【必須】暖機運転してますか？3分間目
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
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2 ： 【東電 65.9 %】 ：2011/11/12(土) 08:25:45.64 ID:NCaf6FtY0
久々だね暖機ｽﾚ・・ 大分寒くなってきたもんな・・
さてと IMP暖めてどっか行くかな・・
さてと IMP暖めてどっか行くかな・・
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:55:19.73 ID:rf+40FaZ0
>>1 旧車乗りだから勿論しているよ。
無闇な空ぶかしや、急発進 急加速は、しないように心がけている。
暖気は環境によくないとか言うけど、物を大事に永く使うことだってエコだぜ。
５分くらいの暖気は、大目に見て欲しい。
無闇な空ぶかしや、急発進 急加速は、しないように心がけている。
暖気は環境によくないとか言うけど、物を大事に永く使うことだってエコだぜ。
５分くらいの暖気は、大目に見て欲しい。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 12:13:56.85 ID:LXKnuGos0
俺も旧車ディーゼルなんで必ず5分はするようにしてるな～
ラブホでも必ずしてるよ ちょっと恥ずかしいけどｗ
ラブホでも必ずしてるよ ちょっと恥ずかしいけどｗ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 01:23:27.21 ID:+lYuy7Ls0
週に1～2回しか乗らないから必ず暖気はするかな
暖気というかオイル回さないと
暖気というかオイル回さないと
6 ： 【東電 72.7 %】 ：2011/11/19(土) 08:54:26.87 ID:4Dss3tAi0
そーなんだよ・・
ｹﾞﾀ車があると１台目に乗らなくなっちゃうんだよな・・
俺もStiに乗るときにはじっくり暖めるようにしてるよ。
ｹﾞﾀ車があると１台目に乗らなくなっちゃうんだよな・・
俺もStiに乗るときにはじっくり暖めるようにしてるよ。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 07:39:36.30 ID:49cRqHz40
旧車というのは規格のことなのかな
キャブ車という話なのかな
キャブ車という話なのかな
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:00:20.32 ID:MZ6OobHG0
プリウスでさえ冷間始動時は暖機するまでエンジン停止しないのにね。
暖機不要の意味が分からん。
待てない人は暖機が完了するまでゆっくり走ればいいのでは？
車の取扱説明書にも低水温表示灯が点灯中はエンジンをぶん回すような走り方をするなと書いてある。
暖機不要の意味が分からん。
待てない人は暖機が完了するまでゆっくり走ればいいのでは？
車の取扱説明書にも低水温表示灯が点灯中はエンジンをぶん回すような走り方をするなと書いてある。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:22:22.60 ID:+5/KP9jB0
冷えてるエンジンをかけていきなりぶん回す人なんてそうそう居ないでしょ。
よく常識知らずで免許とれたね。
よく常識知らずで免許とれたね。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:23:51.48 ID:QmKSUkLM0
老人ほど無意味にエンジンを吹かしてるよな。
アクセルベタ踏みでエンジン始動、エンジンOFFも一度吹かしてからキーを捻る。
アクセルベタ踏みでエンジン始動、エンジンOFFも一度吹かしてからキーを捻る。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:25:16.84 ID:22vCFpHZ0
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:28:37.24 ID:Dc0ViNrfO
住宅密集地だから暖気できない(>_<)
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:33:19.40 ID:/Hr0b1HaO
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:35:44.60 ID:Y6nrNTU50
休日しか乗らないサンデードライバーなので
青色の水温ランプが消えるまでしてる。
その後は30km/h以下で1kmくらい走って駆動系の暖機。
青色の水温ランプが消えるまでしてる。
その後は30km/h以下で1kmくらい走って駆動系の暖機。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:57:19.20 ID:m2i6Zmi60
通勤経路の行きと帰りどちらも細い道通って信号待ちしてから国道に出るから暖機してないや
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:06:56.20 ID:ZHT0jsmW0
>>14
30km/h以下で1kmくらい走ってランプ消灯させた方が、駆動系も温まって一石二鳥だぜ。
30km/h以下で1kmくらい走ってランプ消灯させた方が、駆動系も温まって一石二鳥だぜ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:16:38.19 ID:uTVHoxIsO
フロントガラスの雪が解けるまでアイドリングしてるよ
＠暖吉
＠暖吉
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 06:20:05.58 ID:NEiEp/440
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:51:25.33 ID:OkmQeYsa0
軟らかいオイルを入れろよ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 21:50:29.27 ID:bhQH5UP00
暖機ってピストンリングとかベアリングなんかの摺動面に
あたりがつくためにやるんだろうから、水温計基準が正しいと思うけど、
回転数でいったらクリープで進んでるほうがいいような気もする。
あたりがつくためにやるんだろうから、水温計基準が正しいと思うけど、
回転数でいったらクリープで進んでるほうがいいような気もする。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:19:41.49 ID:BlgoHG7E0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:40:58.85 ID:4+ywUxVs0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:20:54.07 ID:Fn0e1kI00
>>21
マフラーを見れば暖機中かどうか判断できる場合もある。
マフラーを見れば暖機中かどうか判断できる場合もある。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:15:08.12 ID:8+D+oSTa0
暖機時間とＩＱは反比例するって知ってますか？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:40:44.15 ID:akyUAjf60
解氷スプレーも走ってるうちに凍って真っ白になるんだよな。
朝の通勤の流れが雪降ってる時で50キロ、晴れてる時で70～80なんだけど晴れて気温マイナス10度以下の時とか解氷スプレー役に立たない。
誰か解氷スプレーで1番低温にも対応してるやつ知らない？
朝の通勤の流れが雪降ってる時で50キロ、晴れてる時で70～80なんだけど晴れて気温マイナス10度以下の時とか解氷スプレー役に立たない。
誰か解氷スプレーで1番低温にも対応してるやつ知らない？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:07:06.66 ID:CWHiMvW90
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 17:31:38.15 ID:KQJgxEy00
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:27:00.89 ID:3ML/2euJ0
ガラコ塗っておけばいいじゃん。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:50:23.49 ID:8KXsCp030
>>28
バカ丸出しw
バカ丸出しw
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:26:05.36 ID:dKgVUXsHP
>10
昔のキャブ車はそうしないといけなかったからね。
昔のキャブ車はそうしないといけなかったからね。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:14:21.02 ID:Crnrde0U0
俺は整備士だが、まともに暖機していない車はすぐに分かる。
ピストンやシリンダーが傷だらけだからエンジン音に雑音が入るからな。
冷間時はピストンとシリンダーのクリアランスが大きく首振り状態が激しいからな。
その状態でアクセルをふんだらどうなるか分かるよな？
ピストンやシリンダーが傷だらけだからエンジン音に雑音が入るからな。
冷間時はピストンとシリンダーのクリアランスが大きく首振り状態が激しいからな。
その状態でアクセルをふんだらどうなるか分かるよな？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:16:18.43 ID:iY2/EN6D0
暖機完了するまではタイミングチェーンの音がうるさい。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:35:08.40 ID:tjSXSFB/0
4WD車は、暖気が足りないと
動きが非常に鈍いことがよく分かる。
動きが非常に鈍いことがよく分かる。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 01:30:37.87 ID:TIHFAQIyi
経年多走ディーゼル四駆乗ってるが、必ず暖機してるわ。回転数が落ち着くまで。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 11:54:28.36 ID:rVTsWTva0
暖機しないで走り出してもアイドリング維持が精一杯でエンストする。
だけど早く出発しないと火災報知機が作動しかねないレベルの白煙。
もう諦めるしかないかな。。。360CC軽自動車の維持。
だけど早く出発しないと火災報知機が作動しかねないレベルの白煙。
もう諦めるしかないかな。。。360CC軽自動車の維持。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 13:09:11.82 ID:qS63lvDN0
OHしないのなら内部洗浄すれば直るんじゃないの？
http://www7a.biglobe.ne.jp/~accelpc/
http://junkatugakkou.iinaa.net/
http://www.jing-r.com/
http://hwsa3.gyao.ne.jp/p-yoko/
http://homepage2.nifty.com/str-yokohama/index.html
http://www7a.biglobe.ne.jp/~accelpc/
http://junkatugakkou.iinaa.net/
http://www.jing-r.com/
http://hwsa3.gyao.ne.jp/p-yoko/
http://homepage2.nifty.com/str-yokohama/index.html
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 14:58:07.29 ID:rVTsWTva0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 15:42:44.49 ID:OFn7DSze0
もう諦めてトラバントに更新を。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:50:01.14 ID:yMyxmRZVO
今新車から乗ってるW220S500暖機したこと一度もない…
でも不具合もない
でも不具合もない
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:56:28.16 ID:YgDW3dFE0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 20:01:19.24 ID:lkfvzczeO
うちは自走式駐車場の六階だから、
クリープでゆっくりおりてけばちょうどいい。
クリープでゆっくりおりてけばちょうどいい。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 23:47:43.85 ID:2mszmTTQ0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:37:55.11 ID:+Z3fs7Rn0
ディーゼル車の暖機ほど不快なものはないな
五月蝿い
五月蝿い
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 01:05:31.09 ID:l9QgpwOJ0
近くに合流斜線が登り坂の制限速度80キロの保土ヶ谷バイバスがあるのですが暖気が終了しない内にブーストを掛けて走行するのは良くない事なのでしょうか?
坂道なのでブーストを掛けずに合流すると時速60キロしか出ないので他車に迷惑が掛かるのでブーストを多少掛けたいのですがタービンに悪影響が出ないかと心配です。
車は21年式のスズキKeiワークスです。
坂道なのでブーストを掛けずに合流すると時速60キロしか出ないので他車に迷惑が掛かるのでブーストを多少掛けたいのですがタービンに悪影響が出ないかと心配です。
車は21年式のスズキKeiワークスです。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 02:05:07.08 ID:zivcS6ha0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 02:36:24.12 ID:y3fK32Vvi
>>39
今はね。よく考えてみ。鉄と鉄の間に潤滑油があって、冷えた状態でガシガシ動かすと、。
今はね。よく考えてみ。鉄と鉄の間に潤滑油があって、冷えた状態でガシガシ動かすと、。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 09:21:45.72 ID:sCPmeqxH0
>>43
なぜ悪臭に触れない？
なぜ悪臭に触れない？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 09:43:30.50 ID:VBpQH2/N0
エンジンだけ暖気して普通に走らせると駆動系のほうを傷める。
AT/CVTならクリープ暖気が最良。
AT/CVTならクリープ暖気が最良。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 10:25:31.51 ID:YkVPKgdMO
今時の車でエンジン始動時に停車状態での暖気が車に優しいと思ってる人っておめでたいなぁ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 11:45:54.10 ID:lumTAdnz0
>>49
違うの
違うの
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 12:04:33.19 ID:3ZLlZgce0
停車状態で暖機完了させて、発進してしばらくはおとなしく走る
これが一番
これが一番
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 12:10:58.92 ID:X/u+dheC0
電気自動車で暖機不要が最強
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 12:16:19.09 ID:FeDLnaXS0
暖気で1500rpm、朝の渋滞で走行回転数1300rpm。
窓さえ見えれば暖気の必要無し。
窓さえ見えれば暖気の必要無し。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 12:41:44.36 ID:4432PFyb0
俺なんて車の暖機よりも自分を暖機したくて
担いで走り出しちゃうもんなｗ
そりゃねーな
担いで走り出しちゃうもんなｗ
そりゃねーな
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 13:37:48.52 ID:Ino3PRnvP
アコードユーロRに乗ってるんだけど、
暖機するとマフラーからススが出にくい。
しないと凄い量のススが。
暖機するとマフラーからススが出にくい。
しないと凄い量のススが。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 16:20:54.55 ID:n3jixOXH0
>>46
よく考えてみ、暖機中も冷えた状態からガシガシ動いてるんだよな
よく考えてみ、暖機中も冷えた状態からガシガシ動いてるんだよな
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 16:32:00.00 ID:3ZLlZgce0
>>56
停止暖機だと動力が繋がって無いから負荷は結構少ないよ
停止暖機だと動力が繋がって無いから負荷は結構少ないよ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 17:09:55.50 ID:GCNbSvv/0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 17:14:22.53 ID:n3jixOXH0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 17:20:47.07 ID:nSyQB9Fw0
開閉式のラジエーターカバーがほしい。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 17:47:07.74 ID:NBEoTkaO0
ドイツ車はピストンクリアランスが大きいので冬場の冷間時に長時間アイドルするとオイル消費が激しくなる。
ドイツ車は暖気はしないほうがいい。
ドイツ車は暖気はしないほうがいい。
>>59
停止暖機だとアクセルは全く踏まないけど、走行暖機だと必ず少しは踏むよね？
その時点で停止暖機より負荷が大きいのは明らか
・停止暖機でエンジンをしっかり暖めて、発進してしばらくはおとなしく走って変速機を暖める
これが一番
停止暖機だとアクセルは全く踏まないけど、走行暖機だと必ず少しは踏むよね？
その時点で停止暖機より負荷が大きいのは明らか
・停止暖機でエンジンをしっかり暖めて、発進してしばらくはおとなしく走って変速機を暖める
これが一番
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 18:20:54.50 ID:y3fK32Vvi
>>56
カバ？
カバ？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:42:04.39 ID:GCNbSvv/0
>>59
ゆっくり走っても走行風って馬鹿にならないんだよ。
ゆっくり走っても走行風って馬鹿にならないんだよ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:44:25.96 ID:GCNbSvv/0
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:51:57.40 ID:xY/QyNdO0
馬鹿ばかりだなｗ
本当に暖機が必要なら取説に書くだろ、書いてないって事はなぁ ｗｗｗ
本当に暖機が必要なら取説に書くだろ、書いてないって事はなぁ ｗｗｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:55:09.58 ID:GCNbSvv/0
じゃあサービスに聞いてみ
暖気はした方がいいって言われるよ。
最近書かなくなったのは、環境問題等の事情。
暖気はした方がいいって言われるよ。
最近書かなくなったのは、環境問題等の事情。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:03:32.92 ID:xY/QyNdO0
メーカーよりディーラーのメカの方を信じるんだｗｗｗ
作った方を信じられないんなら怖くて車乗れないよなｗ
作った方を信じられないんなら怖くて車乗れないよなｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:31:46.76 ID:GfCn+BKO0
程度差の話なんだから意味あるなしのイチゼロのはなしではないでしょ
俺はどうでもいい差だと思ってる
俺はどうでもいい差だと思ってる
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:00:10.46 ID:1koT3fbr0
取説に暖機したらダメって書いてないからしてもいいんじゃない？
ダメだったら書いてあるよねえ？
ダメだったら書いてあるよねえ？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:01:53.33 ID:3ZLlZgce0
暖機が不要なら冷間時に回転数が上がる制御にはしなくて良いわな
必要だから現在の制御になってる
必要だから現在の制御になってる
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:02:34.39 ID:g4Zz+Xz5O
古い車だから取説に暖気を、とか冷間時にはエンジンに
大きな負荷をかけない、とか書いてあるわ。
でも3分以上は車暖キチ
大きな負荷をかけない、とか書いてあるわ。
でも3分以上は車暖キチ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:24:11.53 ID:SyHGWUmx0
ﾒｰｶｰはなるべく早く乗り替えてもらいたいから長持ちさせる方法なんか
取説に書くはずがない。 と俺は思ってる。
取説に書くはずがない。 と俺は思ってる。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:39:42.03 ID:l9QgpwOJ0
軽四輪の話になりますが平成10年式スズキ エブリィ(キャブレター車)の取り扱い説明書には「寒い時期はアクセルを1～2回踏んでからエンジンを始動させて下さい。また水温計の針が動き出すまでは発進させないで下さい」と書いてあります。
ちなみに水温計の針が動き出すのは水温が50度になってからです。0度近い真冬では5分以上の停止暖気が必要になります。
そのおかげか現在走行距離20万5千キロですが絶好調です。
ちなみに水温計の針が動き出すのは水温が50度になってからです。0度近い真冬では5分以上の停止暖気が必要になります。
そのおかげか現在走行距離20万5千キロですが絶好調です。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:15:17.01 ID:Uc4i0eH1O
発進後すぐにブン回すとか古いキャブ車とかじゃないなら暖気走行のみでも問題ないと思うけどね
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:21:10.29 ID:nSyQB9Fw0
エンジン始動後、1～2分くらいしか待てない･･･
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:23:57.15 ID:nSyQB9Fw0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:46:04.05 ID:0E7zXz2FO
暖機が必要かどうかは、キャブかインジェクションかの違いだと思う。
自分のバイクはキャブだけど、本当に寒い時は、始動直後はギクシャクするからね。
エンジン保護というより、暖まらないと乗りにくいからだと思う。
まあ自分のバイクなら、1分位で十分かな。
車はインジェクションだから、ゆっくり走って暖めてます。
自分のバイクはキャブだけど、本当に寒い時は、始動直後はギクシャクするからね。
エンジン保護というより、暖まらないと乗りにくいからだと思う。
まあ自分のバイクなら、1分位で十分かな。
車はインジェクションだから、ゆっくり走って暖めてます。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:51:25.86 ID:5PP2l7p70
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:00:05.84 ID:h6PF7Txp0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:07:26.16 ID:0E7zXz2FO
>>79
チョーク使ったまま動かしたりはしませんよ。
チョーク戻してても丁寧にアクセル操作しないと、回転がついてこなかったり、エンジンが止まったりしますから。
短時間で解消するんで、自分は停止暖機はしない派です。
チョーク使ったまま動かしたりはしませんよ。
チョーク戻してても丁寧にアクセル操作しないと、回転がついてこなかったり、エンジンが止まったりしますから。
短時間で解消するんで、自分は停止暖機はしない派です。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:35:28.08 ID:7b8sq8hr0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:48:29.16 ID:hglwehec0
キャブじゃなくてキャバの話です
・・・(；´Д｀)
・・・(；´Д｀)
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:06:13.55 ID:y1zy+QTT0
篠田麻里子？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:24:38.70 ID:205shxvj0
麻里子さまのおりこうさま！
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:30:43.80 ID:HX8qV/qj0
ロータリーだからしてるよ。
可変レッドが一個消えるまで（この時、水温計は動いてない）
レシプロならゆっくり走っておけば停止暖機なんていらないでしょ。
今時のレシプロならオイルがヘドロでも走る事は走るし。
慣らしも同様だと思う。
レシプロでやっても何も変わらなかったよ。
可変レッドが一個消えるまで（この時、水温計は動いてない）
レシプロならゆっくり走っておけば停止暖機なんていらないでしょ。
今時のレシプロならオイルがヘドロでも走る事は走るし。
慣らしも同様だと思う。
レシプロでやっても何も変わらなかったよ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:00:11.34 ID:787RPtLDO
>>81
250のバイクで冬はチョーク引っ張って走行暖機してたや
6万キロくらいからノイズ振動増えてパワー感が落ちていった
原付(当然暖機なし)だと年々最高速が落ちていくから
ダメージが分かりやすいｗ
車・・・昔は3分以上停止暖機してたけど
今はせいぜい20秒、ちょいアクセル徐行で路地300m走行し
その後1ｰ2kmは可能な限りゆっくり運転だね
250のバイクで冬はチョーク引っ張って走行暖機してたや
6万キロくらいからノイズ振動増えてパワー感が落ちていった
原付(当然暖機なし)だと年々最高速が落ちていくから
ダメージが分かりやすいｗ
車・・・昔は3分以上停止暖機してたけど
今はせいぜい20秒、ちょいアクセル徐行で路地300m走行し
その後1ｰ2kmは可能な限りゆっくり運転だね
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:14:37.76 ID:Q4oRIdkmO
>>87原チャリはウェイトローラーの磨耗だよ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:38:18.55 ID:OyjINp3a0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:45:15.56 ID:3DBxgfIw0
チョーク効いてる時にアクセル開けると、さらに濃くなってカーボン溜まりやすくなるよ。
原付は最近の4ST化で、バルブにカーボンを噛んで圧縮が抜ける事例が多発してます。
原因は暖気をしないってのと、他に全開状態で延々走るとレブリミッターが掛かり不完全燃焼状態になる
この２点が考えられます。
２輪はリミッターを点火カットで制御してるからね。
単気筒だとその機関でしか動力発生出来ないので、不具合が如実に現れますが
気筒数が多ければ多いほど負担が見えにくくなります。
しかし、確実にカーボンは蓄積していってますよ。
メーカーに問い合わせましたが、カーボン噛みの原因は暖気不足に有ると認めていますが
取説に暖機の必須項目が無いのは、無駄な排気ガスの放出や近隣の苦情問題による為だそうです。
原付は最近の4ST化で、バルブにカーボンを噛んで圧縮が抜ける事例が多発してます。
原因は暖気をしないってのと、他に全開状態で延々走るとレブリミッターが掛かり不完全燃焼状態になる
この２点が考えられます。
２輪はリミッターを点火カットで制御してるからね。
単気筒だとその機関でしか動力発生出来ないので、不具合が如実に現れますが
気筒数が多ければ多いほど負担が見えにくくなります。
しかし、確実にカーボンは蓄積していってますよ。
メーカーに問い合わせましたが、カーボン噛みの原因は暖気不足に有ると認めていますが
取説に暖機の必須項目が無いのは、無駄な排気ガスの放出や近隣の苦情問題による為だそうです。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:54:38.16 ID:3DBxgfIw0
あと、2輪のキャブ車で冷間時に回転が安定しにくいのは
キャブってのは空気とガソリンを混合気としてエンジンに流していますが
実際はそんなに綺麗に霧状にならなくて、インテークマニホルドの壁面に垂れ流し状態になってます。
で、マニホールドや燃焼室の熱である程度気化するってのが有るので
それなりに温度が上がらないと燃えにくい状態になります。
冷間時の低回転のばらつきをごまかす為に、チョークである程度の回転に保つ訳です。
しかし最近はFi化してるので、温間時に限らず理想の噴霧状態に出来るので
最初からスムーズに走るってのが余計なトラブルを招いてるのかもしれませんね。
キャブってのは空気とガソリンを混合気としてエンジンに流していますが
実際はそんなに綺麗に霧状にならなくて、インテークマニホルドの壁面に垂れ流し状態になってます。
で、マニホールドや燃焼室の熱である程度気化するってのが有るので
それなりに温度が上がらないと燃えにくい状態になります。
冷間時の低回転のばらつきをごまかす為に、チョークである程度の回転に保つ訳です。
しかし最近はFi化してるので、温間時に限らず理想の噴霧状態に出来るので
最初からスムーズに走るってのが余計なトラブルを招いてるのかもしれませんね。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:09:48.79 ID:KRa90+0X0
キャブは二輪が原付だと、と長々語っても、全く参考にならんような気が。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:13:37.65 ID:HtlHNfgXP
今度新車買うから販売店に聞いてみようっと。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:20:28.28 ID:r6sYN01FO
>>90
メーカーが認めたんですか。
取説通りに扱って不具合が多数あったら、責任問題になりそうだけど。
｢環境問題を優先したので｣と言っても、信用無くしそう。
説明責任ってのがあるから、曖昧な表現でも触れておかないと、言い訳が出来なそう。
メーカーが認めたんですか。
取説通りに扱って不具合が多数あったら、責任問題になりそうだけど。
｢環境問題を優先したので｣と言っても、信用無くしそう。
説明責任ってのがあるから、曖昧な表現でも触れておかないと、言い訳が出来なそう。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:38:24.53 ID:5Zf/yZV4O
数年前に現在の車を買って、2度目か3度目の冬に社外品の水温計を付けたんだ
そしたらサーモスタッドが壊れている事が発覚
真冬なんて昼間でも氷点下だから走り出すとあっという間に水温が下がる
つまりずっと燃料が濃い状態で思いっきり乗り続けてたと‥
車にかなり無茶させたから、いつ調子を崩すかとビクビクしてる
現在14万kmの2Lターボ車
暖房が利かないのは内装がないからだと思っていたｗ
そしたらサーモスタッドが壊れている事が発覚
真冬なんて昼間でも氷点下だから走り出すとあっという間に水温が下がる
つまりずっと燃料が濃い状態で思いっきり乗り続けてたと‥
車にかなり無茶させたから、いつ調子を崩すかとビクビクしてる
現在14万kmの2Lターボ車
暖房が利かないのは内装がないからだと思っていたｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 14:40:04.60 ID:ejimXJV50
暖機をしっかりして出発している車はいつまでも調子がいい。
暖機もろくにしていない車はエンジンボロボロでいつ止まってもおかしくない。
暖機もろくにしていない車はエンジンボロボロでいつ止まってもおかしくない。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 07:47:08.70 ID:sAVkTfAIP
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:28:33.28 ID:Q3q7rqsb0
好きでバイクに乗ってる奴と、乗ったこと無いまたは
足代わりにしか乗ってなかった奴では、暖機の大切さとか暖機の理解度が違うと思うわ。
足代わりにしか乗ってなかった奴では、暖機の大切さとか暖機の理解度が違うと思うわ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 14:15:53.95 ID:GMMYuc4i0
キャブの軽トラに乗ってるけど、エンジンが冷えてる時って本当に回らないなあ。
なんか引っかかる感じ。
昔、ミッションの原付に乗ってたけど、きちんと暖機しないとエンストして
まともに走れなかったな。スクーターの方は暖機しなくても普通に乗れた。
どちらもキャブ車なのに。まぁ大事にしてたからスクーターでも暖機してたけど。
なんか引っかかる感じ。
昔、ミッションの原付に乗ってたけど、きちんと暖機しないとエンストして
まともに走れなかったな。スクーターの方は暖機しなくても普通に乗れた。
どちらもキャブ車なのに。まぁ大事にしてたからスクーターでも暖機してたけど。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 23:39:16.15 ID:OGXf6VxB0
やっぱりきちんと暖機しないと駄目だという事が証明されたな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 09:28:45.31 ID:LLZ9eLis0
エンジンにしてみれば外気温20度も0度も冷間時だよね？
じゃあ暖機大事って言ってる人は冬以外もやってるわけだ
そのわりのこのスレは冬だけ立ち上がるね
じゃあ暖機大事って言ってる人は冬以外もやってるわけだ
そのわりのこのスレは冬だけ立ち上がるね
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 09:59:12.01 ID:tT+b03DT0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 10:56:28.91 ID:8YoXYL8F0
冷え切ったｴﾝｼﾞﾝを暖めるって事で冬の方が意識するじゃん・・
もちろん俺は通年暖機運転してるよ。
もちろん俺は通年暖機運転してるよ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 11:02:31.13 ID:BDhruZ8v0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 11:19:30.91 ID:yDPdVR9gO
今の時代停止暖機してる奴は私は馬鹿ですって言ってるようなもん。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 12:36:17.53 ID:a+o985qm0
>>73みたいな事はオイル馬鹿も良く言うな
暖機馬鹿も同じ事言ってる、ＰＬ法の事も知らず恥さらしな奴らだ
暖機馬鹿も同じ事言ってる、ＰＬ法の事も知らず恥さらしな奴らだ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 12:50:42.25 ID:psnWp5qJ0
時代遅れのバカに主張する機会を与えるスレになってしまって残念です
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 13:17:55.63 ID:1JxjS61G0
>>86が正解。
今時のレシプロエンジンはオイルヘドロでも20万位不具合なく走る。
補機類の故障は別ね。
暖機や慣らし運転が取説に明記されているのは、スポーツカーかロータリーエンジンくらいなのが良い証拠。
今時のレシプロエンジンはオイルヘドロでも20万位不具合なく走る。
補機類の故障は別ね。
暖機や慣らし運転が取説に明記されているのは、スポーツカーかロータリーエンジンくらいなのが良い証拠。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 13:22:36.50 ID:+aedLtuK0
じゃあ暖機してたら30万は余裕だね
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 13:37:50.55 ID:1JxjS61G0
タクシーなんか50万余裕で走る。
エンジンかけたら気にせずすぐ走り出せよ。
お前の車だ、お好きにどうぞ。
エンジンかけたら気にせずすぐ走り出せよ。
お前の車だ、お好きにどうぞ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:50:49.99 ID:D7CwmKOe0
>>110
世の中大抵の人はガソリンか軽油使う車に乗ってるよ
世の中大抵の人はガソリンか軽油使う車に乗ってるよ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:05:20.87 ID:7AutmSjU0
バイクや軽の暖機は普通車とはちょっと意味合いが違います。
排気量が小さいと絶対トルクが小さいため
冬など機関が温まるまでは十分な駆動力が得られず
エンストしたりするのです。
普通車は排気量２０００ｃｃ以上あり気筒数も6気筒以上あるため
冷えた状態でも大きなトルクが得られます。
だから暖機は不要なのです。
排気量が小さいと絶対トルクが小さいため
冬など機関が温まるまでは十分な駆動力が得られず
エンストしたりするのです。
普通車は排気量２０００ｃｃ以上あり気筒数も6気筒以上あるため
冷えた状態でも大きなトルクが得られます。
だから暖機は不要なのです。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 22:43:24.30 ID:Ys7/WrMa0
>>75
ブン回すの定義が曖昧。
2000rpmか？排気量によるのか？
1500rpmで高速道路を巡航できる車は、1500rpm以上回せばブン回したことになるのか？
わからないから、結局、停止暖機するしかない。
ブン回すの定義が曖昧。
2000rpmか？排気量によるのか？
1500rpmで高速道路を巡航できる車は、1500rpm以上回せばブン回したことになるのか？
わからないから、結局、停止暖機するしかない。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 11:47:15.62 ID:Lwy9lHZw0
ブン回すってたぶんレッド付近を言ってるんじゃない？
回すに関して「ブン回す」より強い表現がないから限界付近という解釈でいいと思う
文字通り「回す」だから時速は関係ないでしょ
普通車なら2500以下なら低回転だから通常の運転してれば走行暖機だよ
回すに関して「ブン回す」より強い表現がないから限界付近という解釈でいいと思う
文字通り「回す」だから時速は関係ないでしょ
普通車なら2500以下なら低回転だから通常の運転してれば走行暖機だよ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 12:45:40.76 ID:xKipj6lv0
CVT だと回転は低くても
その回転数でのフルトルクの 80 % くらいまで出させるけどな
その回転数でのフルトルクの 80 % くらいまで出させるけどな
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 15:22:05.37 ID:uiUgNJqu0
ずっとＭＴだったので知らない
ＣＶＴの方ぜひぜひお話をきかせてください
ＣＶＴの方ぜひぜひお話をきかせてください
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 15:55:01.47 ID:vilBenRM0
厳格にはCVTフルードが温まるまで走らない方がいい。
そのくらいCVTオイルウォーマーがあるくらいCVTフルードの温度管理は重要。
そのくらいCVTオイルウォーマーがあるくらいCVTフルードの温度管理は重要。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 15:56:48.03 ID:vilBenRM0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 16:01:48.50 ID:+h8ISAJc0
俺のキューブも付いてるわ
ちなみに俺はいつも停止暖機を完了してから発進するよ
発進してしばらくは変速機等を暖機しながらおとなしく走行
ちなみに俺はいつも停止暖機を完了してから発進するよ
発進してしばらくは変速機等を暖機しながらおとなしく走行
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 16:03:41.56 ID:JbhBrtGR0
週１回乗る１号車
停止暖気 約３分
走行暖気 約800m 約３分
ゆったり走行 約7km 約１３分
通常走行 なし！ 到着
停止暖気 約３分
走行暖気 約800m 約３分
ゆったり走行 約7km 約１３分
通常走行 なし！ 到着
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 16:05:47.93 ID:+h8ISAJc0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 18:00:28.18 ID:nQQgWmMm0
REで取説に水温計が少し動くまで暖機しろと書いてある。レッドゾーンも水温に合わせて？3段階に変化（5000→7000→9000）する。
レシプロ車は取説に書いてないのか？
取説通りで良いと思うけど。
レシプロ車は取説に書いてないのか？
取説通りで良いと思うけど。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 18:12:19.07 ID:LKKZGEML0
水温計が動くまで暖機するとなると結構長い時間暖機しないといけなさそうだなあ。
冬の場合5分くらいしないと水温計は動かない気がする。
冬の場合5分くらいしないと水温計は動かない気がする。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 18:28:38.00 ID:+h8ISAJc0
5分が長い？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 19:57:13.73 ID:KkktJ7YpO
>>73
メーカーが早く壊れることを願ってる？
想定より早く壊れてたら、評判が悪くなって売上落ちると思う
今の車に満足することで、次も同じメーカーでと思う人が出てくるんじゃない？
日本で乗れる車が１社だけなら、そういう事もあるかもしれないけど
性能に影響することを隠してたら、役所も黙ってないかと
メーカーが早く壊れることを願ってる？
想定より早く壊れてたら、評判が悪くなって売上落ちると思う
今の車に満足することで、次も同じメーカーでと思う人が出てくるんじゃない？
日本で乗れる車が１社だけなら、そういう事もあるかもしれないけど
性能に影響することを隠してたら、役所も黙ってないかと
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:11:48.07 ID:u4/ysWXy0
まあ、それはあるな。
ホンダなんか10万キロ走ったらエンジンスカスカになったけど、日産は10万走ってもまだまだいける感じ。
だからホンダ車は二度と乗らない。
ホンダなんか10万キロ走ったらエンジンスカスカになったけど、日産は10万走ってもまだまだいける感じ。
だからホンダ車は二度と乗らない。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:15:27.96 ID:Pj2dFiXi0
トヨタの奥田あたりは5年で買い替えてもらえるだけの性能で十分と言ってたからな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:39:00.38 ID:md+k8/jT0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:53:18.91 ID:Z5Nmg7J+0
三菱、20万キロ余裕
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:56:45.93 ID:md+k8/jT0
エンピツマーク付けて20万走る自信がない…
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 22:00:10.09 ID:euIjKZeY0
>>129
タイヤがぶっ飛んで行くのは何万kmですか？
タイヤがぶっ飛んで行くのは何万kmですか？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 22:37:35.86 ID:yrDjiAqAO
>>130
三菱鉛筆はマジ風評被害
三菱鉛筆はマジ風評被害
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 22:53:02.51 ID:AY6QpymCO
会社の車はわざと冬にはＬレンジ固定でブン回しまくる
結果はエンジンより駆動系の方がダメージが大きいって事が分かった
結果はエンジンより駆動系の方がダメージが大きいって事が分かった
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 22:53:28.21 ID:yrDjiAqAO
>>122
前乗っていた 1995 年くらいのレシプロ車の取説には
「暖機は水温計の針が動き始める程度で充分です」
みたいなことが書いてあった。
今乗っている車の取説にはたぶん何も書いてない。
そもそも水温計がなく警告灯だけだし、警告はオーバーヒートだけで、冷えてても色が変わったりはしない。
前乗っていた 1995 年くらいのレシプロ車の取説には
「暖機は水温計の針が動き始める程度で充分です」
みたいなことが書いてあった。
今乗っている車の取説にはたぶん何も書いてない。
そもそも水温計がなく警告灯だけだし、警告はオーバーヒートだけで、冷えてても色が変わったりはしない。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 22:58:00.93 ID:l+VoZTUS0
>>134
いま軽でしょ？
いま軽でしょ？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 23:06:08.54 ID:yrDjiAqAO
>>135
登録車
登録車
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 23:49:50.90 ID:pGw8CYVH0
ははははｗ
まったくチンカスみたいな知識の奴が多いなここはｗ
エンジン始動後に跳ね上がる回転数以内で水温計が動くまで暖機走行すればいいんだよ馬鹿チンカスドモがｗ
まったくチンカスみたいな知識の奴が多いなここはｗ
エンジン始動後に跳ね上がる回転数以内で水温計が動くまで暖機走行すればいいんだよ馬鹿チンカスドモがｗ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 23:59:17.14 ID:2m8E39q30
CVTオイルウォーマーは、エンジン冷却水の熱を利用しているので、
オーバーヒートした時、CVTオイルの油温も上がってしまうよね？
オーバーヒートした時、CVTオイルの油温も上がってしまうよね？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 04:43:51.41 ID:zI16Eg/zO
暖気しないと触媒を痛める可能性があると聞いた
解説頼む
ついでに触媒が逝ったらどんな症状や不具合が出るかも教えてくれ
解説頼む
ついでに触媒が逝ったらどんな症状や不具合が出るかも教えてくれ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 08:22:43.95 ID:uEzvexX30
汚い排ガスを出す。車検にパスできないから交換する。そして財布にダメージ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 09:08:20.93 ID:OVn/M2/d0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 09:24:12.11 ID:rw2MQSd40
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 09:46:25.36 ID:Ci1Q5gOjO
暖気してくださいなんて説明書にも書いてないしディーラーにも言われたことない
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 09:57:53.02 ID:hNFK7U+i0
>>112
＞排気量が小さいと絶対トルクが小さいため
＞冬など機関が温まるまでは十分な駆動力が得られず
＞エンストしたりするのです。
＞普通車は排気量２０００ｃｃ以上あり気筒数も6気筒以上あるため
ここまで分かってて、最後に「だから暖機は不要」って面白いな。
排気量と気筒数多いから回るだけであって、ピストンが熱膨張しきってないだろ。
その状態で付加掛けるとどうなるのか理解してて、暖機不要と言い切れるとは凄い。
＞排気量が小さいと絶対トルクが小さいため
＞冬など機関が温まるまでは十分な駆動力が得られず
＞エンストしたりするのです。
＞普通車は排気量２０００ｃｃ以上あり気筒数も6気筒以上あるため
ここまで分かってて、最後に「だから暖機は不要」って面白いな。
排気量と気筒数多いから回るだけであって、ピストンが熱膨張しきってないだろ。
その状態で付加掛けるとどうなるのか理解してて、暖機不要と言い切れるとは凄い。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 10:13:13.88 ID:OVn/M2/d0
>>144
ピストンリングって知ってるか？
ピストンリングって知ってるか？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 11:16:22.45 ID:hNFK7U+i0
>>145
知ってるけど、それがどうかしたの？
知ってるけど、それがどうかしたの？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 12:12:49.60 ID:Xof6xWf90
>>146
知ってるだけでどういう機能か知らないだけだもんな？
知ってるだけでどういう機能か知らないだけだもんな？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 13:41:46.97 ID:hNFK7U+i0
ん？リングだけがシリンダ壁に接してると思ってるのかな？
なんでリングが出てくるかわからないけど。
暖機をほぼしないシリンダ見たら一目瞭然だけど、ピストンのアタリがキツくて
距離の割にシリンダのホーニングがほぼ消えかかってるのが多いよ。
まぁ暖機が必要かどうかは、タイヤの空気圧管理と同じ感じかな。
極端な圧を除いて、必ず規定値にしとかないと故障するとかは無いが、タイヤの為には良くない。
機関の為にでさえ暖機不要と言うメカが居るとすれば信じられない話だけど。
なんでリングが出てくるかわからないけど。
暖機をほぼしないシリンダ見たら一目瞭然だけど、ピストンのアタリがキツくて
距離の割にシリンダのホーニングがほぼ消えかかってるのが多いよ。
まぁ暖機が必要かどうかは、タイヤの空気圧管理と同じ感じかな。
極端な圧を除いて、必ず規定値にしとかないと故障するとかは無いが、タイヤの為には良くない。
機関の為にでさえ暖機不要と言うメカが居るとすれば信じられない話だけど。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 14:36:25.97 ID:v75QT74Q0
>>143
取説に書いてなきゃ不要では。
暖機が必要か、慣らしが必要かなんて車によって違う。
コンパクトカーやミニバン等なら不要だろうし、ロータリーエンジンとかの特殊なエンジン、メーカーのイメージリーダーになりそうなハイパワースポーツ（GTRやランエボ等 ）はメーカーがちゃんと記載してる。
取説に従えばいいよ。
取説に書いてなきゃ不要では。
暖機が必要か、慣らしが必要かなんて車によって違う。
コンパクトカーやミニバン等なら不要だろうし、ロータリーエンジンとかの特殊なエンジン、メーカーのイメージリーダーになりそうなハイパワースポーツ（GTRやランエボ等 ）はメーカーがちゃんと記載してる。
取説に従えばいいよ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 14:57:19.37 ID:L70KvBvK0
暖機してないキンキンに冷えている飛行機に乗れるの？
俺は怖くて乗れないね。
俺は怖くて乗れないね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 15:12:59.31 ID:A2rN41Ls0
車を大事にする人と数分のアイドリングの燃料も惜しい人とでの屁理屈のこじつけ合いにしか見えない。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 15:25:50.97 ID:hNFK7U+i0
スポーツ車に限らず、性能の劣化は早くなるのは確実だけどね。
スポーツ走行したこと有る人なら分かると思うけど
シリンダ、ピストンの状態が悪いとトルクがなくなる分引っ張っても回転上昇が遅くて
シフトポイントが奥に奥になっちゃう。
街中では再現性が無いから相当注意しないと回転上昇の変化なんて感じとれないけど。
あ、でもスポーツ走行してる人ならその車両では必ず暖機してるから、その人たちに言っても当たり前すぎるか。
スポーツ走行したこと有る人なら分かると思うけど
シリンダ、ピストンの状態が悪いとトルクがなくなる分引っ張っても回転上昇が遅くて
シフトポイントが奥に奥になっちゃう。
街中では再現性が無いから相当注意しないと回転上昇の変化なんて感じとれないけど。
あ、でもスポーツ走行してる人ならその車両では必ず暖機してるから、その人たちに言っても当たり前すぎるか。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 16:09:45.31 ID:g2kh3s2A0
>>151
あなたの読解の次元はそんなもの
あなたの読解の次元はそんなもの
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 17:44:35.29 ID:dO48CN9m0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 17:49:21.54 ID:4YZn6+gIO
キンッキンに冷えてやがる！
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 18:02:00.96 ID:fUGuf4ENO
>>149
日産製のコンパクトカーだけど、慣らししろ、暖機しろって書いて有るよ
日産製のコンパクトカーだけど、慣らししろ、暖機しろって書いて有るよ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 18:42:41.80 ID:hNFK7U+i0
>>154
スポーツ走行は、より明確にエンジンの状態を体感出来るから書いたんだけど。
上手く伝わらなくてすいません。
それで、停止で暖機と低回転低速での走行暖機
どちらが低温の機関に負担を掛けないんでしょうか？
スポーツ走行は、より明確にエンジンの状態を体感出来るから書いたんだけど。
上手く伝わらなくてすいません。
それで、停止で暖機と低回転低速での走行暖機
どちらが低温の機関に負担を掛けないんでしょうか？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 18:47:49.46 ID:hNFK7U+i0
あと、暖機不要ってのは
壊れる事も無いし、性能低下なんて微々たるもんで
暖機中に消費するガソリンや時間の方が無駄。って事ですか？
それなら理解できますが
エンジンに全く悪影響を及ぼさない、むしろ停止暖機より走行暖機の方がエンジンに優しい
ってなら、理解不能です。
壊れる事も無いし、性能低下なんて微々たるもんで
暖機中に消費するガソリンや時間の方が無駄。って事ですか？
それなら理解できますが
エンジンに全く悪影響を及ぼさない、むしろ停止暖機より走行暖機の方がエンジンに優しい
ってなら、理解不能です。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 21:56:08.53 ID:qkTWugKK0
>>99で書いたキャブの軽トラに乗ってる者ですけど、今日は一段と寒くてまいったよ。
朝、暖機する時間が無かったからすぐに出発したんだけど全然スピードが出ない。
ギヤチェンジでシフトアップしてアクセル踏むと、ブレーキ掛かったようにガクって
なるし、こんなに寒くても普通に走れるインジェクションって凄いなあって思ったよ。
地元は寒冷地でもないけど、オイルパンヒーターが欲しいって思った。
朝、暖機する時間が無かったからすぐに出発したんだけど全然スピードが出ない。
ギヤチェンジでシフトアップしてアクセル踏むと、ブレーキ掛かったようにガクって
なるし、こんなに寒くても普通に走れるインジェクションって凄いなあって思ったよ。
地元は寒冷地でもないけど、オイルパンヒーターが欲しいって思った。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 23:19:16.69 ID:eAmxtd9R0
エンジン始動前に
アクセル２～３回
パフパフ
ってしたか？
俺はしたぞ。
１回だけ。
アクセル２～３回
パフパフ
ってしたか？
俺はしたぞ。
１回だけ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 23:28:52.23 ID:zI16Eg/zO
触媒はどうなった？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 00:45:42.03 ID:wv2/7+7H0
>>160
パフパフしたよ。だからエンジンの掛かりは悪くないよ。
パフパフしたよ。だからエンジンの掛かりは悪くないよ。
フフフ・・・皆、暖機で苦しんでるな。冬は化学合成油にチェンジする俺最強
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 00:27:21.01 ID:d0CYrvQ50
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 09:39:06.68 ID:p6RPmpA40
そうだろうな。
そもそも暖機もしない奴がOHなんてするわけがない。
そもそも暖機もしない奴がOHなんてするわけがない。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 13:38:37.03 ID:DqoxLhZO0
シリンダ見て暖機してないのかどうか判るのかよｗ
で停止暖機している奴はエンジンが温まったら即普通に走るのか？
で停止暖機している奴はエンジンが温まったら即普通に走るのか？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 13:49:31.84 ID:p6RPmpA40
ある程度は判断できるよ。
酷い時には爪に掛かる縦傷とか入ってるし。
オイル替えてない時はそれプラスカムもカジってる。
停止暖機後は普通に走っていいだろう。
ミッションの暖機なんてほぼ必要ない。
ピストン、シリンダほど熱膨張比の必要性が無い。
酷い時には爪に掛かる縦傷とか入ってるし。
オイル替えてない時はそれプラスカムもカジってる。
停止暖機後は普通に走っていいだろう。
ミッションの暖機なんてほぼ必要ない。
ピストン、シリンダほど熱膨張比の必要性が無い。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 14:27:58.52 ID:CWPrGc730
エンジンかけた直後に
何故かアクセルふかしてしまったわ。
いつもは、１分くらい
じっとしているのに。
痛んだな、これで。
何故かアクセルふかしてしまったわ。
いつもは、１分くらい
じっとしているのに。
痛んだな、これで。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 14:37:31.42 ID:DqoxLhZO0
>>167
やっぱお前馬鹿だなｗ
やっぱお前馬鹿だなｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 14:41:17.70 ID:SXMPlmmt0
今年も２時間暖機の季節がやって来たわ（笑）
今シーズン初の－２６.8℃ キター！ね
そんなオイラの地域は江丹別という所だよｗｗｗｗｗｗｗ
今シーズン初の－２６.8℃ キター！ね
そんなオイラの地域は江丹別という所だよｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 15:21:47.27 ID:bcwR7OVXO
びっくり暖機～
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 15:50:01.79 ID:AVwN89i/0
ぬるぽぬるぽぬるぽっぽ～
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 16:14:54.64 ID:2YE5LfwZ0
>>167
クリアランスどれくらい？
クリアランスどれくらい？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 16:19:37.53 ID:F6voFVJg0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 19:28:41.69 ID:bFgr//+S0
何年か前にBMWの取説に暖機不要って記述があって論議になったよな。
新車で3年から5年で買い換えるなら必要ないんじゃないの？
暖機してないから異音して査定が下がるとかあるとは思えないし。
中古で買ったならまずわかんないよな？
新車で3年から5年で買い換えるなら必要ないんじゃないの？
暖機してないから異音して査定が下がるとかあるとは思えないし。
中古で買ったならまずわかんないよな？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 21:17:49.03 ID:dGkVGUpp0
去年のメンツらしき方々がね、もう、続々とね、いらっしゃるわけですよ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 01:00:55.58 ID:By9wrgoW0
取説に書いてなかったから～って理由付けは、極端な話だがレンジで猫温めたやつと同じような思考停止状態だと思うわｗ
説明書ってのは、基本的な操作や、信頼性・安全面において最低限の注意事項を記述してあるのであって、
長持ちさせる方法やら機械を大切に扱うポイント等の親切な情報まで載せる義務はないからな。
説明書ってのは、基本的な操作や、信頼性・安全面において最低限の注意事項を記述してあるのであって、
長持ちさせる方法やら機械を大切に扱うポイント等の親切な情報まで載せる義務はないからな。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 01:36:16.57 ID:pWBphSUB0
そう、走行5000キロって言っても色々な走り方があるしな
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 04:03:25.01 ID:tcWUewjq0
猫にも色々あるね。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 06:38:17.72 ID:QwantqTvO
停止暖機を完了して発進してしばらくは変速機を走行暖機
これで良いだろ
これで良いだろ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 07:21:03.30 ID:s8ZIsrAs0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 09:53:44.24 ID:pWBphSUB0
思考停止の言い訳だけは必死で考えたようです
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 12:23:26.28 ID:gB9D9bOc0
走行暖機をしてる人は
多少なりともエンジンにダメージ与えてると認識してるならいいんじゃない。
それすら分からないでやってるなら無知なだけ。
説明書だけで得た知識しかない。
多少なりともエンジンにダメージ与えてると認識してるならいいんじゃない。
それすら分からないでやってるなら無知なだけ。
説明書だけで得た知識しかない。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 13:05:17.09 ID:P0fzwwP30
ダメージ与えたくないなら
分解して窒素でも充填した袋に入れて保管しておくべき。
分解して窒素でも充填した袋に入れて保管しておくべき。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 14:20:02.49 ID:2mqDtHLR0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 18:43:14.59 ID:2ytoKTDM0
>>183
まるで停止暖機がダメージ０であるかのような表現だけど、停止暖機でさえ
ダメージがあって、どちらにしろ程度問題で、その程度差が長期の使用で
問題にならないレベルだって分かって言ってるならいいんじゃない。
それすらわからない奴は相対的認識をもてないバカなだけ。
実用上必要ない知識を得ているにすぎない。
まるで停止暖機がダメージ０であるかのような表現だけど、停止暖機でさえ
ダメージがあって、どちらにしろ程度問題で、その程度差が長期の使用で
問題にならないレベルだって分かって言ってるならいいんじゃない。
それすらわからない奴は相対的認識をもてないバカなだけ。
実用上必要ない知識を得ているにすぎない。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 19:20:20.47 ID:bx0USUu8O
そういや停止暖機ですらダメージが大きいから
始動前にポンプでオイルを圧送してナンタラカンタラ
とか言うオカルトグッズ売りのオッサンいたっけ。
元気にしてるかな？
始動前にポンプでオイルを圧送してナンタラカンタラ
とか言うオカルトグッズ売りのオッサンいたっけ。
元気にしてるかな？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 19:37:27.61 ID:djX8xfs40
なんの為に暖機するのかすら分かってない人が居るね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 21:08:10.34 ID:NQ0R98zQ0
何のために
何をもとめて
歯を食いしばり
働いて
死ぬのか～
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 21:50:23.64 ID:XE/EoKWa0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 22:17:53.65 ID:pl/SmpnaO
モビール1を使うおれに死角はない
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:52:20.32 ID:8GHTQUTw0
確かにしっかり暖機してから出発しないとエンジン寿命がかなり短くなるね。
俺の連れの三菱車は一切暖機せずに即出発してたせいでエンジンがボロボロになって煙を大量に吐くようになった。
修理に７０万ほど掛かるらしく仕方なく廃車にしたからね。
俺の連れの三菱車は一切暖機せずに即出発してたせいでエンジンがボロボロになって煙を大量に吐くようになった。
修理に７０万ほど掛かるらしく仕方なく廃車にしたからね。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 00:19:57.68 ID:D110R9qT0
>>192
GDIなら暖機に関係なくそうなる運命にある。
GDIなら暖機に関係なくそうなる運命にある。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 00:37:33.62 ID:KCB7YCSii
>>193
確かに三菱はな。。
確かに三菱はな。。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 00:57:54.01 ID:wCZqm8Mq0
>>192
即出発後どのように運転していたか不明なので情報としての価値なし
即出発後どのように運転していたか不明なので情報としての価値なし
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 13:44:04.05 ID:tH2c0aPz0
GDI クラブ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 16:22:51.72 ID:EK/1n+wfO
フフフ･･･高級フルシンセ、ザーレンを使う俺に暖機など無用だわ！
198 ：!omikuji!dama：2011/12/31(土) 16:30:46.77 ID:AstK/Jkr0
何それ？ 楽器か？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:04:14.77 ID:XWxHa+OI0
ザーメン知らないのか？
素人はすっこんでろ
素人はすっこんでろ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:20:35.24 ID:Txedtp4CO
ゼロクラ3000だけど暖機なんてしたことないや
来年この車を買った人ごめんなさい…
来年この車を買った人ごめんなさい…
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:30:53.90 ID:Yez0YUtSP
オイル循環のために30秒だけ
少ないかなぁ
少ないかなぁ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:37:47.71 ID:EK/1n+wfO
>>201
悩む君にザーレンを奨める。フフフ･･･
悩む君にザーレンを奨める。フフフ･･･
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:43:01.00 ID:oMaK4lHn0
冷えた状態でエンジンをかけると回転数が上がりますよね。冬なんか、
1,500回転ぐらいまで。あれは、エンジンを温めようとして設定されて
いるんですよね？だから、回転数が1,000回転位になるまで停止暖機し
ています。
オイル循環＆エンジンを温めるために、２～３分停止暖機というところ
でしょうか。
その後、しばらくゆっくり走って他のメカの暖機を行っています。
1,500回転ぐらいまで。あれは、エンジンを温めようとして設定されて
いるんですよね？だから、回転数が1,000回転位になるまで停止暖機し
ています。
オイル循環＆エンジンを温めるために、２～３分停止暖機というところ
でしょうか。
その後、しばらくゆっくり走って他のメカの暖機を行っています。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:09:34.57 ID:yOI3xsGaO
触媒を温めると聞いたことがある。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:11:51.19 ID:AUk3WRel0
違う、冷間時にピストンのクリアランスさが適性じゃない為に
低回転で安定したアイドリングが保ちにくいので
少し回転を上げてネガを消している。
低回転で安定したアイドリングが保ちにくいので
少し回転を上げてネガを消している。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:15:18.40 ID:wRABNy7BO
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:16:01.41 ID:NeiBihvd0
寒いから暖気しなきゃやってられん。
うちの会社の人はほとんどエンジンスターターついてるし、暖気無しとかマゾだろ？
うちの会社の人はほとんどエンジンスターターついてるし、暖気無しとかマゾだろ？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:20:45.10 ID:njkVoFwo0
俺スターターでエンジンかけたら、まだ乗ってねーのに目の前で走り出して会社のフェンスに激突したわ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:30:38.89 ID:NeiBihvd0
>>208
嘘つくなバカ。
嘘つくなバカ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:48:30.28 ID:WTZ66l2L0
MT車ならやっちまうんじゃないか？
オートバックスで頼んでも絶対断られるが、DiYで取り付けた人なら
オートバックスで頼んでも絶対断られるが、DiYで取り付けた人なら
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:49:02.67 ID:V9mAzcUR0
まぁ車検ごとに車乗り換えるような奴なら暖機は必要ないと思う
１０万キロとか長い目で見ると差は出るけどね
まぁそこまで乗らないなら暖気はいらないと思う
暖機をするひとは車のことが大好きな優しい人
暖機なしで走るということは例えるなら
朝起きたばっかりの人間がいきなり準備体操なしでマラソン走らされるのに似てる
車のメカニズムって人間に似てるもんだ
１０万キロとか長い目で見ると差は出るけどね
まぁそこまで乗らないなら暖気はいらないと思う
暖機をするひとは車のことが大好きな優しい人
暖機なしで走るということは例えるなら
朝起きたばっかりの人間がいきなり準備体操なしでマラソン走らされるのに似てる
車のメカニズムって人間に似てるもんだ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:49:32.07 ID:njkVoFwo0
>>209
嘘じゃねーよ
嘘じゃねーよ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:55:37.12 ID:NeiBihvd0
>>212
嘘じゃないならどんだけバカなのよ？
今のはAT車しかつかないようになってるし、大昔のならニュートラル検知を意図的にカットしないとエンジンスタートしない。
わざわざ改造して車壊すってバカにも程があるぞ。
チョン並の脳みそだな。
嘘じゃないならどんだけバカなのよ？
今のはAT車しかつかないようになってるし、大昔のならニュートラル検知を意図的にカットしないとエンジンスタートしない。
わざわざ改造して車壊すってバカにも程があるぞ。
チョン並の脳みそだな。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:06:28.39 ID:kuydH1gF0
>>211
よくみられる勘違いだが、車が好きなのは嗜好であり、やさしさとは関係ない
自分の嗜好をもって優しい人間と自称することの気持ち悪さに気づこう
周囲への迷惑が０のとき、声を高らかにせず密かに自分の嗜好を満たせばよい
車より周囲の騒音環境を大事にしよう
また、人間に例えるのは間違い。人間のエンジンが停止したり始動したり
したらおかしい。車によらず、なんにつけても、比喩はよくない。
よくみられる勘違いだが、車が好きなのは嗜好であり、やさしさとは関係ない
自分の嗜好をもって優しい人間と自称することの気持ち悪さに気づこう
周囲への迷惑が０のとき、声を高らかにせず密かに自分の嗜好を満たせばよい
車より周囲の騒音環境を大事にしよう
また、人間に例えるのは間違い。人間のエンジンが停止したり始動したり
したらおかしい。車によらず、なんにつけても、比喩はよくない。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:25:37.69 ID:V9mAzcUR0
うっせぇよばーか、お前のエンジン止めてやろうか？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:29:07.98 ID:NeiBihvd0
>>215
お前バカじゃねーの？
暖気ありと暖気無しで10万キロ比べたの？
走行条件は10万キロ同じで暖気ありと無し比べたの？
お前のいかれた脳内なんか糞の役にもたたないってお前のお母さんも言ってるだろ。
お前バカじゃねーの？
暖気ありと暖気無しで10万キロ比べたの？
走行条件は10万キロ同じで暖気ありと無し比べたの？
お前のいかれた脳内なんか糞の役にもたたないってお前のお母さんも言ってるだろ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:30:42.07 ID:kuydH1gF0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 21:00:35.17 ID:neRn4JT10
>>203
同じような事をやっていた。
自宅の前の道は、車が走り出さないくらいの傾斜で上り坂下り坂どちらに出ても大通りに出るのに、
似たようなものだから、エンジンを掛けてからカーナビのセットとかして、ゆっくりと発進。
下り坂を使って、セカンドのアイドリングで進行。
３００メートルぐらい先の信号まで、全くアクセル踏まずに走ってました。
同じような事をやっていた。
自宅の前の道は、車が走り出さないくらいの傾斜で上り坂下り坂どちらに出ても大通りに出るのに、
似たようなものだから、エンジンを掛けてからカーナビのセットとかして、ゆっくりと発進。
下り坂を使って、セカンドのアイドリングで進行。
３００メートルぐらい先の信号まで、全くアクセル踏まずに走ってました。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 21:23:14.84 ID:tH2c0aPz0
>>205
回転が安定しないのはピストンのクリアランスの問題ではなく、
燃料の気化が悪いため。
これを補正するため、燃調を濃くして燃料噴射を増量しているが、
実際には空気も増量して燃料をさらに増やしている。
そうすると回転が上がってしまうのだ。
回転が安定しないのはピストンのクリアランスの問題ではなく、
燃料の気化が悪いため。
これを補正するため、燃調を濃くして燃料噴射を増量しているが、
実際には空気も増量して燃料をさらに増やしている。
そうすると回転が上がってしまうのだ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 21:32:25.65 ID:WTZ66l2L0
中古車屋で働いてた時も、エンジンが調子悪い車なんて滅多に見なかったな
たまにいても、軽やコテコテにいじったシルビアやスカイライン、あとRX-7ぐらい
普通に使う分にはどう乗ったって一緒
人によって状態の差が出るのは足回り
飛ばす人ほどやっぱり状態は悪い
前オーナーがおじいさんだったりすると滅茶苦茶いい
中古車は前オーナー高齢者の乗りっぱなしの車選ばないとダメよ
車好きが乗ってた車なんて絶対ダメ
車好きがクルマのためにいいと思ってやってることの殆ど全部やらない方がいいことだからｗ
たまにいても、軽やコテコテにいじったシルビアやスカイライン、あとRX-7ぐらい
普通に使う分にはどう乗ったって一緒
人によって状態の差が出るのは足回り
飛ばす人ほどやっぱり状態は悪い
前オーナーがおじいさんだったりすると滅茶苦茶いい
中古車は前オーナー高齢者の乗りっぱなしの車選ばないとダメよ
車好きが乗ってた車なんて絶対ダメ
車好きがクルマのためにいいと思ってやってることの殆ど全部やらない方がいいことだからｗ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:07:21.59 ID:njkVoFwo0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:22:35.99 ID:EiqztKHM0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:34:50.99 ID:qhByDDv70
>>222
あるけど、高速道路でATならOD切って3000rpmぐらいで走ればすぐに元に戻るからそれは考えなくて良いよ
あとエンジンが調子悪い車といえば、10年近く大きな工場で使われてた構内車
あれはもう元の調子には戻らなかったｗ
こういうごく特殊な場合を除いて、普通の人が普通に使えばエンジンはそう簡単にダメになるもんではないよ
あるけど、高速道路でATならOD切って3000rpmぐらいで走ればすぐに元に戻るからそれは考えなくて良いよ
あとエンジンが調子悪い車といえば、10年近く大きな工場で使われてた構内車
あれはもう元の調子には戻らなかったｗ
こういうごく特殊な場合を除いて、普通の人が普通に使えばエンジンはそう簡単にダメになるもんではないよ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:25:02.93 ID:d8UwjtMHO
>>214
同意。
暖気運転してるかしてないかだけで車を大事にしてるかしてないかを判断するのは大間違いだろうね。
そもそも、深夜早朝に騒音迷惑を考えずに何分もボボボと暖気してるやつが｢俺は車を愛してるから｣とか言ってもハァ？って感じだしな
同意。
暖気運転してるかしてないかだけで車を大事にしてるかしてないかを判断するのは大間違いだろうね。
そもそも、深夜早朝に騒音迷惑を考えずに何分もボボボと暖気してるやつが｢俺は車を愛してるから｣とか言ってもハァ？って感じだしな
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 01:04:19.42 ID:ibx29/6p0
近所のディーゼル４駆乗りのお兄ちゃんなんか毎朝必ず10分ぐらい停止暖機してるわ
冬の風物詩だわ
冬の風物詩だわ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 02:36:43.68 ID:RGAQtDzOO
結構距離走ったオイルだと、冬は暖気しないとＡＴの調子が悪い
オイル替えたばかりだと、長距離走行車でも暖気無しで変速がスムーズ
オイル替えたばかりだと、長距離走行車でも暖気無しで変速がスムーズ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 03:54:32.22 ID:vqEayq0HO
>>219逆に走行してやたらアイドリングが低くてエンストしたりする原点は何？
228 ： 【ぴょん吉】 【317円】 ：2012/01/01(日) 07:39:55.84 ID:NLFvmcdlO
今日も暖機10秒発進してきた(^ω^)
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 07:40:02.59 ID:idyrJ/CUO
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 08:23:14.06 ID:DwwZVjGlO
REDLINEを使う俺に暖機など無用！フフフ･･･
231 ： 【中吉】 【1815円】 !：2012/01/01(日) 08:48:36.31 ID:pjCVSbM+0
こういうとき、よく
「環境先進国ドイツでは・・・」
とか
「アメリカでは・・・」
とかいう意見が出てくる
ハズ
「環境先進国ドイツでは・・・」
とか
「アメリカでは・・・」
とかいう意見が出てくる
ハズ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 10:31:04.22 ID:zovKx6UJ0
車「単体」にとっての良否を考えるなら、日常的・常識的、つまり他者との
関係が良く取り上げられる車版ではなく、機械・工学版でやるべきだったのだよ、
停止暖機党は
停止暖機で圧倒的な寿命の延長が得られるならともかく、走行暖機に対して
あやふやなわずかな優位性が得られるかどうか、それもデータなしという
現状で、周囲への騒音を無視して「車好き・モノ大事にする人」などと
声高に主張するなど、まともな人間からみたらその自己愛は気持ち悪い
としかいいようがない
「モノより思い出」というコピーにならえば、「車より人」である
騒音という、人間の本能である睡眠とぶつかるようなものを周囲に
まきちらすことに、すべての人はもっと理解をもつべきだろう
私は走行暖機でエンジン寿命が大して短くなると思っていないし、また、
「仮にそれでエンジン寿命が短くなったとしても」停止暖機はしない
関係が良く取り上げられる車版ではなく、機械・工学版でやるべきだったのだよ、
停止暖機党は
停止暖機で圧倒的な寿命の延長が得られるならともかく、走行暖機に対して
あやふやなわずかな優位性が得られるかどうか、それもデータなしという
現状で、周囲への騒音を無視して「車好き・モノ大事にする人」などと
声高に主張するなど、まともな人間からみたらその自己愛は気持ち悪い
としかいいようがない
「モノより思い出」というコピーにならえば、「車より人」である
騒音という、人間の本能である睡眠とぶつかるようなものを周囲に
まきちらすことに、すべての人はもっと理解をもつべきだろう
私は走行暖機でエンジン寿命が大して短くなると思っていないし、また、
「仮にそれでエンジン寿命が短くなったとしても」停止暖機はしない
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 10:59:07.36 ID:UzEd39vM0
前の車が走行暖機でオイル交換1万㌔毎で11万㌔走行したけど
エンジンの調子は良かったし燃費の変化も無かったな
>>206のような走行暖機が一番良いんじゃないか
エンジンかけて20秒なんかシートベルトしたりしてるとすぐ経っちゃうから
新車にかえてから寒い朝は>>206の通りに運転してる
エンジンの調子は良かったし燃費の変化も無かったな
>>206のような走行暖機が一番良いんじゃないか
エンジンかけて20秒なんかシートベルトしたりしてるとすぐ経っちゃうから
新車にかえてから寒い朝は>>206の通りに運転してる
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 14:16:54.91 ID:I9W9h2hj0
俺の車はハイカム入ってるからエンジン掛けたてだとアイドリング不安定で調子悪い
特に寒い日なんかは暖気してからでないとまともに走れない
暖まっちゃえばぜんぜん普通に走れるんだけど
特に寒い日なんかは暖気してからでないとまともに走れない
暖まっちゃえばぜんぜん普通に走れるんだけど
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:19:03.02 ID:dtJ48YReO
年末年始街中空いてるから水温計が上がりきる前に高速乗れちゃって
加速したら凄まじいノッキング
今まで気にしてなかったんだけどある程度は必要なのかな
加速したら凄まじいノッキング
今まで気にしてなかったんだけどある程度は必要なのかな
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:46:45.35 ID:KS963y2t0
精密機械だからね
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:52:20.50 ID:W3MGgALc0
>>235
馬鹿か？
走行暖気中に回したら走行暖気にならないだろｗ
走行暖気は2000回転以下くらいで急な操作しないから全く何の問題も無いんであって、スピード出すってわかってるなら停止暖気しなきゃダメに決まってる。
馬鹿か？
走行暖気中に回したら走行暖気にならないだろｗ
走行暖気は2000回転以下くらいで急な操作しないから全く何の問題も無いんであって、スピード出すってわかってるなら停止暖気しなきゃダメに決まってる。
238 ：235：2012/01/01(日) 16:08:18.79 ID:dtJ48YReO
>>237
馬鹿って言うな( ノД`)
高速まで少なくても30分はおとなしく走ってたんだけどねぇ
ほとんど信号につかまらないで60キロくらいで走ると
水温が上がりきらないってわかった
走ってりゃ暖まると思ってたんだけどね
年末空いてて朝早いとそういう事もあるんだね
馬鹿って言うな( ノД`)
高速まで少なくても30分はおとなしく走ってたんだけどねぇ
ほとんど信号につかまらないで60キロくらいで走ると
水温が上がりきらないってわかった
走ってりゃ暖まると思ってたんだけどね
年末空いてて朝早いとそういう事もあるんだね
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 16:51:26.06 ID:9/yB5zML0
ROM書き換えたので（レギュラーからハイオクへ）
必ず3分位は暖気→2～3kmは40ぐらいで走行しながら暖気してます。
必ず3分位は暖気→2～3kmは40ぐらいで走行しながら暖気してます。
240 ：239：2012/01/01(日) 16:53:10.04 ID:9/yB5zML0
言葉が抜けてました。
3分位は停止暖気です。
3分位は停止暖気です。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:14:26.46 ID:oh/sRH3K0
暖機は必ずするよ、停止状態で暖めてからゆっくり動く。
環境？人災の原発事故とか起こした日本にそんな寝言ほざく資格は無いし。
環境？人災の原発事故とか起こした日本にそんな寝言ほざく資格は無いし。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:26:15.54 ID:QiU/jCiL0
>>238
＞高速まで少なくても30分はおとなしく走ってたんだけどねぇ
＞ほとんど信号につかまらないで60キロくらいで走ると
＞水温が上がりきらないってわかった
そんなはず、ないけどなぁ。30分も走ってるんでしょ？
今、慣らし運転中でゆっくり走っているけど、そこそこ
の時間で暖まるよ。
＞高速まで少なくても30分はおとなしく走ってたんだけどねぇ
＞ほとんど信号につかまらないで60キロくらいで走ると
＞水温が上がりきらないってわかった
そんなはず、ないけどなぁ。30分も走ってるんでしょ？
今、慣らし運転中でゆっくり走っているけど、そこそこ
の時間で暖まるよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:30:15.53 ID:ofP5QK5r0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:51:22.26 ID:5RNAIuKb0
とまあ、低レベルな理由による停止暖機は、おそらく無くならないし、
バカを変えることもできない
だから、法規制・機体の改善によりトータルへの影響を考える・変える方向に
いくわけですよ、何事も
そういう意味では暖機も個人の好き嫌いで捉えることにはあまりなじまない
機械もバカも使い道はそう変わらないのだけどね
バカを変えることもできない
だから、法規制・機体の改善によりトータルへの影響を考える・変える方向に
いくわけですよ、何事も
そういう意味では暖機も個人の好き嫌いで捉えることにはあまりなじまない
機械もバカも使い道はそう変わらないのだけどね
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:52:10.41 ID:MLZuvFme0
取説に水温計動くまで暖気しろって書いてあるし、自分は停止暖機するよ。
環境とか言われてもねえ。
そんな事いう人は車自体に乗るな、と思うね。
車乗るくせにエコ気取っても説得力0。
走行暖機の理由がそんな物なら取説通りにして車を大事にする。
環境とか言われてもねえ。
そんな事いう人は車自体に乗るな、と思うね。
車乗るくせにエコ気取っても説得力0。
走行暖機の理由がそんな物なら取説通りにして車を大事にする。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:13:52.24 ID:idyrJ/CUO
247 ： 【ぴょん吉】 【1798円】 ：2012/01/01(日) 19:38:40.40 ID:pjCVSbM+0
クラシック車マニアの暖気方法となると、
「ここまでやるか」的なものになります・・・・。
まず、エンジンをかける前に
あらかじめ新しいエンジンオイルを缶ごと湯煎し、
適温に暖めておき、これを注入します。
そしてエンジンを始動し、外部からエンジンを暖め
アイドリングは最小限にします。
それから駆動輪をリフトアップし、
フリーな状態で車輪を空転させます。
こうしてトランスミッションや
ディファレンシャルを負荷がかからない状態で
暖めます。
準備から発進まで約１時間。
マニアだからこそできる方法ですが、
我々一般ドライバーも見習うべき姿です・・・・。
「ここまでやるか」的なものになります・・・・。
まず、エンジンをかける前に
あらかじめ新しいエンジンオイルを缶ごと湯煎し、
適温に暖めておき、これを注入します。
そしてエンジンを始動し、外部からエンジンを暖め
アイドリングは最小限にします。
それから駆動輪をリフトアップし、
フリーな状態で車輪を空転させます。
こうしてトランスミッションや
ディファレンシャルを負荷がかからない状態で
暖めます。
準備から発進まで約１時間。
マニアだからこそできる方法ですが、
我々一般ドライバーも見習うべき姿です・・・・。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:19:11.88 ID:QJDY7UHm0
>>246
取説に従う事のどこが屁理屈？
車大事にするなら走行暖機で得られる物はない。
停止暖機も走行暖機よりは負荷が低いって程度。
取説に従うのが正しい。
大事にしたいとか長く乗りたいとかならだけどね。
取説に従う事のどこが屁理屈？
車大事にするなら走行暖機で得られる物はない。
停止暖機も走行暖機よりは負荷が低いって程度。
取説に従うのが正しい。
大事にしたいとか長く乗りたいとかならだけどね。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:24:32.68 ID:5RNAIuKb0
>>245
取説に指示がある、つまり、停止暖機が想定されている時代の車については
俺は何も言ってない。「時代が変わったのであなたの車がぶっ壊れても停止暖機
をやめてください」とかそういう極論を言いたいのではない。
その時代の規制を満たした車で、あとから規制で廃止されてないものに
ついては、当時の購入の意図（長期使用など）を実現する権利はあって当然。
それほどの長期使用なら「愛車精神」とやらも認めざるを得ないし、しかも
そのような車両は少ないのでトータルの影響もほぼないに等しい。
また、個人的にも、「そういった時代の車両はいったいいつまでもつのか」自体
には興味はある。
それはそうとして、いいかげん「だったら車にのるな」などの感情的極論はやめろ。
経済行為に騒音やら環境問題やらはつきもの。人間様のために環境論はあるのだから
そう胡散臭いものと考えるなよ。
それを少しでも「ましに」していくのが常人の発想であり、イチゼロで引き分けに
持ち込むとかもう考えられない、無責任。
>>247
アレだろ、どうせあんたがもってるんだろｗ
取説に指示がある、つまり、停止暖機が想定されている時代の車については
俺は何も言ってない。「時代が変わったのであなたの車がぶっ壊れても停止暖機
をやめてください」とかそういう極論を言いたいのではない。
その時代の規制を満たした車で、あとから規制で廃止されてないものに
ついては、当時の購入の意図（長期使用など）を実現する権利はあって当然。
それほどの長期使用なら「愛車精神」とやらも認めざるを得ないし、しかも
そのような車両は少ないのでトータルの影響もほぼないに等しい。
また、個人的にも、「そういった時代の車両はいったいいつまでもつのか」自体
には興味はある。
それはそうとして、いいかげん「だったら車にのるな」などの感情的極論はやめろ。
経済行為に騒音やら環境問題やらはつきもの。人間様のために環境論はあるのだから
そう胡散臭いものと考えるなよ。
それを少しでも「ましに」していくのが常人の発想であり、イチゼロで引き分けに
持ち込むとかもう考えられない、無責任。
>>247
アレだろ、どうせあんたがもってるんだろｗ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:28:04.45 ID:5RNAIuKb0
俺は人の５倍努力して、普通の人の２倍以上の信用に耐えたい
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:34:10.49 ID:MLZuvFme0
>>249
今もあるよ、停止暖機記載の車。
特殊なエンジン（ロータリー）とか職人が手で組み上げたランエボとかGTRとかね。
トヨタだと無いのかな（たぶん）ま、5年品質と公言しちゃってるメーカーだからかもしれないけど。
なんにしろ、暖機の明記なし＝最近（最新）ではないって事だね。
今もあるよ、停止暖機記載の車。
特殊なエンジン（ロータリー）とか職人が手で組み上げたランエボとかGTRとかね。
トヨタだと無いのかな（たぶん）ま、5年品質と公言しちゃってるメーカーだからかもしれないけど。
なんにしろ、暖機の明記なし＝最近（最新）ではないって事だね。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:39:23.74 ID:jGRi3fq/0
ロードスターなんかだと暖機のみならず、慣らし方法も記載されてるよ。
メーカーが大事に乗って欲しいかどうかな気もしてきた。
メーカーが大事に乗って欲しいかどうかな気もしてきた。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:19:12.41 ID:5RNAIuKb0
提案したい
あの忌まわしきＧＤＩを含め、レス者が、「自分の車両」「年式」「地方」
を明記することを
これで誤解は激減し、あるいは涙を、あるいは幸運を共有できる
あの忌まわしきＧＤＩを含め、レス者が、「自分の車両」「年式」「地方」
を明記することを
これで誤解は激減し、あるいは涙を、あるいは幸運を共有できる
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:38:20.28 ID:dtJ48YReO
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:11:09.40 ID:EadODijH0
>>249
現行キューブだけど、暖機しろって取説に有るよ
現行キューブだけど、暖機しろって取説に有るよ
モービル1 0W-30をおごって暖機はしてないや
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:08:53.72 ID:6pVxdsmQ0
> 特殊なエンジン（ロータリー）とか職人が手で組み上げたランエボとかGTRとかね。
これよくこのｽﾚで出てくるけど暖機が必要な理由が書いてないのはなんで？
これよくこのｽﾚで出てくるけど暖機が必要な理由が書いてないのはなんで？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:49:55.57 ID:7e+XNzIUO
単にスポーツ走行(高回転、高負荷の掛かる走り方)をされる可能性が高いからじゃないのか
逆に言えばどんな車種でも街乗りレベルの低負荷走行ならそこまで神経質になる必要はないんじゃないかな…
逆に言えばどんな車種でも街乗りレベルの低負荷走行ならそこまで神経質になる必要はないんじゃないかな…
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:16:38.95 ID:fGsDhY6U0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:52:09.58 ID:e/oRsBBp0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:55:24.44 ID:ST79Pzu40
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:21:37.62 ID:zrDI8KoGO
冷えてる時の扱い方で経年劣化変わって来る
数台潰してきて実感しまくるわ
特にミッション系統はもろに影響出るな
乗り潰すなら暖機大切
廃車までの、あと数ヶ月が変わって来るよ
数台潰してきて実感しまくるわ
特にミッション系統はもろに影響出るな
乗り潰すなら暖機大切
廃車までの、あと数ヶ月が変わって来るよ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:38:28.39 ID:WynLJ7W40
>>262
何歳？
何歳？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:08:33.68 ID:+zZ8M9Vc0
潰すのは冷えてる時の扱いじゃねーだろ、車のメンテがなってないだけ
特にミッション系の話なら運転が下手糞なだけだ
特にミッション系の話なら運転が下手糞なだけだ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:16:12.20 ID:nhVMq+B20
>>264
メンテと言ったってやれる事はこまめにオイル交換する程度で
プロに任せてもエンジンやミッションをバラして当たりを見れるわけでもないし
運転と温度管理でしょう、やはり冷えてる時の扱いだよ、真夏であろうともね
メンテと言ったってやれる事はこまめにオイル交換する程度で
プロに任せてもエンジンやミッションをバラして当たりを見れるわけでもないし
運転と温度管理でしょう、やはり冷えてる時の扱いだよ、真夏であろうともね
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:23:00.74 ID:+zZ8M9Vc0
>>265
こまめなオイル交換はメンテとは言わない、ただの趣味だ
メンテってのを少し勉強したら？
＞やはり冷えてる時の扱いだよ、真夏であろうともね
まぁそう思ってろ、他人に言うと恥かくから言わない方がいいぞ
こまめなオイル交換はメンテとは言わない、ただの趣味だ
メンテってのを少し勉強したら？
＞やはり冷えてる時の扱いだよ、真夏であろうともね
まぁそう思ってろ、他人に言うと恥かくから言わない方がいいぞ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:28:26.74 ID:9USbfY/P0
日本人が存在する限り環境破壊は無くならないから
触媒機能しない段階での毒ガス垂れ流しは正義だよ。
触媒機能しない段階での毒ガス垂れ流しは正義だよ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:34:19.10 ID:NmSLhQyl0
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:34:57.32 ID:+zZ8M9Vc0
>>267
お前の日本語おかしいぞ、「正義」って言葉を調べてから書け
お前の日本語おかしいぞ、「正義」って言葉を調べてから書け
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:41:19.93 ID:nhVMq+B20
>>266
イマドキの国産車の場合はメンテ自体が趣味みたいなもんだな
ノーメンテで車検毎のオイル交換でアシとしてのコンディションは十分保たれる
それでも中古車市場で査定０円になるまで走りきって海外に売られても活躍できるさ
それ以上を求めるなら全部趣味だ
イマドキの国産車の場合はメンテ自体が趣味みたいなもんだな
ノーメンテで車検毎のオイル交換でアシとしてのコンディションは十分保たれる
それでも中古車市場で査定０円になるまで走りきって海外に売られても活躍できるさ
それ以上を求めるなら全部趣味だ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:56:23.94 ID:+zZ8M9Vc0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:14:31.95 ID:nhVMq+B20
>>271
だからさ、車を道具以上のものだと思うならやれる事は全部やっておこうぜという話
何年か乗って手放す前提の一過性の道具としか思わなければ乗りっぱなしでいい
それは残念なことだが責めない
新しい普通の車に普通に乗るだけならメンテするべき箇所なんかほとんど無かろうに
いまどき要メンテな車に乗ること自体が趣味性なんだよ
だからさ、車を道具以上のものだと思うならやれる事は全部やっておこうぜという話
何年か乗って手放す前提の一過性の道具としか思わなければ乗りっぱなしでいい
それは残念なことだが責めない
新しい普通の車に普通に乗るだけならメンテするべき箇所なんかほとんど無かろうに
いまどき要メンテな車に乗ること自体が趣味性なんだよ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:51:58.34 ID:NmSLhQyl0
>>264の言ってるメンテは、サービスマニュアル順守、いわゆる「整備」
のことだと思うぞ
暖機やオイル交換なんてそのほんの一部で、ガチの乗りつぶし（アメリカの
元整備士の160万Ｋとか）のためには全然足りないって言ってるんだろう
のことだと思うぞ
暖機やオイル交換なんてそのほんの一部で、ガチの乗りつぶし（アメリカの
元整備士の160万Ｋとか）のためには全然足りないって言ってるんだろう
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:58:16.49 ID:fGsDhY6U0
自動車は、言ってみれば「大人の玩具」みたいなものなのでは？
だから大切にするし、運転して楽しんだりする。
勿論、「足」としての実用的な役割も果たしてもらう。
人それぞれ、自動車に対する「想い」は違うし、どういう位置づ
けが正しいなんて簡単に言えるものではないと思うのだが・・・。
だから大切にするし、運転して楽しんだりする。
勿論、「足」としての実用的な役割も果たしてもらう。
人それぞれ、自動車に対する「想い」は違うし、どういう位置づ
けが正しいなんて簡単に言えるものではないと思うのだが・・・。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:01:31.33 ID:NmSLhQyl0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:03:08.39 ID:iuuzXBMeO
新車時のシートについたビニールを剥がさない層と被る
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:17:32.92 ID:fGsDhY6U0
>>275
>そうかもしれないが騒音・技術の進展度・環境などにより必要に応じた
>共通事項は設けねばならないのだよ
分かったようなことを書いているが、意味不明瞭。
共通事項を設ける？いったいどうやって？
>そうかもしれないが騒音・技術の進展度・環境などにより必要に応じた
>共通事項は設けねばならないのだよ
分かったようなことを書いているが、意味不明瞭。
共通事項を設ける？いったいどうやって？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:31:10.28 ID:fGsDhY6U0
>>275
おまえ、ほんまに「アホ」やな。
おまえ、ほんまに「アホ」やな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:37:20.94 ID:NmSLhQyl0
>>277
法規制でもマナーでもいいと思うが？
技術的に可能で、合意が得られるなら停止暖機禁止にでもすればいい
第一車両関連の法律でも共通事項のはずだが
なんか大げさに考えてないか？
車への想いとかそう大上段なスレではなく、ただの暖機のスレだぞ
大人の玩具とか楽しいとかはそれはそれでアリだろうが、なんかこの
スレと関係あるのか？
法規制でもマナーでもいいと思うが？
技術的に可能で、合意が得られるなら停止暖機禁止にでもすればいい
第一車両関連の法律でも共通事項のはずだが
なんか大げさに考えてないか？
車への想いとかそう大上段なスレではなく、ただの暖機のスレだぞ
大人の玩具とか楽しいとかはそれはそれでアリだろうが、なんかこの
スレと関係あるのか？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:45:01.23 ID:ST79Pzu40
てか、北海道じゃ普通にエンジンスターターで暖気して窓の雪溶かす奴ばっかりだぞ。
貧乏人と変な車乗ってる奴は付けれないだけでホントは付けたいんだし。
貧乏人と変な車乗ってる奴は付けれないだけでホントは付けたいんだし。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:02:02.36 ID:fGsDhY6U0
>>279
そうですね。失礼しました。
どなたかも書いていたけれど、停止暖機をせずにすぐスタートするのは、
ストレッチ等ウォーミングアップせずに、いきなり本格的な運動を始め
るのと同じような気がします（人と車は違うと分かっていても）。
そうですね。失礼しました。
どなたかも書いていたけれど、停止暖機をせずにすぐスタートするのは、
ストレッチ等ウォーミングアップせずに、いきなり本格的な運動を始め
るのと同じような気がします（人と車は違うと分かっていても）。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:09:10.72 ID:NmSLhQyl0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:17:51.68 ID:WynLJ7W40
停止暖気したければすればよい。
もし寿命が縮まっても誰も責任なんて取らんから
もし寿命が縮まっても誰も責任なんて取らんから
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:24:18.25 ID:ZM/C41M10
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:24:50.68 ID:ZhEWJfPCO
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:33:39.39 ID:NmSLhQyl0
>>285
何が無理かくわしくどうぞ
何が無理かくわしくどうぞ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:41:12.37 ID:ST79Pzu40
>>286
暖機なんか必要なのは寒い地域だけだろ。
沖縄で暖機とかならバカ丸出しだけど、寒い地域じゃ停止暖機は当たり前。
寒い地域の筆頭は北海道だから北海道を参考にしないでどこを参考にするのよ。
降雪地で世界一の人口密度の札幌市とかあるし寒冷地語るなら北海道は外せない。
暖機なんか必要なのは寒い地域だけだろ。
沖縄で暖機とかならバカ丸出しだけど、寒い地域じゃ停止暖機は当たり前。
寒い地域の筆頭は北海道だから北海道を参考にしないでどこを参考にするのよ。
降雪地で世界一の人口密度の札幌市とかあるし寒冷地語るなら北海道は外せない。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:57:04.18 ID:Sl+ZvIgB0
で、暖気と暖機は違うと言う輩が出て来るんだよな
車の乗客室も含めて一台の機械だと言うのに
車の乗客室も含めて一台の機械だと言うのに
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:17:21.60 ID:uFeLOigs0
暖気無し走行対策に、エンジン始動前ピストンにCRC556を噴射する機能がついていたら効果があるかな？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:22:25.77 ID:DtGqgRkiO
ない。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:38:04.48 ID:NmSLhQyl0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:55:26.81 ID:ST79Pzu40
>>291
具体的に何も言えないからぐうの音も出ないで負け宣言ですねｗ
具体的に何も言えないからぐうの音も出ないで負け宣言ですねｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:56:36.38 ID:hkIU18LRO
ドイツみたいに法整備を目指そうぜ。
それで名物クソスレが一つ消せる。
それで名物クソスレが一つ消せる。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:57:45.34 ID:NmSLhQyl0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:10:46.82 ID:Sl+ZvIgB0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:41:00.38 ID:paAKSxn20
ピストンリングはもちろんだけど、クランクシャフトやタペットのシャンクが
プレーンベアリングな普通のピストンエンジンは暖機したほうがいいね。
暖機しないとか短距離多いのは、その辺のオイルと当たりが出ないうちに回しちゃうもんだから
偏磨耗の微妙なガタが出てきて、エンジンオイルが早く汚れたり消耗したりする。
特にタペットシャンクにガタが出ると、シーリングが悪くなって圧縮落ちてパワーが
出ないばかりか、当たり部分にカーボン付着して恒常的にパワー出なくなる。んでアクセルふかす。
オイルとかガソリンに混ぜ物でクリーニングなんてあるけど、偏磨耗しちゃったもんは
また同じように汚れるだけ。
よって環境云々言うヤツはとにかくクルマに乗らないほうがいいね。
プレーンベアリングな普通のピストンエンジンは暖機したほうがいいね。
暖機しないとか短距離多いのは、その辺のオイルと当たりが出ないうちに回しちゃうもんだから
偏磨耗の微妙なガタが出てきて、エンジンオイルが早く汚れたり消耗したりする。
特にタペットシャンクにガタが出ると、シーリングが悪くなって圧縮落ちてパワーが
出ないばかりか、当たり部分にカーボン付着して恒常的にパワー出なくなる。んでアクセルふかす。
オイルとかガソリンに混ぜ物でクリーニングなんてあるけど、偏磨耗しちゃったもんは
また同じように汚れるだけ。
よって環境云々言うヤツはとにかくクルマに乗らないほうがいいね。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:29:02.16 ID:6pVxdsmQ0
なんか暖機運転ってターボ車のターボタイマーは必要か？って話に似てるような気がする
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:05:47.85 ID:7e+XNzIUO
まぁ、こんな水掛け論スレじゃ一生不要か必要かの答えなんて出ないだろうね
多分クルマの専門家や評論家に尋ねても一人一人の持論があるようなテーマだしさ
多分クルマの専門家や評論家に尋ねても一人一人の持論があるようなテーマだしさ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:13:31.76 ID:paAKSxn20
クルマのターボの遠心圧縮器はボールもしくはローラーベアリングで
オイルはドリップだとすれば、冷機暖機はむしろ素材への少しのいたわり。
遠心圧縮器は圧縮効率がいいから熱膨張での精度はそれほどでもないし。
オイルダンプなら冷機したほうがいいかも。
オイルはドリップだとすれば、冷機暖機はむしろ素材への少しのいたわり。
遠心圧縮器は圧縮効率がいいから熱膨張での精度はそれほどでもないし。
オイルダンプなら冷機したほうがいいかも。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:43:05.74 ID:VZvti2Sn0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:01:19.91 ID:v6gtbCQl0
>>300
乗用車のピストンなんてバイクに比べたらメチャメチャ長いから気にするな。
カムも所詮市販車のはバイクに比べたら鼻くそみたいなもんだ。
市販車の乗用車ごときのエンジンでそんなに神経質にだと、バイクなら外からから温めてからセル回さないとダメって事になる。
乗用車のピストンなんてバイクに比べたらメチャメチャ長いから気にするな。
カムも所詮市販車のはバイクに比べたら鼻くそみたいなもんだ。
市販車の乗用車ごときのエンジンでそんなに神経質にだと、バイクなら外からから温めてからセル回さないとダメって事になる。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:34:14.87 ID:VZvti2Sn0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 03:05:07.97 ID:v6gtbCQl0
>>302
市販のバイクでも純正で鍛造ピストンくらい腐る程ある。
市販のバイクでも純正で鍛造ピストンくらい腐る程ある。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 04:18:33.94 ID:JtfaCIx70
やっぱり暖機は必要だな。がここまで読んでの感想。
停止暖機してる人の方が冷静で説得力ある。
もう一方も感情的になるだけじゃなく冷静に頼むよ。
停止暖機してる人の方が冷静で説得力ある。
もう一方も感情的になるだけじゃなく冷静に頼むよ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 04:21:54.31 ID:QkvexiEM0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 07:24:52.30 ID:oWVIra+70
>>296
程度差の話を出せてない
車を大事にするために車に乗るのは本末転倒
>>304
程度差の話がでてこない摩耗そのものの話の段階で納得してるあんたに
とっての説得力などどうでもよい
>>305
車大事は個人の感性・嗜好
環境をそれに優先させたら悪いという根拠はどこにもない
結局摩耗・消耗そのものの話は、どれだけ精密を極めても意味がない
それそのものではなく、停止暖機・走行暖機で、「どれだけの期間で
どれだけの差が生じるか」に意味がある
それを停止暖機党は、当スレで一度も出していない
ただ、摩耗・損耗メカニズムを、数量での比較を示さずただ言葉で説明
することにどういう意図をもっているのか不思議でならない
１車大事のただの個人的嗜好（個人的嗜好ゆえ必要性と関係ない）
２比較でないただの消耗メカニズム（メカニズムそのものだから比較になってない）
今まで出てきた停止暖機側の文は、結局上の２つにあてはまるものしかない
程度差の話を出せてない
車を大事にするために車に乗るのは本末転倒
>>304
程度差の話がでてこない摩耗そのものの話の段階で納得してるあんたに
とっての説得力などどうでもよい
>>305
車大事は個人の感性・嗜好
環境をそれに優先させたら悪いという根拠はどこにもない
結局摩耗・消耗そのものの話は、どれだけ精密を極めても意味がない
それそのものではなく、停止暖機・走行暖機で、「どれだけの期間で
どれだけの差が生じるか」に意味がある
それを停止暖機党は、当スレで一度も出していない
ただ、摩耗・損耗メカニズムを、数量での比較を示さずただ言葉で説明
することにどういう意図をもっているのか不思議でならない
１車大事のただの個人的嗜好（個人的嗜好ゆえ必要性と関係ない）
２比較でないただの消耗メカニズム（メカニズムそのものだから比較になってない）
今まで出てきた停止暖機側の文は、結局上の２つにあてはまるものしかない
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:11:44.32 ID:VZvti2Sn0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:12:22.43 ID:soaTXorP0
309 ： 【東電 70.8 %】 ：2012/01/03(火) 10:49:45.79 ID:1HNdXLoY0
消防車とか救急車って暖機運転できなくて傷みが早いって聞いた事があるよ。
整備士に聞いてみたいところだね。
整備士に聞いてみたいところだね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:07:45.32 ID:srfPYN/30
俺って頭良いから暖機なんて不要。理由はわかんないけど。って奴らの巣窟だな。このスレは…
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:11:14.57 ID:JtfaCIx70
警察、消防、自衛隊等の公用車は緊急時を除いて確実に停止暖機します。
車を長く維持しなければならないので。
車を長く維持しなければならないので。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:07:15.14 ID:m2V2ecgU0
暖機は必ず必要、車に悪影響があるから。理由はわかんないんだけどって奴の巣窟だなこのスレ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:18:46.46 ID:4TMsJjva0
暖機は必要。今の車は要らないってほざくクズは、コストダウンが何なのか調べて来い。
毒ガス垂れ流して環境破壊は素晴らしい。
毒ガス垂れ流して環境破壊は素晴らしい。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:25:25.43 ID:m2V2ecgU0
>>313
要るって証明しろよクズ
要るって証明しろよクズ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:23:09.41 ID:dH0H2jCPO
走行暖機と停止暖機とで何がどのくらい違うの？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:27:09.97 ID:PpdlPKn50
会社の営業車、みんな停止暖機はしないしすぐ飛ばすから、エンジンとかＡＴ
とか調子悪い。
やっぱり、ある程度大切にしないとガタがくるの早いよ。
とか調子悪い。
やっぱり、ある程度大切にしないとガタがくるの早いよ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:31:38.48 ID:PpdlPKn50
>>315
まじで、聞いてんの？何が違うかさえ、分からないの？
まじで、聞いてんの？何が違うかさえ、分からないの？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:52:29.36 ID:v6gtbCQl0
>>315
気持ちの問題が違うだけ。
気持ちの問題が違うだけ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:13:09.16 ID:vKJmIWA9O
宅急便関係の車が一番ガタが来てそうだけど、どうなんだろうね。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:16:54.22 ID:f3SnZFVLO
そう、気持ちの問題。
毎朝毎朝丁寧に暖機運転をしてる立場からしたら｢停止暖気なんて意味ない｣とか言われたら腹立つ訳で
毎朝毎朝丁寧に暖機運転をしてる立場からしたら｢停止暖気なんて意味ない｣とか言われたら腹立つ訳で
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:51:32.44 ID:7ZwLVvfQ0
腹立ててるのはクズとか興奮してる方じゃない？
車を大事にとか出ると興奮しちゃうみたいだけど。
車を大事にとか出ると興奮しちゃうみたいだけど。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:13:12.70 ID:m2V2ecgU0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:07:01.09 ID:pYspY6li0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:07:59.16 ID:PpdlPKn50
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:18:57.98 ID:FerfCR4P0
>>322
会社の車だとザツに扱うしいろんな人が乗るから傷みは激しいぞ、MTなんかクラッチ滑り気味でガラガラゴロゴロ異音するし
会社の車だとザツに扱うしいろんな人が乗るから傷みは激しいぞ、MTなんかクラッチ滑り気味でガラガラゴロゴロ異音するし
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:21:36.48 ID:PpdlPKn50
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:23:12.14 ID:PpdlPKn50
>>325
その通り。よく分かってらっしゃる。
その通り。よく分かってらっしゃる。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:59:11.23 ID:jpLlsL3JO
暖気運転とか気にするなら
ドライスタート防止の機械も取り付けなきゃ不安でしょ。
スタート前に電気の力でオイルを循環させる。
ドライスタート防止の機械も取り付けなきゃ不安でしょ。
スタート前に電気の力でオイルを循環させる。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:18:36.71 ID:CQ0SwcPN0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:39:38.37 ID:dH0H2jCPO
ジャッキアップして駆動輪空転させながら駆動系全体を回さないと、
エンジンだけの暖機なんて愚の骨頂だよね。
クルマへの愛情が足りないよね。
エンジンだけの暖機なんて愚の骨頂だよね。
クルマへの愛情が足りないよね。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:19:21.32 ID:cj3gA1VrO
俺の使ってる駐車場はいつも車をジャッキアップしてくれてるよ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:39:00.83 ID:UQkJy9am0
>>139
傷めるを痛めると書いちゃう奴は包茎
傷めるを痛めると書いちゃう奴は包茎
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:43:50.31 ID:913D/qN30
クルマの場合はきずめるだよな
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:06:37.91 ID:0cqvjlw10
>>308
乗用車って過酷につかわれますか？特殊な例ではないですか？
>>313
平成１２年基準以降の排ガスの削減はすさまじい
例えば１２年基準７５％削減（当時の車両）でも排ガスはくらべものにならない
ほどキレイ（国交省のデータでもどうぞ）まあ10.15測定だが
>>316
>みんな停止暖機はしないしすぐ飛ばす
走行暖機は、そこまで適当に扱っていいとまでは間違いなく言ってない
>>320
先に「何万キロ使いたいか」が分からないと意味があるかどうか言えない
例えば１０万キロなら意味がないと多くの今の車について言えると思う
乗用車って過酷につかわれますか？特殊な例ではないですか？
>>313
平成１２年基準以降の排ガスの削減はすさまじい
例えば１２年基準７５％削減（当時の車両）でも排ガスはくらべものにならない
ほどキレイ（国交省のデータでもどうぞ）まあ10.15測定だが
>>316
>みんな停止暖機はしないしすぐ飛ばす
走行暖機は、そこまで適当に扱っていいとまでは間違いなく言ってない
>>320
先に「何万キロ使いたいか」が分からないと意味があるかどうか言えない
例えば１０万キロなら意味がないと多くの今の車について言えると思う
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:08:56.28 ID:0cqvjlw10
先に目安を決めればいい
「○○万キロの使用」において停止暖機が必要かどうか
というように
「○○万キロの使用」において停止暖機が必要かどうか
というように
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:27:31.47 ID:Ql02ROa70
停止暖機をしないと車が長持ちしないっていう前提で話すなよ
昨夜は49歳オッサンの必死の連投かｗ
いい歳こいて2chで必死になるなよな、たかが2chに
昨夜は49歳オッサンの必死の連投かｗ
いい歳こいて2chで必死になるなよな、たかが2chに
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:34:31.07 ID:toSLH0Ql0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:39:40.86 ID:HeLNKtmi0
ミッションに油温計付ければ？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:51:12.95 ID:toSLH0Ql0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:55:54.28 ID:HeLNKtmi0
そんなもん40度以上でいいよ
女みたいに細かいこと言うな
女みたいに細かいこと言うな
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:00:45.60 ID:toSLH0Ql0
そもそもトランスミッション云々言い出すほうが細かいような気が・・・
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:30:50.07 ID:IRzjoQir0
おまえら、ほんと子供みたいだな。幸せそうでなによりw
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:39:52.12 ID:PeNVPKLYO
暖気してる人は車を大事にしてるんだなぁ～と感じる。
家から１キロしか離れてない職場に暖気なしで車で出勤してくる外車乗りが故障の話してると馬鹿だな～って思いながら話聞いてる
家から１キロしか離れてない職場に暖気なしで車で出勤してくる外車乗りが故障の話してると馬鹿だな～って思いながら話聞いてる
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:46:10.83 ID:IXECoKss0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:30:46.29 ID:66D7vLMt0
普段は停止暖気せずに走行暖気しているけど、
年末年始休みで1週間動かさなかったら、
始動直後振動が大きかったので、
今日だけは停止暖気を行った。
年末年始休みで1週間動かさなかったら、
始動直後振動が大きかったので、
今日だけは停止暖気を行った。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:31:39.13 ID:+MxuONMn0
暖機不要論者の皆さんは、
水温計ってなんで下限ありの幅で表示させてるかなんて、
考えたことなんてないんだろうとは思ったりする。
水温計ってなんで下限ありの幅で表示させてるかなんて、
考えたことなんてないんだろうとは思ったりする。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:57:11.23 ID:NBCYsbvrO
走行暖機派の俺からしたら、停止暖機派なんてゴミクズだけどな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:08:41.26 ID:IXECoKss0
走行暖機とかやってないのと同じ
本人は嬉しいみたいだけど
本人は嬉しいみたいだけど
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:18:47.94 ID:rgmZE1TJ0
１０分とかの暖機はただのムダ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:23:32.97 ID:Ql02ROa70
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:27:01.79 ID:H0ROfOQi0
やってないのと同じだろうがボケが！
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:41:37.56 ID:Ql02ROa70
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:53:27.40 ID:HeLNKtmi0
と、説明してもらわないと分からないエテ公が申しております
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:03:17.55 ID:Ql02ROa70
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:20:01.16 ID:NBCYsbvrO
走行暖機…ラジオ体操
停止暖機…直立不動
結論）停止暖機の負け～
停止暖機…直立不動
結論）停止暖機の負け～
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:45:47.81 ID:I3h1IQlH0
>>350
水温が適正な範囲じゃなければCかHの表示は出るでしょ。
表示すら無い車があったとすれば気にしたことがない連中を購買層に狙った車なんだろうな。
気にする人は水温が分からなくても多少は気にするから大丈夫。
>>355
俺は
停止暖機は準備体操
運転暖機はアップのジョギングなど
と考えるわ。
エンジン内部は動いてるんだから直立不動ではないよね。
水温が適正な範囲じゃなければCかHの表示は出るでしょ。
表示すら無い車があったとすれば気にしたことがない連中を購買層に狙った車なんだろうな。
気にする人は水温が分からなくても多少は気にするから大丈夫。
>>355
俺は
停止暖機は準備体操
運転暖機はアップのジョギングなど
と考えるわ。
エンジン内部は動いてるんだから直立不動ではないよね。
357 ： 【東電 65.4 %】 ：2012/01/04(水) 14:27:07.02 ID:fIi6xB4U0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:39:06.01 ID:yoQs+LyIO
でもアイドリングのしすぎってピストンリングが減ったり
カーボンが溜まるって何かで読んだ
まぁ俺も停止暖気するけど、しばらくギヤは入らない
カーボンが溜まるって何かで読んだ
まぁ俺も停止暖気するけど、しばらくギヤは入らない
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:08:10.72 ID:NBCYsbvrO
停止暖機派＝エンジン以外は一切暖機しない派
大事なクルマを雑に扱う野蛮人ですか？
大事なクルマを雑に扱う野蛮人ですか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:17:18.74 ID:CrYBo9AW0
走行暖機とか機械音痴の言い訳
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:44:57.07 ID:Ql02ROa70
>>360
走行暖機の悪い所を教えてくれよ、「天才」君
走行暖機の悪い所を教えてくれよ、「天才」君
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:59:22.65 ID:I3h1IQlH0
>>357
日本車メーカー以外はユーザーの自己責任じゃないか？
日本車はメーカーが過保護というか…責任とらんでもいいことまでとらされてるというか…
俺は停止暖機も走行暖機も両方するよ。
走行暖機も必要だと思うが走行暖機だけで良いとは思わないな。
停止暖機するからってなんで運転暖機しない考えに行きつくのか
日本車メーカー以外はユーザーの自己責任じゃないか？
日本車はメーカーが過保護というか…責任とらんでもいいことまでとらされてるというか…
俺は停止暖機も走行暖機も両方するよ。
走行暖機も必要だと思うが走行暖機だけで良いとは思わないな。
停止暖機するからってなんで運転暖機しない考えに行きつくのか
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:13:42.44 ID:CrYBo9AW0
駆動系の暖機が必要なら計器が付いてないのはおかしいだろが
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:51:34.24 ID:toSLH0Ql0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:04:14.20 ID:8otw184I0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:15:12.97 ID:jUWxx0Nc0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:16:03.58 ID:NBCYsbvrO
俺なんか愛車が大事だからローダーに載せて通勤してるぜ？
ビニールも張ったまま。
ドライブは勿論レンタカーだ。
お前らも本当に愛車が大切ならエンジンかけるな。
床の間に飾っておけ。
ビニールも張ったまま。
ドライブは勿論レンタカーだ。
お前らも本当に愛車が大切ならエンジンかけるな。
床の間に飾っておけ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:17:07.54 ID:T3OksEWJ0
>>367
これぞ究極の愛車精神
これぞ究極の愛車精神
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:24:09.21 ID:8otw184I0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:26:19.71 ID:Ql02ROa70
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:28:40.05 ID:8otw184I0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:29:10.14 ID:Ql02ROa70
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:30:26.87 ID:Ql02ROa70
>>371
お前が馬鹿なのは全ての人に判った
お前が馬鹿なのは全ての人に判った
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:31:41.00 ID:MmZJGeth0
隣の家の車（マークII）がエンジンスタートからフルに回して走って行ってるが全然壊れる気配ないぞ
15年近く前の車なんだがずっとそんな運転しても平気だし暖気って必要ないんじゃないかと思うときがある
15年近く前の車なんだがずっとそんな運転しても平気だし暖気って必要ないんじゃないかと思うときがある
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:31:57.62 ID:8otw184I0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:34:09.17 ID:8otw184I0
>>373
残念でした。天才じゃ。
残念でした。天才じゃ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:36:35.27 ID:8otw184I0
これで、さらばじゃ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:38:12.44 ID:Ql02ROa70
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:38:53.10 ID:iTT8apc00
なりすましに釣られる馬鹿が居るな。
低能過ぎてﾜﾛｴﾅｲ・・・・
低能過ぎてﾜﾛｴﾅｲ・・・・
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:40:33.67 ID:Ql02ROa70
う～ん 低脳をからかって遊んでるだけなんです
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:56:35.51 ID:/W3DFMoDO
>>374
アクセル踏みながらエンジンスタート→エンジン唸らせながら
即ギヤ入れて急発進してる知人がいるが乗ってる二台とも不調ｗ
9万キロ？の一台がエンジン開けての修理、もう一台7万キロ？は
極低速でエンストするようになったらしい、年式は97年と04年あたり
あんな運転してて今まで保ったのだから逆にすごいｗ
アクセル踏みながらエンジンスタート→エンジン唸らせながら
即ギヤ入れて急発進してる知人がいるが乗ってる二台とも不調ｗ
9万キロ？の一台がエンジン開けての修理、もう一台7万キロ？は
極低速でエンストするようになったらしい、年式は97年と04年あたり
あんな運転してて今まで保ったのだから逆にすごいｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:18:36.66 ID:NBCYsbvrO
>>374
名機1JZ-GE
名機1JZ-GE
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:31:44.44 ID:JFmLJ1l40
>>346
逆だな
暖機がホントに必要なら水温計は０度から表示して「ここまで暖機」などの目安を
つけるべき、という話になると思わないか
>>356
たとえ話おつかれ
>>381
>アクセル踏みながらエンジンスタート
それは走行暖機ではないね
全てではないが例を出せば、普通の使用（停止暖機しないがとばさない）で、
ミニキャブで ２２万キロ（まだ生きているが、もう車体がダメだろう）
某ＧＤＩ車で ２０万キロ
某セダンで １５万５千キロ（不調なく買い替え）
始動後とばしたりしなければまず１５万キロはかたいと思っていい
ただ、まれに、そもそもエンジンが最悪の車両もあるが、それは
永久保証なり愛社精神とやらでがんばってほしい
オイルは最安値鉱物油（980～1,480円）のものを年1．2回交換で大丈夫
今も同じ方法でとあるセダンにのっていて60000キロだが全く不調はない
これでも走行暖機では不十分なのかな？
逆だな
暖機がホントに必要なら水温計は０度から表示して「ここまで暖機」などの目安を
つけるべき、という話になると思わないか
>>356
たとえ話おつかれ
>>381
>アクセル踏みながらエンジンスタート
それは走行暖機ではないね
全てではないが例を出せば、普通の使用（停止暖機しないがとばさない）で、
ミニキャブで ２２万キロ（まだ生きているが、もう車体がダメだろう）
某ＧＤＩ車で ２０万キロ
某セダンで １５万５千キロ（不調なく買い替え）
始動後とばしたりしなければまず１５万キロはかたいと思っていい
ただ、まれに、そもそもエンジンが最悪の車両もあるが、それは
永久保証なり愛社精神とやらでがんばってほしい
オイルは最安値鉱物油（980～1,480円）のものを年1．2回交換で大丈夫
今も同じ方法でとあるセダンにのっていて60000キロだが全く不調はない
これでも走行暖機では不十分なのかな？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:53:31.79 ID:JFmLJ1l40
愛車
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:55:37.32 ID:jP2VkVgl0
低水温表示灯が消えるまで暖機してる人はいる？
今日なんかだと10分くらいかかるよね。もう我慢できずに走り出すのだが。
今日なんかだと10分くらいかかるよね。もう我慢できずに走り出すのだが。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:01:06.61 ID:xNur+bdl0
今日はマイナス12度だったので20分くらい暖気しました。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:04:18.30 ID:3+41NpG40
俺は近所迷惑なのでとっとと走る
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:29:08.94 ID:NUBezR/e0
暖機が全く必要ないとは思わないけど
10万キロでサヨナラのクルマに停止暖機までさせてもね。
30秒ほどアイドリングしたらしばらく低回転で走らせて暖機した方が効率的だわ。
10万キロでサヨナラのクルマに停止暖機までさせてもね。
30秒ほどアイドリングしたらしばらく低回転で走らせて暖機した方が効率的だわ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:44:37.28 ID:8cp+5uCu0
知り合いの車のプロに暖機の重要性を聞いた。
エンジンが冷えている時は、ピストンとシリンダーのクリアランスが大きく首振り状態が激しい。
その状態でアクセルを踏んだらエンジンがとにかく傷みまくる。
まぁ、動かなくなる事はないらしいが、相当ダメージを受けるのは間違いない。
そいつは車もバイクも持っているし、たまにオイル交換も自分でするらしい。
エンジンが冷えている時は、ピストンとシリンダーのクリアランスが大きく首振り状態が激しい。
その状態でアクセルを踏んだらエンジンがとにかく傷みまくる。
まぁ、動かなくなる事はないらしいが、相当ダメージを受けるのは間違いない。
そいつは車もバイクも持っているし、たまにオイル交換も自分でするらしい。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:06:48.00 ID:BXl+z8Pu0
このスレって、どうなったら結論に至るわけw
エンジンは流体潤滑に依存がおおきいから要否は言うまでもないけどさ
エンジンは流体潤滑に依存がおおきいから要否は言うまでもないけどさ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:12:48.43 ID:jP2VkVgl0
【週刊】暖機のプロに訊く 980円
創刊号は低粘度オイルつき
創刊号は低粘度オイルつき
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:35:59.90 ID:/W3DFMoDO
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:38:28.87 ID:qzuKL5RiO
まったく必要ない訳ではないが、そんなに神経質になるほどのものでもないって感じかな
たまに、やたら専門用語や御託を並べて｢停止暖機は絶対必要だ！｣と強論してくる人がいるけど、なんであんなに必死なんだろうね？
他人の車なのに
たまに、やたら専門用語や御託を並べて｢停止暖機は絶対必要だ！｣と強論してくる人がいるけど、なんであんなに必死なんだろうね？
他人の車なのに
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:02:24.98 ID:I3h1IQlH0
>>383
長々と自己紹介おつかれ
自分とこの実用車って狭い範囲だけだけ並べられて必要ないだろと言われたところで何とも言えないが、貴方はそれでいいんじゃない。
俺も貴方の話を聞いたところで考えを変えるつもりもないしな。
長々と自己紹介おつかれ
自分とこの実用車って狭い範囲だけだけ並べられて必要ないだろと言われたところで何とも言えないが、貴方はそれでいいんじゃない。
俺も貴方の話を聞いたところで考えを変えるつもりもないしな。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 02:38:00.00 ID:/DgH66fs0
>>383
>暖機がホントに必要なら水温計は０度から表示して「ここまで暖機」などの目安を
>つけるべき、という話になると思わないか
まったく思いません。というかやっぱり思ったとおりのモノの考え方だｗ
水温計は暖機のめやすにはなるけど、それが主目的じゃないから。
それに、ここまで暖機って言うなら、そこに至るまでの温度表示に何の意味があるの？
産業機械や飛行機のレシプロって暖機必須なのに、クルマに暖機必要なしってその尺度が
距離持つからって、そりゃあ暖機の意味理解できないのはあたりまえ。
んで始動後とばさないって、言ってることとやってることが矛盾してるし。
じゃあ始動後とばしたらどのくらいもつの？そして違いが出るとしたら推察されるその理由は？
でもまあ距離もつから必要なしって結論になるんだろうけどね。
>暖機がホントに必要なら水温計は０度から表示して「ここまで暖機」などの目安を
>つけるべき、という話になると思わないか
まったく思いません。というかやっぱり思ったとおりのモノの考え方だｗ
水温計は暖機のめやすにはなるけど、それが主目的じゃないから。
それに、ここまで暖機って言うなら、そこに至るまでの温度表示に何の意味があるの？
産業機械や飛行機のレシプロって暖機必須なのに、クルマに暖機必要なしってその尺度が
距離持つからって、そりゃあ暖機の意味理解できないのはあたりまえ。
んで始動後とばさないって、言ってることとやってることが矛盾してるし。
じゃあ始動後とばしたらどのくらいもつの？そして違いが出るとしたら推察されるその理由は？
でもまあ距離もつから必要なしって結論になるんだろうけどね。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 03:52:55.33 ID:ANUjWxzE0
二輪の場合だと、あまり長い時間のアイドリング（暖機）は
車体がサイドスタンドで斜めってるのもあるけど、オイルが上まで届かず
油膜が切れるのでよくないんだけど、四輪はどうなんだろう。
ポンプか何かで強制的に吸い上げてるの？
エンジンかけたまま車内で暖をとってる人が多いけど、大丈夫なのか気になって。
車体がサイドスタンドで斜めってるのもあるけど、オイルが上まで届かず
油膜が切れるのでよくないんだけど、四輪はどうなんだろう。
ポンプか何かで強制的に吸い上げてるの？
エンジンかけたまま車内で暖をとってる人が多いけど、大丈夫なのか気になって。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 07:45:26.46 ID:thO8XU3UO
新車買って3年で買い替えるから関係無い。
しかも車庫から即環七出るから3～4000は回す。 精度の高い現代の車には必要無いと思う。特に停止暖機は逆にカーボン溜まりそう。
しかも車庫から即環七出るから3～4000は回す。 精度の高い現代の車には必要無いと思う。特に停止暖機は逆にカーボン溜まりそう。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 09:58:03.26 ID:iUZzd/jS0
昔のトヨタ車は水温60℃辺りで暖機終了と判断してた（故障診断コネクタ接続で確認）
ECUがどう判断してるか情報拾う方が早いかと。
ECUがどう判断してるか情報拾う方が早いかと。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 10:07:13.53 ID:1PEmmwfA0
まぁ3～4000ならそんな高回転でもないからいいんじゃね
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 10:35:42.81 ID:bN59ZpTX0
>産業機械や飛行機のレシプロって暖機必須なのに、クルマに暖機必要
>なしってその尺度が
飛行機は離陸で一番パワー使うよね。産業機械もいきなり定格回転でしょ？
車の「暖機走行」に該当する使い方が出来ないから必須なんだよ。
>なしってその尺度が
飛行機は離陸で一番パワー使うよね。産業機械もいきなり定格回転でしょ？
車の「暖機走行」に該当する使い方が出来ないから必須なんだよ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:53:03.94 ID:WUzXGqSH0
工作機械は冷えてる状態で切削すると精度が安定しないため空運転をする
>>395の言ってる意味とは違う、車と産業工作機械を同列に扱うな
>>395の言ってる意味とは違う、車と産業工作機械を同列に扱うな
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 15:57:39.99 ID:0bFhwl260
だから取説に従えよ。
素人がネットで拾った知識振り回してる暇あったら自車の取説読め。
お前の車を作った張本人が記載してるから。
必要なら書いてあるし、書いてないなら気にするな。
素人がネットで拾った知識振り回してる暇あったら自車の取説読め。
お前の車を作った張本人が記載してるから。
必要なら書いてあるし、書いてないなら気にするな。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 16:10:08.98 ID:g2APQbU10
＞車体がサイドスタンドで斜めってるのもあるけど、オイルが上まで届かず
油膜が切れるのでよくないんだけど
おい、それは重症だぞ！ 焼き付いて壊れて使えないじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安心しなさ、油膜が切れる事などあり得ないから。
冷却方式によりオーバヒートで壊すことがあるけどなｗ
油膜が切れるのでよくないんだけど
おい、それは重症だぞ！ 焼き付いて壊れて使えないじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安心しなさ、油膜が切れる事などあり得ないから。
冷却方式によりオーバヒートで壊すことがあるけどなｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 16:30:01.26 ID:ANUjWxzE0
>>403
別に故障とかではなく、構造上仕方ないもの。
アイドリングではオイルをかきあげられず、潤滑不足になる。
水冷車でもオイルによる冷却は重要で、俺のバイクだと夏に10分くらいアイドリングし続けると
ECUがエラー出してエンジン止まる。
別に故障とかではなく、構造上仕方ないもの。
アイドリングではオイルをかきあげられず、潤滑不足になる。
水冷車でもオイルによる冷却は重要で、俺のバイクだと夏に10分くらいアイドリングし続けると
ECUがエラー出してエンジン止まる。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 16:31:14.10 ID:t4s9Tgzq0
>>398
今のトヨタ車は低水温表示灯が消えるのが55℃になってる。
今のトヨタ車は低水温表示灯が消えるのが55℃になってる。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 16:31:50.02 ID:ANUjWxzE0
書き忘れたけど、2010年式の1000cc、スーパースポーツというジャンルのバイクです。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 16:40:25.70 ID:QfRH/1n+0
>>405
ホンダは53℃
ホンダは53℃
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 17:10:01.72 ID:g2APQbU10
>>404
50ｃｃバイクかな？
50ｃｃバイクかな？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 17:19:11.10 ID:gZS9GKAp0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 19:08:42.13 ID:DDTHH6wn0
で、暖気は必要？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 19:10:52.07 ID:HzlfRGmf0
必要
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 19:15:28.20 ID:wqCCHeAS0
３０秒くらいね＾＾
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 19:49:57.92 ID:ZdnJGNa30
私の車には水温計就着いてないから（警告ランプはあるけど）、水温のことは
あまり気にしてない。警告ランプが消えるまでなんて、待ってられないし。
エンジンかけたときにエンジン回転数が1,500ぐらいになるので、1,000ぐらい
になるまで、暖機してる。
あまり気にしてない。警告ランプが消えるまでなんて、待ってられないし。
エンジンかけたときにエンジン回転数が1,500ぐらいになるので、1,000ぐらい
になるまで、暖機してる。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 20:14:15.09 ID:fohWEpeRO
ATなら始動直後でもギアをNに入れたら回転落ちない？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 20:22:49.36 ID:dBsIC6R40
>>394
停止暖機がどこまでも個人の自由というのは甘え
迷惑になるのであればもう個人の自由ではない
俺の近くでないからどうでもいいがな
>>395
>水温計は暖機のめやすにはなるけど、それが主目的じゃないから
じゃあユーザーが勝手に目安にしてるわけで、水温計の暖機にとっての意味は
あやふやなものになって元の主張と矛盾するわけだよ
あと主目的ってのは現状においてのもので、ホントに停止暖機が重要なら
そのように変更すべきだから、「主目的じゃないから」ってのは理由にならない
>それに、ここまで暖機って言うなら、そこに至るまでの温度表示に何の意味があるの？
リニアにしたらその途中も表示されるのは当たり前だが
単なる過程の表示だよ
それぐらいもわからないのか？
>産業機械や飛行機のレシプロって暖機必須なのに、クルマに暖機必要なしってその尺度が
距離持つからって、そりゃあ暖機の意味理解できないのはあたりまえ
車と、産業機械・航空機をいっしょくたにするのは雑なだけ
まあ例えよりはマシだがね
>始動後とばさないって、言ってることとやってることが矛盾してるし
走行暖機は始動後まわすものではないよ
まず理解しろ
>始動後とばしたらどのくらいもつの？
それは始動後飛ばしてる人に聞けば？走行暖機と関係ない
停止暖機がどこまでも個人の自由というのは甘え
迷惑になるのであればもう個人の自由ではない
俺の近くでないからどうでもいいがな
>>395
>水温計は暖機のめやすにはなるけど、それが主目的じゃないから
じゃあユーザーが勝手に目安にしてるわけで、水温計の暖機にとっての意味は
あやふやなものになって元の主張と矛盾するわけだよ
あと主目的ってのは現状においてのもので、ホントに停止暖機が重要なら
そのように変更すべきだから、「主目的じゃないから」ってのは理由にならない
>それに、ここまで暖機って言うなら、そこに至るまでの温度表示に何の意味があるの？
リニアにしたらその途中も表示されるのは当たり前だが
単なる過程の表示だよ
それぐらいもわからないのか？
>産業機械や飛行機のレシプロって暖機必須なのに、クルマに暖機必要なしってその尺度が
距離持つからって、そりゃあ暖機の意味理解できないのはあたりまえ
車と、産業機械・航空機をいっしょくたにするのは雑なだけ
まあ例えよりはマシだがね
>始動後とばさないって、言ってることとやってることが矛盾してるし
走行暖機は始動後まわすものではないよ
まず理解しろ
>始動後とばしたらどのくらいもつの？
それは始動後飛ばしてる人に聞けば？走行暖機と関係ない
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 20:36:46.44 ID:q6IfTJyQO
>>414
負荷がかかるから落ちる。
冷機時回転を上げるのは燃料をたくさん噴いて燃焼を安定させることが目的で、回転を上げることが目的ではないので、
Ｄに入れて回転が落ちても無理に上げるようなことはしない。
暖機後はＤに入れても回転数はほとんど変わらなくなるが、これは負荷がかかっても回転が変わらないような制御がかかるから。
ちなみに、古い油圧 AT だと暖機後にＤに入れると回転が落ちるが、
これはＤに入れた瞬間に制御が間に合わないとエンストしてしまうので、Ｎでの回転数を高く設定していたため。
負荷がかかるから落ちる。
冷機時回転を上げるのは燃料をたくさん噴いて燃焼を安定させることが目的で、回転を上げることが目的ではないので、
Ｄに入れて回転が落ちても無理に上げるようなことはしない。
暖機後はＤに入れても回転数はほとんど変わらなくなるが、これは負荷がかかっても回転が変わらないような制御がかかるから。
ちなみに、古い油圧 AT だと暖機後にＤに入れると回転が落ちるが、
これはＤに入れた瞬間に制御が間に合わないとエンストしてしまうので、Ｎでの回転数を高く設定していたため。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 20:52:30.08 ID:fwl/Yz0A0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 21:15:38.27 ID:DDTHH6wn0
どのくらい暖機すればいいの？
水温系が動きだすくらい？
90℃になるまで？
水温系が動きだすくらい？
90℃になるまで？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 21:44:27.95 ID:HzlfRGmf0
>>418
一般的には90℃になるまで
一般的には90℃になるまで
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 22:13:54.46 ID:R+cSbsRD0
年末にクラウンハイブリッド納車したけど
ハイブリッドって暖機必要なんだろうか？
エンジンのみの話しで
ハイブリッドって暖機必要なんだろうか？
エンジンのみの話しで
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 22:21:26.52 ID:nBQ8h8zr0
>>400
近所に工事現場でもあったら見てくるといい。
タイプはアイドリングから定格に切り替えるモノもあるが、
エンジン部分と負荷は切り離すようになってる・・
それはなぜか？
レシプロ産業機械は回転数よりも定格負荷部分が必要なわけで、
始動直後は定常運転状態じゃないから、同じ出力得るには回転上げなきゃいけないし、
不安定だし経済的にも機械的にもよろしくない。だから暖機して定常状態にしてから
負荷をかけるようにしてるんだよ？。
じゃないと極論、万が一人命にかかわることもあるかもしれないし、レシプロ飛行機だってそう。
先のレスにもあったけど、緊急車両が暖機やるのはそーいう意味合いもあるんではないかと。
>>415
>車と、産業機械・航空機をいっしょくたにするのは雑なだけ
外見は違えど、暖機必要と言われる同じ 「レシプロ」で括ったつもりなんですけど？
同じレシプロなのになんでクルマは暖機必要なしなのか？って意味で。
近所に工事現場でもあったら見てくるといい。
タイプはアイドリングから定格に切り替えるモノもあるが、
エンジン部分と負荷は切り離すようになってる・・
それはなぜか？
レシプロ産業機械は回転数よりも定格負荷部分が必要なわけで、
始動直後は定常運転状態じゃないから、同じ出力得るには回転上げなきゃいけないし、
不安定だし経済的にも機械的にもよろしくない。だから暖機して定常状態にしてから
負荷をかけるようにしてるんだよ？。
じゃないと極論、万が一人命にかかわることもあるかもしれないし、レシプロ飛行機だってそう。
先のレスにもあったけど、緊急車両が暖機やるのはそーいう意味合いもあるんではないかと。
>>415
>車と、産業機械・航空機をいっしょくたにするのは雑なだけ
外見は違えど、暖機必要と言われる同じ 「レシプロ」で括ったつもりなんですけど？
同じレシプロなのになんでクルマは暖機必要なしなのか？って意味で。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 22:36:02.18 ID:6MYo+AwA0
暖機は低回転で走りながらでおｋ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 22:43:28.33 ID:+4mxWBI+0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 22:46:42.29 ID:AjOGwqyWO
レシプロエンジンにおける走行暖機による磨耗と停止暖機による磨耗
との差(他の要因が混入しない)が分かる資料(論文)てある？
との差(他の要因が混入しない)が分かる資料(論文)てある？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:27:40.79 ID:yYPd6w650
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:35:42.31 ID:+4mxWBI+0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:36:15.23 ID:AjOGwqyWO
>>425
前回だと５秒後に100km/h越えてしまう…
前回だと５秒後に100km/h越えてしまう…
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:37:26.26 ID:yYPd6w650
>>426
それ、軽自動車も含めて全ての車に言える？
それ、軽自動車も含めて全ての車に言える？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:42:56.73 ID:AjOGwqyWO
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:43:44.71 ID:aR7RoFN60
>>428
３速ＡＴ乙
３速ＡＴ乙
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:48:20.43 ID:yYPd6w650
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:50:57.07 ID:AjOGwqyWO
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:52:29.92 ID:+4mxWBI+0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:58:04.22 ID:yYPd6w650
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 00:09:44.71 ID:GWg82o430
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 00:12:02.52 ID:1tatN/6z0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 00:20:29.95 ID:tkd6qVR10
結局>>404は釣りをしていた訳だなｗ
ＥＣＵがエラーを出してエンジンが停止するなどと・・・
エラーを出す原因を対処しない、すなわち壊れたままだから保護のため
とめるという事だな（笑）
自演のレスがあるようだが(爆)
ＥＣＵがエラーを出してエンジンが停止するなどと・・・
エラーを出す原因を対処しない、すなわち壊れたままだから保護のため
とめるという事だな（笑）
自演のレスがあるようだが(爆)
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 00:23:02.27 ID:AL7Es6GnO
>>436
仮眠の後は水撒いてバーナウト
仮眠の後は水撒いてバーナウト
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 00:29:01.02 ID:GWg82o430
>>436
なんでそんな特殊な状況の話してるんだ？
お前は毎日高速のパーキングで完全にエンジン冷えるまで寝てるのか？
みんなが言ってる走行暖気ってのは普通に毎日の状況の話してるんだぞ。
日本人じゃないならしょうがないが日本人なら空気読めよ。
なんでそんな特殊な状況の話してるんだ？
お前は毎日高速のパーキングで完全にエンジン冷えるまで寝てるのか？
みんなが言ってる走行暖気ってのは普通に毎日の状況の話してるんだぞ。
日本人じゃないならしょうがないが日本人なら空気読めよ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 00:36:26.03 ID:xt5aCK4p0
日本人なら暖機するよ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 00:48:07.66 ID:AL7Es6GnO
走りながらね
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 01:12:37.85 ID:GWg82o430
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 01:46:08.80 ID:1tatN/6z0
>>439
はあ？
それが特殊な条件と言いたいみたいだけど
この狭い日本でなら特殊ってわけでもないでしょう。
幹線道路沿いに駐車場がある場合もあるわけだしハイウェイオアシスから高速に乗る人も少なくないでしょうに
はあ？
それが特殊な条件と言いたいみたいだけど
この狭い日本でなら特殊ってわけでもないでしょう。
幹線道路沿いに駐車場がある場合もあるわけだしハイウェイオアシスから高速に乗る人も少なくないでしょうに
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 02:07:55.13 ID:GWg82o430
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 02:24:08.90 ID:BhRfw4is0
>>437
自分のはヨーロッパ仕様で、マニュアルがイタリア語英語フランス語併記なのですが
同型機で日本仕様があるのでそちらでエラーコードを確認しました。
C-1と表示され、エンジンチェックランプが点滅している場合：オイルラインに異常があります。販売店で云々。
C-1と表示され、水温ランプが赤点灯して場合：水温が高すぎるためエンジンを止め冷却してください。
とありました。
自分はあくまで、四輪と二輪でのエンジン構造の違いから、暖気の必要性の違いがあるのか気になっただけです。
二輪の、特にリッタークラスの高回転スポーツモデルの事をよく知りもしないで安易に批判をしてほしくありません。
自分のはヨーロッパ仕様で、マニュアルがイタリア語英語フランス語併記なのですが
同型機で日本仕様があるのでそちらでエラーコードを確認しました。
C-1と表示され、エンジンチェックランプが点滅している場合：オイルラインに異常があります。販売店で云々。
C-1と表示され、水温ランプが赤点灯して場合：水温が高すぎるためエンジンを止め冷却してください。
とありました。
自分はあくまで、四輪と二輪でのエンジン構造の違いから、暖気の必要性の違いがあるのか気になっただけです。
二輪の、特にリッタークラスの高回転スポーツモデルの事をよく知りもしないで安易に批判をしてほしくありません。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 05:08:21.09 ID:/o6suGIJO
素朴な疑問。
エンジン掛けて停止暖機してる時2000回転近く回ってるよね？
あれってエンジンに負担にならないの？
冷えた走行中2000回転近くの時と負担は同じなんですか？
エンジン掛けて停止暖機してる時2000回転近く回ってるよね？
あれってエンジンに負担にならないの？
冷えた走行中2000回転近くの時と負担は同じなんですか？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 05:30:22.81 ID:O7yLq8gg0
２０００回転くらいなら負荷の方が問題になるんじゃないかな？
同じ理由でエンジン冷えてるときは、通常よりシフトアップ遅らせ回転キープするよう設定されてるはず。
試してみて。
同じ理由でエンジン冷えてるときは、通常よりシフトアップ遅らせ回転キープするよう設定されてるはず。
試してみて。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 06:08:18.03 ID:tkd6qVR10
>>445
エンジン構造は一緒だよ。
前にも言ったが、空冷、水冷、だけの違いだよ。
キミの言うランプ点滅時はオイル油圧が低い叉は、オイル濾過機器が詰りを起こしてるか
点灯はオーバヒートを起こしてるだけだよ。
暖機は夏、冬、で変わってくるものだぞ
エンジン構造は一緒だよ。
前にも言ったが、空冷、水冷、だけの違いだよ。
キミの言うランプ点滅時はオイル油圧が低い叉は、オイル濾過機器が詰りを起こしてるか
点灯はオーバヒートを起こしてるだけだよ。
暖機は夏、冬、で変わってくるものだぞ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 06:52:16.20 ID:nDd308m/O
頭でっかちな持論をぶつけあってる水掛け論スレはここですか？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 08:39:23.24 ID:7gRk105T0
高速乗っても2000回転超えるような運転していない。
追い越し車線走ると燃費悪くなるので、
リミッタついてるトラック追走がほとんどだから。
追い越し車線走ると燃費悪くなるので、
リミッタついてるトラック追走がほとんどだから。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 09:50:57.48 ID:vHJGjRgu0
暖機運転しないと危ない車(エンストするとか)以外はすぐ出発しろよ。
停止暖機推奨派は石油扱ってる商社の回し者か？
停止暖機推奨派は石油扱ってる商社の回し者か？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 09:55:16.54 ID:w+14Afao0
陰謀論とかいかにも子供らしくて可愛いな
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 10:06:28.83 ID:kLjk9UfbO
>>451油圧がやたら低くなる時が多いんだけで何が原因だろ？
プレッシャースイッチは交換したら調子良かったけど一年そこらでまた似た感じになってきたよ
プレッシャースイッチは交換したら調子良かったけど一年そこらでまた似た感じになってきたよ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 11:20:18.17 ID:tkd6qVR10
>>453
教えてあげなーいｗｗｗ
教えてあげなーいｗｗｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 12:35:38.59 ID:kOysd0xIO
>>446
アイドリングや空吹かしくらいならそれ程負荷はかからない。
回転上げないようにゆっくり走っても負荷はかかる。
走行暖気派の人達に聞きたいんだけど、この時期寒くないの？？
厚着して手袋して、おまけに自分の体温でガラスは曇るし
そんな思いするんだったら車暖めとこって思わない？
アイドリングや空吹かしくらいならそれ程負荷はかからない。
回転上げないようにゆっくり走っても負荷はかかる。
走行暖気派の人達に聞きたいんだけど、この時期寒くないの？？
厚着して手袋して、おまけに自分の体温でガラスは曇るし
そんな思いするんだったら車暖めとこって思わない？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 12:56:32.24 ID:vHJGjRgu0
車温めるヒマがあったらギリギリまで布団の中にいたい。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 13:00:20.00 ID:ZCfB7lgt0
貧乏人は時間もガソリン代にも余裕がありません
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 13:02:43.68 ID:vHJGjRgu0
>>457
働いてから言え。
働いてから言え。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 13:09:47.69 ID:q1o1vUlL0
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 15:21:00.50 ID:dq6z7gr00
>>459
しー！ 皆知ってて黙ってるんだから
しー！ 皆知ってて黙ってるんだから
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 15:49:11.46 ID:uDSYKrs50
165cm 80kgだけど、ウェイトトレで付けた筋肉だからよくプロレスラーと
間違われる。こんなチビレスラーはいないだろｗ
異様に汗かき体質になった
お前ら車と体重は軽いほうが燃費いいぞ
間違われる。こんなチビレスラーはいないだろｗ
異様に汗かき体質になった
お前ら車と体重は軽いほうが燃費いいぞ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 16:50:09.34 ID:W9wVzmw00
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 17:16:23.89 ID:aCaAbFcaO
一応,免許センターで貰える安全運転教本には暖気はするなと書いてあるけどな。また、意味ないとも書いてある。まぁ俺の車は古いから暖気するけど
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 17:17:06.56 ID:+qMB0eeF0
この季節は、3分くらい暖機しないとアイドリングできない。
ボンネット開けると、チョークレバーがあります。
それ以前に戻すと、ストーンと止まっちゃいます。
28年物のAMC JEEP CJ-7、直6 4.2L キャブ仕様のエンジンです。
ボンネット開けると、チョークレバーがあります。
それ以前に戻すと、ストーンと止まっちゃいます。
28年物のAMC JEEP CJ-7、直6 4.2L キャブ仕様のエンジンです。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 17:18:36.62 ID:G0314svPO
>>461君が嘘つきましたよ！
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 17:19:50.63 ID:AXXAx6SV0
>>464
改造室内までワイヤーで延長しようかｗ
改造室内までワイヤーで延長しようかｗ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 17:20:49.78 ID:vHJGjRgu0
>>464
俺のセカンドカーも同じだ・・・28年物のSJ30ジムニー。
始動直後はアイドリングは保てないけど、それより白煙が近所迷惑だから
30秒程度で出発。アクセル微調整しながら強引に走りだす。
表道に出るまでに2回一時停止があるが、クラッチを切った後の減速はサイド。
アクセル離したらエンストしちゃうから。
俺のセカンドカーも同じだ・・・28年物のSJ30ジムニー。
始動直後はアイドリングは保てないけど、それより白煙が近所迷惑だから
30秒程度で出発。アクセル微調整しながら強引に走りだす。
表道に出るまでに2回一時停止があるが、クラッチを切った後の減速はサイド。
アクセル離したらエンストしちゃうから。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 17:21:54.84 ID:vHJGjRgu0
え・・・室内にチョークボタン無いの？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 17:23:18.50 ID:9IoHr3+u0
オートチョークなのさ
意味無いけど
意味無いけど
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 18:04:23.30 ID:5ZWtRPvkO
>>426
俺の家の前は国道で、しかもすぐに車線変更しなくてはならない。
滅茶苦茶に流れが速いわけではないが、
それでも前乗っていた 1.5 L 4AT 車だと 2000 rpm では無理、 2500-3000 rpm 回さないと車線変更できなかった。
俺の家の前は国道で、しかもすぐに車線変更しなくてはならない。
滅茶苦茶に流れが速いわけではないが、
それでも前乗っていた 1.5 L 4AT 車だと 2000 rpm では無理、 2500-3000 rpm 回さないと車線変更できなかった。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 18:16:00.02 ID:hhNxQ+YF0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 18:19:39.95 ID:5ZWtRPvkO
>>446
高回転だけがエンジンの負担になるわけではない。
MT 車の場合、トップギヤに入れてアクセルを大きく踏むのは低いギヤで同じ加速をするよりエンジンの負担は大きい。
もちろんエンジンに大トルクを出させるからだ。
AT 車の場合は自動的にシフトダウンするからエンジン回転数は目安になるが、
MT 車で上記のようなことをするのは全くの逆効果だから、エンジン回転数を目安にするのは危険。
ということで、アイドリングで 2000 rpm くらい回っても気にすることはない。
高回転だけがエンジンの負担になるわけではない。
MT 車の場合、トップギヤに入れてアクセルを大きく踏むのは低いギヤで同じ加速をするよりエンジンの負担は大きい。
もちろんエンジンに大トルクを出させるからだ。
AT 車の場合は自動的にシフトダウンするからエンジン回転数は目安になるが、
MT 車で上記のようなことをするのは全くの逆効果だから、エンジン回転数を目安にするのは危険。
ということで、アイドリングで 2000 rpm くらい回っても気にすることはない。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 18:22:49.81 ID:hhNxQ+YF0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 18:26:09.71 ID:5ZWtRPvkO
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 18:29:54.97 ID:W9wVzmw00
暖機を待たずに温風が出るPTCヒーターがほしい。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 18:33:41.57 ID:5ZWtRPvkO
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 19:49:35.10 ID:iEfJQa8h0
>>473
インジェクションでも気温低いと燃料多めにに吹く、だから冬は燃費が悪い
インジェクションでも気温低いと燃料多めにに吹く、だから冬は燃費が悪い
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 21:11:20.81 ID:yh09fnKB0
>>421
>レシプロ産業機械は回転数よりも定格負荷部分が必要なわけで、
始動直後は定常運転状態じゃないから、同じ出力得るには回転上げなきゃいけない
機械寿命でなく出力安定のためということであれば自分から産業機械の暖機の
目的が違うと言っていることになる
>万が一人命にかかわることもあるかもしれない
乗用車と関係あるのだろうか？
>同じ 「レシプロ」で括った
自動車のピストン及びシリンダーの素材・クリアランス・表面加工・ピストンリング
の素材の改良・インジェクタその他の要因によって停止暖機しなくても実用上問題
なくなったという主張だが、他のレシプロ機の話が必要とは思われない
>>434
>2000回転も回してりゃ十分定格負荷の領域だと思う
定格負荷って何かな？
定格出力かな？連続かどうかわからないが自動車においては間違いなく最大馬力
であり、リミッターがある以上どれだけ踏んでも定格出力以内というのは当たり前
定格負荷の領域という言葉をはっきりさせてもらわないと進まない
>レシプロ産業機械は回転数よりも定格負荷部分が必要なわけで、
始動直後は定常運転状態じゃないから、同じ出力得るには回転上げなきゃいけない
機械寿命でなく出力安定のためということであれば自分から産業機械の暖機の
目的が違うと言っていることになる
>万が一人命にかかわることもあるかもしれない
乗用車と関係あるのだろうか？
>同じ 「レシプロ」で括った
自動車のピストン及びシリンダーの素材・クリアランス・表面加工・ピストンリング
の素材の改良・インジェクタその他の要因によって停止暖機しなくても実用上問題
なくなったという主張だが、他のレシプロ機の話が必要とは思われない
>>434
>2000回転も回してりゃ十分定格負荷の領域だと思う
定格負荷って何かな？
定格出力かな？連続かどうかわからないが自動車においては間違いなく最大馬力
であり、リミッターがある以上どれだけ踏んでも定格出力以内というのは当たり前
定格負荷の領域という言葉をはっきりさせてもらわないと進まない
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 21:14:14.84 ID:yh09fnKB0
>>455
>走行暖気派の人達に聞きたいんだけど、この時期寒くないの？？
正しい
極端に寒くて手足がまともに動かず安全に支障がでるような地域であれば停止暖機
してでも車内を暖めればいい
優先順位は 「安全＞環境（騒音ふくむ）＞車両」 であるべき
そんなところは地域の多くの人が停止暖機してて迷惑という認識も少ないだろう
>>472
>トップギヤに入れてアクセルを大きく踏むのは低いギヤで同じ加速をするより
エンジンの負担は大きい
同回転ならより高いギアの方が出力ひいてはトルクが大きいからピストン一回分の側圧は大きく
、より首ふりによる損耗につながりやすい、つまり回転数だけではピストン一回分のシリンダー
へのダメージは図れないということで正しい
が、多くのＭＴでトップギアでなくても２０００回転なら５０～６０数キロでる（流れに乗れる）
わけで、問題は冷間時この場合でも十分に寿命を縮めるものなのかということになる
損耗の程度差の話なので、定性的な話で終わっていいとは言えない
>>477
それはしようがない
>走行暖気派の人達に聞きたいんだけど、この時期寒くないの？？
正しい
極端に寒くて手足がまともに動かず安全に支障がでるような地域であれば停止暖機
してでも車内を暖めればいい
優先順位は 「安全＞環境（騒音ふくむ）＞車両」 であるべき
そんなところは地域の多くの人が停止暖機してて迷惑という認識も少ないだろう
>>472
>トップギヤに入れてアクセルを大きく踏むのは低いギヤで同じ加速をするより
エンジンの負担は大きい
同回転ならより高いギアの方が出力ひいてはトルクが大きいからピストン一回分の側圧は大きく
、より首ふりによる損耗につながりやすい、つまり回転数だけではピストン一回分のシリンダー
へのダメージは図れないということで正しい
が、多くのＭＴでトップギアでなくても２０００回転なら５０～６０数キロでる（流れに乗れる）
わけで、問題は冷間時この場合でも十分に寿命を縮めるものなのかということになる
損耗の程度差の話なので、定性的な話で終わっていいとは言えない
>>477
それはしようがない
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 21:51:24.90 ID:b/werLs5O
明日の朝は今日奮発したモービル0W-20が走行暖機で火を噴くぜ！
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 22:04:18.16 ID:GWg82o430
今日の朝は雪かきしてる間に水温計動いちゃったよ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 09:25:03.18 ID:bw+8Pznf0
おれは毎日エンジンかけるとウンコしたくなるので結果として暖気している
セルの音か排気の匂いに腸が反応するんだと思う
色っぽくて尻がデカイ女見ると勃起するのと同じ原理なんだと思う
セルの音か排気の匂いに腸が反応するんだと思う
色っぽくて尻がデカイ女見ると勃起するのと同じ原理なんだと思う
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 09:39:55.63 ID:wNIon92c0
・・・
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 10:57:35.71 ID:rnYwLg8X0
>>483
韓国語でおk？
韓国語でおk？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 19:49:06.69 ID:/l6tLSb30
暖機かぁ～、バイクは停止暖機するが車はしないなぁ・・・
４輪で街乗りって殆ど２輪のアイドリングやん。
４輪で街乗りって殆ど２輪のアイドリングやん。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 01:29:13.63 ID:GD1ktsVDO
>>482
排ガスは排便作用があるような気がする
排ガスは排便作用があるような気がする
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 01:51:31.49 ID:NLveB8WO0
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 01:59:15.04 ID:IIDB2H050
今ひとつ面白くない。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 02:32:51.56 ID:e6UxJI6uI
奮発ってモービル1ってそんな高いんだ？
俺も0w-20入れたけど一回走行して廃油にしたわ。
タダだから気にしなかったけど。
俺も0w-20入れたけど一回走行して廃油にしたわ。
タダだから気にしなかったけど。
490 ： 【東電 64.9 %】 ：2012/01/08(日) 07:56:14.18 ID:e1LatwsX0
なんでそんな勿体ない事を・・
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 11:20:33.20 ID:NSQfUzeL0
走行暖機って、回転数、スピード、時間、その他何を基準に行ってるの？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 11:27:02.97 ID:+Vd/4UGh0
>>491
自分の思い込みと勝手な都合
自分の思い込みと勝手な都合
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 11:38:07.94 ID:1MHZj+M4O
落ち込んだ水温計の針が、一番下の目盛りにかかったら走りだし、真ん中に行くまでゆっくり走行。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 11:38:08.54 ID:6WHbrJv10
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 12:21:09.19 ID:NSQfUzeL0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 13:14:00.14 ID:vZfDOHaM0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 13:19:38.17 ID:NSQfUzeL0
>>496
理論ってどういうことか、分かって聞いてる？
理論ってどういうことか、分かって聞いてる？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 13:31:43.76 ID:NSQfUzeL0
メンテ」といえば、エンジンオイルしか換えないような奴が長期間同じ車に乗ると
どういうことになるのか、わかっているんだよね？
どういうことになるのか、わかっているんだよね？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 14:25:46.19 ID:78ELvavLO
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 15:40:17.15 ID:NSQfUzeL0
>>499
レス、どうもです。
レス、どうもです。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 16:11:31.63 ID:UY/VJhzk0
メカニズム的に暖機はまったく必要ないと整備士が言ってたよ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 16:28:26.47 ID:NSQfUzeL0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 16:35:10.10 ID:+zlo7D+U0
>>502
勿体ぶらずに教えてよ
勿体ぶらずに教えてよ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 16:54:06.78 ID:NSQfUzeL0
>>503
皆さんがやっているような、ごく普通の暖機ですよ。
皆さんがやっているような、ごく普通の暖機ですよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 16:56:33.77 ID:6WHbrJv10
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 17:21:53.30 ID:b27EH4jP0
暖機をする事により、、、5しか持たない物が10持つようになる訳だよ
俺はモチュールだから暖機はしないな
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 17:25:44.23 ID:78ELvavLO
止まりながら暖機して消費する1がもったいない人が走りながら暖機します。
近所迷惑や地球環境を考える人も。
近所迷惑や地球環境を考える人も。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 18:46:18.49 ID:a/aezYtKP
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 18:52:25.11 ID:9t8Jj2J40
>>498
ここは主にエンジンの消耗を問題にするのだから、メンテ全体まで知識を
要求する必要はないな
>>502
どうしてもなら理屈じゃないから話にならない
>>506
根拠を出したら停止暖機の価値はとても大きいからこんなスレはすぐ
終わらせることができるぞ
停止暖機は顕著な効果がないなら迷惑を他人に受け入れてもらうだけの
価値はないと自覚しよう
まだ「自分の車にとってよいかどうか」だけを考えているようなレスが
多いが、すごい我の強さだな
ここは主にエンジンの消耗を問題にするのだから、メンテ全体まで知識を
要求する必要はないな
>>502
どうしてもなら理屈じゃないから話にならない
>>506
根拠を出したら停止暖機の価値はとても大きいからこんなスレはすぐ
終わらせることができるぞ
停止暖機は顕著な効果がないなら迷惑を他人に受け入れてもらうだけの
価値はないと自覚しよう
まだ「自分の車にとってよいかどうか」だけを考えているようなレスが
多いが、すごい我の強さだな
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 19:33:37.53 ID:+zlo7D+U0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 19:54:26.33 ID:ZYSM0gWL0
>>510
＞ここは主にエンジンの消耗を問題にするのだから、メンテ全体まで知識を要求する必要はないな
走行暖機はエンジンだけじゃないのは判ってるよな、メンテの知識の必要性はあるだろ
確かにエンジン馬鹿が多いから停止暖機の正当性を主張するけどどれも的外れな事ばかりだな
>>506の馬鹿が典型的でなんの根拠もないのに良く書くなと思った
＞ここは主にエンジンの消耗を問題にするのだから、メンテ全体まで知識を要求する必要はないな
走行暖機はエンジンだけじゃないのは判ってるよな、メンテの知識の必要性はあるだろ
確かにエンジン馬鹿が多いから停止暖機の正当性を主張するけどどれも的外れな事ばかりだな
>>506の馬鹿が典型的でなんの根拠もないのに良く書くなと思った
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 20:08:40.21 ID:6WHbrJv10
>>512
>>506は何も間違って無いけど。
暖気しないでいきなりエンジンぶん回したらあきらかに調子悪くなるよ。
うちの会社の営業車見てればすぐわかる。
エンジンかけてすぐはゆっくり回転上げないように走らなきゃ。
止まってる必要は無いがショックなんかも熱もつまではスカスカだから優しく扱う必要がある。
>>506は何も間違って無いけど。
暖気しないでいきなりエンジンぶん回したらあきらかに調子悪くなるよ。
うちの会社の営業車見てればすぐわかる。
エンジンかけてすぐはゆっくり回転上げないように走らなきゃ。
止まってる必要は無いがショックなんかも熱もつまではスカスカだから優しく扱う必要がある。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 20:18:27.85 ID:td8CC2hGO
キーにエンジンの始動と停止ボタン付けてくれよ
くっそ寒い中５分待つのがしんどくなってきたわ
くっそ寒い中５分待つのがしんどくなってきたわ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 20:22:16.96 ID:ZYSM0gWL0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 21:00:10.93 ID:b27EH4jP0
ただいま快晴、冷え込みが厳しくなるな。
明日あさは暖機に４０分かける必要があるなｗｗｗ
今の気温は－１８℃ まだ下がるぞｗｗｗ
明日あさは暖機に４０分かける必要があるなｗｗｗ
今の気温は－１８℃ まだ下がるぞｗｗｗ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 21:08:44.66 ID:td8CC2hGO
天然のスケートリンクや！
車屋の前は間違いなく水撒いて滑りやすくしてる
車屋の前は間違いなく水撒いて滑りやすくしてる
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:06:54.56 ID:NSQfUzeL0
519 ： 【東電 82.8 %】 ：2012/01/08(日) 22:09:13.27 ID:e1LatwsX0
週末用の車はほとんど暖機なんてしないなあ・・
月一くらいにしか乗らない車はちょっと暖めるな・・
気が向いたときにしか乗らない大型ﾊﾞｲｸはしっかり暖める。
ま 関東南部だしな・・
月一くらいにしか乗らない車はちょっと暖めるな・・
気が向いたときにしか乗らない大型ﾊﾞｲｸはしっかり暖める。
ま 関東南部だしな・・
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:17:57.41 ID:UY/VJhzk0
こんなスレの意見より整備士の意見の方が正しいに決まってる
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:30:26.05 ID:BHbyWeqn0
インテＲでエンジンスタート後すぐにＶＴＥＣ入れるよ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:32:23.15 ID:A1XWRIVYO
>>521
ECUが介入したりしないのですか？
ECUが介入したりしないのですか？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:36:49.80 ID:BHbyWeqn0
ぶっちゃけＶＴＥＣ入らないです
スーってレブまで回るだけですごめんなさい
スーってレブまで回るだけですごめんなさい
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:51:53.42 ID:A1XWRIVYO
>>523
許すけど死刑です
許すけど死刑です
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 23:48:44.28 ID:NMl04txL0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 00:01:43.94 ID:t2jCTsQx0
暖機しないで動かせたらラクでいいけど、
どの道、適当に室内が暖まってくれないとウインドウとか凍り付いたままだから動かせないな
どの道、適当に室内が暖まってくれないとウインドウとか凍り付いたままだから動かせないな
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 00:47:25.47 ID:L/FijPCj0
プロが必要ないということをわざわざやっている奴w
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 00:50:58.65 ID:ISv1FjAS0
暖機のプロ 乙
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 00:53:20.65 ID:KWomBKI/0
停止暖機は必要。
停止暖機をすると車の機嫌がいい。
停止暖機をすると車の機嫌がいい。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 00:56:40.03 ID:KWomBKI/0
参考情報
・H22.3納車
・V6 3500cc／CVT
・外気温1度
・H22.3納車
・V6 3500cc／CVT
・外気温1度
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 00:57:31.21 ID:KWomBKI/0
停止暖機時間は5分以上10分以下
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 01:07:32.44 ID:GSO/HF4m0
停止して暖気する必要は無いが暖気は必要。
エンジンやミッションやデフやサス等が温まるまでは優しくゆっくり運転しましょう。
エンジンやミッションやデフやサス等が温まるまでは優しくゆっくり運転しましょう。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 01:37:23.70 ID:PJJ2pTHL0
リモコンエンスタで３０分暖機×２回
乗り込むときにはポッカポカ
乗り込むときにはポッカポカ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 01:44:50.61 ID:ISnr0eMJ0
>>533
最高！
最高！
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 02:31:48.92 ID:BXcJQ7OG0
>>529
同意
同意
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 03:29:38.83 ID:SjOm50ysO
>>529
走行暖機して走行暖機した後に機嫌が良ければそれでいいんじゃない？
走行暖機して走行暖機した後に機嫌が良ければそれでいいんじゃない？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 03:31:13.59 ID:Y7qxvWQz0
走行風でエンジンが冷えるから断る！
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 05:16:19.17 ID:19ivBm91O
停止暖機はやったこと無いな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 05:58:39.88 ID:PPxGCh5qO
長い時間停止暖気してる人ってそんなに見掛けないけどなぁ…
ちなみに俺は、エンジン掛けたら2分くらい停止暖気でオイルを馴染ませ、
そのあとは水温計の針が動くまでおとなしいアクセル運転をし、
その後は普通の運転って感じかな。
関東南部。
エンジン掛けてすぐに全開走行はヤバいと思う。
ちなみに俺は、エンジン掛けたら2分くらい停止暖気でオイルを馴染ませ、
そのあとは水温計の針が動くまでおとなしいアクセル運転をし、
その後は普通の運転って感じかな。
関東南部。
エンジン掛けてすぐに全開走行はヤバいと思う。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 07:08:20.27 ID:Te7oJkNj0
前にも書いたが回転数より負荷の方が問題。
ＡＴは冷えてる間は勝手に低いギア選択し回転数上げて、低負荷＆早く暖まるようにしているからいいが、
ＭＴで回転数抑えようとシフトアップ早くしてノッキング寸前で走るなんてのは逆効果。
ＡＴは冷えてる間は勝手に低いギア選択し回転数上げて、低負荷＆早く暖まるようにしているからいいが、
ＭＴで回転数抑えようとシフトアップ早くしてノッキング寸前で走るなんてのは逆効果。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 09:26:47.77 ID:rjhi0aDq0
さあ、そろそろ停止暖機市に行こうか。水温計ついてないから、エンジン回転数
が1,000回転位まで下がるのを待つ。水温のランプ消えるの、待ちきれないから。
その後、出だししばらくのんびり運転で、エンジン以外の部分の走行暖機。
が1,000回転位まで下がるのを待つ。水温のランプ消えるの、待ちきれないから。
その後、出だししばらくのんびり運転で、エンジン以外の部分の走行暖機。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 09:36:41.43 ID:dButVYwo0
ATで回転数高いうちにDに入れたら負担かかりそうだけどどうなの？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 09:40:55.98 ID:19ivBm91O
高いつっても数百回転だから平気でしょ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:14:07.38 ID:E38s0C+zO
長時間のアイドリング（いわゆる無負荷時回転数の方ね）はシビアコンディションに含まれる
低油圧によりヘッドユニットの磨耗が進むから
特に直列エンジン
即ち停止暖機はアイドルアップ中に留め、回転数が落ちたらコロコロ転がして暖めるがベストとしてるよ
低油圧によりヘッドユニットの磨耗が進むから
特に直列エンジン
即ち停止暖機はアイドルアップ中に留め、回転数が落ちたらコロコロ転がして暖めるがベストとしてるよ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:32:11.58 ID:8vCeCtCB0
アイドリングってエンジンにとってストレスだってどっかのｽﾚで見たことあるな。
始動時＞高負荷＞アイドリング くらいか？
なんか生かさず殺さずで短距離走で言うとクラウチングスタートで腰を上げた状態みたいな感じかｗ
始動時＞高負荷＞アイドリング くらいか？
なんか生かさず殺さずで短距離走で言うとクラウチングスタートで腰を上げた状態みたいな感じかｗ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:59:30.81 ID:SjOm50ysO
ゆっくりピストンを強要されて、
「まだダメだからね…」
って言われてるあの状況か…
…けして嫌じゃないな
「まだダメだからね…」
って言われてるあの状況か…
…けして嫌じゃないな
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 13:38:35.44 ID:BDz9+B6L0
くだらねぇおやじが↑
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:11:41.41 ID:rjhi0aDq0
ほんと、どんな神経してるのやら・・・。
549 ： 【東電 70.5 %】 ：2012/01/09(月) 14:18:05.81 ID:WADuZRfJ0
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞでもﾀﾞﾒｰｼﾞがあるだって？？
そーゆーの気にする人は車なんざｶﾞﾚｰｼﾞに飾っとけよ・・
そーゆーの気にする人は車なんざｶﾞﾚｰｼﾞに飾っとけよ・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 17:20:28.90 ID:NaciWEDX0
俺は5MT車だけど、10秒くらい停止暖機して発進
しばらく5速は使わないで3000rpm前後の回転リミットかけておとなしく走るくらいかな。
暖機不足より、短距離運転の繰り返しのほうがダメージ大きいと思う。
しばらく5速は使わないで3000rpm前後の回転リミットかけておとなしく走るくらいかな。
暖機不足より、短距離運転の繰り返しのほうがダメージ大きいと思う。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 17:29:25.13 ID:PIUlB99N0
>>550
思う思うだけじゃなく、なぜそう思う(笑)のか理論的に詳しく頼む。
思う思うだけじゃなく、なぜそう思う(笑)のか理論的に詳しく頼む。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 17:58:02.59 ID:rjhi0aDq0
>>551
暖まったり、冷めたりの繰り返しになるからじゃないの？
暖まったり、冷めたりの繰り返しになるからじゃないの？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:35:11.79 ID:JLxqgMJc0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:38:42.69 ID:CN1HzaaS0
中古買った車の取説には水温計の針が動くまで停止暖機してくださいとあった。
やってみたら外気温２度の時、15分ぐらいかかったぞｗ
近所迷惑なんで最近は5分ぐらい停止暖機してからしばらくゆっくり走行してるけど。
ディーゼルターボ車。
やってみたら外気温２度の時、15分ぐらいかかったぞｗ
近所迷惑なんで最近は5分ぐらい停止暖機してからしばらくゆっくり走行してるけど。
ディーゼルターボ車。
555 ： 【東電 85.1 %】 ：2012/01/09(月) 20:44:01.13 ID:fwMF0duB0
>>545
単純にアイドリングは距離にカウントされないからですよ。
単純にアイドリングは距離にカウントされないからですよ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:26:33.21 ID:8vCeCtCB0
>>555
言ってる意味が解らんが
言ってる意味が解らんが
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:53:27.29 ID:kk5lBLw0P
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:21:34.60 ID:GSO/HF4m0
>>557
だから工作機械は工作する時はフル稼働するから暖気いるんだろ。
走行暖気はフルスロットルにして暖気する訳じゃないって何回言えばわかるんだ？
厚さ500ミリの鉄切る機械で厚さ0.5ミリの鉄切るようなもんなのが走行暖気。
だから工作機械は工作する時はフル稼働するから暖気いるんだろ。
走行暖気はフルスロットルにして暖気する訳じゃないって何回言えばわかるんだ？
厚さ500ミリの鉄切る機械で厚さ0.5ミリの鉄切るようなもんなのが走行暖気。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:28:47.29 ID:kk5lBLw0P
>>558
研削盤は普通に精度にかかわるからフル稼働とかは関係なくする
と言うより俺は振るスロットルの装甲暖気とかは知らんよ
君の意見がおかしいと思わんしエンジン以外も温まるまでやさしく運転するのは当然
研削盤は普通に精度にかかわるからフル稼働とかは関係なくする
と言うより俺は振るスロットルの装甲暖気とかは知らんよ
君の意見がおかしいと思わんしエンジン以外も温まるまでやさしく運転するのは当然
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:43:13.22 ID:O3ovHaq/O
エンジンなんて内部抵抗の塊みたいなもんだけど、
停止暖機は負荷ゼロだと勘違いしてる人いますか？
停止暖機は負荷ゼロだと勘違いしてる人いますか？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 04:14:29.78 ID:FRAcqbSo0
>>554
ディーゼルはアイドリングではなかなか暖まらないから、アイドルアップあったら回転上げて
3分位の暖気でゆっくり走りだしていいと思う。
アイドリングで待っててもヒーターもろくに暖かくならないでしょ？
ディーゼルはアイドリングではなかなか暖まらないから、アイドルアップあったら回転上げて
3分位の暖気でゆっくり走りだしていいと思う。
アイドリングで待っててもヒーターもろくに暖かくならないでしょ？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 06:37:30.41 ID:+86MuIBT0
デーゼル暖機はマフラーに大根を詰めてする物と教科書に書いてあるでしょ？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 10:44:49.90 ID:PxyNz5m1O
北海道のディーゼル鉄道は真冬の早朝にエンジンかけた瞬間全開で停止暖機してたな。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 12:06:07.93 ID:+86MuIBT0
全開？ してないでしょ？ それはメンヘラでしょ？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 13:48:54.88 ID:ETzLuFqAO
アイドルアップ暖気をしたほうがエンジンにはいいわな。
エンジンの調子の良し悪しがはっきりするまで、長く乗り続ける奴がどれほどいるかは知らんがな。
エンジンの調子の良し悪しがはっきりするまで、長く乗り続ける奴がどれほどいるかは知らんがな。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 19:09:43.11 ID:FdEmlYdv0
北海道は朝起きて暖機、夕方に暖機で、寝る前に暖機で、一日中エンジンを冷やさないってマジ？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 19:33:42.58 ID:2Co8Llzv0
エンジンかけた時に、何故回転数が上がるのかを考えれば、停止暖機の必要性
に納得できると思わない？
に納得できると思わない？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 19:50:55.99 ID:PxyNz5m1O
乗っても5年しか乗らないからしない。バカらしい
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 19:59:10.46 ID:gyvR8aY+O
>>567
何をどう納得したかオジサンに話してごらん
何をどう納得したかオジサンに話してごらん
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 20:08:15.09 ID:r35fcnBg0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:04:00.61 ID:73V/77C50
水温っていうかオイルを温めるために暖気するんだぞ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:19:37.19 ID:2Co8Llzv0
>>569
失礼ですが、日本の方ですか？
失礼ですが、日本の方ですか？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:31:07.93 ID:qJe+vC5B0
暖機が不要なら、冷間時に回転数が上がるような制御にする必要は無いわな
>>569はこんな事も分からないのか？
>>569はこんな事も分からないのか？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:40:23.12 ID:Ev9ytZVdO
>>566
シベリアでは春が来るまでエンジン止めませんけど
シベリアでは春が来るまでエンジン止めませんけど
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:49:44.60 ID:KTrVLR+j0
アイドルアップは停止暖機が必要な理由にはならんな。
つーかアイドルアップなんてせいぜい1分程度じゃね？
低回転で走りながらの暖機で十分。
つーかアイドルアップなんてせいぜい1分程度じゃね？
低回転で走りながらの暖機で十分。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:51:09.52 ID:Ev9ytZVdO
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:54:48.95 ID:h1EZjnWY0
エンジンに優しいのはアイドルアップしないで暖気した方が優しいだろ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:03:16.56 ID:OmfvI/Wi0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:05:50.73 ID:gyvR8aY+O
>>572
何をどう納得しているのかサッパリ分からないが、
ただ何となく雰囲気に流されて納得したような気分になってるだけなので、
いざ具体的な説明を求められると一切説明が出来ず、
自分の馬鹿さ加減にうんざりしているのかい？
慰めてあげようか？
何をどう納得しているのかサッパリ分からないが、
ただ何となく雰囲気に流されて納得したような気分になってるだけなので、
いざ具体的な説明を求められると一切説明が出来ず、
自分の馬鹿さ加減にうんざりしているのかい？
慰めてあげようか？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:07:41.11 ID:yFtFyIW4O
アイドルアップがたったの1分？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:18:15.42 ID:RvDdzLd90
アイドリングストップ対応車も暖機が完了するまでエンジン停止しないよね。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:19:32.57 ID:OWivqUN90
>>540
理屈は正しいが、普通の人はノッキング寸前で走行するのは自然に避ける
から指摘としての価値は低い
第一時速６０キロで小型車が走行するときの馬力って２０～３５馬力程度
のもんだよな
むしろどれだけの負荷からがまずいのか教えてくれよ
>>545
カムなどは低回転ほど摩耗する
トヨタの低粘度オイル仕様損耗の論文などでいくらでも確認できる
ただし最近のローラー付きのものではあまり気にしなくていいらしいが、
これに関しての実験の結果は俺は見てないが、まあ負担は激減している
だろう
滑りから転がり摩耗になっているから
>>567
>>573
冷間時にアイドルアップするのは早く温めるためではなく、ガソリンが気化しにくい
状態でもエンストしないようにするため
ただ、回転増えたらそら早く温まるけどな、目的ではない
理屈は正しいが、普通の人はノッキング寸前で走行するのは自然に避ける
から指摘としての価値は低い
第一時速６０キロで小型車が走行するときの馬力って２０～３５馬力程度
のもんだよな
むしろどれだけの負荷からがまずいのか教えてくれよ
>>545
カムなどは低回転ほど摩耗する
トヨタの低粘度オイル仕様損耗の論文などでいくらでも確認できる
ただし最近のローラー付きのものではあまり気にしなくていいらしいが、
これに関しての実験の結果は俺は見てないが、まあ負担は激減している
だろう
滑りから転がり摩耗になっているから
>>567
>>573
冷間時にアイドルアップするのは早く温めるためではなく、ガソリンが気化しにくい
状態でもエンストしないようにするため
ただ、回転増えたらそら早く温まるけどな、目的ではない
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:30:00.59 ID:OWivqUN90
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:41:16.30 ID:Oni1kyNV0
停止暖機派：取り扱い説明書に従えばいいじゃん。
走行暖機派：根拠はないけど走行暖機で充分。
メーカーに従います。
走行暖機派：根拠はないけど走行暖機で充分。
メーカーに従います。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:18:03.19 ID:TURcaeerO
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:30:18.42 ID:Bj5e3umX0
>>584
逆だな。
冷えた状態でエンジン動かすとダメージ受けるんならアイドリング上げたらダメージ増えるだろ。
コンピュータ制御のインジェクションなんだから低い回転のまま暖気もできる。
だけど速く温めるのにアイドリングアップしてるって事はよっぽど回さない限りほぼノーダメージだから。
昔のATなんかだとエンジンかけた直後にDレンジ入れたら勢いよく走り出して事故起きたから今はD入れたらアイドルアップしなくなってるしエンスト云々は関係無い。
逆だな。
冷えた状態でエンジン動かすとダメージ受けるんならアイドリング上げたらダメージ増えるだろ。
コンピュータ制御のインジェクションなんだから低い回転のまま暖気もできる。
だけど速く温めるのにアイドリングアップしてるって事はよっぽど回さない限りほぼノーダメージだから。
昔のATなんかだとエンジンかけた直後にDレンジ入れたら勢いよく走り出して事故起きたから今はD入れたらアイドルアップしなくなってるしエンスト云々は関係無い。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:03:55.89 ID:OWivqUN90
>>586
それだと、ＡＣその他、負荷に関するアイドルアップは説明できなくなるな
Ｄでアイドルアップいらないのは単にＡＴのトルコンのおかげだろう
ＣＶＴについては、知らない
要は、始動時は、ガソリン気化・オイル抵抗という負担があるからだよ
それにな、もし暖機目的なら水温計定位置になるまでアイドルアップすべき
だが、今までそんな車見たことも乗ったことも聞いたこともないな
温まりきるよりずっと早くアイドルアップは終了する
それだと、ＡＣその他、負荷に関するアイドルアップは説明できなくなるな
Ｄでアイドルアップいらないのは単にＡＴのトルコンのおかげだろう
ＣＶＴについては、知らない
要は、始動時は、ガソリン気化・オイル抵抗という負担があるからだよ
それにな、もし暖機目的なら水温計定位置になるまでアイドルアップすべき
だが、今までそんな車見たことも乗ったことも聞いたこともないな
温まりきるよりずっと早くアイドルアップは終了する
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:14:43.16 ID:3RRyMck20
アイドルアップしてる時にＤに入れるといつもよりクリープが強いよな。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:17:05.11 ID:AGdXxdCS0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:19:59.27 ID:2g1JaJhB0
古いAT車だと暖機中にDに入れるだけで最寄の交差点まで走っていけた。
591 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/11(水) 00:41:58.35 ID:pczW/t2l0
クリープ強いのはトルコンのフルードが冷えてて固いからなんじゃないの？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:44:33.89 ID:3RRyMck20
>>589
いや回転数は落ちるんだけど、無理やり抑え込むような感じでクリープが強くなる。
強めの半クラでアクセル踏み増しみたいな状態。
>>591
その可能性もあるのかな？
温めた状態より、若干回転数が高めになる感じなんだが。
いや回転数は落ちるんだけど、無理やり抑え込むような感じでクリープが強くなる。
強めの半クラでアクセル踏み増しみたいな状態。
>>591
その可能性もあるのかな？
温めた状態より、若干回転数が高めになる感じなんだが。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:49:20.12 ID:AGdXxdCS0
>>592
安いか古い車だからだよ。
今のちゃんとした車なら温まった状態と同じにコンピュータでインジェクション制御してる。
クリープ強くて事故多発のせいでそういう制御するようになったからクリープで進む強さ強くなるなら壊れてるかも。
安いか古い車だからだよ。
今のちゃんとした車なら温まった状態と同じにコンピュータでインジェクション制御してる。
クリープ強くて事故多発のせいでそういう制御するようになったからクリープで進む強さ強くなるなら壊れてるかも。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 02:25:08.92 ID:3RRyMck20
>>593
強くなるって言っても速さでいえば1～2km/hくらいだけどね。
回転数で言えば、100rpmくらい。
車庫から出る時に暖気した場合とあまり暖気していない場合で比較した時に、
後者では出だしが若干強いかなと感じる程度の話だから、昔のＡＴのそれとは違うと思われ。
ちなみに仕様は2008年製の5ATだ。高級車ではない。
強くなるって言っても速さでいえば1～2km/hくらいだけどね。
回転数で言えば、100rpmくらい。
車庫から出る時に暖気した場合とあまり暖気していない場合で比較した時に、
後者では出だしが若干強いかなと感じる程度の話だから、昔のＡＴのそれとは違うと思われ。
ちなみに仕様は2008年製の5ATだ。高級車ではない。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 07:33:29.20 ID:7uerSxCv0
オイル交換車検ごとの俺の車は暖気しないとガラガラうるせーわ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 11:15:42.44 ID:laywQU3M0
>>593
4年前の車だけど、冷えてるときはアイドリング強めだよ
ニュートラルで500→1000rpmｊくらいになってる
ニュートラルでわかる程度でクリープに反映するほどではないけど
たしかに、安い車ではあるが
4年前の車だけど、冷えてるときはアイドリング強めだよ
ニュートラルで500→1000rpmｊくらいになってる
ニュートラルでわかる程度でクリープに反映するほどではないけど
たしかに、安い車ではあるが
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:00:53.04 ID:YxsUQlZK0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:09:37.68 ID:YxsUQlZK0
>>579
新車で５００Ｋｍ走ったときの、エンジンオイル見たことあるか？
たった５００Ｋｍいや最初の５００Ｋｍやからかも知れんけど、
しっかり変色し、フィルターをも通過した金属粉がキラキラしとる
んやぞ。停止暖機せんとすぐ走り出したら、たとえ低速でも負担増
になるやろ。
書きたいこといっぱいあるけど、荒らしたくないのでこの辺にしと
いたるわ。
新車で５００Ｋｍ走ったときの、エンジンオイル見たことあるか？
たった５００Ｋｍいや最初の５００Ｋｍやからかも知れんけど、
しっかり変色し、フィルターをも通過した金属粉がキラキラしとる
んやぞ。停止暖機せんとすぐ走り出したら、たとえ低速でも負担増
になるやろ。
書きたいこといっぱいあるけど、荒らしたくないのでこの辺にしと
いたるわ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:16:08.74 ID:Zo+s2qFLO
プロがしなくていいと言うんだから不要だろ
効果らしきものは気のせいなんだよ
効果らしきものは気のせいなんだよ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:20:25.12 ID:dL3jxdAK0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:25:15.20 ID:sXurwZ2rO
プロは望む結果になるように仕向ける。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:56:07.19 ID:hDQMkimd0
>>598
停止暖機すると金属粉の影響が少なくなる？
新しい話だな
>>600
ある車種についてはそうかもしれないが、趨勢としていらない方向という
こと自体は変わらない
少数例を無視してるわけじゃないが、暖機一般の話をしたいわけだからね
停止暖機すると金属粉の影響が少なくなる？
新しい話だな
>>600
ある車種についてはそうかもしれないが、趨勢としていらない方向という
こと自体は変わらない
少数例を無視してるわけじゃないが、暖機一般の話をしたいわけだからね
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:56:55.85 ID:hDQMkimd0
>>598
停止暖機すると金属粉の影響が少なくなる？
新しい話だな
>>600
ある車種についてはそうかもしれないが、趨勢としていらない方向という
こと自体は変わらない
少数例を無視してるわけじゃないが、暖機一般の話をしたいわけだからね
停止暖機すると金属粉の影響が少なくなる？
新しい話だな
>>600
ある車種についてはそうかもしれないが、趨勢としていらない方向という
こと自体は変わらない
少数例を無視してるわけじゃないが、暖機一般の話をしたいわけだからね
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:11:37.60 ID:3GOVr2hA0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:38:21.43 ID:lwiCXnadO
スレ全否定
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:57:53.27 ID:dg48LDjr0
否定じゃなくて答えだな
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 00:14:17.98 ID:1UKlUoZn0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 00:19:48.09 ID:VY3dKaRd0
あす朝の暖機時間 ２時間に決定！
久々の－３０℃以下に確定！
エンジンを回すだけのバッテリに元気があるか・・・ 問題だよ
久々の－３０℃以下に確定！
エンジンを回すだけのバッテリに元気があるか・・・ 問題だよ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 00:24:53.22 ID:ZNmFP4P1O
冬の夜明けくらいの早朝に出かける時は暖気するなー
理屈云々じゃなくて車内が冷たすぎて乗りたくない
でも5分10分、荷物積んだりする時間だけだけど
理屈云々じゃなくて車内が冷たすぎて乗りたくない
でも5分10分、荷物積んだりする時間だけだけど
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 08:39:21.52 ID:j0iMlBSy0
暖気は当然したほうがエンジンにはいい
しかし、暖気しなくても１０万位はへでもない
車を大切に一生乗るなら暖気したほうがいいと思うが、
買い換えるなら別に気にする事ではない
つけが次のオーナーに行くだけｗ
次のオーナーのために暖気するってのも個人の自由だがチョイ変わり者だな
しかし、暖気しなくても１０万位はへでもない
車を大切に一生乗るなら暖気したほうがいいと思うが、
買い換えるなら別に気にする事ではない
つけが次のオーナーに行くだけｗ
次のオーナーのために暖気するってのも個人の自由だがチョイ変わり者だな
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 12:58:35.52 ID:vMWMfoWo0
暖機しない人はちょっと無理だな(笑)
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 15:08:01.83 ID:bKuXXFtN0
私女だけど前戯しない人はちょっと無理
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 16:26:26.45 ID:1LfV6NqG0
>>598
NAインプとハイゼットで比べたんだが、インプは納車直後からキラキラ
浮いてるとか混じってるってレベルでは無く、メタリック車の塗装そのものの量
数百km～1000km交換と1万kmまで20回は交換したが金属片は出まくりだった
ハイゼットは納車後400kmで初交換したんだが金属粉は全く見当たらず
その後6000km交換続けてるけと金属粉は極微量
車種の差は大きい
NAインプとハイゼットで比べたんだが、インプは納車直後からキラキラ
浮いてるとか混じってるってレベルでは無く、メタリック車の塗装そのものの量
数百km～1000km交換と1万kmまで20回は交換したが金属片は出まくりだった
ハイゼットは納車後400kmで初交換したんだが金属粉は全く見当たらず
その後6000km交換続けてるけと金属粉は極微量
車種の差は大きい
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 17:54:06.14 ID:pByHrRN0O
オイルの汚れも大袈裟商法だからなぁ
「ホラ奥さん！こんなに真っ黒！ほっておくと大変な事になりますよ！」
「ホラ奥さん！こんなに真っ黒！ほっておくと大変な事になりますよ！」
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:15:16.81 ID:l45nDwGT0
オイルなんて数十キロ走れば汚れてるし、汚れなきゃおかしいオイル。
色なんかで劣化は分からないから。
で、暖機スレだったかここ。
全ての車を一緒にして必要だの不要だの統一なんて出来るワケない。
慣らし運転だって、トヨタ以外はした方がよいって見解だよ。
まあトヨタ車は5年品質ってツッコミはなしな。
色なんかで劣化は分からないから。
で、暖機スレだったかここ。
全ての車を一緒にして必要だの不要だの統一なんて出来るワケない。
慣らし運転だって、トヨタ以外はした方がよいって見解だよ。
まあトヨタ車は5年品質ってツッコミはなしな。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:41:58.20 ID:mqx0pKIJ0
まもなく走行距離10万kmだけど2000回転以上回したことがほとんどない。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:42:51.07 ID:QEWtJoYk0
>>616
で？
で？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:51:18.73 ID:1LfV6NqG0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 19:23:20.40 ID:7IY20fc30
>>616
回す必要ないのかもしれないけど、上まで吹け上がれないエンジンになっちゃうよ。
いざというとき、モッサリかつうるさいエンジンになるよ。
そうそう、高速にのるときなんかも2,000回転ぐらいなの？
回す必要ないのかもしれないけど、上まで吹け上がれないエンジンになっちゃうよ。
いざというとき、モッサリかつうるさいエンジンになるよ。
そうそう、高速にのるときなんかも2,000回転ぐらいなの？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 19:27:44.65 ID:AB6ywDAz0
普段でも2500くらいまでは回すよな。
高速の加速レーンや上り坂だと3000回転くらいに達することもあるし。
一般道をトロトロと走る分には2000回転で足りるが。
高速の加速レーンや上り坂だと3000回転くらいに達することもあるし。
一般道をトロトロと走る分には2000回転で足りるが。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 19:53:23.00 ID:GC9L04Sv0
回転数こそ車種によるだろ
まあ3,000ぐらい回してるうちに入らないが
あとな、何故かオイルの流れだが、冷却水も大事にすべき
抵抗増もまずいが、とにかく錆びていいことがなにもない
まあ3,000ぐらい回してるうちに入らないが
あとな、何故かオイルの流れだが、冷却水も大事にすべき
抵抗増もまずいが、とにかく錆びていいことがなにもない
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:04:29.02 ID:AB6ywDAz0
今はスーパーLLCが標準だよ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:04:32.26 ID:j0iMlBSy0
スレタイは・・・
なんだっけ？
なんだっけ？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:19:37.33 ID:XfUnETjJ0
暖機運転してますか？
取説に書いてあるでしょ
なるほど
取説に書いてあるでしょ
なるほど
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 21:08:16.64 ID:GC9L04Sv0
まあｇｄるだけのスレだし
自分なりの経験やら知識を披露してるだけで、別にここで学習しよう
なんてやつもいないから脱線なんて大して問題ない
自分なりの経験やら知識を披露してるだけで、別にここで学習しよう
なんてやつもいないから脱線なんて大して問題ない
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 21:42:30.33 ID:JEgDwSgA0
毎日乗る車は、油温が適温になるまでの時間が早い
と聞いたが、本当か？
と聞いたが、本当か？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 22:26:29.95 ID:qOQI3Sw40
いいか、エンジンの下でたき火をするんだよ。
温まりが早いから・・・
温まりが早いから・・・
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:25:46.30 ID:1y4DOEl00
暖機をしないで壊れた車は腐る程あるが、暖機をしっかりして壊れた車は１台もない。
この事実が暖機の必要性、重要性を証明している。
車が壊れても良いなら好きにすればいいけど、後々あの忠告を素直に聞いておけばよかった…と泣く羽目になるのは目に見えている。
この事実が暖機の必要性、重要性を証明している。
車が壊れても良いなら好きにすればいいけど、後々あの忠告を素直に聞いておけばよかった…と泣く羽目になるのは目に見えている。
629 ： 【東電 80.5 %】 ：2012/01/12(木) 23:44:49.31 ID:SO70Wds50
車を大切にしたいって気持ちの表れだよね・・
車は道具と割り切ってる人には滑稽に映るだろけど・・
どっちの気持ちも分かるよ 俺は
そんな車暖機してどーすんの？って気持ちも分かるし
せめてｴﾝｼﾞﾝが温まるまで動かしたくないって気持ちも分かる。
欲しくて買った車に対する思いと必要に迫られてやむを得ず買った車に対する思い
との違いだよ・・・
おそらく後者が多いんだろうな・・ 察するに余りある。
車は道具と割り切ってる人には滑稽に映るだろけど・・
どっちの気持ちも分かるよ 俺は
そんな車暖機してどーすんの？って気持ちも分かるし
せめてｴﾝｼﾞﾝが温まるまで動かしたくないって気持ちも分かる。
欲しくて買った車に対する思いと必要に迫られてやむを得ず買った車に対する思い
との違いだよ・・・
おそらく後者が多いんだろうな・・ 察するに余りある。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 00:48:57.51 ID:wi/HcjggO
回転が落ち着くまでは暖気する。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 00:53:58.50 ID:7Lz2mdTw0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 02:03:10.95 ID:ApCM74BH0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 10:02:59.07 ID:NodybpKt0
>>627
東部戦線のソ連兵捕虜かよ
東部戦線のソ連兵捕虜かよ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 10:19:46.62 ID:mEvh/DS10
好きなだけ暖機して好きなだけオイル交換するといい。
バンバン消費してもらったほうが税収増えるし経済回るし良い事ずくめ。
バンバン消費してもらったほうが税収増えるし経済回るし良い事ずくめ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 10:54:52.92 ID:IZTxxKEe0
>>633
キミ、詳しいねぇ・・・
キミ、詳しいねぇ・・・
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 11:48:55.40 ID:y3kAccTa0
このスレアホだな。今時の車はほとんど、暖気なんて必要ないよ。走りながらの暖気は重要だけどな。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:25:31.85 ID:zh59xcZt0
必要はなかいもしれないけど少しでも大事に乗りたいってだけだよ
数分間暖気しても悪いことはない
暖気してる間に気分を落ち着けて運転をスタートできるし
数分間暖気しても悪いことはない
暖気してる間に気分を落ち着けて運転をスタートできるし
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:42:28.23 ID:zh59xcZt0
あとは何年か乗って乗り換えるなら確かに暖気も入らないかもしれないけど
俺なんか20年車で18万キロ超えてるからやっぱり暖気はやりたいな
数年で乗り換えるつもりでも気に入って買った車なら
俺なら売った後の事まで考えちゃって粗雑には扱えないけどな
俺なんか20年車で18万キロ超えてるからやっぱり暖気はやりたいな
数年で乗り換えるつもりでも気に入って買った車なら
俺なら売った後の事まで考えちゃって粗雑には扱えないけどな
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:45:42.58 ID:g6vqsNKx0
テスト
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:50:54.38 ID:g6vqsNKx0
平成21年式のスズキKeiワークスなのですが近くに制限速度80キロの保土ヶ谷バイパスがあるのですが合流斜線が坂道なのですがエンジンが暖まらない内にターボのブーストを掛けるのはやはり良くない事なのでしょうか?
坂道なのでブースト0以下で加速すると時速60キロ程度しか出せないからです。
坂道なのでブースト0以下で加速すると時速60キロ程度しか出せないからです。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 14:33:07.52 ID:ApCM74BH0
>>640みたいなシチュエーションでは暖機の必要性は十分ある
指定粘度のオイルさえ使ってりゃただちに故障するって状況では無いが
冷間時にエンジンを回すとダメージが入るってイメージがあるが、高負荷ってのもヤバイ
CVT車に乗ると分かるが、アイドルアップで回転数を上げてるってだけでなく
ワザと低いギアでエンジン回転数を上げ、一方でスロットルを相対的に絞ってシリンダー
への充填率を下げトルクを薄くして保護している
指定粘度のオイルさえ使ってりゃただちに故障するって状況では無いが
冷間時にエンジンを回すとダメージが入るってイメージがあるが、高負荷ってのもヤバイ
CVT車に乗ると分かるが、アイドルアップで回転数を上げてるってだけでなく
ワザと低いギアでエンジン回転数を上げ、一方でスロットルを相対的に絞ってシリンダー
への充填率を下げトルクを薄くして保護している
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 14:46:33.62 ID:GVqzzL/N0
ガレージを持ってない場合だと、今の時期は暖気（空調）してガラスの曇りを取る必要はあるかもしれない。
エンジン掛けて直ぐに急加速して100キロオーバーしたくらいで異常がでるようなエンジンって無いよ。
てか、リコールレベルだし。
エンジン掛けて直ぐに急加速して100キロオーバーしたくらいで異常がでるようなエンジンって無いよ。
てか、リコールレベルだし。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:09:48.96 ID:vhWJtLPf0
暖機したくないならタオルで拭けば？
変な理由つけてすり寄ってくるなよな
変な理由つけてすり寄ってくるなよな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:19:16.40 ID:WMo4ElAA0
暖機しているから車を大切にしてると思ってる馬鹿の多い事
大切に乗るんならもっと他にやることあるだろ
大切に乗るんならもっと他にやることあるだろ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:27:47.15 ID:cMRC/DZd0
エンジン掛けて直ぐに急加速して100キロオーバーw
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:33:41.38 ID:pEEPQNeS0
そもそも冷間時に回される事を嫌う為に停止暖機するからなぁ～、
良いか悪いかって聞かれたら「悪い」だよね・・・。
６４４＞は単なる考え方の押しつけって奴、ちょっと人間として疑う
良いか悪いかって聞かれたら「悪い」だよね・・・。
６４４＞は単なる考え方の押しつけって奴、ちょっと人間として疑う
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:46:49.60 ID:vhWJtLPf0
走行暖機とか抜かしてる奴とも明日からは、エンジン掛けて直ぐ急加速して100キロオーバーな
走行暖機(笑)も直ぐ終わるぜ
走行暖機(笑)も直ぐ終わるぜ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:20:55.51 ID:JwncGIpM0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:22:34.50 ID:JwncGIpM0
エンジン掛けて急加速？
・・・失火しまくりで流れに乗るのが精一杯です。
一時停止では変則的なヒール＆トゥでアクセル入れないとエンストします。
キャブ車だよ。
・・・失火しまくりで流れに乗るのが精一杯です。
一時停止では変則的なヒール＆トゥでアクセル入れないとエンストします。
キャブ車だよ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:25:56.81 ID:ajMRefXr0
>>649
燃えないゴミに出せば？
燃えないゴミに出せば？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:30:05.72 ID:IZTxxKEe0
>>648
ヌルポの地域で良かったねｗ
ヌルポの地域で良かったねｗ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:36:47.46 ID:lP111PtBO
新車か新古車（クラウン）買って車検で買い換えだからしない。
趣味車でMR2、EK9、嫁のアウディA3（2.0ターボ）もしてない。親のベンツ（5.5ターボ）も。
趣味車でMR2、EK9、嫁のアウディA3（2.0ターボ）もしてない。親のベンツ（5.5ターボ）も。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:37:45.03 ID:JwncGIpM0
>>650
そんな車ですら、始動したら速やかに出発して走行暖機してるんだから、
近代的な車に乗ってる人は延々とアイドリングしてるんじゃないよって話。
ま、より環境に悪いのは俺の方だと思うけど。２サイクルだしｗ
そんな車ですら、始動したら速やかに出発して走行暖機してるんだから、
近代的な車に乗ってる人は延々とアイドリングしてるんじゃないよって話。
ま、より環境に悪いのは俺の方だと思うけど。２サイクルだしｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:43:35.01 ID:vhWJtLPf0
俺だったら捨てるなぁ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:48:36.98 ID:/GGeecSRO
俺だったらｽﾄ2のﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞの車みたいにして遊ぶ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:30:14.47 ID:BENjXfAq0
>>647
それ走行暖気じゃないから…
それ走行暖気じゃないから…
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:32:08.36 ID:U69L+1j60
自分のはスポーツカーでメーカーが暖機しろって書いてあるし他のエンジンよりシビアなのでしてるけど、その他大勢のほとんどはしなくていいかしても30秒でいいんじゃない？
20万、30万乗っても最後まで壊れないのがエンジンだと思うよ。
20万、30万乗っても最後まで壊れないのがエンジンだと思うよ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:38:05.06 ID:7Lz2mdTw0
まあ普通に使って１５万キロは余裕だろうね
ガチの停止暖機野郎は放置として、ここを参考にしたい層が
「いかに停止暖機は根拠なく効果も測定されず行われているか」
を見て走行暖機を初めから学んでくれることに意義がある
ガチの停止暖機野郎は放置として、ここを参考にしたい層が
「いかに停止暖機は根拠なく効果も測定されず行われているか」
を見て走行暖機を初めから学んでくれることに意義がある
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:46:08.87 ID:vaU+Ibu20
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:52:25.32 ID:ajMRefXr0
派遣如きが適当に組んだエンジンに停止暖気も糞も無いだろ。
フェラーリとかポルシェの役付きとかGT-Rなら停止暖気もわかるが。
フェラーリとかポルシェの役付きとかGT-Rなら停止暖気もわかるが。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:53:46.40 ID:vaU+Ibu20
派遣なんて今や組み立てさえさせて貰えないのでは？知らんが(笑)
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:20:04.84 ID:7Lz2mdTw0
>>659
どういう理屈か知らないが、車に限って、「取説信用できるの？
メーカーは早くぶっ壊れてほしくてしょうがないんじゃないの？」
という捉え方をする人が思ってるよりずっと多いｗ
かつて存在した暖機スレも見てみたが、定期的に、明らかに若い人が、
「暖機って取説に何も書いてなくてもやっぱやるもんなの？」
という質問を発していた
そういう、ちょっと車を大事にしたいけどよくわからないという人には、
停止暖機なんかより部品の定期交換の方がよほど大事だということは
やはり伝えたほうがいいと思った
車への影響
定期交換＞＞＞＞＞＞＞＞＞（停止、走行）暖機
どういう理屈か知らないが、車に限って、「取説信用できるの？
メーカーは早くぶっ壊れてほしくてしょうがないんじゃないの？」
という捉え方をする人が思ってるよりずっと多いｗ
かつて存在した暖機スレも見てみたが、定期的に、明らかに若い人が、
「暖機って取説に何も書いてなくてもやっぱやるもんなの？」
という質問を発していた
そういう、ちょっと車を大事にしたいけどよくわからないという人には、
停止暖機なんかより部品の定期交換の方がよほど大事だということは
やはり伝えたほうがいいと思った
車への影響
定期交換＞＞＞＞＞＞＞＞＞（停止、走行）暖機
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:28:55.78 ID:2ru0Jr550
>>662
まあまあ。車を維持するにはなにが重要かってスレじゃなく暖機は必要？ってスレだから。
自分の車の取説に従えでok。
何も書いてなくてもどうしてもしたいって人もした方が精神衛生上いいとは思うね。
まあまあ。車を維持するにはなにが重要かってスレじゃなく暖機は必要？ってスレだから。
自分の車の取説に従えでok。
何も書いてなくてもどうしてもしたいって人もした方が精神衛生上いいとは思うね。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:53:24.65 ID:l4oVFU5i0
10w-30の鉱物油を
0w-40の化学合成油に変えたら、
寒い冬でも水温の暖まりも早くなった。
0w-40の化学合成油に変えたら、
寒い冬でも水温の暖まりも早くなった。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 22:45:57.24 ID:3FA1cGZf0
車に標準で付いてる外気温計３℃
OBDⅡ接続してる水温計２℃
１０～１５秒停車暖機、それから動きだし
秒単位で１０℃～２０℃～３０℃～４０℃と素早く上がるもんですね～
一つ目の信号に引っ掛かる（６００Ｍぐらい走行（２分後ぐらい））水温５０℃
二つ目の信号に引っ掛かる（１６００Ｍぐらい走行（５～６分後ぐらい））水温７０℃
その後７６，７５，７９，７８，７９，７８，７９，７６，８０，７９，８０，７９
８０，８１，８０，７９，８０，８１，８２，８１，８２，８３，８２，８３、８２って感じ
暖機完了って水温で言うと何℃？
自分の車の水温計は大雑把なデジタル表示で
一番下から一目盛り上がる５０℃まで動かない事が分かった。
次の目盛りが７０℃、その次の目盛りが８０℃だった。
８０℃の目盛りが中央（平常時）
過去に数回程度、エンジン始動から数時間後に中央から一つ下に下がった事があるが
ずっと真ん中で止まってるから逆に不自然で全然面白くない表示
軽自動車でもそうなんだけど、微妙に針が上がり下がり動いてる方が自然。
OBDⅡ接続してる水温計２℃
１０～１５秒停車暖機、それから動きだし
秒単位で１０℃～２０℃～３０℃～４０℃と素早く上がるもんですね～
一つ目の信号に引っ掛かる（６００Ｍぐらい走行（２分後ぐらい））水温５０℃
二つ目の信号に引っ掛かる（１６００Ｍぐらい走行（５～６分後ぐらい））水温７０℃
その後７６，７５，７９，７８，７９，７８，７９，７６，８０，７９，８０，７９
８０，８１，８０，７９，８０，８１，８２，８１，８２，８３，８２，８３、８２って感じ
暖機完了って水温で言うと何℃？
自分の車の水温計は大雑把なデジタル表示で
一番下から一目盛り上がる５０℃まで動かない事が分かった。
次の目盛りが７０℃、その次の目盛りが８０℃だった。
８０℃の目盛りが中央（平常時）
過去に数回程度、エンジン始動から数時間後に中央から一つ下に下がった事があるが
ずっと真ん中で止まってるから逆に不自然で全然面白くない表示
軽自動車でもそうなんだけど、微妙に針が上がり下がり動いてる方が自然。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 22:59:02.21 ID:jl1AdpwJ0
針が細かく上下するとユーザーが不安になるからと真ん中から動かないようにしてるらしいね。
基本的にアナログの水温計でも、冷温時ランプON/OFFの簡易のものと動作はほとんど変わらないって。
本気で水温見たいなら>>665みたいに外付けのモニターやメーター付けるしかない。
基本的にアナログの水温計でも、冷温時ランプON/OFFの簡易のものと動作はほとんど変わらないって。
本気で水温見たいなら>>665みたいに外付けのモニターやメーター付けるしかない。
今はスマホにBTで飛ばして見るとか手段増えて良さげですね。
問題はOBD2コネクタの車が我が家に無いって事…
FT-86欲しいなあ…
問題はOBD2コネクタの車が我が家に無いって事…
FT-86欲しいなあ…
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 08:18:09.59 ID:BbF4d3GM0
毎朝1分程度の暖機でその後は走行暖機してる。
今朝、停止暖機アイドリング中にインマニ計見てたら
回転数は一定なのに負圧は2秒に1目盛りくらいのペースで落ちていくのな。
今朝、停止暖機アイドリング中にインマニ計見てたら
回転数は一定なのに負圧は2秒に1目盛りくらいのペースで落ちていくのな。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 08:29:36.60 ID:oFTwBFVK0
やっぱりここは計器つけるやつ多いのな
どーせ油圧つけてるってやつもいるんだろｗ
どーせ油圧つけてるってやつもいるんだろｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 08:41:22.43 ID:pMVenLwL0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:19:47.77 ID:1t9HgEr00
何度も出た話題で申し訳ないですが、皆さん、走行暖機はどのぐらいの時間、
何回転ぐらいまでで行っていますか？
何回転ぐらいまでで行っていますか？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:31:13.92 ID:H4YCSl7+0
何度も出た話題をなぜ繰り返すのですか？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:39:28.97 ID:1t9HgEr00
最近このスレ見るようになって、あまりそこのところ触れられてないようなので。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:45:16.87 ID:a5HIbPazO
精神衛生上どうしてもｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ暖機しないと不安という人は、ﾄﾞﾗﾎﾟｼﾞとﾐﾗｰ調節･確認して、ﾍﾞﾙﾄ装着して、ｵｰﾃﾞｨｵ設定する間ｴﾝｼﾞﾝかけとけば？
73年式ｷｬﾌﾞﾚﾀｰ車の自分はそうしてる
(冬場はちょっとｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ暖機しないとｽﾄｰﾙするので必須)
暖機=準備体操と考えているので、ｴﾝｼﾞﾝだけ暖めるのではなくやはり走行暖機で足回りやらなんやらも含めて全体的に“ほぐす”のが基本ではないかな
73年式ｷｬﾌﾞﾚﾀｰ車の自分はそうしてる
(冬場はちょっとｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ暖機しないとｽﾄｰﾙするので必須)
暖機=準備体操と考えているので、ｴﾝｼﾞﾝだけ暖めるのではなくやはり走行暖機で足回りやらなんやらも含めて全体的に“ほぐす”のが基本ではないかな
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:10:11.11 ID:gHy9ljQp0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:21:11.40 ID:6/wDYo6l0
>>671
1500回転以下で水温計の下限を超えるまで
1500回転以下で水温計の下限を超えるまで
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:43:39.82 ID:Cti4mquTQ
エンジン掛けて、アイドリングアップ状態から回転数が下がっていく頃。概ね、３０秒～１(２)分の間
シートベルトをしてミラーや座席などの点検、調整、周囲の安全確認などなどをしているとそれ位の時間
･･･水温計が無い仕様なので低水温警告モニターが消えるまでだともっと時間がかかる(メーカー説明書て゛はランプが消灯で暖機終了)
発進時～ミッションが温まってロックアップが効きだすまではマッタリと。
ロックアップが効きだしたら諸々の暖機終了。(発進時～五分前後)
シートベルトをしてミラーや座席などの点検、調整、周囲の安全確認などなどをしているとそれ位の時間
･･･水温計が無い仕様なので低水温警告モニターが消えるまでだともっと時間がかかる(メーカー説明書て゛はランプが消灯で暖機終了)
発進時～ミッションが温まってロックアップが効きだすまではマッタリと。
ロックアップが効きだしたら諸々の暖機終了。(発進時～五分前後)
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:05:49.17 ID:oFTwBFVK0
>>670
ほらやっぱりいたｗ
足車の場合、むしろチープ感あるアルミ筒型などは意外にマッチ
>>671
2500回転以下、余裕馬力が十分あるギアで、水温計の下限くらいまで、
できればギアの入りがよくなるまで
キャブはむしろ停止暖機はしてもらわないと危険だ
スポーツカーは稼働回数が少なそうだし取説に記載もあるだろうし
朝使う機会も少なそうだからもう停止暖機ありでいいだろう
上の二つはごく少数例かつ愛車精神が認めざるを得ないレベルに達してるので
もう停止暖機ありでいいや
そして、このスレの停止暖機党は、その少数例に当てはまっている人
ばかりな気がしてきたｗ
ちなみに、ディーゼルはわからない
なぜなら、着火のための温度が必要という情報も、そもそも停止暖機では
温まりにくいという情報もあったから
マツダの新型ディーゼルは良さそうな予感
ほらやっぱりいたｗ
足車の場合、むしろチープ感あるアルミ筒型などは意外にマッチ
>>671
2500回転以下、余裕馬力が十分あるギアで、水温計の下限くらいまで、
できればギアの入りがよくなるまで
キャブはむしろ停止暖機はしてもらわないと危険だ
スポーツカーは稼働回数が少なそうだし取説に記載もあるだろうし
朝使う機会も少なそうだからもう停止暖機ありでいいだろう
上の二つはごく少数例かつ愛車精神が認めざるを得ないレベルに達してるので
もう停止暖機ありでいいや
そして、このスレの停止暖機党は、その少数例に当てはまっている人
ばかりな気がしてきたｗ
ちなみに、ディーゼルはわからない
なぜなら、着火のための温度が必要という情報も、そもそも停止暖機では
温まりにくいという情報もあったから
マツダの新型ディーゼルは良さそうな予感
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:11:54.48 ID:1t9HgEr00
671です。回答してくださった皆さん、ありがとうございます。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:21:00.58 ID:nkiOi2sQ0
678>真空制動倍力使ってるディーゼル車両は暖機と言うか、エアタンク
満タンになるまで無負荷必須でしょ？
満タンになるまで無負荷必須でしょ？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:37:45.97 ID:Czl96Fc30
貨物でなくて乗用のことじゃないかと
ガソリン車と変わらんと思うよ
ガソリン車と変わらんと思うよ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:37:55.39 ID:1t9HgEr00
あっちのスレに、次のようなカキコがあった。常識的ではなかろうか？
暖機運転は止まったままでは無意味と言う人がいる。
暖機が必要なのはｴﾝｼﾞﾝだけじゃないというのが根拠らしい。
俺はｴﾝｼﾞﾝを暖めた後、駆動系やｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝをいたわりつつ暖めるようにしてる。
別に同時に暖めなきゃいけないってことはないだろう？
暖機運転は止まったままでは無意味と言う人がいる。
暖機が必要なのはｴﾝｼﾞﾝだけじゃないというのが根拠らしい。
俺はｴﾝｼﾞﾝを暖めた後、駆動系やｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝをいたわりつつ暖めるようにしてる。
別に同時に暖めなきゃいけないってことはないだろう？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:54:57.93 ID:a5HIbPazO
別にわざわざ分けて行う意義もない
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:22:12.99 ID:7fiNaY3Z0
エンジン始動初期はなるべくトルクかけずにアイドリングで回した方がいいと思うなぁ
回転数は同じようでも実際走るのとはエンジンにかかる負担は全然違うと思うんだけど
回転数は同じようでも実際走るのとはエンジンにかかる負担は全然違うと思うんだけど
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:41:08.56 ID:gHy9ljQp0
>>682
一緒にやっても結果は同じ作業なのに、わざわざ別々にやると会社では使えない人間確定される。
一緒にやっても結果は同じ作業なのに、わざわざ別々にやると会社では使えない人間確定される。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:23:45.10 ID:fG5qMN2q0
自家用車の運転をどうやろうと会社は関係ない罠。
そういう風にフレキシブルに対応できない人間は使えない人間確定される。
そういう風にフレキシブルに対応できない人間は使えない人間確定される。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:28:35.81 ID:7fiNaY3Z0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:32:05.80 ID:7fiNaY3Z0
俺は暖気の目的は暖めるというのはもちろんだけど
始動初期の油膜が完全にできていない時になるべく負担無く回してやりたいんだけどな
エンジンかけて全体にオイルが回り切るまではなるべく無負荷で回した方がいいと思う
始動初期の油膜が完全にできていない時になるべく負担無く回してやりたいんだけどな
エンジンかけて全体にオイルが回り切るまではなるべく無負荷で回した方がいいと思う
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:34:11.16 ID:Czl96Fc30
冷間始動の時点で暖気どうこうじゃないレベルで寿命縮むから、
点火カット、圧縮抜きで回しっぱなし、
常にヒーターでエンジンと駆動系暖めておくのがいいよ
なんにせよ理想通りにはできないんだから、
乗り換えまで持つように乗ればいい
点火カット、圧縮抜きで回しっぱなし、
常にヒーターでエンジンと駆動系暖めておくのがいいよ
なんにせよ理想通りにはできないんだから、
乗り換えまで持つように乗ればいい
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:49:07.47 ID:1t9HgEr00
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:53:23.37 ID:7fiNaY3Z0
いや俺の愛車は自分が売ったあとも快調に動いてほしいんだよ
快調といっても壊れたり不調にまでなる訳じゃないと思うけど
なるべく性能の低下がなくスムーズに性能をフルに発揮してもらいたい
まぁ個人的な感覚の問題だけど自分が乗らなくなったらどうでもいいとは思えないんだよなぁ
快調といっても壊れたり不調にまでなる訳じゃないと思うけど
なるべく性能の低下がなくスムーズに性能をフルに発揮してもらいたい
まぁ個人的な感覚の問題だけど自分が乗らなくなったらどうでもいいとは思えないんだよなぁ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:22:32.16 ID:Eoxsccfl0
正直、売った後なんてどうでもいいだろ。
引き取られて行く時はちょっと寂しいけど1分後には忘れてるw
引き取られて行く時はちょっと寂しいけど1分後には忘れてるw
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 15:56:01.03 ID:aHOuMoYM0
最近の車は…と言うよりは、最近の多段電子制御のオートマ車は走行暖気で十分ってことだろうな。冷間向けのシフトスケジュール、あるだろ
694 ： 【東電 75.4 %】 ：2012/01/14(土) 16:33:09.15 ID:Ws1S+E9+0
油圧 4AT ですら、冷機時は OD に入りませんでしたよ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:36:12.95 ID:lLuEK9fv0
全くの無負荷だとピストンの首振り癖が付くって話しもあるな
特にNAスポーツ車ではこだわってN暖機をやらないってポリシーの人は居る
エンジンは保護したいけど、トロトロ暖機走行するのは我慢ならんってTC車の
ユーザーは暖機してから走り始める人が多い
最近の低粘度オイル指定車はクリアランスも狭いんで首振り癖が気になることも無いんだろうけど
特にNAスポーツ車ではこだわってN暖機をやらないってポリシーの人は居る
エンジンは保護したいけど、トロトロ暖機走行するのは我慢ならんってTC車の
ユーザーは暖機してから走り始める人が多い
最近の低粘度オイル指定車はクリアランスも狭いんで首振り癖が気になることも無いんだろうけど
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 17:33:43.38 ID:aXY03FyL0
オイルが全体に回るのでいいなら暖機は数十秒でOKだ。
ただ冷えてるとオイルの性能がフルに発揮されないから
やはり5分は低回転で走りながら暖機した方がいいよ。
ただ冷えてるとオイルの性能がフルに発揮されないから
やはり5分は低回転で走りながら暖機した方がいいよ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 17:44:48.41 ID:c79wSs/k0
>>671
自分の3S-GE（NAで19歳）はエンジン掛けたら10秒ほど燃料噴射量見てから、アクセル踏んで2000回転キープ。
水温46℃から水温計の針が動き始めるから始動（ここまで停止暖機で、水温1桁で3～4分）
走行暖機は3000回転上限で水温75℃超えまで我慢する（今時期でも5分もしない）
自分の3S-GE（NAで19歳）はエンジン掛けたら10秒ほど燃料噴射量見てから、アクセル踏んで2000回転キープ。
水温46℃から水温計の針が動き始めるから始動（ここまで停止暖機で、水温1桁で3～4分）
走行暖機は3000回転上限で水温75℃超えまで我慢する（今時期でも5分もしない）
698 ： 【東電 83.8 %】 ：2012/01/14(土) 22:01:55.28 ID:DMG2cSf80
俺は少しずつ暖めたいんですよ・・ なけなしの金で買った愛車ですから・・
別に早く暖める必要はないんでね・・
別に早く暖める必要はないんでね・・
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:23:02.67 ID:WeJU4A7L0
キーON→エアバック警告消灯→エンジンスタート
暖気開始→アイドリングが下がる→一ギアずつゆっくりギアチェンジ→発進
2500回転限度で1キロくらい走行→変速が落ち着く
暖気完了
おれ、こんなだわ3.5L車
暖気開始→アイドリングが下がる→一ギアずつゆっくりギアチェンジ→発進
2500回転限度で1キロくらい走行→変速が落ち着く
暖気完了
おれ、こんなだわ3.5L車
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:23:56.69 ID:2VfzYuitO
化学合成油ザーレンを使ってからは冬も暖機の必要を感じなくなったよ俺は
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:27:33.65 ID:SSDwlwo40
エンジンスタートと同時に走り出すタウンエーストラック（MT）のオッサンがいる。
エンジン始動から走り出すまで0.5秒くらい。
エンジン始動から走り出すまで0.5秒くらい。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:56:14.41 ID:D9Oi8QJVO
>>701
下痢便ふきだした
下痢便ふきだした
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:59:37.45 ID:gf1/PRgL0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:05:13.07 ID:CEXS99ta0
オイルの話たまに出るけど、化学合成だからでなく粘度のせいだろ
始動だけなら２０００円の部分合成５ｗ－２０や０ｗ－２０でも十分だぞ
始動だけなら２０００円の部分合成５ｗ－２０や０ｗ－２０でも十分だぞ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:11:34.48 ID:BkhYEvGZ0
暖機は必要かもな。
仕事でターレットトラックを使ってたんだけど、冬でもエンジン掛けてから
即全開を繰り返してたらなんか調子悪くなったw
上司にきちんと暖機をしろっていわれたよ。
仕事でターレットトラックを使ってたんだけど、冬でもエンジン掛けてから
即全開を繰り返してたらなんか調子悪くなったw
上司にきちんと暖機をしろっていわれたよ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:12:30.41 ID:SoOjI6110
おっさんの辞書に「暖機」という言葉はない。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:30:24.20 ID:W85rxppz0
>>705
暖気は必要ってのは誰も文句言ってない。
わざわざ停止してする必要無いって事。
ゆっくり優しく走りながらで何も問題無い。
ど下手くそでまともなアクセルコントロールできない人なら停止暖気した方がいいが。
暖気は必要ってのは誰も文句言ってない。
わざわざ停止してする必要無いって事。
ゆっくり優しく走りながらで何も問題無い。
ど下手くそでまともなアクセルコントロールできない人なら停止暖気した方がいいが。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 00:12:04.93 ID:Zd0jAj9VO
エンジンかけて、クイックルハンディでお掃除からの発進位でよろしいでしょうか？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 00:18:45.65 ID:0nCEsAHDO
>>707
以前、代車で軽自動車を借りたことがあるんだけど、
信号が変わる度に凄い回転数まで上がってた気がする。
3ATか4ATか知んないけど、あれだと停止暖気した方が良いのかも知れんなあ。
小人さんが常に全力疾走するみたいなもんだからね。
以前、代車で軽自動車を借りたことがあるんだけど、
信号が変わる度に凄い回転数まで上がってた気がする。
3ATか4ATか知んないけど、あれだと停止暖気した方が良いのかも知れんなあ。
小人さんが常に全力疾走するみたいなもんだからね。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 00:22:38.32 ID:x8kzF7A/0
それ、単純に踏み込みすぎなだけ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 00:39:17.38 ID:WxjhaCww0
停止暖機不要派の人でも
一日の最初の始動時の30秒間アイドリングくらいはしてるんでしょ？
一日の最初の始動時の30秒間アイドリングくらいはしてるんでしょ？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 00:45:06.25 ID:5HTFMuQk0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 01:44:56.87 ID:Uo8k/yOI0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 02:28:45.46 ID:DYQi/Fq60
>>712
それこそ車種によってぜんぜん違うんじゃないか？
それこそ車種によってぜんぜん違うんじゃないか？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 02:33:32.31 ID:TME3PrjR0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 02:39:56.70 ID:DYQi/Fq60
カム周辺ばらして見たことあるけどロッカーアームシャフトに小さい穴が開いてて
あんな所からオイル通してるのかと思ってびっくりした
あんな細いとこ通してたらとても12秒くらいで回り切るとは思えないけどなぁ
あんな所からオイル通してるのかと思ってびっくりした
あんな細いとこ通してたらとても12秒くらいで回り切るとは思えないけどなぁ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 07:27:26.48 ID:5HTFMuQk0
>>716
適当そうなＳＯＨＣが12～14秒だったんだよ、エンジン名忘れた
最近はローラーカムとかもあるし、日本のエンジンはかなりカム摩耗には
気をつかってるんじゃね
それに、かつて２ちゃんでスレつくって営業して叩かれてたプレオイリング
システムのzipstartの動画見る限り、カムにオイルはすぐ回ると思う
あとね、カム交換てあまり聞いたことない
適当そうなＳＯＨＣが12～14秒だったんだよ、エンジン名忘れた
最近はローラーカムとかもあるし、日本のエンジンはかなりカム摩耗には
気をつかってるんじゃね
それに、かつて２ちゃんでスレつくって営業して叩かれてたプレオイリング
システムのzipstartの動画見る限り、カムにオイルはすぐ回ると思う
あとね、カム交換てあまり聞いたことない
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 07:29:05.90 ID:e1xtra/qO
>>701
昔はギヤ入れてセルで発進してただろ
昔はギヤ入れてセルで発進してただろ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 07:51:28.03 ID:e1xtra/qO
>>716
エンジン止めてもオイルは流路から簡単に抜けてしまわないようになっている。
つまり孔の近くまでオイルは既に来ているので、毎日車に乗っているなら実際には 12 秒もかからない。
ちなみに、オイルの行きは圧力かけて噴き出させているが、帰りは重力による流下だから、
無闇にじゃんじゃん噴き出させるとカムカバーからオイル漏れしてえらいことになる。
エンジン止めてもオイルは流路から簡単に抜けてしまわないようになっている。
つまり孔の近くまでオイルは既に来ているので、毎日車に乗っているなら実際には 12 秒もかからない。
ちなみに、オイルの行きは圧力かけて噴き出させているが、帰りは重力による流下だから、
無闇にじゃんじゃん噴き出させるとカムカバーからオイル漏れしてえらいことになる。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 09:51:22.22 ID:5Mja85pBO
知ってる人は知ってるけどもｴﾝｼﾞﾝてどれも設計上“目標温度”ってが設定されていてその温度帯で本来の性能が出る。
油圧からはじまり各部ｵｲﾙｸﾘｱﾗﾝｽ、ｼﾞｬｰﾅﾙやﾒﾀﾙｸﾘｱﾗﾝｽ、ﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞやｼﾘﾝﾀﾞﾗｲﾅｰの真円度とｸﾘｱﾗﾝｽ、それに伴うｽﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ、ﾋﾟｽﾄﾝﾘﾝｸﾞの張力などなどなど
ところで昨年の夏ごろ幸運なことに、極端に使用条件の違う同車種に出会ってね、精度と耐久性には定評のあるｴﾝｼﾞﾝなんだが片方は16万ｷﾛ越えてもなお9000までｽﾊﾟｯと回る
対しもう一方は9万ｷﾛそこそこでｴﾝｼﾞﾝｶﾞﾗｶﾞﾗ、全開で白煙ﾓｸﾓｸだったw
両ｵｰﾅｰに聞いたら、一番の相違点はやっぱ暖機だった
油圧からはじまり各部ｵｲﾙｸﾘｱﾗﾝｽ、ｼﾞｬｰﾅﾙやﾒﾀﾙｸﾘｱﾗﾝｽ、ﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞやｼﾘﾝﾀﾞﾗｲﾅｰの真円度とｸﾘｱﾗﾝｽ、それに伴うｽﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ、ﾋﾟｽﾄﾝﾘﾝｸﾞの張力などなどなど
ところで昨年の夏ごろ幸運なことに、極端に使用条件の違う同車種に出会ってね、精度と耐久性には定評のあるｴﾝｼﾞﾝなんだが片方は16万ｷﾛ越えてもなお9000までｽﾊﾟｯと回る
対しもう一方は9万ｷﾛそこそこでｴﾝｼﾞﾝｶﾞﾗｶﾞﾗ、全開で白煙ﾓｸﾓｸだったw
両ｵｰﾅｰに聞いたら、一番の相違点はやっぱ暖機だった
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:27:06.64 ID:DYQi/Fq60
>>717>>719
確かに小さい穴とか隙間からは抜けにくいのはそうかもね
まぁ人によって使用状況が違うから話しがかみ合わないのも仕方ないかな
俺は20年前の車でもう18万キロ超えてるし
しかも自営業だから週1～2回くらいしか乗らないから暖気は必ず数分間はやってるけど
ちなみに完全にオイルが抜けた状態からオイルが回ってくるのどの位時間かかるのかな？
確かに小さい穴とか隙間からは抜けにくいのはそうかもね
まぁ人によって使用状況が違うから話しがかみ合わないのも仕方ないかな
俺は20年前の車でもう18万キロ超えてるし
しかも自営業だから週1～2回くらいしか乗らないから暖気は必ず数分間はやってるけど
ちなみに完全にオイルが抜けた状態からオイルが回ってくるのどの位時間かかるのかな？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:16:01.77 ID:TME3PrjR0
走行暖気しないでいきなり回すような事したらエンジン痛めるの当たり前。
俺の車も通勤にも使ってるからそろそろ10万キロだけど休日しか乗らない4万キロの同じ車と比べても吹け上がりもパワーも変わらない。
俺の車も通勤にも使ってるからそろそろ10万キロだけど休日しか乗らない4万キロの同じ車と比べても吹け上がりもパワーも変わらない。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:14:41.53 ID:AZTgORew0
全然違うことで申し訳ないのですが、新しくスレを立てるにはどうすればいい
のでしょうか？教えてください。
のでしょうか？教えてください。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:17:21.49 ID:kszguRr50
俺の車は暖機してる&してないけど○○だ！って、なんとでも書けるし車種違うと当てはまらないからあまり意味ないよな。
全て｢今時の車｣で片付けてるのも多いけどそれもバカ過ぎるし。
どうせ書くなら車種とエンジン型式でも書いて○○が○○だから○○だ位の理路整然とした意見欲しい。
全て｢今時の車｣で片付けてるのも多いけどそれもバカ過ぎるし。
どうせ書くなら車種とエンジン型式でも書いて○○が○○だから○○だ位の理路整然とした意見欲しい。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:48:19.95 ID:Q/Ayp1gc0
暖機しないで絶好調だとか言うけど、暖機もしないような人間の感覚なんて何のあてにもならんよ
参考にすらならん
参考にすらならん
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:52:28.56 ID:3+ea12R30
暖気は必要だが、停止してする必要は全く無いだろ。
ゆっくり優しい運転できるなら走りながらがいいよ。
ミッションやデフなんかも暖気は必要なんだから。
ゆっくり優しい運転できるなら走りながらがいいよ。
ミッションやデフなんかも暖気は必要なんだから。
727 ： 【東電 74.0 %】 ：2012/01/15(日) 14:03:14.01 ID:7lK7WvKd0
必要無い事はやっちゃいけないのかな・・・
傲慢だよね 必要がないって主張してる人って・・
傲慢だよね 必要がないって主張してる人って・・
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:22:50.20 ID:DYQi/Fq60
まぁ実際やりたい奴はいくら不要と言われても自分の車はやってるだろうしね
俺なんかちょい乗りが良くないと思うから近所に買い物行く時でもわざと遠回りして10キロ位は乗るようにしてるし
俺なんかちょい乗りが良くないと思うから近所に買い物行く時でもわざと遠回りして10キロ位は乗るようにしてるし
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:26:24.25 ID:TME3PrjR0
>>727
会社で必要無い事やってると使えない奴の烙印押されるのは確定してるから、同じように周りからそういうダメ人間に見られる。
ダメ人間って思われても気にする気にしないは本人の自由だし、周りがダメ人間の烙印押してバカにするのも自由。
会社で必要無い事やってると使えない奴の烙印押されるのは確定してるから、同じように周りからそういうダメ人間に見られる。
ダメ人間って思われても気にする気にしないは本人の自由だし、周りがダメ人間の烙印押してバカにするのも自由。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:29:28.30 ID:DYQi/Fq60
車はそういう社会規範から開放してくれるための装置なのに
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:33:50.72 ID:DYQi/Fq60
分かった
結局番犬として犬を飼ってる人とペットとして飼ってる人の違いってことかな？
結局番犬として犬を飼ってる人とペットとして飼ってる人の違いってことかな？
732 ： 【東電 72.6 %】 ：2012/01/15(日) 14:49:18.78 ID:NxaVDYVE0
>>729
本当に会社勤めしていれば、
会社で必要ないとされていることと、本当に必要ないこととが
必ずしも一致しないことくらいわかりそうなものだが、
バカなのか、会社勤めしたことがないのに会社でとか言っているのか、
その両方なのか。
本当に会社勤めしていれば、
会社で必要ないとされていることと、本当に必要ないこととが
必ずしも一致しないことくらいわかりそうなものだが、
バカなのか、会社勤めしたことがないのに会社でとか言っているのか、
その両方なのか。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:54:12.72 ID:DYQi/Fq60
いずれにしても周りからダメ人間と思われないように気を使って生きてる人なんだろう
そう考えるとちょっと可哀想になってくる・・・
そう考えるとちょっと可哀想になってくる・・・
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:14:26.62 ID:0nCEsAHDO
脅迫神経症
儀式化
儀式化
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:18:39.17 ID:aHbQkIJn0
オイルさえ回れば>>726が正解だろ
停めてたって足回りは、全く慣らされてないわけで
本気で暖気するくらい気を遣うなら
ギアチェンジは、『ガタガタ』じゃなく『ガタ。ガタ。』と一息ついて
回転が落ち着くまでに電装は、一通り可動(Pｳｨﾝﾄﾞｳとかｴｱｺﾝ等)
車の保ちが違うよ
停めてたって足回りは、全く慣らされてないわけで
本気で暖気するくらい気を遣うなら
ギアチェンジは、『ガタガタ』じゃなく『ガタ。ガタ。』と一息ついて
回転が落ち着くまでに電装は、一通り可動(Pｳｨﾝﾄﾞｳとかｴｱｺﾝ等)
車の保ちが違うよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:47:18.06 ID:X6s7CZ4s0
エンジン始動から30秒も回せばライン一周はしてるよね。
冬場は柔らかいオイルを使用するのを前提として。
冬場は柔らかいオイルを使用するのを前提として。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:49:30.73 ID:DKze9YYq0
氷点下の北海道だけど、車の雪やガラスの霜取り→水温40℃まで停止暖機→走行暖機（4000回転以下）、寒いと2速が入りずらいのでシフトチェンジはクラッチ→一呼吸→ゆっくりチェンジ、ギアがスコスコ入る用になったら暖機終了。
ロータリーなんで参考にならんか？
ロータリーなんで参考にならんか？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:49:34.87 ID:DYQi/Fq60
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:56:37.76 ID:DKze9YYq0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:59:04.94 ID:aHbQkIJn0
>>738俺、ドイツ車乗りなんだけど
元BMWﾏｲｽﾀｰ(BMWジャパンで一流と認められた整備士)に
R→N→Dは、一息空けないと駄目って言われて10年そうしてるわ
『ガタガタガタ』でATのOHになったら100万コースだからさぁ…
貧乏性なのよ。でも実際ノントラブルだし癖になってるから無意識でやってらぁ
元BMWﾏｲｽﾀｰ(BMWジャパンで一流と認められた整備士)に
R→N→Dは、一息空けないと駄目って言われて10年そうしてるわ
『ガタガタガタ』でATのOHになったら100万コースだからさぁ…
貧乏性なのよ。でも実際ノントラブルだし癖になってるから無意識でやってらぁ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:07:46.01 ID:DYQi/Fq60
>>739
あ、そうそう押し当てるのはすぐだよね？
押し当てないでニュートラルで間をあけるとと却って入らなくなるっていう感じ
>>740
あ、ATは確かに一息おいて操作した方がいいみたいね
MTでもバックする時は間をあけないでRに入れるとガリっとなる
あ、そうそう押し当てるのはすぐだよね？
押し当てないでニュートラルで間をあけるとと却って入らなくなるっていう感じ
>>740
あ、ATは確かに一息おいて操作した方がいいみたいね
MTでもバックする時は間をあけないでRに入れるとガリっとなる
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:18:21.19 ID:aHbQkIJn0
>>741後退中入れたらガリガリってなるわな～
友人の兄がソアラ(2.5LﾀｰﾎﾞMT)のクラッチ駄目にして
寒空の中、ウマかまして友人と二人でクラッチ板交換してあげた思い出。
タバコ1カートンで。
あのガリガリ音がカッコいいと思っていたらしい…
友人の兄がソアラ(2.5LﾀｰﾎﾞMT)のクラッチ駄目にして
寒空の中、ウマかまして友人と二人でクラッチ板交換してあげた思い出。
タバコ1カートンで。
あのガリガリ音がカッコいいと思っていたらしい…
743 ： 【東電 72.3 %】 ：2012/01/15(日) 16:27:38.45 ID:NxaVDYVE0
タバコ１カートンってそんなに欲しいものなのか…
744 ： 【東電 72.8 %】 ：2012/01/15(日) 16:44:18.98 ID:7lK7WvKd0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:05:41.72 ID:zTN3tG2ZO
ＰからＤまで瞬時にチェンジしちゃマズいのか。
ギアが一直線だから、楽なんだよね。
ハンドルの左にある、コラムだっけ？あれは一呼吸分かかるけど。
ギアが一直線だから、楽なんだよね。
ハンドルの左にある、コラムだっけ？あれは一呼吸分かかるけど。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:22:34.08 ID:twOG+Oeq0
話題ふっといて何だが暖機の話どっかいっちゃったな、ｽﾏﾝw
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 18:45:06.91 ID:mlq4VJeq0
設計なんかだと遊んでいるやつのほうが出来るけどなｗ
暖気はしないけどなｗ
暖気はしないけどなｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 19:21:05.74 ID:fYiVdVEI0
>>743
やれコーヒーだタバコだメシだ一升瓶だってのは心付け、チップだろ
やれコーヒーだタバコだメシだ一升瓶だってのは心付け、チップだろ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 19:29:46.71 ID:e1xtra/qO
>>740
BMW の AT は抑止卵が、
それ単純に R-N-D を速く動かしてはダメってことじゃなくて、切り返しなどで前進後退繰り返すときに、
車がまだ後ろに動いているときに D に入れたり、
前に動いているときに R に入れるのがダメってことじゃないか？
BMW の AT は抑止卵が、
それ単純に R-N-D を速く動かしてはダメってことじゃなくて、切り返しなどで前進後退繰り返すときに、
車がまだ後ろに動いているときに D に入れたり、
前に動いているときに R に入れるのがダメってことじゃないか？
750 ： 【東電 86.7 %】 ：2012/01/15(日) 21:02:44.96 ID:7lK7WvKd0
毎日使うような車ならそれほど暖機運転に気を遣わなくても良さそうだよね。
機械は毎日使ってりゃ調子もいいだろうしな・・
俺のはほんとに気が向いたときにしか動かさないからさ・・
少しずつ暖めるんですよ・・ まずはｴﾝｼﾞﾝからさ・・ ゆっくり暖めたいんです。
批判される筋合いはないと思います。
機械は毎日使ってりゃ調子もいいだろうしな・・
俺のはほんとに気が向いたときにしか動かさないからさ・・
少しずつ暖めるんですよ・・ まずはｴﾝｼﾞﾝからさ・・ ゆっくり暖めたいんです。
批判される筋合いはないと思います。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:51:38.63 ID:nt7/JF5x0
誰も批判してないだろ。他人のオナニーに口出しなんてしない。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:43:00.99 ID:aHbQkIJn0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:50:52.95 ID:aHbQkIJn0
>>749PからRに入れると変速ショック(と言うほどのショックじゃない)あるでしょ
R→N→Dそれぞれにコンマ数秒の
例えるならP→Rで手を離して握り変える。R→Nで手を離して握り変える…
その位のタイミング
ちなみに俺はBMW乗りじゃないんだけど
BMWもBENZも同じドイツ車って事で実行。
クラウン的な乗り方すると必ずイカれるからさぁ
R→N→Dそれぞれにコンマ数秒の
例えるならP→Rで手を離して握り変える。R→Nで手を離して握り変える…
その位のタイミング
ちなみに俺はBMW乗りじゃないんだけど
BMWもBENZも同じドイツ車って事で実行。
クラウン的な乗り方すると必ずイカれるからさぁ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:53:31.15 ID:5HTFMuQk0
サービスマニュアル＞＞＞停止暖機≒走行暖機＞即暴れ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:01:10.66 ID:MmwFL5lr0
756 ： 【東電 82.0 %】 ：2012/01/15(日) 23:13:09.87 ID:7lK7WvKd0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:33:28.71 ID:N0VMTjQj0
乗る方なら暖気してあった方が、暖房が効いている・冷房が効いている、ぼろい車なら
温まっていた方がギクシャクしない等のメリットあるが、近所の人としては朝から
いい迷惑だろうな。うるさいマフラーなんか入れてる車両に早朝暖気なんかされると思うと
いやだね
温まっていた方がギクシャクしない等のメリットあるが、近所の人としては朝から
いい迷惑だろうな。うるさいマフラーなんか入れてる車両に早朝暖気なんかされると思うと
いやだね
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:45:54.94 ID:aHbQkIJn0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:46:22.15 ID:ukz35kpo0
近所はそんな壁薄い家ないからアイドリングくらいなら大丈夫だな。
下痢マフラーでもアイドリングなら問題ない。
みんな本当にアイドリングくらいで迷惑なの？
下痢マフラーでもアイドリングなら問題ない。
みんな本当にアイドリングくらいで迷惑なの？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:12:13.99 ID:XntkRTdj0
ブルーシートの家なんだろうな
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:32:59.20 ID:bT6DjHOd0
うちの近所にとまってるNSXは毎晩2時くらいになると15分くらい暖気しはじめる。
マジうるさいったらないよ。
あまりマトモそうな仕事に就いてる感じではなさそうだから、そういうのが好きな人種なのもわかるけど。
マジうるさいったらないよ。
あまりマトモそうな仕事に就いてる感じではなさそうだから、そういうのが好きな人種なのもわかるけど。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:12:06.21 ID:Rg4AKb0c0
いや、晩２時ってなんなんだよ
仕事の有無と関係ないだろｗ
仕事の有無と関係ないだろｗ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:20:59.39 ID:4C2J4igi0
前のマンションの時は朝5時半から6時まで暖気する下痢便マフラー付けたエスティマがいてうるさかったな。
管理人に苦情言っても直す気配無しだし、停止暖気する奴は自分さえ良ければ良いってゴミばっかりだな。
管理人に苦情言っても直す気配無しだし、停止暖気する奴は自分さえ良ければ良いってゴミばっかりだな。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:01:12.62 ID:wcTZrUGj0
そう、俺は自分さえ良ければいいね
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 11:47:26.86 ID:s57rd8Ln0
壁薄いとこ住んでるんだな～大変そう、としか慰めることしか出来ない。
アイドリングでそれだけなら、それ以外にも色々と大変でしょう。
お気の毒です。
アイドリングでそれだけなら、それ以外にも色々と大変でしょう。
お気の毒です。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 12:27:20.63 ID:c17H+EjHO
壁が厚くても窓は薄いからね
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 12:36:31.25 ID:s57rd8Ln0
あらら、やっぱり今どきのガラス窓も知らないのか。
なんて不憫な。
なんて不憫な。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 12:49:54.40 ID:045F/z5GO
小学生の口げんかみたいな掛け合いだな
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 13:46:12.84 ID:e3uEahIr0
暖機運転必要だと思う奴はすればいいし、不要だと思ううやつはしなければいいんじゃね？
不要だと思ってる奴に必要だといっても理解は得られないし、逆もまた一緒。
不要だと思ってる奴に必要だといっても理解は得られないし、逆もまた一緒。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 15:01:18.63 ID:uI2fvyq80
糸冬了
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 16:50:05.45 ID:1hx1QZQl0
水温計が真ん中指したらレッドゾーンまで回しても大丈夫でしょうか？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 17:10:24.53 ID:d0CZrj9VO
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 17:13:38.18 ID:E+7k6hS80
暖気とかアホだろ
今の時期アイドリングで水温80度越えるまで待ってたら30分は掛かるぞ
今の時期アイドリングで水温80度越えるまで待ってたら30分は掛かるぞ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 17:23:11.83 ID:lDWJuWP40
>>771
ダメです。理由は水温が上がっても油温が上がるのはもっと後からだからです。
ダメです。理由は水温が上がっても油温が上がるのはもっと後からだからです。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 17:37:20.67 ID:N3NYiRU7O
おれは空き缶を工夫してマフラーにあてがってる
こんな感じでうるさい車乗りの人も空き缶をあてがってみたら？
あてがってみたらやっぱ音小さくなるよ。
とりあえずあてがってみようよ
こんな感じでうるさい車乗りの人も空き缶をあてがってみたら？
あてがってみたらやっぱ音小さくなるよ。
とりあえずあてがってみようよ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 17:38:01.79 ID:s57rd8Ln0
>>769
そいつが思う思わないの前にメーカーが記載してるよ。
そいつが思う思わないの前にメーカーが記載してるよ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 17:39:48.08 ID:s57rd8Ln0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:05:04.49 ID:e3uEahIr0
>>776
メーカーが記載していても取り説を見てる奴ってそんなに多くはないと思うんだ。
言っておくが暖気する派だからな、勘違いするなよ。
>>777
具体的にどういうった罪に問われる？
少しでも周りへの騒音被害を減らそうとする配慮にしかみえないんだが。
メーカーが記載していても取り説を見てる奴ってそんなに多くはないと思うんだ。
言っておくが暖気する派だからな、勘違いするなよ。
>>777
具体的にどういうった罪に問われる？
少しでも周りへの騒音被害を減らそうとする配慮にしかみえないんだが。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:09:41.80 ID:d0CZrj9VO
>>775
俺も同じような事してるよ。 社外マフラーだしガレージの中で暖気やアイドリングすると反響してカナリうるさいから、単車のメガホンタイプの純正マフラーをカットしたやつをマフラーに突っ込んでる（笑） メガホンてテーパー形状だから大概のΦ数でもジャストフィット。
音も純正並に静かだしマジでおすすめ！
純正マフラーのアイドリング音がウルサイとか言う奴はただのクレーマーだから気にしない。
俺も同じような事してるよ。 社外マフラーだしガレージの中で暖気やアイドリングすると反響してカナリうるさいから、単車のメガホンタイプの純正マフラーをカットしたやつをマフラーに突っ込んでる（笑） メガホンてテーパー形状だから大概のΦ数でもジャストフィット。
音も純正並に静かだしマジでおすすめ！
純正マフラーのアイドリング音がウルサイとか言う奴はただのクレーマーだから気にしない。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:34:41.84 ID:XGh/PDG/0
アイドリングストップ車なので・・・
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:07:56.63 ID:2Jr7bUS50
ドライスタート、コールドスタートが多い車、
エンジン始動直後がぎこちない車に
「モリ・スピード」！
エンジン始動直後がぎこちない車に
「モリ・スピード」！
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:22:34.28 ID:fF7EAJ8H0
純正マフラーのアイドリングでも車による
俺の今までの経験では、今どきの車はほとんどおｋ
セルシオやクラウンは昔のでもOK
でも、マークⅡやクラウンでもディーゼルはダメ
トヨタの4気筒ディーゼルは最強にうるさい、社内は静かなのに
RD28のローレルはOK
R30スカイラインはうるさかった
L20ETのやつ
VGセドリックは始動直後1500rpmも回ってると結構うるさい
すぐ1000あたりに落ち着くからまあよし
あとバイクもなんだかんだうるさいな
ノーマル風のZRX400、GSX1200がいるが30mは離れてるのに結構聞こえる
俺の今までの経験では、今どきの車はほとんどおｋ
セルシオやクラウンは昔のでもOK
でも、マークⅡやクラウンでもディーゼルはダメ
トヨタの4気筒ディーゼルは最強にうるさい、社内は静かなのに
RD28のローレルはOK
R30スカイラインはうるさかった
L20ETのやつ
VGセドリックは始動直後1500rpmも回ってると結構うるさい
すぐ1000あたりに落ち着くからまあよし
あとバイクもなんだかんだうるさいな
ノーマル風のZRX400、GSX1200がいるが30mは離れてるのに結構聞こえる
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:48:00.33 ID:eQRt34uI0
要は音なんだよな
純正は規制値（７６ｄｂだったはず）下回ってるから法的に問題はない
昼は営業時間帯だから音があることに文句を言う人はいない
結局、朝晩に、法規制以内の音（アイドリング音）に対して、人が、
「うるさいと思い、かつそれを主張する」ことが社会的に妥当かどうか、
それに尽きると思う
しかし、自分の実感からいっても>>782のように車体差は大きいと思う
受忍義務内かどうかだから、双方でずれていれば問題になるとは言えないが、
問題になったらずれているのは確実
これがクリアされてれば、取説参照するかどうかまで含めてあとは個人の
勝手だな
純正は規制値（７６ｄｂだったはず）下回ってるから法的に問題はない
昼は営業時間帯だから音があることに文句を言う人はいない
結局、朝晩に、法規制以内の音（アイドリング音）に対して、人が、
「うるさいと思い、かつそれを主張する」ことが社会的に妥当かどうか、
それに尽きると思う
しかし、自分の実感からいっても>>782のように車体差は大きいと思う
受忍義務内かどうかだから、双方でずれていれば問題になるとは言えないが、
問題になったらずれているのは確実
これがクリアされてれば、取説参照するかどうかまで含めてあとは個人の
勝手だな
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:15:48.37 ID:coOCtSq+0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:19:09.17 ID:MlLbsYuK0
暖気運転しないとエンジンに負荷がどうたら言う奴は俺のように冬はガレージ入れて乗らなきゃいいのに
それが車を大事にするってことだろ?
それが車を大事にするってことだろ?
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 10:06:02.22 ID:zQuhPcn7i
うちの会社の人のプリウス、毎日朝晩暖気10分でリッター12キロｗ
夏は26キロ平均だったのに半分以下ｗ
夏は26キロ平均だったのに半分以下ｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 11:53:13.49 ID:uutSC36F0
古くて暖機しないと走れない車以外は基本的に暖機してない。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:53:09.07 ID:ome5GzLBO
まず｢車を大事にする｣っていう言葉の定義が人によって違うからな
なのに停止暖機していない=車を大事にしていないと決めつける人は大概馬鹿だよ
なのに停止暖機していない=車を大事にしていないと決めつける人は大概馬鹿だよ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 14:15:45.29 ID:xnHiWkeu0
図星突かれるすぐ怒って馬鹿とか暴言を吐く
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 14:25:24.14 ID:AIiYQ5xS0
セルモーター回して数秒も経たずに発進はさすがにヤバいと思うが、エンジン暖機はせいぜい30秒ぐらいでいいよ
今時、エンジン暖機数分を当たり前と思って設計してるメーカーは無いから
同じ車を長く乗りたいなら、暖機よりも安全運転を励行し、時間かかってもいいからなるべく事故しそうな道を選ばないって方が重要
今時、エンジン暖機数分を当たり前と思って設計してるメーカーは無いから
同じ車を長く乗りたいなら、暖機よりも安全運転を励行し、時間かかってもいいからなるべく事故しそうな道を選ばないって方が重要
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 15:59:29.62 ID:coOCtSq+0
俺は、停止暖気は回転落ちる迄～水温計が動く迄
その後走行暖気してる
でも、10年10万ｷﾛ乗らないなら
暖気なんて要らないけどな
結局長く乗らず買い換えるんでしょ？
その後走行暖気してる
でも、10年10万ｷﾛ乗らないなら
暖気なんて要らないけどな
結局長く乗らず買い換えるんでしょ？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 18:22:41.69 ID:13uLF0BL0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:25:56.69 ID:N40yvZl+0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:18:46.54 ID:zzPKUA4a0
新品時のエンジンオイルの潤滑性能は永久には続きません
オイル交換をして、エンジンが回りだした瞬間から劣化が始まるのです
オイルの潤滑性能が落ちるとどうなるか？
摩擦係数が高まり熱量が増大、エンジン部品が摩耗しやすくなります
すらるとどうなるか
最悪の場合シリンダーが摩耗し、本人の知らぬ内に排気量が上がってしまいます
1998ccのエンジンが2000ccを越えてしまうかもしれないのです
いいですか？2000ccまでの税金で、2000cc以上の車に乗っていることになるんですよ!?
これは脱税行為です
オイル管理というのは失敗すると犯罪者を生みかねないのです
皆さん脱税したいですか？
そんな人居ないですよね
ですから、オイル管理は多少早めでも悪いことはないのです
エンジンも喜びますよ
オイル交換をして、エンジンが回りだした瞬間から劣化が始まるのです
オイルの潤滑性能が落ちるとどうなるか？
摩擦係数が高まり熱量が増大、エンジン部品が摩耗しやすくなります
すらるとどうなるか
最悪の場合シリンダーが摩耗し、本人の知らぬ内に排気量が上がってしまいます
1998ccのエンジンが2000ccを越えてしまうかもしれないのです
いいですか？2000ccまでの税金で、2000cc以上の車に乗っていることになるんですよ!?
これは脱税行為です
オイル管理というのは失敗すると犯罪者を生みかねないのです
皆さん脱税したいですか？
そんな人居ないですよね
ですから、オイル管理は多少早めでも悪いことはないのです
エンジンも喜びますよ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:28:38.30 ID:zzPKUA4a0
間違えました
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 23:23:12.15 ID:PTf1obOi0
停止暖気は回転落ちる迄～水温計が動く迄
俺の車は回転は5分で落ちるけど水温計が動くのなんか15分ぐらいしてからだぞｗ
だから停止５分で後はゆっくり走るようにしてる。
俺の車は回転は5分で落ちるけど水温計が動くのなんか15分ぐらいしてからだぞｗ
だから停止５分で後はゆっくり走るようにしてる。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 00:59:38.20 ID:b9WKrY8j0
>>792にわかυ速みたいな事言わないほうがイイ
ステルスマーケティングの略であってアフィリエイトブログ(２ちゃんまとめサイト)
対策でυ速潰しにつかってるだけで>>789にはどこにもステマ要素がない。
>>793は自分の車を大事にしてるからでしょ？俺もそう。
ただ、大抵の奴は長く乗らないからそういうやつは暖気すること無いって思うのよ
>>796私の場合は！ですよ
ちなみに、うちのは始動30～40秒で1500回転→550～600回転に落ちる
まったり５分走行で気候により40～60度まで上がるかな？
エンジン・ATあたたまるまで
滑ってる？って位ひっぱられるのよ
暖気走行せずいきなり普通に走ると
1→2速で3000回転まで回ってしまう
通常は、2000～2100でシフトアップ
ステルスマーケティングの略であってアフィリエイトブログ(２ちゃんまとめサイト)
対策でυ速潰しにつかってるだけで>>789にはどこにもステマ要素がない。
>>793は自分の車を大事にしてるからでしょ？俺もそう。
ただ、大抵の奴は長く乗らないからそういうやつは暖気すること無いって思うのよ
>>796私の場合は！ですよ
ちなみに、うちのは始動30～40秒で1500回転→550～600回転に落ちる
まったり５分走行で気候により40～60度まで上がるかな？
エンジン・ATあたたまるまで
滑ってる？って位ひっぱられるのよ
暖気走行せずいきなり普通に走ると
1→2速で3000回転まで回ってしまう
通常は、2000～2100でシフトアップ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 07:08:45.78 ID:zEZ6WN9G0
>>797
冗談も分からんやつは頭が固いろくな理論も持ち合わせていない
冗談も分からんやつは頭が固いろくな理論も持ち合わせていない
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 08:32:32.17 ID:1rrHi3mY0
冷えてる時は長ければ２～３分
変速パターンが変わってる。
３０キロ前後で走ってると
３速に入らない。
変速パターンが変わってる。
３０キロ前後で走ってると
３速に入らない。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 08:51:15.12 ID:Ybicchhu0
10年30万kmで停止暖気しなくてもエンジンは問題なかったな。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 10:11:14.15 ID:6WjPHIQQ0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 10:35:41.78 ID:Ybicchhu0
>>801
キャブ時代の車ならともかく最近のはそれで普通でしょ。
キャブ時代の車ならともかく最近のはそれで普通でしょ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 10:38:43.55 ID:1XP1RCZV0
暖機無しで問題あるなら今頃あちこちで車が故障してると思うが。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 10:47:28.08 ID:oE8hhLqj0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 12:21:19.01 ID:b9WKrY8j0
>>798冗談ってｗ
明らかに使い方間違ってたじゃねーかｗ
初めて聞いた言葉使いたくなっちゃったんでちゅか？
>>804へんな癖がつくくらいだろな
バイク話で申し訳ないが暖気無しや(停止)暖気し過ぎだと
エンジンばらした時カーボン凄いわ
クランクケース内がビックリだわ
何事にも準備が大事。でも準備運動し過ぎたら疲れちまうわけだ。
明らかに使い方間違ってたじゃねーかｗ
初めて聞いた言葉使いたくなっちゃったんでちゅか？
>>804へんな癖がつくくらいだろな
バイク話で申し訳ないが暖気無しや(停止)暖気し過ぎだと
エンジンばらした時カーボン凄いわ
クランクケース内がビックリだわ
何事にも準備が大事。でも準備運動し過ぎたら疲れちまうわけだ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 12:22:49.22 ID:o9MZabqp0
通勤で使ってるアドレスV125なんかエンジン掛けて30病後には普通に走ってる。10分後には田舎で空いてる道でアクセル全開100キロの時もよくある。
とりあえず33000キロ乗ったけど快調ですな。
とりあえず33000キロ乗ったけど快調ですな。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 13:17:49.34 ID:oE8hhLqj0
>>805
停止暖気でカーボン溜まりやすいのは確かにそうかもしれないけど
走行暖気でゆっくり走ってる時のカーボンの付き方ってどうなんだろ？
一応走ってた方が少なそうには思うけど似たような回転数でも付き方そんなに違うもの？
やっぱり同じ回転でもアクセル開けて空気量が多い方がいいって事かな？
停止暖気でカーボン溜まりやすいのは確かにそうかもしれないけど
走行暖気でゆっくり走ってる時のカーボンの付き方ってどうなんだろ？
一応走ってた方が少なそうには思うけど似たような回転数でも付き方そんなに違うもの？
やっぱり同じ回転でもアクセル開けて空気量が多い方がいいって事かな？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 14:59:10.46 ID:3Ep9W8mk0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 14:59:54.93 ID:zEZ6WN9G0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 15:41:15.62 ID:lqwOw4S8O
8(ハチ)O(オー)5(ゴ)
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 16:59:05.29 ID:B6HeEPNL0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:07:42.83 ID:uUsC82jT0
暖気しようがなにしようが機械式デフがバッキバッキ言いよる
冬は地獄だ
冬は地獄だ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:27:01.64 ID:b9WKrY8j0
>>809ｗｗｗｗ
>>8O9！>>8O9！
>>808停車時の回転は、無負荷の状態
走行時は、負荷により同じ回転でも吸気も燃料もちがうでしょ
もしもキャブ車のバイク乗ってるならためしに
アイドリング→プラグの焼け
走行後→焼け
ってみてみるといいよ。
停車中は、若干濃い目になってるから
スロージェットからメインジェットからで全然ちゃう。
>>8O9！>>8O9！
>>808停車時の回転は、無負荷の状態
走行時は、負荷により同じ回転でも吸気も燃料もちがうでしょ
もしもキャブ車のバイク乗ってるならためしに
アイドリング→プラグの焼け
走行後→焼け
ってみてみるといいよ。
停車中は、若干濃い目になってるから
スロージェットからメインジェットからで全然ちゃう。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 18:03:49.53 ID:tGrRoPaq0
20年前の車を今時として見れないなあ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 18:42:59.93 ID:WmaiM4ol0
一応、足車と、そうでない車の区別をはっきりさせようか
回転か？
パワーウェイトレシオか？
回転か？
パワーウェイトレシオか？
816 ： 【東電 87.6 %】 ：2012/01/18(水) 18:56:31.49 ID:4wMTv/890
ｼﾝｸﾞﾙｶﾑとかの頑丈な実用ｴﾝｼﾞﾝならそんなに暖機運転も必要あるまいて・・
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:18:09.77 ID:bKGuGRNs0
しなくて大丈夫なんじゃなくて、
用途的に劣化の許容量が大きいだけだよ
用途的に劣化の許容量が大きいだけだよ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:53:44.18 ID:3CUSmjQA0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:55:20.90 ID:oE8hhLqj0
>>815
その車に愛着を持ってるかどうか
その車に愛着を持ってるかどうか
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:57:56.24 ID:A8xCJp1Y0
愛着を持ってるなら冬は乗るなよ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:17:38.88 ID:oE8hhLqj0
なんで？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:20:18.79 ID:JHfwruFB0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:35:46.33 ID:b9WKrY8j0
>>820冬も乗る程愛してる
冬は乗らない程愛してる
冬は乗らない程愛してる
824 ： 【東電 83.3 %】 ：2012/01/18(水) 22:08:53.87 ID:4wMTv/890
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:37:43.09 ID:PsqyzbKS0
消防車か。
ヒータはエンジンオイルを貯めるオイルパンという箇所についている
ヒータはエンジンオイルを貯めるオイルパンという箇所についている
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 00:14:23.34 ID:ClnNWiwP0
経年車なんだけど
冬になってから朝のギアチェンジが不自然な時がある、
ATも慣らしって必要なのかな？
冬になってから朝のギアチェンジが不自然な時がある、
ATも慣らしって必要なのかな？
827 ： 【東電 77.1 %】 ：2012/01/19(木) 00:29:13.83 ID:IP9INQf+0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 00:42:04.13 ID:zgBgdDNV0
>>826電子制御のATとかは、ATFの温度が上がるまで
とにかく引っ張ったりするでしょ
ドイツ車とか昔の国産なら裏モードでATF温度表示とかあるから見ながら走るとよくわかる
車両診断表示で走る方法有りませんか？ってディーラーに聞いてみれば？
とにかく引っ張ったりするでしょ
ドイツ車とか昔の国産なら裏モードでATF温度表示とかあるから見ながら走るとよくわかる
車両診断表示で走る方法有りませんか？ってディーラーに聞いてみれば？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 00:55:56.49 ID:ecH5eu1R0
>>826
暖機に時間が掛かったりするならサーモスタットやクーラントの交換お勧め。
暖機に時間が掛かったりするならサーモスタットやクーラントの交換お勧め。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 13:20:59.99 ID:Mk/bsmswP
暖気しなくても大丈夫とかいってる人って自分の車だからわからないだけじゃないかな？
あと暖気する人は車を大事にする人が多くて、
しない人は道具って考えで粗末に扱う人が多いね
俺的には粗末に扱ってもらうと車が売れるから嬉しいけどなʅ( ╹ω╹ )ʃ
あと暖気する人は車を大事にする人が多くて、
しない人は道具って考えで粗末に扱う人が多いね
俺的には粗末に扱ってもらうと車が売れるから嬉しいけどなʅ( ╹ω╹ )ʃ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 14:12:55.10 ID:ttlB4IkO0
>>827
乗用車でも50万kmエンジン無交換を目指すなら必須
いくらエンジンにやさしいCVT車だと言っても、30万kmも乗ってるとヘタってくる
10万や20万km程度なら暖機は要らん
>>830
暖気するけど大事に扱わない人よりは暖気しないけど大事に扱う人の方が多いかと
乗用車でも50万kmエンジン無交換を目指すなら必須
いくらエンジンにやさしいCVT車だと言っても、30万kmも乗ってるとヘタってくる
10万や20万km程度なら暖機は要らん
>>830
暖気するけど大事に扱わない人よりは暖気しないけど大事に扱う人の方が多いかと
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 15:09:49.17 ID:ST2u4+Rw0
>暖気するけど大事に扱わない人よりは暖気しないけど大事に扱う人の方が多いかと
詳しくデータで教えてください
詳しくデータで教えてください
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 15:12:25.77 ID:ttlB4IkO0
>>832
このスレで聞いてみたら？
このスレで聞いてみたら？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 15:27:06.11 ID:6dGzAfP40
足車で安いのを、暖機無しで10年持つなら考えるよ。
今の新車じゃコスト削減で暖機を旧車以上にしっかりしないと持たん気がする。
今の新車じゃコスト削減で暖機を旧車以上にしっかりしないと持たん気がする。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 15:43:30.22 ID:3eptgEahi
NAでリッター100馬力、過給でリッター150馬力未満のエンジンはたいしてシビアなエンジンじゃないから暖気なんて適当でいいよ。
暖気なんかより、愛情もって整備と洗車を日常的にする事の方が車は長い距離走れる。
暖気なんかより、愛情もって整備と洗車を日常的にする事の方が車は長い距離走れる。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 16:48:45.75 ID:eeujgQ/80
加給でリッター130馬力なんだけど暖機はやめないよ
整備も不具合見つけた時点で全部直してるし
洗車も必ずドアとかトランク全部開けて水分拭き取ってしばらくドライブして水気を切ってる
オイルも3000キロごとにニューテック入れてる
整備も不具合見つけた時点で全部直してるし
洗車も必ずドアとかトランク全部開けて水分拭き取ってしばらくドライブして水気を切ってる
オイルも3000キロごとにニューテック入れてる
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 17:20:17.14 ID:glSFh7qRO
>>836
取説に停止暖気しろって書かれてる？
取説に停止暖気しろって書かれてる？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 17:30:49.18 ID:eeujgQ/80
>>837
取り説見てみた
↓
「エンジンのかけ方
～3.暖機運転します。暖気されると自動的にエンジン回転数が下がります。」
「暖機運転は長すぎず短すぎず
・水温計の針が動き出す（エンジン回転が下がる）程度で十分です。」
取り説見てみた
↓
「エンジンのかけ方
～3.暖機運転します。暖気されると自動的にエンジン回転数が下がります。」
「暖機運転は長すぎず短すぎず
・水温計の針が動き出す（エンジン回転が下がる）程度で十分です。」
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 17:33:01.67 ID:Mk/bsmswP
>>833
このスレにはそんな人多いかもしれない
でも、人口の半分は女の人だからあんまり大事にしないよね
女の人でも車好きって人は暖気してるし大事に乗ってるよ
旧車に乗ってるからかもしれないけど
>>834
コストカットはまたまだ続きますよ
中の人じゃないから詳しくは知らないけど、もう一年たったら今より軽い車が出てくるんじゃないかな(笑)
このスレにはそんな人多いかもしれない
でも、人口の半分は女の人だからあんまり大事にしないよね
女の人でも車好きって人は暖気してるし大事に乗ってるよ
旧車に乗ってるからかもしれないけど
>>834
コストカットはまたまだ続きますよ
中の人じゃないから詳しくは知らないけど、もう一年たったら今より軽い車が出てくるんじゃないかな(笑)
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 17:37:21.43 ID:7j+mYoTT0
エンジン始動後
30秒後・回転数が上がってくる
60秒後・回転数が約2000回転、高いエンジン音
３分後・回転数が約1500回転、やや低くなる
５分後・回転数が約８００回転、静かになる
だいたい始動後１～２分で走り出している・・
30秒後・回転数が上がってくる
60秒後・回転数が約2000回転、高いエンジン音
３分後・回転数が約1500回転、やや低くなる
５分後・回転数が約８００回転、静かになる
だいたい始動後１～２分で走り出している・・
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 17:45:08.15 ID:glSFh7qRO
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 17:54:48.87 ID:eeujgQ/80
>>841
昔は暖機はほとんど常識みたいなもんだったけどなぁ
だいたい最近のアイドリングストップなんかも俺からみたらエンジンに悪そうだし
最近は車を大事にするよりも単なる道具になってきたという意味なのかな？
昔は暖機はほとんど常識みたいなもんだったけどなぁ
だいたい最近のアイドリングストップなんかも俺からみたらエンジンに悪そうだし
最近は車を大事にするよりも単なる道具になってきたという意味なのかな？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 18:04:24.36 ID:eeujgQ/80
あとエンジンとはちょっと違う話だけど
昔はエアコンなんかも本当に大事にするならいきなりオンしないで
カチ、カチ、カチ、と付けてからオンにしたもんだよ
停止状態でオイルがコンプレッサーで液化してるからいきなり付けると液圧縮になって良くない
ちょっとずつ回してコンプレッサーから逃がしてからオンにする方が本当はいいんだよ
昔はエアコンなんかも本当に大事にするならいきなりオンしないで
カチ、カチ、カチ、と付けてからオンにしたもんだよ
停止状態でオイルがコンプレッサーで液化してるからいきなり付けると液圧縮になって良くない
ちょっとずつ回してコンプレッサーから逃がしてからオンにする方が本当はいいんだよ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 18:32:02.07 ID:ST2u4+Rw0
845 ： 【東電 84.1 %】 ：2012/01/19(木) 18:40:30.07 ID:IP9INQf+0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 19:14:11.15 ID:H/o3Gu1O0
貴方達ばかなの？
賢い人はお金稼げるから車はまた買えばいいでしょ？
それともありえないクラシックカー乗ってるの？
車を大事にしても大事にしなくても
車を買えない人は結局バカでしょ？
賢い人はお金稼げるから車はまた買えばいいでしょ？
それともありえないクラシックカー乗ってるの？
車を大事にしても大事にしなくても
車を買えない人は結局バカでしょ？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 19:17:02.48 ID:mzfYotTg0
やっぱり馬鹿なのにモノ言いたい奴多すぎるからどうもならんね
これは使えそうだ
これは使えそうだ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 19:43:48.28 ID:glSFh7qRO
>>842
パソコンでもなんでも、普及するに従ってフールプルーフ化するんじゃない？
趣味人に取っては寂しいかもだけど、便利な道具として使いたい人
(顧客と潜在顧客の大多数はコレ)にとっては歓迎すべき事だと思う。
パソコンでもなんでも、普及するに従ってフールプルーフ化するんじゃない？
趣味人に取っては寂しいかもだけど、便利な道具として使いたい人
(顧客と潜在顧客の大多数はコレ)にとっては歓迎すべき事だと思う。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 19:48:09.65 ID:glSFh7qRO
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:10:50.36 ID:2/hX9i6k0
>>845
緊急車両と一般車両比較すんなし
緊急車両と一般車両比較すんなし
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:15:03.40 ID:eO1fvLDa0
自慢してんじゃねーよ。あほか
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:33:53.63 ID:E/9D7WWL0
だいたい暖気をしない事でなにがどれくらい劣化するのか定量化されてないじゃん
あらゆる電化製品も20度以外の温度で使用すれば性能が劣化するが誰もそんなことは気にしてない
あらゆる電化製品も20度以外の温度で使用すれば性能が劣化するが誰もそんなことは気にしてない
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:52:47.90 ID:eeujgQ/80
確かに家電と同じに考えてる人は別にやらなくてもいいんじゃないかな
定量化されてはいないけどしないよりした方が良さそうだからやってるだけだよ
別に数分の暖機時間を削ってまで急ぐようなあくせくした生活でもないし
言ってみれば暖機も趣味の一端なんだよ
定量化されてはいないけどしないよりした方が良さそうだからやってるだけだよ
別に数分の暖機時間を削ってまで急ぐようなあくせくした生活でもないし
言ってみれば暖機も趣味の一端なんだよ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 23:15:44.71 ID:eeujgQ/80
ちなみに俺が暖機してる目的はもちろん耐久性なんだけど
壊れるかどうかっていう事よりもフィーリング的な部分が大きいかな
いつまでも高回転までスムーズに回るように維持したいというか
少しでもがさついたりすると嫌だからっていう感じ
暖機しないからといって壊れたりはしないと思う
壊れるかどうかっていう事よりもフィーリング的な部分が大きいかな
いつまでも高回転までスムーズに回るように維持したいというか
少しでもがさついたりすると嫌だからっていう感じ
暖機しないからといって壊れたりはしないと思う
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 09:09:53.64 ID:QOdrjkxV0
だったら車にも大量の電装系が載ってるから20度以外では使わないほうが良いよな
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:07:20.73 ID:U4VrIsSj0
ごめんその理屈は分からない
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:26:51.18 ID:w3J0j2dd0
高性能なコンピューターは温度管理することで性能を引き出している。
性能を下げれば動作可能温度の幅を広げることが可能。
性能を下げれば動作可能温度の幅を広げることが可能。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:48:04.53 ID:U4VrIsSj0
コンピュータの性能と言ってもコンピュータはデータ上で計算をしてエンジンをコントロールしてるだけだから
温度によってどの位車の性能に関わってくるかっていうと分からないよね
まずコンピュータは決まったクロックで動いてるから温度によって処理速度が変わることは無い
各センサーからのデータを処理した結果も単なる数値計算だから温度によってコンピュータ上の計算誤差が増えるとかも無い筈
後はセンサー自体の温度による誤差・変化なんかはそもそも動作条件にある程度組み込まれてるんじゃないかと思う
だから電子機器と温度って言うと性能っていうよりむしろ寿命の問題になってくるんじゃないかな
壊れたらもちろん交換しなくちゃいけないけどそれはエンジンだって壊れたら修理するのは同じだし
上でも言ってるように故障しないように暖機してるっていうよりフィーリングの問題だから
コンピュータと温度の関係はあまり気にしてないな
温度の事を言うならコンピュータの事を持ち出さなくても普通にオイルの性能とか温度によっての磨耗の程度が変わってくるっていう問題でいいんじゃない？
温度によってどの位車の性能に関わってくるかっていうと分からないよね
まずコンピュータは決まったクロックで動いてるから温度によって処理速度が変わることは無い
各センサーからのデータを処理した結果も単なる数値計算だから温度によってコンピュータ上の計算誤差が増えるとかも無い筈
後はセンサー自体の温度による誤差・変化なんかはそもそも動作条件にある程度組み込まれてるんじゃないかと思う
だから電子機器と温度って言うと性能っていうよりむしろ寿命の問題になってくるんじゃないかな
壊れたらもちろん交換しなくちゃいけないけどそれはエンジンだって壊れたら修理するのは同じだし
上でも言ってるように故障しないように暖機してるっていうよりフィーリングの問題だから
コンピュータと温度の関係はあまり気にしてないな
温度の事を言うならコンピュータの事を持ち出さなくても普通にオイルの性能とか温度によっての磨耗の程度が変わってくるっていう問題でいいんじゃない？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:55:58.12 ID:U4VrIsSj0
あと20度以外では使わない方がいいっていうのは
そもそも使う必要がある時にいかに劣化を抑えるかって言う話なんだから前提がおかしい
それなら別スレでも立てて「電装品の冷却対策」についてでも語るしかない
そもそも使う必要がある時にいかに劣化を抑えるかって言う話なんだから前提がおかしい
それなら別スレでも立てて「電装品の冷却対策」についてでも語るしかない
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:57:25.83 ID:/6UeiiKf0
>>860
どうでもいいけど、適切に句読点を使ってくれ。
どうでもいいけど、適切に句読点を使ってくれ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 11:24:44.64 ID:jNUbEGUw0
>>860
どうでもいいけど、適切にレスアンカーを使ってくれ。
どうでもいいけど、適切にレスアンカーを使ってくれ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 11:27:51.03 ID:jNUbEGUw0
内燃機関と電装品の使用温度を同列に語っても仕方ない。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 11:55:57.51 ID:3m1+yHs3i
コンピュータとか言ったって車なんかコンデンサは未だに液コン使ってるし高熱は良くない。
停止暖気なんて意味無い事に心血注ぐより真夏の高温に注意しろよ。
気温30度超えた渋滞なんか部品には過酷な状況だから車乗らない事だな。
停止暖気なんて意味無い事に心血注ぐより真夏の高温に注意しろよ。
気温30度超えた渋滞なんか部品には過酷な状況だから車乗らない事だな。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 12:19:32.48 ID:U4VrIsSj0
ていうかたった何分か待って走り出すってだけなんだからそんな心血注ぐとかっていうものでもないじゃん
夏は乗るなとかいう厳しい内容で比べるようなものでもないよ
コンデンサなんかもそういう条件の厳しいところは多少は耐熱性のもの使ってるんじゃない？
コンピュータなんかはだいたい室内にあるだろうし
コンピュータはコンピュータでまた別の話だから暖機とは関係ないでしょ
夏は乗るなとかいう厳しい内容で比べるようなものでもないよ
コンデンサなんかもそういう条件の厳しいところは多少は耐熱性のもの使ってるんじゃない？
コンピュータなんかはだいたい室内にあるだろうし
コンピュータはコンピュータでまた別の話だから暖機とは関係ないでしょ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 12:32:54.20 ID:3m1+yHs3i
>>864
日本製なら85度耐熱品のコンデンサでも105度耐熱品並の性能だが、トヨタ車なんかに使われてる中華製を舐めるな。
中華は試験品はテストクリアしても流通品になると途端に品質劣化する。
廃車置き場なんかの見れば妊娠してるのや液漏れしてるの山ほどあるから見てみろよ。
長く持たせたいなら夏の暑い日は乗らないのは当たり前。
日本製なら85度耐熱品のコンデンサでも105度耐熱品並の性能だが、トヨタ車なんかに使われてる中華製を舐めるな。
中華は試験品はテストクリアしても流通品になると途端に品質劣化する。
廃車置き場なんかの見れば妊娠してるのや液漏れしてるの山ほどあるから見てみろよ。
長く持たせたいなら夏の暑い日は乗らないのは当たり前。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 12:40:54.96 ID:U4VrIsSj0
>>865
なるほどね
確かに暑い日は車にとって厳しいのは間違いないだろうけどね
俺の車は20年前の車だから逆に日本製コンデンサだといいなぁ
まぁそれはそれとして暖機はやめないけどね
電装が弱いとしてもエンジンはエンジンで労わって乗るよ
なるほどね
確かに暑い日は車にとって厳しいのは間違いないだろうけどね
俺の車は20年前の車だから逆に日本製コンデンサだといいなぁ
まぁそれはそれとして暖機はやめないけどね
電装が弱いとしてもエンジンはエンジンで労わって乗るよ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 13:07:04.22 ID:5epxFivG0
暖機をしない奴は車のメカニックを知らない素人だけだろう
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 13:19:56.28 ID:FIlBq/uX0
コンデンサも105度品といっても高温で劣化することに変わりはないし、
そもそも温度でコンデンサや磁石は透磁率も誘電率も変わるしはたまた基盤やはんだ、電線にもダメージを与えるだろうが
何故エンジンばかりにこだわり電装系やその他への影響を無視するのか
そもそも温度でコンデンサや磁石は透磁率も誘電率も変わるしはたまた基盤やはんだ、電線にもダメージを与えるだろうが
何故エンジンばかりにこだわり電装系やその他への影響を無視するのか
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 13:27:05.35 ID:U4VrIsSj0
いや無視してるわけじゃないよ
ただ夏でも乗らなくちゃならないっていう前提がある訳で
車は乗るために持ってる訳で
だから夏は大変だけどその中でなるべく労われる所は労わろうっていう事だよ
手軽にできる事だけやってるだけでも何もやらないよりはマシだろう
とにかく暖機は待ってるだけで別に何もやる必要がない手軽な事だからやってるだけ
ただ夏でも乗らなくちゃならないっていう前提がある訳で
車は乗るために持ってる訳で
だから夏は大変だけどその中でなるべく労われる所は労わろうっていう事だよ
手軽にできる事だけやってるだけでも何もやらないよりはマシだろう
とにかく暖機は待ってるだけで別に何もやる必要がない手軽な事だからやってるだけ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 13:42:03.73 ID:U4VrIsSj0
あとは電装パーツとかは壊れても割と手軽に交換できるっていうのもあるかな
エンジンはちょっと高回転伸びなくなってきたなぁとか思ってもそう簡単には交換できないし
エンジンはちょっと高回転伸びなくなってきたなぁとか思ってもそう簡単には交換できないし
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 14:11:09.35 ID:FIlBq/uX0
エンジンだって交換もできるじゃん電装系と同じただのパーツだ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 14:16:50.27 ID:U4VrIsSj0
そういう極端な話されてもなぁ
実際問題難易度がぜんぜん違うじゃん
もっと普通に話してよ
実際問題難易度がぜんぜん違うじゃん
もっと普通に話してよ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 14:49:31.48 ID:6kUgmyfV0
停止暖機否定する人達って、ピストンやシリンダーの冷間クリアランスとかの話すると
居なくなるけどなんで？
居なくなるけどなんで？
874 ： 【東電 92.6 %】 ：2012/01/20(金) 18:54:16.27 ID:3w/ZeHQg0
暖まるまでゆっくり走れる環境が羨ましい。
公道である以上、流れを乱すような運転は厳に慎むべきだと思うんですよ。
身勝手な運転はいけないと思ってるので走りながらの暖機運転はできませんね。
公道である以上、流れを乱すような運転は厳に慎むべきだと思うんですよ。
身勝手な運転はいけないと思ってるので走りながらの暖機運転はできませんね。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 19:45:31.09 ID:TSMUsSFG0
ウンチク語るだけで実際車持ってるヤツがどれだけいるかｗ運転もままならんヤツばっかだろ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 19:48:05.47 ID:r6gBqgyo0
停止暖機派は他人の迷惑どうでもいい、機械にいいと自分が思えばやりたい、
走行暖機との差はよくは分からないしデータもだせない、これだけだからな
根底の発想が気持ち悪い
スレ分けした方がいい
ここは停止暖機やりたいやつの報告の場にすればいい
>>873
前あったけど、停止暖機のほうが走行暖機にくらべて明らかに損傷が少ない
って誰も出さなかったよ
ていうか、定性的な話でなくてデータに基づいた話なんて出てきたことないよ
走行暖機との差はよくは分からないしデータもだせない、これだけだからな
根底の発想が気持ち悪い
スレ分けした方がいい
ここは停止暖機やりたいやつの報告の場にすればいい
>>873
前あったけど、停止暖機のほうが走行暖機にくらべて明らかに損傷が少ない
って誰も出さなかったよ
ていうか、定性的な話でなくてデータに基づいた話なんて出てきたことないよ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:12:29.31 ID:wtcgazXR0
昨夜はナマラしばれたべぇ
記録更新だってよ。 氷点下３０．３℃ セルの回りがなまら重かったよ
暖機させ車の中の温度を５℃まで上げるのに２時間かかったよ
飲み残しのコーヒがガチガチに凍っていたよｗｗｗｗ
ほんとに冷え込んだ朝はしっかり暖機したほうがいいぞ！
記録更新だってよ。 氷点下３０．３℃ セルの回りがなまら重かったよ
暖機させ車の中の温度を５℃まで上げるのに２時間かかったよ
飲み残しのコーヒがガチガチに凍っていたよｗｗｗｗ
ほんとに冷え込んだ朝はしっかり暖機したほうがいいぞ！
暖機スレ名物の2時間暖機バカです
相手にしないように
相手にしないように
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 00:40:42.35 ID:SHZRFF4C0
面倒くさいからやらない。
車が壊れたら買い換える。
車が壊れたら買い換える。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 00:52:54.11 ID:1pG8AxPX0
団旗
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 01:09:27.86 ID:Lkw8DfTK0
>>876
周囲に民家がないところまで低速で移動して停止暖気してるよ
周囲に民家がないところまで低速で移動して停止暖気してるよ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 01:23:38.89 ID:wSxaVFWq0
触媒が温まるまでの排気ガスは臭いからな。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 01:49:16.27 ID:y5ss4DDp0
>>878
豆腐の角で頭を殴ってあげるから、こっちにきなさいｗｗｗ
豆腐の角で頭を殴ってあげるから、こっちにきなさいｗｗｗ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 06:37:49.10 ID:i6mMP8DA0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 09:01:14.84 ID:sumdj4HT0
>>877
車で生活してる人ですか、そうですか
車で生活してる人ですか、そうですか
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 10:38:25.11 ID:a1lYMnGe0
近くに古いディーゼルパジェロがあるんだけど、
アイドル音がうるさいうえに度々30分くらいしてる…
アイドル音がうるさいうえに度々30分くらいしてる…
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:34:06.86 ID:9GOC9FR00
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 17:53:23.89 ID:7dvADe/10
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 17:53:23.45 ID:CQS14uhG0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:29:44.53 ID:q6rm3V7F0
真冬5分春秋3分真夏1分。20分ぐらい優しく走るね。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:41:07.85 ID:tj5J1KUL0
確かに３０分は凄いな・・・
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:02:57.40 ID:4ckteb+m0
停止暖気の時間はどのくらいがベストなんだろうな。
このスレ見た感じは最短は30秒で最長は30分ってとこか？
このスレ見た感じは最短は30秒で最長は30分ってとこか？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:13:57.16 ID:FSZL/0XA0
近所のNSXはいつも15分くらいだけど、昨晩は1時間以上やってた。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:20:25.85 ID:nIEe6XG90
光孝
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:35:07.45 ID:KQI820Kl0
エンジン始動で10秒後に駐車場から出て、5分くらいゆっくり運転。
これで十分と自分では思っているけどね。
もし走り出してすぐ全開レベルを要求されるなら5分くらい暖機するだろうな。
これで十分と自分では思っているけどね。
もし走り出してすぐ全開レベルを要求されるなら5分くらい暖機するだろうな。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 00:00:14.74 ID:Q1vv7IVp0
エンジン始動後１５秒で幹線道路に出てフル加速です
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 00:30:13.81 ID:3DWnWRHE0
そのNSXは暖機じゃないんでねーか？
１時間は異常でしょ？笑
１時間は異常でしょ？笑
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 00:34:23.47 ID:hPjcTqh90
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 02:08:56.19 ID:3t1rhLO30
15年以上ベンツに乗ってるけど（計3台）、各々走行10万キロくらい走行している。
停止暖気は、したことなし。真冬の場合10分前にシートヒーターのスイッチを入れておく。
（これ重要だね。真冬でもぽかぽかしてて快適！）
その後エンジンを始動し、即発進し、2分で幹線道路に入る。空いているので
すぐに80km/hに達し、走行暖気をしている。
もともとドイツ製大型セダンは、アルミシリコン封入のシリンダーライナー
を使用しており、ピストンとシリンダーのクリアランスが極端に狭まっており
エンジンの温度でクリアランスが変化しないので、停止暖気の必要性はない。
100Km/hで2000rpmだから、高速道路の追い越し車線で十分走行暖気が可能。
エンジンは大きいに限るね。23区在住です。
停止暖気は、したことなし。真冬の場合10分前にシートヒーターのスイッチを入れておく。
（これ重要だね。真冬でもぽかぽかしてて快適！）
その後エンジンを始動し、即発進し、2分で幹線道路に入る。空いているので
すぐに80km/hに達し、走行暖気をしている。
もともとドイツ製大型セダンは、アルミシリコン封入のシリンダーライナー
を使用しており、ピストンとシリンダーのクリアランスが極端に狭まっており
エンジンの温度でクリアランスが変化しないので、停止暖気の必要性はない。
100Km/hで2000rpmだから、高速道路の追い越し車線で十分走行暖気が可能。
エンジンは大きいに限るね。23区在住です。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 09:50:06.65 ID:XkDqxE200
ベンシは冷えてるとなかなかシフトアップしてくれないので必ず60度になるまで暖気してから乗る
国産乗るときは始動してすぐ出かける
国産乗るときは始動してすぐ出かける
901 ： 【東電 75.8 %】 ：2012/01/22(日) 10:23:19.92 ID:pLggeeDc0
>>881
もともと周囲に民家なんてないだろｗｗｗ
もともと周囲に民家なんてないだろｗｗｗ
902 ： 【東電 75.8 %】 ：2012/01/22(日) 10:24:35.32 ID:pLggeeDc0
>>882
触媒というか、単純にコンピューターが燃料増量している間だろ
触媒というか、単純にコンピューターが燃料増量している間だろ
903 ： 【東電 75.8 %】 ：2012/01/22(日) 10:27:34.40 ID:pLggeeDc0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:47:38.95 ID:3zCX1BAZ0
2時間アイドリングで35度の室温変化ならどこかが壊れているか
室内容積が無駄に広いのに適切な暖房システムが組まれてないか
ボロボロ穴だらけ大昔の骨董品か
室内容積が無駄に広いのに適切な暖房システムが組まれてないか
ボロボロ穴だらけ大昔の骨董品か
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 13:49:35.85 ID:1+UleuaZ0
プリウスだと、最初はエンジンアイドルのままでモーターで走ってくれるからちょうどいい。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 19:06:19.74 ID:DArm6tAY0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 19:45:23.20 ID:+AzuB6wO0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 19:57:19.07 ID:x7Bshkxh0
シートヒーターなんてベンツどころかエクストレイルにだって付いてるぜ？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 19:57:22.79 ID:EyRE0kT80
排気量じゃなくて７段オートマだからなんだけどね
それ大排気量じゃなくてもあるんだけどまあいいか
エンジンの負荷なら３０００や４０００とか別に問題ないから
音だろうね
余裕馬力あれば確かに回転低ければ低いほどいい
しかしそのなんたらシリンダーライナーは正直羨ましいなＷＷ
それ大排気量じゃなくてもあるんだけどまあいいか
エンジンの負荷なら３０００や４０００とか別に問題ないから
音だろうね
余裕馬力あれば確かに回転低ければ低いほどいい
しかしそのなんたらシリンダーライナーは正直羨ましいなＷＷ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 20:11:17.16 ID:AJPJLOyy0
ベンツのシートヒーターはエンジンかけてなくても使えるの？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 20:21:29.76 ID:N1oLv1Jo0
回すほど暖かいエアコンが早く出るから』とか『シートヒーターなんてベンツどころかエクストレイルにだって付いてるぜ？』
などと、訳のわからない話とか普通車についているとか、なんなんだ？（笑）
軽の商用車に標準でシートヒータが付いている世の中ですがねｗｗｗ
暖かいエアコンって、どんなんだね？ 興味がある見せておくれじゃまいか？
などと、訳のわからない話とか普通車についているとか、なんなんだ？（笑）
軽の商用車に標準でシートヒータが付いている世の中ですがねｗｗｗ
暖かいエアコンって、どんなんだね？ 興味がある見せておくれじゃまいか？
>>911
商用の軽自動車でシートヒーターが付いてる車種は何ですか?
商用の軽自動車でシートヒーターが付いてる車種は何ですか?
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 00:20:46.59 ID:3YEzpQ0/0
>>900それ、走行暖気のがいいぞ
2500～3000位まで引っ張ってat守るアレ
初めて乗った時、新車なのにAT滑ってやガル！とか思ったｗ
>>907レザーには標準。
布には、着いてないんじゃないかな？
大抵は、レザー＋HID＋専用サス＋専用グリルのモデル選ぶから
ヒーター着いてないのを見たことないけど
>>910そんなんしたらバッテリーあがるだろがｗ
2500～3000位まで引っ張ってat守るアレ
初めて乗った時、新車なのにAT滑ってやガル！とか思ったｗ
>>907レザーには標準。
布には、着いてないんじゃないかな？
大抵は、レザー＋HID＋専用サス＋専用グリルのモデル選ぶから
ヒーター着いてないのを見たことないけど
>>910そんなんしたらバッテリーあがるだろがｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:55:43.08 ID:WW1R2Pti0
エンジン始動直後すぐに
うっかり、ニートラルのまま
アクセル踏み込んでしまって、
「ギュオオオーーーーーン」
って何千回転も吹かしてしまっても
エンジンには問題はないよな。
うっかり、ニートラルのまま
アクセル踏み込んでしまって、
「ギュオオオーーーーーン」
って何千回転も吹かしてしまっても
エンジンには問題はないよな。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 16:48:29.81 ID:bDKzJ67j0
エンジンには問題はないな。
ただし、内心「しまった！ギアを入れなかった」と恥ずかしさがこみあげてくるよなｗｗｗ
ただし、内心「しまった！ギアを入れなかった」と恥ずかしさがこみあげてくるよなｗｗｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 16:54:46.61 ID:qpGjaYH10
いまどき暖機運転なんか必要なのか
まぁオイルが回る３０秒くらいは必要だろうが
何で必要なの？？
まぁオイルが回る３０秒くらいは必要だろうが
何で必要なの？？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:06:53.07 ID:Os9x5W8WO
走行暖気・停止暖気を人間が早朝ランニングする事に例えると、
走行暖気は朝起きてまだ眠い中、準備運動なしでゆっくりランニングしながら体を温めるかんじだと思う。
停止暖気はランニングする前に準備運動してから走るかんじ。スポーツする人なら必ず準備運動するよね。
車も同じだと俺は思う。
ただ、どちらにも言える事だけど必要以上にする事はないと思う。
走行暖気は朝起きてまだ眠い中、準備運動なしでゆっくりランニングしながら体を温めるかんじだと思う。
停止暖気はランニングする前に準備運動してから走るかんじ。スポーツする人なら必ず準備運動するよね。
車も同じだと俺は思う。
ただ、どちらにも言える事だけど必要以上にする事はないと思う。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:14:42.29 ID:qi4v1ECQ0
だからたとえ話はいらないよ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:19:38.32 ID:m0Qp4vzdO
なぜ暖機を運動前の準備体操に例える人が多いんだろう？
運動前の準備体操は必要かもしれないけど、普通に歩くだけなら別に一呼吸おくだけで良いんじゃね？
って屁理屈もできる訳で。
運動前の準備体操は必要かもしれないけど、普通に歩くだけなら別に一呼吸おくだけで良いんじゃね？
って屁理屈もできる訳で。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:07:14.68 ID:oFzDbtAQ0
そら人間は常にアイドリングしてるからな。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:26:20.75 ID:hnWRag+FO
そっか、明日からエンジン止めるのやめよ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:19:55.72 ID:spFiB8TS0
車は人間にすればエンジンが心臓。
タイヤは足になるのだから、早く走るためには心臓を早く動かすだろ。
だから、エンジンの心臓のためには暖機が必要になるのは当然。
暖機が駄目とか言ってる奴は人間に例えば早く走る事すらできない病気だろ
普通は心臓を熱くするために限界で走るのか？
タイヤは足になるのだから、早く走るためには心臓を早く動かすだろ。
だから、エンジンの心臓のためには暖機が必要になるのは当然。
暖機が駄目とか言ってる奴は人間に例えば早く走る事すらできない病気だろ
普通は心臓を熱くするために限界で走るのか？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:27:57.58 ID:E/lDMzU00
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 07:14:59.65 ID:xLpK/mRR0
たとえ話でなくて理屈で語ってもらいたい
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 08:03:55.83 ID:Q3oxrgAD0
冷間でエンジンに不可がかかりにくいのはどっちか？
1.停止暖機
2.走行暖機
1.停止暖機
2.走行暖機
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:52:39.08 ID:nbw1R/us0
1
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 12:24:01.45 ID:h0L659M6O
①
さぁお前らの屁理屈言ってみろ。
それとも都合悪くなるとスルーか？（笑）
さぁお前らの屁理屈言ってみろ。
それとも都合悪くなるとスルーか？（笑）
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 12:29:01.83 ID:xLpK/mRR0
屁理屈でなく
温間でも同じ答えだと思うが
冷間特有の負荷でもあるのかい？
温間でも同じ答えだと思うが
冷間特有の負荷でもあるのかい？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 12:41:04.67 ID:4+CR2JFTO
というかアイドリング時でも負荷はかかってる訳で。
街乗りレベルの走行時とアイドル時じゃエンジンにかかる負荷なんて五十歩百歩なのでは？
もっとも、‐10度以下の極寒時や発進早々に3000回転以上回さないと走れない、みたいな条件ではまた違ってくるとは思うけど
街乗りレベルの走行時とアイドル時じゃエンジンにかかる負荷なんて五十歩百歩なのでは？
もっとも、‐10度以下の極寒時や発進早々に3000回転以上回さないと走れない、みたいな条件ではまた違ってくるとは思うけど
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 12:42:23.16 ID:nbw1R/us0
冷間っていうのはより厳しい条件でっていう意味で言ったんじゃね？
温間の場合は通常運転時に近いわけだから走行しててもまぁいい訳で
冷間特有の負荷っていうより冷間時の損耗条件っていうか
温間の場合は通常運転時に近いわけだから走行しててもまぁいい訳で
冷間特有の負荷っていうより冷間時の損耗条件っていうか
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 12:47:06.88 ID:nbw1R/us0
>>929
アイドリングと走行では同じ回転数でも負荷が違うと思うなぁ
アイドリングは単純にエンジン単体で回ってるだけだけど
走行時はトルクがかかってる訳だからそのトルク分の反力はエンジンのどこかに掛かってる訳で
たぶん単純に考えてクランクの軸受けとかシリンダ面に掛かってくる筈
カム関係は単純に回転数で掛かってくるだけで軸トルクにはあまり関係なさそうだけど
アイドリングと走行では同じ回転数でも負荷が違うと思うなぁ
アイドリングは単純にエンジン単体で回ってるだけだけど
走行時はトルクがかかってる訳だからそのトルク分の反力はエンジンのどこかに掛かってる訳で
たぶん単純に考えてクランクの軸受けとかシリンダ面に掛かってくる筈
カム関係は単純に回転数で掛かってくるだけで軸トルクにはあまり関係なさそうだけど
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 13:25:37.04 ID:xLpK/mRR0
クランクの軸受けはオイルで浮いているから関係ない
カムは低回転のほうが磨耗が厳しいわけだが
カムは低回転のほうが磨耗が厳しいわけだが
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 14:07:18.42 ID:nbw1R/us0
>>932
一応油膜は残ってると思うけど軸受けがオイルに浸かってる訳じゃないから
始動時にはドライスタートになるんじゃない？
そんな時にトルクがかかるのは良くないと思うけど・・・
やっぱり多少でもオイルが馴染むまで2～3分は停止暖機してから走りたいけどな
一応油膜は残ってると思うけど軸受けがオイルに浸かってる訳じゃないから
始動時にはドライスタートになるんじゃない？
そんな時にトルクがかかるのは良くないと思うけど・・・
やっぱり多少でもオイルが馴染むまで2～3分は停止暖機してから走りたいけどな
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 14:35:07.01 ID:8UMp32JA0
>>877ですが・・・
最低１時間半は暖機運転が必要です。と言い続けておりますが、
最低１時間半は暖機運転が必要です。と言い続けておりますが、
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 14:57:21.81 ID:h/PCPwVx0
ドライスタートって・・・
何年も乗らないで外ってた車じゃあるまいし、普通に乗ってれば油膜が切れる事はない
何年も乗らないで外ってた車じゃあるまいし、普通に乗ってれば油膜が切れる事はない
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:06:26.71 ID:nbw1R/us0
>>935
止めてからだいたい6時間以上経つと定義としてはドライスタートになるらしい
一応薄い油膜は残ってても金属接触が起こりやすい状態
クランク軸受けには割とすぐオイルが回ってくるけど
カム辺りまで回ってくるには1分位はみた方がいいんじゃないかな？
止めてからだいたい6時間以上経つと定義としてはドライスタートになるらしい
一応薄い油膜は残ってても金属接触が起こりやすい状態
クランク軸受けには割とすぐオイルが回ってくるけど
カム辺りまで回ってくるには1分位はみた方がいいんじゃないかな？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:13:05.02 ID:b6e6vDXc0
停止暖機はシリンダヘッドとブロック側との熱拡張比率による差分が大きい状態が長く続き
頻繁に繰り返しているとガスケットが抜ける恐れがある、お馬鹿行為。
頻繁に繰り返しているとガスケットが抜ける恐れがある、お馬鹿行為。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:19:34.23 ID:h/PCPwVx0
>>936
その定義だと毎日ドライスタートになるんだよね
オイルが回る前にダメージ受けるから停止だろうが走行だろうが暖機は関係なくなるよな
＞カム辺りまで回ってくるには1分位はみた方がいいんじゃないかな？
この１分の間にもダメージ受けてるから暖機の必要は無いって事かな？
その定義だと毎日ドライスタートになるんだよね
オイルが回る前にダメージ受けるから停止だろうが走行だろうが暖機は関係なくなるよな
＞カム辺りまで回ってくるには1分位はみた方がいいんじゃないかな？
この１分の間にもダメージ受けてるから暖機の必要は無いって事かな？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:33:59.67 ID:qFiXF8zL0
>>936
アイドリング状態でも、オイルポンプの吐出量は毎分５リッター前後はあるでしょ。
まして始動直後はエンジン回転数が高い。いくらオリフィスで絞っているからといっても、
ヘッド回りにオイルが回るまで１分なんてありえないよ。ほんの１秒か２秒でオイルは
カム回りに回ってくるよ。
アイドリング状態でも、オイルポンプの吐出量は毎分５リッター前後はあるでしょ。
まして始動直後はエンジン回転数が高い。いくらオリフィスで絞っているからといっても、
ヘッド回りにオイルが回るまで１分なんてありえないよ。ほんの１秒か２秒でオイルは
カム回りに回ってくるよ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:39:01.87 ID:k+PRhpRs0
まとめると中途半端な知識しか無い奴が停止暖気にこだわってるだけって事だな。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:45:31.87 ID:LWXM93RUO
毎回1分間ヘッドにオイル回らなかったら1万㌔も走れねーよw
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 16:26:29.05 ID:9SCdLnck0
NSXだけど毎回すぐに走りだしてる
水温計が上がるまで2,000回転以下に抑えてるけど
水温計が上がるまで2,000回転以下に抑えてるけど
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 16:43:59.01 ID:PhEfBRo/0
というか走行中は２０００どころか1500回転以上いかせねーだろ普通は
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:17:26.59 ID:nbw1R/us0
まぁ1分っていうのは余裕みて言ってるんだけど
>>938
＞この１分の間にもダメージ受けてるから暖機の必要は無いって事かな？
ダメージ受けやすい状態だからその間はなるべく負荷を掛けない方がいいんじゃないかと
>>939
アイドリングでそんな吐出量あるんだ？
でも毎分5リッターとして1秒80cc位だったら
オイルが落ちてる状態だとさすがに1～2秒じゃ上がってこないんじゃないかなぁ
まぁ確かに1～2秒で完全に行き渡ればいいけど
オイル通路は複雑だからたまたま回りきってない所もあったりしたら困るし
>>938
＞この１分の間にもダメージ受けてるから暖機の必要は無いって事かな？
ダメージ受けやすい状態だからその間はなるべく負荷を掛けない方がいいんじゃないかと
>>939
アイドリングでそんな吐出量あるんだ？
でも毎分5リッターとして1秒80cc位だったら
オイルが落ちてる状態だとさすがに1～2秒じゃ上がってこないんじゃないかなぁ
まぁ確かに1～2秒で完全に行き渡ればいいけど
オイル通路は複雑だからたまたま回りきってない所もあったりしたら困るし
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:20:33.53 ID:k+PRhpRs0
>>944
君みたいな無知が暖気を推奨してるってのがすでに答えです。
君みたいな無知が暖気を推奨してるってのがすでに答えです。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:30:12.68 ID:nbw1R/us0
でも走行暖機は必要で走り出してしばらくゆっくり走るって事は
始動直後はなるべく負荷は抑えたいって事でしょ？
それが停止アイドリングなのかゆっくり走行ならいいのかっていう程度問題の線引きであって
負荷が少ない方がいいんだったらやっぱりそれほど必須でないとしても停止暖機の方がいい事はいいって事になる
始動直後はなるべく負荷は抑えたいって事でしょ？
それが停止アイドリングなのかゆっくり走行ならいいのかっていう程度問題の線引きであって
負荷が少ない方がいいんだったらやっぱりそれほど必須でないとしても停止暖機の方がいい事はいいって事になる
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:40:43.14 ID:h0L659M6O
>>931が的確な事を言っている件
走行時にはトルクってものが掛かる訳で
高負荷になるほどエンジンにはダメージが蓄積されてく。
アイドリングの時の負荷なんてのはたかが知れてる
朝一の気温も低く一番油が落ちてる状態のドライスタートで走りだすなんて…
俺なんてこの時期でも１５Ｗ５０入れてるから朝一は手動でクランキングしたいくらいだわ（笑）
みなさんドＳなんですね
まぁ、だからってすぐすぐ壊れる訳じゃないんだけどね
走行時にはトルクってものが掛かる訳で
高負荷になるほどエンジンにはダメージが蓄積されてく。
アイドリングの時の負荷なんてのはたかが知れてる
朝一の気温も低く一番油が落ちてる状態のドライスタートで走りだすなんて…
俺なんてこの時期でも１５Ｗ５０入れてるから朝一は手動でクランキングしたいくらいだわ（笑）
みなさんドＳなんですね
まぁ、だからってすぐすぐ壊れる訳じゃないんだけどね
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:40:44.63 ID:h/PCPwVx0
>>946
解ってなんいんだな、走行暖機はエンジン、駆動系全てを暖機させる為にゆっくり走るんだよ
エンジンの負荷を抑える為にやってるんじゃないんだよ
オイルポンプの吐出量なんかググればすぐ解るだろ
そんな事も知らないでオイル回りの事をよく言えたもんだ
解ってなんいんだな、走行暖機はエンジン、駆動系全てを暖機させる為にゆっくり走るんだよ
エンジンの負荷を抑える為にやってるんじゃないんだよ
オイルポンプの吐出量なんかググればすぐ解るだろ
そんな事も知らないでオイル回りの事をよく言えたもんだ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:53:39.24 ID:c+YvFV7j0
冷間ではピストンが熱膨張しきってないから、シリンダの中で首振っちゃうよ。
それで付加を掛ければどうなるかは、分かる人には分かるだろうしそれでいい。
そして、停止暖機ならば最短時間で効率良くかつ低付加で機関の温度を上昇出来るが
走行暖機なら走行風で機関が温まりにくいので、停止暖機よりも高付加かつ場合によっては温まるまでに長時間を要する。
>>948
駆動系を暖機する必要性ってなんですか？
停止暖機ですら必用無いのに、駆動系はいたわるの？
それで付加を掛ければどうなるかは、分かる人には分かるだろうしそれでいい。
そして、停止暖機ならば最短時間で効率良くかつ低付加で機関の温度を上昇出来るが
走行暖機なら走行風で機関が温まりにくいので、停止暖機よりも高付加かつ場合によっては温まるまでに長時間を要する。
>>948
駆動系を暖機する必要性ってなんですか？
停止暖機ですら必用無いのに、駆動系はいたわるの？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:55:26.24 ID:k+PRhpRs0
>>949
1cmくらい膨張すると思ってるのｗ
1cmくらい膨張すると思ってるのｗ
951 ：ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 ：2012/01/24(火) 17:57:43.11 ID:A0/YeFio0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:02:40.04 ID:qFiXF8zL0
>>944
オイルフィルターに逆止弁がついているから、オイルラインには常にオイルが
入っているよ。だから、エンジンをかけると、本当にすぐカム回りにオイルが出てくる。
１年も２年も止めたまんまだと、多少は落ちるかもしれないが、それでもオイルラインから
完全にオイルが抜けることはないと思う。たとえ完全に空になったとしても、
エンジンをかけたら、ヘッドまでオイルが回るまで３秒もかからないでしょう。
エンジンのオイルポンプって、けっこうすごい能力を持ってるよ。
オイルフィルターを外してエンジンをかけてみると、それがよくわかる。
オイルフィルターに逆止弁がついているから、オイルラインには常にオイルが
入っているよ。だから、エンジンをかけると、本当にすぐカム回りにオイルが出てくる。
１年も２年も止めたまんまだと、多少は落ちるかもしれないが、それでもオイルラインから
完全にオイルが抜けることはないと思う。たとえ完全に空になったとしても、
エンジンをかけたら、ヘッドまでオイルが回るまで３秒もかからないでしょう。
エンジンのオイルポンプって、けっこうすごい能力を持ってるよ。
オイルフィルターを外してエンジンをかけてみると、それがよくわかる。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:03:02.06 ID:c+YvFV7j0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:07:48.76 ID:c+YvFV7j0
あと、オイルが下がっちゃうって話題も有るみたいだけど
6ヶ月くらい始動しなくてもそこまで油膜が落ちちゃう事は無いから平気ですよ。
ただ、ホーニングが薄くなってくると油膜の保持する状況も低下するでしょうね。
で、ホーニングになるべく磨耗しないようにするにはどうすればいいか。
6ヶ月くらい始動しなくてもそこまで油膜が落ちちゃう事は無いから平気ですよ。
ただ、ホーニングが薄くなってくると油膜の保持する状況も低下するでしょうね。
で、ホーニングになるべく磨耗しないようにするにはどうすればいいか。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:08:48.75 ID:h0L659M6O
>>950
叩く事しかできないただのアフォDQNカス
叩く事しかできないただのアフォDQNカス
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:12:08.35 ID:k+PRhpRs0
>>953
だって1mmじゃ角度全然変わらないし。
それにアイドリングでも首降ってるしね。
停止してアイドリングしてたら首振らないと思ってたの？
なんで自分の都合の良いようにしか考えられないの？
キモヲタ？
だって1mmじゃ角度全然変わらないし。
それにアイドリングでも首降ってるしね。
停止してアイドリングしてたら首振らないと思ってたの？
なんで自分の都合の良いようにしか考えられないの？
キモヲタ？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:13:21.08 ID:8UMp32JA0
オイルフィルターに逆止弁ね・・・・・
ハ～ァ・・・・ 世も末だ・・・・
ハ～ァ・・・・ 世も末だ・・・・
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:15:30.56 ID:c+YvFV7j0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:17:10.77 ID:c+YvFV7j0
あと、1mmって・・・。
ピストンをシリンダに入れた経験無いよね？
ピストンをシリンダに入れた経験無いよね？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:19:31.35 ID:mxXqjOGA0
もともと個人でデータ収集しにくい領域だからこのスレがこんな感じなのも
しょうがないといえばしょうがないだろうな
しょうがないといえばしょうがないだろうな
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:24:14.09 ID:c+YvFV7j0
まぁ、最近の車だと暖機必要かどうかって話になれば
暖機しなくても支障は無いし、20万キロだって十分走るしその前に電装とかが逝っちゃうと思う。
けど、停止暖機否定してる人達は、機関のダメージも変わらないって言ってるから
それが対立のループになってんじゃないのかな？
暖機しなくても支障は無いし、20万キロだって十分走るしその前に電装とかが逝っちゃうと思う。
けど、停止暖機否定してる人達は、機関のダメージも変わらないって言ってるから
それが対立のループになってんじゃないのかな？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[：2012/01/24(火) 18:30:03.71 ID:qFiXF8zL0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:36:48.14 ID:k+PRhpRs0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:50:23.16 ID:mxXqjOGA0
>>961
走行暖機派だが、「完全にダメージが停止暖機と同等」とはそもそも思ってない
車自体にいいのは停止暖機だろう
実用車のようにクリアランスが20～40/1000まで絞れる車種でも、おそらく
温めきった方がダメージは少ないだろう
それはそれと受け入れたうえで、２０万㌔、少なく見積もっても普通に
１５万㌔はもつのに、それでも停止暖機が「必要」とまで言えるのか、
ということが論点
それも、とても多くの普通の使用者にとって
ここはスポーツカーもちやキャブ車もちが、どう考えても一般の
集団より多すぎる
走行暖機派だが、「完全にダメージが停止暖機と同等」とはそもそも思ってない
車自体にいいのは停止暖機だろう
実用車のようにクリアランスが20～40/1000まで絞れる車種でも、おそらく
温めきった方がダメージは少ないだろう
それはそれと受け入れたうえで、２０万㌔、少なく見積もっても普通に
１５万㌔はもつのに、それでも停止暖機が「必要」とまで言えるのか、
ということが論点
それも、とても多くの普通の使用者にとって
ここはスポーツカーもちやキャブ車もちが、どう考えても一般の
集団より多すぎる
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:57:53.47 ID:c+YvFV7j0
>>963
なんでいつも後手後手の質問？
しかも何も答えない。そればっかりでいままでやってきたの？
>>964
同等と思ってる人がすぐ上でレスしてるんですよ。
その辺が理解しあえればすぐにスレ落ちしそうなんですけどね。
なんでいつも後手後手の質問？
しかも何も答えない。そればっかりでいままでやってきたの？
>>964
同等と思ってる人がすぐ上でレスしてるんですよ。
その辺が理解しあえればすぐにスレ落ちしそうなんですけどね。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:29:05.67 ID:MUNTR7Zj0
958＞日本語おかしいぞ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:35:55.63 ID:DlEgLSrt0
CVT1.5ℓのコンパクトカーで、この時期エンジンを掛けると1600rpm程度になります。
クリープで走り出すと1300rpm程度に下がってから1500rpm付近まで上昇し、20秒程度で50km/hまで出ます。
回転数は走行暖機の方が低いですが、エンジン様のご機嫌を取るためにはどっちが良いのでしょうか？
クリープで走り出すと1300rpm程度に下がってから1500rpm付近まで上昇し、20秒程度で50km/hまで出ます。
回転数は走行暖機の方が低いですが、エンジン様のご機嫌を取るためにはどっちが良いのでしょうか？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:41:58.83 ID:8UMp32JA0
もちろん停止暖機で１０００ｒｐｍに下がるまで待つ！ ＯＫ？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:46:30.87 ID:+6mCNYJ5O
まず停止と走行では負荷が違うからね
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:53:39.20 ID:5S3VJo1t0
>>969
何処に負荷がかかってどう影響があるか言ってくれよ
停止暖機してもエンジンしか温まらないわな、ミッション、各種ベアリング等は冷間のまま、この辺は考えないの？
それとも停止暖機してから走行暖機するの？教えてくれよ
何処に負荷がかかってどう影響があるか言ってくれよ
停止暖機してもエンジンしか温まらないわな、ミッション、各種ベアリング等は冷間のまま、この辺は考えないの？
それとも停止暖機してから走行暖機するの？教えてくれよ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:55:04.97 ID:+6mCNYJ5O
まず停止と走行では負荷が違うからね
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:03:32.15 ID:5S3VJo1t0
過去レス読んでいたら馬鹿なレスがあったわ
>>949が馬鹿すぎるｗ
＞駆動系を暖機する必要性ってなんですか？
エンジンは労わるのに他はほったらかしかよｗ
>>948で「走行暖機はエンジン、駆動系全てを暖機させる」って書いてあるのに必死すぐるｗｗｗ
ID:+6mCNYJ5Oは何の根拠も示さないなら書くなよ
>>949が馬鹿すぎるｗ
＞駆動系を暖機する必要性ってなんですか？
エンジンは労わるのに他はほったらかしかよｗ
>>948で「走行暖機はエンジン、駆動系全てを暖機させる」って書いてあるのに必死すぐるｗｗｗ
ID:+6mCNYJ5Oは何の根拠も示さないなら書くなよ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:10:18.34 ID:h0L659M6O
必死だな
さわらぬ神には祟りなし
さわらぬ神には祟りなし
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:14:04.41 ID:gVIxEfEUO
っ スルー
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:21:16.82 ID:s6S29lBk0
ダンｗｗダンｗｗダンｗｗ暖気ｗｗｗ暖気包茎ｗｗｗ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:22:03.91 ID:Q3oxrgAD0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:26:36.18 ID:Q3oxrgAD0
>ミッション、各種ベアリング等は冷間のまま、この辺は考えないの？
この文章で理解出来た。
何故暖機が必要か知らないみたいだな。
この文章で理解出来た。
何故暖機が必要か知らないみたいだな。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:27:10.12 ID:8jRsAeW60
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-2383.html
トヨタ車電子制御、再び「シロ」 米アカデミー調査結果
アメリカで問題になっていた大規模リコール問題。
だが、それは巧妙に仕組まれた罠であることが判明した。
米国トヨタへの苦情の多くが韓国人によるものだったという。
ある米国人がこれを告発しＹｏｕＴｕｂｅにアップされている。
トヨタ車電子制御、再び「シロ」 米アカデミー調査結果
アメリカで問題になっていた大規模リコール問題。
だが、それは巧妙に仕組まれた罠であることが判明した。
米国トヨタへの苦情の多くが韓国人によるものだったという。
ある米国人がこれを告発しＹｏｕＴｕｂｅにアップされている。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:53:16.40 ID:5S3VJo1t0
>>976
酷使するって何処に書いてあるのかな？
日本語を読めるように努力しような
走行暖機は「ゆっくり」するのな、そんなに差があるのなら停止と走行の負担度合を示してくれや
>>977
どう知らないのか具体的に教えてくれ
酷使するって何処に書いてあるのかな？
日本語を読めるように努力しような
走行暖機は「ゆっくり」するのな、そんなに差があるのなら停止と走行の負担度合を示してくれや
>>977
どう知らないのか具体的に教えてくれ
マジレスきぼん
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:31:36.23 ID:nbw1R/us0
>>970
もちろん停止暖機を2～3分したあと当然ゆっくり走りながら走行暖機と併せて駆動系も馴染ませるよ
もちろん停止暖機を2～3分したあと当然ゆっくり走りながら走行暖機と併せて駆動系も馴染ませるよ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:36:18.73 ID:Q3oxrgAD0
>>979
酷使ってのは表現が間違ってたね。ごめん。
2行目からの文だけに訂正して下さい。
それと、何故知らないのかと感じたのは
そもそも燃焼機関と駆動機関では発生する温度に差が有るし
常温からの温度差で、駆動系に暖機を必要とする要素なんて無いよね。
酷使ってのは表現が間違ってたね。ごめん。
2行目からの文だけに訂正して下さい。
それと、何故知らないのかと感じたのは
そもそも燃焼機関と駆動機関では発生する温度に差が有るし
常温からの温度差で、駆動系に暖機を必要とする要素なんて無いよね。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:51:52.49 ID:PN2zTv2B0
車を買ったら、捨てるまで絶対にエンジンを止めないってのはどう？
給油もルールを無視して止めずに給油。
給油もルールを無視して止めずに給油。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:54:20.90 ID:5S3VJo1t0
>>982
＞常温からの温度差で、駆動系に暖機を必要とする要素なんて無いよね。
全く同じ文章を返すわ
この文章で理解出来た。
何故暖機が必要か知らないみたいだな。
>>981さんの方がまともだと思うよ、>>982の車が可哀想だ
＞常温からの温度差で、駆動系に暖機を必要とする要素なんて無いよね。
全く同じ文章を返すわ
この文章で理解出来た。
何故暖機が必要か知らないみたいだな。
>>981さんの方がまともだと思うよ、>>982の車が可哀想だ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 22:00:01.98 ID:+cmS0Z8eO
停止暖気と走行暖気(≠全開走行)のエンジン内部の磨耗の差を教えて下さい。
第三者による再検証が可能な形で実験が行われていることを条件とします。
他人の論文の引用でも構いません。
「俺は幽霊を見た。だから幽霊は実在する」みたいなオカルトは要りません。
第三者による再検証が可能な形で実験が行われていることを条件とします。
他人の論文の引用でも構いません。
「俺は幽霊を見た。だから幽霊は実在する」みたいなオカルトは要りません。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 22:26:26.39 ID:rcMZRjW30
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 22:51:12.02 ID:+cmS0Z8eO
>>986
いや、分からないなら分からないで構わないよ。
俺はドチラ派でも無いし。
ただ、あたかも有意差が確認されているかのような
勘違いの上に乗っかって議論を進めるのが間違ってるんだよ。
分からないことは分からないで構わないから、
分からないという事実を踏まえてそれを前提に議論を進めるべき。
だと俺は思う。
いや、分からないなら分からないで構わないよ。
俺はドチラ派でも無いし。
ただ、あたかも有意差が確認されているかのような
勘違いの上に乗っかって議論を進めるのが間違ってるんだよ。
分からないことは分からないで構わないから、
分からないという事実を踏まえてそれを前提に議論を進めるべき。
だと俺は思う。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:16:48.88 ID:JArGgmwu0
さすがに今日は寒いので暖気した。
水温系が50度超えたあたりまでだけど。
寒かったねー
水温系が50度超えたあたりまでだけど。
寒かったねー
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:41:33.50 ID:nbw1R/us0
>>987
確かに定量的な有意差のデータなんかは知らないよ
ただ駆動トルクがかかってればエンジン各部への摺動負荷が増えるのは力学的に当然の話なんだから
停止暖機に比べて走行暖気は多少は負担が大きいって言うのは言える訳でしょ
そもそも暖気しなくても壊れるまでの事はないっていう前提の中での話なんだから
暖気なし～走行暖機～停止暖機の中で自分で納得のいく線引きをするしかないんじゃない？
確かに定量的な有意差のデータなんかは知らないよ
ただ駆動トルクがかかってればエンジン各部への摺動負荷が増えるのは力学的に当然の話なんだから
停止暖機に比べて走行暖気は多少は負担が大きいって言うのは言える訳でしょ
そもそも暖気しなくても壊れるまでの事はないっていう前提の中での話なんだから
暖気なし～走行暖機～停止暖機の中で自分で納得のいく線引きをするしかないんじゃない？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:41:48.30 ID:JiQuPbzv0
エンジンへのダメージが停止暖機＜走行暖機なのはまぁイメージとしてはわかる。
でもさ、
・毎回毎回アイドリングでガソリンを浪費するコスト
・そして毒ガスと騒音を近所にまき散らしてご近所から白い目で見られるコスト
に見合うほどのエンジンダメージの差があるかっていうと、そうでもないと思わないか？
俺は迷わず走行暖機を選ぶ。
でもさ、
・毎回毎回アイドリングでガソリンを浪費するコスト
・そして毒ガスと騒音を近所にまき散らしてご近所から白い目で見られるコスト
に見合うほどのエンジンダメージの差があるかっていうと、そうでもないと思わないか？
俺は迷わず走行暖機を選ぶ。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:47:23.93 ID:+cmS0Z8eO
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:47:34.02 ID:k+PRhpRs0
有る無しならあるんだろうけど、どうでもいい誤差範囲しか無いんだから走行暖気で何の問題も無い。
ど下手くそでまともなアクセルコントロールできないなら停止暖気しなきゃダメなのはわかるが。
ど下手くそでまともなアクセルコントロールできないなら停止暖気しなきゃダメなのはわかるが。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:54:30.26 ID:8UMp32JA0
風がない星空が綺麗だ、木の枝に霜が付いてきた・・・今晩もシバレるなぁ
あす朝も暖機させ車の中の温度を５℃まで上げるのに２時間かかるのか･･･？
ほんとに冷え込んだ朝はしっかり暖機したほうがいいぞ！オマエら
あす朝も暖機させ車の中の温度を５℃まで上げるのに２時間かかるのか･･･？
ほんとに冷え込んだ朝はしっかり暖機したほうがいいぞ！オマエら
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:55:01.55 ID:nbw1R/us0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:01:13.55 ID:nbw1R/us0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:01:17.84 ID:k+PRhpRs0
>>993
お前馬鹿だから教えてやるけど、室温5度までの暖気に2時間かかったと思ってるみたいだが単に気温が上がったから室温上がっただけだぞ。
30分エンジンかけて暖かい空気出ないならアイドリングじゃその気温では24時間暖気しても温めきれない。
気温上がる2時間後に暖気始めるかアクセル踏みながら暖気しなきゃダメだから。
お前馬鹿だから教えてやるけど、室温5度までの暖気に2時間かかったと思ってるみたいだが単に気温が上がったから室温上がっただけだぞ。
30分エンジンかけて暖かい空気出ないならアイドリングじゃその気温では24時間暖気しても温めきれない。
気温上がる2時間後に暖気始めるかアクセル踏みながら暖気しなきゃダメだから。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:09:25.99 ID:6gIgPUWQ0
このスレで合意事項はできたな
エンジン保護単体では 停止暖機＞走行暖機
じゃあその差はどれだけか ？（データなし）
現実的にどうよ 走行暖機で１５～２０万キロ以上持ってる個体多数
騒音との折り合い 走行暖機＞停止暖機
で、もめているのは、上から２番目、実際の損耗の度合いの差についてだけだな
かつての暖機スレに比べ、合意事項が生じ、これから問題としていくべきなのが
実際の摩耗の程度のデータだけと絞れたということで、一歩進んだといっていいだろう
エンジン保護単体では 停止暖機＞走行暖機
じゃあその差はどれだけか ？（データなし）
現実的にどうよ 走行暖機で１５～２０万キロ以上持ってる個体多数
騒音との折り合い 走行暖機＞停止暖機
で、もめているのは、上から２番目、実際の損耗の度合いの差についてだけだな
かつての暖機スレに比べ、合意事項が生じ、これから問題としていくべきなのが
実際の摩耗の程度のデータだけと絞れたということで、一歩進んだといっていいだろう
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:22:24.59 ID:bA64lSI40
>・そして毒ガスと騒音を近所にまき散らしてご近所から白い目で見られるコスト
そんな事ないだろ。近所の車で多分車内を暖める為に冬場は暖機してるのを
見るけど、別になんとも思わん。
排気ガスなんて流れていっちゃうぜ。何台も同時に暖機してるわけじゃないし。
そんな事ないだろ。近所の車で多分車内を暖める為に冬場は暖機してるのを
見るけど、別になんとも思わん。
排気ガスなんて流れていっちゃうぜ。何台も同時に暖機してるわけじゃないし。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:26:08.67 ID:VRIpxs4b0
999なら暖機は1分以上必要に決定！
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:26:48.01 ID:IVF+09am0
1000なら停止暖気は馬鹿の極み
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。