーの公式見解
ttp://toyotires.jp/run/run_07.html
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 08:02:28.78 ID:auTbvhIE0
>>110
TOYOかよww
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:01:57.20 ID:6bu3Bf5mP
>>106
木島平と志賀って直線距離で15kmくらいしか離れてなくて、標高が違うだけ。
しかも、木島平の一番上と志賀の一番下でも、後者のほうが標高が上。
スキー場のトップとベースで雪質が違うのと同じで明らかに雪質は違う。
君こそ、実際に行ってから比較したほうがいいよ。

あと、内陸と海沿いだと、同じ降雪量なら内陸のほうが雪質がいい。
海沿いは湿った雪が降るからね。
ただし、あまり内陸に行くと今度は雪が降らなくなる。
そのバランスがよく、気温も低いのが志賀や安比、ルスツ。
湿った雪だけど、オラどうだってくらい降るタイプが、かぐら、ニセコ、キロロ。

五竜と八方はほとんど同じ場所で雪質は同じだよ。
さらに言うと、八方でヘリってなんだ？？
八方でヘリスキーなんてやってる奴は見たこと無いぞ。
普通はスキー場トップからハイクアップで、無名沢、ガラガラ沢でしょ。

中途半端で間違った知識なら、書き込まないほうがいいよ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:13:55.80 ID:6bu3Bf5mP
>>109
おんたけは子供の頃、親に連れられてよく通ったな。
あそこも雪質はいいほうが、志賀よりもさらに雪が少ないし、ゲレンデが小さい。

しかも、経営が厳しく、今期を最後に廃業になる可能性大。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:25:24.79 ID:57Jmsw1l0
>>111
TOYOなめんなｗ
為になること書いてあるじゃん。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:35:04.12 ID:1cm8RzpI0
>>103
↑
嘘つき
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:37:35.63 ID:1cm8RzpI0
志賀高原の雪質は本州一位だよ～ん
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:44:05.28 ID:XREGg0Np0
本州１かどうかは微妙だが、木島平よりは上だろ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:53:55.76 ID:1cm8RzpI0
木島平なんか足元にも及ばないだろ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 10:19:07.41 ID:tHf6L+JB0
>>114
だってTOYOだぜwww
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 10:50:40.69 ID:ck4CPUlt0

ＴＯＹＯは　スタッドレスタイヤにクルミ入れてるくらい

いい加減な会社　単なる和胡桃をわざわざ　”鬼胡桃”と呼んで

消費者をだまそうとする遣り方が汚い会社です


121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 11:38:03.59 ID:3A3k8Q/L0
１社のこだわらずいろいろ履いたけど、TOYOは効いたぞ
発砲・胡桃・コンパウンドなどの感覚なんて、普通に運転してる人には分からんだろう
雪道やアイスバーンでナンボじゃないか？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 12:27:44.66 ID:pEeTyWC3O
>>121 果実の種は試しましたか？（笑）
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 15:57:24.62 ID:gZmtAxmJ0
タイヤのスレと思って覗いたら、スキーヤーとスキー場批評のスレだったでござるの巻
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 17:36:30.25 ID:AdvWMgdL0
スキー場談議、うざい！
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:16:03.23 ID:Xk+ZF0zt0
スタッドレスで行ける道路のスレ？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:50:00.74 ID:1cm8RzpI0

>>124
スス板ID出ないしスイトンも出来ないから、
荒らし・自演の地獄で嫌！
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:59:47.32 ID:NoD8Nqh00
１０年落ちのヨコハマのK2を北海道でFR車に履いてるんだけど、
今のスタッドレスに替えたら効きだいぶ違うのかな？

体感でわかるほど、アイスバーン性能上がってるの？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:17:22.54 ID:fm5TpWAw0
>>127
そこまで古いと 素人でも明らかに性能違いが分かる。
言い換えるなら、本来のスタッドレスってこんなに高性能だったのか？ってな感じ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:46:33.35 ID:VMYMPaA6O
つーか、今のスタッドレスだって10年も経てば効かなくなるだろ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:49:19.94 ID:ALFYKRqJ0
10年も経てば5流メーカの新品タイヤもスパイク並みの効きが
実感できると思うよｗｗｗ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 20:00:07.06 ID:cVccLJfCO
だよね～
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 20:53:44.86 ID:ae1HKbMDO
俺の三年前のREVO2がヤバい…
去年まで遊びまくってたせいで雨の日全くグリップしねぇ…
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:05:35.76 ID:TCjyU6zM0
スタッドレスで雨は最悪だからな。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:34:46.80 ID:NoD8Nqh00
>>128
マジに？　まだ５部山はあるし、毎年乗ってるから自分ではダメになってく変化がわからないのよ。

アイスバーンではカーリングの石みたく延々どこまでも滑るけど、
スタッドレスってそんなもんでしょ。

いつも延々に止まらなくなったら、路肩の除雪した固い雪の塊にぶつけて止めてるから
危ない目に遭ったことはないけどｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:39:10.99 ID:NoD8Nqh00
あのー　スタッドレスって何年でアイスバーンの効きが低下してくるもんなの？

３年～５年？　目が８部山あっても？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:40:28.01 ID:SV3m9TyS0
目？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:43:56.02 ID:NoD8Nqh00
うちらの地方では、「タイヤの目がある」＝溝がまだ減っていないを意味する。

「目のないタイヤ」＝擦り減って溝がほとんどないタイヤ」
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:45:03.13 ID:G5ZEezEsO
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=SOMwG9hLG04
↑
銘柄は知らないけど氷上30kmからの制動実験
新しいタイヤで10mちょい
５年目で11mちょい
10年目で12mちょい
15年目で12m後半みたいだね
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:45:31.45 ID:XREGg0Np0
>>135
製造後、10年経つと制動距離が1～2割程度伸びる。
http://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04&feature=player_embedded

まあ、保管状態にもよるかもしれないけどね。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:49:33.59 ID:NoD8Nqh00
１５年目でも充分だねｗ
２０％性能が落ちてるなら車間距離とってスピード落とせばいい話。
きっとオレも、知らず知らずのうちに、タイヤ変化に対応した運転になっていると思う。
じゃなきゃ追突事故起こしてるはずだし。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:59:37.11 ID:hoTIN2/K0
う
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:59:55.92 ID:hoTIN2/K0
馬鹿なことを言うんじゃない！！！
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:53:22.10 ID:C5q8LGxlO
札幌市内（近郊）の方へ
自分は大阪市ですが
札幌市は盆地ですよね？

勝手な想像ですが
札幌市内（近郊）なら冬場でもノーマルで大丈夫じゃないですか？
もしくは積もった時だけ
チェーンをするとか
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:58:14.91 ID:6bu3Bf5mP
>>143
無理。

極東ロシアとかモンゴルくらいトンでもない寒さだと、
ノーマルタイヤ（夏タイヤ）でも滑らないが、
北海道はそんなに寒くないから、スタッドレス必須。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:01:57.99 ID:ytkI4b7g0
小樽のタクシーはスバルレガシーの4WD
トヨタコンフォートもあるが、坂のお客さまには「行けんかもしれんけどいい？」　と念を押す。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:12:14.32 ID:mK0MQZlD0
>>138
>>139
これはスケートリンク上のドライアイスでの一データ。
これはこれで有効だが、
全てのコンディションで同じ比率と鵜呑みにしちゃいかんよ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 02:32:14.94 ID:Fw860QGB0
10年物のバリ山東洋持ってるが
20%なんてもんじゃなく
使えねえよ
4WDなんで雪道なら騙し騙し使えてるが
凍結路はゼンゼンダメ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 03:53:01.58 ID:y+tPU3GLO
今年もＣＭで“滑らない”のワードを出してる業者のスタッドレスタイヤ買って滑ったら訴えてやろう。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 08:10:25.65 ID:g9mSi/f70
>>145
俺小樽のバス運転手だけどねw
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 08:10:58.45 ID:g9mSi/f70
>>148
お前のギャグの方が滑るだろww
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:02:51.41 ID:Nl6jc07M0
タイヤは前年○○％滑らないとか　ゴルフのドライバーは飛距離が昨年比○○％UPとか
こんなこと毎年言ってたら　近未来のタイヤはスパイク以上に効き　ドライバーは400ヤード以上飛ぶことにならんか？
ホント過剰宣伝多過ぎ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:22:19.38 ID:Rl1sdRBi0
運転手が飛んでいくのかと思った
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 13:42:46.02 ID:XjEB7RzZ0
ねじ回しが飛んでいくのかと思った
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 13:51:42.10 ID:y/g53eX+O
温風で髪の毛を乾かす機械が飛んだかと(ｒｙ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 14:46:18.37 ID:g9mSi/f70
朝起きたらチンポが無くなっていた・・・
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:23:17.49 ID:/1Jd+FK80
詐欺コマーシャル　滑らない！
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:07:39.30 ID:mBC+bpoy0
スタッドレスなんて昔からそう変わらんよ
20年ぐらい前でも雪降って積もったら、大体みんな40キロや50キロぐらいで走る
もっと信号ない一級国道みたいなところなら60キロぐらい
今と何ら変わらず、実勢の平均速度が上がったわけでもない
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 22:00:21.55 ID:nBlj8w1b0
>>157
俺は100km/hは平気だよ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 22:24:53.40 ID:TWUNVeEH0
当方、札幌。
4×4ならATタイヤで全然ＯＫ。
ＦＲで夏タイヤは死亡確実。
ＲＥＶＯ２はかせてＦＲでも全然ＯＫ。
まぁ、60キロ以上は出さないけどね。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 03:24:14.76 ID:bk73kEdV0
おまえら、
ノーマルタイヤ？？　
いつからそんなタイヤが出て来たんだ？？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 08:48:17.80 ID:Lmmmo72N0
>>157
新雪、圧雪の性能は変わらんかもしれんけど
アイス、ミラー、ブラックでの性能の向上はどうだろうな？
と一応レス
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 09:50:07.41 ID:lGluiT/10
>>161
11歳くらいの事思い出せｗ

チンチンに毛が生えてきた頃

性能向上はこれくらいなはずだよｗｗｗ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 09:59:56.38 ID:uwBPjmgB0
１１歳の頃のほうが固かった
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 12:03:19.82 ID:khAJckz90
解りやすく言えば、タイヤとチンチンは皮むきが大事ってことだ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 12:33:17.93 ID:OsbCSPJ4O
性能が上がってないと言うなら、アジアンタイヤと国産の性能差は無いということだぞ？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 12:37:04.96 ID:ElS6zRJW0
>>79
FRなら機械式LSDがあれば何も問題はない。ビスカスとかオープンのやつらが苦労するだけさ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 12:37:11.44 ID:lGluiT/10
そのとおりｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 12:42:53.99 ID:uwBPjmgB0
ＬＳＤ入ってるほうがケツ振りやすいと思う
無しよりスタックしにくいかもしれんが
アクセルコントロールがシビアで疲れる
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 12:51:02.44 ID:KNBsB5Cu0
アクセル全開フルブレーキが基本となる。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 13:11:40.94 ID:ElS6zRJW0
オーバーステアになりやすくても
コントロールのしやすさは抜群でしょ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 19:43:15.02 ID:gPNJrGK/0
国道ではスタッドレスだけで十分だけど、ちょっと林道にはいる時は
チェーンつけないと下りが怖い。
ちな、いにFF
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 19:54:51.18 ID:SjTFxxRS0
＞ちな、いにFF

ｋｗｓｋ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:28:52.30 ID:lGluiT/10
どんな下り走るんだよｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:32:39.00 ID:9GKppMNm0
スキー場近くのわき道とか、スタッドレスじゃ登れない所も結構あるよ。
そういう道の先にある宿の車は4輪チェーンかキャタピラ。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:37:18.11 ID:TFtq9xZq0
>>166
死ねるだろアホ！

車持ってるのか？

スキー場でもいってみろ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:42:31.83 ID:6Yr+C/lEO
去年婆さんのブルーバード(5MT)でスキー場横走って死にかけた俺が来ましたよ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:03:17.14 ID:jv6ws3ST0
>>175
近くのスキー場はふもとに駐車場が。

つか高いところにあったところはもう営業してないし。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 04:23:33.70 ID:TRy9Rzhm0
「スキー場横走って死にかけた俺が来ましたよ」って、
どんな悪い事やらかし逝きかけたんだね？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 05:29:32.64 ID:Oo97fRJm0
>>145
こだま以外でもスバル車導入してんの？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 13:17:00.42 ID:RCBbV0FRO
さてホヤホヤのGZが届いたんだが、これって左右非対称でも回転方向の指定がないのな
溝の向きが左右で逆になる
まぁ問題はないんだろうが、気分的に真っ直ぐ止まるのか不安になる
とりあえず綺麗に減る感じはしない
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 13:54:27.00 ID:GIpY1B/Y0
綺麗に減らすのはアライメントを見直しだな。
新車から段減りする車が多い世の中だぞ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 14:25:29.13 ID:usDTN8eqO
未だに北海道が過酷な雪道とか言ってる奴いるの？
北陸のほうが遙かに滑るんだけど。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 14:47:00.43 ID:UPALIEPu0
だいたいスタッドレスなんてキレイに減らないし。
駆動輪は回転方向の力のかかるブロックの角の方から斜めに削れていく。
だから反対側にもローテーできる回転方向無指定のほうがいい。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:26:34.78 ID:qaqX1s7E0
重い雪は滑る
北海道の雪は走りやすい
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:43:58.84 ID:UPALIEPu0
アイスバーン、圧雪ツルツル、大根おろしみたいなシャーベット雪、ドカ雪深雪ラッセルなど
オンパレードってことでニーガタ雪道最強説提起w
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:52:54.38 ID:+o6o03xc0
>>182
それはお前の運転がクソだからだろ！！！！
北海道を舐めんなよ！！カス野郎！！！！
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 16:27:13.96 ID:UPALIEPu0
でも北海道の雪道ってのは滑らないんだろ？
特にしばれてる時は。
じゃなきゃ融雪剤まいてない道で80kmも出せないべ？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 17:01:14.87 ID:U5RrZ4Rn0
俺、今は北海道道北在住。
約15年前、岩手の盛岡に二年ちょっと住んで、営業で三陸沿岸全部と岩手県盛岡以北、
秋田県南半分を毎月走っていたよ。
その秋田県南半分、アイスバーン、圧雪ツルツルはともかく、
大根おろしみたいなシャーベット雪、握った瞬間にカチカチになるような湿雪の頻度が多い。
確かに日本海沿岸特有でこっちではそうそう無いな。
帯広釧路の太平洋側で湿雪のドカ雪が偶にあるけどさ。
新潟山形なら秋田の上いくんだろ？
おそロシア。

それに比べれば北海道は天国。
郊外なら道広いから違反覚悟ならアイスバーンでも80km/h可。
但し、タイヤ関係ないけど地吹雪は北海道最強だと思う。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 18:47:27.33 ID:bQgXNLR+0
札幌市街地の芸術的アイスバーンが一番怖ろしいって同僚が言ってた。

まぁ個人的には滑る滑らないよりドカ雪で立ち往生の方が100倍怖い。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 19:02:02.71 ID:gaWQ5EWU0
そんなにつるつるならチェーン巻けば楽なのに
札幌の人ってアホなの？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 20:07:46.06 ID:GIpY1B/Y0
そんなにつるつるならチェーン巻けば楽なのに

目先の欲に目がくらむ人の発想ですよ？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 20:09:44.22 ID:GIpY1B/Y0
チェーン巻く手間を考えれば、砂を撒いたほうがはしりやすいでしょ ･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｩ～ｗｗｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 20:14:02.86 ID:zoldnP6O0
SLみたいに砂撒き装置付けないとなｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 20:14:50.38 ID:DGcQ9Dxg0
シュッ！シュッ！

ポッ！ポッ！
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 20:27:52.84 ID:a44nGnA/0
>>192
砂撒いて走るってどんなの？
車に砂撒き装置でもついてるのか？
196 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/24(木) 21:08:19.14 ID:vk443wZx0
>>193
別にＳＬじゃなくとも、電機やディーゼル機にも砂撒き装置あるぜよ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 21:31:59.60 ID:K5nVZEN30
ターボ車のインタークーラーに水を掛ける装置があるなら
ここ一発用に駆動輪に砂を供給する装置があっても良いと思うんだ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 21:40:33.60 ID:YFcvstpXP
>>197
鉄道ならあるぞ。
坂道で砂撒きながら走るやつが。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 22:36:14.18 ID:RCBbV0FRO
装着して100キロくらい走ってきた
皮剥きは必要ないとかどこかのスレで見たが、まぁ増締め出来たし様子見には良かったか
コンパクトカーで普通の安い夏タイヤだったせいか乾燥路では違いが分からん
のんびり走るだけの嫁車だからこれで充分かな
本格的に雪降る前に何とか間に合ってよかた
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:03:35.13 ID:CZ+HvCys0
>>198
新幹線の非常ブレーキも砂掛けているような記憶
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:45:14.98 ID:JQn4gaGq0
>>200
砂じゃなくてセラミックの微粒子
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 02:38:06.49 ID:Gsz7uvHCO
>>197
渋滞してるのに車間詰めてくる奴ら対策として
小さな砂利を少しずつ撒く装置があってもいいと思う

バディにコツンっコツンっと当たれば車間空けるでそ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 02:42:06.05 ID:pn4zBdhd0
>>197
あってもいいけど、
撒いた砂はお前が掃除しろよ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 03:28:45.42 ID:RZiHpazK0
撒き装置なんぞなくても、そこらじゅうに設置してある砂袋じゃいかんのか
滑りそうな場所にそこらのおっさんが巻き散らかしてるだろう
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 03:55:29.27 ID:LRryu8+R0
持ち帰って家の前に蒔いてるやつとかいたりしてｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 08:07:58.56 ID:+AHvjEO60
俺の頭のほうがツルツルなんだよ！！！！
どんなアイスバーンよりも！！！！
チキショー！！！！
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 08:40:30.72 ID:Cbi/5ynY0
>>202
上に撒くのかよｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 14:02:51.52 ID:IocaX5sc0
チェーンまいたトラックが動けなくなるんだぜしょっちゅう
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 14:18:26.24 ID:EO/EqPZiO
>>197
しっかしインタークーラーの霧吹きってほんとに効果あんのかね。
エアコンじゃあるまいし、常圧で水の気化熱なんてたかが知れてるて思うんだが。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 15:12:48.09 ID:2pdn3tU10
冬タイヤも大事だが真冬は携帯キャリアも大事だな
東北はSoftBankのみじゃ怖そう
ここが圏外？って場所あるからなぁSoftBank
基地局要望出してるけど、当分予定ありませんとしか返事くれない。
SoftBank頼むよｗ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 17:08:12.40 ID:HfZ1j/Xv0
>>210
大丈夫です。
東北は公衆電話がたくさんありますから。
視界に公衆電話がない場所などありません。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:20:39.44 ID:6FHko+Oz0
東北民はイッちゃってるよ。あいつら過去に生きてんな
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 20:17:34.64 ID:pZ3XakRr0
>>197
砂じゃないが
http://jikou.takikawa.co.jp/business/chain/
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:31:24.39 ID:Q7se+/gA0
>>209
>197じゃないが無いよりマシ。
短距離で一秒以内を争うなら有った方が精神的にいい。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:36:39.93 ID:2pdn3tU10
>>205
放射性物質検査してるか不安だし持ち帰らないだろう
放射性物質は北海道～中国地方までは飛散したんだろうし。
九州くらいか福島第一の影響ないのは。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:37:39.72 ID:7MxtMVqq0
>>213
バカモノ！ｗｗｗ
大型車限定じゃねぇ～かｗｗｗ
おまけに、弊社で扱ってる製品ジャマイカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:38:23.80 ID:VZaVL4QE0
福島３号機に自衛隊ヘリが海水投下したぐらいの効果はあるんじゃね
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 02:08:38.36 ID:z53zQXdT0
わざわざメーカーが純正採用するぐらいだぜ？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 03:39:46.99 ID:V18BfbuB0
>>145
レガシィのタクシーってもうかなり前に全滅して
その後U14ブルーバードを使った後今はG10ブルーバードシルフィ使ってるぞ
>>179
こだまタクシーだけ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 08:49:01.33 ID:Jb2Zum3i0
と
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 11:26:48.86 ID:rx0M2sDY0
>>217
もうちっとあるよ。
ガソリン添加剤やエンジンオイル添加剤よりは効果がハッキリ判る。
但し、持っても数分だけどなｗ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:28:01.20 ID:jjT+5plZ0
>>215
九州、中国は60年前から放射性物質あるでしょうに
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 16:56:38.26 ID:EOFg8G420
>>222
うっさい！
ばーか！ばーか！
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 21:26:30.47 ID:KVOJOcVw0
日本は以前から放射能物質で汚染されまくってる。
という　オワタ国でＯＫ？！
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 02:04:15.58 ID:tUKmTpRU0
むしろ人類進化の先駆け
という、ハジマタ国でおｋ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 07:12:20.42 ID:8XXcbEpd0
>>210
うちも予定ないってさ
でも無料でネット回線に繋ぐ室内アンテナ？貸してくれた
ウチの中が圏内になっただけでも大満足です
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:03:57.88 ID:M5kjXm840
>>44
まさかのリコール隠しディーラーw
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:45:21.99 ID:ydecI4VEO
富山だが、今日隣に停まっていた車のタイヤを見たら、なんと HS-3 ｗ
夏タイヤとして履いているのだと信じたいが、だとしても痛い話ではある。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:00:41.34 ID:ZpxXjciy0
REVORZ買って履いてきた
工賃込みホイール付きで9万円
ハンドル軽くなりすぎﾜﾛﾀｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:24:41.89 ID:yzEjk36u0
それ、パチモンじゃね？＞REVORZ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:44:49.11 ID:JbaexMV10
>>229

>REVORZ
>REVORZ
>REVORZ
>REVORZ
>ハンドル軽くなりすぎﾜﾛﾀｗ

いやいや、笑ってる場合じゃねーｗ
よくタイヤ見てみろよ。
BURIJISUTON　LEBO　RZって書いてあるだろ？ｗｗｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:17:03.29 ID:L0E7xWRt0
無事栗鼠敦　麗棒　在絶倒　とか？

中華ならやりかねない
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 01:20:15.66 ID:tJ2okX9Z0
>>232
おもしろいと思って書いてるの？
234 ：229：2011/11/28(月) 06:51:55.71 ID:aOBSdgzw0
REVO GZだった(/ω＼)
早く雪降らないかな
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 07:09:59.77 ID:0Y9C/oCR0
もしかしたら、来年か再来年辺りにREVO-RZがデビューするかもしれない。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 10:49:02.46 ID:6LxJ73gl0
>>235
違うぞ。
2012 REVOGZ-R1
2015 REVOGZ-R2
2018 REVOGZ-RX ←REVOシリーズ最終
2021 ZAXYシリーズ(仮)
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 11:34:40.10 ID:YXwPhbsD0
鰤の新シリーズは地雷
MZ01,REVO1どれもアイスバーン特化で積雪に弱い
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 14:43:50.59 ID:RMDeCtHS0
＼(^o^)／鰤の新シリーズ＼(^o^)／鰤の新シリーズ＼(^o^)／
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 14:48:51.08 ID:jUunuSRt0
鰤の新シリーズ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 00:21:42.19 ID:YsvD+lGi0
みなさんは、夏タイヤと冬タイヤのサイズは同じですか？
標準サイズが205/50R16なのですが、
積雪・凍結路面ならスピードを出さないので、
値段の安い195/65R15にインチダウンしてもいいのかなと思っています。
インチダウンされた方の経験談あれば聞きたいです。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 00:27:20.94 ID:qhUCCTea0
＞積雪・凍結路面ならスピードを出さないので、

通常路面でもスピードを出さないように、夏タイヤもインチダウンすべき。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 01:40:03.38 ID:1cN1z13n0
ナンカンのESSN-1(215/50R17、250kPa@外気11℃・2L,4WD,セダン)履いたよー

去年、SN-１を履いて、スキー場も凍結路も積雪高速も大丈夫だったので。

IG30+やREVO GZが従来よりコンパウンドを硬めにしているのに対して
未だに柔らか過ぎるくらいのコンパウンド。
なので、細かくハンドルを左右に切るとクルマがちょっとウニウニする。かわいい。
でもちゃんと接地しててズルズルにはならない。

まだ、乾燥路しか走っていないけど、非対称パターンのおかげで
コーナリングやブレーキングはSN-1よりしっかりしてる。
ナンカンのスタッドレスは皮が剥けると安定感が増すので、これからが楽しみ。

国内メーカーの内外価格差是正されるまで、アジアンタイヤ履き続けるかな。

雪上か氷上を走れたら、続きを書くよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 06:10:57.04 ID:e2nmDB4N0
ＩＧ30を購入したのですが、11年の36週に製造されたのはトリプラですか？
バーコードが裏になっていて見られないのですが、表のＦに続く数字は3000番台でした。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 08:36:43.57 ID:xQCjG4qT0
DSXで事故りました。　北海道でこのタイヤはきついですね。
深夜でしたがそんなに凍結してた訳ではないのですが、
ゆるいカーブで左路肩にぶつかり右に飛んでいきました。
ヨコハマから昨年買い替えて、昨年もヤバイなぁ・・・とは思っていましたが
まだ、900ｋｍ程度で買い換えるのもね。
フェンダー潰れて、エンジンは大丈夫だったんでまだよかったけど
３０万くらい修理掛かるらしいから、車も買い替えかな
タイヤはオークションにでも出そうかと思います。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 09:24:39.48 ID:b/g7WEz10
何処を縦読み？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 10:58:48.47 ID:ppWBOcgz0
「事故りました。」とか「このタイヤはきついですね。」など綴られているが
まぁ、正しい表現も見受けられるようだね。

「「ゆるいカーブで左路肩にぶつかり右に飛んでいきました。」」

ゆるいカーブで左路肩にぶつかり左に飛んでいけば新聞に実名で記載してくれた事だろうね。

タイヤに問題がある訳ではなく、DSXを履いた車を運転するドライバーの人間性に問題・・いや、欠陥が
ある訳でありまして他の車は問題なくそのカーブを通過出来ていると言うことでもあるんだね。
雪道を知ってる方でこのような事態は、誠に恥ずかしい事であります。

オークションの但し書きに『※このタイヤは、路肩に強く当てております。耐久性に問題がある為検査後使用願います。』
と入れるのをお忘れなくね！　
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 11:38:55.92 ID:lVxkQX6F0
いくら北海道でも900ｋｍも出せば飛んでくよ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 12:40:28.32 ID:sLpNaGkP0
今年の年明けに志賀高原にスノボしに行こうとおもいます。
去年は野沢温泉でしたが、住んでる所は雪が降らずスノボも年に一度位で全く雪に慣れません。
車はフィットのFF 5MTでスタッドレスは2007のアイスナビゼア 柔らかバリ溝、チェーンはブリのウインザックで行こうと思います。
野沢温泉の時は坂道があんまりなく特に大変ではなかったけど、とにかく滑ってる感がすごくスタッドレスってこんなに滑るものなのか？と疑問に思ってました。
志賀高原のスキー場に行くにあたり何か注意する事はありますか？
スレを見ていて、横道の宿は危険なことは理解しました。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 12:55:32.91 ID:5TM3vl8m0
4WDにしとけ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 12:56:44.33 ID:ppWBOcgz0
まぁ、みんなが通る道筋を外して走る事だね。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:31:35.58 ID:b6qrWOLi0
>>243
家のも11年36週製造のig30+++だけど
バーコードの番号は4000番代で
貴方が言ってるmaide in japan ig30 F〇〇〇〇の所は2900番代だったよ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:37:57.26 ID:cM7sKB74O
>>248
コーナーでは流れる。
下りではブレーキ効かない。
橋は凍ってる。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:40:13.31 ID:kBGxiNLZ0
やはりチェーンが一番いいいのかな？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:51:33.83 ID:FICNT0640
>>掟破りのラリースパイクが一番良い。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:54:07.87 ID:K6YmHk160
GZの左右の製造週が10週違ってた( ；∀；)
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 14:09:43.55 ID:jsdY0e7Y0
>253
登板でのチェーン装着は滅茶苦茶安心感があるな
チェーンなんて十年位さわったことない
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 14:11:51.76 ID:xwcMxI1m0
FFでの下り坂チェーンほど嫌なものはないぞ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:44:03.99 ID:3LzVJwj30
そう？何か別な妙案ある？
好き嫌い・機動方式に関わらず
スパイクが履けない今、チェーンに頼らざるを得ない路面やユーザーもいるかと思うけど。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:47:11.56 ID:b/g7WEz10
そういう人はチェーン付ければ良いだけでない？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 16:12:30.72 ID:vz6gPCKoO
チェーンの威力は絶大。
レボGZも止まれないアイスバーンの下り坂を
ガッチリ食いつき余裕で止まる。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 16:30:56.94 ID:yv2k8q/tO
チェーンが良いのは重々承知だが
汚れる冷たい寒いで耐えられないよ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 16:36:48.46 ID:5TM3vl8m0
チェーン巻いて走ればサンタクロースが来たかと思われる
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:13:42.30 ID:tcMvgB910
チェーンはスレチだから消えなさい
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:18:44.66 ID:wUBZ26yW0
>>246
こんな糞タイヤ擁護で噛み付く奴が出るとはねｗ

いゃ、DSXは最低だよ。
十年以上北海道で冬道を運転し
ゴールド免許の俺がささいな下り坂カーブで事故ったんだからな。
ヨコハマや鰤ならあんな些細な凍結路面でけつを振る事は無かっただろうね。
しかも、40～50ｋｍ程度の速度
冬道に慣れていないドライバーなら間違いなく大事故になった可能性も
あるだろう。
宣伝どおり　”ダンロップは先に逝く”　

DSXはグラスファイバーが入ってるというので、値段も安く
試しに去年買ったタイヤだが、現物は表面もザラザラ感が無くて、
これで効くのかとマジで思った。やはり発泡ゴムが優秀なメーカーが
お勧めだと思うよ。


265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:27:46.73 ID:5diMOyUCO
>>264

俺も北海道と北東北で20年45万km以上
年中運転しているから分かるよ。

おまえは下手くそ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:30:06.26 ID:wUBZ26yW0
ちなみに
　　　冬以外は　ルマン　LM704を履いてるよ。
　　　これはそこそこいいタイヤだな。静かだし燃費は大した変わらんが
なのでアンチダンロップではないが、DSXの評価は　　糞以下だよ　マジで

本州の時々しか雪が降らないとかなら値段でありだと思うよ。
コリアンタイヤも含めて


267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:35:05.86 ID:wUBZ26yW0
>>265
運転の下手な奴は
DSXを決して履いてはいけないということだな。

所詮安売りするだけの評価しか貰えないタイヤだと思うよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 20:39:25.48 ID:1MAfdt8B0
>>265
20年で45万Kmを自負してるプロ運転手さん　プロなら相手に対し「下手過ぎ」は無いだろう！
君より多いKm数を道内で走ってるが、運転では過信も自慢も必要ない　きっと君は自分は事故らないと思ってるハズ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 21:04:42.87 ID:e2nmDB4N0
>>251
安心しました
ありがとうございます
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 21:13:53.82 ID:2sEyQI2qO
正直タイヤなんて何だっていい
どこのメーカーだろうが滑るときは滑る
そんな俺はナンカン







ワコーズカラーのランエボ見かけたら絶対近づくなよ！
いつ滑って事故るか分からんｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 22:25:34.96 ID:UrESowEJ0
雪道でWRCもどきの車には近寄りたくないな
ここぞとばかりキチガイみたいな運転をする奴が乗ってそう
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 23:22:50.79 ID:D/7wTM660
俺もナンカンSV-1買ったが、後悔がひしひしと押し寄せてる。

舗装路をちょっと飛ばすとスキール音立てまくるし、ふらつくし…

雪積もったらどうなるんだろ。えへへ
273 ：ぶるっちょさむさむ：2011/11/30(水) 00:05:01.02 ID:myAzqPbz0
どうなるものか
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 01:24:30.05 ID:AQ7esL780
>>264
雪道を知ってる方でこのような事態は、誠にヘタクソでありまして・・・
クソタイヤごときを【コントロール出来ない】という事でほかなりませんｗ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 05:53:29.81 ID:NY7bFS8UO
>>264
ゴールド免許ってたまたま取っ捕まんなかっただけだろ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 06:29:49.62 ID:JgxPhz1U0
>>244

事故ったのはDSXのせい？

ハハッ、おめでてーなｗｗｗ

やがていつか、人は誰でも死ぬ時が来るだろう。
意識を失いつつ、お前さんはきっとこう思うだろう。
｢ああ俺、生まれてきてスンマセン。転生したらミジンコになります｣
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 08:02:31.95 ID:mR5KVoaO0
DSXって昨年投げ売りして
実仕切りがチョンタイヤ以下で
あまりの旨味に
タイヤ屋が推し捲くったヤツだっけか？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 08:25:29.57 ID:Y4/vvDs20
248です。
アドバイスありがとうございました。
オークションを見ていたら、スプレー式のタイヤチェーンみたいのがあってビックリしました。後、スパイクベルトと色々なものがでてきているんだなぁ...
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 08:35:40.14 ID:HnzP+vqH0
銀さんの娘さんもゴールド免許だぞ

撥水タイヤと吸水タイヤの違いくらい
カー用品店は説明書きくらいしておけばいいのに
素人は分からないんだからさ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 08:38:00.64 ID:4cVJAgxaO
やはり HS-1 を履かなかったことが敗因だな。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 11:44:26.25 ID:FqKRoMcN0
ゴールド免許＝運転が上手いと勘違いしてるヤツってまさかいないよな？
運転が上手いのに事故ったのを道具のせいにするヤツってまさかいないよな？
雪道の下り坂カーブは減速第一なのにタイヤガーとか言ってるヤツまさかいないよな？
十年以上北海道で冬道を運転しててそんな寝言言ってるヤツ、

まさかいないよな。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 14:08:31.37 ID:3ZALnS3b0
ゴールド免許か

昔　SDカードってあったけど
俺っちの仲間内ではSD（＝スーパーデンジャラス）カードって呼んでた。
横道から突然飛び出すおばちゃんも持ってるやつ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 15:51:14.21 ID:xbfuUah20
田舎自慢はいらない
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 16:08:55.08 ID:7+hl6koZ0
ミシュラン全然効かない
ワロタ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 16:13:13.98 ID:wEyat18h0
ミシュランってどれのことだ？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 16:30:47.28 ID:o4JjxsMU0
GZ極端な効く効かないんでワロタよ
オークションに出品しよう
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 16:57:40.38 ID:7+hl6koZ0
>>285

X-I2ですよｗ

新品なのに直進でも滑ってる感じ
常にハンドルとられてるみたいで気持ち悪すぎ糞ワロタ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:02:53.85 ID:o4JjxsMU0
>>287
車に問題がありませんか？
どの冬タイヤを履いても常にハンドルとられてるみたいで気持ち悪すぎ
になるとおもいますが、どうでしょうかね？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:06:44.83 ID:7+hl6koZ0
REVOの時は大丈夫でした＾＾；
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:35:11.69 ID:o4JjxsMU0
それは残念でしたねｗ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:48:03.16 ID:xbfuUah20
>>289
ｻﾞﾏｧ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!!
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 18:00:52.90 ID:Ce7UH7nh0
通勤路ブラックアイスバーンw
まだ砂積んでないから坂で止まったら終わりだw
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 18:05:03.83 ID:UbxweXAU0
>>287
俺も昨年新品で買ったが乾燥路面は他社に勝てる　しかしアイスバーンは×　話にならない
付き合い購入だから今年１年は我慢するが　来年は変更する
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 18:58:24.42 ID:4cVJAgxaO
>>293
事故って車あぼんすれば今年にも違うタイヤ買えるな。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 19:39:16.37 ID:gTAso2YK0
ヨコハマ　トリプルプラス通販で買ったら、ただのトリプル来たとかないの？

それで文句言ったら「製造年月日の指定は出来ません！」なんて言われそうｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 19:49:16.20 ID:gTAso2YK0
>>243
http://www.iceguard.jp/triple_plus/index.html

4000番台からトリプルプラスのようです。

通販先が「別製品」として認めるか、「同じIG30だ！」と跳ねつけられるかどちらかだろう。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 19:53:32.14 ID:N09NRJe10
4000番台は旧製品だろ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:06:34.31 ID:xbfuUah20
トリプルプラス調べてみたら凄いことが分かった

あれは+じゃなくて×だ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:50:25.84 ID:gTAso2YK0
>>298
どういう意味？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:53:53.96 ID:gTAso2YK0
>>296に示したサイトに行って
ページ中程の「従来品との見分け方」をクリックしてごらん。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 21:28:57.97 ID:RSBJ0qqF0

さあ、札幌のブラックアイスバーン始動！！
帰りに後ろタイヤを排水口のチョットしたくぼみに落とした
ビッツが前進できなくて困っていた。
もちろん後ろから押してあげたが、タイヤはDSX2でした
幻滅だね。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 21:40:15.13 ID:xbfuUah20
>>299
3+じゃなくて3×表示
http://www.iceguard.jp/
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 21:56:38.90 ID:HGudZOlA0
今日の札幌はひどいね。

2週間前に6シーズン履いたMZ-03からRevoGZに替えたけど
今日の道路でもがっちりグリップして感動した。
まだ30ｷﾛしか走ってなかったからどうかなーと思ったけど予想以上だった。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 22:22:09.30 ID:RSBJ0qqF0

>>303
いゃ～ほんと　つるつるでしたね。
氷上・凍結路面性能の試験会場みたいでしたｗ
どんなタイヤはいてるか見ながら帰ってきましたけど
歩道も凍結であやうく転ぶところでした

もちろん自分も鰤のタイヤです。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 22:39:03.80 ID:fKBGI2zv0
一条大橋手前の信号で前方のダンプが発進できずに滑り落ちてきて焦ったわ
何とか隣車線に入れてもらって事なきを得たが
今夜は光輝く綺麗な凍結路面だったね
交差点で真横に向きそうになってびっくりし
おそろしくも愉快な冬になりそうだ

自分の車は軽FFにGZ
今シーズンから札幌(前は東京ね)
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 22:49:04.15 ID:BcoC3WgD0
やっぱり砂の威力スゲー。
今日の札幌はメチャメチャ滑って、FRだから砂なきゃ登れない場所だらけw
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 22:52:07.03 ID:RSBJ0qqF0

>>305
ＧＺなら最高の選択ですね。
札幌は半数以上が、鰤のタイヤ履いてるけど
接触事故とか滑って動けなくなってる車のタイヤは
弟３国海外製　・　ダンロップ　・　トーヨー（Ｇ5以外）・
それにメーカー問わず古いタイヤが多いです。
それを見てるから、北海道民はついつい鰤やヨコハマを選ぶんだと思います。
308 ：303：2011/11/30(水) 23:46:18.99 ID:HGudZOlA0

>>307
今日は嫁車に乗ってGZの良さを確認したんだけど
自分の車は去年まで10年履いたハンコックだったんですよｗ
毎年このうんこタイヤめ、と思いながらもタダでもらったものだし何とか走るんで我慢してました。
で、今年の正月テイネにスキーに行って、下りのアイスバーンで時速5キロでも止まらなくて…
テイネはそこそこロードヒーティングが入ってるから何とか降りてきたんですがね。
それっきり春まで乗るのはやめて、今シーズンは嫁車ともども大出費でGZに替えました。
自分の車は替えてからまだ乗ってないけどハンコック→鰤ですから相当期待できそうですね。

よくアジアンタイヤも１年目はいいって聞くけど、まあ最近はそうなのかも知れないけど、
10年前だと新品時からうんこでしたよ。嫁車のMZ-03との差は歴然でした。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:05:09.77 ID:GAKd3Dru0
スケートリンクの中央区より南西部。
無理しなくても簡単に滑ってくれるぜ！
ＧＺも役立たずよ、ダマされた訳だＢＳのショップ店員に
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:09:26.64 ID:PXtBBiC10
社用車はダンロップで札幌
こえーこえーでもまあ無理しなけりゃ大丈夫

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:22:31.25 ID:uikAfJbn0
>>309
ＧＺじゃなければ、今頃はあなたの遺体のまわりに
ご家族が泣き崩れていた頃だと思いますよ。

>>310
札幌でダンロップはきついですね。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:41:15.01 ID:J9V8Olsj0
このところ工作員、やりたい放題だなｗ

これは酷い。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:47:54.21 ID:mcOvSfx+0
仙台や福島ならダンロップで乗り切れるけどね
北海道、青森、岩手、山形、新潟あたりはどうかな
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 01:04:52.64 ID:uikAfJbn0
Ｙａｈｏｏオークション
近年販売開始の銘柄を
中古　タイヤホイールで検索

ＲＥＶＯＧＺ　　　　　　　６件
ＳＴ-30　　　　　　　　　　１件（他４件タイヤ新品）　　　　
ＴＯＹＯ　Ｇ5　　　　　　　６件
ＤＬ　ＤＳＸ2　　　　　　１３件（他2件タイヤ新品）　　

いかにＤＳＸ2を買ったはいいが、満足できずに売り飛ばしているか
わかります。やはり、性能が足りないからなのでしょう。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 01:17:32.43 ID:uikAfJbn0
さらに中古　タイヤで検索

ＲＥＶＯ　ＧＺ　　　　　　３７件
ＳＴ-30　　　　　　　　　　１件
ＴＯＹＯ　Ｇ5　　　　　　　２０件
ＤＬ　ＤＳＸ2　　　　　　　５２件

ダントツに売り飛ばすＤＳＸ2　
滑りまくるから、満足できずに売り飛ばしているのでしょうか
やはり、性能が・・・・・
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 01:25:28.66 ID:GAKd3Dru0
ＧＺオークション出品しましたが　なにか？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 01:27:24.16 ID:J9V8Olsj0
馬鹿丸出しで、はしゃいでいる奴がいる。

スタッドレスタイヤの寿命からして、発売開始が2年前と
3年前じゃ大違い。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 06:38:34.26 ID:+/sEPEuv0
つまり俺の履いてるタイヤだけが最高、他はクソ

こういうことだろ？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 10:48:09.59 ID:zHdeNahR0
>>313
親父はDSX2で2シーズン目
俺はEPZで2セット目
北海道道北、道東では全く問題なし
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 11:55:28.61 ID:0f1YoMjV0
ガーデックスk2 F700 これ1997年ぐらいのタイヤでしょ？

まだFR車に現役で使ってますよ。　アイスバーンはTRCが作動しまくりで、
人が歩き出すスピードより遅いですｗ

道路ってちょっと何cmがズレると、ザラザラの路面がありますよね、そういう所に移動するんですよ。
ツルツル路面以外ではバッチリ効きますからｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 12:29:02.35 ID:S0mVeHUQ0
道路ってちょっと何cmがズレると、ザラザラの路面がありますよね、そういう所に移動するんですよ。

この事を知らないで　滑る！このタイヤはダメだ！！　とか言い張るゆとりが近頃目立つのですがね（笑）
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 12:33:11.60 ID:cGSAqbUmi
>>321
そんなの常識だからどんどん使われて後から通る人は全面ツルツルになってる。
特に信号付近の登り坂や下り坂なんか酷い。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 12:39:17.84 ID:f2aHgp9W0
スキーみたいにエッジ立てて
ザッ！と横向きになって止まればいい
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 13:11:01.48 ID:kDuz4okg0
>>313
いかに冬道が怖いものか勉強できるので
初心者やゴールド免許でドヤ顔する人にはアリかもしれない
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 14:27:44.12 ID:0f1YoMjV0
今ホームセンター行ってきたら、平気でIG30トリプル平気で売っていた。

この「プラス無し」と「プラスあり」の違いってどんなもんなの？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 15:01:32.28 ID:f2aHgp9W0
ものすごい平気だな
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:49:20.19 ID:S0mVeHUQ0
違いは、あるかないかだけの違いですよ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:25:40.70 ID:hQDb1Zdf0
道路乾いてると思って６０キロでコーナー曲がったら
づるっときて隣車線までいっちまったぜｗ
ああ楽しいｗ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:45:04.23 ID:f2aHgp9W0
人生の車線から外れていたりしてな
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:08:58.56 ID:0f1YoMjV0
やっぱり通販でIG30トリプル（プラスor Not）買うのは心配だね。
かなりの確率で旧タイプ（プラスなし）が送られる可能性大。

だったら通販でGZ買ったほうが確実かも。
GZなら旧製品もなにもないわけで・・・
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:18:16.13 ID:S61iWlDi0
いや普通にIG30+++送られてきたよ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:43:16.44 ID:D73EqTGV0
俺も10月末に通販でトリプラ買ったけど普通に11年39週のトリプラ来たよ
いかにも商品の回転が遅そうな店はやめて、回転の速そうな大きい店あたればいいじゃない？
あと、あんまり回転してなさそうなサイズの場合は店で確かめて買ったほうがいいかも
333 ： 【大吉】 ：2011/12/01(木) 23:44:51.09 ID:S0mVeHUQ0
ＧＺダメっす！
バランスが悪すぎて（怒）
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:58:37.65 ID:AhPEQAZS0
大吉なのになあ・・・
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:04:53.32 ID:Yc1xxIDe0
GZいいよ
滑ってからのコントロール性がすごくいい
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:35:55.82 ID:6tn2HrEL0
>>333＝＞321
ID:S0mVeHUQ0　さんよｗ
＞道路ってちょっと何cmがズレると、ザラザラの路面がありますよね、そういう所に移動するんですよ。

＞この事を知らないで　滑る！このタイヤはダメだ！！　とか言い張るゆとりが近頃目立つのですがね（笑）

偉そうに言いながら
お前も結局　ゆとり世代かｗｗｗ　　　舌の根も乾かんうちにｗｗｗ




337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:46:20.40 ID:xEBEHv+Y0
>>336
その技を駆使しても全然ダメなクソタイヤって事なんじゃね？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 02:33:24.71 ID:ipTyKa2l0
>>336
さすが逆引きのプロフェッショナルですなぁ～ｗｗｗｗ

当たりですよぉ～

縦横の比率が悪過ぎなんだよね。
縦と横の効き具合が同じであれば限界点が掴み易いんだが
ココの作りがなっておらんね ﾁｯ！

バランスを考えているのが　おフランスタイヤですが ﾜﾗﾜﾗ！
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 10:08:00.30 ID:vZiUWAIL0
青森だけど全然雪降らねぇ
GZが消しゴムみたいに減っていく…
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 10:16:17.32 ID:SF4R0B+20
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 11:46:57.21 ID:OW5rBxP+0
＞道路ってちょっと何cmがズレると、ザラザラの路面がありますよね、そういう所に移動するんですよ。

これ言ったの俺！　只今１４年モノのガーデックスK2 F700をＦＲ車に装着中。

ところで俺にナンカ文句あんの？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 11:50:49.11 ID:OW5rBxP+0
常にイザという時に引っかかる場所を見て走るんだよ。
俺はいつも左側車線を走るのがデフォ。
路肩のある除雪の積み上げも、緊急時には立派なブレーキになる。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 17:11:41.00 ID:HZGbvCVZ0
>>336のおじちゃん･･･ 出て来なくなったねぇ？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:53:16.37 ID:MyTXkPv+0
>>342
北海道でそれやっちゃダメよ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:12:04.95 ID:RfN+73z/0
>>344
そうなの？
>>341 じゃないけど
ダメな理由知りたい
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:50:48.76 ID:OW5rBxP+0
>>344
”おぼれる者はワラをもすがる”って知ってる？
刻々と変化する路面状態、10cmタイヤずれるだけで制動距離が何倍も違う生死も左右する冬道。
そんなところをスタッドレスというピンなしのタイヤを義務づけられたわけだ。

素直にブレーキだけ使って前の車に衝突しちゃいます？　人轢いちゃいますか？
ABS付いてるんだから、ハンドルであちこち効きそうなところを探すのが基本。

でもガーデックスK2 F700は今シーズンは替える予定。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:54:56.79 ID:Q6MkWgEV0
＞ハンドルであちこち効きそうなところを探すのが基本

俺様凄い自慢はわかった
だが周囲からしたら凍結路面でフラフラする挙動不審野郎なんて迷惑極まりないカスでしかない
他車の事故誘発するような奴は公道に出て来ないでね
ま、妄想運転ネタにレスしてもしょーがねーけどｗ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:02:29.38 ID:wtFox5tfO
>>345
盛岡市だけど雪壁は溶けて固まって固くなってるからぶつからないほうがいい
ざらめのようでも雪壁の中にスコップや自転車やごみが入っていることもある
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:05:30.80 ID:xEBEHv+Y0
路肩の除雪の積み上げは、何が埋まってるか分からんものなあｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:52:24.53 ID:K3Hq5+ZRO
>>348
別に好き好んでしょっちゅうぶつけるものでもないが。
ほかの物にぶつけるよりはマシなのは確か。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:55:10.04 ID:lmXBE/XV0
雪道で止まるための路肩寄せはあまりやらないけど
渋滞などで上り坂で止まりそうな場合、発進するための路肩寄せは結構やるな。
凍結路面と積雪路面とでは発進時のプレッシャーがまるで違うｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:30:31.02 ID:SF4R0B+20
車はぶつけるもんや！
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:42:40.51 ID:xk4IeArh0
>>347
冬道自体がまともな状況じゃないだろう？
ゴムのタイヤでアイスバーンを走るということが普通だと思ってる？
普通だと思うんだったら、アイスバーンでも夏道と同じスピードで走れよ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:49:40.67 ID:xk4IeArh0
＞凍結路面でフラフラする挙動不審野郎

そうだよ、そう思われて結構！
「あいつなんかおかしいぞー！」と思われることがこっちのパニックサインにもなる。

後続車は「あっ　前の車滑ってるぞ」と思われることで車間をあけてくれるかもしれない。

ただ普通にブレーキだけでは止まれないことが多い。

>>347ってどこの人？　運転経験は？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:51:24.76 ID:xk4IeArh0
>>347
これは自慢でもなんでもなく貴方の為に言っておくが、ブレーキだけでは止まれません。（断言！

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:54:30.39 ID:yhlbs/CnP
スピード出してたらな。
まともなタイヤでスピード出してなきゃ普通にブレーキだけで止まれる。

交差点とか、トンネルとか、ブラックアイスになりやすいところなのに
スピード出して突っ込むバカが止まれなくなるんだよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:02:36.09 ID:qX7e91F80
つーか、豪雪地域・降雪地域ほど車に頼らない交通網の整備
が必要だと思うのだけどね
雪の心配のない首都圏が車を所持する必要が無いほど公共
交通機関が充実していて、なんか矛盾を感じる
東北地方の各県は、スタッドレスを履く必要があまり無い
九州・四国・中国といった西日本の各地方都市とちがって
県の面積も広いし、車に依存する割合は大きいと思う
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:06:23.78 ID:P6p8+qSq0
>>357
中国地方山間部の豪雪ぶりを知らないのか？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:10:11.96 ID:L5ldutLF0
ツルツル自慢ｗ
ま、わかるけどな。街中で20キロからブレーキ踏んでも減速する気がしないことあるから。
轍にはまってたら身動きできなくなる。
山間部のほうが走りやすいわ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:40:51.07 ID:d2U+VQzgO
>>357
豪雪地域に限らず、車を所持する必要がないほど公共交通機関が充実してるところって、むしろ例外的ですよ。
実際には、豪雪になれば家からたとえば駅まで行くこと自体が大変になるから、さらに公共交通機関は使われない。
しかも、 JR なんかは除雪費用が大変なので、できることなら走らせたくないとすら思っているはず。
これだけコストがかかるからこの値段になりますと言えばホイホイ利用してくれると思うなら大海人皇子
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:48:29.02 ID:d2U+VQzgO
>>359
山は坂があるから。
地域によっては都市部も坂だったりするけどな。
30 km/h で車間 200 m くらいあるから楽勝と思っていたら、ちょｗちょｗということもあった。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 04:39:03.73 ID:yXbN79s00
>>346
この前の大阪のトレーラーの事故は
歩行者に当たるかもしれないくらいなら、前の車に衝突して運転手殺すかもしれないリスクの方がマシだと思わなかったんですか？
なんて裁判官から言われたらしいじゃない
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 04:40:59.63 ID:yXbN79s00
>>360
いやいや、電車動かさない分は固定費に乗ってくるから
使われなくても走らした方がマシと考えるでしょ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 08:33:03.58 ID:yhlbs/CnP
>>358
中国地方はそんなに豪雪でもないぞ。
平地で年間降雪量2～3m、山間部でも10mに満たない。
降雪量は北東北や北海道の内陸部程度で、
長野や新潟あたりの本気の豪雪地帯とは比べ物にならない。

もちろん、スタッドレスは必ず履くが。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:12:00.38 ID:BMLEU1kDO
標高が500m越えるとこは、たいがいが雪国
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:26:30.42 ID:yhlbs/CnP
>>365
それも間違い。

結局、雪が降るかどうかは雪雲が流れ込むかどうかが非常に大きなファクター。
静岡みたいに日本アルプスに雪雲を鉄壁ブロックされてる所は
多少標高を上げてもほとんど雪は降らない。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:50:02.25 ID:Q7lHI5sQ0
雪降らないから夏用に戻そう
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:14:34.52 ID:60jFv0zQ0
>>336のおじちゃん･･･ 出て来てね ＼(＾▽＾)／ﾆｺﾆｺ
369 ：336：2011/12/03(土) 12:55:19.99 ID:83mLuhnh0
おじちゃんです。なんか聞きたいことある？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:00:44.72 ID:33s8iYaT0
うんこした？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:11:53.95 ID:83mLuhnh0
今朝ね。
太くて、いい色艶だったよ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:49:54.46 ID:60jFv0zQ0
>>336のおじちゃん･･･
上のレスで聞きたいおじちゃんが居たようだけど・・・
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:42:41.42 ID:FRgwKxpb0
>>366
要は山越えたかどうか
374 ：336：2011/12/03(土) 14:53:05.00 ID:83mLuhnh0
>>372
今ちょうど、うんこしてるんじゃないかな？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:01:05.23 ID:4BfU7JZW0
>>364
元レスを見ろ。
西日本が殆ど降らないような認識だったから言ったまで。

中国地方山間部は、日本の中では間違いなく「豪雪地帯」。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:30:32.74 ID:JL+2Kx5Y0
ヘ(^o^)ヘ
　　 |∧
　　/
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:17:39.34 ID:0WffDxwJ0
>>354
札幌だよ

ブレーキだけで止まれない→ふらふら蛇行運転
この過程が全く理解できんわ
減速という概念の欠落した池沼は公道に出て来ないでね
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:02:51.50 ID:abn0tT7s0
>>377
中華や韓国のスタッドレスなんだろ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:53:51.18 ID:60jFv0zQ0
>>378
韓国スタッドレス、御多分にモレ良い仕事をしてくれるけども
一部の意見に流されちゃいけねぇーよ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:16:56.91 ID:jorQxsnQ0
>>345
おそくなって失礼
検索すれば分かると思うけど
北海道の路肩･歩道近辺の除雪の積み上げは想像以上にデカイ
だから、中に何入っているか分からない
除雪車多分避けているだろうけど、ゴミステーションとか　粗大ゴミとか
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:22:55.24 ID:60jFv0zQ0
>>380
なにをいまさら・・・
想像で話をしていた訳かね。

雪山の中に、、、入ってる物を知りたいか？　そんなに知りたいのかね？？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:47:13.52 ID:jorQxsnQ0
>>381
マジでいろいろ入ってるぜー
雪の壁から車急に出てくるぜー
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:53:56.65 ID:60jFv0zQ0
>>382
おい、それは雪山の中・・じゃなく、雪の壁からでしょ～ｗｗｗｗ
　
雪山の中にはお金があったりエロ本があったり・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:42:01.56 ID:UXWDXl480
札幌すごい雪だ。明日は　ＳＴ-３０の積雪路面の走行テストには
ピッタリだな。
氷上テストでは予想外の性能で、大満足だよ。
新品アルミ付けて５万円ちょい　取り付込み
このスレ見て決めたけど、やっぱり選んで正解だったかな
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:45:31.44 ID:AAyfXhls0
>>380
回答ありがとうございます。

路肩のある除雪の積み上げも

ってのを勝手に
高く詰まれた雪山から雪がこぼれて出来た、
雪山端にある20-30cmくらいの高さの小さな雪山と思い込んで
それにタイヤ突っ込ませるのは十分ありかなと
思ってました。

車道端にうず高くつまれた雪山に突っ込んでも
カチカチで弾かれるだけですので、その考えはありませんでした。

関係ないですが雪山がある場合
>>342 の 通常時の左側走行は >>382 の
雪壁の間から出てくる車を避けるという理由で
やめたほうがいいかなと思います。
386 ：385：2011/12/03(土) 22:48:39.60 ID:AAyfXhls0
関係ないですが雪山がある場合
>>342 の 通常時の左側走行は >>382 の
雪壁の間から出てくる車を避けるという理由で
やめたほうがいいかなと思います。

>>342 は左側走行でなく左車線でしたね
左車線なら特に問題ありませんよね。
失礼しました。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:31:28.11 ID:vklLMGoC0
あすはべちょ雪だね
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 02:31:45.85 ID:an/vS1ESO
札幌は夜路面が酷いことになりそうだね・・
ガッタガタ＆ツルツルかな？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 03:23:06.95 ID:FCEjGEov0
>>377
＞減速という概念の

札幌のアイスバーンで減速の概念ってなんや？
まっすぐふらつかずに夏のように止まれって？

いいよ、おまえだけそういう運転してろ。　お釜掘るなよｗｗ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:36:22.97 ID:lcvA8tFE0
>>384
あの値段ならトリプルプラス買うだろ
劣化モデルのくせに高すぎ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:43:02.42 ID:/xg/q91qO
>>385
雪のないときの山肌やガードレールすら、緊急時にはブレーキとして使えるんだが…。
これらに比べれば、路側の雪山はブレーキとしてはるかに使いやすい。
もちろん、実際に山肌やガードレールをブレーキとしては一度も使ったことのない人が多いと思うが、
その考えが全くないとすれば、免許持ってるのかと疑わざるをえない。
雪山がカチカチで弾かれるだけというなら、山肌やガードレールなど全く使いものにならないと思ってあたりまえだが、
本当に免許持ってるのか？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:45:25.16 ID:FQ4MEnFo0
>>391
ごめんなさい。
私の意見は忘れてください。
気分を害したなら謝ります。大変申し訳ありませんでした。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 12:33:43.07 ID:MruZbsvY0
雪の山に車が埋まってるってのも普通にあるがな札幌では
路駐したまま春まで埋めておくっての
人口数と降雪量の比率で世界一の札幌ならではの話
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 12:47:19.07 ID:1baP6zPs0
>>393
本当にごく普通にあるから迷惑なんだけど。
100%ゴミみたいな車なんだから冬来る前になげればいいのに。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:50:32.54 ID:9KeK6u6N0
とりあえず>>389が脳内降雪地域在住というのはわかった

ふらふら蛇行しながら停止ね。
ブレーキ踏む前に減速しておくという発想のないバカのやりそうなことだわｗ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:06:45.28 ID:gEDk20i+0
>ふらふら蛇行しながら停止
踏み固められたラインでなく新雪やシャーベットのとこを探しながらって意味じゃねーのか？
ラインはずしたほうがグリップがあがる時あるからな
FFの発進の時はハンドル真っ直ぐの状態より左右に振ったほうが路面への食いつきがいい
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 17:03:09.97 ID:fH5GxKqdO
携帯ニュースで「北海道で雪」と記事があって
旭川市が３３センチと書いてあったけど
札幌市は１１センチと書いてありました
素人目ですが
１１センチは、たいしたことはないですか？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 17:39:13.68 ID:iAwo2g7t0
素人目からです。
１１センチは、普通ですよ^^)
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 17:41:20.90 ID:iAwo2g7t0
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ ﾜ ｶﾞﾀｶﾞﾀ ﾇｶｼﾏｾﾝﾉﾖ!

ｵﾜｶﾘﾆ ﾅﾘﾏｼﾃ?? www
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:04:23.41 ID:GOihdXlj0
「つるつる圧雪アイスバーンで、まだ踏み固められていない路面を探してふらふらする」って行間を読んで理解して傍観していたがｗ
表現力の弱い奴と理解力の弱い奴の議論とはこうなるものかｗｗ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:27:49.41 ID:95T3IXOTO
週間に雪マーク出てきたからそろそろ交換しないとな
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:58:13.89 ID:FCEjGEov0
どんな「冬道の運転方法」とかの冊子を見ても、ブレーキだけではなくABSの利点を使ってハンドルでよけろ、というのは常識なんだがなｗｗ

10cmずれただけで制動距離半分で済むかもしれないのに、ひたすらツルツルの上で単純にブレーキングだけか？

ふらつくのがいけないから？？　

知らんぞｗ　そういう奴はどうなってもｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:14:05.43 ID:NkzBjKTC0
>>402
大阪トレーラー事故も避けるくらいなら前のバンに突っ込んで
バンのドライバーぶっ殺せば良かったのにって陪審員が言ったらしいからな
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:01:58.05 ID:2Ib7mtbp0
ABSついてないっす…
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 14:58:32.26 ID:DVZjsFC30
ブレーキ連打で手動ABS
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 15:06:27.04 ID:D0tXn/cY0
手でブレーキとか自殺行為
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 15:14:06.63 ID:tVH6FPAd0
なんか吹雪いてるな～。
帰り渋滞しそう。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 16:34:50.79 ID:KR2A6hk20
慣れているドライバーはガタガタ言わないんだけどね（笑）
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 17:36:42.40 ID:42fSo9TV0
>>402
同意。
タイヤ一本分ずらすだけで、
天国と地獄ほど、グリップの差がある場合があるからな。

常時、凍結路面を避けてふらつく必要はないけれど
非常時には、有効なテクだわ (北国では、常識だけど、、、)
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:25:01.39 ID:l0fn7NNo0
ＳＴ-３０　すごくいいよ。札幌すごい天気だったが、
昼間は凍結路面　夜は圧雪路面のテストができた。
自分はＲＥＶＯ2　ＧＺじゃなくてもＯＫだな。
２万以上安く購入出来たから大満足だよ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:02:30.55 ID:wq4k+7190
ＳＴ-３０ではなく、ST30な。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:21:13.39 ID:TPsYXkOP0
ヨコハマIG30トリプルプラスとブリヂストンGZなんだよなー　　結局最後に迷うのは。
IG30のほうがもちがイイという話も聞くが、やっぱ凍結のでっかてか路面じゃどっちがいいの？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 02:07:54.52 ID:0DSQQcvB0
どっちでもいいよ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 02:26:23.25 ID:E2B0Gy1r0
ここで評判いいig30トリプラだけど、去年買ってみたけどrevo2のが安心して走れるけどなぁ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 04:03:18.32 ID:nD4QHuj00
さすがに4年の差は大きいよ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 10:01:27.35 ID:hBBoSRaf0
スタートが違うから、「4年前のモデルに追いついた」が正解じゃね。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 11:01:22.91 ID:hAreUTUXi
ブリの柔らかさの持続性は群を抜いてる
ついでに乾燥路での減りも
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 11:36:42.68 ID:O3rFOoyX0
ダンロップで腕を磨け
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:17:33.31 ID:8wgoVedtP
iG30 3シーズン目 5分山、ブラックアイスバーンでの効きが悪くなった感じ。
Revo2 3シーズン目でも、効きが変わらない印象、ただし3シーズン目でスリップサインが見えてくる。

どちらも、3年で買い換えは変わらない感じ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:27:47.43 ID:KZ+Q6cr30
レボ2、3シーズン目5部山ミラーバーンでの効きが悪くなった。
毎年登れた通勤路のミラーバーンになる坂で今年は止まった。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 17:17:13.37 ID:aP47j5AJ0
市内全域の路面がゴムタイヤの限界を超えた状態なんだけどどーすりゃいいのよ
全車牛歩状態で市バスの遅れとかハンパねーわ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 17:19:59.93 ID:gE/JiqLi0
＞レボ2、3シーズン目5部山ミラーバーンでの効きが悪くなった。
　毎年登れた通勤路のミラーバーンになる坂で今年は止まった。

これが国産の性能だよ。
簡単で分かり易いレポート 誠に有難うございました。

俺が『指摘』したとおりスリップサインが出る前に使えなくなる。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 17:20:12.52 ID:y8HsAhEJ0
溝はそれなりに残ってるけどさすがに6年目はまずいよね
さすがに新しいの買わんと
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 17:27:45.38 ID:gE/JiqLi0
6年目 ･･･プッ(爆）
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 18:31:19.28 ID:M0xvvkPVO
>>400
いかにも踏み固められていなそうなところが見えて、そこに向けてハンドルを切るのでなければ意味ないだろ。
探しているようでは今よりもっとブレーキ効かなくなる可能性もある。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 18:32:45.19 ID:gE/g57II0
ふらふらして探す
という時点でダメ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 18:46:17.15 ID:MlegfsH8O
>>421
街中全体がそんな状態なら心置きなく４輪チェーンでいけるでしょｗ
ゴムチェーンなら60くらい出せて、滑るけど必ず止まる安心感がある(´д｀)

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 18:48:37.53 ID:LejrsE6H0
昨夜、塩カル2トンまいたけど
足りなかったか？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 19:17:13.13 ID:lleotvZs0
2日前のレスに的外れな回答
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 19:23:07.19 ID:fFPDzaiN0
>>423
お店逝ってゴム硬度測ってもらえばいい
5年目使っても特に問題なかったんでしょ？
それなら硬度に問題ないなら問題ないよ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 19:32:14.67 ID:0xbNz4y30
保管方法て大事だなぁベランダに放っといたら何つーか油っ気が無くなって
ガサガサになってもーた。装着して走って表面削れば多少はよくなるかな・・・
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:34:08.72 ID:0DSQQcvB0
代車使用中なんだが、DSXなので緊張するぜ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:36:25.42 ID:ZkIEvMgk0
IG30（＋）ってアイスバーンやブラックバーンより圧雪が弱点だと思う
横にずれやすい
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:58:58.67 ID:gE/JiqLi0
やっぱし、国産タイヤ　バランス悪し！でＯＫ？？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:59:16.87 ID:M0xvvkPVO
>>433
どのスタッドレスだってそんなもの。
多少横にずれたところでどうということはない。
それで困るような運転をする方が悪い。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:02:49.15 ID:WtcWEbSA0
ヅラじゃないよ？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:30:28.79 ID:h4pechWO0
>>432
会社の車は何故かＤＳＸ

交差点では全然止まりません＠札幌

外勤のみんな文句を言ってます。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:10:35.32 ID:ZkIEvMgk0
>>435
そういうニュアンスではないよｗ
他が思ったより良かったからそれとのバランスで、もうちょっと
圧雪強い方が自然なフィーリングで扱えるってだけだよ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:50:05.61 ID:CZ9pLRkw0
10年落ちブリザックMZ-03
ゴム硬度は新品夏タイヤと新品スタッドレスの中間くらい
残り溝7～8mm、プラットから3～4mm
車はトヨタの2500cc/FRで、雪の降るヤマ逝ってきたが

雪降った後のモサモサ・ホワホワ積雪路：普通
何台も通っていて踏み固められた圧雪路：普通
水気のあるシャリシャリのシャーベット：普通
日陰とかで一面ツルツルに凍ってる状態：ﾎﾞｽｹﾃ～ｗｗｗ
5～7°程度の上り坂途中停止での再発進：凍ってなきゃ楽勝

使えるには使えるけど、凍ってる場所を走る割合が高くなれば
速攻で変えたほうかいいと思われる。
ドライ路面中心で、大体そんなとこ走らねぇよってなら
今シーズンは履いておいて来年替えようかって所か。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:14:22.71 ID:d/j8ujMU0
>>437
うちの会社の車も、５ナンバー車はＤＳＸ、バンはＤＳＶです。
出入りの整備屋に総務係が「安くて減らないのをお願いします！」って発注してた・・・・orz
営業社員を殺す気か！
おい！、整備屋！せめて、ST３０かＲｅｖｏ２にしてくれ！
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:22:11.69 ID:h3Ijyhod0
昨日は夜勤。
シフトの都合で、午前3時から5時ちょっと前までが私の仮眠タイムでした。

で、寝るなりカーテンの向こうから人の気配。
しかも私の名前呼んでいる。
薄目をあけても誰も見えない。
隣で一緒に仮眠をとっている人の、静かな寝息が聞こえるのみ。
気のせい、気のせい。

今度は足の裏を、誰かが丁寧に揉んでくれている。
これが、すっごく気持ちヨカッタ！
両足を同じ様に揉んでくれているの。
しばらくそのまま揉まれてましたが、慣れてきた自分が怖くなって以前と同じように足をぶんぶん動かしたら、
足の裏を揉んでいた手が離れて、ぞわぞわぞわ～と両手に鳥肌！
このときが一番怖かった

折角マッサージしてやったのに、なんで嫌がるんだ！
とでも言われたような雰囲気でした。
ううーん、何だったんだろう？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:50:58.64 ID:7FjldXhD0
>>440
同じ様な会社あるんですね。まったく同感です。　　
ダンロップは性能よりもＣＭで売る気満々ですけど　
それに反してうちの会社での評価は最低です。
わが社ではほぼ自家用では鰤とヨコハマしかいませんが、
会社の一部の車にＤＳＸ2が導入されて
初めは興味本位で乗ってましたが、今ではみんな乗りたがりません。
最後に残るのはＤＳＸ2の車体で、みんな婆を引いた気分で乗ってます。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:56:15.73 ID:oIc8i6XF0
なんて分かりやすい自演なんだｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 01:14:13.97 ID:7FjldXhD0
>>443
ひょっとして、ダンロップって評価されてると思ってるの？
北海道じゃゴミ扱いだと思うよ？
正直、会社の車で乗り比べたら誰も買わないよｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 01:18:40.20 ID:RkTs2Zzb0
DSX2はゴミって程じゃないだろ。
そりゃGZやIG30と比べたら落ちるけどST30よりはマシレベル。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 01:31:01.53 ID:7FjldXhD0
>>445
たぶん相当ＳＴ３０も売れてると思う
俺の周りでも２人買ってるくらいだからな。
えっ！！！ダンロップ？？？（爆笑）
北海道じゃ　厳しいだろうねｗ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 01:57:38.79 ID:2NmEJi5f0
ig30トリプラが厚雪に弱いというのは、アイスバーン性能を求めすぎて、太いグルーブがない為。
最近のスタッドレス全般に言えること。
だって表面がパッと見でツルんとノッペリしてるでしょ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 02:08:44.26 ID:jZNuxnTC0
新品か2年目くらいのスタッドレスなら
自分で起こす事故の原因は

運転手の技量 95％
タイヤ性能 5％

だわな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 07:58:09.78 ID:xbl4dL4Z0
>>431
303エアロスペースプロテクタント使ってみたら？
オレもこないだ買ったばかりだから実際の評価はできないけど・・・
保存には日光やモーターなどからの紫外線、オゾンが大敵らしい
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 08:54:07.85 ID:AUBs67YM0
>>448
脳内統計ですか？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 09:35:31.45 ID:mlU05+ac0
>>448
いや、妥当な数字だと思う
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 11:16:02.04 ID:CsnWJngJ0
シビックシャトルにDSX付けて2シーズン走ったけど意外と大丈夫だった＠札幌
だけど、細い道の交差点あたりにあるアイスバーンでは止まらなかったなw
今はエスティマHVにREVO2付けてる。
車の性能が違いすぎて比較できないけど、安心感はあるね。

ボーナス入ったらREVO GZに変える予定
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 11:44:20.37 ID:6s0HzLZQ0
あくまでスタッドレスは夏タイヤの延長
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 11:52:20.56 ID:sB2GHWwjO
ダンロップって言っても
国内で作ってるのは住友ゴムっしょ？
有機化学と高分子の技術はブリや横浜とレベル的に変わらんと思うけどなぁ。
海外ダンロップのレベルは胡散臭いだろうけど。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 11:55:31.28 ID:pJFgKFyX0
靴は滑らないのにタイヤは滑る
それがダンロップだ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 13:56:42.41 ID:PFSRtz7w0
>>427
全車４輪チェーンじゃないと意味無いわな
自分だけ止まれたところで他車が延々と徐行だもんな
1km進むのに1時間とか
目の前の信号が何回も青黄赤を繰り返しても動く気配なし
これが190万都市の現実
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 15:49:16.24 ID:mKe0DbmT0
190万なんて中途半端な市があったかなと思ったら、冷帯の中心地じゃないか。
いつの間にか周りの市を巻き込んで肥大していたのか。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:31:43.82 ID:2NmEJi5f0
あと　全然カンケイないことなんだけど、
渋滞してる時、ずーっとブレーキ踏んでるとバッテリー上がるよ。
こまめにPレンジに入れましょう。

但し後続車が誰もいない時はダメよｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:36:30.77 ID:JxuppeFFO
新品であったらもう一度MZ-03履きたい。GZなんてなんじゃこりゃ？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:38:28.34 ID:2NmEJi5f0
冬道はTRCとABSが作動しまくりでしょ。
あれ作動する時ってライト暗くなるほど電気喰ってるんですよ。
それに加えて停車時にDレンジでブレーキ踏みっぱなしじゃ、充電されるときなんてありません。

ただ見てるとPレンジ入れる人って俺だけみたいなんだよなｗ
Dレンジにブレーキってことは、アイドル回転数も下がって、ロクに発電できない状態で消費されるのみなんだよ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:41:42.46 ID:BaXEbcK+0
ゴムタイヤの限界超えてんならチェーン巻けばいいものを
札幌の人って馬鹿なのか？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:48:56.32 ID:2NmEJi5f0
>>461
チェーンじゃ高速走行出来ないでしょ。
それとチェーンの耐久性と燃費悪化。

札幌のツルツル路面では、歩く人より少し速くてヒーターのきいた暖かい車内にいられるというだけ。
多くを望むこと自体がイライラに繋がる。

チェーンは全員必須となれば、また状況も変わるが・・・
「チェーンありFF車」「4WD」「チェーンなしFR車」が混在していれば、一人だけチェーン付けても決して早くは進めない。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:59:26.86 ID:BaXEbcK+0
>>462
> チェーンじゃ高速走行出来ないでしょ。

ゴムタイヤの限界を超えてる路面でノロノロ運転してるのに高速走行するのか？
やっぱり馬鹿だろ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 18:34:21.50 ID:Kn0TVDVI0
考えが浅いのか、想像で書き込んでるのか？
教育してやりたい奴が一人居るな！
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 18:35:28.29 ID:eX3p9aLh0
ホキャードーのブラックアイスバーンとやらはロードヒーティングではたちうちできないの？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 18:37:52.67 ID:zzkixZdy0
できるけど全ての道路に設置すると維持費がとんでもないことになる
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 18:41:46.03 ID:BaXEbcK+0
>>464
馬鹿な札幌人を教育してやれ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 18:55:02.29 ID:q1jCM9e50
>>459
そんなにいいかな？あれ
レボになってから静粛性が格段に上がったし、腰砕け感が少し改善された
ドライ性能がずいぶん上がった

確かに雪や氷の性能、磨耗性は良くなったとはあまり体感できないが
スタッドレスは滑り出したら終わりだし、大昔からそんなもん
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:15:59.42 ID:yrAYQCaC0
>>463
バカなの？
ずっと同じ路面だと思ってるの？
区が違えば雪降ってる降ってないとかあるんだけど。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:17:57.33 ID:SWh2cbuH0
>>468
>>459氏じゃないが、俺の周りではいまだに高評価だよ＞MZ-03

現行REVOは履いてる人は居ないのでわからんけど
先代は俺含めて5人程履いて人が居るけど、評判は良くないね。

MZ-03履いてた頃と同一車種じゃないんでアレだけど、
個人的にREVOは滑った時のコントロール性が高い気がする。

周りの人間は皆、セダンやらクーペやらだから、
ミニバンなんかだと印象変わるかもなー＞REVO
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:20:59.55 ID:Kn0TVDVI0
>>467
その、【馬鹿な札幌人の>>464 】だがな！ｗｗｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:22:15.54 ID:Kn0TVDVI0
キミ>>467を最初に教育する必要があるようだな（笑）
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:22:50.51 ID:AGjRmha60
冬の北海道なんか、スノーモービルと犬ぞりしか走って無いと思ってたぜｗ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:39:10.44 ID:yrAYQCaC0
スノーモービルはちょこちょこ公道走ってるが、犬ぞりが公道走ってるのは見た事無いな。
大型犬がボブスレーにガキ乗せて引いてるのはしょっちゅう見るが。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 20:02:47.86 ID:2Wu2UEx90
>>467
教育してやりたい馬鹿が、
自分だと言うことに気づかない大馬鹿ｗ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 20:33:09.95 ID:SQLDNrZb0
>>469
チェーンはずせるって知ってる？
バカにはわからんか
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 20:56:02.96 ID:lOPrS64C0
>>476
そんなに暇なの？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 20:58:35.67 ID:SQLDNrZb0
>>477
わるいなアイヌ語はわからないんだ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 21:01:23.58 ID:AGjRmha60
>>474
大型犬かっこいいｗ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 21:16:33.54 ID:Zr6cRsTQ0
ブリザック一択だろJK
他の挙げるやつは雪降らないとこに住んでるんだろ
雪国舐めんな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 21:25:06.98 ID:YldnkEPy0
パジェロイオ乗ってます

現行のRV用スタッドレスの三択で迷ってます。

ブリザック　DM-V1
グラントレック　SJ7
ジオランダー　I/T-S

皆さんならこの車なら何付けますか？
アイスバーン重視で
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 21:31:45.89 ID:DLkEUJ0l0
>>480
旭川在住で好んでEPZ使っていますが何か？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 23:06:52.37 ID:/OB3Zn/l0
>>482
EPZいいよね
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 23:13:36.75 ID:Kn0TVDVI0
自演が凄悪過ぎな件！
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 00:47:43.20 ID:yv2CEolK0
>>481
どれも良いスタッドレスで難しい三択ですねー。
僕はSUV乗ってて i/T-Sです。
3年目ですがまだまだ行けそうです。
タイヤ買い替えるサイクル早いんなら安いのでイイと思います。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 05:43:21.62 ID:b1lF2ByW0
>>481
一番安いのを買い、2年履いたら捨ててまた買う。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 07:56:28.97 ID:adEDUC0b0
>>480
レボが出てからブリザック神話は崩壊したと思う。
次はミシュランかファルケンにする予定。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 09:55:40.92 ID:heY3+yUa0
質問への回答お願いします。
車はフィット FF 5MT
タイヤはグッドイヤーアイスナビゼア 175 65R14 2008年もの表面のイボがなくなった位でまだ柔らかい。
目的地が志賀高原の焼額山、一ノ瀬(スキー場)。
タイヤチェーンはFウインザックとR安い金属チェーン(亀甲型)
その他 牽引ロープ、ブースターケーブル、シガーソケットで使えるエアーコンプレッサー(タイヤの空気入れ)、スコップ(手の平サイズ)、パンク修理剤、ブルーシート、軍手、を載せて行こうとお願いします。
他にあったほうがいい物がありましたら教えてください。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 10:42:36.79 ID:3xS6Yb5A0
>>488
毛布かヘルパー
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 11:31:32.08 ID:eeCyNWhk0
>>488
不要なものが多すぎる。
○　タイヤチェーンはFウインザック
×　R安い金属チェーン(亀甲型) 　：　スタックしたらまず二駆なので意味が無い
○　牽引ロープ
○　ブースターケーブル
×　シガーソケットで使えるエアーコンプレッサー　：必要ない、ガススタで入れろ。
×　スコップ(手の平サイズ)　：雪遊び以外は意味を成さない
×　パンク修理剤　：ガススタで修理が合理的、じゃなきゃどのみち牽引が要る
○　ブルーシート
○　軍手

追加
・スコップ（普通サイズ）：どうせスコップ持って行くならこのサイズ
・台所用厚手ビニール手袋　：軍手の下に付けとけ、かなり違う。
・ドンゴロス(コーヒー豆袋）　：スリップ時に嵌めて使うには一番。釣具屋かコーヒー屋で買え
・現金ｗｗｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 11:49:08.20 ID:JpuDQmKi0
札幌でチェーンと言ったら除雪車とかバスが良く付けてるけど、歩くときにチェーンの跡があると楽なんだよなw

>>488
FFなら、スタック専用脱出プレートまたはボロい毛布（脱出用の足がかりに使う）
それかJAF会員権w
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 12:39:24.66 ID:nw2mM/Rl0
冬の札幌の道路状況を知らずしてスタッドレスタイヤを語るなど笑止千万
チェーン？
数キロ走ったらアスファルト出てるぜ
ブラックだった翌朝は乾燥路ってのもよくあるぜ
高速は融雪剤や凍結防止剤撒いてるぜ
そのたんびにチェーンの脱着するのか？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 12:45:41.02 ID:3xS6Yb5A0
>>476
バカなだけじゃなく頭おかしいのか？
1km走る度にチェーン脱着繰り返すバカなんか世の中にいねぇよwww
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 12:58:42.51 ID:BrkwGfMb0
なんでそんなメンドクサイとこに住んでるの？
左遷か？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 14:42:43.35 ID:YTGNc8FK0
放射能まみれよりまし
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 15:29:34.88 ID:Hty/HQrn0
>>476
ゆとりの発想を今すぐやめなさい！（笑）
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 17:41:46.07 ID:iIp/khvuP
ミシュランサイコー
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 18:57:28.13 ID:vxWhcHmq0
１３年もののガーデックスK2 F700からIG30トリプルプラスに替えました。

感想：

　　乗って20mでわかる乗り心地の硬さ。ハーシュネスのひどさは2t車のタイヤかと。

　　効きはアイスバーンで滑りながらも粘ってるなあという感じ。
　　だからと言って、登れなかった坂が登れるようになるとかいうものではない。
　　あくまでゴムのタイヤなので基本滑る。

　”プラス”になってから、エコ性能（転がり抵抗低減）になってるので、
　タイヤが変形しにくい構造（硬い）なのかもしれない。

　車種が乗り心地系のクルマなので、乗り心地が天から地に落ちた感覚には落胆。
　K2の乗り心地を返してくれ！
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 19:00:38.09 ID:vxWhcHmq0
自分はスタッドレス初期（ホロニック）の時代から履いてるけど、
スタッドレスの進化はどうだ？と聞かれても「すごい進化だ！」とは言えない。

ただ新品はゴムが新しいのでしなやかに氷にまとわりつくというだけ。
要は新しければ何買ってもいっしょでしょ？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 19:06:33.28 ID:3xS6Yb5A0
>>499
おいおいw
氷上では初期のスタッドレスなんか今のスタッドレスの倍は滑るぞ。
しかも角が丸くなったら単なる夏タイヤ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 19:21:56.94 ID:Hty/HQrn0
>>498
空気圧を落とせ　了解か？ｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 19:24:44.03 ID:vxWhcHmq0
>>500
ホロニックの時代は、スパイクタイヤも多数走ってたんですよ。
だから今と正確な比較なんてできないですねｗ
当時私はタクシーの運転手をやってて、「スタッドレスって結構効くなあ」という印象だった。
それはスパイクタイヤの連中が路面に傷をつけてくれたから、結構引っかかりがあったんだと思う。

それにしても１３年落ちのK2よりもES501dBの夏タイヤより硬いIG30トリプラっていったい何物？
そっちのほうが腹が立つ。　まるで空気圧3kg入れたみたい乗り心地ｗ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 19:32:53.16 ID:Hty/HQrn0
初期のミチュラン　マキシグラス良く縦横効きましたよ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:36:01.70 ID:78HVkY1K0
>>502
今は皆ゴムで磨いちゃうから、どんどんツルツルにｗ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:47:17.42 ID:4lvuAXV80
夏タイヤからスタッドレスに交換したが、ロードノイズが酷い　（乾燥路）
2011年製造　ヨコハマ IG20　215/60R16
こんなに音するものですか？
506 ：481：2011/12/08(木) 20:52:18.94 ID:ujPB0P/S0
>>485
3年目でまだまだ行けそうですか、I/T-S。
ううむ。悩む。。

>>486
一番安いのはダンロップですね。
ただ、横浜と比べても全部で5千円程度の差。


この価格差と性能差はどれほどのものか。。。
BSは少し高いので、ダンロップか横浜かで悩むことになりそうです。

ちなみに今は硬化してきたDM-Z3

ゴムが柔らかいのはダンロップかな？触った感じ、横浜のが固い気がします。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:55:11.45 ID:ieNyyQ2b0
>>505
IG20はかなりうるさかったです
IG30はドライが静かになってますよ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:07:56.91 ID:fH9UQgFJ0
3分山くらいでも効くものでしょうか？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r84191836?notice=clols

シーズン中、
そんなに頻繁に乗らないので迷っています。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:18:14.77 ID:Hty/HQrn0
>>508
Yahoo!オークション 利用登録ナビ

やめておｋ！
せめて５分山で
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:25:25.73 ID:7cvnYyyO0
>>502
スタッドレスはずいぶん進化したと思うがな。
スパイクからMZ01に替えた頃はこりゃだめだと思ったが、
いま履いてるGZだとむしろ普通のスパイクよりいいと思うけど。
俺は平成3年までスパイク履いてたから、すでにツルツル路面だったからかな？
禁止直後からスタッドレスにした人とは印象が違うかもしれん。
まあGZでもラリータイヤにフルピン打ったやつには全く敵わんな。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:26:30.36 ID:+/u6BjWz0
>>508

全く利かない。無理。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:26:38.90 ID:KWw3Wvlb0
>>508
もう宣伝するのやめろよ
こんなタイヤ売れないよ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:34:59.00 ID:pR6kJ+nq0
オク開始日時 12月 8日 21時 5分
スレ書込日時 12/08(木) 21:07
wwwww
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:36:22.31 ID:78HVkY1K0
これはひどいｗｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:09:36.08 ID:CGxZB2+n0
代車DSX使用中の432だが、やっぱGZより怖いね
うっかりいつもの感覚で交差点一時停止したら、ふらつきまくって焦ったわｗ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:14:04.03 ID:EQyodfvX0
>>508
もう見れないｗｗｗｗ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:50:42.88 ID:KWw3Wvlb0
>>508
側面のヒゲもきっちり残ってますとかドヤ顔されても・・・
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:58:30.71 ID:eeCyNWhk0
>>510
>まあGZでもラリータイヤにフルピン打ったやつには全く敵わんな
GZで乾燥路は普通程度に走れるでそ。
ラリータイヤにフルピン（ワインカップとかマカロニW）だと雪を求めて走らなければｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 23:20:47.84 ID:ZHw5QuXd0
>>508
夏タイヤとしてならかろうじて使えるだろうね
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 00:40:11.36 ID:UnDIFJ5h0
まあ、3部山なんて、タダでもらっても困るレベルだよなｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 01:15:21.87 ID:8thfuMip0
まだまだ使えると思いますとか、相当悪質だな
情弱が買って俺の車に突っ込んできたらどーすんだよ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:29:11.15 ID:yOFs0vjG0
スタッドレスの黎明期は案外まともに走れてよかったな
スパイクと混在してたから路面がツルテカになり辛かったからなんだけど
スタッドレスオンリーになってからは悲惨だったよ
横断歩道を歩く歩行者が間接的な被害者だったり
橋の上に止まってて横風吹いたら車が動いたし
その頃はいてたタイヤがダンロップ
あまりに酷かったんでそれ以降、20数年ダンロップのスタッドレスは選考外
レス読んでると未だにダンロップの評判は悪いんだな

まぁどれだけスタッドレスタイヤが進化しても自然には太刀打ちできない
雪ならまだしもミラーバーンやブラックアイスバーンをゴムタイヤで制御するってそもそも無茶だよ
あ、ミラーは人工路面か
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:29:40.47 ID:JK8sUKeq0
3部山を冬タイヤとして勧めるなんて殺人教唆レベル
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:40:54.76 ID:FFfuQuHm0
雪が積もったので試しに夏タイヤで走ってきたけど怖いな。
で、スタッドレスに履き替えて走ったらものすごく安心感あるのなｗ
当たり前のことだけど雪道にはスタッドレスだね。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:50:55.50 ID:BDH56e1C0
ＤＳＶの空気圧０．２さげたらだいぶましになったｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:01:25.01 ID:AnMBNY5S0
滑ったらタイヤの前から砂が放出されるシステムあればいいのにな
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 13:10:18.99 ID:UwD6HSrE0
いやホイールの中心からスパイダーマン状にチェーンが飛び出して
0.2秒位で自動装着されるギミックの方がいい
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 14:08:02.58 ID:P4vdinIy0
札幌のヤクザはほとんどGZらしい。

ヤクザ装着率もNo.1なんて　ホントにすごいタイヤなんだな。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 14:19:52.98 ID:P4vdinIy0
>>522
ススキノのミラーバーンは磨かれてなったものだけど、郊外の吹きっさらしの原野もバカにできない。
国道275号の医療大学前、石狩金沢にかけての４車線区間。
ここをランクル80をDレンジ70km/hで走っていてアクセル戻したらアイドリングの回転数になった。
こういう時はむしろアクセルを少し踏んでタイヤを回してあげないと４輪ロック状態でどこかに飛んでいく。

あとは国道12号の豊幌付近の緩やかなカーブ。　１台のトラックが横向きで道を塞いだら後続は完璧にアウト。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:47:09.99 ID:TG3/J/N6O
>>526
道路に銛を打ち込んで止めるシステムならあったが、器物損壊に加担する恐れがあるため日の目を見なかった。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 20:09:22.80 ID:T66RTAU/0
ちょいとブレーキかけただけで
ABSが作動するほどの
アイスバーンだた(´；ω
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 20:19:28.24 ID:oPXrBx6r0
>>526
どっかの発明家だったか大学生が作ったことがあったな
十年以上前の話
実用化されたかは知らん
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:50:39.91 ID:DZ9PeCd90
>>532
大型はあるぞ　ホッパー式のボタン操作で砂の量を調整する　乗用車は取り付け不可
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 00:27:09.52 ID:4hMNaIec0
つべかどこかで見たけど
タイヤの前でチェーンを回して、そのチェーンをタイヤが踏んでどうのとか
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 00:34:51.79 ID:Hof8YjsP0
>>534
軍用だろ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 00:36:15.38 ID:8Xb8QEDH0
>>535
バスについてる。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 07:28:31.41 ID:qqgsnfMt0
丁度ウニモグを趣味で持つには幾ら掛かるだろうかと販売会社？HP見てたら載ってた。

オートチェーン
ttp://www.yeng.co.jp/products/lineup/auto_chain.html
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 18:08:06.01 ID:XVH+QoPV0
アイスバーンではGZ最強だな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 18:40:18.03 ID:K0G33BQ30
アイスバーンだけはGZ最強だな
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 18:41:04.25 ID:X9KiAt/o0
アイスバーンではミシュラン最弱だな
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:21:46.78 ID:6gdj/V9D0
FFコンパクトカーに100km弱走行済みの新品GZで山に行って来た。
湿雪新雪25cmの緩い登り勾配、路面には車体底の均した跡がつく状況でタイヤは空転せずガシガシ進む。
途中行き止まりで方向転換するときに道路脇の40cmくらいある雪だまりに突っ込んでみた。
前に履いていたスタッドレスだとハマるかなっていうところだったけど空転することなく転換できた。

湿雪でも十分効くぞGZ。
それにロードノイズがこれスタッドレス？ってくらいない。
いやーやっぱ進化してますなスタッドレス。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:25:47.60 ID:13G3VUFi0
アイスバーンではミシュラン最弱だな
と、メーカに教えてあげなよｗｗｗ

奴らもムキになって本腰入れるからｗｗｗｗｗ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:05:10.17 ID:Ni0GuVhh0
>>537
定期的にチェーンを交換してもらわないと、困るな。
磨耗して切れたのが後ろに飛んできたら・・・
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 21:17:08.55 ID:XVH+QoPV0
GZはほんとロードノイズ少ないな。
転がり抵抗も少ない。赤信号で惰性で止まるとき思ったよりスルスル進んでいく。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 22:45:52.26 ID:c8YRHkWz0
値段でＤＳＸ選んで大失敗　　ＤＳＸ２にすればよかった
発進するのも一苦労
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:11:55.34 ID:nhoKY1UT0
ダメだと思ったら変えた方がいいよ。
事故ってからじゃ遅い。
DS1,DSXを使ったことあるけど全然だめ。ダンロップだめ。
その後に使ったiG20,iG30は凄く良かった。鰤か浜にしとけ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:38:25.11 ID:tEChA9dV0
GZ欲しいが高すぎる・・・
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:39:42.17 ID:13G3VUFi0
ナンカンにしとけ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:43:53.47 ID:aTBDeFScP
>>547
高いと言っても所詮はタイヤ。
タイヤサイズにもよるが、5万くらいの差しかないだろ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:46:54.03 ID:IBgQ/99g0
激安までは行かないがWinter icept IZはそこそこおすすめ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:48:01.28 ID:IBgQ/99g0
>>549
5万でも考え込む価格なのに、4倍の20万差があったら買わないと思うぞ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:49:14.35 ID:ClsotYtx0
５万あったら何が買えるかを考えると
安いタイヤでいいわ俺
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 00:24:47.01 ID:qlDARgGn0
１０キロ遅く走ればダンロップでも大丈夫だよ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 00:26:35.75 ID:3ifqB06W0
鰤の工作員ばっかだな
巣からでてくるなよｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 00:41:25.03 ID:MTrZ/I2I0
鰤は工作なんかする必要ないだろｗ
鰤以外が工作員だろｊｋ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 02:19:45.16 ID:Q+yoAnObO
ブリザックは最強だよ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 03:56:41.31 ID:xcgVP6SS0
毎月鳩のエサ代が1500万円もかかるんだから協力しれ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 09:57:35.81 ID:bvWy+AJX0
+++で雪道走ったけどいいね
圧雪やアイスバーンはどうかまだわかんね
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:49:40.87 ID:Vn8Zq4yi0
ST30買いました。友人（Ｇ5）に馬鹿にされたんで海苔比べ実施
なんと、氷上（凍結路面）でＳＴ３０の方が全然良かったです。
その友達を逆に笑ってやりました！　（友人も負けを素直に認めて）
だけど正直、雪上では大して変わりませんでした。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 12:56:02.92 ID:4nY4OY9nO
>>559
同車種同グレードである程度車重も合わせて比べたんだよね？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:37:28.31 ID:Ct72ZJBm0
同じ車じゃ意味ないし
気温とか日照条件も数分で変わってくる
同じラインでも一番最初に走るのと、一台走った後、複数台走った後では全然違う
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:47:20.44 ID:YiOqtUb00
金がザックザック、ブリザック♪からの～？
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）
　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　　　　　＼ 　　　|┬| 　ノ　　　　　 チャラリー　母から収入♪
　　　　　　　／ 　　　`ー'　＼
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　 _＿_＿/　/）　　　　　　ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（　　　□■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
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563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:44:22.23 ID:Vn8Zq4yi0
友人も同じフィットグレードなどは違うが
タイヤはお互い今年購入で走行距離が大して変わらない。
お互い交互に運転して何度か条件を変えてテスト

　雪が圧雪状態だと、どちらも全然変わらない　これは意外とびっくり
　車がまったく同じならどっちはいてるか判らないだろうね。
　　　　　　　　　　　　　ＳＴ３０ ＶＳ　Ｇ５

　凍結路面だと何度トライしても　ＳＴ３０の勝ち
　　　　　　　　　　　　　友人曰く　”無駄に高い買い物をした”と、がっかりだったけど

友人が一番気にしてたのは、同じ道のコーナーとかのフィーリングが違い
出せるスピードが違う点。　タイヤによって感じがこうも変わるとは正直思わなかった。
まあ、お互い大した速度出さないし気をつけて運転すればいいだけの話と慰めてあげました。

個人的には　
ＧＺ＝ＩＧ30+++＞ＲＥＶＯ２＞ＳＴ３０＞ＩＧ20＝Ｇ5＞＞ミシュラン＞＞＞＞＞＞韓国・ダンロツプ

こんな感じで間違いなさそうだな。

　　　　　　
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:55:37.27 ID:a6CisJ9f0
IＧ30プラス、慣らし運転何キロやったらもっと効くようになるの？
新品だと結構滑るし、アイスバーンの凹みでスノーヘルパーかまして脱出したよ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:43:39.82 ID:+hkLEIrF0
最低150
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:13:58.70 ID:BQJCHcKy0
時速150キロで走行すればいいんですね
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:30:16.70 ID:6ra7V+kT0
俺のはもう８００慣らしたから十分かな
いつでもこいや雪さん
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:56:38.08 ID:ljKoozFh0
その後、雪が降らなくて毎日が慣らしの>>567であった
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:31:11.81 ID:a6CisJ9f0
アスファルトを１５０と
雪の上を１５０じゃ全然違うよね。

じゃあアスファルトのあるところをドライブすればいいんだな。
みなさん慣らし後だとアイスバーンの効きかなり良くなる？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 08:56:45.39 ID:bv96hLP20
>>569
570のワタシが教えてあげるよ。
80キロのスピードで急ブレーキを、そこから体感で感じ取れ！　おｋかな？？ｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 15:40:52.33 ID:bx/kKc330
おい！おまいら！！！↓の様な道内の道で150キロ出せるのか？
鰤ＧＺ履いてもむりだろ？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 15:41:50.95 ID:bx/kKc330
すまん！これだ！
http://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_gazou.htm#toge_18
573 ：↑こいつヴァカ？：2011/12/12(月) 16:23:12.46 ID:hC8SpEMw0
　
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 16:30:28.32 ID:vcd36GBc0
多分ヴァカなんだろ。

北海道の雪道は地吹雪さえなけりゃ、俺の住んでる北陸の雪道より圧倒的に走りやすいだろ？想像だが。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 16:46:50.19 ID:wlGw+xxb0
572みたいな道はゆっくり走ればなんも問題ないべ？
一番怖いのは市街地だろ？
微速前進でもまるっきりコントロールきかねー凍結路での渋滞　とか
2車線あるかないの細道での決死のすれちがい　とか
住宅地に入ったのはいいがタイヤが隠れるほどのザク雪で往生しまっせ　とか
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 17:09:32.15 ID:bv96hLP20
思考の甘い奴らばっかだな
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 17:13:48.54 ID:646PJUELO
MINIｸｰﾊﾟｰにGZ履かせますた。
まだ雪ない地域だからドライと、昼間濡れて夜に凍った道を走っただけっす。
ドライ路面では、噂通りロードノイズ少ない！
夏タイヤのコンチよりはるかに静かw
ハンドリングも遊びがコンチより若干多い程度で良好。
凍結路面では、意地悪く2速ベタ踏みでもしない限り空転せず。
高かったけどいいタイヤですわ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:08:59.71 ID:zRCUpMLR0
>>572
狩勝峠すげえな・・・
俺なら生き残れる気がしねえ・・
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 21:00:37.12 ID:LOUVJE940
狩勝越えれんで日勝が越えれるか！？ｗｗｗ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 21:04:25.85 ID:r6qDcuWj0
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　　　　…
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 21:21:16.43 ID:v/d2yFbn0
高速使え
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 21:59:46.21 ID:N4kqTXHj0
一方ロシア人は飛行機を使った
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 22:01:38.98 ID:oxMqCiAv0
パラシュート無しで降下しちゃうヤツラはさすがだなｗ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 22:16:59.85 ID:bhQH5UP00
>>575
>微速前進でもまるっきりコントロールきかねー凍結路での渋滞
３６号北広島恵庭間

>2車線あるかないの細道での決死のすれちがい　
美笛峠

>住宅地に入ったのはいいがタイヤが隠れるほどのザク雪
豊平区　平岡界隈
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:12:00.72 ID:3wAEZM6bP
>>584
千歳からスキーに行く時に美笛峠はよく通るが、
北海道基準だとあれでも狭いの？

本州在住の俺としてはカーブも緩いし、坂も緩いし、あんまり峠道って感じじゃない。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:18:33.37 ID:qqDH/pHvO
日勝峠越えられないなら冷水峠は越えられない
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 04:12:16.07 ID:wCekssn40
>>143
札幌は平野。
出なおしてこい。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:03:02.92 ID:2pb/vDHPO
木村洋二の雪道運転思い出したw
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:29:37.59 ID:wa0WQWy70
>>574
はぁ？北陸？下痢便の様なベタ雪しか降らん糞田舎部落人に言われる
覚えはねえよ！(・｀ω・)⊂彡☆))Д´) パーン
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 13:03:22.37 ID:vJSasySd0
>>586
道東自動車道全然開通したから、日勝峠なんて通らなくてもいいじゃん。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:20:11.06 ID:xYOFuIh50
>決死のすれちがい　
十年以上前の話になるか、
自分の車の左側が壁スレスレで相手の左側はすり鉢状にバンクしていた
互いにゆっくり進んでいくがお互いの右ボディーはゆっくり接近していく
あと数cmで接触ってとこで動かすのを諦めた
俺がJAFに入ってて相手の家がすぐそばだったんで頼んで電話してもらった
JAFの車のウインチでゆっくり引っ張って救出できた
携帯電話の普及している今なら簡単に救助を呼べるんだからいい時代になった
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:08:16.35 ID:TKRoq9OM0
下りのアイスバーンでブレーキきかなくなり、ドリフトして路肩にぶつかりました。幸いにも相手がいなくまだましでした。
はあ、怖かった。下りのアイスバーンってどうやって走行しればいいの？
自分の車寒冷地仕様の車じゃないんだけどやっぱDじゃなく2速で走った方がいいんだよね？あとスダッドレスタイヤにはしてるんだけど安いやつにしたんだが関係ある？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:06:31.40 ID:8gCPxCim0
最初からブレーキ踏む必要ない速度まで減速しておく
MTなら2速ぐらいが丁度良いけどATなら1(L)速だな
後、ブレーキ踏まない
・・・減速するときは滑っても大丈夫な所（直線に近い場所）で踏んで減速する

もう駄目だ的な角度に滑ったら祈りながら全力でブレーキ踏んどけ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:22:05.46 ID:TKRoq9OM0
>>593
うわーありがとう。L速にしればいいんだね。対向車のトラックにぶつかりそうになったけどぶつかんなくてよかった。
車は前の部分壊れたから修理しなくちゃ。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:31:52.37 ID:cEBKXgUJ0
>>592
遠回りしても迂回

新車に抱き合わせでついてきたダンロップで滑った
焦ってブレーキ
全然ダメ
たぶん無意識でエンジン切っちゃった
やっぱりダメ
横滑りまま横断歩道までいって
渡っているかのような形でなんとか停車
対向車がいなくて本当に良かった
真冬にあんなに汗かいたことはない
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:40:35.53 ID:PBVvruQ+0
南千歳から千歳空港に行く橋の登りで格好良く抜いていったエクストレイルが下りでスピンしていたなw
危ないったらありゃしねえ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:46:43.77 ID:TKRoq9OM0
>>595
ありがとう。自分も割と最近の車で軽自動車です。もう坂道走りたくない。自分の運転技術が低いのはわかったけどスダッドレスタイヤも変えた方がいいのかな。
>>596
まさしく自分も北海道です。今までは本州にいましたが今年はじめて雪道走ったら路肩にぶつけました。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:49:03.49 ID:8gCPxCim0
>>597
誤字かと思って指摘しなかったけど
スタッドレスだからな
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:52:32.46 ID:TKRoq9OM0
>>598
スタッドレスかぁ。ありがとう。
いやほんと氷の道は怖いわ。
運が悪かったら人殺してかもしれん。
つか左の腕あたりが痛いなあ。気のせいかなあ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:58:05.82 ID:PBVvruQ+0
>>597
平地でも曲がりながらブレーキかけたらダメだからね
曲がる前に鬼減速して、曲がってる最中はブレーキ厳禁
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:03:49.19 ID:TKRoq9OM0
>>600
曲がりながらブレーキもだめなんですね。
曲がる前や下りの道にはいる前に減速ですね。今回の事で勉強になりました。
なるべく平らな道を走るよう心がけますが国道でも下り道あるなら怖いなあ。
明日ディーラーいって修理代金見積もりしてもらおうかな。左のライトの部分がぱっくり割れた。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:13:23.88 ID:iz/SZXWKO
どこの会社のスタッドレスでも滑る路面ってのが
分からない人は鰤にしときましょう。
もし、事故っても鰤なら諦めがつくと優香
少なくともタイヤのせいにはしないから。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:56:49.67 ID:AWr9cs3b0
ABSもTCSも信じちゃだめよー
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:05:57.78 ID:JrBlOSiR0
>>599
運転がウマいとかじゃなくて慣れだから。
そのうち、曲がる手前から急ハンドル、フルアクセルするようになるから。
止まるときはフルブレーキABSバリバリ、効きがいまいちだとブレーキゆるめて
地面に接触する部分をいちいち変えるようになるからｗ

でも冬の日勝峠とイオンの出入り口はこわい。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:06:51.06 ID:22SvggGQO
>>592
下りのアイスバーンは最も怖ろしい状況の一つ。
場合によっては低いギヤを使うとそれだけでスリップして車をコントロールできなくなることがある。
カーブしているところでは極力ブレーキ（エンジンブレーキを含む）を使わないようにし、
直線部分で充分に減速しておくしかない。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:26:47.60 ID:PBVvruQ+0
>>604
軽自動車でそんなDQN運転しないからw
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:56:20.35 ID:TKRoq9OM0
>>604
>>605
なんかわかんなくなってきた。氷の下り道
低速のギア使ってもすべるもんはすべるって事？
事故った坂道は通らないようにします。
親にいったらスピードのだしすぎだといわれました。
明日保険会社に電話してみます。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:16:00.75 ID:AWr9cs3b0
新雪の下に古い雪は大きな問題を意味する
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:59:40.75 ID:zdiwJcQ80
>>607
アイスバーンの傾斜がきつい下り坂道を
自分の足で歩いて下りるのを想像してみればいい。

まず止まれないだろう。走っていれば尚更だ。
滑り出したら、しりもちつくか転倒するまで止まれない。
そんな所を、軽自動車なら自重1000kg近い鉄の塊が行くわけだ。
どんだけゆっくり下っていっても、限界点はとても低い。
ＡＴのシフトレバーをを2ndや1stレンジにしてエンブレ掛けながら走っても
それこそ徒歩レベルに速度を落とさねばコントロール不可に陥る。
4WDだろうがFFだろうが、止まろうとする力は同じである。
速度の出しすぎといえばそうかもしれないが、出切る事は十分な減速しかない。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:39:11.41 ID:Q5qTo5P1O
トレーラー乗りだけど峠の下り坂でもアクセル踏まないと、くのじに折れてしまうから冬は毎日生きた心地しないわ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:10:31.51 ID:roM/SIe40
個人的には日勝より樹海ロードの方が怖いｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 02:12:45.98 ID:Wym4c/BH0
>>609
ブレーキ踏んだときの止まる力はFF/FR/4WDすべて同じだと思うが
エンブレの力は圧倒的に四駆。凍結路の下りなら、FFだとエンブレかけたら
ハンドル切れなくなるし、FRだと下手すりゃ尻が暴れる。それくらいの
凍結路下りでも4WDだと2速エンブレで楽に下りてこられる。
613 ：612：2011/12/14(水) 02:14:36.04 ID:Wym4c/BH0
4WDの話題を書いたらIDがレガシィになった
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 06:20:54.92 ID:eOCeBM6yO
>>612
FWD がスリップすると舵が効かなくなることがわかっていれば、対処はさほど難しくない。
AWD て４輪ドリフトになればどうしたらいいかわからんよ。
また、いまどきなら吹っ飛ぶレーキには最低 ABS は付いてるから、エンブレばかりに頼る必要もない。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:25:49.57 ID:5Zr7NdRt0
このスレの住人はトレーラなど運転出来ない奴がほとんどだろう（笑）
苦労など知らんふりで、平気で停止寸前にトレーラの前に割り込む奴ばかりだろうよｗｗｗ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:43:38.53 ID:Kbsn4CeN0
トレーラーはスタッドレス履かないからスレチだな
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 13:26:31.30 ID:MzlRhHYi0
>>607です。
保険会社とディーラーにいってきました。
左バンパーの故障で運転には支障ありません。
ディーラーの人に聞いたらやっぱ速度落とすしかないといわれました。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 13:32:50.77 ID:0EWLxpjE0
>>617
最初のレスにスピード落とせって書いてあるじゃん
車通りが少なかった事が逆に仇になったかもな
他の車に合わせて走ってれば問題なかった可能性大
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 16:34:30.70 ID:59Vogxwk0
よく言う授業料だな
確実に雪道の運転が上手くなったし
雪道の怖さもわかっただろう
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:28:08.01 ID:eOCeBM6yO
とりあえずバンパーで済んだのなら目出度い
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:39:10.77 ID:FSg3J22z0
バンパーごときでディーラーとは金持ちだな。

ヤフオクできれいな中古探せばいいのに。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 19:11:54.52 ID:8ezjmToSO
ただのヘタだねｗ
それにそれはドリフトとは言わずにスリップでしょ
安全に対しての感覚のズレが有るんじゃない？
今一度 自分の運転を見直す方が先だと思うよ
批判覚悟で凹ませる為に言うけどさ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:52:42.37 ID:8blv1MMk0
俺はいろいろ試したあげく冬場は運転しないのが良いという結論に達した
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:58:23.69 ID:MzlRhHYi0
>>622
冬道は今後も気つけて走ります。今回の事で自分は運がよかったとほんと思いいい勉強になりました。すみません。
625 ：ぶるっちょさむさむ：2011/12/14(水) 22:09:03.86 ID:4ZzAPzel0
いいってことよ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:49:15.11 ID:5Zr7NdRt0
>>623の進歩はそこで止まった・・・　ご愁傷さまでありました。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:10:52.03 ID:8ezjmToSO
別に俺に謝らなくていいよ
物損だし心身 懐と痛い思いしたのは君と
君の車だけだからね
同情レスばかりより君のためになるかと思ってさ
修理あがったら道内じゃ大変だと思うけど綺麗に乗ってあげてね
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:17:10.97 ID:akyUAjf60
>>624
スタッドレスの銘柄変えろよ。
安いのってチョンやチュンか？
ケチらずにGZ、G5、IG30のどれかにすれば事故まではいかなかったかもしれないのに。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:18:27.18 ID:y5ZOaQZV0
08年製造の3シーズン目のIG30
アイスバーンで車がうねるような感じで滑って怖い。
高かったけど経年劣化ではまだBSに及ばないねぇ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:47:14.53 ID:f6dmzBde0
BSはその前にすり減るからね
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:59:08.53 ID:ea7rVssi0
週間予報にビビって変えてしまった
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 04:23:58.67 ID:D5ahFGqB0
3年落ちの7分山残ってるスタッドレス募集したら
結構くれる人いそうだな
今度、募集してみようっと
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 15:10:52.87 ID:6OXx+MqG0
買えよ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:16:44.49 ID:eUpYG1Nt0
>>632
中古アジアンスタッドレスでも使うのか？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:32:02.67 ID:l6+tt8eiO
>>616
スタッドレス履かないトレーラーなんているわけないじゃん(笑)
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 00:22:23.43 ID:ckr6z5OZ0
トレはスノータイヤだぞ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 07:51:09.87 ID:MuTV17mY0
荒れそうですまんが、
スノータイヤやマッドアンドスノーはスタッドレスタイヤだよな。
冬タイヤ規制もクリアだな。
サイプのあるなしは関係ないな。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 09:18:44.77 ID:RcYPVb240
>>637
一応冬用タイヤにカテゴライズされる。しかし俺の近くには寄っってこないでほしい。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 09:29:29.63 ID:sRtCTgDo0
>>638
同意
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 19:24:41.56 ID:WkfDwL3L0
>>637
チャーンと組み合わせて御使用下さい。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 19:28:12.71 ID:WkfDwL3L0
>>616
トレーラーはスタッドレス履いていてもちょいとした登りでトラクション掛からなくなるだよ。
だから、態と2車線に跨がってトロトロ流して追い越し割り込みさせ無い様にする奴も居るんよ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:05:08.85 ID:12kHNVfQ0
雪道でトラーラーか、、、怖そうだ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:15:22.16 ID:t7L8w0wI0
ＢＳからダンロップに変えたら、乾燥路でハンドルをとられるのでＢＳに戻した。
ブリザックも最初はうるさかったがМＺあたりから静かになった。ＲＶシリーズはさらに静かになった。
フィーリングもかなりよくなっていると思う。他は知らない。スタッドレスは多少滑るものと思って運転している。
雪の日の交通量少ない坂道は極力避ける。東北地方太平洋側居住。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:16:28.90 ID:MeHNSbMw0

がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！
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塩 木 容疑者、くたばるまっし！

みっともなすぎる違法駐車王・塩 木 容疑者、今月の成績
集計期間　12月1日～16日

【空き地駐車】
１０回　New!
（区長の作った柵を当日に破壊。器物損壊罪）

【路上駐車】
２回　New!

【最高連続記録】
６日

北陸の冬は寒い。ここはとある売地、一面銀世界の空き地に一角だけ地肌が見える。
それは、塩 木 容疑者が違法駐車した跡。みっともない！

絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆
がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 21:22:30.28 ID:T1W3+oKIO
荒れるの承知で書くけど結局タイヤの性能よりドライバーの腕だと思うんだ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 21:37:36.94 ID:tgOH+aPj0
荒れるというよりも単に筋違いのレスだな
腕の善し悪しに関わらず、タイヤ性能が大事なことに変わりなし
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 21:50:20.19 ID:tAw46cKa0
>>645
ヘタクソは筆選びから始めろってCMがあるくらいだし、
一般人ならそれなりに良いタイヤ（国産）買ったほうが安心かもなｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:05:04.57 ID:T1W3+oKIO
なるほどねー。
でも、いいタイヤ＝高いは違うと思うよ。ファルケンで作ってるオートバックスのオリジナルタイヤとDSX-2なんかを履いて比べたけどまったく一緒だったｗ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:39:03.24 ID:fFsv5hSy0
>>637
それは地方自治体(都道府県単位)で変わるんじゃなかったか？
群馬はOKでも新潟は駄目とかあった記憶なんだが。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:01:03.06 ID:vLmZyO890
>>645
腕より度胸の無さだろ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:26:33.85 ID:cqtPRCCx0
>>648
同じって…
同じ住友ゴム工業のブランドなんだから
当たり前じゃん
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:29:59.39 ID:72qW/sc+0
>>648
　ファルケン（旧オーツ）＝　住友買収　＝グッドイヤー　


どれを履いても良く滑る
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:41:08.95 ID:5xwVbVrm0
今のタイヤ・ヒエラルキーは

ブリヂストン
ミシュラン
---（超えられない壁）---
YOKOHAMA
TOYO
---（2流の壁）---
ダンロップ
グッドイヤー
ファルケン
---（大きく開いて）---
韓国中国東南アジア

---（独自路線）---
コンチネンタル
ピレリ

こうなのか？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:48:27.64 ID:vLmZyO890
いや、豪雪地ならこうだろ

ブリヂストン
---（超えられない壁）---
YOKOHAMA
TOYO
---（2流の壁）---
ミシュラン
グッドイヤー
ファルケン
---（大きく開いて）---
ダンロップ
韓国中国東南アジア

---（独自路線）---
コンチネンタル
ピレリ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:12:03.62 ID:6Wqx+Yeb0
鰤　ミシュ　タイヤ目詰まりして豪雪だめだろう
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:12:50.24 ID:TIDvdPiC0
>>653
スタッドレススレの工作員の割合だろ、それｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 01:22:31.40 ID:cOYhm/OeO
今年奮発してGZにしたんだけどやっぱ良いわ
降雪路、シャーベット共に吸い付いてる感じでほんと良く走る、良く止まる。
あとは凍結時にどこまで踏ん張ってくれるか・・・
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 01:37:04.04 ID:o/MiBp2B0
＞降雪路、シャーベット共に

そんなの、価格が三分の一のアジア製輸入タイヤでも変わらないからｗ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 06:48:15.96 ID:kzegCmyP0
>>656
工作員の割合だったら逆じゃね－の？

>>658
圧雪では確かに差は出にくいが、それでも差はあるぞ。
凍結なら圧倒的だし。
ＧＺ履いてるやつなら分かると思うが。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 07:02:41.49 ID:HRG4pY+G0
そう思ってないとGZなんて履いてられないからな
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 07:34:09.72 ID:4Ies2/kM0
圧雪緩みのシャーベットだとダンロップが良かったな。

今は凍結路最優先で鰤儲になってるけど。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 08:28:21.54 ID:cOYhm/OeO
>>658
実際に履いてみな
接地感、グリップ感が全然違うからさ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 08:32:28.10 ID:UsESSfldO
やっぱり凍結路で効いてほしいからどうしてもブリヂストンになっちゃう。圧雪、シャーベット路はどこのタイヤも同じ。
ただ除雪されてない道を山登りする人には競技用スタッドレスのほうがいい。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 08:40:31.37 ID:EsGZ5gF+0
>>658
貧乏人の思い込みｗ

夏タイヤは何でも良いけど、スタッドレスは良いものにしたほうがいいぞ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 08:48:30.54 ID:+NmqsolZ0
新雪、シャーベットの鰤は弱いよ。
排雪が追いつかなくて砂糖をまぶしたドーナツみたいになるから。
札幌市内でトリプラ使ってるけど効きは問題なし。
鰤が圧倒的とか言い過ぎｗ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 09:06:44.24 ID:04BTLPY+0
浜じゃなくてアジアンに対しては圧倒的だと言ってるんだが。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 09:15:34.22 ID:ngEGfRrj0
>>666
実際にアジアン履いて比較した体験で語ってるのか？
イメージだけで語ってないよな？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 09:19:56.40 ID:04BTLPY+0
>>667
去年までハンコック履いてて今年からＧＺだ。
ナンカンとかは知らん。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 10:13:06.77 ID:rKFWBDc70
ナンカンのSN-1だけはアジアンの中では圧倒的にアイスバーンで効く。
ブリ、ヨコハマ、トーヨー並とはいかないが十分使えるレベル。
ただ減りは早い。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 10:57:43.25 ID:MmuC+7920
>>668
鰤か･･･ 失敗したと後悔するよｗｗｗ
高いお金をだして買う値などないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 11:51:00.19 ID:2lAArdLj0
タイヤの工場出荷価格なんて1本2000円しないんだってよ。
問屋からカーショップへの卸値だって売値の半額八掛二割引ってとこだろ。
ttp://kamezo.cc/blog/entry/110542
ttp://melma.com/backnumber_161406_3297471/

＞今回の国産２８０００円（１本）のタイヤ　タイヤメーカー出荷額は１３００円くらいらしい！
＞カーショーップは、１３０００円定価のタイヤは５０００円が仕入れ値、定価の20％以上安く売るとメーカーからの納品がされなくなるんだって

鰤だけが高い云々じゃなく、メーカーと業界込みでボッタクリの構造になってるのが現状。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 11:55:50.87 ID:MmuC+7920
だれか、公取委に密告してくれないか？
内部事情に詳しい奴が適任なんだが・・・
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:22:54.44 ID:J2jCi5ogO
ソースがソースになってない
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:23:02.80 ID:EWmvLEmz0
安物買いの命失いじゃしゃれにならん。

>>ブリ、ヨコハマ、トーヨー並とはいかないが

この時点で既に命を危険にさらしてると思うな。
「国産なら止まれたのに、アジアンだったから止まれなかった。」
こういうことになるわけだろ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:26:02.16 ID:J2jCi5ogO
まずは

タイヤを変えたから大丈夫

の発想を変えるんだ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:36:18.94 ID:rKFWBDc70
>>674
そこまでの差は無い。
アイスバーンならST-30とかG4とかIG20と同程度。
最高性能じゃないが普通に使えるレベル。
同じナンカンでもSV-2はアイスバーンじゃゴミだし中華や韓国のスタッドレスもアイスバーンじゃゴミ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:18:09.12 ID:04BTLPY+0
>>670
関東の人？
今年の札幌は12月から厳しい路面だけど、
後悔どころか高いけど買ってよかったと大満足だが。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:30:09.07 ID:J2jCi5ogO
今年はレボ２がめちゃ安いんだが買うべき？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 14:15:27.46 ID:LZOSPLUS0
まだタイヤ交換してない積雪地って何処？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:11:10.37 ID:EWmvLEmz0
>>676
ST-30ってREVO1からバイト粒子を省略した廉価版では？

REVO GZ > REVO2 > REVO1 > ST-30

結構な性能差があるのでは？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:14:14.49 ID:Neb4Sc0u0
そもそもバイト粒子にどれ程の効果があるのやら
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 17:20:25.75 ID:l3PTuIHx0
自分の車はGZ
家族の車はIG30
共に今シーズン履き替えの新品
両車とも不満ないが、凸凹凍結路面ではGZの方がふら付き少なくて安心感がある
貧乏人はアジアンタイヤで腕を磨いて頑張ればいいんじゃねって思うけど、一般人なら鰤か横浜にしとくのがいいよ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:06:42.73 ID:+NmqsolZ0
>>682
車の使用年数と車種は？
そんなふらつきとかなんて車種固有の現象でもあるぞ。
足回りへたったとかネコ足な車とかな。
ホイールベースの長さでも印象が変わるから詳細を書け。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:20:33.04 ID:l3PTuIHx0
いちいち車種書けとか、そんなに鰤が優秀なのが許せないのか？ｗ
こういう奴には何を書いたところで難癖レスしか返ってこないんだろうけど、せっかくだから教えてやるよ

自分のはデミオFFで4年
家族のはティーダe-4WDで3年くらい
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:30:38.44 ID:AuYlsq+S0
アジアンタイヤをバカにできない貧乏車ばかりだな
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:41:32.26 ID:l3PTuIHx0
タイヤに対して言えることなくなって車に難癖とかｗ
さすが底辺貧乏人は予想通り過ぎるレスだな
頑張ってアジアン使い続けてね
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:43:35.72 ID:AuYlsq+S0
いやいや
アジアンタイアと同程度に使い物にならないといっているのだが
そんなゴミ車じゃ大変でしょ？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:44:21.21 ID:04BTLPY+0
>>683
そんなに必死にならんでもｗ
>>682
だって初めて乗るクルマでレポしてるワケじゃないだろうに

お前は浜が好きなんだろ？
それでいいじゃん。
俺は鰤を信頼しているが浜だっていいタイヤだよ。
鰤を貶めるやつってなんでそんなに心が狭いんだ？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:11:45.34 ID:drqovnh00
2chではよくあること
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:13:05.03 ID:eHSQcoeg0
でもこの位の方が情報源としては丁度いいじゃないですか
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:51:50.64 ID:+NmqsolZ0
>>684
サイズちょっと違うと思うけど付け替えて乗ってみなよ。
印象が反対になるから。
ティーダよりデミオの方が足硬いだろ。

トリプラは燃費にも振ってるからGZよりフニフニしてなくてしっかりしてるぞ。

メーカー合同で貸出タイヤ付きホイール付け替えイベントとかあれば面白いのにな。
自転車だと自分のに超高級ホイール付け替え試乗っていうのあるよね。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 21:45:50.96 ID:l3PTuIHx0
>>687
ゴミ車にも乗れない上に安物スタッドレスで必死に頑張ってるお前が凄いのはよく分かったよ
しかも俺は横浜が悪いとはこれっぽちも書いていないし。
鰤と横浜以外は話にならんってだけだ。
それに対する反論がゴミ車とか、いい加減に自分の低能レスに気付けよ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 21:51:02.40 ID:Lte95/y40
タイヤのスレなのに車種がどうのとかでしか叩けいない奴に説得力なんてないから放置でいい
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:01:28.87 ID:uiY8+ey90
どうでもいいメーカーのコンパクトカーに乗っていながら、
タイヤだけはメーカー限定とか、滑稽にもほどがある。
どうせ知らないうちにタイヤを取り替えられても気付かんだろうにｗ

なにせ、バランスの問題とか切り分けもできないまま、ほんの一例で
断言するようなレベルの奴だからなぁｗｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:04:15.55 ID:x0pNQYlJ0
低性能な車だからこそタイヤににこだわりたいのは理解できるぞ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:05:36.89 ID:eHSQcoeg0
何を持って低性能かを決めないとダメだな
俺の中では4WDで前後機械式LSD以外は全部低性能なんだど(ｷﾘｯ)
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:09:25.50 ID:04BTLPY+0
>>694
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:10:16.48 ID:Lte95/y40
アンチ鰤の主張
・タイヤの性能よりもドライブテクニックの方が重要
・タイヤの性能よりも車種の方が重要
という訳のわからないレスでスレ汚しをしつつ、どうにかして鰤を貶めたいのだが未だ有効打には至らず

他にある？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:15:09.12 ID:x0pNQYlJ0
タイヤの性能と同じぐらい車種も重要の間違いだな
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:19:00.85 ID:Lte95/y40
車種の話がしたければ他に行けばいいのに、どうしてもそっちに話を逸らしたい連中が頑張ってるな
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:19:51.16 ID:0zoh5OPG0
男は黙ってラリースタッドレス最強
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:23:10.54 ID:BGXpqNxu0
アジアンタイヤを貧乏人呼ばわりしているくせに
乗ってる車がゴミだから笑われてるだけだろｗ
目くそ鼻くそだｗ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:24:02.33 ID:eHSQcoeg0
>>701
じゃあ俺はマカロニのフル
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:31:41.24 ID:ocQkNBfT0
4WDで言えばスバルAWDか、その他木端4WDってくらいに違う。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:56:21.36 ID:mhDXBYpC0
横浜良いって結構書いてあるが、何処がいい？ig30昨日まで使ってたがアイスバーンで全然効かなくて怖いから今日BSのタイヤに変えた。
横浜は滑った時ABS10～15回で止まるとこBSは3～5回で止まる感じでしたヤッパ高いだけあるは　
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:57:41.00 ID:EWmvLEmz0
スタッドレスだけは安さで選ばずきちんとしたものを履いた方がいい。

誰だってブレーキの効かない車で坂道を下りたくはないだろ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:03:43.04 ID:Q40cCMW40
今度はスバル信者か。
まあ、俺もホンダと同じというつもりはないが。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:08:26.40 ID:0zoh5OPG0
>>703
マジレスするとスパイクは禁止
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:08:41.40 ID:Gs9XXqKHO
>705
ABSの回数解るんだ
俺には解らん
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:19:31.16 ID:ngEGfRrj0
ＦＦベースのなんちゃって４ＷＤがどうしたって？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:44:25.54 ID:Iglbkv0bO
山中の田舎じゃまだまだスパイクだよ♪
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 01:33:02.27 ID:cugtyreE0
>>706
考え方の違いだろ
まず雪道で下り坂を通る行為自体が危ないのだから回避すべきという考え方もあってしかるべき
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 01:37:36.11 ID:8KXsCp030
>>712
アホか？
高い所にいたら下るしかないだろw
どこでも緩やかな下り坂あるとか思ってるのか？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:11:47.95 ID:JMSdJViMO
>>712
考え方が違う。
撥水グリップ理論。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:13:01.22 ID:JMSdJViMO
>>708
マジで？
いつからそうなった？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:32:24.27 ID:8Rv7fuNY0
>>680
REVO GZ > REVO1 > REVO2 > ST-30
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:44:32.57 ID:8KXsCp030
>>716
ねぇよ。
レボ2よりレボ1の方が確実に効かない。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 03:21:04.46 ID:8Rv7fuNY0
>>717
残念。
02は01に戻したくなるほど出来が悪かった。
GZはすごく良い。
正直、ST30は知らないw
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 04:37:27.24 ID:CwnGHRVG0
>>705
ネタだろ？
交換したばかりの皮向きも終わってない新品がそんなに食いつくかよw
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 05:51:28.45 ID:NajuEwQv0
ttp://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04
この動画見る限り、国産で山さえ残ってれば性能はそれほど変わらない気がするけど
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 09:00:27.46 ID:HsT2UTEY0
>>720

この動画、意図的にアジアンタイヤを除外してるのにお気付きですか？ｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 09:20:12.38 ID:0vYy6Kc+0
>>702
リアル貧乏は貧乏人って言葉に敏感だねぇw
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 10:15:59.21 ID:4BEK25150
流石高級車デミオに乗ってる方のおっしゃることは違う
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 10:30:18.76 ID:3Z4NvFxg0
>>721
アジアンタイヤを除外してタイヤ選びしろってことだろ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 10:38:37.06 ID:0vYy6Kc+0
私はデミオは所有していないがね
貧乏ってのはオツムも貧乏なんだねwww
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 11:14:13.85 ID:jFOF0cJl0
ロールスもフェラーリもヒュンダイも4つのタイヤで
路面に接しているのです。
何に乗ろうとタイヤにこだわるのは大事なことです。
車種でゴチャゴチャぬかすアンチ鰤の低脳ぶりが
露呈されてよかったじゃないですか。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 11:19:19.13 ID:4BEK25150
鰤=フェラーリ
ナンカン=デミオ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 11:52:58.77 ID:diHchIeD0
フェラーリに金属チャーン付け走るんだよｗ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:04:14.82 ID:KLt8sF6k0
自称高級車乗りがアジアンタイヤを守るため、真っ赤になりながらキーボードを叩きつけるスレです
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:08:15.86 ID:N7DPTVHv0
デミオもアジアンタイヤ同様ゴミだと言われてるのに
話をそらそうと必死だな
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:17:56.63 ID:kHTJx6XI0
いつまで続ける気だ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:44:42.43 ID:jFOF0cJl0
>>730
車種にイチャモンつけて話をそらそうとしてるのはお前だろ？
デミオがゴミかどうかなんてどーでもいいんだよ
さっさとタイヤを語れ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:49:31.05 ID:N7DPTVHv0
デ　ミ　オ　必　死　だ　な　ｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 15:42:04.11 ID:KLt8sF6k0
どうあがいても鰤に勝てないからデミオ貶めて憂さ晴らし

惨めだのうｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 15:52:33.30 ID:Lc+378Qa0
まあいいだろｗ
ID:N7DPTVHv0のようなタイヤも語れない知恵遅れが車種叩きに精を出すってことは、
鰤に叩く要素がないってことだし
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 15:56:08.20 ID:mWfBM5010
デミオにタイヤを語る資格無し
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 15:57:40.65 ID:KLt8sF6k0
デミオ叩いておけばアジアンタイヤが叩かれないとでも思ってるんだろうかね
バカの思考回路というのは実に興味深いわ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:07:57.89 ID:0uqzPzON0
鰤はいいタイヤだがデミオはウンコ
そのウンコっぷりアジアンタイアのごとし
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:22:18.06 ID:T4WoJupS0
愛車ｗを叩かれて必死か。


タイヤで必死になる前に、まともな4WD車種選びに必死になれよｗ
その金も無いのにアジア製タイヤを叩いているのかｗｗ

…ってところで嘲笑されていることにまだ気付かないのかな？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:26:12.13 ID:tMuZZXwK0
実家の軽トラは未だにMZ-03履いてる
帰ったときに近くのスーパーまで乗るんだけど
結構グリップするんだよな
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:35:48.23 ID:8KXsCp030
アイスバーン、ミラーバーン以外は古くても溝さえあればちょっとグリップ落ちるくらいで割と使える。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:42:54.53 ID:WfIsCDWG0
ウエット性能の高いだけのスタッドレスある？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:43:32.82 ID:jFOF0cJl0
>>739
せっかく俺が>>726でお前に教育してやったのに…

お前さぁ、「スタッドレスタイヤを語るにふさわしいまともな4WD車種選びｗ」とかスレ立ててそっち池よ。
そこでみんなの車種聞いてゴミ扱いして喜んでりゃいーじゃん。
スレチだからここからは出て行け。

ちなみに俺はデミオ乗りじゃねーよ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:06:32.90 ID:WfIsCDWG0
ピレリのタイヤはどこが安いですか？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:36:12.09 ID:6XhTc2a50
チャーン防止ってどういう意味？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:38:00.81 ID:8Rv7fuNY0
>>745
たむけん防止。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:38:56.65 ID:hhtjadjc0
日曜の昼間っからファビョっている雪国貧乏DQNがいるスレというのはここでつか？w
クルマすら買えないから出かけることも出来ずこんなとこでクダ巻いてたんでつね
明日からはリヤカーに中古のアジアンスタッドレス履かせると廃品回収捗るかもw
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:45:21.20 ID:AZWnIf0Q0
自殺志願者を発見しますたwwwwwwwwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1177161411
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:06:12.21 ID:gPXts1sf0
>>747
わかったから金貯めて免許取りにいけ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 22:37:18.11 ID:GbkQhxGr0
だれか【積雪地のためのスタッドレスタイヤ】スレを作っておくれ。

話にギャップがあり過ぎ会話にならない酷さ(痛)
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 22:47:41.13 ID:4XrE0Ucy0
いや【脳内で語る机上の最強スタッドレスタイヤ】スレでいい。
あと信者用のスレも。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 00:33:37.78 ID:ymYFHKLf0

いやいや 【アジアン・スタッドレスタイヤ】 スレをつくれば平和になってOK。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 02:53:46.50 ID:kEG7tTBP0
降雪厳寒地域にとってはアジアンネタは荒らしと一緒
貧乏人はアジアン隔離スレたてて籠ってろよｗ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 02:57:05.60 ID:A/ss40x/0
夏もスタッドレスのままだ、あっという間にスタッドレスが駄目になる
いっそ冬専用にアルト1台買うか
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 06:21:47.32 ID:Qmx/5cxt0
デミオお勧め
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 07:44:37.59 ID:8W3Bw8Mg0
サンバー4WD
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 08:00:24.37 ID:U+ok7Uq4O
アジアンなら毎年新品買い換えならなんとか冬を乗りきれるんじゃないか？
まあ2年目ともなると10年 物のMZより固くなって安物買いを後悔することになるだろうが。。。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 10:37:14.15 ID:adNvKJz40
>>754
腹ついて役に立たんぞ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:23:52.26 ID:2mszmTTQ0
まだクリスマス前なのにすでに積雪123cmだってw
ここまでドカ雪だと今の設置面積優先のスタッドレスは役に立たない。
親父のレボ1なんか目はあるのに雪詰まってタイヤが雪だるま状態w
俺のG5の方がよっぽど効くよ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:39:16.21 ID:VW8hYbnx0
>>759
岩見沢人乙。
札幌は全然雪ねぇよ。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:56:02.41 ID:1krxofHV0
夏冬履きっ放しで3年周期で買い替えてる
年間6000-8000キロ走行、野外駐車＠札幌

IG20で丁度3年目だけどここ数日の路面でもそこそこ効いてるわ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:02:00.81 ID:pddDvCWe0
>>759
鰤ユーザーだが、正味、ザクザクの積雪路はダメだね。
トラクションもいまいちが、前輪が取られやすいのが一番困る。
新雪ならTOYOの方がまだましなのは同意。

氷上性能を否定してるわけじゃないから、つまらん突っ込みは無しな＞工作員諸君
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:21:47.78 ID:1fmNPvXq0
鰤ユーザーだが、正味、ザクザクの積雪路などどうでもいいね。
トラクションも問題ないし、前輪が多少取られても十分コントロールできる。
新雪ならどのメーカーでも困ることはない。

氷上性能こそスタッドレスタイヤの要、つまらん突っ込みは無しな＞エセ鰤ユーザー諸君
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:06:21.73 ID:EaMIXPgS0
ドカ雪、ザク雪、新雪ではどのスタッドレスでも差はほとんどない
自動車の走行性能の差が出るだけ
アイスバーン以上の凍結路面で各メーカーの差が出る
タイヤの性能＋運転者の技術・経験を合わせても太刀打ちできない凶悪路面は「運」にかかってくる
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:16:06.40 ID:VW8hYbnx0
フロントバンパーで雪かきするような状態だとブリはあきらかに他社よりスタックしやすい。
タイヤ溝に雪つまって使い物にならない。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:17:09.33 ID:vWob0HKM0
>>765
意味わかんねえ
タイヤ溝に雪詰めて押し固めて前に進むのに
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:24:36.27 ID:VW8hYbnx0
>>766
バカ？
詰まってるんだからそれ以上雪入らないだろｗｗｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:29:49.65 ID:vWob0HKM0
>>767
ああ、タイヤがどういうメカニズムで雪上で摩擦を得ているか
理解していないんですね。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:33:52.91 ID:1krxofHV0
>>765
その状態ならタイヤより車種でしょ？
タイヤなんてほとんど関係ないよ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:34:38.75 ID:VW8hYbnx0
>>768
ｗｗｗ
君は間違って覚えたの確定ｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:41:15.41 ID:vWob0HKM0
>>769
ま、そゆことですな。
雪質に対する溝面積/車重は効くかもしれないですけどね
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:42:12.38 ID:2mszmTTQ0
【鰤信者の主張】

>>698みたいな事言いながら、都合が悪くなると>>769みたいな事を言う。

事実を受け入れられない可哀想な人達。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:49:21.94 ID:vWob0HKM0
真実と言うか全く異次元の物理を持ち出されて
批判されてもなあってのが正直なところ

大体アンチは「信者」とやらが言うことの一つでも切り崩せれば有効打になり得るのに
ことごとく返り討ちに遭っているんだもん、話にならない。
そこを涙目になりながら理屈じゃ無いことを言われても正直
どういう顔をすればいいかわからない。。。
笑ったらいいかな？ｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:54:46.10 ID:h//5ap810
でもまあ、
ブリザック履いて事故・・・腕がわるい
他社のスタッドレスで事故・・・タイヤが悪い
的な書き込みはどうかと思うｗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:59:42.31 ID:2mszmTTQ0
>>773
おいおい、お前はタイヤの事が全くわかってないんだから何言っても負け犬の遠吠え。
>>766で無知を披露しちゃったからもう挽回しゆうがない。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:00:15.05 ID:kEG7tTBP0
有効打とか意味不明なんだが
アンチがネットでいくら虚勢をはったり鰤叩いたところで、公道に出りゃ一発で鰤の圧倒的勝利がわかることだし

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:29:13.55 ID:akjD4fSw0
>>774
まあ残念ながらブリザックが最高峰であるが故だね
煽りでも何でも無く、ブリザック以上が無い以上それで事故ったらドライバーが悪いと言うしか無い
タイヤが悪いと言ったところで、じゃあそれ以上の物もってこいよと言われても無いからね。
また他社のスタッドレスで事故の場合、もしかしたらブリザックで何とかなったかもしれないしならなかったかもしれない。
でも今以上の物があるのだから、ここは人を責めるのがスジなのかもしれないが
心情的に他人を責めることは安易には言えないため、タイヤを責めたくなるところである。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:35:14.87 ID:PxPwXJRt0
＞公道に出りゃ一発で鰤の圧倒的勝利がわかることだし

なにか間違えた認識のユーザがまた一人、増えた訳ですがああああ（笑）
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:48:41.92 ID:HddTLv130
>>774
そういう人が無駄に高いブリを保健代と称して買うわけよ
いいわけが出来るからなｗ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:52:04.26 ID:GwgVwa/u0
>>765
モロにREVO1だな
あれは排雪悪くて、水分多めのシャーベットだと最悪だった
REVO2でパターン修正して”横にも効く”って売り出しただけあるわ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:54:57.36 ID:obXjU5ca0
>>780
そういう事言うと鰤信者に>>766みたいな事言われるぞｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 01:00:10.08 ID:akjD4fSw0
>>781
分かっていないと言われて余程悔しかったんだねｗ
言っていることは間違ってないぞ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 01:35:53.36 ID:PxPwXJRt0
>>766は経験不足だなｗｗｗ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 02:14:57.58 ID:VN3uIG+F0
>>761
中古でも良いから夏タイヤ買った方がいいって
燃費良くなるし、雨のときの安心感が違う
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 06:18:22.16 ID:5+Cut2DeO
>>766
まあ >>765 の言い方は不正確ではあると思う。
溝に雪詰めるのはどのスタッドレスでも一緒。
結果が空転するか否かの問題。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 07:47:08.92 ID:nGWLBR31O
ブリは安物に比べ空転しにくいから積雪路も問題ない
溝よりゴムのほうが重要なんだろうな

安物が登らなくなるような長い急坂のストップ＆ランも問題なし

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 08:08:24.56 ID:YwTNNuus0
>>783
経験豊富でも技量が足りないだろう
アクセルコントロールが雑だからすぐ雪が詰まるんじゃねえの
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 09:09:38.30 ID:Hw7g/rYM0
鰤が雪詰まりで効かないってのは
トレッドから雪がなかなか剥離しないで回るからなんだよな。
後方から見てるとタイヤが真っ白になって回ってるのが見える。
新雪だとその現象で前に進まないｗ
MZ-01の時峠道、中山峠で前進しなくてひどかったぞ。
パターンじゃなくゴム質の問題だろうな。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 09:22:17.65 ID:otSIfZ/+0
タイヤハウスに雪を詰めてくのが鰤
サイドストーンガード（運転席下）に雪柱を作るのが浜

これ見るだけでも雪離れの違いが分かるな
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 10:13:39.84 ID:jvXyUSr10
2行目は鰤、ダンロップ、トーヨーもそうだったぞ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 10:40:40.48 ID:SEg//NXD0
＜鰤は雪詰まりで効かない＞
そう言う鰤使いには空気圧下げてみたらと提案したい

空気圧を下げて接地面を撓ませる
すると撓んだ状態（撓む過程で溝部の体積は減少していく）で雪を噛み
タイヤが回転し撓みが戻る過程（今度は増加していく）で雪が剥がれる
雪が剥がれて溝が現れ、ついでに接地面も多少は露出し
その状態でタイヤが回転してまた接雪し撓んで…以下ループ

耐摩耗性や操縦安全性等の面で乾燥路が益々苦手になるだろうが
究極の安全を求めて鰤を選ぶ賢者なら、理に適った手段を選ばない筈が無いと思う

まぁ、鰤に限らず凍結路でも接地面が増えるって意味で有効な手段なんだけどさ
稀に、新品タイヤ購入時やお任せ交換してると指定の5割増な空気圧とかなんて事も有るから
そういうのに鈍感な人が余計に被害というか状況に陥ってるんじゃないのかなと

他には、雪を踏みしめるようにじわっとタイヤを転がすと雪柱剪断の抵抗も
駆動力・制動力・抗遠心力として生かせるけど、ぶわっと空転させちゃうと限りなく０
凍結路面とは違い下手糞をカバー出来るだけの性能差は無いどころか劣るんだから
とにかくじわっとタイヤを転がす運転を心掛けるようって言いたい
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 12:18:46.73 ID:gOOGnTHD0
みんなほんとに乗り比べたことあるのかよ？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 12:35:43.42 ID:YdFVvo2n0
積雪地の効きを気にするならファルケンEPZを選べばいいのに。
アイスバーンではTOYO G5にちょっと劣るけど、危険を感じる程ではない。
EPZ2シーズン→G52シーズン→今期EPZ新調
の北海道道北在住の俺が言うんだから間違いない。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 12:49:50.69 ID:Ye/tCSYpO
>>792
数社のスタッドレスを同時購入して同一車種で
同じ条件下の道で走らせる・・・



まず普通の人ならしないｗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 13:06:09.65 ID:KTrfn/iS0
>>792
高い金出してるんだもん
自分が買ったタイヤが一番効く！
と信じたいんでしょ、普通

でも抱き合わせの暖炉pはいかん
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 15:13:43.97 ID:FeDLnaXS0
>>792
会社の人とか友達の車乗ったりしないの？
今ならプリウス多いからタイヤの違い一目瞭然だぞ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 15:54:34.54 ID:Upfub8kV0
車種の違い提示したところでゴミ車扱いしてタイヤ論議から逸らそうとするアホが住み着いてる
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 16:22:28.51 ID:ocN8WHjB0
鰤はシー／ランド比でいう溝の部分の面積が他社より小さめ。
だから接地面積が大きく、ミラーバーンでは優位。
しかし溝に雪を詰めてグリップさせる軟雪で多少劣るのは仕方ない。
設計思想もしくは優先順位の違いであって良し悪しではない。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 17:25:26.44 ID:AX8jJf830
同一車で実験しても路面状況は刻一刻と変化してるからな
10分たてば気温も下がる
同じライン走らせたとすれば凍結路面だったら同一条件とはいえない
凍結路面に関してはまるっきり同じ条件なんて作れないもん

気温、路面温度、風力、風向き、日照具合、車の通過台数
いろんなもんが混ざり合っていろんなバージョンの凍結路面が作られるんだよ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 18:49:30.14 ID:OPsulwXw0
>>798
溝に雪詰めたらグリップしないってのw
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:03:11.93 ID:SEg//NXD0
＞設計思想もしくは優先順位の違いであって良し悪しではない。(>>798)
過去レス読むに、北海道等のミラーバーンが話題の時は、他(?)の鰤な人は違う言い方してたけど
どうして個人の意見としてで無くて、まるで定理か何かのように言うの？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:13:40.92 ID:NrlcwTF00
北海道のミラーバーンな人たちにとってはそこでの効き=優劣になるからな
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:42:29.37 ID:3k7Vk6740
タイヤに合わせた走り方をすれば、
タイヤなんてなんでもいい。北海道在住。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:14:44.03 ID:+OrWvzZCO
いやいやミラーバーンだと違うでしょ
@札幌
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:00:24.88 ID:4ScA4YZN0
結局どこのどういうスタッドレスを履こうが四駆だろうが何だろうが運転手の技量が最高だろうが
冬道で100%絶対に安全な運転など出来ない
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:00:26.68 ID:akjD4fSw0
>>788の言うように鰤のタイヤがゴム質により溝だけじゃなくタイヤ表面でも雪を吸着出来たら、
雪柱の剪断だけじゃなく表面摩擦でもグリップを稼げることになるから鰤最強じゃないか
しれっと鰤の宣伝をしているの？
貶すならもっと上手くやれ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:06:45.71 ID:x9srE5qP0
ならMTタイヤが最強じゃないか
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:16:16.67 ID:RfUVSPZC0
路面見て限界がわからない下手糞があーでもないこーでもないってやってるんだよな
その路面、そのタイヤ、自分の技術、それらの限界を把握してれば何の問題もないんだよ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:42:49.46 ID:GwgVwa/u0
>>339だけどここ2日間で雪降りすぎﾜﾛﾀ
70cmって何だよｗｗｗ
もはや完全に圧雪でタイヤの性能関係ないレベル
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:47:45.19 ID:5PP2l7p70
>>806
お前は昨日からバカ丸出し自論振りまいて本当に頭悪い上にバカダナー。
粘土で凸を2種類作ってみろ。
一つは塊を変形させたので、もう一つは二つの塊をくっつけたやつ。
それでどっちが飛び出た部分の強度あるか試してみろ。
一つの塊変形させたのがタイヤに雪詰まってない状態で接地した時の雪の状態、塊を二つくっつけたのがタイヤに雪つまってて接地した時の雪の状態。
ちなみにその強度はグリップ力だからな。
小学生でも理解できるようにわざわざ説明してやったんだから二度とお前のバカ自論はレスすんなよ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:51:08.25 ID:5PP2l7p70
>>808
バカか？
タイヤの優劣で登れる坂登れない坂が存在してるんだから技量とか持ち出しても意味ないだろ。
路面見極めてしょぼいタイヤだから車止めて歩いてくとかアホだろw
技量だの車種だの関係無くタイヤの優劣を語るスレだ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:57:31.86 ID:bJPcv2Yp0
まだ居るのか！タイヤ溝に雪が詰まっても効くと信じてる薄弱物があ！！

ガッハハハハハハハハ・・・・プッ(爆笑)
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:58:39.01 ID:bJPcv2Yp0
22:00だぞ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:59:27.66 ID:bJPcv2Yp0
ここの鯖時計　２分遅れてるぞ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:02:54.81 ID:55Tkr51s0
>>811
>登れない坂
登れなきゃ砂を撒けば良いだろ
それ以上のタイヤの性能についてはメーカーの人間じゃないんで（笑）
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:16:03.00 ID:5PP2l7p70
>>815
新雪とかシャーベットに砂まいてどうなるの？

ｗｗｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:26:48.82 ID:0E3kjRlb0
新雪とかシャーベットで登れない坂道ってどんだけ急なの？
自治体で通行止めにするレベルじゃないの？
話がかみ合いそうにないな
草生やすの好きみたいだし
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:29:14.45 ID:5PP2l7p70
>>817
小樽とか札幌の住宅地には普通にある。
そこでギリギリ登れるスタッドレスとレボ1みたいに雪つまって登れないスタッドレスがある。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:36:00.09 ID:QsPBkLkJ0
>>818
登れない時はどうすんの？
車放置して歩くのか
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:38:59.06 ID:5PP2l7p70
>>819
行かない、諦める、次の機会に延期、降りて来てもらう。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:43:23.54 ID:tDfqe5c/0
それはタイヤの性能じゃなく車の登攀能力の差もあるんじゃないの？
俺も札幌人だけどギリギリ登れなかった車でもドライバー変わったら登れたとかあるよな？
タイヤの優劣は存在するだろうけど所詮相手は自然だから状況に応じた判断が出来るやつが勝ちだよ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:48:20.21 ID:5PP2l7p70
>>821
バカ？
運転技術とか車の差があるのは当たり前だろ。
その上でタイヤの差で登れる登れないってのを語るのがこのスレだ。
お前何のスレにレスしてると思ってんの？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:50:14.79 ID:akjD4fSw0
>>810
はぁ？何言ってんだこいつ？
日本語勉強しろよ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:53:48.31 ID:5PP2l7p70
>>823
小学生でも理解できるような説明だったのに、お前はまだタイヤに雪詰まってた方がグリップするって思ってるのか？
もしかしてジョンイルの血縁かなんかで錯乱しつるのかなｗｗｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:58:05.91 ID:ocN8WHjB0
ラリースタッドレスは何故こんなえげつないパターンなのか。
http://rscc.cocolog-nifty.com/rscc/2010/01/post-a076.html
柔らかめの積雪路で雪柱を溝に詰めて剪断力を発生させるためだ罠。
遠心力による排雪性もいいから、溝が詰まりっぱなしになることも少ない。

むろん、こんなパターンじゃ舗装路は走れないし、ミラーバーン性能も落ちる。
だが積雪路での性能を最優先するためにこうなっている。

何かを捨てて何かを取るのが設計というものだ。
意味もなく鰤鰤言ってる奴は、ちったあ頭使って物考えろや。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:03:27.77 ID:OwtHtQBl0
>>822
同じ車でどのタイヤが登れる登れないってのを語るのであればいいんだがな

車も違う
技術も違う
タイヤも違う

そんなんで登れる登れないを語れないっしょ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:07:57.06 ID:akjD4fSw0
>>824
は？日本語読めないのか？
いや、本気で
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:12:48.33 ID:5PP2l7p70
>>827
バカ？
サイプって何の為にあるかわからないの？
せっかくついてるサイプもタイヤに雪詰まって雪だるまみたいになったら何の役にも立たないんだよw
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:23:01.82 ID:bJPcv2Yp0
脳ミソが詰り過ぎてスベルのと同じ理屈だよｗｗｗｗ

世間では【カラ回り】と呼んでいるがね
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:27:31.44 ID:+lM9dks/0
人の動画勝手に張って申し訳ないけど、こんなノロくてシャバシャバな路面で
何故こんな綺麗に滑るんだろ？運転おかしいかな雪道プロの方たちの見解求む。
http://www.youtube.com/watch?v=8vF22e-u6kM&feature=related

後半６分過ぎね。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:42:39.64 ID:otSIfZ/+0
>>830
砂を道路に3cmぐらいの高さになるようにぶちまけて
そこを自分の足で走って急に曲がったり止まったり出来るか？
なんで出来ないかって言えば、砂がグズグズと崩れてくから

シャバシャバな雪は同じように車で乗り上げた瞬間崩れてく
直進中にいきなりケツ振り出して事故る奴が多発する雪の状態でもあるな
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:57:53.08 ID:akjD4fSw0
>>828
ちゃんと文章読んでそれなの？
それだったら君には説明拒否するよ
まともな日本語学んでいないんだからいくら説明しても無駄
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:59:16.98 ID:x9srE5qP0
そういう時は
「前2台はミシュランだったのでしょう
ブリジストンなんて間違った選択をするから事故につながるのです」
とか書いて盛り上げないと
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:11:09.74 ID:umUrPINn0
>>830
本人がオーバースピードってゲロってる。
加えてプッシングアンダーでも出てパニクったのでは？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:28:28.11 ID:M8DqxA/K0
>>830
リアが流れるのは仕方ないが、流れてからの操作（つうか無操作）が最悪だな。
カウンターどころかハンドル戻してもおらんだろ。
しかもブレーキも踏んでないから、車が向いてる方向にどんどん進んでる。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:29:58.98 ID:AtjBjmCKi
登りって話だし、FFでアクセルオフでタックインしたんじゃね？
4駆ならアクセル踏んでカウンターあてるべし！
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:02:58.95 ID:M8DqxA/K0
>4駆ならアクセル踏んでカウンターあてるべし！

２ちゃんてカスばっかｗ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:09:14.49 ID:M383JfA50
そう言うアナタも【The.カス】で納得ｗｗｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 03:20:45.64 ID:vRDwvo2K0
不慣れな人は滑ってもハンドル戻したりアクセル加減したりできないからな。
びっくりして腕を突っ張って、顔はハニワみたいになってる・・・
そういう奴に突っ込まれ、俺のレガシイは壊された。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 06:20:09.47 ID:3Sbnw667O
俺はひどく滑ったと思ったらとりあえずエンジンかけるときに使うリセット釦を押せと教えている。
安全な位置からリプレイできるんだから使わない手はない。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:02:49.64 ID:AP6umcyd0
>>832
間違ったって気付いたからカッコつけで説明拒否とか言ってるだけだろｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:08:06.43 ID:W37G4ybBO
積雪時なんて大差ない。むかーしのスノータイヤからｗ
問題は凍結時やツルツル圧雪時に止まることだと思う。
滑りにくい、良く止まる。
さらに長年使用しても柔らかさを維持する。

ブリザックが売れるのは当たり前だな。
俺も夏タイヤは安いアジアンでも良いと思うがスタッドレスはブリザックだな。
グッドイヤー、ヨコハマ履いてみてつくづくそう思った。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:17:32.60 ID:vRDwvo2K0
例え事実でもブリザックを褒めるとアンチが湧くんだよ・・・・
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:11:12.15 ID:1P8CA7Ug0
>>830
下品なダクトとカメラポジションから印譜かフォレかな？　結論としては運転ヘタス～
すべてのステア操作が後追いでタイヤグリップ頼りのステアこじった運転だから。
ドライだと問題が出ないけどウエットや路面のグリップが悪いところで発覚する。

それより前車との車間詰め過ぎだろ、>893じゃないが自分の後ろにいないことを望む。
845 ：844：2011/12/21(水) 12:06:33.54 ID:1P8CA7Ug0
レスアンカー打ちまつがえた　orz

×　>893じゃないが自分の後ろにいないことを望む。
○　>839じゃないが自分の後ろにいないことを望む。

ごめんなさい。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:00:10.65 ID:Xfu08djW0
>>830
ハイドロプレーニング現象的なもの
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:29:25.39 ID:kuWejiJz0
FFだとオーバースピードで旋回中にアンダーステア状態からアクセルをゆるめるとインに向くね。
一気にオフにするからこうなる。せめて少しずつアクセル緩めるならコントロール出来ないこともない。
下りは、エンジンブレーキだけでもケツが出る。
減速は直線で済ませるのと、リヤにもブレーキがかかるようにしないと。

コーナーはアクセルを踏め！ｗ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:36:55.54 ID:tsATq2SI0
オールシーズンタイヤでも　略、
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:40:40.09 ID:u8uZd5q70
>>830
見かけと反してこうやって滑るからシャーベットが怖いと言われる所以
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:46:02.01 ID:q15DLcYl0
動画のスピンは滑ったら4駆の車種だとすると納得の行く滑り方だなｗ
前輪が空転するとリアが動いて押されるんだよね。
851 ：830：2011/12/21(水) 18:08:02.74 ID:Tb8dJnor0
アイスバーンでもないし路面見えてるし今まではこんな状況の場合タイヤが
アスファルトに触ってると思って油断して運転してました。シャーベットはより
気を付けます参考になりました。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:25:52.88 ID:Il8gePlK0
>>850
たしかにＦＦならあそこまで進みながら回ることはないね
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:49:49.56 ID:tixDJ0tF0
>>830
見たところ、ズルっと滑ったのにビビってアクセルオフしちまったんだろうな、そんな感じがする
シャーベットをナメ切っているとこうなる、実は氷よりも滑るんだぜこれ

基本的に、どんな車でもアクセルオフすればフロントのグリップは回復し、オーバーステア傾向になる
FFではこの傾向が特に強く、急激に出るため（タックイン）、スピンに直結しやすい
アンダーが出たらアクセルを緩めるところまではいいが、オーバーに転じたところでステアリングを戻し、再びアクセルオンする
そうしないと動画のようにスピンとなるが、これがなかなか出来ないんだな、練習するしかない

結論：雪に慣れろ、氷に慣れろ、シャーベットに慣れろ、様々なシチュエーションを経験すれば自ずと解決する
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:34:31.42 ID:PoBjkBPI0
シャーベットは滑り方も氷より厄介
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:54:58.38 ID:IZpYQc5z0
>>839
ハニワｗｗｗｗ
私もハニワに突っ込まれたことあるわｗｗｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:07:38.83 ID:iWfBv/8H0
じゃあ俺は土偶にカマほられた
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:49:23.58 ID:tsATq2SI0
経験でカラダに覚えさせる訳よｗ
ムチとロウソクを使いこなすようになｗｗｗｗｗｗ

２行目はハナシだけどな
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:50:06.68 ID:vRDwvo2K0
今年は思い切ってREVO2にしてみた。
安いスタッドレスとどのくらい違うか楽しみ。
それにしても新品のせいか変な感触・・・
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 07:15:59.37 ID:+iJ4y//c0
思った程変わらないに一票
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 07:45:29.26 ID:jA/F5/6+0
悪徳セールスに引っかかってゴミを高値で買ってしまった被害者ほど
その商品を必死でヨイショするのは広く知られていること。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:23:49.16 ID:pJvb7njs0
進入でアンダーが出た時点でハンドルまっすぐに戻してブレーキ、減速感じたらブレーキ離して
ハンドル切り直せばいい。それが間に合わないと言うならオーバースピードだったってことだ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:00:13.33 ID:nh2uGA5x0
殺人幇助乙
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:07:40.91 ID:QP29v+ww0
進入でアンダー出たらサイドひくだろ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:15:11.07 ID:pJvb7njs0
w
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:25:20.68 ID:1FAOPhw50
夏用タイヤと大差ない某アジア製スタッドレスを勧めるのも殺人幇助だよな
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:29:06.38 ID:QP29v+ww0
>>865
ハンコックって名前出しても構わないですよ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:15:17.41 ID:iFGUf3Wf0
>>830
よく走っていた道だが・・・
この動画は4WD。前のコーナーから少し加速気味に来て、
(シャーと言うタイヤの音でわかる)怖くなって
コーナーの中でステアリングを切りながらアクセルオフしている。
当然タックイン状態になり、アクセルを踏んで無いので駆動力は出ずスピンだ。
アクセルパーシャルで走っていれば何も無かったよ。
前の2台は普通に立ち上がっていったし・・・・
駆動力があれば安定方向のスタッドレスと4WDのメリットを消した運転だな。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:11:10.47 ID:m8qDdy1g0
はやい話、雪道走るときは若葉マークを付けなさい。という事だな
９割はナマ暖かい目で大目に見てくれるだろう・・・と、おもうがね（笑）

あっそうだ、残り１割は煽りを入れてくるだろうけどな
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:16:45.29 ID:nh2uGA5x0
後方ドライブレコーダー稼働中ってステッカー貼っておくといいよ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:00:37.14 ID:+iJ4y//c0
>>861
曲がりきれないようなアンダー出した時点でオーバースピード。
そこからコントロール出来るなら話は別だけど。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:17:28.82 ID:pJvb7njs0
>>870
前の車とそれほど違うようには見えんがw
大方荷物満載で登りアクセル踏みっぱとかで前輪荷重抜けてたんだろ。
オレが立て直したのは新雪だったから条件はまた違うかも知れんな。
まあ登りでも荷重移動は意識した方がいい。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:22:32.58 ID:4a19hKIT0
すんません。教えてほしいのですが
今季から初めてスタッドレスを使用を
しようと思うのですが、メーカーは何処がいいですか？

オート○ックス製？のスタッドレスは信用できますか？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:42:06.28 ID:1FAOPhw50
>>872
昔からタイヤに金を惜しむなら車に乗るなって言うね・・・
レスを読み返せばだいたい判るかと。
まあブリザックかそれ以外だけどねｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:06:06.59 ID:nh2uGA5x0
>>872
今頃スタッドレスを考えるということは、それほど必要性のない地域に住んでるってことだろう。
金がなければアジアンクソタイヤ、有り余ってるなら鰤、適当に選べ。
>>873のような極論野郎のレスが当てはまるのは北海道くらいなもんだ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:42:46.09 ID:kNIZLkDt0
>>874
あてはまんないっての。
GZもトリプラもG5もどれ選んでもたいして氷上性能に差は無いｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:14:03.98 ID:+CTVsGsF0
あてはまるだろ

鰤と暖炉とファルしか履いたことないけど
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:31:34.56 ID:WbRYIqyf0
ビチャビチャの雪道で軽い上りですら滑るヨコハマには萎えた。
四駆買えってことか。
アイスガード駄目だな
去年買ったけど劣化早いんだろうな。
去年の年末も岩手は大雪で、ビチャビチャだった。
ヒヤヒヤしながら帰宅したのを思い出した。
迷ったらブリザックが無難なのかな？
雨雪だから明日の朝おもしろそう
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:34:32.02 ID:WbRYIqyf0
>>872
初心者の頃に親戚から中古でFR車に履いて冬初体験したけど、苦い思い出無かったよ。
もし俺が四駆乗りならプライベート商品履かせるかもね。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:38:19.32 ID:WbRYIqyf0
>>854
ビチャビチャ嫌だよね
水気さえなきゃスタッドレスも効いてくれるんだけど。
高級タイヤなら水気多くてもパッと止まってスッと走るのかな。
テレビCMみたいに
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:04:42.98 ID:jA/F5/6+0
バックスのPBタイヤってアジアンだろ。
夏ならクムホとか。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:12:53.03 ID:NX2bJp1G0
>>880
スタッドレスは住友ゴム工業白河工場製
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:15:14.29 ID:Pq1jDMeW0
というか何を履いたって氷雪の上じゃ滑るわけだが。
滑っていちいち萎えたとかバカ抜かすウルトラ低脳の集まる２ちゃんてかｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:20:29.67 ID:0PdZ7lrJ0
>>880
要するにダンロップファルケンってことだよ。
トレッドパターンなんかDSXとかなり似てるからね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:29:00.13 ID:ufx4rR3f0
>>882
滑る程度もわからない鈍感は語る資格なし
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:29:45.18 ID:b4aN8Vw20
>>882
垣根が低くなりすぎた
ヤフー知恵遅袋とかSNSのノリで書き込みする馬鹿が増えた
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:52:08.32 ID:d8Tl+E6CO
>>885
かつては麻雀放浪記か２ちゃんねらーかといわれたものだか
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 03:29:47.51 ID:P4NNnd180
>>872
余裕があるなら鰤。
あまり余裕が無いなら国産スタッドレス。
まったく余裕が無いのなら雪が降ったら車に乗らない。（スタッドレスだけは国産はいとけ。）
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 03:45:11.99 ID:bVTz22uj0
こんなに馬鹿が増えてるのに、
鰤履いてたのに滑った・ぶつかったから金返せ・損害賠償払え訴訟が
続出しないのは不思議だなｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 06:21:04.06 ID:EodUcz3X0
アンチうざいねｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 07:42:26.58 ID:RHLIT+Zv0
>>888
アメリカだったら、とっくにタイヤメーカー潰れているわな。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:24:11.81 ID:I9f0CFaJ0
872です
色々指導ありがとうございます

元々雪が少ない地域に住んでいるので
当然ですが雪道は走らないようにしています

ただ明日明後日と大切な人を乗せるので
無理はしませんがさらなる安全をと思いまして
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:27:07.45 ID:pNxZLe3FO
速度抑えば大丈夫！
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:35:16.15 ID:UyX//mzm0
雪なんか降るところは人間が生活するところではない
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:07:14.87 ID:Kq3rg9pFO
雪なんて日常茶飯事で騒ぐことではない
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:13:39.48 ID:P4r7JUUB0
雪で走れないのは車ではない
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:22:34.37 ID:4EChaeE30
国家も同じである
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:14:26.94 ID:EodUcz3X0
しょっちゅう積もるわけではないなら樹脂チェーンの方がいいかもね。
ネット状の振動が少ないタイプもあれば、被せるだけなんてのもある。
高速走るんじゃダメだけど・・・
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:27:01.40 ID:bdXi1xS/0
明日明後日なら今日買っても間に合わん
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:30:18.94 ID:9vNKuC8p0
スパイクベルトでええやん
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 15:00:18.43 ID:P4r7JUUB0
夜通し走って慣らすのかw
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 16:10:14.35 ID:6D3s4hB/0
しかし今年一番良く降った。
チョット筋肉痛だ…
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 16:50:52.86 ID:Kq3rg9pFO
今日は盛岡の恐さを体感した
アイスバーンで止まれない
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 16:55:58.63 ID:8vDxz70T0
大雪だとうきうきしとったけど全然降らん＠金沢
もっしくない
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 17:50:33.56 ID:Y7rEHIEL0
>>902
GZ履いててもアイスバーンは止まらない。

結局スタッドレスの性能差なんて微々たるもんだよ。
結局の所、ドライバー自身が気をつけて運転するしか無い。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 17:59:45.19 ID:bdXi1xS/0
＞GZ履いててもアイスバーンは止まらない

中学生は免許取れる年齢になってから書き込もうね(笑)
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 18:12:03.55 ID:bVTz22uj0
>>905は基地外
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 18:18:15.31 ID:o2oZ4mhJ0
>>906はキチガイ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 18:18:49.25 ID:szblx1uEi
>>906は基地外
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 18:20:03.30 ID:g7wiu9iU0
フライパンでパ～ン
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 18:54:00.50 ID:Cns/8UeW0
キチガイのキミ達、俺がウンコをしてきてから話を聞いてあげよう
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 19:17:49.87 ID:b6QCiBNHO
諸君に捧げる！



私の














アナルを
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 19:27:34.69 ID:YBAjVbR30
それが910の最後の言葉だった
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:01:18.09 ID:sgSjvlrV0
結論：慣れれば何履いたって同じ、鰤厨はただの無免
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:01:44.00 ID:9vNKuC8p0
GZ履いててもアイスバーンは止まらない
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:15:41.49 ID:Y7rEHIEL0
あれ？俺のせいで荒れた？
俺はアイスバーンメインの八戸市在住。
今まではBS・横浜・TOYOしか使った事無いけど
性能に関しては対して違いはないと思うぞ。

ただBSは経年劣化が緩やかなのは間違いない。
とはいえBSでも長くて５年が限界だ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:22:34.25 ID:Cns/8UeW0
太くて一回で流れなかった。スッキリしたよ

さぁ～聞いてあげようｗｗ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:23:42.04 ID:Cns/8UeW0
>>912
それが最初の言葉だよ（笑）
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:37:22.03 ID:EodUcz3X0
国産なら大差ないってのは確かだね。国産ならば。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:47:08.63 ID:ccTPzNwT0
現実はGZかそうで無いかだよ。
そりゃ総合力はまだ国産が勝つけど
性能はほぼ同じ所まで来ている。
ただGZの発砲ゴムは流石に物が違う
ほんと鰤はよく考えたと思う
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:47:56.80 ID:YBAjVbR30
>>917
一時間どんなプレイをしてたのか気になるぜ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 22:00:12.10 ID:Cns/8UeW0
>>920
ただ下っ腹に全身全霊を入れ気張ってただけなんだがｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 23:23:05.48 ID:sofr/Uxv0
>>921
おまえ痔モティだろ。

異論は許さない
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 10:17:54.19 ID:b6UE52b+0
今年は金がなくてDSX2にしたんだけど、
今朝の圧雪バリバリ凍結でもスピード出さなきゃ大丈夫だったよ。
鰤と比べたら止まりにくいのは確かだけど、
発進時にガッツリ踏んでも滑らんかった。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 10:26:55.43 ID:JI1BG8S20
>>923
滑っている事に気付か無い程ナチュラルに滑っただけじゃね？
加減速が普通に出来ているならそれで良いし、DSX-2を貶める気はないんだが
ガッツリ踏んで滑らないとかフルカップのスパイクタイヤじゃ有るまいし信用無くすよ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 11:21:19.38 ID:b6UE52b+0
>>924
そう、それ。
ヌルッとした感じはあるけど、ケツ振ったり、勝手にパワドリなはならんかったってだけ。
体感的には三年目のレボ1って感じ。
ただ、みんなが云う程、先に逝く事はないかなっと思って報告しますた。

ちなみに四駆での話しだから、FR車なら違ってくると思うけど。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 11:55:49.95 ID:pANep5lLO
札幌在住だけど年末の帰省なのか
北海道以外のナンバーの車が結構走っている。
皆さんいいスピードで俺の車を追い越して行くんだよね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 11:58:18.53 ID:GW//YW9kO
うちの姉ちゃん いい歳こいてブリジストン信者 助けて(T_T)
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 12:03:29.96 ID:83SmLc6+0
>>922
それが、痔モティでないんだよ（笑）

ガマンし過ぎで密度が増した・・・いや、凝縮したと言ったほうが正しいなｗ

　想像してごらんよ・・・　　わかるだろ？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 12:39:23.58 ID:JI1BG8S20
タイヤ仲卸かメーカー主催か業者共同での主催なのかは聞きそびれたのだけれども
スケート場を借り切っての比較テストに参加した整備屋さんからの感想として
段違いにアレなのがMで、とにかくバリアに突っ込みまくってたと
それ以外の製品の差は良く判らんとのこと
Mのだけが型遅れとかニセモノとかそういうのは判らんが
仮に厳正なテストで有ったとするならば、ダブルエッジの頃とは随分違うんだなぁとｵﾓﾀ

今日も朝の5時過ぎに運転したんだが、露天駐車は雪カキ、雪落とし
凍ったドア＆窓と格闘してからやっとエンジンスタート、、、屋根付き車庫ﾎｽｨｯｽ
道路に出ちゃえばそう言うのは関係無しなんだけどさ

さて、ココ数日はそんな時間だとうっすらと積もった雪が凍ってたり融けてたりする地域な訳だけど
５年は経ったYを履いてるんだが溝が浅くてもちゃんとスタッドレスだったわ
という事で、一部を除いて古くなるとゴムが固くなってアウトとかって既に過去の話しなんじゃないかな？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 13:05:02.91 ID:83SmLc6+0
青空駐車とよびなさいｗｗｗ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 13:34:37.19 ID:uAwOXWG00
曇ってたら？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 13:49:09.68 ID:HMEusUJU0
寒冷地の夜の高速道路って、ウォッシャー無しのHIDだと辛いですか？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 14:12:39.29 ID:uAwOXWG00
なわけない
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 14:49:28.04 ID:GJvUX5c30
>>932
湿った雪が大量に降る北陸はヤバイ、一昨日の雪では5分の走行でライトが役立たず。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 14:52:10.78 ID:MpmdYNwb0
雪はハロゲンライトの方が色的にも、表面温度的にも安心感は高いよな。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 15:00:31.04 ID:4a2YGOxV0
湿り雪ってのは一番タチ悪いね・・・
圧雪に見えて部分部分で凍ってたりする。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 15:12:00.47 ID:MpmdYNwb0
ハロゲンライト、ドアミラーヒーターが良いね。
あとは横滑り防止装置かな。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 16:40:08.03 ID:A79v+zoDO
>>936
轍が崩れた形で凍るとから、直進しない。 WRC もビックリのハンドル操作が
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 16:46:04.11 ID:A79v+zoDO
>>937
横滑り防止装置は信用してない。
常にカバーできるならいいが、
カバーし切れなくなっていきなり制御を投げ出して
後はドライバーにお任せ自己責任とかいわれたらかなわない。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:00:35.70 ID:59sL+Ptu0
５分でヘッドライトが塞がるような大雪だとハロゲンもHIDも関係ないわな
ハロゲンで溶かしても結果凍って膜になって雪で塞がる
どっちにしろ車から出て払ってやるのが基本
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:07:33.23 ID:1ljfOoiv0
>>939
制御を投げ出して・・

そんなワケないやろ
どんだけアナログやねんオマエ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:12:09.90 ID:83SmLc6+0
>>941
チミどんだけ【冬道ゆとり組】なんだよｗ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:07:08.05 ID:6jur7R8/0
オレの勘違いならスマンが、値段と減りを無視すればGZが優先順位一位でOK？
結局みんな本音はGZの代わりを探してる気がして　荒れたらマジスマン
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:13:35.89 ID:6jur7R8/0
>>939
どんな機能も信用しすぎると墓穴は解るが、VSCが有って困ったことがないのは事実
超初心者がパニック時のお助け機能と考えれば有効じゃね？　無理なもんは無理だけどな
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:14:56.28 ID:5Z0jXN0Q0
メルセデスのESPなんて本当に素晴らしいですよ。雪道でも安心感が高い。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:18:03.15 ID:xttzCFTT0
VDCとかトロ臭くて邪魔でしょうがない。
ABSも停止距離長くなるし邪魔。
市販車の10倍のワークス並みの制御なら良いのかもしれないが市販車のは所詮下手くそ補助装置。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:20:40.28 ID:5Z0jXN0Q0
>>946
いや、簡単に言えば行きたい方向へハンドルを切って、アクセルを適当に踏んでればいいだけでスピンなどしないし
どう考えても安全だと思いますよ。
キモオタがドリフトとかする場合は除外ですｗ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:21:23.42 ID:5Z0jXN0Q0
ちなみに俺が言ってるのはメルセデスのESPであって、トヨタのVDCは知らない。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:21:37.01 ID:uAwOXWG00
そらVSCやらESPのようなものはあったほうがいい
>>939が異常なだけ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:25:06.57 ID:xttzCFTT0
>>947
だから下手くそ補助装置でしょ？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:28:01.21 ID:5Z0jXN0Q0
>>950
いいや、快適で安全であると言う事はドライバーの負担をどれだけ減少させるかという事だから。
アクセルコントロール、ブレーキコントロール、ハンドルコントロールを冬の雪道の特に高速でドライバー
が行うより車が制御してくれた方が疲労感が全然違う。
さらにはパニックブレーキ時の旋回などはプロドライバーでも制御無しの雪道ではキツイでしょう、そういった時の
もしもの安全にも繋がる。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:28:07.76 ID:4a2YGOxV0
>>943
その通り。GZが一番。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:28:23.76 ID:1ljfOoiv0
否定派は乗った事が無いんだろうなぁ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:30:50.95 ID:5Z0jXN0Q0
一応付け加えると、おこちゃまのドリフト走行をしたかったらESPをOFFにすればいいだけｗ
好きなだけスライドさせて楽しめばいいと思うよｗ
普通に乗って目的地へ移動するだけなら、雪の高速のさらに夜だとESPは心強いです。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:52:05.86 ID:J5CCVByoO
安心＝安全ではない。
勘違いするなよ。
人間が勝手に安心感もったところで何の意味もないからな。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:53:15.36 ID:uAwOXWG00
安全＝安心ではある
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:03:34.70 ID:A79v+zoDO
>>951
だからね、ドライバーに負担がないとどれだけ無茶な運転をしているかがわからないの。
最後まで車側で制御してくれるならいいけど、
限界超えたから後は手動で制御してくださいといわれても、
それまで楽してたドライバーは対応できないぞ。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:03:36.55 ID:5Z0jXN0Q0
>>955
＝では無いだろうけど、安心できる車は安全運転に繋がりますので間違いではないでしょうね。
快適と感じて、安心して走行出来ると言う事はドライバーには余裕が生まれますので。
安心は車から得るものであって、安全はドライバーが作るもの。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:06:06.96 ID:5Z0jXN0Q0
>>957
話のスケールが違いすぎｗ
無茶な運転前提ではないｗ。

サーキットでレースでもするのですか？なら要らないんじゃないでしょうか。
無い方が速いんじゃないかな、タイムを競うなら。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:07:14.68 ID:uAwOXWG00
>>957
制御中はランプ付いて分かるだろ？
限界超えたら、それまで楽してようが疲れてようが関係ないじゃん
疲れてるドライバーのほうが対応出来るとでも？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:08:10.24 ID:teUIFR+Y0
ABSと同じで助けられることはある。予想外の挙動とかを適度に押さえ込んでくれたりする。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:12:49.65 ID:nrquVHsL0
GZにできないのは甲斐性のない己が悪いのに、
アンチ行為を繰り返して道連れを増やそうとしている貧乏人に惑わされてはいけない

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:13:27.20 ID:5Z0jXN0Q0
>>957
ちなみに俺は前にシルビアとか乗っていた時もあってその時は友達などと雪の峠でドリフト走行だとか良く遊んでましたよ
FRの制御無しの雪道は自信もあります。
でも今はコントロールを楽しむ事より、安全で快適に目的地へ行くことの方が大事だと考えているので雪の高速のメルセデス
のESPの優秀さは非常にドライバーを安全運転に導いてくれます。
安全運転前提なので、制御を超えてあとはドライバーの責任というシーンはありませんｗ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:19:10.83 ID:9PiawI2x0
スタッドレススレかと思って開いたら、横滑り防止装置スレだったでござるの巻き
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:35:32.66 ID:uAwOXWG00
スタッドレススレ　×

スタッドレスレス　○
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 20:02:25.62 ID:eo1g266q0
>>958
その通りだな。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 20:10:38.18 ID:zHBiOfnu0
>>925
自分でも理解してるみたいだから嫌味には受け取らないでね。
四駆なら銘柄問わず劣化さえしてなきゃ走りやすい。
せめてFFミニバンなりFR乗ってる奴らが○○は良いとか語って欲しい。
冬は坂道発進が重要。
ヨコハマの安いのはFFですら坂道発進弱すぎる。
はぁ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:09:01.23 ID:wMIvPHWg0
すたっどれすどすえ?
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:14:40.20 ID:shAvpCay0
>>963
下手くそのくせにｗ
パニックブレーキって下手くそだから固まってるだけじゃん。
それにVDCって右コーナーも左コーナーも同じ制御だろ。
コーナーでのとっさの急ブレーキは右と左じゃ姿勢や滑りの作り方違うから。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:30:48.93 ID:83SmLc6+0
VDCタイヤ
あたらしいタイヤできたの～？？（笑）

関係ない話持ち出しちゃ～反則行為よｗｗｗ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:50:11.92 ID:LX58bbsb0
ぶっちゃけレーシングドライバーでもなければ五十歩百歩だろｗｗｗ
皆素人、下手糞だよｗｗｗｗ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 23:03:25.90 ID:uAwOXWG00
そうそう
同じ技量ならABSやらTRCやらVSCやら何やら付いていたほうが
安全って話なのに
VSCがあると楽をして限界を越えたら怖いとか
訳が分からんこと言い出すからおかしくなる
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 23:26:50.61 ID:ioXC17mM0
電制スレと化して終わっていくのか
タイヤの話しようぜ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 00:05:12.41 ID:BBy4WroM0
>>969みたいな人間性の崩壊したやつがいる限り、
何話題にしても同じように荒れる。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 01:23:04.08 ID:45NPCJg/0
>>969 ってw
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 01:36:42.17 ID:dOxO5Jkf0
>>969
なんかそもそも機能を把握してない書き込みだけど大丈夫？
横滑り防止機能って、ブレーキじゃなくてアクセル制御だよ　まぁブレーキも補助的に機能するかもしれないが
あくまでメインはアクセル制御　パニックブレーキも踏めない困ったちゃん状態をアクセル制御で姿勢を戻そうとする機能だぜ

否定すること自体は否定しないが、解りやすい根拠や例を上げてくれよ　ぜんぜん同意できなくて困るわ
多分すげー目に遭ってるんだろうと期待しとく
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 02:05:02.59 ID:G2Z3K2Chi
今日鰤はいた関東ナンバーの奴がスリップして脱輪。悪評高い暖炉はいてるオレが救助。
つまり、滑る時はどんなタイヤでも滑る。
雪道慣れてない奴程スリップしたら、やれタイヤが悪いだのほざく。◯◯のスタッドレスがダメだという奴、普段から雪道運転してますか？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 02:36:25.09 ID:hd0jlz000
http://ihighway.jp/web/map/map02.html
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 03:51:08.17 ID:/S2hnaaU0
まあ、綺麗に文章書いた処でメルセデスなんぞ乗って喜んでるやつは、安心安全と言いながら、基地外走りばかりなのは何でなんだろね。
どうせESPは付いていてもウインカーは付いていないんだろ？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 04:05:30.45 ID:Aeg1vtWP0
吹雪のような山形道を時速60km/hで巡行した
タイヤはグッドイヤーのアイスナビゼアなので安全最優先
この位のスピードなら危険は全く感じなかった
結構スピードを出してる人がいたけど、煽られはしなかったな
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 05:31:02.16 ID:xf6EgHb6O
終了
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 06:26:20.00 ID:s9z/Af190
上に書いてる人でるが、いろんな安全装置は付いてた方がいいけど
ウインカー装置壊れてる車多いよなｗ
滑る路面でいきなり車線変更するなよなぁ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 07:10:14.56 ID:FVQ3lpmMi
>>976
＞>>969
＞なんかそもそも機能を把握してない書き込みだけど大丈夫？
＞横滑り防止機能って、ブレーキじゃなくてアクセル制御だよ　まぁブレーキも補助的に機能するかもしれないが

君こそ大丈夫？
ブレーキ制御が補助的だって?

http://www.bosch.co.jp/jp/esc/how_it_works/

http://www.bosch-escential.com/jp/language1/how_does_esp_work.html
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 07:33:22.86 ID:aosFG93PO
>>977
俺は田舎者じゃないから雪道なんか運転しないよ
何か問題ある？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 07:38:58.84 ID:s9z/Af190
横滑り防止機能ってアクセルじゃなくて
4輪独立してブレーキで調整するものだけど
アクセルで制御してんのもあるんだねｗ
滑ったら加速させるのってトレーラーだけじゃないの？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 08:53:21.26 ID:H4V/zvfC0
>>985
三菱のFF乗りなので他メーカのことはわからないけど。
うちの車はASCっていっててブレーキを4輪で独立制御
+アクセルのON/OFFをコントロール。
四駆のランエボは、AYCていってて、駆動力も4輪で
独立に制御してる。

うちの車で雪道で坂道発進しようとした時、前輪が
スピン→アクセル絞られても駆動力回復しなくって
そのままエンストとか経験したことが。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 09:15:13.73 ID:Z8wfNjJK0
>>985
加速は無いと思う
ESPが作動したらアクセルOFFになる
全車種かと言われたら自信無いけど
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 10:19:50.82 ID:SAsgei9e0
だから雪道なんて運転する事自体が危ないっての！
家の中で内職でもしてろ！
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 10:29:57.18 ID:u4/ysWXy0
>>988
雪道もアスファルトも砂利道も一緒。
限界超えたら危ないだけ。

人いない安全性高い場所で普段から限界超える事をやっといて限界超える事に慣れとかなきゃ
普通に走ってて限界超えた時に対処出来ないから安全運転してれば良いってもんでも無い。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 10:35:03.70 ID:hhaMb8+O0
やっと２０ｃｍくらい積もった＠金沢
今から白山方面突っ込んで来たい
でも嫁と子供が目光らせててそっとお出かけもできね
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 10:36:39.79 ID:/0igf7Mc0
>限界超える事に慣れとかなきゃ

命、大事にね
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 10:39:21.35 ID:sgEpXdkY0
パニックブレーキ踏む時点でダメだね！横滑りしたらアクセルとハンドルワークで姿勢を整えないと。
２駆だろーが４駆だろーが
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 10:50:41.18 ID:nkY22S8Y0
ABSってのは制動距離を短くさせるものではないらしいが
ABSが作動するような路面では
ABSを作動させた場合と作動させなかった場合
どっちが制動距離は短いの？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 11:03:58.74 ID:mobEVo370
>>992
それは誰でも一生に数回はある事では？
子供の飛び出しなど、予期していてもそうなる事が絶対ないとはいえない。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 11:10:27.21 ID:dOxO5Jkf0
>>983
わりーわりーTSC単体の話と勘違いしてたわ　ESCなら複合ブレーキ制御だね
オレの運転だと意図的に立ち上がり時にワイドアクセルやったときのプッシングアンダーでの制御介入しか体験したことないわ
これだと自動でアクセルを抜かれて姿勢を戻される　機能するとピーピーアラートが鳴るから何が起こってるか直ぐ解る
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 11:18:10.28 ID:Z8+oFD4w0
>>994
パニックブレーキじゃなく咄嗟のブレーキにしなきゃ。
ラリーとかやってるとパニックにはならず身体が機械的に動くようになる。
地方戦レベルでいいから競技するといいよ。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 11:22:53.33 ID:mobEVo370
>>996
くだらねー、そんなキモイ事しねーよアホｗ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 12:21:49.13 ID:Ns2wscbr0
ねえ、一般ドライバーの話しない？
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 12:41:47.07 ID:3VexT/qn0
>>996
2chで、向上心を求めるのはタブーだよ。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 12:44:54.70 ID:Np7554J40
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